進撃！第二次作戦「南方作戦」/E6ゲージ2 その他情報提供4

進撃！第二次作戦「南方作戦」/E6

• 削り16回、ラスダン3回で甲突破。編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lxv2-OGcr73IHP88X4n　丁字有利＆開幕タッチ発動でボス即死・・・というあり得ない幸運を引き当ててS勝利。雑感としては、甲とはいえ、夕立、綾波等の運改修前提みたいなボス難易度なのは流石にどうかと思う。ラスダン定番の雪風を友軍で縛るという念の入れようだし… -- 2020-01-07 (火) 09:05:36
  • 攻略雑感　①銀河等の上位陸攻で編成できるなら「陸偵１陸攻３」より「陸攻４」の方が良かった。ナ級相手にはオーバーキル気味なのと手数の差でダイソンらをタッチ中大破圏内にもっていきやすくなるように思う　②ボス編成だと割合ダメになるため、電探はFuMOよりも回避の上がるSG初期型が効果的　③夜戦マスは警戒陣。攻撃の集中する4番艦には対潜仕様の駆逐艦がベター　④削り段階ならタッチはＳマスがベスト。到達最優先で -- 2020-01-07 (火) 09:35:37
• 甲でようやく虚無削りが終わって、特効強化ギミックのSマスついでにそのままボス行ったら急に航空隊と支援艦隊が仕事して第2艦隊の子達がサクッとボススナイプ連打してクリアしてもうた。嬉しいんだけどなんか拍子抜けた。 -- 2020-01-07 (火) 09:14:19
  • かれこれ１週間で燃料１０万溶かし続けてるオレに運営はどんな恨みがあるのだろふ・・・ -- 2020-01-07 (火) 11:42:38
• 攻略編成見てると、ゴトランドに探照灯つけてる人が多いけど、夜戦マスどう乗り切ってるの？大破前提で女神頼りなのかな？ -- 2020-01-07 (火) 10:27:37
  • 攻略情報にもあるけど女神前提だね。毎回大破するわけではないけど道中夜戦あるマップと探照灯は相性悪いからね -- 2020-01-07 (火) 10:50:51
  • 基本女神前提。ダメコンで夜戦大破→Ｓマス祈りとかでは、戦術意図から外れる。 -- 2020-01-07 (火) 11:12:45
  • 俺はゴトじゃなくタシュケント探照灯だったけど、ダメコンも積むけど、警戒陣の回避補正が探照灯の回避ペナルティ後に加算されるせいで、狙われるけど、あまり大破しなかった(少しはした)。なので夜戦マスは苦労しなかった(潜水マスとネ改2マスで苦労しなかったとは言ってない) -- 2020-01-07 (火) 11:40:12
    • 大探と小探は一緒のモノと考えてはならん。さらに言えば駆逐と軽巡で艦種も違うから警戒補正も変わる。 -- 2020-01-07 (火) 12:16:07
  • 横着しないで支援出してナナメでほぼほぼ通れるはず -- 2020-01-07 (火) 11:40:32
    • 体感では斜めに夜戦でのアドは感じないわ。横着しないって話なら単縦陣で押し切るほうが。 -- 2020-01-07 (火) 12:18:40
  • 女神を積むに越したことはないが、Ｓマスは基本的に第1艦隊だけで終わるというのもあって、応急修理で事足りた -- 2020-01-07 (火) 11:44:29
  • 女神前提なのは当然として（要員だと忘れたころにＳマスで第２に回って落とされる）、夜戦の陣形は人によって分かれるな。俺は支援の先制期待＆５番配置のゴトへのタゲ極集中を嫌って単縦陣にした。これで被タゲは１出撃１回程度、キラつけていれば半数程度を超えそうな結構な確率で１発回避して中破で踏ん張ってた。で、Ｓマスで第１が大破して帰ってたな・・・ -- 2020-01-07 (火) 12:31:26
  • 道中支援出してたから夜戦事故は余り無かったな。念の為だから女神じゃなくて応急修理にしてた。 -- 2020-01-07 (火) 12:34:00
  • カットイン発生率up だけ狙いで敢えて改修なしの普通探照灯。結果9回中大破1中破2。一応ダメコン積んだけど使わんかったわ。 -- 2020-01-07 (火) 13:38:52
  • 探照灯使わず照明弾を2艦に積み。支援期待で単縦陣で。ダメコン不使用派ですが夜戦マスで事故はほぼ無し。 -- 2020-01-07 (火) 16:58:01
  • 支援とダメコンはまあ当然として、陣形は宗教戦争に発展するからここでは割愛。で、なんでゴトランドが？っていうとこの娘、Lvや対潜改修次第でソナー＋投射機＋爆雷の対潜3セットに大型探照灯を追加で持てるっていうほぼ唯一の強みがあるんよね。多分それで選ばれてる -- 2020-01-07 (火) 17:33:58
    • 初期艦ゴトランド、レベル上げれば上げる程便利になっていくねんな・・・ -- 2020-01-07 (火) 18:01:29
  • 保険でダメコン持たせるけど大抵支援+単縦陣で被弾する前に終わる。女神は要らない、金の無駄、殆どの人が対潜装備にしているゴトが生き返って何の役に立つのか？。 -- 2020-01-07 (火) 21:36:20
    • 生き返るって役に立たせるというよりも道中事故対策のお守りだよ。万が一大破したとしてもボスまで行ける可能性が残るわけだ。 -- 2020-01-07 (火) 21:50:24
    • 対潜・探照灯を含む補助役は、（対潜なら道中できっちりと潜水艦をいじめて艦隊を守り、かつ）ボスまでに大破せずにきちっと到達するまでがお仕事。当然ボスまでいけば大破してていいんだが沈める訳にはいかないし、女神があれば「仕事をした」のハードルが「ボス手前のマスで復活→折り返し大破をもらわない」まで大幅に下がる訳よ。それすなわち、ネ改に狙われても艦隊の弱点にならなくなる。要員だと「ボス手前マスで復活させられない」までハードルが戻る。これを「ハードルが上がった」と思わないなら要員でいいけど俺は万全を期した。 -- 2020-01-07 (火) 22:01:54
• 乙作戦で水上打撃艦隊で出撃してABDIKMNで出撃したときにギミックの音がしました -- 2020-01-07 (火) 11:30:16
• なんとか甲クリア。友軍来てからラスダン始めたもののSマス撤退が多発したので、寝る前にスマホ版でSマスNTとボス戦第四陣形を試したらそのままクリア出来た。友軍は神通水雷戦隊。友軍が来てる今は衣笠と暁は連撃で1,2番艦、綾波夕立は4,5番艦、という今まで通りの編成が良い気がする。ダメコンは計4個消費。 -- 2020-01-07 (火) 12:28:46
• 甲ラスダンやってるけど、常設任務で東海2→3にしたらBマスほんと抜けやすくなった。東海ないと甲はほんと厳しくなるね。ネルソンも比叡も使えないけど、とりあえず魚雷IC編成でスナイプガチャ頑張ります(´･ω･`) -- 2020-01-07 (火) 13:40:45
• 50周程度甲に挑んだが疲れたので乙に落としてクリア。ネ級改は同航だと高速戦艦、反航だと重航巡を大破させやすい攻撃力帯というのもあり、甲ラスダンでの女神・ダメコンなしでのＷ到達率は30％程度。もし第1艦隊の戦艦以外にダメコンを積んでいたと想定しての到達率が60～65％と倍の開きあり。ボスマスでのタッチ発動率も思うと17夏E7ほど露骨ではないものの第1艦隊にダメコン積んで（＋泊地修理使って）進軍ゲーですね。 -- 2020-01-07 (火) 16:06:11
  • 私も17夏E7以来、久しぶりにダメコンを使いました。あれ以来の鬼畜海域ということですよね。 -- 2020-01-07 (火) 16:26:37
    • 水上でほぼSマスお祈りのみの今回（しかもやろうと思えば削り時はNT発動で抜けれる）と機動部隊で悪雨、幼女、おばさん、PT＋ダイソンと4回お祈りが続くあそこを一緒にしてはいけない -- 2020-01-07 (火) 17:36:15
    • 欧州棲姫戦は道中の幼女・夏ダイソンのみお祈りで辿りつけばお祈りいらんが、今回は辿りついてからお祈り6回ゆえどっちもどっち。 -- 2020-01-07 (火) 18:00:49
    • 弾ペナ付いて、大特効も無くて、火力艦もそんなに入れられないから、随伴は割と残るしで、実質的に欧州の方が固いくらいやで。 -- 2020-01-07 (火) 19:15:17
    • 欧州の随伴処理は今回よりは楽だったはず、随伴相手に陸攻特効あったし。速吸投入すれば状況をトントンに持ち込めるって意味でも、提督側の選択肢は今回よりは多かったはず -- 2020-01-07 (火) 19:37:30
    • １７夏甲をダメコン無しでクリアしてるけどさ、道中抜けるだけなら今回の方が楽なのは間違いないよ。　欧州姫は空母機動で燃弾ペナも補給で軽減できるから、航空隊と空母の艦攻ガン積みで開幕でダイソン沈めれたからたどり着ければなんとかなった。　今回の場合はボスにはいけるけど、随伴処理が上手くできなくて夜戦で4～５択とか多いからスナイプ運がないと勝てないてのが沼りやすい原因かと（ボスは夕立とかが狙えばワンパンもありえるからスナイプ運がある人は楽ってことでしょ） -- 2020-01-07 (火) 20:18:54
    • 欧州の時は随伴弱い言うても全処理は困難で二択三択が普通。それでいて一撃で撃破は困難。機動なので第二は中破してることが多い。正直大差ない。というか、運よく狙えば勝てると言ってしまったら、どんなボスも狙ってくれればそりゃ勝てる。 -- 2020-01-07 (火) 21:41:02
    • 17夏と比べてはいけない。あれ何がしんどいって道中姫だらけもさることながら全難易度平等に「東海も対潜支援もなしで幼女マスに突っ込む」ってのがひどいと思うんだ。その分だけボスに陸攻部隊回せたけど… -- 2020-01-07 (火) 23:52:20
  • あの時は一週間かけても割れずに乙にしたが、今回は特に苦戦しなかったな。 -- 2020-01-07 (火) 17:16:36
• 大湊、援軍到着1週間での全甲提督の甲突破率は甲18:88名、甲17:18名　現在のE-6甲突破率は83.01%です、19春と19夏が友軍到着後1週間での95%越えに比べると鈍いのは期間があと1週間あるからですかね。 おそらく前回・前々回のイベントと同じく最終的な突破率は95%を越えてくると思われますが、今回のクリアにはスナイプ運が大きく絡むこともありこの数字を大きく下回ることがあればまた報告に来ます。 -- 2020-01-07 (火) 17:50:14
  • む、どうやって調べるのだ？ -- 2020-01-07 (火) 22:08:22
  • どうやって調べたの？ -- 2020-01-07 (火) 22:36:48
  • 今まで全ての甲勲章を取ってきた提督は呪いに掛かってるので最終海域はほぼ全てが甲で挑んでます、なので今回クリアの甲18と甲17をランキング1-500位で統計して比べると突破率が大まかに出ます。今回は友軍到着直前12/31で25.7%、1週間後の1/7で83.0%となっています。 -- 2020-01-08 (水) 01:54:03
  • なお参考までに19夏は友軍到着直前で突破率37.5%→到着後1週間で96.3%、19春は突破率19.3%→到着後1週間で95.2%でした。 -- 2020-01-08 (水) 01:57:54
  • ちなみに分かってはいるのですが甲1個差でコンプリートを追いかけている提督がほんの小数混ざってるため、実際の数字はこれより少し下になります。 -- 2020-01-08 (水) 02:00:42
  • 運営さんの12/31時点での難易度問わずのE-6突破率が45%との発表だったため、甲25.7%は概ね正確な数字が出ていると思われます。 -- 2020-01-08 (水) 02:04:36
• 乙でなんとかクリア。重巡改は本当にキツかった。
  編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lxz9m2jzt0kP7T0tLyX
  ルート解放はして、特攻強化はせず。 -- 2020-01-07 (火) 18:20:40
• すみません。　ラスダンがどうにも抜ける気がしないのでコメントをいただけないでしょうか・・・。　編成です。 -- 2020-01-07 (火) 18:38:13
  • 今検討しているのは、①昼戦で敵が残るので比恵霧島の主砲を変える、②衣笠のLvが低くボスに割合ダメージしか与えられないようなのでなんとかしたい（代案思いつかず）、です・・・ -- 2020-01-07 (火) 18:40:31
    • 主砲の改修不足。 -- 2020-01-07 (火) 18:51:57
    • 阿武隈クビにして他の軽巡に夜戦装備か対潜を任せる。衣笠に電探を積む。衣笠の火力で割合ダメージはほぼありません。装甲を抜いて2桁ダメージが出ているだけです。 -- 2020-01-07 (火) 18:53:19
    • まあ運ゲーだから上ぶれれば改修無くてもクリアできるにはできるが主砲が余りに心許ない。良い乱数でるまで回数かかるのは覚悟しないと。　この装備法なら阿武隈は阿武隈でなくてもいいのでは？　　衣笠に関しては上の方のを参照。 -- 2020-01-07 (火) 20:07:41
    • 護衛退避しないみたいだから秋津洲の強風がいらない。抜いて二式大艇なり修理施設なりに変える。 -- 2020-01-07 (火) 20:15:13
    • ★１でもつけよう。ネジ課金しろとまでは言いませんよ。ガッサさんは上の方の通り。あと第２の並びを変えたいけど賛否あるかも。夕立主魚電のままでいくなら綾波を先頭にして照明弾、ガッサを電探に。ボススナイプしなくても随伴消して反撃喰らいにくくしたい。高レベル軽巡がもういないなら阿武隈に夜偵持たせたいくらい。どのみちカットイン仕様でない先制雷撃はうーん。 -- 2020-01-07 (火) 20:53:16
    • 上の人も言ってるように阿武隈は代えたほうがいい。夕張かゴトにして衣笠の照明弾を持たせ、衣笠に電探載せる。あと4択5択がザラな夜戦だから当たればダメ出る艦から順に並べたほうがいい。探照灯で被害担当艦を作らない一人でも被弾する前に攻撃させ -- 2020-01-08 (水) 02:40:33
• ダメコン不使用だと突破率は3分の1くらいになってしまう感じですかね… -- 2020-01-07 (火) 18:59:44
  • 錬度によるけど響くのは突破率じゃなくて時間効率かな。突破する時はダメコンなんか使用の余地がないくらい無傷で到達して貰わないときつい。 -- 2020-01-07 (火) 20:43:25
• 護衛退避ありでゲージ破壊できた。編成はほぼテンプレートだけどこれ友軍が随伴を半分に減らしてくれてスナイプしやすくなり全員がボスをスナイプしての勝利。とどめを刺したのはなんと中破した北上。何回出撃したかは数えてないけど高速建造材の減りから21回以上は出撃した。 -- 2020-01-07 (火) 19:56:22
• キラ付けしてもSマスで流れるように吹っ飛ぶ艦娘たち見て思ったけど、敵の命中と味方の回避の関係って明らかになってるんだろうか。敵の命中高すぎてそもそもキラ付け意味なくなってる気がしてきた･･･ -- 2020-01-07 (火) 20:14:08
  • Sマスまで行くと燃料ペナルティがかかるのも原因かと。 -- 2020-01-07 (火) 20:20:37
    • そうかそれでか･･･本当にロクなマップじゃねえな -- 2020-01-07 (火) 20:32:44
    • 燃ペナはかからないMAPのほうがずっと少ないからなぁ… -- 2020-01-07 (火) 20:35:07
    • 燃ペナ→わかる　燃ペナのマスにネ改2匹→分からない　ついでにボスも運ゲー→あ＾～ -- 2020-01-07 (火) 20:50:41
    • ペナは付くけど連合第一の撃ち合いは双方命中にマイナス効いてるので多分通常海域の1戦目と大差ない。キラが付いていれば凌げるレベル。 -- 2020-01-07 (火) 21:29:31
  • 戦意高揚状態の話をするなら対潜マスや夜戦マスでS勝利してるかどうかでも微差は出る。そういう観点でも夜戦マスでS勝利しにくい警戒陣を使うかどうかは意見が分かれる。 -- 2020-01-07 (火) 20:51:24
• VマスＳ目前で３連続カットイン失敗でババア仕留めそこなった...こいつの時だけ妙にカットイン起きなく感じて辛い -- 2020-01-07 (火) 20:16:39
  • なんでカットイン中心にするの、、連撃艦増やしてご覧なさい。 -- 2020-01-07 (火) 20:41:07
• ケツベロスも徹子の部屋も乗り切った我が豪運鎮守府も、遂に呪いから解放される日が来た…。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxzT9UBrK_SDvKISlpX泊地修理も使い果たしたし、未婚無課金では無理なのか…。せめてゴトランドを掘っていれば -- 2020-01-07 (火) 20:22:24
  • だったら黙って難易度下げろよ、ほんま構ってちゃんやな（にっこり） -- 2020-01-07 (火) 20:32:08
  • 見事なさかなクンですねぇ　無課金でも増設やダメコンはある程度あるだろうに全員増設なしなのはまあ置いといても、運無改修の夕立や北上にカットイン、夕立連撃以下の火力しか出ないフレッチャーにカットイン、その上艦隊内でのクソガキ対策ほぼなしじゃあ当然の結果じゃね？つか泊地使い果たしたのってほぼ「クソガキ対策が甘い」のが原因じゃね？ -- 2020-01-07 (火) 20:45:46
    • ウチも対潜装備無しで甲割ってるからこんなもんだよ、ただ7回じゃ0.9^7=0.47だから後もう一回位削りたいけど。 -- 2020-01-07 (火) 21:25:42
    • 夕立は旗艦＋見張り員だからＯＫ、北上は今回ばかりは連撃では有効打は期待できない、フレッチャーはおそらく無課金＝９５艦縛りの関係で戦力が薄いか、あるいは潜水幼女中破追い込み要員兼務、ってところでは。基地が働いて幼女単騎にしていれば先制２＋大艇２＋第２で６回、これならほぼ中破できる。 -- 2020-01-07 (火) 22:28:56
    • 旗艦＋見張りだからOKっていうのは疑問。Lv99で無改修だと旗艦でも見張り込み63.4％、運50だと見張りなしで旗艦85.2％　NTが同航戦で綺麗に決まらない限りはボスがピンピン、随伴も3～5隻残し、ボスに当たってもワンパンは「理論上可能」だからなぁ　対潜0隻はやったことないんで流石にわからんが、東海だけではソカス残しまであるからカスダメチャンスは多いほどいい。 -- 2020-01-07 (火) 22:43:48
  • まずはお疲れ様、縛り編成ってのは大変だね。発動率に左右されるのは当然だけど制空確保しやすい今回のボスを夜偵無しで挑むってのは斬新かもしれないね。課金云々は分からないけど未ケッコン未増設の編成なら[20-01-04 (土) 22:23:18]に挙げてくれてるルーキー提督がいるので参考になるんじゃないかな -- 2020-01-07 (火) 20:53:52
  • 無課金縛りはやっぱりキツイと思うよ。モチーフ外したらコモン狩って１から育てるところからでしょ？掘っても枠ない時あれば解体しなきゃだし。 -- 2020-01-07 (火) 22:03:42
• T字不利は削りもラスダンも覚悟を決めるしかない海域か…。仕方あるまい…。 -- 2020-01-07 (火) 20:52:04
  • 本当に最後の最後の一縷の望みとして、ネルソンタッチの威力が最大化するという希望が生まれる。実際は…現実は -- 2020-01-07 (火) 21:21:43
    • ネルソンタッチ”のみ”反航戦相当、その他はT不利相当なんだから別にメリットでもなんでもないのでは　ボブは訝しんだ -- 2020-01-07 (火) 22:30:02
• ボス支援に大和型はどのくらい有効かな？ネカスを中破に出来るかね？ -- 2020-01-07 (火) 20:53:02
  • 燃弾のムダムダムダムダ・・・　ウリィィィィィ・・・ -- 2020-01-07 (火) 21:04:07
    • 吸血鬼モチーフの艦娘来て（願望） -- 2020-01-07 (火) 21:15:00
    • 駆逐艦、ヴァンパイアに期待 -- 2020-01-07 (火) 21:59:24
  • 支援はどうあがいても火力150なんで無理 -- 2020-01-07 (火) 21:04:50
  • ネカスに対して支援はカスダメしか出んよ。ボス支援は第二艦隊を倒す以上のことはほぼできません。まれに第一のフラツが死ぬけど。 -- 2020-01-07 (火) 21:09:48
  • 大和型二隻使ってたけどネ改どころかフラツすら中破は稀だったよ、ネルソンタッチが二巡目発動のこともあったからPT、ナ級、へ級を落としてくれればそれで十分かなぁ -- 2020-01-07 (火) 21:09:57
  • 大和型を支援に出すなら道中がお勧めよ。夜戦で警戒陣を選んでも半減してなおそこそこ火力を持てるし、道中Ｔ不利でも雑魚を払える。代わりにボス側は普通の艦を使った方がいい。ネ改？　支援に対してはほぼ無敵＝カスダメだから諦めろ。 -- 2020-01-07 (火) 22:33:05
    • アドバイスをもとに道中支援のほうを重量艦隊にしたら、うちも今しがたクリアできました。ありがとうございます！本隊の第一はネルソン入りテンプレ編成、第二は夕立(CI)-綾波(CI)-北上(CI)-衣笠-タシュ(対潜)-五十鈴(対潜)です。運も良かったですが、ボス到達時点での火力要員の被害が少し減ったのも大きかったと思います。ちなみに昼で敵第二が全滅＋第一フラツ撃沈(残りも中大破)→友軍が水鬼1ネ改1撃沈→綾波のCIでボス撃沈といういい流れでした。 -- 2020-01-08 (水) 01:11:29
• 未婚の比叡＆霧島に載せる主砲で、1本は35.6系列として、もう１本は４１ｃｍ連改二とか４１ｃｍ三連改二とかの高命中主砲ならマイナスフィットは補える？試製４６ｃｍまでいくと重過ぎだよね？ -- 2020-01-07 (火) 21:19:45
  • 46系以上はタッチ編成だとせっかくの射程調整がうやむやになるからリシュ砲があるならそのくらいでいいかと改修していれば尚良し -- 2020-01-07 (火) 21:25:06
  • フィット砲研究会によると、金剛型は35.6系列が+7、試製46cm連装が-7らしいので、補うには補えるんじゃないかな -- 2020-01-07 (火) 21:25:54
    • せっかくの+7補正を潰してるので、連合の命中補正で使い物になるかはまた別の話 -- 2020-01-07 (火) 21:26:56
    • 連合艦隊だから少し命中に余裕もたせたほうがいいと思ってたや。フィット気にしすぎてたのかもしれん。。 -- 2020-01-07 (火) 21:31:17
  • 射程の面で問題があったか…。他の͡艦にも使い勝手の良い４１連と４１三連か、補正無し命中+3の３８ｃｍ四連改か…。 -- 2020-01-07 (火) 21:34:26
  • 射程の面で問題があったか…。他の͡艦にも使い勝手の良い４１連と４１三連か、補正無し命中+3の３８ｃｍ四連改か…。 -- 2020-01-07 (火) 21:34:26
  • 素直にIowa砲改修しておく、未婚なら現状あれ以外の砲を選択するメリット無い。あと運ゲー弱い人は小さくまとめるんだよ何故か、確率10%の勝負を10回すれば良いのに1%の勝負を100回やろうとするんだ、敵を倒さないと意味が無いんだから多少命中落ちても高い火力が必要なの。 -- 2020-01-07 (火) 21:43:54
    • 悪いけど、そんな物が有ったら最初から悩まないんだよな…。 -- 2020-01-07 (火) 21:47:12
  • そんな時はリシュリュー砲改：３８ｃｍ４連装砲改を勧めてみる。金剛型なら軽ペナ～０ペナなはずで、アイオワ砲より軽いから命中はどっこい～やや有利。それでいてアイオワ砲より火力２減なだけ。しかも中射程砲なので今後伊勢型改二に戦略的に使わせられるかもしれない。持ってるなら改修しとくと何かの役に立つかも、立たないかも。 -- 2020-01-07 (火) 22:07:07
  • 35.6系統載せると霧島すら同航キャップに届かなくなるんで、過重砲１択。オワ砲が最適だがなきゃないで41系統でもいい。むしろオワ砲(ないなら41系)2積みでもいいくらい火力足りないんだけど、＋７修正捨てるのは…とも思う。 -- 2020-01-07 (火) 22:13:02
• ネ改の性能は戦艦棲姫に等しいのか…？それとももっと…？ -- 2020-01-07 (火) 21:25:12
  • 火力、耐久はダイソンの方が上だがそれ以外(命中率含む)はネ改の方がはるかに高い。まあ正直深海勢なんて火力の高さよりも陣形と命中率の方が余程重要だからネ改の方が遥かに厄介。中破にできんとエリレ以上の雷装値で魚雷ぶっ放してくるし -- 2020-01-07 (火) 21:32:48
• タッチ無しの編成でやってて、あと一発入ればいけるけど、その一発が入らない状態（ボスＨＰ１５０未満とか７０くらいまではいけてるんだが）・・・あとはスナイプ運の勝負（ＣＩ発動するかもだが）だとは思うんだが・・・・誰もボス狙わないとかも多いのがつらいぜ。　昼戦or友軍がボス削って綾波がスナイプか、綾波がスナイプしてから残りの誰かがボススナイプすればいけるはずだが・・・ボス戦回数が２４回は引き悪すぎだよなあ。 -- 2020-01-07 (火) 21:32:29
  • さすがに伊勢は非力なのではないかと…。 -- 2020-01-07 (火) 21:45:54
  • 雷電コンビを使うその心意気やよし！なんだが、金剛榛名を使う訳にはいかないといっても、伊勢型を使うなら、さすがに武蔵を使うべきじゃないかなぁ。あとは、衣笠に夜偵を積んでいないのなら火力マシマシにするため、鈴谷を素直に主主偵電にして衣笠に主１＋副３にする（電探補正－３・ＧＦＣＳ火力－２なので、副砲は火力＋６以上のものを）。 -- 2020-01-07 (火) 22:17:19
• 甲クリア編成です。最終から9回出撃で4回めのボス到達で夕立のカットインが決まりクリアできました。 -- 2020-01-07 (火) 21:58:42
  • 女神は最後だけに使用しゴトラが発動しました。運未改修の特攻艦には主魚電でも200オーバーで破壊するので特に困らず削り時でも3回はボス撃破出来ていました。 -- 2020-01-07 (火) 22:01:24
  • 更に補足でネルソンタッチはボスマスで使用しています。基地航空はメモ参照 -- 2020-01-07 (火) 22:02:29
• E6-2甲クリアしました(タッチあり)　2回目で北上さまが割ってくれました。ボス前でもボスでも先制雷撃が効いたので雷巡が王道。金剛型の火力不足がきついんで、可能なら増設した方がよさそう。ダメコン・修理資材ともに消費せず。基地などはメモ参照。 -- 2020-01-07 (火) 22:26:47
  • 削りでは対潜3隻でやってましたが、ネカスに戦艦スナイプされまくったり到達してもほぼ虚無だったりなので、削りでも対潜は1隻で十分です。 -- 2020-01-07 (火) 22:34:42
  • 今回、甲では雷巡王道は言い過ぎではないかと思います。沼る元にもなりかねません。ウチの雷巡は対潜艦でした。同じようにラスダン2回でクリア。夕立、綾波が今回の主役ですね。 -- 2020-01-07 (火) 23:09:38
    • 普通に対潜と雑魚散らし要員でしょ -- 2020-01-07 (火) 23:56:04
    • 第二に攻撃吸われる水上である以上、雷巡の価値は高いと考えますが。スナイプゲーのみ考えることこそガチャ爆死のように沼る元だと思います。削り時点ではたいてい5~6隻残し(ボス撃沈はまず無理)、たまに順当なS勝利(NTが同航で綺麗に決まる→戦艦が殴られない→第二に戦艦の砲撃を吸われない)だったので、順当に勝つ目的で雷巡を使いました。対潜は探照灯役も兼ねたゴトランドだけで十分だったので、残りは全員アタッカーなのですが、夜戦しかできない＋不発率高いorCI艦より火力が低い無改修夕立を使うよりは開幕の時点で仕事できる雷巡を使った方がずっといいと思いました。夜戦を重く見るなら、流石に連撃大井は他のアタッカーにしてよいとは思いますが、運改修北上は反航戦でも雷撃戦ほぼキャップ＋中破でも装甲抜けるので王道と言って差し支えないです。尤も今回は順当に勝つ前にクリティカルくじを引き当てましたが、開幕雷撃が効いたのかはわかりませんが、夜戦状況はよくあるスナイプガチャより分の良い賭けでした。　スナイプゲー大前提なら運無改修でも夕立重視でいいんじゃないでしょうか。スナイプゲーは大嫌いなので無改修夕立は支援に回ってもらいました。 -- 2020-01-07 (火) 23:27:28
    • スナイプがお嫌いな割に北上様は魚雷CIとか。それ立派なスナイプゲームよ。 -- 2020-01-08 (水) 00:12:21
    • 夕立、綾波が今回の主役は言い過ぎではないかと思います。沼る元にもなりかねません。ウチの夕立はゲージ割りの時にCIで随伴を沈めた他は削りから通して全く目立った活躍なし、綾波はレベルが低かったためお留守番。主役どころか脇役にすらなれませんでした。 何が言いたいかと言えば、わざわざ他人の投稿にケチつけなくてもいいのでは、ということです。 -- 2020-01-08 (水) 00:18:49
    • 投稿した以上批判はｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲってのはナシだ。批判されたくないなら投稿すべきでない。 -- 2020-01-08 (水) 00:26:16
    • はい。クリアおめでとう。 -- 2020-01-08 (水) 00:30:08
    • 助言を求めているのならともかく、クリア報告に対して批判は必要ないと思いますけどね。絶対の正解があるゲームではないのですし、突破できたのならそれも一つの正解でしょう。自分の考えと違うからと言って間違いと決めつけるかのような投稿は控える方が良いと私は思います。 -- 2020-01-08 (水) 00:38:37
    • 運改修をした上で、意味があるから魚雷CIにしているのであって、無改修夕立に魚雷積むのとは全然違うんだけどな。 -- 2020-01-08 (水) 00:43:39
    • いいんじゃないですかね！うちは大井のところが阿武隈で、対潜を白露にして、北上、阿武隈に魚雷CIさせてクリアしたから。雷巡というより先制雷撃で随伴つぶしは良いと思うよ。自分削りは北上、大井、阿武隈だったし。 -- 2020-01-08 (水) 07:38:53
    • クリア報告は参考にされる可能性が高いからあんまり運頼みが強くて真似た人が沼りそうならツッコミが無い方が不味いと思うよ。コメの方に問題あればそれに対して何か言われるんだし。 -- 2020-01-09 (木) 07:51:36
• どーも突破できないのでアドバイスお願いします。50回ほど行ってるんですがあと一手が足りない。編成 -- 2020-01-07 (火) 22:46:03
  • 装備ミスってました…航巡のヘリ+観測機のところは瑞雲と電探です -- 2020-01-07 (火) 22:58:56
  • そもボスに辿り着いてる…？ -- 2020-01-07 (火) 22:59:14
  • こんだけCI艦並べると逆に不安定になってませんか？衣笠と大井は連撃でいいのではない？ -- 2020-01-07 (火) 23:06:44
    • 連撃でも抜けそうですかね？ -- 2020-01-07 (火) 23:13:57
    • 大井っちはともかく（自分は雷巡入れなかった）、下の木の提督さんとまでいかなくても、うちのガッサさんも120-120出して次の子につないだし、運低い特効艦なら連撃なりでいいと思うのだけど。一人でワンパンしたいなら別なのかもだけど。 -- 2020-01-07 (火) 23:20:06
    • 確かに運未改修艦は連撃の方が良いかもしれませんね…直してみます -- 2020-01-07 (火) 23:27:30
  • 霧島が初手で動いていいの？フレッチャーに何を期待してるの？運無改修カットインが無謀。　あと、「あと一手」って具体的にどういう状況？ -- 2020-01-07 (火) 23:12:44
    • 霧島はあわよくば初手で敵第一下二隻を落としてくれるかと思い、超長です。フレッチャーは随伴をしとめることを期待しつつ、他の運無艦のカットインの補助のため探照灯です。あと一手は、敵第一上から4隻程度が小中破で終わることが多い感じです -- 木主? 2020-01-07 (火) 23:17:08
    • その状況は割と普通ですね。霧島初手は狙い通りならよいのですが、ネ級ワンパンすらクリティカルが必須です。霧島(撃沈できない)→殴り返し(比叡か霧島が中大破)→NTという逆噴射が怖いですね。　夜戦で随伴が健在だと2隻目以降が殴られてそもそも土俵に立てないことが多くなります。探照灯はアタッカーを保護するのがメインで使う(ゴトランドは大型探照灯を積めるので有力)ので、旗艦探照灯では無駄かばいによって効果が半減です。そもそもビルダー見てますか？航巡ヘリはまだ修正してないし、フレッチャーに探照灯と言いながらビルダーでは旗艦の綾波が持っています。 -- 2020-01-08 (水) 00:21:52
    • フレッチャーに何を期待してるの？とは、火力低すぎて役割持てないよ？という意味です。女神があるなら4スロ艦に対潜＋(大型)探照灯を持たせて随伴に置くとか、運も火力も高い時雨使うかした方がフレッチャーよりもずっと仕事をします。よしんばフレッチャーしか艦がいないとしても、2つ目の照明弾は1スロを食うだけの価値があるか疑問になります。 -- 2020-01-08 (水) 00:28:01
    • 一応、フレッチャー使ってクリアした提督として言わせて貰うならケッコン済LV150でアメ魚MAXを三積み、運改修で運57にして随伴中破くらいなら夜戦で落として択を減らしてたよ。後は道中はゴトと共に装備なし対潜でわりと貢献してたくらいかなぁ、けして絶対に必要な要員ってわけではないが連れて行きたかっただけだな -- 2020-01-08 (水) 00:50:40
  • 順番と装備を少し変えればすぐにクリアできますね。運改修もできてるし。第2だけで言うと夕立、綾波、フレと各魚雷３でならべて衣笠照明弾夜偵の連撃。あとは対潜ぐらいでいいんじゃないかな。 -- 2020-01-07 (火) 23:24:37
• よし、甲ラスダンいってくる。資源もバケツも全く問題ないが、女神を連発する余裕はないので早めに決着を付けたい所存…。 -- 2020-01-07 (火) 22:49:30
• 甲クリア。先人と友軍に感謝。編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly-Br0TEewTGzJG4T-T 支援両方あり（割愛）割ったときは同航、タッチ不発、夜偵発動、照明弾不発、金剛旗艦の友軍だった -- 2020-01-07 (火) 23:01:28
  • ぶっちゃけ「運が良かった」としか言いようがなかったですはい・・・ Sマス支援不発も秋津洲大破、鈴谷中破で済みそのままダメコン任せの進軍。 ボスでタッチ不発、第一がまるまる残るも昼でボスを残４３０くらい、友軍が残３２０くらいまで 削ってくれたところからガッサさんが４択に勝ち尚かつ初撃350出して割るという・・・ 連撃を侮ってはいかんという感じでした。 -- 木主? 2020-01-07 (火) 23:03:08
• 誕生日に甲クリアできました。貯めこんだ応急もけっこう使い50出撃はしたかな。先人達の情報に感謝です。最後尾の嫁が決めてくれたがまじぱねーっす。 -- 2020-01-07 (火) 23:25:48
• https://jervis.page.link/gW8N　夜戦マスorネ改マス大破でボスに会えもしてないのでコメントお願いします。 -- 2020-01-07 (火) 23:35:28
  • ネルソン/コロラドはいないです。 -- 木? 2020-01-07 (火) 23:36:12
  • 比叡霧島の主砲の1基はフィット砲に。衣笠と熊野を交代。連撃にするなら衣笠の方の火力が上。海風と大淀の役割を一本化できるゴトランドがいたら大淀と交代で、海風の枠をフレッチャーか時雨あたりにしたい。 -- 2020-01-07 (火) 23:48:23
    • ゴトいないんですよね…。とりあえず、フィット砲と衣笠/熊野を言う通りにして、夜偵を重巡組に移動、対潜/照明を五十鈴辺りにやらせてみますか。 -- 木? 2020-01-08 (水) 08:27:34
  • 夜戦マス対策はもしまだなら警戒陣を試してみてはいかがでしょうか。結構避けますよ。 ボス前対策は決定版がありませんが、雷巡を入れて先制雷撃をすると多少プラスに働くかもしれません。鈴谷はこだわりで入れているのだと思いますが、特効を加味しても素直に戦艦を入れる方が安定するのではないでしょうか。 -- 2020-01-08 (水) 00:30:16
    • 夜戦はずっと警戒陣でした。鈴谷に関してはタッチが使えない以上、手数を増やした方が良いかと思って入れてましたが、素直に戦艦にすべきですかね?(あと一応確認ですが軽空の方であってますよね?) -- 木? 2020-01-08 (水) 08:29:30
    • 失礼、入れ替えの検討を勧めたのは軽空の方です。攻撃力はともかく防御力で戦艦には及びませんし、中破で沈黙してしまうのが不安なので。開幕空爆で戦果を挙げているようなら残してもいいと思いますが、射程を中に戻して旗艦は比叡か霧島に任せる方が無難かもしれません。 -- 2020-01-08 (水) 13:27:32
    • 分かりました。実際、結果を残せてるかというと正直言葉に詰まるので入れ替えてみようと思います。 -- 木? 2020-01-08 (水) 18:38:16
• SでT字不利引くとネ改を中破に追い込むのも一苦労…。ともすれば第2までもつれ込み、砲撃と閉幕雷撃でフィニッシャーを中大破…。泊地修理マス経由でネ改マス回避して、万全の状態でボスに行かせるべきなのでは…？ -- 2020-01-07 (火) 23:51:53
  • ボスマスであるWマスに唯一隣接しているのはその問題としているSマスなんだがどうやって「Sマス回避」してWマスに着くつもりなんだ？ -- 2020-01-08 (水) 00:14:08
    • 有料アイテム使って任意で回復できるようしても、次のマスで大破撤退起きる様な配置にしたら、結局無駄になるから泊地修理使われなくなってもおかしくないでしょ？どうせ有料アイテム使うなら女神載せて強行突破した方が確実だし。マップもシステムも運営が作ってるんだから、こっちは島の反対側からでも回り込めとしか言い様がないけど、せっかく作った泊地修理を有意義なものにするなら、迂回ルートはともかく、せめてネ改で負傷→泊地修理で回復→ボス戦の流れの方が自然じゃないか？ -- 2020-01-08 (水) 01:02:13
    • ああなんだタラレバの話がしたかったのか、理解した。でも一応ここは「海域攻略に関する情報」の場だからイベントやシステムの設計思想について語りたいなら雑談の方に書き込んだほうがいいと思うよ -- 2020-01-08 (水) 01:26:31
• 甲ラスダン9回目でクリア、夜偵を2機持ち込みたかったので妙高を採用、編成はこれ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly-ZErfPaUVfo_rYKEH 、カットイン艦は発動率70％を目指し、夜戦装備を持っていくため魚雷は2本積みだったが、キャップに近く威力は充分だった。 -- 2020-01-08 (水) 00:48:18
  • この編成は、タッチをSマスで使っています。ボスは第4陣形。 -- 2020-01-08 (水) 00:54:32
• 昨日から始めた虚無削り、20出撃13到達で総ダメージ365なんだけど、まじでこんなもんなのか？流石にこれを面白いとは思えないし辞め時感ある。 -- 2020-01-08 (水) 00:56:15
  • 最初から最後まで5択を引き当てるゲームだと思えばそんなもの。極まれに友軍のCIがボスに刺さって大きく削れる時もあるから、資源とバケツが許すなら試行回数で殴るしかない。爽快感も何もない。ぶっちゃけ苦行。 -- 2020-01-08 (水) 01:05:11
  • 甲クリアしてから言わないとただの負け惜しみにならんですけど、 -- 2020-01-08 (水) 01:24:01
  • 途中送信失礼。負け惜しみになるんですけど、ぶっちゃけもうつまらないですわこのイベント。 -- 2020-01-08 (水) 01:25:33
  • 何も問題が無いとしたら、確率的には相当悪い所を引いてる。ていうか、ほんとか。１到達当たり200以上はいけるはずだ。 -- 2020-01-08 (水) 01:26:45
  • 友軍来る前でももう少し削れた。到達して0の時もあったけど、ボスを沈めて777削った時もあった。友軍来てからは順調に削れた印象。愚痴るより編成晒して助言求めた方が早いんじゃない？ -- 2020-01-08 (水) 01:41:36
  • 削り量はそんなもんだよ。ただ、20出撃13到達は少ないからそっちをどうにかしたほうがいい -- 2020-01-08 (水) 02:00:06
  • 13回もやる前に改善しようとしなかったのか・・・ -- 2020-01-08 (水) 03:13:08
  • 旗艦以外撃沈で旗艦ノーダメも2回あるのでとにかく運が悪いとしか思えないんですけど。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly1xFVWY7T8Gq4v8Bzl　編成です。ぜかましさんのところをまねれるだけまねた編成なんで致命的に間違ってる部分はないとは思うのですが何か変えるべき場所があれば。 -- 2020-01-08 (水) 12:01:13
  • デッキビルダー消えてる。ユーザー名に適当な名前いれて再度編成晒して下さいね。 -- 2020-01-08 (水) 12:16:35
  • 消えてたみたいなのでもう一度。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly2ETTyf4wiRlPeqCKj -- 2020-01-08 (水) 12:46:24
    • 電探5つも要らないでしょ。鈴・熊・秋津洲に水上1つずつ、電探抜いた衣笠のスロに綾波の照明弾、同じく夕立の空きスロに見張り員かな（削りなら連撃仕様にして綾波と場所チェンジでもいいかも）。 -- 2020-01-08 (水) 13:06:00
    • これで到達13回で365?基地と支援で第二ある程度いなくなって、タッチで随伴飛ばすか庇う消せば割合でコツコツ減ると思うが？昼戦ダメダメでも友軍である程度可能性があるし13回で365はマジで理解不能 -- 2020-01-08 (水) 13:12:37
    • 電探抜くと護衛退避できなくなりますが、それでも電探減らすべきですかね？Sマス大破はほぼ鈴熊秋のどれかなんで電探抜くとU逸れしますが。連撃に関しては削りは連撃のほうが夜戦マスも安定しそうなんで試そうと思います。全部SS撮ってるんで間違いないはずです。とにかく旗艦に攻撃がいかないんです、自分にも理解できないですよ。何が悪いのかってなったら運が悪いとしか思えないので。。 -- 2020-01-08 (水) 14:33:04
    • なるほどその三人が大破要因なのですね。。。一度試しに三人共ダメコン積んでみてはどうでしょうか？うちも何回かボスに全く攻撃当たらず追い返されることがあったけど、13回到達でそのダメージは悲しすぎます；； -- 1葉? 2020-01-08 (水) 15:21:14
    • これ本当なら、本当に運が悪いとしか言えん。13到達のうち、一回でも昼連撃が入れば200くらい行く。夜戦カットインなら４００は行く。大破艦の砲撃でも70前後は削れるわけでな。ただ退避を使用しているようだから、単純に手数が減ってる、タッチも出ないという不利な側面はあると思う。 -- 2020-01-08 (水) 15:29:25
    • これ退避艦いるときにボスタッチ狙ってたりしない？退避してるとタッチ出なくなるよ。護衛退避は考えずにネルソンに徹甲弾着で殴ってもらったほうがいいと思うけどなぁ。 -- 2020-01-08 (水) 15:33:19
    • 今日は6出撃6到達ですが今初めてボスに夕立CI入って777で一撃でした。それ以外全部0でしたが。削りの段階でダメコンは流石にもったいない気がして。現状まだ削りなんでタッチもSマスで使っています。というかSマスで護衛退避率が高すぎてボスでタッチの条件を満たさなすぎなので。26出撃19到達総ダメージが1133になりました。 -- 2020-01-08 (水) 16:12:06
    • 順調そうで何より。時間があるならそれでもよいが、敢えて削り36出撃中11回しかボスに到達出来ず(ダメコン無し)、それでもラスダンまで削り切った私が言う。護衛退避はやってられない。タッチはボスマスで良い、削りといえども手数は大事。増設機銃はほぼ必須。万が一第二のPTを残すと目も当てられない惨状になる。改修していれば火力も上乗せ出来る。道中支援を惜しむな。以上、ご健闘を祈る。 -- 2020-01-08 (水) 17:26:00
  • 瑞雲はいいぞ。瑞雲改2を積むんだ。秋津州が退避してもボスマスで制空が確保できるぞ。たまに割合ダメージも与えるぞ。 -- 2020-01-08 (水) 21:03:04
• とりあえず未婚比叡に35.6cm連改と38cm四連改(両方未改修)載せて使ってみてるけど、単発だと結構ミスが目立つ。同じく未婚の霧島には35.6cm連改二と41cm連改二★４載せてるけど、こっちは良く当たってる。比叡の方を41cm三連改二で試そうかな？ -- 2020-01-08 (水) 01:38:18
• ボス削り二十回程度で終わったので特効ギミック始めたら、Vマス沼に嵌ってあまり備蓄してなかったせいもあって資源が払底しかけたので乙に下げてクリア。装甲355のボスが見たくて特攻しただけだから甲クリアにこだわりはないけど（手持ちの装備的に装甲抜けそうもなかったし）、まさか真のラスボスがVマスだったとは謀られたぜ・・・ -- 2020-01-08 (水) 01:55:03
  • お疲れさまでした。第二ボス出すところまで進めた後、乙に落とすとどの時点からスタートになるか教えてもらえますか？ -- 2020-01-08 (水) 23:00:16
• 正直削りはまったくおもしろくないな ネルソン前提みたいなもんだし爽快感がまるでない -- 2020-01-08 (水) 02:02:18
• 攻略タブの火力参考値見る限り、よっぽど良い装甲乱数引かないとCIで一発KOは難しそう…。綾波のCIでワンパンしたって人がいたらその時の装備と夜戦火力教えていただけますか？ -- 2020-01-08 (水) 02:16:41
  • 一々聞かないでダメージ計算機で倍率、装甲、火力入力して、火力動かしながらどんなものか計算してみりゃいいやん。そうすりゃ具体的な様子が分かる。キャップで大特効の魚CI（２発換算）なら200中盤～1200中盤まで出る。値は選り取り見取りよ。当たり前だけどでかいダメージはクリを引いたうえで装甲乱数のいいのを引かないといけない（しかも2回）から期待膨らまし過ぎても虚しくなるだけ。よく出る値は300～500程度。それでもボスを中破あたりまで追い込めば無理なく落とせる。 -- 2020-01-08 (水) 10:07:32
  • 友軍終了時に、ボスが500以下、随伴は全部小破以上、このくらいは達成している必要がある。綾波単艦の火力にこだわっても影響力は大きくない。差が付くとしてもせいぜい魚雷2なのか3なのかくらいでしょ。 -- 2020-01-08 (水) 15:34:58
• 削りとVマスで出撃がかさみ、資源が心許なくなってしまいました。これからラスダンですが、この編成で最後まで踊っていいのかアドバイスお願いします。阿武隈は運改修済、アイオワ砲は未改修です -- 2020-01-08 (水) 02:18:20
  • 強いて言うなら北上の連撃はCL2引かないと有効打にならないから副砲を魚雷にした方がいいと思う　道中も強くなるし随伴も落としやすくなる。後、対潜2だとボスで心もとないから1にした方がいい　今回の幼女は命中率下げられてるっぽいから祈ればそれなりに抜けられる。後は夕立がいれば心強いんだけど流石に入れてないってことはいない感じかな？ -- 2020-01-08 (水) 03:59:20
  • このまま最後まで踊ってはダメ、というのが答え。第２に対ボス旗艦役が２隻しかいないのは、確率的に非常にまずい。せめて４艦はいないと延々と踊ることになる。運未改修の魚雷阿武隈と連撃北上は、対ボス旗艦の戦力に含められるほどの力はない。よって暁を対水上艦の戦力化、およびフレッチャーも魚雷３積み。阿武隈は対潜軽巡（４スロ軽巡にする、あるいは阿武隈のままで女神に抵抗がないならソナー爆雷探照灯／増設女神、抵抗があるならソナー爆雷夜偵＆衣笠を主副副電探）にするのがベターか。北上は魚雷カットなら最後のひと押しくらいはできる（おおよそ１２０ダメージくらい）力を持つので、最後の保険として魚雷２積みで最後尾がいいかと。 -- 2020-01-08 (水) 04:12:22
  • 敵五番目のネ改が動く可能性が高い問題上ケツにアタッカー置いちゃダメなのよここ。殿はサポか対潜要員にしよう -- 2020-01-08 (水) 05:48:47
  • 航巡の１隻の乙偵を戦艦に移して、瑞雲改二もしくは熟練（少しでも改修）に変更。第二の対潜は一人で十分。北上様の連撃を雷撃に。主に枝1・枝2さんと同じ意見かな。 -- 2020-01-08 (水) 09:07:54
  • 第二が弱い。期待できるのは綾波だけで、衣笠はその位置だと発砲できない確率が高い。他に二隻、特効のある艦で魚雷カットインがほしい。いない場合は夕立の連撃などでもいい。適当な艦がいない場合は、衣笠に魚雷を積むことも考える。 -- 2020-01-08 (水) 15:42:19
  • 暁は対潜→主魚電CI構成にして航巡のFUMOを一つ外して瑞雲に、秋津洲の強風改を二式大艇に。これで第一艦隊が幼女に4発カスダメ入れられるので対潜は1人で済む。軽巡の選定などは上の方々のご意見を参考に。あと、ここは他のラスダンと違って動ける敵艦5体以上が普通だから夜戦火力見込める艦を上から順に並べる。火力艦を下に残していては攻撃前に敵艦に潰される。 -- 2020-01-08 (水) 16:58:56
  • 皆さまありがとうございます。対潜要員と特攻艦についてのアドバイスが多かったので、この編成に組み直してみました。もし理解が間違っていましたらコメントお願いできますでしょうか。 ①特攻駆逐を増やすため、フレッチャーout夕立inしました。　②軽巡に対潜を担当させるため、阿武隈out五十鈴inしました（先制対潜ができる4スロ軽巡が夕張しかいなかったので）。　③暁は運改修をしていないため軽巡に探照灯を積みましたが、2種シナジーでは閉幕雷撃が防げるか不安なので、第一艦隊に瑞雲と大艇を採用しました。　④北上は運改修をしていないので、夜戦マスで警戒陣でもフラツを沈められるように、またボス随伴には有効打が放てるため、連撃装備のままにしてあります。 -- 木主? 2020-01-08 (水) 22:58:00
    • リンクの張りミスがありました。すみません　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly41Ckf0AnxzBpZ5Vhk -- 木主? 2020-01-08 (水) 23:05:47
• ラスダンに入ってから全くボスに到達できなくなった。ほぼテンプレ編成でキラ付けもしてるのに15回くらい出撃して３回しかボスに行けてない -- 2020-01-08 (水) 02:36:01
  • KとSどっちでストップしてます？自分はKで探照灯役の６番艦タシュが大破→Sを女神で強行突破が続いています。Kで警戒陣だと何故か２番３番が狙われ大破、単縦陣にしたらきっちりタシュだけを大破させてくるという迷走ぶり。女神使って強行突破では５択ルーレットと相性が悪過ぎるので探照灯自体を止めてしまおうかとも思っておりますが…。 -- 2020-01-08 (水) 02:53:57
    • ＳとＤでの大破が多いです。夜戦マスは同じく６番にタシュ置いて探照付けダメコン(女神じゃないほう)でやってますが運良くここは抜けてます。陣形は４番艦の被害状況によって単縦と警戒使い分けてます -- 2020-01-08 (水) 03:44:12
  • Sマスでタッチ使うってクリアしてるってコメント上で見て、やってみようかと思ってる。 -- 2020-01-08 (水) 07:19:20
• 以前にここで札付け間違いした事で相談させて頂き、E1に秋津洲を掘りに行った提督です。本日、虚無削りやVマスS勝利などで何度か心が折れかかったものの、何とか乗り越えて無事甲で攻略完了できました。皆様ありがとうございました。他のまだ挑戦中な方も、是非最後まで諦めずにやり切っていただければと思います。 -- 2020-01-08 (水) 02:40:53
• 距離　Ｈ３　Ｊ４　前イベ？の陸戦　熟練度ついてなかったからつけようとしたら届かんかった・・・ -- 2020-01-08 (水) 04:40:11
• 初めて甲で挑戦してて、ゲージ削り中に敵旗艦を大破させるのが精一杯でギミック解除して沼ってたら燃料が４万切ったんですけど、まだ早かったんだなって思いました。なんか自己完結してますけど。 -- 2020-01-08 (水) 06:51:51
  • バケツは６００あります。ギミック解除した後なので同じく大破ぐらいのダメージ出せればクリアできるでしょうか？こっちが聞きたい方です。 -- 2020-01-08 (水) 06:53:06
    • 削り時の大破ぐらいのダメージと言われても指標にならないです。随伴も全然違うし…。　剛運の昼終わり、友軍終わりを除けば、基本的な勝ちパターンは昼終了までに残り3，4隻になって、友軍が動く、その後第二の魚CI大特効艦の前までにボス旗艦が中破程度以上にしてスナイプです。これならクリ引けなくても落とせる可能性があります。　　まずは練度や編成的に大丈夫かコメントを求めた方がいいでしょう。 -- 2020-01-08 (水) 09:06:50
    • 編成艦も装備も練度も書かずに聞いても誰も答えてくれないよ。 -- 2020-01-08 (水) 09:48:53
    • 無傷の魚雷カットインでボスワンパンできるから、随伴小破・ボスHPを400程度に減らして3択に持ち込めているなら勝つチャンスある。 -- 2020-01-08 (水) 16:36:10
  • 木と枝で別人かもしれないけど。まず、編成さらしてみては？アドバイスもできないよ -- 2020-01-08 (水) 09:01:13
  • 他の人も言ってるけどまず編成(支援、基地も含め)晒した方がいい。後、今回に限っては最適解の編成でも下振れればボスに触れる事さえできないレベルだから、削りで撃破したことなくても問題はない。 -- 2020-01-08 (水) 11:03:36
• mマスで航空戦が起きなくて優勢取れないんだが、どうすれば良い？局戦で枯らしてしまってるのか？ -- 2020-01-08 (水) 09:58:11
  • 潜水艦に水戦積まずに出してるに一票 -- 2020-01-08 (水) 10:05:30
  • 航空戦が発生しない→索敵失敗してると思われます。何個か潜水艦電探つむなり水偵つむなり試されたらいかがでしょう -- 2020-01-08 (水) 10:20:32
  • 潜水艦でいってるなら索敵が足りずに航空戦が発生してない可能性が・・・瑞雲とか水偵も混ぜると良いかも -- 2020-01-08 (水) 10:22:36
  • ああなんか過去ログでそんなん言ってたな。その人は水偵積んだら優勢出たって -- 2020-01-08 (水) 11:47:33
  • なんか今回この手の身のほど知らずの提督多いよな。航空戦を十分に理解してないのなら、たかだか出撃１回分の資材ケチらずに素直に軽空・航巡入りの水上連合で行けよと思う・・・ -- 2020-01-08 (水) 13:20:45
    • まあ、いつも編成真似てる提督じゃなかなかできんわな。SNSやブログでMマス編成さらしてるような上級提督は潜水でクリアしてるし、それが全てと思い込んでる部分もあるんだろう。 -- 2020-01-08 (水) 13:50:36
• 今回のE6甲、簡単ではないとはいえやはり17夏とかと比べると難易度はだいぶ低く感じるなあ。ネ改も支援と先制雷撃で的絞るのを怠らなければ比叡霧島の特効のおかげでわりと抜けられるし、何より大破要因マスがそこくらいしかないしね。 あの時は東海が無かったから幼女辛かったし、FBAカットインも無かったから艦攻に熟練度つけてクリティカル引くのをただ祈るのみだった。初めて運営に要望を送ったイベントだった。。 -- 2020-01-08 (水) 12:57:04
  • 道中の難易度に関しては間違いなく17夏のほうがきつかったな。自分はそのとき乙で踏破したけど、それでもまともな対策ができなかった潜水幼女の後にダブルダイソンだの空母機動連合の空母BBAが控えているって意識すると気が滅入るものがあった。 -- 2020-01-08 (水) 18:50:20
• せめて丙以下はネ改じゃなくてネ級が良かった…乙から下げてなお立ちはだかられても… -- 2020-01-08 (水) 14:05:09
• 甲勲章欲しくて甲頑張って沼にはまってる人はさっさと乙にして資源備蓄するほうがいいと思う。次の冬イベがあるならそっちのほうが楽だろうし -- 2020-01-08 (水) 15:52:13
  • まあこんだけ期間長いのに友軍前は何もせず、友軍後はぬくぬく削りをできた中で未だに沼ってるのは流石に下手としか言いようがないからな -- 2020-01-08 (水) 16:32:41
    • ・・・・・すまんな、下手で。２３日にラスダン入ってからずっとラスダン沼なんだよ・・・現時点で７０出撃してボス到達は２７かな？　後一撃で撃破できるところまではいくんだがそれが決まってくれない自分みたいなゴミ運なやつもいるんだぜ。　ちなみにＥ5は甲で特殊砲撃なしで友軍なしクリアはしてるしＥ6も輸送やギミックはストレートでいけてるんだけどね。　 -- 2020-01-08 (水) 17:29:51
    • 正直それ本当に運なのかあやしい気がする… -- 2020-01-08 (水) 22:06:49
    • まあ、普通に運以外の要素がないとはいわないよ。ただ単にタッチなしで挑んでただけだが。　それでも引きが悪いと延々と沼る、誰かが言ってたが、堀と同じようなもんってのがしっくりくる。一発で新艦が出るやつもいれば100や200回っても出ないのと同じ、一発でボススナイプでクリアできるやつもいれば何回やってもボススナイプできないのもいるってだけだな。ラスダンの様子は動画で撮ってあるから、イベント終わったらラスダン沼動画だすつもり。 -- １葉? 2020-01-08 (水) 22:34:53
    • 運じゃなくて原因編成にモロ出てんのによく運ゲーとか言えたな　自分で縛っておいて沼ってますはギャグでしかない　こんな長引いてるのに縛りに見切り付けない辺り下手は正解だね -- 2020-01-09 (木) 00:29:38
    • この手の煽り屋もイベントの風物詩だなw -- 2020-01-09 (木) 05:21:29
  • 甲だとやること多い上に沼ポイントもあるしな…　自分は、１日目「輸送ゲージ＋ルート開放ギミック」、２日目「戦力ゲージラスダン削り」、３日目「特効強化ギミック＋キラ付け＋基地熟練度上げ」、４日目「ラスダン突破」のスケジュールで行けたけど、正月休みが無ければ厳しいと思う -- 2020-01-08 (水) 16:34:46
• 申し訳ない、前に15連道中撤退かまして相談に乗ってもらった者だけど、あの後かれこれ20回出撃して未だにボス倒せないままトータル60出撃超えて深刻に飽きてきたんで再度相談乗ってほしい。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lxesm8xGoIR0Vy58pw4　例の16連撤退（相談中に増えた）後に開幕雷撃担当を投入して4回ほどボスに到達はできたんだけど、一度だけボス残り96+大破ダイソンで後は時雨&阿武隈のどちらか刺されば、くらいのラインまでは行っただけで残り3回は全員随伴狙いだとかそもそもネルソンタッチすら出ないとかそんなん。　あげく道中撤退までB3回、D3回、K4回、S6回と散らばりまくってどこのマスを対策するとかそんなスケールですら無くなってきまして。一応帰投後は問答無用で10分休憩（間宮が反応したら消失待って10分）挟んでるんで疲労が残ってるってことは無いと思うんだけど、それでも到達5/20はちょっと低くないかなぁと。正直20回も出撃すればクリアしてそうな話も結構出てますし、私が何か間違えてるんじゃないかなぁと思うんだけど修正点あれば教えて欲しいそしてそろそろガラル地方に戻りたい -- 2020-01-08 (水) 16:41:05
  • 北上は魚雷カットイン装備、軽巡（できれば川内）をソナー・投射機・爆雷の三種シナジーに。暁を連撃装備にして夜戦マス（支援入れて単縦）の安定性を高める。探照灯はお好みで。 -- 2020-01-08 (水) 16:55:21
    • 北上様は運初期値なのでカットインはちょっと勘弁してください･･･　特効枠軽巡の対潜運用は考えてみたいと思います。夜戦マスはすでに単縦でして、大破要因は大概フラヘorフラツのため暁入れても多分変わらないないかなぁと -- 2020-01-08 (水) 17:42:09
    • 初期運でも夜戦装備で発動率50%超えるぞ？連撃はCL2引かないと有効打は与えられない　ダブルCL2引くよりカットイン引いた方がダメージは与えられる　それに雷装上がった分道中で雑魚を処理しやすいから事故が減る　夜戦マスでカットイン不発でも余裕で雑魚は沈む -- 2020-01-09 (木) 00:38:01
  • 課金アイテム消費しない方針と推察しますが、秋津洲にダメコンだけでもSマス通過余裕が出ると思いますよ。。 -- 2020-01-08 (水) 17:04:41
    • 秋津洲はむしろ道中大破2回の回避盾と化してるんですよね…　うち40回くらいは大艇ちゃん積んですらいなかったのでMPVでのキラすら関係ないという。ダメコン自体は「できれば」使いたくないなぁ程度の認識なので燃料5万切ったあたりで鈴熊だけでも試してみます -- 木? 2020-01-08 (水) 18:03:45
  • 特に問題はない。何か変更するにしても趣味のレベルだと思う。自分だったら、軽巡を４スロにして対潜+照明弾。夕立と綾波は見張り搭載にする。雷巡も特効艦で対潜にするかな。ここから順当に成功確率上げるには、もうレベル上げるしかないのでは。 -- 2020-01-08 (水) 17:22:48
  • １０分待つなら、その間に第二駆逐にキラ付けても良いのでは？ -- 2020-01-08 (水) 17:24:47
    • 10分休憩は実際には支援組のキラ付けに回っているので、休憩しているのは艦娘だけで提督はフル稼働だったりします…　休憩はちゃんと手配するからその分戦果あげてくれていいのよ？ -- 木? 2020-01-08 (水) 18:09:36
    • 横からだけど、帰還時にcond-15じゃなかったっけ？　休息１５分だと夜戦マスもあるんで自分は２０分でやっていたけれど。（第二艦隊は全部キラにしていた） -- 2020-01-08 (水) 21:47:50
    • ･･･これは提督のケジメ案件ですね間違いない -- 木? 2020-01-09 (木) 00:02:32
  • DやKで撤退するならもうフルキラしかないでしょ。航巡に瑞雲持たせたりしてMVP分散させればそこそこ剥がれにくいよ。あと自分なら雷巡をカットインにして阿武隈を対潜仕様にするか対潜艦に変える。 -- 2020-01-08 (水) 17:39:03
  • 自分のゲージ割の編成と時雨→白露、ただし白露は対潜艦　の違いくらいです。自分は阿武隈は運改修してるから魚雷CI,北上様は運改修してないけど魚雷CI。道中も含めて随伴つぶしは魚雷CIが良いと思う。ちなみにボスは北上様が仕留めてくれた。 -- 2020-01-08 (水) 17:52:12
  • 連合艦隊と支援艦隊に3重キラ付、基地航空の熟練全部付け直して祈るぐらいしかないんじゃない？ -- 2020-01-08 (水) 18:57:59
  • キラつける時間と資源を攻略回数に回したいっていう信条なら好きにすれば良いけど、出撃回数や撤退がかさんでもそれは織り込み済みでしょ。到達率が低いのも念願のボス戦で仕事してくれないのも答えは出てる。 -- 2020-01-08 (水) 21:31:47
  • 先ほど73回目の出撃、19回目のボス戦で衣笠がボスをギリギリ仕留めてくれました。後日衣笠に改修2号砲をささげてまいります、2度にわたるアドバイスありがとうございました -- 木? 2020-01-09 (木) 00:08:19
    • おめ！　疲労を再確認よろ！ -- 2020-01-09 (木) 07:17:21
• 甲戦力ゲージやっと削りきったけどひょっとしてこれが折り返しだったりする…？特効強化ギミック終えたらさすがに7割終わったと思っていい……？ -- 2020-01-08 (水) 17:22:25
  • コメントしかねる。艦隊練度や装備法、改修具合もあるし、人によるとしか言えない。しかもそれでいて完璧と思われるような廃人装備、艦隊練度でも人によってはアホほどハマる。 -- 2020-01-08 (水) 17:36:48
  • 穴ダメコン解禁するならまずまずといったところ。ダメコン反対派ならそれなりに覚悟しといた方がいい -- 2020-01-08 (水) 17:41:01
  • 自分は削りもラスダンも20出撃くらいだったんで、まぁ折り返しにもなってなかったな。ただ一発でワンパンしたって人も見かけるし上に70出撃してるって人も見えるから何もわからん -- 2020-01-08 (水) 17:41:15
  • 標準的な提督の運とまあまあの改修装備と練度あれば25出撃以内でどうにかなると思うよ ダメコン有無や夕立綾波の運上げ状況でだいぶ違ってきそうだけど -- 2020-01-08 (水) 17:49:23
  • 愚痴こぼしにコメントありがとう……削りで撤退含めて30出撃（うちボス17到達）どこか編成に落ち度があると思うのでギミック終えたら相談にきます -- 木? 2020-01-08 (水) 18:39:54
    • いや、そのくらいは普通だと思うよ -- 2020-01-08 (水) 18:54:14
  • たまに甲に挑戦する俺提督。（ダメコン不使用・増設穴は一部の艦にのみ開いている状態）　今回のE6甲は、削り：総出撃29回（うちボス到達18回）、ギミックVマスS勝利：総出撃7回（うちVマス到達4回）、ラスダン：総出撃24回（うちボス到達6回）でクリア -- 2020-01-08 (水) 19:58:03
• 警戒陣で最後尾探照灯だとタゲ寄せ効果が薄れるのか？やたら３番艦が狙われ、逆に探照灯付けた側が狙われなくなってるような…？ -- 2020-01-08 (水) 17:37:07
  • 気の所為 -- 2020-01-08 (水) 17:59:03
    • 気のせいなら気のせいでいいんだけど、それならそれでそろそろ３番艦殴るの止めて欲しいんだよね…。デコイ役がデコイの役割を果たせず無傷では意味がないというか…。 -- 2020-01-08 (水) 18:20:49
  • 夕立ちに対潜特化させる意味が分からない -- 2020-01-08 (水) 23:20:15
• ラ　ス　ダ　ン　か　て　な　い -- 2020-01-08 (水) 18:11:42
  • が　ん　ば　れ　！ -- 2020-01-08 (水) 18:34:19
  • い　の　れ　！ -- 2020-01-08 (水) 18:53:17
  • 験　担　ぎ　し　ま　し　ょ　う -- 2020-01-08 (水) 19:40:33
  • お　た　が　い　が　ん　ば　ろ　う　（　ラ　ス　ダ　ン　７　５　回　突　破　） -- 2020-01-08 (水) 19:55:09
  • い　の　ち　だ　い　じ　に -- 2020-01-08 (水) 21:35:24
  • ささやき　いのり　えいしょう　ねんじろ！ -- 2020-01-08 (水) 21:50:38
  • う　ち　も　が　ん　ば　る -- 2020-01-08 (水) 22:46:18
  • み　な　さ　ん　の　艦　娘　を　守　る　ア　カ　シ　の　補　強　増　設　女　神 -- 2020-01-08 (水) 23:12:43
  • お　前　ら　ホ　ン　ト　に　仲　い　い　な　ｗ -- 2020-01-09 (木) 08:55:02
• ラスダン突入したのでこの編成で何度か凸っていますが、大抵Sか夜戦マス道中大破したり、運よくボス到達してもフルボッコ、上手くいっても5隻残しと散々な有様なので知恵を貸してください。。。
  試しにな何度かチャレンジする目的だったので、特攻強化ギミックはVとQのS勝利が未達成。残り資源は燃弾75k、ボ82k、鋼200k、バケツ265。よく出てくる特攻組は時雨が別札、雪風フレはE6札。
  遠征フル回転してますが残り資源が心許ないので、このまま試行回数重ねるべきか多少資源捨ててでもギミック解除すべきか悩んでます。 -- 2020-01-08 (水) 19:15:16
  • リンク間違ってますね。http://が重なっているから？ それはそうと、悪いことは言わないからギミック解除したらどうでしょう？ 時雨は別の札ついちゃったのでしょうか？ ゴトランドは今回は大型探照灯積んでなんぼなので、これでは起用する意味ないのでは？ -- 2020-01-08 (水) 19:29:28
    • すみません。時雨は別札でしたか…。電探は3個でいいから第一艦隊に水爆or大艇載せて対潜強化とか、 -- 2020-01-08 (水) 19:39:43
    • リンクはURLミスでした…特効ギミックについては、SマスS勝利ついでにクリアした報告をちらほら見かけたので、資源の事考えたらギミックで沼るより凸ってワンチャンスに賭ける方が良いかなと思いましてとりあえずそのまま行ってた次第です。横着と言われればそれまでですが… -- 木主? 2020-01-08 (水) 20:11:19
  • 甲ならおとなしく乙にするべき。乙以下ならギミック解除して。それでゴトは最後尾に。 -- 2020-01-08 (水) 19:35:41
  • 取りあえずギミック解除しよう、後基本的な事だけど第二艦隊でボスにまともにダメージ通せるの北上？と綾波の二人しか居ないけどコレで取り巻きが大量に残るボスからボスだけを狙って買ってくれる確率ってどれくらいを見込んでいる？ -- 2020-01-08 (水) 20:16:27
  • 潜水マスは開幕は第二艦隊全員キラで回避、閉幕までに中破させるで良いと思う。 夜戦マスは単縦＋砲撃支援＋第二艦隊全員キラで抜けたが人によっては警戒陣。Ｓはネルソンタッチ以外の対策はあまりなし。 ラスダンはボスタッチ優先なので祈る！ 他、 第一艦隊：今すぐネルソンの伊主砲を★４まで改修。 第二艦隊：夕立を魚魚見張で旗艦、ゴトランドをソソ爆「大型探照灯」＋ダメコンで６番目（目的は大型探照灯で夜戦時に 敵攻撃を吸引して味方CIを守る）、綾波を５番目でフィニッシャ。 北上は個人的には連撃でも良いというか、今回は特効の関係でフィニッシャになりにくい。衣笠の特効連撃でも抜ける。 衣笠装備の主副副副って、副砲の改修効果を重ねることも重要だけど中途半端。、今回は夜偵は入れたいので主主夜偵照明か電探とかでも可能。 照明にすれば綾波を魚魚見張とできる。暁にＤ主魚電のCIさせるならば雪風に魚魚魚の方が有用。 自分ならば夕立衣笠（連撃北上）（雪風）綾波ゴトランドにするけど。 第三艦隊：金剛の装備の偵徹はたぶん間違い？今回は、フィニッシャを後ろに置くのは「大型」探照灯を持っていく場合奨励だとおもう。 -- 2020-01-08 (水) 22:36:57
• 甲で特効強化ギミック終わってラスダン踊り狂ってるが、T字有利でも割れず・・・（夜戦開始時に5隻残しがざらにある）致命的な箇所がないか、諸兄のアドバイスをいただきたく。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly3hwB_IjgEFxdvD_C5 -- 2020-01-08 (水) 19:40:50
  • 北上さんの装備を連撃から雷撃にした方がいいのでは？自分も似たようなレベルと編成でクリアできたからいけると思う -- 2020-01-08 (水) 19:49:52
    • 運未回収なので連撃で少しでも削ってくれた方がよいかと考えまして。 -- 木? 2020-01-08 (水) 20:06:23
    • うちも未改修だけど、結構、北上さんは発動してくれた印象あるよ -- 2020-01-08 (水) 20:45:42
  • 利根の瑞雲12ボスまでもちます？　ネ改マスまでに全滅してません？　それと比叡と霧島の二人カスダメ多くない？　もしあるなら、アイオワ砲を試製41ｃｍ砲や38㎝4連装砲改の改修してあるものと変えた方がいい。 -- 2020-01-08 (水) 19:56:17
  • 運未改修の北上さまカットインは個人的にはお勧めしないですね。カットイン要員の運改修は次回までの課題として、現状で回数重ねるのが良いように思います。何か挙げるのであれば、より発動率が高い綾波を旗艦に置いてスナイプ狙いとか。 -- 2020-01-08 (水) 20:20:17
  • ネルソンを射程超長に。瑞雲12型は射撃回避が弱いので水偵に。第2の順番を夕立綾波時雨衣笠北上ゴトに。 -- 2020-01-08 (水) 20:20:19
    • 潜水マスの手数確保のためでしたが、あまり効果は変わらないので瑞雲12は降ろします。スナイプ狙いと割り切った順番にした方が良さそうですね。 -- 木? 2020-01-08 (水) 20:34:52
  • 試行回数と祈りが足りなかっただけなのか、同航戦で突破できました。E6甲突破編成昼でうまいこと攻撃が集中して残400まで削れましたが、友軍が不発で5隻残しからの綾波CI、残31となるも、時雨・ガッサがダイソンされ、ほぼ諦めていたところを中破（連撃仕様）の北上さまが単発40入れて割ってくれました。やっぱり北神様。運改修してあげなきゃ・・・諸兄のアドバイスのおかげです。ありがとうございました！ -- 木? 2020-01-08 (水) 21:15:32
• 今回は何とかなったけど、今後も修理実施/否実施に関わらず、泊地修理マス経由が前提みたいなマップが続くのかな？今のうちにサブ秋津洲確保しとくか。。。 -- 2020-01-08 (水) 19:47:56
  • 前回がまさにそれだった。最終海域の詳細がわかるまで明石秋津洲は容易に切っちゃ駄目だね。 -- 2020-01-08 (水) 20:15:02
  • E3で切ったサブ秋津洲をそのままパワレベで育ててたらメイン秋津洲を越えてしまった……まあ泊地マス経由で攻略を健闘したいなら明石と秋津洲各二隻くらいは居た方が安心するヨネ！ -- 2020-01-08 (水) 20:58:15
• 甲やっと勝てた　E-6だけでバケツ800油70000使ってかなり沼ったのと嫁艦連れて行くのを断念したのがきつかった　テンプレの劣化編成　素の運の夕立はカットインわりとださないし探照灯つんでても警戒陣の軽巡は意外なくらいよけてくれたんで俺みたいに不発でさらに沼を深くしないように探照灯は積んでいくべき -- 2020-01-08 (水) 19:49:09
  • お疲れさまでした。つかぬことをお伺いしますが、照明弾って1隻で2個持つのは効果あるのでしたっけ？ -- 2020-01-08 (水) 19:57:30
    • ページ見てきたら確定はしてないけど効果なさそうですね　勘違いしてた　夜偵をもう一つ積んだ方がよさそうですね　ナンテコッタ -- 木? 2020-01-08 (水) 20:06:57
    • 私もWikiの情報しか見てないので、他に何かあるのかな？と思った次第です。まあとにかくクリアできて何よりです。 -- 2020-01-08 (水) 20:31:55
    • 秋津洲の大艇ちゃん×2と言い謎の魅力に満ちあふれているw↑×2夜偵もう一つ積むより鈴谷の電探を移して鈴谷に熟練整備員積むのが良いかも。 -- 2020-01-08 (水) 22:01:02
    • 秋津洲の大艇は少しでも索敵値を稼いで弾着の発動率を上げる必勝の策だからセーフ　効果も体感()ではあったから・・・ -- 木? 2020-01-08 (水) 23:20:51
• 削りは順調だったのにラスダンで沼って燃料6万くらい吹っ飛んでいった……。 -- 2020-01-08 (水) 20:12:23
  • 途中送信失礼。結局Sでネルソンが中破して友軍に期待して第四で行ったら割れたので沼ってる諸提督にも運が巡ってきますように。 -- 2020-01-08 (水) 20:33:50
• 甲ラスダン　強友軍の初雪改が防空巡棲姫-壊を撃破　意外な結末でした -- 2020-01-08 (水) 21:16:35
  • 本気を出せばやれるし・・・ -- 2020-01-08 (水) 22:25:08
• なんとかALL甲終わった・・・。年末年始の時間がないときの攻略で少々焦ったが、無事攻略できてよかった。あとはメンテまでに新春任務終わらせられるようがんばろう。 -- 2020-01-08 (水) 21:29:17
• 秋津洲いなかったらどうすればいいの？ -- 2020-01-08 (水) 21:53:06
  • 制空には使えないけど明石を使うしか -- 2020-01-08 (水) 21:58:46
    • 航巡を制空要員にすれば明石でも問題薄そうではあるような。 -- 2020-01-08 (水) 22:15:20
    • パーフェクト明石なら泊地修理の範囲が広くていいまであるかも。回避低いのがネックだが。 -- 2020-01-08 (水) 22:20:43
  • うちは明石35が明石43になったぞ。 -- 2020-01-08 (水) 22:14:32
  • E1で掘る -- 2020-01-08 (水) 22:26:11
• Kマスで景気よくカットイン出しまくるのにボスマス夜戦では全く出さない（"＾ω＾）・・・　いったい何をやっているんだと小一時間問い詰めたいレベル。残り100以下で単発連チャンでの撃ち漏らしが10回以上あるぞ。 -- 2020-01-08 (水) 22:11:56
• 編成　グダりつつ愚痴りつつも漸く甲突破！ラスダン入ってから道中撤退が続いて、第一と探照灯役をダメコン完備で挑んだものの、ネル・比叡・霧島が道中で中破した時点でほぼ詰みなので、Ｓで大破した時のお守り替わりでしかなかった。比叡中破、タシュ大破(女神)で突入。基地で敵第二下３隻と第一のツが落ちるも、反航戦スタートで初手タッチはボスに飛ばずダイソン大破止まりで敗戦濃厚。しかし中大破した大地 -- 2020-01-08 (水) 22:46:21
  • うわ恥ずかしい…誤字に途中送信…。中大破した第一が連撃で随伴をチマチマ削ったのと第二に殆ど被害が出なかった(利根大破)のとが合わさり、夕立と綾波が連続ＣＩ発動から５択ルーレットに勝って撃破！　友軍…？何してくれたか思い出せない…。 -- 2020-01-08 (水) 22:50:41
  • 秋津島の泊地修理はＢで中破した時のお守り(ほぼ使わない)。ゴトが錬度不足の為タシュが代役。長良というか軽巡枠が完全に浮いていたのでＫやボス第二潰しの為とりあえずの連撃装備＆照明弾(不発)。道中撤退１０回、ボス到達３回目で撃破。 -- 2020-01-08 (水) 22:55:57
• 二本目のゲージ出撃回数35・ボス到達が8回で沼っております。(まさかこんなにもキツいとは驚きです) 20回目で司令部装備・30回目でネルソンタッチをSマスに変えても200もゲージ削れずないのです。何卒アドバイス・助言おねがいします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly4QDcBI88WOAQ5jYf1 -- 2020-01-08 (水) 23:10:49
  • 削りとはいえ夕立に対潜特化させる意味が分からない。そしてちゃんとcond値管理してる？ -- 2020-01-08 (水) 23:22:36
  • 女神課金できるなら司令部不要な気も、、、司令部使うにしても、夕立を対潜要員にしているのが非常にもったいないので主砲2電探の方がマシかと。そうすれば霧島にも徹甲弾持てる。個人的には対潜2枚目は北上にするかな。そのうえで第2の並び順を火力の高い順にする。非常に細かいけどネルソンと霧島の持ってる水偵は交換。特効持ちにできるだけ良い装備を持たせる。あと阿武隈のレベルで思わず笑った -- 2020-01-08 (水) 23:25:12
  • これだけ女神積んでどこで詰まるのか（使わず撤退するならタービンでも積もう）。とりあえず霧島のレーダーは足りてるから徹甲弾に（退避が心配なら雪風に）。北上さま旗艦でＣＩ確率上げ。夕立せっかく対潜役なのにシナジー発動してない、三式爆雷ない？ -- 2020-01-08 (水) 23:26:44
  • ネルソンの司令部と霧島の電探は徹甲弾に変更。 あと、細かいことですが浮いていればＯＫな秋津洲には要員で、戦力になってほしいネルソンに女神を積む方が用途に見合っているのでは？ 第二はひどい、釣りに思えるレベル。 夕立は旗艦で魚魚見張り、綾波も魚雷CI装備にして一発を狙うべきでしょう。 雪風は強友軍を弾いてしまうのでout、先制対潜艦と交代。 雷撃と先制対潜を両立させるなら、対潜装備は北上に積んで阿武隈は開幕雷撃の威力アップのため甲魚魚装備にしとく方がアベレージ上がると思います。夜戦で運良くCIしてくれればそこそこ与ダメにも期待できますし。 いずれにしてもこの練度で３５出撃ボス到達８回は少なすぎます。 陣形の選択を間違えてるとかないですよね？ -- 2020-01-08 (水) 23:27:06
  • 護衛退避時の電探数確保したいのはわかりますが、霧島電探は悪手です。綾波連撃させるなら素直に照明弾→電探でいいのでは。そして最大火力が見込める夕立が対潜係なのもいただけません。一部の強友軍を弾いてしまう雪風の代わりに特効艦は残っていませんか？ -- 2020-01-08 (水) 23:30:19
  • ゲージ削り中ですか？削り中でもラスダンでもボスに攻撃が飛ばないと始まらないので、思う様にダメージが与えられなくても落ち込まないでください。さて、第２ですが、ボス第一の随伴が残りやすい関係上ＣＩ担当を先頭や２・３番目に置くのがお勧めです。また夕立や綾波の特効が強いので、綾波を魚雷２と見張り員、夕立を削り中は連撃装備、ラスダンはＤ砲と魚雷と電探にすると強力です。また雪風のＣＩは魅力的ですが、強友軍を弾いてしまうので時雨か暁等に変えるのをお勧めします。その上で司令部で撤退込みで進むなら、綾波・対潜役駆逐・夕立・衣笠・北上・阿武隈の並びにしてはどうでしょうか？ -- 2020-01-08 (水) 23:48:38
  • 削りならほかの人も指摘してるけど夕立は連撃がいい。雪風の代わりに先制対潜＆護衛退避のために対潜特化駆逐（Jervisあたり）入れて夕立綾波より前に。あと鈴谷の42号が意味わからん、ルート固定に必要なのは水上電探では？ -- 2020-01-09 (木) 00:22:51
    • 42号は索敵5あるから大丈夫なんじゃない？水上電探じゃないとダメってわけじゃなくて、索敵5以上の電探ってのが条件でしょ？ -- 2020-01-09 (木) 01:36:57
  • 他の方が指摘してないポイントを・・・。　地味だけど北上の雷装を盛り過ぎるのも考え物。キャップは常に意識すべき。今の編成なら雪風（まあ、雪風をここで使うかどうかは置いておいて）に☆６魚雷持たせた方が幾らか効果的。 -- 2020-01-09 (木) 08:55:49
• 今回のイベント、夕立の「本当に、よりどりみどりっぽーい！」がやりたかったんだと思いますが、さすがにこれはちょっと……こんなのって無いよ…あんまりだよ… -- 2020-01-08 (水) 23:26:00
  • 狂犬タッチでも発動して一人で全体攻撃(その後大破)とかしてくれるなら話は別だったんですがねぇ…。 -- 2020-01-08 (水) 23:50:25
    • こんな時こそ、大戦艦ハルナにいてほしいね。敵としてならコンゴウが全体攻撃みたいなのを放っていたし。 -- 2020-01-09 (木) 11:17:31
• 甲ラスダン、タッチをSマスに変えると決めてからDマスでやたら大破くらうようになってキレそう -- 2020-01-08 (水) 23:33:59
• ボス大破であと連撃かカットインが決まれば撃破という時でも頑としてボスを狙わない特効艦たち。それどころか大破している随伴相手にカットインをかます始末。なまじあと一撃なだけに本当に厄介。 -- 2020-01-08 (水) 23:35:03
  • 俺さっきボス夜戦で綾波が中破くらわなければ割れてたって展開あったわ -- 2020-01-09 (木) 00:01:59
  • うちも似た感じの展開が続いてるな、あと一撃決めれば勝てる状態（ＨＰ80ちょい）で３人動けて敵は中大破４択から一人もボス狙わないとか（一人めで一隻撃沈で３択からの二人とも狙わない） -- 2020-01-09 (木) 19:10:36
• 甲数回つっついてあまりにもアレすぎたから即刻乙にしたけどストレートであっけなく終わっちゃって唖然としてる　バケツ30燃弾15kもあれば良かったと考えるともう少し甲粘るべきだったか。。。 -- 2020-01-09 (木) 00:01:16
• e6甲クリア。先行諸兄に大感謝。回数＆資源の試行に託すのか、到達したときの火力が最大限になるのに賭けるのか。の決断を踏まえての、ネジの許す限りの改修＋反航キャップ意識の第2編成と装備＋ごめんゴトな女神搭載＋全力道中支援＋ボスマスタッチでクリアできました。割ったのは衣笠の連撃。期待したいくつかのシナリオのうちの一つにはまりました。そして避けまくってくれた秋津洲にも大感謝。では、これから平戸に会いに行ってきます。 -- 2020-01-09 (木) 00:11:27
  • お疲れー。こういうこと言うとあちこちから突っ込まれるかもしれんけど、俺も今海域はそれが正解（正攻法）だと思うよ。奇跡の1発CIルーレットの対極になりそうな、こんな割り方ができたからね。その代わりなのかなんなのか、今回ドロップがサッパリだったりするから良く出来てるよ…。 -- 2020-01-09 (木) 01:04:18
    • おおすごい、2択ですね！自分は漫然とやってて5択からのカットイン不発が結構続いてから、ようやくボスマス全力でいこうと腹を括れました。大型探照灯を使おうと決めてからのほうが無事率と到達率が良いという皮肉な結果でした。全く良く出来てますわ -- 2020-01-09 (木) 02:17:42
    • こっから友軍が仕事して大破状態のボス一択になって、旗艦夕立が800オーバーのCI食らわして終わったｗ付け加えると決戦支援は出さないで、代わりに道中支援はゴリゴリにしてたかな。P.S掘りが終わらない… -- 2020-01-09 (木) 21:42:14
• 甲クリア後にそのまま陸攻の熟練付け直しやってるんだけど、空襲が来ないor頻度が下がるのかな？特効強化ギミックまで終わらせたのも影響？ -- 2020-01-09 (木) 00:17:04
  • クリア後も空襲が残るマップは、たいてい空襲の頻度が落ちてるよ。半分くらいは空襲が来ないし、空襲される時も１マス目からは来なくなってる。今回もそれだと思う。 -- 2020-01-09 (木) 04:38:01
  • 甲攻略中で正月任務もまだの提督は、そっち済ませた上で乙に切り替えて割れるまでの残り時間を想定して判断しないといけなくなってきたな -- 2020-01-09 (木) 05:18:16
• 横から失礼します。ルート固定時の電探は水上が条件でなく「索敵５以上」なのでこの場合は42号でも大丈夫かと -- 2020-01-09 (木) 00:26:06
• 索敵値が5以上なら水上電探扱いされるから積んでるんじゃないかな。いやまあ、それにしたって素直に水上電探でもっと命中やその他ステータスのスペック良いやつがあるんじゃないの？とは思うけど… -- 2020-01-09 (木) 00:29:46
• 何とかタッチ無し（ネルソン未所持、長門陸奥使用済み）艦隊http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly4lyBP6aIpPNYJ0_3hで甲突破出来ました。情報下さった先人たちに感謝。資材が無かったのでダメコンでゴリ押しですが、大破無しでのボス到達率もそれほど悪くはなかった気がします。ラストは五十鈴のみ大破状態で突入。Ｔ字有利。昼戦で敵第二艦隊と第一艦隊ツ級を撃破、友軍艦隊がネ級一隻を落としボス小破それ以外中破の四択となり、旗艦綾波のCIでボス撃破でした。ラスト以外にもちょくちょく全部小中破の５択くらいには追い込めていたので、スナイプゲーのテーブルには付けてた感はありました。 -- 2020-01-09 (木) 00:53:47
• ボス同航初手タッチが全部ダイソンされてまともにダメ入らなかった時の心境を語ってほしい -- 2020-01-09 (木) 01:20:15
  • どっちかっていうとタッチは随伴に通るほうがいいって印象がある。あとの展開で随伴の数が減ればだけど… -- 2020-01-09 (木) 01:22:50
  • 鬱　F5したくなる（が、その戦闘でゲージ割った） -- 2020-01-09 (木) 01:36:22
• アドバイスお願いしたいです　編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly5EQxls-YswGFVdtLHで行っています。Sマスでタッチを使い、ボスでは第四です。支援は双方出しています。資源がかなり少なくなってきているので改善点等あれば何卒お願いしたいです。 -- 2020-01-09 (木) 02:48:00
  • 追記　編成によく入っているゴトランドはレベルが低く、探照灯と先制対潜が両立できません　そのほかは概ね出せるはずですが運改修は -- 2020-01-09 (木) 02:50:11
    • やっていないです -- 2020-01-09 (木) 02:50:25
  • とりあえず難易度ぐらいは教えてください。一応甲のラスダンでギミック解除済みと想定して返信しますが、正直この編成と改修度合いだと夜戦で４～５択から綾波と時雨のCIが当たるのを祈るぐらいしかないので試行回数重ねましょう。昼や友軍でよほど削れてるなら北・大でも可能性ありますが、タッチ使わないならそれも厳しいですし。 -- 2020-01-09 (木) 03:44:24
    • 編成いじくるとすれば、まず阿武隈と衣笠が残ってるならそれぞれ大井・アブルッツィと交代。北上も連撃からカットイン装備へ。そうすれば何とかボス撃破できる可能性が３～４人に増えます。それから回避目的でタービン入れるのはわかりますが、正直誤差レベルでキラ付けするほうが効果的なので、せめてバルジか素直に女神を積みましょう。 -- 枝主? 2020-01-09 (木) 03:44:57
  • もうね、甲ラスダンでこれだったらクリアする気ないでしょ、っていう編成だよ・・・　むやみにタービン山盛りにしてるし、ボスに有効打を突き刺せる艦が２艦しかいないし・・・ -- 2020-01-09 (木) 04:03:05
    • 第１の増設枠：戦艦には改修してある機銃、あるいは火力＋１される機銃。航巡はダメコンまたは機銃。秋津洲はそのままでもいいしダメコン積んでいくのもいい（瑞雲改二があるので強風改は必要ないから、強風を切ってダメコンでタービンを残すのが筋か？） -- 2020-01-09 (木) 04:13:40
    • 第２：非特効の連撃のアブ姉なんて、ほとんど意味がない枠になってしまっている。そこで軽巡に対潜をさせる。候補は夕張に３スロ対潜＋探照灯／増設女神、あるいは五十鈴に２スロ対潜＋探照灯／増設女神、など。続いて対潜枠を外れるタシュケントを特効駆逐に代えて魚雷カット。雷巡の連撃は決定打になりえないので、大井と北上は、北上を残して魚雷カット。大井の枠は特効駆逐の魚雷カット。 -- 2020-01-09 (木) 04:19:50
    • 俺的な第２の編成まとめ：綾波（魚雷２＋照明弾）、時雨（魚雷３）、特効駆逐Ｘ＆Ｙ（どちらも魚雷３。艦によっては魚雷・Ｄ砲・電探）、先制対潜軽巡（対潜装備＋探照灯／増設女神：夕張が２スロ対潜できる場合に限り２スロ対潜＋探照灯＋女神で増設なしも可）、北上（魚雷２＋甲標的）。特効駆逐ＸとＹの候補として、そもそもどれだけ残ってるのか分からんけど、村雨や暁を使う場合はＤ魚カット狙いもあり。もちろん衣笠がいるなら使いたい（２号砲・副砲２・夜偵）けど、元編成に入ってないということは暁・夕立諸共使っちゃってるんだろうなぁ・・・ -- 2020-01-09 (木) 04:27:41
    • タッチの撃ちどころ：Ｓマスタッチしてる現状でボス後衛が（友軍後に）４択ｏｒそれよりも良い状態にできているならまぁいいんだけど・・・　ラスダンだったらボスマスに火力を寄せないと。 -- 2020-01-09 (木) 04:35:13
  • 穴は全てバルジ<女神<火力機銃にする　理由は上の人が言ってるが誤差レベルでしかないから装甲で受ける　秋津洲タシュケントは今のままだと大破しやすいので女神で撤退を避ける　北上は副砲より魚雷つんだ方が道中・ボスともに強い　連撃はCL2引かないと有効打にならないので絶対なし(大井は仕方がない)　後、この編成だと綾波にすべてを託してるようなものなので、ボスマスでタッチ撃って随伴飛ばした方が勝ち筋はあると思う -- 2020-01-09 (木) 04:08:58
  • 木主です 現在甲の削りをやっています 衣笠と夕立 暁は使えます とりあえず軽巡に対潜をさせてタシュケントを特効駆逐に変えてみます -- 2020-01-09 (木) 08:44:15
• 夜戦のＫマスで支援艦隊が来なかったり、下から攻撃して撃ち漏らしで被弾・大破撤退が多いんだけど、乱数だから仕方が無いのかな？時雨の『残念だったね』と言うセリフがやたらムカついて来るようになったわ -- 2020-01-09 (木) 04:50:15
  • 支援は全艦キラで来ないならもう打つ手は無いでしょう。大破が多いのは艦隊等に問題がある可能性もあるから晒してもらわないとなんとも。自分は甲だけど被弾はともかく支援来ていれば大破はそれほど多くは無い。 -- 2020-01-09 (木) 07:55:33
• 甲ラスダンで詰まっています。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly5z6u_NDkMMaGOBKgs　これで削りからラスダンまで通しました。ネルソンタッチはボス随伴処理狙いでボスマスで使用、Sはキラ付で回避狙いです。Bに東海隊を回していることもあってか9割はたどり着いていますが、ボス大破に追い込んでも随伴を狙ったり夜戦で特効艦が中大破して倒しきれずに悩んでおります。アドバイスがあればお願いしたいです。 -- 2020-01-09 (木) 06:21:28
  • こんな感じだったら、もう運。自分なら瑞雲は持って行かないけど。 -- 2020-01-09 (木) 06:33:49
  • しいていうなら暁あたりを北上と変更かねえ。道中での被害を抑えるのも大切だし -- 2020-01-09 (木) 07:02:06
  • 秋津洲編成なのに何故電探４つ？衣笠が分身してるように見えるが、見間違いじゃなければ第一艦隊の衣笠を主砲３水偵にして火力向上狙うとか？どうせ第一艦隊は夜戦しないしね。後、鈴谷は瑞雲改二（六三四空/熟練）に出来ないのかな？機種転換任務が出来るならば今日中に用意するとか…。強制はしないがあれば取れる選択肢は増えるからね。甲やってて個人的に思うことだが、運営は任務をサボらず達成していれば意外と局面打開できる報酬用意してくれているよ？ -- 2020-01-09 (木) 07:16:09
    • 良い悪いは別にして衣笠2隻持ちなら連合でこういう編成は可能。 -- 2020-01-09 (木) 07:58:29
  • 電探過剰なので夕立を魚魚見張り員の旗艦にするか、衣笠を主副副夜にする。個人的には前者にして暁はD電魚にするか北上あたりと交代かな。ボスの上から2,3番目はほとんど潰せなく夜戦で特効艦がやられる前にやるというスタンスで並び順を上から火力が強い順に変える。夕立綾波暁時雨衣笠川内 -- 2020-01-09 (木) 07:17:23
  • アドバイスいろいろありがとうございます。暁から北上(運改修済み)に代えるなど試行を繰り返してきましたが、女神や緊急修理資材が枯渇してもゲージを割るに至らず、資源も自然回復域にまで消耗してしまったため、乙に落としてチャレンジします。自分の運の無さが情けないですが、アドバイスくださった方々に再度の感謝を。 -- 2020-01-09 (木) 23:06:18
• 甲クリアできた。いつもどおりの運任せ。修理材は使わなかった、というか沼って全部使ってなくなった。代わりに秋津洲が喜ぶだろうと二式大艇を持たせたら対潜マスで何気に良い働きをしてくれました。 -- 2020-01-09 (木) 06:22:07
• だめだ　乙難度で何度やり直してもXマス開放出来ない。戦闘マスはS勝利・基地ノーダメージ・空襲優勢で試しにMマスも行ってみたけど全くダメだ　もう日も資源も無いしこのまま行くか。　もしかしてSではだめでAじゃないと駄目とかないよなぁ･･･？ -- 2020-01-09 (木) 07:41:26
  • 基地防空優勢が必要なのであって優勢とれてなければノーダメージでも無意味なんだけどそこは大丈夫? -- 2020-01-09 (木) 08:00:51
  • 「今更、新たな解放条件が見つかる」と「確認ミス」どちらが起こり得るかといったら九分九厘後者でしょう。何度もやり直したとありますが、「ここは絶対にやってるはずだから今回はやったことにしておこう」や「ながらプレイで優勢、や勝利を確認してない」があって結局解除できてないだけかと。乙とは言え戦艦と戦ってその後ネ改戦はなかなかしんどいと思います。（しかも削りからゲージ破壊まで何度も何度もやる羽目になる）　初めてのギミック解除のつもりで0からやるのを勧めます。 -- 2020-01-09 (木) 08:43:08
  • もう一度、冷静に攻略情報を読み直しては？どうせPでの勝利とか抜けてるんじゃないの？ -- 2020-01-09 (木) 08:48:00
    • Ｐ抜けに一票。輸送連合でＰマスと戦ったことある？ -- 2020-01-09 (木) 18:19:55
  • Ｅ忘れてない？おれもそうだったからｗ -- 2020-01-09 (木) 09:48:05
• これは完全に綾波が5択を当てるゲームだな。削りにも関わらず、HPフルの敵旗艦を863出して粉砕した。希望はあると言っていいのか。 -- 2020-01-09 (木) 08:30:28
  • 綾波ワンパンはあくまで宝くじ当たった程度に考えておかないと、また「なんで狙わないんだ～狙えば勝てるのに～」って怒り出しちゃう人が出ちゃう。 -- 2020-01-09 (木) 09:05:54
• どれだけ随伴が固くても特効艦のカットインさえ決まれば常にワンチャンあると考えると田中Pのバランス調整力凄えな -- 2020-01-09 (木) 09:08:31
  • そしてそのワンチャンが有るために縋って沼に嵌るという　狙ってくれない大中破する飛んでも倒せない　おおサドいサドい -- 2020-01-09 (木) 10:08:36
  • もうそんな事に付き合いきれないから、もう何年も前から甲は諦めてるわ。時間と労力にペイしないわ -- 2020-01-09 (木) 10:51:25
    • 同じ甲でもイベによって難易度は違うから、今回みたいに難しいって言われてる甲でなければつきあいきれないって程では無いと思う -- 2020-01-09 (木) 20:55:32
  • 敵ゲージが回復しなくなってから大変だと思ったことはない。あの頃に比べたら今回のイベでも楽だと言えるわｗ -- 2020-01-09 (木) 17:09:28
• 特効ギミック解除前後での「ギミック前後でのボスグラフィック変化」画像を折りたたみで掲載しました。なにかガイドライン違反があれば差し戻してください -- 2020-01-09 (木) 10:01:42
• e６ラストで沼っていて、アドバイスをお願いします。編成はこんな感じなのですが。 -- 2020-01-09 (木) 10:19:25
  • 第一は機銃下ろしてバルジ、第二は穴開けて女神、運改修していないので暁はD型砲、魚雷、電探のCI両面まち、衣笠上で綾波が下、改修した三連酸素後期とか四連酸素の後期を持っているなら夕立や綾波に。T有利引けばあとちょいで勝てるよこれ。 -- 2020-01-09 (木) 10:56:11
  • 運の数値がデッキ通りとすると、ご自分から分の悪い賭けしてるように見えます。夕立に見張り員で綾波照明弾じゃないのとか、暁カットイン出てますか？主電魚か連撃でいいんじゃないとか。北上は開幕魚雷の威力も考慮してこのままでもお好みですけど。細かい点だと航巡の噴進砲は無改修なら火力付き機銃なりはないのとか。 -- 2020-01-09 (木) 11:05:37
  • 北上が持ってる六連装を★６にして夕立の五連装１つと交換して穴に火力機銃で夜偵飛んで火力キャップいくと思うんだが？照明弾は運未改修の綾波に回して、夕立は見張り員とかにでもしてみては？運未改修の暁は対ボス火力参考値にある主魚電にするとか？電探の問題が解決するなら衣笠は主副副夜偵とかいけるかもしれないじゃん？ -- 2020-01-09 (木) 11:14:30
  • 地味につらいのが大口径の改修がほぼされてない事。第一バルジ派もいるようですが、個人的には機銃でかりょくUPがいいと思う。2連装でもいいから改修された☆9とかあるなら穴機銃で火力盛りたい。今装備してる噴進砲のように火力UPされないなら違う装備がいいかと。個人的に第一の穴は、「改修機銃☆４以上＞ボフォ等火力＋１機銃≧バルジ＞無改修機銃」かな。　第二は上の方も言ってますが順番、装備法がよくない。運はそのままと仮定、装備も魚CIでやるならじぶんなら１暁（魚３）、２or3夕立（魚２見張り）or綾波（魚２照明）・・・かなぁ。少なくとも今の並びと装備法はない。 -- 2020-01-09 (木) 11:22:38
  • 皆さん、ありがとうございます。アドバイスを参考にしてもうすこしがんばってみようとおもいます。 -- 2020-01-09 (木) 12:17:18
  • 水上連合環境に未婚の金剛型で未改修アイオワ砲二積みはペナキツそうだが攻撃は当たってる？ 折角発動した虎の子のネルソンタッチがミスになるようなら一本は改修済み41系かリシュ砲改、35.6系を積んだ方がいいかもしれない。もし上振れして充分命中出来ているなら聞き流してくれ -- 2020-01-09 (木) 13:59:20
• 今回これ丁でも大変だな、どういう調整したんだ？。丁くらいなら蹂躙出来るくらいのスカッとした調整してよ、なんなのSの編成・・・ -- 2020-01-09 (木) 11:01:06
  • 丁のネ改は、運が良ければ、特攻重巡の昼戦連撃でもワンパン可能（衣笠さんならさらに確率アップ！）なんですが・・・ -- 2020-01-09 (木) 11:55:53
    • 火力も装甲も下がってるけど命中は同じだから、鬼畜さは実は変わらんのよ -- 2020-01-09 (木) 13:33:49
    • いやいや先手で簡単に潰せるかどうかで全く違うでしょう。あとボスが随伴含めて柔らかいから、基地をSに振れるのも大きい。丁ならSに二部隊送ってもいいくらいじゃないかな -- 2020-01-09 (木) 14:29:00
    • 本当に変わらないんだったら。そもそもクリアできないと思いますけどね。 -- 2020-01-09 (木) 16:09:21
  • 自分はさっさとアトランタを入手したかったから丙にしたけど、最後の強化を踏まなくてもできたぞ？まぁ月並みだけど戦力次第ってかんじじゃない？そこは。 -- 2020-01-09 (木) 14:11:01
  • 丁でも大変とか言ってる人は5-5ゲージ破壊もしたことない新規とかでしょ -- 2020-01-09 (木) 17:02:08
• 乙クリア。ネルソン未着任で、雑魚を吹き飛ばせれば十分と考えて陸奥比叡で一斉射狙い、発動したときは良く機能してくれたけど普通に殴るのとどっちがいいかは微妙かも・・一斉射狙いだと司令部も使いづらくなるし。何にせよボス火力は友軍込みで余裕があるので、道中対策も含めていい意味で悩ましくプレイできました。ギミック二回目は解除なし、とはいえした方が安全だったかな。 -- 2020-01-09 (木) 11:48:39
• 防空巡棲姫アイコン　 空襲時 -- 2020-01-09 (木) 12:20:20
  • この空襲アイコンでノーマル⇒懐になったと確認できるのは知ってるけど、以前過去スレで懐の装甲破壊ギミック完了もこの空襲アイコンをよく見ればわかるといっていた奴がいたんだけど、それはホントなの？？奴が言うには更に光の当たり方が変わるらしいが正直眉唾としか思ってない。勿論ボス到着時の立ち絵はギミック前後で顔の光の具合が微妙に違うのは確かに分かる。だがアイコンはねぇ… -- 2020-01-09 (木) 16:14:33
    • 判別できたよ？ -- 2020-01-09 (木) 16:35:53
    • すまん、装甲の方か・・・それは判らんね。と言うか判別しようという考えが無かった -- 1葉? 2020-01-09 (木) 16:53:22
    • 並べてじっくり見比べると分かるけど、髪の毛が白く光っている部分が青っぽくなる（特にアイコン左側のハイライト）　分かるか分からないかで言えば分かる、分かりやすいかどうかと言われたら正直分かりにくい -- 2020-01-09 (木) 17:19:48
    • 低解像度&別条件ですが比較 　高解像度なら変わるかも？ -- 2020-01-09 (木) 17:34:36
• ようやく甲クリア。鈴谷旗艦で終わらせられて満足 -- 2020-01-09 (木) 14:42:08
• 乙クリア。削り段階から友軍攻撃終了時点でボスのみ大破で残存orボス破壊で随伴のみ残存、第2が夜戦で撃破し毎回S勝利だったので２つ目のギミックはやりませんでした。ラスダンだけは決戦支援も出し、ストレートでボス撃破でした。 -- 2020-01-09 (木) 16:37:22
• 我､コレヨリ甲戦線ヨリ離脱セリ。貴殿ラノ艦隊ノ活躍ヲ祈ル。 -- 2020-01-09 (木) 16:38:11
  • 甲でクリアできないなら別にクリアしなくていいやー、ぐらいでやり続けてるのにALL甲のワイもおる。アキラメルナ。 -- 2020-01-09 (木) 17:13:37
  • 甲縛りでも無いなら、使える時間と資源を見て判断すべき時期になりつつあるしいいんじゃないかな。次のイベでまた合おう -- 2020-01-09 (木) 18:07:46
• 甲ラスダンで沼ってるのでアドバイスください…ギミック全解除、道中ボス支援有りです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly8_b2JFO6zkxLpRPOs -- 2020-01-09 (木) 18:17:17
  • 電探は3つでいいから夕立を魚雷魚雷見張員にして旗艦に持ってくるとかどうかね。綾波の発動率7割は頼もしいけど、暁夕立が3割は心細かろう。 -- 2020-01-09 (木) 18:23:29
  • 主魚電カットインは電探置き場と -- 2020-01-09 (木) 18:30:53
    • 主魚電カットインは2面待ちになるので発動は良いのだが、電探置き場として機能しないと弱いよ。航巡に瑞雲(瑞雲改ニを最低1つ含むこと)載せたら？夕立は主魚電でそれなりに火力出るし、無改修で魚雷カットインさせるとしても旗艦見張りでごり押しが利く(他に艦が居ないならあり)が、暁はどっちも力不足。時雨E5で使ってないなら入れようか。居ないなら無改修暁より連撃大井の方がましだと思う。　主魚電夕立に『B』砲とかゴトランドに探照灯(+ダメコン)なしなのは流石に入力ミスかな？ -- 2020-01-09 (木) 18:41:22
    • あと、比叡霧島の火力が低い。第二陣形では両方荷重砲にしないと同航キャップにすら届かないから火力はいくらあっても足りない。片方はオワ砲か41系積んだ方がいい。増設許容なら3連機銃★9もほしいね。 -- 2020-01-09 (木) 18:44:52
    • できることなら衣笠を電探置き場にしたいね。2号砲とのシナジーとFUMOの火力3を合わせて、実質夜戦火力+8になる。 -- 2020-01-09 (木) 18:52:57
  • 衣笠の照明弾を水上電探に変えれば2号砲とのシナジーで火力がさらに3上がるよ -- 2020-01-09 (木) 18:52:03
  • これは女神不使用宣言？　ゴトに４スロ対潜させる必要はない。Ｅ２で手に入れたであろうソナーも駆使して３スロに収めよう。空いた１スロに夜偵や照明弾（探照灯と増設女神のセットを推奨したいが懐事情もあるので）を持っていき、他の艦の火力を上げる。更に対潜艦の配置は今回は５番か６番。夜戦警戒陣を見るよりもボスでの攻撃順の方が大事（キラつけて支援ありの単縦陣でも抜け率は悪くないはず）。夕立はこの形にするならＢ砲ではなくＤ砲を載せること。１本しかないなら魚雷２と見張り員で旗艦に（というよりも現状でも旗艦か２番置き推奨）。 -- 2020-01-09 (木) 19:58:43
  • 皆さんのアドバイスで無事割れました！ありがとうございます！ -- 2020-01-09 (木) 22:22:47
• Ｓマス突破できずラスダン沼って油7万切ったので今一度叩き直したい。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly8nQa5IX77-EOHIPEN。道中支援は大和型のガチ、決戦は金剛型。基地は陸偵1陸攻3を二つボス集中、東海セットをＢ。今までまともにボスにカットイン当てれてないので果たしてこれでいくつダメージ出るのかも分からない。そして５回連続Ｓマスでネルソン大破…運が悪いだけなのかなんか間違っているのか… -- 2020-01-09 (木) 19:22:34
  • 取り敢えず①増設はこれで良いのか？②第二の順番はこれで良いのか？③ＳマスＮＴは果たしてありなのか？　をお尋ねしたい。基本夜戦開始時で5択が基本、友軍は役に立った事ないです。毎回大破する友軍雪風は何なんだ。 -- 2020-01-09 (木) 19:24:59
    • ①戦艦にバルジ派もいるが流石に一発大破までは完全に防げないからお好みで ②順番に不備はない ③辿り着けないならそれもアリ、要は提督の決断次第、そして一番気になるのは何故わざわざ火力の期待出来ないカモに中射程電探積んでるんだ？ 鈴熊より先に動きかねないぞ？ -- 2020-01-09 (木) 19:47:31
    • 自分の第二は穴無し。ボスタッチを勧める。S不発でも抜けられるのだから。 -- 2020-01-09 (木) 19:56:53
  • これはもう試行回数を重ねるしかないかと。後はキラ付けとお祈りしかないかと。 -- 2020-01-09 (木) 19:40:04
  • 第一の射程調整が気になる、ネルソン→比叡霧島→鈴熊→秋津洲になるように熊野は整備員外して主砲、秋津洲は他の水上電探に変える。あとネルソンにはバルジのせてもいいんじゃないの。 -- 2020-01-09 (木) 19:47:01
  • 熊野の整備員は、昼１巡目にひえきりよりも先に動いてしまう可能性があるので非推奨。Ｓマスの突破率にも響くかも。昼連撃には影響がないので主砲３にしよう。第２は個人的には北上よりも綾波が先に動いてほしい（およびダイソン改よりも先に動いてほしい）ので順番は　夕立綾波衣笠暁ゴト北上　を推す。おおむね火力順に上から並べる。増設はこれでいい。すずくまの女神は要員でもいいかな？程度。Ｓマスタッチは、個人的には推しにくい。ボスマスでネ改２体を抑え込める確率を下げてしまうので。Ｓマスは全キラして第４で祈った方がいい。 -- 2020-01-09 (木) 19:52:25
  • Ｓマスが問題点だというなら、道中支援を武蔵改二、大和改、アイオワ改、赤城改二とか入れて同航戦キャップ火力１５１以上を維持しつつとにかく高命中の電探多めに積んで下３隻を上手く潰せたらラッキーとかぐらいにしてみたら？下が潰せりゃ当然だが、霧島比叡の攻撃が上に向くわけだし。増設は被弾状況によるけど、戦艦以外は女神とか？財布と時間との相談になるが…。Ｓマスタッチは、強友軍ある今ならありなんじゃないですかね？個人的にはボスでやりたいけど。第二艦隊はこれで良いと思うけど…。暁があまり機能してないなら綾波と入れ替えるくらいですかね？どうせルーレットスナイプですしね。 -- 2020-01-09 (木) 19:55:48
  • ボスマス到達しないとルーレットスナイプも始まらないので、Sマスに基地航空一隊出してはどうでしょうか。 -- 2020-01-09 (木) 19:59:58
  • 熟練整備員は薦められて火力で採用したけど、射程は考慮してませんでした。となると衣笠を連撃電夜偵にして、鈴熊は主主主水上機にした方が良いのかな？ -- 2020-01-09 (木) 20:11:09
  • 熊野に火力盛るなら整備員をE4でもらった主砲に変えるのが良い。秋津洲の電探も射程伸びない奴に。ボス夜戦考えると2択とかかなりいい流れじゃないと作れないので素直に火力の高い順に並び替え。 -- 2020-01-09 (木) 20:16:08
  • 支援の燃費が悪過ぎじゃね？割り切って第二を全員魚雷ＣＩにして突撃を繰り返した方が効率が良いんじゃないかと、自分の体感で。。 -- 2020-01-09 (木) 22:33:19
  • 暁にどうやってFumoをのせたのか気になるがまあそれは置いといて大型探照灯積んでるなら暁の補強は火力機銃にしたほうがいいと思います。ほぼほぼ発動する局面なさそうだし主魚CI時のダメ期待値水増しした方がよさそう。北上はさすがにCIはキャップだし単発じゃまず装甲抜けないので女神のままでもいいとは思うけど -- 2020-01-09 (木) 23:59:04
• キラ付はしている…後は祈りか。追加で④衣笠の装備を普通の連撃に戻して鈴谷に熟練整備員載せるべき？も聞きたいです。 -- 2020-01-09 (木) 19:45:08
  • すいません。一個上の柱のです。 -- 2020-01-09 (木) 19:45:40
  • 熟練整備員自体載せるべきじゃない、強特効の比叡、霧島より鈴熊が先に動いて欲しい機会が無い -- 2020-01-09 (木) 19:49:36
  • 自分は衣笠は連撃+電探+夜偵にした。熟練を載せると戦艦より先に動く時もあるから使わなかった。 -- 2020-01-09 (木) 19:55:54
    • 10連続ボスたどり着けない時もあった。マウスを壊しそうになった。(>_<) -- 2020-01-09 (木) 20:00:52
    • せっかくSマスまでほぼ無傷で来てネ級改の一発で戦艦大破とか。怒りが沸点を超えましたわ。 -- 2020-01-09 (木) 20:10:15
  • 衣笠はシナジーの都合上夜戦火力が2号2号FuMo偵＝2号OTOOTOだったはず(砲の改修値は9想定だけどたぶん10でも実数値はほぼ変わらん)で命中値は電探積んだほうが6高くてガッサ連撃で沈めるにはクリが欲しいから命中値が大事。ついでに電探枠も稼げるのでたぶんガッサの装備は電探連撃がいいはず(計算間違ってたらゴメンだけど見てる感じ電探が多数派) -- 2020-01-10 (金) 00:10:50
    • (追記)2号2号FuMo偵＝2号OTOOTO偵。2号OTOOTOOTOにすると夜戦火力は上がる。攻略情報にある副砲ガン積みというのはこっちだけど夜偵を捨てることになるのでお好み。 -- 2020-01-10 (金) 00:17:21
• タッチ解禁で編成を組んで突撃再開してるけど、ボスに着ければいい勝負はできてるとは思うんだが、本当にあと１歩が届かない感じ。　これで改善するところてなにかあるかな？　艦これ下手な自分にご教授お願いしたい。 -- 2020-01-09 (木) 19:57:23
  • 上でも言われてるが秋津洲の射程は注意。第二は拘りだろうがやはり強特効面子のように一撃でごっそりは持って行きにくい分、割を食う。それなら出来る限り万全に夜戦を戦うべく何とか探照灯を導入出来るとチャンスも広がるんじゃない？ -- 2020-01-09 (木) 20:10:16
    • 秋津の射程は自分も考えてなかったですね、ＳＧレーダーの回避が目的でつけてました。　探照灯が本当は使いたいんですけどダメコンなしだとＫ大破リスクが高すぎてあきらめたんですよね、警戒陣を使えばいけるかな？とは思いますがその場合は旗艦か６番に探照灯になるかな？ -- 2020-01-09 (木) 20:28:40
  • 瑞雲改二はボスまでは持ってくれる。ボスで枯れるかもだけど、連撃できなくなってもかまわない。なぜなら、ボスで航巡が昼連撃ができる＝ほかの誰かが被弾（６割は戦艦）しているとほぼ同義だから。秋津洲が被害担当だったり攻撃回避してる可能性もあるけど稀と考えるべきで、航巡のボス昼連撃はあまり考えなくてよい。となると鈴谷の紫雲は電探に替えられる（熊野は瑞雲６３４がＳマスで枯れた時の連撃フォローとして紫雲を残してもいいし、主砲３にしてもいい）。第２の電探（特に夕張）を持ってこよう。これ、そもそも夕張は先制対潜できてるか？　できてなかったら対潜装備もう１つ追加。電探を外したら対潜できなくなるというなら、衣笠を主副副夜偵にすることも考慮。 -- 2020-01-09 (木) 20:10:32
  • 非特効艦のCIでどれくらいダメ出てる？衣笠二番手が良いんじゃないかなぁ。キラ付け次第で余裕じゃないかな -- 2020-01-09 (木) 20:21:34
    • あと、対潜マスで開幕雷撃は止められてないだろうから、閉幕阻止と割り切って対潜枠は最悪削るのも要検討かな。健闘を祈る -- 2020-01-09 (木) 21:34:07
    • 対潜枠削るなら第一が対潜できないと閉幕封じができないリスクが大きいから注意だね。 -- 2020-01-09 (木) 22:44:02
    • 紫雲→電探にするだろうからそこは大丈夫っしょ -- 2020-01-09 (木) 23:13:03
  • すまん、編成見る限り何かの縛りプレイだろうからコレを崩さずに有効なアドバイスする手立てがない -- 2020-01-09 (木) 20:22:08
  • ネルソンと霧島の偵察機を入れ替え。綾波と夕張の増設機銃を入れ替え。特効艦にはなるたけいい装備を持たせてやる。いないだけなんだろうけど、いたら霞と夕張を夕立とゴトと交代。 -- 2020-01-09 (木) 20:22:39
  • 1.第二編成　情報通りなら1.5倍特効あるとはいえ雷電はキャップ届いてないし火力不足じゃないかと。霞も強めの特効あったっけ？何かしら強い想いがあって入れてるのでないならその三人は夕立、暁、北上あたりに変えたい（理由があって入れてるなら頑張って）　　2.装備まわり　秋津洲のレーダーは鈴熊の砲撃を邪魔するからすぐ別のに変えるべき。鈴熊の紫雲をおろして電探にしたり、前述の駆逐3人を変えたとき例えば暁にD砲魚雷電探でCI装備しつつ電探枠にもできる。そして電探枠に余裕ができれば夕張の電探も対潜装備や探照灯に変えられる。鈴熊の偵察機は枯れ対策だろうけど、正直枯れたところでそこまで大勢に影響はほぼ無いし、自分がやってたときはすぐ大破してて単発しか殴れないことの方が圧倒的に多かったよ。 -- 2020-01-09 (木) 20:29:51
    • 追加で、雷電霞のままいくにしても、雷電どっちかだけでもD魚電のCI装備に変えるだけで電探枠には余裕できるし、検討しても良いかと。その他は他の枝氏が詳しいかと。 -- 枝? 2020-01-09 (木) 20:47:08
  • 重箱の隅をつつくような指摘になるけど、35.6ｃｍ連装砲改を改修したのない？　4まで改修してあれば、改二より僅かに火力上回るからそっち採用もあり。それと、ネルソンの46㎝改を4まで改修出来ればしておいた方がいい。後は秋津洲の電探を変更。回避上がるから載せてると思うけど、射程が中になって重巡達の前に割り込むから。衣笠に積む電探をもっと火力のあがるFUMOかGFCSに。細かいけど、妖怪1足りないなんて見たくないでしょ。 -- 2020-01-09 (木) 20:38:06
  • 色々なご意見ありがとうです、雷電霞に関しては嫁というのもありますが、夕立暁は札で使えないのでこのままで逝きます（雷電と霞は計算上同じくらいのダメージ期待値になるみたい）　電探を鈴熊に変更するなら夕張をゴトランドか長良にできるのでそっちに夜偵で衣笠を主副副副に戻してみます。　秋津の電探は２１号改でもいいんだっけか？　後は第二の並びを変えたりして突撃します、ご意見ありがとう、ホンと助かります。 -- 木? 2020-01-09 (木) 20:51:07
    • ちょっと素朴な疑問だけど、イベ開始どころかE6までの特効艦が大まかに判明してから1か月も経つのにE6以前で夕立＆暁に札を付けてるってプレイスタイルが全く理解できないんだが・・・それも縛りプレイの一環なのか？ -- 2020-01-09 (木) 22:27:56
    • E6実装前に攻略で使っちゃったんじゃね？前段実装から一週間あったし… -- 2020-01-09 (木) 22:39:51
  • 時雨も札付き？投入可能なら絶対入れ替えた方がいい。さらに言うなら霞より連撃大井の方がずっと強いと思う。(個人的には雷電すら攻略目的で連撃大井より優先できるか大いに疑問)　縛りプレイを続けるなら、あとは25mm機銃★9～10を今から作るくらいかな。せめて比叡霧島の火力は(命中損なわない範囲で)限界まで積むべき -- 2020-01-09 (木) 21:03:34
  • 艦これに上手い下手っていうのはないですよ。戦闘システムの理解と育成だけです。難易度下げて次のイベントまで装備改修なり、運改修なりしたらどうでしょう？ -- 2020-01-09 (木) 21:21:31
    • ついでに言えば戦闘の観察が足りていない人が多いと感じる。整備員の話とか、航巡が先に動いて戦艦が潰される場面を見ていれば悪手だって分かること。 -- 2020-01-09 (木) 21:31:50
    • それが下手ってことじゃない？下手でも運が良ければ抜けられるって意味では今回のイベントの難易度は意外と低めかもしれんが… -- 2020-01-09 (木) 21:54:12
  • ちっちゃいことだけど第一の改修機銃を持たせるのは特効戦艦、水偵熟の火力アップも特効戦艦にさせる方がいいのでは？ -- 2020-01-09 (木) 21:53:46
  • たぶんこれからやる時間はないだろうけど特に主義がないなら後段の特攻が判明した時点で全力で夕立時雨ぐらいは二隻目を作るべきだったかな...暁はともかくこの二隻は改造ハードル低くて即戦力になるし今後もサブ持ってて損はしないと思うから(暁は70のくせに運上げないなら妥協枠なので)。再開っていうことはたぶんある程度時間はあったと思うし。複数持ち禁止で甲勲章を狙うなら今後は全海域の特攻が判明するまでイベノータッチで耐えるべき。母港拡張禁止とか60レベまで上げるのも無理っていうぐらい時間が取れないなら甲勲章は厳しいんじゃないかな... -- 2020-01-10 (金) 00:30:16
    • 結果論って言われそうだけどそもそも前段で夕立綾波を切ること自体悪手 -- 2020-01-10 (金) 08:31:04
• 全ギミックを突破した後、２戦前に間宮＋伊奈帆を使っていますが、突破できるんですよね、これ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly9A72vSlCHI17Jhmp4 -- 2020-01-09 (木) 21:01:23
  • 現在、２６週目です。　あと５０周で間宮が尽きる。応急女神の予備は残り３つしかない。どうか、間違っているなら早急にご支援を願います。 -- 2020-01-09 (木) 21:03:08
  • 本気でできると思うの？それとも編成いじられてるだけ？前者なら早急に乙にして、どうぞ。 -- 2020-01-09 (木) 21:09:57
    • 念のためアドバイスは置いとくね。第一：航巡の射程長とか自殺志願にもほどがあるし、秋津洲のD砲が微塵も役に立ってない。航巡は主主電瑞雲、秋津洲は修理なしなら大艇＋短射程電探＋天津缶　戦艦にダメコン積む意味ない。Sマス大破した時点で何やっても無駄なんで機銃★10積んで、どうぞ。 -- 2020-01-09 (木) 21:15:33
    • 第二：ガリ子とフレに存在意義がない。フレ使いたいならせめて魚雷3(それでも夕立連撃に劣る)でないと魚雷カットの意味がない　時雨E5で使ってないならフレと交換して、どうぞ。　サポーター入れるならせめて探照灯係にすべき。ゴトランドか夕張に3スロ先制対潜＋灯＋ダメコンとか(無理なら五十鈴に2スロ対潜＋灯ダメコンでも)の方がずっと価値がある。照明弾は綾波に持たせる。綾波、夕立は魚雷カットの場合3つ目の魚雷の価値が他の駆逐艦より低いんで照明弾の置き場にしたい。 -- 2020-01-09 (木) 21:24:00
    • ダメコンの価値が高いのは航巡、秋津洲、探照灯持ちのみ。探照灯持ちは女神推奨だが航巡、秋津洲は要員で十分、それ以外の艦はそもそもダメコンなくていいです。機銃★10とかboforsとか3.7flak積んだほうがいい。夜戦要員が一人でもS大破してたら進撃しても苦しいし、戦艦大破でダメコン進撃なんて論外。 -- 2020-01-09 (木) 21:27:45
    • 女神積むなら魚雷カットイン艦もありだと思うけど。夜戦大破・Sマス大破のいずれにしても、出番までに被弾する回数が多いと思うから。 -- 2020-01-09 (木) 21:34:33
    • 善意のある人に感謝します。　タッチしてからカットインする　という情報だけに固まっていました -- 2020-01-10 (金) 04:34:22
  • 自力で攻略できない人は甲は無理よ。乙に下げるが吉。 -- 2020-01-09 (木) 21:17:31
  • 何を考えて、航巡の射程を伸ばしたのか説明できますか？ -- 2020-01-09 (木) 21:19:03
  • 航巡のスパナで長射程にしてるのは比叡霧島より先に動く可能性がありおすすめしないです。特効ないガリ子に何を期待されてるのでしょう、いっそ夜戦装備専属のがいいんでは（対潜係に変更がいいと思うけど）。非力なフレッチャーは魚雷３一択かと。第２先頭は最大火力艦がいいのでは。乙熟練水偵は戦艦にもたせてあげて。他の提督さんのテンプレ編成をよく観察されてみてはいかが -- 2020-01-09 (木) 21:22:26
  • ボスをどうやって仕留めるつもりなの？と問いたい -- 2020-01-09 (木) 22:02:43
  • ぱっと見て、金と女神だけジャブジャブ使ってどうにもならない艦隊組んでる方だなという印象。修正点は上の方々に譲るとして、提督自身の観察力や想像力が足りない。整備員で射程のばすことで道中ボス戦で特効戦艦の攻撃機会を阻害していると感じないのか？秋津洲に主砲載せてメリットがあると感じれたのか？他多数･･･。女神にバカみたいに金をかけるなら2号の改修をしたほうがまし。観測機もマックスは見栄えがいいが素索敵の高い紫雲、火力アップのある乙やらを使いたい、無いなら仕方ない -- 2020-01-09 (木) 22:29:09
  • 自分は、資源が自然回復になって女神使ってボス挑戦13回目にT字有利初弾タッチで初S勝利で突破編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly9efG18afyulV59kKf -- 2020-01-09 (木) 23:21:40
  • 旗艦はCI率ボナがあるのでCI艦、綾波がCI時キャップを超過してもったいないのでフレッチャーと装備交換(具体的には夜偵発動しないときでも5連☆10/4連☆4/4連☆0でキャップなのでそれを上限に。フレッチャーはキャップから遠いのでできるだけ強いのを。たぶん魚雷二本だと火力足りないので三本積みましょう。先制対潜はないものと割り切り。)夕立も連撃だと火力的に厳しいと思います。出来れば魚雷CI。連撃なら2番において随伴削らせる感じかなあんまお勧めしないけど。がりは使うなら夜戦装備と対潜特化。どう頑張っても有効ダメージ出せないので。ただ川内に魚雷積んでCIワンチャンか先制対潜艦入れた方がいい気がする。 -- 2020-01-10 (金) 00:44:48
• なぜ、皆対潜専任艦いれて貴重な手数潰すのだろうか……動画か何かにしないと伝わらないのだろうか。 -- 2020-01-09 (木) 21:13:31
  • そもそも対潜専任している人間はほとんどいないし対潜+夜戦支援要員がほとんどでしょ。全艦攻撃にするとスペース足りない場合がないわけじゃないし…運弄ってないと綾波夕立に積んでる余裕がないし… -- 2020-01-09 (木) 21:18:11
  • 全艦175とか何かの冗談か？ -- 2020-01-09 (木) 21:20:33
  • 対潜＆夜戦装備艦で閉幕雷撃防ぐ意味でアリと思うけど、、 -- 2020-01-09 (木) 21:24:23
  • その捻出した貴重な手数を連撃で浪費して何がしたいん？ -- 2020-01-09 (木) 21:27:30
  • 連撃木曾とか、そもそも2つめのリンクが電探不足どころか連合艦隊として致命的に破綻してたりする時点で何一つ説得力がない。 -- 2020-01-09 (木) 21:31:19
  • 真似したら沼るやるだなこれ。木曽やコマいれるくらいなら素直に対潜艦入れるわ -- 2020-01-09 (木) 21:31:24
  • 明石のほうの第2艦隊がレギュレーション違反で草 -- 2020-01-09 (木) 21:38:29
    • そういや軽巡洋艦が不在だなｗ -- 2020-01-09 (木) 21:39:40
  • 大体にして明石編成の方は電探四つ要るはずだし足りてなくないか？ 自分で試してみたのコレ？ -- 2020-01-09 (木) 21:38:51
  • 編成は見てないしスルーするけど、言いたいことは解らんでもないかな。どうせ開幕止められないんだったら、閉幕阻止と割り切れば特効駆逐か軽巡、雷巡を放り込む余地は出来るかも。634熟練瑞雲以上が二つ必須になるかもしれないけど、手数に泣いてる提督はこんな割り切りも考えた方が良い。 -- 2020-01-09 (木) 21:51:12
  • 今回は下の艦はまともに撃てる確率低いのだから対潜や支援にあてるのは別におかしくはない。 -- 2020-01-09 (木) 22:04:36
    • そうそれ。だから探照灯で保護したいけど、積んだ艦は高確率で大破する。そうすると探照灯艦がやれることは対潜くらいしかなくなる。(夜戦装備は衣笠や綾波とかに置けるし)　それでも「6番目に強いアタッカー」入れるよりはいい仕事するんじゃないかな。探照灯で吸うのは貴重な手数を増やすのと同値だし、おまけにCI発動率増加効果もある。 -- 2020-01-09 (木) 22:11:49
    • 攻撃誘導性能が高い大型探照灯が積めるゴトランドが推奨される理由よね。 -- 2020-01-09 (木) 22:16:24
    • ゴトランドくん、先制対潜しながら探照灯つけて夜偵飛ばして過労死したらダメコンで復活してきてヤバい -- 2020-01-10 (金) 00:02:35
  • マジなのかギャグなのか紛らわしいわ。 -- 2020-01-09 (木) 22:11:10
  • 甲なら東海４隊でお祈りが基本じゃね？足りなくて抜けずにわざわざイライラするなら、乙にすれば対潜無くてもフッサフサになれると思うが -- 2020-01-09 (木) 22:30:09
    • 東海4機1部隊だと集中しても潜水新姫は結構無傷で残るよ。閉幕封じるために先制、砲撃問わずある程度対潜回数増やす必要は出てくる。 -- 2020-01-09 (木) 22:46:45
  • 今ふと思ったんだけど、仮に対潜枠を外したと仮定してどの艦を入れるかっていう問題が出てくる気がする。特に軽巡枠については魚雷CI阿武隈はボス相手のダメージ期待値がクリなしだと60程度で4割程度カスダメになるし、特効艦の川内長良も連撃だと火力がCI阿武隈未満だからCIにするしかないんだけど基礎運が低くて運改修無しだと分が悪いし…いっそ随伴落とし要員にする？ -- 2020-01-10 (金) 00:03:11
    • そうなると、随伴落としができて、かつボスに打撃が通らない艦は？って話になって、実際そんなのはいない（ネ改が沈む＝衣笠の連撃クラスなら十分ボスにも打撃が通るレベル、通らない場合はただの削り要員）から、それだったら対ボス火力に回せるじゃん、あるいは連撃削りしかできないなんてもったいない！ってなるわな。特効火力に恵まれない今回の軽巡は後者のことが多くて、対潜を役割にした方がスムーズってだけだな。４スロ軽巡で連撃削り＋夜戦装備係という手もなくはないんだろうけど、対潜と連撃削り、どちらが艦隊全体に有意義か？　って考えれば・・・ -- 2020-01-10 (金) 01:36:14
  • ラスダンであってもあの潜水マスを東海だけで通過できるビジョンが見えなかったから。それでも甲で割ったのだから文句を言われる筋合いはない。 -- 2020-01-10 (金) 00:55:51
  • 対潜要員はたいてい他の仕事も兼ねてるものだぞ。代表例が探照灯で夜戦デコイ＆カットイン率ＵＰ。４スロ艦に４スロ丸々使って対潜させてるのは悪手だけど、３スロ対潜＋探照灯、あるいは２スロ対潜＋探照灯照明弾などは好手になる。また、今回の軽巡は特効に恵まれていない。もし川内・長良を運改修して持っているなら６艦ガン攻めも選択肢だろうけど、そんな提督は（もちろん長良嫁・川内嫁提督はいるはずだけど）さすがに少ないと思われるぞ。となると今回一番火力が持てないのは、必ず連合艦隊には１艦いなければならない軽巡。軽巡は攻め側に入っても割合削りくらいしか見込めないなら、対潜で道中安定＆ボスで夜戦力ＵＰ係を担うのが最も艦隊にとって有意義なのでは。 -- 2020-01-10 (金) 01:50:34
  • 残り1週間を切ってるというのに酷い釣り（エアプ？）だな。 -- 2020-01-10 (金) 05:26:22
  • その編成での攻略動画プリーズ -- 2020-01-10 (金) 08:37:41
• 甲でVマスS勝利。第一、高速化ネルソン、瑞鶴改二甲、熊野、翔鶴改二甲、鈴谷、千歳。第二、阿武隈、大井、北上、金剛、照月、対潜専任白露。基地航空隊戦闘機三雷撃一、戦闘機二雷撃二はボス集中、東海四はFマス集中。手数を多くして深海の連合艦隊を全て沈めるのがコンセプトです。五航戦に噴式積んで飛ばし、基地航空隊と先制雷撃で数を減らします。空母はできるだけ戦闘機を載せつつカットイン編成。 -- 2020-01-09 (木) 21:43:07
  • 鈴谷熊野には水戦をガン積み。それでもネルソンタッチで幾ばくかはましな攻撃力があります。第二は阿武隈に探照灯、照明弾、甲標的をいれ雷巡は甲標的主砲主砲で砲撃重視。駆逐でも装甲が堅すぎて主砲を積まないとまともなダメが入りません。金剛を入れて道中安定と確実な撃沈を担保。照月は対空担当、白露はFマスで確実に残る幼女を中破させて安全を確保させます。 -- 2020-01-09 (木) 21:47:01
    • 道中はFマスで2／3の確率で一隻中破しますが、進撃に問題なし、その後大破することはまず有りませんでした。空襲も問題なし。Lマスは支援艦隊と先制雷撃で半数が沈みます。Vマスは反航を引くと絶望的ですが、基地航空隊と支援艦隊で何とかなります。以上が私のクリア時の報告です。少しでもご参考になれば。提督諸氏のご健闘を祈ります。 -- 2020-01-09 (木) 21:50:40
• 甲作戦のMマス、不手際で二回出たらEXPが150と160の二種類あるのを発見しました。どちらも輪形陣で面子は同じです。 -- 2020-01-09 (木) 21:59:37
• まだ甲ボス削りしてるんだけど、昨日は5回で1300削れたのに、今日は5回で230だった。　基地、支援、友軍含めて200近い手数のうちボスに攻撃したのが４回て･･･。そのうち3回は秋津州だしｗ -- 2020-01-09 (木) 22:06:56
  • ただの愚痴になってしまって申し訳ない。　今日このあと5回やって目処が立たなかったら乙にしようと思ってます。　乙に落とすとXマスルートは残りますかね？ -- 2020-01-09 (木) 22:11:33
    • 難易度落とす分にはギミックは維持される。ボスゲージが多少回復するけど、1~2回くらいの撃破分に収まっているかな。後はここの削りは15回以内で削れている提督の方が少ないだろうし友軍後だって出撃数十回掛かっても別に不思議じゃないよ -- 2020-01-09 (木) 22:24:48
  • 時間と資源との相談になりますけど、削りはとにかく根気ですよ、私はゼロが２回ありました。 -- 2020-01-09 (木) 22:25:12
  • 木です。みなさんありがとうございます。今日は5回中3回０だったこともあり、すこし弱っていましたｗ　落としてもギミックが維持されるならもう何回か行ってから考えてみます。 -- 2020-01-09 (木) 23:01:04
  • 5回で2531、7回で3803削ったけど、最終入るまでに0挟んで13回掛ったから、ぶっちゃけ読めない -- 2020-01-09 (木) 23:10:19
  • 木です。流れる前にカキコ。　昨日は11～19回の間に777や650などラッキーな削りもあって、2500ほど削れたので、甲でまだやってます。　アドバイスいただいた皆さんありがとうでした。とても励みになりました。 -- 2020-01-10 (金) 22:17:38
• なんとか甲クリア。今回も先人の皆様ありがとうございます。今回はNelsonの主砲をどうすればよいのか悩みました。結局パスタ砲改にしましたが正解だったのかわからん。 -- 2020-01-09 (木) 22:19:41
  • 一番の理想は改修済み46改だろうなあ。自分もそんなん用意するリソースがなかったのでパスタ砲改maxとFCR乗せたがまぁ結構強かった気はする。 -- 2020-01-09 (木) 22:36:12
• 旗艦白露の魚雷カットイン７００超えでやっと終わった。毛根尽き果てた・・・運営への恨みはアラブ人のそれと変わらない -- 2020-01-09 (木) 22:21:11
  • 自分の意思でプレイしておいて運営恨むとか頭おかしいにもほどがある。アラブ人に失礼だろ。 -- 2020-01-10 (金) 06:27:45
• 5択に勝たなきゃならんのに2択にすら勝てんとなるとどうしようないな・・・ -- 2020-01-09 (木) 22:25:27
  • 5択を勝ち抜いた最後尾の衣笠クリティカル連撃（なおボス残りHPフル）のなかなか心にくる -- 2020-01-09 (木) 22:30:17
    • 衣笠の連撃は確かに強いけど６番のラストフィニッシャーに足りるのだろうか？ -- 2020-01-10 (金) 04:45:56
    • 無傷ボスを落とすにはさすがにカットインじゃないとつらいけど、中破ボスなら衣笠の連撃でも射程圏内よ。 -- 2020-01-10 (金) 06:29:57
• 甲クリア、Sマスでネルソン中破したからスナイプお祈りで第四で突っ込んだら昼でネオダイソンとネ改1隻ずつ仕留めて、友軍が残ったネ改とフラツ吹き飛ばしてたうえにボスも半分近く削る大健闘で、衣笠さんが残ったネオダイソン葬って北上様の連撃で終了。一応タッチとフレッチャー、夕立、綾波の夜戦カットインで決める想定だったけどタッチもカットインも無しでS勝利に終わるまさかの展開だったわ -- 2020-01-09 (木) 22:44:16
• 皆甲ラスダンSマスどう突破しとるんですかこれ・・・NTを温存してたらボスマスまで行けなくない？試行回数重ねて運よくSマスをNT無しで通過できるのを待てということ・・・？それか鈴熊に応急修理女神ないしは要員を穴開けて積むべきか・・・？ -- 2020-01-09 (木) 23:05:46
  • うちは命中重視支援と先制雷撃（魚雷北上）で下のほうの艦を根性で落とし、全艦キラで耐えつつ比叡霧島が落とすのを待つ。反航だとやけに大破したけど、同航だと中破で止まることも多かったように思う。秋津洲とかダメコン載せたりもしたけど、そのへんはお任せ -- 2020-01-09 (木) 23:13:28
  • キラつけはもちろんだけど、残り日数を考えると航巡秋津洲（明石）はダメコンでボス勝負数増やしたほうがいいと思うんです -- 2020-01-09 (木) 23:13:49
  • ケッコン１、キラ付けなし、ダメコンは第一の秋津洲のみで削りから割りまでトータル２５回出撃のＳ撤退は５回。 秋津洲が３個くらいダメコンを使ったはず。先制雷撃は３本入れた。 -- 2020-01-09 (木) 23:20:47
  • キラが付いてる付いてないだけじゃなくて、cond値がどうなってるのかを考えながら管理するのが前提として、参考までに道中支援の燃費はどんな？決戦支援無くしてでも道中全力支援にしてみて。三重キラ維持してても大破はつきものだけど、まだ回数に頼らなくても質を高める時間はあるはずだから。ダメコンはそこそこ積んでたけど発動は1回だけだったわ。補強増設その他に余裕があるならお守りとして積むだけ積んでみても良いかも -- 2020-01-09 (木) 23:25:09
  • ラスダン時に道中でネルソン中破したからボス第四で挑んだけどそれでも勝てたし試行回数増やすならSマスでタッチ切ってボスへの到達率上げるのも手、あと鈴熊にダメコン積むなら第一は夜戦しないから女神より要員のほうがいいと思う -- 2020-01-09 (木) 23:28:41
  • ラスダン8回出撃して2回しかボスマス到達出来なかったけど、その -- 2020-01-10 (金) 00:22:37
    • 続き。その2回目でボスを撃沈した。到達回数が多くてもボスを倒せなきゃ意味ないから、少ないチャンスをモノにすることを考えた。 -- 2020-01-10 (金) 00:24:18
• 甲、フレッチャー掘りやらいろいろあって、やっと削り開始したけど完走間に合うか不安になってきた。削りだけで撤退込み出撃数30はいるだろうし、ボス前タッチで到達率は上々だが、試行回数稼げるかどうかにかかってる（なお土曜日も仕事 -- 2020-01-09 (木) 23:21:25
  • 仮に間に合わなかったとしても完走よりもフレッチャー掘りを優先した、それがあなたの選択なのでしょう？　それはそれでいいんじゃないでしょうか。 -- 2020-01-09 (木) 23:49:25
  • 最悪難易度下げれば甲検討してる人なら一瞬で終わると思うしぎりぎりまでがんばれ -- 2020-01-10 (金) 00:49:04
• 攻略情報のところに、航巡と秋津洲の射程について追加してみたけどどうだろう。新春任務で配られたから使ってみたくなるのか、それともどこかの攻略ブログで紹介されてるのか・・・ -- 2020-01-09 (木) 23:21:35
  • 第二の航巡なら全く問題無いし、昼間込みで連撃威力が上がって万々歳なんだけどね。 -- 2020-01-09 (木) 23:29:46
    • 今回の場合航巡は特効倍率が悪いから第二に入らないけどね… -- 2020-01-09 (木) 23:35:54
    • 衣笠の練度の関係で夜偵発動率が悪かったので、利根に夜偵任せたついでに整備員載せて運用したんだ。夕立＆綾波の連続スナイプＣＩでボス撃破したから直接的には貢献していないけど、第二の残りを叩くのには有効だったと思う。セオリーからは外れた攻め方だとは思うけどね。 -- 2020-01-10 (金) 01:05:25
  • 分かっていて使えると頼もしいですが、各種パラメータと比べると普段使わない人にとっては「射程」項目は盲点になりがちなのかもしれませんね -- 2020-01-09 (木) 23:36:31
  • なんとなく火力なら主砲増やせって書いといた。 -- 2020-01-10 (金) 00:14:04
• 現在甲ラスダン中なのですが、Sマスで通せんぼ続きで10出撃中3回しかボスに到達出来ず…皆さんも同じような感じなのでしょうか。難易度下げる前にもうひと足掻きしたく、装備・編成の添削お願いしたく思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly46FIf6dEw-kWYA4nO -- 2020-01-09 (木) 23:48:26
  • 補足: 本隊・道中決戦支援全て三重キラ、基地は潜水マスに東海4を一部隊集中、ボスマスに陸攻4を二部隊集中です。衣笠・暁は別札ついてしまってます。個人的にはフレッチャーの役割が微妙な気がするので対潜に回すか北上に入れ替えるか悩み中です。 -- 木主? 2020-01-09 (木) 23:49:07
  • ボスマスでの決定力に気を取られて道中安定を犠牲にしている編成に見えるので、そんなものではないかと。道中の安定度を上げたいなら対潜要素を増やして、先制雷撃を入れましょう。あるいは思い切ってＳマスでタッチを使う手もあります。微妙なのはフレッチャーよりも熊野のように思います。 -- 2020-01-10 (金) 00:00:54
  • 。自分のラスダン到達率は9/19だったので、3/10ならそういうこともあるかも。自分も運未改修だけどフレッチャー抜いて北上さんに魚雷積んで入れたな。うまくいけばSマスの随伴を先制雷撃で減らしてくれる。熊野が火力出てないと感じるなら、Gotがいるなら3スロ対潜+探照灯、熊野を北上に変える、という手もある。綾波は3スロなら夜戦キャップ突破するから5連装4連装4連装で、強い魚雷を他に回せるんじゃないかな。頑張ってほしい。 -- 2020-01-10 (金) 00:16:08
  • 10回中3回到達なら上出来。それより4連装後期魚雷は勲章叩き割ってでも改修マックスにするべき。 -- 2020-01-10 (金) 00:27:49
  • ダメコン＆女神なしなら到達率はそんなもん。第一艦隊の航巡にもダメコン解禁できるなら倍は到達できると思うから検討してみ -- 2020-01-10 (金) 00:51:08
  • Sでボコられるは未婚艦隊（特に第一）の宿命だししょうがない。回避キャップ云々、ケッコン高レべでも回避数パーしか違わない云々とはいえ、それが積み重なるわけで・・・（と言っても重婚高レべでもそこそこきついが）。　第二は熊野がきついっすね。第二の重航巡枠は衣笠のみといっても過言じゃない、おおまけにまけて高雄愛宕。個人的には思い切って重巡枠＆夜偵なしで雷巡入れちゃえばと思った。川内は嫁っぽいしキャップ近いし変に夜偵持たせるのももったいない。 -- 2020-01-10 (金) 01:04:59
    • ケッコンの真価は回避じゃなくてフィットペナルティ緩和による高火力砲の命中率上昇。 -- 2020-01-10 (金) 01:22:52
  • 電探は対空考えない場合FuMo＞GFCS＞22改四後＞32改、SG＞22改四、32なのでもう少し最適化できると思います。SK+SGは対艦性能はレア度のくせにかなり貧弱。あとは既出ですが第二熊野はさすがに火力不足なのでCI北上推奨。ついでに道中にも貢献できます。夜偵はあきらめか川内にのせるか。 -- 2020-01-10 (金) 01:24:26
  • アドバイス本当にありがとうございます！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly9pmhshMhdufRAyWtW　いただいたアドバイスを反映して夕立の魚雷を改修、フレッチャーout北上in、第一重巡にダメコン、その他魚雷・電探もちょっと弄りました。夜偵を載せられる熊野が諦めきれず電探を秋津洲に移して熟練整備員を乗せて火力の悪あがきをしていますがダメそうなら無くてもキャップ間近みたいなので対潜フレッチャーにしようと思います。気持ち一新して週末までは頑張ってみたいと思います！ -- 木主? 2020-01-10 (金) 01:36:32
    • 無理に夜偵外すとＫマスにも響いてくるのでその点は注意してくださいね。 -- 2020-01-10 (金) 01:44:53
    • Kマスは夜偵あっても変わらんぞ。夜偵の効果は火力ボーナスとクリ率UPだけどKマスは火力自体は足りてるからあっても変わらない -- 2020-01-10 (金) 09:15:12
    • >葉2 夜偵って火力upと命中じゃなかったっけ？クリ率もなんです？命中upするから多少は安定性に寄与すると思ってたけど。自分の勘違いなら？良いんだが -- 2020-01-10 (金) 10:13:12
    • ごめん命中もあったな忘れてた。ただ有無で夜戦マスの突破率に目に見えるほどの効果はないと思うよ(CI不発の単発攻撃でも大体当たるし) -- 葉2の人? 2020-01-10 (金) 19:45:01
  • 比叡霧島の35.6砲は試製41砲があればそちらに切り替え、熊野の8ich主砲は鈴谷か利根とに火力に重点を置くのが今回は特に吉かもしれない。ちなみに私もボス到達率は2/9だったのでそんなものよね… -- 2020-01-10 (金) 03:45:27
  • アドバイス頂いた編成でみっちりキラ付なおしての出撃1回目で、先ほど無事ラスダン突破となりました！同航戦で初めて初手タッチが決まり夜戦までに三択に絞れるもボスは小破、フィニッシャーの夕立中破・綾波大破で、Sマス大破進撃した北上が女神復活CIするか嫁川内がCIするしか勝ち目がないとハラハラしていたところ、友軍の大和CIがボスを中破させ雪風がCIでトドメを刺して行きました… 友軍にお株を奪われた形になりますが、アドバイス通り比叡霧島の主砲を載せ替えて高火力のタッチを初手で叩き込み友軍までに的を絞れたのが勝因となりました。特効艦に命中補正が付いているからフィットしなくても高火力主砲が有利、という発想はここで相談しなければなかったと思います。本当にありがとうございました。足掻いた甲斐がありました… -- 木主? 2020-01-11 (土) 17:47:20
• 乙クリア！…したけども、装甲ギミックってSマス以外終わらせてて、SマスS勝利取った時点で解除されてるのかな？　Sマスで霧島綾波退避したからいけると思わなくて、様子見のつもりでアイキャッチろくに見ないままボスマスいったら割れた -- 2020-01-09 (木) 23:57:40
  • 甲でギミックSマス残しでSマスクリアと同時にボスに行ったらギミック発動時の見た目になってた -- 2020-01-10 (金) 00:02:00
    • ありがとうございます！ -- き? 2020-01-10 (金) 00:10:23
• 乙クリア～終わったー。乙はストレスフリーよな。途中で難易度乙に落としたから甲ボスの辛さは分からんけど。特攻艦でもない北上様のカットインが削りでもラスダンでもボスによく刺さった(計4回トドメ刺した)。さてあとは新艦堀と新春任務だー。 -- 2020-01-10 (金) 00:48:43
• E6甲クリア。友軍の雪風がボス割っちゃったよ。あとは特効艦が随伴片づけてまさかのS勝利。こんなこともあるのね。最後5択でスナイプ頼みとかしてたうちはやはり無茶があったみたい。試行回数で運狙いより、ちゃんとキラ付けや熟練度とかガチ準備した一回が大事だと思いました。 -- 2020-01-10 (金) 00:53:47
• ネルソンタッチで沼ってる人。武蔵入れて１～３番に戦艦並べて第４で殴ろう。なんか随伴昼で落ちてるから。 -- 2020-01-10 (金) 01:11:49
  • 自分も第四で挑んだ時のほうが昼戦の結果いいこと多かったしラスダンタッチで沼ってるならタッチをSマスで使うなり武蔵に変えるなりするのはありだと思う -- 2020-01-10 (金) 01:36:36
  • 第２と第４の火力の違いを簡単に言うと、反航戦＆比叡のＣＩクリティカルの場合、ネ改がだいたい沈まないのが第２、だいたい沈むのが第４。これが同航だとどっちも１００％沈むし、丁字有利になると誤差レベルの火力差にはなるんだけどね -- 2020-01-10 (金) 09:32:35
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly9xp7zZolti20B5mew　特に言うことのないテンプレ編成で甲クリア。6出撃4到達、要員1女神2消費。ネルソンタッチはボスで、ここまでやっても敵味方のタゲ運がかみ合わないとC敗北も普通にありうる。クリア時も友軍終了時で4隻残し、北上まで回ってS勝利という薄氷の勝利だった。 -- 2020-01-10 (金) 01:47:56
  • 削り時はダメコンなし、ネルソンに司令部、ゴトランド→阿武隈で暁は先制対潜だったが、22出撃13到達と割と沼で、特に司令部はほとんど役に立たなかった。クリアのためには比叡霧島の攻撃がどこまで上5隻に刺さるかが重要で、ネルソンタッチ有り無しどちらでも敵の初手でどちらかが潰されると途端に苦しくなるのは変わらないものと思われる。 -- 2020-01-10 (金) 02:05:56
  • なんでかもかもは大艇ちゃん積んでんの？　なんか効果あったっけ？ -- 2020-01-10 (金) 03:30:14
    • 敵潜水艦を攻撃してくれるようになる…らしい。幼女中破取れないと怖いもんね… -- 2020-01-10 (金) 04:30:03
    • 上の方の木で弾着の発動率を上げるとか書いてあったな　自分は気にしなかったけど -- 2020-01-10 (金) 10:24:05
• つい先程甲クリア 夜戦まで第二艦隊大破なしで進んだおかげか最後は殲滅してS勝利 装備載せ替えとかもう少し煮詰められそうだけど勝てばよかろうなので編成さらし http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyA4c0eNNZCb_0B6OtI -- 2020-01-10 (金) 01:58:47
  • 甲クリア。秋津洲轟沈してダメかと思ったけど明石でなんとかなったわ -- 2020-01-11 (土) 06:37:13
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ly8_b2JFO6zkxLpRPOs つい今しがた甲クリアしました。第一が昼で全員大破したけど第二が小破なし、水鬼2隻大破＋ネ級1隻撃沈の残4隻で夜戦。最後は綾波のカットインでKO。いやしんどかった。 -- 2020-01-10 (金) 02:55:28
  • 当初はフレッチャーと運改修済の阿武隈に魚雷マシマシでやってましたが、2人抜いてゴトと大井を入れた。本当は大井は時雨にしたかったが既に切っていたのでやむをえずという認識での採用だったけど、夜戦の連撃で水鬼に300ダメ叩き出して沈めてくれたので結果的には当たりだった。 -- 2020-01-10 (金) 03:10:49
• E6甲のゲージ撃破時火力バフギミックのVますって皆様どうクリアしました？というか使いました？ -- 2020-01-10 (金) 02:55:55
  • 甲でクリアするつもりなら是非やっておくべきギミック。編成はこれの３＆４番で夜戦まですれば問題なくクリア出来た。高速統一と制空に気をつければなんとかなるかと。 -- 2020-01-10 (金) 04:03:55
  • 高速ネルソン＆ジェット機投入してかなりの回数がかかった。タッチにこだわりすぎてかなり効率の悪い戦いをした感じ。敵前衛の殲滅度に響くのでこちらの第２に戦艦１以上編成する（空襲１マス追加してでも戦艦３入れる）、タッチ使わず第４序列で攻める、対空カット艦は１艦は用意する、軽空母も攻撃に参加する、って辺りがポイントと感じた。 -- 2020-01-10 (金) 04:54:37
  • 第一に瑞鶴翔鶴と鈴航熊航瑞鳳辺りから一隻軽空で彼女ら三人に存分にFBAしてもらう構成が一番。航巡の箱化もやむなし。そのぐらい火力が段違い。 -- 2020-01-10 (金) 06:09:32
  • VマスS勝利編成は過去ログにたくさん挙がってるので参考にしてください。主なポイントは、①基地込みで制空値を調整しVマス優勢を目指す、②第1艦隊の手数を盛る（ジェット採用、軽空母を艦船箱にしないなど）、③第2艦隊の昼火力を盛る（高戦採用、軽空採用など）、④ボスマスとVマスは特効艦・特効倍率が異なるので注意、といったところでしょうか。 -- 2020-01-10 (金) 06:23:16
  • 高速統一：第1（戦２空３航巡１）第2（戦２軽１駆２雷１）　ＶマスのついでにＱマスも潰せる道中全部踏み力こそパワールート -- 2020-01-10 (金) 13:17:44
• 二度目のイベントを乙で完走したんで[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyAUMAOP-UHFifYeW9R[]]。ボス支援付けず道中支援のみ。17出撃11道中撤退S5A1でクリア。…甲の方々の書き込み見てるとほんと甲乙でレベル差有るんだなぁと思うわね。 -- 2020-01-10 (金) 03:38:53
• 甲ラスト夜戦突入時に4隻残り、友軍旗艦の神通が水鬼を沈め、山風浜波雪風がボスを三連スナイプして終了。とんでもねぇ友軍と同じ時代に生まれちまったぜ…… -- 2020-01-10 (金) 03:49:51
  • なんと羨ましい！…こちらは雪風が重巡をカットインで落としてくれたのが最大戦果だった…。華の二水戦とは一体…うごごごご -- 2020-01-10 (金) 04:10:13
• つい先程甲攻略完了したので記念と感謝の書き込みを。編成はほぼテンプレート。結局撃破時は女神も泊地修理もしなかった…。北上様のカットインも安定だけど、衣笠の270&46ダメ連撃も侮れないと思ったラスダンの思い出…ﾓｳｺｺﾆﾊｺﾅｲﾜ…。 -- 2020-01-10 (金) 03:57:09
  • 司令部提督でワロタ　流石に撤退無しやろ？ -- 2020-01-10 (金) 04:19:25
    • あぁ、すまぬ。１＆２番は削り用で３＆４番がラスダン用なんだ。確かに全部の編成見ないと分かりづらいよね。 -- 2020-01-10 (金) 04:25:25
    • そういうことね　びっくりしたわ　 -- 2020-01-10 (金) 05:12:15
  • 追記：削り時1&2番編成Sマスタッチで10/11(撤退はDマス)、ラスダン時3&4番編成ボスタッチで2/9(撤退はB1D1K2S3)という到達率でした。ﾗｽﾀﾞﾝｺﾜｲﾈ -- 木主? 2020-01-10 (金) 04:27:47
• 先日Xマス開放出来ないと書いた者ですが、どこか抜けてるのでは？とかコメ頂きましたが、何度も内容と戦果チェックしながら行い、乙難度では不要とされているMマスも全てこなしてもなお解放されません。基地空襲も優勢以上を何度も取っています。なお、全てのお題は最低でも3回以上は成功を確認済みです。 -- 2020-01-10 (金) 07:36:39
  • 輸送ゲージ割る→Eマス航空優勢→Hマス航空優勢→VマスA勝利→NマスA勝利→P（輸送ボス）マスA勝利→基地防空優勢一回 -- 2020-01-10 (金) 08:16:04
  • 「落ち着いてもう一度最初からやってみよう」とのコメが多かったですが、本当にもう一度やりましたか？やったなら「ギミックに必要なマス全部やった」と一括りにせず、行ったこと、そのマスに到着した編成、装備（場合によっては基地）を列挙してみてください。 -- 2020-01-10 (金) 08:30:50
  • 航空優勢はちゃんとそのマス踏んでる？Hと間違えてJ踏んでたりしない？ -- 2020-01-10 (金) 08:33:00
  • あなたが出来たと思っているだけで、できていないのではないでしょうか。メモとるなどしてちゃんと記録しながら、もう一度、最初からのつもりでやる以外にはないかと思います。 -- 2020-01-10 (金) 08:38:35
    • それでも「出ない」と言い張るなら、もうそのままボス行くか、難易度下げるか自分で決めてください。前回の木もそうですが、他の枝さんも真摯にあなたの質問に答えて解決策を提示しています。 -- 2020-01-10 (金) 08:56:07
  • ちゃんと割ってるなら可能性は二つに一つ、だね。一つ、何処かのマスを勘違いしている。一つ、もう出ている。 -- 2020-01-10 (金) 08:42:46
    • 毎回帰ってきたときの達成音確認してるなら既に出てる可能性がある、してないなら輸送ゲージ割れてない可能性がある。 -- 2020-01-10 (金) 09:29:14
  • まず、自分がXマス開放にやる必要があると思っているギミックを全て(回数込みで)ココに書き出してみてくれないかな？ やったやったではなくやる必要があると思っているノルマ自体に漏れがあるような気がしてならないわ -- 2020-01-10 (金) 08:55:50
    • さらに今の海域のスクリーンショットも加えてほしいですね -- 2020-01-10 (金) 09:44:38
  • ①Ｅマス他の航空優勢を「基地航空隊」が取って、本体は取っていない　②思い込みからマスそのものを勘違いしている　③何らかのソフトが艦これに干渉している -- 2020-01-10 (金) 09:46:49
    • それだ！ -- 2020-01-10 (金) 11:56:36
  • 1つ1つ達成するごとに帰港時のSEをちゃんと確認してるのか気になる。そもそもSEが鳴らなければそれを放置して次の条件へ進むなんてあり得ないし、やり直すにしてもSEを確認してればその条件はスキップできるはずで全部一からやり直すとかそもそもSEが一切鳴ってないってこと？　だったら大元の前提条件（輸送ゲージクリア）が未達成なのでは？　Pマスへ水上打撃部隊で行きたいあまりに輸送ゲージ残したままにしてないか？ -- 2020-01-10 (金) 10:13:00
    • これだよね。やった回数なんかどうでもいいから、ギミック音聞いた記憶があるのかの方が重要。 -- 2020-01-10 (金) 11:38:31
  • キャッシュクリアは試した？へんなキャッシュが残って悪さしてる可能性もあるしまだならやってみては？ -- 2020-01-10 (金) 10:23:01
  • 一番難しいのがEマス到達、次いでVマスだと思うので、Eマスの制空確保を目標にもう一回試すといいと思います。 -- 2020-01-10 (金) 20:22:00
  • 木さん。質問に対してこれだけレスしてるのだから、自分の求めた回答じゃなくてもだんまりやめようよ。 -- 2020-01-11 (土) 11:19:21
• よっしゃー、甲クリア！2020-01-07 (火) 20:22:24に投稿して、アドバイス貰ったものの編成そのままで突破！自然回復になったらアドバイス参考に難易度落とそうと思っていたけど、丁度油３００００の所で行けた。無課金でも甲１８は行けるので、少しでも運がおすそ分けできれば。あと増設は穴開けの意味で嫁艦だけと決めているので開けてない。 -- 2020-01-10 (金) 09:29:29
• やべ、決戦支援が同航キャップのままだった。今回はボス到達のし難さと金剛型火力を考えれば、反抗戦でも勝てるように反抗キャップ支援は必要かなぁ？　同航以上を引けば問題ないが、背に腹はかえられぬか……ムムム。 -- 2020-01-10 (金) 10:19:56
  • メインの標的がナ級と小鬼な訳だから火力より命中でいいんじゃないですかね -- 2020-01-10 (金) 10:35:11
    • そんな気がしないでもないんですがねぇｗ -- 木主? 2020-01-10 (金) 10:42:11
  • あ、でもNT使う場合、陣形補正が違うから単純に単縦反抗キャップ190で当て嵌めたらダメなのか。 -- 2020-01-10 (金) 10:36:55
    • あ、同じ倍率1.0だからいいのか。まずい、混乱してきたｗ -- 2020-01-10 (金) 10:40:27
  • 結局、甲ラスダン7度挑戦4到達で全部反抗だった。Kで警戒が悪手なのにやっと気付き、単縦にしてからは4連続到達でそのまま撃破。最後は中破夕立と綾波のCIが4択を制して連続で刺さって終了。支援は……航空隊が仕事したから意味があったかワカランちんｗ -- 木主? 2020-01-10 (金) 13:32:01
    • 結論としては縦正義ということだななるほど -- 2020-01-10 (金) 16:37:39
    • そりゃ警戒陣だと駆逐を５番６番にしないと回避力発揮しきれないし、道中支援も１～３番の攻撃も威力激減(綾波のＣＩ喰らってもツが耐える)するもの…。 -- 2020-01-10 (金) 23:13:48
• パーティ診断お願いします編成現在ラスダン中で9回ほどボスと戦ったのですがほぼ毎回一巡目で比叡霧島が動く前に大破→第一艦隊全滅の流れを繰り返して二順目に敵を倒せず第二艦隊半壊でC敗北につながっているのですが皆さんもこんな感じなのでしょうか　一応道中の大破撤退は21回中12回で理由に関してですがDマス撤退が一番多く(比叡霧島あたりが大破)続いてKマス夜戦(北上の大破が多かったので2番目から旗艦に変更　矢矧大破もそこそこあるもののダメコンにより進撃可能)といった具合です　Sマスの大破もそれなりなのですがその手前でやられることの方が多いのと第一の3人のダメコン持ちは大破が1人が一人くらいなら必要経費と割り切っているのでそのまま進軍しています戦艦はネルソン中波の場合撤退比叡霧島中破の場合は1人くらいならそのまま進撃としてます　装備や編成等のアドバイスお願いします -- 2020-01-10 (金) 16:04:05
  • 一巡目で第一が半壊するのは普通の事です。それでも第二が（何故か）生き残って夜戦で3-5択になるのが大体の人のクリア状況だと思います。 -- 2020-01-10 (金) 16:19:23
    • Dでよく追い返されるのはおおよそ支援艦隊がマズイのだと思います。前衛支援の命中が不足してないか再点検してください。非特効のベルヌイにカットインを頑張ってもらっても戦果の見込みは薄いかもしれません。強特効艦が使えないのならば対潜艦に差し替えるか大井に連撃してもらってください。 -- 2020-01-10 (金) 16:27:38
  • 提督の運改修が必要。白湯でも飲め。Dで戦艦大破なんて俺は削り含めてほぼ記憶にない。ボスで初手NT発動せず壊滅してるんだろうけど、これも提督が悪い。対して艦隊は素晴らしいし、提督判断もよい。一旦、筋トレでもしな。 -- 2020-01-10 (金) 16:34:04
    • 一瞬これを飲めと言ってるのかと　まあ運なんてうまいもん食って風呂入ってあったかくして寝れば起きた頃には全快してそうではある -- 2020-01-10 (金) 17:00:24
  • Dマスとかダブル雷巡突っ込めば普通に支援抜きでいけるし、夜戦マスは灯抜いて横で余裕　ガッサさんは第一に置いて第一の火力を上げる　カタリナはいらないからそこ電探　基地第二は偵１攻３ -- 2020-01-10 (金) 16:38:31
    • 賛同しかねるなぁ。ただでさえ第二の特効が薄い編成状況で衣笠を第一にもっていったらどうなるのよ？ -- 2020-01-10 (金) 16:47:58
    • 夜戦横とは？？何か効果を期待できるの？ -- 2020-01-10 (金) 16:49:01
    • 第1は鈴熊のままでいいだろ。むしろガッさんの連撃は夜戦でボスに刺されば合計400近く持っていける。 -- 2020-01-10 (金) 17:15:01
    • 夜戦回避率は単横＞ナナメ＞他だよ　そういう検証結果が出てる　なので夜戦は支援を出して縦か支援を出さずに横かの2択 -- 2020-01-10 (金) 17:33:19
    • 夜戦陣形を断定口調で喋る奴は信用出来ない -- 2020-01-10 (金) 18:24:44
    • 夜戦の回避についての検証はどこにありますか？軽く調べたところ2016年代の話しか見つかりませんでした。確かに回避は横＞斜めでしたが有意差があるようには見えず、しかも現在斜めはアップデートされてます。現在の検証があるなら教えて下さい。 -- 2020-01-10 (金) 19:08:08
    • 斜めの強化は火力面だから回避は関係なくね？まあ夜戦陣形は好みだと思う(うちはやられる前にやれ思考で支援ありの縦だけど) -- 2020-01-10 (金) 19:52:01
    • 道中支援を抜く意味は？甲の最終海域で道中決戦支援は普通入れるでしょ -- 2020-01-10 (金) 20:25:56
  • この艦隊でDマス撤退が一番多いとは、連続出撃で疲労残っているのではと思うくらいですが・・・。フルキラですというならば上の方の通り時間あけるなりゲン担ぎするなりとしか。（綾波夕立は別札？運改修をみるに嫁優先かな？） -- 2020-01-10 (金) 16:55:59
  • Dで撤退が多いは余程運がないか、もしくは疲労が溜まってもなお出撃してる以外考えにくいです。普通なら殆ど問題ないはずです、凡そ後者が原因かと…。　　一番しんどいのは第二に大特効艦がほぼいない事です。正直現状の編成のまま行くなら相当の回数を覚悟しなくてはならないでしょう。好きな艦縛りでやってるならこれ以上は何も言えません。浜風が入ってるので今回友軍で最も役立つであろう雪風も来ません。相当つらい道のりになると思います。　大特効艦の仕様を許容するならその旨を書き込めばどなたかアドバイスしてくれるでしょう。 -- 2020-01-10 (金) 17:04:18
    • 基地は銀河、野中隊の方に陸偵熟を置いてますが、これは逆の方（22、34の方）がいいかと。前者はそもそも高威力なのでうち漏らしは発生しにくいですが、後者は結構駆逐確殺できない事が多いのでこちらに置いた方が平均的にいい働きになります。ノーマル陸偵を前者に置くかどうかは個人の判断でどうぞ。 -- 2020-01-10 (金) 17:12:40
    • 浜風は外しましょうよ。あなたほどなら夕立、綾波も運改修済みでしょう？ちなみに北上様は大破したボスのトドメ役ぐらいですよ。めったにないクリティカル2発でも無傷のボスは倒せないし。時雨旗艦の方がチャンスは大きいと思う。 -- 2020-01-10 (金) 17:37:25
    • 北上はCIなら随伴には有効打出せるし旗艦ならありじゃね？最後においてフィニッシュ要員は荷が重いかもしれんが -- 2020-01-10 (金) 19:56:01
  • Dマス大破は割に行った1回目で食らった気がするｗそれにしても運改修ヤベーな。これはおいそれと入れ替えを提案する気になれない。どれくらいダメ出てるか分からないから、仕留められるように並びの調整だけは随時試行していけばどうにかなるんじゃないかな。強いて言うならカタリナくらい？あと、改二じゃない瑞雲634熟練もほぼほぼ問題ないので、比叡霧島のどっちかに紫雲積みを。それとネルソン中破でも第四陣形の勝負はしてみるべきだと思う。何回やっても修理がかさむだけという結果と判断ならばまぁ… -- 2020-01-10 (金) 17:23:02
    • あと、Dマスの被害が第一ならば次の夜戦マスまでは進めても良いと思う。cond値の低下が和らぐので -- 2020-01-10 (金) 17:25:55
  • このレベルなら、間宮伊良湖与えれば充分 -- 2020-01-10 (金) 17:25:23
  • アドバイスありがとうございます！　やはり第二艦隊に関する改善案が多いですね……　指摘のとおり嫁艦と一緒に何とかクリア出来ないかと粘っていましたが期間も押していますし嫁艦を諦めるのは検討してみます。　特効艦は某ぜかましを参考にしていたので駆逐と重巡は全員残っていますね。 -- 木主? 2020-01-10 (金) 17:53:17
  • 追記　キラ付けは毎回やっています　キラなしでゲージ削りしてた時に初手Bマスで大破撤退繰り返していたので…… -- 木主? 2020-01-10 (金) 18:01:29
  • デッキの第三艦隊が道中支援だと認識していますが、航空戦艦二隻入れると航空支援になりませんか？航空支援だと、夜戦マスにも来ないはずなので、砲撃支援に変えた方が良い気がします。ちなみに私は甲で輸送からクリアまででD大破2回ありました。 -- 2020-01-11 (土) 09:22:43
    • 航戦は2隻までなら航空支援にはならないよ。自分も道中にはずっと使ってたし。 -- 2020-01-11 (土) 15:11:19
    • ↑二期になって航戦使うと航空支援になると思い込んでいました。念のためwikiでも確認して「航空支援系Bが2隻以上で航空支援確定」となっていたので書き込んでしまいました。誤情報失礼＆ご指摘ありがとうございました。 -- 2020-01-11 (土) 16:03:15
• そう言えば秋津洲に二式大艇持たせて攻略してる編成見るけど何でなん？ -- 2020-01-10 (金) 17:29:47
  • 対潜するから -- 2020-01-10 (金) 17:39:39
  • 対潜と弾着発生率、なんだけど弾着の方は効果ないんだよね（触接発生率はともかく）だからデンターンでよいよ -- 2020-01-10 (金) 17:39:50
    • 弾着発生率は艦隊全体の索敵値に影響されるから無意味ではないね。雀の涙ほどだけど -- 2020-01-10 (金) 21:19:10
  • 割合ダメ2回による幼女の閉幕阻止安定化、および艦隊の索敵値上昇による戦艦勢の弾着観測射撃発動率の向上が主な目的。制空は航巡の熟練瑞雲改二に取ってもらう。 -- 2020-01-10 (金) 17:44:51
• 今晩から追い込みかける人多くなるんだろうなぁ、轟沈に気をつけてな -- 2020-01-10 (金) 19:06:49
  • 轟沈やだー -- 2020-01-10 (金) 21:33:11
  • あまりにもガチガチすぎてやっとれ～ん。もう別ゲーやるわ。E5までで欲しかった艦娘も拾えたし満足 -- 2020-01-10 (金) 23:14:28
• リアル多忙の影響で後回しにし続けていたＥ‐６、リアルに余裕ができたのでようやく着手し丙でクリア。こちらがその編成。第1は比叡霧島とのネルソンタッチに鈴熊＋水戦秋津洲のテンプレ(のはず)。第一のでかい被害は削り中のＳのネ改からの比叡の中破くらい、秋津洲は道中では無傷。個人的にラスダン時で乙個体ネ改に狙われた時にかわした秋津洲にはＭＶＰをあげたい。第2は道中支援を全力で投じている関係で夜戦マスで警戒陣ではなく単縦陣を使うので夜戦要員を上に持ってきている。それでも馬鹿タゲからの事故はあったが。 -- 2020-01-10 (金) 19:20:56
  • 補足として、タッチはすべてＳマスで使用。Ｓまでの戦闘で第1が被弾する戦闘がＤしかないから、感覚として被弾での制限のきついコロラドタッチを使うならＳマスでの使用を基本方針とする攻略に向くかなと思う。 -- 2020-01-10 (金) 19:30:06
    • コロタッチは弾薬消費するのでボス前の使用は基本的に推奨されません。弾薬ペナが重くなってボス戦でダメージが減ります。NTをSで使うという選択肢が取れるのはタッチ系の中で現状唯一弾薬の追加消費が無いから。 -- 2020-01-10 (金) 19:58:42
    • ああ、そういやそうだ、忘れてたわ(タッチの弾薬コスト)。でも丙削りならボス随伴が固くないから、強友軍呼んでるなら道中利用もありだと思う。実際丙で弾薬コストのある胸熱砲を道中で使ってる人(同じく友軍あり)もいたし。ネ改が固定でいる乙だとちょっと苦しいかな。でも到着しなければ削りもできないからコストありを道中使用もボス使用もどっこいどっこいかねぇ。 -- 木? 2020-01-10 (金) 20:51:22
    • 丙ならコロラドでも道中でいいんじゃないかな。ペナくらうの、戦艦だけでしょ？ボスで第四選ぶことで決戦支援の火力あがる(甲では意味がない)利点もあるし、友軍も随伴おとすでしょ。 -- 2020-01-10 (金) 20:53:54
  • お疲れ様です。同じく私も今E6丙突破しました。道中で事故撤退はSぐらいですし、正直ボスマスは友軍で削って綾波or夕立がほぼ決めてくれてたので、私はSマスさえ越えれば勝ちと基地航空２つとNTで全力突破してました。丙のSマスでNT使用は大いに有りかと思います。 -- 2020-01-10 (金) 19:56:37
• ギミック両方解除して後はゲージ破壊だけなんだけど道中大破多すぎて萎える...。リアルも忙しいから乙に下げようか悩む...せっかくここまで来たのにーーーー -- 2020-01-10 (金) 20:27:33
  • 乙に下げたらそんな不安も悩みも消えてふわって心が軽くなるよ。簡単だから、ボタン一つで乙に出来るよ。大丈夫、みんなやってるから怖くないよ。一回だけだから。イライラしなくなるし、集中力がつくよ。 -- 2020-01-10 (金) 20:37:32
    • ちなみに下げたらギミック解除状況とかゲージってどこまで戻る？？ -- 木主? 2020-01-10 (金) 20:48:34
    • ルートは開放された状態、ゲージは第二残り2回程度になったという人はいたが、場合によると思う -- 2020-01-10 (金) 20:59:36
    • ２回撃破でゲージ破壊可能。今まさにゲージ粉砕したんだけど、装甲破壊ギミックも有効になってたと思う -- 2020-01-10 (金) 20:59:47
    • ちなみに甲ラスダン行った人なら２，３回で粉砕できると思う。随伴も残らん -- 2020-01-10 (金) 21:01:17
  • 乙にすると特効強化ギミックはなくなりそうだね、ゲージ回復するから。乙だと不要だと思うが。 -- 2020-01-10 (金) 20:47:38
  • 今回の甲削り1回目で、このまま続けるのはヤバイと感じた。毎回全員中大破させるのを繰り返すのは胸糞悪い。1回目で速攻乙に下げたよ。 -- 2020-01-10 (金) 22:47:21
    • やばーい！・・・僕はT不利でボッコボコにされたよ・・・一番ひどいときで、大破9隻、中破2隻、小破1隻とかあった。 -- 2020-01-11 (土) 00:11:40
  • 甲削りであと3回は出撃しないといけないが、燃料2万、バケツ100。ラスダン考えたら資源も時間(遠征含め)も無理と判断、もったいないけど乙に…。あ、そ～れ、どどんがどん！1時間で4戦4Sで攻略完了！5-5と2-5ぐらい違う感じだな。 -- 2020-01-11 (土) 17:14:03
• 乙は装甲破砕なくても割れそうですかね？甲の虚無削り中だけど時間がヤバそうなんで。 -- 2020-01-10 (金) 21:30:06
  • 甲で真っ当に削れてるなら問題無し。というか甲と違って簡単にボスだけにできるから夜戦はみんなでたこ殴りで、防空巡棲姫が哀れですらある -- 2020-01-10 (金) 21:59:58
  • 甲削りよりは固いものの、甲ラストよりは装甲が４０も下がるらしいので、夜戦時の択が減りやすいことを考えれば虚無削りで撃沈するより少し簡単程度の難易度かと。ここの対ボス火力表は甲ラスト＆ギミック解除済み想定なので、大雑把に言えば表の数値よりも各艦－２０程度のダメージが出ると期待される（ダメージは減るが択も減って集中させやすい）。甲の全力を出せば多分破砕はいらないのでは。 -- 2020-01-10 (金) 22:02:50
  • 甲で心折れて乙にしたけど、楽すぎて逆に後悔したわ、装甲破砕は不要だし甲でゲージ削りきってるなら1時間あれば余裕で割れると思うわ -- 2020-01-10 (金) 22:21:38
  • 未だに削りなら悪いことは言わない。すぐに落とすんだ。乙なら友軍呼べば、装甲ギミック無視でも特効艦のカットイン1発で終わる。 -- 2020-01-10 (金) 22:41:13
  • 木主です。おおざっぱな質問に親身に解答頂きマジで感謝です、ありがとうございます。とりま13日の朝まで甲で粘ってみます。 -- 2020-01-10 (金) 23:11:24
  • 自分は甲の削りで2回ボス沈められたのだが・・・そういうことがないなら乙に難易度を下げるのであればVマスはA勝利でいいのでやったほうがいいかと。・・とりあえずラスダンまで削るか、英断難易度下げの選択はタイミングを誤るとギミック生きてるとはいえ一回じゃ破壊できないからそこだけ注意。 -- 2020-01-11 (土) 15:41:15
• 甲の随伴はネオダイソンをフラタにしてほしかったな。これならまだ多くの提督にも希望がありそうなのに。それかギミックで敵全員の装甲ゼロでもいいな。2018夏ラスダンは勝てそうにない姫軍団を次々ワンパンするのは爽快だった。 -- 2020-01-10 (金) 22:58:16
• 甲終了　ラスダンでいじりまくって遠回りした感あるが、ＳはNT　ボスＴ有利で大井スナイプ。 -- 2020-01-10 (金) 23:07:58
  • 探照灯艦にダメコンは有効実感。あと支援はレーダー2個のっけても命中重視のほうが良い感じ -- 2020-01-10 (金) 23:10:25
    • 武蔵改二や大和だと主砲１に残り全部電探(武蔵は増設副砲付き)で驚異の命中率を発揮するよ！組み合わせによっては一回で弾薬５００以上吹っ飛ぶけどね！ -- 2020-01-10 (金) 23:20:39
• Vマスが何度やってもS勝利できません…今の編成
  過去ログ参考に色々試してみましたが、気付けば燃料が自然回復域目前バケツが残り200切っててもうわけわかめになってきました。他の試行編成も含めて到達率は18/41回、現行編成でのボス到達時の挙動は反航かT不利で半分近くお残しor同航昼戦で残り2隻からの夜戦でBBA刺し切れず、のどちらかです。 -- 2020-01-10 (金) 23:24:11
  • 第一にキャリアが２もいたら火力が足りんでしょ。 金剛・榛名を第一へ、霧島と航巡１を第二へ。 特効倍率の高い金剛・榛名に１回しか砲撃させないのはもったいない。 連合vs連合なら第二の戦闘機も制空争いに参加する。 あと熊野に爆戦岩井を積んでFBAできるようにするのはどう？ 阿武隈も中途半端に連撃させるより出たらラッキーで魚雷CIにしとけばいい。 少なくとも開幕雷撃の威力は上がるわけだし。 -- 2020-01-10 (金) 23:41:51
    • 第2に戦2としてたのは敵第2の殲滅力を強化する目的でした。ただ金榛を第1に持ってくると、空襲戦の制空状態悪化で中大破が量産されそうな気がしますが、どうなんでしょうか…？
      熊野は最初爆戦を持たせていましたが、時々航空均衡になってしまっていたので今はFBAを諦めて制空を取っています。阿武隈は連撃CI両方試した上でより確実性のある連撃を選んでましたが、旗艦配置なら確かにワンチャンCI狙いでも良さそうですね。 -- 2020-01-11 (土) 00:52:30
    • すみません↑は木です。。。 -- 木主? 2020-01-11 (土) 00:53:28
  • あと到達率が低すぎる。どこで撤退してるかにもよるけど、もう少し道中のことも考えるべきかもしれない。空母や航巡の増設には噴進改二で弾幕を張ろう。 -- 2020-01-10 (金) 23:51:12
    • 現編成にしてからの到達率は4/5回です。(クソガキで大破1回)道中で中破が1～2隻出るか出ないかくらいです。
      噴進改二は持っていないので、とりあえずBoforsマシマシにします… -- 木主? 2020-01-11 (土) 00:55:27
  • 誰もCIしてないのに照明弾いる？　というか編成がごちゃ混ぜし過ぎて他人（複数）の劣化コピーになってる。どこかを立たせればどこかが立たなくなるんだから、欲張っていいとこどりをせずに基本戦術を一本決めてこういう展開で勝つという方針に則って編成すべし。　正直、編成に口出ししたくてもあなたの艦隊状況も分からないので、誰か’’一人‘’の信頼できるクリア者の編成（自分の考えてる戦略にあった）をまねした方がいいかと思います。 -- 2020-01-11 (土) 00:20:42
    • 確かに欲張りといえばその通りですね…対潜艦増やしたいけど、道中の事考えると対空CIも入れたいし、でも昼の殲滅力も高めたいというジレンマに陥ってますorz -- 木主? 2020-01-11 (土) 01:07:40
  • 俺がイメージした編成の指針を置いてみる。第１：スタート時制空７３０を目指し戦艦２・正規空母２・軽空母１・制空航巡（水母）１。正規空母は五航戦（ジェット機２～１＋戦０～１＋戦戦）＋五航戦（攻爆戦戦）または赤城改二（爆戦攻戦戦）。航巡は水戦４。軽空母は目標制空に足りるように艦戦３＋爆戦。正規空母の艦爆も爆戦にしてでも軽空母も動くことを優先し、置物を作らないようにする。 -- 2020-01-11 (土) 03:08:42
    • 　第２は戦艦１（金剛が最適）軽巡１（主に対潜）・特効駆逐Ａ＆Ｂ・雷巡１重巡１。特効駆逐Ａに汎用対空カット（秋月砲２＋対空電探）、Ｂは夜戦力重視。重巡は昼火力重視の主副副夜偵。基地は、第１を３４型（先頭）・６４戦隊５４戦隊・３４型として３４型の熟練度が｜｜あれば劣勢。３４型が１機しかない場合は銀河にして陸攻熟練度＞＞にする。陸偵を使って制空を伸ばすよりも手数が取れる。続く第２は銀河（先頭）・３型甲・２型＋５・Ｆ４Ｕ１Ｄとするとほぼ劣勢になる。 -- 2020-01-11 (土) 03:16:07
  • 伊勢を高速化して艦戦箱にできるなら全体の火力落とさずに済むんだがどうだろう。第2の夜戦火力が不安、戦艦は夜戦強くないし衣笠も微妙、せめて整備員でブーストした航巡とか夜戦装備の軽空母または榛名に主砲カットインさせるなど。アドバイスらしきものも言ってはみたが難易度落とせってのが正直な感想ではある。 -- 2020-01-11 (土) 14:12:46
  • VマスS勝利用の編成のポイントは散々指摘されてるのに、置物航巡とか連撃阿武隈とか秋月型とか、勝つ気がないとしか思えない。夜戦でおばさん落とせる艦もいないし、一体何を参考にしたんだ？ -- 2020-01-11 (土) 14:37:07
  • 五航戦はジェットを使わない限り、制空が足りなくて手数がかえって減りがち。特効があると言っても複数回攻撃するわけじゃない。一航戦や米空母を使ってもいいから、第一艦隊のうち戦艦2空母3で五隻が攻撃可能にするべき。重巡は手数としては力不足。第二の方は戦艦と重巡はいいけど、阿武隈と照月が火力面ではほぼ役に立ってない。フレッチャーも意味のない照明弾が載っている。この三隻は対潜と魚雷カットインにきっちりと割り振った方がいい。 -- 2020-01-11 (土) 15:03:25
  • 自分は戦艦枠について金剛改二、改二丙を第一第二にそれぞれ編成させたからあんまり参考にならないなあ。でも結局は綾波が夜戦でカットインして空母棲姫改沈めた（結論：東山艦至高） -- 2020-01-11 (土) 15:46:39
• 乙ラスダンでエリタ揃いとか拍子抜けるなぁ…。なんからしくない…。フラタならわかるけど…。なんのハンデだろう…？ -- 2020-01-10 (金) 23:24:25
  • だから甲が鬼畜すぎるんだって。5択スナイプなんて、今までやったことすらない。乙はあれで十分だと思う。 -- 2020-01-10 (金) 23:31:20
    • そりゃ運ゲーしてる人が多いだけの話で展開が上手くいけば普通に2択3択になるでしょ。攻略にも友軍役に立たないみたいな事書いてあるけどちゃんと減らしてくれるし。 -- 2020-01-11 (土) 00:20:33
    • うちも友軍がネ改沈めて3択→2択になったね　航空隊＋砲撃支援が仕事しなかった代わりにその後がすべてうまくいった -- 2020-01-11 (土) 01:51:37
    • 開幕～昼砲撃戦で運が良ければ夜戦時に2択～3択にできる。開幕～昼砲撃戦で運が悪ければ夜戦で5択～6択からスナイプするしかない。それだけのことだよ。 -- 2020-01-11 (土) 14:42:51
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyEqDXWA2KYUi9pekQ9 これから甲ラスダンです添削お願いします。愛宕高雄は利根筑摩（潜水対策瑞雲のせ）にするか迷っています。ゴとは別札つけてしまったためタシュに対潜探照灯です。 -- 2020-01-10 (金) 23:36:03
  • 夕立の主砲はＤ型の方が良いかと。ＣＩの倍率が高いので。秋津洲の泊地修理は、あまり使わない様なら二式大艇にしておくとキラ維持と潜水姫対策が取りやすいです。東海４で随伴処理、タシュの３種で小破(稀にＴ有で中破)に出来るので、一発は喰らう危険はありますが。 -- 2020-01-10 (金) 23:48:36
    • あと５連装は北上にボーナスが、４連装魚雷(後期)は☆１０状態で夕立に載せるとちょっとだけ威力Ｕｐします。 -- 2020-01-10 (金) 23:51:20
    • D型のCI倍率は存じませんでした、ありがとうございます！魚雷も改修します -- 木? 2020-01-11 (土) 00:11:49
  • 運上げしてないならアブを五十鈴や長良に替えて対潜探照灯とかにしたほうがいいと思う。でタシュの代わりに時雨や暁 -- 2020-01-10 (金) 23:58:30
    • 阿武隈は道中散らしと割り切っていました。時雨は別札、暁は運未改修のためカットインは心許ないですが連撃でしょうか（威力不足ですかね……） -- 木? 2020-01-11 (土) 00:13:44
  • 比叡霧島がケッコンしてないなら主砲1基をフィット砲にしときたい、霧島の試製41は特に。リシュ砲改はバニラだからそのままでも良いかも。とねちくは瑞雲改二を持ってる場合にのみ可。そうすれば秋津洲を修理施設2電探にして夕立は見張れる。運未改修の魚雷CI阿武隈は無謀。イタリア軽巡もいない？ -- 2020-01-11 (土) 00:02:45
    • 霧島は試製36⭐︎9にします。ガリバルディがLv.93で94ninareba -- 木? 2020-01-11 (土) 00:14:58
    • 誤送信すみません、94になれば3枠で先制対潜できた気がするので一考してみます。 -- 木? 2020-01-11 (土) 00:16:39
  • 電探２個しかない気がするぞ・・・　夕立の装備をいじった結果電探が抜けたのか？　このままのつもりならタシュを２スロ対潜＋電探＋探照灯にしよう。 -- 2020-01-11 (土) 02:54:08
  • ↑すみませんいじりながら寝落ちしていたものと思われます。一旦間宮伊良のキラキラがとれたら本格的にいじろうと思っていたら、クリアできてしまいました！ぶっちゃけ運だと思います……。いただいたアドバイスは、比叡霧島フィット主砲、瑞雲改二ではないですが利根筑摩に変更、秋津洲も上3隻だけフィニッシャーとして修理すればいいやと思い二式大挺と電探のせ、ぽいに見張りと少しだけいじったこれでしたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyFb8mMOjdgYEFQeeLf アドバイスありがとうございました……！！ -- 木? 2020-01-11 (土) 03:09:56
    • おめでとうございます。無事突破出来たようで何よりです。 -- 2020-01-11 (土) 10:30:46
• ここに居る提督さんに聞きたいんだけど、甲と乙だと道中とボスって結構変わってくる？　甲で挑戦しててラスダン終わる気がしない&時間的余裕が無くなって乙に下げようと思ってる -- 2020-01-11 (土) 00:00:24
  • 上のほうで「ちなみに甲ラスダン行った人なら２，３回で粉砕できると思う。随伴も残らん」ってあるから、それを信じるなら、数時間で終わるのでは。 -- 2020-01-11 (土) 00:14:49
  • 少し上みると、二つほど回答がある -- 2020-01-11 (土) 00:16:45
  • 道中は面倒な敵が減るし、ボスではダイソンがエリタになるから夜戦まで行けば基本的にボスのみ。デバフギミックやってなくても、感覚的には5-5のダブレ編成の方が面倒。備蓄に問題ないなら、13日に乙に落とすか如何か決める位で大丈夫だと思う -- 2020-01-11 (土) 01:18:51
    • ちなみにこっちの場合、何回か虚無削りに行ってみてダメだと思って乙に落として、ゲージフルの状態から6戦ストレートで1時間位で終ってる。デバフギミックはまったく手をつけてない -- 2020-01-11 (土) 01:28:52
    • 耐久800で装甲265の艦が耐久88で装甲88の艦に代わる謎… -- 2020-01-11 (土) 01:33:09
  • ギミックのためにラスダン入り確認しようと削り編成の旗艦司令部秋津洲のまま行ったら割れちゃったくらいだからよゆーよゆー -- 2020-01-11 (土) 02:07:24
  • ボスは大幅に変わるがSマスは変わらない（と書いてある）参考まで。 -- 2020-01-11 (土) 17:28:39
• 乙クリア。夜戦までに大破ボス以外全滅から、旗艦綾波カットインでトドメ。いつもの勝ちパターンでした。対潜2隻、Sネルソンタッチで道中も問題ナシ。 -- 2020-01-11 (土) 01:17:33
• 甲ラスダンで綾波・時雨・フレッチャー全員カットイン不発だったが北上様の連撃でギリギリ突破した・・・嫌な汗と震えと興奮が止まらん -- 2020-01-11 (土) 01:24:07
• 甲ラスダン割れました！　諸先輩方の情報に感謝です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyF99HyzsUe9VlR9Ke6 基地航空隊は東海×4をBB、陸偵＋陸攻×3をWWWW。 -- 2020-01-11 (土) 01:29:12
  • 「綾波がボスマスで夜戦初手魚雷CIを出せれば他はどうでもいい」「そのために道中突破率を重視する」「でもネルソンタッチだけはSマスではなくボスマスに取っておく」という方針です。夜戦マスは警戒陣にして、敢えてゴトランドにダメージを集中させて、フレッチャーと一緒に護衛退避してもらう前提。運良く大破しなければ、夜戦装備で綾波の旗艦スナイプをちょっと手助けしてくれれば…ぐらいの感じでしたが、そもそも思ってたほど大破しませんでした。暁と夕立（どちらも運未改修）も一応夜戦CI装備で待機させましたが、結局狙い通りに綾波が決めたので、もっと基本方針を貫いて対潜・夜戦装備を持たせた方が良かったかも。第3は道中支援、第4は決戦支援。キラ付けは第3と第4の旗艦のみ。基地航空隊の熟練度は気にしない。確率より試行回数で勝負しました。 -- 2020-01-11 (土) 01:29:35
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyFKGzb-r6wbYDBIKoC 　ラスダンしてるのですがあと２０とか残るのが１０回ぐらいあります。支援は大和型を道中に出していてタッチはSマスです。（道中がむずい）どうか改修とかいろいろおろそかなのですが、優しくアドバイスください。甲作戦で挑んでいます。 -- 2020-01-11 (土) 01:57:08
  • 改修不可のはずの装備に+6とか付いてますが直し忘れですかね？　改修値がよく分からないけど金剛型はフィット意識して試製35.6+Iowa砲とかのがいい気がする。あと利根、熊野の水偵を霧島・比叡のと入れ替え。最大戦力の金剛型に一番良い水偵を積んだほうが・・・ -- 2020-01-11 (土) 02:10:54
    • あ、治し忘れです。ごめんさない。３５．６は改修あまりなのでのせるか迷ったのですがのせてみます。水偵も入れ替えてみますね。 -- 2020-01-11 (土) 02:25:42
  • それと第一にこれだけ結婚艦が揃ってるなら全キラ付ければタッチ無しでもそこそこSマス抜けられないですか？　自分も似たようなレベル＆編成だったけどそこまで事故りませんでした -- 1枝? 2020-01-11 (土) 02:13:13
    • Sマスが本当に鬼門なんですよ。ケッコンしても運を改修していないのでなかなか抜けられません。 -- 2020-01-11 (土) 02:26:20
    • 回避のための運改修は、ほとんど意味がないと思っていい。というか、回避期待で運改修するなんて初めて聞くレベルだ・・・　改修すべき運があるとすれば、提督自身の運だよ。Ｓマスはキラ付けをして第４で攻め、中破が航巡か秋津洲だけにとどまるのを祈るマスよ。 -- 2020-01-11 (土) 02:49:47
    • 道中抜けやすくするか、ボス戦をすんなり抜けるかのトレードオフ。大和型を道中支援に出すのは資源が勿体無いと思うし、ボス注力したほうが試行回数は減ると思うけど、ボス戦やる方が気分が上がるんだろうから -- 2020-01-11 (土) 03:15:22
    • 大和型支援は資源がかなりきついのでやめてみますね。ボスでタッチできるように祈ります。 -- 2020-01-11 (土) 03:19:34
  • 優しくアドバイス希望、ということで・・・　Ｓマスを突破しても、これではボスを落とすための火力が足りてないですね。第２には最低でも４艦、ボスに良い打撃を通せる特効艦を用意しましょう。北上は特効がなく、良い打撃を通すには力不足です。ラスダンで対潜２枚を割くのは、火力的に非常に不利。対潜は１枚、軽巡に担ってもらいましょう。潜水棲姫から開幕をもらうのは我慢し、閉幕阻止を図るため、秋津洲に二式大艇または普通の瑞雲を積みます（缶を外す）。その対潜軽巡は、対潜以外に夜戦装備要員として動くようにしましょう。理想は増設女神と探照灯のセット装備（ソナー爆雷探照灯／増設女神）です。そしてフレッチャーにも魚雷３積みです。ただ理想は時雨か雪風にチェンジして魚雷３。 -- 2020-01-11 (土) 02:46:26
    • 対潜に使うゴトは使ってしまったし、特攻艦の時雨も使ってしまって使えないんですよね…。五十鈴もあまり育ててなくて７０レベぐらいなので、対潜任せられる娘が居ないんです。秋津洲の瑞雲は思いつきませんでした。やってみます。本当メンタル弱い提督なので優しいアドバイスで恐縮です。ありがとうございます。 -- 2020-01-11 (土) 03:09:15
    • 対潜軽巡は、今の阿武隈で先制できているはずなので、そのままでいいんですよ。しかも増設もあるので、例示した装備も可能です。要は甲標的を外せばいいだけです。 -- 2020-01-11 (土) 03:22:47
    • 阿武隈の甲標的外すのは抵抗ありますが、探照灯と増設女神で一度やってみますね。 -- 2020-01-11 (土) 03:33:54
    • 対潜なら夕張でも良いよ、回避が低めだけど増設女神前提なら問題ない -- 2020-01-11 (土) 09:58:42
  • すんごい細かくて恐縮ですけど、E4甲で抜けてるなら報酬の8inch三連装砲 Mk.9 mod.2★+4を熊野に。タッチなしSで行けるんでは、上の方に全くの同意です。夜偵もちのガッサさんのレベルが少し気がかりですが残り２０までいけてるなら試行回数な気もしますけど、、対潜１にして手数増やすのもありかと。 -- 2020-01-11 (土) 02:54:17
    • 熊野は報酬装備に変えてみました。無印東海が４つ（今回の任務で１枚GET）なので対潜減らすのがちょっと怖いです。 -- 2020-01-11 (土) 03:13:02
  • 綾波は本当にその装備ですか？酸素魚雷ではないです？夜戦のタブでキャップにどれだけ近いかを見ながら組めば、あと20は埋められそうです。勿論、探照灯＋ダメコンとか採用したいのはヤマヤマだけど、そこは運営方針。主砲は私はアイオワ砲のままがいいという主義です。あ、上の枝が言っているように、流石に対潜2枚は火力低下が大きすぎます。 -- 2020-01-11 (土) 03:07:06
    • 対潜を任せられるレベルの高い軽巡とかの艦娘が居ないんですよね。４スロなので温存していたТашкентはケッコン済みで居ますけど、使えるでしょうか？ -- 2020-01-11 (土) 03:14:26
    • 五十鈴が十分対潜で使えそうです。閉幕を止められればいいんです。Ташкентに対潜任せて阿武隈魚雷CIでもいいですが、発動率低いし、発動しても特効ないのでかなり弾かれるのは覚悟して下さい。阿武隈に対潜＋探照灯/照明弾という手もあります。 -- 2020-01-11 (土) 03:24:47
    • 五十鈴のレベルが７０ぐらいなので、任せるのがすごく怖いです。対潜が優秀とは思うのですが。やはり阿武隈に任せようと思います。 -- 2020-01-11 (土) 03:34:54
    • 対潜は装備依存だからそれでいいですよ。事情が許せば探照灯＋ダメコン(大破してたらかなり発動率高い)。とと、女神は禁止ではないのね、使用推奨 -- 2020-01-11 (土) 03:48:14
    • 五十鈴は補強増設してないので、女神つむ余裕がないかもですね。その点阿武隈は穴あけてるのでつめるのですが… -- 2020-01-11 (土) 04:18:15
  • 他の艦がほとんどいないのか…第一：航巡の電探は謎回避6があるSGレーダーにする。できれば秋津洲は大艇積みたいけど増設する気がないなら水戦か缶抜くか、最悪大艇なしで。ロケラン改二対応艦だから増設推奨なんだけどね。　第二：時雨もゴトランドも使用不可、おそらく夕張も育ってないor増設sitaku -- 2020-01-11 (土) 09:15:16
    • 増設したくないんだろうし、阿武隈に2スロ対潜＋探照灯or1スロ対潜＋探照灯＋甲標的⁺女神。夕立は見張りで無理やりカットイン出すしかないので魚雷2見張り　綾波に照明弾。魚雷は綾波＞夕立＞それ以外の順に強いものを載せること。　可能ならフレッチャー→連撃大井or主魚電暁に。強い魚雷がもう残ってないだろうから連撃大井の方がまだましだと思います。ところで5連酸はどこいったのでしょうか。牧場一切しなくても3つは入手できるはずなのですが -- 2020-01-11 (土) 09:21:05
    • 時間あきましたが木主です。夕張は今度改二があるってことで育てて９８レベですが増設はしていません。できたら母校拡張ぐらいの課金で抑えたいですが、秋津洲は増設しても良いと思っています。５連は９つありますが全く改修していないので、使うのはどうかと思いまして… -- 2020-01-11 (土) 15:10:08
    • 流石に4連装は(酸素)の方だよね？と目を疑いました。ちゃんと計算すれば無改修5連酸の方が4連無酸素や3連酸素よりもましだとわかるはず。大変残念ですが5連酸はイベ終了まで改修不可です。4連「酸素後期」は改修可能な上に、夕立なら5連酸の上位互換です。今から★10とは言わないので改修しましょう。北上は5連酸に雷装+1 -- 2020-01-11 (土) 16:28:28
    • なので無改修でも5連酸を積みましょう。北上に無改修5連酸、夕立に4連後期、綾波に改修5連酸と改修4連「酸」を積めば少しはましになるはずです…流石に後期でもない3連酸みたいに無改修5連酸に劣るものを使うのはちょっと… -- 2020-01-11 (土) 16:31:03
    • 無改修でも勝っちゃうことがあるんですね。なんかの任務とかで手に入れた改修されてた魚雷を使っていました。今からでは改修できないみたいですがネジは５０本ほど余っているので改修にまわしてみます。具体的にアドバイスありがとうございます。 -- 2020-01-11 (土) 17:36:15
• カットイン出すけどボス絶対狙わないマンの綾波と、時々ボス狙うけどカットイン出さないマンの時雨のおかげでボスの止め差し損ねまくって泣きそう -- 2020-01-11 (土) 03:37:24
  • うちの綾波も同じ症状に陥ってる・・・・狙えば終わる時（ボスＨＰ100未満）はマジで狙わない誰も。　なんでさ。 -- 2020-01-11 (土) 04:01:16
  • 狙わないマンじゃなくて狙わないウーマンだ。うちの綾波もそうです。なんでだろ… -- 2020-01-11 (土) 06:36:18
  • キミが絶対勝たせるマンになればいい -- 2020-01-11 (土) 12:26:29
  • あ～今回うちにも居たわ、夜戦マスでCI出すけどボスマス夜戦じゃCI出さない雪風が、結局クリアまで1度も出んかった -- 2020-01-11 (土) 13:57:38
• もうダメコンで2万かかっている。ここで乙以下に変えてもいいもんだろうか？ -- 2020-01-11 (土) 03:41:04
  • ここで乙に落としたら今までの2万が無駄になるぞ!(コンコルド効果) -- 2020-01-11 (土) 06:53:13
    • 次は当たると言ってギャンブルで破滅する人のようだ。編成とか晒してダメ出ししてもらった方がいいと思うが。 -- 2020-01-11 (土) 07:06:09
  • まぁ、もちつけ。先発組でもなければそうそうそんな課金はしないぞ。どこかがおかしいんだ。ちゃんと疲労抜きしてる？　編成曝して一度見直してみたら？ -- 2020-01-11 (土) 08:34:24
    • 餅つきしてどないすんねん。まずあんさんが落ち着きや。 -- 2020-01-11 (土) 08:50:16
    • まさかのマジレスｗ　あざーす！ -- 2020-01-11 (土) 09:14:57
    • もちつけが通用しない世代か…（おっさんなみかん -- 2020-01-11 (土) 10:01:10
    • 「おっさんなみかん」で浮かんだのがミカン星人(´･ω･`) -- 2020-01-11 (土) 10:15:57
    • 誰にも～優しく～愛に生きる人～ -- 2020-01-11 (土) 19:00:09
  • とりあえずラスダンまで行ってるならもはやダメコンなんぞ付けててもそうそう突破させてもらえてなかった。緊急修理もそう。今回支援艦隊がくそ強いから落ち着いてキラ付けから入念に準備するんだ -- 2020-01-11 (土) 10:41:53
• 甲ラスダン7回テンプレ構成後、比叡→武蔵に変更して2回でクリア　Ｔ有利の恩恵か航空隊、支援が第2を4体、第1ツ級撃破。 ＳでＮＴ不発で突破したこともあり、ＮＴで水鬼、ネ改を大破に。そのまま数を減らしていき夜戦へ。　 友軍大和がカットインで8の大ダメージを出す中、浜風雪風はカットインオーバーキルで水鬼、ネ改撃破、 ボス単騎で夜戦という最高の状態に。　とどめは北上が刺し、特攻駆逐3人は出番なし　 これなら第四でも運次第で勝てたかな。と。　 つまり、火力を上げてＴ有利引ければ勝てるぞ！ -- 2020-01-11 (土) 03:42:20
  • 沼ってるから参考にしたいが、有利引く強運を私は持っていない… -- 2020-01-11 (土) 07:12:41
    • 多少の命中低下に目をつぶって火力を上げた。　航空隊は絶対練度ＭＡＸにしていた。それと有利は引けなくとも同行なら引けると思うだろう？　力こそ全て。　撃たれる前に中大破にしてやればチャンスが増える理論。 -- 2020-01-11 (土) 08:26:09
  • 特効はキャップ後ですからねぇ。反航以下なら金剛型では昼キャップから程遠いけど、同航以上なら比叡の方が火力は高いですよ。防御なら大和型。どちらもNTがうまく炸裂すれば結果は付いてくるし、装備は火力重視がいいと思いますね(特効は命中アップもついてるはず)。なんにせよ、おめでとう -- 2020-01-11 (土) 10:12:42
  • 英断のタイミングってやっぱ人それぞれだよね？今週木曜日に甲ラスダン入っていろいろこねくり回してるけど運の要素がここまで絡むと資源枯渇まで頑張ろうか悩みどころだ。まさか暁と大井を入れ替えるほどまでに厳しいとは・・・特効艦並べただけではダメなのね・・・と思って武蔵起用も考えたけどコストに見合わなかったので２回試して大破したのでやめました。 -- 2020-01-11 (土) 11:54:27
    • まぁ全員とは言わないし、中には圧倒的な練度、装備、米帝力で横綱相撲を展開した提督もいるんだろうけどクリア可能と見込まれる程度の戦力で突破できた人とできない人の差は運としか言いようがないからねぇ… -- 2020-01-11 (土) 12:20:59
• 甲、全ギミック破砕後の3戦目(ボス到達回数)でゲージ割れたけど、それがまさかの昼決着…どころか、初手のネルソンタッチの3撃目で霧島が600over叩き出して相手の行動前に決着してしまった。。なんだこれ。あまりの事態にスクショ撮り損ねた…。 -- 2020-01-11 (土) 03:54:54
• 道中支援で駆逐とか処理したいけどぜんぜん当たらないけど、ほかの人も同じ感じなのかな？　うちは駆逐はＤ砲と３３号以上の電探２、空母は九九江草２と３２号電探２、戦艦は命中2～3のやつと３２号電探２とかでやってるんだが・・・電探３にしたほうがいいのかねえ。 -- 2020-01-11 (土) 04:53:13
  • ↑の戦艦のやつは主砲のことです、試製４１とか４１砲改なんかです。　ＤマスはいいんだけどＫとＳで1～2隻しか落とせないのは命中のせいか火力のほうかよくわからんくなってきた。 -- 木? 2020-01-11 (土) 04:57:18
    • 事後感想だけど　甲ラスダンは道中厳しかった　支援は1.2隻落ちればマシ　ただ電探２積でも命中重視がいいと思います　先制雷撃艦は特攻ないけど随伴削りには使えるし、中破以降のボスには十分刺ささりましたよ。 -- 2020-01-11 (土) 07:35:05
    • そんなもんでしょ。支援に多くを望みすぎ。 -- 2020-01-11 (土) 15:54:29
  • 全キラ付けしててもターゲットはランダムだから仕方ない。2隻落とせりゃ御の字でしょ。そんなもんよ。 -- 2020-01-11 (土) 08:42:33
• 甲ラスダン、ボス試行回数を重視してSマスに基地航空1つ出してNT温存を試してますが、ボスの基地航空1隊だけで突破できた方っていますかね？ ボス到達率は上がったけど先達がいるか気になって… -- 2020-01-11 (土) 08:38:30
  • Sマスでタッチ使って突破した提督さんならここの書き込みで見たことあるよ。 -- 2020-01-11 (土) 08:44:38
  • ボス第2を叩いてもらうのが航空隊の最大のお仕事だよ？　東海分をボスに送ってるなら兎も角、一隊だけとか悪手以外の何者でもない。突破できても余程の雪風提督だぞ。 -- 2020-01-11 (土) 08:45:17
  • 乙以下なら有り。甲だと選択肢に挙げることすら憚られるレベルの悪手 -- 2020-01-11 (土) 09:33:49
  • そりゃこのゲームシステム的に上振れればクリアは出来る。でも基本は「ボスに基地二部隊、ボスマスタッチ」。1か月程度多くの提督がやってきて、この基本は変わってないのだからなんやかんや一番可能性がある戦法ってこと。効率的ではないことをやってるのを認識したうえで自分で納得して「とにかく道中重視でボス到着して回数で稼ぐ」というなら基本外しも悪くはない。　ただ、クリアして気持ちが大きくなって、基本は糞、自分の編成こそ最高と触れ回るようなことは辞めてもらいたい。 -- 2020-01-11 (土) 09:59:21
  • 2部隊めの基地航空(三四×3、陸偵)が第2を叩き落とすってのも割と運で、自分は遭遇しなかったです。なのでより活躍できそうなSマスに振ってみたのですが、やはりSマスは艦隊を信じることにします。 -- 木? 2020-01-11 (土) 10:12:02
  • 到達率が２割上がるとしても、突破率は半減しそう。でもＳマスＮＴよりはアリかもね。なんやかんや一発逆転の目があるし -- 2020-01-11 (土) 10:37:57
• 削りからラストまで、Sに基地航空隊だしてました。NTはボスマスで使用しました。 -- 2020-01-11 (土) 08:48:49
  • すみません、上の枝にし忘れました。 -- 2020-01-11 (土) 08:49:48
• 甲のラスダン、ネルソンタッチのうち二発がボスに当たって大破させ大井の連撃が止めを刺した・・・。もちろん嬉しいのだが構成もへったくれもない勝ち方ってのもなんだか複雑な気分・・・。贅沢な話だけれど。さて、備蓄を始めよう、次の闘争の為に、次の次の闘争の為に・・・。 -- 2020-01-11 (土) 09:06:22
• 今からE6開始です。E5まで甲できてますが、ロケット戦闘機1機もなし。ギミック解除なしで甲クリアできるもんだろうか。 -- 2020-01-11 (土) 09:31:56
  • ギミック二つとも解除した上でなお神経をすり減らす様なしんどさだからなぁ・・・。不可能とまでは言わんけど、友軍とカットイン艦がほぼ全員ボスをスナイプするような奇跡が起こるまで粘れる資源と精神があれば、いけるんじゃないかな・・・。 -- 2020-01-11 (土) 09:42:36
  • 嫌なことを言うようだが、やめた方がいい。　余程の折れない心があるならクリア自体は可能だったろうが（アホほど大変）、如何せん今はもう時間がない。ラスダンだけに10日以上かけられるならもしかしたら・・・というレベル。甲でXマスを出せないのは辛すぎる。 -- 2020-01-11 (土) 09:44:09
  • これが二週間前なら上の人の言う通りだが、今からギミック無しなら期日までにラスダンまで削りきることすら難しいと思うよ。 -- 2020-01-11 (土) 09:46:38
  • ご回答に感謝します。前回どうしてもやる気が起きなくてE1すらクリアしなかった。こんなに大きな影響があるとは思いませんでした… 今回は乙にしときます。ありがとうございました！ -- 2020-01-11 (土) 09:52:13
  • 特効強化ギミックは達成しなくても問題ありません。実際に突破報告が少なからず出ていますし。ただ、ルートギミックなしでの甲突破は、あまり現実的ではないと思います。 ただでさえボス前のネ改×２が脅威なのに、その前にフラタ×２と戦わなければならず、ボスマスでは燃弾ペナがきつくなりますので。 補給艦を入れて試行回数でなんとか、という可能性もあるかもしれませんが、残り日数が限られていることを考えると難易度を下げてでもアトランタを確保しておく方がいいと思います。 -- 2020-01-11 (土) 09:53:28
  • お金と気力をじゃぶじゃぶ使えるとしても厳しいね…　甲を考慮するくらいの熟練提督なら乙でルート解放のみで行く方が良いかも -- 2020-01-11 (土) 10:05:40
  • これが虚無削り終わって、ルート解放終わって、資源も女神も特盛ならいけるかもだけど。これから始めるのは無謀すぎ -- 2020-01-11 (土) 17:19:40
• 甲、突破しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyHdg_E-qZo5i2c8o-h ありがとう、善意のうち人。残念だったな、悪意の人。 全ギミック解除してか間宮＋伊良湖ジャブジャブでも４０週ぐらい掛かりましたので、参考にはなりません。連撃が役に立たないので☆魚雷が５～８個はないと厳しい。 -- 2020-01-11 (土) 12:40:39
• 最後の甲ラスダンと思い普段しないフルキラ出撃したらF逸れ大破と2回目Dマス小破ツ級のネルソン中破でSマス挑戦至上最多の中大破数更新・・・はいお前はクリアするなということですね -- 2020-01-11 (土) 12:55:35
  • 分岐条件確認してから出撃しよう。Fいくってことは明石編成で電探3でやってるからでしょ・・・。明石なら４（’水上’電探）だとあれほど言われてたのに・・・。仮に分かって３にしてて、D分岐で運ゲーするつもりだったならボヤくのがナンセンス。 -- 2020-01-11 (土) 13:16:05
  • ルート固定のテンプレ編成が幾つか出てるのにFに逸れてる時点でなぁ -- 2020-01-11 (土) 13:27:25
  • ボスタッチでネ級大破とボス一撃圏内に収めるもツ級がネ級の代わりに霧島大破させて二巡で第二に集中砲火でフィニッシャー全員中大破達成とか・・・ -- 2020-01-11 (土) 13:29:00
• 甲クリア。後で編成貼りますが一言。ギャンブルになるときは、定石が通用しない。すなわち、フィニッシャーをしんがりに置くという最後に装甲抜いてもらうという戦法は悪手になるということです。結局３隻から刺さればどれかが落ちるという状況にして夕立やら綾波やらに旗艦撃破してもらうしかないでしょう。自分は女神カウンター使ってS勝利できましたが、それまでは綾波が５番目６番目で、ネ改やボスに何度も大破させられてました。(割ったのは結局夕立なんて言えない） -- 2020-01-11 (土) 14:29:08
  • そんなの12月中旬から言われてることなのに何を今更… -- 2020-01-11 (土) 14:58:43
    • つか今回の状況ではフィニッシャーを上に置くのが「定石」なんだよな。 -- 2020-01-11 (土) 15:39:25
    • いつものストーリーによれば夜戦開幕で随伴全滅させてボスにカスダメ集中させた後フィニッシュだけど、今回の場合はボス以外ほぼ全滅っていうのがまずないからカスダメ要員を前に持ってくるのは実質的に敵に手番を渡してるようなものなんよな… -- 2020-01-11 (土) 23:26:04
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyICgt7boVyZLApJiRK 時間がなかったので結局衣笠にも増設して女神積みました。今後もレ級とかこういうのが道中だと夕立にも増設施さないといけなくなりそうだな。。 -- 2020-01-11 (土) 15:24:57
  • 攻略おつかれさまでした！たしかに定石はフィニッシャーをしんがりですが、今回はルーレットという言われるくらいなので、上から並べたほうがクリアに近づきますよねー -- 2020-01-11 (土) 15:36:55
    • それはかなり懐疑的です。敵は大破艦も狙うことを考え、かつボスは狙われにくいように設定されていることを踏まえると上フィニッシャーはS勝利率を投げている割にリターンが小さいと思います。とは言っても誤差レベルの差でしょうが。 -- 2020-01-12 (日) 01:54:09
    • そもそもS勝利できる程に追い込めていないことがほとんどだからCIワンチャンに賭けているわけで…そもそも普段のイベントでも5、6番フィニッシャーは行動前に潰されることのほうが多いぞ。 -- 2020-01-12 (日) 02:06:22
• ようやく甲クリア。敵旗艦無傷かつ四択の状態で夕立と北神様のカットインがボスに刺さるという奇跡的勝利でした…。道中がとにかく悲惨。全キラでも容赦なく大破させるネ改は本当にクソでした。まだこの間のダブルエリレのほうが温情だった気がします。 -- 2020-01-11 (土) 14:43:26
  • 全キラからの大破は、凹みますよね・・・それでも粘り強く攻略を続けた結果が、奇跡に繋がったのだと思います。とにかくお疲れさまでした！ -- 2020-01-11 (土) 15:39:33
• ようやっと甲突破。編成はネルソン秋津洲のテンプレ。タッチはSで使ってボス第四の到達重視。夜戦第二艦隊時で残り4、旗艦ぽいぽいスナイプが逸れるも残り3。最後は神様仏様綾波様がスナイプで小破ボスを吹き飛ばして終了。女神特攻無しでも突破は出来る。 -- 2020-01-11 (土) 15:32:42
• 現在、最終編制に入ってから10連続でT不利or反航戦喰らっているのですが、自軍編制がしっかりしてたら勝てる可能性あるのかな?　なんか正直、このT不利反航沼から出られる気がしない… -- 2020-01-11 (土) 15:41:21
  • 流れが悪いときは、一休みするのもアリですよ？反航戦はともかく、不利は諦めどころですかね… -- 2020-01-11 (土) 16:06:36
  • T不利２連続からのT有利NT不発とかやった自分も最後はS勝利だったし、とにかく良い目を引くまで頑張るしかない -- 2020-01-11 (土) 16:12:24
  • 記録が14連まで伸びましたw　NT不発も8回を数えるし、いろいろダメっぽいですね。暫く寝ます。おやすみなさい。 -- 木主? 2020-01-11 (土) 16:29:50
  • 時間を空けて再ログインしてもボスマスでの連続T不利or反航戦記録が17に伸び、NTも不発。更に相手の攻撃はこちらの戦艦3隻を綺麗にスナイプ。流石に「このクソゲ、もう辞めよう」と思いました。　が、何故かボス撃破。わからんもんですね。とりあえず、先行して各種情報提供をして下さった諸兄方に感謝いたします。あと、まだ奮闘中の提督方、自分みたいな不運提督でも何とかなったので、諦めずに頑張って下さい。 -- 2020-01-11 (土) 20:29:23
    • クリアおめでとうございます。折れなかった心に敬意を表します。 -- 2020-01-11 (土) 20:39:05
    • ありがとうございます。お恥ずかしながら、流石に今回は心が完全に折れましたが、自艦隊に救われました。こんな理不尽な(?)ストレスを他の人が受けないで済むように、運営さんにはもう少し上手く調整して欲しいです。 -- 木主? 2020-01-11 (土) 20:59:23
  • とりあえず気分をリフレッシュしたりして負方向にならないよう気を付けてください。俺はT字不利で撃破できたからやれないことはないと思うし。 -- 2020-01-12 (日) 23:58:11
• 20分ほど前に甲をクリアしました。変性はこちらになります⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyIVnArovEQBt6H0rDJ -- 2020-01-11 (土) 16:31:02
  • 正直、釣りを疑いますがおめでとうございます。 -- 2020-01-11 (土) 16:33:50
  • イベ終盤になるとこーゆーガバ編成が「クリア編成」として貼られるから、後続がさらなるガバ編成で沼るんだよなｗ。正直なところ、沼勢は相談はいいけどクリア報告で編成貼るなといいたい。 -- 2020-01-11 (土) 19:59:09
  • この編成でクリアできないとか釣りとか言ってるならそっちのほうが頭おかしいと思うけどな。まるゆ入れてクリアできるんだから適当でもクリアできるよ。 -- 2020-01-12 (日) 08:07:15
• 20分ほど前に甲をクリアしました。変性はこちらになります⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyIVnArovEQBt6H0rDJ -- 2020-01-11 (土) 16:31:04
• もうすぐ駆け込み提督が増えるころやなぁ。どんな奇跡を見せてくれるのか。 -- 2020-01-11 (土) 16:40:36
• 無理だ。甲クリアは諦める。全力出撃からのSマス比叡霧島ダブル大破で諦める。女神消費前提でいっても気が付いたら今日一日はボス到達率は上がったが気が付いたらボス無傷フィニッシャー半壊でルーレットすらまわせず今までより状況が悪い結果だった。女神もSマスで女神載せてない艦娘だけ適格に撃ち抜くし・・・利根大破は嫌というほど見たが女神あり鈴谷の一週間ラスダン挑戦して道中大破無しとかどういうことだ？ -- 2020-01-11 (土) 16:48:04
  • 乙は敵編成見るだけですごいヌルゲーだぞ。念のため、編成晒してみたらどうだ。大きなガバがあるかもしれんぞ。 -- 2020-01-11 (土) 16:50:55
  • 編成順番を間違えてるとか結構前から言われてるけど、晒してもらえば指摘できるからね。いまさらといわれるかもしれないが、せっぱつまってるから投稿してるわけだからね。 -- 2020-01-11 (土) 17:30:24
    • 実は続けていて・・・夜戦順は夕立北上綾波のテンプレで・・・丁字有利タッチでネ改2隻撃破からの随伴艦全滅ボス中破からの衣笠連撃ミスでした。しかも2回。 -- 2020-01-11 (土) 17:56:51
  • 木主も心折れてるし開放してやれｗ 別に完璧な編成にしたから１発で終わるわけでもなし -- 2020-01-11 (土) 17:37:31
  • すいません心が折れたと思いつつゾンビの如くやり続けた木主でしたがさきほど甲クリアしました。絶望したのは衣笠、しかし最後に微笑んだのも衣笠でした。ただ、アルぺ組提督で初めてダメコン課金してでの結果ですので運をお金で買ったような気がします。ごめんねゴトランド。 -- 2020-01-11 (土) 18:16:32
    • ・・・悪月さんの時の自分を見てるようだ　ギミックリセットが迫ってる所で全力出撃したらいきなり下に逸れちゃって心折れたけど、直後のヤケっぱち出撃で割れちゃったんだよね　それ以来、ルート固定さえ出来れば何とかなると思ってやってる -- 2020-01-11 (土) 20:20:52
• E6-2甲ラスダン、資材が底を尽きてるのでそろそろ限界です。装備や編成など改善点があれば、ご指南ください。 ネルソン、比叡、衣笠は未所持/札付き、強友軍アリ、ギミック全解除済みです。先ほどはT字有利で夜戦時三択まで持ち込めました。よろしくお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyIbyHMvokzfmwU5K8- -- 2020-01-11 (土) 17:27:37
  • いや、その戦力で甲を挑もうとするのが無謀だったのでは…。大型主砲も４１ｃｍ系統最上級じゃないし、酸素魚雷の数も足りていないし。衣笠さんを育てる時間もあったんだし、確実に攻略したいのなら今回は乙に落としたほうがいいと思うよ。 -- 2020-01-11 (土) 17:57:16
    • まぁ乙に落とすんでも別に月曜夜とかでもいいしね。司令部アリでバケツも2,30個あれば十分さ -- 2020-01-11 (土) 18:05:51
    • 一応、攻略時の編成。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyItWQ_iGhnrVSpY7wi ここまで強くしろとは言わんが、しっかり改修は行ったほうがいい。 -- 枝主? 2020-01-11 (土) 18:20:12
    • 横から野暮なツッコミだが、8/12ケッコンに６連装3本みたいな編成晒して木主にどう参考にさせるつもりなのか… -- 2020-01-11 (土) 18:27:20
  • 多少足りなくても運次第でいける一方、十分な水準でも逆が有り得る辛い海域ではある。まだ資源十分ならともかく、枯渇寸前ということだし難易度下げたほうがいい。甲突破＞乙突破かもしれないが、（難易度関係なく）突破＞突破できない、だと思う。アトランタ確保は逃さぬべし。 -- 2020-01-11 (土) 18:04:28
  • 大変申し訳ございませんが今すぐ乙にした方がよいと思われます。比叡すら居ないのであれば、到達しても毎回5~6択のルーレットするしかないはず。正直この手持ち戦力で甲に挑むのが無謀 -- 2020-01-11 (土) 18:07:43
  • 長門タッチはE5で指摘されていたように陸奥と組んで初めて真価が発揮されるので、コロラドがあるならコロラドとチェンジ・・といいたいところですが -- 2020-01-11 (土) 18:15:45
    • 途中送信・・・武蔵が改二になってない時点でお察しの艦隊状況だと思うので、悪いことは言わないので難易度を落としましょう。 -- 2020-01-11 (土) 18:17:44
    • 陸奥改二は火力がイマイチでクビにしてしまいました。41系列の改修ができていないからだと思います。コロラドはまだ試していませんね、、、かなり発動条件が厳しいと聞きました。 -- 2020-01-11 (土) 18:21:00
  • みなさま、返信ありがとうございます。乙落とすのはもちろん検討してます。落とす前に、手持ちの戦力で万全の編成にできていたかを確認したかったんです。比叡、衣笠は特攻わかった時点でサブつくるべきでしたが、資源も時間もなかったので諦めました。装備は復帰勢なので、コツコツ改修していってますが、まだ足りてませんね、、、ルーレット当てればと思ってましたが、ここまで当たってないのが現実なので、もうちょいやって無理だったら乙に落とそうかと思います。 -- 木主? 2020-01-11 (土) 18:15:56
  • 本気で甲攻略続けるなら今日中に対策できる事だと、霧島が旗艦、霧島の38.1と武蔵の16inchを交換、16inch改修、水観開発してRo43外す、夕立はD砲の主魚電、魚雷は★6まで改修する、くらいかな。それでも資材が枯渇するのが先だろうけどね -- 2020-01-11 (土) 18:24:56
  • あんがい胸熱砲が刺されば行けなくは無さそうだけどなぁ。武蔵が改で全体的に装備改修が低いのが気になる。そもそも武蔵が長門の初手を邪魔してるのが一番痛い。二順目には第1艦隊は中大破祭りで発動条件がシビアな胸熱砲には厳しいんだよ。武蔵を外してアイオワ入れるか、長門に46系積んで50％に賭けるか（その後に特殊砲発動判定に勝たなきゃだけどｗ）だね。 -- 2020-01-11 (土) 18:24:56
    • 第2は鈴谷しか使えないなら、FuMO外して整備員という手もある。キャップに届けば特効も働くし。その電探の置き所？　うん、まぁ、そうねぇ……。 -- 2020-01-11 (土) 18:32:51
    • 胸熱砲、武蔵が妨害してるの気づいてませんでした、、、ガバ見つかってよかったです。胸熱砲はぼちぼち出てますが、火力微妙ですね。みなさま言われているようにやっぱり主砲改修できてないのが致命的でしたorz ネルソン比叡抜きの攻略なので尚更ですね。お手数かけてすみません -- 木主? 2020-01-11 (土) 18:38:01
    • 別にNTが超絶火力を発揮して護衛を一撃で蹴散らしてくれる訳じゃないよ。比叡が居ないのは確かに痛いけど、反抗なら武蔵の方が強い。特殊砲使うのは手数を増やす為。実際、特殊砲使えないので第四陣形でクリアした提督も居るし。だからって、第四陣形を勧める訳じゃないけどね。 -- 2020-01-11 (土) 19:00:55
  • クリアできる戦力だとは思うけど、分がいいともいえない。武蔵が入ってる時点で燃費が悪いしな。トータルでは金剛か榛名でよかったんではという気もする。ぶっちゃけ昼の第一は敵の第一を二隻撃沈して、残りを小破させれば十分。あとは友軍と第二次第で勝てる。そうなると回数勝負なので燃費の悪さほどには強くない武蔵が入ってると消費が激しくて不利なんだが、すでにいまさらか。 -- 2020-01-11 (土) 19:51:08
• 2020-01-09 (木) 23:48:26に相談させて頂いた者です。アドバイス取り入れた編成でみっちりキラ付なおしての出撃1回目で、先ほど無事ラスダン突破となりました！同航戦で初めて初手タッチが決まり夜戦までに三択に絞れるもボス小破、フィニッシャーの夕立中破・綾波大破で、Sマス大破進撃した北上が女神復活CIするか嫁川内がCIするしか勝ち目がないとハラハラしていたところ、友軍の大和CIがボスを中破させ雪風がCIでトドメを刺して行きました… 友軍にお株を奪われた形になりますが、アドバイス通り比叡霧島の主砲を載せ替えて高火力のタッチを初手で叩き込み友軍までに的を絞れたのが勝因となりました。特効艦に命中補正が付いているからフィットしなくても高火力主砲が有利、という発想は自分では思いつけなかったと思います。本当にありがとうございました。足掻いた甲斐がありました… -- 2020-01-11 (土) 17:53:21
  • おめてとうございます！何を使おうが勝てばＯＫなのです！ -- 2020-01-11 (土) 18:01:02
  • 川内嫁の人！おめでとうございます！特攻艦の命中補正はあったりなかったりする（E1はないらしい）のでその都度（チェックしてくださる方に伏して拝みつつ）検討していきましょう。 -- 2020-01-11 (土) 23:00:58
• 第二の雷撃がやや弱い気がします。所持しているのであれば火力の上がる機銃を第二に装備し、あとは試行回数で挑むしかないように思います…。明日までに割れない場合は自然回復も視野に入れて乙に落とされた方が良いかも知れませんね…。 -- 2020-01-11 (土) 17:55:04
  • ↑1-11(土)17：27：37宛てです -- 2020-01-11 (土) 17:56:13
  • ありがとうございます。道中大破のお守りに缶積んでましたが、機銃にしてみます。 -- 2020-01-11 (土) 18:45:41
• 甲クリア。出撃27撤退15。スナイプに負け続けた末の勝利でした。疲れて東海出し忘れて潜水マスで第2旗艦夕立大破。ダメで元々と気を抜いて出撃すると道中は夜戦マスで暁中破（秋津洲で小破に）以外は絶好調。ボスもいけるか？と思ったが相手第二2隻残しで夜戦へ。支援が一隻も落とせずボスノーダメで諦めてたら、ゴドがボス攻撃を吸い込み、挑戦中初めての綾波カットインがボスに行き大破。その直後衣笠の連撃が突き刺さって撃沈。今まで一度もボスにカットイン刺さって無かったから、思わず深夜に絶叫しました。結局は運なんやね。 -- 2020-01-11 (土) 18:32:23
  • 18時は深夜だった……？ -- 2020-01-11 (土) 18:37:11
• ルート開放と装甲破砕までやってボス壊を撃破失敗して帰ってきたんだけど、そのタイミングで母港でピローンが鳴ったんだけど何を解除したんだろう…？まだ何かあったっけ？ -- 2020-01-11 (土) 18:49:31
  • ＳでＳ勝利忘れとか？ -- 2020-01-11 (土) 18:55:16
    • 左手の盾？が壊れてたのでギミック後なんす。ちな乙なのでQマス必要ないけど勘違いして行ったあともやはりピロン鳴りました。 -- 木主? 2020-01-11 (土) 19:27:26
  • あ、それ。私もありました。少なくともこのwikiに書いてある条件を満たし、壊の絵が変わったのを確認しましたがその戦いの後に母港でピローンって鳴りましたよ。 -- 2020-01-11 (土) 19:13:40
  • この期に及んで見つかってないギミックがあったのかも…　装甲破砕とか、余裕があれば敵ボスの装甲値とか確認できませんか？ -- 2020-01-12 (日) 11:18:50
• 夜戦マスはどの陣形が良いのか、Ташкентは対潜に使えるのか（ゴトと阿武隈は使った）、水偵より瑞雲をつんだ方が良いのか、補強増設を秋津洲に使ったとして装備どうすれば良いのかいろいろここ見てて余計に分からなくなってくる…。いろんなクリア方法があるからね…。 -- 2020-01-11 (土) 19:02:21
  • タシュに３シナジー探照灯もたせていきましたよー。第一に航巡瑞雲で補助してましたけど。今考えれば秋津洲に大艇で補助したかもです（瑞雲改２もってないため）。夜戦はナナメか警戒か気分次第でした。縦の人が多いと思いますが。 -- 2020-01-11 (土) 19:16:08
  • 自分も無改修夕立より連撃大井どころか運改修北上を優先しただけで噛みつかれたからなぁ…ちなみに瑞雲については「瑞雲改二がある」なら瑞雲優先だが、無いなら水戦必須、タシュケントはゲージ破壊の場合は「軽巡をアタッカーにする」場合のみ有効。秋津洲は「修理2大艇ダメコン」or「大艇＋艦タービン水戦電探からお好み」かな。電探はたいてい鈴谷熊野衣笠で満たせるからね -- 2020-01-11 (土) 19:16:40
  • 夜戦はラスダンならボス撃破目的で上から強い順に並べてるから支援込み込みで単縦一択（異論は認める）。タシュは対潜に使えるけど、本当の目的は対潜+夜戦装備積ませる事だから、それが出来るなら誰でも良い(五十鈴が筆頭？）。瑞雲は制空権確保の為（但し、スロット数の関係や熟練でないと枯れるので、水戦もありや）。かもかもはラスダンなら修理・修理・何か・ダメコンぐらいでしょ。 -- 2020-01-11 (土) 19:22:59
  • ここの夜戦は警戒陣派。夜戦での攻撃を対潜艦が受けることで火力艦が中破することを防げる。 -- 2020-01-11 (土) 19:33:05
  • 夜戦マスは大まかに２つの対策があり、単縦＋道中支援と、警戒陣。どちらも第二艦隊を全員cond53以上で回避アップさせるとよし。 潜水幼女の先制雷撃は回避にかけて、閉幕を防ぐという方向では２～３種シナジーの対潜艦１隻で切り抜けた方が、ボスの火力艦５を用意できる。タシュも可。 瑞雲は瑞雲改二以外は枯れるけどそれでも良いのか？勧めない。 秋津洲が被弾大破して撤退しているならばすぐに増設女神。でなければキラで回避。 -- 2020-01-11 (土) 19:40:13
    • すまん連投したみたい。 -- 2020-01-11 (土) 19:48:50
  • 夜戦マスは大まかに２つの対策があり、単縦＋道中支援と、警戒陣。どちらも第二艦隊を全員cond53以上で回避アップさせるとよし。 潜水幼女の先制雷撃は回避にかけて、閉幕を防ぐという方向では２～３種シナジーの対潜艦１隻で切り抜けた方が、ボスの火力艦５を用意できる。タシュも可。 瑞雲は瑞雲改二以外は枯れるけどそれでも良いのか？勧めない。 秋津洲が被弾大破して撤退しているならばすぐに増設女神。でなければキラで回避。 -- 2020-01-11 (土) 19:40:13
  • 支援は単縦でも5-3ほど仕事してくれない印象なんだよな。一番いいのは対潜＋大型探照灯と増設ダメコン積んだゴトを6番艦にして警戒陣だと思う。 -- 2020-01-11 (土) 19:50:58
  • 警戒だと下三隻に二本目がくる確率が結構ある。カスダメから中破とか中破どまりが大破とか。単縦支援で一隻でも減らして旗艦以外の五隻で分散した方が通過率高いと思う。 -- 2020-01-11 (土) 20:03:01
    • 支援は１００％来るわけじゃないし、来たとしても特にやばい相手の１～２番艦を潰せるかどうかは微妙なところ。女神前提のラスダンとかなら、警戒陣で対潜担当軽巡or駆逐に探照灯で攻撃を集めるのが鉄板だと思うよ -- 2020-01-11 (土) 22:02:44
  • 対潜（+夜戦補助）でタシュを使うのは良いけど、じゃあ軽巡枠は誰が入るのかって単純な計算だろ。特効倍率や手持ち札とにらめっこするだけやろがい -- 2020-01-11 (土) 20:03:20
  • 夜戦マスはもう宗派によるとしか言えない。ただ俺は支援が出ているので単縦陣推し。警戒陣で下３艦にタゲ集中して大破（対潜探照灯のゴトが下にいるから）するのは、女神を使わずに済む可能性を捨てている気がした。対潜タシュは、軽巡が誰になるか次第。川内・長良嫁提督なら有利、それ以外なら不利。衣笠の代わりに、魚副副（連撃）の長良を突っ込む手もあるのかなぁ。素の夜戦力は衣笠１５２ｖｓ長良１５８だから夜偵を捨てるならわずかに優勢？　瑞雲は、水偵だと昼連撃しかできないが瑞雲なら連撃＋爆撃もできる、他いろいろおまけもつくのでメリットの方が多い。ただしボスまで持つ瑞雲改二限定。秋津洲の増設はダメコン要員一択。他に積んで有意義になるものがない。この場合の装備は修理施設２＋電探／増設、瑞雲がないなら修理施設＋水戦＋電探／要員が一番仕事ができる形。だけど、瑞雲がないなら修理施設を外せば穴を開けずに運用していいレベル。 -- 2020-01-11 (土) 22:38:47
• 甲で輸送ゲージクリアした所ですが、残り資源と残時間を考えて乙か丙に落とすつもりなのですが、戦力ゲージが開放されていれば難易度変更しても輸送ゲージの再攻略は必要ないでしょうか？（ギミックはまだ手を付けていません） -- 2020-01-11 (土) 20:21:16
  • 解除し終えたルート解放ギミックまでは維持される模様。特効強化ギミックは消えるかも知れないが、乙だと無くても倒せるレベルらしい…。 -- 2020-01-11 (土) 20:39:50
    • 情報有り難うございました。 -- 2020-01-11 (土) 20:45:32
• 甲クリアです。先週からアドバイス頂いた方々ありがとうございました。惜しむらくは夜戦突入段階で電話が入り、誰が倒したか分からんことです；２番手大破、３番手以下全中破からどうやって倒したんだろう･･･　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyJ2ONeASVaw_uS0vAN -- 2020-01-11 (土) 20:39:48
  • 何はともあれ突破おめでとうございます。友軍雪風のクリティカルフィニッシュとかかなぁ…？ -- 2020-01-11 (土) 20:42:04
    • ありがとうございます。夜戦までに敵第二が２隻残りましたが、その分敵第一の戦艦と重巡の２隻がいなかったのが大きかったのかもしれません。 -- 2020-01-11 (土) 21:33:23
• 過去イベントの攻略情報とかの相談では、イベント最終日近くには運未改修の駆逐艦や北上に魚雷満載で第二艦隊に並べてＣＩさせる通称“サカナクン”が、 ４～６選択のルーレットでボスをスナイプしようとする事を半ば呆れながら批判していたんだが、今回のイベントって真面目に 全員がサカナクン状態なんだよなぁ（鬱） -- 2020-01-11 (土) 20:59:47
  • いや、普段甲クリアしている提督は、 魚雷は５連装を改修して綾波も夕立も運は５０以上に改修してあるし、魚雷は５連装を改修し、衣笠には２号砲装備させるし、基地航空隊は熟練つけて出撃させて、 昼戦で敵の第一艦隊を全員小破以上にしてかばうさせないように自軍の第一艦隊の編成はバランスよくを調整しているだろうけど。 そこまでやってもコメント欄を見る限りは皆運まかせだったのが、今回のボス戦がゲーム的につまらな -- 2020-01-11 (土) 21:00:50
    • や、殴り書きで文章がちとおかしかった、失礼。 -- 2020-01-11 (土) 21:03:59
    • わかる。正直今回はただのクソ運ゲーだった。NTが刺さってS勝利まである展開に持ち込むのも条件大杉て結局は運ゲーだし、基本3~5択のガチャクソゲーだもの…提督が工夫できる範囲が少なすぎる。 -- 2020-01-11 (土) 21:25:33
    • これまで運ゲーじゃなかったみたいな話だな。五択はともかく、三択四択くらいはよくあったことで、最終編成でS勝利困難なことも珍しくなかった。友軍前はともかく、友軍後は四択以下になりやすくなっている。今回はボスを倒す火力自体は何の問題もない時点で一つ運ゲーが減っている。 -- 2020-01-11 (土) 22:11:05
    • うちはもっとゆるめだけど甲18だよ -- 2020-01-11 (土) 22:27:06
    • そもそも衣笠とかに2号砲ボーナスあるの今回で初めてしった、、、E2で切っちゃったからやりようなかったけど -- 2020-01-12 (日) 00:55:58
    • ここで運ゲーと嘆く提督は前提としてE５まで突破で秋水と東海は全完備で虚無削りもVマスS勝利も乗り越えた上での運ゲーだからね。 -- 2020-01-12 (日) 01:12:42
  • 個人的にはさかなクンにならない方がいいと思いますが。(自分は運50以上の艦にしかカットインさせてないし、無改修夕立抜いてでも大井入れて甲割った) -- 2020-01-11 (土) 21:28:18
  • 大体の提督はボス抜くにはCIしかないと思っていてもできる限り発動率を上げる努力をしてるよ。サカナクンは脳死の魚雷3だからな。 -- 2020-01-11 (土) 23:29:59
  • 連撃でもいつものフィニッシャーぐらいの攻撃力あるのにCIワンパンだけに夢見てるのが多すぎるねん。今回カスダメ全然無くて一定回数攻撃出来れば順当に沈むから運ゲー分減ってる気がするわ -- 2020-01-12 (日) 01:05:04
    • 連撃でそこまで削れる？相手の装甲が高すぎるから火力は出ててもダメージ自体は出ない印象があるけど… -- 2020-01-12 (日) 02:34:53
    • 割合ダメを勘違いしてる可能性があるんでない？ -- 2020-01-12 (日) 10:38:30
• 全キラの道中支援艦隊がDKSマス全てに来てくれない現象が起きたｗｗどんな確率だよ。 -- 2020-01-11 (土) 21:05:46
  • ≒e6クリアできる確率 -- 2020-01-11 (土) 22:22:17
  • 貴殿の投稿の4時間前、当方にも起こった。5年間やってて3連続来ないは初めて。多分確率ではない。7草の影響？と思う。 -- 2020-01-12 (日) 16:49:18
• 秋津洲のこと、かもとかよんでんじゃねーよ！（←こいつ何怒ってるの？） -- 2020-01-11 (土) 21:09:01
  • ↑こいつなに言ってるの？ -- 2020-01-11 (土) 22:02:11
• あと3虚無出撃ぐらいで甲ラスダン突入だったが、張り付ける時間と資源の都合で甲→乙に…。1時間で終わってもやっとしたが、良しとしよう。最近は札対策で全艦レベリング、重要艦複数化してきたが、次のステップは運改修・装備ガチ改修だな。 -- 2020-01-11 (土) 22:05:50
• 甲は攻略サイトを参考にしたとしても、実際に自分でコピペ編成で出撃してみた後に、何故この編成と装備なのかを理解できないと運の要素が大きくなるばかりなので攻略は難しいと思う。 -- 2020-01-11 (土) 22:17:06
• 先程甲でクリアしました・・・。アドバイスいただいた皆様、本当にありがとうございました。 -- 2020-01-11 (土) 22:35:37
  • 参考になるかわかりませんが、私の感じたラスダンのポイントをいくつか挙げておきます。 -- 2020-01-11 (土) 22:36:16
  • ①同行戦以上でネルソンタッチが出るまで頑張る。　そのため大切なのはキラ付けや熟練度より、試行回数。　応急修理要因・女神や護衛退避を可能な限り活用すること。 -- 2020-01-11 (土) 22:38:50
  • ②夜戦は随伴が中破以下で残ることを前提とし、反撃を受けないようにすること。　そのためいつもとは異なり、攻撃力の高い順に第二艦隊を並べる。 -- 2020-01-11 (土) 22:40:40
    • 探照灯も有効です。道中夜戦マスが有りますが、意外となんとかなります。 -- 2020-01-11 (土) 23:01:26
    • E6開始から終了まで、皆どれくらい資源使いました？遠征と自然回復有りで、私は燃料46K, ボーキは29k, バケツ400個です。　弾薬と鋼材は初手から自然回復範囲だったのでカウントしていません。 -- 2020-01-11 (土) 23:12:13
    • E6開始から終了まで、皆どれくらい資源使いました？遠征と自然回復有りで、私は燃料46K, ボーキは29k, バケツ400個です。　弾薬と鋼材は初手から自然回復範囲だったのでカウントしていません。 -- 2020-01-11 (土) 23:13:48
    • 燃料八万弾六万バケツ330　Sタッチで削ってたけどボスでのアベレージは下がるので被害に見合わなかったと思う。S撤退なら大破中破1～2、ボス到達だと8～10。その分修理油が飛んでった -- 2020-01-12 (日) 06:04:20
    • ありがとう　じゃ、まだ自分は早めにクリアできたほうなのか -- 2020-01-12 (日) 07:52:25
  • 少ないですが、こんなところです。参考になれば幸いです。ほぼテンプレですが、編成。 -- 2020-01-11 (土) 22:52:28
  • ラストは　①昼戦に鈴谷が160ほど削る　②友軍は随伴削って敵残り３択　③綾波と北上のCIが刺さって終了　でした -- 2020-01-11 (土) 22:54:30
  • 結局、ボス連続スナイプが条件になりますが・・・　回数こなせばなんとか・・・？　残る皆様の検討を祈ります -- 2020-01-11 (土) 22:56:50
  • 最後にウチの艦娘たち、提督が心折れていたのに、よく頑張ってくれた。ありがとう。特に秋島津とタシュケント、ダメコンで復活させたとはいえ、轟沈させてごめんね。 -- 2020-01-11 (土) 22:59:39
    • 何その関ヶ原で敵陣突破しそうな艦娘、絶対つよい（確信） -- 2020-01-11 (土) 23:13:39
    • ごめん・・・　秋津洲だった・・・　前回イベントでも同じミスしたかも　汗 -- 2020-01-11 (土) 23:25:08
    • 秋津洲のこと、かもとかよんでんじゃねーよ！（←こいつ何怒ってるの？） -- 2020-01-11 (土) 23:34:17
• 甲Lv120、ルート開放は友軍前、ルート開放後の削りは友軍ありで11回到達/14回出撃→特効強化ギミックVのS勝利は3/4回→ラスダンは2/4。ギミック解除含め全51回出撃。 削り時は川内の主砲を対潜に変更。夜戦は単縦。緊急泊地修理8回。SはNT。ボスは第四。ラストはT字不利だったけど大体避けて大体当ててくれて最終的にはネ改大破1隻のみ残ったA勝利。とりあえず沼らなかったのでよかった。 ちょっとE3と4と5に行ってきます。。 -- 2020-01-11 (土) 22:36:13
• 教えて欲しいんだけれど。甲のボスマス、決戦支援がほとんど仕事しないんだけど、砲撃から航空に変えたら仕事するとかそういう可能性はあるかね？ツ級に落とされるかな。 -- 2020-01-11 (土) 22:47:47
  • 虚無削り中ならボス削りの手数狙い、という点もあるかもしれないがそれでも（今回はボスも水上艦だからかばわれるので）不利。ラスダンなら尚更やめといたほうがいいと思う。今回のボス支援は敵前衛をいくらか落とす＝２巡目の砲撃タゲ集中化につながるのを期待すべきところ。航空支援だと駆逐を落とすのも無理に近い。対空面については、俺個人としては、普段の本隊と同じイメージではない（対空砲火の計算式が違う＝艦載機の減損数はそこまでひどくない？）気がするのだが確証がないので言及は避ける。 -- 2020-01-11 (土) 23:05:17
  • そもそも相手の装甲硬すぎるから支援や基地が第一に飛んでもほとんど仕事しないんだよ。 -- 2020-01-11 (土) 23:06:41
  • ほとんど仕事しない、ってどういうことかなぁ。常に全missとかかしら。敵第二艦隊のうち、二隻でも撃沈してくれたら御の字だと思っているけど・・・ -- 2020-01-11 (土) 23:09:13
  • ないです。刺さらないのは複縦にしてるからいつもより刺さらない印象なのかと。 -- 2020-01-11 (土) 23:13:43
  • 削り開始時はレベル９９、電探込みで命中＋１０くらいだと全然命中がなくて、火力を削って命中重視で＋２０くらいでそこそこ当たるようになった。航空支援はボスに当たって割合削りしてくれるかと思って３回程度だけ試みたが結論としては、砲撃支援で敵の第二艦隊を数隻削ってくれた方がよほど有意義だと思った。参考までに -- 2020-01-11 (土) 23:22:38
  • フラツとかフラへ改は当たってもしのがれるから(というかフラツはほぼダメージ通らん)実質タゲが第二の下四隻だけなんだけどここは柔らかいから基地沢山投げてると大体残り半分～全滅ぐらいする。そうすると砲撃支援は虚無になるから航空支援ワンチャンあるんじゃないかとは思うけど -- 2020-01-12 (日) 09:23:32
    • その理屈を採用したら航空出すぐらいなら支援ださないほうが資源的にマシだと思うよ。砲撃以上に仕事しないのが見えてるし… -- 2020-01-12 (日) 10:00:52
  • 主です。みなさま色々なご意見ありがとうございます。今回固いので落とせて１隻くらいで、割合削りがいいのかと悩みましたが、やはり砲撃命中重視でいった方がよさそうだなと感じました。悩みに付き合っていただいてありがとうございます。もう少しゲージ割がんばります。 -- 2020-01-12 (日) 12:35:10
• 2020-01-10 (金) 23:24:11で相談して、資源的にこれでダメなら甲は諦めようと思った矢先にVマスS勝利でギミックが終わってしまったので、残りギリギリまで凸ろうと思っています。(4枝氏のアドバイスを基に編成してT有利引いて勝てました、ありがとうございました！)この編成でいこうと思っていますがガバありますでしょうか？燃25k、バケツが残167なので、ここからいずれかが半分近くなった時点で乙に落とす前提でいます。
  頻出の特攻組は時雨と愛宕は別札のため使用不可、雪風Fletcher阿武隈はE6札。大型探照灯は残念ながら未所持なのですが、Gotは他の艦に変えるべき...？ -- 2020-01-11 (土) 23:45:43
  • 第一の航巡に熟練整備員は射程が長になって比叡、霧島の攻撃順食うからやめたほうがいい。秋津洲のSGレーダーも航巡の攻撃順を食うからイマイチ。 -- 2020-01-11 (土) 23:58:21
  • 射程については火力高い艦から行動できるよう装備を調整すべし。第二艦隊の夜戦も火力高い艦から並べたほうがいいかな。ゴトランドは全部対潜に振るのであれば特効持ちの別の艦でもいいけど、友軍艦隊と相談 -- 2020-01-12 (日) 00:07:22
    • Got→川内、暁→タシュにして、タシュを対潜+探照灯要員というのも考えましたが、川内の火力がイマイチな気がしまして…かといって、阿武隈は特効対象外なので微妙かなと。 -- 木主? 2020-01-12 (日) 00:14:59
    • 失礼。ゴトランドの部分はゴトランドの代わりに１スロ余らせて対潜先制できる軽巡がいれば交代してもという話でした。それも閉幕までに幼女を中破させられるならという前提ですので、あまり気にしないでください。暁はフィニッシャーになりうるので、できればそのままで -- 枝? 2020-01-12 (日) 01:03:32
    • いえ、ありがとうございます。そういう意味では、暁はそのままにして、特効外&3種シナジーはできませんがGotを五十鈴99か鬼怒95に入れ替えて2スロ先制対潜＋探照灯要員ですかね。穴開けてないので女神特攻は出来ませんが… -- 木主? 2020-01-12 (日) 01:39:37
  • そうか、SGレーダーは中だからよろしくないですね。ギミックやってた時に火力目的で整備員入れましたが、これも良くないですね。22号改四とFuMOに変えます。 -- 木主? 2020-01-12 (日) 00:12:07
  • ゴトに三種シナジーさせても大差ないからソソトで空き枠に探照灯か照明弾積んだほうがいいだろうね -- 2020-01-12 (日) 00:12:23
  • 無改修夕立はまだしも、無改修暁使うくらいなら連撃大井の方がまし。時雨や大井おらんの？綾波に照明弾載せて、衣笠に電探載せたい(電探で夜戦火力＋5、FUMOなら素の＋３込みで＋８！)　個人的にはアタッカーの優先順位は運改修夕立＞綾波、衣笠＞運改修暁＞時雨＞運改修北上≧無改修大井北上、無改修夕立＞無改修暁　つか、この海域でゴトランドの採用理由は大型探照灯(＋3スロ対潜)のはずなのだが… -- 2020-01-12 (日) 09:39:10
    • あと、瑞雲で制空取るとオトク、という風潮があるけど、これは瑞雲「改二」所持が大前提。瑞雲改二以外はボス前で全滅しても文句言えないので、未所持なら大人しく水戦積むべき -- 2020-01-12 (日) 09:40:59
    • 時雨はE5札付いてるので無理ですね…大井はE6で使ってるので入れ替えました(下記)。 -- 木主? 2020-01-12 (日) 10:46:22
  • これまで頂いたアドバイスを基に再編成してみましたが、如何でしょうか？(間違って元投稿の編成を更新しちゃったので、そちらから確認ください)
    主だった変更点 ・Got→五十鈴 ・暁→大井 ・鈴谷の整備員→FuMOに ・衣笠の照明弾を綾波に、空いたスロにFuMO ・秋津洲のGFCSを22号改四に
    大井は火力目当てで主主甲にしてますが、1本をOTO☆6と入れ替えた方が良いでしょうか？ -- 木主? 2020-01-12 (日) 10:39:57
• 嫁入り前のゴトちゃんに無理やり穴をあけ女神を突っ込み、大型探照灯を持たせて何とか甲勝利した。 -- 2020-01-11 (土) 23:49:53
  • Kマスで大破しても構わず進軍、ボスマスで痛い思いをさせてしまった。 -- 2020-01-11 (土) 23:50:26
  • それも3回も・・・・。1回目T不利、2回目反航戦でダメダメで、3回目で同行戦を引けて何とか勝利した。 -- 2020-01-11 (土) 23:50:58
  • 最低だ、俺って・・・ -- 2020-01-11 (土) 23:51:24
    • 幼馴染で付き合い長いんだし、ちゃんと責任取れば許してくれるさ。 -- 2020-01-12 (日) 01:40:10
  • ３回程度ならホワイトだな。二けた女神使って甲クリアできない提督なんていくらでもいる -- 2020-01-12 (日) 01:08:15
  • どこぞのカードゲームアニメのモンスターのように過労死させられた感が… -- 2020-01-12 (日) 01:14:51
• 先ほどラスダン2回目の出撃で甲終わりました。装備改修も半端、レベルも結構半端、試製東海1機の鎮守府でも皆様の編成を参考に完遂できました。感謝します。 -- 2020-01-12 (日) 00:03:46
• 甲ラスダン。Ｔ字有利のおかげか、友軍艦隊（金剛艦隊1）の川内、吹雪の両名のカットインがボスに直撃、撃破してくれました。敵の随伴艦が残っていたので、仕様上の弱点を突いた決着に夜中に一人で爆笑してしまいました。 -- 2020-01-12 (日) 00:57:25
• 甲クリアー。ネルソン中破だし反航戦だし、夜戦突入時ラスボスまだ無傷だし次またがんばるか～と思ってたら夕立がスナイプで状況ひっくり返して突然クリアー。ソロモンよ私は帰ってきたっぽい。 -- 2020-01-12 (日) 01:03:48
• 全てのギミックを解除した状態なら、甲作戦・T字不利の編成でも時雨と綾波のカットインで撃破できましたー！幸運艦様様ですねー。 -- 2020-01-12 (日) 01:30:23
  • 昼戦→夜戦突入したらＴ不利は引き継がれない定期 -- 2020-01-12 (日) 02:01:07
    • T字不利だと昼戦で第二と第一のネとツが残りやすいかなぁ。姫連中には割合ダメが入りやすかったりする気がするけど。 -- 2020-01-12 (日) 08:10:30
    • もはや姫扱いのネ改 -- 2020-01-12 (日) 09:28:41
    • ネ改は下手な姫より強いからな… -- 2020-01-12 (日) 09:58:14
    • ↑枝は間違い。交戦形態は夜戦まで引き継がれる、というか表示されないけど特殊夜戦マスでも交戦形態の抽選は行われている。んで、攻撃属性が雷撃の場合の命中・CI率についてはWikiの[命中と回避について]にある開幕＆閉幕雷撃と同じ計算式を使用してるとされていて、これを否定する提案やら検証結果は見たことない。なのでT字不利を引いたら、今主流の夜戦時に重巡～駆逐の魚魚CIでボスの装甲を抜くって攻略上、夜戦でも不利になるってのが現時点の通説。 -- 2020-01-12 (日) 10:47:21
    • ↑説明漏れの自己補足：雷撃の命中率計算で使用される雷撃値は素の数値ではなく交戦形態補正後の雷撃値 -- 2020-01-12 (日) 11:09:48
    • 連撃の場合はどうなるの？主砲CIは？ -- 2020-01-12 (日) 11:13:22
• 甲クリア。ギミック全解除。ネルソンタッチで機関に700近いダメージを与えた後、夜戦で中破の北上が魚雷カットインで -- 2020-01-12 (日) 02:25:48
• クリアできない愚痴はダメで編成も晒さないクリア自慢はＯＫなんだ、変なのｗ -- 2020-01-12 (日) 02:42:11
  • 貼るとゴミ編成晒すなって言われるからね（そうやって絡んでくる連中の意見こそゴミなんだけど）。2年前ここで運未改修カットイン艦を散々バカにされたけど、今回も運未改修暁＞＞＞運改修綾波＆ぽいだったし（そもそも運40オーバー艦がまともに働いたところ見たことない） -- 2020-01-12 (日) 03:49:24
    • そりゃ人によってはそうなることもあるだろうけど現実順当な結果で落ち着くことのほうが多いからね。ほとんどの人は運弄らない暁より運弄った綾波ぽいのほうが活躍してるよ。 -- 2020-01-12 (日) 09:23:56
    • ゲームの性質上、運の上振れと下振れがある。たまたま運未改修CIの方が活躍して、改修済みCIが活躍できないことがあるのは当然。だが基本的には運改修済みの方が活躍する可能性が高い。それなのにたまたまうまくいった自分の経験だけをもとに可能性の低いことを絶賛し可能性の高い方を貶せば、何言ってんだこいつとなるのは自明。　バッシングされてないクリア編成晒し見てみ、「運未改修艦にもあえてCIさせてますが、運改修艦よりこっちのほうが活躍しました」みたいな感じで起こり得る確率が高いものを否定するようなコメントはしてないから。 -- 2020-01-12 (日) 12:04:22
  • それでなんでクリアできないの？って編成とそれでよくクリアできたな…っていう編成が見れるから個人的にはどっちも見たいって思ってる。 -- 2020-01-12 (日) 05:12:52
    • あ -- 2020-01-12 (日) 05:34:57
    • ごめん、誤解をうむかもしれないから付け加えておくけど私はいろんな編成見るの好きなだけで、クリアすれば勝ちだと思ってるからゴミ編成とか言う気はないよ。 -- 2020-01-12 (日) 05:36:26
  • 愚痴と自慢、どっちがウザいかの違いだな。愚痴は場の雰囲気が悪くなる、自慢も長けりゃウザいけどここは大概単発だし内容もただの報告に近いからスルーされる。よって、場の雰囲気を悪化させるだけの愚痴の方が叩かれる市排除される。以上 -- 2020-01-12 (日) 11:28:50
    • そもそも愚痴には運営なり艦娘なりのアンチコメントがセットで来るからなぁ… -- 2020-01-12 (日) 11:31:20
    • 個人的には編成情報も周回回数も無いようなただのクリア報告はツイに上げるなりチラ裏に書いとけ派だけど、艦娘ページの祈願米や泥報告と同じで暴言等の削除規約に抵触してるわけでもないしなぁ（愚痴の場合はエスカレートすると1葉さんの仰るように罵詈雑言が混ざる場合が多い）。突っかかっても荒れる原因になるだけなんでスルー安定。 -- 2020-01-12 (日) 15:11:13
• なんとか最終になってから6回目で甲クリア。編成はこちら。 暁もいたが、運未改修と道中安定のため大井採用。 陣形は一、四、複縦陣、四、二。基地はBに東海4集中、Sに陸偵陸攻3集中×2。 ボスマス初手ネルソンタッチでツ撃破、ネ改1艦撃破、水鬼1艦に800。 夜戦突入時ボス700、水鬼両方大破、ネ改中破、第2は殲滅。 友軍大和1後にボス400、ネ改のみになり、ネ改に夕立の魚雷で撃破。 ボスの攻撃が綾波にささるも、中破で耐えカウンター魚雷で380。 とどめは衣笠の連撃でした。Thanks,みんな ちなみにVマスSのポイントはHは踏んでも構わないので高速統一正規空母2軽空母2～3で第2に戦艦2入れて、 基地で敵の戦闘機を上手く減らすために陸偵で延長して対空の高い陸戦を飛ばして、FBAすることが大事だと 私は思う。あと支援はけちらない。おかげで燃料が終了時5桁に・・・ -- 2020-01-12 (日) 05:42:48
• ゴミ編成とか言われるのはみんな気分良くないと思う。ゴミ編成とか言う人はぜひともゲージ破壊のスクショ（編成ではなくスクショ）を晒してから言ってほしいと思うよ。 -- 2020-01-12 (日) 07:14:13
  • ゴミ編成とまでいう言い方はよくないけど、期限ぎりぎり、資源も余裕のない駆け込みの方が多い時期に、クリア率が悪いと思われる編成をおススメみたいに見せてしまうのはどうかなと思いますよ。（やんわりとした言葉選んで指摘しても、変に突破されてると反発されるし。。ご自身の事だけなら拘りあるなら好きに編成して挑めばよいとは思うけれど。 -- 2020-01-12 (日) 09:56:03
    • 駆逐10隻＋明石・ゴトの輸送連合で甲を割るなんて猛者も現れたね -- 2020-01-12 (日) 10:07:54
    • そういう猛者の編成上げておススメですって言われたら沼って発狂してる人らはやっちゃうのかな？ -- 2020-01-12 (日) 10:23:03
    • あとちょっと上にもあったけどケッコン艦や改二にしてるかの違いとかも大きいと思う。 -- 2020-01-12 (日) 10:32:53
    • 微妙で可能性が低そうな編成でも、突破してしまえば大正義、自分の艦隊こそ最強と勘違いする輩が多いからね -- 2020-01-12 (日) 10:34:16
    • 正直ここでアドバイス受ける意味あんま無いと思ってる。自分の艦隊で使えるリソースも艦娘も装備もリアル時間も自分以外知りえない物であって、それを考慮して作戦を決定できるのは自分自身だけだし。ぶっちゃけ力不足の編成晒したところで何であれこれ改修してねえんだボケって嫌味言われておしまいだし。 -- 2020-01-12 (日) 10:51:14
    • どんな編成でも抜けたら正義ってコメントする人がいるからね。そりゃ勘違い助長するよね。 -- 2020-01-12 (日) 10:54:57
    • ↑2それ言っていい資格があるのは常に最新の情報を仕入れて、どういう結果になるのか考えている人だけだね。出なきゃ射程順とか明らかに考えられてない編成が出てくるわけがない。 -- 2020-01-12 (日) 11:00:07
  • いや突破できたら本人にとっては大正義だと思うぞ。いかに最適編成であっても突破できなければ意味がない -- 2020-01-12 (日) 10:59:33
    • 枝間違えた。あきらかなガバ編成を吹聴するのは害悪だろうけど -- 2020-01-12 (日) 11:01:01
    • 最適編成は突破率が最も高いだろうとされる編成だから最適というのよ。相当な縛りプレイでも試行回数を重ねればクリアできる可能性はある。 -- 2020-01-12 (日) 11:02:37
    • 序盤に流行った編成が、その後の情報で修正されずに残ることもあるし、今回は通用しないセオリーを最適という人もいるし、意外と最適編成なんてわからんと思うが。 -- 2020-01-12 (日) 14:35:47
• 司令Lv,120甲ラスダンで沼中 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyMA64KB4IFrLgeOZlo 全キラ＆女神装備化により、ボスマス到達の安定化なんとか旗艦を大破まで持ち込めるが、 ボスを沈められん。アドバイスがあればお願いします。 -- 2020-01-12 (日) 09:40:15
  • ・本当に女神が必要な艦だけに持たせた方がいいのでは？戦艦なんかは改修機銃で火力を上げたい。・水偵熟は比叡霧島、火力を盛る艦を間違えてはいけない。航巡にもたせたところで効果が薄い。・秋津洲がイミフ。本当に副砲は役立ってますか？・この装備では最早北上が北上である必要がない。阿武隈と北上は装備法、使用するかを含めどうするかもう一度考えた方がいい。・暁はCI出てますか？CIの出にくさを含め納得してこの巡目においてるならいいですが、この装備のままなら旗艦に置いた方がいいのでは？ -- 2020-01-12 (日) 10:01:42
    • ・瑞雲改二熟があるなら鈴谷に載せれば多少の削りになります。馬鹿にできない量削るときがあるのでできれば載せたい。ただし、一番いい瑞雲でないなら割かし消滅します、一番いいのも1割弱程度の確率で消滅します。この一割弱を徹底的に嫌う人もいるのでここは好み。個人的には載せる一択。 -- 2020-01-12 (日) 10:06:56
  • 秋津洲の副砲はやめよう。大艇ちゃんと缶のほうが仕事する。鈴谷の11乙をネルソンに。運未改修の夕立は旗艦へ。暁も未改修なら主魚電の方が可能性あるかも。北上に対潜させるなら六番艦へ。前衛支援の飛龍は艦爆一個降ろして電探の方が弱装甲高回避艦を見れていい（かも）。長波使えるのにシナジー砲持たせないのはもったいない。決戦の飛龍四詰みは過積載では。第二落とせれば十分なので電探を。 -- 2020-01-12 (日) 10:05:49
  • 夕立、綾波は1,2番に置かないと。今回はやられる前にやる。この二人で抜けなかったらもう一回ぐらいの気持ちで他の４人の装備考えたら。 -- 2020-01-12 (日) 10:11:04
  • おかげ様でクリアできました。 見直し中編成で臨んだところ、北上さんが４択問題を鮮やかに回答。 クリア時編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyMQstTj212ua8n7ZKV アドバイスを反映しきっていない段階なので、いろいろとガバですが、 アドバイスは今後の艦隊運営に生かしてきたいと思います。 今回のイベで、ウチの鎮守府は、装備はそこそこあるが、提督がアレなので もうちょっと勉強する必要がある、って事がわかりました。 娘たちよ、ごめんなさい。そしてありがとう。 -- 2020-01-12 (日) 10:54:00
    • おめでとうー。整備がしっかりしてる立派な鎮守府ですよ。自信もっていきましょう。 -- 2020-01-12 (日) 11:25:42
  • 運未改修で魚雷CIやるなら探照灯は入れたほうがいい。秋津洲には修理・水戦・電探とかにして電探の枠を有効活用する -- 2020-01-12 (日) 10:57:11
  • 衣笠も時雨もいないの？可能なら低レベルでも改二なら絶対投入。これら投入不可ならもはや大井とかフレッチャー入れるくらいしかないよ。連撃高雄や無改修暁ってすっごく弱いから大井に変えた方がまし。今回夜偵置ける場所は衣笠か雑用係軽巡しかない。　マジで時雨も衣笠も投入不可なら、out暁阿武隈高雄、in大井(連撃)フレッチャー(魚雷3)4スロ軽巡or五十鈴(先制対潜＋探照灯＋女神)、北上に魚雷カット　対潜は閉幕だけ止めると割り切った方がいいんじゃないかな。 -- 2020-01-12 (日) 11:05:47
    • 時雨居たんかーい　なんにせよおめでとうございます -- 2020-01-12 (日) 11:12:26
• Ｅ３堀で旗艦ネ改と戦ってるけど、運次第で大破夜戦を耐え抜きやがるのがもう…。ネ改はもう、姫級と張り合えるスペック持ってるから、ネ姫とでも呼んでしまおうか…。 -- 2020-01-12 (日) 10:25:12
• 甲にて削りがうまく進まず、ご助言をいただけないでしょうか。道中Sマスが厳しく、ボスマスにたどり着いてネルソンタッチしても随伴をほとんど落とせずボスを小破させられずという状況が続いています。（これが虚無削りというやつでしょうか）このあとの装甲破砕ギミックなどを考えると時間的にも乙に落とそうかと検討しています。編成です -- 2020-01-12 (日) 12:08:32
  • 僕は、友軍前に削ったけど、削り切るまで22回かかりました。平均すると、1回あたり200ダメージ超かなー。いまは友軍も来ているし、300ダメージ前後削れれば普通じゃないかなぁ。編成と見ると、かなり対潜特化になっているけど、削りで到達優先していると判断します。夕立のソナーと、タシュの見張り員が、もったいないかなー。いまがラスダンだったら今日一日粘ってもいいと思うけど、削り段階だったら、もう乙に転進してもいい気がします。 -- 2020-01-12 (日) 12:29:03
    • ご助言ありがとうございます、今日一日粘って無理そうなら乙に落とします -- 2020-01-12 (日) 14:26:54
  • 対潜要員多すぎない？ -- 2020-01-12 (日) 12:31:25
  • 第二が対潜しすぎです。また、ボス夜戦で対潜艦などのカスダメ要員を間にはさんでいいのは、その艦以降に敵が残っていない場合だけです。今回は敵５番艦まで残っている可能性があるため相手の装甲を抜ける艦を上から並べないといけません。 -- 2020-01-12 (日) 12:38:12
    • ありがとうございます、並びも変えてみました -- 2020-01-12 (日) 14:28:03
  • 削りの段階とはいえ対潜に力を入れすぎな気がします。北上はカットインか連撃仕様に。衣笠はお持ちでしたら三号砲から装備ボーナスの付く二号砲へ交換、夜戦用に女神の使用をためらわないのであれば探照灯を厳しいようなら照明弾をタシュケントに装備する、辺りでしょうか。 -- 2020-01-12 (日) 12:58:23
    • ありがとうございます、北上はカットインに阿武隈は運改修できてないので連撃にしました -- 2020-01-12 (日) 14:29:01
  • 対潜多すぎ問題とかもあるけど、ちょいちょい全体的に小さい部分で編成が詰められてないですね。水偵熟連は比叡霧島の方が効果を発揮します。今持ってる機銃も第一は弱い機銃でも改修機銃持った方がいいでしょう。ないなら火力UP付きの機銃。いいのを持たせる順は比叡霧島＞ネルソン他。衣笠は2号ないんですか？タシュケントは見張り員もって何か大きい効果得られましたか？第二の機銃も何とも悲しい。改修機銃で雷撃等を上げるのか、火力付きを載せるのか？今の集中配備を北上らにのせるならタービンでも載せた方がまだいい。 -- 2020-01-12 (日) 13:36:24
    • アドバイスありがとうございます、水偵熟練は比叡に、機銃も載せ替えました。衣笠には2号砲にしました -- 2020-01-12 (日) 14:30:52
• 基地航空隊が来ないことってありますか？Wマスに2部隊配置しても来ず、帰投後に確認したら燃料等の消費は無いままでした. -- 2020-01-12 (日) 12:11:05
  • 「出撃」にしていない、間違えてWマス以外に飛ばしている、とか。 -- 2020-01-12 (日) 12:17:50
    • 札は「出撃」になっていました.間違いも考えられるので頻出するようだったら、また考えてみます. -- 2020-01-12 (日) 12:23:25
  • 普通に行動半径足りてないのでは？ -- 2020-01-12 (日) 13:53:29
  • ボスマス近いからね。たぶん輸送ボスに出しちゃったんでしょ。 -- 2020-01-12 (日) 14:30:18
  • 「Wマスに2部隊配置」ってあるから出撃ボタンを押した後にマップ上で航空隊を出すマスを指定してはいるんだよね？ その上で来ない、燃料等も消費していないってなると考えられるのは本隊が指定されたマスに到達していない、つまり指定ミスぐらいしか思い付かないなあ。うっかりPマスとか指定してない？ マスのアイコンが鬼マークでWと同じだから自分も何度か間違えそうになったし・・・ -- 2020-01-12 (日) 14:35:20
  • その後数回出撃しましたが,ちゃんと来たのでやはり指定ミスだったと思います.お騒がせしました. -- 2020-01-12 (日) 14:55:06
    • よかったですー。攻略を進めましょう！ -- 2020-01-12 (日) 15:16:38
• E6-2甲全ギミック解除済みですがクリアできないのでご助言くださいますようお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LxfDbuTke1bm-ySh45x　大破撤退が８割潜水、１割夜戦、１割ダブネです。三重キラを全員に、熟練度最大を全機（陸貞以外）にしてます。削りではS勝利もあったのですが、最終では基本Cです。ボス夜戦開始時で、ボス体力緑・自軍中破大破が多いのでボスを倒せないです。タシュケント→北上（135、運50、４連★６×２甲標的丙）、阿武隈装備をHF/DF + Type144/147、照明弾、夜偵にすると対潜マスから先に進めません。出撃不可の手札はフレッチャー不在、衣笠別札。出撃可手札は雷121、電122、北上、雪風91、ゴト81、五十鈴83など色々います。よろしくお願いいたします。 -- 2020-01-12 (日) 12:22:02
  • ８割潜水マスで大破してる時点で、基地３隊送ってる今の編成が悪いってことだわな。そもそも基地３隊ボス送りは潜水マス無対策でもＯＫなように、女神を第２全員に積んで女神進軍がほぼ前提みたいなものよ？　女神がない今の艦隊でやるもんじゃない。素直に第１基地を東海部隊にしよう。そして対潜艦を１艦に減らす。まずはそこからだ。 -- 2020-01-12 (日) 12:34:35
    • ありがとうございます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyMpHnDRw2Ny87nKfvO　東海４つ使って、対潜１人にしました。こちらでいかがでしょうか。 -- 木? 2020-01-12 (日) 12:48:00
  • 「大破撤退が８割潜水」と自己分析されていますので、基地航空隊を1部隊、潜水マスに向かわせましょう。ボスの手数が減りますが、それくらいなら大丈夫です。そのうえで、潜水新棲姫を中破に追い込んで、閉幕雷撃を防ぎましょう。 -- 2020-01-12 (日) 12:37:38
  • 東海はもってないの？　潜水マスで8割事故っているのなら航空隊を1部隊潜水マスに入れるだけで大破撤退の回数は激減します。あと、比叡と霧島には片方は46㎝砲以外の改修してある砲をお勧めします。ネルソンもあるならイタリア砲改の改修してあるものの方が命中はよくなります。 -- 2020-01-12 (日) 12:37:39
    • 補足：ネルソンの試製46㎝砲より改修したイタリア砲改です。 -- 2020-01-12 (日) 12:39:17
    • 381mm/50 三連装砲改はあるんですが、戦艦の主砲はすべて未改修となっています。今から改修すべきですか？それとも試製46㎝で行くべきですか？ -- 木? 2020-01-12 (日) 12:51:04
    • ﾘｯﾄﾘｵがいれば、今日でも改修は出来ます。試製46㎝砲は大和型以外ペナルティを受けるので、改修したイタリア砲改の方が若干命中はいいです。此処を参考にしています。ネルソンは不明になってますが、フィットは長門型改を基準にしています。 -- 2020-01-12 (日) 13:04:44
    • ネルソンは試製46でペナなしなので、試製46のままでいいですよ…可能ならどの砲も今から★つけておきたいですね。 -- 2020-01-12 (日) 13:19:16
    • ネルソンは試製46でペナなしであればこのままいきます。弾薬が２万切っているので改修も馬鹿にならない消費になりそうです。 -- 木? 2020-01-12 (日) 13:26:45
    • ﾈﾙｿﾝって試製46ｃｍノンペナなんですか？　失礼しました。ただ、戦艦は改修してないとよく外す印象があるので、次回のイベントまでに主砲も改修するのをお勧めします。 -- 枝? 2020-01-12 (日) 13:39:38
    • 過度にフィットにこだわるわけじゃないが、ネルソンに「試製46ペナなし」なんて聞いたことない。最近だれか検証したの？？ -- 2020-01-12 (日) 13:42:50
    • ツイッターで、ネルソンは46で命中に有意差なしの結果あり。オレンジ疲労で試行回数500くらいかな。なんでネルソンに積むなら46改＞試製46＞ノーマル46＞381と考えてる。 -- 2020-01-12 (日) 13:49:35
    • ソース鍵かかってるやん。元データも消してるっぽいし。 -- 2020-01-12 (日) 14:01:20
  • 東海があるなら基地航空隊を1部隊東海部隊にしてBに送ると潜水の事故率は下がると思うよ。対策を先制対潜2回だけにすると随伴落としきっただけで姫が小破程度でとどまり閉幕貰うリスクが高いし… -- 2020-01-12 (日) 12:38:11
    • 基地をボスに集中しても落とせる艦はナ級とPTぐらい(これは支援も同様)でたまにフラツやへ改に有効打が出る程度です。特に第一の随伴はフラツ以外ほとんど喰らわないのでそれほどうまみがないと個人的には思います。 -- 2020-01-12 (日) 12:51:44
  • 北＆阿武で基地1部隊対潜に回せば？ -- 2020-01-12 (日) 12:39:46
  • 衣笠いないのは痛いなぁ…阿武隈→ゴトランドは確定、ゴトランドに探照灯女神とか夜偵とかやらせるべき。対潜は東海に任せて、艦隊では最大でも軽巡1隻のみに。タシュケント→魚雷カット北上は確定、拘りがなければ暁→大井かなぁ(拘りがあっても主魚電のほうがいいかも　秋津洲の電探を大艇とか修理にできる)　　そんなことよりも、ザラ入れるのって自殺行為だよ？鈴谷熊野＞航巡、高雄愛宕＞(他の重航巡)＞射程の壁＞Zara級だからそこだけは絶対に修正したほうがいい -- 2020-01-12 (日) 12:48:39
    • あと、鈴谷か熊野と瑞雲改二ある？水戦不要になるよ。 -- 2020-01-12 (日) 12:53:07
    • 前段階のみ実施されているときにまさか衣笠が最終で必要とは思っていませんでした。申し訳ございません。航巡は筑摩以外別札です。今から鳥海85か足柄129にしたほうがよいでしょうか？あと瑞雲改二634と瑞雲634熟練はあるのですが、筑摩9スロでは全滅してしまい、ボスマスで航空確保になるのですが、筑摩が連撃できなくなります。 -- 木? 2020-01-12 (日) 12:59:31
    • それはきついな…とにかく「射程中でさえあれば」足柄でも鳥海でもいいよ。でも可能なら高雄愛宕の方がよい。　鈴谷11スロでもボス全滅するときはするし、基本ボスでは重航巡の連撃はわりとどうでもいい。どうしても、なら電探おろして瑞雲改二＋紫雲、暁を主魚電とかもありかな。瑞雲はクソガキへのカスダメソースになってくれるし、ボスで運よく生き残ればPT狩りやカスダメ蓄積ができる。 -- 2020-01-12 (日) 13:05:23
    • あと、比叡霧島は火力がいくらあっても足りない。(熟練)は比叡霧島に載せる、片方をアイオワ砲にするなどやっていい。あと、無改修1式より改修91式の方が高火力だし、可能なら増設して機銃★10を載せたいね。 -- 2020-01-12 (日) 13:09:43
    • ありがとうございます。徹甲弾は９１式★６があるので一式★無と変えておきます。 -- 木? 2020-01-12 (日) 13:25:08
  • 戦艦の砲。ネルソンにイタリア砲。比叡・霧島にもアイオワ砲とかもう少しいいの載せないと、どうにもならんぞ。 -- 2020-01-12 (日) 13:30:27
• 前段階のみ実施されているときにまさか衣笠が最終で必要とは思っていませんでした。申し訳ございません。光淳 -- 木? 2020-01-12 (日) 12:53:12
  • そういうこともあるよねー。謝ることでもないし、仕方ないって！いま動かせる艦娘たちでなんとかしましょう！ -- 2020-01-12 (日) 12:58:06
  • 一応後段実装前まで前段を保留するっていう方法もあるけど期間が厳しくなるからなぁ… -- 2020-01-12 (日) 13:39:14
• E6-2甲突破。探照灯要員の暁が中破状態で400オーバーを叩き込んで終了！諦めてたけど、ラストスナイプ1/4を決めてくれました！ -- 2020-01-12 (日) 13:05:48
• ここでアドバイスもらって、第二ゲージ初めてのS勝利で甲クリアできました。酸素魚雷は改修したものより５連が強いって言ってくれた方ありがとう。最後の２択を夕立がやりました。 -- 2020-01-12 (日) 13:20:16
  • あとボスマスまでタッチを温存しろって教えてくださった方もありがとう。ボス到達よりも到達してからが大事なんだなって思いました。 -- 2020-01-12 (日) 13:21:16
• 第一ボス割ってからすぐ通常艦隊でCDIKMNOPでもう一回第一ボス撃破したんですが、母港でピロリン鳴ったけど、何が解除されたんですかね？ちなみに丙です。ルート開放中なので第二ボスの立ち絵はまだ確認していません。確認したら報告します。 -- 2020-01-12 (日) 13:42:28
  • ギミック解除音って全部終わった時だけじゃなくて各条件満たすごとに鳴るのよ。それ輸送ボス勝利の条件満たしたから鳴っただけじゃないかな。 -- 2020-01-12 (日) 13:52:35
  • ルート解放ギミックのピロリンでしょ -- 2020-01-12 (日) 13:52:41
  • 各ギミックで鳴るの知らなかったです…ありがとうございました -- 2020-01-12 (日) 14:47:08
• 甲から乙に落としてE6-2クリア。 甲ラスダンゲージ0から乙に落とすとラスダン前に戻り、乙で最低2回ボス到達の必要あり。 直前まで甲で粘る方はご注意を。 参考までに編成と出撃結果　 https://i.imgur.com/RxQPJKC.jpg　 ネルソンタッチはボスマス発動 道中決戦支援ともに戦艦3軽空1駆逐2 試製東海3+931(熟練)をB潜水マス 一式陸攻4、銀河・三四・二二・一式陸攻をWボスマスに -- 2020-01-12 (日) 16:20:20
• lv118甲終了（削１５、Ｖマス８、ラスダン２２）ネルソンタッチ使用。特攻艦２隻がボススナイプしてくれるのを待つゲームでした。Ｓは１回も取れなかった。甲でＳ取れた人って居るのかな？ -- 2020-01-12 (日) 16:30:37
  • Lv117甲終了（削２２、Ｖマス１０？、ラスダン７）だけど、Ｓは僕も１回も取れなったよ！ -- 2020-01-12 (日) 16:50:55
  • 超たまたまですけど大和旗艦で挑んだ甲ラスダンがS勝利ですた　　勿論最初で最後。比叡がSマスで中破してたのにね　　再現しろって言われても無理無理無理～(いちお動画残しといたけどこれ見てニヨニヨが日課) -- 2020-01-12 (日) 16:58:18
  • 友軍きてからだからラスダンのみうまく噛み合ってS取れたよ。虚無削りのときは本当辛かった。 -- 2020-01-12 (日) 18:38:47
  • 特攻はアカン -- 2020-01-12 (日) 18:43:08
  • 特効でした・・・攻撃じゃないですね -- 2020-01-12 (日) 19:26:49
  • 削り1、削り2、削り3、最終。前回が初甲で今回が2回目なんだけど、なんかやり切った感がある。 -- 2020-01-12 (日) 22:56:52
  • 削り中に一回だけネルソンタッチが2発ボスに入って撃沈したおかげでS取れたが、クリアまで本当にその一回こっきりだったわ。 -- 2020-01-13 (月) 01:57:25
• E6-2甲断念。ラスダン出撃60回。ボス到達39回。秋津洲以外はLv115超え、綾波、夕立、北上、阿武隈は運改修済み（50以上）出来る限りの手は尽くしたけど、右の人の艦これの上手さを含めた自身の運の無さは改善出来ず。イベント終盤に愚痴すいません。甲クリア挑戦中の提督の健闘を祈ります。アトランタ可愛い。 -- 2020-01-12 (日) 16:57:15
  • 今回の右の人の艦これの上手さは異常ですよね・・・英断だと思います。あと、アトランタ可愛い。 -- 2020-01-12 (日) 17:09:37
  • 月曜日にプレイ時間が取れない社会人提督だとここらが乙以降の限界点でしょうね。今回は装甲抜けるかルーレットじゃなくてBOSS狙うかルーレットなのでリアルラックの影響強かったと個人的には思ってます。アトランタ可愛いので無事お迎えするのが英断かと（個人的にはぎりぎりまでヒリ付く勝負続ける提督も尊敬しますが） -- 2020-01-12 (日) 17:29:49
  • お疲れ様。ロックだけかけて後はゆっくりお休みくだされ -- 2020-01-12 (日) 17:33:15
  • お疲れ様でした　　『甲は無理ゲーな敵編成を特効艦娘でねじ伏せてクリアして欲しい！』って運営＝サンの気概は感じるんだけど、(木主さん含め)煮詰めた編成でも多重ルーレット不可避にしてしまった感……友軍来ても最後４択とかどういうことなの？っていう　　逆に昼でボス撃沈とかってケースもあるけど、マジこれブレ幅大きすぎませんこと？　　そしてアトラたん可愛い、時々言葉遣い荒くなるけど可愛い。でもぱんつじゃなくてガーターだったのは残念でならない -- 2020-01-12 (日) 17:34:43
• 弾薬が自然回復し始めたところでやっと甲クリア　最後は全てがうまく回ってＳ勝利　時雨が決めてくれました　編成はテンプレなので割愛 -- 2020-01-12 (日) 17:38:19
  • 全く同じ編成で時々ボス敗北も普通に発生していたからほんとに運ですね　まだがんばっている人の幸運を祈ります -- 2020-01-12 (日) 17:46:16
  • わかるわかるー。僕も、クリア時と同じ編成で、なんどもサンドバックにされました・・こんなに敗北を重ねたイベは初めてです・・・ -- 2020-01-12 (日) 18:19:00
  • おめでとう。私は夕立が決めてくれました。全然関係ないですけどこっちは燃料が自然回復になってからです。弾薬は２万ぐらい残ってる。どっちもカンストからはじめたけど、この違いってどこから来るんだろう。 -- 2020-01-12 (日) 18:29:27
    • 支援を手厚く出していると弾薬が早くなくなる（特に今の仕様だと戦艦３なので）、出撃艦隊を重くして修理に資源を取られると燃料が早く減る　っていうことだと思います -- 2020-01-12 (日) 18:49:11
    • なるほど。勉強になりました。支援はラスダンでしかそういえば使ってなかったですね。いつも気になっていたのでありがとうございます。 -- 2020-01-12 (日) 18:54:06
• Vマス全然S勝利できないし時間もないから強行突破で割りに行って甲クリアしました。４択で綾波と暁のカットインが運よく刺さって撃破。Vマス沼っている人は特効強化ギミックやらないのも手かもしれません。　誰かの参考になれば http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyNrxMO6IUqYv2k1_Y3 -- 2020-01-12 (日) 18:12:57
  • 今回は虚無削りとＶマスで心が荒みました。ラスダンはもう悟りの境地と厭世気分で１日２、３回（その間遠征で資源回復）、スナイプ待つだけ -- 2020-01-12 (日) 19:42:13
• ようやく甲突破しました。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyO-rln32AWNxs0kzHS　最後は基地航空隊全部ボスに送ってダメコン突破作戦決行。昼戦で500程削る－友軍が大破に追い込む－北上のカットインでゲージ破壊成功。代償に溜めていた女神が吹っ飛んだ…… -- 2020-01-12 (日) 18:15:13
• Ｅ６甲終わりました。特攻強化ギミックはやりませんでした。ＶマスＳ勝利は挑んでましたが「結局スナイプするだけ」と考えたら特攻ギミックに費やす時間と資材が無駄と考え、ボスに突撃しまくりました。結局綾波が敵第一残存６ボス無傷を一発で撃ち抜いてくれて終わりました。他の方々も「特攻やってスナイプ確率云々」とかやってる間に終わるかもよ。今回はホントに射抜くしか無いから。 -- ふ? 2020-01-12 (日) 18:16:38
  • ×スナイプするだけ○CI発動してスナイプし、クリティカル出すだけ　まぁ特効ギミックは今となっては好みレベルかもしれん。そのための時間がもうないし… -- 2020-01-12 (日) 19:18:22
    • カットインもクリティカルも自在に出ないからみんな苦労してるんやでｗｗｗ -- 2020-01-12 (日) 20:15:13
• ようやく甲突破しました。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyO-rln32AWNxs0kzHS　最後は基地航空隊全部ボスに送ってダメコン突破作戦決行。昼戦で500程削る－友軍が大破に追い込む－北上のカットインでゲージ破壊成功。代償に溜めていた女神が吹っ飛んだ…… -- 2020-01-12 (日) 18:16:40
  • 二重投稿失礼致しました。 -- 2020-01-12 (日) 18:20:22
  • いまさら余計なお世話かもしれませんが秋津州は女神じゃなくて普通のダメコンにしとけば多少消費数減らせたかもですね。秋津州ボスマスでの仕事無いですし。 -- 2020-01-12 (日) 19:14:34
  • そりゃあ、一手目NTが重要なのに調整されてないし、夜戦装備が足りないし、ガッサさんの装備おかしいし……その代償は払わされるわな。ま、クリアできたなら良か。 -- 2020-01-12 (日) 19:55:22
• 20数回ボス前で毎回大破艦が出て全く削りにならないんですが全艦ダメコンしかないですかね？なんか対策あります？ -- 2020-01-12 (日) 18:29:50
  • 削りの間はＳマスタッチもいいですぞ。 -- 2020-01-12 (日) 18:36:13
  • 司令部というものがありましてね？ -- 2020-01-12 (日) 18:46:35
  • 司令部施設は？　護衛退避使わないの？ -- 2020-01-12 (日) 18:48:22
  • ネルソンタッチもだけど、俺は航空隊もSマスに飛ばす＆Nelsonに司令部載せて無理やり削ったった　　第四陣形でタゲってくれたら結構与ダメ行くし、運が良ければ撃沈もできる(俺は友軍来る前にやってた削り中一回だけだった)　　勿論噛み合わないとこっち壊滅ボス残り耐久777だが　　なお泊地修理とダメコンはラスダンまで温存が吉、削りきってからが(ギミックのためVマスS勝利含め)本番　　頑張って！ -- 2020-01-12 (日) 18:57:14
  • うちは「司令部＋ダメコン無し＋ボス前タッチはたまに使う程度」でボス到達55%だった（全撤退率45%、ボス前撤退率20%）。 司令部、全員キラにした道中支援、第2に雷巡2隻を入れる、で突破率が上がると思う。 -- 2020-01-12 (日) 19:32:30
  • 対空を無視できるから、うちでは穴あき艦にはバルジを入れた -- 2020-01-12 (日) 21:42:11
• 今更だがボスマス特攻倍率の1.73倍は海域特効1.15倍にさらに1.5を掛けた1.725倍だと思うので、比叡暁夕立は倍率1.2×1.5で1.8倍の可能性。綾波と比較して夕立暁の夜戦ダメが高い気がしたところから予想。 -- 2020-01-12 (日) 19:06:29
  • 今更そのようなこと言うからには、自分の時たまたまそうだったからその予想に至った以外にも、ちゃんと証拠があるんですよね。 -- 2020-01-12 (日) 19:37:24
• 甲ラスダンでちょっと沼ってアドバイスにあった秋津洲に補強増設使おうか迷ったけど、結局クリアして報酬でもらえたけど母港拡張とケッコンしか課金しないから秋津洲に使おうと思う。ここでいろいろ教えてくれた方ありがとう。 -- 2020-01-12 (日) 19:10:45
  • 特殊艦艇組はそれなりに出番あるから無駄にならないかも！ -- 2020-01-12 (日) 19:17:01
    • 実際泊地修理ショートカットが今後スタンダードになる可能性があって秋津洲はかなり有用なのではって感じはする。 -- 2020-01-12 (日) 19:20:50
    • 大艇ちゃんだけはぎとって解体してたけど、2隻運用することにしたわ -- 2020-01-12 (日) 19:44:45
  • 秋津洲、今回がんばったから当然かも！ -- 2020-01-12 (日) 19:21:53
  • 噴進砲積めるから安全度高いかも！　 -- 2020-01-12 (日) 20:01:25
  • 秋津洲流ひぇん…（ひゃ、ひゃんだひゃも～っ！） -- 2020-01-12 (日) 20:07:56
• 航空ガチャなんて贅沢は言わない。でも、もうちょっとくらい姫級に陸攻刺さってもバチは当たらないと思うんだ -- 2020-01-12 (日) 19:33:05
• 甲ラスダン全提督の勝率合算何%くらいになるんだろうなあ。俺は26到達で撃破なんで4%ほどｗ -- 2020-01-12 (日) 19:40:17
  • 甲ラスダン52出撃(30出撃は友軍無し)22到達で割れたので4.5%。出撃回数で言えば2%弱。 -- 2020-01-12 (日) 20:42:22
  • ラスダン9出撃でクリア -- 2020-01-12 (日) 20:50:40
• ダメコンを使ってボス到達する方が、使わず撤退回数増やすより資源の減りが少ないかな？　課金と心理的には圧迫されるけど -- 2020-01-12 (日) 19:47:27
  • 今回特効艦のスナイプが決まれば勝ちってボスだからダメコン使った方が資源・時間は楽だとは思います。ただそこまでしなくても勝てるボスなので残り時間と課金額考えて判断して下さい。 -- 2020-01-12 (日) 19:55:59
    • 案外しっかり対策と準備を整えとけば、中破1隻くらいでボスまで行けるよね。単婚派で全員99止まりだったけど、かもかもにダメコン積んだだけで、結局それも使わなかったな。 -- 2020-01-12 (日) 20:06:32
  • 女神満載戦術は時間と資源には非常に優しいです。提督の財布に大ダメージを負いますがｗ -- 2020-01-12 (日) 20:33:04
  • （ほぼ全員に）女神は大規模イベントの最終マップでやったことはあるが、進軍して削れる状況なときだけ大破進撃で、第二艦隊が中大破複数とかしたら普通に撤退するからね？今回でいえばSマスで比叡霧島が大破したら無理せずにボス行かずに帰らないと、女神数十個使って喚き散らすことになるしねぇ -- 2020-01-12 (日) 21:12:26
    • 俺は基本的に、道中大破しにくい(＆大破してるとボス戦火力激減する)戦艦はダメコン積まないな(穴はマップによって機銃やタービンやバルジ)。今回みたいに道中に金剛型をワンパンできる敵がいるとたまに撤退することになるけど、そのくらいなら許容範囲内だし。 -- 2020-01-12 (日) 21:29:59
  • バケツの消費は増えるけどね。撤退しておけば数個で済んだけどボスまで行ったら最悪12個消費とかあるし -- 2020-01-13 (月) 11:22:09
  • ダメコン積んでも発動するまでは大破で火力落ちたままだから、火力艦にも積むつもりならその点は気を付けてね。 -- 2020-01-13 (月) 11:46:12
    • ちなみに、ボス戦を行うと艦隊の大半が中大破に追い込まれるので、上記と入渠まで考えると資源消費の総量は大差無さそうに思う。 -- 5枝? 2020-01-13 (月) 11:55:37
• 自分のクリアした感じでは、航空隊で敵１～２隻、決戦支援で１隻、昼戦で３～４隻撃沈で、友軍後はボス５００弱、随伴４隻が小破くらいなら期待できる感じ。陣形４だと破壊力あるけど被害が大きくてネルソンタッチの方が良かった。 -- 2020-01-12 (日) 20:05:04
• 甲やばそうだから乙クリアしたけど、ぶっちゃけ甲の難易度ってイベ史上どれくらい？これ（n択スナイプなど）で普通くらいなら、もう甲は端から視野に入れないかも。 -- 2020-01-12 (日) 20:24:40
  • すみませんこっちに書いてしまいました -- 2020-01-12 (日) 20:27:55
  • 甲平均より少し難しいくらい？いつも以上に運ゲーになってる感はあるが、一発いいのが当たれば沈む。いつもは随伴沈めて中破以下まで削ってからフィニッシャーが当てないと沈まないから。 -- 2020-01-12 (日) 20:35:52
    • そうですか。今回は結局運頼りなのに辟易して乙に下げたので、個人的には後者の方がまだいいように思えます。まあ運ゲー嫌ならそもそもこのゲームに向いてないのかもしれませんね。 -- 2020-01-12 (日) 20:46:50
  • イベによって「難しさ」の方向性が異なるから単純比較はしにくいな。今回はスナイプ運を要求されるだけで攻略方法については明確だったから、削り中ボス撃破ゼロでも絶望感はなかったし。今回は友軍前クリアだったけど、最近のイベはとにかく「友軍が来ればなんとかなる」という感覚だからあまり難しいとは感じない。 -- 2020-01-12 (日) 20:46:12
  • つか、前回やってないの？　前回の甲はかなり簡単だったと思うが -- 2020-01-12 (日) 20:47:10
    • 「前回」がどれを指すのかによりますが、私は2019夏の終わりギリギリで久しぶりに復帰したので丙でした（求めている解答でなければすみません）。せっかくなので言わせてもらいますと、復帰提督の私にとっては東海の不足など結構厳しいところがありました。そういった部分の埋め合わせができれば、よりライトなプレイスタイルな提督でも続けやすいかと思いました。 -- 2020-01-12 (日) 20:53:26
  • 甲18の俺の個人的感想だけど、『零時迷子とかいういらん仕様に苦しんだ15夏』『山風ちゃんもどき→Ｗ空母BBA→トリプルダイソン(通称ケツベロス)＆ｸﾞﾝﾏｰ✕３を乗り越えなくちゃボスまで行けなかった17夏』『夜戦をこれでもかと繰り返して最後は払暁戦で扶桑型姉妹に託すしかない17秋の1本目』　　これらに匹敵しますね……つまり普通じゃないです　　たしかに今回は友軍でもいいから特効艦娘のクリティカルが当たればおｋ。でもそこに持ってくまでが……って感じ　　最適解の編成でも何重ものルーレット廻し続けなくちゃアカンのが辛い。普段なら随伴潰して最後2択くらいは割と現実的じゃなかったかなと -- 2020-01-12 (日) 20:51:49
    • 実は私も15夏で甲クリアだったのですが、あの時は知恵や試行でどうにかなった感があって、今回のそれよりもまだマシな感があります。今回は運要素が強すぎるのではないかと、挑んでないながらも思いました。 -- 木? 2020-01-12 (日) 21:01:18
    • 今回の場合だと、幼女→夜戦→ネ改2(ケツベロスや警戒エリレとも大差ない性質の悪さ)→19春E-5みたいに随伴に分厚い壁たくさん、しかも増えてる(2.8が4になった)だから、道中は17秋みたいにやばいのが連なってボス随伴が19春より性質悪いだから、やっぱりこんなの絶対おかしいよ。その時は自分着任してない(19/3/4着任)からわからんけど、15夏は良くも悪くもボス本体の防空棲姫の規格外の強さありきだろう(だからこその「まだマシな感」だと思う)し、17秋だとボスの戦闘形態が特殊過ぎるってのがあるだろうな……。個人的には今回の場合友軍が来ても何とかなるビジョンが見えんなぁ(甲。始めから丙挑戦だけどさ、5択＋やる前にやられるから結局5択からスネイプするしかないとなればさっさと見切りつけるわこんなん、ただでさえ普段から「そっちじゃないです」といってるのにそんな心労重ねられん)。 -- 2020-01-12 (日) 21:31:17
  • 今回どんな編成でも夜戦時に５択とかザラだけど刺されば終わる感じだったからそこまできつくはなかったなあ。ただ札枚数が多いのと各海域での特効艦被りで苦労した人は多いと思う。 -- 2020-01-12 (日) 21:04:12
  • 甲18です。個人的には今回はそこまで滅茶苦茶厳しくはなかったです。道中が概ね安定したのが大きく、ボスは極論すれば同航以上でネルソンタッチでクリティカルが直撃すれば理論上即死級のダメージになる(はず)なので、”たどり着けるから後は試行回数で何とか出来る”という確信が持てました。過去の発狂イベント類に比べればましでした(きつくないとは言ってない)。VマスS勝利も、いつぞやの栗田艦隊に比べればまあ…。 -- 2020-01-12 (日) 21:13:22
  • 「スナイプ」だけだからマシな部類。「スナイプ更にクリティカルで」みたいなのよりは・・ -- 2020-01-12 (日) 21:27:48
  • 運要素運要素言うけど、過去のイベントの様に空襲マスで無傷お祈りが無い分全然運ゲーなんて気がせん。カスダメの心配もしなくていいし。 -- 2020-01-12 (日) 21:30:58
    • 空襲ってそんな厳しいか？最近はほとんど気にせずスルーするようなマスでしかないような… -- 2020-01-12 (日) 21:56:02
  • 17秋のZZ6みたいな、ギミック解除や道中に絶望感はなかったな。 -- 2020-01-12 (日) 21:55:04
  • 無傷でボス到達しても普通にＣ敗北が有りうるというのは新機軸と言えるけど、大規模最終海域としては納得できるレベル。が、甲と乙の差には納得できん。型落ちのネ改はともかく、甲のネオダイソン２隻がただのエリタ２隻になるっていうのは、いくら何でも設定ミスを疑うレベルで弱体化してると思う -- 2020-01-12 (日) 22:45:59
  • この手の質問では当然の結果ですけど、甲クリアした人と乙に落とした人とで全く違う感想が返ってくるでしょ。　私にとっては、過去最高の難易度だった。　甲12ですが、ほぼ最初期の大和が突破報酬の夏からの参加です。　今回ばかりはホントにキツかった。　バーナーが100以上無くなるくらいのボス到達回数で、ボスにカットインが北上の1回だけ(その時は撃破ならず)。　最後はなんと、友軍の雪風のカットインでボスを撃沈。　その後、ウチのは夕立も綾波も暁も北上CIを発動せず、なんじゃそりゃの結果に。　いや、私にとっては今回が一番キツかった。 -- 2020-01-13 (月) 01:45:02
  • 今回一番やべーのは、難易度下げることでボスはしっかり弱体化してる(まあその落差が激しいことが非難の的なのだが)のに、幼女・ネ改の道中の問題児が消えてないってことなんだよね。幼女は元から分身してない・閉幕までに倒し切れるっちゃー倒しきれる・随伴の最大数も減ってるからまだマシとは言え、ネ改はダブルなのが一切変動しないのがおかしいんだよね。ケツベロスだって数は減ったし、19春のエリレの場合は下げるとノーマル化したりいなくなったりする中でこれだから。マップ上のエフェクトの兼ね合いで旗艦はいじれないにしても、せめてシングルにされていたらもう少しましな怨嗟だったと思うんだが……。まあここまで頑なに変動しないから、ボス前ネ改2にもなんか元ネタがあるのかもしれんが。 -- 2020-01-13 (月) 09:37:40
  • 運で何とかなるならまだ有情だとは思う。もちろんクリアの成否によって意見は分かれるでしょう。過去には大挺やロケット機がないとそもそもクリアが限りなく不可能に近いイベントもありましたしチャンスがあるのはありがたいとは思う。ただし途中辞めててブランクがある人にはやや厳しいとは思いますが15夏を甲クリアした人がこんな泣き言言っちゃだめでしょうね。 -- 2020-01-15 (水) 00:02:46
• 全艦が小破以下でボスに辿り着いた時よりも、特攻艦や特殊砲撃担当艦が道中で中破してダメだこりゃ、と思った時ほどボス撃破できるから不思議 -- 2020-01-12 (日) 20:44:38
  • 艦娘「中破したら本気だす」 -- 2020-01-12 (日) 20:52:56
    • いつも本気出して！ -- 2020-01-12 (日) 21:10:38
    • ま、まずい！艦娘は殴られたことよりも提督に用意してもらった装備が血で汚れたことを怒るタイプ！ -- 2020-01-12 (日) 21:32:15
    • ？？「一番の一張羅を・・・許すまじ！」 -- 2020-01-12 (日) 21:36:14
    • 調べに対し艦娘は「カッとなってやった。気がついたら沈めていた」などと供述しており -- 2020-01-13 (月) 01:01:24
• 先ほど甲クリア。暁なし時雨のテンプレの全艦娘99以下の編成。友軍終わってボス733の6択でしたが、綾波ci499de -- 2020-01-12 (日) 21:33:34
  • 綾波ci499ダメージで、続いて時雨ciの連続スナイプで割れました。こんなのでもクリアできました。先人達のコメントに感謝です。乙への見極めも重要とは思いますが、御健闘お祈りします。 -- 2020-01-12 (日) 21:40:20
• 乙クリアしました。甲挑む程のレベルではない提督的な編成です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LyOiv1VncvDwhd5Qyhh　乙ボスは甲ボスに比べて装甲がだいぶ薄いので連撃中心の装備です。また、特効、基地、支援、強友軍で充分にS勝利が狙えると判断し、道中安定のためSマスでタッチを使用しました。削り後特効強化ギミックのSマスA勝利ついでにボスマスまで進んだらそのままラスボス撃破S勝利で終了。これ位の装備、編成であれば特効強化ギミック解除なしでも充分突破出来るようです。最終的にSマス大破撤退1、S勝利6でした。 -- 2020-01-12 (日) 21:45:14
• 2020-01-10 (金) 23:24:11⇒2020-01-11 (土) 23:45:43で相談して午後からラスダンを踊り狂ってましたが、先程甲でゲージを割ることができました。撃破時編成
  Sマス通貨時点秋津洲と夕立大破、ガッサ北上五十鈴中破という状態でボス突入(反航戦)、昼終了時でボス無傷&5隻残し&PTというどう見ても分が悪い状態から、支援が小破まで持ち込んでくれて綾波がカットインを悪ランタにぶち込んでキメてくれました。運が良かったと言うほかないです。
  残り資源が燃13k、バケツ148、弾ボ50k程度なので、あと1回ダメだったら乙に落とすというところで何とかなりました。代償は大きかったですが、新春任務さっさと終わらせてHouston以外の泥艦堀に向かいたいと思います。まだ手が震えてる…
  アドバイスくださった方々、本当にありがとうございました。 -- 2020-01-12 (日) 21:46:59
  • おつかれさまー！まずは、落ち着いて、アトランタや装備をロックしてね！ロック大切！ -- 2020-01-12 (日) 21:51:59
    • ありがとうございます。手ガクガクしながらロックして母港に戻ってを何回も繰り返しましたw軽巡枠で新艦ソートした時Perthが近くに居たので誤解除してないか何度も見ました。。。 -- 木? 2020-01-12 (日) 22:05:32
• そろそろ諦めどきかな・・・4度のボス戦でボスへの攻撃回数が3回()では・・・。うちの子は死にかけをフルボッコにするのが好きみたいで。 -- 2020-01-12 (日) 22:13:49
  • 時間の制約があるので無理はいけませんが、今回は敵がしぶといのでそういうシーンも多いと思いますよ。私も小破までいけないことが多くスナイプ頼りになったので -- 2020-01-12 (日) 22:53:09
    • そうですね・・・。その後7戦ぶりにボスが小破しました。夜戦では1/2でも誰もボスは狙いませんでしたけど。 -- 2020-01-12 (日) 23:12:42
• 川内だと友軍が制限されちゃうのがなんとも・・最初川内でやって対潜マスには効いたのですが強編成の友軍が来なかったので外しました。元の編成でダメコンはほとんど使う機会が訪れなかったですね。修理は阿武隈探照灯なら機会も増えるのか。 -- 2020-01-13 (月) 18:36:53
• 丙のラスダンでABDIKXSのルートで、Sで撤退(A以外はS勝利)したらギミック解除音出ました。(今更) -- 2020-01-13 (月) 22:55:53
• 丙のラスダンでABDIKXSのルートで、Sで撤退(A以外はS勝利)したらギミック解除音出ました。(今更) -- 2020-01-13 (月) 22:57:18