零式艦戦62型(爆戦)/コメント

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零式艦戦62型(爆戦)

  • うーんこの -- 2013-08-17 (土) 08:23:11
    • 神風特攻はダメ。ゼッタイ。 -- 2013-08-17 (土) 08:39:44
    • 浪漫はあるよね -- 2013-08-17 (土) 10:35:33
  • 実は21型改造の63型も結構いたりする・・・んだが、ほとんどが初陣で未帰還なので詳細がさっぱりわからない。 -- 2013-08-17 (土) 11:18:53
    • 爆戦こと250kg爆弾搭載の零戦は、新型艦爆彗星の代用扱いとして（搭乗員・所属も艦爆で）マリアナ沖に相当数投入された。彗星より数が揃い離陸が楽で、元々戦闘機だから緩降下爆撃後はある程度空戦も可、と見込まれたが結果は周知の通り。 -- 2013-08-18 (日) 08:09:44
      • マリアナ沖当時の戦訓所見によれば、敵迎撃機に対し突破可能ではないかと期待されるも、「敵迎撃機に対し全く無力」とのこと。 -- 2013-08-18 (日) 09:21:46
      • ただでさえ非力な発動機でギリギリの戦闘機だけに分かりきっていた事だよね。 -- 2013-08-18 (日) 19:03:58
  • 現存の62式は呉の大和ミュージアムと、アメリカの国立航空宇宙博物館だけだったかな。 -- 2013-08-17 (土) 13:26:30
  • あの方法なんてボーキサイトがいくつあっても足りないよ・・・・ -- 2013-08-17 (土) 14:23:15
    • 加賀改なら最大スロットに積めば敵艦を46隻撃沈できる -- 2013-08-17 (土) 20:23:19
      • あの攻撃法にそこまでの攻撃力はないよ。当たっても撃沈に至らなかったケースのほうが多いくらい。 -- 2013-08-18 (日) 01:50:50
      • あれなー、徹甲弾に対する榴弾みたいなもので表面で爆発するから軍艦は殆ど撃沈できない。最初の攻撃の相手は沈みやすい護衛空母だったからね。 -- 2013-08-18 (日) 02:11:08
      • 到達前に大半が落とされたし、彼我重量差から「コンクリートに生卵をぶつける様なものだ」と例えられたことも。 -- 2013-08-18 (日) 21:34:23
      • 日本側では一機で一隻撃沈できるっていう研究結果がでてたんだよなぁ。。。 -- 2013-08-20 (火) 19:09:06
      • 特攻兵器で確実な撃沈戦果を上げていたのは実は「特攻隊」よりも「回天」の方だったりする。特攻では上部の構造物は壊せても撃沈に至るケースは稀だったそうな。 -- 2013-08-24 (土) 04:33:26
      • 確かに撃沈は困難だが、エレベーター部や艦橋付近を狙って突っ込んで戦闘離脱させたケースはいくらかある(バンカーヒル他）　空母の足止めとしての役目は果たしてる（大半落とされたが） -- 2013-08-26 (月) 22:38:24
      • 言い出しっぺが「敵空母の甲板を破壊して、会戦の期間中に空母として役立たずにさせる」のを目的として実行したら、甲板破壊を通り越して空母を撃沈させてしまったのが間違いの始まり。少なくとも提唱者はこれで空母が撃沈できるとは思ってなかったわけで。 -- 2013-09-06 (金) 12:13:17
      • まぁ俺なら相手が爆弾抱えてそのまま突っ込んでくるなんて戦法取ってきたら損害被害にかかわり無くションベン漏らして泣くけどな -- 2013-09-17 (火) 17:56:55
    • 数百キロ程の加速さえあれば『あの方法』で戦艦の装甲もぶち抜けるんだけどね -- 2013-08-20 (火) 00:26:51
      • たかだか250㎏爆弾の炸薬と零戦の速度じゃどうにもならないだろ。爆弾込みでも3トン丁度のこいつで戦艦の装甲やぶれるのか？大和の徹甲弾1500㎏が到達時に大体秒速400mでぶつかっても戦艦は5発ぐらいはかかるのに -- 2013-08-21 (水) 05:22:56
      • 戦中に陸海の合議で「重量増vs投下速度」で賛否が割れたりしましたが、物理の運動エネルギー「1/2mv^2」により、2乗で効く投下速度が早くなる通常爆撃のほうが貫通力大と。 -- 2013-08-21 (水) 08:45:58
      • 上の「陸海の合議」とは、艦船用徹甲弾を持たなかった陸軍が、海軍に遅れを取るまいと検討した会議での話。 -- 2013-08-21 (水) 08:50:30
      • 駆逐艦ですら撃沈された記録が大して多くない時点でお察し。分厚い装甲を施すのが難しい上部構造物は戦艦でも普通に吹っ飛んだことは確かなんだが… -- 2013-08-23 (金) 18:57:33
      • 後期の米戦艦の塔型艦橋は装甲つきで相当固かったはずだが。ほかの部分は普通に壊れるが -- 2013-08-25 (日) 03:35:09
      • 『桜花』のことか -- 2013-08-31 (土) 17:52:57
      • 機体は強度低いし体当たりでの装甲貫通に適してない。で、あの方法では爆弾は激突直前に切り離すのが基本だったらしい。 -- 2013-09-10 (火) 23:52:52
    • 既にパイロットも空母に着艦できる技量を持つ人もいなかったし、まともに航空戦が出来ない有様だった故に開発された戦法なんだよな。資源なんて完全に度外視してるよ。 -- 2013-08-23 (金) 00:03:28
    • あの方法ってなんだよ -- 2013-09-03 (火) 22:34:43
      • ( ﾟДﾟ)∂゛屋上 -- 2013-09-03 (火) 22:36:47
      • ( ﾟДﾟ)∂゛屋上 -- 2013-09-03 (火) 22:37:04
      • 特攻隊のことだよゲーム的には関係ない、が……今からでも遅くないからちゃんと覚えよう（涙 -- 2013-09-05 (木) 08:09:03
      • 神風と言えばご理解賜れようか -- 2013-09-15 (日) 17:03:22
    • むしろたかだか5のボーキサイトでさっくり航空機が補充できるってのは現実世界よりよほどあの方法に向いてるような……　だからといって実装して欲しいなんてことは断じてないけれどね -- 2013-09-06 (金) 00:56:34
  • 零戦はメッサーシュミットと相並んで、完成されすぎて発展の余地がなかったと言われているね -- 2013-08-18 (日) 21:39:46
    • 完成されすぎていたというより、無駄を極限まで削ってたから余裕がなかった。　というか、零戦は必要な強度まで削ったので後に問題になり設計が改められた。 -- 2013-08-22 (木) 03:19:07
    • 両方とも整備性に難ありだ。というか米が合理的すぎた -- 2013-08-25 (日) 12:21:19
    • Bf109は700km/hのK型まで行ったので発展の余地がないとまでは言えないし、零戦みたいな紙装甲でもないけどな。 -- 2013-08-25 (日) 23:57:49
      • エンジン載せ換えのために何べん機体を作り直したと思ってるんですか。BとDとEとFとG以降では全然別の構造じゃんよ。 -- 2013-09-04 (水) 16:30:36
    • 1000馬力級のエンジンで出せる性能限界の機体だからね。これ以上発展の余地は無かったし、2000馬力のエンジンを載せた米艦載機には勝てない -- 2013-08-26 (月) 00:51:18
    • そもそも性能要求が矛盾だらけの艦上機が地上機に発展性で勝つなんて… -- 2013-09-01 (日) 17:12:35
    • メッサーのどれの話？？ -- 2013-09-03 (火) 00:51:08
    • ｂｆ109でしょ、同時期にでたスピットファイアの発展性が異常すぎて困る。 -- 2013-09-17 (火) 18:18:13
  • 99艦爆に-1の爆装、対潜値に21型に-1の対空値。一番搭載数が多いスロットにでも積めば、それなりに艦戦、艦爆の代替になるのだろうか。 -- 2013-08-18 (日) 23:41:17
    • E-4などで制空権が欲しいけど空母は減らしたいときに、艦戦のみだと攻撃できないのでかわりに使った。悪くない。 -- 2013-08-19 (月) 02:54:09
    • 空母が多い海域だと彩雲搭載艦の艦爆枠に入れても良い感じよ -- 2013-08-25 (日) 13:27:05
  • めっちゃ横長だけど、実際の解説が切れてないからな・・・ -- 2013-08-21 (水) 00:03:28
    • 句点で改行してみた。ついでに備考追加 -- 2013-08-24 (土) 18:11:32
  • マーキングは"221-118B"　第二二一海軍航空隊所属機 -- 2013-08-31 (土) 17:11:29
  • 「命中」して火災発生するケースもあったけど沈没までは…結局はダメコンの差か、日本の艦相手ならお偉方の言うように一機一殺だったのかもね -- [[　]] 2013-09-03 (火) 17:04:34
  • 誘導ミサ・・・（どかーん） -- 2013-09-04 (水) 09:33:16
  • 性能的には産廃よね -- 2013-09-06 (金) 11:40:51
    • せめて対空爆装ともに＋6ならなぁ…… -- 2013-09-06 (金) 13:27:55
  • ３スロ副砲RJにこれは確かに面白そうだよな－ -- 2013-09-08 (日) 19:15:47
  • 飛跳爆撃で艦攻運用しようとした機体ってこれだっけ？まともな効果は得られなかったらしいけど、艦これ的には艦戦と艦攻要素があるって強くね？ -- 2013-09-09 (月) 18:54:08
    • 飛跳じゃねぇ跳飛だ。戦闘機に艦爆要素加えた戦爆を艦攻運用とか艦これ的にどうなってた事か -- 2013-09-09 (月) 18:58:04
      • さらにいうと反跳がより一般的。 -- 2013-09-19 (木) 04:20:27
    • 爆装4対空4でどうすんだよ。典型的な器用貧乏だ。 -- 2013-09-17 (火) 10:50:04
      • そもそも、無理のあるゼロ戦の爆装なんだからしょっぱい性能になるのも致し方なし・・・。 -- 2013-09-23 (月) 02:56:20
    • 52と彗星を足して3で割ったような奴が？ -- 2013-10-03 (木) 08:40:50
  • なんか勘違いしてる人もいるけど、これ史実的にも「特攻にも使われた」だけで「特攻専用に作られた」わけでないからね？　専用機として作るなら投下器なんて付けないよ -- 2013-09-12 (木) 17:16:20
    • 実際後で、やっすい木製の機体に爆弾を埋め込んだだけの特攻専用機開発しちゃったんだよね。この爆弾を投下しない機体に藤花と名付ける海軍のセンスである。 -- 2013-09-13 (金) 01:26:25
      • 藤花は木製じゃないよ。尾翼だけ木製で他はブリキとアルミニウム合金。「やっすい木製機体の特攻専用機」ならタ号のほうがしっくり来る。 -- 2013-09-16 (月) 17:28:01
      • 藤花…設計思想上はは機体は使い捨てだが返ってくる前提の爆撃機だったんだよな。甲標的なみの期待薄だけど。結局特攻仕様にされちゃったらしい。 -- 2013-09-20 (金) 01:55:36
      • 剣だな。 -- 2013-09-23 (月) 15:50:55
      • やっすい木製の機体に爆弾を埋め込んだだけの特攻専用機って桜花か。　日本海軍最速のはず。 -- 2013-09-28 (土) 07:06:15
  • 機体強度は通常の零式より一応上がってる。でもその分重くなってるしエンジン馬力据え置きなのか -- 2013-09-13 (金) 03:31:44
  • これ瑞雲使えるって人たちからすれば、普通にありだよね -- 2013-09-14 (土) 11:23:27
    • 水偵乗りは変態揃いだからね。実際、水偵出身者を集めてた芙蓉部隊でも爆装した52型を彗星と併用してたし。 -- 2013-09-14 (土) 20:29:03
      • 単にユニットとして爆装が+4対空が+2の瑞雲が使えると言う人なら爆装+4対空+4のこれはもっと使えると言うだろうって話じゃね -- 2013-09-17 (火) 10:57:46
    • 勘違いしては困る。瑞雲が使えると言っている人たちの根拠は戦艦の火力と耐久力を持つ航空戦艦が開幕爆撃で雑魚排除・主砲火力ロスを防げるからであって、瑞雲の火力がいいと言っているわけではない。航空戦艦に乗せられない艦載機ではわけが違う -- 2013-09-18 (水) 03:09:00
      • そんな燃費悪いもんじゃなくて水母運用でも使える -- 2013-09-21 (土) 08:12:15
      • ↑上の人は主砲火力ロスを防ぐって言ってるじゃん。水母の場合は手数増やして雑魚掃討の使用法のみだな。 -- 2013-10-02 (水) 20:15:35
  • いつからか怪しいけど、カットインに出なくなってないか？ -- 2013-09-17 (火) 10:37:28
    • 4スロに入れてませんか？ -- 2013-10-03 (木) 08:41:34
  • これ翔鶴型に載せたい(´・ω・｀)持ってないけど -- 2013-09-18 (水) 11:14:22
  • こいつのメリットって爆撃機なのに対空上がるだけかもね -- 2013-09-18 (水) 21:22:54
    • 爆撃機なのに九九艦爆にすら劣る爆装値と言うデメリット。どう考えても差し引きマイナス。 -- 2013-09-19 (木) 09:28:23
    • せめて爆を6~7に…… -- 2013-09-19 (木) 19:00:57
    • 爆装上げは無理。肝心の機動性が失われているうえ、爆弾も懸架できたのは99式と同じ250kg程度で急降下爆撃も出来ないときた。そもそも無茶な設計なんだから当たり前ではあるが。 -- 2013-09-23 (月) 03:08:38
  • これ特攻用に改造されたんだね。意味深な言葉もそこからか -- 2013-09-20 (金) 22:11:45
  • 雷装も４上がれば・・・！ -- 2013-09-21 (土) 07:39:52
  • 割と真面目にこれ欲しいのだが -- 2013-09-21 (土) 18:12:21
  • 開発に下りてきたらの話だが、これ二スロの時と彗星＋紫電改のときで、制空権や爆撃に差があるかどうかは普通に興味深い。 -- 2013-09-21 (土) 22:52:04
    • 9/18メンテで仕様が変わっていなければ、艦爆なので対空迎撃に参加しないため紫電改と彗星のほうが強いです。ただ、62型自体は強くは無いけど非常に便利ですね -- 2013-09-23 (月) 10:16:24
      • 装備の４スロ目に彩雲なのか62型なのかそれとも他のものなのかと考えた時に、全体的な底上げができるのが強みだと思います。 -- 追記? 2013-09-23 (月) 10:40:23
    • 軽空母や加賀45機スロット用の、瑞雲上位互換か。 -- 2013-09-27 (金) 08:49:32
      • 装備出来る対象が違うのに、上位互換も何もないだろ。 -- 2013-10-08 (火) 13:18:18
  • マリアナ沖やエンガノ岬の時の爆戦は二一型魔改造だったって聞くけど -- 2013-09-24 (火) 00:42:37
  • サマルトリア。 -- 2013-09-24 (火) 20:36:37
  • 改造前の鳳翔に乗せたりするのが正しい運用法かな？ -- 2013-09-26 (木) 16:55:04
  • 空母複数運用で、2隻目の4スロに乗せる選択肢としては充分ありかなと。4スロなので高い期待はしていないけど、攻撃能力がついてないと攻撃本数が増えないから、本数増やしつつ微量ながら対空も上げるという運用。 -- 2013-10-02 (水) 20:21:37
  • 爆戦←響きがかっこいい -- 2013-10-03 (木) 19:57:59
  • 対空値が上がるだけで艦戦としての効果が無い時点でもう何と言うかあ艦と言うか。 -- 2013-10-06 (日) 01:15:13
    • 検証により制空権争奪戦にきちんと効果があることが判明。対空4の艦戦と爆装4の艦爆の両方の働きをこなしてくれる模様。 -- 2013-10-10 (木) 03:08:16
    • 所詮艦これの零戦はそんな能力なんだろうな -- 2013-11-01 (金) 13:19:00
  • やーぼ -- 2013-10-06 (日) 20:18:15
  • ステータスでもわかるが、史実では艦爆としても艦戦としても中途半端な性能となった。実際には艦爆の消耗を補てんするために急遽零戦に爆装した機体で、零戦操縦士からは非常に評判が悪かった。 -- 2013-10-08 (火) 21:36:07
    • 旧式の21型に爆弾ラックを取り付けて改造したタイプも多かったそうな。 -- 2013-11-19 (火) 20:33:26
  • 先行生産の５２型の発展である62型は爆撃用の装備をもっていない。おそらく、５２型丙と間違えたもよう。 -- [[ ]] 2013-10-09 (水) 21:55:58
    • おまいさん54型の系譜と勘違いしてないか？　52系62系はいわば汎用機の系譜で初期の頃から爆装可能だぞ？ -- 2013-10-09 (水) 23:58:18
      • すまん、間違えてた。 -- 2013-10-10 (木) 12:33:59
  • たのむ同じ性能でええから六三も！w -- 2013-10-10 (木) 06:08:26
  • 砲戦火力を上げられる艦戦。空母の砲戦では艦載機の爆装値そのものは関係なく艦載数が参照されるため、制空にゆとりがあれば意外に使える。意外に。 -- 2013-10-11 (金) 13:17:00
  • ちょっとは制空したいけど砲撃火力も上げたい、そんな貴方に。海域によっては選択肢に入る。なお開幕爆撃火力は -- 2013-10-11 (金) 21:56:09
  • かの有名な特別攻撃機か...通常攻撃仕様でも躊躇うなぁ (--; -- 2013-10-12 (土) 00:53:56
    • 過去ログ読んで。北上のアレと違って「特攻専用機ではない」という話は既出だよ -- 2013-10-13 (日) 22:44:29
  • なんだろ...デイリーこなしに2-2とか回る分には便利、かな。　ボスは空母が1/3くらいの確率でいるし -- 2013-10-20 (日) 23:08:09
  • febriの謎の誤植に吹いてしまった -- 2013-10-21 (月) 16:42:37
    • やっぱあれ誤植だよな！ほかが間違ってないから誤植かどうか微妙に判断しかねてた -- 2013-11-20 (水) 12:24:56
  • ヤーボに追い回され、害虫のように地べたを這いずり回るのは屈辱の極みだ -- 2013-10-23 (水) 09:46:42
    • 正々堂々戦争しろ！！　とゼップ親父は… -- 2013-10-27 (日) 23:12:55
    • ちくしょう既出だったか -- 2013-10-30 (水) 08:07:27
  • 妖精さんのスカートが良い具合で下品ですが欲情してしまいましてね・・・ -- 2013-10-26 (土) 10:48:53
    • 憲兵「ガ島でタロイモを育てる仕事をお望みか？」 -- 2013-10-30 (水) 13:40:02
    • オーモーレツゥ -- 2013-11-09 (土) 14:35:35
  • 5-2や4-4でぎりぎりの艦戦で制空権を取りたい時の調整役にいい -- 2013-10-29 (火) 03:01:27
  • 他は軒並み対潜値上がってるのにこれだけ上がってないんだよな・・・ -- 2013-11-06 (水) 00:31:16
    • 艦これ界では艦爆設定だけど、もとは艦戦だからね仕方ないね -- 2013-11-06 (水) 12:32:19
  • 流石にしょぼいな。中途半端でもいいがもう少し性能高めでもいい気がする。盛ってないんですけどね -- 2013-11-12 (火) 16:31:27
    • 52型や九九艦爆と比べたらこんなものじゃない？ -- 2013-11-13 (水) 10:56:16
    • 元々、爆撃に使う様な機体じゃないからな。99式が余りにも使えなくなってきたから仕方なく作ったようなものだし。 -- 2013-11-19 (火) 20:31:28
  • 頼むからこのゴミ装備開発出来ないようにしてくれよな -- 2013-11-15 (金) 12:22:34
    • ゴミなのは使い方をわからない提督だったりする -- 2013-11-16 (土) 22:12:48
    • 寧ろ早く欲しい。空母一隻で制空だけさせたい時に便利じゃん。 -- 2013-11-17 (日) 13:52:42
    • 52型＋彗星＜62型×2　だけど　52型＋一二型甲やJu87とは場合によりけり　艦戦が紫電改以上なら完敗だろうなぁ -- 2013-11-20 (水) 12:17:04
    • レベリングの軽母用に大量に欲しいんだけど・・・まだ開放されないのかな。 -- 2013-11-30 (土) 17:09:39
  • せっかくの機体なんだ。能力値動向なんて　野暮　なこと言わずに使ってやれよ…ヤーボなんだし…(ﾄﾞﾔｧ -- 2013-11-17 (日) 15:58:19
    • 審議拒否 -- 2013-11-17 (日) 16:05:21
    • ざぶとん全部赤城さんに食べさせるぞ -- 2013-11-19 (火) 20:39:24
      • 赤城とて喰えんと思うんだが -- 2013-11-28 (木) 06:49:23
  • なんでもいいから先行実装艦載機開放してくれ　烈風改でもええぞ -- 2013-11-19 (火) 20:37:40
  • 使えないっていうけど...+4航巡にくれよ... -- 2013-11-21 (木) 01:36:20
  • 航空戦で威力を発揮するため関西多めのスロットに積みたい艦戦と砲雷撃戦で強い艦爆が合わさっても・・・ -- 2013-11-22 (金) 08:13:56
  • 五航戦コンビや客船コンビみたいなバランス型スロット空母に補助的に入れるのが良さそうな気はするが… -- 2013-11-27 (水) 17:00:10
  • 表示修正か。ここで確認したら9/17日には不具合確認されてたのな。まあ、大半の人が持ってない&使われてないだろうから気付かれんかったのかもだが・・・。 -- 2013-11-27 (水) 20:05:13
  • ランキング上位に配布されたのみだから価値があるんじゃないか。ランカー以外は持ってないんだからさ・・・俺は指くわえて眺めるしかないｗ -- 2013-11-27 (水) 21:23:51
  • この機体、大和ミュージアムに展示されてるね -- 2013-11-28 (木) 06:28:11
  • 空母2，3艦にガン積みすれば制空権とりつつ、多めの開幕攻撃回数で安定して雑魚を蹴散らし、砲撃戦で高い攻撃力を出すことができる・・・かもしれない -- 2013-11-29 (金) 19:37:25
    • まあ、レベリング用かな ってかいつになったらガン積みできるのか．．． -- 2013-11-30 (土) 22:28:32
  • なお史実での爆戦は21型改造型の模様 -- 2013-12-03 (火) 14:48:58
  • 爆戦は五二型丙のみ。六二,六三型は胴体下面埋込型の特攻専用機 -- 2013-12-05 (木) 09:13:44
    • ソースplz。下面に直接付けるのではなくてわざわざ埋込み式にしてるあたり爆戦を意識した開発なんだろうし、実際そうしてる資料もあるのだけどさ -- 2013-12-06 (金) 10:14:51
    • もしかして、その「特攻」というのは「特殊攻撃」のことでは？　「特別攻撃」とは別扱いだったとおもうが…… -- 2013-12-06 (金) 20:39:57
    • 五二型丙は重武装・防弾仕様の速度性能低下型だ -- 2013-12-11 (水) 10:55:06
    • 二一型でも爆戦に改造したものがあるぞ？五二丙型はどちらかと言うと純粋な火力・防御力の向上型で戦闘を意識しているのだろうと。まぁ、機動性は酷いもんだったが。 -- 2013-12-15 (日) 08:48:35
      • それでもグラマンより軽いし上昇も速い。 -- 2013-12-17 (火) 08:26:44
  • 実は制空権確保の調整としてかなり役立ちそうな装備。早く開発落ちしないかなぁ。 -- 2013-12-06 (金) 05:31:16
  • 艦載機の数って制空権争いには関係ないよね。単純に艦船積んでるスロット数が増えるわけだから、防空装備としてめちゃくちゃ有能じゃん -- 2013-12-09 (月) 21:36:02
  • 彩雲・副砲に並ぶ、空母4スロ目の第三の選択肢として期待している。早く開発落ちしてくれ -- 2013-12-10 (火) 00:15:57
  • ちょっとずつとはいえ両方の性能を兼ね備えたような装備って使い方次第で充分強いからいいよな -- 2013-12-11 (水) 03:42:59
  • なお史実では爆装戦闘機搭乗員は空戦訓練を殆ど受けてない模様 -- 2013-12-11 (水) 10:57:36
  • 器用貧乏で使い道ないよなぁこれ -- 2013-12-11 (水) 20:55:47
    • 現実でも上層が「戦闘機が爆装できれば得やん？敵戦闘機が来たら爆弾投棄すれば良いんだし -- 2013-12-25 (水) 08:05:32
      • と思って導入したら実戦では搭乗員が爆弾投棄を惜しんだ結果動きの鈍い状態で落とされまくったように、そこまで使いでが良かった訳じゃないんだし。元々零戦は爆装する程馬力が無いのに無理やり積んだだけだし。 -- 2013-12-25 (水) 08:07:34
    • 深部だと赤城と加賀の最大スロットに烈風を積んでも制空権が取れないほかのスロットにこれを乗せると取れることもあるんじゃない？ -- 2013-12-28 (土) 09:16:34
  • 11月作戦の第三軍でもらえました -- 2013-12-11 (水) 21:01:52
  • 空母一隻で済ませたい時に爆戦烈風烈風彩雲と積んで使ってる。制空権は与えない程度が精一杯だけどボーキは節約できるし、砲戦時の火力も流星や彗星甲と比べてもそこまで遜色ない。 -- 2013-12-12 (木) 23:05:44
  • 一見器用貧乏で使えないように見えるけど実は制空権確保しにくくて烈風多目に積まないといけないmapでの調整に物凄く便利だよねこれ。 -- 2013-12-13 (金) 20:59:36
    • 実は使い方が判ると物凄く有用な装備だよね。出撃のたびにボーキマッハでも気にしないのなら別だけど、制空権はとても大事なので -- 2013-12-15 (日) 09:31:14
  • 5-2とかいくなら烈風×２に加え彗星甲よりこっちのがいいのかな？ -- 2013-12-16 (月) 18:31:25
  • せめて爆＆空を6に・・・そうすればいくらでも使い道が・・・ -- 2013-12-17 (火) 08:29:23
    • 戦闘機に無理に（という訳でもないが）爆装させたんだから能力値が本来の機より下がるのは仕方ないっしょ。烈風や紫電改二を爆装させたのならいざ知らず、ね。現代機だって対艦ミサ積まないF-2や対空ミサ積まないF-18がそれぞれ空地への主力に使えるんだし。 -- 2013-12-22 (日) 05:01:54
    • 補助的な役割のものをメインで使おうとするから無理があるんで、足りないところを補おうとすれば幾らでも使い道は出る -- 2013-12-22 (日) 11:11:36
      • 幾らでも・・・は無いかな。コレ積めたら艦戦満載でなくても良い様な場面はあるけど、そんな相手には低爆装ではダメが通らない事が多いのよね。 -- 2013-12-22 (日) 11:40:22
      • 航空戦では強い相手にダメ通らないけど、砲撃戦の火力を足せるのがありがたい -- 2013-12-25 (水) 03:33:53
    • そもそも、これ運用する時って、少数空母で開幕割り切って制空だけ守らせる時くらいじゃない？ついでに砲撃戦参加してくれりゃラッキーくらいなモンでしょ。 -- 2013-12-25 (水) 03:48:44
  • もっとマルチロール機でないかな。航空隊運用がもっと面白くなりそうだが -- 2013-12-23 (月) 19:23:49
    • 瑞雲「せやな」 -- 2013-12-24 (火) 04:29:46
    • 流星「ぉ、ぉぅ…」 -- 2013-12-24 (火) 08:13:24
  • 大鳳の初期装備に付いてきますね -- 2013-12-24 (火) 13:35:56
  • 鳳翔さんにつけたらよさげ？ -- 2013-12-25 (水) 04:28:23
    • 装備欄が少ない改前の軽空母や特に鳳翔さんにはほしいな -- 2013-12-25 (水) 12:08:53
    • それやるなら鳳翔さん烈風2スロ+副砲に航巡に瑞雲2スロとかの方が確実な希ガス。 -- 2013-12-26 (木) 20:32:31
      • それだと鳳翔さんの火力落ちるじゃん、せっかく運が高くてクリティカル率が高いのにもったいねー -- 2013-12-28 (土) 03:02:14
  • 今見たら対潜値が3に強化されてるな -- 2013-12-25 (水) 20:22:21
  • 地味に大鳳改につけるだけで火力キャップ(151)。烈風3爆戦で驚異の制空値158。烈風3彗星甲の加賀が火力148制空値155なので、開幕を完全に捨てるならかなり強い -- 2013-12-26 (木) 03:03:58
  • これ3つくらい欲しい・・・。大鳳建造するだけでも困難だから無理かー。 -- 2013-12-26 (木) 15:23:27
    • ランカー目指せばいいよ。前は100位以内じゃないともらえなかったけど先月は500位以内でも配られたから徐々に敷居落ちてると思う。 -- 2013-12-26 (木) 20:55:20
      • しかし１２月報酬には新装備が追加されるのでまたこれに出会えるかどうかは怪しいな -- 2013-12-28 (土) 20:22:28
      • 順位が上がれど時間は返ってこないぞニート達なら話はべつか -- 2013-12-28 (土) 23:28:28
  • これって龍驤ちゃん向きの装備だったりする？ -- 2013-12-28 (土) 04:50:32
    • 俺もその通りだと思う。RJちゃんの際立った２スロ目にこれ。残りに15副砲（4スロに彩雲もアリ）を載せて4-3のレベリングでいい感じだと思う、 -- 2014-01-02 (木) 06:05:47
    • ↑続き。外れルートでも、砲撃戦では航空戦艦のような火力で大ダメージがでる。彗星甲やスツーカでは最初の航空戦で必ず落とされちゃってたけど、零戦ゆえの艦戦の能力をもったこの装備なら開幕もまぁ悪くはないのかな……。そして4-3レベリングの肝の潜水艦相手でもアプデのおかげで伸びたし、一人分の攻撃を節約しやすいからS勝利の可能性もあがる。RJちゃんがんばってるしかわいいし、ほめてあげるついでにごほうびとしてこれ装備するのがいいと思う -- 2014-01-02 (木) 06:11:06
  • 極端な話これ４つ付ければ制空値を稼ぎつつ開幕４回攻撃とか出来るから、小技が利く感じがして結構好きだ。全員分揃える程ではないが、手元にあると何かと便利かも？ -- 2013-12-28 (土) 19:09:28
    • 五航戦に使えるかな？一航戦並みの航戦（半分はこいつで、52型にすら劣るけど）と火力要員を抱えながら燃費は彼女らより良い、という状態を作れる……かも -- 2013-12-28 (土) 19:57:16
    • 大鳳ちゃんの1スロにこいつで2.3スロに烈風の4に彩雲で攻撃が一応できる対空専ってのも・・・ -- 2013-12-30 (月) 01:44:48
  • これだいぶ便利よね。大鳳にそのまま積んどく必要はないが… -- 2013-12-30 (月) 10:05:26
  • 子ネタ丙は13ミリ２ -- 2013-12-30 (月) 10:17:07
    • ミスった。13ミリ3、２０ミリ２、7.7ミリ１なのですが、編集できる方お願いします。 -- 2013-12-30 (月) 10:19:12
      • Wikiにはそう書いてないけど？7.7は五十二乙型の装備ってなってるけど。それはどこの情報？ -- 2014-01-01 (水) 11:03:29
      • 勘違いでした申し訳ない。 -- 2014-01-02 (木) 10:08:12
      • ならOK。こういうのって戦果とかとは違ってほぼ正確なデータ残ってるし、自分で理解してると思ってる事でも確認してみるといいよ。新しい発見とかすることもあって楽しいし。 -- 2014-01-03 (金) 09:26:40
    • 彗星見る限り艦これてきには52丙型じゃなくて52型丙だから直しといた -- 2014-01-04 (土) 17:37:23
  • この艦載機はどのように装備するがオススメ？あとオススメ空母も -- 2013-12-30 (月) 19:22:08
    • 制空力を考えると五航戦か大鳳に載せると思う 例えば加賀の46スロと瑞鶴のどれかの24スロに烈風載せると次に大きいのはまた瑞鶴の24スロ 若干制空権得るのに足りなそうなときに入れるといいかも 要するに艦戦→爆戦→艦攻艦爆の順がいいと思う 敵空母が少ないならそこまで要らない -- 2013-12-30 (月) 19:36:08
  • 制空権取りつつ敵の駆逐艦を倒す露払いをしてくれる、いつもウチの榛名ちゃんが駆逐艦ばっか狙うから結構ありがたい装備だなこれ。 -- 2014-01-01 (水) 02:18:59
  • 唯一大鳳が持ってくるうえに、ベース火力が高い大鳳に一つだけ乗せる砲撃戦要因として、まさにうってつけの装備である。しかし他スロを艦戦で埋めるなら開幕攻撃が貧弱なので、他の空母にすり潰して貰おう。 -- 2014-01-01 (水) 02:31:21
  • これあきつ丸改には乗らないのな残念 -- 2014-01-01 (水) 11:13:22
  • 爆戦４積みしたら火力と対空の夢の両立とかできんのかなぁ… -- 2014-01-03 (金) 01:24:46
    • 4積みするくらいなら艦戦・艦爆に分けて積んだ方が大幅に強くなっちゃうからなぁ…使い方は「艦戦・爆中心にしたいけど、片方を捨てきるのは…」という時。 -- 2014-01-03 (金) 16:20:44
  • 地味に対潜あるから、軽空母に1つ積むと結構有効か？？ -- 2014-01-03 (金) 16:21:53
  • 逆に史実と同じように、スロの少ない鳳翔さんに持たせたいかなと思ってたんだけど。 -- 2014-01-04 (土) 14:38:02
    • 改造してない鳳翔さんに、爆戦と艦攻積めば、(軽)空母としての一通りの仕事をしてくれるよ -- 2014-01-07 (火) 01:23:26
  • >無論爆撃機などに比べれば微々たる量しか積めないのであるが
    F6F（Mk13航空魚雷ください） -- 2014-01-04 (土) 16:55:21
    • B-29「は？」 -- 2014-01-07 (火) 19:20:24
  • 早く緒方健三で大鳳と一緒にゲットしたい。。。 -- 2014-01-04 (土) 20:24:37
    • 誰だそれはｗｗｗ　と思ってググったら緒方健三さん居てワロタｗ -- 2014-01-04 (土) 20:31:58
      • 「緒方健三」を発音するか平仮名で書いてみてください [tip] -- 2014-01-04 (土) 22:56:01
  • これ絵がカッコイイから大鳳ちゃんに載せてる -- 2014-01-05 (日) 10:21:09
  • 30kgならまだしも250kg爆弾くくりつけた零戦ってあの攻撃方法しか思いつけない -- 2014-01-05 (日) 11:27:32
    • アレやるときは機銃弾も減らして五十番も載せたらしいから、これくらいなら52型相当でもいけるんじゃないの -- 2014-01-05 (日) 14:02:43
    • 大きな爆弾を抱えた戦闘機だから特攻しか思いつかないというのは素人の見解と言わざるを得ない。　元々は体当たりでなく投下するために積み込んだ爆弾だし、それを可能とするために現地改修だけでなくこうした派生機の生産に至った経緯がある。 -- 2014-01-05 (日) 17:35:37
    • ちなみにF6Fは航空魚雷(800kg)ぶら下げることも出来たのは、ルロイお兄さんとのヒミツだぞ？ -- 2014-01-05 (日) 17:45:49
      • A-1お兄ちゃん見てからその程度では驚かなくなったさ！ -- 2014-01-06 (月) 00:09:45
      • AMお兄ちゃん見た後だと逆に不安になる -- 2014-01-07 (火) 05:37:48
  • 制空力ちょっと足りないときとかにいい感じだなぁ、最初は役に立つのかコイツと思ってたが -- 2014-01-05 (日) 12:40:57
  • 連合軍はヤーボを戦闘機が余ったから飛ばしていたみたいだけど、やっぱ日本は財布事情が絡んでくるのが悲しいな… -- 2014-01-05 (日) 13:29:10
    • あの国は駆逐艦も余ったので輸送やら哨戒やら補用任務に。潜水艦も余ったので艦隊攻撃に。戦艦も余ったし、重爆も戦車も･･･だからなｗ -- 2014-01-06 (月) 00:11:54
    • 余ったから、というより必要だった上にそれを満たすだけの製造能力があったから、と言った方があってると思う。日本でも陸軍が襲撃機に似たようなことやらせてたんだし。
      　駆逐艦も潜水艦も当初の想定通りに使ってる。恐るべきは「自国の必要量を満たしつつ、他国にレンドリースする余裕があった」ことの方かな -- 2014-01-06 (月) 09:33:27
    • 制空権取ってるのと、航空機による対地攻撃がクソ強い事が判明しているから、ヤーボを飛ばすのは極普通の発想だと思う。 -- 2014-01-09 (木) 20:41:54
  • 緒方健三さんとランカー報酬のどっちが楽かな?(((^_^;) -- 2014-01-05 (日) 15:50:15
  • 単なる重武装空戦主体に変わりはない52型丙は爆撃重視にシフトした62型とは似て非なるもので、このページの小ネタで挙げるのは適切でないと考えるが、いかがか。 -- 2014-01-05 (日) 17:41:11
    • しかしながら直系の系列機であるし -- 2014-01-07 (火) 21:48:46
  • 軽空母を対潜特化させる時に必須な事に気付いた。対潜しつつ対空があるこの機は必須やわ・・・。 -- 2014-01-05 (日) 20:11:23
    • 大鳳牧場の始まり、か -- 2014-01-08 (水) 20:55:15
      • その牧場多分破産するな・・・ -- 2014-01-15 (水) 21:53:07
  • これって、Ｆ－１５Ｅを連想するのは俺だけ？　開発経緯といい、コンセプトといい -- 2014-01-06 (月) 17:36:07
    • おまいだけ。つーか戦闘機のヤーボ化なんて珍しくもなんともないし、設計自体改めてるF-15Eとはまるで違う -- 2014-01-08 (水) 12:38:47
    • F-111「あの・・・」 -- 2014-01-15 (水) 07:36:32
  • 制空特化したいときにこれがいいのかな。対空潰さず砲撃戦に参加。烈風×２＋彩雲＋これとか。 -- 2014-01-06 (月) 22:22:22
    • 空母一人で制空しないといけない時に便利だよね。烈風×3+最小スロットにこれとか。 -- 2014-01-07 (火) 18:57:22
  • もう緒方健三でいいよ -- 2014-01-07 (火) 20:20:55
    • そうだな -- 2014-01-08 (水) 19:50:32
  • 爆弾より、魚雷をつけた方が戦闘機としての切り替えも早くできるし、実用性が高かったんじゃなかろうか？主戦場は海だし -- 2014-01-09 (木) 19:28:08
    • 250kg爆弾って書いてあるだろ､航空魚雷は約800kgもあるんだぞ -- 2014-01-09 (木) 20:31:52
  • この機体は特攻に使用された　ってあるけど、もし永遠の0の特攻シーンで用いられていたらそのコトを小ネタに加筆してみては如何でしょうか。受けると思います -- 2014-01-09 (木) 22:36:52
    • あれに出てきたのは52型と21型、こいつは出てないよ。少なくとも主人公が最後に使ったのは２１型だと明言されてる。 -- 2014-01-10 (金) 00:12:10
    • 1.運営サイドが特攻に否定的であるのに「受けるから」程度の理由で書くのは如何なものか　2.そもそもここは艦これWikiであって他の映画等の宣伝の場ではない　　の2点から反対します -- 2014-01-10 (金) 00:39:25
      • 妥当な意見 -- 2014-01-10 (金) 19:02:07
      • 同じく -- 2014-01-10 (金) 19:19:51
      • マトモ過ぎて同意しか出来ん -- 2014-01-12 (日) 12:09:46
    • 書くなら「おすすめ映画」に書くのが妥当かと。それにアレは主人公が初期に使っていた21型、62型じゃない。 -- 2014-01-10 (金) 20:09:31
    • 理由が不純。大反対。 -- 2014-01-10 (金) 21:31:29
  • 4-3の潜水艦狩りで軽空母に載せてハズレマスの敵空母の制空機代わりには使えそう -- 2014-01-10 (金) 08:58:55
  • イラストだと翼に増槽付けてるけど、実機も付けれたの？　と言うか零戦でそんな事したら翼の強度が心配になるわ -- 2014-01-11 (土) 02:34:48
    • 実機でも翼に「増槽」は付けることは可能だった。それ故に機体中央に「爆弾」を装備することが出来たんですよ。 -- 2014-01-11 (土) 18:45:21
    • 増槽も大きさと材質(途中で木製に、かつ一部省略…)で何種類かあり、胴体直下と翼下に積むことは可能。 -- 2014-01-15 (水) 22:56:57
  • 日本機が爆弾くくりつけただけで特攻専用機にされる風潮 -- 2014-01-12 (日) 00:42:33
    • 連合軍も特攻してるらしいな、というか神風アタックは人類共通の行動だよね -- 2014-01-12 (日) 01:15:43
      • 祥鳳に止め刺したのがアメの特攻だよね。まぁ、日本の場合組織的にやったのがアレなだけで -- 2014-01-12 (日) 01:37:55
      • それをする事によって戦術的・戦略的に勝利が決まるなら、特攻も一つの戦術ではある（「芙蓉部隊」隊長、美濃部少佐談）。だが、日本軍の特攻は「形勢的に逆転は不可能」「戦略的にも戦術的にも勝利も見込めない」状態であるのに、「組織的にやり始めてしまった」のが問題なんだよ・・・。 -- 2014-01-12 (日) 04:22:07
      • もう帰還が望めなくなり墜落するしかない機が敵の爆撃機や艦艇に体当たりしてたのはどの軍もやっていたし、ただ墜落して死ぬよりは効果も出ていた。切羽詰まった我が栄光の帝国海軍はその戦果だけをみてずぶずぶと組織的特攻に手を染めだしたって寸法ですな -- 2014-01-12 (日) 15:46:58
      • 組織的な体当たり戦法ならソ連が先にやっとるな。 -- 2014-01-12 (日) 23:19:40
      • 序盤の米軍も組織的に特攻しようとした形跡がある。遺棄されていた米軍機に爆弾を固定装備されていた例がある。結局の所、追い詰められたら行き着く発想は同じってこと。 -- 2014-01-13 (月) 13:13:16
      • それが一回二回なら「帰還不可能になった機体ごと特攻」はよくある話だけど、「通常攻撃手段」として確立させちゃったのがまずかった -- 2014-01-15 (水) 12:47:37
      • 専用の機体、潜航艇、ボートに予算つけて開発してますしね。…ドイツにもあるけど、一応脱出前提 -- 2014-01-15 (水) 22:58:38
      • アレは「何としても負ける訳には」ってところから出てきたものだからなぁ。現代の我々が「戦争遂行能力が無くなった時点で降伏するのが正しい」なんて気安く言って良い問題ではない。 -- 2014-01-16 (木) 17:53:09
      • 神風は戦果よりも恐怖心を植えつける事を目的にしていた。昔は人の頭を相手の城に撃ち込んだりしていたらから、そういう意味だったんだろな。 -- 2014-01-17 (金) 14:59:41
      • ↑↑その「なんとしても負ける訳には」がどこから出てきたのかという問題であってね。戦争やるやらないは政治の判断だけど、軍が政治に大いにクチバシ突っ込んだ経緯がある以上軍も批判を受けるのは免れないよ。情緒論で安易に批判封じしちゃうことのほうがはるかに問題だ。 -- 2014-01-17 (金) 17:17:39
      • 美濃部少佐「特攻も有用な戦術」　海軍「特攻は有効な戦略」 -- 2014-01-17 (金) 20:22:39
      • >軍が政治に大いにクチバシ突っ込んだ　　　結局のところ、ここが最大のネックなんよね。当時の政治システムの欠陥や組織としての自己保護意識が元にあるとはいえ、終戦方法さえ考えずに開戦に踏み切った（政治的決断を行った）ことはもっと重視すべきだと思う。 -- 2014-01-18 (土) 00:04:40
  • あまり考えないで小さいスロットに載せるのに便利じゃ -- 2014-01-12 (日) 12:12:27
    • 超同意。彩雲とか副砲載せるスロットにこれ装備しておくと丁度いい。計算式が√なおかげで10以上あれば底上げとして非常に優秀。実はこの装備超強いよ。 -- 2014-01-13 (月) 13:02:52
    • 演習の彩雲搭載用に、RJに彩雲とこれと15・5副×２で使う事が多いかな… -- 2014-01-14 (火) 12:24:21
    • 5個ぐらいほしい -- 2014-01-15 (水) 20:47:31
  • 本来増槽が付くところに２５番をぶら下げてしまったので両翼に増槽を付けている。ちなみにこの増槽は統一２型と言う木製の増槽。 -- 2014-01-12 (日) 22:52:46
  • 赤城とか加賀さんとか火力高い空母なら彗星一二甲これに変えても砲撃戦余裕そうだな。 -- 2014-01-12 (日) 23:14:24
    • 少し艦戦少なめかな？って空母に補助感覚で乗せるとちょうどいい。 -- 2014-01-13 (月) 13:04:03
  • 元の持ち主の大鳳よりも、軽空母や二航戦に使わせたほうが安定して戦えるっぽい？ -- 2014-01-15 (水) 11:25:47
    • 安定というか、全体に余裕がないときに便利な感じ。「軽空母一隻だけ入れたい」とか -- 2014-01-16 (木) 17:56:20
  • 烈風でも流星改でもなくこれが今ほしい、空母に1つずつほしい。大鳳牧場はヤメテ！ -- 2014-01-16 (木) 21:13:43
  • これ種類艦爆ってことは制空権争いできる上に撃ち落とされにくいってこと？めちゃくちゃ強くね？ -- 2014-01-17 (金) 03:45:05
    • 艦攻艦爆扱いの撃墜受けるから純粋な艦戦より落ちやすくて若干不安定 -- 2014-01-17 (金) 03:50:37
    • 艦爆が撃ち落とされにくいってことは無いんじゃない？ただ爆撃エフェクトが敵全体にかかるから、目に見えて魚雷本数が減る艦攻より分かりずらいだけで。　それは置いておくにせよ、制空確保と砲撃戦時の火力確保もこなせる便利な奴だとは思う。　大鳳は烈風、爆戦×３で運用したいと思ってるが、コイツ手に入りづらいのが難点... -- 2014-01-17 (金) 03:50:42
      • あれ？艦爆って撃ち落とされにくいって昔から言われてなかった？だからこそ制空取りにくい海域では艦爆だって話とかよく見かけたんだけど -- 2014-01-17 (金) 03:57:20
      • うーん、検証結果として上がっていない (当wiki「制空状態の及ぼす影響」にも記載無し) 、　少なくとも自分は撃墜されにくいと体感したことが無いな、何故か昔からそう言われてるけどね。　三式弾みたいに誤解が広まっただけだと思うよ。 -- 2014-01-17 (金) 04:07:03
      • 艦攻は魚雷減ったりするから、見た目艦爆が落ちにくく見える。実際は変わらないみたいだけどね。 -- 2014-01-17 (金) 17:26:39
      • 1スロット分全部落とされない限り艦攻の魚雷本数は減らないんだけど…… -- 2014-01-31 (金) 00:01:25
  • RJの第二スロに使えそう？ -- 2014-01-17 (金) 12:25:10
    • 龍驤の第二スロは運用方法に合わせて特化すべきじゃないかなぁ…。爆装も対空も低いから第二スロには勿体無いので載せるなら他のスロットがいいと思う -- 2014-01-17 (金) 12:31:39
    • 烈風、星、爆戦、なにか、がいいと思う。 -- 2014-01-17 (金) 15:11:34
  • 紫電改二x2、15.5副、そしてコイツを載せれば艦隊対空ボーナスは5になる。どのスロットに載せるかは制空値との相談になるが、空母全員に1つは配備させるくらいは揃えたいところ -- 2014-01-19 (日) 02:23:36
  • 戦闘雷撃機はよ -- 2014-01-19 (日) 18:25:31
    • 日本にそんなものあるわけないだろう・・・。それに似た奴としては「流星」「流星改」があるし。何？F6Fさんを呼べ？・・・・アレはエンジンの馬力が違うから・・・。 -- 2014-01-19 (日) 19:18:00
    • よし、紅茶の国から魚雷3本搭載可能なファイアブランドを引っ張ってこよう -- 2014-01-20 (月) 11:48:26
    • フォッケ「呼んだ？」 -- 2014-01-21 (火) 11:08:35
    • 彩雲なら雷撃仕様あるで -- 2014-01-22 (水) 02:10:05
      • それ「戦闘機」じゃねーじゃん！・・・まぁ、B-29迎撃仕様の「彩雲」も存在してはいたが・・・。 -- 2014-01-22 (水) 09:55:25
    • じゃモスキーキート呼ぼう -- 2014-01-25 (土) 15:37:05
      • モスキートだｗ　さーせん -- 2014-01-25 (土) 15:37:23
      • 墜ちろカトンボ！！ -- 2014-01-25 (土) 15:50:06
  • F6Fじゃなくてファイアフライあたりで -- 2014-01-19 (日) 20:38:35
    • ファイアフライと言われると、どうしても戦車が先に浮かんじまうんだよな -- 2014-02-09 (日) 22:40:49
  • 制空権なんてとってもボーキ消費がちょっと変わるだけだし大鳳専用って感じ他は彗星やら乗せたほうが火力があがるわ -- 2014-01-20 (月) 11:34:28
    • 大鳳だってこれ２個載せるより烈風＋彗星甲の方が対空も爆装も高くなる。大鳳専用と言うより、出撃先の敵に合わせて微妙に対空足りない時とかに使う用、って感じだな。 -- 2014-01-20 (月) 12:44:46
    • 艦載機が全滅したら火力は0になるがね、攻撃できないし、これか艦戦積まないと壊滅する -- 2014-01-24 (金) 20:03:28
  • 対空戦闘しつつ開幕の射線増やせるから便利だよなこれ -- 2014-01-20 (月) 21:17:03
  • 艦船に対する攻撃よりも対地攻撃に -- 2014-01-23 (木) 01:25:51
    • 向いていると思った(小並感) -- 2014-01-23 (木) 01:26:53
  • 旧式化して爆戦化・・・ファーンの元ネタか！！・・・なんてね。 -- 2014-01-23 (木) 10:13:51
  • F-22って制空戦闘機じゃないのか… -- 2014-01-23 (木) 18:27:35
    • 先進戦闘機計画が始まった頃なら正に制空戦闘機（というか空域支配戦闘機）でしょうけど、FB-22が提案された辺りからマルチロール的要素も入っていると思う。80年代から延々グダグダやってきた経緯といい、F-22は設計思想的に現代機とは言い辛いんよねぇ -- 2014-01-23 (木) 22:22:39
      • （追記）それと、確か開発途中に『F/A-22』と呼ばれてた時期があったような……結局「これからはマルチロール化の時代だし、戦闘機も爆装するし」ということでFナンバーになったけど -- 2014-01-23 (木) 22:32:11
      • 当初はF/A-22だったよ。大戦略だの、戦闘国家だので世話になった。今ではF-22だけど -- 2014-02-09 (日) 19:39:55
    • mig-29は確か航続距離が短いから最前線で制空権だけをとるような戦闘機だったと思う。まぁ、航続距離が長くて戦闘能力の高いSU-37の方が使われていると思うな。 -- 2014-01-24 (金) 01:37:11
      • 日本では一般的ではないけれども、ソ連では「空軍」と「防空軍」があって、Su-27は制空戦闘機として空軍に配備、MiG-29は迎撃戦闘機として防空軍に配備、という思想だった。実際、予算とか色々あってSu-27代用でMiG-29配備という空軍部隊もあるみたいだが。 -- 2014-02-09 (日) 18:46:18
    • ほぼ制空戦闘機だけど、それ故マルチロールのF-35にお株を奪われて製造が打ち切られちゃってる。ただ、航空機のステルス性能が常識になってきたりすると、ドッグファイト特化の制空戦闘機がまた出てくるかもね。 -- 2014-01-26 (日) 12:59:51
      • それは違う。F-35とF- -- 2014-02-10 (月) 21:43:02
      • 途中送信ミス。F-22は長期開発による開発費の高騰と初期計画に比べて生産数が減ったことによって異常な高コスト(15000万米ドル)になったんでF-35の開発に踏み切ったんだけど、結局こっちもずるずると長引いてコストはF-22より高くなった(15310万米ドル)上に、性能もF-22と比べるとA to GはF-35の方が上。それ以外はF-22の方が上。しかもF-35のテスト機から亀裂が見つかったとか、従来機よりも圧倒的にエンジン音が大きいとかなんとか -- 2014-02-10 (月) 21:52:25
      • X-32の呪いじゃな！ -- 2014-02-10 (月) 22:33:01
    • F-22は冷戦時代に開発された対ソ連用の戦闘機。Air to Airでは世界最強クラス。Air to GraundではF-35には劣るけどそれでも結構な性能。 -- 2014-02-10 (月) 21:42:19
    • ラプターは仮想敵が出てこなかったから延々と作ってただけで、敵がイーグル辺りじゃ対抗出来ない機体をぼこぼこ作ってくるなら90年代には量産に乗ってたはずの機体だよ。ま、現代のひこーきは物理的に限界に達して停滞してますな -- 2014-02-13 (木) 05:58:00
    • 航空支配戦闘機とまで言うてたぐらいだからね　一応マルチロール要素も付けたけど、爆装はおまけ(という認識でよかったかしらね) -- 2014-02-22 (土) 11:53:56
  • 序盤マップなら特に有効そうだ -- 2014-01-23 (木) 21:51:29
  • 公式4コマにでっかく登場してる -- 2014-01-24 (金) 02:39:39
  • 微妙かと思ったけど大鳳改に烈風×２・零戦６２・15.5cm三連装副砲で制空力１２１、砲火力１６２になるんだな。強いわ -- 2014-01-27 (月) 10:58:30
    • それ聞くと結構強そうだな。62爆戦が中途半端に感じるのはまだうちの大鳳が改になってないからか -- 2014-01-27 (月) 23:06:25
    • でもそれ開幕爆撃捨ててるよね -- 2014-02-07 (金) 23:43:23
  • 艦戦としても艦爆としても不足だが、烈風+彗星一二甲を装備するよりはこれを2機搭載した方が対潜値は高い。一応手数が増えると言う副次的な効果もあるので、複数搭載で器用貧乏をさせるのも無しではない。おかんやRJなど正面戦力としては不安のある艦に小技を効かせる装備か？ -- 2014-01-28 (火) 08:10:58
    • 対潜付いてて中途半端だし、明らかに軽空母用だよな -- 2014-02-09 (日) 22:43:59
  • 5-2の制空で重宝してる -- 2014-02-02 (日) 13:49:16
  • 最近よく見ると思ったら大鳳の初期装備なのな（今更）　これだけ角度おかしくてわろてまうわ -- 2014-02-02 (日) 18:06:11
  • ロケット弾装備の５２丙型も欲しいな -- 2014-02-03 (月) 01:29:38
  • ７０年も前にロケット弾撃ちだす戦闘機があったって、なんかロマンだね -- 2014-02-07 (金) 21:02:51
    • 米艦載機やドイツ空軍戦闘機も御用達、陸軍で主翼にロケット砲を内蔵した戦闘機何てのもいました。 -- 2014-02-07 (金) 22:05:19
    • ロケット弾自体は10世紀の宋や元で「槍に火薬をつけたもの」として使われてる（火箭とか火槍とか呼ばれるもの）。ただまあ、航空機に積んだのはこの頃以降かも -- 2014-02-07 (金) 22:18:34
    • まぁ実は誘導爆弾、空対地ミサイル、空対空ミサイルも撃てるんだけどね。この時期 -- 2014-02-09 (日) 19:38:11
    • ドイツは爆撃機に巡航ミサイルを積んでたね -- 2014-02-11 (火) 11:04:44
    • 無誘導ロケットなんてそんなに萌える代物でもないぞ。ソ連陸戦兵器カチューシャロケットの弾丸を翼に括り付けただけ。実際は対地目標でも当てるのに酷く難儀するので榴弾的な運用が多かったと聞く -- 2014-02-13 (木) 06:00:46
      • そもそもが面制圧用ではなぁ -- 2014-02-13 (木) 06:16:04
      • R4M、FEAR、HVAR、RP-3「何でカチューシャ限定なんだよwww」　RS-82「あれ、なんか俺･･･Werfer-Granate 21と間違えられてね？」 -- 2014-02-13 (木) 06:16:19
    • 火砲とロケットは火薬の発明後、ほぼ同時期に生まれた。しかしロケットは発射機構が簡単な代わりに著しく命中率が悪いため、中世には火砲に取って代わられた。んで、誘導技術やらが進歩した第二次大戦以降「機銃不要論」を生み出すまでに復権。…なお、誘導ロケット技術を一気に進めたのは言うまでもなくドイツだが、それは先述の理由でベルサイユ条約による制限から除外されていたから(ロケットなんて制限しなくてもイイやろ)。まさに必要は発明の母 -- 2014-02-25 (火) 17:43:07
  • こいつを加賀の46スロに突っ込んでおけば何となく活躍してくれる気がしてる -- 2014-02-13 (木) 06:03:26
  • 鳳翔さんみたいな３スロとか２スロで全種航空機載せられないっていうときとかに使えると思う -- 2014-02-14 (金) 05:50:44
  • コルセアとかフォッケが来たら上位互換かな？ -- 2014-02-15 (土) 14:00:15
    • コルセアは5inchHVARが地味に怖いな -- 2014-02-15 (土) 18:49:27
    • タイニーティムという大型対艦ロケットがコルセアの装備にあってだな・・・・・ -- 2014-02-18 (火) 21:14:10
      • ゲームIL-2であったなー。アレかっこよすぎワロタ -- 2014-02-19 (水) 21:49:47
  • 空母が役に立たない海域で露払いに攻撃したい枠に必要 -- 2014-02-22 (土) 11:49:33
  • 大和ミュージアムでこいつを見た気がする・・・。 -- 2014-02-23 (日) 12:11:29
    • 見たも何も元ネタが大和ミュージアム所蔵の機体ですし。普通に展示されているのが元ネタですよ。 -- 2014-02-25 (火) 00:52:13
  • 演習で烈風1スロじゃこころもとないけど烈風２スロじゃ無駄だなってときにお役立ち -- 2014-02-23 (日) 15:53:22
  • 爆戦？爆装零戦のこと？爆装零戦は６２型や５２型だけでなく古い形の零戦はもちろん零戦の練習機(二人乗り）に増槽（増加燃料タンク）のを２５番（２５０kg爆弾）にとりかえた機体のことだが -- 2014-02-24 (月) 20:40:10
    • 62型でピンとこないからつけただけと思われるが…。戦爆の方がいいんだけどね(あっちの攻撃用じゃないんだし) -- 2014-02-24 (月) 23:54:54
    • すべてを史実どおりには行かないだろう。それを言い始めたら艦載機の装備も選択できるようにせにゃ… -- 2014-02-26 (水) 19:13:48
  • リランカに空母一つで行く時役立った -- 2014-02-25 (火) 15:53:04
  • 瑞翼で出るとは思わなかった -- 2014-02-25 (火) 17:36:54
  • 北方撃滅クエで３－３行く時、烈風５スロ＋６２爆戦１で制空全マス確保なので意外と重宝する。加賀使えば烈風５スロのみで済むけど、他の奴のLv上げたいし。 -- 2014-02-25 (火) 22:40:01
  • 開発落ちする模様 -- 2014-02-26 (水) 16:13:24
    • 開発落ちかー -- 2014-02-26 (水) 16:12:29
    • 今日のメンテで開発可能になったよ！やったね！ -- 2014-02-26 (水) 16:13:44
    • 爆戦 開発落ち するってよ -- 2014-02-26 (水) 16:17:05
    • 開発落ちっつってもSホロだしなぁ、流星改狙いつつ気長に探す感じ？図鑑埋めなら大鳳で１つ手に入るし -- 2014-02-26 (水) 16:20:21
    • ついに、開発きたのか！！ -- 2014-02-26 (水) 16:21:01
    • 防空優先の俺としては汎用機の六二が開発落ちしてくれたのはうれしいな -- 2014-02-26 (水) 16:23:08
    • 早速開発の20/60/10/100で来たけど俺は使わないなーこれ -- 2014-02-26 (水) 17:03:59
    • 3-2-1レベリングの時に使うかね　護衛戦闘機も爆撃してくれるのはありがたい -- 2014-02-26 (水) 17:05:51
    • 俺は50/60/30/120で出てきたわ確かにそんなに強くなさそう -- 2014-02-26 (水) 17:13:01
    • 20/30/10/90で出た -- 2014-02-26 (水) 17:39:35
    • 10/30/10/30で6回くらいででました。　失敗が多いね。 -- 2014-02-26 (水) 18:05:16
    • 10/30/10/30 狙い撃ちで出るっぽい？失敗多いっぽい？ -- 2014-02-26 (水) 18:46:50
    • 20/60/10/110　一発でできました　 -- 2014-02-26 (水) 18:59:47
    • ボーキ4ｋ呑まれて出なかったよ…　いやまあ運なのは分かってるけどさ、大鳳出ないし。 -- 2014-02-26 (水) 19:53:39
      • 更に上がいたか・・・俺もめげずに回し続けるわボーキが尽きるその日まで -- 2014-02-26 (水) 21:09:31
    • 話の流れとコレのみに的を絞ってココにレシピを添えて報告する気持ちは理解するが、その報告は「開発ページの方“にも”書いて」ネ。 -- 2014-02-26 (水) 19:36:54
    • そうだ！今すぐ書くんだ！俺のボーキと髪が禿げる前に！ -- 2014-02-26 (水) 21:12:15
  • 20/30/10/40　出ました -- 2014-02-26 (水) 19:39:00
    • 俺も出た。なんだか零戦系統がビシバシ出る感じがする -- 2014-02-26 (水) 20:27:14
    • 翔鳳さん。ありがとう。でも、このレシピ研究したいな。 -- 2014-02-26 (水) 20:28:36
      • ６２型：１、５２型：２、２１型：２、彗星：５、零式水偵：２、九九式：１、九六式：２、失敗：５ -- 2014-02-26 (水) 20:47:22
    • ぐおぉ・・・20回回してもでねぇ・・・よしあと50回だ（白目 -- 2014-02-26 (水) 21:04:09
    • 王道レシピで１００回ほど回したが１機しか出ず。しかしここ見てこれで回したら２２回で５機もでた。おまけに一二甲も。 -- 2014-02-26 (水) 21:36:34
      • 切れた。ありがとね（北上風 -- 2014-02-26 (水) 21:39:04
    • 10/30/10/30 出るな。マジで一発。まだ2-2だが、、、。 -- 2014-02-26 (水) 21:02:27
      • その運くださいおなしゃす！ -- 2014-02-26 (水) 21:05:13
    • 50/60/30/120で出た。ありがとう、ひゃっはーさん！ -- 2014-02-26 (水) 21:26:56
    • 10/30/10/30で８０回目くらいにしてようやく出たわ　レシピ載せてきます。開発資材が息してない。でもありがとう鳳翔さん -- 2014-02-26 (水) 21:31:50
      • オカルトかもしれんがデイリー開発で埋まってた開発ドックが途中で全部空になってから２０回目くらいだった気がする -- 2014-02-26 (水) 21:36:04
    • 20/60/30/100で20回回して出た。 -- 2014-02-26 (水) 21:54:43
    • デイリー開発１回目で加賀さんが持ってきてくれたわ　加賀さんは流星改論者積みなので、翔鶴姉に烈風と一緒に載せようかな。 -- 2014-02-26 (水) 22:04:38
    • 50-60-30-120で4の2でした。旗艦は加賀さんlv94 -- 2014-02-26 (水) 22:33:04
    • 20-60-10-100旗艦lv42の瑞鳳で今日一発目で出ました -- 2014-02-26 (水) 22:49:28
    • 20-60-10-100、司令部レベル77、祥鳳改58、デイリー開発三回目で爆戦開発を確認。 -- 2014-02-26 (水) 22:58:10
    • 10-30-10-30 司令部85、66の加賀さんが四回目でやりました -- 2014-02-26 (水) 23:06:33
    • 20-60-10-110、司令Lv81、赤城59、6回目で出ました -- 2014-02-26 (水) 23:08:43
    • 20-60-10-110 司令40 龍驤39 10回目 -- 2014-02-26 (水) 23:57:08
    • 一二彗星一点レシピ50回回したが全然でないぽ・・・鳳翔さん・・・ -- 2014-02-26 (水) 21:16:57
    • これ開発しようとして気づいたがペンギンでも資材減るようになってね？ -- 2014-02-26 (水) 21:27:17
      • 母港に戻ったら戻ったわ、手引きにもあったね汚しスマヌ -- 木主? 2014-02-26 (水) 21:30:57
    • 大鳳で20/60/10/110で二回目で出たｗ -- 2014-02-27 (木) 02:56:51
    • 開発落ち知らずにデイリー回していたら出てきてビビった。多分物欲センサーが働かなかったんだろうな -- 2014-02-27 (木) 17:40:02
    • 瑞鶴秘書艦で20/60/30/100回したら出たｗ大鳳いるから2機目だけど -- 2014-02-27 (木) 23:26:48
    • デイリーで２連続。フィーバーしすぎ。物欲センセーは今日も元気です。 -- 2014-02-28 (金) 16:05:52
    • 烈風狙ってて突然知らずに出たから驚いた。 -- 2014-02-28 (金) 21:16:40
    • 50/60/10/100でいきなりでてびびった。旗艦大鳳だったけど関係ないよな？ -- 2014-03-01 (土) 00:11:11
    • 俺は翔鶴改ででてきたから空母系ならいいんじゃね？ -- 2014-03-01 (土) 00:32:39
      • あれ、俺も今翔鶴改ででたよ。 -- 2014-03-01 (土) 03:42:08
      • よう、俺。俺も翔鶴改を秘書艦にホロ艦載機レシピを回したら出てきたわ。 -- 2014-03-01 (土) 11:24:56
    • うちは赤城で出た -- 2014-03-01 (土) 07:53:32
    • 彩雲弾きの定番レシピで回したら出てきて改めて思った。いらねぇと……彗星甲も流星も紫電も足りてないが爆戦は２個もあれば十分だからいらない…… -- 2014-03-01 (土) 09:36:29
    • 20/30/10/40できたから十二甲狙いと複合で -- 2014-03-02 (日) 15:48:23
    • 祥鳳改キラで50/60/30/120で出たよ～ -- 2014-03-03 (月) 00:30:43
    • 艦爆狙い撃ちを45回回して一個も来ないと言う恐怖…。艦戦レシピのが良いのかねコレ -- 2014-03-03 (月) 10:08:52
    • うちは46砲は霧えもん、金えもん。飛行機は加賀えもん、赤えもん～、助けてよ～！でお願いしてるが、20/60/10/100で開発落ちてからは5個目。1艦隊でどれくらいいるかわかんないけど、これくると流星改や烈風がくる機会が消えていくようにせつなく感じるようになった…。 -- 2014-03-03 (月) 15:55:49
    • 機数要る機種じゃないから20/60/10/100or110の通常レシピで良いと思うけど。 -- 2014-03-03 (月) 16:08:02
    • ウチも20/60/10/100で3機来た。王道レシピでOKっぽい。 -- 2014-03-03 (月) 16:36:36
    • なんかいきなり作られた。 -- 2014-03-03 (月) 16:31:55
    • 20/60/10/100　加賀改キラ62L　司令部レベル98でした -- 2014-03-03 (月) 16:36:08
      • そういう報告は他所でやれと -- 2014-03-03 (月) 19:10:48
    • 制空状態が厳しいような難関海域だとほぼ役に立たない残念威力なのが何とも･･･強すぎてバランス破壊するのもアレだが使いどころ難しいわ -- 2014-03-03 (月) 17:39:11
    • 制空値をしっかり理解すればこいつほど頼りになるものもないよ　艦戦積むはずのスロットで攻撃できるようになるというのは個人的にでかいと思う（偏差だろけど -- 2014-03-03 (月) 18:41:41
      • 瑞雲「せやな」 -- 2014-03-03 (月) 22:35:57
      • 瑞雲は載せられるスロットの艦載機数が元々小さいから、あんまりあてにはできないのが… -- 2014-03-03 (月) 23:44:09
      • 搭載数が少なければﾎﾞｰｷの消費抑えれますし(震え声) -- 2014-03-04 (火) 21:37:11
    • 20/60/10/110 赤城　40Lv 提督レベル36　で開発できました。 -- きゅんてぃあー? 2014-03-03 (月) 19:24:55
    • 20/60/30/100 加賀89 司令部88 -- 2014-03-05 (水) 00:18:52
  • 軽空母の中でも対空の低い艦に載せていきたい -- 2014-02-26 (水) 17:25:58
    • ホント軽空母向きのマルチロールファイター。いわば瑞雲の軽空母バージョンだね。 -- 2014-02-26 (水) 20:30:29
  • 制空権争いに参加できるのは大きいかもしれない。 -- 2014-02-26 (水) 17:35:09
  • 小説版（瑞鶴のやつ）で開発可能だったのは発売直後に開発落ちするからだったんかな -- 2014-02-26 (水) 17:43:21
  • お艦に開発をせがんでみたが流星と烈風と彗星甲をポコポコ量産はしてくれても爆戦のばの字も出ない… -- 2014-02-26 (水) 18:10:06
    • 物欲センサーおっすおっす、あとは彩雲だな（白目 -- 2014-02-26 (水) 18:17:10
      • ああそうだった、艦載機開発がお艦デフォだとセンサーの存在を忘れがちにorz -- 木主? 2014-02-26 (水) 18:19:32
      • そしてこんなこと書き込んだら俺もデイリー開発で烈風、流星改…物欲センサーぱねぇっす -- 2014-02-26 (水) 18:26:38
    • これは・・・物欲センサーだましの裏テクの誕生か？ -- 2014-02-26 (水) 20:21:52
      • ドラム缶開発する資源もなくなったよ… -- 木主? 2014-02-26 (水) 20:38:54
  • これ8機くらい欲しいｗｗｗｗ -- 2014-02-26 (水) 18:21:52
  • 3-2-1でレベリングする空母なら、制空権はこれで十分。 -- 2014-02-26 (水) 21:02:04
  • これが一個あるとかなり便利なんだよな。最大の制空力を確保しながら空母を砲撃戦に参加させられるし。 -- 2014-02-26 (水) 21:15:36
    • 爆戦をうまく使うなら航空戦の制空権優勢・確保の流れや計算式把握しておいた方がいいと思う。 -- 木? 2014-02-26 (水) 22:00:14
  • 使いでがわからない　軽母向きかなあ -- 2014-02-26 (水) 21:18:29
  • グラのかっこよさは艦載機トップクラスだと思いマース -- 2014-02-26 (水) 21:25:01
  • これ強いの？初期艦載機二つ分みたいな性能だけど -- 2014-02-26 (水) 21:28:02
    • これと烈風あったら強い -- 2014-02-26 (水) 21:53:12
    • 制空確保しつつ爆撃できるのは、目に見える性能以上の便利さがあるよ。もし手に入ったら一回使ってみて欲しい。 -- 2014-02-26 (水) 21:59:37
  • 制空担当に乗せて攻撃できるようにしてやるか　全員で装備するか　2つに1つや -- 2014-02-26 (水) 22:05:15
  • 九九式艦爆とは、一体なんだったのか？ -- 2014-02-26 (水) 22:14:43
    • 性能的には 零式艦戦21型(対空+5) + 九九式艦爆(爆装+5) なのね…。 -- 2014-02-26 (水) 22:17:33
    • 最強装備くさい（超慢心） -- 2014-02-26 (水) 22:22:36
    • 脚がカワイイのよ、脚が -- 2014-02-27 (木) 00:10:08
  • おまえら開発ページに報告しなよ。ここは開発報告場所じゃないんだぞ -- 2014-02-27 (木) 00:01:25
  • ようやく開発落ちしてくれた、マルチロール機という言葉に浪漫を感じるわ(エスコン脳) -- 2014-02-27 (木) 00:38:06
    • わかるわそれ -- 2014-02-27 (木) 00:43:37
    • ホーネットとかストライクイーグルとか -- 2014-02-28 (金) 03:18:13
  • なんか赤城や加賀ちゃんに零戦（爆）が乗ってる姿は想像できんな。五航戦や大鳳といった戦争後期に孤軍奮闘した子たちに似合うと言うか。・・・・・・まあ大鳳が活躍したかは・・・まあ、そうねぇ・・・・・・。 -- 2014-02-27 (木) 01:08:26
  • 何に使うかっつーと中々難しい　制空値がギリギリ、でもなるべく火力は落としたくない…というケース　空母中心MAPの3-3とか5-2で調整する時くらいか -- 2014-02-27 (木) 01:40:54
    • デイリー等制空値低くていいマップで加賀や龍驤の大きいスロットにとか？ -- 2014-02-27 (木) 07:13:04
      • 例えば、バシー諸島のボスのエリヲ*2を敵艦隊とすると、加賀さん一人で制空権優勢を取るなら絶対２スロット艦戦を入れる必要がある。しかし爆戦があったら、最大スロに烈風＋他１スロ爆戦を入れることで制空権優勢を取りつつ爆装+4で火力を上げつつ開幕攻撃の手数も増やせる、という感じ。 -- 2014-02-27 (木) 11:00:15
  • まだこの装備持ってないけど、ステを見て個人的には航戦・巡、水母用にしてほしかった。瑞雲と晴嵐の中間装備として。。 -- 2014-02-27 (木) 03:58:25
    • そういうのは彗星22型その辺のドイツのに期待しよう -- 2014-02-27 (木) 04:52:34
    • そういうのは瑞雲12型に期待しよう。 -- 2014-02-28 (金) 06:07:21
  • ミッドウェーは烈風3機にこれ１機が鉄板になりそう -- 2014-02-27 (木) 07:23:58
    • 索敵も大事にしないと… -- 2014-02-27 (木) 10:41:19
  • 4回で出てくれて嬉しいが暫くは龍驤以外には載せなさそうかな -- 2014-02-27 (木) 10:00:19
  • 零式艦戦21型と九九式艦爆を合わせた～、を追記。さらなる使い道の追記は別の方にまかせよう…。 -- 2014-02-27 (木) 10:44:49
    • 中途半端、と書いてますが…。有用な使い方を知ってる方がいたら、追記をお願いします -- 2014-02-27 (木) 23:23:12
  • 制空値計算しながら空母運用するとクソ有能な装備と気づく。あと３つは欲しい -- 2014-02-27 (木) 12:18:51
  • 何気に出現率低いよな・・・ウチだと烈風や流星改より全然出ない -- 2014-02-27 (木) 14:23:40
  • 翔鶴型とくに大鳳のための装備。 -- 2014-02-27 (木) 17:08:36
  • 見た目カッコイイから使ってるわ。というか、このアングルがいいのかな。爆戦という響きといい。 -- 2014-02-28 (金) 00:17:19
  • これを1機開発するのに秘書官飛龍で５回中　烈風1　流星1　その他で１０回中　紫電改2　出た、地味に出にくい -- 2014-02-28 (金) 01:31:51
  • 5-2、5-4みたいに制空権キツイところの後ひと押しに滅茶苦茶有用 -- 2014-02-28 (金) 08:55:58
  • 爆裂戦闘機相変わらず出ない。烈風はもう、ハラァいっぱいだ… -- 2014-02-28 (金) 09:02:03
    • 爆裂……三式弾でも撃つのかな（小並感） -- 2014-02-28 (金) 09:08:06
      • 爆裂式零戦は爆裂式排気管を有する爆式エンジンにより3,000馬力ものパワーを得た新型零戦であった（紺碧の艦隊並の感想 -- 2014-02-28 (金) 21:41:43
      • 空対空兵器の3号爆弾を装備した戦闘機のことだね。　大型爆撃機や編隊に一撃を加えるために開発された炸裂爆弾で、投下後に無数の小型焼夷弾を多数飛び散らせる。　その落下する弾片から「タコ」の通称を持つよ。 -- 2014-03-01 (土) 09:35:58
  • 5-4-Hで大鳳に62型×3・彩雲。加賀に62型×2・スツーカ×2を載せたが制空権取れず。命中欲しいからスツーカ載せたのが駄目だったかな。スツーカの代わりに62型×4か烈風・62型×3で制空権取れれば結構いい感じかも？とりあえず62型を後2個作ってみるかな。 -- 2014-02-28 (金) 09:18:51
    • 爆戦を複数積むのはあまりオススメしないな。爆戦*2で対空+8,爆装+8、艦戦と艦爆・艦攻を別々に入れた方がステータスは高い。開幕爆撃の標的は増えるけども、爆装+4の艦爆でフラッグシップ級の敵艦に有効打を与えるのは難しいだろう。 -- 2014-02-28 (金) 11:59:04
      • ちなみに爆戦主体で5-4-Hで制空権優勢とるなら、加賀（烈風・爆戦・爆戦・爆戦）大鳳（爆戦・爆戦・爆戦・艦爆or艦攻）でとれるよ。 -- 枝? 2014-02-28 (金) 12:04:46
      • 開発落ちしたからガン積みどうだろうと思ったのですが全然駄目ですね・・・複数積むより烈風と艦攻or艦爆の方が有効って事はぎりぎり制空権が取れないって時に1つだけ積むってのが使い道でしょうか。情報感謝です。 -- 木主? 2014-02-28 (金) 12:30:46
      • そうそう！艦戦*2だと十分すぎるけど、艦戦＋爆戦だと丁度良い、みたいな場面はかなり多いんだ。制空権争いはちゃんとした計算で優勢なり確保できるようになってるから、一度勉強してみることをオススメするよ。 -- 2014-02-28 (金) 12:41:58
    • 5-4 は鬼鬼フラヲの編成引いてしまうと大鳳・加賀二隻だけじゃ最少スロに爆戦、他に烈風ガン積みでも制空権確保まではいかないのだよ・・・。その編成を無視しても制空権をその二隻で確保するには烈風３スロづつ合計６スロット必須。軽空混ぜて３隻にするならいろいろ幅ができるが・・・ -- 2014-02-28 (金) 12:17:04
      • 優勢で充分というなら加賀に上から（烈風・烈風・流星改・爆戦）大鳳に（烈風・流星改・流星改・烈風）が一番個人的に無駄がないと思う↑の人のも参考にどうぞ -- 2014-02-28 (金) 12:29:54
    • 今まで一番スロット多いところに烈風、一番少ない所に彩雲、あとは流星改ガン積みの脳筋仕様だったから計算して載せてる人はやっぱ違うなぁ。参考にさせてもらいます。 -- 木主? 2014-02-28 (金) 12:55:31
  • 何となく末期の特攻機？ -- 2014-02-28 (金) 09:59:32
    • 小ネタ読めし -- 2014-02-28 (金) 10:46:17
  • 大和ミュージアムで実物見た -- 2014-02-28 (金) 12:30:08
    • わしも見てきた。ほかにもいろいろあってよかった。 -- 2014-02-28 (金) 17:52:55
  • これ空母を演習に連れてくときに一番艦載数少ないところに使ってるがなかなかいいな -- 2014-02-28 (金) 12:53:49
  • あと少しをカバーしつつおまけを付ける感じの性能だよな。よっぽど計算式と敵の対空熟知してないと役に立てられない -- 2014-02-28 (金) 14:40:49
    • レベリングで3-2-1誤進撃敵空母遭遇対策とか、空母が育成艦からMVPを奪うのを回避、とかの「加減用」に使う手もあるかと。 -- 2014-02-28 (金) 23:38:19
      • 確かに彗星より爆装が低いから九九艦爆の代わりに使えるかも。が、やはり数はいらないよな…… -- 2014-03-01 (土) 00:39:56
    • 対空値の計算なんかめんどくさくてやらんだろ。 -- 2014-03-01 (土) 23:45:12
      • 制空値計算機とかでググると幸せになれると思う。 -- 2014-03-01 (土) 23:52:25
      • ↑ミス艦載機計算機だ -- 2014-03-01 (土) 23:54:59
  • 説明文読むと軽巡に20.3砲積んだり金剛型に大和砲載せるのと同じくらい軽空母に彗星乗せるのは変なんだな。 -- 2014-03-01 (土) 03:34:06
    • かつての艦艇ではできなかったことが艦娘にはできる。　それでいいじゃないか。 -- 2014-03-01 (土) 09:17:21
    • チャクリ・ナルエベトにF-14D載せるようなもんか？ -- 2014-03-01 (土) 09:41:18
    • 載せるだけなら何積んだって問題ないってホーネットが言ってた。 -- 2014-03-01 (土) 17:32:46
      • 載せるだけなら『何』を載せてもいいって天城（2代）がボヤいてた -- 2014-03-02 (日) 22:22:24
    • それ言ったら天山でさえギリギリだった鳳翔さんにゲーム中では彗星一二だの烈風だの載せてるわけで -- 2014-03-02 (日) 00:01:37
    • そもそも震電が飛んでる時点で -- 2014-03-03 (月) 00:02:02
  • 王道レシピで200回ほど回した結果ゼロ・・・そのかわり烈風Ｘ11　流星改Ｘ4　一二甲Ｘ1　紫電ゼロ。加賀さん積む気ないのね。あなた -- 2014-03-01 (土) 17:02:41
    • 20回に1回は出てくるせいで1ページ埋まってるぞ・・・これがホロなんて嘘だろ -- 2014-03-01 (土) 20:39:41
  • あの攻撃は採用しないパターンで、乗ったら帰って来れない死の桜が出て来たら、嫌だなぁ。 -- 2014-03-01 (土) 17:25:07
  • 20/60/10/110　相変わらず万能やで　　桜花は名前負けしてる。回天も良い名前なのに… -- 2014-03-01 (土) 19:54:48
    • ちょっと古いが松本零士　音速雷撃隊の桜花は泣けてくる -- 2014-03-01 (土) 20:42:20
      • 爆戦弾道交差点 -- 2014-03-02 (日) 06:49:54
      • いいねぇ。渋いとこだね。かなり切ないよね -- 2014-03-02 (日) 11:43:41
    • 開発できるのか　俺もそのレシピでさっき出て来てビビッた -- 2014-03-01 (土) 22:41:45
  • これすげえ出にくい。意外と便利だから、もう少し欲しいところ。 -- 2014-03-01 (土) 23:43:10
  • 烈風の補助にいい感じ -- 2014-03-02 (日) 05:47:22
    • 5-2あたりの制空権ギリな構成の保険に使う感じだね　普通に取れるとこや優勢で妥協するとこなら載せ替えで対応 -- 2014-03-02 (日) 06:17:17
      • 5-4で空母に載せて使っている。航巡の瑞雲と共に保険として便利 -- 2014-03-02 (日) 11:32:11
  • 王道レシピを伊19で回して５機でたけど潜母でも空母扱いなのか・・・？ -- 2014-03-02 (日) 06:12:19
  • やっと爆戦きた…コメ欄見る限りだとバランス調整用ユニット的な感じかな？ -- 爆裂戦闘機とか天然で誤字った人? 2014-03-02 (日) 06:22:52
    • バランス調整or制空値を最重視しつつ砲撃戦に参加させる のが基本的な運用になるね。 -- 2014-03-02 (日) 10:31:19
      • ありがとう。お艦と加賀さんで色々試してるけど確かにそうっぽいね。単体制圧型ではない。 -- 木主? 2014-03-02 (日) 13:10:16
  • こっちも初めて入手したけど、単横陣で装備してると潜水艦狙って攻撃してくれるの？ -- 2014-03-02 (日) 12:58:03
    • そもそもは軽空母は艦爆ｏｒ艦攻を搭載すると砲撃戦で潜水艦を優先して攻撃するよ。 -- 2014-03-02 (日) 13:23:35
      • なん…だと！？知らなかった。軽巡雷巡 -- 2014-03-02 (日) 13:40:23
      • 軽雷巡で編成しなおして爆雷ソナー単横陣でやってた。情報ありくす。 -- 2014-03-02 (日) 13:41:33
      • 対潜性能は駆逐その他に比べるとかなり低くてむしろ攻撃を吸われるデメリットにもなりかねいない。気を付けてね。 -- 2014-03-03 (月) 00:13:24
  • デイリーで回したら出ました。急に見慣れない艦載機が来るからビックリしますな。 -- 2014-03-02 (日) 14:19:15
  • 数値だけ見てただのロマン装備だと思ってたなんて口が裂けても言えねぇ -- 2014-03-02 (日) 15:00:43
  • せ…せめて爆装8対空6は欲しい…ってのは贅沢か -- 2014-03-02 (日) 18:58:09
    • 合計で１４とかSSホロクラスの性能じゃん… -- 2014-03-02 (日) 19:16:56
    • 橘花改あたりなら行けそう。それか爆弾1トン積めるF8F -- 2014-03-03 (月) 19:49:58
  • まさかいきなりこれがでてくるとは・・・。開発できるとは知らんかったw -- 2014-03-02 (日) 22:51:13
  • づほに一スロット目烈風で四スロット目彩雲で残りに乗せるならこれと彗星一二型甲と流星改って優先順位どうなるの？ -- 2014-03-02 (日) 23:34:26
    • 難易度低い海域（2-3辺りより前の海域）に行くなら流星改　それより先のマップで艦戦より攻撃機積みたいってなら一二甲　爆戦は艦載機計算器とか使う人じゃないと劣化99艦爆・劣化21艦戦にしかならいからオススメはしないかな -- 2014-03-03 (月) 00:31:57
    • 流星改一択だと思うけど -- 2014-03-03 (月) 03:38:49
  • マジレスすると 「どの海域にどの空母と一緒に行くか」と「制空権を確保するか優勢で妥協するか」で変わる -- 2014-03-03 (月) 00:22:40
    • 下にも上にも赤字で警告してるんだけど…… -- 2014-03-05 (水) 00:22:44
  • 開発落ちしちゃったか・・・プレミア感があったのになぁ　でも複数欲しかったしいいか　砲撃戦参加を確保しながら制空高める事ができるのはやっぱ便利 -- 2014-03-03 (月) 02:19:59
  • RP用と考えれば性能ゴミでもいいんじゃね。 -- 2014-03-03 (月) 03:17:23
  • 航空優勢でいいなら無駄な分の烈風よりこいつ積んで戦戦62流星改とか戦62流星改彩雲とか出来る。航空優勢と制空権確保じゃ必要な値が全く違うよ -- 2014-03-03 (月) 19:26:51
  • これが艦戦扱いだったら、あきつ丸に載せたりして面白そうだったのになぁ… -- 2014-03-03 (月) 19:42:54
  • そろそろ開発報告は専用ページで行いましょう -- 2014-03-03 (月) 21:50:38
    • 00/00/00/00 LVとか並ぶとねぇ･･･。以前の小ネタ含めたここの装備の話は結構面白かったのに。開発落ちするとこういうのが残念だな -- 2014-03-04 (火) 04:47:37
    • ツリー化してやった、反省はしていないしやめる気もない -- 2014-03-05 (水) 22:52:43
    • ここで報告してる人は真面目に報告する気はなくてただ雑談がしたいだけだろ -- 2014-03-06 (木) 02:52:42
  • 瑞鶴とか隼鷹とかのスロット的に特化型ではない艦娘に持たせておくとよさそう -- 2014-03-03 (月) 21:59:49
  • 爆戦ガン積みしたけど5-4だとやっぱ微妙かなw -- 2014-03-04 (火) 04:41:10
    • 戦闘機がゼロ戦52型までしかない、というのでも無ければ4スロ積みする装備ではない、と思う。 -- 2014-03-04 (火) 18:10:36
  • 爆戦ガン積みしたけど5-4だとやっぱ微妙かなw -- 2014-03-04 (火) 04:41:13
  • これは搭載機数少ないスロットでいい感じですか？ -- 2014-03-04 (火) 04:49:46
    • 爆戦、カ号、３式、彩雲で軽空母に積むと、結構いい仕事するよ。 -- 2014-03-04 (火) 10:28:03
      • なぁるほど!!その案使わせて頂きます -- 2014-03-05 (水) 00:54:44
  • 副砲や電探でスロット埋めてボーキの消費を極限まで絞る時には便利かなぁ -- 2014-03-04 (火) 14:09:17
    • といっても５-４のような対空必須のところだと爆装２倍以上ある彗星一二型甲の方が優勢かもしれない -- 2014-03-04 (火) 22:53:56
  • 烈風、烈風、爆戦、副砲で砲撃戦参加を射程中で確保しながら航空戦をさらに強化できるから使えるよな　この差で結構優勢が確保になったりするし -- 2014-03-04 (火) 17:53:43
  • 開発できたけど、それほど性能高くないし赤城さんに食べさせてあげるかな -- 2014-03-05 (水) 01:17:25
    • これ、航空戦であと一歩欲しい・火力も強化したい…という両方を叶えてくれるぞ？それに燃料1弾薬３ボーキ３にしかならないし、いつもどおり零式水上偵察機２つで我慢してもらってはどうかな？ -- 2014-03-05 (水) 03:39:09
    • 大鳳に載せようものなら最小スロ1つで火力150近くになるのにもったいない -- 2014-03-05 (水) 11:58:57
  • 効果って結構あるものなんですか？ -- 2014-03-05 (水) 14:39:22
  • ここで開発報告いい加減やめようぜ………ここは装備のコメントをする所だぞ。 -- 2014-03-05 (水) 14:56:02
  • 副砲１～２＋最小スロットにこれで昼戦火力維持しつつボーキ抑えれるのな・・正規空母分揃えたい・・ -- 2014-03-05 (水) 15:57:48
    • 別に爆戦である必要なくね？ -- 2014-03-05 (水) 17:55:38
  • 対空値と火力を微調整する上で非常に便利だな。艦載機の組み合わせの幅が広がる良装備。 -- 2014-03-05 (水) 16:37:24
  • 鳳翔さんで航空機開発したらこれが出てきた。初めての爆戦、どう使うか・・・。先輩諸兄のコメントも参考に考えます。 -- 2014-03-05 (水) 22:41:09
  • あれば役には立つけど、制空権の調整用だから1つか2つあれば充分　後はボーキケチりたい時に全滅覚悟で最小スロに積む人がいる程度 -- 2014-03-05 (水) 23:03:45
    • なのに流星改を狙うレシピだと弾けないという不運 烈風単品狙いなら弾けるみたいだけどね -- 2014-03-06 (木) 16:18:52
  • 潜水艦狩り用の軽空母に載せると地味に捗る -- 2014-03-06 (木) 15:24:26
  • 4-2みたいに制空権確保・対艦・対潜が必要で、でも敵はやわらかめで攻撃力はそれほど…な場合に、軽母に積んで愛用中。 -- 2014-03-06 (木) 18:58:26
  • これ、入手は改造時のみかと思ったら開発できるのな -- 2014-03-06 (木) 21:45:10
  • 赤加賀で５－４回ってるけど、制空権確保に本当にちょうどいいな。加賀（紫電改二、烈風、流星改、爆戦）、赤城（紫電改二、烈風、流星改、彩雲）でうまい具合に２戦目制空権確保ができてる。 -- 2014-03-07 (金) 00:02:36
    • 確保じゃなくて優勢だった -- 2014-03-07 (金) 00:10:21
  • どんどん鳳翔さんが優秀になっていくな… -- 2014-03-07 (金) 01:41:49
  • 使ってみた感じから追記してみたが、どっかおかしいとこあったらスマン。　それにしても、超スペックでもないのに本当に便利だなこれ・・・もっと流行れ(*´ω｀*) -- 2014-03-07 (金) 12:25:22
    • ↑爆戦は流行ってもその絵文字は流行らないし流行らせない -- 2014-03-07 (金) 12:57:52
    • ステルス戦闘機の如くカモフラージュしてもその顔文字は流行らない -- 2014-03-10 (月) 00:20:27
  • もはや純粋な艦戦ですらないけれど、それでもあの「零戦」を自分のガチ機動部隊の一員として飛ばせる事がとても嬉しい -- 2014-03-07 (金) 22:19:05
  • 5-4で大鳳(烈風・烈風・流星改・彩雲)、瑞鶴(烈風・烈風・流星改・彗星一二甲)でボーキ消費200。　流星改を爆戦に変えてボーキ130に抑えられて火力維持しつつ制空権もより安定に。　ホント便利 -- 2014-03-07 (金) 22:46:48
  • 何時の間にか開発落ちしていたのか・・・ -- 2014-03-08 (土) 10:55:15
  • デイリーで流星改と一緒に来た、丁度調整で欲しかったから助かったわ -- 2014-03-08 (土) 11:15:28
  • ヤーボに追い回され害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ -- 2014-03-09 (日) 08:27:37
    • 世界で一番格好いいデブさんじゃあないですかぁ！ -- 2014-03-09 (日) 08:35:35
  • ６４型実装されないかなあ。つかなんで６４型じゃなかったのかと… -- 2014-03-09 (日) 12:12:20
  • うちの五航戦の標準装備にした。が、制空では一航戦に勝てないがな・・・ -- 2014-03-09 (日) 22:27:22
  • 大鳳が持ってきてくれた物含めて三個ある訳だけど、いまいち使いどころがわからないなぁ -- 2014-03-09 (日) 22:37:17
    • 対空を上げつつ火力を上げる。烈風を積むと対空過多になる時とか、空母2編制の5-4-1(上)で軽空母が出てきた時の備えに使う -- 2014-03-10 (月) 06:05:51
    • 活かすもころすも、提督次第。意外と難しいよね、使い所…。 -- 2014-03-10 (月) 12:07:53
    • 5-4で飛鷹ちゃんにMVP取らせるために正規空母勢にガン積みしたわ。各艦の攻撃力の調整には便利だよ -- 2014-03-10 (月) 14:21:14
      • ↑制空権確保しつつ周回し、なおかつって意味ね。使いどころは多分他にもいろいろあると思うけど、通常プレイではあまり有用な局面はないかなあ -- 2014-03-10 (月) 14:22:32
  • [Wikipedia>WikiPedia.ja:爆戦]によると「爆戦」とは特攻機の呼称でゲーム内のこれは「戦爆」と呼ぶ、みたいに書かれてあるようなのですが、これはゲーム内表記のほうが間違っているのでしょうか？ -- 2014-03-10 (月) 13:14:05
    • Wikipedia：爆戦↑すみませんリンク貼り失敗しました -- 2014-03-10 (月) 13:15:29
    • Ans.QのA2002329にちょこっと書いてあったけど、「爆戦」の方は出どころがよく分かってないみたい。「20年以降に（主に特攻機に対して）使用された」らしいことと「62型の完成が20年だった」ことから、どこかでごっちゃになったのかも -- 2014-03-10 (月) 14:25:51
    • 爆弾を装備した戦闘機の略で使っちゃってるのかもね。 -- 2014-03-10 (月) 14:31:09
    • ご回答ありがとうございます。多分これも軍事用語にありがちな『表記ゆれ』レベルのお話なのかもですね。 -- 木主? 2014-03-10 (月) 18:27:52
    • 「爆装零戦」の略かも -- 2014-03-11 (火) 21:49:25
  • 瑞鳳に搭載したら外しまくるのに、隼鷹はMVP連発の差は、航空機の数が影響？ -- 2014-03-11 (火) 00:18:09
    • 単純にそうだとおもう。話は変わるが千代田に１スロのみ流星改と１，３スロ目に流星改とでは開幕の火力、砲撃戦における命中と火力は大きく変わる。 -- 2014-03-11 (火) 03:59:14
  • デイリーで来るようになったけど、確かに扱いが難しいな。4-2は空母を使わなくてもいけるし、3-3は生半可な対空は逆効果だし -- 2014-03-11 (火) 12:19:06
    • 5-4北ルートで大いに役立ってくれるよ 制空値ギリギリまで攻撃に振る時、調整に必須 -- 2014-03-11 (火) 21:17:07
  • 5-4で、正規空母に最大スロットにコレ、最小スロットに流星改、残り烈風だとボーキ消費が劇的に減って且つ砲撃戦で攻撃力上がっておすすめ。ただし開幕は期待出来ない。 -- 2014-03-12 (水) 00:24:15
    • 開幕期待できないならいっそ最少スロには彗星甲積めばいい -- 2014-03-12 (水) 16:30:04
    • 爆戦（瑞雲もだが）の被撃墜ってどういう処理なんだろうか。敵艦戦との制空争いによる被撃墜か、敵艦の対空砲火による被撃墜か、それとも両方のフェーズで撃墜されてるのか。2段階で撃墜されるなら、爆戦はできるだけ小さいスロットに積むべきなのだが。 -- 2014-03-13 (木) 01:28:14
  • なんか見たこと無い艦載機出てきてビビったけどこれだったのか! -- 2014-03-13 (木) 03:14:58
    • ワイもつい今しがた出たで、お仲間や！ -- 2014-03-13 (木) 05:57:01
  • なにげにイラストのかっこよさはこいつが一番だと思うｗ -- 2014-03-13 (木) 16:11:45
    • 同意ｗ -- 2014-03-14 (金) 00:57:13
  • 烈風持ってないから航空優勢取れればラッキーの俺提督には5-2で活躍してくれとるよ。流星改の火力が安定しないし -- 2014-03-13 (木) 16:17:12
  • 開発落ちしてからずっと狙ってたのに今まで出なくて、昨日と今日になって二日連続、デイリーで赤城さんが2個ずつ持ってきたから困惑してる -- 2014-03-13 (木) 21:04:53
  • 手持ちの流星改の数を超えた…嬉しいけど複雑な気持ち -- 2014-03-13 (木) 21:21:00
  • あらためて瑞雲と比べたら、微妙だと気づいた…。 -- 2014-03-14 (金) 00:52:33
    • 対空は倍だし瑞雲は開幕の雀の涙程度の爆撃しか出来ないがこいつは砲撃戦での火力上昇という利点があるしと思って使うがやっぱり場面を選ばないと微妙 -- 2014-03-16 (日) 02:30:45
  • ゲーム内では単に爆装してるから艦爆扱いなんだろうけど、帝国海軍の基準からすると艦爆扱いは不可能だよね -- 2014-03-14 (金) 05:26:42
  • 零観狙いで回してみると、８回中５回も出てくるってどういうことなの -- 2014-03-14 (金) 18:49:25
  • いつの間にか廃棄してしまってたorz -- 2014-03-15 (土) 14:16:36
    • 大丈夫。また開発で手に入るさ(予備ボーキ必須だが -- 2014-03-15 (土) 18:24:59
  • なんか思っていたよりポコポコ出るんだよねぇ… -- 2014-03-15 (土) 19:12:10
  • あの攻撃方法って特攻のこと？ -- 2014-03-16 (日) 01:46:45
    • 過去ログを読まない貴君にはアッツ島勤務を命じる -- 2014-03-16 (日) 02:22:40
    • 逆タカ戦法っていうのがあってだな(すっとぼけ) -- 2014-03-16 (日) 18:25:42
  • 烈風論者積みしたいほど厳しい海域だが、ちょっとだけでも空母に攻撃力持たせたい時に１スロット積むのに使えるかな。５－５とか。 -- 2014-03-16 (日) 19:35:58
  • トータルステータスが低く、レアリティを考えると魅力が足りない。せめて投弾後に戦う、って理屈で52型と同じ対空6程度は確保してもらいたいものだが…。 -- 2014-03-17 (月) 01:51:53
    • 史実でも爆戦搭乗員はおざなり程度しか対戦闘機の訓練を受けてないらしいからこんな物かも知れないね。 -- 2014-03-17 (月) 12:36:35
    • ☆一つ減らしてほしい性能ではあるね、☆三つだから期待したのに性能見て微妙に落ち込んでしまった　対潜仕様にするにも流星に負けるし…… -- 2014-03-22 (土) 11:17:08
      • レアリティとお役立ち度合いは関係ないのがこのゲームなのだが？ -- 2014-03-28 (金) 10:21:15
    • ６２の元の丙の地点で武装分性能が低下して最高速度が３２型位に落ちてるからね　仕方ないね -- 2014-03-25 (火) 02:10:58
  • 要注意な点だけど、システム的には爆撃機という扱い。だからあきつ丸改には積めません…。 -- 2014-03-17 (月) 12:41:07
  • 開発したらめっちゃでんだけどｗｗ -- 2014-03-18 (火) 22:37:04
  • あきつ丸に載せれたら輝いただろうなー -- 2014-03-19 (水) 00:24:12
  • 「あの攻撃方法は採用しない」なら「戦爆」でいいじゃん　要らんツッコミかもだけどさ -- 2014-03-19 (水) 05:20:40
  • 5-5が制空・火力どっちもギリギリを求められてるから活躍の場ができたな -- 2014-03-19 (水) 14:18:48
  • 実際こんな感じ⇒零式艦上戦闘機62型　全長:9.121m 全高:3.57m 全幅11m 翼面積:21.3㎡ 自重:2150kg 最大重量:3800kg 最高時速:時速563Ｋ（高度5600m）　武装:三式13mm機銃（片翼1挺ずつ）・九九式二号20mm機銃（片翼1挺ずつ）・250kg爆弾ないし500kg爆弾をどちらか一発胴体下部（若しくは60kg爆弾×2を両翼下部に一発ずつ）　上限高度:10780m 航続距離:全力30分＋850K　エンジン:三菱「金星62型」（62型は空冷二重星型14気筒燃料噴射式。公称出力は1250馬力だったが最大離陸出力は1850馬力を叩き出せた）　プロペラ:住友ハルミントン型恒速式三翅（52型は3.05mを62型では3.15mに変更。）　搭乗員:１名　製造:三菱　　　　　　　　双葉社 -- 2014-03-21 (金) 09:01:54
    • 追記　ミスってたり可笑しかったりする部分を言っていただけると・・・ -- 2014-03-21 (金) 09:29:45
      • 62型は金星積んでないぞ -- 2014-03-21 (金) 09:43:20
      • ↑マジですか -- 2014-03-21 (金) 11:59:38
      • それともう一つ気になってるんだけど、金星62型の離昇出力は1500馬力台だと思うのだけど、1800台出たって出典どこさ？ -- 2014-03-21 (金) 13:38:03
    • 完全な、バカみたいなミス。これ64型だ・・・ -- 2014-03-21 (金) 14:26:17
  • 軽空母にこれとスツーカと彩雲載せて対潜仕様にしてる -- 2014-03-21 (金) 09:06:21
  • 62は栄エンジン 金星は54型 -- 2014-03-21 (金) 13:03:16
  • 震電改が開発落ちしない限りは5-4、5-5でかなりの有能装備 -- 2014-03-22 (土) 23:53:35
    • 5-5で彩雲を積まない側の空母の4スロをこれにしています -- 2014-03-23 (日) 10:52:43
  • 誤解を恐れずに言うのなら、器用貧乏だね。ただ、上手く使えば要求に沿った戦力を提供してくれるから、そこは提督次第か -- 2014-03-24 (月) 05:15:14
    • 本当に数値調整用だよね。端数埋めとしては良いけど、どれかがあと1多ければ低難度海域における主力汎用装備としても使える辺りが憎い -- 2014-03-27 (木) 02:01:01
  • 試しに流星改狙って赤城Lv16、20 300 10 110で出てしまった21型と置き換えるか -- 2014-03-27 (木) 23:12:41
    • Lv16で流星改狙いは無謀じゃないかなー -- 2014-03-29 (土) 01:25:42
      • 秘書艦レベルなら別に良くね。木主は司令部レベルも低そうだけど。問題なのは無駄に多い弾薬だろう。 -- 2014-03-29 (土) 01:28:07
  • 俺提督にはこいつが使いこなせない・・・ -- 2014-03-29 (土) 19:24:09
    • やっぱり、ぽん載せでは効果薄いね 制空値調整に融通利かせる為には複数要るし「扱いづらい便利な装備」だわ…きちんと計算して上手く使えば、制空･攻撃のバランスをギリギリまで突き詰められるのが唯一にして最大のメリット -- 2014-03-30 (日) 00:50:55
  • 随伴艦として空母を使う時に重宝する。能力調整する時に爆装値を下げつつも対空値が上げられるのはかなり大きい -- 2014-03-30 (日) 09:14:45
    • ↑レベリングを抜かしてた -- 2014-03-30 (日) 09:15:34
  • 戦闘機は数だよ兄貴。 -- 2014-03-30 (日) 11:46:18
  • 使うなら艦載機計算器のサイトがオススメ。ギリギリ制空権確保を目指しつつ少しでも火力を出したいとき、こいつは輝く -- 2014-03-30 (日) 20:47:55
    • でもほとんどの場合、烈風と彗星一二型甲を積んだ方が良い結果が得られる。本当に使いどころが限られることは覚えておこう・・・ -- 2014-03-30 (日) 21:18:41
  • ギリ制空値とか道中目減りするの完全に頭に入ってませんね　これホントごみになった -- 2014-03-31 (月) 00:16:00
    • ギリと言っても別に＋1を目指すとかいってないよ？大体＋10を目指せば目減りしても確保はとれる -- 2014-03-31 (月) 00:39:30
    • それを見越してのギリギリなんですがそれは -- 2014-03-31 (月) 21:30:14
    • 訂正　×　ゴミになった　◯　最初からゴミだった　 -- 2014-04-02 (水) 03:24:20
    • 減る分を計算に入れてない時点で貴方が駄目だろ、烈風ガン済みで案山子のほうがいいのか？ -- 2014-04-05 (土) 00:34:53
    • これマジでいってるの？計算してないだけだろ・・・ｗ -- 2014-04-06 (日) 04:30:26
  • 爆戦の開発落ち後、開発できたホロ以上の艦載機がこいつしかない・・・　彩雲はレシピで弾けるからいいけど、同様に少数あればいいこいつが大量にあっても嬉しくないなあ・・・ -- 2014-03-31 (月) 06:54:20
    • 逆に爆戦が出ない系提督の私が通りますよー（遠い目 -- 2014-03-31 (月) 15:52:06
    • それな俺もそれの一人だ -- 2014-04-07 (月) 00:14:08
  • やっぱりもう少し強化していただかないと中途半端すぎて使えたもんじゃない・・・アップデートで上方修正に期待 -- 2014-04-02 (水) 10:27:21
  • どのスロットに載せればいいのか分からん。最小スロットは薄そうだし、かといって最大スロットに載せるのは… -- 2014-04-02 (水) 13:26:33
  • 俺は2-2浜風掘りで使ったな。飛鷹型に複数積むとボスの空母ユニット相手に制空確保しつつ開幕の範囲威力をアップできてよかった。 -- 2014-04-02 (水) 18:29:23
    • バシーなら空母ボス以外航空戦ないから、制空値も計算やりやすいね。一番活かしやすいところだと思う。 -- 2014-04-05 (土) 07:35:17
  • 制空値を調整しつつ少し火力上げられるから便利 -- 2014-04-02 (水) 23:19:04
  • 制空値ギリギリのところで調整するのに便利。まずは烈風を詰め込んでギリギリのところでこれを入れるとちょうどいい。瑞鶴とか航空爆撃捨てる艦に烈風烈風烈風爆戦の構成マジ便利 -- 2014-04-04 (金) 12:50:30
    • それがイベントでの空母の使い方になるのかな…。 -- 2014-04-08 (火) 04:03:27
  • 来た。けど、いらね。 -- 2014-04-05 (土) 23:17:56
  • こいつのおかげで誰にどういう艦載機編成をするかを考えるのがより楽しくなったのは俺だけかな... -- 2014-04-06 (日) 00:50:28
  • 未改造の鳳翔ではとても重宝する ヤーボに雷撃機乗せたら一応すべての局面に対応するし -- 2014-04-06 (日) 13:43:51
  • 常用装備じゃないゴミｗ -- 2014-04-07 (月) 07:08:48
  • 5-4でちとちよに副砲/副砲&彩雲/爆戦（11）/烈風（8）で積んでるけど良い感じよ. -- 2014-04-07 (月) 09:56:33
  • 爆戦を「ゴミ」「いらね」って言ってる奴は「潜水艦弱すぎイラネw」って言ってる池沼提督と同Lvだからそっとして置いて差し上げろ。 -- 2014-04-07 (月) 10:07:46
  • これが三式弾みたいな特殊効果扱いになりそうなんだよなぁ・・・理由としては大鳳初期装備っていうのと実装されてから1か月ちょい（？）ってのと・・・ -- 2014-04-07 (月) 14:39:35
    • 怖いこというなぁ。でも意外にそうだったりして。 -- 2014-04-08 (火) 04:06:36
  • 開発落ち前は希少価値から有用性考えてみたり航空戦捨ててボーキ消費押さえて戦果稼ぎかつ大鳳レベリングで積極的に運用していました。開発落ち後は -- 2014-04-07 (月) 15:37:14
  • 潜水艦とこのゴミを比べるとか片腹痛いわｗ -- 2014-04-07 (月) 16:11:33
    • 誰も潜水艦と戦爆とを比べてないのに、日本語読めないのかな？ -- 2014-04-07 (月) 19:50:29
  • 爆戦に親を殺された残念提督が沸くよねｗｗ -- 2014-04-07 (月) 18:11:41
  • いかに空母数を少なくしつつ制空確保するかって時にいいね。他の艦攻などを載せる余裕がない時に、これひとつでも載せておけば砲撃戦も参加できるので非常に重宝する。 -- 2014-04-07 (月) 19:07:32
  • 私って賢いアピに草不可避 -- 2014-04-08 (火) 01:51:57
    • 爆戦運用できない無能提督の負け惜しみ乙ｗ -- 2014-04-08 (火) 09:24:38
      • だよな。反論できなくなると個人の人格攻撃するっていう心理学者の言葉は本当だわ～ -- 2014-04-08 (火) 19:40:25
    • やさしく言うと、5－5とかで爆戦役に立つから。烈風3の爆戦1の正規空母で。敵機を落としてくれるし、ちゃんと攻撃してくれるから空母もお荷物じゃなくなる。 -- 2014-04-09 (水) 07:56:40
      • その載せ方だとやっぱ大鳳みたいな素の火力が高い方が良いのかな。大鳳いないけど -- 2014-04-10 (木) 11:07:10
  • さすがに21型よりも対空が低いというのは何かの間違いでは…。 -- 2014-04-08 (火) 04:05:14
    • ２１型とエンジン出力殆ど変わらないのに武装防弾強化でデブになって更にお腹に２５０どころか５００キロもオモリ付いてたらそらね -- 2014-04-10 (木) 02:13:24
  • 流石にゴミじゃないと思うが。普通にスロ少ないとこにぶち込めば活躍できると思うけどなあ -- 2014-04-08 (火) 11:47:23
    • 運用できない同一人物が一人で荒らしてるんでほっとけ。春だからお花畑なんだろうよ -- 2014-04-08 (火) 14:55:28
  • 対空もあって艦爆だから攻撃も出来る。中々スロットが厳しいけど使えるね -- 2014-04-08 (火) 13:58:25
  • 制空艦に攻撃させる用途以外では、一個持ってれば十分よね。調整用だから艦隊に二つ載せる意味は無い -- 2014-04-08 (火) 19:57:49
    • 艦爆or艦攻の悩みは戦艦に電探or対空砲の悩みに通ずる -- 2014-04-12 (土) 09:20:13
  • 烈風とコイツを組み合わせて満載すると夢にまで見たオールファイター・キャリアーの出来上がりです -- 2014-04-08 (火) 23:52:10
  • 5-4とか5-5行けない中級提督が爆戦をゴミ扱いしてるってはっきりわかんだね　頑張って5-3抜けようね＾＾ -- 2014-04-09 (水) 10:07:24
  • ５－４はわかるが　５－５はねーよｗｗｗ　装甲で止められるだろ -- 2014-04-09 (水) 14:02:46
  • 何か見た事ない長細いの出た！と思ったらこれでした。成る程、これが噂の爆戦ね。案の定使いこなせんorz -- 2014-04-09 (水) 21:56:12
  • 無理して使わんでも・・スロ少ない鳳翔ちゃん辺りに載せとけー -- 2014-04-10 (木) 09:28:34
  • 軽空母にガン積みすれば護衛空母しつつ爆撃も行えるのかな？ -- 2014-04-10 (木) 11:03:07
    • どちらかというと、あと少しで制空権確保or優勢にできるけど烈風だと過剰…って時の装備だからガン積みには向かないと思うぞ。 -- 2014-04-10 (木) 11:10:54
      • とりあえず、「軽空母に艦戦積みたいけど強い艦戦 -- 2014-04-10 (木) 12:20:09
      • 送信ミス -- 2014-04-10 (木) 12:21:06
  • すんません２回ミスりました。「軽空母に艦戦積みたいけど強い艦戦は主力に積んじゃって制空取れる艦戦が残ってない！ -- 2014-04-10 (木) 12:23:49
    • ↑「でも主力から艦戦はずすのは気が引けるし、攻撃力は確保したい。そんな時は爆戦」 -- 2014-04-10 (木) 12:28:55
      • ↑みたいな感じで運用かな？ -- 2014-04-10 (木) 12:29:43
  • 鳳翔さんに艦攻+艦戦+これを載せておくと、結構対応力が広がって便利 -- 2014-04-10 (木) 12:49:01
    • RJちゃんに爆戦or副砲＋爆戦＋副砲×２で他の空母の制空援護しつつ砲戦ってのもありかもしれない -- 2014-04-10 (木) 18:59:47
      • 龍驤ちゃん改に1:烈風、2:62型、3:烈風、4:彩雲で運用。制空71なので単艦でも1-4だったら理屈上ボスを黙らせられる。4:副砲で攻撃順を繰り上げるのも良い判断ね。 -- 2014-04-12 (土) 08:45:20
      • あと、同じ事を祥鳳改にやると、半端に制空権取れない(50/20)か、制空過剰の攻撃力不足(89/20で爆装+4)になるので62型は積まないで九九艦爆のほうがまだ良かったり。相手の値踏みと麾下のさじ加減が空将(にわか提督)の腕の見せ所。 -- 2014-04-12 (土) 10:02:28
    • スロ３だから複合機は重宝するよねえ、４だと艦戦爆撃両方つめばよろし、って場面多いし。序盤の１５．５副砲に火力射程を依存する場面だったら４スロ艦もアリかも。 -- 2014-04-11 (金) 12:41:28
    • 護衛空母or彩雲運用だけど、砲戦にも出しゃばりたい！の無茶振りするときにこいつが最適。MVP争いにもエントリーできる。 -- 2014-04-12 (土) 08:35:24
  • 艦攻・艦爆をこれ以外に積まないのでなければ流星改と烈風積んだほうがいいで -- 2014-04-10 (木) 22:57:02
  • スロ少ない所の穴埋めとしては地味ながらも優秀。対空+ありがたいです -- 2014-04-11 (金) 23:32:14
  • 五航戦姉妹を烈風3＆これにすると結構頑張ってくれる。平均型スロットの空母の方が相性がいいかな？ -- 2014-04-12 (土) 00:07:04
    • 制空は機数よりスロット数が効くので、フラヲちゃん混じりの場合は烈風3でも制空取れないので泣く泣くそれをやるが、加賀龍驤ぐらい偏った娘のデカいスロットに積むほうが向いてる気がする。 -- 2014-04-12 (土) 09:39:23
  • 5-4北回りルート2マス目だと航空優勢に必要な制空値が174で、烈風を加賀に2つ大鳳に１つ積んでもギリ足りないから大鳳に爆戦１つ積んでる。駆逐艦程度ならたまに落としてくれるから結構便利。ただ正直2つくらい持ってれば十分だから開発で出てくると残念感が半端ない。 -- 2014-04-12 (土) 18:06:37
    • 五航戦向けに開発したいときにはとてもとてもハズレ感が否めないよね -- 2014-04-13 (日) 16:21:18
  • 戦闘機でもあるから、爆戦があきつ丸に載せられればな・・・5t近い烈風が、あきつ丸で使える設定とのアンバランスが目立つ。 -- 2014-04-13 (日) 15:53:42
    • 新アイテムで揚陸系空母に改装、艦載機制限開放！ …無いな(無理) -- 2014-04-13 (日) 16:07:37
      • 新アイテムというなら「装甲飛行甲板」装備で、1スロットと引き換えに加賀とかが装甲空母化する方が熱望されそうだ。 -- 2014-04-13 (日) 16:20:37
    • あきつ丸の改二か、（潜母の潜水艦扱いの様な）仕様変更は来ないかな・・・ -- 2014-04-13 (日) 16:18:44
    • 62型は定義から言えば「戦闘機であって爆撃機ではない」だからねえ。今でも副砲は載せれるけど砲撃戦威力は低いし、爆撃の方がええかもしれんね。 -- 2014-04-15 (火) 22:54:30
  • ３月３０日着任で４月４日に２－４クリアした時赤城にこれ２スロットのせてた -- 2014-04-15 (火) 19:00:27
    • ２スロットにこれ載せるのはあんまおすすめしないぜ！カッコイイから気持ちはわかるけども。 -- 2014-04-15 (火) 19:03:00
  • 使い道がよくわからない。空いてるスロットにぶち込んでいくスタイルでええんか -- 2014-04-15 (火) 22:40:48
    • 例えば、普段、正規空母２隻に烈風を４個を積み込んで運用すると、大体安定して優性に持ち込めるけど、制空値を厳密に計算すると烈風４だと過剰、３だと不足する。そういったシチュエーションのときに、烈風をいっこだけこれに入れ替えることで、爆装を４上乗せしつつ、制空権も頂くことができる艦載機なのよ。制空値を綿密に計算して出撃するような、いわゆるガチ勢向きの装備やね。とりあえず積んどく、では多分大体他の載せたほうが効果高いと思うよ。 -- 2014-04-15 (火) 23:09:09
      • 帯に短し襷に長し、な状態にこいつがあると大変便利よね。無論、きっちり制空値出さないと短いのか長いのかも分からないわけだけど。 -- 2014-04-18 (金) 01:15:56
    • 2-2で、敵空母あまり出ないけど艦攻満載だと遭遇時ボーキ溶けるので、代わりに積むのもあり。え？空母ごとドロップ艦に替えればいい？ずいぶん黒い手とお比べの様で。 -- 2014-04-16 (水) 21:35:40
    • 砲戦火力を維持しつつ制空を限界まで伸ばすなら大鳳さんに烈風3＆これやね　加賀さんの烈風3＆流星改より砲戦火力も制空も上になる -- 2014-04-19 (土) 13:41:45
  • 52型のグラもこんくらいがんばって欲しかったｗ -- 2014-04-16 (水) 02:25:16
  • イラストにサンダーバード１号のような格好よさがある -- 2014-04-16 (水) 21:58:35
  • 「あの攻撃方法」ってなんだ？　もしかして、特こ…… -- 2014-04-17 (木) 00:55:44
  • 元々爆戦って言葉が特攻用零戦を指していたからな　公式にも質問出したが無視されたけど・・・ -- 2014-04-17 (木) 17:39:25
  • 2-2　鳳姉妹で、烈風/流星改/流星改/爆戦、流星改/烈風/流星改/彩雲　で優勢ギリギリくらい。砲戦火力もほどほどに確保 -- 2014-04-18 (金) 01:12:58
  • 爆戦ってなんぞ戦闘爆撃機じゃ？ -- 2014-04-18 (金) 17:01:59
    • 爆撃戦闘機を略して爆戦。250~500kg爆弾で爆装した零戦のこと。マリアナ戦の時は戦爆と呼ばれていたらしいがその時の機体は魔改造された２１型だから６２型は爆戦。 -- 2014-04-19 (土) 08:25:05
  • 烈風狙いで出てきた。 -- 2014-04-19 (土) 18:21:13
  • 意外とRJとの相性が良かった（搭載数の偏りの関係で・・・） -- 2014-04-20 (日) 10:11:30
  • 2-2を軽空母+潜水艦で回すときに非常に便利であることに気付いた -- 2014-04-20 (日) 11:40:46
  • 艦隊に空母が2隻以上いるときに一方の最少スロットに彩雲,もう一方の最少にはこいつを積んでるけど正解なのか？ -- 2014-04-20 (日) 16:47:39
    • 彩雲は別にいいけど、制空値計算しないならこれ使わない方が賢いぞ。一番強いの積んどけ -- 2014-04-20 (日) 17:28:45
  • ボーキ５０００使って１機もでなかった・・・ -- 2014-04-21 (月) 01:12:58
  • レベリングとか対空の調整用に使えるな　艦載機レシピ回してたらポロポロゲットできるからいいね -- 2014-04-21 (月) 07:19:58
    • 全然出ねぇよぉ…紫電改二や烈風は確かに出るし今日も出たがこの62型は本当に出なくて泣けるわ -- 2014-04-21 (月) 12:07:23
      • 秘書：翔鶴ｌｖ122　烈風狙いで20/90/60/100　15回　62型は3/15でした -- 2014-04-22 (火) 15:48:38
  • ファイターエース(昔の第2次対戦モノ軍用機ゲーム)での愛機がタイフーンとモスキートだったので愛着が。2-3で輸送艦クエスト消化する際に乗っけて遊んでいます。 -- 2014-04-21 (月) 20:12:52
  • 彗星が足り無くて仕方なく九九艦爆載せてたRJがいる時にこれ出て載せてるなあ。九九と爆装１しか変わらないからいいかと。でも改の空母が彗星持ってくるからもうすぐこれもお役御免かな・・・。 -- 2014-04-23 (水) 02:30:31
  • 零戦21型載せるくらいならこれ載せた方がいいよね？対空1しか変わらないし -- 2014-04-23 (水) 17:56:01
    • これ積んでれば開幕航空戦と砲撃戦に参加できるよ。ただし対空も爆装も中途半端だから使い所と他の艦載機の組み合わせを考えなきゃいけない -- 2014-04-25 (金) 18:38:24
  • イベントで地味に役にたつ日が来るとは -- 2014-04-24 (木) 09:46:09
    • 加賀に流星改・烈風・烈風改・彩雲　瑞鶴に流星改・烈風・烈風・彩雲じゃE-3ボス制空権とれなかったけど流星改を爆戦にしたら優勢をとれて感激した -- 2014-04-24 (木) 11:41:04
    • 空母1で制空権を確実に抑えたい時に、彩雲を切るかこいつを積むかって選択肢はありそうだな -- 2014-04-24 (木) 17:01:00
    • 敵空母が出ないマップならこの子確定だね。1スロット分入れるだけで制空権確保→他攻爆と共に触接→弾着祭りになる -- 2014-04-24 (木) 18:48:54
    • 俺も爆戦のありがたさを実感した -- 2014-04-24 (木) 22:07:08
    • これ空母に制空の役割持たせつつ通常攻撃もさせられるから超便利。これイベント以外でも結構重要になる気がする。 -- 2014-04-25 (金) 08:36:49
    • ひょっとして運営の言ってた零戦活躍させたいっていうのはこれのことかな？ -- 2014-04-26 (土) 19:29:59
  • 烈風レシピで出たわこれ -- 2014-04-24 (木) 17:52:10
  • E-5で空母2隻で優勢とる場合、2個必要 -- 2014-04-25 (金) 12:24:07
  • 確かにこのイベントから重宝することになりそうだ -- 2014-04-25 (金) 13:33:15
  • 持っててよかった爆戦。イベント前にGETできて助かった -- 2014-04-25 (金) 18:40:56
  • 大鳳機関でボッコボッコ出る -- 2014-04-25 (金) 22:12:41
    • 大鳳機関…かっこいいじゃないか… -- 2014-04-26 (土) 13:25:36
  • オレ、信じてこの子使ってきてホントに良かった…やれば出来る子だと信じてたよ。（爆戦って名前が厨二病っぽくて気に入ってたとか今更言えない…） -- 2014-04-25 (金) 23:47:58
  • パズルの空きに絶妙な形で収まるピース　少数でいいので抱えておきたい品に生まれ変わった -- 2014-04-26 (土) 01:05:32
  • 最終型の零戦64型なら -- 2014-04-26 (土) 01:15:36
    • 途中送信失礼。64型なら62型と同等の爆装+52型と同等の対空でいけそうだが実装してくれないかなあ -- 2014-04-26 (土) 01:19:23
  • 「これは使える」と言っていた人達が、どうして使えると言っていたのかよく分かっただろｗ -- 2014-04-26 (土) 08:27:59
    • 俺は最初から使えると思ってたぜ（汗） -- 2014-04-27 (日) 14:46:27
    • 使えるようになった理由は弾着修正射撃周りだしなぁ　修正前は今から見てもやっぱ残念装備だと思う -- 2014-04-27 (日) 18:07:47
    • 制空権優勢ギリギリの相手が今までいなかったからなぁ -- 2014-04-27 (日) 19:10:56
      • ×居なかった　○居たけど制空権を取る必要性がなかった -- 2014-04-28 (月) 10:53:19
    • 使えないとか言ってて正直すまんかったwww -- 2014-04-27 (日) 23:19:12
  • 4スロ目に悩んだときは副砲かこれ積んでたなー。ここまで評価高いとは意外だったけど。 -- 2014-04-26 (土) 13:15:08
  • 何だかんだでホロだし、評価微妙だったとはいえ一応とっておいたって人は多そうだけどね -- 2014-04-26 (土) 15:11:33
  • 今デイリーで出てくれた。昨日のデイリーは三式弾だしなぜだかイベントに必要なものが揃ってくれる -- 2014-04-26 (土) 20:20:17
  • 加賀さんに烈風烈風烈風改爆戦で制空権をほぼ一人でも確保出来る上に戦艦程度の火力を出せて便利ね -- 2014-04-26 (土) 20:57:13
  • づほと赤城でE-3ボスの制空権を優勢にしたくてなおかつ彩雲も積みたい時に便利 -- 2014-04-27 (日) 13:03:28
  • かゆいところに手が届く -- 2014-04-27 (日) 15:07:28
  • 爆装と対空があと１ずつ上がったら最高の機体。馬鹿みたいな汎用性が手に入る。 -- 2014-04-27 (日) 22:31:13
  • イベで三式弾がいると聞いて開発中に出る・・・物欲ぇ　まあありがたいんだが -- 2014-04-27 (日) 23:17:38
  • システム変更で最近よくこれ使うなーって思ってたけど、やっぱみんな使ってたか。艦戦ガン積みの子が増えたから有効になってきたよね -- 2014-04-28 (月) 06:50:03
    • 制空権欲しいけど攻撃手段がなくなるって時にこれ一機あると助かるよね -- 2014-04-28 (月) 07:36:19
  • 案の定手のひら返しする人が多いなｗでもよかったよ、爆戦の有用さに気づいてくれて -- 2014-04-28 (月) 16:12:49
    • 気づいたんじゃなくて、システム変更の恩恵に与れただけのこと。実際4.23以前は微妙だったし。まあでも有用になったのは良いこと -- 2014-04-28 (月) 16:21:07
    • 「手のひら返し」なんて言い方はやめた方がいいよ。艦娘のページでもそうだけど荒れる元だからね -- 2014-04-29 (火) 23:38:51
    • 自分は以前から有用性に気づいてたってか？笑わせんなよｗ以前の仕様では艦功ガン積みのほうが明らかに有用だった -- 2014-05-01 (木) 15:58:21
      • 荒れるからそういうの要らないから・・・。 -- 2014-05-01 (木) 17:14:04
  • システム変更の恩恵というか、報酬烈風改で制空争いがしやすくなった恩恵が大きい。 -- 2014-04-28 (月) 18:17:12
    • つまり烈風改で制空権を取れという運営のメッセージだったのだ・・・！ -- 2014-04-28 (月) 18:52:03
  • 制空権取るのが非常に大事になった今この装備の需要は爆上がり　E-5でお世話になった -- 2014-04-29 (火) 07:01:24
  • じ、自分は以前から軽空母に持たせてたし! -- 2014-04-29 (火) 14:52:17
  • E5だとなかなか重宝するし、5-4でもいい活躍してくれる -- 2014-04-29 (火) 22:16:12
  • 加賀や赤城の4スロ目に彩雲かコレを大抵入れてる。いぶし銀 -- 2014-04-29 (火) 23:27:20
  • 30回近く回したけど・・・でねえ！！三ツ星以上のレア度あるだろこれ。流星改のほうがまだ出るわ -- 2014-04-30 (水) 04:11:49
    • ２０３０１０９０　２０回で３つでたよ　烈風も狙えるしｵﾇﾇﾒ -- 2014-04-30 (水) 07:28:07
      • そのレシピやったら烈風と念願の62型が開発できた。マジありがとう。 -- 木主? 2014-05-01 (木) 23:42:48
      • 俺もほとほと困っていたところからの2個出たので感謝します。サンクスです。 -- 2014-05-02 (金) 07:11:28
      • ↑ちなみに2/40です。 -- 2014-05-02 (金) 07:12:12
      • 嘘乙 -- 2014-05-02 (金) 10:14:54
  • 爆装+7対空+7対潜+3ぐらいあったらな～ -- 2014-04-30 (水) 07:54:04
    • それは適当に積んでも正解になるレベル。ほかの艦載機の価値潰さないために、実は今くらいが妥当なのかもな -- 2014-04-30 (水) 09:26:56
    • それは高すぎ　5　6　2あたりでいい -- 2014-04-30 (水) 19:51:15
    • 爆装と対潜は現状維持でいい。対空は1上げてほしいかな。せめて21型と同等にということで -- 2014-05-01 (木) 11:35:18
    • 同意　正直器用貧乏感は拭えないかなぁ･･･ -- 2014-05-02 (金) 17:12:57
  • E-5攻略時は持ってなかったけど、これからも必要になると思って開発してる。 -- 2014-04-30 (水) 10:00:01
  • 流星改・流星・烈風は９機ずつあるが未だに大鳳が持ってきた１つしか爆戦がない -- 2014-04-30 (水) 22:08:33
  • いい戦闘機がなくて困ってたところに来てくれて助かった。イベントで輝くね -- 2014-05-01 (木) 11:25:01
  • 2～3くらい作っておくと何かと便利な装備。かゆいところに手が届く、孫の手のような存在 -- 2014-05-01 (木) 11:46:53
  • 赤城加賀の4スロにこの子、あとは加賀の最大スロに烈風改で残り全て烈風、それに航空戦艦の瑞雲で、昼戦の攻撃も確保しつつボスから安定して優勢とれる。絶妙な性能だわ -- 2014-05-01 (木) 12:00:34
  • 彩雲を全部こいつにすべきなのか、はたまた一隻には彩雲残しておくべきなのか、制空こそ全てになった現状では本気で迷うな。 -- 2014-05-01 (木) 12:11:58
    • T不利出たら諦めるぐらいの気持ちでいいなら、戦闘ではほぼ置物な彩雲よりこっちかと -- 2014-05-02 (金) 23:49:15
  • 加賀さんがデイリーで烈風とともに持ってきてくれた。ありがとうございます -- 2014-05-01 (木) 19:46:36
  • 今のE-5にもそうだけど、これからのイベントで必須になりそうだから開発しなきゃ…(使命感) -- 2014-05-02 (金) 03:01:58
  • 烈風作ろうとしてたら爆戦７機…って違うお前じゃない！烈風出来たから良いけど見たら弾丸７４ってうぉぉぉぉぉい！ -- 2014-05-02 (金) 13:04:28
  • 単純に爆戦って名前がかっこいいよな！必殺技みたい。 -- 2014-05-02 (金) 13:59:00
  • スレでヴァクセンと呼ばれてるのを見るたび吹いてしまう -- 2014-05-02 (金) 21:08:56
    • スツーカに続くドイツ軍機か？ -- 2014-05-03 (土) 16:01:12
    • 面倒が嫌いな人の機体かな？ -- 2014-05-04 (日) 22:17:03
      • アビスへようこそ -- 2014-05-04 (日) 23:30:53
    • 同じく吹いた。無駄に響きがカッコイイんだよね -- 2014-05-05 (月) 12:24:32
    • ヴァクセンといえば自転車なんだがｗ　カッコいいから今後こう呼ぼうｗ -- 2014-05-07 (水) 18:37:45
  • 遠い将来、これの上位機種出ると思うけど…日本機では該当する機体がない予感 -- 2014-05-03 (土) 07:03:33
    • 小ネタの -- 2014-05-03 (土) 16:43:11
  • 改修MAXの加賀改に『爆戦 爆戦 烈風改 爆戦』にしたら対空103でﾜﾛﾁ 意外と侮れないなこれ -- 2014-05-03 (土) 18:01:51
    • まさかここまで化けるとは、本当に思わなかったわ。 -- 2014-05-03 (土) 19:38:23
    • それだと烈風と彗星のほうがいいな -- 2014-05-05 (月) 12:37:32
    • 確かに制空欲しいけど火力もって時にありがたいね -- 2014-05-08 (木) 21:17:31
  • 素晴らしきかな器用貧乏。制空値調整して海域に挑戦するようになると神装備に思えてくる不思議 -- 2014-05-03 (土) 23:49:33
  • これのおかげでE-5なんとかクリアできた！ありがとう大鳳 -- 2014-05-03 (土) 23:55:21
  • E-5でまさにかゆい所に手が届く感じだった。性能低いからって開発して以来ほったらかしにしててごめんなさいだわ。 -- 2014-05-04 (日) 10:12:42
  • 流星改が欲しいのに、こればっかり出てくる不幸。10個も20個もいらんよな？絶対ホロじゃないorz -- 2014-05-04 (日) 16:52:46
    • まぁ便利だけど数はいらんタイプの装備だからなぁ -- 2014-05-04 (日) 23:16:09
  • 今後の戦闘爆撃機の上位互換候補となると、本命零戦64型に爆装付与、対抗彗星一二戊型に夜戦＆対空付、大穴橘花・火龍に爆装と対空付与ってとこかなあ -- 2014-05-04 (日) 19:07:11
    • ビッグEとかがコルセア連れてきてくれる可能性が微レ存？ -- 2014-05-04 (日) 22:23:07
    • 後は紫電改の戦爆型の紫電二一甲型の艦載機版とかかねぇ -- 2014-05-05 (月) 00:07:17
      • よし、なら「○J」もいれよう。紫電から機銃取っ払って代わりに50番爆弾、ロケットブースターもついてるぞ -- 2014-05-08 (木) 07:00:11
    • ロケット弾を搭載した彗星夜戦とかアツいな -- 2014-05-09 (金) 16:44:23
  • 最少スロットに積んどくだけでも案外撃沈できるもんなんだなあ…ちょっと -- 2014-05-05 (月) 15:25:17
    • １航戦コンビだと雑魚なら沈めてくれるので助かってます -- 2014-05-08 (木) 21:20:55
  • どれくらい確保しといたらいいかな・・・3個で十分？ -- 2014-05-06 (火) 07:03:32
    • 3娘で十分すぎるな。乗せ換え面倒な人はたくさん作ればOK -- 2014-05-06 (火) 08:16:53
      • ×娘→〇個 -- 2014-05-06 (火) 08:19:37
      • 「おとこのこ」と入力して変換してみろよ -- 2014-05-06 (火) 22:05:47
      • 10000娘開発してくる -- 2014-05-06 (火) 22:15:38
  • マップを進めていくたびに航空戦の重大さが消えかかって、大艦巨砲主義に移り変わっていく（と感じている）艦これにおいて、この機体は制空権を取りつつ赤城や加賀といった比較的高火力艦の持ち前で残った雑魚敵の掃討をさせて、二巡目戦艦を戦場で大暴れさせることができる。アプデとこの機体には感謝感激雨あられですわ。 -- 2014-05-06 (火) 22:09:47
    • 重巡戦艦の本領を発揮させるのに空母の助力が必須になったのはいいアプデだと思う。制空権を三式弾の対空だけで済ませられなくなったし -- 2014-05-10 (土) 01:19:04
  • 今回の触接と観測射撃のアプデは -- 2014-05-08 (木) 23:01:57
  • 途中ですまそ。触接と観測射撃のアプデで戦略はかなり広がったよな。まさしく、空母の利用価値 -- 2014-05-08 (木) 23:03:58
  • 本物の爆戦が大嫌いなのと、試しで使ってボーキが減る＝乗員が戦死？＝妖精さんが死ぬ、と、思って用意してなかったらＥ5で泣きを見ました・・・。 -- 2014-05-09 (金) 14:31:06
    • E-5に爆戦は必須ってわけでも無かったけどね。無いなら無いでやりようはあったし -- 2014-05-09 (金) 14:47:14
      • E-5は空母３でいけば爆戦なしでも何とかなったしね -- 2014-05-10 (土) 20:16:07
  • E5は空3でやってたから正直有難味がわからんかったがそういうことか　制空値稼ぎ兼火力担当 -- 2014-05-09 (金) 16:43:46
  • 航空戦艦に上位瑞雲乗せて空母にこれ乗せて……でE-5での置物状態空母を一隻減らせたのは大きかった。アレがなかったら攻略は間に合わなかった…… -- 2014-05-09 (金) 16:46:44
  • 実際のゲーム上の性能と、便利さがここまでかけ離れた装備も珍しいな。 -- 2014-05-09 (金) 19:57:45
  • 俺これ10あるわ、そんなにいらんてｗ -- 2014-05-10 (土) 02:19:49
    • きついMAPで優勢以上確保するのと、砲撃戦棒立ちを避ける為に藁をも掴む感覚で使うからなぁ　3つくらいあれば充分かもね -- 2014-05-10 (土) 11:46:00
    • 流星・流星改を狙ってると、これと烈風がポコジャカでる不幸。装備枠圧迫中 -- 2014-05-10 (土) 13:44:01
  • こいつにフロート装備すれば二式水戦になるんじゃね？ -- 2014-05-10 (土) 15:56:48
    • 二式二号水戦(栄二一型を積んだ零戦三二型ベースの水戦。ただしプランのみ)だなｗ -- 2014-05-10 (土) 20:38:53
  • これを狙っていて流星改とか彗星一二型甲とか烈風が出て微妙な気持ちに -- 2014-05-11 (日) 00:10:04
  • こいつをゴミ呼ばわりしていた池沼提督は完全に沈黙した模様。 -- 2014-05-11 (日) 08:52:38
    • 結局使いこなせない奴が騒いでいた訳だな。 -- 2014-05-11 (日) 10:25:03
      • 単純に弾着観測射撃の実装により制空値の重要性が向上した結果だろ -- 2014-05-11 (日) 19:54:28
      • 水偵のページで同じことが言えたらダブスタ回避できるな。頑張れ。 -- 2014-05-13 (火) 04:17:35
      • 弾着観測射撃の実装前でも制空は重要だったよ、池沼の負け惜しみはみっともねえな。 -- 2014-05-13 (火) 09:47:12
      • 弾着観測実装前は艦攻ガン積み論者もいたからねぇ。……今もいるのか？ -- 2014-05-13 (火) 11:55:15
      • 観測射撃実装前と後での制空権の価値なんて天と地程差があるわけですがね、編成にもよるけど今更自軍が観測射撃を使える上に敵は使えない事の優位性や自軍は観測射撃を使えない上に敵は使ってくる事のまずさがわからんわけじゃないだろ -- 2014-05-14 (水) 01:08:18
      • どっちにしろ爆戦は昔からゴミではなかった、長文乙、良い訳臭くて格好悪いよ。 -- 2014-05-14 (水) 04:02:19
      • 終盤のキツいマップで初めて輝く装備だから海域攻略中の提督が烈風や流星改狙って出たらゴミ呼ばわりも分かると思うが･･･ 基本必要になる頃には余ってる装備。 -- 2014-05-15 (木) 23:44:41
      • そういう理由でゴミって言ってなかった、開発不可の時からバカはゴミ呼ばわりしていたね、結局使いこなせない池沼提督が騒いでいただけ。 -- 2014-05-16 (金) 09:38:08
      • バカだ池沼だ言いたがるのもみっともないって気付こうな？ -- 2014-05-17 (土) 09:51:37
      • むしろこの枝に限れば俺の目には騒いでるのは観測機能実装前から爆戦使えてた俺SUGEEEEEE！って奴に見えるがね 使い勝手悪いは聞いてもゴミなんて言ってる奴俺は聞いたことないし -- 2014-05-17 (土) 11:45:05
      • 過去ログ見るといるよ、ゴミだの役立たずだの呼んでた人、今でも利根型改二でもいるけど自分の無能を艦娘や装備のせいにする人がいる、ようやくこの装備の価値に気づいて、負け惜しみ言うほうが遥かにみっともない。 -- 2014-05-17 (土) 16:47:03
      • なるほどちょっと前に一人で騒いでる奴がいるな　ソレ以外はみんな真面目に討論してるから3件位しかみつからなかったが　とりあえず荒らしに噛み付く奴も荒らしになるから気に障るからって言葉は荒げないほうがええで　自分が正しかったんならそのゴミと騒いでたやつより見る目あったんだからそれでいいじゃん　ワザワザ同じとこまで降りて暴れる必要なんか無いよ -- 2014-05-17 (土) 22:53:18
      • 同じところに降りて暴れてるって言い方がちょっとアレだね、君ももうちょっと言葉に気をつけたほうがいいと思うよ。 -- 2014-05-17 (土) 23:36:23
      • これ以上荒れてる奴を諌めるのにどう柔らかく表現したらいいのよ・・・まぁ気をつけます -- 2014-05-18 (日) 04:39:30
      • どうやら↑↑さんの意見を見る限り水偵実装前の艦や装備で軽い評価をしてた提督に憤りを感じてのこの言動の様子　基本的に自分も同意見なんですが些か言動が過激なんで話し合いには持ち込みづらくつい少し説教じみた差し出がましい口を挟んでしまいどうもすみませんでした　確かに最後の一言は嫌味が過ぎたかのように感じます　その部分以外はそのまま受け取って貰えたら幸いです 連投長文失礼しました -- 2014-05-18 (日) 07:27:14
      • 追加 水偵×水偵偵察機の新機能○ -- 2014-05-18 (日) 07:30:26
  • あ、これがヴァクセンなのね -- 2014-05-12 (月) 14:44:04
    • 「いいか、俺は面倒が嫌いなんだ」 -- 2014-05-14 (水) 19:25:37
      • うるせぇ指マシぶつけんぞ　それはさておき艦戦が乏しいうちの艦隊では重宝してたりする -- 2014-05-15 (木) 01:03:40
  • 開発出来るのを知らずに大鳳レシピを回す5分前だった。 -- 2014-05-13 (火) 11:49:52
    • 烈風も付いてくるしオススメ（ゲス顔 -- 2014-05-13 (火) 20:51:18
    • 開発落ちする前は大鳳牧場も真面目に考察されてたんだよなぁ… -- 2014-05-17 (土) 20:46:14
      • いくらなんでもそれはバブル期の誇大妄想狂的な都市開発計画みたいだなｗ -- 2014-05-24 (土) 22:37:05
  • これ、数持っててもあまり意味無い？ガン積みするような装備でも無いし、これ含めた制空構成の空母なら艦隊に1人居れば十分だと思うし -- 2014-05-13 (火) 22:29:25
    • もとがピンポイントな調整用だしね。うちはスロット数の少ない軽空母に積んで制空権取りやすくしてる -- 2014-05-13 (火) 22:32:56
    • 制空値調整のための装備なんで、今後の敵の編成次第じゃ複数あったほうがいいかもしれない。ただ空母の隻数以上はいらないんで、多くても3つあれば充分だろう。さすがに空母４～６が必須となるマップなんてのはそうそう実装しない、はず -- 2014-05-13 (火) 22:41:39
    • ヒヨウジュンヨウだと重宝するんだよこれが、一スロに艦戦、三スロに艦攻、悩みの二スロ四スロが艦爆と対空両方取れる -- 2014-05-25 (日) 13:06:55
  • 今更だが春イベE5でこれなかったら結構苦しかったなー。 -- 2014-05-17 (土) 20:44:57
    • 爆戦使えば楽になるとは限らないけど、編成の幅が広がるのは確かよね -- 2014-05-18 (日) 05:38:30
  • 器用貧乏なんだよね　搭載スロットが渋い軽空母には良いかもしれないけど　空中戦が続くマップだと攻守共に性能が下がって行くのが難点だな -- 2014-05-18 (日) 19:32:40
  • 貧乏でも万能でもなく単純に器用な装備だと思うよ　これはいいものだ -- 2014-05-20 (火) 12:42:26
  • お？ホロじゃんやった　またホロ出た運良すぎｗｗ　ん？ホロだこいつかー　またこいつｗまあホロだしいいかー　またホロこいつかよ出すぎだろ　ホロだ、またかよ、もういいよ　ホロｄおい・・・おい・・・・　 -- 2014-05-21 (水) 02:07:11
    • いいですねぇ…うちはLv98にしてやっと爆戦誕生。もちろんあの娘に載せますが、確かに沢山はいらないでしょうね。 -- 2014-05-21 (水) 21:56:46
    • 本当のガッカリホロは流星 -- 2014-05-23 (金) 17:17:31
      • わかるわ、ウチでは流星12機目。ヴァクセン欲しいのに… -- 2014-05-24 (土) 23:51:18
      • 紫電改二も追加で -- 2014-05-25 (日) 13:04:38
      • 上位互換があるホロのガッカリ感はほんとな… -- 2014-05-26 (月) 13:50:06
  • 九九艦爆でもオーバーキル気味な時に火力を抑える為にこれを装備していたのだが、そんな運用をしていたのは俺だけかな -- 2014-05-21 (水) 14:32:47
  • 爆戦の上位互換はでないかなぁ かなり役立つはず -- 2014-05-21 (水) 23:52:42
    • F4U「呼んだ？」 -- 2014-05-22 (木) 03:30:17
    • フィアットG55S「次は戦闘雷撃機なんてどうよ」 -- 2014-05-22 (木) 16:19:39
    • 紫電改二ならまあまあいけそうだけど、62型の「上位互換」としては他に外国機しかないのが悲しいなあ・・・ -- 2014-05-23 (金) 00:12:49
      • 64型に爆装させた架空機とかもありかもよ？零戦系列だと。 -- 2014-05-23 (金) 00:16:44
      • ああそうか、爆装62型の上位互換になれそうなのは爆装64型がまだいたな。でも量産運用の実績がないだけで架空機じゃなくない？ -- 2014-05-23 (金) 06:55:40
      • 実際に爆装したものが作られたのかは分からんから架空機と答えてしまったけれど、戦況長引けば当然量産されてただろうし現実的にありかなぁ、と。仮に量産されてもアレ用だったかもしれんが。 -- 2014-05-23 (金) 07:01:58
      • 64型って初めから戦闘爆撃機化前提で設計されてると思っていたが、もしかして違う？改修型番が60番台のは全て戦爆型と記憶していたんだけど。 -- 2014-05-23 (金) 23:58:36
      • 海外機ならば、色々とあるんだが・・・如何せんアメちゃん機が多いからな。盟邦ならば独「Fw190」の戦爆改修型（F型、G型など）とかかね。かのシュトゥーカ大佐もFw190でスコアをさらに伸ばしているし、他のパイロットからの評価もまぁまぁ。戦闘爆撃機として悪くはない機体だったのだろう。ただし、太平洋で使うには「航続距離」に難ありだが。 -- 2014-05-24 (土) 00:47:53
      • 64型の爆装は62型と同じ500キロ爆弾×1または250キロ爆弾×1、エンジンが栄から金星になって出力が上がったぶん速度・運動性能が回復だから上位互換になりそうだね。運営としても「試作だけで終わった幻の零戦最終量産型です」というネタを拾わない手はないし、同じ金星62型を積んだ瑞雲12型が地味に強い扱いだしなあ。 -- 2014-05-24 (土) 00:55:55
      • レッドサンみたいにＭＫ９かターボプロップ積んで戦闘爆撃機化した烈風改でもいい -- 2014-05-24 (土) 02:42:50
      • ようやく龍驤が2機目を持ってきてくれた・・・もう1機くらい来てくれてもいいのよ？ -- 2014-05-24 (土) 22:32:41
      • ↑枝つけ間違えちゃった、ごめんね -- 2014-05-24 (土) 22:33:59
    • 旧陸軍には川崎のキ119という、単発単座の1900HP/800kg爆弾の戦闘爆撃機が設計途中であったよ。 -- 2014-05-26 (月) 20:58:31
  • 2-5で烈風改とこれを２スロ乗せた大鳳ちゃんが水を得た魚のように大活躍してる……^p^ -- 2014-05-23 (金) 21:59:09
  • 爆装零戦って呼び方がしっくりくる。確か何かのムックにそういう呼称で書かれてた -- 2014-05-24 (土) 01:03:45
    • 爆戦って、大戦当時から使われていた通称だから。 -- 2014-05-25 (日) 07:42:19
  • イベント最中はぼろぼろ来て10個近くあるけどイベント終わったらパタリとこなくなったなー -- 2014-05-24 (土) 01:27:19
    • そんなことないで、イベ終わっても数回開発できたわ -- 2014-05-24 (土) 04:42:48
  • 烈風満載のなか少数スロットひとつに爆戦搭載のみって構成なのに演習で敵戦艦を一撃死したりするけど、データ以上に威力高くない？赤城さんや加賀さんの基本性能のせいなの？ -- 2014-05-24 (土) 04:55:35
    • 砲撃戦の火力に搭載数は関係しない＋赤加賀大鳳は素の火力が高い。大鳳のページみればいいよ -- 2014-05-24 (土) 05:09:51
      • なるほど了解した。参考になるよ、ありがとう！ -- 2014-05-24 (土) 22:35:29
  • 烈風があと一機だけ欲しくて艦載機レシピ回したら、三機もこれが出て来るという始末……いや、嬉しいけどそんなに多くはいらんのよ -- 2014-05-24 (土) 13:26:16
  • 震電が艦載機になるのならこれの上位種として艦載型の火龍か橘花(爆戦型)がほしいな。空11、爆3くらいで。実際来たら戦果上位かイベント深部クリア報酬になるだろうが。 -- 2014-05-25 (日) 09:01:44
    • 震電の存在は良くも悪くも全てをぶち壊すから扱いに困るよ 烈風改がいる地点で地味に艦載機縛りは崩壊してるけど まぁ期間限定でいいから初期ジェットは使いたいのは分かる そろそろストパンみたいな架空兵器じゃなくてガルパンのロマン戦闘でいいから紫電改のマキみたいなので普通の戦闘機が出るアニメ作ってくれよ コラボには間に合わんだろうが -- 2014-05-25 (日) 15:00:35
    • 火龍は陸軍だったか、if改造であきつ丸が持ってくる形なら良さそうだな。 -- 2014-05-28 (水) 09:57:34
  • 開発でよく出るなーこれ　ほかのホロ食われてる気がしてなんだかな -- 2014-05-25 (日) 09:57:51
    • ついでに出るのはありがたいけど、レシピ弾けないのよね・・・今検証中だけど、確率的には彗星一二、烈風、紫電とおんなじ個数出る -- 2014-05-25 (日) 21:23:02
      • 所持数が彗星一二追い越したよ。実装から彗星一二＋烈風＋流星改より数でてるな -- 2014-05-26 (月) 20:58:50
  • このこぽろぽろでるよなー -- 2014-05-26 (月) 13:32:06
    • ホロの中では流星が一番出るかな。次いで烈風、彗星一二甲no -- 2014-05-26 (月) 16:54:19
      • の順。ウチの場合、こいつ（62型）は流星改並に出ない… -- 2014-05-26 (月) 16:55:48
      • ホント、人によって偏るんだな。うちに流星が来たのは流星改が5つ誕生した後。この子は３か月間狙い続けて今日初めて来てくれた -- 2014-05-28 (水) 23:39:45
  • 気づいたら鳳翔母さんが３つ作ってたがうまい使い道が思いつかん -- 2014-05-26 (月) 22:11:23
    • 俺は開幕で制空権は取れるけど艦への被害が大きい時、どこかの艦爆枠とヴァクセンを入れ換えてる。そうする事で若干被害が小さくなる気がするんだｗ -- 2014-05-26 (月) 22:17:38
    • お艦みたいな３スロット軽空母の最大搭載数枠に載せて、あとは艦攻、艦戦/艦攻/艦爆を載せる。そして1-5回し。5-2のような潜水艦とも戦う海域でも重宝するんじゃないかな。 -- 2014-06-08 (日) 14:47:19
  • こいつの上位で64型来て欲しいな、空戦仕様を52型程度割増しで。 -- 2014-05-28 (水) 09:54:47
  • 現代の多用途戦闘機と比べると微妙な性能だなこれ。まあ現代と違って機体が多用途戦闘機向けに作られてないからかもしれんが -- 2014-05-28 (水) 13:30:19
    • 現代の戦闘爆撃機は空戦能力を確保した上で爆撃能力付加してるのに対してこの子はその逆だからねえ。 -- 2014-06-03 (火) 22:19:18
    • 現代のマルチロールはエンジンの出力がダンチだしそのお陰で双発が当たり前の世界だから尚更な気がする　まぁ当時の戦闘爆撃機でも一戦級は二千馬力級前後が当たり前だから零戦の器用貧乏は単純にパワー不足なだけだと思うが -- 2014-06-03 (火) 23:24:00
    • まだ航空戦力の運用が試行錯誤の時代だからねぇ。だからこそ面白いんだけどね！ -- 2014-06-07 (土) 05:51:19
    • 「戦闘機だけどわりと爆撃任務もこなしちゃう子（P51とかF4UとかFw190）」とか「もうお前爆撃機でいいよ（P47）」みたいなのもいるんだけどね -- 2014-06-25 (水) 23:46:56
      • 欧州戦線は基本そんなんばっかやろ　特に高高度性能が出せない旧式機なんかは　ソ連とかLa7とかYak９B　挙句爆撃機の戦闘機並みの攻撃機Il10とか地上攻撃に命かけてるしな -- 2014-06-26 (木) 00:44:32
      • ↑訂正　爆撃機はいらんな　戦闘機並みの攻撃機　だわ　戦闘爆撃機の話するならまずタイフーンを出してあげて　戦闘爆撃のパイオニアにしてトップクラスの活躍をしたんだから -- 2014-06-26 (木) 00:47:54
  • 二式偵察機狙いでこの子が量産されだした。まぁ数そこそこ欲しかったけど、物欲センサーめぇ… -- 2014-05-28 (水) 17:30:21
    • うちは流星改狙いで量産されたな～　当時はこんなにいらねーとも思ってたけど、春イベントでは4スロ目で活躍してくれたから感謝してる -- 2014-05-28 (水) 19:12:36
    • 二式・流星改狙いで王道レシピをボーキ130にして回すとおっそろしいほど出るよな～。RJちゃん御用達の装備になってるわ。 -- 2014-05-29 (木) 03:12:30
  • 集中砲火…いや、なんでもない -- 2014-05-29 (木) 03:16:02
    • あそこは駆逐艦の対空砲火に泣かされたまあ... -- 2014-06-08 (日) 15:06:17
    • あれわざわざ突っ込まなくとも高度10m前後でスキップボミングやり続けた方が楽なんだよなあ -- 2014-06-08 (日) 18:58:42
  • 烈風の補助で使ってるけどいまいちだな -- 2014-05-31 (土) 08:31:44
  • 演習だと烈風揃えて1スロ乗せ、攻略だと烈風1スロ＋の微調整要因かな -- 2014-05-31 (土) 08:36:38
  • 烈風＊２、烈風改＊１、６２＊１で制空命一杯努力して打ち合いにも参加できるという　 -- 2014-06-01 (日) 17:41:57
    • え？大鳳＆加賀の基本装備じゃないのか？ -- 2014-06-09 (月) 11:32:46
  • こいつの強化版で紫電改（爆戦）とか来ないかな。 -- 2014-06-03 (火) 22:15:15
    • 紫電改は25番（250kg爆弾）を積んだバージョンもあったし、烈風の普及で影が薄くなったから検討されるだろうね。ただそうなると（史実通り）この爆戦が使えない子に… -- 2014-06-08 (日) 14:55:39
      • その場合は開発できないということで落ち着きそうな -- 2014-06-20 (金) 22:14:50
    • あきつ丸強化に改二に疾風（爆戦）もありなのかもしれない。 -- 2014-06-09 (月) 02:33:46
    • 愛称はデブヴァクセン -- 2014-06-17 (火) 22:23:10
  • 赤城で出た。 -- 2014-06-06 (金) 23:36:34
  • ヴァクセンは大の面倒を回避(航空優勢)のために小の面倒(対空調整)するモンですね！！ -- 2014-06-08 (日) 20:25:27
    • 大の面倒、小の面倒・・・介護かな？ -- 2014-06-20 (金) 13:55:41
      • いいか、俺は面倒が嫌いなんだ(布巾片手に) -- 2014-06-22 (日) 10:35:06
  • 大鳳改に1つだけ載せた時の火力が間違ってたので修正しました -- 2014-06-11 (水) 05:38:16
  • 爆戦の撃墜されやすさって艦攻並な気がする… -- 2014-06-11 (水) 05:54:11
  • ちょっと前まで大鳳の初期装備しかなかったが、最近これの開発が調子いいわ -- 2014-06-11 (水) 23:07:43
  • 陸さんの一式戦も煙草の箱にしかいない爆撃隊の替わりに爆装してたな。 -- 2014-06-18 (水) 19:26:42
  • 爆戦10機居るんだが良い使い方ない？ -- 2014-06-22 (日) 08:22:22
    • 制空値調整のために2スロット使ったりすることもあるけど、レベリング時の開幕空爆のダメージ調整がメインかな。載せ替えなしでローテーション組むなら、10個ぐらいは使うこともあるだろう。 -- 2014-06-22 (日) 10:47:41
      • な、る、ほ、ど！無駄ではなかったか！ -- 2014-06-22 (日) 19:48:45
    • 烈風が正規空母の分しかないから、軽空母には紫電改二＋爆戦積んでる -- 2014-06-26 (木) 00:03:30
    • 5-4-1開幕爆撃レべリングの火力調整＆制空権確保用、4～5スロで確保できる -- 2014-07-14 (月) 23:40:27
  • 航空戦フェイズでの絵が装備画面とは全く違う絵なのは書いてないのか…　最初見たときはこんなもん載せてたっけって結構驚いたが。 -- 2014-06-25 (水) 09:50:18
  • この零戦とは反対に、艦爆に戦闘力を付けた形になるブラックバーン スクアは能力値どうなるんだろ。対空の方が高い艦爆？ -- 2014-06-28 (土) 14:57:49
    • 前方火力はスクアが上だけど、無爆装での空戦だと九九艦爆に劣る気がしないでもない -- 2014-07-06 (日) 02:47:09
  • ４つくらいは用意しといたほうがいいかねえ -- 2014-07-05 (土) 00:14:10
    • 場合によっては烈風に付け足してやっと制空権確保の可能性もあるし、開発で出たら取っておいて損はないと思う -- 2014-07-06 (日) 18:41:04
  • 艦載機レシピ回してたらそれなりに出るね。私は流星改と烈風が欲しいんだが(白目) -- 2014-07-06 (日) 01:54:43
  • 少数運用が進められてるが加賀さんの45機スロットにこれ乗せてたんだがもったいないのか？　制空権が取れないのは低レベルのせいかと考えてたんだが違ったか -- 2014-07-08 (火) 15:33:02
    • シチュがわからんのでなんとも言えないが「艦戦は入れてるがもうひと押しで優勢・制空権取れる」ってときに使う機体だとおもうよ、コイツは。 -- 2014-07-08 (火) 16:25:16
    • 制空力は、艦載機の対空値とその搭載スロットの大きさによってのみ決まるから、艦娘のレベルは無関係。航空戦の項とかを読んでみるといいよ。 -- 2014-07-08 (火) 21:22:20
    • この装備は制空の仕様を把握してさらにニッチな状況で初めて輝く装備だよ　適当に積んでも他の装備の劣化にしかならない　wikiの航空戦の項目を理解できないうちは素直に烈風あたりを積んでおくのが吉 -- 2014-07-14 (月) 23:44:13
    • 烈風一つだけなら航空優勢になるところを、火力を残しつつ制空権確保に持っていきたい時用だね。メインで制空権争いに使うものではないよ -- 2014-07-14 (月) 23:58:36
  • 支援艦隊用の彗星一二型甲の狙い撃ちレシピ回してると結構良く出るんだけど、絵がホントにカッコいいせいで廃棄が出来ない・・・　開発できなかった頃は憧れの武装だった、ってこともあるし・・・ -- 2014-07-17 (木) 11:44:31
  • よう分からんから、爆戦は出た分だけ駐留してる。流星、流星改もだけど -- 2014-07-18 (金) 05:20:26
  • 搭載スロット8に爆戦のせると、どの程度働いてくれるんだ？一二型甲や烈風に埋もれてあまり働いてる実感が無いんだが・・・ -- 2014-07-18 (金) 22:38:28
    • 開幕攻撃力は彗星一二が53、爆戦が36。砲撃火力は彗星一二が＋20、爆戦が＋8。制空値は烈風が28、爆戦は11。だから適当に載せても弱いんだって！ -- 2014-07-25 (金) 10:12:37
  • 烈風開発しようとするとこればかりが出てくる・・・捨てるのも勿体無いしどうするか悩むな -- 2014-07-19 (土) 15:06:21
    • よう、俺 -- 2014-07-22 (火) 08:47:43
  • 春イベで艦戦、飛龍改二で艦攻、蒼龍改二で艦爆の上位機来たから、夏イベでは爆戦の上位機種として紫電改（爆戦）がくる・・・といいなぁ -- 2014-07-21 (月) 20:03:29
  • 加賀さんは極まれに紫電+紫電+烈風+爆戦ですらMVP泥棒するような…気のせいですか？ -- 2014-07-23 (水) 09:39:04
  • 烈風2に対しこれだけ7個。同じ★★★なのに。勿論悪い性能じゃないがこんなに要らねぇｗ -- 2014-07-24 (木) 14:40:23
    • 大分破棄したけど、まだ10機ある。MI作戦で使う機会があるだろうか… -- 2014-07-25 (金) 19:53:49
    • 烈風0でこれ１０個なんだけどｗｗｗ -- 2014-07-28 (月) 22:34:39
  • これってなんとなくでも使い方が掴めた途端に価値が変わるよね -- 2014-07-25 (金) 07:01:20
    • 本当にギリギリ優勢や確保の時には役立つが、計算せずに思考停止でこれは無謀。火力減としても低すぎるし -- 2014-07-25 (金) 07:03:46
    • 艦隊防空が0.8なのもミソかつネックだよね -- 2014-07-25 (金) 07:56:53
  • せめて爆５：制５なら複数装備も選択肢としてあったんだが -- 2014-07-25 (金) 08:33:09
    • 同じこと書こうと思ってた　正直若干微妙 -- 2014-07-28 (月) 04:52:41
  • おかんに乗せて彩雲を、と思ったけど微妙っぽいかなぁ…。試してみるしかないか -- 2014-07-26 (土) 22:11:10
  • まあ夏イベじゃ活躍してくれるだろう。制空権争いがかなりカツカツになりそうだし。 -- 2014-07-27 (日) 06:20:42
  • 烈風が出ない所為でこれと艦戦を同時運用している俺…もう虹背景にがっかりするのは沢山だ -- 2014-07-27 (日) 21:28:35
  • ようわからんな　制空にも爆装にもどっちつかずじゃないか　火力も期待出来ないし制空取ろうってんなら烈風載せるわ -- 2014-07-28 (月) 04:55:24
    • 性能的には下位もいいところだしこれ単品ならな。あくまで補助的に制空特化でも置物にしないための装備。大鳳ならこれひとつでも十分な砲撃火力出るし -- 2014-08-01 (金) 14:46:54
  • 戦艦「榛名」出撃せよ！任務で5-1攻略に行く時に、大鳳に烈風改/烈風/烈風/爆戦を積んだら、砲撃戦で結構、一発で相手艦を沈めてくれるし、ボス戦も余裕で制空権確保してくれるしで、かなり役立った感。 -- 2014-07-29 (火) 20:46:35
  • だから載せる数は0か1の2択だって！　本当に微調整用 -- 2014-07-31 (木) 03:10:49
  • 烈風全スロだと制空値あまって勿体無いし、かといって艦攻艦爆載せたら足りなくなるって時にこれを入れるという認識でいいんだよね？ -- 2014-07-31 (木) 19:32:07
  • 廃棄できないまま２０近く溜まった　ガン積みも制空計算もしないし減らすべきなんだろうか -- 2014-07-31 (木) 19:45:36
    • 可能性は低いだろうけど機種転換もしくは上位機種入手の任務がある可能性も０じゃないから必要数+αだけあれば十分かな？ただ今後どうなるかはわかんないから廃棄する場合は自己責任で -- 2014-07-31 (木) 19:59:25
    • 最大に見積もっても必要数は6で、空母を6連れて行くようなMAPが出ると思えんから多分4くらいあれば十分 -- 2014-07-31 (木) 23:41:07
    • 3-2-1レベリングで火力調節に使える -- 2014-08-21 (木) 23:25:11
  • 中途半端すぎて使いようがない -- 2014-08-04 (月) 18:08:46
    • 何度となく書かれてるけど、制空値計算して詰め出すと必須装備になる。有り余ってても意味無いけど -- 2014-08-05 (火) 16:04:28
    • 正規空母2や3の編成で上位3スロット計6か9スロットに烈風(内加賀烈風改1)で制空優勢取れない場合に使う。それ以外だと無駄でしかない。鶴姉妹だと24に爆戦、12に烈風とか意味わからんし -- 2014-08-05 (火) 16:16:52
      • ↑追記するとダメコン装備する場合にも使えますな。まぁ、基本ダメコン使うような場所だと砲撃戦での期待はあまりないんで烈風外してまで爆戦はあまりやらんけど -- 2014-08-05 (火) 16:18:19
    • ギリギリ優勢取れる制空値で最小限の搭載数（下手に確保するよりボーキ抑えられることもある）、残りは副砲と偵察機、みたいな構成にするときも烈風とこの子使ったりする -- 2014-08-05 (火) 16:24:34
    • 今回のE1で、鷹姉妹にこれ積めば烈風改、烈風、爆戦、彩雲で1隻でIマスで航空優勢とりつつ攻撃できるだけの制空が得られたりする。結構使えそう。 -- 2014-08-12 (火) 11:02:58
    • 3-2-1レベリング時に、旗艦以外の空母がMVP取るのを防ぐ火力調整用にも使う。 -- 2014-08-15 (金) 22:57:55
  • 艦戦ガン積みで、コレを1つ載せるだけで演習の時に、かなり使えると思うのは私だけだろうか -- 2014-08-06 (水) 09:43:04
  • 性質上4スロ目に置くことが多いけど、4スロ目だと開幕爆撃のカットインでこいつが表示されないんだよな、イラストが格好良いだけに残念 -- 2014-08-07 (木) 03:17:15
  • 待てよ、こいつガン積みしたら最強なんじゃね？（錯乱） -- 2014-08-11 (月) 14:30:25
    • 索敵も念入りにねっ！ -- 2014-08-26 (火) 05:06:46
  • コイツを載せることで、ギリギリ航空優勢確保しつつ攻撃できることがしばしあるので意外とバカに出来ない。ただ10も20も要らんよなぁｗ -- 2014-08-12 (火) 19:32:37
  • E3で烈風足りなくて紫電でごまかしてるうちの鎮守府では重宝してます -- 2014-08-13 (水) 15:16:08
  • 制空能力が重要なＭＩ作戦で大活躍！　・・・そう思っていましたが、要求される索敵値が高すぎ、て索敵がついている流星改に出番をとられている気がする。　 -- 2014-08-15 (金) 02:51:54
  • 着任半月で初めて開発、これは「そろそろ制空値計算も勉強したらいかがですか」という鳳翔さんからのメッセージなんでしょうか -- 2014-08-16 (土) 08:37:37
  • ぶっちゃけ今回のイベント4スロ目って彩雲とかの艦偵にポジ取られて出番なくね。敵艦載機も強いから尚の事烈風系とかしか詰めないし、空いた枠は索敵付きの流星改とかで終るわ。 -- 2014-08-17 (日) 16:42:30
    • 別に君がそれで事足りるならいいんじゃないの　わざわざ主張する意味が分からないけど -- 2014-08-24 (日) 23:48:07
      • そーだそーだ！(‡▼▼) こっちはイベント蹴ったんだぞ！？ -- 2014-08-26 (火) 05:07:59
  • 最初の航空戦で撃墜されたのにダメージ入れてる時があるけど生存したやつが爆撃してるのであって決してアレやってる訳じゃないよな -- 2014-08-17 (日) 18:18:43
    • 公式ではやってないと言っているが、実際には・・・ -- 2014-08-19 (火) 03:01:13
    • やってるとして死ぬ前提で出撃してるんじゃなくて「死なば諸共」でやってるからアレよりマシか -- 2014-08-20 (水) 03:56:40
    • 投弾直後に喰われたけど25番は当たったよ的な -- 2014-08-20 (水) 10:40:02
    • 被弾した機体の自爆攻撃は米軍も戦艦ヒラヌマを仕留める時にやってたからアレとは異なるためごあんしんください。 -- 2014-08-20 (水) 10:49:38
  • 司令Lv39で烈風レシピぐるぐる回してたら、紫電改二と共に腐るほど出てきて困っているのだが・・・肝心の烈風が出てこない。（おかげでボーキが300だよ） -- 2014-08-19 (火) 13:26:47
    • まあ、そうなるな。烈風なんてすぐに開発できるもんじゃない。古参にあおられず気長にやることが大切。 -- 2014-08-19 (火) 20:46:47
    • 流石にLV39じゃ烈風の開発率は低そうだし紫電改二も十分な性能はあるからしばらくは紫電改二メインでもいいんじゃないかな -- 2014-08-21 (木) 09:15:55
      • ぶっちゃけ他にもやることいっぱいあるし、大型建造に寄り道してたら烈風揃えるのはめっちゃ稼ぐか魔法のカード使うしかない -- 2014-08-25 (月) 03:54:42
  • 司令Lv39で烈風レシピぐるぐる回してたら、紫電改二と共に腐るほど出てきて困っているのだが・・・肝心の烈風が出てこない。（おかげでボーキが300だよ） -- 2014-08-19 (火) 13:26:59
  • ↑すみません2回出してました。 -- 2014-08-19 (火) 13:27:56
  • 一航戦、二航戦、大鳳、雲龍、龍驤とか素で攻撃力が高い艦専用みたいなもんだよな。普通の軽空母でこれとかだと、フラリに攻撃を通せるかどうかの火力しか出ないけど、50超えてれば戦艦にもダメージ通るようになるし。 -- 2014-08-20 (水) 04:01:43
    • 誰にも装備させてないわ・・・ -- 2014-08-27 (水) 22:49:53
  • 痒いところに手の届くニクイ奴だよ、いつもお世話になってます -- 2014-08-23 (土) 18:38:00
  • 確かに開発し続けてると貯まるけどないよりはマシだよな　ないとマジで困るときがあるし -- 2014-08-24 (日) 11:03:46
  • 62型でこのステータスならF4Uが実装されたら強そう(小並感) -- 2014-08-25 (月) 01:35:02
  • こいつも便利だけど、そろそろ紫電の爆戦タイプが欲しいな。対空７～８、爆装６～７くらいで。１点物でも構わんし。 -- 2014-08-26 (火) 18:03:06
    • それはすごく思うわ　ただできるなら２つぐらいはほしいと思う -- 2014-08-26 (火) 18:21:28
    • 流石に強過ぎるような… 一点特化型の艦載機が軒並みオワコンになってしまう… -- 2014-08-28 (木) 18:44:11
      • でも烈風との区別化がはかれると思う。あっちが制空特化ならこっちは爆撃もできる万能タイプとして（尤も器用貧乏にもなりかねんが） -- 2014-08-28 (木) 23:22:20
      • 紫電改甲の場合、爆弾搭載量500kg（彗星に匹敵）で機銃は据え置き、水上機由来の主翼の頑丈さから空戦フラップを操作することで急降下も可能。実際には生産数が少なすぎて爆装で使われることはほぼ無かったが。 -- 2014-08-31 (日) 00:36:08
      • へぇ　紫電改が急降下爆撃できたのか　マジか -- 2014-08-31 (日) 21:23:30
    • 対空,爆装+6,対潜+0,命中,回避各+1とかでも良いから 正規空母専用爆戦って扱いのがほしい -- 2014-10-12 (日) 05:32:53
  • コレの上位版で六四型来てほしいな。零戦の最終型だから -- 2014-08-27 (水) 22:27:31
  • ミスった。ロマン装備になりそうな気もするけど -- 2014-08-27 (水) 22:29:16
  • 爆戦の上位が来たとして、高い制空に爆微増で８：６くらいまでならゲームバランス壊さないと思う。ゼロ戦と９９の熟練のいいとこどりみたいな -- 2014-08-28 (木) 18:50:42
  • 龍驤が改二になってやっと手に入れたと思ったら大鳳も持ってくることに気が付いた　あれ?うちには既に大鳳さんがいるのに二つ目が見つからないのですが... -- 2014-08-29 (金) 20:43:54
  • "「量産された」零戦としては最後の型と言われていたが、最近違うことが判明した。"ってあるけど、結局六三型も六四型も量産できなかったから六二型が最終量産型で合ってるんじゃない？ -- 2014-09-09 (火) 00:15:31
  • ホロ枠なのに結構ボロボロ出てくるんだね。 -- 2014-09-09 (火) 00:51:08
    • 一番いらないホロ -- 2014-09-10 (水) 20:30:48
      • 個人的には流星の方がいらないんだよなぁ・・・。弾着観測の実装で艦攻1艦戦3とか普通だし、友永や江草みたいなネームド艦載機もあるから流星改ですら数機しかなくても困らないし、流星となるともはや積むところが・・・。 -- 2014-09-20 (土) 17:54:21
      • 使い方が「とりあえず載せとけ」って類のものじゃないからね -- 2014-09-21 (日) 18:08:54
      • 正確には量産しても嬉しくないホロだと思う　いくつかあれば便利だけど他の主力艦載機のように大量にはいらないからハズレ感が強め -- 2014-09-26 (金) 13:32:01
    • 彩雲「ほんまな」 -- 2014-11-02 (日) 16:04:21
  • 金星エンジン積んだ五四型欲しいなあ……爆戦の上位互換こないかなー -- 2014-09-12 (金) 11:49:31
  • 一航戦に積むと強いねこれ。火力高くて4スロが2桁だと相性抜群 -- 2014-09-13 (土) 21:10:33
  • 五二型と間違えての廃棄には注意を・・・ -- 2014-09-14 (日) 23:29:04
    • ５２型は艦戦で６２型はゲーム上では艦爆だしアイコンも青と赤で別なんだから間違いようがないと思うけど -- 2014-11-25 (火) 09:47:10
  • これの有難みが分かる様になれば空母の運用はマスターしたと言ってもいい。そんなスルメ装備。 -- 2014-09-23 (火) 00:26:21
    • 爆戦と２１型（熟練）は使える -- 2014-09-25 (木) 15:23:03
    • これ、一航戦に積むと「艦爆いらねーじゃん」というくらいの攻撃力あるよね。 -- 2014-10-02 (木) 02:18:37
  • 零戦五三型はまだかー -- 2014-09-29 (月) 20:26:02
  • 爆戦の仕事のイメージはちょっと前で言うとF-15Eでいいんだろうか。そんなに詳しくわかるわけじゃないけど…。 -- 2014-10-01 (水) 12:29:56
    • F-4ファントムじゃ駄目なのかね？WWⅡ時のサンダーボルトやF4Uコルセアとか -- 2014-10-01 (水) 12:44:02
      • 自分が他のゲームでお世話になったのがF-15Eだったので……。どんな感じなのか、一番自分の中で想像しやすかったのです。そちらの機体も調べてみます！ -- 2014-10-01 (水) 13:47:17
    • 記憶が曖昧だがエスコンで言うと対艦攻撃能力もある戦闘機というとLASM積めるやつ　F2とかF35とか辺りが爆戦に近いだろうか　F18はどうだったっけか　全て統合された現用機と比べるのは難しいが仕事のイメージは対地・対艦攻撃能力を補助的に持てるようになった戦闘機でいいと思う　戦闘機って機種が爆撃機から派生したものだから歴史を探ると色々面白い　昔から高速爆撃機で焼けばええやん！→迎撃戦闘機作らなきゃ・・・(使命感)→迎撃機が強くなったから爆撃機守る為の戦闘機作らなきゃ・・・→やることないしエンジンパワー上がったし戦闘機にも爆撃させっか　を繰り返ししてる　WW2だとタイフーン　サンダーボルト　あとはフォッケが戦闘爆撃機として有名だろうか？　 -- 2014-10-03 (金) 23:54:41
    • マスタングとか。スキップ・ホルムの真っ赤な機体は最高にカッコいいと思う -- 2014-10-04 (土) 00:12:59
  • だからってさ、朝のクエスト更新で装備３回作って３回コレってさ・・・あ、秘書龍驤だったわ -- 2014-10-12 (日) 05:23:25
  • 過去ログに二一型改造の六三型ってあったけどそもそも二一型とは機体も発動機の別物だし爆装化しただけで型番が変わるってのもおかしいし・・・書類上爆装零戦は十把一からげに爆戦で括られてたとかそう言う話しなのか単なる勘違いか・・・ -- 2014-10-12 (日) 06:01:39
  • たまに見るヴァクセンヴァクセンってなんのことかと思ったらこれだったのか。これを装備した烈風キャリアー一航戦は頼もしすぎる。 -- 2014-10-17 (金) 16:43:50
    • そう言えば、ヴァクセンってスラングページに説明無いような気がするな。 -- 2014-10-17 (金) 16:56:53
      • そういや何で「ヴァクセン」なんだろうな。英語で「雌狐」を表す“ヴィクセン（Vixen）”から来てるとか？ -- 2014-10-18 (土) 10:38:02
      • バチカンをヴァチカンっていうのと同じ感覚なんじゃないの？ -- 2014-10-18 (土) 10:41:29
      • 爆戦の量産が難航していた某面倒が嫌いな提督の鎮守府にも遂に爆戦が導入されその際提督が上げた喜びの叫びが由来だったとか。なお、彼はその後「遂に俺はコイツと一体になった」「ヴァクセンは俺の物だ、俺だけの物だ・・・！！」等と言い残し執務室に籠り制空値計算に勤しんでいる模様 -- 2014-10-18 (土) 10:45:25
      • 単にカッコイイと思ってそう呼んでたやつのが流行っただけとかじゃね　あるいはロードレーサー提督がいたのかもしれない -- 2014-10-18 (土) 16:23:35
      • 英国にシーヴィクセンていう艦戦がいたな。そこからきてると勝手に思ってた。多分無いと思うけど艦これにでてきたら対空どれぐらいになるだろう? -- 2014-10-19 (日) 10:37:53
      • よく使われているのに、このページでも言及がなかったので、「ゲームにおいて」に追記しまいた。（あと、その他諸々修正） -- 2014-11-03 (月) 09:50:59
      • ↑×3 ロードレーサー提督だけどヴァクセンなんてはじめて知ったわ　調べたらすごく酷い機材なのな -- 2014-12-18 (木) 21:57:33
    • ？？「我らは迷うことなく海軍の主要軍港へのばぁくだん攻勢を開始するだろう！週に一つゥ！」 -- 2014-12-21 (日) 04:17:48
  • 仮に橘花が実装されたら、これみたいに爆戦として扱われるのだろうか？ -- 2014-11-03 (月) 16:23:12
    • そもそも橘花は艦上機ですらないけどな…………仮に艦上機バージョンとして採用するにしても、800キロ徹甲弾と30mm機銃を同時に装備するのは無理だし、爆撃版と戦闘機版は別物でないかな -- 2014-11-03 (月) 22:25:49
      • 橘花は葛城に搭載予定があったんじゃないの？ -- 2014-11-03 (月) 22:31:35
      • ↑「搭載予定」といっても『未完成機を』『とりあえず書類上は』計上しただけで、艦上機版は設計すらされたか怪しいし、航続距離考えても艦隊防空に使うのが精々だと思うの -- 2014-11-04 (火) 22:17:03
      • 何のために落下式の燃料タンクがあるんだよ -- 2014-11-04 (火) 22:22:26
      • 増槽つけても雷電以下の航続距離なのですがそれは -- 2014-11-06 (木) 00:01:12
      • 当時のジェット機は防空に使おうにも、プロペラ機に比べて、旋回性に乏しくドッグファイトには向かなかったはず。運営が無理やり高性能にするのもせっかく二次大戦ベースでやってるんだから、ジェット機強くてもおもしろくないというのもあるし -- 木主? 2014-11-06 (木) 21:48:37
      • そもそも橘花改戦闘機説からして胡散臭いものがある　というか仮にむりやり戦闘爆撃機的なものに仕上げたとして黎明期ジェット戦闘機と艦載攻撃機の二つの特性がまるで噛み合ってないし普通の高速爆撃機が一番無理なく無難でいいかなぁ　仮に機銃付きの改の方としても流星とかと一緒で対空が付いたとしても艦戦としての仕事には関わらなくていいや　艦上爆撃機として使うんなら増槽案は正直ほとんど意味ないどころかジャマだし付けた所で効率的ではないから何とも言えんな -- 2014-11-06 (木) 23:34:10
      • ↑↑今の運営がどう考えてるかは知らないが艦これ界最強戦闘機の震電はまさにその当時のジェット機と同じドッグファイト向きじゃない大型機迎撃専用機みたいなもんだし橘花もどっちも初飛行までは大戦中に漕ぎ着けてる機体なんだよね　だからこそ震電改がいるんだから橘花改を最強戦闘機で出せやオラァ！って人もいる　ただ震電改の存在に文句言ってる人もやっぱいるし戦闘機枠で出すのは俺もいやだな　かといって橘花戦闘爆撃機説もまるで想定にないIf運用になるから辛いけど　橘花はあくまで特殊攻撃機だし -- 2014-11-06 (木) 23:42:37
      • 連合国「“艦載機になってない機体を無理矢理艦載機にするなんて・・・”と思っているそこのアナタ！」　　つ『グロスター ミーティアF.3』　つ『FH ファントム』 -- 2014-11-11 (火) 14:47:07
  • 3-2-1レベリングにコイツ連れて行くのは俺だけか。99艦爆より非力だし、間違って進撃しても多少迎撃してくれるし -- 2014-11-07 (金) 10:22:43
    • 言われてみると便利だな -- 2014-11-09 (日) 10:05:32
    • 演習でびっくりするのでやめてくだちw -- 2014-11-26 (水) 18:23:20
  • 烈風目当てでデイリー回してたら -- 2014-11-09 (日) 10:02:11
    • こいつが15個まで増えてたんだけどこんなにいらないかな？ -- 2014-11-09 (日) 10:03:21
      • 爆戦の仕事は制空権の微調整をしつつ、砲撃戦参加要件を満たすために使う事がほとんどだから、1人に2つは載せない・・・と考えると3～4個も有れば足りる感じだね。ただ、改修工廠の影響で廃棄はしにくい気はする。 -- 2014-11-09 (日) 10:21:17
  • 零戦は22型が一番美しい・・・ -- 2014-11-09 (日) 12:27:18
    • 俺は二号零戦が一番かな -- 2014-11-09 (日) 22:40:40
    • でもこの頑張って現役続けてる感じが堪らないんだろ？ -- 2014-11-14 (金) 23:45:00
  • E-4で制空を維持しつつ空母を置物化させないために組み込んでたけど、加賀や隼鷹改二みたいな火力の高い空母は攻撃機がこれだけでもけっこう活躍してくれるのね。 -- 2014-11-16 (日) 01:07:34
    • 対空射撃だけはどうしようもないけど、以前により増して「自衛力のある攻撃機」としての性能が重要になったからな…。空母の砲撃戦火力はやっぱ頼りになる -- 2014-11-18 (火) 11:00:56
    • 今回のイベではちょっと辛かった。道中で機数０になってしまい、E-4ボスで結局置物になってしまった事が結構あった。 -- 2014-11-19 (水) 04:38:56
      • 修正来たけど、修正前になんとか押し切ってゲージ破壊してしまったが、その時の装備はコレだったな。枝主も言ってるように、ボス戦で置物になっちゃうんだもの。攻撃隊を全部爆戦にしたら大活躍だったぜ。 -- 2014-11-19 (水) 21:43:27
      • なおボーキは -- 2014-11-22 (土) 14:04:09
      • 龍驤隼鷹改二の18機スロットに積んでたけど、時々置物になってたな。扶桑山城改二の23機スロット（瑞雲12型）も時々残機0になってたし、乱数の振れ幅が大きいのかも。 -- 2014-12-01 (月) 01:11:35
  • 流星改と烈風のセットと、６２型を二つではどっちがいいのかな？ -- 2014-11-23 (日) 21:38:45
    • 相手の編成とか求める効果次第じゃないの。ただ、爆戦を同じ空母に2隻積む状況ってなくない？制空値にもよるけど、烈風＋爆戦とか、烈風＋爆装値の高い艦爆（彗星一二型甲とか）になるんじゃ。 -- 2014-11-23 (日) 22:56:38
    • 詳しくは航空戦や戦闘のページを見てくれってところだけど、一航戦の２個の２０機スロで考えると、前者の制空は４４で、攻撃力は１９．５。後者は制空３４、攻撃力１６。流星改や烈風の数が足りない以外で爆戦２個積む意味はないよ。海域の必要制空値に合わせて、１スロットだけ入れて使う形になる。一応開幕航空戦で１つ多く標的にする可能性があるけど、ノーマル駆逐を落とせるかどうかぐらいの威力しかないし、これを使って制空値を上げる必要がある海域ではカスダメすら入らないことが多い。 -- 2014-11-25 (火) 10:15:27
      • おっと、艦戦＋艦攻（艦爆）と違って、こいつ２スロット積むと対空射撃で落とされるスロットも２つになるんで、ボーキもかさみやすい。 -- 2014-11-25 (火) 10:19:42
    • あぁ、4スロメに使うとかギリギリ制空値がワンランク上に届かないとかそういう時に使えばいいのね。 -- 2014-11-26 (水) 00:16:34
  • 出まくるけど全然使う機会がない、流星よりいらない -- 2014-11-23 (日) 22:41:27
    • 数は確かにいらんけど使う機会がないのは流石に思考停止してるだけでは　少ないスロットに入れるだけでもかなり助かるよ -- 2014-11-25 (火) 03:36:25
    • 彼我の制空値を考慮して搭載機を選ぶようになればありがたみが分かる、その辺の仕様を理解せず適当に積んでるうちは猫に小判な機体 -- 2014-11-27 (木) 01:48:21
  • 高火力空母なら烈風x2　爆戦x1　彩雲がｼﾞｬｽﾃｨｽ　制空権もﾊﾞｯﾁﾘで通常海域ならｵｰﾊﾞｰｷﾙ -- 2014-11-27 (木) 02:43:06
    • ﾅｶｰﾏ -- 2014-12-01 (月) 23:40:06
    • ﾅｶｰﾏ ガチ勢演習もこの応用で最小スロに爆戦残り彩雲と烈風で無理矢理弾着発生条件満たしつつボーキ消耗最小に押さて空母にも仕事させるとか・・・やるよね？ -- 2014-12-27 (土) 15:36:24
  • あの攻撃方法って神風だったのか。　てっきり爆弾を空中で敵機にぶつけて空戦するのかと思った。 -- 2014-12-08 (月) 20:33:45
    • 三号爆弾を御所望ですか、提督？ -- 2014-12-08 (月) 21:04:48
    • どこのTASさんですか -- 2014-12-18 (木) 16:08:35
  • こいつの有用性が理解できたら空母検定中級者卒業って感じがする。始めたての頃は使えない装備だなぁって印象だった -- 2014-12-08 (月) 20:49:29
  • この爆戦、中島製ではないだろうか -- 2014-12-11 (木) 13:36:53
  • 七個あるけど、有効な活用方法がイマイチわからない -- 2014-12-13 (土) 17:09:08
    • 3-2レべリングで随伴艦の空母に積む九九艦爆よりも爆装低いし対空もあるから何かと便利。他にも使い道はあるけど -- 2014-12-13 (土) 17:32:30
    • 制空値を計算すれば必要になるだけ。例えば、自分の場合デイリー南西はオリョクル(2-3潜水)か、2-2。 -- 2014-12-17 (水) 18:22:07
  • 制空値を計算すれば必要になるよ。自分の場合、デイリー南西はオリョクル(2-3潜水)か、2-2空母ありの羅針盤補正を使い分ける。当然コスト的にお艦、こと鳳翔も使いたいけど、まれに空母が出る。この時1スロだけ爆戦にすればぎりぎり航空優勢になり、二線級の巡洋艦でも昼間連撃で損害を減らせる(一線級重巡なら敵空母のときだけ制空権喪失でも周回平均では開幕爆撃強化のほうが得)。それ以外の戦いでは開幕爆撃は航巡以下(?)でも、重巡以上の火力が(駆逐艦と同じ順番ながら)発揮できる。烈風がん積みでは普通の戦いでは置物になる、艦爆をつむと友軍の昼間連撃が出ない、双方を避けられる。制空値が余るなら一応検討がお勧め。ただし、空戦・防空の二重消耗が酷い場合もあり、「制空値の余りは爆戦」という公式はお勧めできませんw -- 2014-12-17 (水) 18:50:47
  • 5-5ラストダンスで烈風ガン積みで置物はちょっと嫌だったので、積んでみたら突破できたから、役に立ったのかな？ -- 2014-12-19 (金) 00:25:52
  • いつもこいつに頼るんだよなぁ、烈烈烈62で丁度優勢のパターン -- 2014-12-21 (日) 12:05:41
  • なんか開幕で12機流星より10機爆戦の方が確殺なんだけど補正無いよねぇ -- 2014-12-29 (月) 01:46:23
    • 同じことを思った。命中率が上がるような…。こいつ入れると空母がイキイキしてくるような気がしてならない。 -- 2014-12-31 (水) 00:35:28
  • ロクニもロケット積めたっけ？ -- 2015-01-04 (日) 09:33:51
  • フラ空母相手じゃなかったら結構使える子 -- 2015-01-06 (火) 02:16:58
  • 彗星一二型甲や烈風、流星改が欲しくて2，6，1，10回してるけどこればっかり量産される。　俺の運が偏ってるのか、これが出やすいのかどっちなんだ -- 2015-01-11 (日) 09:37:47
    • どれも2％程度しかないからね…数百回程度だと偏った結果になる可能性が十分ある -- 2015-01-11 (日) 23:12:45
  • 司令部レベルが上がったからか、最近制空を気にしないといけなくなった。来た当初、ホロなのになんだろうこの性能と思ったが、今は来てくれてありがとう思う。対空４が馬鹿にならん。 -- 2015-01-17 (土) 01:07:22
  • 艦戦ガン積み時に初めて良さに気づく装備だな。今まで置物にしてたが、これ一つ装備するだけでも意外と活躍出来る。 -- 2015-01-22 (木) 06:58:59
  • 烈風こなくてこればっかという提督( ﾟдﾟ)ノ -- 2015-01-24 (土) 05:48:46
    • 俺はむしろこれがほしくて回したら烈風だったというパターン -- 2015-01-24 (土) 17:40:31
  • [特攻に投下装置は不要 -- 2015-01-29 (木) 00:03:29
  • 「特攻に投下装置は不要」って記述あるけど、投弾する特攻も結構あるよね？ 抱えたまま突っ込むと威力が下がるからギリギリまで近づいて投弾→機体ごとボカンっていうの -- 2015-01-29 (木) 00:05:17
    • それ言い出したら、ミサイル時代の感覚から見て雷撃機、急降下爆撃機の大半が当てはまっちゃうぞ -- 2015-01-29 (木) 19:48:05
      • 特攻の解釈によるかもしれないがこれは特攻専門の機体ではないと言いたいのだろうさ -- 2015-01-29 (木) 19:57:18
  • ↑　そう言う事だな　ここでは空中戦も爆撃もこなせる汎用機（器用貧乏）って言う認識でいいんだよ -- 2015-01-31 (土) 21:29:30
  • 鳳翔さんはスロット数が少ない＆搭載機数も少ないからこいつを２スロット積ませてる。それくらいしか使い道が思いつかない -- 2015-02-03 (火) 21:57:24
  • どうでもいいけど「爆戦」という響きがカッコイイ -- 2015-02-06 (金) 09:11:22
    • ヴァクセンって呼んでもカッコイイよね -- 2015-02-21 (土) 18:11:58
      • ドイツ語で「成長する」という意味らしいが… -- 2015-03-17 (火) 06:57:15
      • これ誰が作った造語なんだろうね　流行らせよう感がすごくて使ってないけど -- 2015-03-19 (木) 19:12:54
  • 対空特化させたいけど一応攻撃にも参加してください的な感じで積ませてるけど、結構役に立つねこれ -- 2015-02-09 (月) 17:19:08
  • あと少しで制空値とどかなくて烈風４積みになるこれの上位互換はよ -- 2015-02-12 (木) 14:21:14
    • 紫電改二とかあるんだし25番2個積めば上位は出来るな -- 2015-02-15 (日) 00:28:44
    • そこで50番装備の爆戦ですよ。50番…あっ（察し） -- 2015-02-18 (水) 12:50:10
  • まさかE-5甲ラストの航空支援でこいつが役立つとはな・・・制空権を取りつつ昼にダイソンに負担をかけられたおかげでギリギリボス撃破できたわ -- 2015-02-12 (木) 21:56:59
  • 説明本文に書いてあるけど、大鳳改に烈風x3,爆戦x1(4スロ目)積むと強すぎるな…やばい -- 2015-02-14 (土) 02:15:53
  • イベントでは加賀さんに烈風×３と最後のスロットにこれ乗せてたわ。空母系一隻の時すごく助かる。 -- 2015-02-15 (日) 23:13:30
  • つか爆戦が制空争いに参加できるのは爆弾投下してからじゃん。なら流星にも対空あるべきじゃないか？ -- 2015-02-17 (火) 00:19:27
    • じゃあ制空補助が目的の艦爆全般も制空あるべきだな　でもされないだろ？そういうことよ　ゲームのバランス的な事ちょっと考えたらわかるやろ -- 2015-02-19 (木) 02:34:41
    • 艦攻は翼内機銃ないだろ......と思ったら流星は持っているんだな、はじめて知ったｗ -- 2015-02-21 (土) 17:17:53
      • 流星は艦爆との統合機だからな　 -- 2015-02-21 (土) 17:50:49
    • 瑞雲は対空2､瑞雲12は対空3あることを考えれば同じ20mm機銃2丁で飛行性能が圧倒的に上の流星ならノーマルで対空3､流星改で対空4がいいと思う -- 2015-03-29 (日) 16:40:16
  • ホロでこれが出た時のガッカリ感は異常。　最近のイベントは空母1隻しか組めないこと多いし、1つありゃ十分。 -- 2015-02-22 (日) 15:49:20
    • イベントにしか空母は出撃しないのかい？　なんて煽りは野暮として、開幕航空戦で中小艦吹き飛ばせる爆戦ガン積みのほうが烈風流星改の組み合わせよりはるかに有用だと思うよ。 -- 2015-02-22 (日) 22:11:56
  • どうやって使うんだ…と思ってたけど来てみるもんだなぁ…コメントさんわかりやすい -- 2015-02-26 (木) 21:16:45
  • 紫電改二(爆戦)とかでないかな(小並)あれ250kg2つ詰めるし速度性能もあるし彗星-1くらいの爆装持ってきてもよさそうだし -- 2015-02-27 (金) 00:35:20
    • その前に零戦64型(爆戦)がきてほしい -- 2015-02-27 (金) 01:25:11
    • Fw190G改はよ。 -- 2015-03-08 (日) 20:32:14
      • 爆戦で使うIfならA8改とかでは？好みの問題か -- 2015-03-10 (火) 19:12:12
    • ぶ、ブラックバーン・ファイアブランド…… -- 2015-03-12 (木) 08:09:47
    • F6Fとか・・・後期型なら1,814kgまで爆装できるし -- 2015-03-17 (火) 06:59:50
    • イギリスの複座艦戦は搭載数も破格やで（ニッコリ） -- 2015-03-18 (水) 06:54:15
    • あるとすれば零戦64は対空5爆弾5で紫電爆戦は対空7爆弾7かな? -- 2015-03-23 (月) 04:06:43
      • 忘れてた部分の追記 零戦64は対潜4で紫電爆戦は対潜5になるかな? -- 2015-03-30 (月) 20:53:56
  • 烈風＆流星改が欲しくてレシピ回すとぽんぽん出てくる。もういらんよー。 -- 2015-03-03 (火) 14:10:31
    • レシピ教えてくれ。俺は爆戦狙いで回しても烈風と彗星ばっかり出て困ってる。 -- 2015-03-08 (日) 20:34:23
      • 烈風to -- 2015-03-11 (水) 13:36:02
      • 俺のところ烈風まだ3機しかないのに、爆戦は12機もある。うちの爆戦と烈風交換して欲しいわ。 -- 2015-03-11 (水) 13:40:16
      • 爆戦はRJ改二が持ってくるの1つで事足りると思う。2個も3個も積んで海域に出ることはあんまりないし。火力調整目的かもしれないけど -- 2015-03-12 (木) 08:20:30
      • 20/30/10/90でデイリーで二つ来たぞ（そんなことより烈風ください） -- 2015-03-13 (金) 07:19:30
      • ソナー爆雷狙いで10/30/10/30 -- 2015-03-15 (日) 15:56:50
      • で回してたら出たぞ -- 2015-03-15 (日) 15:58:01
      • 烈風は標準戦闘機だが簡単に出るものでは無い。ついでに紫電は予備で３、他戦闘機はガン無視で即捨て。主に加賀さんが気紛れで作ってくれる。62型(爆戦)は軽空勢がポンポン作るからスタイリッシュに何十機も捨てた。５個位はとっておいてもよかったかもね。 -- 2015-03-19 (木) 13:31:03
  • 航空巡洋で燃料３０弾薬２００鋼材２０ボーキ３０で確認 -- 2015-03-10 (火) 01:18:55
    • この辺は20/60/10/100or110じゃね？瑞雲/彩雲/水偵も出るけど面白いように量産できるよ。 -- 2015-03-19 (木) 13:34:23
      • 開発レシピに載ってる定番レシピだしねぇ。　烈風や流星改の追加に回してたら爆戦も10機以上出来たんで使い道無いけど取っておいたら、冬イベントで役に立ったよｗ -- 2015-03-19 (木) 15:09:10
  • んんｗｗｗこいつは制空と砲撃火力を両立できる革命的装備ですぞｗｗｗガン積み以外ありえないｗｗｗ -- 爆宣教師? 2015-03-10 (火) 01:32:41
  • 4スロ目の艦載機全滅が怖い二航戦改二とか雲龍型の1スロ目に入れるのはよくやる　流石にその子単艦で制空戦はさせないけど -- 2015-03-13 (金) 07:53:44
  • 隼鷹改に烈風天山と一緒に乗せてる、RJ改(天山烈風天山)よりも制空値あって攻撃力も悪くないよ -- 2015-03-19 (木) 01:08:37
  • そろそろ戦闘攻撃機が出ないかな・・・ -- 2015-03-20 (金) 12:38:25
    • 何が言いたいのかよくわからないんだけど、コイツは戦闘攻撃機そのものだよ？（あくまでWW2時点での定義の話ね） -- 2015-03-20 (金) 12:44:31
      • 戦闘攻撃機はむしろWW2以降の定義なんだよなぁ・・・ -- 2015-03-23 (月) 02:22:38
    • 戦闘爆撃機? -- 2015-03-20 (金) 13:05:28
    • 「戦闘攻撃機」は、その名のとおり、戦闘機（艦戦）と攻撃機（艦攻）のマルチロール機。戦闘爆撃機は戦闘機（艦戦）と爆撃機（艦爆）のマルチロール機。爆戦は後者。　つまり、艦これのステータス的に言えば、「対空+爆装の爆戦だけでなく、対空+雷装の艦載機も欲しい」、と言う事じゃね？ -- 2015-03-20 (金) 13:33:40
    • 双発の重戦闘機でも持ってこなきゃキツイだろうな・・・｡仮想戦記とかにはあるの？ -- 2015-03-20 (金) 14:36:41
      • ルーデル（せやろか -- 2015-05-06 (水) 15:40:34
      • なんでもルーデル言っとけばいいもんじゃないぞ -- 2015-05-07 (木) 15:08:42
    • ブラックバーンファイアブランド＜おっ、私の出番待ちとはコアなファンも増えたね～ -- 2015-03-20 (金) 14:54:48
    • ↑3　そういうことか。しかし雷装して戦闘もしたいとなるとエンジンがネックだな。もしももしもの話で日英同盟が続いてて英国製の2500馬力級高性能エンジンが安定的に輸入できていたら、日本海軍は喜び勇んで単座雷撃戦闘機作りそう。もちろん機体名称は「炎烙」でｗ -- 一枝? 2015-03-20 (金) 15:35:54
    • 枢軸だとFw190とFIAT G.55辺りは雷撃仕様がある単発単座機やで -- 2015-03-20 (金) 15:46:36
      • あの子たちは魚雷積んだら飛ぶのがやっとじゃないですかやだー -- 2015-03-20 (金) 16:38:13
    • 戦闘出来て、爆撃と雷撃もできる流星改やA-1スカイレイダーが完成形かな？ -- 2015-03-20 (金) 16:22:52
      • キ１０９「大型機の迎撃戦闘もできなきゃあな！」 -- 2015-03-23 (月) 02:25:45
    • 実際の「戦闘攻撃機」は「対地・制空両用の現代戦闘機」のことであって、WWII当時の「雷装可能な戦闘機」のことじゃないからな？それを踏まえた上での発言かもしれんけど。 -- 2015-03-20 (金) 21:53:48
      • 定義の話をするなら、帝国海軍での攻撃機というのは「大型爆弾または魚雷を装備できる水平爆撃機」だから、大型の爆弾や魚雷が搭載できて、急降下爆撃はできない。戦闘能力の高い航空機なら確実に戦闘攻撃機の異名または公式名称がもらえると思う。急降下できちゃうと分類上で戦闘爆撃機になる確率がある。 -- 2015-03-20 (金) 22:09:57
    • イギリス海軍に何か居たような気がする。戦闘雷撃機、帝国海軍式に言えば戦闘攻撃機になるね。 -- 2015-03-22 (日) 14:05:59
      • それがファイアブランドだよ -- 2015-03-23 (月) 04:01:25
    • F6F「あの」 -- 2015-03-27 (金) 07:24:03
      • アメリカにはHVARとかティニー・ティムとかあるじゃない！ -- 2015-03-28 (土) 10:22:16
  • 元々爆戦って制空権が無いときにこそ活きる機体だよね？制空値は少なくてもいいから、制空劣性・喪失時に喪失割合を少なくするとか、砲撃戦用に火力ボーナスをつけるとかして、艦爆とうまく棲み分けさせてくれないかなぁ -- 2015-03-29 (日) 12:45:44
  • こいつ使うと他の攻撃機よりボーキの減りが少ない気がする -- 2015-03-29 (日) 13:26:42
    • 具体的な統計値だそうな。 -- 2015-03-29 (日) 16:51:41
  • 友永と江草のおかげで　うちでは出番がない　改修はよ -- 2015-03-29 (日) 16:55:38
  • 珍しいのが出たと思ったらこれだった彗星１２型甲がほしかった・・・ -- 2015-03-30 (月) 19:00:33
  • 3-2-1ガン回し赤疲労レベリングでこいつ愛用してるのは俺だけ？99艦爆より火力でないし、間違って進撃しても制空喪失しないから愛用してるんだが -- 2015-04-02 (木) 15:31:51
    • うちも随伴空母にはこれ積んでる。これが一定数揃えば九九艦爆を退役させられるのもあってそうしてるわ -- 2015-04-02 (木) 22:09:37
  • 日本にもロケット搭載してる飛行機ないかね？艦艇には効果なさそうだけど対空ロケットって実際あるやん -- 2015-04-05 (日) 14:55:24
    • WW2期の無誘導ロケットって空対空じゃあんま役に立たんでしょ、むしろ対艦対地用。小ネタにある零戦52型丙とか、紫電改や彗星での使用例はあるけど。 -- 2015-04-05 (日) 22:57:29
      • 大型爆撃機相手ならワンチャン位かなR4Mが有名だが似たような事は出来るっちゃ出来るかもしれん　やっぱ三次元に動いてる相手にあんな命中も低くトロイもの当てるのは難しいから対地攻撃が基本だよね -- 2015-04-10 (金) 02:09:53
      • あの時代の空対空ロケットは陣形崩して隙を作り攻撃しやすくするのが目的だからな -- 2015-04-15 (水) 07:26:45
    • 陸さんの二式単戦でたしか40ミリの噴進弾があったな。雪風も不発だったから助かったけど弾薬庫に直撃もらったりしてるから駆逐艦や巡洋艦だと割りと洒落にならんよ -- 2015-04-08 (水) 22:33:58
  • 駆逐艦１隻とりこぼすと戦艦の砲撃が１順消えることを考えると、時として烈風＋流星改より爆戦×２の方が強力なこともある。 -- 2015-04-08 (水) 16:21:53
  • これ開発可能だったのか・・・解禁から１年以上たって初めて知った・・・ -- 2015-04-23 (木) 23:59:23
  • 小ネタの事実誤認からのくだりが張り切りってて好感もてる。 余剰積載力と制空搭乗員数以上の余剰可動機数を差し置いて、低翼面荷重こそ命な姿勢は日本海軍ゲームの華。 タイフーンの対地転用理由を機動性しBf109をFW190以上の直線番長と貶めP47から排気タービン降ろしたりと苦心に苦心を重ね軽量万歳に行き着く。 零式ヤーボ万歳！ -- 2015-04-24 (金) 22:19:42
    • なおFw190はどんどん重くなっていったのに普通に大成功だった模様 -- 2015-07-25 (土) 03:14:05
  • ペーペーの提督だったころ、５２型とこれを誤認してぬか喜びした記憶が．．．。てか性能はそこそこでいいから５２型に爆装できる仕様なり実装されんもんか．．．。もしくは強化して６４型になるとか．．．。大量の不良在庫と化した５２型に愛の手を！ -- 2015-04-25 (土) 14:45:23
    • 仮に64型実装したら、ステはどんな感じになるのかな？対空+2爆装+1くらいは欲しいような…　でも、素の21型や52型を超えるのはどうなのかな？ -- 2015-06-10 (水) 21:01:51
    • いやだから、小ネタにもあるとおり５２型の爆装仕様がこれなんだってば。あと、紫電・烈風は完全上位互換なんだから、５２型を不良在庫としてとっておく意味はないと思うが・・・。 -- 2015-06-26 (金) 07:42:58
  • ＞帰還することになったとき空気抵抗と重量軽減のため爆弾を投棄することはあった。　これだが、原則として爆弾を搭載した飛行機は着陸時に予め爆弾を投下（or投棄）しておかないとダメなんだが（着陸着艦時に事故って爆発したら…？）。これは地上基地でもそうだし米軍機でもそうだ（だから、日本には「Ｂ29が爆弾を捨てた」空襲をくらった、攻撃目標になりそうにない都市がある…） -- 2015-04-27 (月) 20:28:54
    • しゃれにならんな！関東を空襲したあとの「ゴミ捨て場」は主に千葉県沿岸。何もない田んぼや漁村に焼夷弾はもちろん、炸裂弾まで置き土産に落として行ったそうだ。やつらの気まぐれがあと５００メートルずれていたら婆さんは早死にして俺は今この場にいないかも知れない。パイロットの皆さん、兵装を捨てなきゃ自分が危険なのはわかるが、下にいる人のことも考えてね！ -- 2015-04-27 (月) 21:28:33
      • まあ自分がその立場だと他人の命より自分の命よね。まして敵地の上空だし・・・我がグンマーでも不時着機の乗員が「全員死亡」って事件あったそうだし（全国報道ではボカされてるけど地元では生存していたアメリカ兵を村内引き回しの上××したのはよく知られた話）。 -- 2015-04-27 (月) 23:26:51
      • ホモの村か・・・胸が熱くなるな -- 2015-06-22 (月) 02:03:11
    • 爆戦の話に戻すけど「胴体に爆弾を縛り付けた」とか「溶接して取り付けた」なんて話も（ホントかどうかしらんけど）出てくるくらいなんで、現場としてはけっこう切実な思いはあったらしい。着陸するときに脚が保たないで折れることもあったのだし。 -- 2015-04-27 (月) 23:15:53
    • 爆戦の話に戻すけど「胴体に爆弾を縛り付けた」とか「溶接して取り付けた」なんて話も（ホントかどうかしらんけど）出てくるくらいなんで、現場としてはけっこう切実な思いはあったらしい。着陸するときに脚が保たないで折れることもあったのだし。 -- 2015-04-27 (月) 23:16:37
      • ただ、小ネタにあるように会敵できなかったのに「特攻に出ておきながら帰ってくるとは非国民め！」とリンチ食らった話もあるので、いやなんというか…… -- あれ、二重投稿になっちまった? 2015-04-27 (月) 23:18:39
  • １３機居るんですけど、彩雲にしてもこれにしてもどの程度残すべきか非常に迷う。支援艦隊に対する敵制空値が減る（１／５位）なら結構使えそうなんだけどなぁ -- 2015-04-28 (火) 16:32:12
  • 春イベのE-4で大活躍ですよ（瑞鶴/翔鶴/飛龍/蒼龍で烈風x3＋爆戦これで制空値530なり） -- 2015-05-02 (土) 00:51:44
  • 20/60/10/100で出たよ -- 2015-05-07 (木) 20:54:09
  • これは飛龍を旗艦にすると面白いほどに出る。司令レベル四十で五機持ちの俺が言うのだから間違いない -- 2015-05-09 (土) 19:13:26
    • やっぱり？同じく飛龍旗艦にするとこればっかり出るわ -- 2015-05-12 (火) 22:52:41
    • 翔鶴旗艦でもパカパカ出る -- 2015-05-13 (水) 01:34:46
    • 凄い運補正ですね・・・・・・(リアルラック込みで) -- 2015-05-30 (土) 23:49:20
  • ちなみに武装はどんなんだろう7.7二門と20mm二門？どっかの資料でゼロに13mmを翼に搭載してるやつみたことあるが -- 2015-05-28 (木) 19:33:48
    • 13ミリ三の20ミリ二だったハズ -- 2015-05-30 (土) 20:38:36
    • ５２丙、５３型、これ　６４型は翼面に１３ミリが付いてる　５２乙から機首機銃は片側だけ１３ミリになって丙で片方の７ミリは外される、６４で機首機銃は廃止 -- 2015-06-02 (火) 16:10:59
  • カードの装備名、括弧が少し左に寄ってない？ -- 2015-05-30 (土) 13:28:19
  • 「P-38は操縦席の前にエンジンがなく前下方視界が比較的ひらけているという独特の機体設計に由来する特殊事例」とあるけど、Bf110も同等の事例じゃないですかね -- 2015-06-05 (金) 22:12:16
    • そんなこと言いだしたらそいつの発展先のホルニッセや英国のモスキートや日米の双発戦闘機、後はボーファイターなんか設計の転用元が雷撃機とは言え爆撃戦闘に加え更に運用高度が低い雷撃任務までしてる。双発機は大体そういう任務が出来るが翼面荷重１７０超えが当たり前だしそいつら全般を一々上げて言ってもキリがあるまい。そもそも戦闘爆撃機型が他所より翼面荷重が低いのが普通、ってのが割と誤解を招きそうな気もする。出力重量比の方が大きいだろうに -- 2015-06-07 (日) 10:08:51
      • なら戦闘爆撃機の特性について語ってるところ全文削除してもいいんでね。 -- 2015-07-25 (土) 03:23:53
      • なのかな？ -- 2015-07-28 (火) 02:24:32
  • 特別決死攻撃に使わないなら、史実的には戦爆と言った方が正しいのでは？とか思った。 -- 2015-06-09 (火) 04:38:06
    • 過去ログにあった気がするけど、戦爆・爆戦の呼び変えの根拠・時期って実ははっきりしてなかったような………… -- 2015-06-11 (木) 06:59:30
    • 代用艦爆の爆装零戦を戦爆と名付けた→なぜかマリアナ以降から戦爆と爆戦が区別なく両方使われるようになる→後世、爆戦は特攻仕様と認識される、って感じじゃなかったっけ？あんまり区別すべき用語でもないっぽい。 -- 2015-06-14 (日) 05:37:28
  • こいつ250kg詰めたのか。駆逐と軽巡なら一発で撃沈できるじゃないか（WTパイロット並感 -- 2015-06-15 (月) 07:51:19
    • 馬鹿を言うな、巡洋艦とは何時だって打ちのめされて叩き殺されるものだ。(ユリシーズ感) -- 2015-06-17 (水) 20:32:22
    • 20mm外して500kg積むこともあったりする。 -- 2015-06-18 (木) 01:21:34
  • 艦戦と艦爆艦攻付け替えるの面倒だからスロット全部これの脳死空母部隊作りたい……けどこれ自体烈風と確率そんな変わらないレベルなんだな……全然出ねぇ -- 2015-06-15 (月) 13:15:44
    • 大丈夫　彗星一二型甲を作れば嫌でも貯まる -- 2015-06-27 (土) 14:16:34
  • 大和ミュージアムでこれがあってびっくりした。小ネタに書いてあるの知らなかったよｗ -- 2015-07-10 (金) 20:49:47
  • もうちょい爆装と対空があってもよかった気もする。値が中途半端すぎて扱えない・・・ -- 2015-07-11 (土) 14:10:59
    • んー、どうだろ。状況によるとおもうよ。火力の高い空母とかだと制空維持しながら致命打を与えることが出来るし・・・特に装備があまり揃っていない新人さんがイベント海域や制空確保が困難な場合に有用なこともあると思う -- 2015-07-12 (日) 00:25:53
    • 基本的に零戦５２型なんだから、中途半端になるのが普通っしょ。レア度が無駄に高いだけで本来はコモン機レベルだ -- 2015-07-15 (水) 19:21:39
    • 演習の時、置物にしたくなかったので４スロ目に入れたら艦爆としてめっさ活躍してびっくりした　スペックだけ見てなめたらあかんよ -- 2015-07-16 (木) 01:46:46
    • もっと馬力があればなー　54型こないかなー -- 2015-07-16 (木) 04:07:07
      • なんで戦闘機型に戻すんだよｗこの話題的に６４の方だろ -- 2015-07-16 (木) 22:22:02
      • 零戦五四/六四型　金星六二型1560hp 572.3km/h 20mm機銃x2 13.2mm機銃x2 　25番or50番or30kg小型ロケット弾 -- 2015-07-16 (木) 22:26:33
      • かわんねえよ。何が戦闘機型に戻すだ、ほぼ同じだ。 -- 2015-07-22 (水) 00:00:19
      • ↑当然こういう噛み付きが来ると思ってわざとこういう撒き餌をした訳なんだけど、その話いっつも思うんだけど試作機に正式番号なんか付くわけないのになんで６４の試作機が５４って事になってるんだろうね？終戦前のゴタゴタ？ウィキは信用しない主義だからどこからか出典アリ情報を求めてるんだけど -- 2015-07-28 (火) 02:29:03
      • 零戦４２型存在説と同じレベルで納得の行く説明見た事ないから是非とも -- 2015-07-28 (火) 02:31:33
      • ただのウィキおじさんだったのかな・・・語彙が強い割に返事がねぇや -- 2015-08-01 (土) 15:47:02
    • 素の火力が高い空母艦娘だとこれひとつ積んだだけで同航戦火力キャップ近くになっちゃう。空母の火力値は計算法ぜんぜん違うから装備のスペックだけ見ても意味がないよ。 -- 2015-07-25 (土) 03:47:00
    • 全力で制空する必要がなく空母の攻撃力もアテにしたい、という時には爆戦や21型熟練などが（制空値と砲撃のバランス調整用に）役に立ちますよ -- 2015-07-31 (金) 00:40:25
  • なぜか「連合国軍→欧州諸国」へと書き換えられていたので訂正。 -- 2015-07-25 (土) 23:07:02
  • 天山が欲しいのにこいつしか開発できねぇ…　　特化型が欲しいのう -- 2015-07-26 (日) 10:15:08
  • 彗星から此れに変えるメリットってあるのかな？よくわからん -- 2015-07-27 (月) 15:25:48
    • あとちょっとで制空権が確保できる時は、こいつ積んで制空権確保＆攻撃力もUP -- 2015-07-28 (火) 02:15:13
  • イベントの報酬でこれの熟練とか来ないかな -- 2015-07-27 (月) 15:30:22
  • 上位互換として紫電改(爆装)とか来ないかなー -- 2015-07-28 (火) 02:13:27
    • くるといいね -- 2015-08-01 (土) 22:27:52
  • 20/30/10/90で烈風か彗星一二甲1機出るまでに少なくとも5機は出るがたくさんあっても使い道がないのが悲しい -- 2015-08-02 (日) 19:27:49
    • 念のため16個確保しといてるわ。いつぞやのトリプルダイソンのときみたく、航空支援でカスダメ削りが必要になるかもしれんし -- 2015-08-08 (土) 22:39:02
  • 個人的にこんな感じの何でも屋な装備がもっとほしいなぁ・・・。マルチロールファイターってかっこいいよね！！ -- 2015-08-05 (水) 17:56:42
  • 熟練度システムで対空・爆装の両方が上がれば化けそうな感じがします。カテゴリは艦爆なので爆装だけしか上がらないというのもありえますが・・・。 -- 2015-08-11 (火) 16:03:02
    • 友永は上昇確認したけど艦戦にくらべると格段に悪い。多分これもあがると思うけどどれだけあがるかはこれからけんしょうする -- 2015-08-11 (火) 19:58:12
  • 烈風のページで「熟練度で製空値が変わってくる(yuusei)」との意見もあったが、 -- 2015-08-11 (火) 19:47:35
    • 失礼、(同じ敵編成で、優勢→確保など)との意見,報告が上がり始めてるが、個人的には熟練度システムの恩恵を最も受ける機体だと思うが、どうだろう？ -- 2015-08-11 (火) 19:53:38
      • 敵はこれが霞むようなマルチロール機かましまくってるから、ガチ海域だとジリ貧にしかならないでしょうね・・・ -- 2015-08-11 (火) 20:04:12
  • 爆戦検証したけど制空は一応あがるけどほかの艦攻艦爆と補正変わらないみたい。爆装はあがってないと思う -- 2015-08-12 (水) 07:14:54
    • まともな制空ボーナス付かないと本当に産廃に・・・期待してＭＡＸにした爆戦8隻どうしてくれよう -- 2015-08-12 (水) 13:33:40
    • どれくらい上がってるんだ？　爆装が上がらないとはいえ制空力次第ではツ級みたいなのがいない通常海域なら神になれるぞ。 -- 2015-08-14 (金) 06:33:27
    • 爆装上がらないならちょっと残念だけどそれでも育成の価値はトップクラスだろうね -- 2015-08-14 (金) 09:40:42
      • E6丙攻略で練度MAX機をスロット20↑に乗せてみたけど、無印より損耗率は減った気がする。が、油断すると全滅してしまう辺りは痛いなぁ（白目 -- 2015-08-17 (月) 00:29:09
      • ↑ 　×E6丙攻略　◯E6乙攻略　　間違えてｽﾏｿ orz　　まぁ、イベント中に全滅して再度練度上げは地味に堪えるから、イベントが明けたらレベリングをしつつ交換機を育てるつもり　結局消耗品だし -- 2015-08-17 (月) 00:37:57
    • それが本当だとすると中途半端だなぁ。「制空は艦戦の式で上がるが攻撃力は上がらない」か「艦縛と同じ扱い」が妥当かと。「どっちも中間程度にあがる」でもいいけどｗ -- 2015-08-19 (水) 18:41:50
  • 仮に制空力が上がっても対空砲火で落ちるから完全な艦戦と違って熟練度は下がりやすいんだよなぁ、悩みどころ。従来通りの使い方をする分には何ら問題は無いんだが -- 2015-08-12 (水) 10:39:56
  • 熟練度が最も効果的に発揮されそうなのってやっぱりこれなんかね -- 2015-08-14 (金) 14:05:41
    • 身も蓋もないが烈風が一番効果あると思う艦戦は落とされにくいし -- 2015-08-14 (金) 17:53:16
      • 艦戦及び偵察機は理論上一度上げてしまえば永久に下がらないと言える、現状のシステムのままならばだけど、こいつは爆撃機の要素もあるから落とされるだからと言って最大スロットに入れるには中途半端すぎる -- 2015-08-23 (日) 15:04:52
    • 器用貧乏格差が開いただけだな -- 2015-08-16 (日) 15:53:09
  • ４スロに52型乗せるくらいならこっちのほうが良いんでしょうか。消耗がどのくらいか明日の演習で確認します。 -- 2015-08-17 (月) 00:22:21
  • 対空もあるから落ちにくいと思ってたんだが、そうではないのか…。 -- 2015-08-17 (月) 18:09:53
    • むしろ最もやられやすい機種だと思う。制空バトルで落とされ対空砲火で落とされるから。 -- 2015-08-17 (月) 18:29:46
    • そのせいか、練度が上がりにくい気がする。戦闘後の残機数見たら1とかザラだからなぁ。 -- 2015-08-18 (火) 19:58:17
    • 凄まじい勢いで損耗するから、ボーキがやばい　艦隊行動に支障をきたすレベル -- 2015-08-22 (土) 05:58:12
  • 砲撃戦においては熟練を載せること自体に意味があるからわりとつかえる。あと爆撃クリティカルが1.5倍くらいの威力になる効果もあるみたいだからフラ駆逐ぐらいは落とせる。制空補正は一スロあたり3らしい -- 2015-08-17 (月) 18:22:59
  • 熟練度のシステムによっては通常海域では爆戦ガン積みが最適になったりするんだろうか -- 2015-08-18 (火) 03:56:41
  • ある意味、熟練度システムの恩恵を最も受けた機体と言えるんじゃないかコレ？（元が中途半端なだけに） -- 2015-08-19 (水) 21:49:27
    • と言う訳で、現在イベント海域で使ってみる -- 2015-08-19 (水) 21:50:50
    • 20機程度のスロットだとすぐ全滅して熟練度0に戻ってしまう。出番は多いけど、育てるのが最も難しい機体だと思う。 -- 2015-08-19 (水) 22:47:04
    • 制空権確保に余裕のあるE-5で使ってみた。今回のイベントで使いどころがあるといえば、ここくらいだな。 -- 2015-08-22 (土) 23:33:01
      • むしろ制空値に余裕が無い状況で使うのがこの装備だったはずなのに、どうしてそうなった… -- 2015-08-23 (日) 00:07:57
      • 空母１隻とかでぎりぎりの制空戦するとき用だから今後も立ち居地は変わらん -- 2015-08-23 (日) 15:09:51
  • ツ級と熟練度のダブルパンチで産廃だな、制空は艦戦の仕事で攻撃機に制空を期待してはいけない。 -- 2015-08-24 (月) 08:24:24
    • こいつは熟練度が下がる前提で割り切って使う装備よ。他の装備でも言えることだけど、周回で熟練度0を割り切って使えるものを指定しておくと割と気が楽になる。 -- 2015-08-26 (水) 11:08:26
    • E-6をこれを積んでやったら全部落とされたわ・・・なんか悲しくなった -- 2015-08-26 (水) 16:39:50
  • 小ネタにあった「隼」だけど「加藤隼爆戦隊」とかあっても面白そう -- 2015-08-24 (月) 20:24:31
    • 先ずは「加藤隼戦闘隊」実装でしょう。海軍ゲームだけど、まるゆやあきつ丸が居るから気長に待ちましょう。 -- 2015-08-29 (土) 17:50:06
  • 新システムによってこの装備がド産廃になってしまったか・・・テコ入れ来ないとマジで使い道なさすぎる -- 2015-08-26 (水) 18:06:31
    • 艦戦と同じ制空ボーナス付いたらまだ使い道もあったんだろうけどねぇ -- 2015-08-26 (水) 21:07:40
    • 全滅する上に制空ボーナスは無に等しいから目も当てられないことになってる気がするわ・・・ -- 2015-08-27 (木) 09:29:06
    • 艦攻艦爆のおまけ制空値と同じ扱いで、水上爆撃機にもボーナス劣るのはさすがに酷い。 -- 2015-08-27 (木) 14:18:48
    • どこまで行っても数値調整という仕事は残るから...全滅覚悟で編制するあたり史実に忠実でちょっと気が咎める。 -- 2015-08-29 (土) 17:09:54
    • いつか厳しい制空が来た時にはまた輝きそうだが、熟練度は諦めたほうがいいな。 -- 2015-08-31 (月) 03:04:45
    • いつか厳しい制空が来た時にはまた輝きそうだが、熟練度は諦めたほうがいいな。 -- 2015-08-31 (月) 03:04:53
    • 二一型ベースとはいえ爆戦隊そのものが、彗星を載せられないか数的に回ってこない軽空母主体だったし本隊並みの精鋭とはいかんわね。 -- 2015-09-11 (金) 08:02:24
  • 熟練度が上がってる奴は怖くて加賀の46スロ以外には積めません・・・。 -- 2015-08-30 (日) 22:22:01
    • イベントに備えていくつか養成しておくか。使い所はあるだろし。 -- 2015-08-31 (月) 16:42:34
      • 航空支援は対空砲火受けないで爆撃できたような気がしますが　どうでしょうか？　（丙提督） -- 2015-09-05 (土) 07:22:47
      • 支援全般に熟練度は影響しないようなので… -- 2015-09-13 (日) 13:03:38
  • これは…強いな…5-4周回が低資源で出来る -- 2015-08-31 (月) 17:00:48
    • もっとくやしく -- 2015-09-01 (火) 12:21:27
      • これは…強いな…クソッ！5-4周回が低資源で出来るんだろうなぁぁぁぁぁぁ！ -- 2015-09-04 (金) 17:19:56
      • くやしさがたりない！ -- 2015-09-11 (金) 17:06:07
      • 誰ガデー! ダデニ装備シデモ! オンナジオンナジヤオモデェー!ンァッ! ハッハッハッハー! ５－４の……フンフンッハアアアアアアアアアアァン! アゥッアゥオゥウアアアアアアアアアアアアアアーゥアン! コノ周カァゥァゥ……イー！ 消費を……ウッ……ガエダイ! -- 2015-09-11 (金) 17:31:23
      • やめて腹筋死ぬｗｗｗｗｗｗ -- 2015-09-12 (土) 04:48:11
  • 各々熟練度MAXで加賀の46にこいつ積んであと全部烈風にするといい感じに活躍するぞ。 -- 2015-08-31 (月) 19:40:05
  • 現状E-5G掘りの制空値調整兼ザコ散らしに役立っている。ただ、4-5だと全滅の可能性が……これは熟練じゃないと（攻撃力的な意味で）不安だしなぁ -- 2015-08-31 (月) 20:14:56
  • 所持数が多いからそう感じるだけかもしれんが、練度上昇遅い気がする -- 2015-09-02 (水) 06:11:50
  • 所持数が多いからそう感じるだけかもしれんが、練度上昇遅い気がする -- 2015-09-02 (水) 06:11:54
    • 艦爆の練度上昇は与ダメにある程度関係してると思われ。艦攻なら多分索敵・触接も。となると、素の攻撃値が最低ランクのこの子は一番不利。 -- 2015-09-05 (土) 12:53:03
  • 今回のE6E7は普通に道中に全滅してることが多かったから、制空値稼ぎに載せてたなぁ・・・加賀の２４機スロが普通に全滅するのは勘弁してくれ -- 2015-09-03 (木) 03:39:59
    • お前の加賀ツインテールじゃねえ？ -- 2015-09-04 (金) 02:29:00
      • え、いいなぁ。うちの加賀さんにも頼んでくるっ！…「ざんねん！！わた（ry -- 2015-09-07 (月) 00:15:06
    • 加賀は２０スロやん、眠かったのかな。　なお五航戦はなぜか正規空母で一番レベル低い -- 2015-09-04 (金) 13:07:07
    • むしろ成句うち稼ぎにならなくなってるのに気づけ＞爆戦 -- 2015-09-05 (土) 07:58:01
    • 優れた爆装値のお陰で練度が上がりやすいから、全滅覚悟ならネームド艦爆艦攻>>の方が爆戦>>より安心して使えるという謎現象 -- 2015-09-05 (土) 12:50:44
  • もっぱら五航戦か飛鷹の4スロ目専用機だな、素の火力が低いから砲戦火力が少しでも上げられるのは嬉しいし、最小スロとしては搭載が多いから全機撃墜されにくく制空値もそれなりに取れると性能がかみ合ってる、まぁ微調整前提装備だから出番は少ないけど -- 2015-09-08 (火) 14:38:08
    • 逆に言うとそこ以外では使いにくいよな。あとは一航戦か。史実でも微妙なところはあったから仕方がない。 -- 2015-09-11 (金) 08:12:05
    • 江草以外の艦爆が軒並み死んでる中で出番があるだけましな部類なんだけどね -- 2015-09-11 (金) 13:50:27
      • 支援で出番あるし（震え声） -- 2015-09-11 (金) 17:05:07
      • 支援もそのうち全部江草になるんやで -- 2015-09-13 (日) 06:38:27
      • 支援こそ素の命中補正が高い99EXAの独壇場なんだよなー、牧場するようになると江草と名が付かない艦爆は基本不要になる -- 2015-09-14 (月) 21:34:48
  • このイラストかっこいいわ -- 2015-09-08 (火) 23:22:06
  • 何故か開発でぼんぼん出てあっちゅー間に1ページ埋まった　さ、さすがにそこまでは… -- 2015-09-09 (水) 00:07:11
  • ふぅ… -- 2015-09-11 (金) 07:38:37
  • 「従前から損耗の激しい機体と薄々思われていたが、これは航空戦の撃墜に加えて対空砲火の撃墜が重なるため。」これ、紛らわしい上に前半部分については「誰がそう思ってたんだ？」という疑問もあるので消しますね -- 2015-09-11 (金) 13:38:00
    • 艦攻や艦爆の特性をそのまま述べてるだけだから特筆性が薄いよね。艦戦と比べたら損耗が激しいと感じるかもしれないが、そもそも艦戦じゃなくて艦爆だから当然のこと。 -- 2015-09-11 (金) 16:53:09
      • 「艦爆は撃墜されにくい」という都市伝説があったからねぇ -- 2015-09-12 (土) 04:58:17
  • 低燃費周回はぁ……グズッ……ランカーのみンドゥッハッハッハッハッハアアアアァァ! ランカーのみンゥッハー! グズッランカーのみならずぅう! 古参……提督の問題やないですかぁ……命がけでッヘッヘエエェエェエエイ! アァアン! シンキニハワカラナイデショウネエ……」 -- 2015-09-12 (土) 04:57:53
  • さっきのデイリーで初めて出た、熊野改で30.10.60.120やった -- 2015-09-13 (日) 05:36:54
  • 12機程>>にした　これより永き眠りにつく -- 2015-09-13 (日) 07:19:01
  • 史実だと誰に装備されてたの？　そいつの改二とでシナジーでも与えてやって欲しいんだけど -- 2015-09-13 (日) 13:22:41
    • 史実だとね　こいつが現れた頃空母機動部隊はとうの昔に死んでるんじゃ　爆戦仕様の２１型ならマリアナ時の部隊なら大体装備している -- 2015-09-13 (日) 23:08:49
  • いつもリランカでお世話になってたんだけど、熟練度の影響でちょいちょい空母がMVP奪う様になっちゃったなぁ。任意に熟練度消せる様にならないかなー -- 2015-09-13 (日) 20:13:35
    • ツ「私を…お探しかな？」 -- 2015-09-13 (日) 20:21:36
    • 演習に持ってくと結構吹っ飛ぶよ　秋月型がいる相手だとなおよし　ただしボーキも吹っ飛ぶ -- 2015-09-14 (月) 21:46:12
    • 頻繁に全滅させてボーキ浪費する位なら…威力調整して効率化する意味がないから…任意に消したいんだけどねー -- 2015-09-16 (水) 10:05:25
      • バイト艦の小スロットに載せて演習に出せば良い -- 2015-09-18 (金) 17:21:56
  • 制空値も爆撃力も今ひとつだったんでパッとしなかったけど、熟練度システムのお陰でッ級の居ない通常海域なら航空優勢取るのに、これの熟練MAX4つあれば大艇足りるから、一気に軽空母主体で低燃費なウィークリー/マンスリー巡回用艦隊の基本装備になったなｗ -- 2015-09-13 (日) 22:12:26
  • なんだかんだで結局5-4で使うなぁ　熟練度と併せて雲龍型＋千歳or千代田or龍驤で彩雲積みつつ確実に制空権確保できるのは面白い（火力はお察しだが） -- 2015-09-15 (火) 01:31:27
    • ウチは3-2-1とバイト軽空母オリョクルで使う。オリョールでこれをガン積みにすると楽しい -- 2015-09-16 (水) 09:11:41
  • 烈風積んでその分強い艦攻増やしたほうが得なので全くと言っていいほど使わなくなったな… -- 2015-09-15 (火) 23:16:04
    • 熟練度実装でもっとも割りを食った装備だよな・・・。艦攻艦爆の制空ボーナスが対空値依存だったならば・・・ -- 2015-09-16 (水) 09:55:49
      • 水爆と同じ+9ならどの海域でも大活躍だったろうにな・・・ -- 2015-09-18 (金) 00:07:22
    • ぎりぎり制空を見極めた時は結構役立つ。難点は今そんなことをする必要がある海域がないことだ。 -- 2015-09-19 (土) 17:38:53
  • 任務消化がてら2-3レベリング随伴の鳳翔さんとか無印龍鳳ちゃんに、これと零戦21熟練の練度MAX載せてるけどいい感じ　　彩雲じゃなくてバルジにすればMVP取ることもそんなないし中/大破率も減ってオススメ -- 2015-09-16 (水) 10:16:20
  • 伏字になってる解説部分の帰ったらリンチするって部分はどういうこと？ -- 2015-09-16 (水) 11:30:24
    • 特攻に出撃した人員は書類上【名誉の戦死】扱いでエライさんに受理されるから　帰って来られたら大事（おおごと）になるのよ・・・ -- 2015-09-18 (金) 17:44:32
      • 実際の特攻出撃記録見ると機体不調などで出撃の半数くらいが帰還したり不時着場に降りてたりするので、そのあたりは戦後の創作と思われる（まともに飛べるほど整備状態よくないから当然と言えば当然） -- 2015-09-22 (火) 12:29:01
      • まあ帰ってきたら「もう一度言って死んでこい」ぐらいのことを訓示で言うんですけどね -- 2015-09-22 (火) 12:40:40
      • 基本　『逝って来い』だからね　どうだろう？　（地元でも首里（陸軍）に生還した記録しかない　空挺団だけど） -- 2015-09-22 (火) 13:19:59
      • 軍人蔑視の職業差別を恥じないレイシストの戯言だろう。もちろん、似たようなことはあっただろうが、そういうのが常態だったわけではない。特攻そのものがアレではあるが。 -- 2015-09-26 (土) 11:06:54
      • ↑「軍人蔑視の職業差別を恥じないレイシスト」なんて暴言を吐くくらいなら当然『振武寮』くらいは知ってるんだよね？　当時の人々の精神を称えることと、いかに当時の上層部がブラック思考だったかまで捻じ曲げて覆い隠すかは別問題だよ -- 2015-10-08 (木) 11:50:32
      • そもそも陸軍も海軍も所謂かわいがりは徹底的だが、エリート志向で学歴重視の海軍では特にリンチなんてしょっちゅうだしなぁ・・・ -- 2015-10-10 (土) 16:55:23
      • 「そういうのが常態だったわけではない」とか凄い嘘吐きじゃね？特攻どころか開戦前から海軍はそんなの日常茶飯事だったのに何言ってんだろう…それこそ艦これに出てる艦でもそういう件は普通にあるのに -- 2015-10-31 (土) 12:53:44
      • 比島201航空隊の証言で「タクロバンの桟橋にぶつかれっていう命令を受けた」「桟橋にぶつかるのは残念ですから、空船でもいいから輸送船にぶつからせてください」「怒鳴りつけられましたね。「文句言うんじゃない」と言って。「特攻の目的は戦果じゃない、死ぬことにあるんだ」」 -- 2015-11-05 (木) 23:54:59
      • 続・比島201航空隊の証言「特攻が成功したということで全員へ布告されて、戦死の公報が出ちゃってたもんですから、そのままずっと「お前はもう戦死しちゃったんだから、今度来たときはやってもらうしかないよ」」 -- 2015-11-05 (木) 23:57:48
      • 続々・比島201航空隊の証言「レイテ湾に埋め尽くしてる船の数と日本のマバラカットに集結した特攻隊の数はまるで違いますからね。１機１艦でぶつかったら、先になくなるのは飛行機の方」なので、中間役は「戦果」の代わりに「死ぬこと」自体を強調して、上からの「完遂」命令に「特攻が成功したということ」として辻褄を合わせたと。 -- 2015-11-06 (金) 00:09:01
    • なぜか郷里で、あいつの家の息子は特攻出撃からおめおめと生きて帰ってきたという噂話が広まるという噂 -- 2015-09-19 (土) 00:04:12
  • 大量のｳﾞｧﾝｸｾﾝどうしようか考え中、熟練度のせいも今のところ火力調整として考えても15(多分)前後もあるから半分くらい処分するか検討中 -- 2015-09-19 (土) 09:35:15
    • んで決行したらしたでこいつを捨てる機種転換任務が来たりするんですね -- 2015-10-16 (金) 13:08:25
      • お前が預言者だったと聞いて。 -- 2015-10-31 (土) 04:34:30
  • もうちょい対空対空agete -- 2015-09-20 (日) 06:20:12
  • ↑ミス　上げてほしいけど強力なエンジン作れなかった当時を反映してるんだろうなぁ。アメリカじゃP47はかなりの量搭載できたのに。 -- 2015-09-20 (日) 06:23:52
    • 戦闘爆撃機だって爆弾落としてから戦闘するんで爆戦化で多少性能落ちたと言うのもあるけど正直な所対空値は単純にあの頃の零戦が貧弱すぎるだけかと。戦闘爆撃機は１５００馬力以上　連合では２０００馬力からがスタンダードなので馬力の差は確かに搭載面から見ても戦闘面から見ても痛いから６４型とかならもうちょいマシかもしれない。　関係ないがFw190の戦闘爆撃機型はエンジン出力の割にかなりの搭載量だ -- 2015-09-20 (日) 09:31:24
      • 全然詳しくない素人考えなんだけど、滑走路から飛ぶFW190と空母から飛ぶ必要のある零戦の搭載量比較するのも酷なのではないかと。 -- 2015-09-27 (日) 22:22:11
      • そのツッコミは木主がP47を比較対象にしてる地点でこの話がエンジンの話で艦載機かどうかを考慮してない事の否定になるんだけど・・・ちなみに英米の艦上戦闘機の爆装はF4Fが普通の零戦と同じ位の爆装　でもF6Fで９００キロ×１４５０キロ×２が乗る　コルセアはそれプラスロケット弾　英艦戦は複座にして色々やってるせいかエンジン出力の割にそんなに爆装は無い　とは言っても載せれるものは当然一トン弱は行ける　だからまぁ酷なのはやはりエンジン出力よ　紫電改は爆装２５０×２が出来るから艦載型の改二もそれなりの搭載は出来るハズだし -- 2015-09-30 (水) 05:31:04
      • エンジン＝速力だろうけど、それだけ差があると本来巴戦メインだから旋回半径小さい（と思われる）レイセンをオーバーシュートして不利になるんじゃないの -- 2015-09-30 (水) 11:22:08
      • 厳密にはエンジン＝速力ではないけどね　早いだけなら１０００馬力でも７００キロ行ける　それはさておき速度差があるのに巴戦メインとは一体・・・？↑の話は零戦と何を戦わせてる場合の話なの？返事したいけどちょっとわかんないからもう少し説明頂戴 -- 2015-09-30 (水) 23:02:50
  • 熟練度システム実装で、艦娘、装備ひっくるめて一番割を食ったヤツだろうね、コレ。対空もうちっと上げるとか艦戦扱いになるとか少しはアッパー修正きてもよさげなもんだが -- 2015-09-21 (月) 09:30:44
    • 爆弾ぶら下げてる間は空戦機動なんか出来たもんじゃなかったらしいから、対空で52型-2、緩降下しかできないから爆装で99艦爆-1、は妥当なんだけどねえ…艦戦扱いにしたらおかしな感じもするし、対空値の高い低性能艦爆で実は合ってるんだよね。 -- 2015-09-22 (火) 12:57:44
      • 一度こいつを除いた制空値を計算して、優勢以上なら+4の艦爆として、互角以下なら+6の艦戦として制空再計算とかしてくれればずいぶん違うと思うんだけどな。あの攻撃方法じゃないのであれば途中で爆弾捨てても良いと思うんだが。 -- 2015-09-27 (日) 22:11:31
      • 部隊行動してる上に手話でしか意思疎通できないのに隊長機の指示もなく爆弾投棄は出来ないとかも。ソロモン戦で艦爆隊壊滅後に制空零戦隊のみで志願者に30kg積ませ出撃。降下突撃中に護衛の奮戦虚しくp38に喰われた記述あったなあ。本職の艦爆上がりなら尚更棄てない気が -- 2015-09-28 (月) 03:14:37
      • 後上方旋回機銃もないのに対空値が+4も付いてる時点で「投弾&投棄後の空対空戦闘可能」な点が加味されてると思うけど、どうなんだろ -- 2015-10-03 (土) 07:29:25
    • 確かに、使いどころがわからなくなっちゃった。なんかうまい方法ないかなぁ。 -- 2015-09-29 (火) 13:55:52
      • 南西任務でバシーやオリョール行くときに軽空母にガン積みぐらいしか有効な利用が・・・ -- 2015-09-30 (水) 09:17:22
      • 道中で夜戦マスを通らざるを得ないがボスマスで制空権確保する為に最低限の空母を連れて行かなくてはならない場合、なんてどうだろうか？具体的には4-5南ルートとか・・・　これなら従来の艦戦ガン積み運用と同様の活躍が見れるのでは？ -- 2015-09-30 (水) 23:14:39
      • 3-2-1の空母レベリングだと、旗艦に流星改ガン積みか3積+熟練整備員で、随伴の軽空母x2を1スロ目偵察機、残りのスロをこれで埋めてやるとほぼ確実に旗艦にMVPが渡せて便利、……くらいかな。正直なとこ、同じことは99艦爆で代用が利く。 -- 2015-10-03 (土) 07:06:49
    • 相当に無茶な上方修正になるけど、爆装がJu87と同じになって対空が6くらいにならないと使い道が見当たらないよな -- 2015-09-30 (水) 23:57:58
    • 熟練度システムの恩恵が薄い⇒熟練度上げなくても有用　ってポジティブに思うようにしたよ。 -- 2015-10-03 (土) 16:54:44
  • 5-5の制空値切り詰めまくったらこれの熟練度Maxが必要になった。でも何か熟練度上がりにくくない？ -- 2015-09-22 (火) 16:28:36
    • １スロ補正（熟練度コメに詳細）使えば多少は上がりやすくなるよ　瑞雲系よりは上げ易いハズ -- 2015-09-23 (水) 02:40:52
  • もしかして熟練度補正でかなり強い？ -- 2015-09-28 (月) 14:14:30
    • 熟練度貯めてるうちに全滅することが多い -- 2015-09-28 (月) 19:50:48
      • 1-5で軽空に上３積み(下彩雲)で。 (// -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-09-29 (火) 13:24:44
    • 熟練度込みだと瑞雲に制空負けるようになったからなあ。 -- 2015-09-29 (火) 21:40:21
    • むしろ同じように熟練度の高い艦戦や艦爆が強くなりすぎていらない子になってるかも・・・ -- 2015-09-30 (水) 23:17:14
      • 相対的に弱体化してるけど、4-3や5-4でのレベリングでは依然現役　うちでは逆に前より出番が多い -- 2015-09-30 (水) 23:40:12
      • 俺も使い道を探してたけど4-3レベリングにはうってつけだねこれ。開幕の手数を増やしつつMVP奪取抑制できるから熟練艦爆と一緒に調整がものすごくやりやすい -- 2015-10-01 (木) 11:04:27
      • すごい！！確かに4-3-Jで優勢取りつつ火力上げるのにうってつけかも！！相対的な価値はさがったけど、まだまだ活躍の場はあるかも！？ -- 小木主? 2015-10-01 (木) 22:56:40
      • 5-4周回レベリングで使う場合は大量の烈風が必要になるものの、雲龍型改＋高速軽空母の計２隻だけで置物化なし彩雲ありHマス全パターン制空権確保、かつ第１スロットに爆戦を搭載という愉快な芸当が出来たりする （例：雲龍改=爆戦/烈風/烈風/彩雲＋祥鳳改=爆戦/烈風/烈風/烈風 全て熟練度MAXという前提、かつ割とギリギリだから稀に優勢落ちするけど、上位烈風があればまず確保確定）　これを知ってると色々応用が利いて何かと便利 -- 2015-10-01 (木) 23:43:49
      • 攻撃機を爆戦しか積まない時点で「じゃあ優勢で良いじゃん」となるんだがなｗ -- 2015-10-03 (土) 02:58:25
      • ↑そんな寂しいこと言うなよｗ　HマスのSがド不安定だけど重巡の旗艦にMVP渡すにはちょうどええんやで　というかこれ以上艦攻艦爆積むとまず空母がMVP持ってくという…　熟練度どんだけやねん -- ４葉? 2015-10-03 (土) 06:10:51
    • 爆戦と言うよりも艦爆全体が少々艦戦、艦攻に押され気味な今の熟練度システム。なので下手に高性能な艦爆積むよりも制空補助考慮して爆戦の方が考え一週していい気がしてきた。航空戦の爆撃捨てて若干の制空とクリティカル補正、命中の補正次第では生きる海域がいろいろとあるかもしれない -- 2015-10-19 (月) 16:58:59
      • その使い方ができるおかげでむしろ出番は増えたと思うよ。前はほんとに制空に余裕なくてこれしか載せられないってとき以外使わなかったけど今は余裕あるとき艦戦をこれに変えたりしてる。まあ友永とかで調整しきれない時だから出番が多いとはいえないけど何だかんだ5－5や4－5でも使ってる -- 2015-10-19 (月) 17:24:01
  • せめて熟練度補正による制空値の増加が艦戦並にあれば・・・ -- 2015-10-12 (月) 19:27:03
    • そりゃ流石にないだろ欲張りさんめ　爆弾積んでる分艦戦には明確に劣るが、水爆に劣る理由がないんだから水爆並かやや上くらいが理想だろう -- 2015-10-12 (月) 20:05:05
      • なんで艦爆の比較対象が水爆程度なんだろうかってのは無し…？艦爆なら空母艦載機で比較じゃないん？(現状の爆撃機の地位の低さを思うと… -- 2015-10-31 (土) 13:23:50
      • 艦上機に詳しくないんだよ言わせんな恥ずかしい -- 2015-11-08 (日) 02:34:51
    • ヨクバリ計画 -- 2015-10-12 (月) 20:11:23
    • 仮にそうであっても艦爆である以上熟練度リセットのリスクは如何ともしがたいよな・・・ -- 2015-10-14 (水) 19:14:13
  • 艦戦が敵の対空砲火で撃墜される事案は存在します。とりあえず取り急ぎ。 -- 2015-10-15 (木) 08:28:34
    • とりあえず釣られてあげるけど、本気で言ってる？ -- 2015-10-15 (木) 09:22:34
  • すぐ撃墜されて練度なくなるなあ…… -- 2015-10-20 (火) 07:54:50
  • もったいなくて廃棄できない…とかいってたら1ページ埋まってた。 -- 2015-10-20 (火) 09:37:55
    • ２ページ埋まってからが本番だぜ？　趣味で集めてるだけです、スンマセン -- 2015-10-24 (土) 00:42:39
      • 使わない分はさすがに処分考えようぜ…すぐ装備保有枠埋まっちゃうぞ -- 2015-10-31 (土) 13:22:04
  • 装備カード一覧に零式艦戦62型(爆戦/岩井隊)ってのがあるけどこマ？ -- 2015-10-30 (金) 19:00:47
  • まだ今回の新規任務消化しきってないけどヴァクセン廃棄任務あるからマジじゃね？ -- 2015-10-30 (金) 21:22:30
    • 枝ミス、一応証拠画像として挙げておく -- 2015-10-30 (金) 21:25:28
  • 今思うと爆戦が一番輝いていたのは5-5実装当時や14春E5とかかなぁ、あの頃は爆戦が神に思えた…今じゃレベリングの調整くらいで便利だけど弱い -- 2015-10-31 (土) 13:28:52
  • ようやく爆戦廃棄任務が来たか、捨てるに捨てられず困ってたが助かったぜと思いきや零戦52型出そうとしてる間にまた増えて収支プラスで何だコレ -- 2015-10-31 (土) 20:28:03
    • 10/20/10/30でやればピンポイントで52が狙える…はず… -- 2015-11-01 (日) 15:26:36
  • 爆戦があきつ丸改に積めるようになってくれればなあ -- 2015-11-06 (金) 23:52:31
  • …運営が全く望んでいないにも関わらず、事実上特攻機扱いとはな… -- 2015-11-07 (土) 03:33:34
    • 艦爆カテゴリを死にカテゴリにしたまま放置するからこの様だよ！ -- 2015-11-07 (土) 03:36:32
    • 艦娘にセクハラした提督達はきっとこの棺桶に詰め込まれるんやな・・・ -- 2015-11-10 (火) 15:16:34
      • これが提督の入れる大きさなら艦娘は巨大娘だった…？ -- 2015-11-11 (水) 10:26:28
      • ↑だから艦娘はメンタルモデルだって言ってるだろ!!　アニメ?知らない子ですね… -- 2015-11-14 (土) 15:34:25
  • 機種転換の為2つ作るまでにボーキ２万5千消費ですわ、その間に烈風6機とか確率おかしいゾー -- 2015-11-11 (水) 16:59:00
  • なんで水爆がこいつより熟練度補正いいんだ・・・。伊勢日向嫁にしてる俺でも理不尽だと感じるぞ。 -- 2015-11-16 (月) 01:50:15
  • こいつ急降下爆撃出来ないのに艦爆にカテゴライズされてんのな　戦闘爆撃機のカテゴリー作ってやれよ -- 2015-11-17 (火) 14:37:16
  • 航空戦艦に積めれば価値が上がるか？敵にはもう積んでるのがいるし（代償として弾着不可能という形にはなるが） -- 2015-11-22 (日) 13:19:40
  • 熟練度が上がりやすくなったおかげで使いやすくなった。難海域で全戦制空権確保しながら空母全員クリティカル倍率1.9とかできるのはコイツのおかげ。 -- 2015-11-28 (土) 22:00:30
  • 航空支援のために～16機は確保したいんだけどあんまり出ない -- 2015-12-04 (金) 17:37:11
  • 例の任務で熟練度MAXじゃない状態で廃棄しちゃって鬱ったけどなんとか２機開発して達成できた・・・ほんとややこしくてもうつかれた・・ -- 2015-12-10 (木) 21:24:40
  • 使い方がむずかっすぃー -- 2015-12-14 (月) 21:36:31
  • 艦爆から艦戦に区分移すと強すぎるし、やっぱり戦闘爆撃機枠を作らないとだめなのかなぁ。色はオレンジとかで。。。 -- 2015-12-15 (火) 06:35:20
    • 艦戦になったらクリティカルボーナスもないうえ撃墜もされるからほんとに制空値ぎりの時にしか使えないゴミになるよ。熟練ボーナス得つつ制空も稼げるのが売りなんだから現状がベストだよ。強いて言うなら制空ボーナスが水爆と同等になったらいいなってぐらい -- 2015-12-15 (火) 06:43:55
      • 艦戦扱いだと恐らく開幕攻撃せず爆装が砲戦にしか影響しない＆割合撃墜のみになって現状のメッサー・フォッケみたいな感じになるんじゃないかな　まあそれで攻爆の熟練度ボーナスが消えるなら現状のがマシなのは間違いない　そこが一番影響大きいからな -- 2015-12-15 (火) 15:28:43
  • 翔鶴に搭載した熟練度MAXのこいつが4-5ですげえ活躍してる。全滅の危険があるとはいえちょっと見直した -- 2015-12-19 (土) 18:55:58
    • 全ての艦攻・艦爆に言えることだが、実は熟練度自体は全滅せずに戦果を挙げ続ける限りほぼ下がらなくなってるので、熟練度実装以前の使用感のまま使えるようになっていたりする -- 2015-12-19 (土) 20:28:20
      • すまん枝付けミスな上に文章途中だ…　やっぱ携帯からだとダメだな -- 枝? 2015-12-19 (土) 20:46:48
  • 爆戦にPT小鬼群退治に強いとかって特性つかないかな。爆弾は当て辛くても魚雷露天置きのボートだから前方機銃で潰せそうだし。 -- 2015-12-31 (木) 13:54:22
  • 熟練度制空ボーナスがもう少しだけたかければと思わざるを得ない -- 2016-01-02 (土) 05:36:40
  • 艦攻の熟練度だけで制空権確保できるのね。3-2-1の出番さえ無くなってしまった。 -- 2016-01-10 (日) 16:21:57
    • 敵制空0なら自艦隊がヒコーキ飛ばした時点で熟練度無くても確保だよ　　覚えておこうね -- 2016-01-10 (日) 16:46:43
  • 練度の問題もあるだろうが、上３スロットは全て艦戦で、４スロに爆戦を積んでいる翔鶴改二が、艦攻、艦爆を積んだ他の空母を差し置いてＭＶＰを取りまくってる．．．。やはり使いどころを間違えなければ素晴らしい戦果をあげてくれる機体だ！ -- 2016-01-19 (火) 13:18:07
    • 勘違いしやすいが爆戦が産廃というよりまわりが超強化されて相対的に価値が下がっただけなんだよなぁ。爆戦自体の価値は下がってないし、使いようはあるハズなんだよな。 -- 2016-04-29 (金) 15:38:37
  • この機体が可愛いと思うのは俺だけなのだろうか？ -- 2016-01-20 (水) 16:13:58
    • 実際かわいい。制空値計算するのもこの子を載せたいがためだったりする -- 2016-04-01 (金) 22:26:45
  • 艦隊のすべての艦娘が爆戦しか積んでいない場合、どうやら航空戦は発生しないようです。 -- 2016-01-24 (日) 15:14:47
    • はぁん？ -- 2016-01-31 (日) 19:59:05
    • 索敵失敗してね？ -- 2016-04-03 (日) 14:34:40
  • なんでこれだけ無駄に作れるんだよ・・・と途方に暮れた時期もあったが制空値の計算をするようになったら面白くなってきた、後少し、瑞雲くらいの補正があればなぁ・・・ -- 2016-02-13 (土) 21:03:37
  • これを大量に使って制空を確保しつつ、決戦航空支援で割合ダメージ×16を叩きこむ戦術があるっぽい。今回みたいに装甲貫通がほぼできないならかなり有用かも。 -- 2016-02-19 (金) 09:24:12
    • やってみたらわかるが命中が悪すぎてすさまじくむらがある。機動部隊で雑魚相当できるなら悪くはないけど爆戦集める労力には見合わない。水上だと駆逐が残ってることが多いので愛所はいまいち -- 2016-02-19 (金) 10:30:46
    • これやる人は既に大量に持ってるとか開発副産物でダブついて廃棄がもったいないとかじゃないかな…　面白い戦術ではあるけど開発してまでやるようなもんじゃないかと -- 2016-02-27 (土) 12:48:35
      • まぁ烈風だ流星改だ狙ってれば嫌でもこんなもん数集まりますし…まぁ自分もやろうとは思わないけど -- 2016-02-29 (月) 21:18:31
  • 零観の改修素材にするために理論値で瑞雲作ってるとちょくちょく出るな。爆戦はもう結構数あって邪魔ではあるんだが・・・ -- 2016-03-05 (土) 19:18:02
    • それ。開発の爆戦なんて久々に見たから、ホロ背景ですごいレア装備が出た錯覚が楽しい。 -- 2016-03-06 (日) 23:15:48
  • 確率同じくらいなはずの他ホロ艦載機は出ずこいつばかりポンポン出るせいで見るたびにヘイトがたまる装備になってしまった -- 2016-03-06 (日) 23:53:22
  • 爆戦の性能面での有利不利は色々言われてるけど、実は論理じゃなくて、微々たる爆装値のためにボロボロ落ちていくのが何か嫌、というのが心根にある人は多いと思う -- 2016-03-08 (火) 10:39:18
  • 便利ではあるが、一芸特化の機種と比べると・・・ -- 2016-03-14 (月) 19:57:19
    • なぁに、対空値を稼ぎつつ熟練度ボーナスを得られるのはこいつだけよ。雲龍型みたいな第一スロットの搭載数が少ない空母との相性はよいぞ。 -- 2016-04-13 (水) 23:42:47
  • 4-3駆逐レベリングとかの時に軽空母の火力を適度に調整する機体として便利 -- 2016-03-30 (水) 22:38:21
  • 自分も艦載機レシピで開発してるとよく出てくる。 -- 2016-04-03 (日) 14:05:27
  • 爆雷レシではっちゃんがもってきたんだが・・・どうしろとｗ -- 2016-04-05 (火) 12:44:54
  • おすすめ書籍にもあるラバ空を読んでると、これの烈風版が出てくれたら嬉しいなーと思ってしまう -- 2016-04-09 (土) 21:14:09
  • 新システムで輝いてるらしいけどホントなん？ -- 2016-05-05 (木) 13:48:06
    • E6甲のボスに航空支援で500ダメ叩きだしたとかいう噂を聞くと量産したくなるが5機しかねえ　あと11機… -- 2016-05-05 (木) 14:19:24
      • 何で、爆装4×16でで500？。 -- 2016-05-05 (木) 17:31:26
      • これまでどうりでも理論上その程度は出せる。現実的な確率じゃないけど -- 2016-05-05 (木) 22:01:44
      • 手数最大でのカスダメの累積で結果大ダメージになるらしいE-6のボスの様に高耐久艦がずらりと並ぶ所では有効みたいだよ -- 2016-05-06 (金) 02:07:25
  • 艦爆は江草隊牧場してればいいやと思ってたから爆戦はほとんど捨ててしまってた、早く開発しなきゃ（使命感） -- 2016-05-05 (木) 21:29:20
  • ほんとに効くなら量産まったなしだな -- 2016-05-05 (木) 21:58:40
  • 爆戦で600のボス吹っ飛ばしてたがさて -- 2016-05-05 (木) 22:17:19
  • どの要素が重要なんだろう。12甲や熟練99で代用できるのかな？ -- 2016-05-05 (木) 22:55:12
  • もしかしたら爆戦もそうだが爆撃機じゃないと特効付かない可能性があるから彗星とかも使ってみるといいかも -- 2016-05-05 (木) 22:59:20
  • まあそもそも雷撃機て雷撃するもんだからいままで雷撃で地上に攻撃してたってことになるしな今回陸攻で雷撃と爆走両方付いたし -- 2016-05-05 (木) 23:03:12
    • 普通地上施設への水平爆撃は搭載量の大きい雷撃機（攻撃機）が担当するんやで 艦爆はあくまで対艦用や -- 2016-05-06 (金) 06:48:52
      • 確かにそうだが雷撃機には現状爆装が付いてないから代理に艦爆にボーナスつけてるって感じなのだろう -- 2016-05-06 (金) 14:15:39
  • 10個所持でもう6個追加しようと開発ぶん回した結果↓ -- 2016-05-06 (金) 04:58:27
    • およそ400回目位で6個目回収。失敗60%くらい。5個目が250回目位で出てたので2%収束かと思いきやラストで大ブレーキ -- 2016-05-06 (金) 04:59:59
    • 開発報告というよりは、今から数揃えようって提督は相応の資源量が必要だと言うことを肝に銘じてほしい -- 2016-05-06 (金) 05:01:43
    • ちなみにレシピは？ -- 2016-05-06 (金) 09:48:27
  • 運営は実装しないと言ってたし関連する装備の説明文でも毎度否定してたけど、爆戦で特効と聞くとつい「あの攻撃方法」を思い浮かべてしまうな。まあなんにせよ開発した爆戦を殆ど廃棄してなかったのは良かったかもしれない。 -- 2016-05-06 (金) 08:20:24
  • 出ねぇｗｗｗ物欲センサーめぇぇぇｗｗｗ -- 2016-05-06 (金) 08:48:35
  • 江草16機揃えた段階で全部捨てたんだよなぁ・・・装備枠が限界なんだ -- 2016-05-06 (金) 10:36:05
    • 江草廃棄すれば枠空く -- 2016-05-06 (金) 11:05:44
  • これの開発にもサイレント下方修正入ってたら泣ける -- 2016-05-06 (金) 11:56:27
  • 嵐～司令官ね～爆戦たくさん欲しくてね～開発しまくってたら、ボーキがほとんど無くなっちゃった！代わりにね、ほら！流星改と烈風がたくさん手に入ったんだ！え？爆戦？知らないよそんなの。 -- 2016-05-06 (金) 14:32:04
    • 爆戦狙い撃ちレシピは、流星改も烈風も開発できないのですが･･･？ -- 2016-05-06 (金) 19:18:52
  • 支援で爆戦がいい理由って何ですか？ -- 2016-05-06 (金) 14:46:19
    • 検証中です。 -- 2016-05-06 (金) 15:02:43
    • 航空支援は独立して制空判定があるから、単純に爆撃機だけ積むと被害が甚大になる。爆戦なら手数を減らさずに制空値を稼げるので有効ってことだね。支援は熟練度練度ボーナスが乗らないから戦闘機だけで制空を稼ぐのがかなり大変だし -- 2016-05-06 (金) 15:25:04
    • あとは低い爆装を逆手にとって割合ダメージ連打とか　割合なんで撃破は無理ですが -- 2016-05-07 (土) 01:12:45
  • 焦って開発回してる提督は一辺冷静になったほうがいい。艦戦2残り爆撃機でも14回打ち込めるんだからそっちの方がいい可能性もあるし、ボーキ喪失上等で攻撃機詰め込んでも開発コストよりは安くつく可能性が高い。何より練度がついてないと意味が無かったらどうする気だ？今から16個分つけるのか？ -- 2016-05-06 (金) 14:51:56
    • 冷静になれってのはそうだけど、艦載機の練度なんて空母キラ付けしてる時に一緒につけられるんだから大した苦労じゃないじゃん -- 2016-05-06 (金) 15:18:35
    • 別によくね？今少しでも確立ある方を狙ったって。これ以上大和が大破させられて、ストレスためたくないし。てか、月末まであるし余裕でしょ -- 2016-05-06 (金) 15:21:30
      • これが最適解じゃなかったらここでボーキや開発資材溶かすことが致命打になるかもしれんけどな。そうなったとして自分の選択に責任持てるか？そうでないならおとなしく様子見たほうがいい。開発は後からでも出来るわけだし。 -- 2016-05-06 (金) 15:31:51
    • 喧嘩すんなよもー。先人の答えを待とうぜ。 -- 2016-05-06 (金) 16:21:01
  • 装備枠がきつくて大量廃棄しちゃったんだよなー。残ってるのは空母1隻分くらいだ。 -- 2016-05-06 (金) 15:17:33
  • E6のラストダンで苦戦してましたが、爆戦・彗星系集中搭載戦法でクリアしました！！爆戦様様です！苦戦してる提督方はこの機の集中搭載ですよ。 (^^) (^Q^ (^-^ (..; (// (T-T -- 2016-05-06 (金) 18:33:03
  • 3-2-1とかレベリングの際の火力調整(熟練度MAXだから調整になってるか分からんが)やスロットの搭載機数による穴埋めで重宝してるから結構持ってるわ -- 2016-05-06 (金) 20:52:47
  • 機動艦隊にガン積みして航空支援隊にも回せるほど持ってて普段から使い回してる俺提督は異端なんだろうか？ -- 2016-05-07 (土) 00:16:55
  • これのためだけにボーキ4000使ったザコおる？ -- 2016-05-07 (土) 02:56:28
    • 4000ｗｗｗザコはスケールちいせぇなぁ・・・クジラの前でアジがオラついてるくらい哀れ -- 2016-05-07 (土) 09:36:13
      • 酷い煽りのハズなのに例えの絶妙さにめっちゃ笑っちゃった　スマン木主 -- 2016-05-11 (水) 01:03:56
    • 30000使った雑魚ならここに -- 2016-05-07 (土) 12:42:13
  • 20/30/10/40で -- 2016-05-07 (土) 12:56:21
    • 20/30/10/40で2%だからたったボーキ1000で１機だな。資源も開発資材もカンストしてるから余裕 -- 2016-05-07 (土) 12:59:25
      • ボーキ1kて事は25回試行やな？なら10人やったら6人は爆戦1つも出ない計算やで、あくまで「計算」やけどな。 -- 2016-05-07 (土) 18:25:21
  • 結局ギミックあるのわかったけど爆戦有利は変わらんの？ -- 2016-05-07 (土) 16:04:45
  • 岩井いれて計15でいいじゃん -- 2016-05-07 (土) 19:10:52
  • 熟練MAXいっぱいあったのに殆ど破棄したわ･･･もう使えん物でも気軽に破棄できんな -- 2016-05-07 (土) 22:41:06
  • 奇跡的に8機残してあったので追加で8機開発してみた。合計382（29/44/52/69/3/37/56/92）回で平均47回に1機という計算。開発資材は-150、弾薬・ボーキが12000くらい減った。装備枠の確保に彗星一二型甲を全廃棄したが正しい判断だったのか・・・ -- 2016-05-08 (日) 05:40:32
    • なんで妙なところで思い切りがいいのよ！ -- 2016-05-09 (月) 09:19:55
      • これで次に彗星一二型甲が脚光を浴びて吐血するまでがテンプレ。 -- 2016-05-09 (月) 16:26:11
  • さらなる情報を待ちながらデイリーで爆撃機レシピ回してるわ -- 2016-05-08 (日) 08:49:05
    • 乗るしかない、このビッグウェーブに　　とばかりに20/30/10/40を50連発！　　彗星一二型甲がふたつ出たよ！　　……ちゃうねん -- 現在10機所持? 2016-05-09 (月) 22:29:08
  • １機しか持ってないや　航空戦は４００くらい入るけど艦爆積み込んだ支援攻撃は５回やってノーダメ　明日は半分くらい艦戦にしてみよう -- 2016-05-11 (水) 01:53:57
  • ボーキ３万溶かして４個か、悪夢だ -- 2016-05-11 (水) 11:17:11
  • 狙い撃ちレシピ1000回の結果ならば、確かに「悪夢」でしょうね。 -- 2016-05-11 (水) 20:05:12
  • これは要らんから彗星十二をくれ・・・器用貧乏より一点特化じゃないとボス撃破できないんだから -- 2016-05-12 (木) 23:48:58
  • Ｅ‐６こいつのおかげでなんとか行けたよ。それはそうと熟練度の使用を瑞雲と同じにできたら有能じゃね？ -- 2016-05-23 (月) 12:19:40
  • 資材100消えて一二甲8機来て爆戦０、こんなホロを機種転換に使わせるなっての -- 2016-06-03 (金) 10:16:36
  • 水戦に熟練度ボーナス負けてるのは悲しい…悲しい… -- 2016-06-05 (日) 12:32:16
    • それな。まぁ、こちらは対空強めの艦載爆撃機であって、向こうは水上機だけど戦闘機だからな…。 -- 2016-07-16 (土) 23:40:25
  • 彗星十二が欲しかったけど出たら瑞鳳に充てて調整役にする -- 2016-06-06 (月) 23:57:52
  • 一体このゴミ性能でどう生かせと言うのか　まだ九九載せた方がマシだわ・・・レアリティと実際の中身が合ってない典型的な？例ですな -- 2016-06-12 (日) 02:43:00
    • 3-2-1のレベリングでMVPとらずに敵を減らせたり、あと少しで制空確保できる状況で艦攻とかの代わりに乗せたりと、いろいろ使い道はあると思うよ。レアリティと合ってないのは否定しないけど。 -- 2016-06-12 (日) 13:11:12
    • 熟練度前ならまあ合ってたんだよ。今は艦戦の制空25ボーナスのせいでゴミだけど -- 2016-06-30 (木) 00:03:57
      • 制空の細かい調整できない子はすぐゴミだって言い出すのね。 -- 2016-07-16 (土) 04:03:35
    • すごいなぁ、使い道のわからない子がいるんだ・・・ -- 2016-07-13 (水) 04:41:45
    • もし６４型機種転換来てもこのゴミ装備を絶対持つなよ -- 2016-07-14 (木) 19:40:48
      • 16機持ってるよ。以前から航空支援で役に立ってる。春イベでは大活躍だったな。 -- 2016-07-16 (土) 04:01:43
      • ふ、甘いな　うちは20機熟練度maxだぜ！流石に使い切らないのはご愛敬 -- 2016-07-16 (土) 22:33:06
  • 「帰ってもリンチするだけじゃねーか。」ってなんだこのクソみたいな書き方。 -- 2016-06-29 (水) 07:13:34
    • それで意志が伝わると思ってるの？　言いたいことは具体的に。 -- 2016-06-29 (水) 07:33:20
  • この装備の改修も来て欲しかった・・・(泣) -- 2016-06-30 (木) 19:36:12
    • 爆戦改修きたよー -- 2016-07-15 (金) 18:02:48
      • 一体何が上がるというのか！（期待と不安） -- 2016-07-15 (金) 18:22:26
      • 愛がアップ！ -- 2016-07-15 (金) 18:57:31
      • 対空と爆装が両方上がったらいいね -- 2016-07-15 (金) 19:18:39
      • 愛しさと切なさと -- 2016-07-15 (金) 23:27:59
      • それは心強いな。 -- 2016-07-16 (土) 09:33:34
      • 愛と勇気だけが友達さ(白目 -- 2016-07-17 (日) 17:13:23
  • どうかこいつのグラフィックも更新を・・・ -- 2016-07-03 (日) 21:06:10
  • やっぱゴミやんケ・・・ -- 2016-07-15 (金) 18:38:35
    • 使い方が分からないお子様かな？ -- 2016-07-16 (土) 04:02:21
    • こういうマルチロール機は下手に強化するとあかん。ひょんなアップデートで無双することになる。それに歴史的に意味があるから実装されてるだけで、ゲーム的に使い道がない装備なんてほかにいくらでもあるし。 -- 2016-07-16 (土) 08:56:24
      • 水戦の塾連度補正がアホみたいに強化されたから制空調整での出番は落ちたけど、こいつの補正はゲーム的には完全に艦爆だから熟練度の命中やクリティカル補正がそのまま乗る。これ本体のパラメータ以上に重要なのよ。「こいつでぎりぎり制空取れる」と言う状況ではやはり重宝する -- 2016-07-16 (土) 09:05:25
  • (史実は知らんが)零戦＝爆戦の印象が強い。零戦はみんな爆装して出撃してたイメージ。(特攻じゃ無いよ)　今はゲームアイテム的にゴミと書かれても仕方ないけど、今後の伸び代は爆戦がピカイチだろ。(ってか拡張する余地あるの爆戦だけ？他装備はもう打ち止めっぽいし) -- 2016-07-16 (土) 10:15:47
    • 現代ではマルチロールが標準だしな　ところでジェット機（ネ式エンジン）はどうなるのやら・・・ -- 2016-07-17 (日) 17:17:07
    • 増槽付きのゼロ戦見て爆弾付いてると思ってる奴は多そう -- 2016-07-17 (日) 21:50:22
  • 対空upは確認しやすいけど爆装upしてるかどうか調べるのってかなり大変やな -- 2016-07-16 (土) 10:22:46
  • どの道ツ級で練度リセットは免れないだろうけど、改修すれば練度0でも制空ボーナス分稼げれば有用と見た -- 2016-07-16 (土) 22:02:58
    • ツ級に全滅させられれば対空値がいくら増えてもゼロなんですがそれは…… -- 2016-07-17 (日) 19:41:57
      • 確かに全滅させられればそうなるけど、練度MAXで得られる制空値が素の状態でも維持できれば全滅しても練度上げする片手間が省けるということさ -- 木主? 2016-07-18 (月) 01:32:20
      • 確かに熟練度で上がる制空値より改修で上がる制空値の方が大きいから熟練度再上げは急いでる時なんかは不要だね、でもまあこれよりも岩井さんの方を改修するけどね -- 2016-07-28 (木) 20:21:37
      • うちは岩井さんは艦戦のままだから、こっち改修かしらねぇ -- 2016-08-11 (木) 05:19:23
  • あと、単体だと物足りないけど調整役で光るのも史実通りの利点だから、ステ低いのはちょっと仕方ないんだと思うよ。九九式の代替で始まったのに、同じ爆弾積んで九九式より爆装値弱いとかはちょっと納得いかない気持ちもわかるけどね…対空値は改修のおかげで、+2～加えれば21型よりは強くて52型相当、でも戦闘機のマックス+25の制空ボーナスは付かないって辺りで上手に差別化できるようになった気はする。 -- 枝? 2016-09-02 (金) 13:21:21