開設！基地航空隊/拡張作戦/E7/E7 その他情報提供4

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開設！基地航空隊/拡張作戦

  • 甲機動ラストダンスそろそろ20回なのですが未だ割れず　アドバイスいただけないでしょうか　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uK7plAGsAl -- 2016-05-20 (金) 13:46:12
    • 基地航空は　第1…21熟練、烈風、流星改×2　第2…21熟練、流星601、96式、1式　第3…21熟練、一式×2、野中隊　です -- 2016-05-20 (金) 13:47:55
    • 鳥海→高速戦艦 -- 2016-05-20 (金) 13:56:28
    • 強いて言うならオイゲン砲に夜戦補正は「ない」よ、とか最終の空母棲姫相手に支援が拮抗になってない？（烈風熟練MAXだと優勢は4ついる）とか、そういうお祈りレベルの話かなあ。あと上で連撃カミ車の話が出てるから、ダメ元で試してみるとか。 -- 2016-05-20 (金) 13:57:20
      • おれは小スロ艦戦４でいったけど、基地航空隊で空母棲姫の艦載機だいぶ削れるから３でも問題ないと思う。 -- 2016-05-20 (金) 14:11:13
    • 駆逐二人下に持っていったら？もちろんメリットもデメリットもあるけど。うちの場合は割合なんかに期待せずボス＆随伴火力期待できる3艦+大淀を上に置いた。あとは出撃たびに熟練つけてお祈りくらいかな。ちなみにおれは加賀の１番目の20スロにも艦攻を置いて艦戦は７だった。おそらく誤差だろうけど、この一本が生き残って古姫をワンパンする可能性もあるので。 -- 2016-05-20 (金) 14:09:22
    • 今朝甲クリアしてかなり編成も航空隊も似てる。違いは第二雷巡入れて戦艦2。北上一人で小破ダイソン葬って、イタリアがゲージ割った。あとは加賀以外は中破以下でも攻撃出来るから第一の旗艦加賀。手数で旗艦削りたい。破壊弾は15ダメージ。ちなみに彩雲使わない派。駆逐2隻退避状態から割りました -- 2016-05-20 (金) 14:09:31
    • アドバイスありがとうございます。今基地航空の熟練度をあげなおしたら、色々と試してみます -- 2016-05-20 (金) 14:12:40
  • ７まで上げた陸攻の熟練が全部はげたんだけど、これマジで毎回付け直さなきゃいけないの？　これもうわかんねえな。 -- 2016-05-20 (金) 13:48:10
    • 甲の削りならそのまま出撃もありだと思う。どうせ輪形編成引いたらまた剥がされるだろうし。寝る前とか時間が空く前にながらで付け直す程度 -- 2016-05-20 (金) 13:58:20
      • 削りは終わりました。水上で倒しきれないから機動に切り替えたんですけど、なかなかボスまでいかないっすね。キラ付けだけでも大変なのに、熟練上げなさないといけないって、やべえよやべえよ。 -- 2016-05-20 (金) 14:44:55
      • 貴重なボス到達時にせっかくボスへ刺さった陸功が威力不足というのは痛いですから付け直さないとでしょうね。時間は食いますが撃破までのトータルで考えると已む無しかと -- 枝主? 2016-05-20 (金) 15:19:32
    • 陸攻なんて剥げる前提で使わないと、一生熟練度つけてるだけでイベント終わるぞ。 -- 2016-05-20 (金) 14:49:10
  • 速吸無し水上甲突破。基地航空隊は第一「烈風×2　21熟練　爆戦岩井」　第二「21熟練　烈風　陸功×2」　第三「21熟練　陸攻×3」 -- 2016-05-20 (金) 13:52:32
    • 速吸ルートで２０回程出撃し手持ちの洋上補給を使い果たしたので、支援頼りの秋津洲ルートへ変更。何度かスナイプゲーには持ち込めていたのですが最後がなかなか決まらず。出撃20回中撤退６回。機動に切り替えようとしていたところでようやく割れました。 -- 木主? 2016-05-20 (金) 13:53:51
    • 正直、甲は本当に辛かったです。丙が優しめな理由が良く分かりました。今までイベントで沼った事はほとんど無かった為（掘り優先で丙攻略したりそもそも難易度が優しかったり）苦戦覚悟で甲に挑みましたが、期間限定海域で沼る事がここまで精神的にキツイとは思いませんでした。丙が簡単すぎて面白みに欠けるようであればネタ編成や支援縛りで挑むなりした方が余程楽しめると思います。幸い自分はなんとか攻略出来ましたが、甲種勲章はこれっきりでも良いかと思いました。満足はしましたしそれなりに楽しめもしましたが、なかなかに高い授業料でした。甲呪いにでも掛かっていないのであれば丙をお勧めします。 -- 木主? 2016-05-20 (金) 13:55:09
      • これは本当にそう思う。資源・体力・精神力・時間に余裕が無い場合はなおさら。甲にチャレンジする場合でも丙に転進する余裕は持っておきたい -- 2016-05-20 (金) 14:20:15
      • 好きでやってるだけだから呪いってつけるのやめてくれな〜 -- 2016-05-20 (金) 16:04:49
      • まぁ、そう言った呪いや運命も嫌いじゃ無いですよ -- 2016-05-20 (金) 16:25:42
      • せやせや、僕ら好きで呪われとるんやで -- 次回イベも呪縛継続が確定? 2016-05-20 (金) 16:47:50
  • 親潮　堀。S勝利60回でドロ有33回ですが、まだ来てくれいようです。そろそろUの方に集中したいんですけどね。 -- 2016-05-20 (金) 13:55:38
  • 機動で甲終了、出撃数１０。W空母棲姫もここでいわれてるように苦戦したわけでもなく、ラストは航空隊で削って開幕がとどめを刺し、支援が残った敵に１００ほど出して、残りは中枢HP400に大破随伴２隻だけ。空母制限があって道中がソ級+空母棲姫＆Wヲ改の冬E3甲機動ルートのほうがよっぽどつらかった。※個人の感想。あっちは３０出撃近くかかったっけ。空母棲姫は対策さえすれば結構通してくれる。 -- 2016-05-20 (金) 13:58:12
  • E-7丙機動ルートでクリア。7戦ストレート、道中・決戦支援ともに不要でした。基地航空隊よりもむしろ、第1艦隊の艦攻の方が大ダメージを与えていた印象。開幕ゲー楽しかったです。 -- 2016-05-20 (金) 14:06:22
    • 開幕で雑魚全滅・随伴中破できれば、あとは編成・装備と練度・キラ付けでどうにかなったりするからね(丙なら) -- 2016-05-20 (金) 14:36:28
  • やっぱり航空隊の行動半径は平均じゃなくて各々7以上ないとボスマスで仕事しないor効果↓なんだろうか。21熟練毎月量産させたのにはそういう意図があったのかも。あとE5の説明で防空も大事って書いてあるから、やっぱりやったほうがいいのかね。手に入れた飛燕使わないってのはやっぱちょっとおかしい気がする。防空1出撃2でやってる奴おらん？もう資材ないわ・・・。 -- 2016-05-20 (金) 14:13:52
    • 俺は機動ルートだけど、削りは21熟練、ラストは烈風で特に不都合はなかったな。 -- 2016-05-20 (金) 15:21:19
      • まぁ、ボスの制空値は甲でもそこまで高いわけじゃないからね。 -- 2016-05-20 (金) 15:53:58
    • 丙機動だけど、防空１出撃２と決戦だけ支援でやってる。ほぼ目的を果たせる。Ｅ６で心と資源がやられたから安めのコストと安定性に傾いてしまふ。 -- 2016-05-20 (金) 17:35:17
    • 自分もそう思ったから防空1出撃2で何度もやったよ。被害は平均して少し減るね。で、被害が少ないとボスマスに集中した2部隊の攻撃が安定するかと言うと・・・んなこたーなかった。逆に被害が大きいと3部隊集中でも成果が出ないかって言うと・・・只の運次第だった。結局割ったのは3部隊集中、盛大に損害出てる状態で。(甲クリア済み -- 2016-05-20 (金) 17:38:34
    • 目に見えて損害が減ったり他の航空隊が活躍するならいいんだけど、現状そうでもないからね。なら道中の制空補助やボスマスに集中して火力補助にした方が早く終わる、というところかな。たぶん運営も思った通りの効果が出てないと考えてる思うよ。 -- 2016-05-20 (金) 17:57:17
    • と言うか平均はどの道意味がない要素、最大or各々の二択かと。 -- 2016-05-20 (金) 19:22:40
  • 運よくラスダン1発クリアしてしまったので参考にはならないだろうけど航空基地の編成を。行動半径を陸攻で稼いで艦戦は制空値が高い岩本隊、烈風改、601を採用。第一(岩本隊、601空、流星改、一式)、第二(601空、96式、天山村田、一式)、第三(烈風改、一式、天山村田、一式野中隊)。第一航空隊から100～250くらいのダメ出ました。熟練度は流星改、野中隊、村田隊が1つ熟練度落としただけでした -- 2016-05-20 (金) 14:55:45
    • 水上速吸なしです -- 2016-05-20 (金) 15:08:03
    • 初手岩本隊は賛成。行動半径6あるし、史実でもラバウルで活躍した方だしね。他も行動半径を重視して21熟練、52熟練。・・・でも熟練度無くてもやる時はやるんだよな・・・基準がわからん。 -- 2016-05-20 (金) 16:05:30
  • うーん…敵の秋津狙いが酷すぎる…女神2個積み(二式大艇+二式水戦+女神+増設女神)なのにダイソンマスで大破→軽空母マスで女神発動、その後さらに大破→重巡マスで女神発動、さらに大破→撤退。これが2回連続とか…女神4つ使ってボス到達すらできない -- 2016-05-20 (金) 15:25:35
    • 俺は修理工乗せた途端に全く狙われなくなったわｗ -- 2016-05-20 (金) 19:37:05
  • 甲突破しました。水上秋津洲、速吸無し。編成は秋津洲　Ｉｔａｒｉａ　長門　山城　扶桑　加賀／綾波　利根　Bismarck　大淀　霧島　秋月。 -- 2016-05-20 (金) 15:44:12
    • 装備は特徴のある様な事はなし、強いて言えば加賀の1、2スロは艦攻、3、4スロは艦戦。秋月は秋月砲・電探・探照灯。・・・とか書いてみても、結局「基地航空隊が古姫潰してくれて、夜戦で3択の3連続スナイプ決まってくれた」という事で、運が良かっただけとも言いますな・・・ただ、出撃回数を増やせるように、大和型は使わないで行くのをお奨めします。大和型の消費はメンタルHPも削られますんで・・・ -- 2016-05-20 (金) 15:53:01
  • 丙なのにラスダン負け続けでもう精神がボロボロだ・・・。皆の情報を参考にしてもなぜ勝てないのか本当に分からないよ。 -- 2016-05-20 (金) 15:55:56
    • 編成をさらせば、答えてくれるひとがいるだろう。戦艦2空母4＋軽巡1駆逐2高戦1重巡(航巡)2か軽巡1駆逐2高戦2重巡(航巡)1を基本にしてるかな？ -- 2016-05-20 (金) 16:03:51
      • 元々戦艦ではなく重巡でA勝利ばかりだったので戦艦（金剛四姉妹改二）にしたところD敗北にしかならないのですが。もちろん第一艦隊に徹甲、第二に三式は乗っけてます。 -- 2016-05-20 (金) 16:14:48
    • 自分でわからないのに愚痴だけ書いてもなんの解決にもならないよ。とりま編成晒してみ？ -- 2016-05-20 (金) 16:06:23
    • 1回出撃したら「基地航空隊」を休ませないと仕事してくれないって説もあるとかないとか。ラスダンって艦隊はキラ3重に付けたりすると修理だけしてすぐ再出撃ってケースが多くなるけど、基地航空隊の方はその辺まだ良くわかってないからね・・・ -- 2016-05-20 (金) 16:12:02
    • どんな風にうまくいかないの？道中大破撤退？ボスHPがちょっと残る？機動？水上？ -- 2016-05-20 (金) 16:20:52
    • 申し訳ない自己解決？しました。どうやら正規空母四隻全て『流星改×3・彩雲』にしていたので制空権が取れていなかったようです。戦闘を見たくなかったのが悪かった。制空値見直してきます。 -- 2016-05-20 (金) 16:26:06
      • うわああああああああボーキがああああああああ -- 2016-05-20 (金) 16:36:50
      • おっしゃる通り、40000→18000。俺はなんて無駄なことを・・・orz -- 2016-05-20 (金) 16:40:57
      • ボーキ△22000…俺の「丙・春風掘り(ボーキ6000)」よりも消費しとる…ﾅﾑｰ -- 2016-05-20 (金) 18:03:40
      • なんてことしやがる… -- 2016-05-20 (金) 22:22:22
  • 速吸に補給×２を積み、霧島（長門砲★10、38cm砲改★10、零観、三式弾）でボス相手に連撃で合計50しかダメ入らなかったんだがどういうことなの・・・ -- 2016-05-20 (金) 16:02:03
    • 難易度と水上なのか機動なのかを書きましょう。昼か夜かも書きましょう。恐らく、割合ダメになっていて、乱数が悪いのかと。零観じゃなくて夜偵にしたら？ -- 2016-05-20 (金) 16:27:52
    • 基本与ダメージが30ちょいなので少し低い程度じゃね？…と言うのがマジレスになってしまう恐怖 -- 2016-05-20 (金) 16:35:27
    • 甲　水上　夜戦　夜偵は速吸と大淀に積んでて発動してました。まぁ、愚痴みたいなものです・・・。 -- 2016-05-20 (金) 16:46:45
    • 当たってないと割合ダメになるからかも。探照灯とか積んでるかな？ -- 2016-05-20 (金) 16:54:35
    • クリティカルしない限り、そんなもんよ。 -- 2016-05-20 (金) 20:28:59
  • 丙難易度、機動部隊でACFIJLNルートで弾薬・燃料は4戦目相当だと思うのですが、第四警戒・反航戦の条件で昼砲撃戦の霞改二(秋月砲★6×2、WG42)が集積地棲姫に126のダメージを与えました。機動部隊の第二艦隊補正(火力+15)を込みにしてもそこまでのダメージが出ない、三桁ダメージがそもそも出ないはず。冬イベントのよりも更に装甲値が低いのでしょうかね？ -- 2016-05-20 (金) 16:13:20
  • 補給切れたから機動にシフトしたけど、大体Lのせいでボス到達率低くて禿げそう。速吸なし水上でもいい気がしてきた -- 2016-05-20 (金) 16:14:29
  • これ丙のAのパターン4って本当にこの編成でてくんの？ひとつだけレベルおかしい･･･ -- 2016-05-20 (金) 16:40:24
    • 親潮掘りながらなんとなくメモった14回中5回は経験値250という編成があったから、出てくるのは間違いない。一見強そうに見えるが、きちんと制空取ってればボコボコにされたりはしないはず。輪形陣だしね。 -- 2016-05-20 (金) 18:11:13
  • かれこれ40回以上甲水上ルートから最終形態に挑んでるけど、ボス到達率が1/3も無いのと航空隊＆航空支援がさっぱり仕事してくれないせいで全く突破できる見込みが無いまま燃料が枯渇寸前に。ここのコメで上がってる突破報告も参考にしてるけどもう駄目だわ、甲は諦めよう… -- 2016-05-20 (金) 16:57:02
  • 機動で第一艦隊が重いとF→Hに行きやすいとのことですが、正空4大和型2だとどれくらいの割合なのでしょうか。Iに行くとボスまでが7マスになるので、機動でもFを選ぶ場合は7マス用編成にしないとダメなんでしょうか。 -- 2016-05-20 (金) 17:30:29
    • 基地航空隊は目的地最短ルートだたはず。本隊と一緒に遠回りはしない -- 2016-05-20 (金) 22:43:33
  • 速吸なし水上甲でも空母1にして大和型と長門型4隻投入して改修済み試製41、試製51、アイオワ砲などで固めればそれなりに火力出してくれた。水上軽空2は削りで試したけど火力・生存性ともにいまいちだった -- 2016-05-20 (金) 17:32:56
    • 水上なので第一の火力は十分なのですが、弾薬補正の仕様上どう足掻いてもそれなりのダメージしか出ないのが悩みどころですね。空襲マス経由なら尚の事 -- 2016-05-20 (金) 18:02:38
  • 最終Ｅ７甲で助言をいただいたのですが、10回出撃で赤城大破撤退9回、ボス到達後敵艦撃沈艦無し1回と悲惨なのでもう一度お助けくださいhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=sYQjhfVgBl正規空母ストック無し。軽空母わんさか。燃料は残り一万です。 -- 秋津洲速吸低錬度提督? 2016-05-20 (金) 17:53:53
    • どんな撤退の仕方か良くわからないけど、第二砲撃戦後に敵が多く残ってるならBisと筑摩に偵察機載せて昼射撃強化するとか、阿武隈の開幕雷撃が効果薄なら大淀に変えて[主主WGWG]とか。第1の戦艦の砲を片方はフィットに変えるとかかな。あとはキラ付けた方が良い時もある(絶対ではない)。 -- 2016-05-20 (金) 18:24:11
    • 翔鶴は甲に改装できないのか？　瑞鶴は改二に（甲に）できないのか？　第三艦隊は道中支援だろうけど、この編成でちゃんと仕事してる（少なくとも2隻くらいは落としてる）のか？　翔鶴と瑞鶴が勲章やカタパルトの関係で改装不可能なら仕方ないが、道中支援の艦隊は、戦艦x2、軽空母x2、駆逐x2の定番編成にしたほうがいいんじゃないか？　あとは第一艦隊の空母の装備かなあ…。最大スロットに艦戦積むのはもったいないと思わないか？　ボーナスの付く第一スロットと最大スロットに艦攻積んで残りのスロット全部に艦戦積んで制空いくつになるか計算してみたらどうかな？ -- 2016-05-20 (金) 18:41:53
    • 彗星一二甲があるなら道中の支援は軽空母（ちとちよお奨め）の方が戦艦より火力出る。対空ＣＩはスロット2本でやるなら秋月型の「秋月砲＋電探」で。発動率が下がるようだけど発動すれば効果は高い。決戦支援はもうちょっと制空があったほうがいいかも。あと、再出撃は念のため基地航空隊の疲労も考慮に入れて時間を空ける。・・・思いつくのはそれくらいだろうか。異論もあると思うんで鵜呑みにはしないでね -- 2016-05-20 (金) 18:47:33
    • 翔鶴瑞鶴はまだ改造できないです。頭と最大のスロは攻撃機にします。道中は安定して駆逐艦ツ級重巡軽母から最低2隻多くて四隻落としていますが軽空母にしておきます。制空いくらあればいいですか？今400あるんですが -- 秋津洲速吸低錬度提督? 2016-05-20 (金) 19:00:33
      • 失礼しました。入力ミスで、正しくは瑞鶴は改二です。翔鶴瑞鶴は装甲空母にできません、レベルが低いからです。 -- 秋津洲速吸低錬度提督? 2016-05-20 (金) 19:03:52
      • 最大スロに艦攻を、と言うのは、制空値のためではなくて、開幕航空戦の威力を上げるためだよ。詳しくは「戦闘について」の「航空戦」の項目をよく読むと幸せになれるかもしれない（航空戦の攻撃力の計算式に「搭載数」が入っているから） -- 2016-05-20 (金) 19:42:13
      • とりあえず組んでみたのですがこんな感じですか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZtxTPPAOW8筑摩の2号3号にすると命中上がるって本当ですか？あと頭より最大スロに村田と友永配置したほうが良いということですか？ -- 2016-05-20 (金) 20:00:19
      • 制空が微妙に少ない気がしないでもないが最初よりずっといいと思う（違う意見の人もいるかもしれないが）　道中ツ級に落とされまくったら…うん、そうねえ…、ボス艦隊自体の制空値はそんな高い訳じゃないから（震え）　　筑摩の主砲が2号より3号のほうがいいのか？というのは、恐らくだが重巡のフィットは2号より3号ではないか？ということだと思う。改修済の3号砲があるなら持たせたいところだが、無いなら命中補正の付いた2号でも大差ないのかもしれない。頭より最大スロに村田友永を置いたほうがいいのか？という点は上にも書いたが「航空戦」の項目をよく読んで計算してごらん？　「航空戦」のところに計算式も出てるから。 -- 2016-05-20 (金) 20:27:50
    • 上でも助言されてるけど貴方に限らず支援射撃で無駄に戦艦4とかするのはおやめなさいな。はっきり言って空母の方が火力出るし燃料の無駄。ビスコは照明弾→偵察機、夜戦命中の向上のため筑摩の2号砲を3号砲に変えるといいかも -- 2016-05-20 (金) 19:03:22
    • 本隊の航空戦＆航空支援に火力は不要、対して本体の砲撃戦＆砲撃支援には火力が必要。2枝の1スロ目ボーナス含めて空母の選定はなかなか重要だったりするよ。 -- 2016-05-20 (金) 19:19:20
    • 第二艦隊だけど、陸上型にトドメ刺せる艦が３隻しかいない。このボスは対地装備艦５隻で殴っても沈まないことがあったくらい硬い。他の陸上型が残ることも多いので、この第二ではトドメを刺せる確率は低いぞ。 -- 2016-05-20 (金) 20:04:52
  • 丙ラスダン沼る事、消費資材１０万……心が折れた時、自棄になって持って行く全ての艦載機を熟練度ＭＡＸにした。基地航空隊も熟練度ＭＡＸにした。道中、嘘みたいに空襲でクリティカル受けまくり絶望し、心が砕ける音がした。ボス開幕航空戦。第三部隊１巡目ボスに６００ダメージを与え、前部隊のダメと合わせて撃破。二巡目古姫に７００ダメでオーバーキル。艦隊航空戦＆決戦支援で上から２，３番（共に大破）残して他は撃破。基地航空隊のダメージが艦載機の熟練度を大きく受けるんだと知った。もっと早くから熟練ＭＡＸで挑んでおけば安く済んだのにと後悔を覚えた春イベ -- 2016-05-20 (金) 18:19:55
    • 基地航空隊の熟練度は飾り。艦隊の熟練度は重要 -- 2016-05-20 (金) 19:19:33
  • 甲の機動でラスダン挑んでる人に聞きたいけどボスマス到達率どんなもん？ -- 2016-05-20 (金) 18:41:16
    • 自分は今5/10で丁度5割だな。 -- 2016-05-20 (金) 19:15:00
    • 50％だった。うち2回は初戦撤退。3割到達できれば良しと考えてた。 -- 2016-05-20 (金) 22:40:14
  • 甲ラスダン機動ではほとんど道中大破するし、水上では到達は楽だがボス落とせず。一週間毎日全キラ熟練MAXで出撃した甲斐もなく、遂に燃料が底をついた。サービス開始からやってて、しばらくやりたくないと思った事は何度かあったけど、やめようかなと初めて感じるわ -- 2016-05-20 (金) 18:42:09
    • やぁご同輩、気分転換に艦コレ系の動画でも見るよろし、「甲の為にゲームやってるわけじゃない」と思い出すよ。んで挑戦すると不思議に勝てるさ -- 2016-05-20 (金) 19:12:44
  • 皆のコメントみて感じたけど、乙ってクリアする価値ないの？ -- 2016-05-20 (金) 19:13:08
    • 熟練搭乗員がどーしても欲しいならアリ（そんな人居ない思う）、勲章はEXクリアすれば良いだけだからねぇ -- 2016-05-20 (金) 19:18:43
      • 基地航空隊の導入で熟練搭乗員の価値が上がったからどうだろうねぇ… -- 2016-05-20 (金) 19:25:08
    • 熟練搭乗員は飛龍でも育てれば代わりになるし、勲章1個に今更拘る意味も薄いから、甲勲章狙いで無い限り乙で半端に苦労するより丙でいいと考える人がほとんどだと思う。 -- 2016-05-20 (金) 19:32:46
    • 将来的に熟練搭乗員の価値が上がる可能性があるかもしれない。けど現時点では苦労に見合わない。これ使って出来る零式21熟練は蒼龍牧場始めると自然と増えていくし。 -- 2016-05-20 (金) 19:33:12
  • 機動部隊で丙クリア。ちょっと沼りかけたので第二艦隊の夜戦要員を増やす、航空隊を全部攻撃に回すなど火力を増やしたらアッサリいけた。あと同航戦を引けた、コレ重要。反航戦と同航戦の火力差を改めて思い知ったマップだったわ -- 2016-05-20 (金) 19:16:11
  • 昨日丙ラスダン２回目失敗して寝たんだが、今日ボスゲージが半分まで回復してる･･･なにこれ？状況はボス未撃破1（２桁残し）撃破3（4回目昼完全S+春風泥）で甲にしようか迷ったがこのまま丙で割ることにして削り、ラスダン2回目で基地航空が不発のAで就寝。今日会社から帰って「じゃ割っちまうか～」って出撃でゲージ見たら回復。試しにボス行ってみたらやっぱり回復してた。E-7ってゲージ回復あるの？WikiのE7情報にゲージ回復って載ってないんだが -- 2016-05-20 (金) 19:26:54
    • 回復はしない。運営に連絡するんだ -- 2016-05-20 (金) 19:43:24
    • １夢を見た　２現実逃避　３一度、甲に変更して丙に戻した　４やっぱり、夢だった -- 2016-05-20 (金) 19:50:45
      • 「3」に2000点！ -- 2016-05-20 (金) 20:05:23
      • 夢と現がごっちゃになるほど提督自身が疲弊してるんだとしたら1日でいいから休みを取った方がいいかもしれんな・・・ -- 2016-05-20 (金) 20:27:33
      • ５　成り済ましにイタズラされた -- 2016-05-20 (金) 21:59:23
    • とりあえず運営に連絡した。杞憂に終わればいいが状況とし4回目昼完全S+春風泥が影響してるのかも、ゲージの状況がその時に酷似してるし -- 2016-05-20 (金) 19:59:18
    • 甲にしようか迷った時に一度難易度変えちゃってたとかでは？　このタイミングで新事実ってのも考え難いから人為的ミスだと思う。 -- 2016-05-20 (金) 20:01:00
    • 甲のラスダンで沼ってるんですけど -- 2016-05-20 (金) 20:01:41
    • おいやめろゲージ回復とかいうマジキチ仕様は俺に効く(13秋E4トラウマ提督並感)　　ちな木主さんどこ鯖？ -- 2016-05-20 (金) 20:15:30
    • 背景の色と混ざって見えたんじゃないか？赤いし。 -- 2016-05-20 (金) 20:26:54
    • 枝主　パラ鎮（パラオだけに娘艦は五月雨）でゲージ回復も味わったよ、人為的ミス（難易度変更）は無いと断言出来る。出来れば昨日の内に割りたかったけど仕事に影響出るから平日は11時に就寝することにしてる。 -- 2016-05-20 (金) 20:40:57
      • 木主さん俺と同鯖ですか（ウチの初期艦は電ちゃん）　着任一月であのイベはマジでキツかった　と言うかわりとマジで経緯が気になる　氏ぬ気で削ったゲージが回復してるのとかもうまっぴらなんや -- 6枝? 2016-05-20 (金) 21:58:18
      • 今E-7丙クリアしてきた、総資源1M以上+バケツ2600以上残しでゲージ半分から5回（撤退1、未撃破1、S3回（昼完全Sx1、基地航空以外支援無し）で春イベ完。バグ祭りで疑心暗鬼の中やってたが、最後まで腑に落ちないままクリアは達成感も無い。アルペの喧しさやAL・MIの盛り上がりに比べたら･･･っと愚痴ってしまった。引き続き風雲堀が終わったらUとしおい堀にE-3行ってくる。で、アカバレは無いと思う。てか、アカバレしてたらカッコ仮艦娘や大型即解体やとかするはずだが形跡なし、資源の増減は100単位で日々チャックしてるから -- 2016-05-20 (金) 23:43:46
    • ５：誰かが主の出かけてる間に甲→丙→甲の操作をしてるとかかな？アカウントバレしてたりしない？ -- 2016-05-20 (金) 22:28:03
    • 結末が気になるから解決したら後で書いてな -- 2016-05-20 (金) 23:39:06
  • ごめんなさい、ミスった。甲のラスダンで沼ってるんですけど、何か助言いただければと思います。基地はメモ欄です。編制 -- 2016-05-20 (金) 20:04:57
    • こんだけ鍛え上げられた艦隊が抜けられないあたりE7ラスダンの難易度設定が狂ってる　今週初め甲クリアした俺提督(第一艦隊の面子まったく同じだし)からすれば、編成とか装備は申し分ないです　あとは①夕立を秋月型で一番練度の高い子にチェンジ（対空カットイン固定撃墜数のため＝これ結構需要）＆並びは秋月型/雪風/大淀/筑摩/Bis/ROMAに変更　②道中支援出して攻略艦隊無傷でボス到達を補助　あたりかと……　結局クリティカル引いた上ダメ与えられる子の数なので、この艦隊なら試行回数で押しきれると思います　てか木主さんの子たちの方がウチの艦隊より強いよ！ -- 2016-05-20 (金) 20:39:48
    • 第一：個人的な体感として大和型は弾着外れる事が結構あるんで長門型か霧島改二で。同航以上引ければ火力値150くらいでも随伴はカットインで叩いてくれると思う。あと空母には彩雲不要。不利が反航になっても多分無理。第二：大和砲だと命中きついかも。魚雷カットインの駆逐はうちでは旗艦にして探照灯積んでた。対空カットインはボス夜戦ではやる事無いから一番下。　　あとは基地航空隊がうまい事仕事してくれるのを期待するくらいかな・・・うまくはまるとほんと違う。航空隊についてはわからないことが多いから、念のため出撃ごとに10～15分くらい疲労抜きの時間を置いてた。 -- 2016-05-20 (金) 20:45:42
      • あと、大和型外す理由はやっぱり消費。両方大破なんていったらSAN値も削られるよ・・orz -- 2016-05-20 (金) 20:52:37
      • 彩雲は一応隣接上げてくれるから...まあ彩雲入れるんなら軽空母２隻の方がいいわな -- 2016-05-20 (金) 23:37:26
    • 第二の配置はおそらくやられる前にやる配置なんだろうけど、自分なら大淀か筑摩のどちらかは6番目に置く。わかっているとは思うけどダメ稼いで最後に決めるというのが定石だから。旗艦は自分なら雪風かな。第一は秋津洲に水戦乗せて扶桑型を長門型するくらいかな。ただし未ケッコンなら扶桑型の方がいいかも。支援と基地は自分がクリアした構成と大差ないので引き次第か。この練度なら開幕微妙でも砲撃戦からの逆転は可能(夜戦運ゲーは不可避)。速吸なしでクリアできたので頑張ってください -- 2016-05-20 (金) 20:56:22
    • 基地の艦戦は熟練21（なければ52系列）にして、第一を艦戦4、第二第三を艦戦1陸攻3でやってみてはどうだろう？熟練上げるの忘れずに。あとは第一がどれくらい仕事してくれてるかによって装備を見直すくらいじゃない？ -- 2016-05-20 (金) 22:10:39
  • 春風掘りで甲４０勝の私がきた！（出ない……）。これだけやって３回しかボスは撃破出来ていない。一つ感じるのはとにかくボスが硬い。対地装備艦が５隻いて、残りは大破したボスのみという絶好の機会があったのだが、なんと一度も装甲を抜けずに倒せなかったことがある。ここの確率を上げていかないと、どれだけ航空隊がいい仕事をしても、トドメは刺せない。 -- 2016-05-20 (金) 20:16:22
    • いつもクリア後に甲掘りしてる自分でも今回ばかりは丙で春風と親潮掘っといて正解だと思いました。ボスAもしんどいしねぇ。 -- 2016-05-20 (金) 20:45:36
    • 仲間がいる・・・！これでいけるとおもったのに当てが外れる悲しさよ -- 2016-05-20 (金) 21:51:15
    • 自分も春風甲堀り中...。さっきE7甲初めてボスS勝利してｳｵｵｵｵこれは...と期待したら翔鶴でした。航空隊がだいぶ良い働きをしても夜戦ギリギリですね...頑張りましょう〜 -- 2016-05-20 (金) 21:55:47
    • えっ！？そうなのか？甲クリア（9回、機動）＆甲掘り（5回、水上（秋津洲入り））したが、ボス到達率100％、S勝利：6回、A勝利：7回、B勝利：1回だったけど...ちなみに、親潮・春風掘り成功セリ -- 2016-05-20 (金) 23:21:11
      • 良かったね〜 -- 2016-05-20 (金) 23:22:43
  • 甲ラス水上で第一に速吸＋秋津は有りなんだろうか。昼火力が足らんか？ううむ… -- 2016-05-20 (金) 20:45:40
    • 第一火力が下がることで第二の生存率が低くなるから無いんじゃないかな。 -- 2016-05-20 (金) 20:51:45
    • あり、第一旗艦秋津洲、第一6番目速吸（洋上、ダメコン、ダメコン）で第二の夜戦要員キープして、E7甲クリアしました -- 2016-05-20 (金) 22:34:08
  • 緒先輩方に質問ですが。速吸なし秋津洲ありの場合、ラスダンは機動、水上どちらが良いのでしょうか？なんとか水上で地道に削りきったのですが、決定力不足で沼ってます。アドバイスお願いします。 -- 2016-05-20 (金) 20:46:05
    • ノ　水上に一票　まず初戦以外に第二が大ダメ被るリスク無し　そして初戦と二戦目抜ければボス到達ほぼ確　あとはクリティカるのを祈る試行回数ゲーに突入 -- 2016-05-20 (金) 20:55:58
      • アドバイス感謝です。水上で回数重ねてがんばってみます！！ -- 2016-05-20 (金) 21:51:23
  • 自分で検証取れてないので信憑性が薄いんだけど、空母の攻撃機に気を取られすぎて触接おろそかにしていませんか？ニコニコとかの動画見てると基地航空隊とかで大ダメージ与えてるときは航空戦で触接してると思うんだ。ラスダンで詰まってる人は一度試してみてはどうかな？ -- 2016-05-20 (金) 20:57:42
  • 編集作業に入ります。 -- 2016-05-20 (金) 21:00:44
    • 遅くなりましたが、ページ移行作業終了。 -- 2016-05-20 (金) 22:02:49
      • お疲れ様です〜 -- 2016-05-20 (金) 23:50:31
  • 攻略概要の「最終段階のボスについて」の中で、各艦種の装備を説明している部分。夜戦には交戦形態は関係ないから「欠点は同航戦以上でなければ有効打が与えられないこと」「反航戦でも問題なく、中破でも同航戦以上ならば」の記述は間違っているよ。 -- 2016-05-20 (金) 21:01:12
  • 現在甲で攻略中なんだけど、資材が心許ない。特に燃料とボーキは10万切ってる。丙で突破した提督さんよろしければ、突破までに使った資材を教えて欲しいのです。アイオワさんは絶対欲しいがここまで甲できてるし、ぎりぎりまで甲で攻略しようと思います。諦めるラインを決めたいので参考までにお願いします。 -- 2016-05-20 (金) 21:02:38
    • １０まんあればちょうよゆうだけど　強いて言うなら、焦って無理に突撃するな -- 2016-05-20 (金) 21:18:53
      • アドバイス感謝！ -- 2016-05-20 (金) 21:21:06
    • E-7丙攻略+春風掘り5回追加で13回出撃して、資源の変化が油-14k/弾-10k/鉄-3k/ボーキ-14k/バケツ-20個だった。決戦支援のみで道中支援出してなかったので第4が海上護衛回ってた分の資源増込みの数字です。 -- 2016-05-20 (金) 21:32:54
    • 最初、甲で試して道中は超えれるがボスでD敗北くらったので即、丙に変更。このとき燃料4万切ってた。そして昨日、ゲージ割を3回ほど失敗してA勝利でクリア。燃料は1,900になってました。弾薬とかも同じくらい喰いました。道中事故を回避するために支援両方しっかりした編成でしましたが。数回Lマスで大破しましたがダメ女神で強行して司令部は使用無しです。あと大和型2隻使って何回も中大破してますので念のため。 -- 2016-05-20 (金) 21:35:25
    • ウチと同じような状況だな。こちらは燃弾5万ボーキ2万で残すは甲ラスダンなんだが、明日中に割れなかったら丙にするつもり。一応さっき一回試しに水上で行かせたら残り100くらいまで削れたんで運次第かなーという感じ。丙については春雨＆親潮掘りの時に余裕でストレートできそうだったから、燃弾2万ボーキ1万もあれば足りるだろうと思ってる。 -- 2016-05-20 (金) 22:11:35
    • 多数アドバイスありがとうございます。とりあえず、燃料かボーキが3万切ったら、丙に切り替えようかと思います。みなさんにご武運を！ -- 2016-05-20 (金) 22:30:00
    • E-7丙攻略と攻略中に行った親潮Ｄマス撤退掘りを含めて、油12k/弾8k/鉄3k/ボーキ7k/バケツ23個でした。 道中支援は使ってません。決戦支援はゲージ破壊時のみ使用しました。 E6まで甲作戦でクリアされているようなので、丙ならさほど苦戦されないと思います。 たぶん各資材20k、バケツ50個ほどあれば大丈夫ではないでしょうか。 -- 2016-05-20 (金) 22:42:24
  • 大体各資材2万ぐらいあったらいける。倍の４万あればちょっとやそっとの沼でも動じないくらいには安心できる -- 2016-05-20 (金) 21:21:30
    • すいません、枝付け忘れてた。 -- 2016-05-20 (金) 21:22:45
      • ↑の話です。 -- 2016-05-20 (金) 21:23:25
  • E7甲ラスダン挑戦中ですが20回以上出撃しても全く終わりません。編成にご指摘があればご教授ください。　私は秋津洲を持っていないので機動部隊で行って、基地航空隊の練度も全てマックスにしています。あと、WGも一つだけしかないです。基地はメモ欄にあります。　今週末で決着がつかなければ不本意ながら丙で行くつもりですのでよろしくお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0dJi1WParO -- E７ハマり提督? 2016-05-20 (金) 21:21:34
    • 軽空母なのはなぜ？あとWGは三式と併用して航巡に持たせたほうがいいかも -- 2016-05-20 (金) 21:26:43
    • 中枢姫をWG1個で抜くのは無理。神通は連撃で随伴飛ばす方に賭けるか、大淀脳筋モードにチェンジ。駆逐は★9～10くらいの改修砲＋カミ車。Lマス意識しすぎて第一の火力も足りてないんじゃない？ -- 2016-05-20 (金) 21:31:51
  • 猫ってログインできねぇ・・・今日がゆっくり休める最終日なのに・・・ -- 2016-05-20 (金) 21:22:05
    • どんまい＞＜ -- 2016-05-20 (金) 23:41:43
  • 甲水上ラスダン　補給してT字有利引いて昼戦でボスのみ　夜戦移行時、第2艦隊速吸以外小破すらなし　ボスはHP450程度　それでも倒しきれないって・・・不可能じゃんｗｗｗLV99以上の戦艦2隻に三式連撃装備してるのにね。。どうすりゃいいんでしょうか？ -- 2016-05-20 (金) 21:28:16
    • 中枢棲姫の装甲はMAX360。夜戦キャップを大幅に超えるから、どうしてもカスダメは出るよ。対策は強いて言うなら大淀脳筋WGダブルパンチとか、駆逐を主砲２＋戦車にすると抜けるって話があるから、それで６隻並べて殴る。道中との兼ね合いがあるからそこはバランスを取って。 -- 2016-05-20 (金) 21:35:17
    • 戦艦を航巡に代えたいところだけど、戦艦の方が夜戦まで生き残る確率が高いから難しいところよね... -- 2016-05-20 (金) 21:47:45
    • ボスの装甲から考えて、その戦艦2隻の連撃で期待できるダメージは40×2回×2隻＝計160くらい。5隻沈めて勝ちパターンに見えるけど、実は450も残ってる時点であまりいい形とは言えない罠・・・。 -- 2016-05-20 (金) 21:53:36
    • 甲のBOSSって超固いから夜戦の戦艦でも地味にキツイよ。ただし一度だけ夜戦のみでHP750削った事ある（昼以前と噛み合わず、撃破ならず...ありゃ泣いた） -- 2016-05-20 (金) 21:57:01
    • 分かってると思うけど戦艦より航巡の方が夜戦で圧倒的に強いから、戦艦2ってのは「ボス到達優先・ボスは倒しにくい編成」だからね。 -- 2016-05-20 (金) 22:03:44
    • 水上で補給なしだと夜戦突入時の攻撃力6割くらいだからクリティカルが出ないとね･･････ボスHP150程度で夜戦に突入して何度撤退したことかｗ 気長におみくじ引けるまで頑張るしかないね。 -- 2016-05-20 (金) 22:18:34
  • ありがとうございます。。資材はまだ20万あるけどこういうのはキツイ・・・　やる気の方が尽きかけてきました。みなさんすごいなぁ。。 -- 2016-05-20 (金) 21:53:19
    • あ、すみません、↑の枝にするの間違えました。。ちょっと休んだ方がよさそうだ。。 -- 2016-05-20 (金) 21:54:22
      • 木主さんどまい　損壊(大破)してる中枢を第二が袋叩きにしても落とせないこともあるからね　　俺は最後の最後のROMAの連撃ダメがほんの僅かに通って中枢沈めて甲クリアしました　結局は回数こなしてクリティカル引く他ないかと -- 2016-05-20 (金) 22:01:49
    • 資源が潤沢に生っても提督の気力は有限だからねぇ、リフレッシュも大事 -- 2016-05-20 (金) 22:02:29
  • ここ五回くらいD掘りで空母が夜まで生き残るし、夜戦もカスダメばっかりで勝てなくなったわ。こいつら固すぎだろ。 -- 2016-05-20 (金) 21:55:50
    • 甲Dの古姫古姫編成はヤバいですね。ハイパーズ+阿武隈連れてビス子もつれて支援も航空隊も出してるのに、あの編成にS勝利できたのは1回だけという…まあそれで親潮来てくれたからいいんだけども、甲で割る前に丙で掘っておけばよかったと散々後悔しました。 -- 2016-05-20 (金) 22:24:06
  • みんな資材いっぱい持ってるんだなぁ。開始時に３万のカツカツ非正規提督はオレだけか。 -- 2016-05-20 (金) 22:02:58
    • 資材０バケツ０から始めてた酔狂な提督も見かけたよ。E5突破までは聞いた -- 2016-05-20 (金) 22:22:23
    • 1週間で3万くらいは資材貯まるんだから、イベが3週間としても初期3万+9万+自然回復3万でイベ中に計15万近く使える。へーきへーき -- 2016-05-20 (金) 22:25:15
    • 甲は綺麗に決まっても25万から15万になるような場所だよ -- 2016-05-20 (金) 22:32:59
      • 綺麗に決まったらそこまで消費しない... -- 2016-05-20 (金) 22:45:14
      • 鋼材はまだ20万あるが、燃料とボーキは9万程度割とガチで資材交換できるシステム作ってくんねんかな・・・ -- 2016-05-20 (金) 22:58:39
    • 今回、燃料とボーキがかなり減るね。２５万あった燃料が５万になってしもた。ボーキは、慢心の８万でスタートしてしまい、残り１万。これからラスダンさ。まぁ、堀は終わってるし（ドヤ）なぜか鋼材はスタート時より増えてるから（ドヤ）行けるか・・・・・・・・・・・・いや、やばいだろ!!!!!!!!!! -- 2016-05-20 (金) 23:48:20
  • E7甲開始時に資材20万あったのが自然回復圏内まで溶けてまだ突破できてないんだけど、アイオワの育成とか夏に備えるとか考えるともう諦めたほうがいいのかなあ -- 2016-05-20 (金) 22:23:15
    • 丙は英断だ。甲勲章を優先するかアイオワを優先するか考えるなら後者だと思うけどな。 -- 2016-05-20 (金) 22:33:18
    • 丙督の英断！資源がどうこう以前に、E7クリアは確定させたほうがいいんじゃ？　でもまぁこれまで甲勲章5個なんて提督だったらなんともいえないか・・・（むしろ一度諦めちゃえば楽になれそうだがw -- 2016-05-20 (金) 22:57:49
    • 丙は英断。ちなみに自分は丙機動で燃弾1.5万ボーキ1万使ったので参考までに。 -- 2016-05-20 (金) 22:58:45
    • 同志よ・・・・スナイプ超運ゲー以外にまだギミック疑って、待機中のワイ提督がいる。 -- 2016-05-20 (金) 23:00:21
    • あと一発刺されば行けてた状況が数度ほどあって中々諦められないんだけど、やはりそろそろ踏ん切り付けないといけないか…三周年記念で突破したかったんだが手遅れになる前には切り替えないとなあ　ありがとう -- 木主? 2016-05-21 (土) 03:29:53
  • 丙でE7挑戦中ですが、ボスマスで同航戦になるよりも反航戦になる率のほうが高い！（七回中５回反航戦）このマスだけ同航戦以上がでにくいように設定されているとしか思えん。削り中だから無駄になっていないからまだいいけど、次からラストダンスなんで心配。 -- 2016-05-20 (金) 22:30:09
    • 丙だと反航戦でも普通に倒せるから心配しないで大丈夫よ -- 2016-05-20 (金) 22:39:37
      • またそうやって出来る人の論理を振りかざす（´・ω・｀） -- 2016-05-20 (金) 23:23:08
    • つ彩雲 -- 2016-05-20 (金) 23:37:19
      • 彩雲ちゃんはT不利を反航にすることしかできないの... -- 2016-05-20 (金) 23:44:02
    • 甲で沼ったけど彩雲なしで反航：同航：T字不利＝６：２：２ってとこだったわ。T字有利はクリア時の一回こっきり。 -- 2016-05-21 (土) 00:05:15
  • そういやここ攻略情報には速吸書いてないけど主流になりつつあるし載せた方がいいよね？　一応使ってるとはいえ攻略中の自分が書いていいものか迷うが・・・ -- 2016-05-20 (金) 22:36:52
    • 主流では無いから載せなくていいと思うよ。あれは課金前提の戦略だから、それを言い出すと「出撃する艦娘12人に増設して女神乗せれば簡単にクリアできますよ＾＾」って書くことになる。 -- 2016-05-20 (金) 22:56:25
      • 甲攻略ならかなりよく聞くが・・・まあ確かにある程度やってる人なら結構余らせてるとはいえ課金アイテムだからなあ　ここに書くと確かに無駄に荒れる原因になるかもしれん -- 2016-05-20 (金) 23:03:44
      • E-7甲は補給でクリアしたが、使用数は3つか４つだった。今は使用選択制だから課金前提ってわけでもない -- 2016-05-21 (土) 00:35:29
    • 水上でも補給なし突破の報告もそこそこ上がってるからなぁ。載せてもいいだろうけど、補給なし突破は無理って書き方じゃなく、補給なしだと敵の弾が当たりやすいから補給アリよりは「１艦多く戦力が出来るが燃料的不利がある」位の書き方がいいかもね -- 2016-05-20 (金) 23:03:43
      • その書き方だと速吸ありを基準にしててあまりよろしくない気がするから書くとしても無しを基準に書いた方がいいと思う　もちろん自分も無しで妖怪1足りないに襲われるところまではいけたし、補給がないと無理って書き方はするつもりはないけど -- 2016-05-20 (金) 23:06:49
    • 無しでクリアしたし、春風掘りも当然無しでやってるが、そんなに必須かな。もちろん効果的なのは否定しないが、そもそも数が限られているし、たぶんクリテイカル率が上がるわけでもないから過信は禁物。 -- 2016-05-20 (金) 23:16:05
      • 自分が使った印象では昼戦の第一艦隊の随伴削り能力が露骨に違った　まあ反対意見もあるのにわざわざ手間かけて書きたいほどじゃないし今回はやめとくよ -- 2016-05-20 (金) 23:42:50
    • 主流としてでは無くて1つの方法として書くのならいいと思う。洋上補給が主流だ！と書くなら賛成しかねるかなぁ。 -- 2016-05-21 (土) 00:19:41
    • まあ洋上補給が余ってて使えるような提督はここのコメント欄編成とかざっと見てるだろうから...書かなくても良いかもね -- 2016-05-21 (土) 00:22:39
    • 甲攻略の秋津洲ルート固定の所に「ダメコンで保護して云々」と書いてあるのに「洋上補給は課金アイテムだからダメ」とかの反論は意味不明。もちろん速吸自体居ない提督も居るので、主流ではなく持っている場合の1つの手段として書くなら問題ないと思うよ。 -- 2016-05-21 (土) 02:32:26
  • 甲突破。①秋津洲[大艇・司令部・Ro水戦]大和/武蔵[試51・38改/Mk3・徹甲・観測]扶桑/山城[試41・36★・徹甲・瑞12]大鳳[Fw＊２・天山村田・彩雲]②速吸[10高高＊２・Fumo・(＋補給)]時雨[5魚＊２・見張り]叢雲(運↑)[5魚＊２・探照]ビス[38改・36★・三式・観測]大淀[WG＊２・OTO＊２]榛名[試36・36★・三式・夜偵]＜支援＞道中砲撃・決戦艦爆航空（航１）21熟・烈601＊２・53岩本（航２）21熟・52岩井・一式・九六（航３）21熟・一式＊２・一式野中。 -- 2016-05-20 (金) 22:38:30
    • 試行5回(速吸は毎回大破進撃…)。開幕で中枢に500近く与え、昼で中枢中破・空母大破・戦艦１中破１沈・駆逐１中破１沈。夜戦で空母沈んでビス子がスナイプでA勝。防空艦系なしでも開幕も空襲も気になりませんね。１度、開幕に刺さらず攻撃前に全戦艦ボコスカ大破され、昼に中破０ということもあったので、やはり開幕と夜戦がうまく入るのを祈るだけですね。 -- 2016-05-20 (金) 22:38:54
  • 毎回、蒼龍がパッカンパッカンやられるのは、やっぱり運が悪いから･･？ -- 2016-05-20 (金) 22:39:11
    • 乳でかいからじゃない？ -- 2016-05-20 (金) 22:44:45
      • そんなアホな。海自縛りしてる自分も悪いけど蒼龍ちゃんに負けられると辛い。絶賛ラスト丙20連敗中。WGもない改修するための明石さんもいない燃料弾薬が500円という哀しい佐伯泊地提督。三式弾持ち各個撃破でC敗北http://i.imgur.com/wTOr54C.png -- 2016-05-20 (金) 23:11:00
      • 一航戦や扶桑山城より、格段に狙われるんだよねぇ･･不幸まるけなのに（´・ω・｀）乳も負けてないと思うんだけどな -- 2016-05-20 (金) 23:28:38
      • 惜しいところまできてんじゃん！行けるよ！おっぱ・・・じゃなくて、艦娘を信じろ。俺も今頑張ってる。 -- 2016-05-20 (金) 23:36:20
      • おう！明日１回分の自然回復したらちょっと蒼龍ちゃん旗艦に据えてやってみるわ。???「ゲッタ…おっぱいの力を信じろ！」 -- 2016-05-20 (金) 23:47:44
      • ？？「そっかぁ～、ウチがいつも被弾するのは仕方ないんかぁ～」 -- 2016-05-21 (土) 00:56:13
      • 大丈夫？　おっぱい揉む？ -- 2016-05-21 (土) 02:36:01
  • 丙攻略、E5をまだ潰しきってなかったので、当初は基地航空隊を第一（防空）、第二（出撃・Nマス集中）にしていたけど、機動編成（正空４）、航空支援（集中爆装）でS勝利もままならない状態だったので、航空被害度外視して、第一、第二航空隊とも艦戦１艦攻３でNマス集中にしたところ、ラスダン含め4連続S勝利（すべて昼戦終了、本隊ほぼ被害なし）でした。結果的に消費資源が少なく済んだような気がします。 -- 2016-05-20 (金) 22:41:13
  • 丙の削りで、ですがボスでとんでもないことが起こりました。決戦支援出さずに基地航空と開幕の航空戦、阿武隈の先制魚雷のみで完全勝利。まじでこんな事があるんですねぇ。これが甲のラスト沼ってるときに来てくれてたらorz -- 2016-05-20 (金) 22:54:43
    • 丙だから、な...。甲でクリアする予定だった提督がやればそうなるよ。甲ラストと比べちゃいかん -- 2016-05-20 (金) 23:02:07
    • 丙の削りで「集積含み」の敵艦隊ならよくある話。ラストでは敵航空戦力＆対空値上がるので丙ラストでも１割あるかないか。甲ラストは絶対無理。 -- 2016-05-20 (金) 23:07:16
  • 甲７、水上でラスダン7回失敗後（すべてA）機動部隊で試み1回で終了、やはり戦闘回数3回でたどり着けるの大きいようですね。多くの情報を提供してくれた皆さんに感謝です、特に阿武隈+甲標的でのルートを発見してくれた方に感謝です。 -- 2016-05-20 (金) 23:08:11
  • 丙一回目。春風来た (OO; 前も沖波初戦で来たけど、如何なってんだ？ -- 2016-05-20 (金) 23:15:10
    • ここは幸運の人か、不幸が愚痴を書くとこだから・・・（震え声） -- 2016-05-20 (金) 23:30:22
    • よかったですね…本当に、よかったですね… -- 2016-05-20 (金) 23:30:53
    • 自分も丙1回目で春風来て、D掘り3回目で親潮が来た・・・なんか賄賂もらった気分になった -- 2016-05-20 (金) 23:36:33
    • 自分も丙1回目で春風来て、D掘り3回目で親潮が来た・・・なんか賄賂もらった気分になった -- 2016-05-20 (金) 23:36:35
    • 木主が幸運を引き寄せたんだ。大切にしてやってくれ。ついでにあやからせてくれえええ。 -- 2016-05-21 (土) 01:48:42
    • 一応言うけど春風ドロップ率くっそ高いからそんな珍しくないで -- 2016-05-21 (土) 02:28:12
  • 丙ラストで沼っています。どなたか今の自分に足りないものを教えていただけないでしょうか。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fW6WWtzzRg -- 2016-05-20 (金) 23:16:28
    • 北上さん謎の高角砲と第二に入れれる高速戦艦はないのかなぁと。あとは自分は試したことないけど、上で主＋主＋カミ車がダメージ出るとか。艦爆２を艦攻２にかえてもいいかなぁとか思ったりもするが、この辺は好み。 -- 2016-05-20 (金) 23:24:52
    • なんとなくですけど、機動部隊の空母、支援艦隊の空母、それぞれ艦攻と艦爆が混ざっているので機動部隊は艦戦と艦攻のみ、支援は艦爆中心などにすると良いかも。あと機動部隊の艦戦もう少し少なくても大丈夫かと思います。 -- 2016-05-20 (金) 23:44:55
    • とりあえず第３にいる金剛姉妹を北上・妙高と入れ替える。あと支援艦隊にもちっと電探が欲しいかなぁ。他にどんな艦が居るのかわからないので自分からはそんなとこか？ -- 2016-05-21 (土) 00:00:21
    • 加賀さんの順番を下に。中破すると、相手に一手譲ってしまうので。 -- 2016-05-21 (土) 00:01:10
    • 瑞鶴と赤城さんは、第一スロットに艦攻、艦爆を。第一スロットはボーナスがあるので。 -- 2016-05-21 (土) 00:04:19
    • 本体空母第一スロに上位やネームド艦攻or艦爆で艦戦そんなにいらん、摩耶の装備をきちんとした対空CI仕様に（FoMoでなく14対空電等）大井は主砲か副砲x2+甲標的で支援(基地支援は重要）は基本丙なら不要だが変更点は駆逐に魚雷は意味ないから適当な電探もしくは主砲ガン積みで支援空母スロは第四スロにそこそこの艦戦以外艦攻ガン積みで支援戦艦より本体にMk7とかの良装備まわりてやりな -- 2016-05-21 (土) 00:42:44
  • 甲クリアできないが、ワイ提督、ご乱心、資源１０Ｋほどしかないのに、いまから甲Ｄマス掘りはじめる！ -- 2016-05-20 (金) 23:32:04
    • 落ち着いてください！ -- 2016-05-20 (金) 23:37:23
    • 本気で止めに入りますぞ！殿！！親潮はすぐに落ちると思うが甲種勲章とアイオワは手に入らないのです！！ -- 2016-05-20 (金) 23:40:13
      • ついでに甲Dマスはけっこう極悪な編成なのであります！ -- 2016-05-20 (金) 23:42:02
      • もういいやってなかんじ・・・・キラづけめんどい。ラスダン勝てない。たぶん最悪プレゼント箱割りで丙いくから、へーきへーき。ふたりどうも -- 2016-05-20 (金) 23:45:39
    • ヤメロォ!せめて掘るなら丙ニシロォ！（ガチ） -- 2016-05-20 (金) 23:51:33
    • 誰ぞ！誰ぞあれ！殿がご乱心じゃ！誰ぞ止めてたも！手を伸ばせば掴めるかもしれないおっぱいを掴まなかったら一ヶ月もしない内に後悔するハメになる！二兎を追う者は一兎をも得ずとも申しまするぞ！ -- 2016-05-21 (土) 00:18:10
    • せめて丙に変更すべし。 -- 2016-05-21 (土) 01:55:54
    • みんな落ち着け！　木主はもうラスダンと思われる。丙にしたところでゲージ最初から削らなきゃならんのだぞ！　ならもう親潮諦めて甲攻略してもらった方がいいんじゃないか？ -- 2016-05-21 (土) 02:39:20
    • 殿中でござる、殿中でござるー！ -- 2016-05-21 (土) 03:45:13
  • 甲で攻略してます、機動ルートで勝てる雰囲気が全くなかったので水上での構成を考えたのですが、修正した方が良い点などありますでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5Bx2iMX3oU -- 2016-05-20 (金) 23:39:29
    • 速吸秋津洲は機銃を載せるくらいなら対潜装備を載せよう　司令部は・・・まあ削りならあってもいいか　秋月は少なくとも利根・ビスマルクよりは上においてカスダメで少しでも中枢を削ることに期待したい　あと補給２は沼だから１で様子見した方がいい気もする　体感だが１と２ではそこまで大きな差は感じなかったから試行回数増やせるほうがいいと思う -- 2016-05-20 (金) 23:47:13
    • 優勢取れてないでしょ -- 2016-05-20 (金) 23:53:07
      • 基地航空隊の編成にもよるけど、削ること考えると -- 2016-05-20 (金) 23:55:12
      • ミス　基地航空隊が削ってくれるから大丈夫なはず -- 2016-05-20 (金) 23:55:52
      • 心配なら秋津洲に水戦in -- 2016-05-20 (金) 23:57:11
    • 基地航空隊の練度上げだけきちんとできていれば、それで行けると思うよ -- 甲クリア済? 2016-05-20 (金) 23:54:08
    • 筑摩はずして戦艦をもう1隻入れた方がいい。 -- 2016-05-21 (土) 00:24:40
    • 秋津洲装備・駆逐を上に・筑摩を支援の霧島に変えてチャレンジしてみます！ありがとうございました！ -- 2016-05-21 (土) 00:53:58
  • E7D甲で親潮堀りの編成です。参考にどうぞ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DZ7NihQkUL -- 2016-05-20 (金) 23:42:40
    • ↑２の木主だが、ありがとう！！！ -- 2016-05-20 (金) 23:48:29
  • 効果あるのかどうにも分からんけど積める駆逐には戦車大発かカミ車積んどくべき？ -- 2016-05-21 (土) 00:07:30
    • 機動だと秋月型対空カットインと照明灯、水上だと魚雷カットインと照明灯で大体潰れてるんだよなぁ。検証次第で選択肢増えるとしか今のところ言えない。 -- 2016-05-21 (土) 00:11:26
      • ↑駆逐２艦の役割ね。 -- 子木主? 2016-05-21 (土) 00:12:45
    • E7甲ラスダンで、主主カミ車積んだ中破ベルヌイが、夜戦で大破中枢姫（HP177）に対してクリティカル20出してたから装甲は一応抜けるみたいね。今までの報告で主主カミ車積んだ霞が150出したって噂もあるにはある。が...難しいね -- 2016-05-21 (土) 02:54:12
  • 丙クリア。機動部隊。第一/瑞鶴改、翔鶴改二、大鳳改、長門改、陸奥改、摩耶改二。第二/五月雨改、初月改、阿武隈改二、霧島改二、愛宕改、妙高改二。実に24戦。11戦で最終形態に変わり、そこからが地獄の始まりでした。最後は基地航空隊も全てボス攻撃に回して、航空支援の段階で戦艦棲姫まで下を落として、夜戦で総がかりで中枢棲姫をたこ殴りにして勝利（ひでえ）。燃料約4万3千、弾薬約3万3千、鋼材2万7千、ボーキ約1万7千。バケツも150個以上消えています。戦艦・空母棲姫の防御力も嫌でしたが、駆逐古姫が航空攻撃をかわすと、それからの攻撃をカスだめにして攻撃を分散させるのが困り者でした。削り段階で春風が見つかったので、もうボス掘りはしなくていいのが助かりです。これからＥ2で照月・嵐掘りに行ってきます。 -- 2016-05-21 (土) 00:13:10
  • 丙がクリアできません...夜戦開始時にボス大破状態、こちらは中破以下なし、全員がボスをスナイプ、これで落とせなかった。もう手詰まり -- 2016-05-21 (土) 00:16:55
    • 機動ですか水上ですか？夜偵は飛ばしてますか？ -- 2016-05-21 (土) 02:03:03
    • 三式弾かWGを２個載せた軽巡なら大丈夫です。夜戦高火力の雷巡でも雷装無効＋特攻装備無しなので狙っても落としにくいです -- 2016-05-21 (土) 05:29:10
  • 丙ラスダン中　どうしても中枢棲姫が倒せません諸先輩方のご意見を伺いたくお願いします。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ro38xD49cy -- 2016-05-21 (土) 00:17:42
    • 正規空母4駆逐２で決戦支援、基地航空隊はボスマスに航空隊3つ出してます。基地航空隊は陸戦＋艦攻２＋艦戦１です -- 2016-05-21 (土) 00:19:56
      • 艦載機、航空隊の熟練度がたりないのでしょうか？ -- 2016-05-21 (土) 00:21:18
      • 航空支援段階で駆逐古姫より上が残ってました。昼戦で駆逐古姫は倒し、夜戦で残り中枢棲姫を残り５０近くまで削れましたがボスを狙ってくれずA勝利連発です -- 2016-05-21 (土) 00:26:31
    • 大淀の主主W他は装甲抜けない。主主WWでなければ補助に回るか、阿武隈改二いるなら開幕雷撃＋雷撃カットイン狙うとか。 -- 2016-05-21 (土) 00:29:46
    • 第一の戦艦は副砲降ろして水偵つんで、そのほか艦載機や駆逐の主砲入れ替えでこんなんhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Rx0IWKW7SY　彗星甲一二が不足するならそこは流星（改）でOK -- 2016-05-21 (土) 00:33:51
      • 他に手持ちの艦がどんなものかわからなかったので艦の変更はして無いが、高LVの雷巡があるならば那智の代わりに雷巡を入れえたほうがより良い -- 枝? 2016-05-21 (土) 00:37:31
      • 情報ありがとうございます。流星改はないですがLV98の大井／北上がいますのでこちらで頑張ってみます。 -- 2016-05-21 (土) 02:11:04
      • 艦載機と基地航空隊の熟練度MAXなのでよが明けて遠征から帰ったらご指摘の編成で頑張ってみます。 -- 2016-05-21 (土) 02:13:27
    • 制空値615は多過ぎだと思います。12機以下のスロット5～6つに烈風を持たせると制空値が300を超えますので、あとは全て艦攻にしてしまってよいと思います。道中の開幕航空戦で敵を2～3隻撃沈できるようになるでしょう。私の場合は加賀翔鶴改二飛龍改二大鳳を組み込んで丙ラスダンに挑みましたが、基地航空隊と開幕航空戦でダイソンと古姫とロ級1撃沈・中枢姫に250ダメ・空母姫に90ダメを出すことができました。基地航空隊は、第1は局戦3艦戦1で防空、第2は52ゼロ戦類3一式陸攻1でボスへ、第3は52ゼロ戦類2一式陸攻2でボスへ、と指示しました。 -- 2016-05-21 (土) 02:34:39
      • 先程無事S勝利しました。皆様の情報提供感謝致します -- 2016-05-21 (土) 05:25:42
  • FIJMNルートで甲突破できたので編成晒siます http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WynwM8ADlh　同ルート約27回中S1,A8,B3,C6,H逸れ7、FIは空母系（揚陸艦含む、装空はいないので不明）が2隻以下なら7~8割方Iに行く感じ。 -- 2016-05-21 (土) 00:21:13
    • 最後は、開幕で姫4隻撃沈、夜戦時HP80代の中枢に対して霞が中破のみ、誰もクリティカルを出せませんでしたが、5隻目の利根で撃破 -- 2016-05-21 (土) 00:28:03
    • 最後に良い目が引けただけ基本的に火力不足ですが、上機動ルートよりは資材が軽い、水上より航空隊が仕事をしてくれる、ので削りにはいいかもです。 -- 2016-05-21 (土) 00:38:16
  • 甲7ラスト、優に30回以上は到達してるが、まるで落ちる気がしない…何が一体悪いのか。ボスまではほぼ7～8割程度の到達率。基地は毎回MAXまで。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hOBtfi3dGC -- 2016-05-21 (土) 00:24:52
    • 今のところ、ラス最初に妖怪3残しをやってから、10残しが2回程度。後は大体古姫が残ってよくてB勝利みたいな -- 2016-05-21 (土) 00:26:58
    • 基地航空は、第1が、零戦52熟練・烈風・流星601・96陸攻　第2が零式52熟練・流星601・流星村田・一式陸攻、第3が烈風・一式陸攻・一式陸攻・一式野中です -- 2016-05-21 (土) 00:34:01
    • 自分も似たような編成でクリアできなかったので機動部隊編成で終わらせました、煮詰まってたら試してみるのはどうかな -- 2016-05-21 (土) 00:40:40
    • 完全にスナイプ運・・・あとは火力捨てて命中上げるのに長門型４１ｃｍ乗せかえるか・・・うーんもうちょっと同じで回してもいいかもしれない -- 2016-05-21 (土) 00:52:50
    • 夜戦はどうしてもカスダメ出るから、落ち着いて。優勢は取れてるかまず確認。駆逐はカミ車特効あるっぽいから、連撃車も視野に。航空がよく溶けるようなら、そちらの制空も気にした方がいいと思う。 -- 2016-05-21 (土) 01:00:39
    • 本日4回目のお祈り終了。うん。今回は第一艦隊でなんとか古姫2隻潰したけど、120残しで終わり。みなさんアドバイスありがとうございます。時雨さんout霞さんinで手数増やして、ダメっぽそうなら来週半ばまで機動で、それでダメなら丙にします。 -- 2016-05-21 (土) 01:36:52
    • 自分もラスダン30超えてから撃破できたし、頑張って。ちなみに自分は行き詰って第1艦隊を戦3軽空2（5スロット艦攻）秋津洲に切り替えてなんとかうまくいった。試してないなら是非一度試してみて。 -- 2016-05-21 (土) 03:21:10
      • あと他の人からも指摘入ってるけど、主砲口径下げて命中重視にした方がいいと思う。41cm改修済みがあれば即投入すべき。それから開幕火力優先で扶桑姉妹投入もアリかと思います。 -- 2016-05-21 (土) 03:23:13
    • 第一航空隊の戦闘機を2か3にして攻撃機を入れては？　イベントでの大和型主砲は41試+35.6試など命中重視。51試を使いたいなら長門型。DDのソナーを外すとBで損害がでると思います。BとEでやられると艦娘よりも、提督へダメージが入ります。秋月は10高+高射装置x2でCI可能ですので電探は必要ないです。あと航空隊の練度は最高でしょうか。残り資材に余裕があるのでじっくりお楽しみを。 -- 2016-05-21 (土) 05:49:39
      • 枝つける箇所、間違いました -- 2016-05-21 (土) 05:51:26
  • 速吸なし水上秋津洲ルートで甲クリア。軽空母2編成にしたり、機動部隊にしてみたり、航空隊をいじったり、いろいろ試行錯誤しましたが結局この編成にして三度目で終わりました。開幕で敵の数を減らせなかったので大和が一発で古姫沈めてくれたのが助かりました。あと、局戦がかなり使えるような気がします。 -- 2016-05-21 (土) 00:25:15
  • 甲クリアしました。編成は水上で第1秋津洲（二式大艇、二式水戦、機銃「削りは司令部」）金剛（16インチ、試製36、観測、1徹甲）長門＋陸奥（試製51、41連装★10、観測、1徹甲）隼鷹（天山村田、烈風601、天山友永、零戦52型丙601）龍驤（ＦＷ190Ｔ改、天山村田、ＦＷ、零式観戦52型熟練）/第2照月（10連高角高射★10×2、13号電探改★9）大淀（ＯＴＯ152★10×2、ＷＧ42×2）ｲﾀﾘｱ（381ｍｍ改×2、三式、夜偵）利根＋筑摩（20.3「2号」★4×2、三式、ＷＧ）駆逐「ラスダンは夜戦装備（高角砲、照明弾、探照灯）」「削りは（高角砲×2、機銃）」/支援　道中は砲撃、決戦は航空　/基地航空は第1（零式観戦21熟練×3、零戦52型丙付岩本）第2（零式53型岩本、烈風601、96陸攻、一式陸攻）第3（烈風改、一式陸攻×2、1式野中隊） -- 2016-05-21 (土) 00:28:01
    • ラストダンスはボス到達7回、撤退7回の出撃。クリア時の状況は同航戦で航空戦でボスのＨＰ300、夜戦時にＨＰ200で利根の連撃で撃破。自分的にラストダンスは昼でボスＨＰ200以下にして対地装備艦のスナイプゲーって感じでした。キラ付に関しては疲労抜き時間で第二の対地装備艦だけ付けました。自分はＷＧ4個持ちだったのですがＷＧが少ない方は大淀に2個載せるより航巡2艦に三式弾とセットで組んだ方がいいと思います（自分は大淀が毎回大破になって全く活躍しなかったですし航巡の火力で十分でした。） -- 2016-05-21 (土) 00:28:48
  • 掘り終わったから甲やってるんだけどゲージ削りめんどくせぇｗｗ支援はしてるからボスまでは簡単にたどり着くんだけど全然ゲージ減らない。１５回はボスたどり着かないとラスダンできんぞこりゃ・・燃料１８万に弾薬１７万でも足りなさそうｗｗ（ぼーきは腐るほどあるから平気） -- 2016-05-21 (土) 01:01:00
  • ラスダン機動の人ってどうやってL突破してるの？お祈りしかないのか？ -- 2016-05-21 (土) 01:01:19
    • 阿武隈+甲標的でJ→Mルートに行ける（確定ではない）という情報があったから大淀から変更してM通過でクリアしたよ -- 2016-05-21 (土) 01:07:19
      • ずっと阿武隈入れてたけど極稀に行ける程度だった -- 2016-05-21 (土) 01:15:14
      • リサーチして第1に戦艦２空母２重巡１あきつしま１　第2阿武隈+甲標的、戦艦２航巡１駆逐２編成でやった、第1の空母２か、阿武隈の第2旗艦がポイントかも -- 2016-05-21 (土) 01:23:12
      • J→Mは秋津洲で固定。第一が軽いとIマスに行きやすいとかだったような。つまり阿武隈は関係ない -- 2016-05-21 (土) 01:27:39
      • すまん阿武隈でF→Iの間違いだった -- 2016-05-21 (土) 01:29:56
    • 機動は女神ダメコン積めるかの差がでかいな。制空確保+秋月型カットインだと火力は下がるが突破率は上がる -- 2016-05-21 (土) 01:12:23
    • 制空とる（優勢で良い）艦載機はがんがん落ちるw。でもなんとかL経由でクリアはしたよ -- 2016-05-21 (土) 01:39:44
    • 自分は運良く航空隊なしでも対空カットインで空母棲姫を置物にできた。 -- 2016-05-21 (土) 02:58:57
  • 丙機動部隊で何とかクリア。もともと資源備蓄してなかったとはいえ今回ばかりはクリアできないかと思った。最初から丙狙いで行く人は艦娘装備編成すべてに一切の妥協を捨ててかからないとかなりヤバいと思って下さい。 -- 2016-05-21 (土) 01:05:36
  • 甲最終　あまりの基地の仕事しなさにギミックがある気がしてならない・・・　戦3陸１　戦1攻１陸２　戦１陸３　なんだが（もちろん熟練ＭＡＸ）機動でも水上でも旗艦に良くて250悪い時は無傷なんだけど（しかも随伴も全員生き残る）　やっぱ戦４　戦１陸３×２　にした方が良いんだろうか？　基地で結構ダメージ与えた人はどんな感じでした？　後戦はやっぱり烈風より２１熟練の方が良いんだろうか？ -- 2016-05-21 (土) 01:14:35
    • 戦1攻2陸1 戦1攻2陸2 戦1攻2陸2でボス250くらいまで削って夜戦でフィニッシュだった。削り中も基地だけでボス倒したりあったし仕事してたと思う。ちなみに艦戦は21熟練。烈風はよくわからんが行動半径すごい低いからやめといたほうが無難かも？ -- 2016-05-21 (土) 01:22:01
      • 戦攻陸が121 112×２　で行けたの？それ最終でも仕事した！？　最初から戦１って制空大丈夫なのか？ -- 木主? 2016-05-21 (土) 01:36:39
      • ラスダンでも仕事してたよ。てかそもそも基地の制空ってそこまで重要なん？ -- 2016-05-21 (土) 01:41:06
    • 距離があると行動半径の都合で届いても威力減してる可能性はあるのかな。ノーマル烈風だと短いし -- 2016-05-21 (土) 01:28:20
      • その可能性ありそうだしあるなら21熟練使ったほうがいいかも？ -- 2016-05-21 (土) 01:37:04
      • とりあえず水上なら艦戦は21型熟練がいいと思う。第一が陸じゃなくて攻以外は同じ構成だけど全戦を21に変えたら生存率が跳ね上がったよ。行動半径の影響は想像以上にでかいと思う。 -- 2016-05-21 (土) 01:55:22
      • ２１熟練はほぼ５２に変えちゃって少ないですがやってみます。 -- 木主? 2016-05-21 (土) 02:37:08
      • うちは21熟練が仕事せず、52に変えたら生存率が跳ね上がったよ。52でも大丈夫。 -- 2016-05-21 (土) 03:52:31
  • 親潮掘り、まだDマスには -- 2016-05-21 (土) 01:26:54
    • ２０しか到達してないのに、もう何十周もした気分や。撤退と棲鬼２編成とガシャンのせいでなァ！ -- 2016-05-21 (土) 01:28:33
  • 今丙でクリアしたのですがボスのHPはもっと少なそうです。与えた分をメモっていたのですが3133でラスダンになってました。 -- 2016-05-21 (土) 01:41:18
    • 数値的には550,425,508,550,550,550,750っという感じです。SS撮ってないのでソースは無いですorz -- 2016-05-21 (土) 01:43:10
  • 丙作戦終了。機動部隊で出撃８回。初回いきなりＡマスでパターン４を引いて大淀が大破させられたので、以降は道中支援（軽空２重２駆２）を入れたら楽勝でした。編成は第一：扶桑改二　山城改二　翔鶴改二　瑞鶴改二　加賀改　赤城改　第二：秋月改　ビスdrei　大淀改　霞改二　利根改二　筑摩改二　決戦支援は空４駆２。基地航空隊は艦戦４、艦戦２・九六・一式、艦戦１・一式２・一式野中を全てボスマスに。開幕航空戦までに中枢破壊が２回、うち１回は随伴も全滅させました。 -- 2016-05-21 (土) 01:44:37
    • 結果今イベは甲甲甲甲丙甲丙で終了。Ｅ５は当初甲で攻略していましたが、ラスダンでどうしてもゲージを割れずに泣く泣く丙に変更。Ｅ６は先週の週末３日かけてようやくクリアしたこともあり、とにかく終わらせることだけを目標にしたらあっけなく３時間ほどでクリアしてしまいました。春風が出てないので残りの期間は春風とＵ・しおい掘りに費やそうと思います。 -- 2016-05-21 (土) 01:56:43
  • 水上ラストダンスだと第２艦隊は「高戦２航巡１」と「高戦１航巡１」のどちらの方が良いのだろうか? -- 2016-05-21 (土) 01:47:25
    • ミス。「高戦２航巡１」と「高戦１航巡２」 -- 2016-05-21 (土) 01:48:47
    • ミス。「高戦２航巡１」と「高戦１航巡２」のどちらの編成が良いだろうか？ -- 2016-05-21 (土) 01:49:44
    • 高戦2がいいと思う。[主主偵三]で昼連撃が可能だから、昼間のうちに敵の数を減らせる可能性があるのは大きい。 -- 2016-05-21 (土) 02:14:35
    • ボスへの夜戦火力は航巡2のが出るけど大体そこまでに大破しちゃって仕事しないから戦艦2のがおすすめかな -- 2016-05-21 (土) 02:23:57
  • ようやく丙でクリア。ラスダンで20回ほど。いやE6を甲でクリアできる戦力はあったけど、もう気力的にね。丙でも沼ったわけで。結局、一度もS勝利できず。春風も親潮も来ず。まだまだイベが終りそうにない。 -- 2016-05-21 (土) 01:48:27
  • E-7甲ラスダンにて50回ほど踊ってるのですがクリアできず…ご教示お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=12ze0g15U8　cond値は毎回出撃毎に支援艦隊の随伴艦含め、全艦80以上になるようにキラ付けしてます。艦載機熟練度も出撃艦隊・基地航空隊の練度が落ちた機体は全てMAXにしています。基地航空隊が一向に仕事してくれず、6回集中攻撃で運が良くてもボスのHP計300ダメ程度しか削れません。何か編成・装備の見直し等ありましたらご指摘お願いします。 -- 2016-05-21 (土) 01:54:30
    • ちなみに基地航空隊の機体は第一:零式艦戦21型(熟練)×2,流星(六〇一空)×2,第二:零式艦戦21型(熟練)×2,九六式陸攻,一式陸攻,第三:零式艦戦21型(熟練),一式陸攻×2,一式陸攻(野中隊)です。いずれも練度MAX、ボスマスに全航空隊集中です。 -- 主? 2016-05-21 (土) 01:58:12
    • 第一の旗艦が速吸とか秋津洲だと道中大破率は減るかもだけどボスで無傷の大和型が庇って大破したりするからやめたほうがいいかも -- 2016-05-21 (土) 02:02:21
      • 意外と秋津洲は避けてくれるしね。 -- 2016-05-21 (土) 03:09:38
    • 第一の削りも馬鹿にならないから速吸を第二に回して山城追加した方がいいんじゃないかな。基地隊と秋月いるから制空はそんなにいらない。加賀の20と46を攻撃機へ。 -- 2016-05-21 (土) 02:13:05
      • 補足：加賀は第一or第二と第四だけ航戦という意味です。 -- 2016-05-21 (土) 02:15:02
    • 速吸抜いて軽空母2編成（大和型1扶桑型2軽空2秋津洲）試されました？開幕火力優先で何回か試してみてもいいと思います（試行錯誤の結果、自分はこれで抜いたので）。加賀は3スロ目の大きさ生かして、決戦支援で活躍してもらいましょう。 -- 2016-05-21 (土) 03:29:15
    • ポーラ改修でRo44もってくるから秋津に乗せて加賀さん4スロ目を彩雲に。速吸は第二へ。航空隊が削るから制空はわりととれるよ -- 2016-05-21 (土) 07:40:42
  • 甲ラスダンで沼り中。編成は水上でhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=553P8nER7z　資源20万切ってきたし味方AIの頭の悪さと敵AIの優秀さにストレス溜まりまくるので丙に変えようか迷い中。装備等アドバイスお願いします。 -- 2016-05-21 (土) 02:04:03
    • 秋津洲だけ三重キラ+穴開けてダメコン使用。意外と食らわず今のところ消費1だけで済んでます。 -- 2016-05-21 (土) 02:07:04
      • 航空基地は第一：艦戦×4/第二：艦戦・流星改・一式・九六式/第三：艦戦・一式×2・野中隊 -- 2016-05-21 (土) 02:10:00
    • もしWGが余っていれば重巡より三式WG航巡の方がいいと思う。それと重巡・航巡は戦艦より上に配置しよう（随伴を狙ってしまった場合に戦艦より火力が高い） -- 2016-05-21 (土) 02:19:55
    • 初霜はもっと威力の高いカットイン艦に変えるか、霞大潮の改修した主砲２*カミ車で。戦艦２もいいけど、ラスダン随伴は陸上艦じゃないから、戦艦２隻はほぼ通らんとみていい。いっそ重巡やWG三式航巡、随伴掃除と割り切って雷巡１入れるかした方がよくないかな。 -- 2016-05-21 (土) 02:44:08
    • 秋月の13号改か初霜のソナー、あと鳥海の零観あたりも外せるかな、探照灯と照明弾を装備。秋津洲ルートは火力低下してるのでクリティカルが出ないと厳しい。 -- 2016-05-21 (土) 02:51:19
    • まだ資材20万くらいあるなら余裕じゃないですか～ -- 2016-05-21 (土) 03:00:55
    • 夜戦時に随伴一掃できてない可能性考えると、中枢にも随伴にも決定打を打てない秋月旗艦はよくないと思う。最後尾に回したほうがよいのでは？ -- 2016-05-21 (土) 03:24:24
    • 水上秋津洲ルートなら敵の航空攻撃もそれほど怖くないし、秋月以外の火力のある駆逐にするのも手だと思う。 -- 2016-05-21 (土) 03:29:43
    • 第一航空隊の戦闘機を2か3にして攻撃機を入れては？　イベントでの大和型主砲は41試+35.6試など命中重視。51試を使いたいなら長門型。DDのソナーを外すとBで損害がでると思います。BとEでやられると艦娘よりも、提督へダメージが入ります。秋月は10高+高射装置x2でCI可能ですので電探は必要ないです。あと航空隊の練度は最高でしょうか。残り資材に余裕があるのでじっくりお楽しみを。 -- 2016-05-21 (土) 05:53:50
    • ありがとうございます。秋月→霞、リットリオ→三式WG利根に変更しつつ、装備見直して再度挑戦して、15万まで減っても割れなかったら丙にします。 -- 2016-05-21 (土) 09:57:35
  • E-7丙突破しました。E-5の乙以外は甲で来たのでラストも甲で･･･と思いましたが、来週は仕事に時間が取られそうなので、休みだった今日中にクリアする事へ方針転換。道中・決戦支援を常に出し、あっさりと突破。資源をかなり消耗したし、あっさり過ぎて達成感には欠けますが、道中撤退のリスク解消＆掘りの時間確保とのトレードオフと考えればね･･･。冬イベ終了後から大型を封印して備蓄に努めて資材に余裕があった事が結果的に吉と出ました。普段からの備蓄の大切さを改めて実感した春イベでした。 -- 2016-05-21 (土) 02:17:43
  • 丙削り中だけど、中枢撃破が1回しかない。基地支援、決戦支援の効果が安定しないところが問題なのは分かるのだけど･･･ -- 2016-05-21 (土) 02:50:50
    • 第一基地に艦戦２・艦攻２。第二基地に艦戦１・艦攻１・陸攻２。第三基地に艦戦１・陸攻３。で全部ボス(６回攻撃)と航空支援で正規空母４隻に艦爆３と電探(空母のみキラ有り)これでボス含め６隻中３隻は撃沈。残り３隻も中・大破。で大体S勝利だった。 -- 2016-05-21 (土) 03:53:49
  • ボスSとってもコモンしか落ちなくて心折れそう...甲堀りは地獄だなあ -- 2016-05-21 (土) 03:01:54
  • 攻略後の丙堀。ﾎﾞｽ枡で朝雲山雲朝霜瑞鳳翔鶴*2、Fﾏｽで春雨三人来てるのに7%の筈の春風がまだ来ない。堀だけで攻略の倍位資材使ってんだけどなァ…完全に沼ってるわ。ゆーちゃん堀に戻ろうかな。 -- 2016-05-21 (土) 03:12:53
    • 同志がいた…自分も同じ状況でつらい… -- 2016-05-21 (土) 06:47:35
      • おお同士よ！ 堀で沼ると攻略時に沼るよりもｸﾙ物があると思うんだよ。ずっとおまけを追っ駆けてる侘しさとゆーか虚しさとゆーか。それでも止められない中毒性が堀にはあるのがﾎﾝﾄ毒だわ←致し方ないね。 -- 木主? 2016-05-21 (土) 09:25:43
  • ACFIKMNってあんまり話題になってない感じ？空母姫なし、弾薬ペナなし、秋津洲なしの優良ルートだと思うぞ。羅針盤があれだけど…… -- 2016-05-21 (土) 03:14:43
    • 出撃するだけで激しく消費してしまうMAPで羅針盤ルートは勇気いる -- 2016-05-21 (土) 04:03:00
    • 欠点を挙げれば、羅針盤有り、潜水姫・ソ級有り、重燃料ペナ有り、軽弾薬ペナ有り、ボス前で強力な水雷有り、でしょうか -- 2016-05-21 (土) 04:15:40
    • 一本狙いは無理だとしてもL経由前提のルートで運良くFIに行けた場合は有力なはず、実際自分もそれで甲破壊したし -- 木主? 2016-05-21 (土) 04:18:11
      • ラッキールートとして覚えておいて損は無さそうですね -- 2016-05-21 (土) 04:23:46
  • あれ？丙でボスいったら航空基地と航空戦だけで完全勝利したよ・・・？なにこの甲ボスとの差は・・・わらうしかねえｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-05-21 (土) 03:35:50
    • 始めて余り期間が経ってなくて、特攻装備が揃ってない人でもチャンスがあるようにしているからじゃないですか？そもそもE-7はアイオワを手に入れるのが最大の目的なので、甲種勲章にこだわりすぎて勘違いしてますよ -- 2016-05-21 (土) 05:48:33
  • Mマスの重巡共強すぎないか・・・結婚してる扶桑さんが連続で大破した挙句に第一壊滅したぞ -- 2016-05-21 (土) 03:45:16
    • Mマスって水上ルートの癒しマスじゃね？ -- 2016-05-21 (土) 03:59:20
    • 燃料減ってるとはいえそうそう大破するようなマスではないと思うが・・・ﾊｯ扶桑さん -- 2016-05-21 (土) 04:16:47
    • 全く癒されないわ・・・第一を3隻中破、扶桑大破でもうトラウマになりそうだわ。正直最初の潜水艦より嫌なマスになってしまった -- 2016-05-21 (土) 04:40:46
      • E-5で実感された方も多いかと思われますが、ネ級は普通にハイスペック、リ級改もエリネと同等。とは言え流石に水上部隊を半壊させる程では無いので、そう気負わずに… -- 2016-05-21 (土) 05:23:44
    • 削りからラス中までMマスで異様な数のT字有利引いて逆彩雲が心から欲しくなったな・・・ -- 2016-05-21 (土) 06:20:15
    • 一度RJがツ級に大破させられた。熟練度剥がすだけじゃあ物足りないってか・・・ -- 2016-05-21 (土) 11:25:32
    • 扶桑姉様、不 -- 2016-05-21 (土) 11:43:57
  • E-7甲ラスダン終了。水上で沼ってたけど機動にしたら1回で落とした。やっぱ基地航空隊で第一部隊の艦戦2以外陸攻艦攻ガン積みで開幕古鬼ちゃん＆ダイソン1隻撃破のもう片方のダイソン大破まで持ち込んだのが功を奏した。沼ってる人は熟練度が剥げるの覚悟で陸攻艦攻ガン積みしたほうが良いかも。 -- 2016-05-21 (土) 03:57:55
    • 先手必勝の心ですね -- 2016-05-21 (土) 05:41:56
  • 資源ためなおして1週間ぶりに来てみたら、春風のドロ率が10%あったのが5%まで落ちてるね。 -- 2016-05-21 (土) 04:12:22
    • 甲の話か。丙だと、6%ちょいだったのが8%弱まで増えてる。 -- 2016-05-21 (土) 10:22:34
  • Ｅ7甲。完全に煮詰まってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xGlchoLZfK　水上打撃は全員無傷＋補給3で敵を１体しか倒せなかったんで二度とやらない。基地航空隊は、第一：21熟練・52(六○一)・52熟練・烈風。　第二：21熟練・52(六○一)・九六陸攻・一陸攻。　第三：21熟練・一陸攻・一陸攻・一陸攻(野中)　です。 -- 2016-05-21 (土) 04:44:25
    • 大淀と秋月は夜戦で火力にならないから順番下げたほうがいいよ。確認だけど大淀にWGのせてないってことは一つしかないってことだよね？ -- 2016-05-21 (土) 05:52:23
      • ＷＧあと2つ余ってます。夜偵とか積むよりもＷＧ二つ乗せた方がいいですかね？ -- 2016-05-21 (土) 06:16:29
      • だったら大淀に二つ載せちゃいましょう。夜偵は二つあれば発動率９割越えらしいんで大丈夫ですよ。 -- 2016-05-21 (土) 06:26:33
      • 連撃メインの為夜間触接の命中アップは実は重要とは言え、対陸火力はほぼ中破でもキャップですし、何より戦艦に二機も積んであれば十分です。硬過ぎる中枢棲姫に対しては少しでも手数が欲しいところ。サーチライトは駆逐が担当すると良いかと。それと余談ですが、副砲だけでは昼連撃出来ませんよ -- 2016-05-21 (土) 06:40:00
    • 自分なら岩本隊を基地に回して、下がった制空は大和型を扶桑型にして補う。　あと大淀はWG積まないなら阿武隈改二の方がいいかも。探照灯は秋月の砲1本と入れ替え。　それと基地航空隊が全開で行ける様に、念のため出撃間隔を空けて疲労しないよう注意する。なんとなくだけど熟練度以上に影響してるような気がしてならない。 -- 2016-05-21 (土) 06:32:59
    • 大鳳の第一スロは攻撃機にすべきでは？第一スロのクリティカル補正は大きいから。あと、第二艦隊の順番は上から、随伴にしか打撃を与えられない艦、どちらにも打撃を与えられる艦、中枢にしか打撃を与えられない艦、どちらにも与えられない艦って意識で並べてた。こうすれば低火力艦が夜戦で邪魔せずに、残った随伴を掃除して旗艦だけを攻撃できる状況を作り出せると考えてたし、実際それでうまくいったよ。 -- 2016-05-21 (土) 06:45:00
    • アドバイスありがとうございます。編成・装備変えてみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Lo67LKZSQz -- 木主? 2016-05-21 (土) 07:28:38
  • 俺はなぜ野中隊取らなかったのか…Ｅ６運ゲーだから甲でも良かったじゃないか(絶望)Ｅ７丙クリア提督だがあれあったら親潮掘りもクリアもはかどったんじゃ… -- 2016-05-21 (土) 04:48:00
    • そんなこたぁ無い -- 2016-05-21 (土) 06:22:30
    • 当方、基地支援の使い方がヘタらしく、野中隊も一式も効果的な活躍してくれません。Dマス掘りでも使っていますが現状ではなんとも言えない -- 2016-05-21 (土) 06:35:53
    • ボスと違ってDマスでは航空打撃力に補正がなくて、陸攻隊を送り込んでも道中航空支援くらいの働きしかしないんじゃないかな -- 2016-05-21 (土) 07:28:41
    • E7Dマスは丙でも陸攻系は使わず航空隊第一第二を烈風詰めにして送るのが良いと思われ -- 2016-05-21 (土) 08:21:29
    • なるほど。自分陸攻足りなくて流星改混ぜてたのですが丙ラスダンも航空支援うまくいかなかったのをWGx2利根と三式榛名が夜戦でしとめてくれまして。自分でも運良かったと思います。ちなみにＥ7ボスはＳ勝利一度もないので春風は後回しで親潮優先しています。ラスダン時自分の航空隊は第一に烈風3、96陸攻1、第二に烈風2、96陸攻2、第三に熟零21、流星改、一式2でボス集中でしたが思ってたほどの効果出ず。無理矢理第一第二の行動伸ばしてたのがまずかったかもです。練度ＭＡＸ烈風と流星改がいっぱいあったのでリセットされたらはりなおせばいいという甘い考えでして…。Ｄ掘りは第一第二全烈風第三そのままかつ道中支援までつけてますね。バケツが枯渇してまして…。資源は大量にあるという珍しい現象です(白目 -- 木主? 2016-05-21 (土) 10:45:50
  • 今やっとなけなしの燃料使って、丙ラスダンクリアできた・・・　出撃１１回で大破撤退３回。削り中に春風出たし、親潮どうしようかなぁ。燃料三桁しかないけど。　　　　 -- 2016-05-21 (土) 05:43:21
    • 燃料は終わってからでもまた貯めれますよ。掘れるチャンスの時は最後までもがきましょ！！お互い＾＾ -- 2016-05-21 (土) 06:08:54
      • やっぱ悪あがきはやるモノかなｗ　とりあえず燃料貯めて親潮探しに逝くわ -- 2016-05-21 (土) 07:30:46
      • イベント期間、来週末もまだあるし、来週平日は遠征とオリョクルで貯めて、また週末に出るという手もあるよ -- 2016-05-21 (土) 13:12:17
    • 俺なんか甲ラスダンで燃料2桁になっても潜水艦単艦オリョクルと遠征で取り返してそれで出撃させてたぞ。諦めは禁物。 -- 2016-05-21 (土) 12:43:03
  • 前回までのあらすじ！艦隊決戦でついに動いた超々弩級戦艦。戦意高揚もバッチリ。しかし、Eマスのダイソンによる大破撤退。忘れた頃にやってくる潜水艦マスでの事故。ボスまで行き勝利しつつも旗艦撃破ができない（C/B/A/A/A）。頭の中で、ミスターブラックの「ＨＥＹ、YOU！丙に落としちゃいなYO！」「カード使っちゃいなYO！」という声がはびこる。そんな時、シル○ーソードのギルマス、W氏の激励が頭をよぎる。「たかが姫が増えただけで逃げ出せねぇ」「勝ち目がない事ぐらい当たり前だ。でも、楽しいと思ったんだよ。勝てたらいいなってな。理由は、俺らが、クソ提督（ゲーマー）だからだ！」提督は再び立ち上がる勇気をもらった。次回、艦隊これくしょん～開設！基地航空隊～『マジで俺はバカだ。でも、艦娘を勝たせてやりてぇ！』 -- まだ、心は折れてない? 2016-05-21 (土) 05:52:34
    • 速吸は本当に最後の切り札（課金でしかクリア出来ないとかありえねぇ！という思いから）http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hm8Kfy11YE -- まだ、心は折れてない? 2016-05-21 (土) 05:54:46
    • 盛大に笑った。丙攻略予定だけど、なんかいける気がしてきた -- 2016-05-21 (土) 11:36:19
      • その通りさ。堀さえ終われば後は敵旗艦を撃沈すれば良いんだから。資材に余裕があるんなら、後１０日もあるんだし、終わりを決めるのはまだ早い。終わるまでが苦しいけど、１００％無理というわけではない。 -- 甲勲章が提督と艦娘たちを待っている? 2016-05-21 (土) 12:17:04
  • 朝の更新でゲージ少し回復してるような、昨日ジョジョ観たころにゲージ空にして朝にでも割ろうと思ってたんですけど、１目盛くらい戻ってるような。春風いないから別にいいけど -- 2016-05-21 (土) 06:04:43
    • 何か昨日も似たような書き込み見たけど、本当に回復してるの？コッチはクリアしちゃってるからその辺が解からんので確認しようがないが、運営は何も言ってないし...バグなのか？ -- 2016-05-21 (土) 06:14:08
      • クソ回線で情報処理前に画面移動、ウィンドウ閉じるとかすると、休息にしたはずの基地航空隊の札が出撃や防空に戻ってる可能性（補給での札戻りではない）もあるかもしれないらしいから、見間違いでないのであればクソ回線or一時断線時の情報遅延の影響もあるやもしれぬ。あくまで可能性、１００％あるとは言い切れない。 -- 2016-05-21 (土) 11:21:29
  • ツイッターでE7に時間リセットありギミックの存在が噂されていたので一応。機動ACFHLルート、水上BEGIJMルート、それぞれどこかのマス（未特定、空襲マスじゃないかと目されていたが）S勝利でボス航空ダメージが上がったらしい。ただの乱数と言ってしまえばそれまでですが、部隊変えたらあっさり突破したという報告がここにも上がっていますし、煮詰まっている方は試してみてもいいと思います。 -- あくまでも噂です? 2016-05-21 (土) 07:04:14
    • 真偽はわからないけどありそうだね、丙で攻略だけど朝5時までにボス5回いったときは航空隊でほぼ中枢倒して完勝してたんだけど、少し休憩して7時くらいから再開したら航空隊の攻撃が中枢にも随伴姫にも上手く通らなかった上に未帰還が発生したんだよね。そしていままでSとれてたのにダメージ与えただけのB勝利、中枢は倒せず。　まあ空襲でスロット数が減ってたのかもだし、そういう乱数を引いただけかもだから期待はしないほうがいいかもだが -- 2016-05-21 (土) 07:55:27
  • 丙機動にてストレートクリア。各資源２万も減らなかった。備蓄的＆時間的に甲を諦めただけで戦力は十分あったからラストで沼ることもなかった。甲で奮闘している提督方も２万あれば何とかなるからぎりぎりまでがんばって頂きたい。健闘を祈ります。 -- 2016-05-21 (土) 07:11:58
  • E7甲クリア。基地航空隊が道中あまりダメージを負わない様にお祈りしてボスまで送り届けるステージだったワ -- 2016-05-21 (土) 07:34:29
    • 基地航空編成は第一（岩本隊、烈風601、96陸攻、流星改）、第二（烈風改、一式陸攻×２、村田隊）、第三（烈風601、野中隊、一式陸攻、村田隊）で、全隊熟練度MAXのボス集中。ボス到着時の基地の損害は混乱/損害/混乱。 -- 2016-05-21 (土) 07:43:20
    • 本隊は水上で第一が秋津洲92（二式大艇>>、二式水戦>>、司令部）、大和129（試製51MAX、46cm、一式徹甲弾、水観>>）、武蔵131（大和と同じ装備）、長門125（試製41、41MAX、徹甲弾MAX、水観>>）、陸奥125（16inch、41MAX、徹甲弾MAX、水観>>）、加賀130（烈風>>×２、友永隊>>、Bf>>）。第二は照月96（秋月砲×２、13号改）、島風97（秋月砲×２、探照灯）、榛名131（ダズル、試製35.6MAX、三式弾、夜偵）、大淀98（3号砲★６×２、WG×２）、霧島131（試製35.6MAX×２、三式弾、夜偵）、筑摩98（3号砲★６×２、WG、三式弾）。 -- 2016-05-21 (土) 08:01:44
    • 支援は道中、決戦ともにあり。道中は射撃で旗艦のみキラ付け、編成は省略（知りたい場合は枝よろしく）。決戦は航空で全艦キラ付け（艦載機の熟練度付けで必然的に・・・）で編成は五月雨98と涼風96は電探ガン積み、大鳳113（流星601>>×３、彗星一二甲>>）、飛龍114（彗星一二甲>>、97友永、彗星601>>、彗星一二甲>>）、翔鶴甲113（江草>>、彗星601>>、彗星一二甲>>×２）、瑞鶴甲113（99江草>>、彗星601>>、彗星一二甲>>×２）。 -- 2016-05-21 (土) 08:16:29
  • 甲クリア時の基地航空隊を記載。第1：零式53型(岩本隊)、烈風、烈風、流星(六〇一空)　第2：飛燕、流星(六〇一空)、九六式陸攻、一式陸攻　第3：飛燕(244隊)、一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻(野中隊)。機動部隊編成で出撃、ボスマス反攻戦、航空隊の攻撃終了時に上から撃沈、大破、小破、小破、中波、大破という状態になりました。まだ出撃の続く提督諸氏の参考になれば幸いです。 -- 2016-05-21 (土) 08:10:32
  • 甲ｵﾜﾀ。今までのイベントでもキラ付けも熟練度もまともにやったことなかったけど、今回のラスダンではじめて時間かけて準備して行ったら一発クリアでした。削りから割るまで機動部隊で、削り時は第一には戦艦なし、割り時のみ重巡を大和に変えていきました。基地航空隊がぜんぜんボスに行かねー！と思ってたけど航空支援で400強刺さって、航空戦で随伴がかなり弱ってくれたので、ほとんど被害が出ずに6対1で夜戦に持ち込めました。Lマス避けてくれたおかげもあって、中破ひとり小破ふたりで大破なしのS勝利でした。普段キラ付けなんてしないから、あまりに攻撃が当たるのが気持ちよかったです。補給なくなったとか課金とか言ってる人は機動部隊で挑んでみては？ -- 2016-05-21 (土) 08:23:34
  • 丙でクリアしたんで需要はないかもだけど編成はっておきます、機動部隊でほぼストレート　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ialf7ya3Tf　基地航空隊はボス集中　第一　零52、烈風、零52丙岩井、96陸攻　第二　零21熟練、零52甲岩本、流星改、96陸攻　第三　零21熟練、一式陸、一式陸、一式陸野中　　削りは6回中5回S勝利　一回大破状態まで追い込んでのB勝利　ラスダンは一発でSとれました　支援はなし　　ラスダンで夜戦の時点で中枢のみにして、最後は大淀さんがクリティカルを引いたのか100～150くらいの連撃で止め。WG一つでも装甲は抜けれました。　ほとんど基地支援と航空戦で終わった感じ、道中で事故で駆逐艦が大破されたりする程度でクリアは余裕でした（ツ級許さん）　　丙で沼ってる人がいれば参考にしていただければ・・・　　ラスダンで春風でたから次は親潮か、E3でしおい狙うかなあ -- 2016-05-21 (土) 08:27:10
  • 基地航空隊強いなぁ…丙とはいえ、昼戦どころか第2艦隊のみで完全Sとか笑うわ。 -- 2016-05-21 (土) 08:41:07
  • ここって基地航空隊第３航空隊開放してなくてもどうにかなるかな。ちな難易度乙 -- 2016-05-21 (土) 08:55:40
    • 第1を防空、第2をボス集中、ラスダンだけ第1、第2ともにボス集中にするとかすればイケるんじゃないの？　全3隊運用できるより運に頼る要素が大きくなるだけで。どうにかなるかならないかで言えば答えは「なる」だけど、個人的にはオススメはしないがね。 -- 2016-05-21 (土) 09:41:40
    • さすがに舐めすぎ -- 2016-05-21 (土) 11:04:08
    • 丙で2部隊でも突破は厳しいのを乙ですか・・・ -- 2016-05-21 (土) 16:08:40
  • 丙クリア。第二艦隊の三式重巡を雷巡に変えて先に随伴艦潰したのが生きた。陸型は戦艦に任せよう。 -- 2016-05-21 (土) 09:04:23
  • 甲終了、出撃12回、S勝利2回、大破撤退3回。(1)大和,武蔵,比叡,扶桑,翔鶴,秋津洲 (2)Roma,Bis,利根,大淀,秋月,照月、駆逐は対空専念。道中：砲撃支援、決戦：航空支援(艦爆x12,艦攻x4)、基地：(1)列601x2,流601,96陸,(2)Fw,流601,1陸x2,(3)Fw,流601,1野中,1陸。空襲で大破しなければ基地航空隊は殆ど落とされず、ボスに安定的に400ダメ位与えてました。ラスダンは砲撃戦始まるまでに姫x2撃沈、残りも全て中破に。夜戦で大淀までまわったがボスに100ダメ出してくれてS勝利。削りで第2に戦艦1重1だったが戦2重1いないとダメージソース不足を実感。道中楽なので秋津洲の女神、1回も使わなかったなぁ。 -- 2016-05-21 (土) 09:17:04
  • ２４隻全員に３重キラ付け⇒1マス目の潜水艦先制雷撃で大破撤退⇒また艦隊解散して２４隻全員にキラ付け⇒1マス目の潜水艦先制雷撃で大破撤退⇒また艦隊解散して２４隻全員にキラ付け⇒1マス目の潜水艦先制雷撃で大破撤退⇒また艦隊解散して２４隻全員にキラ付け⇒1マス目の潜水艦先制雷撃で大破撤退⇒…今日朝からE７で1マスより先に一歩も進んでないんだけど。何これ。何なのこのゲーム… -- 2016-05-21 (土) 09:58:54
    • 上ルートにおいでおいで～。 -- 2016-05-21 (土) 10:25:27
    • おまおれ…。結局、キラ付けしても突破できないならする意味ないなと思って、キラ付け一切やめて突撃繰り返してたら甲でもクリアできたよ -- 2016-05-21 (土) 10:42:03
    • キラ付けにこだわり過ぎ。上ルート逝け -- 2016-05-21 (土) 11:13:58
    • キラは勝率上がるだけだから(うまくいくとはいってない)。運命力に自信あるならキラなしでもクリアできるから(俺提督は運命力自信ないからキラ重視してなんとかクリアした)。キラ付けて大破率下げても絶対に防げる場所はどこにもないと思うよこのＭＡＰ -- 2016-05-21 (土) 11:37:19
    • ダメだぁ…支援のキラ付けをやめて本体だけのキラ付けにしても無意味だぁ…雪風綾波島風時雨…全員ケッコン艦で三重キラのはずなのに大破撤退大破撤退大破撤退大破撤退…もう嫌だぁ嫌だ嫌だ嫌だ嫌だ！！！！！！！！ -- 2016-05-21 (土) 11:37:55
    • 夜から出張なんだよ！二週間！熊本に行くんだよ！なんで今日クリアできないんだよ！あとゲージ割るだけなのに！ボスにすらたどりつけないのかよ！何なんだよ何なんだよ何なんだよ！このゲーム！ -- 2016-05-21 (土) 11:40:45
      • 落ち着け。まだ時間あるならよく大破する奴に女神やダメコン付けろ。枠ないなら増設だ。間宮伊良子使えば全員キラ付けも簡単だ。手段選ばなければ勝率上げれるから -- 2016-05-21 (土) 12:15:29
      • 復興支援か、頑張ってこい。けがするな。 -- 2016-05-21 (土) 14:54:04
      • イベント終了まで4時間くらい、ってことか。数千円突っ込んで後悔しない自信があるんだったら↑↑の葉氏と同意見だ。 -- 2016-05-21 (土) 14:58:13
      • PCつけっぱでリモデス使え -- 2016-05-21 (土) 15:35:31
    • 全艦キラ付けとか無駄すぎるよ。劇的に回避率が上がるわけじゃないんだから、キラ付けする時間で出撃回数を稼いだ方がいい。 -- 2016-05-21 (土) 14:46:01
    • お騒がせしました。見苦しいところをお見せしてしまいました。これをもってタイムアップです。甲６もIOWAも獲得できませんでした。先ほどDMMのアカも消してもうすべてを辞めました。さらば艦これ。これから熊本へ向かいます。微力ながら復興支援に尽力してきます。ではごきげんよう -- 木主? 2016-05-21 (土) 15:15:31
      • ええ… -- 2016-05-21 (土) 15:42:10
  • ついさっきE7丙クリア。先人達のお知恵がなければ恐らく勝てなかったでしょう。感謝です！m(_ _)m -- 2016-05-21 (土) 10:17:11
  • いよいよラスダン、キラ付けし終わって出撃前に最終の装備確認してたらまた村田殿が死んでた -- 2016-05-21 (土) 10:29:55
  • 機動ルートでM通った人ってどうやってあの単縦巡洋艦隊を突破してるんだ？いっそ空母棲姫の方が輪形だし有情じゃ… -- 2016-05-21 (土) 10:39:21
    • 開幕と道中支援で敵がほぼ壊滅してるから... -- 2016-05-21 (土) 12:23:43
  • う～む...E-7を丙でやってる者だけど、ボス戦で基地航空隊が大量に撃墜されて思うように火力が出ない...どうすりゃいいの？（白目） -- 2016-05-21 (土) 10:46:59
    • 第一部隊は艦戦4にして第二、三にも艦戦１は入れるとか -- 2016-05-21 (土) 11:10:37
    • 各隊に艦戦２～３入れるのが常套。手数は減るけど、集中させれば一発あたりで200～400くらいは火力出る。 -- 2016-05-21 (土) 11:13:11
    • 道中の空襲で削られてボス戦のころにはボロボロってことが多い気がする　空襲で損害損壊食らった航空隊って大概2スロくらいに渡って熟練度消えてるし -- 2016-05-21 (土) 11:15:00
      • 空襲だけじゃそこまでは減らん。防空なしだとダメージ食らい易くて、１回の空襲で１基地５０以上ダメージ食らうとその基地航空隊２～３機ずつ減る。減った状態でボス行くので、もっと減らされたり落とされたりする。というのが「防空なしボス航空基地支援」の流れ。 -- 2016-05-21 (土) 11:27:19
      • 防空は個人的には罠だと思う。 -- 2016-05-21 (土) 11:43:15
      • 運ゲー突破（被微ダメージ）なら防空なしの方が航空戦力は上なことは確か。他の基地航空隊をほぼ100％の力で送り出す、かつ資源を少しでも守るなら防空（ただし、ちゃんと防空専用編成しないといけない、戦局爆偵）。運ゲー突破できないと、防空なしは「艦載機がある程度削られた１２中隊」。防空ありは「艦載機削られがほぼなしの８中隊」の出撃になる。大して変わらん気がするので、攻略なら運ゲー突破「防空なし」が主流になってる。掘りは基地航空隊戦力の可視化が可能で資源守れる「防空あり」の方がいい。 -- 子木主? 2016-05-21 (土) 11:56:15
    • 空母棲姫編成の場合、相手が輪形なんで落とされるのは仕方ない。ダイソン編成の時は開幕で落とせるんだけどこればっかりはね・・・。 -- 2016-05-21 (土) 13:56:54
    • 自分の場合、基地航空隊は、第1が飛燕雷電飛燕244紫電改二で防空、第2が熟練52零戦601零戦601零戦一式陸攻でボスマス集中、第3が岩本零戦岩井零戦一式陸攻一式陸攻でボスマス集中。戦闘機は全て熟練度MAX、陸攻は熟練度上げしていないので||だったり//だったり。ダイソンや古姫や中枢姫に200ダメージを与えたり、下の方にいる駆逐を撃沈したりできてるよ。だいたい、1周するごとに中隊あたり12機だったのが11～9機になってる。 -- 2016-05-21 (土) 15:09:11
    • 各第一スロットに戦闘機積んでる？第一は３スロまで戦闘機で。あと行動半径は重要。悪くても-1程度じゃないと力を発揮できないかと。水上ボスなら21型熟練が最強。熟練度は面倒でも毎回MAXで。 -- 2016-05-21 (土) 15:58:59
    • 艦戦入れてます？　艦戦２、陸攻２　の２中隊ボス集中でダメそれなりで損耗は１割くらいでした　決戦支援の航空戦が終わった時点で下半分は大体撃沈、場合によってはボスも終わる感じでしたね -- 2016-05-22 (日) 12:45:14
  • よくログにあるが「丙ボスS余裕、丙ってこんなに簡単なの？」→集積含みの削り時編成or甲撤退提督や強力艦隊装備持ち、ネームド艦載機持ちだからね。丙＝みんなが余裕って訳ではないから注意して。集積以外の編成では航空火力が落ちやすい、丙ラスダンもそこそこの装備で夜戦クリティカルじゃないとほぼ倒しきれない。 -- 2016-05-21 (土) 11:02:43
    • 同意。ここまでたどりつけてる時点で、司令部レベル100オーバーとか当たり前の人達ばかりだから、始めたばかりで頑張ってここまできた人には丙ですら難関に思えるだろう。 -- 2016-05-21 (土) 11:20:57
    • 簡単といっても、イベント海域最深部だからね。「全ての方にとって簡単」というわけにはいかないでしょ。6-2あたりまで到達できる人なら行けるよ -- 2016-05-21 (土) 11:37:49
      • ５－３超えれません（震え声）イベ終わったら突破を試みよう・・・ -- 木主? 2016-05-21 (土) 11:41:16
      • 5-3を超えられないような方には少し厳しいかも。5-2を戦果稼ぎ兼レベル上げで平然と周回できるぐらいなら、装備が整えば何とかなりそうだけど。夜戦マスないし（そもそも装備が整えば5-3超えられる） -- 2016-05-21 (土) 12:00:27
      • 同志がいたとは…　自分も着任から1年ちょい、今イベ甲で突破したのに5-3は怖くて未だに行けないです -- 2016-05-21 (土) 12:05:54
      • イベはクリアしました、イベ前にやっと５－３着いて3割くらいの確率でボス撃破しつつゲージ少し削って「資源やばくなりそう・・・」と資源掘りに回ったのです・・・（資源掘りは正解でした -- 木主? 2016-05-21 (土) 12:07:47
      • イベントクリアできたのか、すごいじゃないか。丙でも甲でもクリアできたのなら、5-3は突破できるよ。自分は夜戦装備なんてない頃に突っ込んで突破してた。 -- 2016-05-21 (土) 12:15:16
      • 5-3は俺潜水艦隊で(小声)時間かかるけどね -- 2016-05-21 (土) 12:18:42
      • (おいらは5-3どころか5-4も潜水艦隊中心だった) -- 2016-05-21 (土) 13:11:22
    • まあ甲が基地害難度だから感覚にぶってんだろ？丙も航空隊が中枢や雷撃姫狙わなかったり反攻戦以下だったら一気にあっ(察し)ってなるよ。個人的にこれ甲クリアできた提督はすごいと思う。俺は丙クリア -- 2016-05-21 (土) 11:57:55
  • あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！ E7丙のラスダン、第１艦隊と第２艦隊、決戦支援共にキラ付けして挑んだら基地航空隊が中枢を倒しやがった。 -- 2016-05-21 (土) 11:10:10
    • 丙程度なら良くある。驚くことではない。 -- 2016-05-21 (土) 11:14:21
    • 甲でそれやれれば驚くし、基地航空隊褒めるけど。E-7甲だと思ったように仕事してくれないからイライラする -- 2016-05-21 (土) 11:16:19
      • 甲だと丙より中枢のHP300も多いからね…　丙なら落とせるダメージ量でも甲だと落ちないorzってことがよくある気がする。 -- 2016-05-21 (土) 14:14:47
    • よく見る光景。完全勝利もあるでよ -- 2016-05-21 (土) 11:45:00
    • こっちはラスダンで基地支援が全く中枢狙わなかったぜ。でも取り巻き結構削ってくれたおかげで野戦突入の時には第二に大した被害なく、相手はボロボロの中枢のみで大淀・ビス子の連続攻撃で逝ったけどね。 -- 2016-05-21 (土) 16:00:31
  • 今更ながら甲クリア。削りは機動で順調に8回で終了。ゲージ割りには水上で挑んだところ、洋上補給を使ったり編成をいじったりしても全く歯が立たず11連続敗北。機動に戻してみたら、いきなりボスのみ9残りのＡ勝利。これは行けそうと再び挑んだら、何と基地航空隊の攻撃だけでボス撃沈。Ｓ勝利で終わった。やはりボスまでの距離の差が大きいのかも知れない。これで春風が落ちたら言う事無かったけど天津風だった。 -- 2016-05-21 (土) 11:19:00
    • おめでとう。まだ春風掘りがのこってそうだけど。ちなみに基地航空隊の編成はどんな感じか教えてくれると嬉しい -- 2016-05-21 (土) 11:24:55
      • ありがとうございます！基地航空隊は、第1：52熟練、流星改、流星改、一式陸攻　第2：52熟練、流星601、九六式陸攻、一式陸攻　第3：52熟練、流星601、一式陸攻、一式陸攻野中です。熟練度は艦戦と艦攻と陸攻野中はマックス、あとはそこそこでした。 -- 2016-05-21 (土) 12:04:24
      • 甲最終で水上で敗北続きだから機動に戻したくなるコメだ・・・　機動本隊の空母の制空値とか教えてくれると嬉しい。　もう基地航空機の合計ダメが１５０とか嫌なのー！！ -- 2016-05-21 (土) 12:33:27
      • 制空値は492～495となってますね。参考になるかどうかわかりませんが、編成を貼っておきます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OEoTb755Pw -- 2016-05-21 (土) 13:31:14
    • 甲突破報告って速吸ありの水上ばかりっていう印象があったけど、上ルート空母機動でも行けるんだな。これは励みになる。おめ！超おめ！ -- 2016-05-21 (土) 15:15:51
      • ありがとうございます！頑張ってください！！ -- 2016-05-21 (土) 15:39:22
    • 秋津洲がいませんが、クリア時はM通過でしょうか？Lを基地航空なしで突破できたことないのですが・・ -- 2016-05-21 (土) 15:38:23
      • 機動ですのでACFHLNでした。基地航空隊はボスに全力投入で、Lは中破で止まる事を祈るだけでした。 -- 2016-05-21 (土) 15:46:43
  • 2016-05-20 (金) 20:04:57に相談したものだけど、無事にゲージ割れました。ありがとうございました。今やってる提督方も頑張ってください。 -- 2016-05-21 (土) 11:22:37
    • 一応、ゲージ割れた時の編成とか書いてくれたほうがいいかな。ここは雑談じゃなくて情報提供の場なので -- 2016-05-21 (土) 11:26:44
    • 編成これでいいかな編成難易度：甲　消費：各資源25000ほど、バケツ200、洋上補給4つ。　トライ中の方の目安になればと思います。 -- 2016-05-21 (土) 12:41:54
  • 丙も削り切れずボーキが尽きました（´；ω；｀）さようなら -- 2016-05-21 (土) 11:38:50
    • 燃料と弾薬があるのなら、資源溜め直して水上で行ってみたら？　もしくは今からボーキ溜め直すか。 -- 2016-05-21 (土) 11:41:00
    • あと１週間ちょっとあるからとりあえず溜めたら？それと水上のほうがボーキには優しい。丙なら基地航空隊も１つあれば十分だし -- 2016-05-21 (土) 11:42:52
    • 水上に切り替えればボーキ少なくて済むよ -- 2016-05-21 (土) 11:50:40
    • まだ10日あるから大丈夫だろ？Ｅ7まで来てあきらめんなよ。デイリーに来週のウィークリー任務活用すればたまるから -- 2016-05-21 (土) 12:04:15
      • 放っておいてもボーキは5000自然増するな。 -- 2016-05-21 (土) 15:17:11
    • 潜水艦使ってデイリーと簡単なウィークリーこなせば間に合うよ。大丈夫大丈夫 -- 2016-05-21 (土) 13:44:54
  • E7甲撃破。多分あまりいない編成ルートなので晒しておく。 -- 2016-05-21 (土) 11:41:50
    • 第一【軽空２航戦４】、第二【軽巡、航巡、重巡、駆逐２、高速戦艦】 -- 2016-05-21 (土) 11:43:59
      • そんなに珍しいかな？伊勢型を使ってる所が珍しい？ -- 2016-05-21 (土) 11:46:52
      • 思ったよりも普通。何か意味ある？ -- 2016-05-21 (土) 11:48:57
      • 航戦に瑞雲ガン載せとか？でないと既出編成と何も変わらない -- 2016-05-21 (土) 11:50:28
      • 1葉。珍しいとは言わないけど大和型長門型をメインにしてる提督が多いからね。あまり多くないと思うよ。 -- 2016-05-21 (土) 12:00:59
      • クリア編成で火力艦の大和型入れてるだけで、削りでも入れてるかといったら別だぞ。 -- 2016-05-21 (土) 12:10:27
    • お願いします！何でもしますから -- 2016-05-21 (土) 11:45:27
    • ルートは水上BGEIKMN。対潜水艦が２回あるので航空戦艦に瑞雲系、軽空にも対潜高い九三一空を、駆逐にも３式ソナーMAXを装備して姫以外閉幕雷撃を防ぐ。開幕だけはお祈り。 -- 2016-05-21 (土) 11:50:24
      • みんな普通にやってるけど？ -- 2016-05-21 (土) 11:52:18
      • じゃぁみんなもそのうちクリアできるね。よかった。 -- 2016-05-21 (土) 12:01:45
      • 情報が少ないので今分かる事は、対潜に重点を置いた編成で道中の安定性は高いと言う点でしょうか。詳しい装備やボスでの展開が気になるところです -- 2016-05-21 (土) 12:42:44
      • まぁ対潜装備で戦力落ちてるから開幕お祈り加速でしょうね。勝てば正義だけど真似はしたくない。通常編成でダメコンあり姫ルートなら話は変わる -- 2016-05-21 (土) 13:42:15
      • 対潜積みで道中安定は自分も同じことやってたからよくわかるが、このWikiではラスダン＝ボスに戦力というのが大正義だから、道中安定とか言ってる時点で頭ごなしに否定されて終わりだよ。道中安定を望む提督は自分で編成装備を考えるしかない。 -- 2016-05-21 (土) 16:18:50
    • 自ら「あまりいない編成」と書いたので、木主には詳細を提示する責任があるな。穴あきやダメコン、航空基地隊の編成、ボス戦での状況などヨロ。 -- 2016-05-21 (土) 15:21:46
      • 第一【隼鷹改二98、伊勢改99、日向改99、扶桑改99、山城改99、千歳改二99】、第二【鳥海改二97、江風改二89、霞改二92、筑摩改二97、榛名改99、大淀87】戦艦勢が改二じゃないのはまぁ宗教。穴無し、ダメコン無し。 -- 2016-05-21 (土) 16:28:14
      • 伊勢改・日向改（41、35.6☆6、九一徹、瑞雲634）、扶桑改・山城改（試製41☆6、35.6☆6、九一徹☆MAX、瑞雲634）、隼鷹改二（天山友永、53岩本、天山村田、司令部）、千歳改二（天山村田、九七艦攻931、烈風改、烈風601）。 -- 2016-05-21 (土) 16:34:30
      • 鳥海改二（3号、3号、三式、夜偵）、江風改二・霞改二（10高角、三式ソナー☆MAX）、筑摩改二（3号、3号、三式、WG）、榛名改（41、41、三式、夜偵）、大淀改（SKC、SKC、WG、WG） -- 2016-05-21 (土) 16:37:41
      • 基地航空第一【零戦21熟練、零戦21熟練、流星601、流星601】、第二【零戦21熟練、二式大艇、96陸攻、一式陸攻】、第三【零戦21熟練、一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻野中】。第二の大艇は何か効果がないかとお試しで入れてた。熟練度は全部MAX。 -- 2016-05-21 (土) 16:44:02
  • 丙打開できたわ。WG無しで天山と52型が主力の糞みたいな航空編制でも機動部隊ならいけるな。でも全部>>にしないとボスも随伴も全然削れなくてまず無理だと思う。第二に三式持ち戦艦2隻入れて夜戦でボス狙いのお祈りは必須だけど。 -- 2016-05-21 (土) 12:10:03
  • 徹甲弾と三式弾どっちがボスマスで有効でしょうか？ -- 2016-05-21 (土) 12:16:34
    • 第壱艦隊なら徹甲弾（随伴艦潰し用）第弐艦隊なら三式弾（君の主砲に全てをかける）って感じかな？ -- 2016-05-21 (土) 12:20:25
    • 第一艦隊の戦艦には徹甲弾、第二艦隊には三式弾が定石かと。ラスダンで第二に高戦を2隻入れる場合は片方に徹甲弾持たせるのもありですね。 -- 2016-05-21 (土) 12:23:00
    • 俺は第一徹甲第二三式にしたけど。夜戦絡まない第一は随伴しまつで考えて。あくまで俺の装備だから参考にならんかもだけど -- 2016-05-21 (土) 12:30:40
  • だー、甲ラスダン沼りに沼って残燃料1326.　残念だが丙に以降してアイオワだけでも確保するか…　ずっと水上にこだわったのが敗因なのかな…　自然回復上限からからっけつを二回繰り返してるから甲最後だけで60Kは燃料使ってるのね… -- 2016-05-21 (土) 12:24:52
    • 機動は機動でボーキマッハだけど俺は機動でやった。支援系重要の運要素強いからボス撃破率下がるけど到達率上げた方がいいかなって -- 2016-05-21 (土) 12:38:55
    • 資材きついなら無理せず丙にしたほうがいいな甲突破報酬は甲勲章がもらえるくらいだし -- 2016-05-21 (土) 13:01:14
  • ここ本当にギミックないのか？　気づかないだけでクリアした人は航空攻撃の効果上がるギミック踏んでるんじゃないか？と疑うレベルで攻撃力の差を感じる。 -- 2016-05-21 (土) 12:36:56
    • 上に出ていますが、「ツイッター上にすでに記載されていますが、「機動ACFHLルート、水上BEGIJMルート、それぞれどこかのマス（未特定、空襲マスじゃないかと目されていたが）S勝利でボス航空ダメージが上がったらしい」今ためしている最中です。 -- 2016-05-21 (土) 13:41:02
    • FIルート狙いで、2連続H逸れでHマスS勝利(Aかも？）後撤退、次出撃でJマスS勝利を通ってのボス戦で開幕4隻撃沈というのはありました（普段は1~2隻撃沈）J、H両空戦マスS勝利が重要？ちなみにD、Kマスは一度も踏んだ事がありません。 -- 2016-05-21 (土) 14:05:10
  • 甲クリアです。編成　ラスト10出撃、３回目の到達でA勝利です。開幕で古姫を両方とも落とせ、第一もよく削ってくれました。第二がほぼ無傷で夜戦突入。ボス中破、空母棲姫小破、ダイソン大破＊1から、空母棲姫は落とせませんでした。比叡がボスに連撃を一発ミスし、大淀が止めを刺してくれました。 -- 2016-05-21 (土) 13:05:09
  • 司令119「丙」前哨戦開始）　2回目で、航空隊全3隊をすべてBossへ　それと航空戦と決戦支援（艦爆2、艦攻2、烈風）で「パターン1」をうわさの開幕のみで「完勝」　苦笑いしていたら、ドロップが春風　どんな幸運やねん -- 2016-05-21 (土) 13:10:50
    • ドロップ自慢ではありません）　「開幕で決着」というのが「丙」ではやはりあるんだという報告が主です　ちなみに航空隊の艦戦は（編成の上から）第一が3、第二が2、そして第三が1と、徐々に減らし、最も強い陸攻三つを第三に投入しました -- 木主です? 2016-05-21 (土) 13:14:14
    • あと、基地は空襲を受けて、確か一つだけ「混乱」状態だったと思います -- 木主です　補足です? 2016-05-21 (土) 13:15:52
    • ちなみに戦艦2空母3の機動部隊で、ルートは「AFHL-N」でした -- 木主です　補足です2? 2016-05-21 (土) 13:18:12
  • 甲ラスダンで沼ってどうしようもないので丙にして嫁艦と一緒に突破することにしました。ラスダンだけでバケツ100個以上、資源-50ｋとか笑えないしストレスやばいし、偶然削り中に春風はお迎え出来たのでIowa入手を第一目標とします。 -- 2016-05-21 (土) 13:35:14
  • 機動部隊の場合はどのタイミングで本体の艦載機の熟練度は付け直したほうがいいのでしょうか。ツ級のせいで一回で下がりすぎて、熟練度付けと試行回数のバランスがよく分からない。難易度は甲です。 -- 2016-05-21 (土) 13:37:58
    • うちは艦載機ローテ組めるから、道中支援（駆２軽２または＋戦２）の軽キラ消えで１－１キラ付けついでに熟練度治してたけど。 -- 2016-05-21 (土) 13:59:16
    • それは人による。いや、もちろん常に最高の状態がベストだろうけど、少しでも削れるならいいやと割り切るのも手。 -- 2016-05-21 (土) 14:05:34
    • レスありがとうございます。削りは気にならなかったんですが、ラストで足止め状態で試行回数でいくか、そもそもペナ＋低熟練では意味がないのかと悩んでおりました。 -- 2016-05-21 (土) 14:53:28
      • 燃料14万飛ばした自分が思う事。回数より質。 -- 2016-05-21 (土) 15:58:32
  • 体感なので確証は無いけど、基地航空隊で敵機を落とし続けると、航空基地への空襲で受けるダメージが減っているような、航空戦だから関係無いのかな？それと一緒に交戦時の基地航空隊が撃墜される数も減っている気がする。気のせいだったり既出だったらスルーして下さい。 -- 2016-05-21 (土) 13:47:20
    • 毎日１０戦くらい防空いれて春風掘りしてるが、特別減ってる感じは無いな。１戦目でもほとんど無傷な事はあるし、１０戦目でも大破することはある。 -- 2016-05-21 (土) 15:09:13
  • 丙提督でラスダンですが全然ボスが倒せない(損壊までは行く)。編成とか問題ないけどやっぱ運なのかな。航空支援で全ミスかまされた時は思わず泣きそうになった -- 2016-05-21 (土) 13:57:17
    • 同航戦以上を引くまで耐えるしかないお祈りゲーム。反航戦だとよほど運が良くないとボスを倒せない・・。しかもその同航戦以上が出にくいように調整（インチキ）してやがる。もう頭の血管が切れそう。 -- 2016-05-21 (土) 14:08:27
      • Ｔ字有利でも同航戦でもボス倒せない自分はホント運がないと思いました・・・いつ発狂してもおかしくないですわ。アイオワ欲しいのになんで苦行せねばならんのだ・・・木主 -- 2016-05-21 (土) 14:14:04
      • 丙だと遭遇状況関係ない航空戦でボス倒せなかったら、あとは昼は割合ダメしか出せないので随伴艦どれだけ倒せるか、夜戦（こちらも遭遇形態関係なし）は三式or三式＋Wor軽巡の主主WW、後はギリギリ突破できるのが火力駆逐の綾波改二や夕立改二の主主Wくらい。 -- 2016-05-21 (土) 14:24:39
      • （基地航空も恐らく）交戦形態が影響しない航空戦での先制攻撃がメイン、かつ砲撃火力に補正の入る連合艦隊なので、実はそこまで危惧する程でも無かったり。逆にT字有利だと航空戦で半壊した姫が火力を出せてしまう事もあれば、反航なら中破古姫や大破戦姫を安定して受け止める事も可能に。丙でも強敵である事に変わりは無いですからね。損壊まで追い詰めているなら見事なものかと -- 2016-05-21 (土) 14:31:39
    • お祈り必要なのは確かだけど、反抗戦以外でそれなら錬度、装備、航空隊に問題あるかもよ -- 2016-05-21 (土) 14:41:25
    • 機動連合で行ってる？水上連合で行ってる？機動で行っているのなら、空母4に艦攻8スロット持たせていくと、開幕航空戦で結構なダメージを与えてくれた。 -- 2016-05-21 (土) 15:39:14
    • 練度や所持艦が不明だから答えは出せないが、自己申告で問題ないといって本当に問題ないことって正直半々くらいな印象・・・。　晒せとは言わないけど見直すくらいはしたほうがいいとおもう。 -- 2016-05-21 (土) 15:48:33
    • 丙でわりとすんなり。ラスダンは1発クリア。参考になるか分からないけど、編成書いてみます。一応、機動部隊でいきました。 -- 2016-05-21 (土) 19:08:26
  • E7甲機動部隊でクリア編成　運良くラスダン2回で済んだ　熟練度は艦戦はMAXで艦攻陸攻は1回めでいくらか剥がれた -- 2016-05-21 (土) 13:57:38
    • 途中で送ってしまった　最後は同航戦　航空戦でボス大破　夜戦前にダイソン1隻撃沈&空母おばさん無傷　中破利根が割合ダメ→Romaボス狙わずで諦めてたら最後は中破夕張が200以上叩き込んで終わり　WG2積み恐るべし　上にあったあきつ丸編成参考にさせていただきました　本当にありがとうございました -- 2016-05-21 (土) 14:03:14
  • ここのボスって空母棲姫編成の時は輪形なのね。航空隊、航空支援主流のMAPじゃあこっちの編成は完全に地雷だな。 -- 2016-05-21 (土) 14:02:06
    • そこで基地航空隊の局戦編成ですよ -- 2016-05-21 (土) 14:38:12
  • ここの決戦支援は何がいいの？中枢がいるから航空？それとも水上艦が多いから砲撃？あと中枢と集積に砲撃支援は効くのかな？ -- 2016-05-21 (土) 14:31:03
    • 航空支援、艦攻ガン積み。砲撃支援はほぼカスダメにされる -- 2016-05-21 (土) 14:54:29
      • 艦攻での航空支援か、情報さんくす -- 木主? 2016-05-21 (土) 15:49:17
  • 速水なし水上でクリア -- 2016-05-21 (土) 14:38:37
    • 速水なし水上でクリアしたけど基地航空隊が空母おばさん落として航空支援仕事してコキ二隻おとしてダイソン一人大破とかの開幕運げーなので洋上補給つきた人も資源ある限り頑張ってみればいいと思います -- 2016-05-21 (土) 14:41:15
    • もこみちなし・・・だと？！ -- 2016-05-21 (土) 14:47:58
      • 落ち着け、速水奨かもしれん -- 2016-05-21 (土) 14:52:50
      • 追いオリーブオイル補給なんて要らなかった -- 2016-05-21 (土) 14:54:45
      • しれぇ！これオリーブオイルです！ -- 2016-05-21 (土) 15:29:57
      • 夏色のナンシーでお祝いしたくなりますね -- 2016-05-21 (土) 17:33:29
      • ↑それ、初代はやみんやないか！ｗ -- 2016-05-21 (土) 17:55:10
  • 阿武隈改二＋甲標的でF⇒I率高とかどこかでみたんですが、検証は進んでいるのでしょうか？ -- 2016-05-21 (土) 14:40:33
    • 機動で削り、ラスダンやったが高いとか感じたことないぞ。よくても７(H)－３(I)、下手すりゃ9－1くらいだわ。 -- 2016-05-21 (土) 14:51:55
    • 「行かない」報告も多いから進むどころかやってないんじゃない？ -- 2016-05-21 (土) 15:26:36
    • 自分も削りで8回やって1回だけだった。しかも間違えてＫへ行ってしまい、あじゃぱーだった。 -- 2016-05-21 (土) 15:36:23
  • 途中の空襲で航空隊が全部損害とか損壊してる場合っていっそ帰った方がいいのかな？ほぼカスダメくらいしか出なくなるしボスで熟練度完全に剥がされるくらいならとふと思ったんだが -- 2016-05-21 (土) 14:47:40
    • 基地航空隊の被害影響はどうなのでしょうね。自分が知っている限りでは損壊×2損害でボス半壊させていたので、第一スロの消耗以外は関係無いと感じてはいますが -- 2016-05-21 (土) 15:21:11
    • 甲なら全部損害で損耗するのが当たり前。丙でもある程度は減る。そこを気にしていたらボスに行けないぞ、気にせずつっこめ。 -- 2016-05-21 (土) 16:22:42
    • 空襲で赤になった時撤退したら。第一中隊が数機落ちてただけだったよ。あんま気にせんでもいいっぽい。 -- 2016-05-21 (土) 16:48:03
  • 今丙でクリアしたぞ。正直E4、E5のほうがきつかった。航巡１戦１空４がどのサイト見ても定番だが、正直、戦２空４でラスダン挑んだら楽だった、昼で中枢だけ残してあとは全部沈めてくれたから夜は楽だった。この編成で初めて一隻だけ残して夜戦は入れた削りも含めて。参考にどうぞ。もしかして同じ編成前にも言ってる人がいるかな?イベントがんばってください -- 2016-05-21 (土) 15:23:20
    • 情報ありがとうございました！戦２＋空母４，高戦２＋重巡＋軽巡＋防空駆逐２でE7丙突破できました。初めて１年なので資源の無駄遣いの大艦建造をしていないので大和、武蔵、ビスマルクといった高火力艦がいない＝火力不足で１隻だけでは随伴艦をつぶし切れないのが苦戦の原因でした。ただし第一に摩耶改二を入れられないので対空に関しては祈るしかなかったです。 -- 2016-05-21 (土) 18:29:14
      • 訂正　初めて→始めて -- 2016-05-21 (土) 18:33:08
      • 訂正　初めて→始めて -- 2016-05-21 (土) 18:33:12
  • 丙で親潮堀してるんだけどフラヲ改ってどんな装甲してんの・・・。+6の5連酸素×2、甲標的の北上様カットインで耐久満タンから40しか食らわなかったんだけど・・・。あんなん超装甲空母やんけ！ -- 2016-05-21 (土) 15:25:13
    • せつこ、それただのカス当たりや。（カットインや連撃でもある） -- 2016-05-21 (土) 15:47:40
      • カスダメの割合ダメって現在の耐久の一割って聞いてたから・・・。満タンからだと16じゃね？と思ったから装甲抜きつつ40かよ！？となったんだけど自分の知識がアレなの？ -- 2016-05-21 (土) 16:13:20
      • 魚雷カットインは1.5倍撃×2回だしカスダメにはブレ幅あるから、HP160でカスダメ2回なら40ダメはありえる。それより問題はカットインを華麗に避けられる北上様・・・ -- 2016-05-21 (土) 16:30:55
      • まじかよ北上様ぁ・・・。ハイパーズの魚雷CIはなんか300くらいのダメが出るやつっていう認識でやってたからちょっと戦闘についてのページ熟読してくる。 -- 2016-05-21 (土) 16:40:54
    • 命中しなかった際のカスダメなのよ。照明弾か、夜偵でも連れていきましょう -- 2016-05-21 (土) 16:20:50
  • 春風掘りが終わらない…なまじボス到達・撃破ができてしまったりと15夏の風雲掘りよりはましなので諦め切れない… -- 2016-05-21 (土) 15:27:32
    • と、つい今しがた春風きました…愚痴などは書かないほうがいいのでしょうけれど、でもどうも書き込むといいことがある、というジンクスがある気もしてしまいます -- 2016-05-21 (土) 15:39:48
      • おめでとうございます！こちらはまだ春風掘り中です。丙なので周回はしやすいので無心で回します。 -- 2016-05-21 (土) 19:41:32
  • 甲ラスダン水上が沼ってるので気分転換に機動でやることにしました。いきなりAで大破撤退ですが、ラスダンでも道中に基地支援出した方がいいですか？ -- 2016-05-21 (土) 15:35:10
    • ラストダンスはとにかく全力をボスに集中することを考える。１回撤退くらいではなんともない。２０回連続撤退だったら道中のことも考える -- 2016-05-21 (土) 16:24:27
    • 敵空母さえ倒してくれれば、残った基地航空隊の攻撃が強力になるので、全てボス集中を強く推奨します。私の記念動画ですが　参考：https://www.youtube.com/watch?v=Hr5KZa8ERtE -- 2016-05-21 (土) 16:33:06
      • こうゆう動画が -- 2016-05-21 (土) 17:42:40
    • 俺はLマスに基地航空出したくなかったから道中も全力支援出した。基地航空をボスに集中した結果中枢落としたし -- 2016-05-21 (土) 16:41:41
    • ありがとうございます。ALと撤退が続いてますがもうちょい頑張ってみます。道中支援重要ですね。 -- 2016-05-21 (土) 17:11:21
    • 道中は支援と対空CIで乗り切って、ボスに基地隊集中すべき。そうでもないとボスをけずりきれん。 -- 2016-05-21 (土) 17:13:22
  • これからE7甲で始めるんだけどアドバイスください。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hudAzAKBZk基地航空隊は第一(零戦21熟、零戦52六○一、零戦53岩本、九六陸攻)、第二(零戦52六〇一、一式陸攻、流星六〇一、流星六〇一)、第三(零戦53六〇一、一式陸攻、一式陸攻、野中隊)で行くつもりです。問題は改造してない秋津洲をそのままいけるのか代えるべきなのか、はたまた機動にした方がいいのか等々意見もらえると幸いです -- 2016-05-21 (土) 15:53:16
    • とりあえず資源は大丈夫？甲クリア狙うなら燃料・弾薬５万、ボーキ３万くらいは最低限必要。秋津州ＬＶ６はさすがに草。改造レベルまで上げるか、穴開けてダメコン２くらいは積んでおかないと進撃できない。それと削り段階で大和型使うと燃料は１０万あっても足りない。ケッコンしてる陸奥か扶桑型改二あたりにしたほうがいい。第二艦隊の航巡は罠。雷撃値無効だから中枢にほとんどダメージ与えられない。WG積んでてもボス夜戦の頃には中大破しているから役に立たない。ボスに陸上型多いから高速戦艦２にしたほうが結果的に安定する。あと細かいところだけど、夕立改二は航空支援より砲撃支援の方が役立つでしょ。 -- 2016-05-21 (土) 16:22:48
    • 削りはこれでもいいと思うが秋津洲旗艦でダメコン詰まないと途中撤退あるかも。削りは利根筑どっちかにして秋津を第二旗艦で二式大艇一つでいいので残りは対潜装備積んで大破進軍できるようにしとくとラスダンごろには改まで育ってるかもしれない。 -- 2016-05-21 (土) 16:24:47
    • お疲れ＾ｘ＾ -- 2016-05-21 (土) 16:39:49
    • ↑の挨拶はミスです。スミマセン・・・。↑の人達が説明してるのがほぼほぼですね。秋津洲の、その錬度では撤退させられるばかりになると思います。それでもルート固定のために使うのであれば不沈旗艦である第二艦隊の旗艦にするしかないと思いますよ。ですが、夜戦火力がぐーんと下がることは覚悟してください。それゆえにＷＧ航巡は罠。高速戦艦２隻にして安定化を図る←まさにこれ、幸あれ＾ｘ＾ノ -- 2016-05-21 (土) 16:44:27
    • とりあえず秋津洲のレベルあげたほうがいいね、攻略中の演習で起用して経験値稼ごう。ほかの人も言ってるけど利根か筑摩どっちかで十分ではある、自分なら起用しますけど打たれ強さはやっぱ戦艦だし。あと、秋月に少しでも削らせたい考えはわかるが決定打を打てないので最後尾に回すか、道中の航空攻撃もそれほど怖いルートでないから綾波、時雨などに替えてカットインで随伴掃除させたほうがいいと思う。あと、航空支援は艦攻のほうがいい。６面のような爆撃特効ないっぽい。最小スロに戦闘機のせとかないと航空支援も落とされるので注意。 -- 2016-05-21 (土) 17:29:36
    • 上の方々が色々言われているけど、少しだけ…秋津洲編成のメリットはルート固定しつつ、水戦で制空補佐できる点にある。だけど、見たところ秋津洲は育ってないし、水戦もないみたいだから、敢えて秋津洲を採用する必要はないと思う。削りについては第1艦隊に4スロ軽巡入れて、第2艦隊に対潜ましまし雷巡と阿武隈入れておけば、Kマス経由でも比較的安全にボスまでたどり着けるしね。 -- 2016-05-21 (土) 17:48:01
  • 結局ここってギミックあるの？ -- 2016-05-21 (土) 15:54:03
    • 無い説が濃厚。データ自体洗ってる連中も未だにダメ算出においてE-6ボスの様な分岐を見つけていない。 -- 2016-05-21 (土) 16:05:22
    • ボス自体にギミックはないけれど、24時リセットで一定量の航空基地空襲を防空して削ぎ切ると、空襲がなくなる説くらいしかないらしい -- 2016-05-21 (土) 16:26:17
    • 空襲がなくなる説？に加えて、基地へのダメージが少ないと基地隊が働く説もあるみたいだから、その辺が解明されれば運ゲーが多少マシになる可能性はあるかも -- 2016-05-21 (土) 16:34:49
    • ギミックは敵の補給路を断って弱体化させる。だいたいどっかしらで補給艦が絡む。だがＥ7に補給艦は出ないって事は運営からの「ギミックないよ」アピールかもしれんな。 -- 2016-05-21 (土) 16:40:42
  • やっと水上ルートで甲クリアしました。随伴艦の駆逐艦が二人共退避した上で反抗戦引いたけど何となくS勝利出来ました。基地航空隊と航空支援が仕事して空母お姉さんと古姫一隻を落としたのは大きかったな。編成 -- 2016-05-21 (土) 16:24:02
    • お疲れ＾ｘ＾ -- 2016-05-21 (土) 16:39:55
    • 基地航空隊の編成おしえてください -- 2016-05-21 (土) 16:49:57
      • ↑の人じゃないけど、私の場合は【52型丙(601空)x2,流星(601空),一式陸攻】 第二【52型丙(601空),流星(601空),一式陸攻】 第三【流星改,流星(601空),天山一二型,一式陸攻】で優秀な成績を出してました。この手の情報は私も調べまわったので、もう少し調べてみることをお勧めしますーｘ－ -- 2016-05-21 (土) 16:57:39
      • 自分は第一【21型(熟練)x2,流星改,九六式陸攻】第二【52型丙(601空)、流星(601空)、一式陸攻x2】第三【流星(601空)x2、一式陸攻、一式陸攻(野中隊)】でした。第一に流星改を52型丙(601空)にしたこともあったけどパンチ力が足りなくてこちらの編成にしました。 -- 木主? 2016-05-21 (土) 17:13:08
      • ↑ありがとうございます。質問ですが第２が3席 -- 2016-05-21 (土) 17:26:27
      • 誤爆・・。アドバイスありがとう！！二方とも第三に艦攻、陸攻の集中ですか？その発想はなかった（損害が怖くて）。 -- 2016-05-21 (土) 17:30:22
  • 駆逐古姫ｪ.......なぜそんなにも固いのか...... -- 2016-05-21 (土) 16:43:27
  • 基地航空隊の熟練付けってみんなやってます。毎回禿げて付け直しと疲労抜きの時間が凄いのでが・・・。 -- 2016-05-21 (土) 16:45:51
    • 熟練度ﾀｲｾﾂ、手抜きﾀﾞﾒ､ｾﾞｯﾀｲ -- 2016-05-21 (土) 16:49:09
      • ありがとう。地道にがんばるよ。 -- 2016-05-21 (土) 16:53:24
      • ありがとう。地道にがんばるよ。 -- 2016-05-21 (土) 16:53:28
      • がんばってください；ｘ；　私もここの人達に、かなり助けられましたーｘ－ｂ -- 2016-05-21 (土) 16:59:05
    • まだ期間はある。時間かけてでもやった方がいい。基地航空で何体落ちるかで大きく変わる。俺は最後３体落としてくれた。 -- 2016-05-21 (土) 16:55:19
  • 駆逐夜戦での役割は、連撃でカスダメ狙うのとカットインで随伴を減らすのどちらがいいでしょうか？ -- 2016-05-21 (土) 16:48:35
    • やるなら片方を対空要員兼連撃、もう片方をカットイン兼探照灯じゃねーかな。魚雷カットイン装備させてもボス殴りに行くことあるし、夕立と秋月型にして両方連撃の方が有効かもしれない。どっちがいいとかはないから、ほんとに好みの問題よ -- 2016-05-21 (土) 18:12:48
  • 個人的には駆逐艦は夜戦戦力として重視せず、道中の防空重視するのが吉かと思います。なにより直接的な戦力と考えるより探照等でデコイのような立ち回らせ方のが安定してた記憶があります＾ｘ＾ -- 2016-05-21 (土) 16:51:56
  • E7丙クリア -- 2016-05-21 (土) 16:59:51
    • 空母機動艦隊でラスダン一発、雷巡外して三式弾持ち増やしたらかなり安定 -- 2016-05-21 (土) 17:02:18
      • ただ大和型とビス子、さらにダース単位の彗星投入して丙はヘたれだろうか -- 2016-05-21 (土) 17:04:57
      • 対空カットイン秋月に灯付けて最後尾に置くのだけは最適解のはず -- 2016-05-21 (土) 17:08:08
  • 甲・機動で沼ってます。待望のボスT有利が出たのに80HP程残して倒しきれなかった。
    F→I ルートonlyで、F→H 行ったら撤退するコトにし、攻撃最大にしたつもりなんだけど・・。コレなんか馬鹿やってるのかな？ -- 2016-05-21 (土) 17:01:44
    • 航空機は全部錬度MAXまで戻して、休ませてるんですけどね。 -- 2016-05-21 (土) 17:06:32
      • 結局は、そうやって限界まで条件整えて、それでも運任せであり、準備Maxの状態で試行回数を増やすしかないってのが今回のイベの主旨。 -- 2016-05-21 (土) 18:37:38
      • そんことを一週間近くヤッてると頭オカシくなってきません？賽の河原の石積みの様ですよ。 -- 木? 2016-05-21 (土) 18:59:15
    • 秋津洲旗艦より大和のほうがよくない？二巡目で大和が一番に動けるのは大きいし、意外と秋津洲は回避する。あと、二式大偵は一つで十分だから空いたスロで制空稼ぎ、缶で回避アップ、修理員などをやらせよう。 -- 2016-05-21 (土) 17:46:12
      • 必須艦・紙装甲→旗艦一択 って考えてたんで・・・しかし、それやらせて頂きます。 -- 2016-05-21 (土) 18:42:22
    • 大和型の攻撃当たってる？まずは大和を旗艦に変更。46cm降ろして命中補正が付いた試作砲に変更。秋津は６番目で十分（もちろんダメコン必須）第二は神通の代わりに大淀（主砲２＋WG２）の方が中枢にはダメ出る。高速戦艦はフィニッシャーなんで５・６番目に変更。綾波はどうせ火力出ないからWG降ろして探照灯乗せる。 -- 2016-05-21 (土) 17:52:16
      • 大淀は考えていたんですけど、何となく総務系ぽくって使わなかったんですよねー。オススメ頂いた事ですし大淀進発します。 -- 木? 2016-05-21 (土) 18:45:20
      • 甲で主主Wはボス装甲抜けないな。丙なら綾波改二でも夜戦クリティカルで抜けるが。 -- 2016-05-21 (土) 19:06:37
    • 秋津洲を旗艦にするとボス戦で空母や戦艦が身代わりに大破してしまい昼戦火力が落ちる。あと当然秋津洲入れないで運良く損害少なく抜けれた場合と比べて火力が落ちるので開幕ガチャ依存度は高くなると思う -- 2016-05-21 (土) 17:52:50
      • 数回空母おばちゃんマスも行ってみたんですけどねー。(制空値が準備してなかったのもありますが)ボコられてコレは無理だと、抜けてもボスに通じるような火力が残せないかと思ったんですよ・・・・。検討させていただきます。 -- 木? 2016-05-21 (土) 18:52:37
    • 正直そこまでしてLマス避けるなら素直に水上編成で行ったほうがいいのでは？ -- 2016-05-21 (土) 17:54:32
      • 削りは水上だったんですよ。長ルートでボスマスでガス欠、されど課金アイテムはちょっと・・・ってことで選択レベル下げてたんですよね。いよいよとなったら水上で洋上補給使い潰すつもりで行きますよ。 -- 木? 2016-05-21 (土) 19:04:35
    • 皆様ご助言の程有難う御座いました。本当はクリアして報告出来ればBESTなのですが、その時にはこの木が書き込める状態にはないと思いますので。今日明日頑張って、ダメなら丙でクリアしたいと思います。謝。 -- 木? 2016-05-21 (土) 19:31:46
  • 甲クリア、出撃24回うちラスダン9回 トドメ時編成こちら 基地一「零戦21熟練 零戦21熟練 流星改 96陸攻」 基地二「零戦21熟練 流星改 流星改 一式陸攻」 基地三「零戦21熟練 一式陸攻 一式陸攻 一式陸攻野中」 艦隊制空値は182だけれど基地航空隊が削っていくため制空確保。春風？　未実装だろ（白目 -- 2016-05-21 (土) 17:21:34
  • 8日にクリアしたやつだから今の最適解と比べるとアレだが丙用の編成。だれかの参考になれば・・・道中支援無し、決戦はラスダンのみ。基地航空隊は第1(出撃)：一式、野中、52型(熟練)、彗星一二。第2(出撃)：一式、52型丙(601空)、一式、彗星一二。第3(防空)：烈風、飛燕(244)、飛燕、雷電。出撃組はボス集中。だいたい毎回基地航空4回攻撃で敵編成の半分くらい沈んでたイメージ。空母BBA編成引くとちょっとしんどかった感じ。1回A勝利だったから確か8回出撃して終わったと思う。 -- 2016-05-21 (土) 17:22:00
  • 後１０日か・・　まだの方がんば！　攻略法はログたどればいくらでもある。　重要なのは『運』 -- 2016-05-21 (土) 17:23:19
    • 運はそうなんだけど、当たりを引き当てるまでの試行回数がものをいう。残り資源とリアル時間をどれだけ費やせるかだと思う。 -- 2016-05-21 (土) 17:55:36
  • 甲での航空戦って制空権は優勢まではとるべき？秋津洲入り水上で、対空CIは１人もいないんだけど損失や劣勢だと危ないかな -- 2016-05-21 (土) 17:38:12
    • 逆に優勢取らない水上って意味あるの？ -- 2016-05-21 (土) 17:54:02
    • 最低でも優勢とらなきゃ弾着観測できないから戦艦の火力が発揮できないよ。 -- 2016-05-21 (土) 18:03:45
    • 空襲マスの話なんじゃないかな？自分は潜水姫ルートだったからあのマスの危険度はわからんが -- 2016-05-21 (土) 18:17:41
      • あ、なるほど。自分は優勢までとれば十分でしたね。 -- ２枝? 2016-05-21 (土) 18:45:05
    • 優勢+対空CIでこっち被害は0～カスダメばっかだったよ。確か1､2回は全滅させてたかも -- 2016-05-21 (土) 18:27:31
    • ごめん、空襲マスの話っす…。ラスダンになると、ボス制空値が下がるから本隊で制空値２１６以上もいるのかどうか聞きたかったんだ -- 2016-05-21 (土) 18:59:13
    • 空襲マスって書かないと通常の開幕航空戦のことかと思う。空襲マスは基本的に当たらないように祈るだけなのでこのために装備を犠牲にする必要はなし -- 2016-05-21 (土) 20:48:40
  • ラスダン4回目(うちボス到達2回目)でE7甲クリア、編成はこちら。なお速吸と駆逐軽巡は女神あり、夕立は運改修済み。基地航空隊は防空無視が主流の中、あえて第一は防空【局戦x3、紫電改二】、第二【21熟練x2、九六陸、一陸】、第三【21熟練、一陸x2、一陸野中】。これでも毎回安定して仕事をしてくれました。開幕で戦艦1と駆逐1を撃沈、中枢と戦艦1を中破、秋月カットインで空母を無力化して、夜戦前に残ったのは中枢が大破、空母が中破の二隻。とどめはビス子の連撃でした。 -- 2016-05-21 (土) 17:58:07
  • 甲でラスダン80周、未だクリアできず・・・　俺これでクリアできなかったら引退するんだ -- 2016-05-21 (土) 17:58:37
    • ラスダン80周はさすがに・・・。編成教えてくれればアドバイスできそうだけど -- 2016-05-21 (土) 18:03:48
    • 親潮・春風掘り、削り・ラスダン全て合わせて７０回でクリアできたけど（甲クリア） -- 2016-05-21 (土) 18:05:16
      • ちょこちょこ見るこーいう類の米，だからなんだよって心底思うｗお前一人の観察結果なんてどーでもいい -- 2016-05-21 (土) 19:45:40
      • 上の意見に同意。自慢かよｗ　とはいえラスダン80回はかかりすぎかな～。アドバイスしたいが編成わからないとなんとも -- 2016-05-21 (土) 20:50:36
    • そこまで挑戦し続けて精神面が折れない根気に脱帽します… -- 2016-05-21 (土) 18:14:55
    • 甲水上ラスダンだけでそろそろ60周。未だゲージ割れず……突破報告とか見てると自分のトコだけ仕様が違ってるんじゃないかとか思えてきた。 -- 2016-05-21 (土) 20:52:13
  • ギミックはやはりあるような気がします。条件は「HマスとJマスの空襲マスでそれぞれＳ勝利で,ボスマスにおいて基地航空隊の攻撃力が上がる」HマスでA勝利、DとKマスを除きS勝利no -- 2016-05-21 (土) 18:06:36
    • で駆逐古姫を撃破できなかったのが、HマスもS勝利すると安定して倒せるようになりました。そして朝5時になるとギミックは解除されるみたいです。 -- 2016-05-21 (土) 18:10:15
    • 上の枝の続き。なるほど、Jマスを通らずにHマスばかり通っていたとき、苦戦していました。ただしE6ほどの劇的なものではないので、 -- 2016-05-21 (土) 18:14:26
      • あと少しでボスを倒せたのにという人は、第一艦隊と高火力戦艦２隻を入れて底上げしたほうが良いかも。 -- 2016-05-21 (土) 18:17:03
  • 速水と大和は罠。補給したところで大和は余裕でミスするし一発大破するし。夜戦前で５隻（大破３隻中破２隻）とか、水上の第一はクソ役にも立たん。あと運の低い艦（Roma・陸奥）も一発大破率が異様に高いからやめといた方が良い。 -- 2016-05-21 (土) 18:11:43
    • 戦艦の強力な弾着で随伴を削れるのが水上の強みだと思うんだけど。そこ否定するなら機動でいいじゃんってなる -- 2016-05-21 (土) 18:15:57
    • ここでの速吸の補給は油弾消費による命中回避の低下を緩和～解消して随伴の撃破率を上げるだけであって、必中・完全回避するものではない。俺は速吸ナシ・Roma・陸奥入りで水上甲突破したし、大和型ナシで水上甲突破してる提督もいるみたいだが、人に広めるほどの事ではないよ -- 2016-05-21 (土) 18:24:32
    • お前がそう思うのならそうなのだろう。お前の中ではな、としか言い様がないな。 -- 2016-05-21 (土) 19:02:00
    • またもこみちか… -- 2016-05-21 (土) 19:07:11
    • 大和武蔵速水（洋上補給2個積んで）でラストに挑んだけど、昼戦で終わるぐらい強力だったよ？単に練度が低いか装備や編成に問題があるんじゃない？ -- 2016-05-21 (土) 21:01:27
    • 装備の改修はしてる？最低でも★6くらいには上げないとまともに当たらないよ？ -- 2016-05-22 (日) 03:34:22
  • 航空支援でまともなダメージはいらないんだけど・・・　砲撃に変えようかな。 -- 2016-05-21 (土) 18:13:19
    • 支援の編成上げてみ？そーじゃないとなんともいえん -- 2016-05-21 (土) 18:28:52
    • 艦攻３、最小スロに艦戦１を -- 2016-05-21 (土) 18:44:10
      • あ～途中送信失礼、艦攻３・最小スロに艦戦１って結構見かけるし、自分もこれでやったら結構ボスや随伴にダメージ入る時がありましたよ・・・丙ですけど。 -- 2016-05-21 (土) 18:46:39
    • 各最小に烈風２＋爆戦２　その他は流星改以上と岩本爆戦　でもギミックあるという情報を仕入れたからそれ試してから考えるわ。 -- 木主? 2016-05-21 (土) 20:46:21
  • 甲の機動部隊でゲージ削り中なのですが、皆さんLマスの陣形はどうされましたか？当方、カットイン艦秋月型1のみの編成で、航空隊なしで -- 2016-05-21 (土) 18:15:01
    • 失礼、途切れました。航空隊なしの第四陣形で挑んでいますが、どうしても大破が出てしまいます。 -- 2016-05-21 (土) 18:16:08
    • 削りならおとなしく基地航空隊使おう。ボスの随伴も削りは弱いしな。道中撤退でゲージ削り０とボス行って100でもゲージ削った方が価値があるでしょ？決戦支援とボスへ派遣した航空隊分の資源が無駄になっちゃうよ -- 2016-05-21 (土) 18:33:55
      • なるほど、ごもっともです。航空隊1つを艦戦4編成で集中させようと思います。また、陣形は第三か第四、どちらが良いでしょうか。 -- 2016-05-21 (土) 18:42:07
      • できれば２つ派遣したいが、対空CI入れりゃ何とかなるかもしれんな。陣形は第四。じゃないと相手を殲滅できない可能性がある。基地航空隊１派遣でも中破以上が出るようなら2つにしてみそ -- 2016-05-21 (土) 19:09:45
      • 追記：2つ派遣で第三でCI込なら大分落とせるはず。1つだと第三にしても残ってそうって意味で第四のほうが良くね？ということで。１つで第三でも抜けれそうではあるんだがね・・・ -- 2016-05-21 (土) 19:17:18
    • 自分は第四で殴ってました。運よく早めに中破にしてしまえば被害は減らせますし。 -- 2016-05-21 (土) 18:49:18
      • なるほど。私も支援が陣形の影響を受けることを考え、第四で挑んでおります。カットイン艦があと1人でもいれば変わってくるのかもしれませんが… -- 木主? 2016-05-21 (土) 19:18:35
    • 第一基地航空隊に行動半径6の熟練度ＭＡＸ艦戦×4でＬとボスに出してました。対空ＣＩ出るとＬとボスの空母棲姫が置物になることが多かったので楽でしたよ。スタート時の制空値は440～450ほどでした。陣形は第四陣形です。 -- 2016-05-21 (土) 19:17:12
  • 甲水上秋津洲ルートでクリア。削り7戦、割り2戦で終わったのでかなり運が良かったと思います。　最終編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yufO3sLDpx -- 2016-05-21 (土) 18:17:02
    • 割りは一戦目速吸入れずボスを倒しきれなかったので、2戦目は速吸に洋上補給2個持たせて行きました。航空戦終わった時点でボス700残り＆随伴艦4隻残りでダメかと思いましたが、夜戦前にはボス450残りで敵随伴艦全滅、第二艦隊は速吸以外は元気という状態となり倒しきることが出来ました。速吸で補給×2使うと攻撃だけでなくボス戦とは思えない回避も見せてくれたので最終戦には良さそうです。 -- 2016-05-21 (土) 18:18:38
  • もはや難易度高いというよりも当選確率が低いという表現が妥当。 -- 2016-05-21 (土) 18:18:15
  • 甲クリア。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JHRN7cWDUe -- 2016-05-21 (土) 18:23:10
    • 開幕でボスに攻撃が当たらなかったけど、随伴3隻倒してくれたのでS勝利できました。 -- 2016-05-21 (土) 18:25:14
    • 補給x2持たせていったら、今までが嘘のように第二艦隊が中大破せずに夜戦突入。後はそのまま気持ちよくボスを撃破してくれました。 -- 2016-05-21 (土) 18:31:53
  • 甲クリアした後もちょくちょくここ来てるけど、みんなの編成を見れば見る程、如何に自分が秋津洲速吸無し道中支援無しのふざけた水上編成でゲージを割ってしまったかが良く分かるな。運が良かったとしか言いようが無い… -- 2016-05-21 (土) 18:25:29
    • その水上編成だと潜水姫ルートでしょうか。道中はまぁ突破出来たならそれで良いとして、本隊の装備は勿論基地航空や航空支援をサボっていた訳でも無いでしょうし、編成はしっかりとしていたのでは？ -- 2016-05-21 (土) 18:45:33
    • 航空支援無しならすげぇと思うが、秋津洲速吸道中支援無しは同じだな。てか無傷でボスへ行こうとも決戦と航空とスナイプ運ゲーだから、他の要素は大して重要じゃない -- 2016-05-21 (土) 19:08:42
    • 潜水2戦ルートですね。潜水対策しないといけないから手数が減るのと開幕運ゲーが更に加速するからおすすめは出来ないけど、速吸無しの場合は秋津洲で航空マス踏むより弾薬ペナの若干少ないKルートの方が良いと思うわ。 -- 木? 2016-05-21 (土) 19:34:20
  • 機動第一蒼龍第二電編成の提督のおかげＥ7丙ラスダン突破できました。しかも初Ｓ勝利で春風ドロップ！この場を借りて、感謝です！ -- 2016-05-21 (土) 18:33:00
  • おっしゃー、甲クリア！　秋津州機動ルートなのに、逸れてボス前にＬマス踏んで艦載攻撃機全滅・第一の摩耶大破で照月と退避しちゃったけど、行くだけ行ってみようと突っ込んだ結果、航空隊のみでボスをスナイプ撃破しやがったｗ　因みに他は一隻も沈められず、砲撃戦でフルボッコにされ、唯一小破にもならなかったのは、カッコカリしてたビス子のみという有様だった……。こういう事も起こる可能性があるから、航空隊だけでもしっかり編成・熟練度上げをしといて、諦めずにボスへ挑んでみることをおススメするよ！ -- 2016-05-21 (土) 18:52:46
    • おめでとう、稀に見掛けるE-6の様な展開ですねｗ 因みに秋津洲の装備等はどうでしたか？ 逸れた原因が気になるところです -- 2016-05-21 (土) 18:58:19
      • ごめんなさい、ＦでＨに逸れたので低確率のランダムを引きました。Ｉに進んでいた時は大艇ちゃん装備でちゃんと100％ＪからＭへ進んでましたよ。 -- 2016-05-21 (土) 19:03:27
      • そうでした、F→Iは固定ではありませんでしたね。失礼致しました -- 2016-05-21 (土) 19:08:31
  • たった今速吸無しの水上にてE7甲完了。ラスダン15回目で航空部隊（練度ボロボロ）がボスを集中攻撃してゲージ破壊。運よく開幕ガチャ引けただけで何の参考にもならないし、本当にクソゲだと思いました。 -- 結局運ゲー? 2016-05-21 (土) 19:02:40
  • 秋津洲なしで潜水艦ルート通った場合、速吸の洋上補給って1個だけでも効果ありますか？ -- 2016-05-21 (土) 19:04:20
    • あるよ。 -- 2016-05-21 (土) 19:15:54
    • ボス到達時点で燃料0%弾薬40%になってるから、補給1個で弾薬ペナは消えて2個以上使っても与ダメージは上がらない。一方燃料ペナは補給2個使っても完全には消えない。 -- 2016-05-21 (土) 19:17:41
      • ありがとう！とりあえず1個だけで攻略してみます -- 2016-05-21 (土) 19:29:50
  • 三式持ちビスマルクが夜戦で中枢を攻撃してもカスダメばかり　ただ運が悪いだけでしょうか？ -- 2016-05-21 (土) 19:05:34
    • 装甲が270もあるから、耐久下がると誰の攻撃でもクリティカルを出せないとカスダメ以下になる。 -- 2016-05-21 (土) 19:21:56
    • ビス子は航巡のように特化装備を二つ積めるわけではないので、補給無しの弾薬ペナ状態なら、だいたい連撃で100ダメいけば良い方かと。ただ、三式装備なら装甲は抜けるはずなので、トドメは刺せると思います。他のツユ払い用にするか、航巡の下に置いてトドメ要員にするか、ですね。 -- 2016-05-21 (土) 19:22:31
    • まあね。それとビスの運は改修していないと低いから、榛名改二かイタリアにした方が安定しますよ。中枢は雷撃値無効なので、ビスを使うメリット無いし。 -- 2016-05-21 (土) 19:24:43
      • まだクリアしてない自分が言うのもなんですが、連撃装備なら運は関係ないのではないでしょうか？　ボス以外に狙いが言ってしまった時のことを考えるとビス子も悪くないのでは……？ -- 2016-05-21 (土) 20:50:30
      • 自分も１葉さんと同意見ですね。ビスコが随伴掃除したおかげで利根の連撃でクリアできたと思いますし。中枢へのダメージは霧島とかローマのほうが上ですから枝主の言うことも一理ありますが。 -- 2016-05-21 (土) 21:13:56
    • 理屈をとおりこして縁のある娘を使ってみては？うちはなぜかイベントになると活躍する霧島をいれてみたら見事にボスに夜戦連撃で150くらい与ダメしてゲージ割ってくれました。大淀もいれてたけど割合ダメ以外見たことがない。 -- 2016-05-21 (土) 20:24:48
      • 今ｲﾍﾞで「眼鏡最強説」出てたな… -- 2016-05-21 (土) 21:43:40
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cQf6mDhn0L 以前にも貼ったかもしれないけれど、自分のE-7甲最終編成です。参考になれば… -- 2016-05-21 (土) 19:07:57
  • E7甲クリア。みなさまの教えに感謝。編成　削りから全て機動でした。ラスダンは５回かかりました。ここのログからラスダンで参考にしたのは、速吸は使わなくても火力でいける、第二に高速戦艦を２隻いれる、航空機動隊の熟練度はMAXにする、くらいです。夜戦の時点でボスと戦艦棲鬼が大破、後は全部沈んでいた状態だったので、運もよかった。最後はRomaが仕留めてくれた。あとは、二航戦牧場が本当に役に立った。 -- 2016-05-21 (土) 19:20:12
  • 爆装に特攻があるの？それとも艦攻にも特攻あるの？ -- 2016-05-21 (土) 19:24:30
    • 特効は、航空攻撃自体にあるみたい。だから艦爆よりも艦攻の方がいいんじゃないかって言われてる。 -- 2016-05-21 (土) 20:50:00
  • 甲の機動部隊で「航空戦だのみっぽいから連合艦隊は軽めでいいか…」→「いかん無理だこれ大和型とヴェネト型２隻ずつ出そ」→「いかん無理だ（今ここ）」あらゆることに自信がなくなってきたけど結局は航空戦が運良く中枢に多段ヒットするのを待つゲームなんだよね？扶桑型も試したけど大和型を出すのは悪手なんだろうか…。航空戦までで中枢の半分削れたら良い方って感じなんですけど。平均練度130ぐらいあってキラもそこそこついてるのに第二艦隊が昼で壊滅したりすると打撃部隊の方がいい気もしてくるけど、航空戦だよりなあたり本当にどうするのが最適解なのかわからない。十何周して負け前提の夜戦も仕掛けてるけど三式弾連撃が旗艦に入ったところをほぼ見てない。 -- 2016-05-21 (土) 19:24:39
    • 基地航空隊と航空戦で、随伴2隻を落とすことが出来れば、開幕でボス無傷でも何とかなるのよ(無傷でも割合ダメージだけで半分以上削ることができる)。あと決戦は水上の方がいいよ、機動だと第2艦隊が夜戦入る前に壊滅しちゃうから。 -- 2016-05-21 (土) 19:33:40
      • やっぱそうだよなぁ。削りは水上でやってて何度か中枢撃破してるんだよな。航空攻撃で駆逐古姫2を落とせれば打撃部隊の徹甲弾CIで随伴を中破に追い込めるビジョンが見えたので以後切り替えてみます。愚痴みたいになっちゃってすみません、ありがとうございました。 -- 2016-05-21 (土) 19:54:04
    • ラスダンなら大和使ったほうがいい、弾薬ペナ受けてるのに一撃で古姫沈めてくれたし。あと、水上なら第二艦隊は夜戦だけ考えた編成にしやすいってのも大きいと思う。 -- 2016-05-21 (土) 21:05:03
    • 甲で機動部隊の時点で間違ってる。水上で出せばどうやってもA勝利は取れるのに、水上は試してないの？ -- 2016-05-22 (日) 10:57:28
  • 丙　M　パターン１　経験値250でした。 -- 2016-05-21 (土) 19:25:04
  • せめて六月第一週のドニチまで期間が伸びれば甲挑戦もできるんだけどなあ。 -- 2016-05-21 (土) 19:33:38
  • 甲7ラスダン水上、秋津洲・速吸で完全勝利。基地支援、航空戦、航空支援が噛み合った。運が良ければノーダメでも行ける。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DCcN9s7cAc -- 2016-05-21 (土) 19:35:51
  • 司令118「丙」ストレートクリア（2回、砲撃戦前の「完勝」有）　これで「甲勲章」の呪縛の呪縛は解けた　「E1」から「E6」の「甲」に比べれば拍子抜けだけど、これでいいんだ　「甲提督」からは卒業だ -- 2016-05-21 (土) 19:50:55
    • 編成は「摩耶旗艦、空母3戦艦2」「防空駆逐艦、駆逐艦、阿武隈、北上、重巡2」　航空隊は3隊すべてBoss集中（編成はメモに）　ルートはHとIが半々で、そのごはすべてLでした -- 木主? 2016-05-21 (土) 19:56:05
      • 支援は決戦のみ　第3がそれです -- 木主　補足? 2016-05-21 (土) 20:47:39
    • あとは親潮掘り　これは支援なしで「D」へ航空隊を二つほど送ろうと思っています　第二に雷巡4（阿武隈含む）もいいかな、とか -- 木主2? 2016-05-21 (土) 19:59:28
    • ちなみに何時間でE7クリアできました？ -- 2016-05-21 (土) 20:06:58
      • 木主です）今日一日です　それも本番は午後からかな？　午前のうちに準備して、午後から本格出撃　ほとんどバケツ使わず、20分、30分の休みを挟み（時に1時間半ほど　支援のキラ付けとか）、18時過ぎにクリアでした -- 2016-05-21 (土) 20:12:01
      • 木主の追記ですが、本体のキラ付けは「E6」でもしておりません　連合艦隊はキラ付けよりも練度と試行回数と思っていますので　支援はもちろん、キラないと来てくれないので付けますが -- 2016-05-21 (土) 20:13:40
  • 誰か助けて下さい。新人なので難易度丙なんですが、削り段階では何度もボスを倒せたんですが、ラストがさっぱり倒せません。三式弾持ちの榛名の夜戦連撃が決まっても残り10のHPを削れないことが続き、油が底を尽きそうです。基地航空隊も決戦支援も入れているのですが、ラスダンの随伴の姫達はなかなか倒せなくて困っています。どりあえず剥がれた熟練を付け直してきます(泣) -- 2016-05-21 (土) 19:56:32
    • もう寝て、潮目が変わるのを待った方がいいよ。 -- 2016-05-21 (土) 20:03:28
      • 賛成です　まずは自然回復で資源に余裕を持たせましょう　無理して課金などしないように　（お金はあるけど時間はないというなら別ですが） -- 二枝です? 2016-05-21 (土) 20:09:34
    • まず、第二に戦艦いりません　重巡二人くらいが良いかな？　それに「主主、夜偵（偵察機）、三式弾」という感じで　随伴を倒すのは第一です（機動でも水上でも）　第一には戦艦で徹甲弾装備ですね　航空隊は一つ上に私の編成があるんで参考にしてください　決戦支援は艦攻ガン積み推奨されていますが、私は各艦一つ艦爆混ぜました　これで決戦でも昼でほぼ決着つきました　最後は中枢凄鬼一人（35/750）を鳥海が沈めてくれました　（当方、今まで「甲勲章」5の3年目提督　艦隊練度などは参考にならないでしょうが、その辺はご容赦を -- 2016-05-21 (土) 20:08:10
      • 逆に重巡が要らない。ボスのみが残った場合、雷装値が意味無いので夜戦時は火力でない。よって単純に火力大の高速戦艦の方が良いんだよ？知らないの？ -- 2016-05-21 (土) 20:58:34
      • 「雷装無効」よりも資源に優しい艦隊としてアドバイスさせていただきました　言葉足らずでした　申し訳ありません　ただ、自分は重巡二人で「丙」中枢凄姫撃破しました　もっとも、昼でほぼ決着（中枢凄姫と、残っていてもあと一人、損害以上）がほとんどでしたが　（2回開幕「完勝」でした） -- 枝主です? 2016-05-21 (土) 21:17:25
      • なんか気持ち悪いなお前 -- 2016-05-21 (土) 21:42:46
      • あとは確率論ですね　一人より二人、二発より四発　すいません　言葉足らずをかぶせるようで -- 枝主? 2016-05-21 (土) 21:44:20
      • 編成の有用性云々より自分の戦果アピールしたがってるように見えてなんか嫌だ(甲5wとか完勝とか) -- 2016-05-21 (土) 22:05:30
    • まずは編成と装備を晒さないことにはアドバイスのしようがないと思うぞ？　基地航空隊と支援艦隊もね。 -- 2016-05-21 (土) 20:10:52
    • 自分のクリア時の編成が参考になるのならば。まず、第一は戦艦２正規空母４で戦艦は徹甲弾を持たせ、空母はボスマスで制空値300位になるように艦戦を載せて、あとは雷撃値の高い艦攻で埋めて彩雲を１スロ。第二艦隊は軽巡１高戦２重巡１駆逐２で軽巡は砲２ロケラン２で高戦及び重巡は三式弾持ち、駆逐は二隻とも対空CI装備にしました。 -- 2016-05-21 (土) 20:28:40
    • (続き)支援は決戦のみ航空支援を出しました。駆逐２には電探だけ乗せて空母４には三スロに艦攻を載せて最小スロに艦戦を載せました。基地航空隊は三部隊とも第一中隊に足の長い艦戦を配備し第二～四中隊には陸攻と足の長い艦攻を配備しました。 -- 2016-05-21 (土) 20:32:11
    • 終了まで１０日あるからとりあえず燃料を回復するのが優先かと。あせらずに１日２～３回挑戦しながら航空支援があたるまで気長に挑戦するしかない -- 2016-05-21 (土) 20:45:29
    • そういう時は落ち着いて深呼吸して、時間を空けよう。それで落ち着いて艦隊編成と装備編成を見直す。そうすると、粗が結構見えてくるものよ。特にボスミリ残しが何回も続く時はね。 -- 2016-05-21 (土) 20:46:36
    • 色々アドバイスありがとうございます。とりあえず、資源を回復することに専念します。現状の編成は、空母機動部隊で編成は次のような感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NGD4Msn0jN -- 2016-05-21 (土) 20:59:16
      • アドバイスするなら第二艦隊の決定力が不足してる。大井抜いて第一の金剛を入れてみ？見違えるほど安定するはず。それと第一艦隊も編成が中途半端。最上抜いて空母いれて制空確保まで持っていくと開幕攻撃がもっと通るはず。 -- 2016-05-21 (土) 21:08:44
      • レベル見るといろいろ頑張ってるなと思い応援したくなる。まだ期間あるから落ち着いて。 -- 2016-05-21 (土) 21:11:58
    • 支援艦隊は空母四隻に艦攻と艦爆をあるだけ積んで、最小スロットに艦戦を載せています。支援艦隊は、第一に烈風と紫電改二×2、零式艦戦52型。第二に烈風、流星×2、爆戦。第三に紫電改二、一式陸攻、九六式陸攻です。 -- 2016-05-21 (土) 21:07:05
      • 第一に飛燕と一式陸攻、天山以上の適当な艦攻 第二第三を艦戦、陸攻、艦攻、艦攻で組んでみ、少しは仕事するようになるはず -- 2016-05-21 (土) 21:18:23
    • 丙クリアで、春風狙いで回ってますが、ラスダンもこの編成でした。穴もありますが、参考になれば。 -- 2016-05-21 (土) 22:13:24
      • 編成サンプル -- 2016-05-21 (土) 22:16:04
      • ちなみに、第３艦隊は決戦支援で、旗艦のみキラつけてます。 -- 2016-05-21 (土) 22:17:17
      • 第一航空隊：零式艦戦21（熟練）、零式艦戦21×２，流星改、第二航空隊：零式艦戦52×２，九六陸攻×２，第三航空隊：零式艦戦52×２，一式陸攻×２ -- 2016-05-21 (土) 22:21:22
      • 航空隊は全てボス集中です。これで、開幕で、駆逐艦は撃沈、ボスも運が良いと開幕で撃沈できます。運が悪いときは、姫たちがほぼ無傷って事もありましたが、おおむね、安定してボス撃破できました。 -- 2016-05-21 (土) 22:23:49
    • 皆さんアドバイスありがとうございます。資材回復後、アドバイスを参考にがんばってみます。艦これはじめて2、3ヶ月でどこまでいけるかわからなかったんですが、ここまで来れたのでクリアしたいです。アドバイスを頂いた方はもちろん、wikiの情報をまとめて下さっている方々、本当にありがとうございます。 -- 2016-05-21 (土) 23:06:48
  • (補足)基地航空隊は全てボスマスに集中させました。 -- 2016-05-21 (土) 20:33:13
  • 2号3号三式WGの利根がボスに夜戦連撃30×2してわろえない。しかもT字有利 -- 2016-05-21 (土) 20:36:26
    • 雷撃値無効だから普通そんなもんだよ。WGの上乗せ効果も確率だし。ダメ期待するなら高速戦艦三式弾じゃないと安定しない -- 2016-05-21 (土) 20:52:56
    • もちろん乱数あるんだろうけど夜戦火力キャップ300のボス装甲270ならそんなものでは？ -- 2016-05-21 (土) 21:59:56
    • 夜戦マスや連合潜水艦マス夜戦でないかぎり夜戦で交戦形態影響しなくね？ -- 2016-05-21 (土) 23:30:23
  • 甲機動でゲージ破壊できました！ここでの情報がかなり参考になりました。本当に本当にありがとうございました。水上で散々沼っていたのでふらっと行ってみた機動で初到達でゲージ破壊。水上と比べて到達した際の破壊力がダンチですね機動は。。。基地支援も普通に流星改系が仕事するし、本体も夜戦までやって燃料も弾も残ってる。水上で煮詰まっている人はぜひ転進してみることをお勧めします。HJともにS勝利でギミック解除って噂もあるし。チャレンジ中のみなさま、絶対いつか幸運はくるので頑張ってください。 -- 2016-05-21 (土) 20:37:24
  • 甲春風堀終了秋津州入り水上ルート、Ｔ不利からのＳ勝利だったので甲でもＴ不利でも削り編成ならＳ勝利は可能のようです。 -- 2016-05-21 (土) 20:40:29
  • 今までALL甲クリア提督ですが、ラスダン終わらないので丙に切り替え。・・・・楽しいｗ　機動D経由、防空1D1ボス1の航空隊でもボス撃破の雑魚1残しの大活躍。こりゃーやめられませんわｗ -- 2016-05-21 (土) 20:41:06
    • 甲攻略できず残念でしたね・・・ -- 2016-05-21 (土) 21:29:51
    • 本来はこういう爽快感が甲でもほしかったんだよな～。レベル上げたり、航空隊をそろえたらダメージが通って一方的にボッコボコみたいな -- 2016-05-21 (土) 21:39:34
      • それやるとE6甲みたいな感じになるな。自分はあの開幕爆殺結構好きなんだけど運次第すぎると批判多いから、最終海域に持ってくると非難轟々かも？ -- 2016-05-22 (日) 01:30:14
      • そもそも開幕ヒャッハー！！　が最終面じゃないのが疑問。ギミックや高い耐久値のボスとかE-6の編成が最終でよかったのに -- 2016-05-22 (日) 01:45:12
    • 同じくラスダンで沼って丙に転進したけど、本当にバケツと毛根に優しすぎて敵艦が吹っ飛んでいく様を見るのが楽しくて仕方ないｗ -- 2016-05-21 (土) 22:07:27
  • ラスダン、三式特効ないのか？ってくらいダメージはいらないなぁ……　これまで見たいに三式持ちスナイプされまくりならまだしも、三式持ち3人無傷、中枢は残りHP250の状況で削りきれないんじゃどうしようもないぞ…… -- 2016-05-21 (土) 20:46:47
    • 速吸使って洋上補給してるか？補給しないでボスまで行くと燃料か弾薬が足りないからMISSやカスダメ増えるよ？ -- 2016-05-21 (土) 20:51:24
    • 水上なら洋上補給しないと弾薬ペナでダメージ通らないよ。それと三式持ちはもちろん高速戦艦だよね？航巡・重巡は雷撃値無効だから装甲抜けない -- 2016-05-21 (土) 20:57:28
    • 相手の装甲が270なので、三式でキャップ300まで上げても厳しいんじゃないかな。 -- 2016-05-21 (土) 21:28:13
    • 相手中枢だけで、こっち6隻とも動ける状態で削りきれない……　航空隊2部隊から3部隊にしたのに逆に余計に火力出なくなるしもうわけわからん…… -- 木主? 2016-05-21 (土) 21:29:41
  • 飛燕まじかもしれない。3回機動全ボス集中で熟練全然落ちんかったわ -- 2016-05-21 (土) 20:55:08
    • 足が短くてボス戦に参加していない可能性ってあるかな？帰還したときの残機数ってどうなってました？ -- 2016-05-21 (土) 21:00:12
      • 飛燕は11/12で、一番ハゲたのは流星で6/12まででした -- 木主? 2016-05-21 (土) 21:04:14
    • 一応基地航空隊の編成→【第一】零戦21(熟練), 零戦52(601), 飛燕(244), 一式陸攻 【第二】零戦21(熟練), 零戦52(601), 一式陸攻, 九六式陸攻【第三】零戦21(熟練), 流星(601), 一式陸攻, 一式陸攻(野中) -- 2016-05-21 (土) 21:00:37
    • 敵の編成のほうが重要だぞ。集積のいる編成ならそもそもあまり落ちない。 -- 2016-05-21 (土) 21:14:31
      • 枝に加えて、敵への与ダメがどうだったか、もね。まぁ、一式もいるから正確に判断できないけど。 -- 2016-05-21 (土) 22:11:10
  • 気のせいかなぁ？補給や女神とか課金アイテムを持たせると急にサイコロの目が良くならない？課金アイテム利用補正とかありそうで怖いわぁ。 -- 2016-05-21 (土) 21:09:39
    • プラシーボ効果って知ってる？ -- 2016-05-21 (土) 21:13:26
      • そっちよりマーフィーじゃね？ -- 2016-05-21 (土) 21:16:20
    • プラシーボ効果って知ってる？ -- 2016-05-21 (土) 21:20:44
    • 自分とこもそんなもん、女神載せるとボスマスまで難無く行けてクリア出来たりする -- 2016-05-21 (土) 21:27:51
    • 自分は逆だった。女神乗せて大破進軍した大淀さん、昼戦で一発食らって女神発動。完全復活で夜戦突入したのに随伴を狙ってボスを取り逃がした。 -- 2016-05-21 (土) 21:51:59
    • ダメコン女神お守り説なら２０１３年からある、あるあるネタだぞ。 -- 2016-05-21 (土) 22:07:59
    • 確かにあるあるだけど自分も実感したんだよなぁ。プラシーボだろうが何だろうがそれでストレスが減るのならそれでいいのでは？ｗ -- 2016-05-21 (土) 23:44:02
  • wikiのみなさんの助けもあり、なんとか攻略できました。E7で健闘してるみなさんの力になれればと思い、編成や個人の感想を述べさせてもらいます。　以下編成⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=F4d2cwMSb7 -- 2016-05-21 (土) 21:20:20
    • 基地航空隊編成⇒　第一：零戦21熟練、零戦52熟練、烈風、烈風　第二：零戦52熟練、烈風、96式陸攻、一式陸攻　第三：零戦52熟練、一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻野中隊　いずれも熟練度MAX -- 2016-05-21 (土) 21:23:04
    • 編成について　当初は開幕航空雷撃で敵艦隊を漸減することを主眼にして機動部隊ルートで挑んでいましたが、艦載機の練度がすぐに落ちてしまい効率が悪かったため下ルートに。第一艦隊について、飛鷹型の搭載数を活かせば攻撃機を6中隊配備でき、開幕の打撃力に期待できる上、機動部隊ルートほど熟練度が剥がれないためオススメします。また、当初は旗艦を秋津洲にしていましたが、砲撃戦では役にたたないかもしれないため道中撤退率UP覚悟で旗艦は火力のある戦艦に。　第二艦隊について、駆逐艦は防空の照月、夜戦の雪風を選びました。照月の対空カットインと基地航空隊により空母棲姫を沈黙させます。旗艦の雪風は夜戦で随伴の水上艦を撃破する役目です（これで瀕死の戦艦棲姫を撃破できました。）。二番艦羽黒は三式弾特攻でボス撃破or夜戦火力で随伴撃破を狙いました。高い火力を持つため信頼できます。ラスダンを決着させたのも羽黒でした。3番艦大淀はWurfgerat 42による対地攻撃力重視で選びましたが、軽巡ではクリティカルを出さないかぎり中枢の装甲を抜けないので気休めにしかならないかも。4番艦Italiaは三式弾でフィニッシャーにするつもりでした。6番艦速吸はソナーを持たせてBマスでの事故回避を狙いました。旗艦にすれば大破の心配はありませんがやはり夜戦では無力なので道中大破覚悟で旗艦からおろしました。 -- 2016-05-21 (土) 21:40:33
    • おめでとう。甲作戦だよね？第二艦隊の火力が足りない気がするけど、よくゲージ割れたね。ラストの状況も教えてくれるとありがたい -- 2016-05-21 (土) 21:43:16
      • ありがとうございます。書き忘れてましたが甲作戦です。確かに人によっては第二艦隊をガチガチに固めてクリアする人もいると思います。　正直、速吸を入れたら夜戦で中枢棲姫を落せなくなるのではと危惧していましたが結果的には入れて良かったと思ってます。照月に関しては大破要員の空母棲姫を確実に沈黙させられるので外すつもりは毛頭ありませんでした（実際、照月がカットイン不発だった時は空母棲姫にいたぶられたので・・・。）。 -- 2016-05-21 (土) 22:27:49
    • 支援について　第三艦隊は道中支援、第四艦隊は決戦支援です。それぞれ砲撃支援と航空支援で、第四艦隊の二航戦は4スロに電探を積んで命中率UPを図りました。航空支援はそこそこ頼もしかったと思います。　基地航空隊は第一部隊を艦戦四積みにして敵航空機の漸減を狙い、第二部隊、第三部隊で敵艦隊に損害を与えることを狙いました。この編隊でもしばしば対空砲火で陸攻が落とされましたが、4部隊ほど落ちたらまとめて熟練度をつけるようにしてできるだけ熟練度を維持しました。基地航空隊の攻撃は本当にムラがあってなんともいえませんが、体感としては熟練度の高いほうが効果的な攻撃ができていたように思います。 -- 2016-05-21 (土) 21:46:19
    • 攻略について　3回ほどボスに機動部隊ルートで挑み、航空機の熟練度を維持できなくなって水上秋津洲ルートに。水上ルートでも10回ほどボスと交戦し、沼る中で編成を変えつつURLの編成に。特に第一艦隊の火力不足が目立ったため満を持して速吸を投入。速吸と秋津洲（と扶桑姉様）が撤退要員になって道中撤退が続きましたが扶桑、大淀が中破するなかようやくボス艦隊に到達。　基地航空隊や開幕航空雷撃、支援航空攻撃で駆逐古姫1、戦艦棲姫1を撃沈、中枢棲姫に損害を与える。　砲撃戦では第一艦隊の戦艦による弾着観測射撃や隼鷹の攻撃などで中枢棲姫を損壊に追いやる。第二艦隊の羽黒が戦艦棲姫を大破に追い込み、敵艦隊を無力化。　夜戦では夜間接触が発生、雪風が空母棲姫をカットインで撃沈し、羽黒が連撃でクリティカルを叩きだして中枢棲姫を撃破しました。　 -- 2016-05-21 (土) 21:58:33
    • 総評　E7攻略は運ゲー。甲種勲章の呪いにかかってない限りは乙以下にしてもいいし、艦これを純粋に楽しみたいならするべきだと思う。　ラスダンで課金アイテムの洋上補給を使う際は出来る限りの全てのことをしました（全艦キラ付け、陸攻を含む航空機の熟練度上げ、艦隊編成の最適化）。これらの甲斐あって開幕でかなり敵部隊にダメージを与えられたため、トントン拍子でボス撃破にまでつなげることができました。ですが、同じように万全な準備を整えてもクリアできるとは到底思えません。ホントに願ったことがかなったって感じです。万全な準備を整えたらクリアできた雪風提督もいる、っていうくらいに思ってもらえればいいかと思います・・・。　気になる洋上補給の効果ですが、これは確実にあります。弾薬ペナはなくなったので開幕航空雷撃や戦艦の砲撃についてはダメージがアップしたと実感しています。夜戦の羽黒の砲撃もクリティカルで200を叩きだしたのですがこれも弾薬ペナルティがなくなった影響があるかと思います。同時に被弾のリスクもかなり下がったと思います。洋上補給を使えば必ずクリアできるとは言いませんが、格段にその確率をあげるものだと思います。　正直、甲でクリアできたものの爽快感はあまりありません。。。疲労ばかり残ってる感じです。つまらないプライドのために苦しい思いをしてまで甲提督を目指すのもバカらしいので春イベの甲種勲章は砕きました。みなさんも無理のない範囲で頑張ってください。　みなさんの攻略の一助になれば幸いです。長文で失礼いたしました。 -- 2016-05-21 (土) 22:18:51
      • すまん。甲で艦これ純粋に楽しんでたわ。色々編成試してる内にクリアできるもんだよ。自分に合った楽しめる難易度が一番って事だよ -- 2016-05-21 (土) 23:46:21
      • まあラストはいつも運ゲーだし、そこで当たりを引けるまでの資源があるかどうか。甲でやるか丙で済ますかは人によるでしょ -- 2016-05-21 (土) 23:59:32
      • ここがお前の自慰行為会場だ -- 2016-05-22 (日) 00:18:10
      • なんかやってて、『艦これが楽しいからやってる』というより『甲種勲章とるためにやってる』ッて感じになってる気がして。。。意地で突破したけど、甲種勲章を諦めれない未練たらしい自分に腹が立つって感じなんですよね・・・。 -- 木主? 2016-05-22 (日) 01:16:40
      • 人それぞれやな。こっちは毎回最終海域以外は甲で行くけど、最終海域は丙で抜ける派だし。やっぱ装備が欲しい…ｗ -- 2016-05-22 (日) 02:36:15
  • E6までずっと甲でクリアして来て結構ストレス溜まりまくりでしたので、最後くらいは気楽に行きたいと思い、丙でクリアしました。　編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=B0yzHdbwPJ -- 2016-05-21 (土) 21:52:40
    • 出撃7回でストレートでした。1回旗艦のHP2桁だけ残してA勝利だったので、8回目が最終形態だと思い込んで、7回目の出撃時に決戦支援を出さなかったのですが、それでもS勝利が取れました。 -- 2016-05-21 (土) 21:58:31
    • 支援は道中・決戦ともに無しで、削り～ゲージ割りまで本体+基地航空隊だけで終了。E5・E6で悩まされたのが嘘のようです。 -- 2016-05-21 (土) 22:01:45
    • 攻略中に春風が泥するとは思えず、掘り前提で、できれば支援無しでボスでS勝利が取れればと思ってやりましたが、思惑通りに事が運んでちょっと驚きです。 -- 2016-05-21 (土) 22:06:07
  • ボスはやっぱり輪形だと苦戦します。(反攻ならなおさら）　単縦であればほとんど昼で決着付きました。基地航空隊はの熟練度は、最初はMaxにしていましたが、輪形ボスと当たった際に剥がれてしまい、再度Maxにするのが面倒だったのでそのまま続けましたが、それでも毎回とは行かないまでも、結構敵にダメージを与えてくれました。 -- 2016-05-21 (土) 22:13:16
    • 間違えた・・・これは↑の続きｺﾒです・・・　　ちょっと休んで掘りへと移行します。皆様の情報に感謝。 -- 2016-05-21 (土) 22:15:55
  • E7甲、機動部隊で突破できました。少しでもご参考になればうれしいです。　編成⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8NqKtgRmsZ -- 2016-05-21 (土) 22:24:38
    • 基地航空隊⇒第一：飛燕244、零戦21熟練、流星601、九六式陸攻　　第二：飛燕、流星改、流星601、一式陸攻　　第三：雷電、一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻野中　　全て熟練度MAX -- 2016-05-21 (土) 22:25:36
    • 秋月型2人のおかげで道中敵空母を置物にし、Lマス姫は置物にはできなかったものの、カスダメで突破できました。ボス戦は開幕でボス中破、古鬼2隻撃沈、ダイソン中破・大破、空母姫置物になり、第二艦隊が無傷のまま夜戦でS勝利できました。 -- 2016-05-21 (土) 22:27:16
      • 訂正　古鬼→古姫　失礼しました。 -- 2016-05-21 (土) 22:30:22
    • おめでとさん。機動部隊で攻略とは尊敬するわ。よかったらラスダン何回挑戦したか、航空機の熟練度はどうしたかも教えてほしい。 -- 2016-05-21 (土) 22:44:38
      • 削り15～16回、ラスダン10回くらだいと思います。ラスダンは全艦キラ熟練MAXの状態から初めて、１回の戦闘で全艦キラ付け直し（1-1を1回分くらい）、基地航空隊・艦載機ともに熟練度をMAXまで回復させてやりました。 -- 2016-05-21 (土) 23:01:18
      • やっぱ熟練度いるよね～　っていうか熟練度上げてぶっ飛ばすのが醍醐味だし。そこら辺は機動だろうと水上だろうと変わらんかー。ありがとうございます。 -- 2016-05-22 (日) 01:08:43
  • こんなこと言っちゃうのは正直好きじゃないんだが、今回敵のAI優秀どころの話じゃなくないか？ニコ生いろいろ見て回ってるんだが、どこもかしこも重要なとこ狙われて「あっ」ってなってるんだが・・・。先制でうまくいってるときしかクリアの目が見えてないんだが -- 2016-05-21 (土) 22:25:35
    • サイレント修正する運営だもの、難易度上げるためにわざと狙いやすくしてると言われても全然おかしくないと思う。 -- 2016-05-21 (土) 23:46:40
    • さっき甲機動ボス反攻戦で、第一が秋津洲以外全員一撃大破し、夜戦で探照灯無視して綺麗に三式持ちを大破されて本当に心折られた。今回マジでおかしいと思うわ。 -- 2016-05-22 (日) 00:14:29
    • 個人的にはE7は、道中用とボスマス用で編成の最適解が違う関係上、そのギリギリで調整した部分が、ちょとした要因(制空権確保できなかった、開幕爆撃で敵駆逐艦が１隻大破で残ったなど)で、ドミノ式に破綻しやすくなっていると思っている。機動部隊で甲ラスダン中だが、対空射撃要員3人をひとり減らして野戦火力要員に差し替えたら、道中での被中・大破率が格段に上がった。 -- 2016-05-22 (日) 01:30:59
      • 要因としては先ず、フラヲ改・空母棲姫の艦載機スロット無力化確率が単純計算で3分の2以下に落ちたこと、それによってこちらの戦艦・空母の被ダメージが上昇すること、こちらの高火力艦が無力化されたことで砲撃戦による敵高火力艦の無力化が困難になること。こうなると一方的に敵艦の甲火力攻撃を受けるだけなので、味方艦全艦大破なんてことも容易に起こる。 -- 枝主? 2016-05-22 (日) 01:32:17
      • こういったもともとのゲームシステム上の仕様に加え、イベントボス艦隊の特性で「高耐久・高火力」艦多数が同時に出現する関係上、敵の高火力艦が動き出す前に無力化できないと敵艦隊のワンサイドゲームになりやすい。AIが今回特に狙いが的確なのではなく、今まで狙われない為に施していた手段が、今回採用し難くなったと言うのが個人的な感想。その代替が、基地航空隊なんだろうなと思っている。 -- 枝主? 2016-05-22 (日) 01:39:12
  • 甲Jマスで陣形が表示されました。Ｙ字状の輪形でした -- 2016-05-21 (土) 22:26:31
  • 文字数オーバーで編集作業に入ります。書き込みは控えて貰えると助かります。 -- 2016-05-21 (土) 22:32:56
    • 作業終了。作業中の投稿が前ページに流れたっぽい・・・。 -- 2016-05-21 (土) 22:43:02
    • お疲れ様です。 -- 2016-05-21 (土) 22:45:01
  • 丙を水上でラスダンしています。クリアしている編成を見た感じ速吸で補給している編成が多いと感じました。速吸を使わないなら、機動の方が安定するのでしょうか？ -- 2016-05-21 (土) 22:33:27
  • 丙を水上でラスダンしています。クリアしている編成を見た感じ速吸で補給している編成が多いと感じました。速吸を使わないなら、機動の方が安定するのでしょうか？ -- 2016-05-21 (土) 22:33:51
    • 人によるけど、個人的には機動の方が安定すると思う。開幕でどかんと一掃できるから。水上補給を使うまでもないし。甲だと、弾薬ペナルティが致命的に影響するので補給を入れているのよ -- 2016-05-21 (土) 22:45:25
    • 丙はLマスがヲ級2隻と編成が弱いので敵艦隊から優勢をとれるほど航空機が充実しているなら機動部隊を使うべきだと思います。開幕火力も大きい上に敵の随伴も駆逐2隻なので効果的にダメージを与えられると思います。 -- 2016-05-21 (土) 22:48:15
    • 装備が潤沢にあるなら基地航空＋航空支援＋出撃部隊の装備をしっかりすればいけます。逆に装備が揃ってないときついです。 -- 2016-05-21 (土) 23:18:35
    • 水上打撃の方がボスまで遠いしねぇ。ウチは丙機動のみで10回くらいでクリアしたよ。ボスで制空権確保出来るだけの艦戦を積んで、第2に露払いの雷巡と対地装備の軽巡、重巡、航巡って編成だった。基地航空隊は1隊を防空、残りを制空優先と攻撃優先の編成にしてボス集中。支援艦隊は削りはエコ支援、ラスダンはガチで。　でも、その後のDマス掘りで燃料が枯渇したわw。燃料在庫「1」とか、久しぶりに見た(苦笑)。　……親潮来ないよぅ。陽炎姉と黒潮姉が迎えに行ってるんだから、そろそろ来ておくれよぅ。 -- 2016-05-21 (土) 23:20:01
    • 丙なら、水上ルートで速吸無しでも撃破はそれほど難しくはありませんでした。 -- 2016-05-22 (日) 01:10:32
      • ただ他の人もおっしゃっているように、航空機や空母、対空カットイン要員がある程度そろっているなら機動の方が道中もボスも楽だと思います。 -- 2016-05-22 (日) 01:20:35
  • 丙難易度、機動部隊上√で7回出撃のクリア。削り中に一度、中枢棲姫の耐久6残しのA勝利があったので丙のゲージ総量は4050よりも少ないかと。丙でも沼る場合は沼るだろうな、と実感しました。 -- 2016-05-21 (土) 22:55:39
  • 機動試してないけど、水上は削り楽だね。速吸無しで撤退・護衛撤退無しのS3A3B2で削り終了って感じだった。空母オバサン編成引くと基地航空隊のミスが多くなるからSはムリって感じ。集積オバサン編成なら夜戦で妖怪１足りない出なければ普通にＳ取れる。道中は第一旗艦の秋津洲被スナイプくらいしか撤退要因ない。どうせ速吸無しだと第二は夜戦でも碌なダメ出せないから、秋津洲は第二旗艦にでもしちゃうといいかもしれない。Eは戦艦凄鬼編成が多かったけど、命中低いからそれほど恐くはない。道中は潜水以外はほとんど第一だけで終わる。ただほんと、洋上補給無しだと夜戦が割合と数十ダメしか出ないから、速吸無しでゲージ破壊狙う場合は同抗以上引いて良い航空ダメ引いて昼でボス以外片づけて夜戦のフィニッシャーが妖怪１足りないにならないとか相当運良くないとキツいと思う。あーゲージ割り編成どうすっかなぁ。 -- 2016-05-21 (土) 23:12:00
    • 第一はテンプレの秋津洲、長門、陸奥、扶桑、山城、大鳳の彩雲無し。 -- 2016-05-21 (土) 23:15:58
    • 第二は北上（魚魚甲）、照月（10+高ｘ2、探）、秋月（10+高ｘ2、13号改）、大淀（主主WGx2）、イタリア（381x2、三式、夜偵）、ローマ（同左）。道中安定用に入れてる北上はカスな連撃がボスに向かわないようにカットイン。 -- 2016-05-21 (土) 23:56:29
      • すみません、照月も探照灯ではなく13号改です -- 2016-05-21 (土) 23:57:46
  • 決戦支援は航空支援が良いことは共通認識、というかそれを前提でお聞きしたいのですが。決戦支援の艦載機は、艦攻か艦爆どちらが良いでしょうか。E6とは違い、艦爆特効が無い以上、艦攻の方が良いでしょうか。 -- 2016-05-21 (土) 23:12:35
    • 同格か、1ランク下までなら艦攻より艦爆の方がいいのが定石では？　支援艦隊のページ読んだ？ -- 2016-05-21 (土) 23:27:31
      • って逆だし！　「艦爆より艦攻」だし！　偉そうにお恥ずかしい。　うわー、消したいわこの枝(汗)。 -- 枝主? 2016-05-21 (土) 23:34:23
    • E7の敵艦隊は”航空攻撃特効”といった感じなので、艦攻・艦爆のどちらでも有効なのですが航空支援の計算式は開幕航空戦と同じであるため1/2の確立で大ダメージを与える艦攻に期待するといった感じですね。 -- 2016-05-21 (土) 23:46:51
      • お二人とも、ありがとうございます。艦攻の方が良いようですので、艦攻で進めようと思います。 -- 2016-05-22 (日) 00:08:14
  • ??? 「運と資源どちらがほしい？」 -- 2016-05-21 (土) 23:18:30
    • 運 -- 2016-05-21 (土) 23:36:35
      • そらそうだ。 -- 2016-05-22 (日) 00:09:09
    • 運だ、運をくれ！さっきから航空攻撃、クリティカル不発、敵のスナイプのいずれかに悉く阻まれている；； -- 2016-05-21 (土) 23:49:36
    • 運だな。春風が欲しい -- 2016-05-22 (日) 00:33:57
    • 運もいらねば資源もいらぬ～　わたしゃもすこし毛が欲しい～ -- 2016-05-22 (日) 00:49:50
  • ニーサンお願いだ！鋼材を燃料にリライトしてぇぇぇええ！鋼材25万、燃料8万って減り方偏りすぎいい！ -- 2016-05-21 (土) 23:26:04
    • 今回は鋼材が余るよなｗ -- 2016-05-21 (土) 23:28:32
      • まあ、鋼材って余りやすいですし……ﾌﾌﾌ……(燃料0、鋼材55Kになった在庫を見ながら)。 -- 2016-05-21 (土) 23:40:14
    • 軋んだ思い吐き出したくなるよね、このイベント。 -- 2016-05-22 (日) 03:39:40
  • 甲のKマスってどうなんだろう。Jはカスダメで済むけどKは梯形潜水でお祈りが2回増えるってのは分かるんだが。ラストで速吸入れる代わりに秋津洲外したいのよね。潜水棲姫ってそんなやばかったっけ？ -- 2016-05-21 (土) 23:38:04
    • やってみればわかるけど、潜水艦の雷撃２回はホントキツイ。駆逐や軽巡はかなりの確率で中大破する -- 2016-05-21 (土) 23:56:18
      • あーそうなんだ。Ｂでも梯形固定になるから、第二を無傷で届けたい場合はやっぱKは避けるべきか -- 2016-05-22 (日) 00:03:24
    • このイベントで初めて攻撃ボイスを聞く提督が大半だと思うけど、対潜特化の艦が攻撃しても装甲乱数や交戦形態次第でカスダメにしかならないくらい硬い。不幸中の幸いか先制雷撃はしてこないが閉幕雷撃までに中破にするのはほぼ無理な上、雷装もバカ高いから第二艦隊1隻は確実に中大破させられる。 -- 2016-05-22 (日) 00:03:28
    • 秋津州外せるルートだけあってJとは比較にならんほど被弾するよ。まぁラストだけを考えるならアリだと思うし、現に自分は秋津州はずしてK踏んで行った。 -- 2016-05-22 (日) 00:05:46
    • 速吸にソナー限界まで積めば、エリソ一隻くらい持って行ってくれるから比較的安定するお -- 2016-05-22 (日) 00:09:44
    • 開幕雷撃は来ないとはいえ命中率がソ級とは大違いで、高確率で1人中大破する。運よく避けるか駆逐中破で済めばラッキーって感じです。 -- 2016-05-22 (日) 00:39:37
    • Kマスの何がダメって燃料を1戦分消費するところでしょう。Kマス行ってしまったらボスマスで艦娘が攻撃を回避してくれるかどうかはもう絶望的だぜ。少なくとも速吸は必須になる気がする。 -- 2016-05-22 (日) 01:13:15
  • E7丙クリアにて全工程終了。先行組に感謝。　……中枢さんは３回の基地航空隊で撃破、残りも航空戦と航空支援で沈んで何も出来ない空母おばさんを全員で袋叩きにする悪魔的構図でしたが勝ちは勝ちデース -- 2016-05-21 (土) 23:46:49
  • 今しがた甲Ｅ7水上秋津洲ルートでクリアしました。燃料弾薬ボーキが底をついた時は正直オワタと思いましたが、ここにたくさんの編成や装備例、激励のコメントを下さった皆様のおかげで心折れることなく今日まで甲で挑み続けることができました。本当にありがとう。まだ奮闘中の提督やこれから挑む提督たちの健闘をかげながら応援させていただきます。 -- 2016-05-22 (日) 00:04:58
    • ちなみに最後は反航戦でしたが、基地航空隊が空母おばさんとダイソンを沈め、それ以外にもかなりのダメージを与えてくれました。第一艦隊終了時は中枢と駆逐古姫が残り夜戦時はどちらも大破まで持って行ってくれました。長きに渡るＥ7の呪縛からようやく解放されて今放心状態ですｗ -- 2016-05-22 (日) 00:10:27
    • おめでとうございますー！ちなみにどういう基地航空隊の配置でしょうか？ラスダンになってから基地航空であまり沈めてくれないので、参考にしたいです。あと陣形は単縦でしょうか？ -- 2016-05-22 (日) 00:29:04
      • 航空隊は第一：烈風、流星改、天山友永、九六式陸攻、第二：烈風、流星改、九六式陸攻、天山村田、第三：烈風、一式陸攻、一式陸攻、一式陸攻野中で全て熟練ＭＡＸでした。航空隊は良い艦攻をケチらずに投入し全ての隊に陸攻を入れるのが大事なのではないかと思います。陣形は第四警戒航行序列（単縦）です。お返事遅れて申し訳ない。 -- 2016-05-22 (日) 02:18:17
      • お返事ありがとうございます。第一には艦戦詰みだったんですけど、そこまで制空重視でなくてもいけそうなんですね・・。編成変えてやってみます！ -- 2016-05-22 (日) 07:56:04
  • 甲突破。運ゲーだって言うけど、俺の場合は速吸入れて撃沈ゼロ状態から倒してやった。水上打撃部隊のフルパワーで殴りかかるとラスダン編成でもやれるよ。戦艦棲姫2体残ってのA勝利だけど、洋上補給入れると航空戦不発でも希望が持てるのでオススメ。 -- 2016-05-22 (日) 00:23:38
    • あと、水上打撃部隊の場合は、特に対空CIは不要だと思う。また、基地航空隊のキラ付けも最初にMAXにした状態で攻略始めて、あとはそのままでも十分通用すると思う。まあ、俺は航空隊はあまり当てにしなかったがｗ -- 2016-05-22 (日) 00:26:32
      • これで何言ってるかわからんて相当アレなお脳してんな -- 2016-05-22 (日) 06:41:25
    • うん、結局Ｓ勝利じゃないんでしょ。戦艦棲姫２残ってからのボススナイプって結局運ゲーだよね。 -- 2016-05-22 (日) 00:54:15
      • 何言ってるか知らんが甲作戦なんていつも運ゲーだったろうに　運ゲーが嫌なら乙にすればいい　ちなみにE7甲ラスダンでもS取れるよ -- 2016-05-22 (日) 01:19:01
      • 枝主は夜戦３択からボススナイプは運ゲーの域から出てねーぞって事を言いたいんだと思う...。夜戦までに二択かボス一択並に削れるまでの編成になるまで詰めてから、運ゲーじゃないという発言はするなって事なんじゃない -- 2016-05-22 (日) 03:50:15
    • E6と違ってE7水上は砲撃戦と夜戦である程度挽回可能だよね。難しいけどE7甲は悪くないバランスだと思う -- 2016-05-22 (日) 01:12:37
      • 悪くないバランスは言い過ぎた。絶望する難易度ではない -- 2016-05-22 (日) 01:20:02
    • 運ゲーだよ、今回のイベントは。どれだけ基地編成詰めても、どれだけ艦隊編成詰めても、最後は基地航空隊と開幕航空攻撃の仕事次第になる。ただ、まだ編成に詰める余地があるのに運ゲー運ゲー言ってるのがいるのは間違いないと思うが… -- 2016-05-22 (日) 01:21:05
      • ちなこんなこと言ってるけど、今回のE-7甲は結構楽しかったと思う。色々な攻め方を試せたし、自分の艦隊を限界までフル稼働できる機会なんて久しぶりだったから。 -- 2016-05-22 (日) 01:24:34
      • おうふ、少し感情的になりすぎて文章がおかしくなっとる…。要は、運ゲーに持ち込める最低限の編成詰めすらやってないのに、運ゲーだと思い込んで諦めてる方々が多いってことね。 -- 2016-05-22 (日) 01:30:14
      • 結局何が正解なんだろうね？運営の意図が読めない・・・ -- 2016-05-22 (日) 01:37:21
      • だから当たり（ゲージ割り）を引くまで編成を練って、試行回数で推し進める。結局、回が多いか少ないかそれだけ -- 2016-05-22 (日) 01:49:24
      • 同感です。試行錯誤しながらようやく攻略でき、敵の最期の言葉を聞いて思わず涙してしまいました…「ありがとう…」 -- 2016-05-22 (日) 02:01:48
      • もうすぐラストなのに壮絶なネタバレありがとう、不幸になってくれ -- 2016-05-22 (日) 02:52:10
  • 丙クリアできました。皆様の情報感謝です。まぁラストはA勝利でしたが、春風ゲットできたので良かったです。しかし達成感ゼロのイベントって凄いな（笑） -- 2016-05-22 (日) 00:24:46
    • 機動ルートでしたが、決戦支援が来ないというハプニングはあったけど、夜戦で三段式持ちが旗艦のみ連続して攻撃してくれたので運が良かったです。 -- 2016-05-22 (日) 00:28:05
  • 聞きたいんですけど、甲で第二艦隊の最後誰にしてます？　筑摩三式WGにしたんですがクリティカルで50とかしかでず残り２２で倒せませんでした。　大淀３号３号WGWGにした方がいいんですかね？ -- 2016-05-22 (日) 00:35:16
    • 高速戦艦にしてます。攻撃順が後なので耐久力高い艦を置きたいのと、戦艦は旗艦以外殴っても通らないので、前に置いて随伴狙われると悲しくなりますし...最後に置いとけばボス沈められない限り全部負けなので。巡洋艦はまだ随伴の装甲抜けるかもしれませんし、やや前に置いといて良いんじゃないでしょうか。 -- 2016-05-22 (日) 00:43:33
      • 戦艦より大淀の方が随伴艦の装甲抜けないのでは… -- 2016-05-22 (日) 00:53:33
    • 一番安定してボスへの火力が出る高速戦艦（三式装備）　何回もログに出てるけど航巡三式ＷＧは基礎火力が雷撃無効な分とても低いの。装甲２７０の中枢にはまともにダメージが通らない。大淀も同じ理由でＮＧ。第二艦隊の５・６番は高速戦艦を二隻配置したほうがいい -- 2016-05-22 (日) 00:59:51
    • どう足掻いても高速戦艦。なんとしても中枢ぶち殺さないといけないから素の火力が高い高速戦艦でファイナルアンサー。・・・と言おう思ったけど、うちんとこは高速戦艦のあとは戦力にならない防空駆逐艦と速吸入れました。 -- 2016-05-22 (日) 01:22:02
    • 防空駆逐艦と麻耶様いれたなー。高速戦艦よりも夜戦ですげー仕事してたぜ麻耶様 -- 2016-05-22 (日) 07:03:50
  • 甲水上の削りで8回出撃しただけで燃料が2万近く減っている件。ゲージ割りは3万まででオナシャス！ -- 2016-05-22 (日) 00:42:05
    • 順調に行けば２万５千くらいでラストダンスまで行くはず。ラスダンで同じくらい使うと思うけど -- 2016-05-22 (日) 01:05:13
      • ラスダンで10万以上使ってますが何か -- 2016-05-22 (日) 01:24:45
  • 速吸の洋上補給2個使用おすすめ。躊躇いがない人はやってみるといいかも。 -- 2016-05-22 (日) 01:02:59
    • 水上だと違いがよくわかるよね。３０％回復はありがたい。ただ、沼ると洋上補給のストックがみるみる減るからラスダンで詰まった時用かな -- 2016-05-22 (日) 01:14:46
    • あんまよく分かってないんだけど、1個だと完全には弾薬燃料のペナがなくならず、2個ならペナ無しのフルパワーを出せるってことかな？ -- 2016-05-22 (日) 01:33:28
    • なにゆえ2個？1個ではアカン？ -- 2016-05-22 (日) 01:35:46
      • 洋上補給のページと弾薬消費のページ読んでこい。情報もろくに集められんのはダサい。 -- 2016-05-22 (日) 01:43:26
      • 洋上補給のシステムと弾薬・燃料が戦闘に与える影響を理解したほうがいいよ -- 2016-05-22 (日) 01:52:06
    • ラスダンで補給二個使ったけど、反攻戦とわいえ大和は２回ともミスしたし、扶桑も一発大破したし、まるで恩恵感じなかった。 -- 2016-05-22 (日) 07:47:10
    • ラスダンで補給二個使ったけど、反攻戦とわいえ大和は２回ともミスしたし、扶桑も一発大破したし、まるで恩恵感じなかった。 -- 2016-05-22 (日) 07:47:12
  • 甲のラスダン機動でやってるけど、LマスorKマスで大破撤退が殆ど、ボスに辿り着いても下４人沈めてA勝利が良いとこなんだけど……。資源も自然回復しつつだしもうそろそろ時間ないし、大人しく丙に変えた方がいいだろうか。 -- 2016-05-22 (日) 01:10:48
    • あくまで体感で悪いが、ボス戦で輪形陣にするとなぜか航空隊が頑張ってくれる。それで少し様子みてからでも遅くはないよ。丙は天国とはいえ航空隊のお仕事次第でもある。 -- 2016-05-22 (日) 02:12:09
  • 甲ラスダンにとことん沼り60回、未だゲージが割れず資源もいい加減やばくなってきた(燃料残40k)のでちょっとアドバイスを頂きたく。現在の編成はこちら。 -- 2016-05-22 (日) 01:13:00
    • 速吸も試したが既に洋上補給が尽きてしまったので、現在は航空隊と航空支援に全てを託す形で到達と対空を優先(秋津洲に司令部を載せて旗艦・秋月型二隻の採用)した編成に。また残燃料が枯渇寸前のため大和型から長門型に変更、前衛支援の金剛型を伊勢型に変更。余り効果があるとは思えないが一応。 -- 2016-05-22 (日) 01:16:59
      • 燃料きついなら前衛支援は戦艦やめて重巡でもいい。重たい消費のわりに、ろくに当たらないし。その代わり、大和を第一艦隊旗艦にしたほうがゲージ割る確率は高まる -- 2016-05-22 (日) 01:33:23
      • ↑成程、羽黒や鳥海なら最低限火力稼げるしアリか……有難う、やってみる。 -- 2016-05-22 (日) 01:39:22
    • 懸念があるとすれば大型砲の改修がかなり甘いので、そこが足を引っ張っている可能性が考えられる。が、とっさに拵えた二式水戦でネジを持って行かれたので応急での星付けは困難。現在ボス到達率三割。正直、いい加減丙に落とすことを真剣に検討中… -- 2016-05-22 (日) 01:19:58
    • 水上って対空要らないよ。ボスマスの空母は基地航空隊で黙らせられる。 -- 2016-05-22 (日) 01:22:46
      • 基地航空隊の編成オナシャス -- 2016-05-22 (日) 01:41:46
      • デッキビルダーのメモ欄を参照して頂ければ。 -- 2016-05-22 (日) 01:43:18
      • 零戦52型マジか　いやぁ、対空カットイン不発だとおばさん生きてたから怖くて防空駆逐艦入れてた -- 2016-05-22 (日) 01:48:17
    • 改善可能なところ多いな。まず秋津州は旗艦から６番に変更。ラスダンでは司令部不要。彩雲外して烈風積め（Ｔ字不利はあきらめ）ビス・霧島を第二の５・６番に移動。照月外して雪風魚雷カットインを組み込む。筑摩外して速吸（洋上補給）を第二艦隊旗艦に。 -- 2016-05-22 (日) 01:23:43
      • 書かれてることは既に実施した。が、6番秋津洲の大破率が洒落にならなかった・到達率が低すぎる(司令部無しだと三割弱)・幸運艦魚雷カットインが先んじて大破させられるためまるで機能しない・洋上補給枯渇、と諸々の理由からボス到達を優先した安全策を取っている次第。本隊のキラ付け？さっぱり効果出ないからやめました… -- 2016-05-22 (日) 01:32:49
      • 秋津州は大破するの当たり前だからダメコン×２くらい載せて進撃しないと。道中安定策なんか取ってたら甲ゲージ割るなんて運ゲー以前に無理。 -- 2016-05-22 (日) 01:36:59
      • ケッコンも補強増設もなくても甲取れる。ただ木主の編成は削り向けっていう感が否めないのは確か。彩雲とか司令部施設とか防空駆逐艦×2とかはさすがに舐めてる。　あと基地航空隊の熟練度は疎かにしてない？あるとないとでやはり違うぞ。 -- 2016-05-22 (日) 01:46:03
      • 基地航空隊はデッキビルダーのメモ欄に書いたけど、熟練は一応全てMAXを維持してる。 -- 2016-05-22 (日) 01:48:51
    • ラスダンは基本的な考え方は道中の安定度を無視してでもボス戦での火力を確保することだから過剰に対空要員いれてるのは失敗 -- 2016-05-22 (日) 01:30:54
      • 試行50回目まではそう考えていたんだが、道中の安定度を重視しないとそもそも航空隊サイコロすら振れないということで現在の形を取っていたり……潜水とダイソンとボス手前が鬼門過ぎて泣ける。 -- 2016-05-22 (日) 01:36:56
    • 駆逐に対空砲もたせてる意味が分からん。照月もなんで６番目？？照明弾が無いのも謎。決戦支援に烈風意味あるの？？瑞鶴翔鶴のほうが搭載数多いのになんでグラーフなんか使ってるの？ -- 2016-05-22 (日) 01:38:18
      • 支援砲撃に関しては搭載数関係あったか？航空支援はモロに響くはずだけど。 -- 2016-05-22 (日) 01:42:03
    • ちなみにケッコンカッコカリはしないスタンス？LV110くらいまで上げれば戦艦棲姫の攻撃もひょいひょい避けるけど。甲は大破して当たり前なんで、ケッコン＆補強増設＋ダメコンを使わないならあきらめたほうが -- 2016-05-22 (日) 01:40:38
      • ケッコンは一人のみ。試行50回目まで使ってた大和がそう。補強増設とダメコンは全く使ってない。でも流石にそれでは厳しいか… -- 2016-05-22 (日) 01:45:18
      • 課金や消費アイテムに対するスタンスは人それぞれなんで強制はしないけど、イベント海域の深部ではダメコン乗せないと大破撤退を繰り返していつまでたっても終わらないのが１３年秋からやってる身の実感。まあ燃料尽きるまであがくのも良いけど、諦め時を間違えようにね -- 2016-05-22 (日) 01:59:22
      • ↑　13夏からやってるけど、やはりダメコンとか使えると楽だよなあ、とはよく思うよｗ　5-5とか特に。イベ終了までに最低限丙で突破するための燃料は残すつもりだけど、それまでは悪あがきしてみるわー。 -- 木主? 2016-05-22 (日) 02:04:06
    • 結局開幕がうまくいって第二が残るかだと思う。割った時はダイソンをカットイン駆逐でふっ飛ばし、3式高戦*2と速吸無しで代わりに入れた利根型が（残り2択スナイプで）決めてくれた。大淀は大破してた。ラストだけは秋津洲は旗艦からおろしてダメコン。実際200ダメとか喰らって沈んだことも。基本戦闘要員は退避無し、1~2中破くらいで抜けたい。後は運。 -- 2016-05-22 (日) 02:01:12
      • ホントそれ。第2が夜戦までに橙色と赤色に染まると絶望感が凄い。だが退避はやはりせん方が良いか……雪風か大天使時雨でも入れてみようかな。 -- 木主? 2016-05-22 (日) 02:06:56
    • 基地航空隊の艦戦が足りてない感じ。毎回、結構な数補充してない？　試しに第一航空隊を全て艦戦にして敵艦載機減らしてみ -- 2016-05-22 (日) 02:03:46
      • いや、今のところこの状態で熟練剥げも余り起こってないけど……ただ「攻撃機を一つでも入れとくと対空エフェクトが出る」って聞いてその効果を信じていたんだが、アレ実は効果出てないんじゃ？とも聞いたので、ここは助言に従って21熟練を入れてみるわ。有難う。 -- 木主? 2016-05-22 (日) 02:10:44
      • いやいや熟練度じゃなくて残機が重要なのよ。例えば陸攻の残機が０になっていたら、その陸攻は攻撃する前に迎撃されているので艦戦が足りてないってこと。陸攻そろっているなら手数減っても良い（つまり流星いらない）ので艦戦入れて航空戦で迎撃されないようにすれば随伴２～３くらいは落としてくれる -- 2016-05-22 (日) 02:17:19
      • 航空隊に望みを託すなら、攻撃機配備した中隊の生存性を追求しないと意味が無いってことか。あー成程、それは盲点だったかもしれない……取り敢えず21熟練を入れて第一は艦戦ガン積みにしてみたので、後は陸攻の配置転換終わり次第ワンチャン賭けてみるわ。感謝。 -- 木主? 2016-05-22 (日) 02:40:09
    • 軽空母二隻編成は試さないの？軽空母二隻にすれば潜水艦も抜けやすいし、制空余裕出て艦攻も詰めるし、彩雲は触接も上がってたいせつたいせつだから積んどくのは間違いではないし。その練度と装備でボス到達率3割は少ない気がする。道中の敵は一重キラつけした前衛支援組が大抵落としてくれてたが -- 2016-05-22 (日) 03:47:07
      • あと司令部載せてるんなら駆逐艦は旗艦じゃない方が良くないか。水上は対空CIそこまで切実ではないし -- 2016-05-22 (日) 03:54:33
    • 開幕火力重視なら、大鳳下げて軽空母2、長門型片方外しはいかがでしょう。軽空で5スロは艦攻積めるので、ボスマスだけでなく道中安定性にも多少は寄与するはずです。あとネジ足りなかったら通常勲章割りましょう。改修41cmを扶桑姉妹に載せて、長門型は試製41でよいのでは？ -- 2016-05-22 (日) 03:56:50
    • 丙にしちゃおう(甘い誘惑 -- 2016-05-22 (日) 07:48:11
  • しれぇ113 甲 皆様の編成情報によりやっとクリアできました。今更ですがクリアしたので参考までに編成を。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ReCLpAwawT 　削りで20回強・ラスダンで30回以上。燃料九万・弾薬と鉄五万・ボーキ二万くらい消費。連合艦隊砲雷撃戦までに最低三隻は沈めてないと削りきれませんね。支援・航空隊・航空戦・速吸補給・通常攻撃。すべてそろわないと厳しいく、心が折れそうでした。ここで堀をする気力は残っていません。ユーちゃんを探しにします -- みー? 2016-05-22 (日) 01:35:25
  • 丙で削り中、航空戦力の被害が甚大なのに何をやってもボスへダメージが期待したほど入らず。A勝利すら逃すほどで、「なんでE-6よりキツいんだ?」と思って敵編成調べたら、今まで全て飛行場+空母ハバァの輪形陣パターンだった。・・・ボーキ返せこの野郎！！ -- 2016-05-22 (日) 01:37:09
  • ラスダンガチ支援出して失敗してムカつ入れ全然キラ無しでクリアしたったｗ -- 2016-05-22 (日) 01:53:36
    • ミス　　　　入れ→いて -- 2016-05-22 (日) 01:54:26
    • 艦これあるある”キラッキラでうまくいかずにキラなしで突破していまい『あるぇぇぇぇぇぇ』となる”・・・・・なにはともあれおめ！ -- 2016-05-22 (日) 09:20:11
  • Ｅ７航空マスでＳ二か所取ったけど航空支援で基地航空・決戦航空・機動部隊航空戦で当たり判定一回ごとに50ダメ蓄積、駆逐古姫一人倒せました -- 2016-05-22 (日) 02:11:05
    • ？　何が言いたいのかちょっとわからない -- 2016-05-22 (日) 02:29:41
  • 果てしなくキラ付けが面倒・・・連合艦隊プラス道中決戦本気でやんないといけないからキラ付け作業だけで１時間以上はかかる・・頭がはげそう（涙） -- 2016-05-22 (日) 02:23:55
    • 前はキラキラ教だったけど、かかる時間と効果を考えたら馬鹿馬鹿しくなってきたので、連合艦隊はアタッカーとフィニッシャーだけに限定、支援も旗艦だけで済ませるようにした。浮いた時間で繰り返し出撃したほうがよっぽどいい。今回もこれで甲クリアしたし -- 2016-05-22 (日) 02:28:03
      • キラ付けした爆撃支援がまさかのミス＾ｑ＾　そのあとも全然中枢攻撃せずに野戦で秋月の連撃が入っただけ・・・胃に穴が開きそう・・・（吐血）　 -- 2016-05-22 (日) 02:59:03
    • キラ付け必須と思ってる人はキラ付けて勝つし、キラ付けいらないと思ってる人はキラ無しで勝つから、互いに自分が正しいと思ってて耳を貸さないっていうね -- 2016-05-22 (日) 02:53:54
      • 真理... -- 2016-05-22 (日) 04:28:32
  • E7甲、水上打撃（秋津洲速吸入り）編成でクリアしました。ラスダン編成はこちら。削りの際は、第１の大和型を長門型に、第２は戦艦２重巡１の様子見編成。基地航空隊はラスダン編成のメモにありますが、第１が艦戦２、艦攻２、第２が艦戦、艦攻、陸攻２、第３が艦戦、陸攻３。 -- 2016-05-22 (日) 02:35:09
    • 彩雲の代わりに艦戦を入れて、その分扶桑姉妹に晴嵐を積んで開幕爆撃の火力を底上げ、第２艦隊は、速吸を対空CIと夜偵キャリアに（補給缶は補強増設に装備）、雪風と時雨は魚雷カットイン仕様で随伴艦の処理を、残る３隻が対地仕様で中枢狙い。秋津洲と速吸は、ボス戦の手番を有利にするより、道中での大破リスクを減らすことを優先して旗艦に入れています。（ラスダン編成としては不完全ですが） -- 2016-05-22 (日) 02:35:50
    • 撃破時は、基地航空隊＋本体の開幕爆撃＋航空支援で、中枢を５割ちょい削って、ダイソンと駆逐古姫を各１撃沈。砲撃戦で中枢をさらに１割削ったものの数は減らせず、夜戦で雪風が駆逐古姫を落とした後に、大淀が連撃でスナイプして決めてくれました。 -- 2016-05-22 (日) 02:36:25
    • 削り段階の出撃回数は８回で、護衛退避は使わずにBマスでの大破撤退が１回。中枢を撃破出来たのは３回。ラスダンに入ってからはBとEで４連続大破撤退の後にボスまで到達してそのままクリア。……他の方が言われるとおり、運ゲーですね。 -- 2016-05-22 (日) 02:37:01
    • 消費資材は、燃料25k、弾薬15k、鋼材10k、ボーキ5k、バケツ70でした。 -- 2016-05-22 (日) 02:37:43
  • いやぁちょっと、基地航空隊の熟練度ゼロにするのはやめてくれよ・・・１，２落とすくらいならいいけどさ。。 -- 2016-05-22 (日) 02:35:25
    • その辺は諦めたほうがいい。艦戦３で陸攻１くらいの割合にしないと迎撃されて熟練度はハゲる -- 2016-05-22 (日) 02:59:46
    • 空襲でやられるのが一番上のスロみたいだからそこに戦闘機置いといたら多少被害がマシになるってのを聞いた事ある -- 2016-05-22 (日) 03:47:05
      • うちは空襲で本番前に制空値下がるのいやだったから一番上は艦戦置かない様にしてたな -- 2016-05-22 (日) 04:08:06
  • それな。俺なにやってんだろって気分になるよな。熟練度つけなおしてると。 -- 2016-05-22 (日) 03:12:28
  • 甲水上、9連続大破撤退でまるでゲージ削れなくなってしまいました…水上がいいのか機動がいいのか、どう組むのがベストなのか手探りでやっているのでガバガバな編成だと思いますがどなたかアドバイスお願いします…半分弱しか削れてないのにもう燃料4万しかない…　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VsIRPa022h -- 2016-05-22 (日) 02:53:59
    • すみません、書き忘れましたが夕立は59、北上は57まで運改修してあります -- 2016-05-22 (日) 02:58:17
    • 削りだけなら、水上打撃で雷巡3+阿武隈で、護衛退避使ってボスに突っ込めば基地隊と支援とカスダメで結構削ってくれるよ。道中は第1艦隊が蹂躙してくれるから到達率は高いし、第2に対潜装備積みまくれば潜水姫ルートでもいける。ボス倒せる可能性はほぼないからラスダンに応用できないのが欠点だけど。 -- 2016-05-22 (日) 03:03:31
    • このまま水上でいいと思うけど、削りにしては編成重い印象。このままラスダンいけそう。どこで撤退しているかでイジるところ変わりそう。潜水艦マスでの撤退なら秋津や夕立にソナー積む。戦艦棲姫なら第一艦隊の戦艦にキラ付けかな -- 2016-05-22 (日) 03:09:24
    • 秋津州旗艦にして司令部、大淀を阿武隈にして開幕雷撃狙い。護衛退避使えば大幅にボス到達率上がる -- 2016-05-22 (日) 03:11:42
    • 道中の支援で翔鶴改二＋戦艦って資源消費きついでしょ。試しに軽空母２・戦艦１・重巡１にしてみ。ほとんど効果変わらずに消費軽くできる -- 2016-05-22 (日) 03:15:05
    • 厳しいこというけど、そのレベルと装備状況では残り燃料４万での甲クリアはそうとう難しいぞ。ラスダンだけで何万も資源溶かしている先人もいることだし。課金アイテム使うつもりないなら早々に難易度落としたほうがいい -- 2016-05-22 (日) 03:18:58
    • 削りなら秋津洲は旗艦でいいのでは。装甲空母じゃなくて軽空２なのは扶桑山城がいないから？ボスにたどり着きさえすれば航空ダメと割合ダメで500くらいは削れるわけだから、水上の第一にもろい艦はあんま入れない方がいいと思う。削り段階での第二の仕事は対空カットインと開幕魚雷で道中の安定度高めることだと思う（対空カットインは水上ならそこまで必要じゃないかもしれないが）。 -- 2016-05-22 (日) 03:19:24
    • みなさんアドバイスありがとうございます！先ほど久しぶりにボスに辿りつけましたが今まで通り安定の敗北いただきました…まだ一回も勝ったことない…扶桑型は揃ってますが空母を烈風キャリアーにしないとボスで優勢取れないのですがその方がいいんでしょうか…？道中は初戦潜水艦、2.3戦目のダイソンや軽母、空襲マス、あらゆるマスで大破するのでやはり護衛退避使おうかと思います…確かに大した戦力にならないので大淀外して阿武隈入れてみます！支援も軽くしてみたのでもう少し頑張ります…結構張りつけるので資源はちょこちょこ回復できるのですが、そろそろ甲種勲章にこだわるのもやめないとかもですね -- 木主? 2016-05-22 (日) 03:40:03
      • 制空は空襲マスで優勢取れればたいていはボスも優勢取れそうだけど……。基地航空隊の編成は？ -- 2016-05-22 (日) 04:00:33
    • 削り段階なら司令部施設で護衛退避は当たり前なんだけど。全体的に艦娘のレベル低いみたいなんで甲に拘ってるとクリアできないかも。１回の出撃でかかるコストをメモして、残り資源で何回出撃できるか計算してみたら。ゲージ削りだけで１０回、ラスダンで２０回出撃できないなら諦めたほうがいい -- 2016-05-22 (日) 03:52:33
    • 基地航空隊で敵の制空を削ってることも考えると、航空支援の最小スロに艦戦積むだけで十分だから攻撃機増やす。航空支援だと駆逐の火力が発揮されないらしいので綾波を砲撃支援に回す。ルート固定は秋津洲にカタリナか二式どちらかで条件満たすから空いたスロを活用する。 -- 2016-05-22 (日) 03:57:49
    • 装備さえ改修してればレベルは別にこれでもいけると思うけど、装備が危ないな...。この編成だと２枝の人のやり方が一番効果ありそう。機動は無理だったの？ -- 2016-05-22 (日) 04:09:05
  • みんな甲の場合Lマスってどうしてるの？道中は基地航空集中で無力化できるけどラスダンは・・やっぱ中破で済むのをお祈りするだけ？（震え声） -- 2016-05-22 (日) 03:14:27
    • そんな悩めるあなたには『水上』　第二艦隊を温存できるしラスダンはマジでオススメ -- 2016-05-22 (日) 03:21:48
      • 先生！洋上補給が無くなりました！どうすればよいでせうか(白目 -- 2016-05-22 (日) 03:38:16
      • そんなあなたに魔法のカード -- 2016-05-22 (日) 03:54:56
    • あそこの陣形って皆どうしてる？ひょっとして輪形のが被害抑えられたりする？ちなみに我が方の制空値は750はあるみたい -- 2016-05-22 (日) 03:44:21
      • 甲Ｌなら輪形安定かな。とにかく制空を最大にしたいし -- 2016-05-22 (日) 03:54:02
      • ちなみに基地隊無しで空母おばさんカカシになった事ってあった？ -- 2016-05-22 (日) 04:55:25
      • 削り時だけど摩耶秋月照月の3枚で2人のうち1人は動かなくなる事は何度かあった -- 2016-05-22 (日) 07:58:47
    • 第2警戒序列で対空も砲撃も重視する。　基地航空機は送らない。 -- 2016-05-22 (日) 09:52:19
  • ただの仮説だけど、目標選択って完全にランダムではなくて、３０～７０％くらいの確率で、自分の攻撃で沈められる耐久の低い相手を狙うようになっているんじゃ、って思っている。で、通常の大破状態だとかなり優先して狙われるけれども、ダメコンを装備しているとストッパがかかっている状態で、一撃で沈められる対象から外される、って予測。そのため、女神積んでいると通常の大破状態よりも狙われない（ただし普通の耐久の艦と同じ程度のランダムで狙われる）じゃないかな。まぁ、今回沼にはまってかなり消費してしまったのでおもいついたんだけど。　 -- 2016-05-22 (日) 03:17:49
    • クリ無しで大破に持ち込める可能性のある艦を優先して狙うルーチンは昔からあるらしいという検証はどこかで見たな。火力がインフレするとこれがどの艦にも起こるからほとんど無差別に中大破してない艦が優先的に狙われるのかなとは考えてた。それにしても毎回ピンポイントに勝ちの目を潰されるとストレスがすごい。最後の魚雷で中破させられてなければスナイプ決まってたのに…ってのがもう何度もあった。 -- 2016-05-22 (日) 03:38:28
  • 陸戦の熟練度の付け直しは勘弁して欲しい。どうもラスダンになってから第二航空隊だけが未帰還機多数になるんだけど、削りと同じ艦戦1陸攻3じゃまずいのかな？（代わりに第一は艦戦4にしてる）たぶん空襲のせいなんだろうけどにしても第二しか起こらないから構成もまずいんだろうな。あと機動部隊だとほとんど基地航空隊の攻撃が入らないの偶然じゃない気がする…削りを水上でやってラスダン機動にして沼ったから水上に戻したら同じ構成でもめっちゃダメージ入る…。 -- 2016-05-22 (日) 03:28:30
  • 駆逐8隻入りで中枢棲姫撃破してる人がいたわ……（トドメは秋月砲２とカミ車持ちの霞）　世の中広い…… -- 2016-05-22 (日) 03:43:58
    • ひえっ！　難易度は丙だよね・・・（ガクブル） -- 2016-05-22 (日) 03:56:23
      • 甲　で　す　が？ -- 2016-05-22 (日) 03:57:24
      • ヒェー「比叡」 -- 2016-05-22 (日) 04:56:46
    • すごい見てえ...動画？ -- 2016-05-22 (日) 04:10:39
      • E-7動画漁れば出てきますよー。 -- 2016-05-22 (日) 04:17:37
      • ありがとう。これだから変提は...。そこまでクレイジーなのも目指したい...。 -- 2016-05-22 (日) 04:23:41
    • UGUMEニキのラスダン編成も大概よな。可能性はゼロじゃないんだからってのは理解出来るが… -- 2016-05-22 (日) 05:57:23
  • E7甲撃破できず80回、資材課金がヤバいことになってきてるので誰か助けて… 編成 航空隊はメモ参照、全部ボスマス 大和型以外全部穴開けて第1はダメコン第2は女神 -- 2016-05-22 (日) 04:07:24
    • 現状、昼で500～600くらい削っても夜に全然ダメージが出ないために撃破できない　水上40回くらい航空40回くらい、水上速吸ありなし、秋津洲ありなし両方試したけどボス撃破の目途すら立たなかった　装備面などで何が足りないのか… -- 2016-05-22 (日) 04:09:18
      • 同航戦の無傷大淀と利根が直撃させてもどっちも20くらいしか削れなかったのをもう3回見てます　相当悪い装甲乱数を引き続けているだけ…？ -- 2016-05-22 (日) 04:14:14
      • その通りです。中枢の装甲MAXは350の為、夜戦キャップを大幅に上回ります。そのため、特効装備でキャップを取って殴っても、半分はカスダメ扱いです。 -- 2016-05-22 (日) 04:17:03
    • 駆逐にWG１では補正が足りず、中枢棲姫の装甲を貫通できません。随伴掃除と割り切って照明弾を積むか、大発装備可能艦なら連撃＋大発で抜ける模様なのでそっちにシフト。 -- 2016-05-22 (日) 04:10:09
      • ありがとうございます　大潮も江風もレベル低いので綾波→霞改二に変えて特二式か大発八九載せます -- 2016-05-22 (日) 04:19:33
    • 書き忘れ 支援は道中駆2戦2空2(蒼龍飛龍)、決戦駆2空4(赤城・加賀・蒼龍・飛龍) 全員が流星改3つ+烈風1つ -- 2016-05-22 (日) 04:11:29
    • 霧島の場合、中枢棲姫以外に当たった場合ダメージを期待できません。重巡に変えるか、せめて一番下にしましょう。随伴に逸れた場合、随伴を始末できる艦が上、中枢棲姫のみに有効打を与えられる艦が下です。 -- 2016-05-22 (日) 04:15:19
      • 霧島は道中掃討安定化＋三式旗艦スナイプ目的で、随伴減らしは一切考えてませんでした(上手くいってもどうせ三択にしかならなかったので)　重巡は道中での火力と耐久が心配ですが、夜戦火力上そちらのがよさそうなので、霧島抜いて妙高か筑摩を入れてみます -- 2016-05-22 (日) 04:29:45
    • お主、アイオワ砲はどうした。あと探照灯は旗艦に持たせない -- 2016-05-22 (日) 04:18:16
      • アイオワ砲は試行錯誤中に抜いた長門に持たせっぱなしだったのでビス子たちに載せます　探照灯はよく考えたら2番艦にしないとダメですね(ただ旗艦をかばって大破は見てないので結果的にはまだ関係なかった) -- 2016-05-22 (日) 04:23:35
    • 二巡目で摩耶が一番最初に動いてもろくにダメージ与えられないから最後尾にして大和を旗艦にしたほうがよさそう。駆逐は人によっていろんな考えがあるけど、自分は機動ルートなら一隻は旗艦で魚雷CIで随伴狙い、もう一隻は最後尾に対空CIにする。駆逐に対空任せれば摩耶抜いて空母増やすこともできる。支援も見せたほうがいいかも。 -- 2016-05-22 (日) 04:31:10
      • 支援は枝に書いてます 探照灯と秋月対空カットインと(この木で勧められた)大発特効、全部やるの無理だと思ってましたけど、、秋月を秋月砲+13号改+探照灯にして最後尾にすれば一応両立できるんですね… -- 2016-05-22 (日) 04:40:18
    • その面子・Lvでなら大丈夫な気がするが...速吸は持ってないの？持ってるなら麻耶と交代して第一艦隊の一番最後尾へ、第二艦隊の夕立を最後尾に（探照灯持ちを旗艦に据えるのはどうよ？）、Roma -- 2016-05-22 (日) 04:32:42
      • 水上速吸で全部使い切り、そのあと10個ほど買って使いましたが速吸のありなしでダメージ量がほとんど変わらなかった+大破撤退の原因の半分くらいになってたので… Romaじゃなかったのは霧島のほうが火力高いと勘違いしてたせいです、上の通り戦1にしてみるのでどっちにしろ抜けます -- 2016-05-22 (日) 04:43:12
    • とりあえず、ちょっと寝た後、頂いた意見をもとに こんな感じの編成で行ってみることにします　ありがとうございます -- 2016-05-22 (日) 04:59:05
    • こんな精強な艦隊が抜けられない運ゲーなのが今回のE7ラスダン　　更新した艦隊とかほぼカンペキじゃないですか　　俺は水上で甲クリアだから勝手が違うかもだけど、「カミ車で中枢特効より霞の代わりに魚雷ガン積み雪風でお残し随伴必殺→中枢袋叩き」も一考の価値ありかと……　　あと速吸入り編成でもクリティカル引けないと意味ないので、「洋上補給買って300円の出撃ガチャ」をやめたのはナイス判断だと思う -- 2016-05-22 (日) 07:47:47
  • 漸く、漸く甲ラスダン完遂、、、E-7開始時18万あった燃料が8万まで削れてた。バケツはイベ通して400程度使用。ラスダン編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UxZvi369Ck 何かのタシになれば。 -- 2016-05-22 (日) 04:09:17
  • 速吸を第二艦隊旗艦にしてると中枢に先手取られて高確率で三式弾持ちが潰されるんだけど、ダメコン持たせて6番に下げた方がいいんだろうか？ -- 2016-05-22 (日) 04:24:03
    • 夜戦だよね？4-5みたく高確率で随伴片付くんなら旗艦三式だけど、随伴残りまくるならあんま意味ない。探照灯で守ったら？ -- 2016-05-22 (日) 04:43:05
  • そういやPマスってどうやったら行くんだ？機動でMマス言ったらP行っちゃうとか？ -- 2016-05-22 (日) 04:34:13
    • 連米スマン　空母機動部隊でLマス経由しようと思ったらなぜかボスの下の方（重巡フラグ改）の方にそれた。まさかPマスにそれるんじゃ・・と思ったらボスますに行けた。これってランダムなんだろうか？（´・ω・）基地航空隊ほぼLマスに寄せてたから無意味になってしまったｗ -- 2016-05-22 (日) 04:51:37
    • 機動でMマスへ一度行きましたがボスへ進みました…やはり普通に考えると相当索敵値を低くしたら、なのでしょう -- 2016-05-22 (日) 04:54:44
  • 聞こう聞こうとして忘れてたけど支援艦隊に江草彗星を雲龍の最大スロ、601彗星を二航戦と天城の搭載数3番目のスロに入れてるけど全部流星改にした方が効果的？現状では当たれば中枢に107はいくみたい -- 2016-05-22 (日) 05:21:52
    • ↑忘れてた・・・あと航空支援に艦戦ってやっぱりいる？空母おばさんカカシには出来てないけど制空権確保してるんで変えられるなら爆戦なり流星改に変えたいんだが -- 2016-05-22 (日) 05:31:05
  • ラスダン90周目くらいでやっとクリア・・・引退せずに済んだ。けど夜戦突入した時点で残り４隻から全員ボス集中狙いで奇跡的に倒せたってだけだから完全に運ゲーだわ　攻略に書いてある通りの編成にして祈るだけだな。もっと楽しいイベントがほしいよ・・・ -- 2016-05-22 (日) 05:28:34
  • 甲クリア。基地航空隊で攻撃機多めにしたら目に見えて安定しだしてあっさり終わった。艦戦が罠すぎた -- 2016-05-22 (日) 05:42:00
    • 基地隊の艦戦ってやっぱり一隊につき1スロ態勢？ -- 2016-05-22 (日) 05:53:52
      • 艦戦は1か0、陸上1個と残り艦攻。陸上は面倒だから熟練上げ放棄して艦攻はなるべく育ってるのと入れ替えてやってた。最初艦戦2ずつでやって無理ゲー感あったけどシフトしたら開幕で3-4隻は落とせて大体夜戦時に1-2隻になってクリティカル引くのをお祈りする感じでした -- 2016-05-22 (日) 06:40:21
      • じゃあ航空支援隊もまさかの艦戦無しですか？ -- 2016-05-22 (日) 07:44:51
  • 零式艦戦21型(熟練)スロット1個しかないけど甲行けますか？ -- 2016-05-22 (日) 06:04:46
    • 速吸で洋上補給課金躊躇できずにできるなら可能。ここはまるひとははまるよ。無課金ならやめたほうがいい -- 2016-05-22 (日) 06:56:16
    • 行動半径って意味なら陸上機あればボスマスいけるから問題ないよ。後別に速吸は必須じゃないから変な事言うのはやめとけ -- 2016-05-22 (日) 07:18:54
    • 機動で行けばよいのでは？機動なら行動半径が水上よりマイナス1で済む。 -- 2016-05-22 (日) 08:18:29
  • E7丙、サクサク感がいいわー。ほぼストレートでおわった。丙だと、やはり防空はいらないな。 -- 2016-05-22 (日) 06:04:48
    • 甲から丙に落とした方ですか? -- 2016-05-22 (日) 06:41:04
  • やっとE6ｵﾜﾀ。今からE7丙で掘りして甲でフィニッシュできるんだろうか、、、 -- 2016-05-22 (日) 06:55:12
    • いけるいける、へーきへーき。がんがれ。ワイ甲あきらめた組 -- 2016-05-22 (日) 07:00:05
    • ↑適当なこというのやめろ。同じくE-7丙掘りして甲クリアしたが、１０日ほどかかった。資源以上にリアル時間を費やせるかどうかだと思う。貼付きで４日間くらい確保できれば大丈夫だと思う -- 2016-05-22 (日) 09:40:51
    • E-7甲は出撃１回の時間が長い（ボス夜戦まで行くと１５分くらい）から、疲労やキラ無視しても１時間に４回出撃が限界。E-7甲のゲージ削りとラスダンで１００回くらい出撃するとすれば・・・。後はわかるな -- 2016-05-22 (日) 10:21:24
    • 参考までに社会人提督の自分の場合を書いておくと、丙での春風堀20周に4日、甲での攻略に5日（内ラスダンに2.5日ほど）かかった。親潮堀はE7Dでクリア後に2周で出た。平日挟んでるから1日中貼り付ければ日数的にはもっと短くなったとは思うけどね。結局は自身の予定と相談かと。 -- 2016-05-22 (日) 10:22:18
  • 甲ラスダン12周目だけど、水上第二の戦艦に徹甲弾持たせて随伴潰した方がいい気がしてきたわ。いずれにしろ特攻持ちのスナイプにかけるわけだが -- 2016-05-22 (日) 07:44:57
    • 考え直せジョジヨ！！　夜戦火力は重巡のが上だからそれは悪手だ！！ -- 2016-05-22 (日) 09:41:10
    • 水上に限らず皆さんそうしていますね。徹甲弾がいいかと。 -- 2016-05-22 (日) 09:43:36
      • 第二か。読み間違えました。 -- 2016-05-22 (日) 09:44:14
    • 随伴つぶすのは、重巡夜戦の仕事なんですがー。高戦に三式弾積まないと誰が中枢にトドメ刺すの？ -- 2016-05-22 (日) 09:54:40
    • かなりアウェイな流れだけど俺もそうした。三式積んだRomaがなかなか振わなかったから、徹甲持たせたビス子と交代させた、もちろん中枢用も何隻か用意して。結果的にそれでクリア出来ました -- 2016-05-22 (日) 11:05:34
    • 随伴艦潰し目的なら、雷巡の方が良いのでは？開幕雷撃＋生き残ったら夜戦で随伴潰しになるし -- 2016-05-22 (日) 12:14:45
  • やっと終わった・・・削りも含めて２５回。最後は大淀さんがスナイプして沈めてくれました・・・もう支援ゲーはやめてね運営さん -- 2016-05-22 (日) 07:48:33
  • 甲ラスダン機動　燃124000　弾160000　バケツ587　洋上無し　こんなん終わるんじゃろか・・・ -- 2016-05-22 (日) 07:53:32
    • 終わるだろ。資源切れで。 -- 2016-05-22 (日) 11:47:13
  • 丙E7突入時燃料2万５千弾薬2万ボーキ・・・4000、、今ゲージ半分削ってボーキ2千、最初水上でやってたけど削れなかったので機動、エコ決戦支援のみ。遠征のボーキ輸送をやりつつなので五時間に一回しかアタックはできない・・ギリギリだｗ -- 2016-05-22 (日) 08:13:27
    • 4日前の俺だ。その後、ラスダンを1回失敗したからかなりヒヤッとしたな。（資源的な意味で） -- 2016-05-22 (日) 09:37:57
    • 丙で、わりとすんなりクリアできました。過去コメントに流れましたが、「誰か助けて下さい。新人なので～」のスレの「丙クリアで、春風狙いで～」の枝に私のサンプル書いてます。ついさっき、１周して、ボーキ615消費してました。なお、初めて開幕航空隊攻撃と第1艦隊の航空攻撃、決戦支援（航空）で全滅させましたｗ　結構、安定してボス撃破出来てます。 -- 2016-05-22 (日) 09:43:34
    • 今回航空支援の効果大きいので、基地を３部隊ボスに集中し、ボスの決戦支援に贅沢（キラ３正規装甲空母４）だと昼のうちにS取れるかボスだけにできると思う。削りのつもりでそのまま破壊してしまったので。資源がぎりぎりならば、数日回復に努めて支援に金をかけるのも一手かとおもいます。 -- 2016-05-22 (日) 11:20:59
  • 甲の機動で沼って気分転換に水上に変えたら一発だった。ギミックある感じ？ -- 2016-05-22 (日) 08:33:00
    • 自分もそうだったし、しばしば書き込まれている。また逆パターンもあるみたい。さてそこから類推されるものは… -- 2016-05-22 (日) 09:24:33
    • いまのところギミックは無いというのが通説。とはいえ運営が回答しないと断定できないけど。機動と水上のマスを両方通過すると攻撃通りやすくって意見は多いけど、単に沼っていた時から編成変えたからそう思うだけかな。機動のみでやってた時から甲でもよくダメージ通ってたし、自分ではギミック無いと思う -- 2016-05-22 (日) 10:16:51
    • 運営が「大規模」と宣伝している以上、水上機動両方出撃することが前提と考えていい。どちらかしかやってないより両方やる意味はあると思う。 -- 2016-05-22 (日) 11:12:28
  • 水上で削っているのですが、まだゲージ半分なのにEで戦艦棲姫出てきました… -- 2016-05-22 (日) 08:42:50
    • 削り時はランダム。ラスダンでは固定というだけで普通のことだよ。 -- 2016-05-22 (日) 09:35:11
    • 僕も削りの段階で戦艦棲姫が一度出てきました。ごく低い確率で出てくるのかもしれないですね。 -- 2016-05-22 (日) 10:02:24
    • 体感だと３回に１回くらいの割合で戦艦棲姫出てきたような。ゲージ削り中は編成固定されないだけで出てきて当たり前だよ -- 2016-05-22 (日) 10:06:24
  • 水上でラスダン挑む場合、軽空母はやっぱり祥鳳型ふたりじゃ無理？正規空母はほぼみんな育ってるけど、潜水マス事故率酷いから対策取りたくて……。 -- 2016-05-22 (日) 08:47:41
    • ポリシーならなんも言わんし応援するけど、今回は単純に搭載の多い飛鷹型二隻がファイナルアンサーだとおもう。瑞雲と水戦を駆使すれば艦攻六中隊もっていけるで　オヌヌメ -- 2016-05-22 (日) 09:37:47
    • 装甲も回避も低いから苦難の道になると思われる。ま、「当たらなければいいのよ」byづほ -- 2016-05-22 (日) 09:41:15
    • 理想は隼鷹・飛鷹だろうけど、用意できないなら祥鳳でも問題ない。でも、扶桑型4スロ目の瑞雲12型と秋津洲と速吸の対潜装備で何とかなってた気がするし、正空1編成でもそこそこ通してもらえるよ。 -- 2016-05-22 (日) 09:41:42
    • 戦艦棲姫かボス手前での大破撤退が増えそうだけど。軽空母なら飛鷹型かちとちよのほうがいいかな -- 2016-05-22 (日) 09:46:41
    • 俺も軽空2隻（RJと隼鷹）で挑んでたけど、戦艦のパンチ力＆空母の打撃力に賭ける意味で山城と大鳳入れた編成で甲クリア　　軽空はボス戦で中破させられる（もしくはしている）こと多かったし　潜水マスのワンパンはたしかにね……秋津洲入れてKマス回避＆お祈り減らすってのは？ -- 2016-05-22 (日) 09:50:31
    • 軽空母２なら飛鷹型＞ちとちよ≧RJまでが実用域の壁。どうしても祥鳳型使いたいなら第一に烈風ガン積みあきつ丸入れて制空補助しつつ軽空に高性能艦爆＆ヴァクセンで固めるといいよ -- 2016-05-22 (日) 09:58:19
    • 嫁艦ならありだよ、俺はその二人Ｌｖ１３０台だったから使ってた。　最後は結局大鳳（嫁）＋金剛（嫁）に変えたけどｗ -- 2016-05-22 (日) 10:20:20
      • 嫁艦ならね。こういうところで質問する人はたいてい嫁艦じゃない艦娘を使いたいから自信が無いの。アドバイスするなら自慢じゃなくて、実際に使えるかどうかで判断したほうがいい -- 2016-05-22 (日) 10:25:34
    • アドバイスありがとうでした。瑞鳳は嫁艦だけど祥鳳は90代後半で、練度は問題ないんだけど大破撤退増えそうで不安でね……。気休めにキラ付けとかして数回試してみます。 -- 2016-05-22 (日) 11:21:38
  • 機動部隊は第２が軽い編成に制限される事が多くてうっかり重巡以下で組んでた……馬鹿だなぁ、俺 -- 2016-05-22 (日) 08:50:45
    • 高戦×２入れると安定感が段違い。消費重くなるけど -- 2016-05-22 (日) 09:43:22
    • 機動部隊で速吸無で第２なら駆逐２、軽巡、Bismarck・・・重巡１、航巡１ or 航巡2がお勧めかな？。高戦2も削りは悪くないが、ラスダンはゲージを割りにくい。 -- 2016-05-22 (日) 11:03:39
  • 甲ラスダンで６０周突破しました！１００周目目指して頑張ります！（吐血 -- 2016-05-22 (日) 08:52:33
    • 一瞬６０週で突破したのかと思っておめっていうところだった　がんばれ！ -- 2016-05-22 (日) 09:08:01
      • 俺も空目した。がんばってくれとしか言えん… -- 2016-05-22 (日) 13:35:02
    • 一文字違いでこんなに違うんだな（震）　頑張れ、とは言えない。２～３日休んで落ち着いてから再挑戦すると結構上手くいくもんよ。体調には気をつけてな -- 2016-05-22 (日) 10:03:12
    • 60周とか消費資源考えただけでハゲそう(小並感 -- 2016-05-22 (日) 10:09:39
  • 第二艦隊の編成は速吸使わないなら駆逐2、軽巡1 、航巡2、戦艦1がベストアンサーか。ところで駆逐艦二隻はなにが1番なんだろうか？ -- 2016-05-22 (日) 09:48:05
    • 俺だったら魚雷ガン積み雪風（もしくは運上げた夕立）＆秋月型 -- 2016-05-22 (日) 09:52:30
    • ベストアンサーは航巡１、戦艦２かと。戦艦が大破させられると中枢の装甲抜けなくなるから。　駆逐は空襲対策に秋月型で一番高レベル艦と随伴潰すのに雪風魚雷カットイン -- 2016-05-22 (日) 10:00:01
    • 甲の水上ならВерныйとか夕雲型に対潜特化させる。潜水マスを如何に被害軽く抜けられるかが水上の鍵。ヌ級マスとボス開幕の空襲が不安なら一隻秋月型にして防空させるのもアリっちゃアリ。夜戦特化駆逐も考えたけど開幕航空隊と支援がしっかり決まれば昼の第一艦隊が取り巻き姫達沈めちゃうから夜戦装備にする意味が無いのよね -- 2016-05-22 (日) 10:08:19
    • 霞（主主・特二）夕立（主主WG）でやってるけどなかなか優秀。随伴艦掃除にもかなり有効。 -- 2016-05-22 (日) 10:11:09
      • なお対空は速吸で十分の模様。 -- 2016-05-22 (日) 10:12:52
    • 随伴用に魚雷CTで行ったけど余り活躍してくれなかったから片方秋月型、もう片方はソナー、探照、照明で補助特化で良かったかなと思った。 -- 2016-05-22 (日) 10:33:24
  • やっと甲クリア・・・旗艦撃破で奇声が自然と上がりS勝利ドロップで春風がでてさらに奇声が上がった・・・神様ありがとう・・・ -- 2016-05-22 (日) 10:19:38
    • おめ。さぁ、親潮を掘る作業に戻るんだ！ -- 2016-05-22 (日) 10:23:01
  • 丙でギミック三つ解除してるけど、やっぱり全部解除した方がいいですかね？ -- 2016-05-22 (日) 10:29:54
    • E-6の話だとするとどこが残ってるかによる。E-5空襲マスだとちょっと面倒だけどそれ以外なら行くべき。 -- 2016-05-22 (日) 13:51:22
  • 丙でギミック三つ解除してるけど、やっぱり全部解除した方がいいですかね？ -- 2016-05-22 (日) 10:29:56
  • 甲ラスダンで停滞中。提督諸兄の助言を乞うべく、編成をさらします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KHbGlLVRRc -- 2016-05-22 (日) 10:38:29
    • なお、航空隊は第一[飛燕244、流星601、流星601、九六陸攻]、第二[熟練21、流星601、一式陸攻、九六陸攻]、第三[熟練21、一式陸攻、一式陸攻、野中隊]です。 -- 木? 2016-05-22 (日) 10:40:26
    • 支援のキラや熟練度は分からんけど、ほぼ全く同じ編成、同じ装備、重婚なしでクリアしてるから、もうこれは運。中枢大破まで追い込んでそこへ夜戦連撃が安定して入ってるなら、クリティカルを祈るしかやることがない。 -- 2016-05-22 (日) 11:08:08
    • もういじるとこないでしょこれは。しいて挙げるなら大和の51を一つ武蔵に渡してもう片方を命中重視にするとか。道中支援の砲を回してもいいし。あとは祈るのじゃ。 -- 2016-05-22 (日) 11:31:04
    • ありがとうございます。やはりあとはお祈りですか・・・まだまだ頑張ってみます。 -- このところリアル屑運の木? 2016-05-22 (日) 11:56:02
    • 第２艦隊が少々怪しい気が。　ビスマルクにロケランが積んであるのは多分主砲の間違いだから置いておくとして……大淀に装甲貫通を期待する事はできないので行動順を３番まで挙げるべきでしょう。　あと、利根のロケランは要らないのでは？　既にキャップに達しているのでダメージ期待値が10くらいしか変わらないです。 -- 2016-05-22 (日) 12:08:20
      • エアプかよ。大淀はWG2積みで中破しててもCL2出れば普通に中枢大破抜ける。逆に航巡はWG積まないと抜けない。変なアドバイスしてやるなよ。 -- 2016-05-22 (日) 12:47:06
      • これは失礼しました。大淀改に３号砲（星１０、８）を２つとWGを２つだと対地夜戦攻撃力は２３９なので、『クリティカルを無視した期待値では』中枢の装甲は抜けないですね。『』が抜けていました。申し訳ありません。
        しかしながら、利根改二で３号砲（星１０）を２つ、三式弾を積むと対地夜戦火力はキャップも考慮すると301。大淀よりも安定して装甲を抜く事が可能になります。ちなみに、これにWGを積むと対地夜戦火力は３０９となり、その差は８です。弾薬残量を３５％とするとクリティカルと回避を無視した期待値では約11ダメージの差となります。WGが無くとも普通に装甲は抜けます。
        ちなみに夜間接触補正も考えると３０４と３０９。差が縮まるだけですね。 枝-- 2016-05-22 (日) 14:46:42
    • 沼ってるなら、決戦支援に『艦爆』と『爆戦』不要かもしれません。（E-6とは逆に水上艦ばかりので『艦攻』がとくに駆逐古鬼に有効）、地上航空隊+航空戦でかなり消耗しているので赤城+加賀の最小スロットに艦戦を乗っけて後は艦攻がよろしいと思います。 -- 2016-05-22 (日) 12:09:29
      • あとは水上打撃だと道中の安定度が高いかわりに、制空権が優勢止まりになりやすく、失敗した場合は地上＆艦載機の熟練度がボロボロにされます。（連続出撃するほど不利に）・・・機動部隊で制空権確保ならかなり抑えられますが、それでも全滅があります。・・・あくまでゲージ破壊が目的ならキラ付ついでに艦載機の熟練度+地上部隊はE5でMAXにまで上げることをオススメします。 -- 2016-05-22 (日) 12:20:10
      • 個人的にはBismarckは、主砲２+三式弾+夜偵の連撃をオススメします。(ボス以外の攻撃を考慮して) -- 2016-05-22 (日) 12:37:21
      • 地上航空隊の第一部隊は、個人的には艦戦２の方が良いかもしれません。（連続出撃の前提）敵の航空戦力で一番ボロボロにされる部隊なので第２～の航空戦を有利に進められます。（決戦支援の艦戦を減らせます。）・・・更に被害を抑えるなら駆逐艦に秋月を加えて主砲（高射）+電探を加えて６番目に配置するのもありかもしれません。・・・被害を抑えるか、ボス撃破を優先するかその辺の判断はお好みで -- 2016-05-22 (日) 12:59:12
      • 助言ありがとうございます。ビスマルクのWGは上で指摘があるように主砲のミスです。第一航空隊はやはり艦戦2安定ですかね。局戦1で思ったようにダメージでないので、後続のためと割り切ったほうが良いのかも。なお、航空隊は全てE5で>>まで上げてます。 -- 木? 2016-05-22 (日) 14:26:03
    • このLvと重厚な装備、すごいですね。試51★10の打撃力はどうですか？　去年夏にうちは試51★6にこだわって、沼りました。あと決戦支援は爆戦より攻撃機のほうがいいかもしれないです。基地航空隊の練度が最高になっていれば、回数の問題じゃないでしょうか。 -- 2016-05-22 (日) 12:39:27
  • これって本当にギミック無いんでしょうか？今、甲の最終編成で戦い続けていますが、支援が頑張っても艦隊戦で圧倒的にパワー不足を感じます。艦隊は水上、1、秋津洲、長門、陸奥、扶桑、山城、大鳳 2、利根、叢雲、島風、イタリア、ローマ、大淀 全てレベル99です。支援も様々な結果が出てきましたが、一番良いときは中枢の大破と空母の大破を残して夜戦突入、第2全員無事で勝ったと思ったんですが、全て中枢に弾き返されました。三色弾、ロケランも積んでいたのに。それ以外にも、大淀が -- 2016-05-22 (日) 10:48:16
    • 中枢が大破したあとの話なら、CL2が出ることを祈るゲーム。俺も中枢は殴り続けること91周、ようやく三式弾持ちのRomaが129出してクリアできた。ちなみにギミック前の防空はもっと硬かった。 -- 2016-05-22 (日) 11:02:59
    • うちの艦隊はちゃんと昼で中枢だけにしてくれたぞ -- 2016-05-22 (日) 11:48:15
  • 女神復活して、直後に夜戦連撃ロケラン×2をお見舞いしたら90ダメでした。艦これでここまで戦力差を感じたのははじめてて、まるでギミック解除前の防空を相手にしているようです。 -- 2016-05-22 (日) 10:52:17
  • 女神復活して、直後に夜戦連撃ロケラン×2をお見舞いしたら90ダメでした。艦これでここまで戦力差を感じたのははじめてて、まるでギミック解除前の防空を相手にしているようです。 -- 2016-05-22 (日) 10:52:20
    • ギミックは無いと思うよ。第一が軽空母編成でないのと夜戦突入時の状況が中枢中破空母中破だった以外おおよそ自分と同じような状況だが、速吸補給なし、女神復活もしない水上ルートの大淀が86+161ダメ出して、その後利根が残り削りきってクリア出来たし。 -- 2016-05-22 (日) 11:10:17
    • つーかそもそも15夏丙のギミック解除前の防空とほぼ同じ装甲だぞ？あっちより体力が3倍以上ある分ややキツい。 -- 2016-05-22 (日) 11:49:30
  • 機動部隊で７戦ルート通った場合、基地航空隊の必要行動半径は７になるのかな？ -- 2016-05-22 (日) 10:54:07
    • 6でOK -- 2016-05-22 (日) 10:58:35
    • 水上・・・７マス、機動・・・６マスとなります。 -- 2016-05-22 (日) 11:05:17
    • ならないでしょｗ最初にボスマス攻撃設定できるんだし。 -- 2016-05-22 (日) 11:08:25
    • 最短距離で考えるからボスマスは６でOK。 -- 2016-05-22 (日) 11:42:45
  • E3で401とU-511掘り放題だお -- 2016-05-22 (日) 10:57:50
  • Ｅ－７丙、旗艦撃破５回と旗艦体力１００残した状態でボス到達、最終形態確認しました。そのまま撃破、ゲージ破壊も出来たため、ゲージ総体力は今表記されているものよりも少し少ないと思われます。 -- 2016-05-22 (日) 11:09:17
  • これから甲ラスダン挑戦します。編成のアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=c8Si5ImXm7 -- 2016-05-22 (日) 11:30:09
    • 洋上補給の数に限りがあるので2回ほどボスに挑戦して無理なようなら速吸を霧島に変更して挑戦しようと思います -- 2016-05-22 (日) 11:34:00
    • 二式水戦あれば秋津州に乗せて制空を稼ぐのと、秋月は夜戦であてにならないので一番したがよろしいかと思います -- 2016-05-22 (日) 11:51:22
    • ラスダンクリアしました。最後は基地航空隊が中枢を残り50程まで削って陸奥の着弾で昼で終了です。 -- 2016-05-22 (日) 14:41:44
  • E-7甲の編成診断お願いします！(装備、並び順なども)　支援も　　大和型入れた方が良いですかね・・？ -- 2016-05-22 (日) 11:33:55
    • 入れましょう大和型 -- 2016-05-22 (日) 11:46:35
    • じゃあまずは支援から。決戦は概ね良いと思うけど、道中にツッコミどころがいくつか。　重巡を使っているのはエコ支援って事ですかね？　ちとちよの火力がキャップに到達してませんね。せめてもう一つずつくらい攻撃機を積んでも良いのでは？反抗戦キャップならガン積みすれば達すると思います。
      第一艦隊ですが、秋津州は改造しないのには何か理由があるんですか？スロットが一つ増えればソナーと爆雷を積むんだり、水戦を積んだりできますけど。　第二艦隊では、大淀よりも鳥海の方が火力が出るので、行動順を逆にすべきかと。　削りであれば第二艦隊に雷巡を入れても良いです。
      大和型はラスダンなら入れるべきでしょうけど、削りなら無くても良いんじゃないですかね。削るのは主に基地航空隊と航空支援の役割ですし。 -- 2016-05-22 (日) 11:51:58
    • 何で秋津未改修なの？ -- 2016-05-22 (日) 11:57:24
    • 秋津洲改造しないの？ -- 2016-05-22 (日) 12:09:30
  • 甲挫折した後機動部隊丙で8回で終了（ラストで一度失敗）　一日遠征に張り付けるなら土曜日朝に燃料3桁になっても日曜の今の時間には終わるくらいの資源貯まるから、甲勲章欲しいって人で来週末時間採れる人はぎりぎりまで粘ってもいいかも。 -- 2016-05-22 (日) 11:56:14
  • 水上甲クリア。秋津洲速吸洋上補給2個積み。基地第一：21（熟練）214（岩本）52丙（601空）烈風第二：21（熟練）21流星一式第三：21（熟練）一式×2一式（野中）。個人的には、洋上補給2個積みで第一がフル火力出せたのと、秋津洲に2式水戦2個が大きかった。ところで、ラストで夜貞発動下、主☆6×2ＷＧ×2（フィット砲補正なし）、装備込み火力85の大淀さんが連撃の2回目で中枢棲姫に239ダメだしたのだが、戦闘ページ見ても、ダメをうまく計算できない。計算詳しい人、後学のために解説して欲しい。 -- 2016-05-22 (日) 12:02:42
    • クリアおめでとうです。大淀に関しては詳しい仕組みは分かりませんが、私の方でも８１＋２３４ダメを出しているので、他にも特効があるのかもしれませんね。 -- 2016-05-22 (日) 12:12:07
    • WGに特効があるとしか言えない。上で火力のみ計算で見て抜けないって断言してる枝の人いて、それ自体は正しいが、実際には普通に抜ける。式は不明なのよ。 -- 2016-05-22 (日) 12:49:32
      • 阿武隈に甲+内火艇８９戦車で夜戦大破中枢にクリ130ダメ、中破ベルヌイが主主内火艇で夜戦大破中枢に13、クリ20ダメ出してたから内火艇関係も謎特攻あるよな -- 2016-05-22 (日) 14:24:37
    • 敵の装甲が乱数で上下するのは、常識だけどそれを計算に入れてるの？ 一番低い値を引くと敵装甲は70%まで下がるんだが。 -- 2016-05-22 (日) 15:01:58
  • E7甲を水上で5回出撃。ボス到達3回、未だボスを倒しての勝利なくC敗北を2回喰らってるのだが、このマップもE6同様こんなものなのかな？昼戦で特効持ち艦を悉くスナイプしてきて嫌になる -- 2016-05-22 (日) 12:03:10
    • 削りとはいえAをちょいちょい、Sは1回くらいだせないとラスダン相当沼ると思うよ。 -- 2016-05-22 (日) 12:07:26
      • やはりそうですよね。基地航空隊と決戦支援も含めもうちょい見直してみます。 -- 2016-05-22 (日) 12:23:55
    • 編成はこんな感じです。削りで1マス目必ず被害でてたのでビビり装備です。 -- 2016-05-22 (日) 12:13:13
    • 編成はこんな感じです。削りで1マス目必ず被害でてたのでビビり装備です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lf6us8Lwxl -- 2016-05-22 (日) 12:15:38
    • そんなもんです。よほどの猛者や雪風提督でもないかぎりＣ敗北が基本。きまぐれでＳが取れるくらいです。 -- 2016-05-22 (日) 12:24:57
    • 削りからラスダンだいぶ沼ったけど、Cなんてほぼ見なかった。雪風である必要はないし、A取れるかどうかは単に編成と装備その他に問題がある。完全に運の問題なら、逆にラスダンになると揺り返しでうまくいくかもしれんよ。 -- 2016-05-22 (日) 12:55:15
    • 編成見ましたが、支援の爆戦を江草とか彗星601に代えてはどうか（爆装使いたいならこっちのほうがいい）。第一を正空１戦艦４、第二は対地アタッカーは後半に集結させてプリンツを露払いにするなら筑摩を高速戦艦にしてみるとか。開幕は運だけど、昼夜で削ってくれる可能性を高めてみては。第一は軽空2でもその点ではアリなんですがね -- 2016-05-22 (日) 13:08:46
      • 航空支援なので優勢穫る為に爆戦にしてましたが、E6からこっち一度もキマった戦果を上げてないので4スロ以外艦攻極振りしてみます。 -- 2016-05-22 (日) 14:09:02
    • 削り段階でS勝利3回だったけどラスダン突破に1日半かかったよ…。俺なら秋津洲は最後尾にして穴あけダメコン、大艇と二式水戦×2にして制空補助。その分空母に艦攻増やす。 -- 2016-05-22 (日) 14:14:57
  • 甲ラスダン、色々試してみたけどどうしても割れない…アドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YUZtB5kcFm -- 2016-05-22 (日) 12:05:05
    • そこまで悪い編成には見えないんですけどねぇ…、ヴェールヌイは運改修してますか？ -- 2016-05-22 (日) 12:23:46
      • 運MAXです。やっぱり試行回数を稼ぐしかないのか… -- 2016-05-22 (日) 12:25:50
    • これ、制空権取れてんの？ -- 2016-05-22 (日) 12:28:38
      • 空襲マス以外は全て確保、空襲マスはたまに互角になる程度なので問題はない…はずです。 -- 2016-05-22 (日) 12:33:41
      • Gのツ級に爆戦の数を減らされると制空値が落ちて、空襲マスのパターン次第で拮抗になるって感じですね、これは -- 2016-05-22 (日) 13:11:47
      • 瑞鶴改二甲に友永・村田・岩本・烈風改、秋津洲に水戦1でもいけた。なので爆戦を艦攻にしても良いかも -- 2016-05-22 (日) 13:31:27
    • 編成はテンプレなので何も悪くない。瑞鶴の制空値が低そうな点だけ気になるけど、制空確保なら問題はない。あとは支援のキラと基地航空隊の熟練度くらいしか見るとこないよ。 -- 2016-05-22 (日) 12:52:56
    • 51やめて試製41に下げた方が安定しそうな気が。あとは開幕の手数優先で軽空母2編成を試すか、あたり？ -- 2016-05-22 (日) 13:43:07
    • 気分転換に機動でやってみたらどうです？到達率は下がるけど到達したら水上より撃破率は高い -- 2016-05-22 (日) 13:50:03
    • 色々ありがとうございます。機動や軽空母2編成も試してみることにします。 -- 2016-05-22 (日) 14:53:55
  • E7甲突破したので報告です。E7総出撃は100回を越えてから数えるのやめました。 -- 2016-05-22 (日) 12:11:34
    • 編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=neJI6sKmGd -- 2016-05-22 (日) 12:12:11
    • 展開は航空基地で中枢とダイソン1番目以外撃破、航空支援でダイソン撃破で、開始時に中枢のみ。昼戦終わりで中枢の残HP33。夜戦で金剛が決めて終了です。感想は基地航空隊がいい乱数ひけるかですか。キラ付けとか熟練度は全然あげてません。 -- 2016-05-22 (日) 12:17:55
  • 沼ってるのですが、一点運用で気になってることがあるので教えていただきたく。上位の艦攻（ネームドや、601、流星改等）は、基地航空隊と支援隊どちらに組み込むほうが効果的でしょうか。現在は支援部隊に上位艦攻を優先して回しているのですが、基地の攻撃が薄いような気がしていて。 -- 2016-05-22 (日) 12:12:19
    • 命中補正がある機材は支援部隊、雷撃値が高い機材を基地航空隊にするのがいいかなぁ。基地航空隊は一中隊が１２機と軽空母並みだから少しでも雷撃値高くないと攻撃力でないっぽい -- 2016-05-22 (日) 12:49:03
      • ありがとうございます。なるほど。ずっと陸攻以外は流星を基地には積んでいたのですが、やはり気になっていました。しばらく上位機種は基地に優先して配備してみます。 -- 2016-05-22 (日) 12:52:55
    • すごく主観の話で申し訳ないんですけど、航空支援のほうが基地航空隊で相手の対空迎撃が半減している分大ダメージを引きやすいかと。 -- 2016-05-22 (日) 13:04:26
    • ↑いいたいことはわかるが、今イベントでは航空攻撃威力に何らかの補正がかかっているから航空支援はなおさら威力よりも命中率を重視したほうがいい -- 2016-05-22 (日) 13:28:04
    • 艦攻の優先は本隊の空母＞支援艦隊＞基地航空かな。基地航空の艦攻は叩き落とされて結局攻撃できない場合も多々ある -- 2016-05-22 (日) 16:09:49
  • 甲最終http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZtxTPPAOW8基地http://imgur.com/G5B3oI0道中は安定するのですが空母が中破大破で随伴すら倒せない状況です。もう何回目になるかわかりませんがまたご助言をください -- 2016-05-22 (日) 12:12:26
    • まず武蔵を旗艦にして弾着の発動率を上げます。翔鶴に攻撃機３つ積むと無駄だから１つを烈風にして制空値上げたほうが攻撃機の威力はあがる。基地航空隊で気になるのは、烈風って行動半径５だから機動ボスマスの６マス目だと制空に参加していないのでは（もしくはペナでかなり弱くなる）　まあ、検証できていない眉唾だけど試しに行動半径６で制空値が高い艦戦に変えてみるのもアリかな～。 -- 2016-05-22 (日) 12:45:40
    • 機動に思い入れあるならそのまま頑張って欲しいけど、そうじゃないなら水上に変えてどうぞ。 -- 2016-05-22 (日) 13:04:20
    • トドメは水上かなーと思う。第二艦隊温存できるのはやっぱり強い。速吸と洋上補給あれば勝ったも同然 -- 2016-05-22 (日) 13:24:40
    • 出撃部隊に飛燕混ぜるのが強力だという説があるよね。実際それでゲージ割れたので検討の価値ありかと。 -- 2016-05-22 (日) 13:24:41
    • 自分が機動でクリアした時の編成よりも強力なので問題は無さそうに思えるのですが、細かいところで言えば、第2のビスの零観をあれば夜偵に、ラストのＢｅｐは出来れば秋月型に探照灯を持たせて対空カットインと囮を兼ねさせるくらいでしょうか。基地航空隊に関しては、体感だけで根拠は少ないですが、制空確保と行動半径が意外に大きな気がします。制空は確保出来ているようですので、行動半径の足りない烈風がどうかとも思えます。自分が基地航空隊だけでゲージを割った時の編成は第1：52熟練、流星改、流星改、一式陸攻　第2：52熟練、流星601、九六式陸攻、一式陸攻　第3：52熟練、流星601、一式陸攻、一式陸攻野中隊でした。運が良かっただけかも知れませんので参考程度に。 -- 2016-05-22 (日) 14:59:09
  • 無事に春風と親潮掘れて後はiwoaだけなんだけど難易度どうするか考え中。燃料は12万で弾は9万切ろうとしてて鋼材ボーキ20万なんだけど甲いけるかな？ -- 2016-05-22 (日) 12:15:32
    • いける。ゲージ削り＆ラスダンで燃料８万も見とけば万全。弾も６万くらいでＯＫ。鋼材＆ボーキもそれだけあれば心配なし。あとはリアル時間が３日間くらいあれば終わったも同然 -- 2016-05-22 (日) 12:37:48
    • ここまできて丙提督になる気なの？ -- 2016-05-22 (日) 13:09:28
  • 甲クリアした後に、沼ってる人の書き込み読むのがイベント終盤の楽しみでもある。上から目線でのアドバイスも快感。もっと苦しむがよいぞ～。 -- 2016-05-22 (日) 12:46:22
    • ゲージ割で苦労している身からすれば、次イベントで同様の目に遭っても知らないぞっと。 -- 2016-05-22 (日) 13:12:40
    • そういうのは思っても書かない、OK？ -- 2016-05-22 (日) 13:18:34
    • 優越感に浸るのは結構だが、そういうのは心の中でやってくれ。今も苦しんでいる人がいるのに煽るようなコメントはマナー。謝って？ -- 2016-05-22 (日) 13:20:40
    • 気持ちは分かるが、相手の気持ちも考えよう -- 2016-05-22 (日) 13:43:57
    • こういうのが出てくるとイベントももう終盤だなあって感じがしてくるね。Ｕちゃんもっと掘ってくるわ。 -- 2016-05-22 (日) 13:47:10
    • うちもまだ削りだけど、丙とか乙ならともかく、甲沼でアドバイスくれくれはどうかと思うのです。 -- 2016-05-22 (日) 14:44:00
      • ならお前が見なけりゃいいだけじゃん。追いつめられて再確認したいって心理を理解できないんだろうね。 -- 2016-05-22 (日) 16:22:19
    • ここは攻略情報を書くところだろ？思ったことをそのまま書いて苛立つのも分かるけど、アドバイスが欲しい人とアドバイスしたい人がいてウィンウィンの関係が成り立ってるんじゃないの？ -- 2016-05-22 (日) 17:06:37
  • 丙ラスダン沼ってます。助言お願いします。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LgZKGt8qQH　第三は資材確保用ですので気にせず　基地は第一　1,2スロ５２型、3,4スロ流星　第二　1スロ紫電改二　2,4スロ九六式陸攻　3スロ流星です　道中は安定しています。惜しいとこまで行ったこともあったのですが・・・ -- 2016-05-22 (日) 12:47:25
    • けっこう背伸びしている感じだね。上位の航空機が無いと機動部隊は難しいかな。ちなみにE-5はクリアしてないの？第三基地があればかなり違うと思うけど。 -- 2016-05-22 (日) 12:58:56
    • 金剛は、赤城さん加賀さんより上に。空母は中破すると相手に攻撃を譲ってしまうので。あと、空母の第一スロットに艦攻を。第一スロットはボーナスがあるから。 -- 2016-05-22 (日) 13:02:00
    • 第二艦隊は、戦艦、重巡を下に。中枢の装甲を抜くのをお祈りするしかないかな。制空取れているなら、夜偵があるなら積んだほうがいいと思うけど。 -- 2016-05-22 (日) 13:06:50
    • 探照灯と夜偵の夜戦セットが無いとトドメ刺すの厳しいよ。レベル低いと特に。川内改二がいないってことはないでしょ？ -- 2016-05-22 (日) 13:18:36
    • 第一：ラスダンに司令部はいらない（手数減って詰めれないってのは悪手）。摩耶は戦艦に。金剛は素の35.6かダズル等のフィット砲を1つもたせる。　第二：夕立か綾波のどっちかを対空CI要員に変えるか対空CI装備に変更。ソナーも本来いらないんだけど、できれば探照灯か照明弾で夜戦時の補助を。三式弾持ちは4~6番目に。　③は何かわからない　④の決戦支援は、上位艦爆持ってるなら1隻集中か各1つずつ天山の代わりに持たせて安定感を高めたり、正規空母使うとかかな（決戦支援はスロットの搭載数、機体の爆装・雷装・命中が攻撃に関係するため）。 -- 2016-05-22 (日) 13:27:33
    • 皆さんありがとうございます。試してみます -- 木主? 2016-05-22 (日) 13:44:08
  • 丙で試してみたけど既出だったらスルーして。基地の第一を[烈風,烈風,烈風,2式大艇]にしてマスを増やし第二と第三は[零52熟練,陸攻,陸攻,艦攻]で全てボス集中。決戦支援無し速吸補給無し。水上ルートでボス戦はパターン1。基地攻撃だげで敵機全滅、敵も中枢と古姫を残して撃沈、開幕爆撃で古姫撃沈、戦闘開始で混乱中枢にフルボッコでS勝利。帰還後に基地の損害見たら第二と第三は無傷だった。マスが足りない艦戦でも他で距離を延ばせば仕事してくれるみたい。ボスパターン2だと、これほど上手くいかないと思うけど。長文すまん。 -- 2016-05-22 (日) 12:49:59
  • 甲の水上でゲージ削りの最中、二マス目でダイソンを確認。撤退してもう一度出撃したらタ級にもどってました。道中ダイソンはラスダンだけではないようです -- 2016-05-22 (日) 13:05:40
    • と、思ったら下のほうに書いてありましたね。すいません無視してください -- 2016-05-22 (日) 13:13:14
    • と、思ったら下のほうに書いてありましたね。すいません無視してください -- 2016-05-22 (日) 13:13:16
    • 表の書き方が悪いのかな。戦艦棲姫が最終時にしか出ないと思ってる人がちょいちょいいるみたいだけど、削り中はパターン１～３全て出ます。ラスダンになるとパターン３固定になるって意味 -- 2016-05-22 (日) 13:13:19
      • ということは、Lマスも同様かね？ -- 2016-05-22 (日) 13:17:57
      • 同じです。ボスだけ削り中とラスダンで編成が変わる。道中はラスダン時にパターンが固定になる -- 2016-05-22 (日) 13:21:37
    • 敵編成は削り時はランダム、ゲージ破壊可能になれば固定、艦これイベントの伝統だよ。 -- 2016-05-22 (日) 13:21:27
      • そうかぁ？前イベントのE3知らないのかな -- 2016-05-22 (日) 13:25:34
      • イベント毎に変わってるから知ったかぶりは止めたほうがいいよ。道中でも最終時のみの専用パターンはこれまでにあった -- 2016-05-22 (日) 13:30:19
      • えっ、前イベントのE-3しか知らないの？ -- 2016-05-22 (日) 13:34:26
      • 例として前イベントのE-3出したのにこの揚げ足取りだからなぁ、人間性終わっとる -- 2016-05-22 (日) 16:21:10
  • 備考欄の*33 この編成は最終時でなくても出現するが　がマウス合わせないと出ない注釈だから早とちりする人が出るのかもね -- 2016-05-22 (日) 13:27:00
    • 枝ミス。上にチェック入ってなかった、スマンのう･･････。 -- 2016-05-22 (日) 13:28:00
  • E7甲、秋津洲+速吸(ラストのみ)入り水上ルートでS勝利クリア。結婚艦なし。試行回数ラスダン３回、削り１０回強。 -- 2016-05-22 (日) 13:28:00
    • 削り編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DuBufmPDG5　キラ付けは旗艦以外の全艦に２～３回ずつ、軽空母は対潜重視で潜水マスでの閉幕事故防止(実際、閉幕で打てるのは１～２隻でした)　秋津洲は脆いので旗艦＋ダメコン装備。駆逐艦は随伴潰しに専念してもらうよう魚雷カットインにしましたが、自分の場合はあまり活躍してくれませんでした。 -- 2016-05-22 (日) 13:33:46
    • ラスダン編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=4ATTaMFWAu　キラ付けは旗艦以外に2～３回ずつ。戦艦の数を増やし、潜水マスでの事故率は上がりますがボスでの随伴潰しを有利に行えるように。また、秋津洲&速吸は６番にして被害担当艦になることをお祈り(穴にダメコン１つ積んでいます) -- 2016-05-22 (日) 13:52:28
    • 基地航空隊は第１…零戦21型(熟練)、零戦52型丙(六〇一空)、零戦52型(熟練)×２　第２…烈風、流星、天山(六〇一空)、一式陸攻　第３…烈風(六〇一空)、天山十二型(友永隊)、天山十二型(村田隊)、一式陸攻(野中隊)　　熟練度はMax～＼2本まで -- 2016-05-22 (日) 13:56:57
    • ラスダンは３回目でカスダメ被害のみでのボス突入。基地航空隊は１番目が損害、 -- 2016-05-22 (日) 13:58:48
      • (すみません途中送信です)２番目は損壊という有様でしたが、随伴艦に中破程のダメージを与えてくれました。航空支援で空母おばさんが中破、駆逐古姫 -- 2016-05-22 (日) 14:04:50
      • (すみません…また途中送信です)１人を沈めて、あとは第１の戦艦が随伴を昼戦で撃沈。第２が旗艦を袋叩きにし、夜戦でビスマルクがとどめを刺し終了。反航戦だったのですが、速吸補給のおかげで戦艦の火力が良い感じでした。　運よくクリアできましたが、試行錯誤の中でのクリアだったので改善点が多い編成だと思われますが、健闘中の皆さんのお役に立てれば光栄です -- 2016-05-22 (日) 14:11:03
    • 第一航空隊は防空ですか？出撃ですか？　基地航空隊の運用に迷ってます。その他の運用は自分と似た構想だなと感じたので参考にさせて貰います。 -- 2016-05-22 (日) 15:31:02
  • 敵巡の回避がすごいのなんの…ふざけた装備してないんだけどなぁ… -- 2016-05-22 (日) 13:33:53
    • 連合艦隊だし当たらなくて当たり前くらいに構えておかないと神経が持たないよね。フィット砲、命中補正、改修済みの装備でも避けるのなんの。通常艦隊だとほぼ当たるだけになんだかなぁと思う -- 2016-05-22 (日) 13:40:39
    • わかる。駆逐古鬼がゾンビのように生きながらえるからなかなか追い込めない -- 2016-05-22 (日) 13:50:00
    • しかもこっちが戦艦の弾着カットインmissして打ち漏らしたやつの攻撃食らって大破出るとかちょくちょくあるからまじ勘弁してほしいよね -- 2016-05-22 (日) 13:57:17
      • せめてカスダメでもいいから当ててほしい（切実） -- 2016-05-22 (日) 14:02:03
    • しかも回避90ある駆逐艦を一撃で大破させるし… -- 2016-05-22 (日) 15:48:34
  • MマスでT字有利ひくとこちらの攻撃すべてミスで、被弾率上がるから大変ですね。 -- 2016-05-22 (日) 13:45:25
  • 上のほう( 2016-05-22 (日) 04:07:24 )で書いたものですが、今ようやく甲終わりました 削り含め97回目の出撃で、開幕で航空基地隊が0+0(九六陸攻)→460+246(一式+村田)→427(一式3つ)で旗艦だけ落として終了、T不利で他は誰も落とせず なお、E7甲でハマってからの燃料・バケツ代は12万円でした…　もう二度とこんな運ゲーには手を出しません、本当にありがとうございました　…結果として編成相談は意味ありませんでしたが、上でアドバイス頂き本当にありがとうございました -- 2016-05-22 (日) 13:48:02
    • 数えなおすと、相談した時点で削り24回、水上失敗39回(うちボス失敗13回)、機動失敗28回(うちボス失敗11回) → アドバイス頂いてから失敗4回、大破撤退1回、成功1回(ただし陸上支援)でした　おおよそ洋上補給20個を無駄にし、購入記録があいまいですがバケツ400燃料10万弾薬5万ほど買ったようです　この練度でここまでハマるとはさすがに思っていなかったので、一応、甲勲章5個持っていない人、甲5持ってる人でもハイパー運ゲーなので、うかつに今回の甲に挑むのは無謀な行為だということは私も強く言い残しておきます -- 2016-05-22 (日) 13:58:59
    • 攻略情報に「支援のみで全滅させた記録がある(要出典)」がありますが、類似事例かと思いますので、スクショはとっておいたので貼っておきますね imgurですがご容赦 ご自由にお使いください -- 2016-05-22 (日) 14:07:52
      • 貼ってからダメージ書き間違えてることに気づいた…　疲れてるので少し休憩してきます -- 2016-05-22 (日) 14:11:09
    • 削り24回の時点で異常なんだけど、040724の編成見ても悪いところがないっていうね。お疲れ様。 -- 2016-05-22 (日) 14:11:51
    • あの編成装備で削り24回は謎すぎる。ラスダンもかかり過ぎだよなあ。前衛支援は当然出してるだろうし...司令Lv115付近で硬さが違うとかあるのか疑うレベル。とりあえず支援で旗艦爆殺は羨ましいです。お疲れさまです。 -- 2016-05-22 (日) 15:10:41
      • 削り時は機動F→Iランダム5割？編成(秋津洲/戦2/空2/重、軽1/駆2/雷/航巡/戦)で、Lマスをなんとしても回避してたどり着いて回数で削る方針でした 機動13回(秋津洲入、うち削り3回/1.5隻分) → 大破率高いので水上に変更(秋津洲/戦4/空1、軽1/駆2/戦2/重) 水上11回(秋津洲入、うち削り7回/5隻分)　大和型は機動撃破狙いでハマりだしてからの使用だから見た目より回数かかってるのはその通りです -- 2016-05-22 (日) 16:02:49
      • 支援も同様に、削り時は道中支援のみ駆2戦2空2と本気で出し、ボスにたどり着いてボスをなんぼでもいいから削ってくれればいいという感じでした　決戦支援入れてればもう少し早かったかもですが、そもそも道中大破が多すぎたので… -- 2016-05-22 (日) 16:04:29
      • 水上ラストで詰まってた時は、秋津洲を第1旗艦、速吸を第2旗艦に入れてみたり、速吸を第1旗艦・秋津洲を第1末尾において第2の火力を上げてみたり、いろいろやりました　が、だめでした…　当初は長門・扶桑・山城を入れていましたが、見限って大和・武蔵をさっさと入れておけばよかったです 道中大破はしないものの火力不足は否めなかった　頭が回ってなかった… -- 2016-05-22 (日) 16:12:37
      • 少し落ち着いて振り返ると、10回くらい追い返されてから女神艦とか投入し始めたので当初ハマっていたのは必然だったのかもしれません　でも本気で本腰を入れてからも数十回は弾き返されたのでうーん… 向こう1年はこんな敵が二度と出ないか、出てももっと楽に撃破できるようにしてほしいですね 1%あるか分からないくじを引き続ける苦行はもうごめんです -- 2016-05-22 (日) 16:16:00
      • ああ、削りが多いのは色々試していた為ですね、納得しました。削り時ならLマスは司令部と航空隊一部隊回せば割と抜けれたのですが、秋津洲入りFIJM編成試していると確かにL行った時ボロボロになりますね...。それにしても水上までも道中大破率が高いのが気になります...うーん... -- 2016-05-22 (日) 17:00:36
      • 推定原因は2つ　1つは徹頭徹尾キラ付けなし(最初から最後までキラ付けや熟練度上げに使える時間と資材と気持ちの余裕がありませんでした、さすがに支援の旗艦だけはキラ付け) 2つ目はダメコン穴の存在を忘れていたこと(早めに大淀や綾波に空けて積んでおけばもう少しボスにたどり着きやすかったかも)　水上の大破は大淀、綾波、速吸あたりが多く、1隻大破で即帰投なので特に速吸が大破するとどうしようもなかったですね　まだまだ改善の余地はあったとは思いますが、時間の問題で早めに終わらせたかった…のにこれでした　つらい -- 2016-05-22 (日) 17:35:40
    • おつかれさまです。愛があるうえでの重課金ですよね。自分も甲最後突破できないでいますので、あきらめる参考になります。 -- 2016-05-22 (日) 15:36:53
    • 本当にお疲れ様でした・・・こちらも削り終わってから撤退回数除いた今現在のラスダン15回まででもう燃が3万のバケツが100以上消えてて泣けてきます。しかももう燃10万とバケツ500切る・・・ -- 2016-05-22 (日) 17:43:59
  • 攻略情報に駆逐・軽巡にWG42推奨してるんだけど、WG42役立ってる人いるの？駆逐の割合ダメのほうがマシなんだけど -- 2016-05-22 (日) 13:52:08
    • どこに書いてあるのかと思ったら丙のとこか。丙なら装備適当でいいでしょ。甲だと駆逐にWGはあまり意味がない。余ってるなら1つ積むと随伴の陸上は落とせるが、2つ積めないから中枢は抜けない。大淀あたりに2詰みするなら意味がある。 -- 2016-05-22 (日) 14:01:04
    • 大淀さんに２積みなら良い感じだよ。200以上のダメージ出してくれたし -- 2016-05-22 (日) 14:13:45
    • あんまり役立たないかなー。中枢を一撃で落とせるわけじゃないし、駆逐艦にはソナーや探照灯乗っけて補助に回ってもらったほうが結果としては良くなる -- 2016-05-22 (日) 14:14:29
    • 駆逐軽巡にWGは無いね。大淀夕張に主砲×2＋WG×2積み以外は航巡に回す方が断然効果的 -- 2016-05-22 (日) 14:17:20
    • 駆逐には要らないというかだいたいからほぼ夜戦まで残ってないのでうちは完全に火力は捨てて補助に特化させました。まだソナーのほうが役に立つ。でラスダンなら水上でも機動でも摩耶抜いて秋月型に防空を任せるぐらいがいいと思う。最後はWG42を2積みの大淀の連撃で終わったので、2積みの連撃なら甲でも通用するにはする。あとは他の装備との兼ね合いだけど、軽巡もWG連撃か補助特化（せいぜいカスダメ連撃）かの二択なのは間違いない。 -- 2016-05-22 (日) 14:33:57
    • WG2個積みの大淀さん、皆の所では結構いい仕事してるんだね。うちは3号砲☆MAX2個とWG2個でもカスダメしか出してくれないから大淀さん夜戦装備キャリアにしちゃったよ。 -- 2016-05-22 (日) 14:54:32
      • 大淀さん夜戦キャリアにするぐらいなら、阿武隈に甲標的と内火艇+八九戦車乗せた方が道中も抜けられるし良くないか。うちのあぶはそれで夜戦大破中枢にクリ130ダメ出してたから悪くないと思う -- 2016-05-22 (日) 15:15:35
      • そういう手もあるか…。軽巡＝大淀で思考が固定化しちゃってたよ。対陸上型装備はE-6で300近いダメージ出した霞に陸戦隊＋カミ車＋WG42も試したけどだめだった。どの装備にしても結局クリティカル出ないとだめってことかね。 -- 2016-05-22 (日) 15:47:41
    • 甲で春風掘りしてるが、主主ＷＧの駆逐艦はボスにトドメ刺せるぞ。魚雷や対空でもトドメさせるってのなら別だが、役に立たないってことはない。 -- 2016-05-22 (日) 16:49:13
  • あれだな、これだ艦隊の戦艦比率が高いと速吸INのデメリットよりも燃弾ペナ回避メリットのほうが上になるな。特に大破回避による攻撃回数確保がでかい。速吸の運用基準が見えた気がするよ。 -- 2016-05-22 (日) 13:59:59
  • 春風も親潮も出ないからイベ終われない_(：3」∠)_ -- 2016-05-22 (日) 14:05:09
    • こればっかりは・・・。イベ終わりメンテ前まであがくしかない -- 2016-05-22 (日) 14:18:08
  • かなり運が味方してくれたけどE7甲水上で突破。第二艦隊旗艦で初戦大破してもがんばって最後まで引率して洋上補給してくれた速吸さんありがとう。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ixJOdHnSDd -- 2016-05-22 (日) 14:11:44
  • E７甲ラスダンが確か、７～８回目で、資源もまだ２０万以上。一日つぎ込んで攻略に挑めるのも、あと２日あるけど……ダメだ、どうにも心が折れました。甲５提督でしたが、最終甲は自分には荷が勝ちすぎてる気がしてきました。今回で甲提督は引退して、丙でのんびりクリアを目指します。甲のラスダンに挑む勇姿の方々に武運を祈ってます。甲６提督の皆さんに心からの賛辞を。 -- 2016-05-22 (日) 14:20:06
    • ちなみに、自分の甲編成はこんな感じで、速吸と秋津洲を６番目に寄せてラスダンに挑んでました。ボス以外撃破、ボスも残り７０まで残して、まで追い込んだりしましたが、どうにも、これ以上は粘れなさそうです。　http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=VtQhRwLf9Y -- 2016-05-22 (日) 14:22:39
      • 自分が甲ゲージ割った時はほとんど同じ編成です。レベルはそちらのほうが上。後は回数勝負ですかね～。あと１０回もやれば割れそうですが -- 2016-05-22 (日) 14:28:52
      • レベルと編成、あと装備は自分でも問題ないかなあ、と。強いて言えば、対空カットインもそこまで必要でないそうなので、秋月を霞改二に変えて主砲×２＋カミ車にして、雪風を探照灯係にしたものかな、と。ただ、回数重ねても、自分には荷が重いかな、と。リアルラックがないので、艦隊のレベルと装備、課金装備でゴリ押ししてたタイプなので。 -- 2016-05-22 (日) 14:32:39
    • お疲れ様。正しい選択だと思いますよ。私も昨年夏イベの防空棲姫で心折れました。 -- 2016-05-22 (日) 14:25:56
      • あすこを超えたので今回も行けるよなあ、行くかあ、と思ってたんですけど、逆にあすこでの課金ゴリ押しと今回の課金ゴリ押しで、こりゃ自分には荷が勝ちすぎてるなあ、と。ともあれ、ありがとうございます。一つ、肩から荷が降りました。 -- 2016-05-22 (日) 14:28:57
    • 資源あるんだし一つの編成にこだわるのではなくて、色んな編成試しながらゆっくり攻略すればその内終わってると思うけどなあ。お疲れさまです。 -- 2016-05-22 (日) 15:25:13
  • 丙作戦はいいぞ、ケンシロウ！S勝利が容易だ！ドロップが期待できる！胃が痛くない！艦娘をいたわる余裕ができる！もう一度言ってやる…甲で抜け毛と白髪が増えてるなら、丙作戦を採用しろ、五飛 -- 2016-05-22 (日) 14:21:20
    • 甲ラスダンでボスを追い込める編成で、丙に挑む気なので、今から無双が楽しみですわ。毎回イベントで伊良湖間宮ダメコン補強増設のゴリ押ししてましたが、そのストレスともお別れです……（しみじみ） -- 2016-05-22 (日) 14:25:02
      • 英断だぞォ！ケンシロウ！このイベントで艦娘のみんなを嫌いになるくらいなら、甲勲章なんかいらない -- 木主? 2016-05-22 (日) 14:40:42
      • ありがとうヘルメット助教授！　これでようやく、またいつものように秘書艦の大淀さんのスカートのスリットに北斗羅漢撃する日々に戻れますよ…… -- 2016-05-22 (日) 14:46:09
      • 丙同志！たった7回の出撃で丙ボスクリアだ。けれど、ボスをなめちゃだめだ。支援も、基地航空隊も使わない慢心出撃では、俺みたいにＣ敗け喰らうぞ（ちょっと、ショック）。だから、情け無用、ファイヤー!だ。　 -- 2016-05-22 (日) 15:24:51
      • 丙同士！アイオワは可愛かろう！大切に育ててケッコンするんだぞ！そして、丙挑戦してるケンシロウ諸君、支援艦隊はちゃんとキラ付けして、確実にアイオワを救出するんだぞ！ -- 木主? 2016-05-22 (日) 15:55:37
    • 丙いいよねー。甲は -- 2016-05-22 (日) 17:48:46
      • ミスった。甲じゃないとアイオワ貰えないとかなら糞運営って罵るところだけどアイオワ貰えるんだしいい設定だと思われ。 -- 2016-05-22 (日) 17:53:11
  • 丙でラスダンに挑むのですが編成の診断をお願いします→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZyJvqafQA8 　基地航空隊→http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=226928 -- 2016-05-22 (日) 14:22:30
    • 比叡の三式弾もたせて、川内の代わりに４スロ軽巡に主砲２＋WG２かな。高雄の代わりに航巡入れて主砲２三式弾ＷＧならとりあえずいけそう。瑞鳳は艦戦キャリアーに徹して、その攻撃機を加賀に乗せて加賀の攻撃力あげたほうが殲滅できるよ -- 2016-05-22 (日) 14:37:28
  • 攻略情報の「いずれにせよ、対空カットイン要員はほぼ必須。」は嘘だろう。水上だったら必要性を全く感じない。駆逐艦は綾波雪風初霜時雨あたりに魚雷カットインでしょ。第二艦隊は随伴艦を前半で減らして、後半の三式持ち高戦重航巡で落とす狙いが有効なのに。対空CIなんぞなくても問題ないよ。 -- 2016-05-22 (日) 14:24:58
    • 削り段階ではかなり有効だった。秋月型2隻でJマス余裕で通過、ボスでは飛行場姫がカカシになったりしてた。最終形態は随伴艦排除を優先すべきだから入れない方がいいというか入れる余裕がないと思う。 -- 2016-05-22 (日) 15:11:09
    • そう感じる人もいるから「ほぼ」なんじゃね？ -- 2016-05-22 (日) 15:38:19
  • 甲の水上で沼ってたけど、取り巻きが中大破状態で生き残って邪魔すぎだったので、航巡を雷巡に変更してカットイン装備（魚魚甲）で旗艦に配置したら目論見どおりの働きをしてくれてクリアできました。テンプレ編成は対中枢に駒を割きすぎかもしれないので、参考までに。 -- 2016-05-22 (日) 14:31:48
  • 水上でも敵空母から一発大破がありえるから対空おろそかにすると泣くよ？　魚雷カットインで確実に戦艦棲姫落とせるならともかく、あえて対空要員用意しないのは悪手に他ならない -- 2016-05-22 (日) 14:32:07
    • 確実に落とせる保障がないからこそ、自分は保険の意味でカットイン駆逐2隻にしてクリアしたけどね。人によってどの編成がかみ合うか違うし、悪手は言いすぎかと。 -- 2016-05-22 (日) 15:01:30
  • 先ほど甲突破しましたが、ここの甲編成を見てると水上部隊の制空がまだ過剰な人が多いと思います。どうせ反航戦でもきついので彩雲は抜いて、基地航空隊にしっかり艦戦を編成した上で、秋津洲か速吸に練度MAXの水戦を2つ積んでやると、翔鶴甲改二の3､4スロに艦戦を入れるぐらいでボスは制空確保できるはずです。翔鶴型甲改二に村田隊を2スロ積めると色々と楽になります。あと航空支援の艦戦も極限まで切り詰めて、ほぼ艦攻で埋めるぐらいで十分です。支援艦隊到着時には元から少ない敵航空隊は既にボロボロになっているということを意識すると有効打を与えやすくなるはずです。ほんとにクリアできるのかよと思ってましたが、思考停止せずに少しずつ上策を見つけてゆくことで、（ひとつひとつのダメージがデカいこともあって）目に見えて効果が出てくるはずです。まだ1周間以上あります、諦めずに頑張ってください。 -- 空襲を許すな? 2016-05-22 (日) 14:44:57
    • 基地航空隊と航空支援って、どんな積み方してました？ -- 2016-05-22 (日) 14:56:45
      • 基地は艦戦の合計は６。第三が艦戦１陸攻３なのは終始変わらず、第一に艦戦を４～３で色々試したけど結局正解がわからず（どうやっても第二だけ未帰還機多数がちょいちょい出る）。でもこれ以上艦戦を増やすと打撃力が減るので６程度が無難かと。クリア時は第一の艦戦３陸攻１＝第二の艦戦２陸攻２でした。 -- 2016-05-22 (日) 15:57:37
      • 連投ですが、支援は加賀（攻攻攻攻）飛龍（攻攻攻戦）蒼龍（攻攻攻戦）雲龍（攻攻攻戦）に駆逐にはお守りの電探。艦戦は全てネームドの雷装10～13か流星改で、大きいスロットに大火力のものを積んで、できるだけ一撃が大きくなるように（実際効果あるのか知りませんが航空戦に準拠して）。艦戦は↑の基地航空隊も合わせて全て21型（熟練）。延々と二航戦牧場した恩恵を初めて受けましたが、これが前提のバランスになるとどうかとは思いますね…。 -- 2016-05-22 (日) 16:02:51
    • おめです。制空に関しては同意だわ。自分も水上で攻略したけど、Twitterか何かで速吸の第2スロに水戦と飛鷹の第4スロに岩本(とその他スロに熟練MAXの上位艦攻)積んで道中優勢以上、ボスほぼ確保出来る編成見つけてから、扶桑型改二x2に瑞雲12型と飛鷹の岩本で制空行けるやんってね。まあJマス通るならもう少し積んだ方が良いかも知れんが… -- 2016-05-22 (日) 15:07:36
      • ありです。連投になっちゃいますがせっかくなので補足を。制空補助は扶桑山城について書くのを忘れていましたがその通りです。うちでは速吸大和武蔵扶桑山城翔鶴で、出撃時に制空値２２０あれば道中の優勢とボスの確保が安定するのでお勧めです。水爆と水戦の合計4で不動の制空値100が得られ、瑞雲自体も中枢への有効打になり得るので、水上なら必須といってもいいレベルと考えました。具体的な例として攻略の項に書いてもいいレベルかと。制空とルート固定の兼ね合いでKマス経由でしたが、速吸と第二の駆逐１にソナーを積んでおくとかなり事故が減ります。 -- 2016-05-22 (日) 16:11:13
  • E7甲クリアしたんだが、最後の全攻略完了の画面でExtraOperationあるで！ってでてハァ？ってなった。よく見たらE-5の事だった。そういえばE7終わった後にE5やる選択肢もあるのね・・・ -- 2016-05-22 (日) 19:31:36
  • 運さえあればアホでもクリアできる一例だぞ、逆にいえば運が無ければいくら思考しても無駄だ -- 2016-05-22 (日) 19:33:09
  • その意味不明なポエムも長年の感性からですか？ -- 2016-05-22 (日) 19:33:28
  • Bマスは輪形陣にすると大破しにくいような気がする。 -- 2016-05-22 (日) 19:33:50
  • 丙で親潮堀してましたが、艦載機・航空隊の練度低下が激しい。加賀の3スロ（45）の江草隊全滅とか・・・。秋津洲がドロップした所でドロ運も尽きたと思うので、もう乙で海域クリアに切り替え。噂の黒パンツが見たかった・・・。 -- 2016-05-22 (日) 19:35:55
  • 気になったんだけど洋上補給って１戸で十分なの？それとも２，３個積めばそれだけ効果あるの？ラスダンで速吸使おうかなーと思ってるけど数が限られてるから不安（´・ω・） -- 2016-05-22 (日) 19:40:25
  • 参考にしてると書いてるんだから良いとこどりのパクリなのは当然だろう？ -- 2016-05-22 (日) 19:49:22
  • 航空隊が全然仕事しなくて駆逐姫を中破できれば御の字ぐらい……。これではいくら本隊が頑張っても到底ムリ。飛燕、飛燕244、流星改、一式陸攻　５２熟練、流星改、流星改、一式　流星改、流星改、一式、野中　なんですけどもっと艦戦を入れたほうが良いんでしょうか？ -- 2016-05-22 (日) 20:26:40
  • 漸く甲クリアーできました。最後はイタリアの夜戦連撃でした。構成は色々調整変更した結果、第一秋津洲大和武蔵扶桑山城翔鶴。第二は時雨雪風霧島筑摩イタリア大淀。装備はほぼテンプレです。Bでいきなり霧島中破、Dで筑摩中破と頼みのボススナイパーを減らしながら進軍。勝因は初めて基地航空隊を練度maxにしたことかも知れません。開幕でボスを初めて残り２００くらいまで追い込めました。終わってみれば秋津洲とイタリア以外大破で、しかも相手は４隻残し。絶体絶命の中、ワンチャンスでB勝利拾いました。出撃は削り９回、ラスト４回。回数は結果少なかったですが、一日最高２回しか出撃してませんので・・・。皆さん自分を信じてがんばってください。長文失礼 -- 五百六十? 2016-05-22 (日) 21:05:01
  • おいおいまだゲージ半分以上あるのにEでダイソン降臨しやがったぞ。。。お得意のサイレント修正じゃなかろうな -- 2016-05-22 (日) 21:30:56
  • 今からラスダンなわけだが、ラスダンはやっぱり水上の方がらくなの？一応削りは全て機動だったんだが -- 2016-05-22 (日) 21:43:38
  • 機動で秋津洲(大艇２積み？)使うルートはJM固定だけどFIは無理なの？秋津洲・長門・陸奥・翔鶴甲・大鳳・摩耶でFから上にいってしまうのですが -- 2016-05-22 (日) 23:05:09
  • 何度も何度もご助言ありがとうございました！なぜか機動で潜水ルート行ったらクリアできました！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZtxTPPAOW8基地http://imgur.com/download/Hneh0qm/ -- 速吸秋津洲低錬度提督? 2016-05-23 (月) 16:27:09