邀撃！ブイン防衛作戦/E3 その他情報提供2

邀撃！ブイン防衛作戦

• E3甲クリア、航空巡洋艦熊野＋あきつ丸＋イントレさん＋伊勢＋航空支援で航空優位に持っていったら陸攻が活躍、即クリアでした。 -- 2019-01-05 (土) 23:06:37
• 乙戦力ゲージ 武蔵改二や伊勢改二がいないと突破できないのか・・・ -- 2019-01-05 (土) 23:33:55
  • ちょっと上に両方使ってない編成あるよ -- 2019-01-06 (日) 00:19:26
    • 情報感謝、でも長門改二もいないし装備も無い物多い。でももうちょっと頑張ってみる -- 2019-01-06 (日) 01:17:23
• 乙のJohnstonS勝利堀って、ひょっとして甲A勝利堀より難しいんでしょうか？ 当方これから乙で攻略予定なのですが、堀を優先するなら甲か丙の方がいいんでしょうか？ -- 2019-01-05 (土) 23:37:22
• 丁でこれから戦力を攻略するんですが、どなたかVマスを通る編成をご存じないでしょうか？ZZは潜水艦が怖いのでVを通りたいんですが…。 -- 2019-01-05 (土) 23:44:57
  • ルート分岐法則見てください。あとルート情報提供に書いたほうがいいですね、そっちにも情報あると思います。 -- 2019-01-06 (日) 00:42:16
  • ちょっと上に丁でVルートで行ってる人いましたけど、それによると旗艦に電探無し＋全体である程度の水上電探（4程度？）か？固定できるかは戦艦空母の数が影響するかもですが。 -- 2019-01-06 (日) 01:16:19
  • 使わないならZZルート開放しなきゃいいのにと思うが、万一の保険の為かね。丁では知らんけど、第一旗艦に電探積まなきゃZZルートは回避できると思う。 -- 2019-01-06 (日) 13:48:50
• E3丙ラスダンのクリア編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVTT_FzCZraygXgF9s0 対潜を任せた五十鈴改二がボスマスで囮になり、特攻駆逐艦のCIでトドメを刺しました。 -- 2019-01-06 (日) 00:00:35
• E3甲ラスダンでこの編成で詰まっています。問題点があればアドバイスお願いします。 -- 2019-01-06 (日) 00:04:13
  • ネルソンタッチをJマスでなく、ボスZマスで使うのが普通だと思うのだけど。第一から動く水上でJの撤退要因ってほぼないんでは? -- 2019-01-06 (日) 00:29:59
  • 時雨の対潜98だけどいいの？Jマスタッチは要らない、ボスマスでタッチするなら阿武隈微妙、時雨CIの方で軽巡に先生対潜任せても良さそう -- 2019-01-06 (日) 00:51:44
  • Jで事故るなら秋月砲をMAXまで改修して、磯風の対空CIでヌの艦載機を枯らしきるのを狙ってみては。何隻かに穴あけ機銃いるかもだけど… -- 2019-01-06 (日) 00:58:48
  • タッチはボス使用で第2に妙高がほしい。対潜2隻→爆雷追加の特化1隻。対空心許ないのであれば阿武隈か時雨に装備できるものを。探照灯いらん -- 2019-01-06 (日) 01:56:29
  • E-3は特効の強い軽巡がいないので軽巡枠に対潜3種セットで先制対潜。並びはCI駆逐(旗艦発動率UP期待)・特効持ち連撃駆逐2(着実な発動で堅実な打撃)・CI駆逐(不発時でも敵に反撃を許しにくい)・対潜軽巡(夜戦単発なので連撃・CI艦に手番を譲る)・磯風(フィニッシャー)あたり -- 2019-01-06 (日) 04:46:46
  • アドバイスありがとうございます。阿武隈→夕張に変更、雪風・時雨をCI、朝潮・夕張を対潜、ボスでネルソンタッチしたら一発でクリアできました。陣形によるボスでの火力低下が気になってJでタッチしていたのですが、今回は基地航空隊がダイソンをそれぞれ撃沈・大破の今までにない強運を引き当て、最後は雪風・時雨のCIでフィニッシュでした。 -- 2019-01-06 (日) 06:41:09
• ラスダン9回目でE3甲クリア。編成はネルソンタッチのほぼテンプレ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVIKXN-ybrRAVROZg2s 潜水マスは航空隊抜きでは自分は突破できませんでした。潜水姫は開幕は無力化できないとみて、対潜特化は1隻として開幕はお祈り→閉幕までに中破させる作戦で。いつか展開がハマることを信じて、地道にキラ付けしたのが勝因かと。ネルソン、大鳳、嵐、雪風…、他のみんなもお疲れ様。今日はゆっくり休んでくれ。次は他の鎮守府で大活躍するんだよ。 -- 2019-01-06 (日) 00:27:42
• 乙のギミックってwiki記述通り甲と全く同一でOK？ -- 2019-01-06 (日) 01:05:49
  • 未開放で乙割した後、堀用に開放したが同じみたいだね。 -- 2019-01-06 (日) 17:33:44
  • 甲でF,K,I,T,Uの制空権確保まで成功した後、乙に難易度変更してNの制空権確保、基地空襲を優勢と確保の2回損害なしでルート開放しました。Sマスは甲での輸送ゲージでA勝利しかしていません。 -- 2019-01-06 (日) 17:48:05
• 司令115 甲クリアできました。Wikiに情報を載せてくれた皆さんに感謝！クリア編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVTkeDvZ15z-0hJYSNp クリア時の友軍は中破無しのコミケ帰り隊、昼に沈め損ねた随伴を全て処理してくれたのでラッキーでした。 -- 2019-01-06 (日) 01:34:07
• 乙ラスダンやっとクリアー http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVTnwKKsDLRP8-fPA0Y　支援は道中に対潜水、決戦に戦艦　基地部隊は対潜水をCとZZ、他を全部ボスに…見る人が見ると穴だらけなんだろうなぁ…幸運に助けれたクリアだった -- 2019-01-06 (日) 01:38:53
• 甲クリア後掘り、A勝利上等編成でやってるとはいえS取れそうなときに限って神鷹出てきたり、クソエイムで取りこぼすと結構イラっとくるなｗ -- 2019-01-06 (日) 01:47:50
• いろいろ試行錯誤しましたが、何とかE3甲クリア。まるゆ提督ではないですが、潜水艦デコイ＋瑞鳳第二艦隊の機動部隊Wマスごり押し突破でクリアしてみました。編成を晒します http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVTxe-prsC3WezeKW3d 道中、決戦支援あり。基地は東海x4をCマス集中＋ボス2部隊集中です。潜水艦ですが、支援出せばJマスもほぼ事故らないので、女神は使わずにすみました。ボス艦隊の姫級6人のうちダイソン以外の4人の攻撃を吸ってくれるので、結果として手数増える感じです。 -- 2019-01-06 (日) 02:26:47
• ラスダン初回でE3甲クリア。Johnston堀兼ねてと、編成はネルソンタッチのテンプレで運よくクリアできました。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVU8esnXXx5bCRCzmjE 　とにかく手数重視の編成。第一の制空が若干足りないため、第二の筑摩に水戦載せてます。最後は、ボス・ダイソンの２択で妙高姉さんが450ダメ決めてくれました。友軍提督の参考になれば幸いです。 -- 2019-01-06 (日) 03:24:43
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVUomusXyqAr3N0Moo3　Ｅ３輸送の参考です。特攻艦もりすぎて沼りましたが嵐と磯風の脅威を感じるには十分です。これに萩風を加えるわけですが、さて。 -- 2019-01-06 (日) 06:15:10
• 丙Zマス 福江ドロップしますか？ -- 2019-01-06 (日) 07:05:17
  • しましたよー -- 2019-01-06 (日) 18:34:25
• ギミックを潜水艦で解除中。Nマスに到達したところ基地航空隊後の本隊航空戦が無かったのですが、何が起こってるのでしょうか…？これは制空確保できたという訳ではないですよね？ -- 2019-01-06 (日) 08:04:58
  • 恐らく索敵に失敗しただけかと（索敵に失敗すると航空戦が発生しない）。詳しくは「戦闘について」ページ内の「戦闘の流れ」をご覧ください。 -- 2019-01-06 (日) 08:38:07
    • なるほど！索敵失敗時のことを忘れていました、ありがとうございました。 -- 2019-01-06 (日) 09:04:05
• E3甲ラスト、これはあれやね、敵第一に仕事させたらたとえ戦闘開始時に全員無傷でもまずダメだ。第二は対潜艦3でもいいから基地は全部ボスにあてて、かつ味方第一は瞬間火力重視（電徹装備の長門タッチ、伊勢ではなくIntrepid等の正規空母など）でとにかく初撃で押し切る位じゃないと沼る。 -- 2019-01-06 (日) 09:56:51
• 甲クリア。ネルソン編成。タッチ不発ながら基地と支援が仕事して荻風の連撃で〆。Cで磯風中破して帰りたくなったけど終わってみればS勝利。 -- 2019-01-06 (日) 10:22:54
  • 対潜支援は４スロ攻撃と対潜機で埋めた方がいいのか　命中稼ぐ為にレーダ載せてたが変えてみるか -- 2019-01-06 (日) 13:53:06
• E-3丙第二　ACDGJTUWZ　１：長門　陸奥　大鳳　熊野　扶桑改二　武蔵　２：羽黒（FuMO）　利根（22号）　川内　不知火（22号）　時雨(22号)　磯風　　Tの条件未達のためかUにそれましたがZ自体は到達でした。 -- 2019-01-06 (日) 10:27:14
  • すみません投稿箇所ミスでした。 -- 2019-01-06 (日) 10:29:01
• 昨夜総合でボヤいてたんですが丁ラスダンをどうしても抜けず助力を頂きたいです。ルートはACGJTVZ固定、編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVVpCV4_CTZtcRIFejO 、基地航空隊はボスマスに届かないのでVに2つ集中(陸偵流星3)、1つ防空(烈風4)です。支援は砲撃で戦3母1駆2。反航戦でも大破はさせられるんですが撃破出来ない状況が10数回続いてます。お願いします。 -- 2019-01-06 (日) 10:55:29
  • 色々あるけどとりあえず魚雷多すぎ。夜戦で連撃出せるよう主砲に積み替えたりして調整しよう。 -- 2019-01-06 (日) 11:23:47
  • 第2艦隊がカットインになっているのが良くないかと思います。運未改修では発動率が低いので不安定要因となります。旗艦阿武隈はまあいいとして、北上様は主主甲標的、雪風嵐江風は主主電で連撃の方が安定してダメージ与えられます。並び順としては、阿武隈綾波雪風江風嵐北上様、とするなどするとよいかも。 -- 2019-01-06 (日) 11:29:26
  • あと、基地航空隊がボスに届かないのでは丁でも制空は非常に取りづらいでしょう。木主の編成では軽空2隻に烈風満載で何とか優勢取れるくらい。制空が取れなければ戦艦の連撃も空母のカットインも発動しません。軽空母の制空を少し上げて、基地航空隊の一つを陸偵+21熟練×３にして敵の制空削りを行うとかしてみるのも手です。 -- 2019-01-06 (日) 11:42:49
  • 第一の編成だけど軽空だとすぐに動けなくなりそうなので加賀に烈風×4で制空460稼いで戦艦×2巡洋艦×3で殴るのはどう？航巡に水戦積めば本隊だけでも優勢とれると思う。あと利根に瑞雲は枯れそうなのでやめたほうがいい、山城のは最大スロットならなんとかなりそうだけどおすすめはしない。とにかくなんでもいいから航空隊をボスに送って制空優勢とれるように調整したほうがいいと思う。 -- 2019-01-06 (日) 12:36:37
    • ごめんミスった。加賀に烈風４つじゃ292で全然足りないわ。 -- 2019-01-06 (日) 12:40:53
    • あと戦艦空母3隻以内なら旗艦に電探なしでV固定できるはずだから戦艦には徹甲弾載せれると思う。とにかく航空隊送って制空優勢もぎとってください。たいしたアドバイスできなくてすまん。 -- 2019-01-06 (日) 12:53:08
    • 度々申し訳ないのだが、優勢が厳しいなら制空210以上に調整して均衡で妥協してもいいのでは？とも思った。 -- 2019-01-06 (日) 13:52:22
  • 陸偵取ってなくてもボスまで半径8なので基地航空隊に彩雲でもギリギリ届くよ。熟練21型を2つor熟練21型+無印21型(いずれも練度>>)を入れた航空隊なら劣勢調整できるし、本体の艦戦をもうすこし多めにすれば制空権を取ることは可能なはずだよ。第二艦隊は特効艦に水上電探+主砲主砲でどうとでもなる、せいぜい魚雷3本載せた雪風程度で十分。そういう意味じゃ電探も積めず夜戦装備も持ち込めなくて運改修もしてない阿武隈や北上のカットインは戦略的に最悪。第一の戦艦も可能な限り徹甲弾が安定。少ない搭載スロに瑞雲はすぐ枯れるからやめた方がいい。 -- 2019-01-06 (日) 13:19:50
  • 二式大艇かPBY-5A Catalinaがあるとボスに半径6が届くのですが・・・任務で貰ってたりします？ -- 2019-01-06 (日) 13:21:52
  • 九六式陸攻を１２機用意してボスマスにぶつけた方が手っ取り早い。基地航空で敵空母を倒せれば制空優勢は楽に取れる。 -- 2019-01-06 (日) 14:03:18
  • 沢山の返信ありがとうございます。装備の見直し、Catalinaの入手、艦戦の派遣(ただの21ですが…)等々試してみます。九六陸攻開発は主に燃料が困窮(13000強)してるので見送ります。 -- 木主? 2019-01-06 (日) 16:56:13
• 乙E2で、ラバウル艦隊の出撃札がついた館を連合艦隊に入れると出撃制限がかかる。頁上の表の記載が間違ってる？それとも自分だけ？ -- 2019-01-06 (日) 11:30:52
  • 確かに表がやや紛らわしいですね…。E2は通常艦隊はラバウル札のみ、連合艦隊は連合艦隊札のみで、乙以上は混在不可です。あと蛇足ですが、書き込み場所が違いますよ。 -- 2019-01-06 (日) 11:41:31
  • E-2の攻略情報をちょっと開けば明記してある話だけどね -- 2019-01-06 (日) 17:00:56
• 参考、自分が甲を割ったときの編成。謎は多いけど条件次第でここまでの戦力を持ち込みながら安定してZZ経由でボス到達できる、最終形態で八回もかかってるのは反航戦引きまくりとか瑞鳳の艦載機が枯れてたとかボス戦で空母勢全員中破とか殆ど運がらみなので普通はこんなにかからないはず。 -- 2019-01-06 (日) 12:34:12
  • お陰で今甲が割れました。情報提供ありがとうございます -- 2019-01-06 (日) 17:34:12
• 本隊とは別に支援艦隊に風雲等を編成していると友軍に駆逐隊が来ないとかないですか？15回程周って対潜艦隊しか来ないんですが・・・ -- 2019-01-06 (日) 13:06:39
  • うちの風雲は毎イベ護衛艦隊で頑張ってるよ。今回も同様で、友軍にも来てくれてるから大丈夫ですよ。 -- 2019-01-06 (日) 14:17:57
  • 単純に引きの問題ということですね。ありがとうございます。 -- 2019-01-06 (日) 14:57:16
• 甲ラスダン抜ける気がしないぞ...単に力不足なのか？現沼り編成。ながもんタッチ発動狙い。諸先輩方、アドバイスいただけないだろうか。 -- 2019-01-06 (日) 13:22:36
  • まずピッドの第四スロに艦攻入れてる理由が判らん　戦闘機か航空優勢取れるなら偵察機　第二艦隊は対潜要員は下に持ってこないと夜戦で敵に手番を渡すことになる -- 2019-01-06 (日) 13:42:34
  • 制空過剰かつ装備の仕方と並び順がよくない。昼での第一の初手が弾着撃てない大和、第二は夜戦の初手でまともな攻撃ができない対潜艦では敵にターンを譲ってるようなもの。ボスまでに筑摩の瑞雲は枯れてるから、そっちに大和の電探移して大和に弾着撃たせられるように。対潜2枚で夜戦火力落とすより、対潜支援出して対潜1枚に。仮に対潜に五十鈴使うならソナー爆雷探照灯とすることで、ボス戦でも囮兼夜戦サポートができる。このとき五十鈴は4番目に置く、早いうちに随伴を倒せないとこちらの被害が拡大して夜戦に参加出来ずに倒しきれなくなる。夜戦でのとどめ役以外は上に置く。時雨は魚雷3なら連撃磯風以上の威力でCI撃てるので旗艦で確率上げるなり、フィニッシャーにするなりで運用。支援と航空隊の装備も見せたほうがよさそう、穴があるかも。 -- 2019-01-06 (日) 13:47:22
    • それと旗艦の長門は電探ないとしょうがないので弾着撃つために徹甲弾抜いて偵察機。制空は劣勢4回削りであきつ丸に烈風以上の艦戦3、intrepidの下2スロに岩本と烈風改、とねちくに水戦5機以上で優勢らしい。ただし、intrepidに爆戦岩井使うならとねちくの水戦は4機でいいので、片方に水戦集中させてもう一方は主砲2電探偵察機としてもいい。電探枠的にこっちのほうがいいと思う。この場合、とねちくのどちらかを普通の重巡にも交代できるので、火力のある鳥海や特効持ちの妙高にしてもいい。 -- 2019-01-06 (日) 14:09:22
  • これ、64戦隊がないんじゃ基地航空隊の制空が喪失してるんじゃないかな…？最初の1部隊は陸偵+戦闘機2陸攻1じゃないと劣勢は無理な気がする。 -- 2019-01-06 (日) 13:48:00
    • 無理ですね……。第一部隊に戦闘機１で劣勢は64戦隊持ち以外はできない。 -- 2019-01-06 (日) 14:15:33
  • 探照灯アリ前提かもしれないけれど、磯風を「主、魚、水上電探」で発動率高い低カットインを狙うというのはどうなんだろう？　やった人いるのかな？ -- 2019-01-06 (日) 13:57:24
    • どうって何が？わざわざ連撃崩す意味がわからん -- 2019-01-06 (日) 14:09:05
    • つまり、連撃でも十分ってことですか　なるほど、参考にさせていただきます　＞装備、編成組むところでしたが、連撃では抜けないかなと迷いがあったもので　（木主の質問とは関係ないところで横やり入れて申し訳ありません -- 枝主? 2019-01-06 (日) 14:12:43
    • 連撃で十分。魚雷CIに頼らなきゃいけないほどシビアなボスではない -- 2019-01-06 (日) 14:14:19
    • ありがとうございます） -- 2019-01-06 (日) 14:28:20
    • さっきLV83の磯風が戦艦姫に400超え＊２のダメージ与えてた　C砲+5と秋月砲+4でこれだからCIにする必要は無いと思う -- 2019-01-06 (日) 14:32:19
    • ありがとうございます！　これで迷いが消えました　「連撃」で行ってきます！！ -- 枝主? 2019-01-06 (日) 14:59:53
  • 嫌味に聞こえたらごめんなさいだけど）　これで削りは行けたわけでしょう？　ある意味で参考にさせてもらいます -- 2019-01-06 (日) 13:58:59
    • 削りは大和ちくま使わず、伊勢改二と妙高でやってました -- 木主? 2019-01-06 (日) 14:22:44
    • お答えありがとうございます）　これから戦力ゲージに向かうところですが、編成で迷っていまして　本当に参考にさせてもらいます -- 枝主? 2019-01-06 (日) 14:25:47
  • 皆様のアドバイスを元に改良版。イントレピッドにはFBAで手数を稼いでもらいたかったけど、制空優勢が安定しないので4スロ目を戦闘機に。ながもんタッチのダメージを上げるため長門の電探＋徹甲弾変更は行わず。 -- 木主? 2019-01-06 (日) 14:19:55
    • 航空隊が全部喪失状態だから優勢取るのに必要な制空値多すぎて、苦労して優勢取ってもメリットが大和の弾着と夜偵くらいなのがもったいない感じ。おすすめはしないが航空隊全部喪失でいくなら陸攻ガン積みのがマシ。 -- 2019-01-06 (日) 14:36:33
    • 基地航空隊②を陸戦2陸攻1にすると(③はそのまま)、 4回劣勢で削れるので艦隊の制空値を200近く下げれますよ -- 2019-01-06 (日) 14:49:25
    • ↑陸攻の熟練度が剥げると喪失になる可能性もあるのでその点は注意 -- 2019-01-06 (日) 15:05:14
    • 支援のメイン火力は戦艦と空母だから小型電探であっても高命中なら優先的に配備。駆逐に配備するのは戦艦と空母のあとでいい。命中も10以上は稼ぎたいので46㎝3つを2つにして電探のほうがよさそう、基本当たりにくいからある程度は命中意識したい。 -- 2019-01-06 (日) 15:40:04
• 最短ルートって「A→C→G→T→ZZ→Zじゃなくて」、「A→C→G→J→T→ZZ→Z」じゃない？ -- 2019-01-06 (日) 13:43:00
• ただいまギミック解除中「甲」　「T」「U」「I」以外、潜水艦隊でいけますね　「T」も道中一つある水雷戦隊を抜けることさえできれば大丈夫？　無難なのは「T」「U」は機動部隊、「I」は「輸送ゲージ」を撃破通常艦隊で　これでいけるか挑戦中です　ちなみに、「N」クリア、「防空」も潜水艦隊で回ってクリア　次はそれ以外の潜水艦隊で行けるところに行くところです（現在、疲労抜き中　それすらもいらない？ -- 2019-01-06 (日) 13:51:09
  • 「K」クリア：ルートACDGK　行けそうですね　つくづく、「E2」で苦労しても、そこで潜水艦隊を使わなくてよかったと感じています -- 木主? 2019-01-06 (日) 14:10:09
  • T自体に行くのはNに行くのとほぼ同じ条件(道中実質1戦)だからいけるのは行けるんだよね。ただUの経路途中だから空母機動艦隊でまとめてっていうほうが効率的なだけで。 -- 2019-01-06 (日) 14:20:45
  • 「F」クリア：これであとは通常艦隊で「I」、機動部隊（第二は雷巡多め、対潜仕様でいいかな？）で「T」「U」を目指します -- 木主? 2019-01-06 (日) 14:23:10
    • 私は攻略サイトを見て、「U」以外は潜水艦隊でギミック解除しました。 -- 2019-01-06 (日) 14:51:57
  • 結果報告：無事、「I」通常艦隊、「T」「U」機動部隊ですべて終了しました　機動部隊出撃では本隊の制空値を「900」以上に持って行けて、航空隊の一つを「T」へ、残り二つを「U」へという配置でいけました　これでさて、あとはゲージ破壊にまい進するだけです -- 木主? 2019-01-06 (日) 16:20:00
• E3丙ラスダンですがアドバイスお願いします。ルートはACDGJT→ZZ→Z固定。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVWXs35DFeRFK1FrXEj。削り切りましたが一回もボス倒せていません。ちなみに、磯風、嵐、萩風は持っていません。 -- 2019-01-06 (日) 14:11:05
  • 第二艦隊の夕立、浜風の運改修が出来ていないなら主主電の連撃装備かな。基地航空はどうなってる？ -- 2019-01-06 (日) 14:19:59
  • 魚雷CI狙いなら夕立浜風よりも初霜改二や雪風を入れたほうがいいかと思います -- 2019-01-06 (日) 14:37:01
  • 早速のアドバイスありがとうございます。先ほど長門胸熱あまり効果無いので第四陣形試しましたが、無傷の駆逐隊応援に来ても倒せずでした。基地航空隊は防空1隊、Zに一式二二、一式、九六、九六の手持ち陸攻全部、Jに流星改×4（これは他に使える編成無い為）で行っています。 -- 2019-01-06 (日) 14:41:26
    • 防空の一隊をボスマスに振るのもいいと思います。21型熟練を陸偵や大艇、カタリナや彩雲使ってボスマスまで飛ばすのもありだと思います。 -- 2019-01-06 (日) 15:13:51
    • 防空に枠割くくらいなら出撃させたほうがいい、守っても倒せなきゃ終わらないし。二式陸偵２機あるなら、陸偵＋21型2機＋陸攻でボス劣勢とれるし、さらに21型熟練持ってればボスへの2部隊目は陸偵＋21熟練＋陸攻2機にもできる。4回削ればだいぶ敵の制空値も落ちるから優勢は楽にとれる。戦闘機の熟練度は最大が前提だけど。 -- 2019-01-06 (日) 15:21:01
    • 21型×２、陸攻×１、彩雲のように戦闘機を伴う基地航空隊をボスマスに飛ばせるかな？３部隊飛ばせれば制空は何とかなる。 -- 2019-01-06 (日) 15:25:49
    • 53型岩本、烈風改、烈風、二式大挺／52型×3、PBY／21型×3、二式陸偵　で半径8を3組作れましたが、これで行った方が良いでしょうか。 -- 2019-01-06 (日) 16:07:02
    • 烈風、52型、一式二二、大挺／52型×2、陸一式、PBY／52型、96式×2、二式陸の３部隊かな。 陸攻を混ぜて攻撃回数を稼いだ方が良い。 -- 2019-01-06 (日) 16:34:53
    • 陸攻使わないのはもったいない、上手く行けば姫クラスが落ちる。あと、本隊の制空稼ぎに岩本と烈風改は使いたい。 -- 2019-01-06 (日) 16:38:33
    • 5葉さんの案がいいと思うけど、最後に送る部隊の偵察機を陸偵熟練にするか戦闘機が21型じゃないと届かないはず。 -- 2019-01-06 (日) 16:45:06
    • 編成いじってみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVWXs35DFeRFK1FrXEjこの時は初霜レベル69で、試した後に70になったので改二にしました。ただ、これでも優勢とれず、無傷の駆逐隊来たもののまたしても倒せず。この基地編成で戦艦2空母4にしてACDGJTUWZの方が良いですかね。何とかイベント初クリアしたいところですが、力不足ならばE2堀に切り替えるか。鹿島神威春日丸持っていないし。 -- 2019-01-06 (日) 17:42:32
    • 加賀さんは居ないの？　この使い方するなら加賀かイントレピットが良いよ　あと難易度が丙なら魚雷カットイン狙わずに連撃で抜けると思うけど夕立とか綾波の改二は居ないのかな？　 -- 2019-01-06 (日) 17:57:53
    • いや、これだけやって制空とれないのは本隊の制空不足。水戦いくつあるか、もしくはあきつ丸いるかで変わってくる。いちおう単純に瑞鶴に烈風クラスガン積みでも優勢取れるはず。あと、瑞雲枯れると弾着撃てないから偵察機で。羽黒も第一じゃ魚雷撃たないから偵察機。長門の徹甲弾は一斉射用だろうけど、不発に終わること考えると偵察機のほうが安定すると思う。 -- 2019-01-06 (日) 18:11:16
    • 瑞鶴に烈風ガン積み、航空巡洋艦のどちらかに水戦ガン積みでもいいかと思います。長門の徹甲弾と羽黒の魚雷は水偵に変えた方がいいかと思います。 -- 2019-01-06 (日) 19:17:29
  • 初霜は改、雪風はレベル46なんです。全般駆逐艦が育っていないのです。レベル90以上だと、他にはBep、綾波、吹雪しかいません。 -- 2019-01-06 (日) 14:45:02
    • 丙ならレベルはあまり気にしなくていい。10とか20とかなら別だが改造後なら十分戦える。 -- 2019-01-06 (日) 14:48:44
  • まず制空値がまったく足りてないように見える、基地の制空削りあっても400弱くらい無いと優勢取れないのでは？ -- 2019-01-06 (日) 14:48:02
    • 優勢あきらめた編成にしています。最初、戦艦2空母4でやっていましたが初期ですら倒せなかったので。やはり優勢取れないと厳しいですかね。後は基地編成変えた方がよいでしょうか。 -- 2019-01-06 (日) 15:18:00
  • そもそも乙以下ならレ級マスを通るって選択肢も十分アリだよ。旗艦の戦艦に徹甲弾を積めれるし、Cマスの潜水姫にのみ東海を集中できて結果的に第二艦隊の装備の対潜枠削減も視野に入る。軽空母2隻も編成に入れれるし劣勢調整した基地航空隊をぶつけたら制空権はちゃんととれるはず。フィニッシャーは特効持ちの時雨、初霜、雪風辺りから魚雷CI仕様で2隻までで十分。妙高や羽黒にも弱特効あるので連撃でダイソンを掃除してもらうアタッカー兼電探要員として入れたい。 -- 2019-01-06 (日) 15:51:46
    • 自分もZZよりVルートのほうがいいかも。初戦以外で対潜せず済むから対潜役は1に減らせる。東海部隊いないとZZルート辛いだろうし。 -- 2019-01-06 (日) 18:38:19
    • 戦艦１の空母２か自分は雷巡と空母で雑魚消し飛ばし長門改二アタックで消し飛ばしてたな（火力バンザイ -- 2019-01-06 (日) 22:29:46
  • 丙ならあんま夜戦カットイン頼らずとも勝てると思う。少なくとも妙高は魚雷の代わりに夜偵で連撃構成のが安定するはず。旗艦は他のカットイン艦に譲る。 -- 2019-01-06 (日) 18:41:53
  • 彩雲仕事してる？　彩雲はあくまでもT不利を反航にするだけだから反航で勝てる見込みがないならその分艦戦積んだほうがいい。自分も丙で割ったけど、基地航空　陸偵/21熟練★max/陸攻×２　を２部隊集中したうえで空母一隻に艦戦×３と航巡一隻に水戦ガン積みでほぼ優勢取れてた。優勢取れれば弾着で昼戦火力が上がるし、夜偵を飛ばせば夜戦火力も上がる。水戦持ってるなら個人的には優勢取ることをお勧めする -- 2019-01-06 (日) 20:20:33
  • 皆さん色々とアドバイスありがとうございました。あまり時間無いので最後は自分らしく機動部隊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVWXs35DFeRFK1FrXEjで行きました。やはりボスは倒せませんでしたが優勢は取れました。イベント続いていれば次の週末にチャレンジですが、連撃で2桁しかダメージいかないし陸攻も雑魚2~3隻がせいぜいなので、正直倒せる気がしないです。では、シロウトにお付き合いいただき、ありがとうございました。 -- 2019-01-06 (日) 20:32:11
    • 艦載機の積み方がちょっと……。航空戦の火力はスロットが大きいところに置くと高くなり、特に1スロ目には他よりもクリティカル補正がかかる。だから戦闘機は小さいスロから積んでいって必要な制空値になるようにする。小さいスロに攻撃機だと全滅しやすいし。あと、1枝がすでに指摘してるけど夕立使うなら主砲２と電探。魚雷混ぜるとカットインになるから運が低い夕立には不向き。羽黒も魚雷入れるとカットインになるから主砲2に電探偵察機でいい。妙高はカットインさせてもいいけど旗艦かつ魚雷2以上、主砲2魚雷1だと弱いカットインが出るし、旗艦補正使わないとカットイン出にくい。ただし妙高も主砲2に電探偵察機の連撃構成のほうが安定はする。川内は主砲2偵察機1。朝潮は高角砲より探照灯で夜戦のサポートさせたほうが全体のためになる。 -- 2019-01-06 (日) 21:53:49
    • 小さいスロに戦闘機積んで、1スロ目と大きいスロに攻撃機と爆撃機のせろってことね。 -- 2019-01-06 (日) 21:55:57
    • 資源に余裕があるなら九六陸攻を４機開発してもう一部隊ボスに飛ばすのを用意するとか、いろいろとやりようはありそうかな。 -- 2019-01-06 (日) 22:07:11
    • あとそうね、最後の最後で倒しけれないっていうのなら、少しでも特攻効果を持ってる艦を最後にしたほうがいいかな、倍率1.5倍の子がいればその子を、いなければ妙高を最後にとかね。あとはもう単純に制空値かな、可能なら艦爆を爆戦にしたり(私の感覚ではおおよそ水戦+艦戦+爆戦+橘花で9スロット前後)、対空CI艦(水上・対空両用電探あればなおいい)をいれたりしてあげれば開幕時の被害も抑えられるし。私も同じ丙・機動部隊だったけど防空ガチガチにしてたし。 -- 2019-01-06 (日) 22:28:57
• E3甲ラスダンのアドバイスお願いします。昼で第二艦隊が壊滅して敵は残っていて、夜戦でのワンチャンもないです。基地航空隊が弱いのは分かりますが、強い陸戦も陸攻もなく、制空調整のために陸攻が1つしか配置できません。編成はこちら -- 2019-01-06 (日) 14:36:13
  • 補足：タシュケントとゴトランドは先制対潜可能です。長門改二とネルソンはいます。二式水戦改もあと7つあります。 -- 木主? 2019-01-06 (日) 14:39:42
  • 基地航空　2：二陸(熟練)、21型(熟練)★10×2、一式陸攻　にしても劣勢取れるよ -- 2019-01-06 (日) 14:46:20
  • 堀で出撃してる状態なので参考程度に聞いてもらいたいけど、うちでは第一艦隊に配置した妙高と羽黒が結構いい仕事してくれるんだよね。なので、空母カットインをあきらめて艦爆を艦戦に変えてその二人を第一艦隊に配置とかどうですかね？ -- 2019-01-06 (日) 14:57:46
  • ボスに送る航空隊だけど、陸偵補正こみで21熟練2つで劣勢だから隼抜けるよ。今の編成で航巡1隻に水戦4つ載せるようにすると、伊勢の艦戦1つともう一方の航巡の水戦抜いても優勢取れるのでそれぞれ徹甲弾と電探にすることもできる。こうすると電探枠から雪風を外して魚雷3に変更もできる。道中苦しいけど夜戦手数考えると対潜艦1でよさそう。あとは明日のアプデであるかもしれない友軍強化まで待ってから攻略とか。 -- 2019-01-06 (日) 15:02:14
  • 徹甲弾も積まない伊勢の火力は特効込みの妙高羽黒と同レベルなので、伊勢を烈風箱にしてあきつ丸out羽黒inもありだと思います。他には機動部隊での力押しも考えてみてはいかがでしょうか。UW通りますが、戦1空4潜母1・軽1駆逐2雷2潜母1などで戦艦棲姫以外の攻撃を潜母に吸わせつつ攻撃できます。 -- 2019-01-06 (日) 15:44:45
    • 「戦1空4潜母1・軽1駆逐2雷2潜母1」の編成って初めて見ましたが、サンプル等あれば教えてください。電探も対潜もいらないから、普通の装備でいいんですよね？ -- 木主? 2019-01-06 (日) 16:53:56
  • みなさま、アドバイスありがとうございます。レイテ前篇から初めて初の甲完走挑戦ですので、なんとかクリアしたいです。①基地航空隊は21型で十分なので陸攻IN②制空要員を調整して鳥海IN(羽黒は間違えてE2札付)で、明日の友軍強化を待って挑戦してみます。 -- 木主? 2019-01-06 (日) 16:50:23
• 水上でもUマス行くことあるんか・・・ -- 2019-01-06 (日) 15:20:36
• 乙Lで谷風ドロップ -- 2019-01-06 (日) 15:38:12
  • 泥報告は下の報告欄にと覚えようや -- 2019-01-06 (日) 16:12:07
• 560程度あれば問題ない。2部隊劣勢削り出来ればだが -- 2019-01-06 (日) 16:15:03
  • ありゃ枝にコメントつけたつもりが枝が消えてるわ・・ -- 2019-01-06 (日) 16:18:01
• 甲、制空権確保って結局３部隊集中する必要があるのか。他のマスに廻す余裕なんぞありはしない。 -- 2019-01-06 (日) 16:23:52
  • 低レベルで放置してた潜水艦でCマスあたりウロウロしてたら基地防空に三隊まわせますよ -- 2019-01-06 (日) 22:45:40
• ここ見て試製東海が入手出来ることを知って、慌てて任務；謹賀瑞雲と基地航空を済ました。これで（幼女に）勝つる？ -- 2019-01-06 (日) 16:25:54
  • 当たれば中破くらいには出来るよ（二割くらい）。四隊で対潜組んでもほぼ狙ってくれないし、最悪2隻しか倒してくれない時もあるし。 -- 2019-01-06 (日) 16:55:53
• 潜水マスはほぼお祈りじゃんよ・・・先制爆雷や東海では無力化出来ない、先制雷撃でＴ字不利ですら中破・大破させられる、イラつくなこの糞餓鬼は -- 2019-01-06 (日) 16:42:50
  • まあ中破ならいいんじゃない？基本中破か旗艦大破を2隻抱えてボスに行くもんだし 幼女雷撃は中破ストッパーで耐えるのじゃ -- 2019-01-06 (日) 16:49:15
  • 特効艦なら中破でも甲のボス撃沈するから大丈夫。道中で2隻中破してボス夜戦開始時には全艦中破してたけど甲割れたし。 -- 2019-01-06 (日) 17:22:58
• お前は何をいっているんだ -- 2019-01-06 (日) 16:50:59
• お前は何をいっているんだ -- 2019-01-06 (日) 16:51:00
• 2019-01-05 (土) 22:29:10に相談させて頂いた者です。先程無事突破できました…まさか第２旗艦（江風）の夜戦連撃で終了してしまうとは。改めてアドバイス下さった皆様、ありがとうございました。 -- 2019-01-06 (日) 16:57:52
• 友軍艦隊、さすがに史実編成と同じで風雲も名乗ってる第十駆逐隊ではなく通称の艦隊名にしてるのはおかしいと思ったので修正した -- 2019-01-06 (日) 17:09:20
  • 攻略内で通称が使われまくってるから備考のほうにでも残しておいたほうがよくねえかなあ -- 2019-01-06 (日) 17:24:58
• E3削り中です。なんとか半分まで削りましたが、「深海日棲姫」を中破までしか 持って行けずに撃破のイメージが出来ません。ボス到達時に特効有駆逐艦3隻のうち １隻が中破しており、夜戦突入時には「深海日棲姫」はほぼ無傷or小破状態という パターンばかりです。基地航空隊、支援艦隊の刺さりで乱数の悪いところを引いているのか 艦隊構成に根本的に誤りがあるのかのご指摘を頂けると幸いです。 基地航空隊は「陸偵＋陸戦＋陸攻２」2部隊（陸戦は64と54をそれぞれ配置）をボスに、 東海部隊をC、ZZに振り分けています。 決戦支援は駆２（全電探）＋戦３（主２、電探２）＋正空１（99江草４）で旗艦のみキラ。 道中は対潜支援です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVX1Tv6RwWJCI1thKPe あえて阿武隈に拘らず、夕張に対潜ガン積みのほうが良いのかも。。 よろしくお願いいたします。 -- 2019-01-06 (日) 17:24:29
  • 派手に悪い点はないけどたぶん対潜足りてなくて事故多いんじゃないか、あと三式爆雷集中配備は3種シナジーの対象外だから集中じゃない方に変えるか逆に二式爆雷抜いて四式にでもした方が対潜伸びる　あとネルソンの対空CIは性能低いからUPランチャー以外の機銃のほうがいい、ネルソンタッチ発動早めるのに超長射程の砲も欲しい -- 2019-01-06 (日) 17:29:00
    • ボスマスで阿武隈程度の先制雷撃は空気なんで夕張もいいけど低回避紙装甲＆ケッコンしてなきゃ耐久12nで撤退要員になりやすいからそこが怖い -- 枝? 2019-01-06 (日) 17:33:21
    • 阿武隈は3スロ全部対潜のほうが事故はないね。あと↑でもいってるけどE3で先制雷撃なんてほんと空気 -- 2019-01-06 (日) 17:52:59
  • 決戦支援は旗艦だけでなく出来れば全員キラ付けしたほうが良いよ、命中上がるから。嵐萩風磯風羽黒で旗艦ローテしてればキラ維持しやすいので第二も全キラにしやすい -- 2019-01-06 (日) 17:39:50
  • 削りなら武蔵の代わりに空母、あきつの代わりに重巡入れて手数を増やすといい。甲掘りで50周ほどしてたけど到達率は8割強でボスは5回に1回ぐらいS取れてた。 -- 2019-01-06 (日) 17:46:18
  • 先制爆雷撃てるならの話だけど時雨を対潜に使うならタシュケントのほうがいいと思う、3種シナジーしつつ探照灯ができるし。あとは火力だけ考えると徹甲弾抜きの伊勢よりはFBA撃てる装甲空母のほうが上かな。でもまだ削りだしそんなに悪い編成とは思わない。 -- 2019-01-06 (日) 17:57:21
  • 削りと割り切るなら悪くない。おおむね上枝の指摘位。ただ、このままでは割りはかなり運頼りになる(割れないとは言わない)。運に頼らず割る場合は空母姫ダイソンには一切攻撃させないくらいの勢いが欲しい。なので第一の瞬間火力UP(空母FBA、長門タッチ(徹電)等)と基地航空を3隊ともボスに送る事を見据えて削り中にシミュレーションしてはと思う。 -- 2019-01-06 (日) 20:45:24
• E-3甲ラスダン、UW通過空母機動部隊で押し切った。第一を戦2装4にして制空値690スタート、基地航空隊をWに陸攻4、Zに陸偵陸戦＋陸攻2を2中隊集中。初手潜水とWの最悪編成とボスの低乱数はお祈りだけど、新潜水棲姫2回お祈りよりは可能性がある気がしてきた（個人の感想です） -- 2019-01-06 (日) 17:36:18
• 日進指数60に達した、これからが本番だな！ -- 2019-01-06 (日) 17:41:38
• E3甲ラスダンのアドバイスお願いします。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVXGdXZ-iCOqwYDwqTr。道中でのZZマス撤退が多く、Zまで到着しても第二艦隊2～3人中破状態で、ボスを倒しきれません。道中支援は対潜支援、ボスは砲撃支援です。 -- 2019-01-06 (日) 17:50:00
  • 最初は対潜要員は五十鈴だけでしたが潜水マス安定しないため朝潮を入れています -- 2019-01-06 (日) 17:52:21
  • 中破するのが対潜艦で済んで夜戦でコミケ艦隊来るのを祈れば十分勝てそうな編成 -- 2019-01-06 (日) 17:56:32
    • あ、見落としてたが伊勢超長射程はやめとけむしろネルソンを超長にしたいがノーマル46cmはペナでかすぎるんでできればイタリア主砲 -- 枝? 2019-01-06 (日) 17:59:13
  • 私もほぼ同じ編成でクリアしたのであとは試行回数でしょう。一つ変更を加えるなら戦艦を3,5に配置してネルソンタッチの威力を上げましょう。 -- 2019-01-06 (日) 18:19:06
    • 基地航空隊見てなかった。64戦隊入りを一番最初にあてるように。あと潜水マスの祈りは増えるが３部隊ボス集中も選択肢のひとつかと。私はそれでクリアしました。 -- 2019-01-06 (日) 18:25:15
  • これ航空隊送るときに54戦隊先に送ってないか？64戦隊送ってからじゃないと劣勢取れないよ。あと、水戦も強い機体を大きいスロットに入れて制空値稼いで。 -- 2019-01-06 (日) 18:21:34
• 甲でのギミックですがUマスは優勢でもOKでした。 -- 2019-01-06 (日) 18:43:12
• 年末にラスダン入ってその後大分沼ったがなんとかE3甲突破。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVLLV5TwOlDwYwnLj3s 最初(年末)は機動部隊で試したけど案の定の逸れとクソガキに加えてJマスでも酷い目にあった上に逸れであんまりだったんで年始から水上に戻した結果こうなった。正直ラスダン入ったらクソガキマスどちらかに東海部隊集中させた方がいいよこれ。まぁ最後は時雨のカットインで544ダメとボスの耐久の6割強を一気に持っていって撃破でした(鍛えてて良かった4連酸素後期型)。…さて…ジョン掘らなきゃ… -- 2019-01-06 (日) 18:53:56
• 対潜できる基地航空機が零式水上偵察機11型乙ｘ２だけなんだけど、これだとCマスには不十分ですかね？ -- 2019-01-06 (日) 19:11:22
  • 航空隊だけで無力化するのはぶっ飛んだ補正の東海部隊以外無理。東海も当たらない事多いけど、どちらにせよ対潜艦のフォローはいる。 -- 2019-01-06 (日) 19:29:50
  • 航空戦の火力はスロットの大きさと関係してるけど基地航空隊も同じ。基地だと偵察機系は1スロ当たり4機だから滅茶苦茶火力低い。 -- 2019-01-06 (日) 19:39:04
  • どうも、雷撃はお祈りで抜けます -- 2019-01-06 (日) 20:35:03
  • 東海もらえる任務でてないの？ -- 2019-01-06 (日) 20:58:26
    • 基地航空隊戦力の拡充(F81)は前提条件のそのまた前提条件の任務がまだ出ていないので大分遠いですね -- 2019-01-06 (日) 21:39:07
• これ日進ってボス特効あるのか？夜戦で面白ダメージ叩きだしてくれるけど。あるとしたら倍率いくらくらいだ -- 2019-01-06 (日) 19:43:09
  • 少なくとも2倍程度、もっとあるかも　未改造でもダイソンを連撃で撃破できたり改以後の開幕雷撃はエリネ吹き飛ばしたり大暴れするわ -- 2019-01-06 (日) 19:57:19
  • クロスロードの2.5倍同等ともうわさでは聞いたけど -- 2019-01-06 (日) 20:18:03
• 甲の場合、50～70レベ程度の特効2倍連撃艦入れるのとレベ99の特攻1.3倍カットイン艦入れるのであれば道中の安定度を加味してどっちのがボス撃破の期待値高いですかね？ -- 2019-01-06 (日) 19:47:37
  • 安定性で行けば連撃だけど装備と改修具合によるんじゃないかな改装で持ってくるC砲の☆５×２あれば500近く叩き込めることもあるし -- 2019-01-06 (日) 19:57:23
  • そこから考えが間違ってる。沼を呼んでる。特効連撃を詰め込んで一人がダメでもあと何人残ってるかが今回の勝負どころ -- 2019-01-06 (日) 20:15:58
  • 道中の安定に第二の火力艦は寄与しない（関与しちゃってるなら第一の構成がまずい）。特攻２倍艦でも無傷T有利でせいぜい200ダメ位(500とかも無くはないけど極まれ)だから -- 2019-01-06 (日) 21:05:22
    • ミスった。火力艦複数枚ほしい。2倍艦2枚用意できるならそちらのほうが安定。次点で2倍艦+1.3カットイン。1.3カットインのみはかなり安定しないと思ったほうがいい。ただ、カットイン艦を旗艦で露払い役にするのは(続く火力艦がいるなら)大いにあり。 -- 2019-01-06 (日) 21:10:49
    • 無傷Ｔ有利うんぬん、夜戦は交戦形態関係ないよ。 -- 2019-01-06 (日) 21:40:09
    • あ、そうだった。T有利は蛇足だったね。ご指摘感謝。 -- 2019-01-06 (日) 22:00:01
• C、ZZ両方の幼女沈めてボス到達。既に満足してしまった。 -- 2019-01-06 (日) 20:05:04
• 乙の水上で攻略中だけどＴ→Ｕって第一第二合わせて空母+戦艦３以下じゃないかな・・・第二の雷巡を戦艦に変えたらＵに行くようになった・・・ -- 2019-01-06 (日) 21:12:19
• 甲ラスダン　基地航空隊を3部隊ボス集中にしたら潜水マスで沼り始めた。削り中は -- 2019-01-06 (日) 21:22:02
  • 途中失礼　削り中は対潜3人、基地航空1部隊東海でCとZZ、ラスに入ってから対潜2、基地航空・戦１陸攻２のボス集中。やっぱり、1部隊は潜水対策かな？無論、道中支援は対潜 -- 2019-01-06 (日) 21:25:02
  • 自分もボス２でC捨ててZZに集中したらCの突破率が2割くらいになったからクソガキお祈りではかなり厳しい。素直に東海1部隊を分けて送って、対潜も1隻は入れた方が良いと思う。 -- 2019-01-06 (日) 21:29:35
• E3戦力 水上 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVXtMImle7tD_KRwIyX 削りは連続Sでしたが、ラスダンは9回目で大吉(対潜組のみ中破。基地隊が空姫・戦姫を大破)を引いたのに友軍が海防隊。しかも全員カスダメ。が、３人衆の連撃と妙高カットインがきれいに決まって運よくクリアしました。これから地獄のホリエモンです。 -- 司令120? 2019-01-06 (日) 21:33:31
• Ｓマスで蒼龍が随分と活躍するのは気のせいですかねぇ。一緒に出てる加賀に比べてボスへの火力が偉い高いんですけど特効の測り方なんて知らんし。気のせいだと思った方がいいのかしら(´・ω・`) -- 2019-01-06 (日) 21:39:26
  • 空母余ってるから試してみたけど、T字有利で空母CI出ても 20ダメージしか出なかった。気のせいじゃないの? -- 2019-01-06 (日) 22:16:50
  • Ｓ堀してる時に、毎回ってワケじゃないけど空母ＣＩで１８０前後がチラホラ出たもんでしかして、と思ったのですけど。残念(´・ω・`) -- 2019-01-06 (日) 22:38:39
    • 加賀先輩はＣＩしても毎回２桁しか出ないのもあって。ま -- 2019-01-06 (日) 22:40:45
    • 切れちゃった。まぁ気のせい臭いので無かった事に(´・ω・`) -- 2019-01-06 (日) 22:41:53
• 甲堀りしてるけど、Jであきつ丸が大破することの多いこと。どうにもならんのはわかってるんだけども、どうにかならんもんか。 -- 2019-01-06 (日) 21:46:57
  • あきつ入れなきゃいいだけの事 -- 2019-01-06 (日) 22:03:26
    • と言われて改めて考えてみるとクリア後堀ならあきつ入れなくても全然制空優勢とれるな。ちょっといい感じの編成になりそう！ -- 2019-01-06 (日) 22:20:41
• 甲ラスダン入って丁字不利2回反航戦3回。にも拘わらずクソガキマスは丁字有利ひきまくりっていうねｗそれにしても丁字不利はともかく反航戦でも惜しいところにいけず、随伴も撃沈に至らんのは火力が足りてないのか？　ともかく今日は寝ろを言われてるようなので寝るか…… -- 2019-01-06 (日) 21:57:55
  • 愚痴になっててもうしわけない。編成はとりあえずこれまぁ、来週末もあるからいいけど、早波とJohnston掘る時間がぁぁ -- 2019-01-06 (日) 22:01:42
• E3甲ジョンストン掘り編成。支援なし。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYDkPfCiA8kIRW8uiY 某所で見かけたものを自分なりにアレンジしてみましたが、消費が軽くていい感じだったので紹介しておきます。 こんなんでも運が良ければSを取れることもありました。トータル４回でドロップしたのでS率についてはなんとも言えませんが。 -- 2019-01-06 (日) 21:58:56
  • 第2艦隊が空に見える。。。 -- 2019-01-06 (日) 22:43:28
    • そうですか？　今、開いてみましたが、ちゃんと登録されていますけど…。念のため書いておくと日進（甲標的＋３号砲×２）、嵐、萩風（ともに秋月砲×２、GFCS）、北上（甲標的、４ソ、対潜噴進砲）、阿武隈（4-3-2対潜シナジー）、朝潮改二丁（４ソ、爆雷投射機集中配備、３３号）です -- 木主? 2019-01-06 (日) 23:34:10
    • デッキビルダーは、しばらくの間だけ他人から見て空白になる現象も、たまーにあるので待ってたら直りました。失礼しました。 -- 2019-01-07 (月) 06:37:18
• これから乙で2本目を攻略するのですが、同じく乙でクリアした方はZZマスとVマスのどちらを通りましたか? -- 2019-01-06 (日) 22:09:13
  • Vマス経由でクリアしたなぁ。ただクリア後に堀編制確立したから思うけど割は重量級艦隊でV経由のが良いけど、削りは中量級艦隊でZZ経由でS取りつつジョンストン掘りながら削った方が良かったかなと　 -- 2019-01-06 (日) 22:17:25
  • 削りは ZZでラスダンは U-W 通りました。(両方とも機動で^^; -- 2019-01-06 (日) 23:23:49
  • 自分は全てZZを通りました。削り時は試製東海x2をCとZZに1回ずつでしたが、ほぼ随伴掃除に終わって対潜支援と役割が被るため、最後は航空隊をZに集中しました。乙だとZZの姫はHP277と弱めなので、対潜先制1隻と対潜支援のみでも意外と通してくれます。ただZで火力不足を感じたため、火力重視でV経由の方が割りやすいかもしれません。 -- 2019-01-07 (月) 00:01:51
  • 全てVマス経由でクリア。つーかZZマスルートを開放してないからねぇ（笑 -- 2019-01-07 (月) 01:42:22
  • 水上で削りはU-WとZZのランダム、ゲージ破壊はZZだった。乙だとVにエリレ居ないって知ったのはクリア後ｗ -- 2019-01-07 (月) 02:44:11
  • 自分はＺＺ経由。先制対潜１隻だけで基地はボス集中だったな -- 2019-01-07 (月) 17:37:08
• 甲作戦　戦力ボス　与ダメージ合計HP3189でラスト編成に入りました。888+525+888+888です -- 2019-01-06 (日) 22:14:29
• 乙でルートC→Gのための史実艦て特攻艦と同じでいいんだろうか？水母（コマ）に嵐、萩風、磯風。羽黒、妙高いれてもDに逸れる。乙でD回避した方が居たらご教授願えまいか -- 2019-01-06 (日) 22:15:14
  • 正直未解明（到達報告に難易度表示が無いものも多い）なのであんまり信用せずDは不可避と思ったほうがいいかもしれない -- 2019-01-06 (日) 23:07:02
  • 日進と数隻あればなのかなー、うちも瑞穂と妙高・羽黒・磯風・拾った萩風でやってみたけど逸れるねー -- 2019-01-07 (月) 03:52:44
  • 第1に羽黒、第2に日進嵐萩風磯風でも確定でDいくよ -- 2019-01-07 (月) 20:16:43
• E3甲ラスダンで沼っており、明日のメンテで強力な友軍艦隊が来なければ、乙に難易度下げようと思います。下げた場合、どこまでゲージが復活するのか（ギミックやり直しはあるのか）、乙丙だとどれだけ楽になるか教えてください。 -- 2019-01-06 (日) 22:30:05
  • 木主です。丙も出したのは、甲から乙に下げる場合、甲から丙に下げる場合のゲージの違いがあるのかも気になったからです。実際に下げた方のお話を伺いたいです。 -- 2019-01-06 (日) 22:35:04
  • 甲ラスダン編成に手も足も出ず、早々に諦めて乙に落としてクリアしました。ゲージは丁度半分くらいまで回復し、解除したギミックはそのままです。乙は削り時は潜水新棲姫がワンランク弱い個体が出ることがありますが、ラスダン時はおそらくCはHP377で固定化と思われます。ZZではHP377はラスダン時含め遭遇していません。ボスは十数回程度沼りましたが… -- 2019-01-06 (日) 23:12:04
    • 追記です。ゲージ回復量に関しては、甲の時点でゲージを削りきっていたわけではなく、ギリギリラスダンくらいの残量だったので、削りきった状態からの回復量はもっと少ないかもしれません。 -- 2019-01-06 (日) 23:20:11
• 丙を突破したので編成貼ります。突っ込み所があるかもしれませんがご容赦を。誰かの参考になれば幸いです。ネルソンタッチはボスで使いました。丙の場合、旗艦の電探を徹甲弾に変えてVマスルートで行くのもありな感じでした。その場合は基地航空隊の対潜隊はCに集中させます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYLLqZJU37pHCSgWI0 -- 2019-01-06 (日) 22:33:45
• E-3甲の削り開始したばかりです。道中はまずまず安定していますが、ボスがボロボロです。榛名を武蔵にとりあえず変えるとして、他は何から手をつけて変えていけばいいでしょうか。アドバイスをお願い致します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYLi3bhEavWPAkFhg9 -- 2019-01-06 (日) 22:40:18
  • 彩雲は下ろすべき。伊勢の艦爆を艦戦にして、可能なら加賀を戦闘可能にする。第二の対潜が過剰気味な気はしなくもないけど削りならこれでOK。あとは陸攻がダイソンを落とすのを祈る。そのための熟練度付け。 -- 2019-01-06 (日) 23:02:37
  • 航巡2隻とも水戦は悪手。割り切って片方は弾着連撃、もう片方を水戦キャリアーに特化した方が良い。あと加賀さんOUTで戦艦入れた方が良い気もするけどそこは削りながら様子見で良いと思う。 -- 2019-01-06 (日) 23:11:57
  • 航巡だけど水戦は水偵の代わりにならないから弾着撃てない。いっそのこと主砲おろして水戦を片方に集中させれば、もう一方はふだんの弾着装備構成にできる。第一旗艦は弾着率上がるので、弾着撃てない装備の筑摩を置いてるというのももったいない。削りの段階ならまだいいが、最終編成だと陸偵熟練＋64戦隊＋ノーマル一式陸攻２つだとすべて熟練度最大でないと喪失になるので余裕がないから、34型と22型を64戦隊と組ませたほうが余裕ができる。航空隊の1スロ目を偵察機にしておけば空襲被害を肩代わりしてくれるので、基地被害による航空隊の制空と火力減少を抑えられる。 -- 2019-01-06 (日) 23:18:01
    • ごめん、訂正。64型は陸偵熟練、22型、ノーマル一式で先に送って、54型はノーマル陸偵、ノーマル一式、34型ってやらないと第二航空隊が喪失状態になるっぽい。上位陸攻があればここまで細かくせずに先に64型送ってから54型ってやればいいんだけど。 -- 2019-01-06 (日) 23:54:15
  • このレベルなら妙高羽黒育ってそうなんだけど、いないの？いるなら第一に一人入れるだけでもだいぶ違うと思う。 -- 2019-01-06 (日) 23:24:07
  • アドバイスを元にするとこんな感じでしょうか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYLi3bhEavWPAkFhg9 -- 2019-01-07 (月) 06:19:28
    • どうせ筑摩は弾着撃てないんだから水戦3と電探にしてしまえば、空母にFBAさせられる余裕出来るぞ。空母も装甲空母に交代できるし。 -- 2019-01-07 (月) 09:49:33
    • とりあえず、これで行ってみます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYLi3bhEavWPAkFhg9　加賀さんの１スロット分艦戦が外せるということですか？ -- 2019-01-07 (月) 18:34:15
    • そういうこと。これで火力艦が増える。 -- 2019-01-07 (月) 21:06:07
• 甲掘りをやる上でネルソンタッチ編成で支援無し対潜4はボスマス厳しいかな -- 2019-01-06 (日) 22:44:29
  • Ａ専門掘りなら・・・ってところじゃないかな？　日進を第２旗艦にして育成も兼ねると良さそう。ただ俺なら基地隊を２隊分対潜にしてＣとＺＺそれぞれ集中、本隊には先制対潜２だな。 -- 2019-01-07 (月) 05:00:26
  • うちも、C、ZZに基地空送って、先制対潜は、3隻入れてた。Aは確定で取れると思う。10駆の仕事によっては、Sも行けると思う。堀回数が5回なので、確約できないけど。 -- 2019-01-07 (月) 09:10:36
• アドバイス頂けますでしょうか？丁作戦第二ゲージですが、５回挑戦して一度もボスマスに辿り着けません。編成、1+2連合艦隊、3前衛支援、4決戦支援、基地航空隊は全てボスマス集中、第一（九六式x1、21型x2、陸偵x1）第二（九六式x2、21型x1、Catalinax1）第三（九六式x4）、ルートはACGJTZZZ、ZZマスでの撤退が３回あるため対潜を重視しようかなと考えていますが、他に先制対潜できるのが五十鈴と択捉だけなので難しい状況です。東海は未所持です。 -- 2019-01-06 (日) 22:55:18
  • 丁ならVマス経由もアリよ。電探ゼロで行けるから火力が増すし幼女の心配もいらない。 -- 2019-01-06 (日) 23:05:38
    • ありがとうございます。攻略情報を見てVマス行こうとして電探を積んでましたが逆に要らなかったんですね -- 2019-01-06 (日) 23:46:42
  • 雪風 -- 2019-01-06 (日) 23:09:42
    • 途中送信すみません。雪風は魚雷CI仕様でもいいかと思います。 -- 2019-01-06 (日) 23:11:22
    • ありがとうございます。運は改修していませんが問題ないでしょうか？ -- 2019-01-06 (日) 23:48:06
    • ↑すいません上への返信でした。 -- 2019-01-06 (日) 23:48:58
    • 通りすがりですが直しておきました。あと、雪風改の初期運60はCIさせるのに申し分ない値です（デッキビルダーの夜戦の項でCI発動率を確認できます）。 -- 2019-01-06 (日) 23:54:29
    • すいません諸々ありがとうございます。魚雷CI狙いで行こうと思います -- 2019-01-07 (月) 00:29:35
  • 多分基地の第二が喪失になるので二一型を増やすかすべて九六式にしよう。あと本体の制空が劣勢×４の後でも足りないので彩雲おろして烈風にしたいが道中での撃墜を考えるとそれでも多分たりない。あきつ丸や航巡で制空盛れない？ -- 2019-01-06 (日) 23:41:45
    • ありがとうございます。陸攻が7つしかないため第二は21型をx2に、水戦が1つしかないため、あきつ丸を入れようと思います。烈風が5つしかないので紫電改二で埋めることになりますが -- 2019-01-06 (日) 23:53:57
  • 東海任務はまだやってないのだろうか？　それとも別の取った？　まだやってなくて割とすぐに取れそうなら東海取りに行くのもありだと思う。上の枝のやり取りから察するに本来はVマスルート通りたかったようだし、その場合東海をCマスに集中できるから対潜艦１隻でもそこそこ安定するだろうし、前衛支援を射撃支援に変えればJマスVマスの安定度も増す。 -- 2019-01-07 (月) 00:10:25
    • まだ任務自体が出ていない状況です。おそらく瑞鶴未所持で前提となる任務がクリアできていないため -- 2019-01-07 (月) 00:32:15
    • 必要な艦が揃ってないとなると東海なしで間に合わせる方が確実ですね。ZZマスでの大破撤退が多いとのことですが、Cマスは現行の編成でも問題ないのでしょうか？　問題ないなら電探の数を減らすなりしてVマス経由するればボス到達はできると思います（無印レ級も一応開幕爆撃事故とか無いわけじゃないけど）。 -- 枝主? 2019-01-07 (月) 00:53:55
    • Cマスはまだダメージが蓄積していないためか、なんとか中破止まりで進めているという感じです。レ級も攻撃回数が多いので厳し目ですがZZより可能性ありそうなので行ってきます -- 2019-01-07 (月) 01:47:06
  • 航空隊が劣勢4回喪失2回になるから、翔鶴に烈風3、あきつ丸に烈風2紫電改二1で優勢っぽい。翔鶴には1スロ目に攻撃機積んで少しでもダメージを稼げるようにしとくといい。この場合、伊勢の水戦が必要なくなるので徹甲弾にできるし、より火力のある戦艦に交代でもいい。駆逐の対空CIはやらなきゃならないほどでもないから高射装置よりは電探で。支援の21号対空電探は命中＋2しかないので、15.5cm三連装副砲なら同命中で火力も稼げるからあるなら使うとよい。 -- 2019-01-07 (月) 00:20:22
    • ありがとうございます、彩雲を積む余裕がありそうですね。支援艦隊で副砲が効果的なのは知りませんでした、ストックがかなりあるので全て置き換えます -- 2019-01-07 (月) 00:37:28
    • 念のためにいうと3枝さんの言う形にすれば劣勢4なんで第2航空隊の変更忘れずに。わかってると思うけれども。 -- 2019-01-07 (月) 10:07:18
• E3甲ラストで沼っているのでもしよろしければアドバイスが欲しいです。陸攻×４の第二と第三をボスマスに送ってます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYEdJRhXY-impM7BbB　 -- 2019-01-06 (日) 23:11:20
  • 甲でこれ制空足りるかな？制空優勢取れてないうちは基地隊は陸攻の火力よりも劣勢調整で敵制空を削り本隊の余裕を増やす仕事をさせたほうがいいかも -- 2019-01-06 (日) 23:24:06
  • ３隻しか編成できない第１の大型艦のうち１隻が置物になっていれば火力が不足するのも無理のないことかと。戦艦３にするか、空母にも艦攻・艦爆を積んで攻撃力を持たせるか、その辺りはお好みで。そのためには、既に指摘のある通り、基地航空隊に戦闘機を入れて本隊に必要とされる制空値を下げるのが良いと思います。 -- 2019-01-06 (日) 23:40:07
  • 制空値高すぎて第一が火力不足、他の方の言うように劣勢調整で空母にFBA撃たせる余裕を作りたい。あと第二も対潜2枚だと夜戦の手数で困るから1枚にする。特効持ちの羽黒か妙高なら夜偵も持ち込める。対潜役でも単発攻撃が当たれば削りになるので雪風と磯風の上に来るようにしておくとよい。 -- 2019-01-07 (月) 00:01:55
  • ラストの場合、幼女対策に2隻使ったり航空隊を1部隊使う余裕はないです。具体的に言うと、基地航空は劣勢調整した部隊（陸偵or大艇+隼+陸攻2）3つを全部ボスマス集中。あと、阿武隈を川内か神通に変えて連撃させるか、阿武隈を五十鈴（ソ投爆）にして朝潮OUTし、江風、時雨（魚雷CI）か妙高入れられませんか？ -- 2019-01-07 (月) 01:23:04
  • ラストならもう機動ZZ固定でやればいいんじゃないかな…。どっかで編成例見たけど、基地は陸戦1陸攻2陸偵1みたいなのを2部隊送って劣勢調整して、本隊は戦2装母1軽空1瑞鳳隼鷹でFBAを4隻に積む奴。第二艦隊が比較的危険なのを差し引いてもこっちの方が強いと思う。 -- 2019-01-07 (月) 08:20:33
  • 一つ上の人も言ってるけど、機動部隊試す価値あると思うよ。状況次第だけど、第一の二巡目が、比較的、敵第一に行きやすいし。 -- 2019-01-07 (月) 09:25:07
  • 第2の阿武隈が沼装備なんだが..別にラスダン対潜艦2隻でもいけるけどこれだったら夕張の方がマシ、ホントはゴトランドに3種シナジー対潜装備と -- 2019-01-07 (月) 09:58:24
    • 夜偵を積むのがいい、探照灯は雪風ならなしで対潜特化にした方が東海1部隊送ってるなら幼女の開幕大破率がかなり上がる。注意として夕張使う場合は夜偵は0機なので積まないこと -- 2019-01-07 (月) 10:04:16
  • 皆さまアドバイスありがとうございました。無事、甲でクリアできました！　第二に阿武隈がいるのは、ゴトランドや夕張がいまいち育っておらず、装備枠の関係もあって阿武隈くらいしかいなかったので…。 -- 2019-01-07 (月) 22:00:20
• 2019-01-06 (日) 13:22:36にラスダン沼っていた者ですが、諸兄のご助言と運に恵まれ先程突破。参考までに突破編成。コミケ艦隊が来なかったら危なかった。 ありがとうございました。-- 2019-01-06 (日) 23:26:25
• 丁リセ掘りがてらギミックの確認。やっぱり輸送ゲージ破壊後じゃないと無理（知ってた…）。あとKマスは連合艦隊じゃなくて水母1駆逐3の通常艦隊でもACGKルートで行けるってのが分かった（ルート情報のコメントの人ありがとう）。 -- 2019-01-06 (日) 23:50:36
• 丁　ＴＰ３８０ではなく、３６０が正解 -- 2019-01-07 (月) 00:22:34
  • 司令部レベル書いてほしいです。 -- 2019-01-07 (月) 00:37:33
  • 司令部120でその数値なら訂正が必要だが、司令部レベル書かずそれだけ言われても何の意味もない -- 2019-01-07 (月) 01:12:35
• E3丙戦力、ギミックやらずにVマス通った方が安定するかなと思って割ったので艦隊載せてみます。丙だと2.0倍特効艦がいなくてもなんとかなりますね。どなたかの参考になれば幸いです。編成 -- 2019-01-07 (月) 00:30:21
• E3甲攻略中なのですが、アドバイスをお願いします。何とか半分まで削ったのですが……ちなみに航空隊は1と2をボスに、3を潜水艦に一回ずつ送ってます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYp7jjmlf9PRTrZjnL -- 2019-01-07 (月) 00:47:18
  • 半分まで削れてるならラスダンまではそのまま削り続ければいいんじゃないかい？ -- 2019-01-07 (月) 01:07:36
    • ならば削りはこれで良いとして、ラスダンの場合変更する所ってありますかね？ -- 2019-01-07 (月) 01:14:19
    • せめて詰まってから相談しないか -- 2019-01-07 (月) 01:17:48
    • ネルソンタッチの発動遅らせないためにネルの射程伸ばすかザラを航巡と交代させたい。ボス第一が重量級なので第一重巡・航巡の昼戦連撃捨てて電探持たせて、第二の夜戦火力向上させる手法もあり -- 2019-01-07 (月) 01:34:23
    • 空母入れるなら総火力的に長門タッチのほうがいいんじゃないかな。あとあぶぅの甲標的実質意味ないから対潜強化か電探要員にしたら？ -- 2019-01-07 (月) 02:10:14
  • 細かいが、二式陸偵と熟練陸偵は逆にする（６４戦隊のお供にノーマル陸偵、５４戦隊のお供に熟練陸偵を使う）のをお勧め。地上撃破最大分を考えると、今の形だとラスダン時、第２隊が喪失になる可能性が３割程度ある。熟練陸偵と逆にすることで５％程度に収まる。 -- 2019-01-07 (月) 04:47:46
• E3丙だけど、コマちゃん妙に強く感じる。別に砲積んでるわけでもないんだけど、こんな強かったっけ？ってちょっと見直してる。 -- 2019-01-07 (月) 01:04:48
  • 甲でも小型艦くらいなら、フーッて言いながらワンパンするよな -- 2019-01-07 (月) 11:05:21
  • 火力100近い航巡より仕事してる。水母特効かしら？ -- 2019-01-07 (月) 14:33:52
• 嵐、萩風がレベル３５で改装終わって改修中・・他の特攻艦揃ってるから他のにするか･･ 難易度甲はやめた方がいいかな･･ -- 2019-01-07 (月) 01:19:23
  • 嵐と萩風使わなくても甲で行きましたよ。レベル35の嵐,萩風より江風改二の方が仕事してくれます。 -- 2019-01-07 (月) 01:28:48
  • 幾ら特効でも35二隻は足を引っ張るので磯風や他の特効艦や装備が充実しているなら一隻採用くらいでいい。当然運の要素デカくなるけど俺は萩60くらいで甲抜けたよ -- 2019-01-07 (月) 01:32:12
• 画面が凍結して始まらない・・・・戦闘の合間の間隔が長くて何時猫るかと思って満足に戦えないよ -- 2019-01-07 (月) 01:23:02
• E3甲ラスダンで4日かかったけど、ネルソンのテンプレ構成で、なんとか割れました。これで毎夜のキラ付けの毎日から開放されます。なお、割ったときのドロップはGotland2隻目。新艦は1隻もきておりませんorz。とりあえず寝ます。 -- 2019-01-07 (月) 01:46:46
• 最初は乙で行こうかと思ってたものの、乙でもボス編成が甲に近いうえにギミック数も甲と同じ...もともと報酬の甲標的にそこまで絶対的なものを感じてなかったので丙にまでランクダウン。特に詰まるところもなく今晩3時間半で終わりました。先人の情報に感謝を -- 2019-01-07 (月) 02:57:00
• イベの期間的にこれ以上友軍艦隊は強化されない希ガス。「先遣」って自艦隊より先に出て敵情を探っていたという意味じゃなかろうか（だから中破していることがある）。 -- 2019-01-07 (月) 08:48:20
  • いうて巻雲と夕雲は確定で無傷なんで、先生は確実に有明疲れで本体より後に出てる。 -- 2019-01-07 (月) 10:59:06
    • なるほど、自艦隊より先に出て有明に...！ -- 2019-01-07 (月) 11:58:22
• E3甲　戦力　機動　何故かT→Vに行きました　時雨を浜風にして装備の対空を少し下げたらZZorUではなくVに行ったのですが、それがいけなkattaのでしょうか？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LV_cdUy307wl8mT9aqc -- 2019-01-07 (月) 09:13:09
  • 第1旗艦の長門に電探積まないから逸れる -- 2019-01-07 (月) 09:39:57
• 先日こちらでいただいた指摘を元に次の編成でE3乙に挑んでいますが、理解不足から編成を詰め切れていないようでゲージが割れません。 大和武蔵の弾着、瑞鶴の戦爆連合がカスダメ、基地航空隊、支援艦隊が刺さらない、という状況が続いています。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYOgwCyPx250FM-tw0 問題点ご指摘お願いします。ルートはV経由です。ZZは未開放です。航空優勢は取れています。 -- 2019-01-07 (月) 10:55:30
  • 彩雲って要る？(反抗戦で割れる？)普通に攻爆戦戦にした方が火力上がると思う あと、第二の6番艦はトドメが刺さる磯風とかの方がいいのでは？ -- 2019-01-07 (月) 11:17:57
    • 自分も枝に同意。12機スロに爆撃機は運が悪ければ枯れてそう。戦闘機、攻撃機に比べると彩雲は優先度低い。 -- 2019-01-07 (月) 12:40:17
  • 特に問題は無いと思うから祈るしかない。強いて言うなら北上の15.2cmを1本20.3cmに替えるくらいかな -- 2019-01-07 (月) 11:19:44
  • 第3は両天秤の道中支援でいいんだよね。このつみかただと潜水艦にほとんどダメージが出ない上に航空支援には熟練度ボーナスが乗らないので要再計算。2航戦の最大スロに一番対潜の高い艦攻、４スロに戦闘機。瑞鳳乙と大鷹の対潜値は一切ダメージに影響しないので飛鷹と千歳にして4スロに戦闘機。ここまでで弱編成の均衡はクリア。本体の航空戦を加味すると爆戦2くらいで強編成に均衡かな、ざっとしか計算してないし手持ちがわからないので自分で検算して。補正の関係で瑞鶴先頭戦闘機もないので彩雲をおろしてABFF、水戦を３つ減らせるので三隈も連撃、阿武隈の標的だけの開幕に期待しても仕方がないので三シナジーにするか夕張に交代。対潜1は試したことがないから実際にやってみてガキが止まらなかったら要調整かな。とりあえずぱっと思いついたのはこんなところだけど周回の片手間に考えて書いたので全部真に受けないで本当に正しいか確認して。 -- 2019-01-07 (月) 12:59:53
    • 上のは航空優勢は取れていますを信じて書いたけど本当に毎回確実に取れてるか確認してみて。 -- 2019-01-07 (月) 13:15:52
    • ああ、ビルダー三隈に熟練付いてないのか、340で取れるわけないよね。ちょっと再計算。 -- 2019-01-07 (月) 13:18:41
    • 三隈は置物じゃないとだめだね。これでも確率でしか優勢取れないけど元の数値よりはマシだから妥協点かな。なので三隈に連撃の項は忘れてください -- 2019-01-07 (月) 13:30:06
  • 第一航空隊は陸偵補正込みなら64戦隊と陸攻2つで劣勢とれるから隼いらない。やってるかもしれんが陸攻の熟練度もつけておくこと。 -- 2019-01-07 (月) 13:42:33
  • 自分もVマス経由で乙でクリアしたけど、最終編成時は、空母（自分の場合はSaratoga）を彩雲無の艦戦キャリアにして、特効持ちの羽黒・妙高を第一で二順攻撃参加。基地は3隊ともボス集中で、Cマスは対潜2人でお祈り。阿武隈はカスダメでも削ってくれるように2番目か3番目。磯萩は5－6番目。装備も錬度も自分よりイイモノをお持ちだから、何とかなると。 -- 2019-01-07 (月) 13:42:34
  • 萩の12.7高角×２を磯へ、江風のGFCSを萩へ　磯の砲２つを萩へもってけば、攻撃力はほぼ維持したまま磯と萩が2人とも対空CIできるようになると思うんだけど。 -- 2019-01-07 (月) 23:53:52
  • 皆様、アドバイスありがとうございます。瑞鶴の艦載機と航空支援、第二の並び順や装備を見直して再チャレンジ中です。が、Vマスで誰かしらが大破してしまいボスにたどりつけなくなってしまいました。日を変えて出直します。。。 -- 2019-01-08 (火) 00:35:21
• 輸送こんな感じでクリアしました。大破４割くらい？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVaLjFJxak6qUb1IyRj -- 2019-01-07 (月) 12:59:46
• 磯風しか特攻なくね？嵐、萩風くそ雑魚ナメクジなんだけど -- 2019-01-07 (月) 15:39:59
  • 心配しなくてもちゃんとあるぞ。萩風が連撃で200x2出してくれる -- 2019-01-07 (月) 16:40:43
  • 普通に敵装甲高いから装甲乱数次第で特効艦でもダメージ通らないことはある。あらはぎは連撃で随伴排除に使うのがよくて、むしろとどめは魚雷3の雪風とか時雨のほうが装甲抜きやすい。 -- 2019-01-07 (月) 16:40:59
• このマップの第二ゲージって阿武隈や雷巡を入れるのってかなり微妙に思えるな…。乙以下はともかく電探や幼女の対策でスロットの枠を取られるのに装備がほぼ固定化されるせいで結果的に柔軟性がない編成になりがちだし、特にとりあえず甲標的だけ積んだだけってのは空気以外の何でもない気がする。道中も先制雷撃で落とさないと危険なマスなんてないじゃんよ。フィニッシャーやアタッカーにしても特効艦の補正が強烈でそっちに任せてもどうとでもなるしねぇ。 -- 2019-01-07 (月) 16:18:09
  • 甲だとボス装甲288だから雷巡でも連撃じゃ分が悪いしな。特効のない雷巡にカットインさせたところでキャップに阻まれるし。キャップ後特効艦に連撃させるほうがダメージのとおりは安定する。 -- 2019-01-07 (月) 16:33:56
• 嵐lv40、萩風lv35、難易度甲行けるかな。 東海３つしかないから九七式九三一とかで代用しないといけないしちょっと心もとないような。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVb7wmYLdyEKJICOdo- -- 2019-01-07 (月) 16:36:54
  • これはネルソンタッチ不使用編成か？　タッチしないネルソンを旗艦・徹甲弾なしで使うのは、少しミスマッチな気がする。いっそ武蔵にしてはどうか。まず、距離４の９７艦攻９３１だと６マス先のＺＺには届かないぞ。夜攻：ＴＢＭ－３Ｄはあるか？　こっちなら距離６だから届く。ないなら仕方ないので水偵乙熟練。水上電探は第１旗艦に１つと、それ以外に艦隊で５つの計６つあればいいので、浦風に３種シナジーさせよう。あるいは夕張が高レベルで残っているなら川内に代えて夕張にし３種シナジー＋電探１、浦風を別の火力駆逐・・・例えば雪風や長波にする手もある。連撃川内よりも総火力は上がるはず。 -- 2019-01-07 (月) 17:21:19
    • TBM-3D、夕張lv93、雪風lv92、長波lv85はあります。 基地航空隊で制空取れそうなのは、 一式戦隼Ⅱ型★７×１、無印×２、一式戦隼３型甲×１、 零戦５２型丙（六〇一空）×３ 零式艦戦５２型★４×１、★３×５、無印×１４ あと陸攻ですね -- 木主? 2019-01-07 (月) 18:29:48
    • 烈風はたくさんあるんですけど、ボスマスだったら大挺使わないといけないですね。 -- 木主? 2019-01-07 (月) 18:37:15
    • 枝主です。ふむ、６４戦隊の名前が出てこないというのは基地隊に不安ありだけど、カバーはできそうだ。Ｅ１Ｅ２で陸偵をもらっているはずだからそれを使うと制空ボーナスもついてお得。陸偵熟練・距離６陸戦または艦戦（３型甲＆２型）２・陸攻１、陸偵１・距離７艦戦（２１熟練）２・陸攻１・・・これをボスに送ればラスダンでも劣勢４回は取れるよ。あとは東海３＆ＴＢＭ３ＤをＣとＺＺに送る。道中支援は対潜型航空支援を出す。伊勢の瑞雲は烈風と場所替えする（９機じゃ枯れる！）。朝潮の照明弾は探照灯にする（ボスへの単発の攻撃力はたかが知れてるのでデコイ役特化）。メンバー替えは先に提案したものを検討してみて。ひとまずここまでやってみて様子を見てはどうだろうか。 -- 2019-01-07 (月) 19:34:20
  • 全般に戦力不足感は否めないね。東海3に九三一混ぜると分派できなくなるし、大型艦に制約受けるZZルートならボスに送る基地航空隊が肝要になるけど航空劣勢取れるだけの機体揃ってるかどうか -- 2019-01-07 (月) 17:24:10
• 雪風は便利 -- 2019-01-07 (月) 17:10:16
• 旗艦電探とありますが、第二旗艦でも電探が無いとZZから逸れますか？ -- 2019-01-07 (月) 17:50:15
  • 第２旗艦は大丈夫じゃないかな。逸れても次に直せば失敗はその１回だけなんだから試してみるのもありよ。 -- 2019-01-07 (月) 17:57:17
  • 別に第二は関係ないよ。第一旗艦と個数だけ。 -- 2019-01-07 (月) 18:00:20
• 道中大破が多過ぎてウンザリする、特に糞餓鬼、事故不可避だろこれ、東海送ったって糞餓鬼を無力化するのは不可能、先制対潜でも沈黙させるには至らない -- 2019-01-07 (月) 18:39:14
  • 愚痴を書き込むなって注意書きまであるのに愚痴書いてる方が糞餓鬼なんだよなあ -- 2019-01-07 (月) 18:56:35
    • 何処に書いてあるんだよアホ -- 2019-01-07 (月) 21:04:58
    • 一々反応してる君は大人なの？ -- 2019-01-07 (月) 21:19:30
  • 削りなら基地二隊対潜＆先制艦増やして対策するもよし、ラスダンならルート変えてZZルート避けるもよし。足らぬ足らぬは工夫が足らぬ -- 2019-01-07 (月) 19:04:50
    • 甲掘りcにKMX3と931熟練、zzに東海4で4スロ先制艦2にしても道中撤退あるんだよなあｗ　随伴が庇い過ぎと幼女が中破のときこっちの大破ストッパー潜ってるのかもしれんが。 -- 2019-01-07 (月) 19:16:16
    • ↑それを言ったら全マスに全航空隊差し向けても無理なんだよなぁ…… -- 2019-01-07 (月) 19:18:34
    • ん？事故はどのマスでもありえるけど特に今回の潜水マスひどくね？ってこと言ってると思ったんだけど、何故に全マス。 -- 2019-01-07 (月) 19:33:02
    • 酷いって思うほど事故らなかったけどな。そりゃ事故る時は事故るが、もっとキツい掘りの時はいくらでもあったし。 -- 2019-01-07 (月) 20:09:54
  • 東海系x4の部隊をCとZZに振り分け／対潜支援／第二に先制対潜3人（うち2人は3種シナジー）で、甲でもおおむね抜けられたけどなあ。どちらかと言うとJマスのヌ改で事故る。東海とか対潜装備が足りないならあれだけど、ここで愚痴るくらいなら編成晒して相談しようや。 -- 2019-01-07 (月) 20:09:19
  • ４スロ対潜艦を３隻使う。３スロや２スロでは火力足りない。４スロ対潜なら一撃で100前後出る。随伴を航空隊や支援艦隊で掃除して、３発当てれば大破確定。一発外してもクリティカルがあれば大破させる可能性もある。ここで一隻でも３スロ対潜にすると中破どまりでやられる可能性が高い。 -- 2019-01-07 (月) 23:53:38
• 乙クリア編成deckbuilder.html?id=-LVbaYcBQi_tosVMqdgq -- 2019-01-07 (月) 18:44:37
  • 2倍特効艦やタッチ無し編成です。 -- 2019-01-07 (月) 18:47:15
• 今更だけど質問。甲ゲージ破壊時は長門タッチとNelsonタッチのどっちが良いのかな？ -- 2019-01-07 (月) 18:53:06
  • 長門かな。ネルソンは火力艦を1、3、5番に分散しないといけないから二巡目で攻撃する前に潰されるリスクがあるし、ZZルートだと大型艦制限で正空が入れにくくなる -- 2019-01-07 (月) 19:00:59
  • ネルソンタッチは火力2倍、T不利2.5倍。ながもんタッチは徹甲弾装備かつ随伴陸奥のときに2倍を超える。長門使うとして旗艦に電探積まなきゃならないこと考えると、徹甲弾積んだら弾着諦めることになる。随伴も陸奥固定でないと火力届かないし、ネルソンのほうが自由度の観点からおすすめ度高いように思う。まあ、そもそもどっちも使わんでも勝てるよ。 -- 2019-01-07 (月) 19:09:47
    • 特殊使う編成で出ないときの心配をしても仕方がない。長門の特殊砲撃が出るとするならば弾着射撃する機会は1回しか回ってこないし、無傷でいる保証もない。今回みたいに道中に特段の火力が必要ないなら固定に電探が要るいらないにかかわらず長門は水偵積むより主主電徹の2.17倍（陸奥以外）のほうが有利じゃない？。それにネルソンにしたって徹甲弾積む余裕がないんだからあまり有利ではない -- 2019-01-07 (月) 19:51:44
    • たしかにそうだなあ……。使うなら特化したほうがいいか。 -- 枝? 2019-01-07 (月) 20:34:20
  • 実際、甲で武蔵旗艦で突破したし、第四陣形の素の火力を頼みにしても抜くことはできる。 -- 2019-01-07 (月) 19:17:19
  • 昨年のうちに甲で武蔵旗艦でSクリアした。別に確率発動の特殊技に頼らなくとも十分にクリアできる。 -- 2019-01-07 (月) 19:28:18
  • 今回ネルソンタッチだと3人目が重巡になりがちなのも火力的に痛いと思う。主砲3水偵1の羽黒とかならまだマシなんだろうけど、今度は電探の問題が出てくるし… -- 2019-01-07 (月) 19:33:26
    • 3人目羽黒は普通にありでは？うちでは主2電水偵の羽黒が結構いい仕事してたが -- 2019-01-07 (月) 20:21:25
  • 特殊攻撃よりも、まず本体で制空権を取ることを考えるべきだと思います。ラストダンスで、基地航空隊の第一部隊に隼５４戦隊、第二部隊に隼６４戦隊配置だと制空権がとれず、武蔵、大和でもまともにダメージが入りませんでした。基地航空隊を -- 2019-01-07 (月) 21:58:35
    • 途中で投げてしまいました。基地航空隊を６４戦隊、５４戦隊の順番でぶつけてきちんと本体で制空権をとらないと間違いなく沼ります。 -- 2019-01-07 (月) 22:01:24
• 甲ラスダンの敵制空値は458。ここで基地初手で劣勢を取るには制空153が必要。二隊目は123必要。ここで敵制空値は293前後になる。優勢には440ほど必要。道中損耗考慮して450～60程度積んどくべきか。 -- 2019-01-07 (月) 20:02:03
  • それだと足りないぞ。基地隊第１隊初手（第１隊２手目は初手で削った後だから計算に入れずともカバーできる）の制空は、敵の偵察機の制空も加味しないといけない。＋４くらい。更に、制空削りはあくまで「期待値」だから、計算して出した値だと５割程度の確率でしか優勢にならない。最低でも到達時に、期待値から出した優勢値に＋２０程度は見なきゃならん。空襲優勢２回で大体こちらは２０程度削れると仮定して、最低４８０、できれば５００でスタートしたい。 -- 2019-01-07 (月) 22:26:49
• この手持ちで甲ラスダンは無謀でしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVbxjRRexeohHOmARH4　ボス到着時あきつのみ中破、同航戦で第1、第2とも滅多打ちで昼戦でほぼ全滅でした。水戦足りなくて瑞雲入れているあたり手持ちはお察しください。 -- 2019-01-07 (月) 20:11:01
  • なお、支援も含め全キラ付けで突入しています。 -- 2019-01-07 (月) 20:19:13
    • 出撃して帰ってきたらすぐに補修、補給しないで艦載機がどれだけ落ちてるか熟練度禿げてるかチェックしましょう。編成見直すいい手掛かりになります -- 2019-01-07 (月) 23:28:54
  • パット見で恐縮ですが。　熊野が主砲一つですか？増設に8cm入れてないのであれば、伊勢の電探→熊野にもっていって水偵にしないと弾着できなくてもったいないと思います。 -- 2019-01-07 (月) 20:27:54
    • 伊勢が弾着できなくて、です（すいません） -- 2019-01-07 (月) 20:28:43
  • 基地航空隊喪失4回で航空優勢無理→水戦が無駄になって本隊火力不足→ネルソンタッチ編成で火力艦分散と悪手のフルコンボだな。この編成じゃ無謀だわ -- 2019-01-07 (月) 20:28:57
    • 基地の並べる順番も加味しましょう　実際に戦闘するなら先頭に置くのは戦闘機じゃない？爆撃機を先頭に飛ばして敵に突っ込ませる？武装持ってないに等しい偵察機に一番最初に戦闘突っ込ませる？実はこのゲーム空襲受けると先頭スロに置いたのが減るんだよ　もし君が敵の爆撃手で持ち球一発なら倉庫にあるのと今飛び立つのどっち狙う？多分それをシステム上で再現してるんだと思う　結論：先頭に4機しか置けない弱いの置くと基地空襲と飛行途中で全滅して熟練度禿げやすい -- 2019-01-07 (月) 23:48:18
    • 基地空襲の後に艦隊が帰ってきたらどこの部隊が被害大きかったか覚えておいてその部隊観てごらん -- 2019-01-08 (火) 00:00:00
    • 1葉　彩雲とか二式大艇が必要な場面で一番上は間違ってるって事？知らなかった。 -- 2019-01-08 (火) 00:52:07
    • 偵察機の熟練度は剥げても3しか制空値変わらんけど、戦闘機に被害出たらもっと制空値下がるし、陸攻に被害出たら攻撃力落ちるだろ？熟練度は落ちたらつけ直せばいい。 -- 2019-01-08 (火) 13:19:36
  • 無駄に艦戦水戦載せるくらいなら、すべて外して火力に全振りでしょうか？何やっているのか自分でもわからなくなってきました。 -- 2019-01-07 (月) 20:44:19
    • 違うよ　無駄はあってる -- 2019-01-07 (月) 22:22:38
    • 火力出したくても制空取れないから戦艦勢が苦しんでるんだよ -- 2019-01-07 (月) 22:24:21
    • 伊勢の雄たけびが聞こえてくるよ「私だけでは支えきれないこんな時に空母勢や基地航空隊がいてくれたら私たちの砲撃が活きるのに」 -- 2019-01-07 (月) 22:33:12
  • 54戦隊も64戦隊も無いとなると制空が厳しいですね……それでも甲狙うならいっそのこと空母機動部隊とか？ -- 2019-01-07 (月) 20:44:40
    • そうですね。ネルソンタッチにこだわりすぎてました。空母機動に切り替えてみます。ありがとうございました。 -- 2019-01-07 (月) 20:55:59
  • 劣勢6ボスにぶつけるなら熊野を妙高にして伊勢の電探を移して伊勢には水偵。第2旗艦に探照灯は悪手なので軽巡枠はできればゴト、だめなら夕張にフルシナジー対潜、時雨もタシュケントに変える。幼女の開幕はまず止まらないのでストッパー、特に対潜にくることを期待。これで夜戦火力が1中破でボスにたどり着けば勝ち目は十分にある。俺は援軍のないときに夜戦火力が2隻中破してたけどS勝利だったよ。タッチは使ってないし空母入れてたけど。木の手持ちだと基地1陸偵/21熟練*2/陸攻・基地2陸偵熟練/隼3/22陸攻2・基地3だいてい/艦戦岩本/陸攻2しか選択肢がないな、熟練MAX前提で10%ほど喪失コンボするけどそれが限界。艦隊の岩本を制空11に置き換えても制空は取れるので、初手タッチからコミケ艦隊が来れば勝ち筋はある。あるがそれを引くまで木が耐えられるかはわからん。いっそ機動にしてW強行したほうがよさそうな気もするがそっちはやってないのでわからん。と書いてるうちに結論が出てるという・・・。まあというわけで水上でも絶対に無理というわけではないよ。 -- 2019-01-07 (月) 21:03:23
  • もうちょっと煮詰めることもできるだろうよ…何がしたいのかよく分からんぞ。まず基地航空隊をボスに向けるなら劣勢4回はぶつけないと制空は厳しいよ、これじゃ喪失してる。64戦隊や54戦隊がないなら第一は陸偵+21型熟練*2+陸攻1で編成すると劣勢は確保できる。第二は隼III型甲の★+6なら他に陸偵と22型甲で劣勢も見込める。水上打撃部隊で組むなら本隊は水戦にせよ艦戦にせよいずれにしても制空キャリアは2隻までにしないと手数不足をおこすからネルソンか陸奥を正母1と交代して調整し直すべき。なんでフィニッシャーの筆頭候補が対潜要員？ほかに適任はいないの？ -- 2019-01-07 (月) 21:07:28
  • 木です。皆様ありがとうございます。時雨を対潜にしてたのはこのLVだと対潜先制できる艦が特効艦にいなかったので、せめて幼女を中破までもっていくのに対潜にしていました。もう少し水上でやってみて、空母機動を検討します。 -- 2019-01-07 (月) 21:23:03
    • １つ。対潜艦は特効を持っていても攻撃力がもともと少ないから意味はない。逆に言えば対潜艦は特効艦である必要はないぞ。朝潮でもいいし、何ならサミュエルでもいい。（択捉を入れて神鷹友軍が弾ければ入れたいくらいなんだけど弾けないからなぁ・・・） -- 2019-01-07 (月) 22:07:01
    • 幼女は目指すは大破以上だよ　中破はダメだよ　対潜攻撃力の計算できますか？　多分時雨より対潜攻撃力高い子あなた持ってるよ　 -- 2019-01-07 (月) 22:21:42
    • ステータス画面の対潜値が高い子が対潜得意なわけじゃないんだ　100に近いと何か対潜用具載せれば先制対潜が出来る指標なだけ -- 2019-01-07 (月) 22:45:49
  • 編成内容見るに機動に切り替えれば問題解決するって感じじゃないんだが……。磯風は改造してないってのは正しい情報なのか？ -- 2019-01-07 (月) 21:28:47
    • すいません乙改です。正直、メッタ打ちの状況を見ると無謀な気はしています。 -- 2019-01-07 (月) 21:41:48
    • とりあえず下の10枝さんの挙げてるぜかましねっとの航空隊の使い方の記事読んで、制空権計算機ってサイトで具体的に計算すれば航空隊と制空周りはマシになるはず。制空権計算機の使い方はhttps://usi-kancolle.blogspot.com/2017/11/blog-post_30.htmlで。あと、瑞雲系は水戦代わりに使わないこと。 -- 2019-01-07 (月) 22:30:31
  • 多分基地航空の組み合わせ方、喪失になるとどうなるの？劣勢にすると何ができるの？本隊で優勢になると…計算方法は？とかわかっていないんだと思う　まず前で挙げたことがわからない初心者の方は勝ちに行く基本　基地航空隊の制空値を自力で調整しよう　で検索かけてみてそこを熟読しましょう　今回のラスダン時のボス制空値はこのwikiにも載ってる458だから計算機片手に計算してみよう　開発、改修見たらここが判ってる人ではなさそうだからね　実は空母が使えない使いにくいように運営が策練ってる時こそ艦載機と陸上航空機の質と量が問われる　だから水上部隊での攻略が流行ってるイベントの時ほどベテラン勢が良い機体を複数持ってるから楽できるというのが多い　更に基地は尚更の事だよ　数値1超えるか超えないかで勝ち筋見えるぐらいのシビアさだからね -- 2019-01-07 (月) 21:51:03
  • こうゆうの、使ってるかどうかは分からんけど計算機。どうぞ。 -- 2019-01-07 (月) 22:22:44
  • おいら３，４つこの人の枝に書き込んだけど頑張ってほしい　かなりおしいけど沼要素たっぷり。でも一つ一つの要素は毎日コツコツ真面目に改修育成してきたと思わせるところが沢山みられる　組み合わせが悪いだけだと思う　最悪難易度落としてもいいけど日進だけは落とすな　それまではあがく時間あるから頑張れ友軍来るまで精査して考え抜いて出撃ペース落としてごらん -- 2019-01-07 (月) 23:24:55
  • まず編制。コマちゃんに瑞雲載せてもあまり意味はないので熊野に載せてる水戦をコマちゃんに載せて水線キャリアに。熊野は主砲２の弾着仕様に。伊勢改二の電探を熊野に載せて伊勢改二には水偵載せて弾着仕様に。第2艦隊旗艦に探照灯はかばうを誘発するので羽黒と場所交代。基地航空隊ですが64戦隊ないのであれば戦闘機1スロットで劣勢は無理なので素直に戦闘機2スロットにしましょう。第2部隊も21熟練1スロでは厳しいかもです。そうなると手数が足りなくなるので潜水艦対策をあきらめて3部隊目も戦闘機陸攻で行かないときついですね。少なくともこれくらい変えて数回試してみて無理そうか判断してもよいかと思います。 -- 2019-01-08 (火) 00:44:12
  • 皆様のおかげで先ほど撃破できました。やりすぎて航空優勢になってしまいました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVbxjRRexeohHOmARH4　友軍がすべてボスを狙ってくれるという奇跡もありました。初のALL甲です。ご協力ありがとうございました。 -- 2019-01-08 (火) 07:17:50
    • しつこく瑞雲を載せていますが、ここまで当てれば幼女が雷撃戦までに中破してくれるので、そのためです。対潜支援は手持ちではほとんど当ててくれませんでした。 -- 2019-01-08 (火) 07:22:04
• 甲ギミック解除について、Nマスを潜水艦隊(潜母26、400)で解除しようと思うのですが、敵4編成だと優勢どまり、3編成を引くと敵航空隊を全滅させてしまい航空戦自体が発生しないという状態で詰まっています。3編成を引くまで繰り返す場合、二部隊集中だけでも大丈夫でしょうか？ -- 2019-01-07 (月) 20:44:10
  • あえてコメントしますが無理して潜水で解除するよりも護衛退避使って輸送連合で解除した方が楽 -- 2019-01-07 (月) 21:04:20
  • 敵航空隊の全滅は、航空戦発生とは無関係のはずだが・・・　航空戦が発生しないのはこちらの索敵が失敗しているから。２隻で行くと時々索敵が足りずに失敗し水戦を飛ばす機会を失って制空が取れない、しかし敵の航空機はこちらに攻撃対象がいないため攻撃できないから航空戦が発生しない（ように見える）。対策は、こちらの索敵を高めること。６隻使う、普通の潜水艦には潜水艦電探を積む、水戦が足りないなら水偵を積む、など。 -- 2019-01-07 (月) 21:55:38
• 甲 ZZ経由が主流みたいだけど、V経由は無謀? 燃料105k、弾薬220k、鉄175k、ボーキ250k、バケツ2.5k 燃料が心許ない。 -- 2019-01-07 (月) 21:00:44
  • 出来ると思うなら、やってみれば？　 -- 2019-01-07 (月) 21:08:31
  • V経由した事ない自分が言うのも何だが、航空攻撃と開幕雷撃と砲撃どれもワンパン大破させてくるエリレ2隻とやりあうとか潜水クソガキが可愛く見えるレベルだと思うぞ… -- 2019-01-07 (月) 21:08:55
  • 何で燃料が心許ないのに明らかに被害が拡大して修理費がかさむそっちを選ぶの？普通に無謀だし。 -- 2019-01-07 (月) 21:10:41
  • 潜水マスは酷いとはいえ第二艦隊しか被害出ないし最悪でも2回しか動かないけど、Vマスのエリレ×２はまんべんなく被害出すから……。てか燃料以外普通に資材あるように見えるが。 -- 2019-01-07 (月) 21:10:49
    • あ、だから燃料不安なのか。文章読めてなくてすまん。でも普通に攻略して10万も使わんと思うよ？ -- 2019-01-07 (月) 21:16:00
  • 実際一番対策しやすくて被害を抑えやすいのがZZマスなんだよねぇ…。 -- 2019-01-07 (月) 21:17:03
  • エリレ２隻相手にするなら幼女で祈る方が中破で済む確率高いでしょ -- 2019-01-07 (月) 21:18:09
  • 昨日エリレ2隻に5隻ぐらい大破させられた。あそこはイカン。 -- 2019-01-07 (月) 21:59:19
  • 俺は機動部隊でＷマス（ダイソン）踏み潰してクリアしたけど、Ｖマスは視野に入れたくないな。Ｗエリレと戦って中破艦が痛くないところだけで済むとはとても思えない。潜水艦デコイを使ったとしても前衛最大４回のエリレ魚雷は防げないし。 -- 2019-01-07 (月) 21:59:40
  • 戦艦レ級eliteは航空機180機搭載、雷装138　火力157、装甲130、HP270他割愛の雑魚なんだけど味方の艦娘と数値比べて見なよ　うちにはこんな優秀過ぎる奴いないよ -- 2019-01-07 (月) 22:05:53
    • 180機もいるのか！5-5今までよくあの程度の被害だったものだな・・・ -- 2019-01-07 (月) 22:37:18
  • Vルートなら、全力の道中砲撃支援を出して東海隊をCに集中させるのが一番価値を見出せるかな。何度か通ったけど無謀って程には感じなかったし、試してみるのはありだと思う。ただし厳しいと思ったら早めにZZルートに切り替えるのをお勧めするよ -- 2019-01-07 (月) 22:28:58
  • Vマスは半々くらいでナナメが出るなら一考の余地があるかもしれないけど、単縦と複縦だけだから選択肢に入れちゃダメだと思う。Wマスは輪形だから幾分まし。結局対潜マシマシでZZを通るのが一番楽だと思う。 -- 2019-01-07 (月) 22:30:50
  • 戦闘弱い嫁艦編成してクリアしたいというわけでもない限りZZ通ったほうがいい -- 2019-01-07 (月) 23:30:27
  • 攻略情報だけだとよくわからなかったです。みなさんアドバイスありがとうございます。VとW一度試してZZにするか、乙にするか決めたいと思います。 -- 木主? 2019-01-08 (火) 07:33:41
• 乙でギミック解除できないんだけど？　wikiに従って全部達成したのに出現しないのってバグか何かか？ -- 2019-01-07 (月) 21:35:56
  • よくある勘違いは、①ゲージ破壊後に輸送ボスでS勝利していない、②基地航空隊を派遣せずに制空権確保したマスがある、③制空権確保するマスのいずれかが漏れている、のどれか。まあ、乙作戦ならVマス経由でもクリアできるよ？ -- 2019-01-07 (月) 21:58:56
• 雪風のひっさつまえばで609とかでてビビった・・・　甲突破やったぜ。 -- 2019-01-07 (月) 21:36:58
  • まるゆ必要なくて強い雪風は最高だぜ -- 2019-01-08 (火) 05:06:24
• 堀もあるしもう丙でいいや　って出撃したらあっという間に終わってしまった　E-2を甲でクリアしたこともあり難易度の格差を実感した　Johnstonも堀に入って2周目で出てくれたし　あとは地獄に戻って早波を確保しないと　メンテまでに間に合うかなぁ？　正月任務もまだ残っているし -- 2019-01-07 (月) 21:42:21
• 昨日難易度落とす話で伺った者です。頂いたアドバイスと自分の状況を鑑み、ラスダン甲から丙に一気に下げました。ゲージは四分の一くらいまで回復なので、２回目でラスダンに入りました。３回目でボス撃破。サクっと終われて安心です。難易度下げるか考えてる方の参考になれば幸いです。 -- 2019-01-07 (月) 22:15:45
  • 潜水幼女マスがCマスだけになるとそこに基地集中できるし、対潜艦１人だけでいいのでここが大きいです。レ級マスも大きなケガはなかったです。 -- 2019-01-07 (月) 22:18:21
• E-3甲、ラスダンに突入しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYLi3bhEavWPAkFhg9 対潜が過剰、と以前言われたのですが、どのように調整すべきでしょうか？S勝利未経験、ボス撃破は今までで一回だけなので、このまま行っても無謀なのは理解しています。 -- 2019-01-07 (月) 22:23:42
  • 対潜云々以前に艦や装備の並びにツッコミどころ満載なんだけど…妙高旗艦なのは嫁縛り？　機数少ないスロットに艦戦？　etc… -- 2019-01-07 (月) 22:41:20
    • 加賀の3スロ目に艦戦積むのか？ -- 2019-01-07 (月) 22:54:52
    • もとい加賀を採用してる時点で疑問だわ -- 2019-01-07 (月) 23:00:55
  • 第１：妙高が旗艦である理由は？　武蔵でいい気がするんだが。伊勢の烈風と加賀の岩本＆烈風６０１を、奇数が多い順に配置換え。加賀の配置を４番に。　　第２：思い切って対潜１にするのをお勧め。抜くのは朝潮、阿武隈。入れるのは阿武隈枠には可能なら夕張（対潜役）、夕張が３種シナジー先制不可なら川内にして連撃夜偵：特効火力狙い。朝潮枠は、夕張採用なら羽黒・雪風辺り。夕張非採用ならこのままやむなし。大井は対潜捨てて連撃。閉幕までに中破にして止めたいというだけなら夕張＆ジャービス（魚雷２電探）またはサミュエルも候補にならないことはないがお勧めはしない・・・　道中支援は対潜支援。 -- 2019-01-07 (月) 22:43:07
  • 第一艦隊の砲撃戦2巡目は上から順にやるから火力の高いやつ上に置いてやられる前にやる。第二航空隊が熟練度最大でも一機でも基地被害出ると喪失なので、第3航空隊の22型を第2航空隊の一式陸攻と交換。これでも常に航空隊の熟練度最大じゃないと喪失の可能性がある。対潜1にして電探と夜偵積める羽黒か妙高、魚雷3の雪風か時雨を起用する。初戦はお祈りで東海ZZ集中ならボス前撤退率は小さくなる、初戦撤退は疲労はつくが立て直しやすい。 -- 2019-01-07 (月) 22:48:56
    • あと、阿武隈は甲標的だけだとそんなに強くないから採用理由としては薄くなる。できることなら2枝の提案のとおり夕張起用で3種シナジー先制爆雷かつ探照灯がよいが、無理なら五十鈴に2種シナジー＋探照灯でも。磯風、雪風がとどめ役で下にして、上は他の火力役、対潜役は4番目配置。対潜艦は夜戦では無力に等しいから上に置くと先手を譲るようなものなので避けること。今回、開幕雷撃はそれほど重要でなく、雷巡より特効艦のほうが強いので大井も交代させていい。 -- 2019-01-07 (月) 23:06:15
  • これに限ったことじゃないけど、電探や対潜装備にある程度の枠が必須なのは理解できるはずなのに何で第二艦隊を3スロ艦で固めようとするのか本当に分からん。特効持ちはまだ分かるけど夜戦連撃もできない雷巡とか何がしたいんだ？ -- 2019-01-07 (月) 22:49:08
• 丁涼月堀してますが輸送ボスに対して(36からはじめて)47の伊勢が主主徹夜偵で連撃一桁台、弾着3ダメージとかしか出さないんだけどなんか間違えてるのかなぁ・・・ -- 2019-01-07 (月) 22:32:28
  • 装甲抜けてないかレベル低すぎてかわされてカスダメになってるだけでは -- 2019-01-07 (月) 22:38:00
    • 逆に中途半端に装甲抜いて一桁ダメージになってる説 -- 2019-01-07 (月) 22:47:26
    • AP弾下ろしてみます。HE弾の実装まだかなぁ・・・ -- 2019-01-07 (月) 23:10:29
    • AP弾下ろしてみます。HE弾の実装まだかなぁ・・・ -- 2019-01-07 (月) 23:10:31
• E3甲クリア、水上で戦1航戦2軽空2（瑞鳳,隼鷹）航巡1の編成で今のところT→ZZ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVcHJEJAxOaiD0IKkWO　航空隊は、東海隊をC,ZZ、陸偵1陸戦1陸攻2×2をボスマスです。 -- 2019-01-07 (月) 22:43:44
• 少し沼ったけど甲突破したので編成+α貼ります。　ほぼテンプレですが。嫁夕張が対潜お守り役として輝いてました。それでも中破からの開幕魚雷で大破させてくるクソガキちゃんマジクソガキ -- 2019-01-07 (月) 22:52:12
  • あと貼ってて気づいたのですが、探照灯持ちが二人いるというガバ。照明弾に変えるの忘れてましたテヘペロ☆ -- 木? 2019-01-07 (月) 22:53:31
• 乙ラスダンが終わりません。アドバイスお願いします。航空隊はCに東海４、ボスに陸攻２、陸戦１、陸偵１を2部隊です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVc_gHPPiIHs6coixPO -- 2019-01-07 (月) 23:03:38
  • 書き忘れましたが、ZZは出していません。 -- 2019-01-07 (月) 23:05:54
  • 見た感じの印象として道中の安定に重きを置きすぎてる気がする。機数が少ないスロットに艦攻や艦爆置いてもボスまでに消えるので30機以上置けるスロットに移す、第二の特攻持たない戦艦、重巡を特効駆逐に変えるとかで改善できそう -- 2019-01-07 (月) 23:32:45
  • 乙ならレ級経由の方が圧倒的に楽だぞ。cに東海と対戦支援出しとけば本隊の対潜無視できるし。あと、ビスマルクよりも特効駆逐の方が火力出るよ。 -- 2019-01-08 (火) 15:00:07
• うーむ、支援艦隊は軽空と海防艦のゴミトリオだけ・・糞の役にも立たないゴミは来なくていいよ -- 2019-01-07 (月) 23:32:49
  • コミケ艦隊のうち１人を自艦隊で使ってるんじゃないの？　うちはほとんどコミケ艦隊だったぞ。 -- 2019-01-07 (月) 23:54:00
• E3乙レ級ルート編成組んでみたんですけど、ご指導いただきたいです　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVckSryL8QEWLjrc5qj -- 2019-01-07 (月) 23:41:50
  • レ級ルートは良く分からんのでそれ以外のポイントだけ・・・　摩耶に電探が２つあるぞ。ＳＫレーダーだけでよい。対潜艦を上２人に並べるのは夜戦時、敵に２手譲ってるのと同じ。敵５・６番は夜戦でいないと仮定し、味方６番からすぐ上の４・５番に配置。旗艦は長波。連撃推奨ではあるが、魚雷カットにして確率５割程度のギャンブルを打つ選択もなくはない。最上の電探は、ないとＶに固定できないか？　もしなくても固定できるなら鈴谷の水戦を１個移設し、鈴谷は昼連撃が撃てる。 -- 2019-01-07 (月) 23:53:04
    • 摩耶の電探に関しては勘違いしてました、種類分けされているものだとばかり…とりあえず並び変えして、出撃しながら電探の数を微調整していきます -- 2019-01-08 (火) 20:25:32
• 2019-01-03 (木) 22:27:44にこちらで助言をいただき、具体的な編成案までいただいた者ですが、まだ詰まっております。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVDhkS04Uro5mCl3jvu -- 2019-01-08 (火) 00:03:06
  • がむしゃらにやっても無駄だと思いキラ付けなどをやりつつ慎重に進めてますが、助言頂く前よりは確かな手応えを感じつつもあと一歩及ばず。まだ各資源はいずれも200k超残っており幸いにも掘りは終わっているので集中はできるのですが、あとは噛み合うのを待つだけでしょうか？ -- 木主? 2019-01-08 (火) 00:03:33
    • これでも行けると思うけど俺なら夕張→川内（連撃+夜偵）、雪風→朝霜・朝潮・皐月・文月・Jervisなど（ソ爆+電探）　磯風は連撃でおｋ -- 2019-01-08 (火) 03:31:20
  • 個人的には対潜周りがこれでよいのか不安があります。少し上で他の方への助言があるように先制1とした上でZZに集中し、Cでの大破は許容するほうがよいのでしょうか？ -- 木主? 2019-01-08 (火) 00:03:55
  • ほぼ文句のつけようのない編成に思えるけど…長門使えるなら伊勢を航巡と交代させて武蔵と胸熱砲させるとか、4スロ軽巡と時雨が残ってるなら軽巡に対潜3電探、旗艦時雨に魚3とかあるけど -- 2019-01-08 (火) 00:21:06
  • タシュケントを3スロで先制対潜させ4スロ目を探照灯にするとか -- 2019-01-08 (火) 00:30:58
    • 現在の装備から一つでも降ろすと対潜値100切るし3種シナジーも崩れる。レベル的にこれは無理かな -- 2019-01-08 (火) 00:35:58
    • 4式ソナー２つ、三式爆雷集中でいちおう対潜100は超えるよ。シナジー消えるけども。 -- 2019-01-08 (火) 00:43:28
    • 対幼女対策のための対潜駆逐がそのための3種シナジーを崩すのは本末転倒。タシュが推奨されるのはレベル次第で3種シナジー＋αが可能だからであって、それができないなら3スロ駆逐と実質違いはない -- 2019-01-08 (火) 00:56:20
    • 2種シナジーだと3スロ駆逐と実質同じなのは確かだが、タシュケントがいない時代は朝潮で2種シナジー＋探照灯は普通にあったし本末転倒とまではいかなくないか？。 -- 2019-01-08 (火) 01:17:07
    • 現在のレベルだとタシュを採用してる意味そのものが希薄なんだよね。3スロ駆逐に2種＋αで妥協するならボス戦で特効つく浦風とか使った方がまだしも有用 -- 2019-01-08 (火) 01:25:39
    • なるほど、それなら納得。 -- 2019-01-08 (火) 01:29:28
    • 奴は中破でもこっちを大破させるからね。3種シナジー2隻の先制対潜で安定して大破させることが出来るのかな -- 2019-01-08 (火) 01:32:46
    • 安定するかは保証しないが、大破まで持ち込める可能性が上がるのは確かかな。幼女マスが一つで東海集中できるなら2種シナジーもありだろうけど、幼女マス2つ、基地航空隊分派で都合危険度4倍と考えれば打てる手は打つに越したことはないだろうね -- 2019-01-08 (火) 01:42:56
  • 強化可能な点としては、阿武隈を夕張にして４スロ対潜。江風か嵐を妙高にして夜偵を追加。あきつ丸をコマンダンテストにして電探1を引き受けて、羽黒を主砲3に。最後のは水戦がないと逆効果の場合も。 -- 2019-01-08 (火) 00:39:35
  • 似た編成でやってて沼ってたのでなんとなく分かる。正直、噛み合えば行けると思うけどあえていうなら攻撃手数が少ない。第二の対潜要員を軽巡の夕張に全部任せて特攻艦もう一隻いれたり長門旗艦でいれて胸熱するか。第一第二共に二人ずつボス戦で置物になるのは沼の元かな、とおもう（なお、自分は空母機動に変えたら一発クリアだった。手数大事） -- 2019-01-08 (火) 00:43:21
    • あと伊勢はダイソンとか相手に決定的な仕事するには火力に難があるので制空欲しいのは分かるけど火力不足を感じたら一番見直すべきポイントだと思う -- 2019-01-08 (火) 00:46:52
    • 伊勢はうまく制空いじくると、烈風箱・水戦箱の片方を主主偵水戦位の火力艦に変えられるんで悪くは無いです。。 -- 2019-01-08 (火) 01:12:40
  • 雪風の火力が過剰なので魚雷2本にして電探載せても良いと思う。。後は、制空面どうにかして、あきつ丸外して、航巡か重巡入れたいかなぁ。。 -- 2019-01-08 (火) 01:07:18
  • 今回も数々のご指摘ありがとうございました。また、途中で誤って木の編成を上書きしてしまったようで申し訳ありません。厚かましいですがまたお尋ねすることもあるかもしれません。その際はよろしくお願いいたします。 -- 木主? 2019-01-08 (火) 09:31:27
• 甲もうちょっとなんだけど割れない…他に詰めるところあったらご教示願います。編成ゴト未改造夕張Lv60 -- 2019-01-08 (火) 00:04:51
  • 正空2軽空2駆逐2の対潜支援入れれば先制対潜が2隻いるので航空隊×3ボスに回しても道中わりかし安定すると思います -- 2019-01-08 (火) 00:26:51
  • 夜戦単発の対潜艦2隻は4・5番に下げて嵐萩を繰り上げ、攻撃前に潰されるリスクを下げたいかな。ネルソンタッチ狙うなら伊勢を5番に置きたいけど二巡目で火力艦が分散するリスクを伴うから考えどころ。武蔵旗艦、ネルソン交代で第四陣形も選択肢としてあり -- 2019-01-08 (火) 00:29:04
  • タシュの電探を探照灯にするのはどうでしょうか。いま電探７個で１つ変更できるかと思います。　嵐萩風のどちらかを雪風時雨のカットインに変更とか。　今のままでも割れそうに見えますが。時間余裕あるなら友軍本体待ちも？ -- 2019-01-08 (火) 00:32:48
    • 無理にタシュに対潜＋αさせなくても、三種シナジー成立できないなら2スロで先制対潜できる特効もちにしたほうがボス戦で火力確保できるよ -- 2019-01-08 (火) 01:10:47
  • 正直徹甲弾無しの伊勢使うくらいなら空母のほうがよさそうだが制空きついかね？ -- 2019-01-08 (火) 00:33:19
  • これとそう大差のない戦力で援軍来る前にSで割ったよ、ネルソンを大鳳にしてABFF、伊勢に徹甲弾、置物勢を特効重巡に変更して対潜を４スロにして基地全部ボスに行かせた感じ。わざわざタッチにこだわる必要性なし。道中の安定に基地１部隊割く分置物が１個増えるがコミケ隊が埋めてくれるとすると木にも同じことは十分できるはず。 -- 2019-01-08 (火) 01:51:33
• ダメージ計算の所で確認してみたんだけど、磯風の魚雷カットインが甲のボスに刺さった時ってもしかしてフルHPからの撃沈あり得るのかな？ -- 2019-01-08 (火) 00:38:05
  • イベ初期に磯風の特攻が広まった動画ではCIで1000オーバーのダメ出てたから可能だな -- 2019-01-08 (火) 00:42:04
    • やっぱりそうなんだ、情報感謝　・・・カットイン発動してボスに飛んで両方クリティカルって事は、運が24のままだと旗艦で発動率50%くらいだから結構な博打になるねぇ　割とよくある事かもしれんけど -- 2019-01-08 (火) 02:00:37
• 皆嵐も連撃にしてるけど根本的な夜戦火力が低いから先制対潜にするのもアリだぞ、特効艦はどんな装備でもアホみたいなHPの敵第2艦隊を落としてくれるから。特効じゃない艦の先制対潜艦はほぼ対潜にしか役に立たない。 -- 2019-01-08 (火) 00:57:50
  • レベル低すぎて先制対潜どころかまともに戦えないから入れてない人だっているんですよ！ -- 2019-01-08 (火) 01:07:57
    • まだ一週間以上あるし本気でレベリングと言う手もあるぞい -- 2019-01-08 (火) 02:57:26
• こんな時間にE3甲クリア！ここの情報にはお世話になっています。皆さんの所にも日進が来ますように！さて地獄の堀りx2か… -- 2019-01-08 (火) 01:28:07
• なんとか初の甲クリアをと頑張っていたが、力及ばず乙に落としたらあっさり終了。ラスダン編成のトリオが甲と同じだからきつそうというコメもありましたが、その他随伴が多数ランクダウンして攻撃が当たりやすくなってるので個人的には拍子抜けでした。あと潜水幼女マスも弱くなってるので東海が足りてない方も楽かも。 -- 2019-01-08 (火) 01:50:28
  • 甲でゲージ削りきったラスダン中に乙に落としたところ、ゲージの回復はＳ勝利１回分と少し（ボス２回撃破必要）でした。参考までに。 -- 2019-01-08 (火) 02:19:01
• E3甲　こちらの編制であと一歩が届きません。調子よく進むと友軍が対潜だったり、ここと言うときにCI不発だったり、スナイプ外したり。自分なりにかなり煮詰めたと思いますが、改善点あればご教示頂けると幸いです。 -- 2019-01-08 (火) 01:55:04
  • 自分とまったく同じような状況に陥ってるようですので、コメント。自分の場合、磯風を旗艦魚雷2電にしてカットインを狙っていました。結果としては60出撃ほどする羽目になり、ボス戦での主な傾向は磯風がカットインしないorスナイプ失敗です（2～3体残ってボスに刺さればと言うケースが10回以上有りました。その上で気になったのは、そもそもこれって電探足りてます？6個必要だったような・・・あと制空値520付近だと拮抗になるケースが目立ちませんか？制空優勢が取れているので有れば問題ないですが目立つようならもう少し制空値を増やした方が良いかもしれません。 -- 2019-01-08 (火) 02:31:34
  • 電探が5つしかないけど流石に誤植だよね？夕張か羽黒に積もう。妙高に見張り員持たせてまでCIするくらいなら夜偵で連撃のほうがいいかもしれない。嵐萩の秋月砲を一つC砲に変えた方が夜戦火力出ると思う。 -- 2019-01-08 (火) 02:32:31
  • 編成自体に大きな問題は無い様に見えるから、これでもかみ合えば行けると思う。強いて言うなら基地航空1回と対潜1枚だと結局幼女の被害防げないだろうし、いっそ基地も全部ボスに回してみては？ -- 2019-01-08 (火) 02:32:39
    • あ、電探の数見落とした。どこかから電探枠捻出するとなると制空か火力あたりバランスおかしくなりそう。 -- 2019-01-08 (火) 02:39:19
  • こんなんでも援軍なしでSで割れてる。わざわざタッチ採用して確率勝負に持ち込む戦力じゃないと思うけれど、まあ直すなら妙高の見張りはは夜偵。ボスに4機しか行かせていない分はコミケ隊が仕事すれば埋まるから試行回数でいけるんじゃないかな。 -- 2019-01-08 (火) 02:36:37
  • これでも行けると思うけど俺なら夕張→川内（連撃+夜偵）、雪風→朝霜・朝潮・皐月・文月・Jervisなど（ソ爆+電探）　磯風は連撃でおｋ -- 2019-01-08 (火) 03:26:51
    • 枝間違えました -- 2019-01-08 (火) 03:28:11
  • ありがとうございました!!　この編制で雪風がCI決めてゲージ破壊できました。教えて頂いた夜偵は結局発動せずじまい(夕張のGFCSは記載ミス)でしたが、夜戦前にボスとヌ改のみにしたところからコミケ1日目帰りのまだ元気なオークラ先生方の活躍でボス中破のみ→あらはぎが大破させて雪風でFin。制空は常に優勢を維持できており、大きな問題もないと仰って頂いたので自信を持って備蓄した甘味大量投入した甲斐がありました。この度は本当にありがとうございました。あ、嵌っている最中にこそっとJohnston泥したのは内緒です。 -- 木主? 2019-01-08 (火) 04:07:42
  • 個人的にはフィニッシャーにCI艦を持ってくるのは魚雷CIでもしなければ装甲が抜けないときだけだと思ってる。江風改二の連撃は嵐萩風と同等のダメージ出せるからCIに頼らない編成にも出来る。 -- 2019-01-08 (火) 04:27:22
• 輸送まで甲で進めたけどルート開放に疲れて丙であっさりクリア。支援無しでもS安定だし道中撤退もほぼないし気は楽だね。まぁ、問題はここからの堀な訳で・・・ -- 2019-01-08 (火) 02:04:32
• 2019-01-02 (水) 19:47:21の木主です。あれから未だに突破できません。現状こんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVD10Rnzxeto1z6TFenですが、やっぱり制空が足りず、第一の攻撃がほとんど刺さらずに昼戦終了時点で毎回ヌ改すら落とせず、ボス第一艦隊が6隻全部中破未満で残る状態です。第二のほうは潜水マスで中大破続出で（そのせいでボス到達率は4分の１くらい）、対潜要員を増やすかどうか迷ってます。制空面は前回示していただいた制空値計算機を使いながら調整してますが、数字上は取れていても道中で消耗しているせいか一度も優勢取れてないです。どう組み変えたらいいのでしょうか？ -- 2019-01-08 (火) 05:34:09
  • それともう一つ教えてください。対潜支援（↑の第３）はこれで良いんでしょうか？他の人の攻略動画とか見てると、挙動が違う（基地航空みたいに流れていくではなく、対水上艦への航空支援みたいになっている）みたいで。 -- 木? 2019-01-08 (火) 05:39:21
    • カ号と連絡機だけで組まずに攻撃機、爆撃機入れて対潜支援作ると通常マスで航空支援として攻撃が発生する。攻撃機、爆撃機抜きで対潜支援組めないならこれは仕方ない。Jマスは空母出るから航空支援の最小スロに戦闘機積んで劣勢を回避したほうがいい、航空支援も航空戦と同じように制空状態で撃墜が発生する。 -- 2019-01-08 (火) 12:40:53
  • ご自身でヒント出してるように思います。制空取れてないのにインピにFBAにこだわってるのでしょうか。２スロ目も艦戦にするとか。あと電探一つ多いから夜戦装備なり嵐萩のどちらかを魚雷カットイン艦に変更してみるとか試せると思います。　二つ目、潜水マス事故多いと感じられるのなら基地一つを東海ズに変更して試してみるとかやられてみてはいかがでしょうか。 -- 2019-01-08 (火) 06:38:45
  • 支援はパット見問題ないように見えました・・・。（自分中途に対潜＆航空支援みたいな載せ方しちゃってたので全然マシな載せ方されてるかと） -- 2019-01-08 (火) 06:41:26
  • 基地航空に被害が出て劣勢調整に失敗しているとか？　シミュしたら被害なしでも第三は２９％の確率で喪失なんだけど -- 2019-01-08 (火) 08:27:44
  • 道中撃墜での不足だけなら艦爆を爆戦系に変えるだけで届いたりするけど4枝の言うように基地が怪しい。あと友軍がうまくやると姫級を2、3隻撃沈することすらあるんで対潜に基地1つ割いたりしてでもボス到達率上げたほうがいい、もちろん制空の再調整が必要だけど -- 2019-01-08 (火) 08:50:08
  • 航空機の積み方がもったいない、現状第3は陸攻も熟練MAX前提でも3割喪失。変更案・第1：二式大挺/陸攻/疾風、スピット5、隼3から2機or隼3☆5+烈風or隼3＋制空11範囲5の艦戦。第2：陸偵熟練/54戦隊/三四型/二二型。第3：二式大挺/艦戦岩本MAX/二二型/陸攻。でギリギリ陸攻５機で9割全劣勢（第3は要陸攻の熟練）。ただし多分フレーバーだと思うけれどこの積み方だと陸偵熟練の熟練度ははげるので留意。対潜支援は船の対潜値も火力も関係なく、搭載数と機体の対潜値だけなので、軽空母は飛鷹改と千歳改2に、正規空母は加賀と赤城にして加賀の3スロに剣魚3、赤城の3スロに931熟練。赤城加賀千歳4スロに烈風で本体の制空確保削りとあわせてJ均衡（熟練補正無効なのを留意すること）。軽空母空き枠は可能な限りカ号と指揮偵で埋めて損耗を避けること。多分あってると思うけれど、思考も記入も全部7-1の移動中と戦闘中にやってる完全な片手間なので鵜呑みにせず全部自分で要再確認。特殊技を使用する前提の艦隊の編成と運用の実績が乏しいので、艦隊編成に口を挟むと原型がなくなるのでそちらは上記支援体制をベースに再構成してください。 -- 2019-01-08 (火) 09:18:36
    • なお極端な話到達率9割勝率1割の艦隊と到達率1割勝率9割の「クリア」期待値は同一なので、対潜に割いてもちゃんと勝率が計算できるならば5枝様の指摘のように対潜に1枠割く方法も正しいと思いますので、お好みで。 -- 2019-01-08 (火) 09:47:50
  • ありがとうございます。まず空母FBAにこだわっていたのは、ちょっとでも火力が欲しいからでした。彩雲に最初こだわった（1/2の木）のも似たような理由ですが、意外とＪマスで敵艦隊が半分残って第二に回り、一発もらう（中破で耐えてそのあとのマスで大破に押し込まれる）というのがしばしばあったり、潜水マスでＴ不利引いてダメが入らず幼女の二撃目を許すとか。で、頂いたコメントを基に“とりあえず本体だけ”組み替えて、現状こんな感じhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVg0x_gJNiIOwyI00Ce。基地航空の一隊を東海に戻す代わりに対潜要員を１にして、Ｊマス事故抑止（＆あわよくばボスマスでの開幕に期待）で北上を再投入。電探に余裕が出たので夜戦装備を追加。制空面では、これで優勢にようやく届いた感じ。資源が枯渇寸前＆キラ付けやり直しということもあり、数日後に再アタックします。 -- 木? 2019-01-08 (火) 15:51:55
    • 前回より明らかに悪くなってる。何度もいうが第2旗艦に探照灯はNG（旗艦に飛んできた攻撃をまだ攻撃してない僚艦が庇う、探照灯積む場合2番の火力艦か6番のデコイが鉄則）。ゴトはこの積み方だと弱2種シナジーなので東海分散配備で無傷のガキとやった場合同航のクリでもほぼ100%開幕小破どまり、もしかしたら他の第2が地味に削るかもしれないが単独だと反航以下の閉幕も止まらない可能性が高い。4スロ艦はソナー3式投射機2式爆雷に＋αできるから強いのであって3シナジーにできないなら3スロに比べて強いわけじゃない。CI無しなのに探照灯と照明弾積むくらいならそこに電探を積んで鳥海を航巡、武蔵の電探にも水戦を積んで空母にせめて１機は攻撃機を積む。ぱっとみでこのくらい指摘できる。 -- 6枝? 2019-01-08 (火) 18:00:43
    • 難易度甲だと北上の連撃ですら装甲抜けきれない確率が高い。まだ嵐と萩風の連撃のほうがとどめ役としては分がある。魚雷CIの雪風や時雨を採用もあり。あと上の葉の指摘のとおり空母の置物化は惜しい。水戦が十分にあるなら航巡と武蔵の制空補助で空母も攻撃に参加させたい。intrepidのスロの大きさなら爆戦岩井やF4U絡めてのFBA狙いも視野に入るはず。 -- 2019-01-08 (火) 18:23:07
    • 1葉　旗艦探照灯は確率的にNGじゃないんだよね… -- 2019-01-08 (火) 20:57:52
• E3ギミック甲で進めてましたが手持ちと堀を考えて丙に落とそうと思ってます。残りギミックはＮのみですが甲→丙変更でどのくらいギミックが無効になるかわかる方がいましたら教えてください。 -- 2019-01-08 (火) 06:39:12
  • 無効というか、丙か丁か忘れましたけどN残しで変更したらZZが開放されていたという話をこのコメ欄のどこかで見ましたね -- 2019-01-08 (火) 11:15:51
  • 難易度を落とすときはギミック進行度は維持、ゲージは若干量回復じゃ無かったかな。ギミック解除中に変更した場合、達成条件がリセットされるか私は知らないので解除残りが丙に必要ないNマスのみなら他の条件1個クリアしたら解除される可能性もあるけど、心配なら甲のままNマス達成してルート開放してから下げてもいいかと -- 2019-01-08 (火) 11:24:25
• 20回ほどの出撃で甲掘り終了。一足お先に明日へダッシュさせてもらう。編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVdqsP0nJc_Zopem2NV 支援は決戦のみ，基地は東海分散テンプレ。体感だが，撤退２割，S３割，A５割くらいの塩梅。対潜支援を出せば撤退は更に半分に減らせたと思うが，毎度掘りで道中支援を出す気力がない。 -- 2019-01-08 (火) 07:00:09
• 甲ラスダンなのですが、あきつ丸なし、隼鷹E2出撃済、水戦5機、この状態で破壊するなら、機動と打撃のどちらが良いでしょうか？長門ネルソンは出撃可能です。ちなみにこれまで一度もゲージ破壊できていません… -- 2019-01-08 (火) 07:51:57
  • どっちでも可能。道中Jマスを安定して抜けたいなら水上。 制空は劣勢4回の艦戦キャリア一隻と水戦キャリア一隻で事足りる。 -- 2019-01-08 (火) 09:08:54
• E3-2に夕立と綾波の特効は無いのでしょうか。各所に書かれているますがここには載っていません。 -- 2019-01-08 (火) 10:22:04
  • あるみたいなのでアップデートします。以降の進捗は総合の方のコメ欄に記載します。 -- 2019-01-08 (火) 19:00:51
• 丙は基地空襲が優勢でもギミック解除できました -- 2019-01-08 (火) 10:26:17
  • って書いてありましたねすいません -- 2019-01-08 (火) 10:27:29
• 乙ギミック、Nは航空優勢（ノーダメ）でも解除されました。あと、輸送ゲージ破壊前に防空での無傷もカウントされていると思います。思い違いかもしれませんが、ゲージ破壊してから防空無傷だった記憶がない。 -- 2019-01-08 (火) 12:50:41
• 甲戦力ゲージクリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVfbzYbL_srV0T50owX機動部隊でルート：ACDGJTZZZ（固定かは不明）。力こそパワーという編成通り、同航戦から昼でボス中破のみ残し、コミケ帰り艦隊が大破に追い込み初手妙高CIで〆と流れるように決まりました。機動部隊での甲突破報告が少ないので何かの足しになれば幸いです -- 2019-01-08 (火) 13:31:33
  • すさまじいオーバーキルだけど光明だな。戦力足りなくて沼ってる提督でもいけそう -- 2019-01-08 (火) 13:43:03
  • 追記：磯風が戦艦凄姫に昼雷撃で１８０のダメージ出して沈めたてたけど、クリ＆装甲乱数＆特攻でここまで行くとは・・・舐めてました -- 2019-01-08 (火) 13:48:04
• 約80戦でジョンストンをゲット。いろいろ試したCとZZの対潜について。航空隊と対潜支援で随伴を掃除するのは前提。残った潜水姫を第二の先制対潜だけで大破させるには、約283削る必要がある。反航時、四ソ四ソ三投二爆の４スロ対潜で80ダメ前後、対潜ロケットや改修装備を積むことで各艦+10程度の底上げが期待できるので、４スロ対潜艦３隻ならば高確率で大破までもっていける。ちなみに四ソ三投二爆の三スロだと60ダメ前後。４隻そろえた上で底上げしないと大破まで持っていけない。夜戦火力艦を確保するためにも、三スロ対潜は効率が悪い。また全艦命中が前提になるので、艦数が多い方が不利と言える。第二の軽巡は一隻しか使えないので、タシュケントを入れても手が足りないが、ここで練巡が使える。水上で行く限り第二が撃たれる機会はほとんどないので脆い練巡でも問題ない。A狙いと割り切るのなら、四スロ艦三隻+二スロ艦一隻くらいで良い。なおT不利時には大きく与ダメが下がってほぼ大破に追い込めなくなるので、彩雲があった方がいい。 -- 2019-01-08 (火) 14:36:44
  • 一行目だけ読んだ -- 2019-01-08 (火) 15:30:03
  • 3行で頼む -- 2019-01-08 (火) 16:05:36
    • 掘りなら対潜重視でおｋっていう何てことない話。支援なんかいらんけどな -- 2019-01-08 (火) 16:09:26
• E-3甲ラスダン、水上部隊でやってたものの沼りまくってもう勝ち筋全く見えなかったので機動に切り換えてやったらクリアー。長門もネルソンも武蔵も伊勢もあきつまるも使えないor水上部隊で噛み合わない方、水戦の数に不安がある方はオヌヌメ。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVg7bqXQhuUZP0a8LMn -- 2019-01-08 (火) 16:11:04
  • 編成見て衝撃を受けました これで行けるんだ -- 2019-01-08 (火) 17:22:12
    • ずっと長門改二、武蔵改二、あきつ丸、伊勢改二含む水上部隊で行ってボスで航空優勢も取ってるのに何かもう全然ダメで。試しに変えてみたら断然楽だった。ダメコンも使わず。運もあるだろうけど個人の感想ではラスダンこっちの方が楽な気がするから水上部隊で沼ってる人試しにやってみて欲しい。阿武隈は雷巡に変えてもOKっぽい -- 2019-01-08 (火) 19:19:52
  • これでZZ行けるの? -- 2019-01-08 (火) 17:49:28
    • ZZ行くよー。その後の掘り含め4回程しか行ってないから絶対かは分からないけど一回も逸れなかった。 -- 2019-01-08 (火) 18:52:39
    • 空母が３隻だから普通に行けるはずだけど、木主が書いてあるように、普通に主力が残っていればこれで行こうとする人はあまりいないだろうね。 -- 2019-01-08 (火) 19:02:18
  • 熊野の瑞雲は何用・・・？幼女姫にカスダメ＋ZZの索敵用なのかな -- 2019-01-08 (火) 19:56:33
  • うちの堀周回編成に近いな。ラスダンでもいけるってのは意外だった -- 2019-01-08 (火) 23:08:07
• 司令106丙　軽母ヌ級elite　軽母ヌ級elite　軽母ヌ級改elite　軽母ヌ級改elite　戦艦棲姫　軽巡ツ級の編成を確認。艦載機はヌ改が黒艦載機だったと思います。 -- 2019-01-08 (火) 16:54:55
  • あ、これ乙の編成みたいですね。すみません。 -- 2019-01-08 (火) 17:01:03
• 乙攻略中ですが、基地防空するよりも攻撃に回した方が良いっすかね？1C対潜、2Vマス、3ボスマスと -- 2019-01-08 (火) 16:55:39
  • 防空で資源守ってるつもりでも、攻撃に手を抜いて出撃回数がかさめば結果的に空爆受ける以上の損害になるぞい -- 2019-01-08 (火) 17:11:28
  • ギミック解除とE2クリア後の3部隊目のように防空専門にしか使えない場合を除いて防空を使う事はまずない。全航空隊出撃が基本 -- 2019-01-08 (火) 17:12:44
• ZZ幼女が不安定すぎるので、あえて索敵を落としてV経由にしようとしたが、電探全部下ろしても索敵足りてしまっている模様……幼女さんコンニチハ…… -- 2019-01-08 (火) 17:11:24
  • 難易度次第であり得るのか？　旗艦に電探積んだままとかでなく？　それで行けるなら逆に編成と装備知りたいんだが -- 2019-01-08 (火) 17:18:00
  • むしろ難易度と編成・装備が詳しく知りたい。ランダムだとしても、割合次第で攻略に使える！ -- 2019-01-08 (火) 17:18:11
  • 難易度は丁です(丙から落としました)。編成は①日向改・榛名改二・加賀改・那智改二・鳥海改二・利根改／②五十鈴改二・摩耶改・最上改・電改・北上改二・初霜改二、です。いずれも電探なし／加賀は艦戦キャリア／初霜は魚雷CI装備／その他は連撃・弾着装備です。 -- 木? 2019-01-08 (火) 17:26:12
    • もうワンパンチ足りず編成・装備を大きく変更してしまったのでビルダー等で -- 2019-01-08 (火) 17:27:40
    • 示せません、すみません。(途中送信すみません) -- 木? 2019-01-08 (火) 17:28:24
    • 丙だけどﾗｽﾀﾞﾝ水上で沼ってて試しに機動で。ZZ行かないからCﾏｽ東海集中。ながもんﾀｯﾁ発動と強い方の友軍のおかげであっさりｸﾘｱ。ｼﾞｮﾝｽﾄﾝは出なかった。 -- 2019-01-08 (火) 17:48:58
  • ぴゃあああやっっとクリアああ―――(´Д｀)――――!!　電探なしと言ってましたが電ちゃんに一つだけ載ってました -- 木? 2019-01-08 (火) 18:58:33
    • 攻略時の編成を置いておきます→【http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVgt9iyJCP9VNw5plY5】　先ほどと採用している艦娘自体は変わっていません。装備等いろいろ穴はあるでしょうが、これが現在の当鎮守府の全力です。同じような状況の丁督諸兄の参考になれば幸いです。 -- 木? 2019-01-08 (火) 19:02:13
    • これは今回が初イベの提督さんなのかな？素直に完走おめでとうと言わせてもらうよ。今回のイベントで自分なりに課題や改善点を多く見つかると思うから次に活かせるように頑張ろうぜ。 -- 2019-01-08 (火) 19:10:16
    • おめでとう。手持ちがないなかでよく撃破できる編成に持って行けたよこれは -- 2019-01-08 (火) 19:18:14
• 丙戦力ゲージクリアしました。水上砲戦部隊で突破です。CとZZは対潜支援のみで乗りきりました。ボスマスは決戦支援と三個航空隊を投入して夜戦前にボス以外をすべて撃破しました。友軍支援でボスを残り20まで減らし北上様の攻撃でクリアしました。 -- 2019-01-08 (火) 17:53:39
• クリア後、ZZマス経由での"A勝利"狙い（あわよくばS勝利）編成です。（難易度：甲） -- 2019-01-08 (火) 18:59:02
• 沼ってる編成見るとボスマスでの夜戦火力は連撃の場合大井北上≒妙高羽黒<<嵐萩風江風<磯風ってのをどうもあらはぎの位置誤解してるような並びの人が多いな、あらはぎでダイソンオーバーキルして妙高がボス叩いてる人は入れ替えた方がいいぞ -- 2019-01-08 (火) 19:12:02
• 水上で沼っていましたが、もろもろ参考にさせていただき機動で甲クリアできました。諸提督に感謝！ -- 2019-01-08 (火) 19:33:03
  • 編成は→です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVgyVXp5VFPNrX24Ro0 -- 2019-01-08 (火) 19:33:33
  • 特効艦が揃っていれば機動はかなり有効なのかな？沼った時の気分転換にはすげえよさそうではある。 -- 2019-01-08 (火) 19:42:47
    • 攻撃順が噛み合ってる。今回のボス編成は第二で護衛排除が容易なため、第二で護衛排除→第二雷撃が敵第一に→第一の２巡目が敵第一にと火力を敵第一に集中できる。あと特攻艦の昼雷撃が馬鹿にできない -- 2019-01-08 (火) 20:12:11
    • Jマスがつらいのを別にすれば、ボスマス制空も稼ぎやすく、第一の六隻全部を高火力で攻撃参加可能なのも強い。水上で空母に火力を持たせると低火力の水戦箱かあきつ丸が必要になるからね。 -- 2019-01-08 (火) 20:48:33
    • なるほど。特効艦の倍率が高いからこそ有効な手段で目から鱗でした。これをしっておけばせめて乙ではいけたかな（まあ、たぶん無理だけどｗ） -- 2019-01-08 (火) 20:59:18
  • これでもZZ通るのかな？ -- 2019-01-08 (火) 20:46:36
    • 固定できる保証はない、というかたぶんたまに逸れると思うけど、私も似たような編成で２回通れた。 -- 2019-01-08 (火) 20:50:13
    • ふーむ。第一のメンツを揃え、第二にも史実艦5入れてるがここまで3回連続で逸れるな。起死回生の一手かと思ったけど… -- 枝3? 2019-01-08 (火) 20:57:53
    • 体感的な話で申し訳ないが５０％位の確率かと。 -- 2019-01-09 (水) 02:52:00
  • うーん機動も考えようかな・・・特効艦への被害考えて水上一択で来てるんだけど、水上・本体二順目の砲撃で敵の随伴にばかり攻撃して、敵本体がほとんど残るなんてのが頻発しているんだよなー。 -- 2019-01-09 (水) 00:26:55
• 甲機動掘りに使えればと思ったらゲージ割れたので参考に。第一妙高羽黒は姫級沈められたのでよさそう。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVh5QKbby6RSuuPuGhI -- 2019-01-08 (火) 20:04:39
• Wマスを通って攻略している人はいるのだろうか？ガチ編成で通過させないために設置しているのだろうけど下手なボスマスよりひどい。 -- 2019-01-08 (火) 20:12:04
  • RT勢はWマス経由で攻略してるはず -- 2019-01-08 (火) 20:19:55
  • 有名な"まるゆ提督"もWマス経由だねぇ -- 2019-01-08 (火) 20:20:52
  • 甲でWルート経由のガチ機動部隊で割ったぞ -- 2019-01-08 (火) 21:22:24
  • U→Wで甲突破ですけど、Wの編成は凶悪ですが輪形なのでクソガキの魚雷と比べたらかなり回避出来るです！あとヌは支援や北上様の魚雷で沈黙する事も多いので。 -- 2019-01-08 (火) 21:55:59
  • 情報で揃ってからW通って甲クリア。陸攻4集中で1中隊送ってもお祈り（最悪編成だと優勢取れない）になるけど、閉幕どうしようもない対潜よりは希望が持てた。 -- 2019-01-09 (水) 12:13:43
• 甲ラスダン　9回出撃、4回ボス到達してすべて失敗。撤退はCかZZ。昼戦終了時、第一随伴が4～5残ってることが大半です。交戦形態は4回とも同行以上。基地航空隊は第一・東海3でC&ZZ、第二・陸上偵察機、64、陸攻２、 -- 2019-01-08 (火) 20:26:20
  • ごめんなさい、下に書き直しです↓ -- 2019-01-08 (火) 20:29:57
• 甲ラスダン　9回出撃、4回ボス到達してすべて失敗。撤退はCかZZ。昼戦終了時、第一随伴が4～5残ってることが大半です。交戦形態は4回とも同行以上。基地航空隊は第一・東海3でC&ZZ、第二・陸上偵察機、64、陸攻２ボス、第三・陸上偵察機、54、陸攻２ボス。ボスマスではダイソンを打ってくれない第二ばかり狙って戦闘開始時は敵第一が全部健在なことが多いです。すみませんがアドバイスお願いしますhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVhBCspOZEL6iwiVlTw -- 2019-01-08 (火) 20:29:14
  • 自軍本体の制空値が足りません。530以上にしてください。 -- 2019-01-08 (火) 20:43:18
    • あと、面倒でも陸攻の熟練度はMAXを維持してください。 -- 2019-01-08 (火) 20:44:52
    • これで毎回優勢を取っているんですがね・・・ -- 2019-01-08 (火) 20:48:02
    • ↑本当に？基地航空隊を２部隊劣勢で出した時航空優勢に490程必要だけど、道中で減少分考えると足らんと思うよ？ -- 2019-01-08 (火) 20:51:51
    • 制空はギリ。稀に均衡になる覚悟があるのならこれでもいい。 -- 2019-01-08 (火) 20:53:24
    • ↑均衡にする意味無いやろ -- 2019-01-08 (火) 21:03:29
    • 制空計算器によれば、これでも98％くらい優勢になるそうな。 -- 2019-01-08 (火) 21:06:23
    • あと道中の空襲マスの被害によってそれなりに優勢の確率は下がる。それをわかっているのなら、あとは木の好きにすればいい。 -- 2019-01-08 (火) 21:09:04
    • 制空計算機って自艦隊の道中損耗計算に入れての確率計算してたっけ？ たぶん基地削り+出撃時の制空で計算してるから道中損耗入れるとかなり分が悪いと思うよ -- 2019-01-08 (火) 21:13:33
    • これ気を付けないといけないのが、基地航空の陸攻2が対空+3でもときおり劣勢、劣勢、喪失、劣勢になるところ。その場合本体制空取れないだろうね。あとぶっちゃけ第一の火力全然足りんよ。ダイソン封印できないとじり貧なのに有効打打てるの武蔵だけじゃない？基地空にかけるなら3隊全振りじゃないとやっぱりダイソン落ちる可能性低いよ。 -- 2019-01-08 (火) 21:55:43
  • 2部隊劣勢で甲ラスダンこの制空値ってきわどいけどちゃんと優勢届いてる？　制空届きさえすれば基地・昼砲撃・友軍と噛み合えばクリアできる編成に見えるしそれ引くまでは多少回数要るよ -- 2019-01-08 (火) 20:47:56
  • 雷巡が居るなら阿武隈と交代して、時雨か雪風を外して4スロ軽巡にガチガチに対潜させるかな？あと嵐は投入不可なのだろうか？正直特効三人居れば他はサポートで行けるかと。 -- 2019-01-08 (火) 20:51:30
    • 嵐はレベル50です。さすがに使えないですよね・・・ -- 2019-01-08 (火) 20:52:32
    • ここは試しに投入してみましょう。連合艦隊補正で結構生き残りますし、とんでも無い火力を出します。うちも70で投入しました・・・三人連撃でも大活躍します。 -- 2019-01-08 (火) 20:54:59
    • 特効２倍艦は昼砲撃で敵第二の微妙に硬いのを散らせる強みもあるから３人とも出すのが一番いい、レベル50なら十分 -- 2019-01-08 (火) 20:58:42
    • レベル50でも近代化改修が全てマックスなら十分戦力になると思いますよ -- 2019-01-08 (火) 21:00:36
    • うちは49で入れてたけど余裕でフィニッシャーだった。前に35とかでも入れてたことあるし、火力は問題ないから対策しっかりしてれば案外大丈夫よ -- 2019-01-09 (水) 01:33:53
    • 承知の上での書き込みとは思うが､穴開けて、女神積んどけ｡結局使わないことが多いけど。 -- 2019-01-09 (水) 03:14:28
  • これ毎回制空権とれてる？妙高か羽黒を第二艦隊に入れて主主水偵の航巡入れた方がいいかもね。それとここの甲作戦は特性上、甲標的は先制雷撃できる戦術的メリットよりも装備枠を潰す戦略的デメリットの方が大きいから電探の数合わせや夜戦装備でのサポートに回す方がまだマシだったりする。 -- 2019-01-08 (火) 20:54:45
  • 今回、魚雷を積まないアヴクマの火力貢献度は限りなくゼロに近いので、魚雷CIさせないなら別の軽巡にスイッチすべきかもですね。対潜役をさせるなら、高練度のごっさんor阿賀野型が居れば理想的ですが…。 -- 2019-01-08 (火) 21:12:20
  • 対潜に基地を割く行為と艦隊側の対潜能力がまったく噛み合ってないね。ラスダンで東海使うなら潜水マスは完封稀に中破でボスにほぼ到達くらいにはしないと。9回中4回到達程度なら対潜支援＋4スロ対潜2隻でも余裕で達成できる。劣勢6ボスに比べて陸攻の魚雷4本、伊勢の徹甲弾、空母の装甲化、空母の射程長を捨ててるんだからいい乱数引かなきゃ勝てないのは当然。開幕の手数が少ないから第2が残り、第2が残るから2順目を吸われて第1が残る。細かいことを言うと自分で手数減らしているのにさらに第2が魚雷偏重過ぎで雑魚処理ができてないだろうし、第2旗艦探照灯はナメプ、阿武隈の甲標的は空気、対潜能力がまるで足りない。 -- 2019-01-08 (火) 21:16:07
    • 第2旗艦探照灯は別に悪かないと思うぞ？ただ、探照灯持たせるぐらいなら魚雷もう1本追加して、軽巡をメロンにして対潜＋探照灯で被害艦になってもらう方が良いとは思うが -- 2019-01-08 (火) 22:00:53
    • 敵の残りが想定2でこちらの夜戦が想定4なら別にいいよ？相手が全部健在なのに夜戦稼動が保障されていてかつワンパン狙撃で倒せる唯一の薄い可能性を潰してこちらの夜戦火力が相手に潰される前に2隻以上ボスに刺さるなんて勝利条件を設定するのはナメプ以外に無いでしょ。時雨一撃圏内に入れて軽巡メロンにして探照灯は現行に比べると相当にマシだけど、東海1回＋対潜支援だと雑魚が全部落ちてボス無傷残りで上々。これを開幕で安定大破にするには4スロ艦2隻でも足りないからさらにそこから攻撃力落とすよりは気合でタゲをはずしてもらうほうがいい。 -- 2019-01-08 (火) 23:44:50
    • 東海使うならむしろ本隊の対潜1まで削って夜戦火力上げる方がいいと思うんだが。阿武隈が対潜も雷撃も半端なのは同意。 -- 2019-01-09 (水) 05:20:47
• 既出だろうけどラスダンでながもんタッチするときは偵察機はずしてでも主主徹電にしてタッチの倍率を伸ばした方がいいね。二番艦も武蔵とかで火力過剰に思えても徹甲弾をもたせた方がいい。ダイソンを吹き飛ばせるだけで楽になるし爽快だし。そうした途端に甲クリアできました。 -- 2019-01-08 (火) 21:02:06
• 少し前にアドバイスを色々いただいて、直してみました。こんな感じでしょうか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVeAOZD9WGeF9BzX8fH　支援は、道中対潜、決戦砲撃が主流でしょうか？ -- 2019-01-08 (火) 21:23:42
  • 前回のがどれかわからないのですが、加賀４スロ目に攻撃機と北上採用に対して指摘はなかったのでしょうか。 -- 2019-01-08 (火) 21:37:45
    • ごめん、✕北上◯大井　雷巡採用するメリットほぼないかと思います。準特効艦なりに変更がよろしいのでは -- 2019-01-08 (火) 21:39:50
    • 最初は１、４スロ -- 2019-01-08 (火) 21:43:18
    • すみません、送信ミスしました。最初は１、４スロに艦戦、２、３スロ艦爆艦攻だったのですが、数の多いスロットに艦戦を、と言われました。大井は、対潜から夜戦連撃の方がいい、とは言われました。陽炎等に変えた方がいいでしょうか？ -- 2019-01-08 (火) 21:47:53
    • 今回の場合、前者だと制空値十分稼げないし後者だと艦攻が全滅するから加賀そのものが向いてないかな。スロット配分のバランスがいい他の空母との交代をお勧めするよ -- 2019-01-08 (火) 22:00:25
    • 了解です。他でもいわれているので、とりあえずイントレで試してみます。１、３艦攻艦爆、２、４艦戦でいいでしょうか？ -- 2019-01-08 (火) 22:06:33
    • 試しに編成してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVeAOZD9WGeF9BzX8fH -- 2019-01-08 (火) 22:30:43
    • 前回の助言ってのは2019-01-07 (月) 22:23:42の投稿でいいのか？基本艦戦は小さいスロから順に積んで制空優勢までの制空稼ぐから、前回の1枝の指摘はよくわからん。正直全艦99レベルまで育てていて甲挑戦するってわりに知識不足感があるから、助言鵜呑みにする前にそうするべき理由を調べたほうがいい。 -- 2019-01-09 (水) 08:06:38
    • それに他の攻略編成の空母がだいたい装甲空母かイントレで、それらを所持してないわけでもないのに加賀起用してたってのがずれてるよ。 -- 2019-01-09 (水) 08:17:37
  • 加賀以外に使える空母、特に装空は残ってないかな？ -- 2019-01-08 (火) 21:40:45
    • 装甲空母は、一通り使える状態です。 -- 2019-01-08 (火) 21:48:24
    • 今回は加賀より生存率の高い装空かイントレピットとか使った方がいいと思うよ -- 2019-01-08 (火) 21:54:46
    • 了解 -- 2019-01-08 (火) 21:56:58
    • とりあえずイントレで試してみることにします。 -- 2019-01-08 (火) 22:01:19
  • 加賀使うよりイントレの方が良いとは思う -- 2019-01-08 (火) 21:49:18
  • あきつ丸に装備してる 烈風改 を何故 伊勢改二の 烈風601 と入れかえないかねぇ・・・　それと、武蔵改二あるなら武蔵改二が持って来る電探あるでしょうに、何故使わない？ -- 2019-01-08 (火) 21:56:19
    • 対空電探だと、旗艦の水上電探縛りに引っかかると思ったのですが、違うのでしょうか？烈風601ではなく、烈風改ですね。もう一個あるはずなので探してみます。 -- 2019-01-08 (火) 22:00:42
    • 武蔵が持って来る電探は大丈夫だよ。このぺージの"電探早見表"ってところよく見てみなさいな？それと烈風改（対空12）と烈風601（対空11）の対空値が大きい方をスロット数多い方に載せなよと言ってるんだけどね -- 2019-01-08 (火) 22:06:30
    • ゲーム内では索敵が5以上の電探が水上電探なので武蔵改二のそれは対空電探でもあり水上電探でもあるのです -- 2019-01-08 (火) 22:08:07
    • なるほど、ありがとうございます。電探は、もう水上電探の名前にずっとひきずられていました。 -- 2019-01-08 (火) 22:11:38
• クソガキの魚雷に根を上げたため、U→Wのルートで甲ラスダン割りました。編成や装備制限がほぼ無し、Wは輪形だからクソガキの魚雷よりは回避出来る、ボスで確実に航空優勢取れるのは利点かなと。短所は燃料弾薬ペナっすね。ZZルートで沼りだしたら気分転換がてら試してみるのはいかがでしょうか？ -- 2019-01-08 (火) 22:02:10
  • 編成忘れてました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVhXWBlAi1Q7UZqK16h -- 2019-01-08 (火) 22:03:37
• 今日は潜水マスに悪意を感じる。10回中6回初戦撤退 -- 2019-01-08 (火) 22:06:29
• E3甲ラスダン　水上ZZ固定編成にて潜水マスで事故多発のため、戦２正空１軽空３のZZ逸れあるけど道中安定しやすい編成で行こうかと悩んでいます。皆様のご意見をお願いします。　〇CマスとZZマスに基地集中が可能。〇空襲マスで強編成でなければ制空確保。〇ネルソンタッチ＋正空＆軽空のFBA　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVh_ax0uttCE9E-cU6v -- 2019-01-08 (火) 22:36:57
  • 第一を戦3軽空2水母1にしてみれば？ネルソン使うならそうする方が良いと思うよ？あと第二に軽空はダメやで、確実に逸れるしもう少し特効艦入れとかないと決定に欠ける -- 2019-01-08 (火) 23:10:00
    • 第二に軽空は逸れるんですね。特効艦増やすのも検討します。ありがとうございます。 -- 2019-01-08 (火) 23:20:08
• 乙ギミック指令109　TマスとNマス -- 2019-01-08 (火) 22:45:30
• ↑続き　TマスとNマスは制空優勢　他のマスは確保でもギミック開放されたので、甲よりは多少条件緩そう -- 2019-01-08 (火) 22:47:57
• E3乙ZZ削り～突破時に遭遇した編成です。陣形は全て梯形でした。(1)潜水新棲姫flagship(HP177)、潜水ヨ級elite、潜水ヨ級elite 210exp (2)潜水新棲姫flagship(HP277)、潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水ソ級 220exp (3)潜水新棲姫flagship(HP277)、潜水ヨ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite 240exp (補足)パターン1(HP177)はボス最終形態(6回)中は一度も出ませんでした。 -- 2019-01-08 (火) 22:52:34
• E3甲水上で突破したので参考になるかわかりませんが編成上げます。後学とこれから挑戦される提督のためにガバとかあったら指摘お願いします　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVdFQBYoRQdiaoUlSwG -- 2019-01-08 (火) 22:53:50
  • クリアおめでとうございます。自分もNT使用の阿武隈その他に２スロ対潜させたとか似た編成でした。私は主さんの感想と逆でしっかり３スロ（あるいは４スロ）対潜を一人は確保しておくべきだったと感じています（掘りはじめて実感） -- 2019-01-08 (火) 23:03:25
    • ↑あ、３種シナジーの意味です -- 2019-01-08 (火) 23:04:49
  • 劣勢基地２つに本隊490じゃさすがに制空足りないと思うんだけど基地でヌ改１隻撃沈とかで偶然成功してない？白露の主砲１個が謎だからソナーか探照灯にでも変えとくのがいい -- 2019-01-08 (火) 23:05:01
  • 白露はタシュ（爆雷＋二式＋4ソ＋探照灯）の方が良いような・・・　本体の制空は足りないよねぇ -- 2019-01-08 (火) 23:18:11
  • んー、熊野を完全に水戦キャリアにして白露に電探載せるってのがこの編成だとまぁ丸いんじゃないかな？俺も木主と同じように幼女の開幕雷撃は捨てて閉幕をカスダメ蓄積で封じるって方針だった。まあこの辺りは提督の考え次第だし正解はないんじゃないかな。 -- 2019-01-08 (火) 23:31:01
  • 制空云々については、岩本と烈風601の改修が抜けてて実際500ちょいでした（記入ミス申し訳ない）白露の主砲は、少しでもチャンスをものにしたい気持ちから載せてましたが確実に仕事になる電探が勝ってましたね。ついでにタシュケント採用で3スロ対潜もできますし。 -- 木主? 2019-01-09 (水) 02:25:28
• 連続で友軍に神鷹来ると激萎えだな。勘弁してほしい。 -- 2019-01-08 (火) 23:19:55
• クリア後のボス編成って前哨戦にもどりますか？ -- 2019-01-08 (火) 23:20:42
  • 戻るよ。それと少しばかり倒しやすくなってると思う（個人の体感だから他人は分らん） -- 2019-01-08 (火) 23:52:27
• いっそこれでやったるかと第一を戦2正空1軽空3でやってみたけど想像以上に逸れますね…運良く抜けてT字有利という大チャンスを逃してもう心が折れそう。友軍強化は本当に来るのか、来たら楽になるのか。 -- 2019-01-08 (火) 23:25:10
  • あ、瑞鳳と隼鷹は含んでます。これで固定する方法ないのかなー -- 2019-01-08 (火) 23:28:08
  • ZZ・U・Vどれに逸れ？編成装備の詳細がないとなんとも。もっともランダムなのか、装備編成で逸れを減らせるのかも現状ふめいですが -- 2019-01-08 (火) 23:46:16
    • ただの愚痴みたいになって失礼。旗艦電探＋装備艦6は満たしてます。 2019-01-08 (火) 13:31:33の投稿者様のほぼ丸パクリですね… -- 木主? 2019-01-08 (火) 23:49:51
    • E風と一緒で運良くクリアするまで逸れない事もあるけど、逸れる時は逸れるから固定はできないんじゃないかな -- 2019-01-08 (火) 23:56:53
    • ↑ですよね…まだ分の悪い賭けに全てを委ねる時間ではないか。がんばります… -- 木主? 2019-01-09 (水) 00:02:39
    • ↑逸れの要因不確定ですし致し方ないですよね。編成・水上電探数・索敵値・第一か第二などまで絡んでたらとても個人では・・・。頭は冷静に！ -- 2019-01-09 (水) 00:13:08
• ニコ動に上がってた睦月型提督の戦闘見て思ったが、睦月型て特効ないよね？　今回のボスてダイハツ使える艦に特効ついてんじゃないか？と思うダメージ出てたし・・・ダイハツやドラム缶特効とかあったりして。　輸送作戦モチーフでボス戦の曲でも届け～とか歌ってるし、ありえるか？ -- 2019-01-08 (火) 23:41:03
  • 計算機で間違えてなければ装甲292相手に中破CIであのダメージは特攻ないと出ない。キャプ後1.1補正でもあれば、クリティカル引いてたらありうるけど -- 2019-01-09 (水) 00:04:37
  • 抱えた荷物ごと消えろとかボスが言ってるしそうかもと思ったけど、、もっとはやく情報出てるだろうしよくわからんね -- 2019-01-09 (水) 14:07:06
• 以前ここでいただいたアドバイスを参考に、E3甲クリアできました。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVXGdXZ-iCOqwYDwqTr。 ボスでは中破二人で開始。決戦支援、基地航空ではほとんどダメージ与えられませんでしたがネルソンタッチとコミケ艦隊のおかげで夜戦はボス一人。最後は磯風が300オーバーのダメージで決めてくれました。 感想としては、ボスマスに基地航空3部隊送ると道中が全く安定しなかったので、一部隊はC,Zに送る方がよい。あとは試行回数で特攻艦が決めてくれるまでがんばる、という感じでした。 -- 2019-01-09 (水) 00:23:13
• E３甲水上でクリア編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVi2_bE7COFXqztI2rg。 -- 2019-01-09 (水) 00:51:28
  • 道中、幼女の開幕雷撃で阿武隈とタシュケントが中破。 開幕基地航空で空母とヌ級を撃沈、ダイソン一人を中破。砲撃支援でヌ級を撃沈。敵第２艦隊は撃沈二つ。反航戦で閉幕時には小破のボスと大破のダイソン。コミケ艦隊がダイソン撃沈とボスを中破に。最終的には雪風のカットインで６００オーバーのダメージで終了。 -- 2019-01-09 (水) 00:55:37
• 甲bossなかなか削れんなぁ。道中から特攻艦ばっか狙いやがって。第二艦隊はいっそ対潜3特攻駆逐3にしてほとんど駆逐艦にした方がいいのかな。 -- 2019-01-09 (水) 01:02:33
• 甲クリア！疲れた…ラストは友軍が対潜軍の時は諦めたけど、しぐにゃんがカットインで決めてくれたぜ。さあこれからベッドで更なる夜戦お時間だ。 -- 2019-01-09 (水) 01:04:28
  • 編成はあきつ入りのテンプレだったが、夜戦時に３匹ほど残るから第二を対潜艦３人にして基地航空隊を全部ボスにぶつけたった。そしたらラスダン一発クリア。運も絡むから絶対ではないけど、いろいろ試してみるといいかもね -- 2019-01-09 (水) 01:10:50
• Nマス確保、”これ甲乙は通常艦隊空母マシマシ警戒陣で行けるんじゃない？”とか思ってやってみたら、案の定C→Fでした…。分岐条件はこっちが優先なんですね。
  所で、もう出たかもしれませんが、Nは航空隊2個+伊勢瑞鳳乙(どっちも艦戦満載)で行けました。航空隊1(烈風*4辺りで行ける)で拮抗2回、航空隊2で優勢2回(烈風改・53岩本+10・54戦隊・64戦隊クラスが必要)で行けば、本当に完全に艦戦ガン積みなら高確率で(理論上は)制空権確保出来ます。両航空隊とも1スロ目が14機で計算しても何とかなるはずです(並び順注意)。残った航空隊はOマスのダイソンに飛ばせます。まあ1部隊集中だとどこまで有効かは微妙ですが、雷撃してくる雑魚の始末位にはなりました。 -- 2019-01-09 (水) 01:22:27
• Ｅ3甲、クリアしたので編成を張っておきます。　空母機動部隊です。　航空隊はボス２部隊、ＺＺに１部隊集中でＣマス幼女は対潜支援と対潜艦２でお祈り。ボス前撤退だけはしたくないのでこうなった。　友軍はコミケ艦隊。　　編成的に結構無理があるので、強引にいけるように制空とかぎりぎりの調整してます、装甲空母３、軽空母１なのでＴ→ＺＺが安定しないので、索敵を増やしてみたら逸れなくなった（たまたまかもしれない）　　今回は特効艦がつぶされた時点で負けるのがきつかったです（磯風が逆スナイプで大破Ａ敗北２回）　 -- 2019-01-09 (水) 01:28:42
• 甲 ルート解放ギミック、Nは潜水艦で2回でクリアできたが、Iはパターン4,5しかひかなくてクリアできない。ピッドと加賀さんに艦戦ガン済みしても加賀さんの12スロには電探積むので制空値は 573 しかとれず、基地航空隊全部ぶつけてもダメ。燃料も100k切ってしまった。orz -- 2019-01-09 (水) 01:31:10
  • I出撃で20回以上なんだけど、明日には弱編成ひけるだろうか。 -- 木主? 2019-01-09 (水) 01:35:20
    • 適当に計算してみたけど伊勢改二にも艦戦2スロ積んで均衡4回ぶつけてやれば編成問わずに確保取れるぞ？ -- 2019-01-09 (水) 02:01:14
  • 何故制空２艦だけで挑もうとする・・・　いっそ空母６にしたらダメなのか？ -- 2019-01-09 (水) 01:57:58
    • 自己レス。空母６じゃレーダー行きか。駆逐１軽巡１空母４ならどうよ？　艦戦８スロット＋爆戦４ならさすがに余裕だろ。ギミック開放のためなんだから渦潮くらい踏んでやれ。 -- 2019-01-09 (水) 02:10:54
  • 自分は渦潮承知で空母増やしましたねぇ。無論艦戦ガン積みで。 -- 2019-01-09 (水) 03:08:01
    • アドバイス感謝します。空母3隻にして渦潮経由だと余裕で確保できました。 -- 2019-01-09 (水) 13:46:41
  • Iは半径4だぞ局戦使って3部隊集中で余裕だと思うんですが？ -- 2019-01-09 (水) 04:00:40
  • 一か所の情報に頼らずあちこちまとめブログなりSNSなりでよく調べたほうがいい。Iマスはめんどいだけで詰まるような箇所じゃない。 -- 2019-01-09 (水) 05:35:36
    • たぶんだけど航空隊が均衡取れるのに劣勢程度で送ってるか、4回以上送ればいいところを2回しか送ってないとかそういう部分あるんじゃないかとも思う。均衡4回なら加賀とピッドに烈風で木の装備構成にして道中撃墜考慮してもそれなりの確率で確保できると思うんだが。 -- 2019-01-09 (水) 05:53:17
• E3甲水上クリア　削り＆ラスダン編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LViDOtuvHg-4966e24R　道中撤退なし、削りとラスダンで1回ずつA勝利、あとはS勝利で終了。終始安定してた。第二陣形＆徹甲弾がなくても勝てるもんなんだなぁ… -- 2019-01-09 (水) 01:41:19
  • 普通は幼女マスで大破する編成装備なんだけど、リアルな雪風提督だとそんなこともあるんですね。 -- 2019-01-09 (水) 06:14:39
• 甲戦力ボスですが、累積ダメ3126で最終編成になりました。ゲージ4000ではないでしょうか？ -- 2019-01-09 (水) 02:07:09
• 先人の例に習ってても対戦支援が微塵も役に立たないんだがそれ含めて中破で止まるの祈るしかないのか…？ -- 2019-01-09 (水) 02:42:19
  • 対潜支援はたまに直撃すると200ダメ行く（実体験）けど、基本は対潜艦が中破させるためのダメ稼ぎ＆随伴がまれに残った時の保険と思うのが良い。基本的には2隻対潜にして確実に中破まで持っていければ、喰らっても割と中破で止まるよ。特効艦が3隻もいれば夜戦火力は申し分ないし余裕で勝てた -- 2019-01-09 (水) 03:15:44
    • キラ付けして中破まで追い込んでも頻繁にワンパンされるし1戦耐えても空襲やら幼女2人目やらで的確に大破させられるのはやっぱり徳の問題か…（10連敗）　厳しいな… -- 2019-01-09 (水) 03:48:31
    • 逆。元気な幼女は軽巡駆逐に対して100%即死ダメージなので確実にストッパーが発動する。結果として一番弱い4n艦でも８０％以上の確率で中破どまりになる。これを開幕中破まで削ると同航では変わらず駆逐即死攻撃、反航で確実にワンパン大破するけどオバキルしないのでストッパーが働かない範囲の攻撃が飛んでくることがある。同様に軽巡重巡は中破同航でストッパーで止まらない大破攻撃をしてくる。中破が一番危ないといわれるのはこのため。なので対策としては、東海と支援と艦隊で十分な攻撃力を準備して開幕で大破に追い込む（堀やるとわかるが、完璧に安定させるのには基地2発支援なし対潜4スロ3隻が必要）、もしくは東海無しで1発めはストッパーで甘んじて耐えて、閉幕までに中破に追い込む編成にする。この場合最高にうまくいってもボスまでに第2が2隻中破するが、基地航空の数の暴力と必要制空の低さゆえの戦力充実で補ってあまりがある。東海やってるのに安定しないという人は実際にダメージ計算をしていないので対策が中途半端になっている。先人のコピーもかまわないが、なぜこの編成になったのかをきちんと汲み取らないとヤケドをする。 -- 2019-01-09 (水) 04:47:28
    • なので東海を使う場合C大破は資源的にまだマシなので甘んじて受けてZZ集中がひとつの選択肢になるよ。手持ちの戦力と相談して考えよう。Cで無傷の開幕ストッパーからの閉幕までに中破、ZZは完封がもっとも安定すると俺は考えるかな。 -- 2019-01-09 (水) 04:53:05
    • 先制対潜要員は随伴落としに徹するイメージかな？ -- 2019-01-09 (水) 07:08:52
    • 後確かにたいした役には立たないが、「微塵も」役に立たないなら本当にちゃんと支援が出てるか微妙。なぜたくさんの種類のなかから4隻が選ばれたか、個艦のどのスロに何が配置されているかも全部意味があるし、4隻合計での配備数にも当然意味がある。機体も含めて甲提督を完全コピーしたなら問題ないけどアレンジしたなら面倒でもデッキ公開して確認したほうがいいよ。たとえば対潜強そうなイメージで大鷹と神鷹使ってたら完全なミスマッチ。 -- 2019-01-09 (水) 07:24:24
  • 東海をCとZZに送ってもそれなりに随伴が残るからねぇ、安定して先制対潜を幼女にねじ込みたければ対潜支援はあったほうがよいかな -- 2019-01-09 (水) 03:45:41
  • 俺は一撃大破まで持ってったことあるな＞対潜　まあ基本アテにしない方向で、ただどうしてもボス前で追い返されるとかなら東海はZZ集中、最初は対潜支援のみ、対潜艦に中破まで持っていって貰うとかはありかもな、最初のマスはZZほど随伴きつくないし、あと回数重ねて突破するならダメコン押しは優秀なマップではある、どうせボスは特効で落とすし、対潜全無視で特効艦ほぼ機能しないとかよりは女神回復入れての火力押しは効く -- 2019-01-09 (水) 04:06:37
    • あとこれは上で書かれてるけど大破させないと開幕雷撃は焼け石に水なので終幕を止める方向で、ZZ集中は対潜艦でほぼやれる筈なので一つの手、タシュがいればタシュ、ケッコンゴトランドあたりは有効 -- 2019-01-09 (水) 05:04:47
    • Cマスは割り切って、ZZマス集中に切り替えたら自分の場合、道中突破率が上がったよ(対潜艦×2編成)　なおCマスは全キラ支援艦隊の到着率が悪い模様(8割来ない) -- 2019-01-09 (水) 13:42:25
    • 支援あるあるはしゃーない、俺は時間の関係で初戦マス大破やってられなかったので振り分けとダメコン、掘りまでそれでやった、ただ効率的には初戦中破からの押し込みや支援の損耗を踏まえてZZ集中のが全体的な効率はいいと思う（加賀とイントレピッドに対戦値高いの積みまくった） -- 2019-01-09 (水) 22:06:05
  • 開幕含む雷撃は中破で攻撃力80％、大破で0になるので中破止まりはあまり威力が減らないばかりかそのせいでストッパーにかからないって場合がたまにある。(もちろん中破にしたおかげで装甲で耐える場合もある)「閉幕までに中破にする」(開幕は食らう前提)と「開幕までに大破にする」(開幕含め無力化する)のどちらを狙うのか意識して組むべき -- 2019-01-09 (水) 06:12:34
• ルート開拓の件、複雑に絡んでるんじゃないかと思う。Iマス優勢でいいのかーと思ってその他条件をクリアするもZZ開放されず。その後Iマスに再度確保狙いで出撃したところ開放。優勢でもOKを匂わす表現は一時的にIマスだけでもさげたのがいいかも -- 2019-01-09 (水) 07:13:46
  • 自己解決かもしれない。丙（丙以下？）についての記述として書かれているのかな。自分甲だったもんで。お騒がせした -- 2019-01-09 (水) 07:18:47
• Ｅ３甲水上（戦３軽空２航巡１）突破編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVjyKsK2k99qJtH35Ga　削り時は彩雲＋１していたが、ＺＺマス反れは初回の１回のみだった。索敵は閾値以上で９割ＺＺとかなのかな？ -- 2019-01-09 (水) 10:11:34
• 友軍増援が今週末に来るね。ラスダン沼ってる人はそれまで待ってみては？ -- 2019-01-09 (水) 10:22:35
• 戦力ゲージ2倍の特効駆逐艦達は丁ならどの程度のレベルあったら投入できるかな？ -- 2019-01-09 (水) 12:12:52
  • 追記：現在駆逐艦は雪風Lv.80、綾波Lv.77、谷風Lv.68(そのレベルでの改装済)でやっています -- 2019-01-09 (水) 12:17:23
    • ところで、なんで隼鷹と瑞鳳だけ空母のカウントから外れるの？ -- 2019-01-09 (水) 12:26:42
    • ごめん投稿場所間違えました -- 2019-01-09 (水) 12:27:24
  • 投入段階で磯風61.萩風68でした。掘りを終わった時点で磯風80.萩風81になりましたが。ちなみに甲です。 -- 2019-01-09 (水) 12:31:56
  • 乙難度で攻略しましたが雪風（92）磯風（75）萩風（79）嵐（71）で突破まで練度不足は感じませんでした。ただ編成や装備でフォローした面もあるのであくまで参考、という事で -- 2019-01-09 (水) 14:43:10
    • というか丁難度で今のタイミングなら練度不足を感じてから鍛えても間に合うと思いますよ。せっかく丁を選んだのだからどんどん遊んだ方が良いと思います。あとすみません、雪風は「特効倍率x２」ではないです。 -- 枝主? 2019-01-09 (水) 14:49:48
  • 丁なら多分改造さえしてあれば何とかなるが、丁ならそもそも特効艦にこだわる必要ない気もする -- 2019-01-09 (水) 14:48:17
  • 水上編成の場合、ＣとＺＺを完封すれば第2はノーダメでボスに到達する。Ｖのレ級ルートでも同様。丁難度ならどちらも容易と思われるので、「改」以上で近代化改修が完了しているならば投入可能。 -- 2019-01-09 (水) 15:50:34
  • 丁の海域は突破済みです。照月掘りのためにS勝利を安定させたいのですが、まったく安定しないんですよね。日進を除いて平均Lv70以上、夜戦突入時此方ほぼ無傷、敵旗艦のみ、のような状況でなぜか削りきれない事がありまして、特効艦の投入を検討していました。ちなみに私の言っている2倍艦は萩風、嵐、磯風の3隻のことです。 -- 木主? 2019-01-09 (水) 15:52:49
    • 具体的には、第二艦隊旗艦日進、阿武隈、北上、雪風、綾波、谷風(日進、谷風以外は最大改装+改修済み)の編成です。大井はいません。ずっと出ないです。泣きそう。話が逸れました、この編成で特効艦を入れる方が良いのでしょうか？ -- 2019-01-09 (水) 15:58:37
    • 連合全体がわからんのでなんとも。新しく木を立てて編成晒してみたら？ -- 2019-01-09 (水) 16:29:41
  • 状況がわからないのでなんとも言えませんが、S勝利を取り逃がす状況に傾向性はありますか？例えば「T字不利」「基地航空が仕事をしない」「夜戦CI不発」とか・・・。もしイメージできないならまずは現在の編成のまま戦闘の様子を丁寧に観察してみてはどうでしょう。丁難度といえど「100％S勝利」は難しいと思いますが・・・ -- 2019-01-09 (水) 16:19:24
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVlUEFqCAX0ffF8_Zgb 貼れているでしょうか、編成を載せてみました。瑞鶴はカタパルトを取れていなくて改二待ちです。重巡と戦艦を育てていない弊害が出まして、これ以外に戦艦を入れるならLv40程度の扶桑型姉妹か長門、重巡はLv30弱の摩耶ぐらいです。対潜水は何故かほとんど避けてくれるので無対策で回ってます -- 木主? 2019-01-09 (水) 16:32:31
    • さかなクンか……。特効がどうこうってレベルじゃないね -- 2019-01-09 (水) 16:42:24
    • 削りきれてないのは夜戦カットイン不発で装甲抜けてないからでは。運が低い子にもカットイン積みしてるからそうなっても仕方ない。このwikiの「戦闘について」のページとかでもうちょっと仕様を把握したほうが良いと思う。 -- 2019-01-09 (水) 17:36:40
    • あなた、大物だな！（笑）航空優勢は取れているという前提で・・・色々言いたい事はあるが、航巡・重巡を弾着連撃が出来るように、また第二艦隊の雪風以外は全員夜戦連撃装備に変更してください。夜戦CIに頼ってはダメです。それは一か八かの勝負札です。 -- 2019-01-09 (水) 17:44:24
    • 瑞雲、しょっちゅう全滅してたりしませんか･･･？　鈴熊の弾着観測射撃が発動しなくなる恐れもあるので、水偵系に載せ替えた方がいいかと（あと、日進に積むならキャパ12機の第３スロ推奨）。 -- 2019-01-09 (水) 17:51:08
    • 魚雷戦が無い第一艦隊の羽黒に魚雷とかなかなか謎だな。艦載機も1スロと2スロが逆。とっくに瑞鶴は1スロと2スロが同じなんだから1スロの熟練度補正を攻撃機に与えないともったいない。第二艦隊については他の方が言ってるとおりだねぇ丁なら夜戦連撃で十分抜けるのでCI構成にする方が安定度が下がるよ -- 2019-01-09 (水) 18:04:27
    • 実は入力してるときに我ながらなんだこれ…と。ただ、駆逐艦のCIは素でこれが良いと思っていました。ちょうど入渠終わるので装備組み直して周り直します。皆様には感謝しかありません…ありがとうございました。(何故か潜水姫に好かれているので余程大破撤退が増えない限り対潜無視して火力ガン積みします笑) -- 木主? 2019-01-09 (水) 19:05:28
  • 艦の性能を活かすも殺すも提督次第…木主は照月に会えるといいね。 -- 2019-01-09 (水) 20:31:06
• 「甲の潜水幼女は中破の方が危ない」について　①駆逐：反航戦時にのみ大破率が１５％前後上昇　②重巡：全体的に大破率が１０％強減少　③軽巡：基本的には①と②の中間（阿武隈は②寄り）　結論：中破時の命中低下やクリティカルの有無にも左右されるが、いずれにしろ随伴艦の殲滅はマストなので気にしても仕方ないと思う。 -- 2019-01-09 (水) 14:29:23
  • 東海使うかどうかはともかくフリーで2発打たせるのは危険極まりないんで対策は基本的に前提。中破のがやばいといっているのは中破させてるのになんでワンパン喰らうの？という話への回答と、ボスにつかないから1部隊東海にして2箇所に分派して制空調整だけしようは対策にならないという話であって、中破させると危険なので殴らずに済ませといってる人はいないぞ、念のため。 -- 2019-01-09 (水) 15:42:57
• 磯風乙改と萩風の夜戦連撃が、ノークリ50以下しかでなくて泣ける でも出る時は出るんだよな -- 2019-01-09 (水) 14:32:09
• ところで、なんで隼鷹と瑞鳳だけ空母のカウントから外れるの？ -- 2019-01-09 (水) 14:32:38
• 乙難度で攻略しましたが雪風（92）磯風（75）萩風（79）嵐（71）で突破まで練度不足は感じませんでした。ただ編成や装備でフォローした面もあるのであくまで参考、という事で -- 2019-01-09 (水) 14:39:03
  • すみません、コメントミスです -- 木主? 2019-01-09 (水) 14:41:11
  • クッソどうでもいいけどパッと見が年齢(というか艦齢?)に見えた。 -- 2019-01-09 (水) 17:05:47
  • 確かに今の雪風は長生きしそうですね・・・ -- 2019-01-09 (水) 18:06:12
• Ｅ３甲水上ってコレ先制爆雷要員２隻に減らしてでも嵐・萩風・磯風は三名とも起用した方がいいな。あらはぎＬＶ65くらいでもどっちか旗艦に据えれば毎回よく働く。 -- 2019-01-09 (水) 15:29:24
• 乙でラスダンクリア後、堀で回ってるんだけど基地空襲が発生しないな。他の方はどうなんだろう。 -- 2019-01-09 (水) 15:56:09
  • 甲じゃ毎回来るよ。その情報がクリア後に必要かは分からんけど。 -- 2019-01-09 (水) 16:14:43
    • いや、甲でも来たり来なかったりですな（掘り周回で確認済み）。ゲージ破壊前より基地空襲の頻度は落ちる感じ。 -- 2019-01-09 (水) 18:00:08
  • 同じ乙だけど極たまに来る。輸送堀の方がほぼ毎回くるけど -- 2019-01-09 (水) 20:08:44
• 甲クリア後堀編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVlSHwfLwWpamLcP_lD。制空値ぎりぎり狙いでDの一番強いのだと優勢取れなかったけど、ボスは航空隊4つ当ててれば優勢取れた。 -- 2019-01-09 (水) 16:16:33
• 燃料１０万ほど溶かしてやっとJohnston掘れたので編成さらし。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVlQ0rXnCt221-97sdy基地はCにスツーカ隊集中、ZZに東海２と熟練スツーカを陸偵にのせて集中、Zに陸偵＋隼３甲＋一式陸攻二二甲＋一式陸攻を集中。最初は大型艦全部戦艦にして、ながもんタッチ使用する形にして３～４割C敗北していたが、この編成にしてからはC敗北なし。彩雲も効いているとは思う。潜水マス以外にもJマスや空襲マスでも撤退がありえて大体２割程度（対出撃比）、調子いいときはボスSとれて２～３割程度（対ボスマス到達比）。４スロ対潜を勧める向きが多いみたいだが、個人的には３スロでも1.5倍特効艦を連れて行ったほうが、第二艦隊のうち漏らしを掃除してくれたり、夜戦でヌ改やワ級を潰してくれたりしたので良かった気がする。およそ30出撃中、一度だけ日棲姫にクリだして沈めてくれてS勝利に貢献したこともあった。 -- 2019-01-09 (水) 16:19:28
• 友軍増えるのは良いけど、今回みたいな特定艦（種）にヘイトが集まる編成ではないことを祈る -- 2019-01-09 (水) 16:21:23
  • 増援であって刷新ではないから、ハズレの対潜部隊が来てしまうのはもうどうにもならない -- 2019-01-09 (水) 16:26:55
  • じゃあおいらは提督らが大人になることを祈る -- 2019-01-09 (水) 16:26:57
  • 友軍の艦艇数が増えるといいなぁ・・・ -- 2019-01-09 (水) 16:47:36
  • ｴﾄﾛﾌﾁｬﾝ達が居なければ、幼女があと２，３は出てきただろう・・・と思うことにした。 -- 2019-01-09 (水) 16:49:54
  • なに！？海防艦隊は大当たりではないのか！？ -- 2019-01-09 (水) 18:02:40
    • 海防艦が大当たりだと思えるような援軍増えてもそれはそれで反応に困るんだがなぁ･･･ -- 2019-01-09 (水) 20:42:08
  • まさかの磯風嵐萩風とか来ないかなー（ﾁﾗｯﾁﾗｯ -- 2019-01-09 (水) 22:42:06
  • 海防艦はたまに80 70位の連撃を撃ってくれるから当たりだろう -- 2019-01-09 (水) 22:58:49
  • 掘り中に新規艦が来て去っていくのが一番辛い・・・ -- 2019-01-09 (水) 23:38:09
• 甲なんだけど、Uマス優勢どまりでルート開放されたんだが。他は全部苦労して確保したんだが、もしかして他にも優勢でよかったマスもあるのかな。 -- 2019-01-09 (水) 17:43:47
• 空襲戦マスに潜水空母×4（水戦ガン積み）で向かってるんだけど、時々、敵艦も敵の艦載機もこちらの水戦も一切表示されずに完全勝利で終わることがある。基地航空隊を送り込むと、敵艦も敵の艦載機も表示されて基地航空隊vs敵航空隊は発生するけど、水戦隊vs敵航空隊は発生せず、やっぱり完全勝利で終わる。①同じこと起きてる人いる？②仕様？バグ？③制空権確保にカウントされてる？ -- 2019-01-09 (水) 18:12:07
  • 似たような話題が度々上るけど、それは索敵に失敗して航空戦が発生しなくなっているだけ。通常の攻略で索敵に失敗する事はまずないから普段は無視されてるけど、そういう仕様。確保にはカウントされない。 -- 2019-01-09 (水) 18:17:46
  • 索敵失敗は航空戦が発生しないんで確保は無理ね、潜水空母と水戦の場合、索敵が足りない場合がありえるんで、なるべくレベルが高い娘を使うのと、潜水艦電探や瑞雲を少し混ぜるのはあり。 -- 2019-01-09 (水) 19:07:41
  • そうだ索敵だ、すっかり忘れてた…サンクス -- 2019-01-09 (水) 19:52:41
• E3甲戦力ゲージ削り編成でラスダン入っていることに気付かずそのままS勝利ゲージ破壊。道中重視で対潜３人にしたが反航をあまり引かなかったからストレスフリーでゲージを削れたよ。タゲ吸引に期待してゴトランドに大型探照灯積んだが相変わらずのフィニッシャー潰しで機能してはいなかった。嵐の対潜火力は少し落ちるが砲撃・雷撃に期待しての採用。長門の特殊攻撃使用で空母姫がオーバーキルで落ちて最後は切り札江風の魚雷Clで600でゲージ破壊だった。江風は削りで900オーバーも出していたから夜戦好きの本領は発揮していた。 -- 2019-01-09 (水) 19:04:59
  • あとはラスダンに向けて使用感を見るために第二陣形に拘ってみたが、第二艦隊の砲撃・雷撃命中低下は無視できないレベルだった。特殊攻撃に関してこのマップの特性含めネルソンタッチはあまり魅力的には映らないね。キャップに届く程の戦艦三枚並べられるならともかくそれ以外ではクリティカル無しで姫クラス相手には大した有効打は打てないわけでしょう(特効2倍と考えると)。使う前は手数を増やせることに魅力を感じたが第二陣形での支援と第二艦隊の有り様を見て認識が変わったよ。ウチは長門がエースだから使ってみて充分な戦果をあげていたが特攻艦が第二に固まっているであろうこのマップとの相性がいいとはいえない（最悪、砲撃・雷撃火力を生かすどころか第二艦隊がグダって夜戦にいけない可能性もある）。補正次第では爆発力がある分、特攻艦が足りなかったり航空隊戦力に不安があるなら状況を変えうるとは思うがね。 -- 2019-01-09 (水) 19:05:54
• ダメだ、zzが出ない。乙で輸送終了後FIKNTU確保、SマスS勝、空襲確保無傷2回以上で出ないから、もう一度やってみたけどやっぱり出ない。どこか抜けてる？ -- 2019-01-09 (水) 19:28:24
  • 「基地航空隊を派遣し制空権確保」これは？ -- 2019-01-09 (水) 19:37:57
    • Dマス以外の航空マスに基地航空隊３部隊送って確保してるんですけどねぇ・・・ -- 2019-01-09 (水) 19:53:08
  • 上で言われてるように潜水空母で解除しようとしたマスで索敵失敗して航空戦自体発動しなかったのを確保と誤カウントとかしてないか、それ以外はスクショ残す癖をつけよう -- 2019-01-09 (水) 19:38:18
    • 水戦足りなくて潜水艦は使ってないので、それはたぶん無いかなと。 -- 2019-01-09 (水) 20:02:28
  • 実はＳマスＳ勝利が輸送攻略前だった説は -- 2019-01-09 (水) 20:41:06
    • それも無いです。　なんせ解除までの手順２周してるのでもうショートカットは諦めてますw -- 2019-01-09 (水) 20:51:52
    • 何らかの不具合あるなら木主1人ぐらいの報告では済まないから、絶対何か見落としてる -- 2019-01-09 (水) 21:01:10
  • 乙ならわざわざ最強の新世紀に行かなくてもVルートでよくね？ -- 2019-01-09 (水) 20:55:15
  • 何もなかったらすまんけど、とりあえずＤマスも試してみれば？ -- 2019-01-09 (水) 21:35:41
    • 他の攻略サイトだと割とＤマスも制空確保の対象にしてるからそれが理由もありえると思う。 -- 2019-01-09 (水) 21:37:53
• 甲水上でクリアできました！ 編成 T字有利引いてダイソン２残しで夜戦へ。友軍の風雲隊(無傷)が残ったダイソンを片付けてくれて雪風のCIで止めでした。先行組の皆様のおかげで久々の全甲クリアできました！本当にありがとうございます！ -- 2019-01-09 (水) 19:35:27
• 難易度乙、ルート開放でNに行くのに、輸送連合組むの面倒だけど、E2で潜空つかったから、400と401しか残ってねぇ（強風と二式熟練は２隻ずつあるけど）…ネタでリコリス爆殺狙ってみるか。　と、潜水部隊送り込んだら、リコリスが単騎で出てきて、航空隊２隊目で爆殺成功。乙、単騎があり得るのね…攻略記事で大穴枠扱いだけど、乙以下なら十分ありかもしれん… -- 2019-01-09 (水) 20:30:10
  • 今、補充しようとして気づいた…２隊目じゃねぇ…１隊目の二回目の攻撃だコレ… -- 2019-01-09 (水) 20:35:15
• 今更ながら対潜支援だすよりJマスピンポイント対策で砲撃支援だしたほうがいい気がしてきた。(むしろ資源的に出さないほうがいいか？) -- 2019-01-09 (水) 20:40:11
  • ピンポイントで出して来なかった時の落胆は大きいぞ -- 2019-01-09 (水) 20:46:15
  • 水上で道中砲撃支援だす意味ってほぼないから -- 2019-01-09 (水) 21:10:02
    • ならそもそも支援ださないほうがよさそうだね…まぁラストは機動使うから出すけど。 -- 2019-01-09 (水) 21:13:10
    • いや遊ばせるくらいなら出そうよ対潜支援。なぜ舐めプする発想が出てくるのか -- 2019-01-09 (水) 21:16:28
    • 仕事をしないのにキラ付けするのが本当に面倒なんだもん。カ号等があんまりないからどうしても艦攻使わなきゃならなくなって艦戦積む羽目になってるんだ… -- 2019-01-09 (水) 21:21:18
    • 掘りと削りならキラ付け面倒だし道中に航空隊回す余裕があるから出さなくてもいい。ラスダンはただでさえ少ない勝機を撤退で減らしたくないから出した方がいい。が、試行回数増えても構わないなら好きにすればいいと思う。 -- 2019-01-09 (水) 21:29:29
    • でも出したところで基地で随伴死ぬからほとんど当たってくれないんだよね…あとJマス事故率が地味に高いし…Wマスルートも検討するべきか？ -- 2019-01-09 (水) 21:56:28
  • 掘り中だけど、基地が随伴漏らした時の為に道中支援出し続けてるわ。友軍強化で２隊対潜に回せるならずいぶん楽になるんだがねえ -- 2019-01-09 (水) 21:45:59
• 甲クリア。空母機動で編成。 -- 2019-01-09 (水) 20:43:07
  • ボス突入時に第二艦隊が大破*2, 中破*1。支援艦隊が海防艦隊でしたが、女神カウンターで復活した磯風が決めてくれました。 -- 2019-01-09 (水) 20:46:56
  • 個人的な感想ですが、ラスダンは女神カウンター狙いでもいいかなと。糞ガキ戦が精神的に大分楽になりますよ。 -- 2019-01-09 (水) 20:49:11
  • にしても、あきる丸も隼鷹も水戦も陸攻のいない中、うちの艦娘はよく頑張ってくれたよ。お前ら俺の誇りだよ。 -- 2019-01-09 (水) 20:54:43
    • 飽きられたであります -- 2019-01-09 (水) 21:04:49
    • 誤字った。お前は飽きる前にまずうちに着任してくれ。 -- 木主? 2019-01-10 (木) 06:24:11
• 頼むから、ボスをボスを狙ってくれ、磯風ぇ･･････ダイソンは、ダイソンは狙わなくてええんや･････ -- 2019-01-09 (水) 21:02:39
  • 磯風の攻撃前にボス以外全滅してたら確実にボス殴るよ？ -- 2019-01-09 (水) 21:11:05
  • 戦艦棲姫「おやびん！　あぶな～い！」（庇う） -- 2019-01-09 (水) 21:12:50
• 頼むから、ボスをボスを狙ってくれ、磯風ぇ･･････ダイソンは、ダイソンは狙わなくてええんや･････ -- 2019-01-09 (水) 21:02:40
  • 引き次第で磯風と -- 2019-01-09 (水) 21:12:00
    • ボスがタイマン張れるくらいまで詰めるのが貴官の役目だぞ -- 2019-01-09 (水) 21:12:36
    • まみいら食わせて、 -- 2019-01-09 (水) 21:19:36
    • 航空隊の熟練度も万端で、開幕で空母BBA落とした瞬間、イケそう、と思ったらダメでした。ジョンストンで運を使い切ったとしか思えない･･････ -- 2019-01-09 (水) 21:20:45
• ２日くらい前からCマスZZマスの大破率、運営いじったでしょ？急に大破が増えた。１０回に１回大破する程度だったのに今は７割は大破がでる。編成は全く同じ。 -- 2019-01-09 (水) 21:16:13
  • ちなみに甲クリア済みで掘り中 -- 2019-01-09 (水) 21:18:05
  • 単に偏っただけでしょう｡艦これではよくあることだよ -- 2019-01-10 (木) 06:52:16
  • うちは逆に被害が出づらくなって、突破後は楽になるのか？と思っていたくらいよ。10回くらいの試行回数だと偏るときは偏るよね。あとは疲労とかも。 -- 2019-01-10 (木) 10:46:05
• 勝ったッ!ブイン防衛作戦完!　アドバイスをいただいたおかげで、無事に甲クリアできました。最終編成はこうなりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVeAOZD9WGeF9BzX8fH ありがとうございます。沼っている間にJohnstonも来てくれたので、本当に終わりにできます。 -- 2019-01-09 (水) 21:50:44
  • 乙おめで～。確かこのURLの編成は2回ほど突っ込みいれた記憶が(w -- 2019-01-09 (水) 23:29:27
  • 最初空母を加賀にされてた方かな、何はともあれおめでとうございます。 -- 2019-01-10 (木) 01:50:21
    • そうですね。最初は加賀でした。本当にありがとうございます。 -- 2019-01-10 (木) 06:37:59
• ラスダン中です。難易度甲。特効艦が中途半端レベルなので、雪風を投入。タシュケントは3種シナジーに1届かないので朝潮にしています。編成潜水で特効艦2艦中破にするくらいなら、大破にしてくれれば女神特攻できるのに・・。 -- 2019-01-09 (水) 21:52:09
• コミケ隊より強い友軍とか想像つかない -- 2019-01-09 (水) 21:54:26
  • 特効艦隊とか？ -- 2019-01-09 (水) 21:57:52
  • 夜戦でも発動することだし、友軍タッチ艦隊が来てもおかしくはない（遠い目 -- 2019-01-09 (水) 22:06:13
• ここでアドバイスをいただいたおかげで甲クリアできました。編成は機動部隊で武蔵大和瑞鶴隼鷹瑞鳳飛鷹・嵐妙高萩風ゴトランドタシュケント磯風です。空母はFBA、ゴトとタシュは対潜、残りは連撃でした。水上部隊で詰まっている方はお試しください。 -- 2019-01-09 (水) 21:57:36
• 甲ラスダン。加賀とあきつ丸艦戦キャリア、さらに伊勢改二と武蔵改二に艦戦と水戦持たせても航空優勢取れず。意味もなく難易度上げただけかよ -- 2019-01-09 (水) 22:02:05
  • 劣勢調整した基地航空隊四回ぶつければ空母にFABさせられるくらいの余裕はあるはずだぞ。構成のどこかに問題があるとしか思えん -- 2019-01-09 (水) 22:11:05
• 甲堀中なのですが、S勝利率がなかなか上がらず悩んでいます。どなたか改善点あれば指摘願えないでしょうか。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVmcVSRrHIeBKlWbdoG -- 2019-01-09 (水) 22:03:01
  • 現状で道中決戦ともに支援なし、S勝利22％、A勝利48％：撤退23％：C勝利7％　です -- 2019-01-09 (水) 22:05:09
    • C勝利ｗなんかちょっとかっこいいｗ -- 2019-01-10 (木) 10:09:06
  • 長門の位置繰り上げ、単発鈴谷の位置繰り下げ･または第一に移して夜戦火力ある艦投入、朝潮を3種シナジー維持できる特効駆逐と交代、高レベル夕張いれば3種シナジー装備させてゴトと交代、あたりかな -- 2019-01-09 (水) 22:21:54
    • ゴトは別にこれで良くない？3種シナジーとの差ほとんどなかったと思うが。 -- 2019-01-09 (水) 22:33:34
    • 現状の爆雷投射機＋ソナー 1.15倍に対し爆雷＋爆雷投射機＋ソナー 1.4375倍になると思ったが違うのか？ -- 2019-01-09 (水) 23:36:11
    • 「27*1.4」と「39*1.1」どっちが大きいかって話では -- 2019-01-09 (水) 23:41:29
    • 失礼。素対潜の寄与分入れ忘れたけど，それも込みで多分大差ないって話だと思う -- 2019-01-09 (水) 23:44:23
    • 夕張嫁提督だから対潜値の暴力でぶん殴ってたけど、ゴトの素の対潜値が低めでも装備の対潜値で補えるってことか。なる -- 2019-01-09 (水) 23:50:39
  • 到達15/15かなりSより、コミケ隊時S100% -- 2019-01-09 (水) 22:31:10
    • 他の方の意見とはだいぶ異なるけど対潜2部隊使ってでも道中の安定を優先してとにかく無傷でボスに到達する。後は日進がいれば何とかなる。 -- 2019-01-09 (水) 22:45:21
    • こりゃすごい。参考にさせてもらおっと -- 2019-01-09 (水) 22:57:28
    • つよい（確信）。装備も練度も十分ね。自分の艦隊で単純にマネするとA安定になりそうだけど，本隊の制空嵩上げして基地を二部隊対潜に回すのは非常に良い手な気がする。 -- 2019-01-09 (水) 23:22:44
  • 勝率に関してはそんなもんでしょう（多分に運も絡みますし…）。あ、司令部施設ですが、重巡or駆逐艦の誰かが大破した場合、電探不足でルート逸れが確定してしまうので、思い切って降ろしてもいいかもしれません。 -- 2019-01-09 (水) 22:33:04
  • パッと見て思ったのが，「１．長門入れてるけどタッチ狙わないんだ？」「２．制空過剰」「３．第２の夜戦火力不足」かなぁ。１．に関しては長門を旗艦（電探徹甲）にして，武蔵を２番艦に。２．に関しては第２から鈴谷を抜いて，武蔵の司令部の代わりに水戦一つ載せれば制空380でボス優勢。３．に関しては日進が十分に育っているので，順番下げてフィニッシャーになってもらう。強風も不要（夜偵とかでも良いし，武蔵に徹甲載せてこっち水戦でも良いか）。対潜艦は順番上げて，割合削り要員に。嵐萩風がレベル50程度あるなら長波鈴谷に代えてチェンジ。朝潮はできれば4スロ軽巡（練巡）にしたいあたりか。ただ，自分も似たような編成でS３割くらいだったし，安定してるならこのままでも良い気はするね。 -- 2019-01-09 (水) 22:36:15
    • 日進が姫を食える雷撃を2本打つのに第2はないと思う -- 2019-01-09 (水) 22:49:17
    • なるほど確かに。自分は日進が育ち切る前に掘り終わったので，そのイメージはありませんでしたね。１．に関しては参考以下で。 -- 2019-01-09 (水) 23:08:26
  • 甲ならA勝利狙いでいいと思う。だから撤退率少なくするために対潜要員増やしたり基地を対潜寄りにするとか。 -- 2019-01-09 (水) 22:43:38
  • 水戦を一機抜いて試したところ優勢が取れたので、鈴谷枠を対潜か特攻枠へ入れ替えることを軸に編成を組み替えてみようと思います。朝潮は時雨に交代。日進は最後尾へ。司令部施設はこれのおかげで18回くらいA勝利できてるので、このままで様子を見ようと思います。みなさんありがとうございました。 -- 2019-01-09 (水) 23:52:31
    • 日進の貢献度は磯風の軽く倍はあるので、旗艦保護を外すのはかなりの悪手だと思いますよ。堀りは削り中に終わったのでデータ取りの15回しかやってないですが、開幕で磯風大破がありました。日進は磯風より柔らかい上によけないのでなおさら。S狙ってA逃しては意味がありません。フィニッシャーは磯風で十分です。というかS狙いなのに特定艦がボスをスナイプしなくてはいけない状態がすでにまずい。 -- 2019-01-10 (木) 10:15:09
• 水上で沼って機動に変えたけどこっちはこっちで殆どZZに行けず底なし沼だったでござる　貴重なボス戦でフィニッシャースナイプされたりするともう目も当てられない -- 2019-01-09 (水) 22:14:54
• 乙の最終ゲージだと電探っていくつ必要なんでしょうか？ -- 2019-01-09 (水) 22:26:11
  • 乙作戦でゲージ破壊したけど、電探搭載艦６隻で逸れたことはなかったよ。ZZマスを出現させずにVマスを経由していたので参考までに。 -- 2019-01-09 (水) 23:55:26
• 甲：Nマスギミック　コマちゃん＋駆逐3のO飛ばし√を試す。距離5の航空機体　旗艦以外の全員に女神駆逐対潜×2を持たせてほぼNマスに到達できるものの20回くらいやって制空確保を取れず（複縦陣四人のため輪形不可）潜水艦攻略だとあっさりクリア -- 2019-01-09 (水) 22:32:41
  • ちなみに手持ちの水戦は6つ（二式水戦1　同熟練1　RO水上2　強風改2）足りなかったらパパっと作って攻略に挑んだ方が早そうな気がします。あとはUIT25に対空カットインさせたくらいです。　輸送部隊でダイソン2Oマスは見るのも嫌だったので試してません　乱数の乱れかもですが私は潜水攻略の方が楽でした。 -- 木主? 2019-01-09 (水) 22:44:28
• E3 輸送ゲージ、丙ボスマスのボスに「吹雪」夜戦特効ありって感じ？ -- josen0528? 2019-01-09 (水) 22:36:30
• 前々から思ってたんだけど、これ水上電探そのものに特効あるんじゃないかな？どう考えても史実艦じゃないのにボスの装甲抜いたりする場面がある。そして史実特効艦には電探特効は重複してない様に思える。つまり史実艦は史実特効。史実じゃない艦でも電探特効のどちらかが掛かるんじゃないだろうか？同じ感想持った人いない・ -- 2019-01-09 (水) 22:37:57
  • 依頼のあった重複を削除 -- 2019-01-09 (水) 23:18:22
  • 俺も電探持った駆逐艦に特効ある気がするなぁ。明らかに特効艦が多すぎるもん -- 2019-01-10 (木) 18:14:50
• E3甲第二削り、この編成でＵ逸れるんですが何かアドバイスくださいhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVmptlxA3BdQFxVeDll -- 2019-01-09 (水) 22:44:34
  • 軽空母入りはZZ確定じゃないから逸れるの嫌なら外そうとしか -- 2019-01-09 (水) 22:52:01
    • 軽空母というより戦艦+空母系が多すぎるのが原因では -- 2019-01-09 (水) 23:24:36
    • おそらくルート分岐法則にある「水上連合かつ戦艦+空母系(瑞鳳・隼鷹除く?)3以下...」の（）の部分が正確ではない（他にも条件がある）んだろうね｡取り敢えず（）を読み飛ばして編成してみればいいんじゃないかな -- 2019-01-10 (木) 06:42:10
  • あと1つ電探持たせてみれば？（合計7つにすると逸れないかも？） -- 2019-01-09 (水) 23:14:26
  • 戦艦＋空母系３隻以内を満たしてないと、どうあがいても4割逸れる。 -- 2019-01-10 (木) 10:04:59
• 掘りしてると対潜ガン積みのうちのタシュケントちゃんが何度もとどめを刺してくれるんだが、なんなんやこれは。。。 -- 2019-01-09 (水) 23:01:26
• 乙ルート開放出来たもでようやくボスに挑める、弄れるところとかアドバイスください、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVmsi0XjWxHnqpuEjDR -- 2019-01-09 (水) 23:20:35
  • デッキ名が空欄なので、誰かに弄られる可能性があるよ。アドバイスは弄られないようになってからで。 -- 2019-01-10 (木) 00:08:34
    • 間違えて下枝につけた、申し訳ない、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVmsi0XjWxHnqpuEjDR -- 2019-01-10 (木) 00:16:27
    • 基地航空隊に陸偵・陸戦混ぜて劣勢調整したいかな。対潜艦0なのはさすがに不安すぎる。磯風がいないなら嵐萩のどちらかをフィニッシャーとして最後尾に置きたい -- 2019-01-10 (木) 00:34:12
    • 磯乙は90いるけどまだ改修終わってなくて、対潜入れるとなるとどこをいじるべきですかね？ -- 2019-01-10 (木) 00:42:01
    • 電探枠との兼ね合いもあるから投入可能な艦によるね。先制対潜できるのを前提として夕張・ゴト・タシュ・特効持ち駆逐あたりと交代になるだろうけど -- 2019-01-10 (木) 01:04:13
    • 大井と北上は改のまま？　増設に甲標的は載らないと思うけど。両方とも改二だとしてもまぁ問題ないんじゃないかな。これから削るのなら、大井北上のどちらかが対潜装備（ソナー・爆雷投射機・甲標的）でも良さげ。第３が決戦支援、第４を道中支援として出すなら、とにかく出撃して様子を見たら？と思うよ。 -- １枝? 2019-01-10 (木) 01:13:02
  • 弄られないのに必要なのはデッキ名じゃなくてユーザー名。ビルダーのページの下に書いてある。今回は雷巡より2倍特効艦の連撃のほうが強いから順番替えたほうがいい、ビルダーの夜戦タブで火力を確認できるが磯風、嵐、萩風はその数値を２倍にしたようなものなので積極的に使うべき。ついでに雷巡が改二じゃないから入力しなおしたほうがいい。あと、対潜切るなら乙だしレ級ルートのがよくないか？ -- 2019-01-10 (木) 01:00:00
    • あと、１枝の指摘のとおり航空隊劣勢調整しとかないと本隊が航空優勢取れない。 -- 2019-01-10 (木) 01:03:46
• 甲作戦、Fマスのルート分岐法則の情報はあるのでしょうか？　連合艦隊（機動？だった気がする）で行くとCマスに戻されました。　何か他に条件や詳しい法則などの情報があれば嬉しいです。 -- 2019-01-09 (水) 23:26:42
  • Fから南いきたいなら通常艦隊で行けとしか -- 2019-01-09 (水) 23:50:37
    • ありがとうございます、直しました、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVmsi0XjWxHnqpuEjDR -- 2019-01-10 (木) 00:14:59
• 甲で掘りしてるんですがゲージ破壊後２０回中１回しかコミケ組来なかったのですが確率低くなるものなのでしょうか？正直神鷹 -- 2019-01-09 (水) 23:38:44
• 甲で掘りしてるんですがゲージ破壊後２０回中１回しかコミケ組来なかったのですが確率低くなるものなのでしょうか？（補給艦20撃破任務完了までやったので誇張ではないです）正直神鷹では１体も倒してくれないの意味ないです。 -- 2019-01-09 (水) 23:40:20
  • コミケ組を本隊に入れてでもいない限り単に運が死んでるだけだと思う -- 2019-01-10 (木) 00:30:16
• アイオワにゴトランド、前回はいくら掘っても出なかったから今回は来てほしい -- 2019-01-09 (水) 23:42:27
  • Iowagaは出ないんじゃないの？ -- 2019-01-09 (水) 23:57:06
    • 間違えた。Iowaが出たって報告は無いようだけど。 -- 枝主? 2019-01-09 (水) 23:58:51
• 64戦隊や54戦隊なしで甲クリアした人、ぜひとも基地と本隊の編成を教えていただきたい -- 2019-01-10 (木) 00:00:46
  • 64戦隊は21熟練2個分とほとんど同等だから陸偵・21熟練☆10×2・対空3以上の陸攻/熟練陸偵・隼Ⅲ甲☆10・対空3以上の陸攻×2で他ほとんど64型持ってる人と同じ攻略できると思うよ -- 2019-01-10 (木) 00:21:13
  • 陸戦も陸攻も強いのないけどいけました。編成 -- 2019-01-10 (木) 00:23:24
    • これ羅針盤と戦う編成ですねー　どれくらい逸れました？ -- 2019-01-10 (木) 00:46:29
    • ↑ラスダンで詰まって上記編成に変更、一度で逸れずにクリアしました -- 2019-01-10 (木) 20:18:32
  • 64なし54が1隊のみ陸攻も平凡で参考になるか分かりませんが、友軍神鷹隊で甲ラスダンクリアしました。一応到達率を上げる為にダメコンは付けてます。以下編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVYFht1kGXtuqmMt9SW -- 2019-01-10 (木) 00:48:36
• 甲 水上でラスダンクリア、ボスにはZZ経由で行きましたが偵察機を一つでも外すとUに逸れました、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVn6ysfl0OIIwlazNbI -- 2019-01-10 (木) 00:37:51
  • 索敵高いなぁ。要求度が2-5とか5-5並だな。 -- 2019-01-10 (木) 08:47:54
• 照月欲しいんですが乙Ａ勝利では出ないでしょうか？Ｓはきつい… -- 2019-01-10 (木) 01:09:21
  • 甲乙はAでも出る -- 2019-01-10 (木) 01:20:35
  • poiだと乙Sで3.383%、Aで1.626%だな -- 2019-01-10 (木) 01:24:30
  • ありがとうございます。Sもだけどコモンしか出なくて不安でしたがこのまま走ってみます -- 木主? 2019-01-10 (木) 02:19:52
• E3甲ラスダンの相談お願いします。(基地航空隊メモ)編成は→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVnN6CAzsni5lNO3Gr2 ネルソンタッチで姫共を倒す戦法ですがなかなか思い通りに行かず３０周程詰まっております。ネルソンタッチはやめるべきなのでしょうか？アドバイスのほどよろしくおねがいします。 -- 2019-01-10 (木) 01:24:48
  • ネルソンタッチはともかく、夜戦が明らかに決定力不足。先制対潜艦2までにして運未改修の磯風は連撃で最後尾、運高いCI艦投入するなり嵐に連撃装備させるなり火力向上を図るべし -- 2019-01-10 (木) 01:35:18
  • まずネルソンタッチ使うなら5番艦は徹甲のない伊勢改二より特効のある羽黒にした方がいいらしい、あと第二の対潜艦より先に夜戦で攻撃に移りたいのは分かるけどボス単体の状況なら対潜艦も割合で削ってくれるから6番目にトドメをさせる艦を置いたほうが良いと思う -- 2019-01-10 (木) 01:35:54
  • 制空箱が1個で良くなるので、ネルソンタッチよりも、伊勢武蔵サラトガの方が全体で火力は出せる気がします。。 -- 2019-01-10 (木) 01:37:21
  • 阿武隈が中途半端なんで、ゴト子や夕張でがっちり対潜の方がいいですよ。。後、磯風嵐萩風は連撃で十二分な火力出せるので3人連撃で良いかと。。大井っちよりも、特効駆逐の方が今回は有効です。。 -- 2019-01-10 (木) 01:40:32
  • ボスマスで第二序列を選択することになると先制雷撃が活きるのはJマスしかないので、いっそ先制雷撃は捨てて代わりに夜偵でも積める軽巡や重巡を採用した方がボスには有効かなぁ -- 2019-01-10 (木) 01:50:25
  • あ、追加で出来る限り初手ネルソンから攻撃したいから持っているならイタ戦主砲で射程調整も入れたほうがいいね -- 2019-01-10 (木) 01:54:46
  • 特殊砲撃は全体火力代償にして1発目の攻撃力を爆上げしてるだけの「前借」なので元々一長一短。特に今回のように第2の特効艦の昼戦単発・装備なし魚雷にも期待できるようなケースだと単にガチャ引く回数を増やしているだけ。基地ボス2で火力箱2は明らかに手数不足なので3枝殿の仰る様に抜本的な変更をしたほうがいい。後連撃雷巡と単発阿武隈は今回火力貢献度ゼロなので4スロ対潜と妙高主主電夜偵にして磯風を魚雷3または連撃に。火力だだあまりなら連撃安定だけどこのケースだと1発にかけるのもありなので好き好き。嵐対潜特化は判断が分かれるけど、これ火力にしても道中で中破が1増えたらトントンなので運用実績しだい。ただ俺が対潜するなら思い切って練巡にして4スロでやる。 -- 2019-01-10 (木) 07:18:47
    • ただし、今回の対潜マスで求められている基準は安定開幕大破or安定閉幕中破なので、安定開幕中破になってるなら対潜が不足or過剰。対潜の見直しをするか基地はZZ集中にする。 -- 2019-01-10 (木) 07:36:11
• 甲第二ゲージ破壊あと一歩が足りません…ご教授お願いします。基地航空隊は第一、第二の陸攻＆陸戦部隊をボス集中、第三東海部隊をCとZZに分けてます。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVnY1ybGb1gyh4T0xEq　 -- 2019-01-10 (木) 02:04:03
  • 第1艦隊の制空が過剰になっているので、火力が足りてないと思います。。 -- 2019-01-10 (木) 02:10:25
  • 自分クリア時より練られてる感じ、NT次第ですぐにでも割れそうではある。（NTに頼るなという指摘もありそうですが）　自分なら銀河を基地第４にして少しでも前衛雑魚に行かないようにするけどこれも人次第かなあ。 -- 2019-01-10 (木) 02:27:35
    • 第４てナンダ、ボス２隊目ですごめんなさい -- 2019-01-10 (木) 02:31:33
  • 敵の残り具合にもよるだろうけど、対潜装備艦が上なのが気になる。単発でBBAやダイソンを仕留め損ねて連撃艦が吸われるとフィニッシャーに回るまでに十分ボスを削れない可能性がある。連撃艦で確実に随伴を屠った後、単発でボスを削ってフィニッシャーに渡すのが上策だと思うがどうだろう -- 2019-01-10 (木) 02:36:46
  • 伊勢が中途半端。水戦キャリア2＋火力伊勢にするくらいなら制空伊勢+水戦キャリア1+特攻重巡のがマシじゃないかな。 -- 2019-01-10 (木) 02:57:12
  • いっそんは秋月砲よりＣ型×２＋水上電探の方がフィニッシャーとして頼れる -- 2019-01-10 (木) 20:58:09
  • いっそんは秋月砲よりＣ型×２＋水上電探の方がフィニッシャーとして頼れる -- 2019-01-10 (木) 20:58:11
• 甲クリア記念。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVnnFrqqk1HSS6wJlQO -- 2019-01-10 (木) 03:17:57
  • 間違えて送信したので追記。航空隊は東海分散残りボスのテンプレ　どうせ姫に航空隊+タッチが刺さるの待ちだと思ったので道中厚め　開幕でおばさん中破&ダイソン大破+タッチでおばさん撃破&もう1体のダイソン中破まで行ったのでその後もスムーズでした。閉幕でボス中破のみになったのでコミケ艦隊が大破させて磯風カットインでとどめです。　個人的な感想：羽黒を札ミスで使えなかったこと、全体的に水雷のレベリングが足りていなかったことが反省点。　照月が出たので満足。 -- 木主? 2019-01-10 (木) 03:27:09
• E3丙突破ーーーhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVoU7-ffCkvDZRkMh19 -- 2019-01-10 (木) 06:20:40
  • ここから堀編成に削ぐ　どうしてもVマスに行ってくれんな・・・ZZマスの幼女は見たくないというに -- 2019-01-10 (木) 06:22:43
  • ルート分岐法則のとこみれば答えのってるよ -- 2019-01-10 (木) 07:37:56
• もし良かったら甲堀り編成どうぞhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVoUvTSD0F5bzbjBr8F　（基地はメモ欄）　道中対潜支援あり（旗艦のみキラ）決戦支援なし　A勝利3割　S勝利6割　撤退1割。　意外と幼女の攻撃は中破で耐えれるのと、3割くらい開幕撃沈できることも。20回連続でZZ行き（固定かどうかは不明）　ボスはネルソンタッチが発動すればだいたいS取れる（なおT字不利）　第二艦隊の並び順はもうちょっとうまくできるかも。費用対効果高いからぜひ対潜支援出したほうがいい。基地のこぼした雑魚をきっちり沈めてくれるため、先制対潜が確実に幼女を狙える。あと第二艦隊は少しでも食らってたらバケツ使って全快にすること（中破ストッパーは偉大） -- 2019-01-10 (木) 07:07:45
• 友軍増強という話を全く聞かないけど、いつ実装なんだろう -- 2019-01-10 (木) 07:07:57
  • 今週末あたりに増派予定って電文きてたぞ。 -- 2019-01-10 (木) 07:14:21
• 甲作戦、司令部120　計3208ダメージを与えた次の週で最終編成に変化しました。体力ゲージは4096以下のようです。 -- 2019-01-10 (木) 08:17:42
• 甲クリア編成　テンプレに近いけど、上位陸攻が少なかった為、第二基地航空隊での劣勢調整が陸戦を増やさないと難しかったので、あえて本隊の火力を極力下げない様に制空をギリギリまで上げて、第二を陸攻部隊にしてみました。結果は長門がサボりまくったにも関わらず、数回で割る事が出来ました。 -- 2019-01-10 (木) 09:47:41
• 甲クリアのポイント　①長門タッチは「電探＋徹甲弾」：反航戦でダイソンがちょうど2発で沈むくらい、同航クリなら即死もあるよ　②先制対潜は２隻まで、軽巡と特効駆逐に３スロ積もう　③対潜支援は必須。カ号系だけで揃えればボーキは死なない（Ｊマスに来ない）④基地の一つは対潜に。ＣとＺＺに分けて無傷突破を狙うも良し。Ｃは中破ストッパー（８０％前後）で耐えて、ＺＺに集中するも良し。⑤基地の残り２つは劣勢調整でボス集中。５４戦隊を使うときは３４×２をお供にすると喪失しにくくなるよ。⑥基地の錬度は出来ればＭＡＸにしよう。劣勢調整も簡単になるよ。 -- 2019-01-10 (木) 10:44:16
  • カ号＆三式連絡機を８セット持ってる提督って、すなわち８セットのあきつ丸を改まで育て上げるために大型建造、あるいはイベントをこなして材料を拾ってる訳で、相当な熟練提督なんじゃないかな・・・ -- 2019-01-10 (木) 23:39:16
• 潜水新棲姫って、中破にすると補正でもかかるんだろうか？中破にしたときのほうが大破にしてくる気がする。 -- 2019-01-10 (木) 11:40:42
  • 中破することで威力が下がってストッパーにかかりにくくなるらしいよ　なので東海をだすならどっちかに集中させるべきかもしれない -- 2019-01-10 (木) 12:00:23
  • 「反航戦限定」で駆逐の大破率が１５％くらい上昇する。と同時に、重巡は「交戦形態を問わず」大破率が１０％くらい減少する。ガチ対潜２隻（４スロ含む）の場合、反航以下を引くと東海を集中＋対潜支援をしたとしても幼女を大破確定とは言いがたい（東海が随伴に２回とも吸われたりするのがそれなりにある＆対潜は必中ではない）ため、ラスダン以外なら安定を取って対潜３隻にするか、同航以上を祈るかすれば良いのではないか？ -- 2019-01-10 (木) 13:44:22
  • 情報ありがとうございます。ストッパー制限か・・・東海１つしか持っていないから対潜艦３に変えたけど、小破狙いで２隻に戻すのもありか -- 2019-01-10 (木) 14:03:50
• 涼月掘りがてら、あわよくばボスに進めればA勝利をかすめて……という腹づもりで、機動連合でW→Zルートをやってみてるんだが、やっぱり安定しないな。第二艦隊をまず攻撃にさらすというのは悪手か…… -- 2019-01-10 (木) 13:36:36
  • 航空攻撃・支援艦隊・先制雷撃がうまくはまれば戦闘開始前にほぼ壊滅させることもできるんだけれど、Wの戦艦棲姫がネックだなあ -- 2019-01-10 (木) 13:42:09
  • poi見てきたが、Wの涼月て甲S勝利限定0.3％かよ…WのS勝利に注力して、さらに進撃してボスA勝利狙いは二兎を追いすぎでないか？ -- 2019-01-10 (木) 13:55:07
    • 甲S限定0.3%まじすか……戦闘自体はうまくしのげれば無茶ではない感じだったんですがそれは毛根に悪いですな……おとなしく欲を出さずボスS掘りに戻ります…… -- 2019-01-10 (木) 14:07:42
  • 涼月なんて第1ボスで低コストかつ安全に掘れるのにわざわざそっちで狙うのが悪手だろ -- 2019-01-10 (木) 14:08:05
    • 第一ボスの泥艦欄にあるのを見落としてました……。まったくなにやってたんだか。失礼しました。 -- 2019-01-10 (木) 14:19:42
  • 輸送ボスで2人来たよ。3人になったけど解体はしないつもり。 -- 2019-01-10 (木) 17:52:04
• パソだと猫乱発だったから泥はどうなの？でやってみたらあっさりゲージ割れたｗ　気分転換大事　でも音声オフだったから開放ボイス聞けなかったorz -- 2019-01-10 (木) 14:08:45
  • なら猫の原因は時計狂っているとかおま環要因じゃね？ -- 2019-01-10 (木) 16:48:03
• E3甲クリア機動編成 胸熱砲でほぼ無傷だった3姫撃破という幸運があって運良くクリア 所感としては行動順の関係で水上よりも機動の方が良い 手数不足気味で最上位陸軍機があれば陸攻2x2位は欲しい 対潜哨戒支援は姫に200ダメ与えることもあるので有効 ちなみに隼鷹は別札で使えず -- 2019-01-10 (木) 14:28:28
• 甲掘り中だけど基地航空隊がボスマスのヌ改を落とすところを1度も見たことがないんだよな　なんか謎のバリアみたいのでもあるの？ -- 2019-01-10 (木) 14:48:31
  • たまに落ちるがあいつエリツやフラナ後期と比べても硬いくらいでダイソンみたいに陸上機特効もないから単純に装甲で弾かれてるだけだと思うよ -- 2019-01-10 (木) 14:50:02
    • あー納得　基地には大体ボス艦隊に特効あるものだと最近は思い込んでた -- 2019-01-10 (木) 15:49:10
• ボスB勝利で深雪ドロップ(申し訳程度の情報提供)　T不利で敵を寸止めで大破をズラーと並べるとかS勝利より難しいわ -- 2019-01-10 (木) 15:55:17
  • あゝ、ドロップ報告は下か　スマンかった -- 2019-01-10 (木) 15:57:42
• 無駄に乙で潜水艦隊6隻でV抜けれたから進んでみたらXに到達。結果「敵影みず」でした -- 2019-01-10 (木) 18:07:21
  • 索敵値55以上にしないとボスマス行かんで？ -- 2019-01-10 (木) 19:01:47
• やっと甲クリア。私のポイントは、対潜マスを基地航空東海×３隊を１回ずつ＋対戦支援＋先制対潜２艦でお祈り。ボスまで辿り着ければ、基地陸戦２回陸攻２回の集中＋ガチ支援で抜けた。道中の撤退イライラに比べれば、ボスは意外に楽勝だった。もう掘る元気が無い。疲れたよパトラッシュ・・・ -- 2019-01-10 (木) 18:16:39
• 乙の戦力削りで基地航空２隊集中投げるのなら、２隊目を陸攻４にするのも良いかも？ １隊目は劣勢にするために観測機と陸戦が必要だが、空母が減る可能性が有るため、陸攻４でも劣勢取れる可能性があります。空母減ってなくてもガリガリ削れてるので、４波目では劣勢確定です。一式陸攻６以上必要だが…… -- 2019-01-10 (木) 18:35:37
• E3甲のラスダン相談お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVrDI4mBotBsv5xq7FM　メモ欄に基地入れてます。ネルソンタッチが何かうまくいかなかったので、使わないで編成を組んでます(長門、ネルソン使用できます)　64戦隊、54戦隊は未所持です。(甲勲章初挑戦) -- 2019-01-10 (木) 19:16:33
  • 東海無し？　潜水マス二回通る間に本隊、特に第二がボロボロにされて夜戦までにほぼ無力化されてないかこれ？ -- 2019-01-10 (木) 19:35:13
    • 道中はお祈りですね…基本2隻中破でボスです -- 木主? 2019-01-10 (木) 19:45:56
  • 悪くないと思います。強いて言えば、磯風がトドメ役としてはド安定なので雪風は旗艦かなくらい。おそらくこれ以上の火力を出すには逸れ覚悟の機動編成にするしかないです。 -- 2019-01-10 (木) 19:40:29
  • 道中基地なし対潜2で中破2でボスにつくことは可能。12月のうちにSでクリアしたうちの艦隊に似ているといえないことも無いからコミケ込みのA勝利でいいならできそうだけど、とりあえず対潜のつみ方が悪いから直そう。後ちゃんと対潜支援できてるか確認したいんで第3に支援艦隊を作ってほしい。 -- 2019-01-10 (木) 19:48:44
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVrDI4mBotBsv5xq7FM 第3に道中支援艦隊入れました -- 2019-01-10 (木) 19:58:02
    • ↑名前入れ忘れすみません -- 木主? 2019-01-10 (木) 19:59:08
    • ぱっとみの印象だと、手数的に第2が結構残った段階で2同士の昼戦になってそうな気がするので（陸攻4が仕事するのか？）、第2艦隊は連撃メインにしたほうがいいし、タシュと江風のレーダーは入れ替えという感じだけど、今までの負け筋が大体どんな感じだか聞きたい。 -- 2019-01-10 (木) 20:03:53
    • ありがとう。正規空母はOKだけど対潜支援に空母本体の対潜値は影響しないんで軽空母はあれば飛鷹改と隼鷹「改」、なければ飛鷹改とちとちよ。きっちり制空計算して4機の戦闘機でもJ拮抗狙えるなら飛鷹改と隼鷹改2かな。 -- 2019-01-10 (木) 20:08:45
    • 負け筋に関してですが、ラスダンに入って4回到達、3回T字不利、1回イントレピッド→大和→武蔵の順にきれいに大破させられ、このままの編成でよいのかと思い相談させていただいております。支援の軽空母は入れ替えてみます。 -- 木主? 2019-01-10 (木) 20:15:59
    • 陸攻4については、ムラが激しい印象ですが、削りの際(1部隊東海隊にしてました)にあまりダイソンを基地が削ってくれない印象があり、手数が足りないかと思い採用しています。 -- 木主? 2019-01-10 (木) 20:18:20
    • 正直なところ喪失陸攻が全く読めないんで対策が立てられないなぁ、もし私がやるならこんな感じ -- 2019-01-10 (木) 21:32:49
  • 磯風と雪風交換させるかなぁ。CI不発動の未来がちょっと嫌。あと大和に持たせてる噴進砲は空母か航巡に持たせましょう -- 2019-01-10 (木) 19:50:46
  • 潜水姫の開幕雷撃は諦めて閉幕までの中破へ追い込む作戦？C、ZZでは対潜支援と先制対潜で随伴艦始末仕切るのが前提なら伊勢改二に水爆で幼女からカスダメ稼ぐのもアリっちゃアリだと思う。第三の喪失状態の一式陸攻4でまともに仕事できるんかなこれ…。好み次第と言えばそれまでだけど、個人的には「大艇やカタリナで足を延ばして戦闘機1だと劣勢をぶつけられない」とか、煮詰め切ったうえでの最後の手段だと思う。劣勢6の基地航空隊をぶつけたら本隊の制空回り、それに付随して艦隊全体のスロットの枠自体にもう少し余裕ができそう。 -- 2019-01-10 (木) 19:58:09
    • 先ほど制空値計算機で試してみたのですが、手持ちの陸戦、艦戦では第3基地を戦闘機1(+大艇)では喪失と出ました… -- 木主? 2019-01-10 (木) 20:20:27
    • なるほど、それなら陸攻4をそのまま採用する理由には十分だね。 -- 枝? 2019-01-10 (木) 20:29:41
    • 大艇/岩本MAX/一式*2で熟練MAXなら5順目91.5%、5順目喪失でも6順目95%劣勢は取れる。陸攻が黄色1本になると83%まで落ちる。劣勢1回で約22有利なので熟練つけるのが面倒じゃなければありの範囲。大艇/岩本/コルセア/一式なら岩本以外熟練度無しでも確定で劣勢。基地だけでも手はまだまだいろいろある -- 3枝? 2019-01-10 (木) 20:36:54
    • 木主の手持ちでちょっと第三部隊を劣勢で調整できないか？と現実的に考えてみてた。結論から言うと、「隼III型甲を★6まで改修すればかなりいい感じ」ではある。第一：陸偵/熟練21型★10/熟練21型/一式陸攻　第二:陸偵(熟練)/隼III型甲★6/一式34型/一式陸攻　第三：大艇/岩本隊★10/一式22型/一式陸攻　この組み合わせなら空襲を加味しても劣勢6は固い。注意点としては隼を改修しないとこれは不可能なので今後の為の先行投資的な意味でも改修の意志があるか、そして陸攻の熟練度が>>の話なので剥がれる度に付け直しが必要になるくらいギリギリを攻めることになる、その手間を惜しまないかだね。陸攻4なら手間もかからないからよく吟味すること。 -- 枝? 2019-01-10 (木) 21:43:58
• E3甲ようやくクリア。基地航空、最初は第3隊を東海系x4にして潜水マスに飛ばしてたけど、ボスマスでの火力不足から一陸系x4にして全部ボスマスへ。 -- 2019-01-10 (木) 19:18:06
  • 替わりに水上の随伴艦隊に対潜特化艦x3；五十鈴+浦風+同志中くらいのを入れて潜水マスは無傷通過。
    最後はボスマス同行引いたのと、友軍が無傷コミケ艦隊だったのが効いた模様。 -- 2019-01-10 (木) 19:23:56
• LV35で放置してあった嵐をやっとLV60まであげました。質問です。LV60の嵐はE3甲ラスダンで使い物になりますか？ -- 2019-01-10 (木) 20:05:40
  • 70くらいまでは上げたいけど60でも大丈夫じゃない？ 他に特効艦いるなら、連撃装備で第二旗艦に置くっていう方法もあるし -- 2019-01-10 (木) 20:10:29
    • ありがとうございます。他には磯風LV78がいますが、1隻では心細かったので・・・ -- 2019-01-10 (木) 20:26:00
    • 途中で送信してしまいました。LV上げしながらがんばってみます。 -- 2019-01-10 (木) 20:27:05
    • 甲で50のあらはぎと80の磯風投入して大活躍したから大丈夫 -- 2019-01-10 (木) 20:33:59
  • うちの嵐はLv50台だが特に問題なかったよ。ボスで大破してることがちょっと多かったか活躍してるところ殆どなかったけど。 -- 2019-01-10 (木) 20:38:03
  • このゲームにレベルはあまり関係無い。良い乱数を引くだけの運ゲーらしいから。 -- 2019-01-10 (木) 21:04:31
    • レベル差補正が他のゲームほど強くないので比較的低レベルでも戦えるのは確かだけど、やはり練度の差で沼りやすさに差は出るからあまり関係ないって事もないよ。長期的に見ると -- 2019-01-10 (木) 21:39:45
  • 自分も荻風と嵐のレベルは低かったから、順番に第2艦隊旗艦にして自然にキラが付くようにしてたよ。個人的に改にして改修をしていれば良いと思ってる。最終海域に出してれば勝手にレベル上がるし（レベル８０嵐→レベル９３嵐） -- 2019-01-10 (木) 22:27:29
    • Lv80で低レベルか…改装直後だと無みたいなもんか… -- 2019-01-10 (木) 22:38:41
• 特効艦の使い方を思い切って変えてみるのはどうだろう？　嵐萩風磯風は対潜ガン積みでも夜戦で中破ダイソンなら（当たれば）一発で仕留められるし、残りの3隻をカットイン艦で固めるとか。すでにクリア済みなので検証はできないけど… -- 2019-01-10 (木) 20:54:32
  • 先制対潜できるレベルなら検討に値するかもしれないけどそこまでレベルがないなら微妙じゃないかな？あと仮にやるとしても2隻ぐらいまでにしたほうがいい気もする。 -- 2019-01-10 (木) 21:11:56
  • 特効のおかげでキャップオーバーの連撃を出せる磯風たちに対潜させて、ボス撃破をCI頼りにするってのは運要素強めるだけに思う。他のイベで言うなら雷巡に対潜させてるようなものだと思う。それに対潜させるなら先制爆雷撃てるレベルまで育成しておきたいからハードルが高いし。 -- 2019-01-10 (木) 21:22:44
    • 素運50越えの時雨、初霜、雪風が軒並み1.5倍程度補正掛かるからそこまで部の悪い賭けじゃないんだけど、やっぱ連撃のほうが安定するしなぁ…まぁ江風も補正が弱いけど改二なら嵐クラスの連撃できるし、無理に頼る必要はないよね。 -- 2019-01-10 (木) 21:29:50
    • 磯風連撃に、時雨か雪風の魚雷３CI入れておけば、最終的に運頼みでもクリアできる難易度だとおもうよ。（対潜艦は２隻以下とする） -- 2019-01-10 (木) 22:01:25
  • 殴れる対潜枠としてタシュケントの代わりに白露、浦風、時雨に先制雷撃させてたよ。 -- 2019-01-10 (木) 22:02:14
  • もっとボロクソ言われるかと思ってたけど、真摯に考察してくれて感謝です。睦月型提督の編成を見て、特効艦頼みに拘る必要が無いのでは？　と思ったので。 -- 2019-01-11 (金) 00:02:19
• ご相談させてください、甲ラスダンで詰まっております。ご助言いただけますと幸いです。基地航空隊編成はメモ欄に記載しておりますこんな編成 -- 2019-01-10 (木) 22:23:21
  • 気がついた点を記入させてください。　インピ１スロ目に艦攻、羽黒の水偵乙熟練を武蔵と交換、羽黒と熊野の順番入れ替え、妙高は連撃で確実に随伴倒し狙い　　いかがでしょうか。 -- 2019-01-10 (木) 22:32:16
  • 1枝とかぶるけど、インピの１スロと２スロの交換、羽黒と鈴谷の交換、位かな？ -- 2019-01-10 (木) 22:57:03
  • タシュケントを4スロで先制対戦させるくらいなら3スロで先制対潜できる特効駆逐使ってはどうだろう。ボス戦砲撃で火力上がるし夜戦で削れる割合も増えるぞ -- 2019-01-10 (木) 23:06:40
  • 改善点の意味では1枝がほぼすべて。詰まる原因が第一の姫ダイソンによる被害での火力低下＝夜戦までに第一随伴落としきれない、だったら数こなして色々噛み合うの待つか、思い切ったテコ入れがいる。ちなみにうちではほぼ同様の構成で10回やっても割れなかったから基地空3ボス、長門武蔵の電偵タッチ、インピFBA、第二は先制対潜3枚ととにかく初撃までに押し切る形にして一発クリアした。 -- 2019-01-10 (木) 23:08:42
    • ちと言葉足らずだったので補足。第二の先制対潜3枚は第二の火力を弱めてでも道中支援と対潜で閉幕中破を狙って道中被害を軽減+おとり役を期待したって意味でボス昼戦での火力要員ではなく、夜戦時は中～大破ボスのみを相手に火力3枚で抜く形を期待してです。 -- 2019-01-10 (木) 23:13:15
  • 木主です。みなさまご助言いただきありがとうございます。先制雷撃できる特攻駆逐はすでに前段で使ってしまっている上、いい対潜装備も揃っていないので厳しいです。また長門改二もE2で使ってしまったためできるとすればこの編成で旗艦をネルソンにしてネルソンタッチでネルソン、武蔵改二、羽黒で連撃もありかと考えています。 -- 2019-01-11 (金) 01:05:13
• 歴半年程度の初心者です。アドバイスをお願いしたいと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVrwFnruX0gWLXcXEdk E3丙、戦力ゲージは何とか削れましたがラスボスを倒せません。Cで大破撤退もあります。運良くボスマスに到達してもS取れる気配を感じません。 第3艦隊を対潜支援(のつもり)で出していますがCマスに来てくれた事はありません。 嵐、磯風、萩風＆東海は持っていません。 よろしくお願いいたします。 -- 2019-01-10 (木) 22:37:51
  • 対潜支援の条件は軽空母2以上（当然駆逐も2以上）。木の場合は正規空母2軽空母2駆逐2にする。 -- 2019-01-10 (木) 22:49:37
  • 制空要員、飛鷹より加賀使ったほうがいいんじゃない？対潜支援なら軽空母2隻いるし・ -- 2019-01-10 (木) 22:49:55
  • つけ間違えた、、　空母旗艦で守りたいのはわかりますが、ラストかつ戦闘機だけで動かない。２巡目の初手を相手に渡しています。一番下に。 -- 2019-01-10 (木) 22:59:18
  • Cマス撤退が多いという事ですが、任務「基地航空隊戦力の拡充」はやってますか？　やってないならクリアすることをお勧めします。資源はちょっときついですが、試作東海が手に入ります。基地航空隊を1部隊対潜にしてCマスに送ると脅威度が格段に下がります。 -- 2019-01-10 (木) 23:00:31
  • 基地航空隊が陸攻先発、戦闘機後発はよくありませんね。E-1・2で貰った二式陸偵や、カタリナ以外の大艇や艦偵、使用可能な戦闘機（特に陸戦）はどれだけ残っていますか？ -- 2019-01-10 (木) 23:00:55
    • 52零戦*2＋九六陸攻＋カタリナで一隊は劣勢がぎり取れるのかな？陸偵使えれば21零戦*2+九六陸攻+陸偵で8マス届いて劣勢行けるはず。 -- 2019-01-10 (木) 23:11:42
  • 伊勢に瑞雲を載せて制空値を稼いでいるんだと思いますが、中途半端な気がします。第１艦隊には正規空母２（加賀と翔鶴？）戦艦１の方が安定するかもしれません。 -- 2019-01-10 (木) 23:06:51
    • 実際水戦０で空母を１隻艦戦キャリアにしても制空とるのは結構きつい。基地航空３隊全部劣勢調整＋加賀さんに烈風２紫電改二２で８割５分くらい（実際は瑞雲系の分もう少し安定するだろうけど）。水戦なし、あきつ丸なしなら素直に空母２のほうが安定しそうではある。 -- 2019-01-10 (木) 23:22:39
  • Wikiの記述見ると対潜支援に軽空母2必須って気づけないんだよね・・・編成例見ればそうなのかなって推測はできるけど。ということで、軽空母は2にしましょう。 -- 2019-01-10 (木) 23:18:56
    • 少し下にある発生条件のところに書いてあるんだけど、最初の概要説明のところにではほとんど触れてないからなぁ… -- 2019-01-10 (木) 23:25:28
  • 先に聞いときたいんだけど、ＺＺマスギミックは解除してます？あるいは上中下のどのルートを使ってますか？ -- 2019-01-10 (木) 23:27:45
  • 短時間に多くのアドバイスありがとうございます。 編成からして間違っていたのですね。 「基地航空隊戦力の拡充」はまだです。 二式陸偵×2、陸戦は紫電一一型と一式戦 隼2型が1ずつしかありません。他戦闘機は上記編成で使用している物が複数あるくらいです。 ZZギミック解除していません。上記編成でACGJTVZを通っています。 取り急ぎのお返事でスミマセン。 -- 2019-01-10 (木) 23:40:56
    • 基地航空隊をカタリナ・52型2・陸攻、陸偵・21型2・陸攻×2で全隊ボス集中。伊勢に瑞雲1、千歳に瑞雲3、赤城と加賀に烈風・紫電改のFABでどうにか航空優勢で戦えそうかな -- 2019-01-10 (木) 23:52:24
    • ZZ解除してないなら多分電探減らしても大丈夫。自分も丙でZZ未開放だったけど電探３つで逸れなかった（FuMO２つ、GFCS１つ）。だからもう少し装備に余裕できるはず（特に第二艦隊。夜戦装備を積むなり対空を厚くするなり、幸運艦に魚雷ガン積みするなり）。あと、戦闘機に関しては零戦２１持ってれば陸偵と合わせてボスマスまで飛ばせるのでカタリナ以外の隊も劣勢狙えるようになる。 -- 2019-01-11 (金) 00:00:34
    • 第二は東海ない分先制対潜2は外せないとして4・5番、運の低い妙高は主砲2の連撃装備で2番、旗艦と最後尾に時雨か雪風置く形でどうだろう -- 2019-01-11 (金) 00:02:33
    • 基地航空はこんな感じで。ボスマス到達時に280程度、出撃制空300ぐらいでボスマスで制空優勢が取れるようになります。艦戦52型、艦戦21型、隼Ⅱ型＆第１部隊の九六式陸攻の熟練度は必ず>>にして下さい。 -- 2019-01-11 (金) 00:37:45
    • ノーマル陸偵と隼Ⅱじゃボスまで届かないぞ -- 2019-01-11 (金) 00:45:12
    • 入れるならカタリナ組のほうだね。ノーマルの零戦52型より少しだけ制空高くなる。 -- 2019-01-11 (金) 00:48:23
    • ・・・うわぁ恥ずかしい。こうやったらいいよとか言っといて間違えてるとか。直しました。ボスマスの制空値を下げることをメインにしてます。一個でも21型熟練があれば第三部隊で先刻間違えたみたいに陸攻２つ積めるだけどなぁ。 -- ４枝? 2019-01-11 (金) 09:43:38
• これボスで航空優勢取れてないですよね？ちょっと指摘事項が多くなりそうです。 -- 2019-01-10 (木) 22:54:59
• E3甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVrhtZ98iJqgCPJGSJk削り時は東海をCとZZに分け、3隻で先制対潜。ラスダン突入後は対潜を夕張に任せて雪風・時雨を入れ、東海をZZに集中＋Cは第二艦隊をキラキラにしてお祈り。ゲージ破壊時はT字有利を引き、昼戦終了時にはボスと大破した姫×2の状態に。嫁と一緒に突破出来て良かったです。先人の情報に感謝 -- 2019-01-10 (木) 23:15:32
• 書き込み場所を間違えたので再掲　丙　司令部Lv113　攻略情報のところに、難易度丙の場合少なくとも「SマスS勝利」「基地空襲で制空権優勢を1回」「F・I・K・T(不要？)に基地航空隊を派遣し制空権確保か優勢」に緩和される　との記載がありますが、T（不要？）について調べました。　輸送クリア後、 SマスS勝利、基地防空で航空優勢で無傷、F、I、Kの各マスで基地航空隊を派遣して制空権確保しましたがギミック解放されず、そのあとTマスで基地航空隊を派遣して制空権確保で直後にZZ解放ギミック解除されました。丙でもTマスは必要なようです。 -- 2019-01-10 (木) 23:22:06
• E3甲突破しました。（編成）　機動と水上、NTと胸熱色々試しましたけれども、決着付いたのは水上＋NTの組み合わせ。　　流れとしてはあきつ中破のみでボス到達。　　航空隊が敵第二の2～4番艦撃沈、ダイソン1隻大破、航空戦でヌ級1隻中破、支援で第二の1番･5番撃沈。　　反航戦引いたものの初手NT発動で空母姫中破、ヌ級1隻撃沈。雷撃戦終了までにこちらの第二は無傷、敵はボスと姫3隻残し（中破･大破･小破）。　　夜戦は友軍（無傷コミケ艦隊）が空母姫と大破ダイソンを撃沈、初手の磯風がボスを大破、次の2隻でダイソン撃沈、萩風がボス撃沈でS勝利。　　 -- 2019-01-10 (木) 23:48:44
  • あと、夜戦突入時のボスＨＰは550くらいでした。 -- 木主? 2019-01-10 (木) 23:50:47
• 乙ラスダンですが、10数回以上挑んで（全て反抗でしたが）ますが勝てる気がしません・・・夜戦までに３～４隻が残り、ボスにほとんど攻撃が届きませんhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LUyzwQ3Y3YKzdNYsYNe -- 司令LV109? 2019-01-10 (木) 23:49:10
  • またボス到達率は3割程度、大半がC・ZZ -- 2019-01-10 (木) 23:50:12
  • またボス到達率は3割程度、大半がC・ZZ -- 2019-01-10 (木) 23:50:13
    • すみません、何かおかしくなりました・・・ZZで撤退。道中対潜支援あり、試製東海３・TBFをそれぞれに1つずつ当ててます。 -- 2019-01-10 (木) 23:53:07
    • ボスマスは、陸偵・21熟練２・一式22型と、陸偵（熟）・54戦・一式・一式22型を当てて航空優勢です -- 2019-01-10 (木) 23:56:27
    • 三式セットのほうが良いと思うがソナー、爆雷、爆雷投射機で大破、中破に持ち込めば悪くても中破にされるぐらいで道中撤退はなかったよ -- 2019-01-11 (金) 01:49:40
  • 乙なら無理にZZを通らずにレ級ルートの方が楽ですよ。私の場合は東海隊をCマス全振り、道中は砲撃支援と胸熱砲（レ級マス）で抜けてました。 -- 2019-01-10 (木) 23:56:55
    • どちらにしようか悩んでいますが、ただでさえボスに歯が立たないので、弾薬ペナを受けた状態で勝てるか不安があります・・・ -- 2019-01-11 (金) 00:07:06
  • ボスに飛ばしてる基地隊も知りたいところだが、劣勢４回をちゃんと取れているものとして書くよ。俺ならイントレピッドを動かしたいから彩雲を外す。で、艦攻（村田殿または友永殿）、爆戦（Ｆ４Ｕまたは岩井爆戦）、艦戦２。伊勢のスロットも良く見て、機数が多い順に高対空の艦載機を積めば４８０程度の制空値は得られるはず。伊勢２２機スロットには瑞雲12型という手もある。ボスで枯れるリスクはあるが、幼女の閉幕阻止がしやすくなる。タシュケントは照明弾ではなく探照灯が正解。非特効持ち対潜艦の単発攻撃なんかたかが知れてるからデコイになってもらう。女神不使用縛りでない限りは、機銃を積んでいる増設枠には女神（ダメコンは非推奨：Ｃマスで大破しても進みやすくなるため女神で）。阿武隈は、川内がＥ３に投入できて、かつ３スロ対潜が阿武隈と同様にできるなら交代。 -- 2019-01-11 (金) 00:08:28
    • 言われてみれば阿武隈を使う理由がないですね・・最初甲標的使ってたのでそのままの流れで使ってました。川内はe2で使ってしまいましたが、先制艦は那珂、五十鈴、矢矧が残ってますので代えてみます。イントレのほうは岩井爆戦がないので試して見ないとわかりませんが・・・ -- 2019-01-11 (金) 00:50:36
  • 阿武隈はType124を二式爆雷にした方がダメージ出るはず。似たような編成だけど東海１のみで甲クリアしたよ。ボス到達率も７割くらいかな。２倍特効艦いないけど長門タッチが決まって余裕をもってS勝利でしたね。 -- 2019-01-11 (金) 00:27:28
    • ネルソンor長門タッチも一考ですね。あきつのLVが低いので賭けになるかもですが。 -- 2019-01-11 (金) 00:53:24
  • 私はZZマスに対潜航空隊を1部隊集中で道中突破しましたよ。対潜艦は一隻(夕張)のみゲージ破壊は手数が必要かと思います。 -- 2019-01-11 (金) 01:04:16
    • CマスはT不利狙いで彩雲は使用してませんでした。 -- 2019-01-11 (金) 01:07:42
• 電探5つも取られちゃ大発3つが限界。削れたTPたったの35。伊勢改二と航巡2隻でだよ。一気に70くらい稼ぎたいのに、もうこんな装備縛り勘弁してくれ -- 2019-01-10 (木) 23:49:18
  • 航巡はドラム缶3と電探にしてみたら？戦闘は伊勢と決戦支援と航空隊に任せてさ -- 2019-01-10 (木) 23:55:18
    • ありがとうございます。何とかA勝利で56になりました。あと6回、S1回取れたら5回でいけそうです -- 2019-01-11 (金) 00:24:01
  • 伊勢＋空母１を入れて（ＦＢＡ、艦戦２）、全体で制空２２０くらい取る。軽巡１（俺は阿武隈で大発・電探・甲標的だった）駆逐３にして大発５。これで決戦支援と基地隊２隊を投げてＳ取ってちょうど６回。 -- 2019-01-11 (金) 00:22:37
    • 大発搭載艦4隻か。夜戦で姫沈めるのはちと不安だがやってみるか。うまくいけば航空隊で姫大破、伊勢が昼でトドメいけるかもしれんしな -- 2019-01-11 (金) 00:33:07
    • いやいや、大発艦は阿武隈と駆逐２（大大電）、残るは普通の艦（俺は磯風だった：主主・ＧＦＣＳ）よ。って、編成記録を残してたわ。参考までにどうぞ→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LV8jEIBxX_xy39kM2zW　　なんとなく神鷹を使ったけど、別に正規空母でもいけるはず。 -- 枝主? 2019-01-11 (金) 01:46:45
  • 参考になるか分からんけどうちはこんなんでやった。鬼怒の増設枠は鬼怒自身のボーナスが反映されないから置いてるだけ。空襲輪形陣、E･L警戒陣。1回だけ空襲中破からL撤退食らったけど、それ含めて全7周。瑞鶴棒立ち大鳳の流星改全滅が重なった1回だけA勝利、他5回はS勝利。基地隊と下3隻だけでLもボスも火力は足りたよ -- 2019-01-11 (金) 02:26:01
• 二戦連続で磯風が夜戦連撃しないとかふざけんな！せっかく落とせると思ってたのに・・・どんどんバケツが消えていく -- 2019-01-10 (木) 23:51:01
• E3甲ラスダン突破。毎度の事ながら先達に感謝です。基地航空は対潜をC,ZZへ各1回、残り4回をボス集中に。道中支援ナシ、決戦アリ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVsDYG78khcsA8TyxsC　ずほ中破でボス突入し火力に不安の残るスタートでしたが、他が好条件重なり、時雨の攻撃を残してのS勝利でした。 -- 2019-01-10 (木) 23:54:22
  • 対潜艦2隻でもボス突破できるんだな。対潜支援も出す必要なしってことね -- 2019-01-11 (金) 00:03:41
    • 自分も対潜艦2隻でやったし、普通じゃないかね -- 2019-01-11 (金) 00:15:52
    • 対潜艦の数はともかく支援は出せるなら出したほうがいい。基地航空隊の仕様上、東海4が全部ボスを狙った場合、僚艦ABCが庇って全滅ってことはおきえず、全部ボスに直撃or僚艦の1隻が全部庇ってダメージコンテスト発生。東海3＋TBM集中の基地を当ててボスと僚艦1無傷で生存が15回程度の実戦上で起こった。もちろん、キラ付けが面倒なので試行回数が増えてもいいから支援は出さないという選択肢もあり。 -- 2019-01-11 (金) 08:26:20
  • ちなみに上記編成でT→ZZを大体安定して通れましたが、艦載機の落とされ具合にでも因るのか、稀にT→U逸れが発生。 -- 2019-01-11 (金) 00:04:40
• 司令部レベル99、丁の輸送ゲージは360でした -- 2019-01-11 (金) 00:22:41
• 司令120、E3甲の戦力ゲージに3301ダメージ与えた所で最終編成に変わりました -- 2019-01-11 (金) 00:27:00
• 難易度乙で、削りからゲージ割りまで機動部隊でやった提督っていたりします？ -- 2019-01-11 (金) 00:30:08
  • 削りは ZZ、ラストは戦2空4の重量編成でWルート。全部機動でやりましたよ～ -- 2019-01-11 (金) 03:21:39
• E3甲クリア。戦艦2、装甲空母、軽空母、瑞鳳、隼鷹でのFBA編成。zz固定はできませんが、ボスに着けばFBAの安定性と火力で押し切れました。編成とボス攻略時の様子（YOUTUBE）。磯風は連撃にしていましたが、cで連続大破して、削り時から行ってきた対潜にもどしました。特攻艦の対潜は意外と強くて便利。 -- 2019-01-11 (金) 00:48:15
  • お見事、ボスフルボッコのかっぷろでワロタｗ -- 2019-01-11 (金) 07:46:31
    • ありがとう、到達は半分くらいだけどボスではなかなか強かったよ -- 2019-01-11 (金) 07:52:56
• 水上機動Wマス経由いろいろ試したけど結局相手の第二艦隊にこっちのフィニッシャータコ殴りされてどうにもならない　みんなどうやって対策してるんだ -- 2019-01-11 (金) 01:14:36
  • みんなつってもどうにもならないって分かってるから普通そっち通らんだろ -- 2019-01-11 (金) 01:33:56
  • 4スロ対潜ガン積み艦2隻と東海部隊送れば、ＺＺルートでボスまでの到達率はかなり高いよ。中破2隻は妥協するとして、あとは開幕魚雷が特効艦に飛ばないのを祈って回数するだけ。ボスの方が厳しい。4スロ対潜2隻が無理なら、対潜支援を入れるとかするしかない。 -- 2019-01-11 (金) 01:37:31
    • ボスにはいけてるしなんなら無傷で到達したこともある、が大体ナ級にワンパンされて夜戦にすら挑めないことも　回数か…　 -- 2019-01-11 (金) 01:55:12
  • 「第２vs第２の局面で被害が拡大する」ということなら･･･。非特効対潜軽巡やタシュケントに先に動かれると敵方の枚数を安定的に減らすことが難しくなるので、特効駆逐艦を（GFCS系装備などで）中射程化してそこに割り込めるようにしたり、逆に短射程の対潜艦を採用するなど、「特効艦が先に動きうる状況を作る」のが大事かも。手を打てる部分としてはこれが一番大きいのではないでしょうか（あとは開幕と第１に期待するしか）。 -- 2019-01-11 (金) 02:57:53
  • やられる前にやれる火力で編成組んで祈る -- 2019-01-11 (金) 10:00:41
• 潜水幼女、なんだか第二艦隊の3番艦(幼女の正面)と6番艦をよく狙う気がしたので、元々どちらも駆逐だったのを艦隊内の重巡に並べ替えてみたら、装甲耐久のおかげで雷撃事故へって安定性が増した……気がするというオカルト -- 2019-01-11 (金) 01:27:24
  • うちのところは削り時は頻繁に旗艦を大破させてたぜ。割るときになると4番艦辺りを連続で大破させてきたが。 -- 2019-01-11 (金) 01:38:22
  • 鎮守府によりけりですなあ。たぶん統計的には均等に分散していくのでしょうが、どうも手癖というか偏りがあるように思えてなりません。 -- 2019-01-11 (金) 02:03:26
  • 自分とこは５番艦狙いだったのでその子にダメコン→他を狙いだす→その子にもダメコン→他を（略　だったｗ -- 2019-01-11 (金) 04:29:48
  • うちは第2の3.4番艦。気のせいと思えないくらい狙われてたなあ -- 2019-01-11 (金) 04:32:03
  • うろ覚えだけど同じ射程の艦を並べた攻撃順の実験で有意に差が出て、艦これの乱数の取り方とアルゴリズムによる偏りじゃないかっていわれたことがあった。何をシードにしてるかなんて想像もつかないけど、乱数に偏りはあって当たり前だからオカルトと卑下する必要は無いと思う。完全なランダムなんて作りようが無い。 -- 2019-01-11 (金) 08:12:15
• 甲は無理だから乙で行ってるけどNマスギミックって甲だとどれくらいの装備を揃えたら制空権確保とかできるんだろう。 -- 2019-01-11 (金) 02:11:09
  • 一番弱い編成が相手なら、づほ乙に烈風４つ、伊勢改二の22スロに烈風、鈴谷改二に二式水戦４つで届くね　道中で削られる分を考えても、伊勢の5スロ目を烈風にすればいけるんじゃなかろうか　装備次第で飛行場姫が1つ増えてもなんとかいけそう　もちろんNマスに航空隊突っ込めばもっと楽になるね -- 2019-01-11 (金) 06:04:28
  • 潜水艦隊に水戦積んで行きました。弱編成だったので余裕あり。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVctA3UqY5VYXuRTzbq -- 2019-01-11 (金) 08:05:12
  • とにかく積めるだけ積んで航空隊飛ばして後は敵編成祈る感じなのか。ありがとう。やっぱ艦これは回数勝負か… -- 木? 2019-01-11 (金) 11:07:20
• 甲Sでコモン艦はキツイ。どうか来てください。いろんな所にドロップ祈願！！ -- 2019-01-11 (金) 03:16:26
• 司令Lv120、乙です、ラスト沼りました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVsytLgLFs0V2E41Lxm　時雨の所、何も入らずですが、22号後期、とダメコンです。 -- 2019-01-11 (金) 03:25:39
  • 3番艦を武蔵に変えネルソン、伊勢、武蔵にしましたが、ボスマスで、航空支援、決戦支援がまさかの全ミスで役立たずに終わります。ダメコン積むと、大破以降の進みが無くそのまま放置されます。結局、ボスマス大破のままですね。 -- 2019-01-11 (金) 03:27:31
  • もう遅いので、明日以降再トライします。ひょっとすると流れているので、先にではありますが、よろしくお願いしますとありがとうございますとこの場で、申しあげておきます。不備等ありましたら、また明日にでも書き込ませて戴きます。 -- 2019-01-11 (金) 03:30:10
  • 武蔵にしましたと仰っているがネルソンのままになっています。。一応NT使わないと読み取っていくつか。　ネルソン→武蔵でいいのでは。　羽黒と熊野順番入れ替え。妙高さん改なのは改２の間違い？　羽黒・妙高は３号砲積む。電探過剰、時雨はいっそ魚雷３にする。　伊勢弾着出ません、艦戦片方水偵なり瑞雲系にできませんか。 -- 2019-01-11 (金) 04:26:27
  • あと基地航空の陸攻を熟練度最大にする、休息札使用して疲労ぬいてますか。　支援は全員キラにしてますか、命中考慮して電探など積んでますか。 -- 2019-01-11 (金) 04:36:51
  • 編成変わってないね。単純に瑞鶴を武蔵にすると制空が全く足りなくなるし、これじゃアドバイスできんよ。支援も入力した方がいい。それと上の人が言っている様に、航空隊の疲労は出撃札のままなら警備任務出して帰ってくるまでくらい待たないと、溜まる一方だよ。 -- 2019-01-11 (金) 07:15:40
  • ２倍特効の荻風は主主電で連撃。　ゴト、夕張、タシュが使えるなら時雨川内と交代し、対潜３点セット＋電探か夜戦装備。 -- 2019-01-11 (金) 08:04:59
    • 萩風「ﾝﾞﾝﾞ違います！」 -- 2019-01-11 (金) 13:03:34
• E3丙Zマスクリア後堀中に千歳甲（甲標的甲×２ 探照灯）がボス旗艦に１００超えダメージ出たけど、これ特攻ないと出ないダメージじゃない？ -- 2019-01-11 (金) 03:33:41
  • 書き忘れてましたが夜戦です。 -- 2019-01-11 (金) 03:34:53
    • さらに書き忘れてましたが、ボスは大破してる時に出たので割合ダメではないです。 -- 2019-01-11 (金) 03:36:02
• 掘りついでに攻略というかあれこれ編成いじりつつ甲クリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVt0ma2QbXCOzvw1tUD　(道中対潜、決戦支援アリ。基地航空は偵戦攻2×２隊と東海c.zz)先制雷撃＆対潜ペアが意外とイイ仕事してくれた。(目の敵にされて雷撃で中破になるのも含む)ボスの随伴も掃除してくれるし。途中、編成変えてNT使ってみたけど結局第２陣形が心配だったり、第１を妙高+水戦箱航巡、第二の江風→羽黒とか考えてたら終わった感じ。もうちょっといじりたかった編成かもしれないけど、まあこんな感じでも割れましたよ的な。最近のイベでは北上様と阿武隈をペアで使うことが多いので大井っちのイライラが心配ともいう -- 2019-01-11 (金) 04:07:57
• 今しがた、この編成で甲クリア。幼女は対潜支援と一隊ずつ東海部隊を送ったうえで先制対潜３人で無力化を狙ったら、Ｃマスがまさかのミスで無傷通過。ＺＺでも一人中破ですみ、そのままボス到達してＴ字有利。夜戦突入時第二が６人全員健在。コミケ艦隊が随伴全部落としてくれて、唯一残ってた敵旗艦が探照灯つけたタシュを狙い、そのまま特効艦の連撃をぶち込んでＳ勝利。色々と神がかってた気がする…。まあこれをひくまでに反航戦だったり支援が仕事しなかったりで散々Ａ敗北したけど。 -- 2019-01-11 (金) 07:34:37
• 司令120）「E3甲」クリア　編成は割とスタンダード　とはいえ、ここまでたどり着くまでが長かった　航空隊は「陸偵、隼（64）、三四型、三四型」「陸偵、隼（54）、銀河、野中」をBossへ、「対潜」を「C」「ZZ」へ　航空隊三つぶつけようとしたけど、まったくBossにたどり着かず　Bossに行かなければ何にもならないとこれ　支援、前衛「対潜（ハイブリット　カ号、三式の数足りず）」、決戦「砲支援」　キラ付けあり、第二は全員、第一はあきつ丸と、特効ありの妙高、羽黒に　「T字不利」でぼろぼろになるので伊勢に「彩雲」載せて、中途半端はいけないのでもう伊勢は艦戦キャリア化　第二の対潜要員二人としたのもよかった -- 2019-01-11 (金) 09:35:34
  • ボス戦経過＞「T字不利」と友軍「対潜隊」で全然ダメダメ続き　＞この編成、装備として、いざ、本日一発目！　Bossまで磯風のカスダメのみ、航空隊が空母凄姫を大破、戦艦凄姫一つ中破　支援と合わせて護衛はもうあと二つ　「航空優勢」「同航戦」　昼のうち、第一だけでもう随伴は大破の空母凄姫と、同じく大破の戦艦凄姫一つずつのみ　雷撃で戦艦凄姫沈めて　残りは小破の日凄姫　友軍はついに無傷の「第十駆」　残りは中破の日凄姫のみとなって、江風で大破！　削って削って、残り69のところへ、磯風が連撃クリティカルで「S勝利」！　なんとまあ、勝てるときはこんなものかと　しかし、Johnston来ず　これからもう少し軽い編成、日進育成しつつ、掘りへ行きます　「A勝利」でいいなら気も楽だ -- 木主? 2019-01-11 (金) 09:40:57
    • 参考させていただき、さっき２回目で甲割れました。ありがとうございます。軽空母２を入れた水上でやってたんですが、ラスダンでどうしてもu逸れするんで困ってました。助かりました！ -- 2019-01-11 (金) 21:51:02
• 甲ラスダンで沼り中。編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVq6SkTnkca-pSmOWs_　道中は対潜支援、ボス支援は大和投入。基地航空隊はZZマスに東海集中とボスに2部隊集中(陸偵・隼64戦・34×2/陸偵・隼54・野中・銀河)　沼ってる原因は枝にて -- 2019-01-11 (金) 10:08:19
  • 長門タッチが発動すれば、夜戦までに第二艦隊ほぼ無傷（Cマスで中破1程度）、敵はボス+1～2隻ほど（中大破）、援軍(コミケ隊)が随伴潰してボス集中って流れにはなるのですが、尽く夜偵が発動せず二桁残しのA敗北。第二艦隊が2巡目に集中攻撃受けてボロボロのときばかり夜偵発動……。良い目引くまで回し続けるしかない状態で沼ってます。 -- 2019-01-11 (金) 10:18:48
    • 削り時も同じ編成でSが2回ほど。とにかく夜偵さえ発動して特効艦が無事ならボス落とせるって状況です。 -- 2019-01-11 (金) 10:24:10
  • 「艦これ」の基本はいかに「たられば」をなくしていくこと、です　「夜偵冴発動すれば」というのならばいっそ夜偵を捨てて探照灯装備して見られては？　さらに羽黒よりも特効のある駆逐艦のほうがいいと思います（羽黒を入れたいなら第一のほうがいいかと）　長門タッチの「たられば」をなくす意味では、武蔵を旗艦にして長門にも水偵装備で昼の連撃、弾着を長門も出せるようにしたほうがいいとも　「いい目が引ければ……」ということはまだ改良の余地は多々あるはずですので、頑張って！ -- 2019-01-11 (金) 10:34:25
    • アドバイスありがとうございます。制空の関係で、第一に羽黒を組み込みのはちょっと厳しいですね……。特効持ち駆逐に探照灯持たせて入れ替えて試してみます。候補は嵐(40)の連撃か雪風(96)のCIか……。長門タッチを捨てることも考えたのですが、ピットに攻撃が飛ぶとほぼ確実に中破以上で棒立ちで手数が減るのでなるべく攻撃の手数を増やしたいので悩みもの。中破でも攻撃可能な装空に入れ替えたところ制空取れない＆艦載機が枯れると結果的に攻撃力が下がる事態。 -- 2019-01-11 (金) 11:04:36
    • 試行錯誤を重ねるのもクリアへの早道と思います　一つの編成、決まった装備にとらわれず、「こうしてみたら」「あれはどうだろう？」と思うことあればどんどん試すほうがいいです　もちろん、資源量、バケツ量、時間との相談になりますが -- 2枝? 2019-01-11 (金) 11:11:13
    • バケツが1600、資源も15万以上残っているのでまだ試行錯誤できる余裕はありますね。とりあえず羽黒を嵐/雪風に入れ替えてどちらが安定するか試してみます。 -- 2019-01-11 (金) 11:37:21
  • ルート逸れを割り切れるなら基部転換に機動部隊ZZルートとかいかがですか？ちょうど上のほうに動画付きでクリア報告が。動画見てもらうと機動部隊の攻撃順が噛み合ってるのがわかるかと。まだ機動部隊でどこまで重くしてZZ通れるか研究は進んでないですけど。 -- 2019-01-11 (金) 10:34:36
    • 機動編成（戦2・空1・軽母3（飛鷹・隼鷹・瑞鳳）も何度か試してみたのですが、Jマスが安定せず、そこで第二艦隊の被害が増大、無事にボスに辿り着いても、軽母の艦載機が枯れる＆中破でロクに攻撃できなかったため、水上の方が良いかなという結論に。制空や攻撃順を考えると、ハマれば確かに機動の方が理に適ってはいるんですけどね……。ちなみに逸れはなしでした。 -- 2019-01-11 (金) 11:27:19
    • Jマスは重巡を第２にもっていけば安定していきます。攻撃機２スロとも枯れることはなかったの棒立ちは見たことないです。流石に中破で攻撃できなくなるのは装甲空母どれだけ持ち込めるかしだいですね。ボス撃破に必要なのは、水上での制空箱艦の割合削りより、空母が動けた場合の火力というコンセプトですので。 -- 2019-01-11 (金) 12:25:37
    • 機動でも第二艦隊は編成弄ってなかったんですが、その重巡（羽黒）がほぼ仕事しなかったんですよね、うちの場合。軽母については言葉足らずでした。全枯れではなく艦攻か艦爆どちらかが枯れる、残った方も一桁でまともにダメージが出ず、って感じでした。一発の威力に賭けるか、割合ダメージで削るかどちらを重要視するかですね……。水上でもう少し粘ってみてどうしても、って感じならもう一度機動でも挑戦してみようと思います。 -- 2019-01-11 (金) 13:38:04
  • 基地の５４戦隊の方、野中とかだと錬度が最大でも喪失する可能性があるから、３４×２と交換した方がいい。 それと隼鷹＋瑞鳳が使えるなら「戦艦３隼鷹＋瑞鳳＋航巡」で編成した方が火力担当が増えて楽になる。 -- 2019-01-11 (金) 13:45:15
    • 54・34×2と64・野中・銀河の方が良いってことですかね？ぎりぎり劣勢取れてたはずなのですが……。ぶつける順番としては64→54の順に投げてます。戦3・隼鷹・ずほ・航巡は試したことなかったので、試してみます。とりあえず航空隊の帯付け直しだ……。 -- 2019-01-11 (金) 13:54:42
    • たぶん、わかっていらっしゃると思いますが、航空隊の練度を上げるならば「潜水艦1」で「C」がおすすめです　敗北が気になるならば、「対潜隊」も投入するといいでしょう -- 2019-01-11 (金) 14:24:21
    • 航空隊、Bossに2隊ならば、第一「陸偵、隼（64）、三四型、三四型」、第二「陸偵、隼（54）、野中、銀河」がスタンダードですね　また、基地空襲で第一スロットは削られるので第一には「陸偵」がいいでしょう　間違っても「陸戦」入れないこと　機数削られ、制空値も削られます -- 2019-01-11 (金) 14:27:19
    • 訂正）「第一スロットに陸偵がおすすめ」ですね　なんとなくわかりづらい文章になっていたので訂正します -- 3葉? 2019-01-11 (金) 14:29:17
    • ＞3葉さん　丁寧な説明ありがとうございます。説明通り、「陸偵・隼64・34型×2」→「陸偵・隼54・野中・銀河」の順で送っていたので、枝主さんが54に33型と言うので若干混乱してましたｗ -- 2019-01-11 (金) 14:44:53
    • ラスダンの劣勢条件は「１回目：１５５以上」「２回目：１３５以上（98.87%劣勢）」が目安になる。「陸偵＋６４＋野中＋銀河」の場合、空爆でやられる分も考慮すると陸爆の熟練度が＋７以上（青３、黄色１でギリギリ）あれば１５５に到達する。問題は「陸偵＋５４＋野中＋銀河」の方、こちらは被害０＆熟練度最大であっても１３１（劣勢90.93%）しかないため、空爆の被害が多かったり熟練度が低いと喪失する可能性が高くなる（最悪の場合、喪失する確率は実に8割を超える）ため、５４戦隊の方に三四×２を組ませるか、「陸偵＋５４」部分を「陸偵(熟)＋隼三型甲MAX」に変更して底上げを図る必要があるのです。 -- 2019-01-11 (金) 15:40:16
    • 横から３４型の分割使用を提言。第１基地で劣勢を取るには、陸偵ノーマル・６４戦隊・野中・３４型で、陸攻にそれぞれ｜がついていればＯＫだな。http://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZW3_8uWHBrKLoL______9vbL______________9wsLp_______XXXXHByFcVcZEHlHWhb__399__f_8　　　順番が肝で、陸偵・野中・３４型・６４戦隊の順でないと地上撃破分で喪失の可能性あり。こうすると第２に３４型が１機回せるから二式熟練・銀河・３４型・５４戦隊で、陸攻それぞれに｜｜｜があれば９５％劣勢、５４戦隊→３型甲＋１０になれば９９％劣勢だな。http://kancollecalc.web.fc2.com/air_supremacy.html?c=eZW3_8smHYraLKL______9vXX______________9wunC_______XXXXHByFcVcZEHlHWhb__399__ddf_ -- 2019-01-11 (金) 16:58:02
    • ＞↑コメ　計算して理解しました。「陸偵(熟)+54+野中+銀河」の場合はMAXで135、2回目でもギリギリだから64に変えて(MAX制空165)1回目に、「陸偵+54+34×2(MAX制空142)」を2回目にぶつけたほうが確実に劣勢で削れるってことなんですね。ありがとうございます。基地航空隊の入れ替え、もう少しやりやすいと良いのに…… -- 2019-01-11 (金) 17:32:36
    • 横からだけど銀河も野中もないから陸偵64三四三四、陸偵熟練54二二二二でやってたけどこれはまずかったのか…二番目はMAXの陸戦持ってないからこれ陸戦2とするしかなかったのかなぁ -- 2019-01-11 (金) 17:34:08
    • ＞↑↑コメ　33型分割配置、そういうのもあるのか……(孤独のグルメ艦)　改修はサボってたせいで3型甲☆MAXはないので、分割配置も考えてみます。ありがとうございます。 -- 2019-01-11 (金) 17:39:25
    • ↑33型じゃない、34型だ。失礼しました -- 2019-01-11 (金) 17:44:09
• 幼女フルボッコツアーでも用意して欲しい。対潜マシマシ基地隊有りでこれでもかってぐらいに。甲堀がツラい -- 2019-01-11 (金) 10:44:10
  • その気持ちはよくわかるぜ・・・・ＺＺマスで連続で大破すると本気でストレスが・・・　なんで東海集中して3隻編成なのに随伴1隻ずつしか狙わないんだよ（幼女無傷）・・・先制対潜3人いて大破にできないんだよ・・・とか。 -- 2019-01-11 (金) 10:55:25
• 幼女マスに先制対潜de -- 2019-01-11 (金) 10:57:40
  • 友軍お願いします。 -- 続き? 2019-01-11 (金) 10:58:18
• E-3乙でラスダン10回以上沼ってます‥。ネルソンタッチ編成とか試してみましたがイマイチだったので、この編成を組んでみました。伊勢改二は火力が微妙なのでどうせなら空母２戦艦１でクリティカルを狙う戦法。基地航空は第1波は劣勢、第2波は陸攻４でダメージを狙う編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVufwwF3RGV8KgSQVzu -- 2019-01-11 (金) 11:21:55
  • 羽黒に夜偵2つ積んでも意味無いよ -- 2019-01-11 (金) 12:21:50
  • その１０回以上はどういう状況なの？　ボスへの到達率は？　ボス戦での制空争いはどうなって、夜戦前の段階で敵の随伴は何隻残っているの？ -- 2019-01-11 (金) 12:29:29
  • 機動部隊で乙なら制空キャリアとかいらなくね、そもそも機動部隊のメリットを潰すってどーよ？陸攻4はギャンブル過ぎてまともに仕事ができるかクッソ微妙、ナ級やヌ改とかちゃんと落としてる？航空隊も本体も手数を稼ぐどこか削ってるようにしか思えないよ。 -- 2019-01-11 (金) 12:52:34
  • 見たところ機動でV経由でしょうか？　Cマスだけの為に東海隊＋対潜担当２隻は過剰な気がするので、航空隊をボスマスに振り向けるなり、対潜艦を１隻削るなり出来そうではありますね。 -- 2019-01-11 (金) 13:20:06
  • 水上打撃だと装甲空母2隻以上配置できないの忘れてた‥もう一度編成考えてきます。 -- 2019-01-11 (金) 18:30:49
• 乙ですが, ゲージを合計3241削ったところで最終編成になったので, ゲージは最高でも4129かもです -- 2019-01-11 (金) 11:28:41
• あきつ丸も水母も育っていない場合はZZ経由しない方がいいかな？ -- 2019-01-11 (金) 13:14:55
  • 追記。難易度は乙です。 -- 2019-01-11 (金) 13:15:22
  • 圧倒撃に情報量が足りないですね　機動で挑むつもりなのか、水上で挑むつもりなのか　時間帯制空値は？　編成は？　レベルは？　アドバイスを求めるほど切羽詰まっているならばなおさら詳しく教えてもらえないと助けようがないです -- 2019-01-11 (金) 13:31:03
    • 訂正「時間帯制空値」→「自艦隊制空値」m(__)m -- 枝主? 2019-01-11 (金) 13:33:24
• 甲クリア編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVkdHKRf5-k_yMjR3Hg -- 2019-01-11 (金) 13:25:40
  • 基地航空隊とか決戦支援はほぼ皆と同じ。対潜支援は結局使わなかった。第一艦隊の瑞鳳の電探を彩雲にしてたら4連続Uだった。たぶんこのあたりの電探数が関わってくるんじゃねぇかな。 -- 2019-01-11 (金) 13:29:36
• ラスダンで詰まってます･･･。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVudYlWK3UvpfOThzkr昼で敵を減らしきれずボスを倒しきれません。かといって対潜艦を減らすと道中突破ができません･･･。ついには昼でC敗北2連でくらいました。流れを変えるためにもぜひ助言をおねがいします。 -- 2019-01-11 (金) 13:53:47
  • 航空隊の編成は？　持っているものでアドバイスも違ってきますが、とりあえず、磯風はカットイン構成にしなくても大丈夫です　いや、カットインの一発狙いよりも連撃のほうが確実です　あと、対空全く無視しているようですけど、せめて「GFCS」装備している艦には高角砲も装備して「対空射撃」しましょうよ　開幕の航空戦で結構やられていません？ -- 2019-01-11 (金) 14:34:24
  • 挑戦中の難度や基地航空隊の構成も明らかにしたほうがアドバイスを受けやすいですよ。また、当初見張員だった磯風３スロ目が電探になっていたりなど変更点があるようですが、デッキを弄られたわけではありませんよね？ -- 2019-01-11 (金) 14:36:44
  • 戦艦を信じすぎ　たぶん、これだけの装備の充実ならば「戦艦2空母1」のほうがいいんじゃないでしょうか？　そのうえで特効のある妙高、羽黒を使うとか　航巡で制空値に余裕もたすとか　（難易度がわからないからいまいち的確なアドバイスできないなあ -- 2019-01-11 (金) 14:39:08
  • まず夜艇は第1艦隊じゃ発動しません。妙高辺りに積んで第2へどうぞ。基地航空隊ちゃんと刺さってますか？劣空調整出来ていますかね？劣空調整した基地航空隊刺されば余裕かと。あと、特攻御三家は最後に置いたほうがチャンスあるかと。連撃装備でも十分倒せます。御三家には、特攻があるのであえてシナジー砲を積まずに10cm高角砲＋高射装置を積み磯風に対空カットインさせてます。装備も潤沢そうですので本日の増援がくれば簡単に突破出来そうな気がします。っていうか嵐と萩のレベルが甲突破したこちらより30以上高いし・・・ -- 2019-01-11 (金) 14:46:13
    • うーん。制空値を見るに難易度甲で劣勢調整している事が見受けられるな・・・。ちなみに妙高使うなら連撃装備にして雪風と交換しましょう。本来なら↑にもあるように伊勢を外した戦艦2空母爆戦連合に是非したいところです。長門改二があればもっと自由度が広がるんですがね・・・。 -- 2019-01-11 (金) 15:24:43
  • 大和がいるならネルソン交代したほうがいいかと思う。ネルソンタッチが発動するか運任せだし、陣形は攻撃力が落ちるし -- 2019-01-11 (金) 15:38:29
    • 第二艦隊の配置も旗艦雪風、磯風は殿で連撃にしたほうがいいのでは磯風なら連撃装備で十分ボスを倒せる -- 2019-01-11 (金) 15:44:20
  • あああ、すいません 難易度は「甲」で基地航空は劣勢調整したものをボスに２、東海系×4をC.ZZに振ってます。デッキは弄ってません。 -- 木主? 2019-01-11 (金) 15:47:23
    • 新しいデッキにして編成直して、それをさらしてもらうと比較検討できていいですよ　あと、「劣勢調整」だけではいまいち　編成はすべてさらしてください -- 2019-01-11 (金) 15:57:33
  • 対潜支援には空母の対潜値は影響せず、スロあたりの数と機体性能だけで決まりますが、神鷹と大鷹の代替艦はありませんでしょうか。また、ソナー等は効果が無く、さらにJマスの戦闘において支援艦隊の艦載機についている熟練度は制空値に影響を与えません（ゼロ扱い）。元々お守り程度の存在ですが木の場合お守りにすらなってないので再構成が必要です。一度航空支援・対潜支援のルールを再確認してください -- 2019-01-11 (金) 17:04:18
• あーもうjohnston堀 -- 2019-01-11 (金) 14:15:44
  • やめた！面倒くせーわ -- 2019-01-11 (金) 14:16:30
• E3甲、戦力ゲージに4062ダメージ与えた所で全ゲージが無くなりました。 -- 2019-01-11 (金) 16:30:45
• 甲で堀をしてますが全然安定しません。堀している方どんな編成でいどんでますか？ちなみに水上です。 -- ポンコツです。? 2019-01-11 (金) 17:04:55
  • あなたが現在掘りに使ってる編成を晒してみれば改善点が浮かぶかもよ。 -- 2019-01-11 (金) 17:13:50
  • 質問がざっくりしすぎ。他の人の編成は過去ログなどに出ている。ネット検索でも出てくる。 -- 2019-01-11 (金) 17:41:21
• 司令118．E3丙攻略完了。一応戦力編制。本隊制空値低いが、基地航空隊ボス全投入で制空削れる＆空母沈められるので、丙ならこの程度でも優勢取れた。幼女は対策なし。ラスダンだけ2連続大破食らったので浦風に対潜させたが特に仕事しなかった。Johnstonは攻略中に出たので、新春任務→早波→福江・(巻雲)の順に片づける予定。 -- 2019-01-11 (金) 18:23:58
• 01-11 (金) 13:53:47に投稿した主です。皆さんの助言を参考に編成を組みなおしてみました。まだ、改善点があればご教授ください。ちなみに難易度は甲です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVwE1v2dpIILCjbYLOi -- 2019-01-11 (金) 18:31:17
  • 旗艦に電探ないと逸れると思うぞい -- 2019-01-11 (金) 18:35:30
    • うわっ、危なかった。ご指摘ありがとうございます！ -- 木主? 2019-01-11 (金) 19:21:18
  • 全く問題ないかと。これでクリアできない方がおかしい。あとは運だね。 -- 2019-01-11 (金) 18:40:48
    • そうだった、旗艦電探だね。代りに航巡はキャリアーかな。 -- 2019-01-11 (金) 18:42:47
  • 細かいけどタシュは四式+三投+二爆で対潜99なんだから、残りの枠に22号改4で3種対潜と電探係がいけるんじゃないかな？雪風は魚雷3がいいよ。 -- 2019-01-11 (金) 18:51:44
  • 夜戦で随伴が残ったときに対潜係が上だと仕留めきれずに4、5番が吸われる恐れがないか？　また対潜係が2種シナジー1、3種シナジー1と探照灯なら夕張を2種シナジー＋探照灯にして特効ある浦風あたりに3種シナジー持たせればボス砲戦、夜戦で多少火力が向上するぞ -- 2019-01-11 (金) 18:54:01
  • 対潜支援と航空支援には熟練度の補正がつかないので全部ゼロにして計算する必要があります。また、軽空母4編成はすべてカ号と指揮偵で埋める場合水上マスを回避できる有効な手段になりますが、艦上攻撃機等を使う場合正規空母2軽空母2の編成に比べて攻撃力に劣るエコ編成になります。ラスダンに用いるには適していないかと。さらに、このまま支援を採用してJで空母を引くと、本体のカットインを考慮してもおそらくかなり割合で削られてZZで攻撃力をかなり失いますが、戦闘機を増やすべきではないでしょうか。 -- 2019-01-11 (金) 19:00:45
  • むちゃくちゃ細かいことですが）司令部レベル入れたほうがいいですよ　索敵値、正確に出ますから　今回は索敵値関係ないようですが -- 2019-01-11 (金) 19:27:07
• 丙ラスダンで詰まってます。ルート解放なしでACGJTVZルートを通ってます。ボスにはそこそこ安定してたどり着けますが、夜戦までに敵第一艦隊がほぼ残ってしまいボスが倒せません。基地航空隊は２部隊Zに劣勢調整で送り、１部隊Cで対潜させてます。修正点、助言などをお願いいたします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVwDwvi4AXJXTIAg7y0 -- 2019-01-11 (金) 18:33:12
  • 引っかかるのは対空CI係が二人いるのと夜戦装備コマ子かな。基地航空隊は具体的にはどんな編成にしてるの？ -- 2019-01-11 (金) 18:58:57
  • 摩耶様を火力の高い重巡に代えるか、対空をやめる。全力決戦支援を使う。あとは増援強化を待てば行けるんじゃないかな。それと、第二のコマはイミフ。ルート固定に必要ないなら雷巡や特効艦にしよう。夜偵は妙高、他の夜戦グッズはこの編成なら要らない。 -- 2019-01-11 (金) 18:59:06
  • 敵第一艦隊がほぼ残りしてるなら単純に火力と手数が足りてないと思う。本体（特に第一）はそこまで火力不足感は無い（強いて言えば丙レベルならそこまで対空に厚くしないで摩耶様の代わりに羽黒さん入れるとか）ので基地航空と支援艦隊あたりに問題があるかもしれない。 -- 2019-01-11 (金) 19:07:38
  • コマは水母1駆逐3の空襲回避固定のためにいます。やっぱり外したほうがいいですかね？基地航空隊は第一が一式陸攻2、54戦隊、陸偵で第二が一式陸攻2、スピットファイアV、二式大艇、第三が東海2、931空2です。支援は戦3空1で出してます。摩耶抜いて羽黒入れます。とりあえず試行回数ですかね？ -- 木主? 2019-01-11 (金) 19:50:16
    • 空襲回避自体はアリだと思いますがそのために火力が下がては -- 2019-01-11 (金) 20:07:02
    • 失礼。続けます。火力が下がりすぎては本末転倒なので・・・。基地航空隊は丙なら十分すぎるくらいかと -- 2019-01-11 (金) 20:12:56
    • コマを入れるなら防空をギリギリまで削らないと割に合わないと思います。 -- 2019-01-11 (金) 20:15:39
    • 空襲会費でコマちゃん入れたいなら水戦キャリアにしてあきつ丸の代わりに第一に組み込むほうが無駄がないかなぁ。ちゃんと計算してないけど劣勢削り４回含めれば制空値も足りると思う -- 2019-01-11 (金) 20:36:59
  • 見える範囲では・・・他の方も指摘していますが防空を意識しすぎです。コマちゃんはDマス回避のために組み込んでいるのですよね？対空CIは摩耶様か秋月1人で十分でしょう。ルートと装備が噛み合っていないように見えます。 -- 2019-01-11 (金) 19:56:32
• Ｅ-3甲やっと…割れました攻略少しでもみんなの参考になれば。対潜割り切って女神カウンター要因増やしたのが綺麗にハマってくれました、みなさん助言感謝です。 -- 2019-01-11 (金) 18:45:40
• E5甲ラスダンを機動部隊で攻略中なんですけど、15m二重測距儀＋21号電探改二とGFCS Mk37って水上電探扱いでいいんですよね？Tマス→ZZに行かずにUマスにそれてばっかり…。怪しいのは電探数（6個）くらいだと思うんだけど。 -- 2019-01-11 (金) 18:49:41
  • E5甲→E3甲のミス。すみません。 -- 2019-01-11 (金) 18:50:36
    • 測距儀1ＧＦＣＳ2込みの電探６で普通にＺＺ行けてます。甲です。編成の問題では？ -- 2019-01-11 (金) 19:08:11
  • 重量級入れすぎてるんじゃ？　機動でもＺＺ固定はシビアな編成が求められるよ。 -- 2019-01-11 (金) 19:05:23
  • 戦艦と空母系3以下にしないと固定できないはず -- 2019-01-11 (金) 19:07:35
  • その二つは水上電探だから大丈夫。第一艦隊の旗艦に電探積んでるかが怪しいね -- 2019-01-11 (金) 20:28:53
  • 瑞鶴、隼鷹、瑞鳳入れてると逸れにくいとかなんとか。戦空合計４以上ではZZからの逸れ一定数有り。編成・電探数・索敵値でZZに行きやすくなるかは情報が少なすぎて試行錯誤がいる。戦２空１軽空３でもZZ通れてはいる -- 2019-01-11 (金) 20:44:32
• 友軍来始めたな 大和/大淀/山風/荒潮改二 http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=289960 -- 2019-01-11 (金) 19:07:44
  • 着物艦隊だな。初詣帰りかｗ -- 2019-01-11 (金) 19:16:45
  • 華やかだがこれは強いんだろうか？　見た目は特効艦はいないようだが・・・？ -- 2019-01-11 (金) 19:17:11
    • コミケ艦隊も別に特効艦ってわけではなさそうなのにあの火力だし、大和の火力ならまぁ期待していいんでない？ -- 2019-01-11 (金) 19:22:44
    • 大和は主砲ぶっ放して130ダメ程出したけど他三人が… -- 2019-01-11 (金) 22:09:04
    • 自分は荒潮以外カスダメで絶好のチャンス逃した。コミケ帰りより弱いきがする。 -- 2019-01-11 (金) 23:08:31
  • コミケ帰りに初詣帰りか　ネタに走りすぎでは… -- 2019-01-11 (金) 19:23:10
  • これにウォースパイトやアイオワ、リシュリューが加われば完全にリンチだけどな -- 2019-01-11 (金) 19:33:33
    • 敵からすると、水雷戦隊と夜戦かと思ってたら、戦艦にボコられるわけか…（まぁ、このMAP特効の関係で水雷戦隊の夜戦火力めっさ高いけど） -- 2019-01-11 (金) 20:28:09
• 丁で涼月堀してるんだけど瑞穂ばかり7人きた・・・ -- 2019-01-11 (金) 19:48:23
• 秋月・野分・舞風・日進の友軍艦隊を確認しました。・・・・・おかしいよね最後の1人、あなた報酬艦では？ -- 2019-01-11 (金) 19:51:46
  • 磯風・萩風・嵐・日進ってのも来るぜ？ -- 2019-01-11 (金) 20:06:45
    • 第2全部対潜にしても運しだいでボスが殺せそうな編成だな -- 2019-01-11 (金) 20:14:34
    • まあ反射で書き込んだけど沼ってたらこれは真剣に特効3人娘抜き編成を検討してもいいレベルじゃないの？江風雪風時雨あたり採用して。第1に大和、対潜に秋月と巻雲改二（lv75で対潜61）採用で今出てる中では神鷹隊以外全部はじけそう -- 2019-01-11 (金) 20:25:42
  • ネルソン「そうだよな」マエストラーレ「そうだよねー」 -- 2019-01-11 (金) 20:08:50
  • 友軍は自分の艦隊から来るわけじゃないから、きっとすでにクリアした提督の艦隊から来てるのだろう・・・そうだろう？大淀？ -- 2019-01-11 (金) 20:18:34
• 甲E3-2ゲージ破壊で少し前に助言いただいた者です。少し手を加えてみましたが他に改善点ありますでしょうか。航空隊は依然と同じく第一、第二を陸偵×1陸攻×2陸戦×1でボス集中、第三東海部隊をCとZZに分けてます。支援は道中を対潜支援、決戦を砲撃支援にしています。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVwaKfj9t4BiT_xq6d6 -- 2019-01-11 (金) 20:12:22
  • 戦力的に十分だからやってみれば？　そうすれば、行けるかダメそうか自分で分かるでしょ。今回は海域少ないから札無しの予備戦力も余ってるだろうし。制空足りないとか、火力足りないと感じたらもう一度アドバイス求めたらいい。 -- 2019-01-11 (金) 20:24:13
  • 概ね問題なさそうだけどね。やってみてダメならあとは射程伸ばしてネルソンタッチの発動を早めるとか、タシュを四ソ・三投・二爆・二二電探で先制対潜＆三種シナジーにして時雨の魚雷3にするとかかな -- 2019-01-11 (金) 20:32:03
  • 今の編成でも友軍艦隊次第で割れなくないと思うが、伊勢改二に砲戦CIを期待しないならSaratogaやIntrepidと入れ替えても大差はないかな？（戦艦2+空母1）、あと第二艦隊はCI要員が一人も居ないのがちょっと攻撃力不足かも？（折角、制空優勢をとっても夜偵で夜戦補正がなく痛い…萩風 ro 嵐のどちらかを妙高に替え、夜偵+電探で連撃 or CI装備にするのが良いかな） -- 2019-01-11 (金) 21:05:18
  • ネルソンタッチを使うつもりなら、①ネルソン③武蔵改二⑤羽黒改二、を以上の順番にしてボスマスにて複縦陣。 -- 2019-01-11 (金) 21:07:41
    • E-3、二ゲージ攻略、参考：https://zekamashi.net/201812-event/buin-3/ -- 2019-01-11 (金) 21:09:34
  • 夜偵は装備艦が第二艦隊でないと発動せんよ？ -- 2019-01-11 (金) 21:40:57
  • 助言いただきまして先ほどゲージ破壊できました！ありがとうございました！編成はこのようになりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVwaKfj9t4BiT_xq6d6 -- 2019-01-11 (金) 22:19:26
• 甲戦力ゲージ削り初出撃。友軍艦隊、旗艦-風雲、秋雲、夕雲、巻雲確認。A勝利でジョンストンドロップ！ -- 2019-01-11 (金) 20:20:47
• ネルソン隼鷹武蔵瑞鳳伊勢あきつ丸の編成でE3甲クリアしました。今となっては機動部隊にしたほうがよかったかな？どの編成にしてもTそれは回避できないと思う。動画載せてるので詳細はそちらで -- 2019-01-11 (金) 20:21:17
  • リンクしてませんでした動画はこちらです -- 2019-01-12 (土) 01:04:35
• 何やねん。コミケ帰りの方が強いじゃないか！＞大和大淀山風荒潮 -- 2019-01-11 (金) 20:23:24
  • ま、まあ、夜戦は駆逐強いし、海防艦よりは役立つし……。 -- 2019-01-11 (金) 20:27:38
    • 大和はまぁ、元の火力高いからマシとして、大淀さんは、雷装値低めという問題抱えてるしね… -- 2019-01-11 (金) 20:32:36
  • 結局、特効艦4編成以外は別に強化にもなんにもなってない感じなのね…友軍を期待してる時点で間違ってるのかもだが今まで割れて無かった人の希望の光にはならん感じか -- 2019-01-11 (金) 20:41:29
• 対潜護衛艦隊に藤波を加えた友軍艦隊を確認。難易度乙。 -- 2019-01-11 (金) 20:28:54
• 【友軍】暫定で追加しました。艦隊名をセリフ等で明言している場合そのように編集お願いします。 -- 2019-01-11 (金) 20:28:57
  • また、該当艦編成時に出現するかの報告もしていただけると助かります。 -- 2019-01-11 (金) 20:30:18
    • 3個下の木で最強艦隊抜き他全部いりやりました、編成は「完成」のリンク先を。結果はじけない幼稚園6/6。とりあえずこれ以外ははじける模様 -- 2019-01-11 (金) 22:59:27
  • 丁 Zマスへの友軍艦隊 「磯風 嵐 萩風 日進」の四隻。磯風はまぁまぁだけどほかの三人が10以下のカスダメ連発で結局姫のHPをわずか 2 残したまま帰ってった。 -- 2019-01-11 (金) 20:35:38
    • ボスが最後の生き残りだったなら友軍は撃破できない仕様だよ -- 2019-01-11 (金) 20:41:57
    • 敵残存兵力残り1隻になった時点で友軍は敵撃沈不可能になるって話だと思ったけど、その時旗艦姫単騎になってなかった？ -- 2019-01-11 (金) 20:47:01
    • ↑　上のお二人様、ありがとうございます。ボス単騎は友軍では撃破できない件、仕様なんですね。知りませんでした。感謝です。 -- 2019-01-11 (金) 20:53:40
    • その後掘り中にまた姫一隻残しで夜戦突入。「磯風 嵐 萩風 日進」の四隻がきて、HP350残していた姫に磯風が335叩きこみ、嵐と萩風が3ずつ、日進が8削って残HP1として帰っていき、おかげで嫁の五月雨がCIぶち込んで撃破。第二艦隊のMVPになりましたｗ　嫁のレベリングに効果あり。 -- 2019-01-11 (金) 22:26:34
  • え、友軍に磯風改二・・・！？　まだ本実装は乙改だけで、改二は本実装されてないよね！？　フライング応援！？ -- 2019-01-11 (金) 20:45:44
    • どこに改二と書いてありますねん… -- 2019-01-11 (金) 20:55:40
    • 表に「磯風改二」って書いてあるね　誤記かな -- 2019-01-11 (金) 21:16:32
    • 友軍艦隊の表あったのね。見てなかったわ。申し訳ない。まだ実装されてないんだから誤記だと思うんですけど… -- 2019-01-11 (金) 21:22:34
    • 改二は消しておきました。 -- 2019-01-11 (金) 21:47:22
  • 秋月 野分 舞風 日進]の友軍艦隊 -- 2019-01-11 (金) 21:11:29
    • 途中送信失礼　上の艦隊は登場時日進が「日進隊（改？）、戦場海域に到達」と言うとります -- 2019-01-11 (金) 21:14:14
• 01-11 (金) 13:53:47　 18:31:17に投稿した木主です。先ほどゲージ割れましたのでご報告します。航空基地ガチャでURを引いて空母姫、ダイソン1を撃破。夜戦開始時は小破ボスと大破ダイソンに、最後は嵐が嵐を巻き起こしてくれました。最終編成はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVwZTGgSJ5VWXTUxfRT。ご教授頂きました提督の皆様ありがとうございました！ -- 2019-01-11 (金) 20:51:09
• せっかく援軍が着たのでラスダンじゃないけど、これを→こうして10周位やってみる。秋月が遠征から帰ってくるまで30分・・・。今の艦隊より勝率が勝つことは絶対にないと思うけど直感だと日進がたしゅけてくれればS確はいける予感がする。机上計算だけなので突っ込み歓迎。 -- 2019-01-11 (金) 21:07:25
  • コミケはじけてないな・・・ -- 2019-01-11 (金) 21:10:27
    • 下手にはじくと海防艦が逆に来やすくなる気もするんだがどうなんだろうねぇ -- 2019-01-11 (金) 21:32:26
    • 全部はじいたらどのくらい最強が着てくれるかの実験なのでOK。 -- 2019-01-11 (金) 21:51:55
  • 完成 -- 2019-01-11 (金) 21:18:39
    • 6回連続幼稚園（全部A勝利）。雑感、3人娘いないと掘りボスでも抜くのがきつい、ほぼ江風頼み。決戦なら雪風時雨はいりそう。援軍は偏っただけだと信じたいけど多分この編成だときてもボスが抜けない。ぶんなげます。収穫：いなくなって改めて日進大明神のお力を感じた、昼が全く安定しない。 -- 2019-01-11 (金) 22:55:24
• 友軍艦隊、内容はともかく数を増やしてくれよ。4人って・・・ -- 2019-01-11 (金) 21:33:05
• 6度目のイベントで初めて甲突破できました!!編成。まさか鹿島を最終海域で使うことになるとは思いませんでした。昼休み中にクリアしたせいで、午後の仕事中にめっちゃニヤついてしまった。 -- 2019-01-11 (金) 21:35:00
• 友軍の増援が来るようになったようだし、甲割り再開するか！と出撃したらいきなり割れてしまった。今日もいつものように反航戦で、友軍は毎度おなじみのコミケ帰り艦隊（中破含む）だった。これまで何度かチャレンジしたけどどうしても割れなくて、今日が来るのを待ち望んでいたのになんか肩すかしくらった感じ。まあ、やっとほっとしたわ。 -- 2019-01-11 (金) 21:37:40
• あらはぎ磯風フィニッシャーで沼ってた人間に取っちゃハズレ友軍が増えて沼要素加速しただけじゃないか… -- 2019-01-11 (金) 21:42:25
  • わかる 運営やっぱキ◯ガイだわ -- 2019-01-11 (金) 21:46:05
  • 友軍はあくまで友軍。本隊で勝てるように差配するのが提督の仕事だ。勝てないなら難易度落とすべき。 -- 2019-01-11 (金) 22:01:38
    • これが他力本願ってやつか（一部界隈から誤用と突っ込まれる方の意味で） -- 2019-01-11 (金) 22:10:49
    • これ。勝てる提督は先遣隊の時点で十分勝ててる -- 2019-01-11 (金) 22:11:08
    • 運営乙。明確に外れを仕込んでええ -- 2019-01-11 (金) 22:19:39
    • それでも期待もたせるような告知しといてむしろ沼要素増やすのはどうなのかとは思うかなぁ -- 2019-01-11 (金) 22:31:15
    • いうほど沼要素増えてるのだろうか？ -- 2019-01-11 (金) 22:47:57
    • 「沼要素」とか後ろ向きな事言ってる時点で難易度に見合った鎮守府じゃない。丁あたりなら楽ちんだぞ？札も関係ないし雪風時雨妙高あたり並べてカットインすりゃいい。甲が取りたいなら前向け。 -- 2019-01-11 (金) 23:03:57
    • 友軍の来る確率ってブレあるんだっけ？同一確率なら増派前と後で海防艦来る率は1/4だけど、特効艦編成抜いたら2/7、大和も抜くなら1/3、特攻艦編成だけ狙っても2/3は海防艦が -- 2019-01-11 (金) 23:10:20
    • 択捉を対潜に起用して幼稚園（4人）はじくのはありじゃないかと思った -- 2019-01-11 (金) 23:12:46
    • いや、別に甲クリア自体は何とかなるんだが、「あと一撃足りない…提督方は」って程有効では無いなという話。まあ実際クリア可能なら沼要素って程では無いので言葉の選び方が悪かった、すまん -- 2019-01-11 (金) 23:23:39
    • あ、忘れてたけど木主の書き込みからそのまま沼って言葉使ってた。4と9の葉の俺は木主とは別人です、はい -- 2019-01-11 (金) 23:28:41
  • 江風とか初霜時雨雪風とか長波とか余ってないのか… -- 2019-01-11 (金) 22:05:42
  • 長波とか江風の改二なら主砲キッチリ改修してれば連撃でも十分すぎるダメージ出せるはずなんだけどな。 -- 2019-01-11 (金) 22:49:21
  • 俺の所は、雪風が魚雷CIで800オーバーのスナイプかましてゲージ割ってるから、友軍がおまけ（というか露払い）ってのには賛成だけどね -- 2019-01-12 (土) 00:15:19
• どなたかアドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVuPn7wOfmvdzKI24gZ 東海部隊をCとZZに1回ずつ、残りはボスで、支援無しで試しましたが、ボス旗艦は半分削れるくらいで割れません。　制空優勢が取れていないのと、第2が対潜優先なのも原因でしょうか。友軍は2回ともコミケがきました。 -- 2019-01-11 (金) 21:50:21
  • 難易度がわからないが甲でしょうか。ご自身で答えを出している。制空取れていないなら攻撃機をへらす。伊勢に艦爆積む余裕はないと思う。　基地航空が劣勢調整担っていません。陸偵陸戦陸攻２は64戦隊がないと無理（だったはず）基地２部隊目に２１熟練なり追加。３部隊めは陸攻ぶっぱ？陸偵か大艇あるなら２１熟練なりつける。ないならいっそ２部隊ともに全陸攻ぶっぱも視野かな。。 -- 2019-01-11 (金) 22:01:19
    • 記載が抜けていました。　難易度は甲です。　伊勢4スロは艦戦に変えて、5スロ目に零観載せて、電探1個は第2に移してみます。 -- 主? 2019-01-11 (金) 22:52:18
    • 下の方に64、54戦隊なしで攻略した方のがある、基地航空参考にされてはいかがでしょうか -- 2019-01-11 (金) 22:54:49
  • あと、これ削りですか？ならば対潜は多いくらいで道中突破率上げてでいいんではないでしょうか。阿武隈に対潜はあまり良くないとは思います（自分も阿武隈でしたが・・・） -- 2019-01-11 (金) 22:04:15
    • 少しずつ変えてゲージ破壊3回目の挑戦でした。 -- 主? 2019-01-11 (金) 22:54:52
  • ３つ目、軽空母の艦攻は１スロ目に積みましょう・・・ -- 2019-01-11 (金) 22:09:02
    • 変えます。 -- 主? 2019-01-11 (金) 23:07:25
  • 二式陸偵熟練あるって事は無印もあるよね？54戦隊使うなら無印のほうでも届くから熟練のほうにⅢ型甲付けて2部隊共、陸廷、陸戦、陸攻にすればいいんじゃない？ -- 2019-01-11 (金) 22:19:45
    • 無印もあります。　陸攻は減らして陸戦を増やしてみます。 -- 主? 2019-01-11 (金) 23:13:04
  • 掘り編成ならともかくゲージ破壊でこれはなぁ…。航空隊も阿武隈や雷巡についても問題点は今までにいろいろ言われてることがそのまま当てはまるので、それらに目を通してみて。 -- 2019-01-11 (金) 22:30:49
  • 敢えて言うが司令Lv120で全くの初心者というわけではないんだからこれを機に計算サイトあたりで制空調整したらどうだい。情報が少ないからはっきりはしないが長門の特殊攻撃を使うなら装備補正の問題で最低でも徹甲弾はほしい。中途半端になるのは良くないから連撃を捨て徹甲弾+電探の最高倍率にした方がいいね。あと第二陣形を選ぶなら雷撃の命中が落ちる問題があるから開幕雷撃勢はJマスでしか力を発揮できないから有効とは言えない。さらに先制対潜が三人いても2スロ対潜でこれまた中途半端だから見込みとしては同航でも開幕大破まで持っていけないから微妙になる。閉幕阻止に焦点を当てるなら三種シナジー2人にすればいいよ。 -- 2019-01-11 (金) 22:42:09
    • 長門は徹甲弾+電探にしてみます。　第2を対潜から砲撃重視へシフトしてみます。 -- 主? 2019-01-11 (金) 23:14:58
  • 上でも書いたんだが、隼鷹瑞鳳入りの編成にするなら機動艦隊のほうがいいような気がする。まあそんな俺は水上艦隊でクリアしちゃったけど… -- 2019-01-12 (土) 01:01:41
• 2019-01-10 (木) 19:16:33 　の者です。無事ゲージ破壊に成功しました。お礼申し上げます。様々な修正案をいただきましたが、最終的に第3の陸攻4がダイソンを1隻落としてくれて、コミケ帰り艦隊と一緒に押ることができました。 -- 2019-01-11 (金) 22:00:09
  • コミケ帰り艦隊と一緒に押し切る、ですね。誤字失礼しました。　重ねてお礼申し上げます。ありがとうございました。隼Ⅲ甲は日々ちまちま改修していこうかと思います(餌が全然なかった…) -- 2019-01-11 (金) 22:01:52
• 初風の特効2倍くらい？ 磯風の代わりは無理だけど嵐萩風あたりの代わりにはなりそうな感じ https://twitter.com/extrance_hero/status/1082782300834693120?s=21 -- 2019-01-11 (金) 22:09:38
  • ブーゲンビル沖海戦参加艦艇で初風と阿賀野だけ倍率不明だったから阿賀野にもありそうだな。（他：妙高、羽黒、川内、時雨、五月雨、白露、長波） -- 2019-01-11 (金) 22:42:56
• 友軍、どうせだったら大和/アイオワ/リシュリュー/ウォースパイト/扶桑/山城で戦艦初詣艦隊にすれば良かったんじゃないかな？戦艦の夜戦火力は相対的に高い方じゃないかもだけど戦艦6隻に連撃されたら敵方の損害もかなりなものになるだろうし。何より華やかでネタになる。 -- 2019-01-11 (金) 22:12:05
  • まあ、戦艦どうこうというよりちゃんと雷装も乗る…要は大淀みたいは特殊なのじゃなく普通の水雷戦隊で6隻ならねぇ…いや、まず6隻で特殊艦以外で来てくれればいいだけなんだけど…4隻ってのがもう… -- 2019-01-11 (金) 22:26:47
    • 夜戦で水雷戦隊6隻て結構な火力だぞ。さすがにヌルゲーになりすぎるし、またぞろ陸攻ガチャのときみたく本隊がスポッターでしかないのはつまらん -- 2019-01-11 (金) 22:40:52
    • そうねぇ。でも6隻編成と言わずも5隻編成欲しかったなぁ随伴艦の装甲抜ける艦種で。しかし、正直陸攻ガチャで勝負決まる感いまだにあると思う、ボスワンパンは別として -- 2019-01-11 (金) 23:16:09
    • 16春の陸攻ガチャは完全に調整ミスだったところに取ってつけた急場しのぎ的な出鱈目な補正だったから…。にしてもここ最近のイベントボスも陸攻の当たり加減で戦況が左右されている感はそこそこある。そういう意味でツ級や砲台とか今回参入した二級改とか害でしかないんだがな -- 2019-01-12 (土) 00:12:15
• 支援で海防艦は割と悪意なのでは…と思ってしまう。あと1撃で落ちそうなダブルダイソンと元気なボスしか残ってない段階で何も期待ができない。 -- 2019-01-11 (金) 22:15:26
  • ボスしか残ってない状態だとむしろ連撃で割合ダメ出してくれるから割と有能なんだけどね、随伴が残ってる場合はお察し -- 2019-01-11 (金) 22:28:52
  • これが輸送ゲージボスに来るなら船団護衛の派遣と納得いくけど、なぜ艦隊決戦の火中に送り込んだし、となる -- 2019-01-11 (金) 22:30:39
    • ???「も゛う゛俺゛がい゛ぐよ゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛お゛!!!! ヌ゛ん゛ッ゛!!!!!!!!(抜錨)」 -- 2019-01-11 (金) 22:35:48
    • ◯ゅーん提督はお帰りください…それはそれとして、来て欲しくない事この上ない友軍だが、設定的にはガンビア・ベイが居た艦隊が遭遇したような状況のイメージな気がする -- 2019-01-11 (金) 22:42:00
    • そういう設定なら1隻もこの場にいなかったはずの神鷹隊じゃなくて、天霧、文月、卯月、（水無月）の輸送護衛艦隊が巻き込まれてるはず。多分ただのはずれ枠。 -- 2019-01-11 (金) 23:38:01
    • 冷静に考えたらそのレベルじゃなかった。E3はブーゲンビル沖海戦なので1943年11月2日。神鷹の空母改装工事が終わって竣工したのが 1943年12月15日だから神鷹はこの海域どころかまだこの世にいないわ。 -- 2019-01-12 (土) 00:08:15
    • 艦隊編成自体がif編成なのは分かってるけどこんな所に出てくる状況がそんな設定かなと言う話。しかし、未来からハズレ枠として派遣されるとか悲しいなぁ… -- 2019-01-12 (土) 00:58:55
  • きっと通常艦隊かつ4隻以下かつ海防艦×2で簡単にボス固定到達できるルートがどっかにあるんだろう。俺らが知らない、知ってても使わないだけで。けなげに支援に来てくれてるんだ。そう思っとく。 -- 2019-01-11 (金) 22:48:10
• 先ほど甲の輸送を完了したのですが甲でZZ解放せずにV経由でクリアした方っていますか？また、解放する場合K,N,T,Uまでの戦闘行動半径ってそれぞれどれくらいですか？ -- 2019-01-11 (金) 22:32:49
  • すみません、敵編成の表の一番右に書いてあったのに今気づきました。 -- 2019-01-11 (金) 22:37:42
  • 半径は敵編成の右端に記載されています。Vマスには1回行きましたが地獄しか待っていませんでしたよ。 -- 2019-01-11 (金) 22:39:54
  • 行動半径については敵編成表の右端を御覧ください。V経由は私はしてないのでなんとも、ほぼいらっしゃらないのではと。 -- 2019-01-11 (金) 22:41:27
• 一応ダメージの期待値的には本体には江風、雪風といった高火力特効艦を入れて特効最強友軍を祈るってのが一番高いのだろうか…確率的にはどーなんかね -- 2019-01-11 (金) 22:39:16
  • 自分で書いててこれやっぱ沼要素増やしただけじゃねって思ってしまった、もしこれが高確率なら有力な選択肢になりうるんだがなぁ -- 2019-01-11 (金) 22:46:04
    • どちらかというと理論最大値を目指してる感じですね。戦力足りてないけどどうしても甲で抜けたい場合とかはこういう編成になるかもしれない。相応に試行回数は必要だから資材と精神はすり減るだろうけど -- 2019-01-11 (金) 23:16:42
  • 江風、雪風、長波の練度と装備改修が高ければ……って感じだけど、ぶっちゃけそれが出来てるなら特効友軍が来なくても十分勝てるんだよなぁ。寧ろ特効三隻並べて勝てないのは、それ以前がおかしいか、運が悪いかでしかない。 -- 2019-01-11 (金) 23:13:00
  • 単純に磯風萩風嵐持ってない人への救済的な側面なのかもしれない。どれも一朝一夕で揃えられるとは思えないレア艦だし、雪風や時雨、初霜くらいしか有力な魚雷CIフィニッシャーを持ち合わせてないって提督向けなのかも。 -- 2019-01-11 (金) 23:55:43
  • あらはぎ磯風は昼の砲撃火力が弱特効駆逐と段違いだから辺に外すと逆に沼る　持ってないとか育ってない提督だけ頼るといいと思うよ -- 2019-01-12 (土) 00:11:48
    • 中途半端に磯風だけとか嵐だけとか萩風だけが育っている提督だと悩みどころかもなー -- 2019-01-12 (土) 00:33:21
• 特攻艦が小破以下で夜戦に到達しないんだが･･･対潜要員はいつも最後までピンピンしてるのに -- 2019-01-12 (土) 05:12:17
• 2019-01-06 (日) 17:24:29の木主です。皆様のアドバイスのおかげで先ほどE-3甲の攻略を終えました。本当にありがとうございます。最初にアドバイスをお願いした時の艦隊構成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LVX1Tv6RwWJCI1thKPeですが、ラスダン時はこうなりました→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LW0WwsQUvtO-fXECOX3「ネルソンの対空装備と射程のアドバイス」「より有効な対潜の艦隊・装備構成」、「空母FBAの活用」、「削り時の手数を増やす艦隊構成」、「支援と本体のキラ付」等々頂いたアドバイスの内容全てが攻略に役立ちました。助言頂いた皆様に改めて感謝を。本当にありがとうございました。 -- 2019-01-12 (土) 19:57:10
• 甲のルート開放、次の順番ではＩマス優勢ではダメでした。（１）Ｆ：優勢、Ｉ：優勢、Ｓ：Ｓ勝利、（２）Ｋ確保、（３）Ｔ確保、防空確保ダメ無し、Ｕ確保、（４）Ｎ確保、（５）Ｆ確保、防空確保ダメ無し、Ｉ確保→ＺＺ解除 -- 2019-01-13 (日) 19:03:54
• 丙で輸送ゲージ中なんですが、ボスS勝利してもドロップがありません。輸送ゲージ中ってボスマスドロップ無いんでしょうか。その前のLマスではドロップがあります。鯖は佐伯湾です。 -- 2019-01-14 (月) 21:54:22