連合艦隊/コメント2
Cached: 2024-11-21 20:55:56 Last-modified: 2019-12-26 (木) 17:59:07
連合艦隊
- E-5にて第二艦隊旗艦雪風残りHP7フラルの攻撃を1回受けたがミス、轟沈せず --
- ”陣形選択”の項目のところが艦娘の数え方が”〇人”ってなってるけど、”〇隻”に統一みたいな表記ルールはないんかな？ ページ上部とかは”〇隻”だしどっちかにした方がいいんでは --
- 連合艦隊の第二艦隊ってなんか火力に変なプラス補正掛かってる？ --
- それって機動部隊の話？確か機動部隊は第二の基本攻撃力が普通の火力+5じゃなくて火力+15になっているって検証結果があったはずだよ。(水上の場合は火力+0) --
- 第二警戒航行序列（前方警戒）が通常陣形の複縦陣に相当するって事は対空１２０％補正かかるのかな？ --
- E-5機動艦隊第二艦隊旗艦那珂 --
- ↑ミス E-5機動部隊第二艦隊旗艦那珂 道中大破後進軍。空母棲鬼、戦艦水鬼、夜戦にて空母の攻撃すべてMISS判定となり無事帰艦 --
- E5ボス前、第二旗艦の大淀だ大破後進軍。2回被弾するもMiss判定で夜戦もこなして無事帰還。スクショも取ってある。（けどネタバレが怖くてアップローダーに行けない） --
- E-3で第二艦隊旗艦雪風大破。進軍したけど沈まずに戻ってきました…。やはり雪風は沈まないのか --
- 第二艦隊なら旗艦以外も轟沈しないと勘違いしてた…あほだ --
- 今、全員三重キラつけて出撃して護衛撤退させたら撤退した両方共赤疲労まで落ちた。計算変わったの？ --
- このページの真ん中あたりに思いっきり護衛退避についての仕様が書かれてるんだが… 計算式は変わってないよ、そういうシステムなんだよ --
- 追伸：俺も三重キラから赤疲労になった事ある、計算式変わったらwikiにもお知らせ項目に載ると思うよ --
- E-5ボス前で旗艦妙高大破。そのまま進撃・撃破したけど妙高は戦闘中被弾しなかったので第二艦隊旗艦轟沈保護の検証にはならんわな --
- そういや大破時に艦隊司令部施設による退避が発動しなかったな。これって保護されてるからかな？ --
- >旗艦以外が戦闘中に大破艦が出た場合 って書いてありますやん --
- E5丙、第二旗艦58改初戦大破で進軍、最後まで行って無事帰還出来た。やっぱ第二旗艦は不沈、進撃は可なのかな？ --
- E-5でやっちまった･･･第１旗艦に司令部施設載せてて、護衛撤退画面が出なかったから進撃したら第１艦隊で大破がいた。理由は第2艦隊に駆逐２隻で、旗艦が駆逐かつもう１隻の駆逐が中破だった･･･慢心過ぎる --
- 第二艦隊旗艦伊４０１、一戦目で大破後進軍するも轟沈せず。一応報告 --
- 秋イベの時の話ですが、E3攻略時に第二艦隊に赤城を入れていた時がありましたが、制空権争いに参加していませんでした。 --
- 機動部隊：2→1 打撃部隊：1→2 いずれも「先攻」は援護みたいなもんで、命中が結構下がる って感じの認識でOKかな？ --
- 装備込で火力93の摩耶改（水上部隊の第1艦隊に配置）が、同航戦の通常砲撃で大破状態の軽巡棲鬼（装甲170）に --
- 途中送信してしまった。E-5甲道中で大破状態の軽巡棲鬼（装甲170）に40のダメージを出した。 --
- さらに、同条件の摩耶が、同航戦、通常砲撃でリ級改（装甲80）に対して１２３ダメージを与えたのを確認。 -- 木主?
- 第二艦隊旗艦大破進撃、夜戦共に行ったが沈まず。本当に保護されてるかも --
- 時雨改二がE-3ボス全戦で大破しましたが、そのまま進撃しても標的にされず轟沈しませんでした --
- 第二艦隊旗艦那珂大破進撃するも無事だった。保護されてるって情報見て進撃させちゃったが那珂ちゃんには怖い思いさせちゃったな…(;´･ω･) --
- Ｅ３まできたけど、水上打撃部隊の命中率が秋イベの時より高い気がします。 --
- E-3で第二艦隊旗艦の58が一戦目で軽巡に殴られて一撃大破したけど、そのままボスまで行って夜戦までしたが耐久1まで減った後は全てmiss表示で沈まず。もう「第二艦隊旗艦は轟沈しない」で確定で良いんじゃない。 --
- 怖いのはいつ運営が手を入れてくるかだよね。今のところは大丈夫だけど、いつきても後悔しないように第2艦隊旗艦大破での進軍はしないようにしている。夜戦火力が潰されたと思ってあきらめてる。 --
- ゆーちゃんのレベリングも兼ねて朝霜堀にE-5出向いてるけど第二旗艦にしてるとはいえ怖くてダメコン持たせてるわ --
- 機動部隊第２艦隊に編成した夕立がE5敵フラ戦をワンパン撃沈した。変な声出た。 --
- それは連合艦隊関係無く夕立が暴れただけなんじゃ？ --
- ああすまない。昼戦での話。昼戦で火力93しかなくてもフラ戦の装甲抜けるのかと思って。これまで夕立を散々運用してきたけど、通常昼戦でフラ戦沈めたところなんか見たことなかったもので。 --
- 昼の駆逐艦なら弾着観測というのは有り得ないな。という事は余程乱数で良いの引いたんだろう。クリティカル補整１５０％と敵装甲６６％補整を合わせれば、火力９３あれば戦艦クラスの一撃を撃ち込めるはず。 --
- ↑そういうものなのか。勉強になりました。ありがとう。 --
- E-3の最終形態時Cで第二艦隊旗艦の夕立改二が大破。その後進軍してボスの軽巡棲姫に夜戦で連撃撃ち込まれたけど轟沈せずゲージ破壊完了！・・・わかっていても心臓に悪いｗ --
- 今回初めて連合艦隊組んだのですが、第二艦隊の旗艦は大破進軍で轟沈しますか？ --
- 沈まない説が有力。とはいえ大破進軍は怖いけどな --
- ありがとうございます。確定するまでは怖いので大人しく撤退します。 --
- 私も散々悩んで、あちこちの記事を読んで、進撃してみた。 大破で残り３だった雪風がピッタリの３ダメを食らってもそのまま大破状態。しかも帰港後に確認すると、HPは３のままだった。沈まないと思ってもいいのかもしれない --
- 先ほど大破のまま進軍してみたら、轟沈しました。私だけ？ -- あ?
- ↑あ、勘違いでした笑 -- あ?
- いつ修正されるか分からないから念には念を入れてダメコン積んでおくのがベターかな。こちらもイムヤにダメコン持たせてデコイ役やらせてたけど道中大破はゼロ、ボス戦大破も最後の1回だけで大破進撃の機会は訪れなかった。良かった… --
- 機動部隊、旗艦の艦種が変わるとダメージの食らい具合＆与え具合が変わる気が… --
- 具体的にいうと、空母が旗艦の場合、第二艦隊：食らいづらく当てづらい（双方砲撃全ミスもざら） 第一艦隊：食らい易く当て易い（ワンパン大破多発） 戦艦が旗艦の場合、第二艦隊：当て易く少し食らい易い（砲撃で小破が増加） 第一艦隊：少し当てづらく食らいにくい（ワンパン大破減少） 昨夏イベでもこんな感じだったが偶然なのか仕様なのか -- 木主?
- 連合艦隊最大の敵はやっぱり羅針盤と資源だな まぁ羅針盤はある程度コントロールできるから良いとしても、資源の減少はやはり凄まじいな 一回あたり燃料弾薬が両方一千も吹っ飛ぶのは辛い --
- 編成方法の第2艦隊の所、誤字じゃないですか？ >旗艦でなくても可 雷巡、練巡は軽巡の代わりにならない --
- 護衛撤退させると第二艦隊の経験値所得がおかしくなるのは仕様でしょうか？E-5乙で確認しました --
- 第二艦隊の駆逐（6番目）大破、駆逐（5番目）小破でしたが【意見具申】出ず。小破艦のHPが後1減ったら中破の為かも知れません。 --
- 小破でも退避不可の説明確認しました。板汚し失礼しました。 -- 木主?
- E-5ボス前マスにて第二艦隊旗艦神通改二が大破、そのまま進撃しボス夜戦にて何度か直撃弾もらうも轟沈せず。第二艦隊旗艦保護説の参考までに。とはいえ本当に心臓に悪いのでやらないに越したことはない。神通さんゴメン。 --
- 第一艦隊と第二艦隊の電探はそれぞれの部隊のみを守ります、電探の数が不足している部隊は渦潮の被害が増えます 少なくとも今回のイベントではそうなっています 検証や確認ができ、なおかつ編集が可能な方は直していただければと思います --
- こちらでも第一艦隊に電探3隻+第二に2隻の時より、第一・第二ともに3隻の場合の方が第二艦隊の被害は軽微でした。修正しておきますね --
- 概要を中心に、表現をいろいろ修正。 --
- 夜戦装備って第一艦隊に装備させても発動するんですか？ --
- 夏イベだけは第一に装備しても効果はともかくエフェクトは発動した。秋以降はエフェクト出ないから効果も無いと思う --
- やっぱり夏イベだけ特別だったんですね。ありがとうございます --
- E-5にて、T字戦で戦闘形態の第一艦隊の古鷹の連撃がロ級後期型に248ダメージを与えた。計算だと(98+5）*1.2*1.5*1.2＝222.48でロ級の装甲最低でも出ない計算になります。 --
- 艦娘の並び順で命中補正入ってね? --
- 艦むすのいる位置によってって事です。 旗艦とか2番艦とか。 -- ↑です?
- 行数オーバーの為、作業に入ります。 --
- また夏みたいな機動部隊で飛行機とばすだけのきたらやだね --
- 第四隊形のとき第二艦隊の方が明らかに命中率高くない？練度も改修も第一の方がはるかに高いのに第二の砲撃の方がバンバン当たる --
- 第二艦隊に高速戦艦三隻入れられないみたい。"編成に関する注意"の最下段変えてもいいですか? --
- 第二艦隊に空母を配置して彩雲をもたせた場合ってT字不利引きますか？ --
- 第二艦隊E-5ボス戦にて雷大破進軍で轟沈確認 ごめん雷俺のせいで・・・ --
- E-5乙ゲージ残の状態（水鬼、フラヲ*2）で、一つ前のマスで第一千歳（烈改、烈601、烈*2）が退避、しかしボスマスで第一千代田（烈601、烈*2、彩）のみで航空優勢が出ました。弾着、連撃も発生。退避した千歳の戦闘機が残ってる？ --
- もしかしてボスマスのフラヲって猫飛んでくるけど通常のヲ級と同じ制空値？ --
- 猫とばすってw実際にあったら怖すぎｗエラー落攻撃ｗまじめな話削り中のボスマス優勢は84、そちらの千代田（改二と仮定）なら126は行ってるから優勢は出てもおかしくない --
- 前哨戦時点の要求制空値は84 烈風601と烈風2で制空値マージンは+42ありますので普通に1隻で制空権維持できます。 乙ならば正直最初から棲姫 --
- 編成方法の項目ですが、重複が多く編集の二度手間や行数圧迫もあるので、カラムの主従関係を入れ換えた方が良いのではないでしょうか。 --
- 護衛退避したはずの神通から夜偵飛んできて触接してビビった バグっぽい？ --
- そのバグまだ治って無かったのか。一応運営からもアナウンスがあったよ --
- 退避してるはずなのに活躍… つまり神通ちゃん口パクだったのか！ --
- うちは撤退した大淀から夜偵と照明弾が飛んで来たぜ… --
- 前線に出てないだけで少し後ろをついて来てるのかもｗ --
- 連合艦隊の開幕爆撃ってやたら見た目は派手だけどさ、これってなんか他に効果あるっぽい？ （双方ノーダメの結果を見ながら） --
- 心理的効果とか？心臓に来るやつｗ中大破しないか超怖い(ｶﾞｸﾌﾞﾙ --
- 某スレで情報を見て自分でも試した所、連合艦隊における電探での渦潮軽減はE3のEマスは各部隊に電探が必要 E5のDマスは第一艦隊のみ電探必要(第二の電探数は影響無し) と同じ燃料消費の渦潮でも違いが出たのでその部分を修正しておきます --
- 下手な文章で修正しておきました、後はもっと解り易い表現にできる方に任せたっ -- 木主?
- 第2艦隊旗艦のみ大破状態で進撃、残HP3でダメ3受けたが減らずに残HP3のまま、轟沈せず。勝利できたわ。 --
- なにそれこわい --
- やっぱり一種のバグ的なものとして見た方が安全かもね。 --
- 練習ページ/40に連合艦隊陣形に関する某所での検証結果(秋イベ時)をまとめたものを置いておきました。命中のところは分け方がアバウトなので参考までに。 --
- 第二艦隊島風大破進軍でE-3ボス戦にて轟沈… --
- 旗艦かどうかの記述がないとよくあるで終わってしまうんですが。 --
- 連合艦隊の仕様もあるし低速戦艦は昼戦に強くして高速戦艦は夜戦に強くしたら良いんじゃなかろうか。 --
- というと、低速戦艦には雷装を与えるとか？ --
- 魚雷発射管なんて積んでない鈍足戦艦に雷装なんか冗談だろ。何らかの補正寄越せって話だろう。それが目に見える形か否かは別にして。 --
- 戦艦が魚雷発射管なんてつけたら、近代化改装前になってしまう --
- 長門とかは魚雷積んでたんですがそれは --
- 長門は近代化改装時に魚雷発射管外してるよ、近代化以降に魚雷発射管付けてた戦艦はグナイゼナウ位かな？ --
- 夜戦＝決戦だから逆じゃないかな？第一艦隊が露払いをして、第二艦隊（水雷戦隊および主力艦隊）を決戦に突入させる。艦これ的にはうーんだけど --
- 航空戦マスの説明の7 --
- 番の --
- 「開幕雷撃の能力を持つ艦艇」に水母を加えてはどうですか？（途中送信失礼しました） --
- 第二艦隊も航空戦に参加できればいいのに --
- 潜水艦を旗艦にできなくなった模様 --
- 前回は低速戦艦系が第2に配置できなくなったり、どんどん自由度がなくなっていくなあ。そのうち雷巡も旗艦にできなくなりそうだ。第1艦隊から動く空母メインの連合艦隊とかさせてくれないものか。結局連合艦隊でも水上打撃の方が使い勝手がいいし、空母のお飾り感がひどい --
- でも沈まない旗艦でデコイでゴリ押しできたししゃーない。 --
- これの案内あったっけ？取り敢えず様子見しに行かせようと思ったら無理で驚いた --
- 先週くらいに運コメが出てたと思う。 --
- そろそろ始まるよって案内の時に出てたのか見落としてた --
- 陣形は第四以外のダメージが微妙な気がする。第三が予想以上にダメージが少ない --
- 索敵値は第二艦隊の分も含みます…よね？ --
- 第二艦隊って札つきますか？ --
- ↑つくよ --
- E2甲 第二艦隊旗艦の北上さん大破のままボスマス進軍。旗艦補正（未確定）を信じてみた。１発直撃するも、不発。HP８のまま変わらずでした。「進撃」押すまで１５分くらい悩んだ。 --
- 第二旗艦潜水艦デコイはダメに成ったけど大破進軍はどうなんだ？第二旗艦の北上大破で試しに進軍したけど攻撃当たらんかったからわからん --
- さっきE-2ボス前で旗艦秋月が大破 もちろんなんの迷いもなく撤退したよ 結果オーライ的な意見チラホラ見るけどちょっとチャレンジする気になれない --
- 体感()な話で恐縮だけど今回の連合艦隊こっちの攻撃の命中率がかなり上がった気がする。気のせいか？ --
- おれおま。 Ｅ２甲削り中なんだけど、第四陣形でほぼ全戦夜戦無しＳ勝利中。 通常海域並みに当たってる感じがするよ。 --
- あれ？ やっぱそうなの？ 51㌢２積みの嫁大和が今回はガンガン当ててすごいドヤ顔してるから疑わないようにしてたんだけど --
- これは私の体感だが戦艦主砲がフィットなら通常並、フィットしてなかったら普段と変わらん --
- 第二艦隊(随伴護衛艦隊)の旗艦は潜水艦不可になった・・・運営の嫌がらせだなこれ --
- 大破進軍できてたし仕方ないね --
- E4ボスだとフラ戦以外全て吸うことになるし --
- E-4ボスに、第二艦隊旗艦大破進軍。鬼に旗艦連撃くらうもカスダメ。沈まない仕様のままかと。 --
- 今E-２がようやく終わったが、やっぱり連合艦隊の命中率は上がっていると思う。 --
- 空母機動は上がってる実感あるけど、水上打撃は上がってんのかな？フィット砲積んでるのにミス・カスダメのオンパレード・・・ --
- 第二艦隊旗艦名取 Ｅ-2ボスへ大破進軍、轟沈せず。 --
- Ｅ２初戦で第二艦隊旗艦の時雨が大破したけど普通にボスまで倒して帰ってきた。護衛退避判定が働かないから轟沈しない仕様の可能性が高いと思う。 --
- いまだに第二艦隊旗艦沈まない仕様なのね、いつ修正されるのか --
- オンメンテは勘弁な --
- バグじゃなくて仕様だな、艦隊司令部も反応しないし --
- 潜水旗艦デコイ対策に沈んだり撤退したりしないようにせず、潜水旗艦禁止にしたあたり当分残す気っぽいな --
- そこを修正すると第二艦隊で通常出撃した時、旗艦大破で轟沈処理がどうのこうのと面倒になるっぽい。場合分けすると他の不具合も起こりかねないし、弄らない方がいいのかもしれない --
- E4第二旗艦島風ボス前大破で進軍 ２回攻撃食らうもどっちもmissで無事帰還 --
- 第二艦隊旗艦沈まないのは現在確定だな てっきり撤退画面でると思ったけど進軍できたし、２回攻撃くらったけど沈まなかった --
- E2第二艦隊旗艦神通改二大破しましたがHP11から10に攻撃で減るものの無事帰還 --
- E2甲 第2艦隊旗艦神通 残りHP2で開幕航空、砲雷撃、雷撃フェーズのいずれでも攻撃を受けるが、すべてMiss --
- Ｅ４甲第2艦隊旗艦漣大破進軍残り８でボス戦にて攻撃を１度受けるもMiss --
- 2015 春イベで第二艦隊旗艦「五十鈴改二」大破HP11で進軍。ボス戦で一発被弾するもHP5。 -- 島崎鉄馬?
- 2015 春イベで第二艦隊旗艦「五十鈴改二」大破HP11で進軍。ボス戦で一発被弾するもHP5。 --
- 連合艦隊に潜水艦入れられないのか・・・ --
- 毎度思うが、第二艦隊に軽巡2以上入れれないのは意味不明すぎないか・・・・・・。 --
- 連合艦隊と言うなの資材爆食い縛りプレイ専用の糞システムだからなこれ、現実と色々離反しすぎてて。 --
- 索敵装備って第一艦隊のみの反映ですかね？ --
- 第2艦隊に戦艦や空母を3隻投入することも可能 ってあるけど第2艦隊に戦艦3隻入れたら連合艦隊組めないのだが･･･？ --
- 水上部隊、機動部隊に関係なく、第２艦隊に高速戦艦３隻は編成できないようですね。２隻ならいけるみたいです。 --
- 高戦が下限0上限2、軽空が下限0上限1だな。その他枠からｊ除外して欄作ったほうが良いかもね。 --
- E4 甲 第２艦隊旗艦 最上改 大破進軍するも轟沈せず --
- E4 甲 第２艦隊旗艦 初霜改二 残りHP１のまま進軍 轟沈せず --
- E2甲 第2艦隊旗艦夕立改二(Lv132) 大破進軍してフラヌに殴られるも耐久8からの4ダメとストッパーっぽいのが発動した様子 --
- E4甲 第二旗艦秋月 大破進軍で３回攻撃喰らうも轟沈せず。現状手に入らない艦だったからクッソ心臓に悪かった。 --
- E2 第2艦隊旗艦 秋月 HP1で進軍 2回攻撃されたが2回ともmiss --
- E2乙 第二旗艦響改 大破進軍するも轟沈なし、わかっているが心臓に悪いな --
- E2乙、第二旗艦五十鈴改二 初戦で大破するもボス戦終了まで轟沈せず。HP３で踏みとどまりました --
- E2甲 第二艦隊旗艦叢雲改二 大破進軍するも轟沈なし 初期艦＆嫁艦だからかなり心臓に悪かった… --
- E4甲 ボス戦 連合艦隊で第二艦隊が雷撃を一切してくれないんですが..(砲撃戦後+夜戦) --
- 残った敵が陸上施設のみだったのでは？ 陸上施設には雷撃しませんよ？ --
- 確かに陸上型のみでした。。そうだったのですか..お二方情報ありがとうございます. --
- 連合艦隊かどうかは関係なく、陸上型深海棲艦は雷撃の対象になりません。詳しくは敵艦船のページで。 --
- E6甲 第二艦隊旗艦のプリンツと第二艦隊六番目の大淀が同時に大破して、戦闘後護衛退避の対象になったのは大淀でした。 その後撤退したので第二艦隊旗艦に轟沈保証があるかどうかは不明 --
- E2甲 第二艦隊旗艦綾波改二 ヲ級改マスにて大破後進軍、開幕航空攻撃が二度吸い込まれるも両方ミス表示 --
- 機動部隊に高速戦艦三隻を第二艦隊に編入不可でした。高速戦艦二隻にすればできました。 --
- E2乙、第二旗艦睦月改二 大破進軍しましたが轟沈しませんでした。 --
- E2甲 第二旗艦神通改二 ほかに２隻退避したうえでボス戦命中受けるも轟沈せず --
- 補足、出撃は「旗艦大破」なため行えずとなる(第一艦隊旗艦はカスダメのみだが) --
- E2甲 第二旗艦秋月改 Eマスにて大破進撃ボスまで行きましたが轟沈せず。心臓に悪い。 --
- e4で連合艦隊につれてく第二艦隊も札つきますかね？札イベ初めてなもので・・・ --
- 一緒に出撃しますから、当然の様に札は付きますね --
- E2甲 第２艦隊旗艦 神通改二 HP１進軍 ２戦しましたが轟沈せず --
- E4甲 第二旗艦Bep 二回ほど大破進撃しましたが無事生還しました。超怖いんですけど --
- E-4【甲】 ボス手前（E）にて第二旗艦の夕張が大破（HP８）、司令部施設が発動せずそのままボスマスへ進撃、１度だけ狙われるもHPが８→５で耐える。轟沈はしませんでしたねぇ、 --
- ちなみに昼戦でカタが着いてしまったので、夜戦になった時どうなるかは不明です。 -- 木主?
- E4甲 第二艦隊旗艦 秋月 1戦目で残HP5 そのまま進軍ボス戦終了まで2回攻撃受けるも轟沈せず。変な汗が出たよ。 --
- E4甲 第二艦隊旗艦 鳥海改二 空母編成で2戦目に大破後進軍し、ボス戦で鬼の攻撃を受けるもHP1で耐える。轟沈しないと分かってるとはいえ吐きそうになるわ… --
- E-6甲 第二艦隊旗艦がボス手前で大破、そのまま進むも轟沈せず。母数少ないけど今回も旗艦保障ありそう？ --
- E-2甲 第二艦隊旗艦北上改ニ １戦目で大破してHP9 2戦目で2度攻撃受けましたが轟沈せず、僚艦大破したので帰投しました。心臓に悪いですね（＾＾； --
- 今イベでは第二艦隊の旗艦大破でも沈まないよな？ --
- 「今の所」は轟沈報告な無いね。沈まないと思うけど沈んでも自己責任で --
- 運営からアナウンスもないですし、おそらく大丈夫かと思われます。 --
- 「2015/04/28のアップデートにて、第二艦隊(随伴護衛艦隊)の旗艦は潜水艦不可になった。」とありますが、第一艦隊旗艦も不可のようです。 --
- Ｅ-4乙 第二旗艦 雪風改 大破進軍 ボスの駆逐艦から１撃食らったけど 轟沈なし --
- E2甲 ボス前第2旗艦大淀のみ大破HP7 ゲージ破壊だったので進撃して水鬼の雷撃フラヲの攻撃を二度受けるが全部ミス轟沈せず。無事ゲージ破壊。しかし心臓に悪いな --
- 連合艦隊でダメコン搭載艦の大破時に待避を無視して進軍。次マスで轟沈からダメコンで復活した場合ってリザルト後に待避選択でますか？ --
- E2甲 第二艦隊旗艦 秋月 ボス戦手前で残HP5 大破進軍後、ボス戦で攻撃受けましたが、攻撃が当たらず轟沈しませんでした。しかし、心臓に悪い… --
- E-6甲 第二艦隊旗艦神通が夜戦で大破進軍するも轟沈せず心臓が・・ --
- 護衛退避した時に索敵足りなくなって羅針盤逸れた人っていますか？自分は（多分）索敵ギリギリのときに護衛退避させても羅針盤逸れなかったのですが。 --
- 追記、索敵は一回逸れた後電探つけて逸れなくなった編成だったのでギリギリと判断しました。恐縮ながら電探つけた子が退避したかは覚えてないのですが -- 木主?
- E-2甲 機動部隊 第二艦隊旗艦川内改二 1戦目で大破(耐久11) 2戦目で1度被弾するも耐久11→6で轟沈せず ボスマスまで進撃したものの被弾は2戦目の1回のみ --
- E-4甲 Eマスにて第2艦隊旗艦木曾(Lv122)が大破(残HP8)、そのまま進軍しボスで一度狙われるもmiss、生還しました。 --
- 第二艦隊って高速戦艦も２隻までしか配備できないのか --
- 私もはまった。上にも何度も同じコメントあるんで編成のところの記述を少し変えた方がいいと思うね。 --
- E-6甲 Mマスにて第二艦隊旗艦ビスマルクDreiが大破（残HP7） ボス戦で狙われるもMISS、無事生還。 --
- E4乙 第二艦隊旗艦 由良 ボス前大破で進軍。BOSSから一撃食らうもノーダメ。無事生還。それはそうと、手元が狂ってチョコを消費。まだ資源5万有るのに。 --
- E-2甲 第二艦隊旗艦 大井 初戦で大破するも、ボスまで健在。何度か狙われてもMISSで無事だった。しかしホント心臓に悪いなこの測定は・・・ --
- E-6甲 旗艦鈴谷 Jで大破（残HP2） --
- 20：02：24続き その後三度狙われるもHP1から減少せず。無事生還。途中送信すまん --
- E-4甲 第二艦隊旗艦 球磨 道中大破もボス終了まで健在 護衛退避も発動しませんでした --
- 空母機動部隊の第二艦隊の編成欄のその他のところに、「高速戦艦は2隻まで」と追記したいのだけどいいでしょうか？ --
- 今まさに高速戦艦3で編成しようとして怒られたわ。せっかく編成考えたのに… --
- 賛成もないけどコメント欄が流れそうなので編成表に高速戦艦の欄を追加という形で編集しました。問題があれば差し戻してください。 --
- E-2甲 第二艦隊旗艦島風大破HP2で進軍、航空戦と、砲撃狙われたけど、MISSで無事生還。 島風に悪いと思うよ… --
- ここの報告、そのうち誰か心臓麻痺でも起こすんじゃないかｗ --
- 第二艦隊旗艦の球磨ちゃんが大破したから、連合艦隊の場合旗艦でも轟沈するのか確認したくて見に来たが……見てるだけでも恐ろしい報告だなこれ。万が一も考えて素直に帰投したわｗ --
- E-4天龍旗艦で進軍、無事に帰還分かってても心臓が破裂した --
- E-2甲 ボス前で秋月大破しましたが、そのまま進軍しても一撃も狙われず、無事でした。 --
- E-2甲 第二艦隊旗艦夕張hp6でボス突入→被弾してhp3になるも轟沈はせず。 --
- E-4甲 初戦で第二艦隊旗艦秋月改が大破(残hp7)、そのまま進軍しBOSS撃破まで健在 --
- E-4甲 第二艦隊旗艦秋月 ＢマスでHP５になりボスの攻撃命中するもダメージは２でHP３残って生還 怖すぎるｗ --
- E-4甲 第二艦隊旗艦 秋月 ボス前で大破するも進軍、無事生還。 --
- E-4甲 第二旗艦五十鈴、初戦でHP8大破 ボスまでに雷撃１発食らって残HP4で帰還 --
- E4甲第二旗艦 摩耶改二 ボス前で大破するも、被弾せずに無事生還。 --
- Ｅ６甲第２艦隊旗艦ビスマルク、大破進軍するも狙われず --
- E-4甲 第二艦隊旗艦 神通 大破進軍するも、無事帰還。一度砲撃を受けたがmiss。 --
- E6甲第二艦隊旗艦Bismarck drei、大破進軍すれども轟沈せず（被弾有） --
- E-4乙 第二艦隊旗艦 夕張改 １戦目で大破しそのままボスまで進軍ボスからカスダメ受けるも無事帰還。心臓に悪いわ・・・ --
- E-4甲 利根を第二旗艦にして（旗艦なら大丈夫だよな？）と思い進軍。幸いにもその後狙われず、無事生還しました。 --
- Ｅ２甲。水上部隊ではまともにザコも処分できず。空母機動部隊に切り替えたら、割と余裕でボス撃破。わからんものだ。 --
- E-2甲 第二艦隊旗艦如月 初戦で大破残HP３ 大破進軍するも無事帰還。 --
- E6甲 第二艦隊旗艦大淀 ボス前で被弾しHP2で大破進軍するも狙われずそのまま生還。 --
- E-2甲 第2艦隊旗艦秋月G-ボス前で大破 進軍して一発攻撃受けるもmiss。無事帰還。やはり怖い。 -- kazu02o?
- E-4丙 第２旗艦島風大破進軍（残8）も雷撃戦（駆逐後期）被弾。但しダメージ１で生存 --
- E-6甲 第二艦隊帰還雪風 夜戦Ｉマスで大破、その後残ＨＰ(8→)5→3→1→1 大破してから4回ほど狙われるも最後まで沈むこと無く1で堪えた。大破から２回戦闘しても問題無かった。今回も沈まないみたいね --
- E-2甲 第二艦隊旗艦 神通 Eマスで大破(HP 11) ボス撃破まで4度攻撃受、全てmiss。生還。 --
- 第二艦隊旗艦大破報告の木1（コメント欄が流れるのが早いので出来ればこちらでお願いしたいのです。 --
- E4甲第二艦隊旗艦川内改二大破後進軍、攻撃を2～3発喰らうも耐久4→1で耐える --
- Ｅ－４丙 第二旗艦金剛 ボス一つまで大破も攻撃あたらず帰還確認 --
- E2甲 ボス手前で第二艦隊旗艦 秋月 ボス前で大破（HP1）開幕爆撃、昼戦砲撃いずれもmiss、帰還 --
- E-6丙Hにて、第三警戒航行序列を選択したところ、開幕雷撃はしたものの、砲雷戦では航空機が出撃しませんでした。 どこかに書いてある事項ですかね？ --
- 第一艦隊が正規空母４・戦艦２ 第二艦隊が駆逐２、軽巡１、軽空母１、戦艦１、雷巡１ です。 --
- と思ったら、第四を選んでも同じ症状になった。。。 バグったか。。。 --
- 艦攻or艦爆が全滅してませんか？ --
- orってのは使い方が間違ってましたね。艦攻、艦爆は生き残ってますか？ --
- 返信、ありがとう！ 全滅ってどういう状態でしょうか？ 各艦とも戦闘機、艦攻、艦爆を積んでますが・・・ --
- あと艦爆を積んでると残った敵が地上施設のみだと攻撃しなくなったはず。 --
- 艦載機が撃墜されて搭載数が０機になると砲撃フェイズに参加しなくなります。 --
- あ！ それかな！ 艦爆外して確認します。。。 --
- あ、開幕で落とされちゃってるかも、ってことですかね？ --
- そうです。搭載数が少ないスロットは無くなることがあるんで。 --
- 艦爆を外したら攻撃が復活しました。。 ありがとうございます！ どこかのHPで見てたのですが、忘れてました。。 --
- おまおれ。すっかり忘れてて、最初の二回は空母たちがお仕事してなかった。 --
- E6甲 第二艦隊旗艦大淀 大破(HP13)から1撃(→HP6)も沈まず。 --
- E-4甲 初戦で第二艦隊旗艦 秋月大破(HP1)するも、3戦目のボス戦で1発miss発生のみで生還。2戦目はHP1で対空カット・インする活躍 --
- E-4甲 E地点で第二艦隊旗艦秋月大破(HP8)、進軍したボス地点では攻撃喰らわず生還 --
- E-4甲 Eで第二艦隊旗艦神通大破(HP4)。ボス地点では攻撃受けず帰還 --
- E-2甲 第2艦隊旗艦雪風Ｅマスにて大破 心臓バクバクで進軍して一発攻撃受けれど外し、無事生還 あんまやるもんじゃないっすねこれ --
- もとい、E-4甲でした --
- 心臓に悪いと思うならやめるべきだと思うよ --
- 慣れてしまうのがいちばん怖い。アレはそう、慣れた頃にやってくる... --
- MANSHINダメ!!、ぜったい。 --
- E4甲 第二艦隊旗艦川内改 ボス手前で大破(HP8)、進軍後タコヤキに撃たれるがHP4で生還 先例に感謝 --
- E-6甲 M地点で第二艦隊旗艦プリンツ・オイゲン大破(HP13)、進軍後ボスマス夜戦、水鬼の連撃でHP6→3。生還したけどもう二度とやらないと思う… --
- 潜水艦第二艦隊旗艦指定不可の段階で第二艦隊旗艦は大破進軍しても轟沈しない仕様である事を運営が認めてる感じがする。 --
- 第二旗艦の強制撤退ルーチンをプログラムに組むのが面倒だからじゃね？フィルタのほうが楽だろうし。まぁイベントごと毎回ダメコン積んで確かめるまで撤退する俺はチキン。 --
- アンドロイドでも連合艦隊組めるんだな。画面拡大して試したら行けたわ --
- 機動部隊の第二艦隊に高速戦艦の配属は2隻までって言われた...これって今回から?? --
- ???「ワタシたちの出番ネ!!...ってワタシだけ出れないデスかー!?」???「お姉さまだけドロップが遅かったから...（泣）」なお三女は既にE-3で旗艦を務めてお休み中。。。 --
- うちもＥ３入る前の作戦会議で高速戦艦はその他枠だと誤認した（その後、ページが更新された様ですね＾＾ぐぬぅ）せいで、Ｅ４担当の金剛が「ノォォーーーゥ！ナンデデスかー？＞＜」ってなったｗ作戦は鳥海が引き継ぎ、金剛は支援艦隊旗艦として結局Ｅ４に参加したんだとさｗめでたしめでたしｗ --
- ちなみに金剛から鳥海に受け渡された三式弾が、後に「決戦を制した三式弾」となったとする説が鎮守府で多く語られる（主に作戦参加していた比叡や霧島らがそう主張している）が、後年の調査によると否定（決戦弾は比叡弾であった）されている。（こう言う史実ありそうｗ --
- うちも鳥海さんに三式弾係を頼んだ。ただ、我が家の鳥海さんはちょっとレベルに不安があって、、、安定してくれないんだなぁ。(ぼやき) 航巡がもがみんしかいない以上、由良と組んでもらうしか無いのだけど。RJは更に育ってないから(どこがって、まぁ、そうね...) --
- あ、E5の話をしてた。連合艦隊まったく関係ないやww ココに書いちゃってごめんなさい。 --
- E-6甲 第二艦隊旗艦秋月 初戦大破（HP7）するも、ボス戦まで勝利して無事帰還。心臓に悪いけど、デコイになってくれてありがたくもあるね --
- 俺もボス前で秋月第２艦隊旗艦大破した。いくら情報があっても怖すぎて俺には進撃は無理だった… 指輪渡し済みだしなにより今後いつドロップするようになるかわからんし… --
- その後今まで１回も大破撤退なかったのに随伴艦大破３連続…あの時勇気があれば燃料３０００弾薬鋼材各２０００くらい浮いたのに… --
- ６連続に更新…なぜだああああああああああああああ --
- 同じです。指輪は渡してないけど大破すると大丈夫って情報あっても心配で進撃できませんよね。コモン艦ならびくびくしながら試すかもしれませんけど --
- 4、5、6番艦が駆逐艦で、護衛待避の順番が4番艦から6番艦に飛んだ。4番は1回目の待避、2回目の待避が無傷の5番艦の筈なんだが、何故か無傷の6番艦が選ばれた。必ずしも上から順番通りじゃないらしい。 --
- もしかして、5番目がいなくなるとできなくなる陣形があったとか？もしそうなら、順番によって立ち位置（？）が決まってるってことに・・・なさそうだな。情報が少なくて再現しようにも厳しいから、再度起きたら情報をお願いしますね。 --
- また再現したし。今度は3番目が中破してたので無傷の2番目がスキップされて突っ返された。久々に不具合報告送っちゃったよ。たぶんバグなので注意しよう。 --
- 水上打撃の雷撃戦重視しない場合（砲撃戦）は第二隊形（前方警戒）の方が捗る…かも知れない。複縦の様な密集陣には前後衛の分担が生じてターゲッティングが少しお利口になる…気がする。突出した駆逐軽巡の処理を後回しにして戦艦空母に戦艦砲が向く良いケースの期待度が高い…様な気がしますｗ（検証する余裕はありません --
- E6機動部隊で1・3戦目で第二陣形選んだら、第四選ぶより避けてくれた。かわせなくても中破で耐えることが多かった。 --
- 連合艦隊で夜偵積んだ戦艦が退避したんだが、なぜかボス戦の夜戦には夜偵様が飛んできてくれた。そういう仕様なのかねえ。 --
- E-6甲Iマスで第二艦隊旗艦川内改二が大破（HP8）、そのまま進軍してボスマス夜戦で戦艦水鬼の連撃を受けるも5ダメ→missとなり生還。 --
- 現在E-6攻略中ですが、連合艦隊だと --
- 途中送信･･･連合艦隊だとフィット砲つんでても当たらないんだけど、どうしたらいいでしょう？教えてください･･･ --
- 1 まず高練度(Lv80~)にする。 2実は装甲未貫通(フィット重視し過ぎると発生する) 3ある程度諦める --
- そういう仕様なんだと諦める。Lv89の戦艦が敵駆逐艦に弾着観測カットインだしておきながらカスダメ2連発とかざらにあるから。。。 --
- 参考になるかわかりませんが、自分は水上打撃の第一艦隊は攻撃当たりにくい（気がする）から命中高い装備ガン積みしつつ、連撃狙いにして雑魚掃討に専念してる。ボスは第二艦隊（夜戦）に任せてる --
- E-4甲 E地点で第二艦隊旗艦島風大破(HP１)、その後ボス戦で攻撃うけまくるものの全部missになって生還 --
- E-6甲M地点で第二艦隊旗艦川内大破（HP1）、そのまま進軍し、ボスマスで二回攻撃受けるもmissで生還 --
- イベント中、E6甲ラストダンスまでうっかり第一警戒のままで戦っていた。うろ覚えのままでやってたらだめだね。最後第四警戒にしたらあっさり終わって消費した資材の量に情けなくなった。 --
- 第二艦隊 電ちゃん大破進撃して沈んだorz -- へっぽこ?
- これマジ？ --
- これマジ？ --
- 第二艦隊の「旗艦」とは書いてないな。 -- ≠木主?
- 連合艦隊の第二艦隊も普通に轟沈します！轟沈しないと思われているのは護衛退避できない旗艦だけです。毎度勘違いする方がいますので注意してください。 --
- わかりやすい警告文に感謝 --
- 本文もそうですが、少々紛らわしい言い回しに思えます。「各旗艦以外は大破進撃で轟沈します」のほうが分りやすいのでは？ --
- 第2艦隊の旗艦も大破進軍→轟沈するのか…？。さっき第2艦隊旗艦の五月雨（初期艦）が大破しても進軍してしまった…ボス戦残すのみだったので。轟沈しなくてよかったよ…。 --
- 旗艦なら轟沈しないよ。旗艦以外は大破進軍したら轟沈するけで --
- 旗艦は轟沈しないはず... --
- あ、やっぱり旗艦は轟沈しないんやね。安心した。 -- 木主?
- 第二艦隊旗艦大破進軍も1残り生還。プリンで試すのは冷や汗ものだな。 --
- E-6で水上部隊と機動部隊で周回してくらべると、水上部隊の命中率の低さが際立つね。 --
- 水上打撃部隊は第一が、空母機動部隊は第二が双方の命中下がってる感じが大きいね。空母機動部隊は第二が先で嫌がる人もいるがミスばっかりで案外ノーダメで乗り切れたりする（その代わり開幕で雷撃持ちを中破以上にして黙らせておかないと雷撃が危ないが） --
- 対空カットインは、”選ばれた１人の対空値に、艦隊全体の装備の対空値も加味される”というのを、あるサイトで見たのですが…連合艦隊の場合、対空カットインを発動したほうの艦隊の装備対空値合計ということなのかな？？ --
- このブログ記事の4008、4011に第2艦隊旗艦の轟沈報告があるから、轟沈しないは間違いだと思う。 http://akankorebiyori.blog.fc2.com/blog-entry-158.html --
- そこの4022と4029で「証拠が無い」&「実際に沈むのなら騒ぎになってないのはおかしいだろ」て反論が上がってるんだけど…。このwikiだけでも連合艦隊実装以降、数十を超える旗艦大破進軍報告があって、旗艦轟沈の報告は無い。その現実が、その4008と4011の口だけの轟沈報告よりも劣る証拠だと言うのかい？ --
- あ、4022じゃなくって4017だった。そこだけ間違い。 -- 枝主?
- 実際に第2艦隊旗艦が轟沈する確率が1%以下とか？これ以上確定的なことは言えないし、そろそろ大規模な調査が望まれる時が来たのかもしれんね。 --
- 必要無いね。旗艦轟沈したという証拠画像なりなんなりが一切無い以上、報告者が嘘ついてるか専ブラなんかの副作用だろうという結論しか出無いよ。木主は無理やりにでも「旗艦轟沈はある！」って言いたい見たいだけど。 --
- 2人報告がある以上追加調査は必要。スクショがないのは残念。 --
- 万人単位でプレイしている人がいる中でたった2人だけの報告、しかも証拠も無し。そんな信頼性の低いコメントに対していちいち追跡調査の必要は無い。 --
- でも投稿主、そのブログ内で騒がれている割には回答等が無いのは真実味に欠けるし、怪しくもある。まぁみんなが言ってるとおり轟沈報告が出てきてれば、このサイトしかり他のサイトでも騒ぎになってるだろうからな... --
- 4011にいたっては第二艦隊旗艦に置いていて轟沈したのではなく、旗艦以外に置かれていて轟沈したんじゃないのか？第二艦隊旗艦でとは書かれてないから --
- 大体この木主も、そのブログ記事書いた輩と同一人物じゃないのか？ --
- まあスクショが上がってこない限りこれ以上は無理だな。 --
- 潜水艦旗艦に出来なくなったり護衛退避出来なかったりするあたり自分もまず沈まないと思うけど、検証終了って文言使っていいのかなーとは思うね --
- ひとまず轟沈しないとの結論のmotoみんなで大破進軍して試行回数を増やすしかないのではなかろうか --
- そのブログの米ラン、エアプ多いんだよね --
- エアプは疑いすぎだと思うけど、スクショ取ってない理由はお返事なし --
- 攻略wikiとしては、今回のイベントまでの仕様については検証終了ということでいいと思います。ただ轟沈に関してはもっと慎重な表現で書いておく方が良いかもしれないですね。ブログのコメント（4008一人だけだよね）は率直に言って全く信用してませんが、今後のことを考えると「検証終了」は「2015年春イベント時点までの検証結果」ぐらいでいいように思います。 --
- ↑4つと5つ上の枝、恐らく木主と同一人物（エアプ）の疑いあり...問題のブログ投稿主も「検証終了って文言使っていいのかな」と同じような※載せてたのと、それ自体の行為（旗艦轟沈）をさせようとしている煽りをする辺り怪しい... --
- エアプとか煽りとかいつまでそういうこと言ってるの？もう結論出たろ。 --
- ↑2 だからまず沈まないと思うって言ってるのに…すぐエアプエアプって言ってて馬鹿らしくなりませんか？私が言いたいのは検証終了の一文で済ませず、こっちの轟沈についての項のようにどこのどういう検証をもとに沈まないと言われているか明示した方がいいということです。 --
- このエアプとか言ってるやつはブログのコメでも繰り返してて荒らしてるよ。ウザすぎ。 --
- ちょっと前のコメントにもあるけど、護衛退避した後の戦闘で、退避した次の場所にいる人に経験値が余分に入ってない？母港に帰還した後経験値バーが100%振り切ってるんだけど… --
- 大体この木主も、そのブログ記事書いた輩と同一人物じゃないのか？ --
- よかった。第2艦隊旗艦も轟沈することはないのね。E-6Mマスで第2旗艦神通が大破したから確認しに来てよかった。 --
- 空母を護衛隊下倍 --
- ミス。彩雲をつんだ空母を護衛退避した場合に次以降T字不利になるようです。先ほどなりました。余裕があるなら二隻以上に彩雲積んどいたほうが良いかも。 --
- 彩雲2基積みしてE6で救援出してる人たちはそれか。まぁ待避してボス墜とすのはT字有利でも厳しいから、出直しがおすすめ。というかリアルラックにかまけて積まないがマイブーム。 --
- 「次以降T字不利になる」というのは、「T字不利しか引かなくなる」という意味でしょうか。それとも、「T字不利を引く可能性が出てくる」という意味でしょうか。 --
- それ以前に制空値が足りなくなって優勢取れなくなることもあるから空母がやられたら素直に帰った方がいいかもね。E6削り編成なら瑞雲一つあれば問題ないが。 --
- 水上部隊は回れ右、制空獲られてフルボッコ。機動部隊はワンチャンス、一隻ならSもぎ取れる。 --
- 水上打撃部隊だと敵の命中率が低いとか書いてあるけどさ、鬼以上の敵の攻撃がほぼ必中（10回中9回は当たる）するんですけど何かの間違いですかね --
- たまにはそんなこともあるよ。いくら下がるっていっても究極的には当たるか当たらないかしかないんだし。 --
- 今回のE-6の泊地水鬼とか、必中といっていいほどの命中率なんやでｗ たまにはではないんだよなこれが。 --
- 第2艦隊の旗艦が轟沈しないのはほぼ間違いがないんだろうけど、大淀さんでそれを試す勇気がなかったので撤退しました --
- まあ、仕様の穴というか、バグみたいなもんだし、その判断も間違ってないと思うよ。俺もやってるし。 --
- あるあるだな、ちょっと違うが俺も初めての護衛退避がケッコン艦だったから、仕様の理解を理解しつつ撤退したなぁ --
- いつかさらっと修正されてそうで怖いんだよね --
- 最初の大破進軍までダメコン積んどいても罰は当たらない。メンテで仕様変わるかも知れないし(流石にオンじゃやらんだろうけど)。 --
- 分かる。むしろ大破が出たら即撤退を習慣づけてるせいで、ダメコンと護衛退避の出番がない（万が一のミスが怖くてできない）。 --
- 抜け穴的な仕様だし頼らないに限る。昔、艦隊支援で消費する燃料を抑える仕様もあったけどキッチリ直された。ないものとして運用できるに越したことはない --
- Roma掘り終了。甲でゲージ破壊してから中央ルートでボスS勝利15回程で邂逅。Mマスで護衛退避して戦力低下していたが帰還しなくてよかった。ボス到達もボスS勝利も安定しないけど、資源に余裕ある内はやっぱりボス掘りのほうがいいような気がしました。 --
- 機動部隊の開幕航空戦の雷撃や爆撃が当たりにくいのは仕様？空母に電探載せたほうがいい？ --
- 開幕航空戦の雷撃で削れないと、機動部隊を使う意味がないんだけど。 --
- 連合艦隊での索敵値は第一艦隊のみ、第一+第二の合計どちらで計算されるんだろう？ --
- 試してみた。第一艦隊の索敵装備を全部第二艦隊に移したが変わらないっぽい。これで第一艦隊に火力集中して短期決戦に持ち込める。 --
- 1戦で6隻大破してこちらはキラ付け32号積んでも駆逐1隻しか沈められない。バランス崩壊してる --
- やっぱり水上打撃部隊だと命中率落ちてるのか。第一艦隊の攻撃なんて3回に1度くらいしか当たらない。この命中率を何とか安定させたいところだけど、補正が強すぎるのか色々やっても効果が感じられないわ。 --
- ローマ掘りとかしてると分かるけど機動部隊の第一艦隊と水上打撃の第一艦隊の命中率ハッキリと違うよねこれ --
- 最初の砲撃戦（水上なら第1・機動なら第2）の敵・味方共に命中にマイナス補正がかかってる模様 --
- 遠距離からの支援砲撃戦みたいなのを演出してるのかもしれない --
- 機動はそうかもだけど、水上は第2が水雷戦隊だから、主力が殴り合ってる隙に回り込んで突撃してるイメージだったな。 --
- 今更ですが、護衛退避を２回やって第２艦隊が２隻で戦闘を始めたところ陣形選択ができなくなり第二警戒航行序列固定になりました --
- 第四がいわゆる単縦陣的なものだと思ってたから意外 --
- E-4の初戦Bマスにて第二艦隊旗艦の秋月が大破。その後進軍し、Eマス、Mマスと敵艦の攻撃受けるも轟沈せず。 --
- 今回機動部隊でクリアした人結構いて、機動部隊が評価され始めてる雰囲気あるけど、それって単に今回のボス編成が弱かっただけだと思うんだけどどうだろ。開幕は正空4でも安定しない。空母の攻撃ミスりやすいうえに当たっても弱いから開幕で駆逐くらいは落とせないと手数が足りなくなる。手数増やすために正空減らすなら水上で軽空2でいいわけだし。冬の取り巻きがダイソンヲ級ネ級相手じゃあ空母は全く仕事しないと思うんだけど、あの時に機動部隊試してみた人いる?第二艦隊もいくら命中補正あるとはいえ、6隻全員ワンパン大破要因だからかなり事故りそうな気もする。 --
- 水上が安定するから機動部隊は使わなかったなー --
- 結局は適材適所でしょ 15冬なら水上部隊が有利だったが、軽空母2or加賀に烈風ガン積みでも航空優勢が取れないマップが来れば機動部隊が有利かもしれない、今回はどちらもでも問題がない状況だったと言うことじゃないか --
- 両方やったが削りは機動部隊が有利な感じ。但しラスダンは水上部隊でないと抜けないように思えた。結局は航空優勢と徹甲弾の勝利。 --
- 指摘の通りだが運営のバランス調整が上手かった。空母の利点である艦載機攻撃が毎回終盤までいくと貧弱で生かしきれない所だが、今回は特に南方ルートは随伴が雑魚だらけで非常に強力に働いた。旗艦を丸裸にし第2の火力を集中して早期に中破に持っていけるのが利点で空母マスも安定。調整の妙だね --
- 結局制空が全てだから、仮に軽空2とあきつでやっと制空取れるとかいう調整されたら機動でやった方がマシになるだろうし、運営の匙加減の問題でしかないな。ただ今回の見る限りE2、E4の機動は道中一戦少なくしてたし機動は道中抜けやすいって調整にしたいのかと思った --
- 第二艦隊の旗艦が大破で出撃しても大丈夫なんですか？ --
- 旗艦大破じゃそもそも「出撃」はできないはず 「進撃」なら大丈夫ぽいが自己責任で どちらもこのページにちゃんと書いてある --
- いまE-6のボス前で第2艦隊旗艦・神通さんが大破くらった。先人たちを信じつつも祈りながらボスに突入。無事でした。 --
- 機動部隊の編成で高速戦艦って元々入れられたっけ？ 戦艦は入れられないって書いてあったような気がするんだけど、変わった？ それとも我の見落としかな・・・ --
- あ、第二艦隊に戦艦って話です。 --
- 前回イベまでは第二艦隊には高速低速両方の戦艦が入れられたけど、今回から高速戦艦のみ第二に入れられるように仕様変更されたよ。 --
- 高速戦艦のみが入れられるようになったのは前回イベからだよ --
- そっか、今回変更かかったのは潜水艦旗艦禁止だったか…こいつは失敬失敬。 -- 枝?
- 1:利根,長門,陸奥,まるゆ,羽黒,加賀/2:大淀,雪風,時雨,木曽,大井,北上 でE2出撃して、加賀大破、まるゆ,陸奥中破、その他無傷の状態で護衛待避が出なかったのだが、なにか追加条件あるんでしたっけ？ --
- 今更かもだけど、第1艦隊の戦艦は夜戦連撃を考慮しなくていいから、フィット砲ｘ３と観測機もアリだな --
- E6での水上打撃部隊のあまりの命中率の悪さに絶望した。制空権重視で空母機動部隊で挑戦したほうがよいのだろうか？ --
- ためしにやってみるといい。2巡目の確実なオバサン中破狙いとキラ維持のために大和と武蔵を交互に旗艦にしてたが主主観司でも余裕で当てる。個人的には道中で艦載機が殆ど落ちない南がオススメだけどあそこはまあ嫌う人は多いだろう --
- 空母機動部隊で行ってみたら一発でE6ボスS勝利しました。航空戦力の大切さを実感しましたよ。 -- 枝主?
- 今指令部搭載で第二艦隊の旗艦が大破したんだが、撤退の確認がでなかった。その前の出撃で僚艦大破の時は撤退できたし仕様なのか？ --
- 旗艦の場合は撤退が出無いよ。そして今のとこ、旗艦大破進撃で轟沈したまともな報告は存在しない（極偶に、証拠も無いのに「旗艦沈んだ！」発言するのが現れるが、信憑性は限りなく低い）。そして今回から潜水艦を連合艦隊の旗艦には出来なくなった（前回までは「旗艦轟沈の報告が無い」事を信用して、道中・陸上型ボスへの囮として潜水艦旗艦にする戦法を少なくない提督が取ってた）。以上の事を総合して、「連合艦隊の第二艦隊旗艦は大破進撃しても轟沈しない」というのが今のところの定説。信じる信じないは任せる。 --
- フィット砲2一式徹甲零観戦艦より20.3*2司令部零観重巡の方が命中率2倍以上高いってのはどうにからなんもんかねえ。駆逐相手に観測連撃でカスダメ連発戦艦に対して別に命中考慮してない重巡が普通に落としていくとか戦艦の立場が無い。しかも戦艦は重巡より先に動いて駆逐狙うし。 --
- そのフィット砲と戦艦とやらが、46cmと大和型だった･･･というオチじゃないよな？ --
- そんな訳無いだろ、現在確認とれてるフィット砲だよ --
- なんつーか、連合艦隊って333444449999333貯まるよなぁ…もう少し命中率何とかならんのか --
- ストレス溜まるのわかる。あっちは当たってこっちは当たらない的なね。いい加減にしろよクソがっていつも思う --
- 第3陣形使えなさすぎっしょ…砲撃が18発有って一発も当たらんとか… --
- 第2艦隊旗艦を磯風にして大破進撃したら磯風が轟沈した、って報告があったのだが…… --
- 今のところ確実にヤバいという動画情報なんかが出てこないからなぁ。こんだけプレイヤー多いゲームなんだし、第2艦隊旗艦大破進撃⇒轟沈があるならまず映像で撮ってる奴いるだろ --
- 先ほどE-6ラスボス手前(M)で第二艦隊旗艦の川内改二(64)が大破。そのままボスマスへ進撃し、戦艦水鬼の攻撃を一度受けたが轟沈しなかったぞ。 --
- E-6Mマスにて第二艦隊旗艦大井改二が大破。その後ボスマスへと進み重巡ネ級eleteの雷撃を受けるが轟沈せず(耐久10→3) --
- 砲撃二巡目って命中率下がる？一巡目よりカスダメ出てる気がする。 --
- 改造によって艦種が変わり、編成条件を満たさなくなった場合にも連合艦隊は解除される。改造後母港に戻った段階で解除されましたと出る。 現状大鯨→龍鳳しかないけどふと試してみたかったから試した。 --
- 母港で解除が起きるのは面白いねｗ --
- 多分第二艦隊の軽巡→雷巡でも同じことができそうな気がする --
- 第二艦隊の軽巡が轟沈してると帰還と同時に解除されるよ --
- 個人敵には１艦隊の砲撃は１巡目だろうが２巡目だろうがカスダメばっかだからもう気にしてないなぁ --
- 連合艦隊だと、複数所有の艦娘でも艦隊分ければ同時に出撃できるんだね。今更ながらだが..... --
- 2人の妙高が同時に中破している奇跡のスクショとかあったな。 --
- 第二警戒航行もしくは第四警戒航行でE-6道中突破していく時、それぞれ何か違う感じします？体感でもいいので --
- 第二で行っても誰かしら道中大破はよくあったから第四で先に叩く方針だった。 --
- ボス前のMマスは第二にすると第四よりも被弾しにくい気がする。あっても航空戦で一隻中破。 --
- E6を水上で戦４軽空２でやってるんだが、中破してるわけでもないのに軽空母が２巡目攻撃せずに第２艦隊の攻撃へ移るんだが、何か仕様あるのだろうか？ --
- それはもしやHマスで泊地水鬼相手に起こっているのではなかろうか。 奴は陸上型だから奴以外全滅してて軽空に艦爆乗せてたら攻撃しない。連合艦隊とか関係なくね。それ以外はしらん。 その言い方だと一巡目は攻撃してるから艦載機全滅でもなさそうだし --
- 上ルートでボスまで回し続けているので、Hは行ったことないですね。装備も艦戦＋艦攻（＋彩雲）。体感で５回に１回ぐらいだけそういうことがあるから訳が分からないです。 --
- ツ級エリア3回も抜けることになるから、出目次第では20機↑スロでも全滅がありうる。そのせいかと --
- っと、失礼。この書き方だと一巡目は攻撃してるのかな？ --
- １巡目攻撃していた気がするけど、してなかったかも。。。 優勢取り続けてたから、全滅想定してませんでした。 --
- 水上打撃部隊の第1艦隊の命中を良くする方法って、制空優勢以上を取る、フィット砲を持たせる、主砲や徹甲弾の改修を進める、32号電探や水観などの高位装備を持たせる、艦娘のレベルを上げる、これらの他に何かあったっけ？ --
- 突き詰めようと思えばすでにこれだけやることあるんだよなぁ…。これ以上何か必要とかなったらキツい --
- 残る命中補正作業は・・・キラキラ教への入信、かな --
- 艦隊策敵合計値が高いほうが弾着発動率が高いらしいから、策敵値が高い子を使う＆策敵値が高い装備を使うとか？ あるいはトータルでの弾着発生率が高い（らしい）主副徹偵や主副電偵の装備構成にするとか？さすがにこれは火力不足になりそうだけど --
- あとはまるゆ食わせて運を上げるくらいかな --
- 第2艦隊旗艦金剛、空母棲鬼にワンパンで耐久MAX→1に。大破進撃でボス突入、集中砲火浴びるも全てmiss。 --
- 正直命中率も回避率も関係ない気がする。狙われた時点で当たるんだから…… --
- 2014夏で第二艦隊に正規空母突っ込んだ憶えがあるけど、今って第二艦隊に正規空母入れられないんだな（なお、いても航空戦には参加しなかった模様） --
- 去年の秋イベの時にまとめられていた陣形に関する検証データがあったので陣形検証の欄に記載してみました。問題があれば削除しても構いません。 --
- (追記)機動部隊の基本攻撃力については検証元のスレより引用しました。 --
- これってつまるところ、連合艦隊だと昼戦火力は同航戦なら132、反航戦なら163で火力キャップ到達ってことでいいんかな --
- 編成条件のところに、「第二艦隊の編成条件は水上打撃も機動部隊も全く同じ」って書いてあるけど、第2艦隊に軽空母は2隻入れられたんだっけ？ --
- 注意事項で「出撃画面には第一艦隊しか表示されないので第二艦隊の入渠忘れに注意」って追加できね？アホらしいと思うかもだが俺と同じ悲劇は起こってほしくない --
- 補給→出撃→編成と辿るハズの3画面、全てで部隊切替えで任意の艦隊を確認可能なのに、基礎中の基礎である出撃艦の状態把握をわざわざ促すのは過保護としか… --
- 皆が皆帰投後補給画面にいってるわけじゃないんだよ、もっとも少数派だろうけどね --
- 入渠し忘れはともかくとして、補給し忘れの事例なら見たなあ。んで水上部隊でほぼ第一艦隊しか動かないもんだからボスとの夜戦でカスダメ祭りになるまで気付かれないというｗ --
- 軽巡一隻必須を一隻しか入れられないと勘違いして重要度が低すぎると勘違いしてる人が居たな。 --
- 軽巡2隻以上だと連合艦隊組めなかったような。表もそのようになってるし --
- 第二艦隊は軽巡1ってことさ。第一艦隊には入れられるから全体で2以上でも連合艦隊は組める。ただし第一艦隊は雷撃戦に参加しない。 --
- 編成のところの”潜水艦は航空戦以外参加不可”のところ雷撃戦の間違いでは？ --
- 第一艦隊に入れた場合だから合ってるよ。 --
- 潜水空母に水爆積んだ時の航空攻撃のみってことかな --
- 次のイベント、空母機動部隊の錬度云々はやっぱり、そういう事かねぇ？ --
- ・・・なるほど分からん（初イベ前の提督） --
- ニコ動やyoutubeの過去イベ動画を見た方が理解が進むと思うぞ。 --
- 特殊陣形の効果について、折りたたんであったのを展開しました。 --
- イベント前日だし、一度復習しておこう。 --
- 第二艦隊旗艦大破進軍後轟沈確認 --
- 連合艦隊、大破進撃禁止・・・ＬＯＳＴ…orz 叢雲・・・ごめんよ・・・ --
- 第二艦隊轟沈しました --
- 画像つきの確証の持てる情報がないかぎり信用しないほうがいい。今の所大破しても轟沈はしない。心配ならやらないのが無難だけどな --
- まぁ、第2艦隊旗艦が大破して轟沈してるニコ生配信でも出ない限りは信用する必要は無い。 --
- 今回も第二旗艦は保護かかってそうかね、もう少し様子見するけど --
- 第二艦隊で轟沈しました（旗艦ではないです） --
- 第二艦隊僚艦葉普通に轟沈すると書いてあるだろ。いちいち報告せんでいいわ。笑えばいいのか？ 罵ればいいのか？ --
- 空母機動でゲージ削ってラストだけ水上部隊にしたらやっぱり水上も札付くかな？ --
- ダメだ、今轟沈した。 --
- あ、申し訳ない 第二艦隊が轟沈した。ちょっと混乱していた。 --
- 第二艦隊の２番艦沈んだんだけど・・・ --
- E-2ボスで雲龍ドロップ。一瞬何が起きたのか分からなかった…… --
- 機動部隊でも(第二艦隊による)開幕雷撃あったけ？ --
- あるよ。第一艦隊からは先制含め、雷撃は打てないのでそこだけ注意、かな --
- 連合艦隊にすると全体的に命中率下がるのかな？ --
- 初めての連合艦隊かな？ ちゃんと書いてあるけどそのとおり。よって戦艦を中心にフィット砲をメインに装備していく必要がある（金剛型には初期装備の35.6cm連装砲とか）。改二ぐらいまでレベルが上がれば、大和砲（46cm三連装砲）と１基交換するぐらいならあまりに気ならなくはなる（感想には個人差があります） --
- 連合艦隊はクソ。この一言で言いたいことはだいたい伝わるよ。 --
- 帳尻合わせで命中率は約半分になっている仕様。仮に命中が維持されると同時に2艦隊が攻撃に晒される関係で大破撤退率は2倍に跳ね上がる。 --
- なんのための帳尻だよって話。資源消費っていうデメリット背負って連合艦隊編成っていうプラマイゼロ状態から、さらに命中率激減っていうマイナス要素を追加する意味がわからん。 --
- 連合艦隊デメリットしかないなら、単一の艦隊で連合で戦う敵に勝てるっていうのかな？俺は無理。連合艦隊バンザイ。 --
- 命中さがってリスクが上がって連合艦隊の意味なし！ --
- 水上部隊の低命中は、戦艦にフィット砲や、敢えて徹甲弾やめて電探にしたりして命中を重視すればわりといける、第一が脳筋で掃討力・耐久力共に頼もしいので水雷は道中昼寝でもできそう、ボスに雷撃と夜戦攻撃するだけ。機動部隊も水雷戦隊がちゃんと育っていれば耐えるし、空襲→支援→遠距離雷撃→水雷戦隊の砲撃→雷撃→第一艦隊砲撃→夜戦、と破壊力がエスカレーション的に出来てて、高耐久ボスへの破壊浸透力に優れている。聯合艦隊弱いとかは無いだろ、使い方がヘタクソなんだ。 --
- 機動部隊にすると第二から攻撃するのはなんでだろう？史実に何かあるのだろうか --
- 空母機動部隊は遠距離から攻撃してナンボだからじゃない？ 「航空戦→護衛艦隊による撃ち漏らしの近距離戦→海域離脱の撤退支援or逃げる敵艦隊の追撃戦→更に追撃の夜戦」を一連の流れにしていると考えれば割と自然かと --
- 問題は護衛艦隊に大したものを入れられないってところですね・・・せめて戦艦3とかなら違うんですが --
- 機動部隊は後方に残置して護衛の第2が先行して攻撃を仕掛ける、という形でしょう。射程や航続距離の概念を真面目に考えれば、「航空戦」マスが史実に近い筈なのですが、それだとゲームにならないでしょうし…。 --
- 連合艦隊で何隻か大破しててそのまま進軍したけど「轟沈」するんだな。 確か大破した場合は「攻撃しないで外される。」じゃなかったけ？連合艦隊２のレベル８０の雷が轟沈し、母港に帰還したけど、雷だけがやはりいなかった。ので本当に轟沈するので、皆さんもご注意ください。念のために言いますが、こんなことに対して「嘘」書いてもしょうがないので、これは事実です。 --
- この記事「削除」お願いします。轟沈すること判明してましたので。 --
- 事実もなにも轟沈しないのは第二艦隊旗艦のみ。大破した場合外されるってどこに書いてある？第一艦隊旗艦に司令部つけて駆逐一隻と引き換えに大破艦一隻除外できるとは書いてあるが・・・ --
- 第二艦隊のところで艦これプレイヤーに文盲が如何に多いのかがよくわかるな --
- 先ほど第二艦隊旗艦足柄が大破状態で戦闘突入し防空棲鬼の攻撃を受けてもカスダメで済みました 変更なしと思います（毎度のことながら心臓に悪い --
- やっぱ空母機動部隊ってクソだわ 夜戦要員の第二艦隊が傷つくし 空母はツ級が多発するマップじゃ制空確保しても置物になるし それに加えて雷巡まで規制とかアホかと 前回みたいに雷巡３いれてようやく帳尻だろうに --
- 連合艦隊というシステム自体がクソなのだよ。大した戦果が上がらないくせに資源とバケツはドカ食いする欠陥システム。 --
- しかも編成が不自由すぎる もともと相手側が有利なのにこれじゃこっちがよけい不利になってるわ --
- だよな。特に命中率の低下が酷すぎる。通常艦隊なら余裕で撃破できるような敵すら撃ち漏らすとかふざけんな。 --
- 連合艦隊でヒャッハー！というかはもっさり殴って終わりって感じなのがイマイチなんだよなぁ。 --
- 自分も相手も「miss」だらけで、時々思い出したかのように命中･･･黒ひげ危機一髪かな？ --
- お互い外しまくりで、戦闘時間が伸びるから周回速度が遅い・・・そしてエラー発生で発狂。ｳｶﾞｧｰ!! --
- 14夏e6で猛威を振るったボス前空母棲姫が最近おとなしかったのは連合艦隊のおかげだと思うけどなぁ --
- 確かにどんどん資源とバケツが無くなってマジで嫌になる・・・ --
- 機動クソ、水上でいいわとかやってたら運営が無理やり機動部隊使わせにきた ビス子いないとかなりキツイな --
- E-2-G S勝利 暁 指令:107 甲 --
- 特殊陣形の効果のところ、「？」ばかりで載せる意味あるんですか？ --
- 今後統計解析によってわかり次第ますを埋めるためにも"？"としておくのは意義がある。空欄じゃ効果なしと見間違える可能性があるからな --
- 非常に些細なことではあるけど「？」より「調査中」にしておいたほうがこういう突っ込みはなくなるかもね。別に修正はmustではないよ --
- 前のイベでは敵の命中も先に行動する艦隊相応に下がってたような気がするんだけど、今回は後に行動する艦隊のほうの命中率に合わせられてるような気がする… --
- 探照灯装備の第2艦隊旗艦が大破進軍してもHP1状態になって轟沈せず。探照灯が発動しなかったので、演習同様轟沈判定の大破状態だと思われます。轟沈したと騒いでる人はよく読みましょうね。 --
- 確かHP1だと探照灯ってそもそも発動しないよね？ --
- うん、発動にはHP2以上必要。だから1だと発動しない --
- 同じく第2艦隊旗艦が大破進軍しても轟沈しないことを確認。だがもう二度とやらない。沈まないと分かっていても心臓に悪すぎる。 --
- 第2艦隊旗艦に香取さんをすえて、2 連続大破進撃。生還してくれたけど、体に悪いわね。 --
- 空母機動部隊でも高練度の攻撃機と先制雷撃で敵を潰せば第二艦隊の被害率を少なくできるな！(ツ級eliteが攻撃機を落とす音) --
- 感想文を書く所じゃないからできれば管理人さん、不要なコメント消してね（これも） 聯合艦隊の仕様にただ文句言うだけとか無駄だし。 --
- おや知らないのかい？ このwikiは随分前から管理人不在だよ。なので利用者による共同管理みたいな状態なのさ。消したいなら提案意見掲示板で提案して来るといいよ。 --
- 空母機動艦隊の第二艦隊って軽空母二隻入れられないのですか？ --
- 入れられるはずだけど、夜戦出来ない&航空戦に参加出来ない（第二は航空戦不参加）軽空母を、第二に入れるメリットはあんまり…。1人しかダメだけど、千歳型水母の方が開幕雷撃出来る分役立つと思うけど。 --
- 艦載機熟練が下がらないから熟練MAXガン積みすると昼だけすごい火力でる 昼だけ --
- たくさんの返信ありがとうございます。とりあえず軽空母は抜くことにしました、今回のイベントで第二に軽空母を２隻入れようとしたら「軽空母を２隻以上配備できません」と出るのですが今回のイベントからですかね・・・ -- 木主?
- あーなるほど、今回連合艦隊いろいろ仕様変わってるみたいだしその一環なのかもね 早とちりすまぬ --
- 入れられる、と書いてあるよ？（その他に軽空母が含まれている） まあ第二艦隊空母は開幕航空戦に一切参加出来ないから、砲撃しか出来ない・夜戦も当然攻撃できないと、デメリットが大きいからオススメはしない。 --
- 連合艦隊の航空戦マス、これ支援艦隊発動しなくなってるかも E3にてキラMAXで何度か出してるけど、このマスだけ来る気配がない --
- 第二艦隊に彩雲入れても効果ありますかね？航空戦参加しないから意味ないんでしょうか・・・ --
- 今回機動部隊で前方警戒 多用してるんだけど、第2艦隊の回避率が目に見えて上がってる思う --
- 機動の第二は元々被弾率低のいよ、ここではどういうわけか被弾しやすいことにされているけど。 --
- 連合艦隊の第二艦隊が大破した状態で進撃したら轟沈しました。既に報告があったならごめんなさい、犠牲艦は初霜と木曽 --
- 旗艦は轟沈しませんでした。良く読んでませんでした --
- 第一艦隊の艦は雷撃ないから魚雷抜いて主砲入れとく方がいい感じ？ --
- 第二艦隊旗艦の大破進撃で轟沈しない事が特殊なだけでそれ以外第二艦隊だろうと大破進撃すれば轟沈しますよ ちょっと紛らわしいの多すぎないですか？ --
- 第二艦隊旗艦「は」、といってるし読めば十分わかるでしょ --
- 空母機動部隊の時、第1艦隊の2巡目で空母が中破していないのに攻撃したりしなかったりするのって仕様なのですか？ --
- 艦載機全部落とされてるとか --
- 今回道中に輪形エリツがばら撒かれてるせいで、相当高確率で全滅するから注意ね --
- しかし連合だと命中率も破壊力もガタ落ちだな。爽快さが全くない。相手も連合にしてドンパチやってくれよ。 --
- 重巡と阿武隈除く軽巡には昼戦連撃させるより副砲一個のっけて弾着カットインさせるとちょっぴりマシになるで --
- 相手も連合艦隊・・・怖いので考えるのをやめた。ちなみに命中率は個人的に第４がいいと思う。被弾リスクもあると思うけど。 --
- 連合艦隊のために15,5単装砲にネジ突っ込んだけど、命中率が通常艦隊並みに上がったと思う --
- 参加艦がLv80代後半にさしかかったうえでフィット砲意識すると、敵の攻撃はロクに当たらないがこっちの攻撃は結構当たるワンサイドゲームになる素敵システムだぜ。なお鬼姫級の攻撃と雷撃は別 --
- 計算すれば解るが12vs12だと6vs6に比べて誰かが大破する確率がすごい上がるぞ。護衛退避が使いやすくならないとクソゲーと化す --
- そのためのフィット装備とその改修なんだけどね。ガタ落ちにはならんだろ？ちゃんと考慮してればね --
- この明らかに資源とバケツを食いつぶす仕様は辞めて欲しいわ。大体今回のイベで連合艦隊が4MAPとか、運営はバランスとか考えないのかね --
- 課金して欲しいんだろ。言わせんな。 --
- じゃあ黙ってろ --
- 艦これの資源関連が課金でどうにかなると思ってるのか？本当に？ --
- 完全に不注意だったんだけど、第二艦隊で旗艦以外が大破してても出撃できるんだね… --
- 第二艦隊旗艦金剛大破ながらも轟沈せず。大丈夫とわかってはいてもほんと心臓に悪いね… --
- 聯合艦隊夜戦マスって護衛退避可能？可能ならもしかして良い抜け道になるかも？ --
- 過去イベに比べて被弾率がかなり上がってると感じるけど運なんだろうなぁ --
- 5戦MAPが多いから、4戦目に被弾する可能性が高くなってそう感じるんじゃないか？ --
- 燃料・弾薬がほぼ０だから 仕方ないね --
- 今回潜水艦隊との戦闘を挟んで5戦になってる場合が多いね。だから弾薬は4戦相当だけど燃料が無くて回避が落ちる。 --
- E-6にて第二旗艦(大淀改)大破進軍しましたが、特に護衛退避の表示も無く、着弾してもmissで轟沈もしませんでした。 --
- E-6にて第二旗艦（阿武隈改）大破進軍するも（耐久残り６）ダイソンの攻撃受けてなお轟沈せず（missとなる）。無事帰投。念のため申し上げるが、運営が黙って修正することはいつでも可能である。自己責任で。 --
- これ本当に怖いよなぁ・・・自分も何回かやりましたが・・・しかも全部阿武隈が・・・・。」 --
- 同じく阿武隈改二で進軍、轟沈しませんでした。ただHP１まで削ってきてああ殺しにかかってくる…とビビりました --
- 空母でも連合艦隊時の命中率が下がるのが解せない --
- 護衛退避が発動しないなら旗艦轟沈は無いと思われる --
- E3において第二艦隊旗艦(初霜改二)大破進軍 ボスマスにて攻撃を受けるも轟沈せず。･･･ﾌﾌﾌ怖かった。 --
- 轟沈しないって分かってるけど怖いし心臓にも悪いよね・・・。 --
- 第一艦隊の旗艦が大破したら轟沈（強制撤退?）なのかな？榛名が大破しなくて分からん。 --
- 第一旗艦が大破したら、通常艦隊同様強制撤退だよ --
- 1F旗艦大破は通常艦隊と同じでダメコン装備(発動で中破扱い)で撤退回避できるよ。 --
- E6Cマスで第２艦隊旗艦神通が大破し、ボスの夜戦まで行ったが轟沈せず。何度か攻撃を受けていたが全てmissだった。大丈夫って言われてるから進軍したけどめちゃくちゃ怖かった･･･ --
- 何か今回のE-6は第二艦隊の旗艦よく狙ってくる感じなんだよな。一番大破率高い --
- 航空戦マスにも支援来いよ --
- E-7甲にて第二艦隊阿武隈改二大破進軍 --
- 誤送信。E-7甲にて第二艦隊阿武隈改二大破進軍(hp3)したが轟沈せず。わかってても心臓にはわるい… --
- 戦闘回数が多けりゃ、たとえ航空戦マスであっても、最終マスに到達する頃には火力落ちるよね？ --
- E-6甲Cにて第二艦隊阿武隈改二大破進軍、ボス夜戦まで引っ張ったけど被弾すれども轟沈せず --
- 第二艦隊って弾着観測射撃してくれる？第一艦隊はしてくれるけど第二艦隊は全然してくれない --
- するよ --
- 優勢だとあんまりしてくれない感じではあるが、制空権確保さえしておけば普通にしてくれる。夜戦要員で第二艦隊に入れているビス子なんかは徹甲弾効果もあってバカスカ決めてくれて大活躍。それでも発動し難いのなら、スロットの搭載数が"1"とか極端に少なくて撃墜されているか、若しくは艦隊合計索敵値が低いかじゃなかろうか？ --
- 第二艦隊だと駆逐、軽巡、雷巡で多数を占める上に夜偵積むから索敵上げ難いしね。 --
- 今E-6やってるが、確かに第二の霧島が全くしないな。第一の長門陸奥は連発してる。装備は主砲２＋観測機＋徹甲弾で共通だが… --
- ｿﾛﾓﾝ海で､戦艦無しでﾗｽﾎﾞｽを沈没したのﾃﾞ､①戦艦無し､②軽空母と､③雷巡の､戦闘態勢を推奨します｡ 尚､雑魚駆逐を一人轟沈被害ですが､無視して続行した結果でｽ(大破が避けられない様子なので､生贄を用意する事にしたら､上手く行った)雷巡は2隻で､魚雷と甲標的だけ装備でした(砲じゃないと言う意味)､結論:戦艦を外せば燃費が浮くし､居れば勝てる訳でも無い､と言う説を提唱しまｽ､ 雷巡･軽空母の方が使えると思いまｽ､ 後､中破で､夜偵と探照灯が発動しなかった気がｽﾙ､でもｿﾛﾓﾝ以降雷巡使えないとか聞いているので､あんまり出来ていない人向けの情報かも知れないﾃﾞｽ､後長ｲ --
- E-6甲丙、第二艦隊阿武隈改二大破進軍、無事帰投 --
- E-6乙時雨改二、第二艦隊旗艦ボス前で大破するが、轟沈しませんでしたが、毛根と精神に本当に良くないですね。 --
- E-6乙神通改二、第二艦隊旗艦ボス前で大破するが轟沈せず。でもひやひやした --
- E-6乙のボスマスにて、第2艦隊の夕立が大破で突入したところ、轟沈しました。 --
- 旗艦じゃなかったんですねわかります。 --
- E-6乙第二艦隊旗艦雪風HP2、潜水艦マスで大破なるも、ボス迄進軍、無事帰投しました。 --
- E-6で比叡+霧島は逸れると聞きましたが、第一艦隊に比叡、第二に霧島では逸れてしまいますか？ --
- E-6乙 第二艦隊旗艦夕立、大破進撃するも轟沈せず --
- E-7丙、第二艦隊阿武隈改二大破進軍、無事帰投 --
- なぜに連合艦隊の第1艦隊は夜戦しないのか・・・燃料弾薬も減るし疲労も溜まるのに。夜戦しないなら資源消費しない仕様にしてほしい --
- 第2艦隊旗艦は轟沈しないっていうのは今回のイベントでも変わってないよな・・・？ --
- 第2艦隊旗艦、残り耐久1で進軍しても沈まないよね？ね？ --
- 今回のイベントでこのシステムが心底クソだと思った……資材消費２倍＋自軍の的が増えて修理費増、手数は１巡分しか増えないのに命中率が体感1/5以下で当たってもカスダメ、一方で後半マップだと被弾率はさほど変わらず当たれば一発大破中破。E7ーE通常艦隊なら余裕で勝てるのに何度大破撤退したか --
- おまけに、高レベル艦は小破未満でも修理が時間単位で掛かるから、連続で出撃するとバケツの消費も増えるっていうね･･･ --
- 無理してプレイする必要はないんやで？ハゲる前にやめるのも英断や --
- 連合艦隊じゃなくても出撃できるようにすればいいってことか --
- E-6乙、第二艦隊旗艦雪風HP7でボス前大破も進軍、無事帰投しました --
- 水上打撃部隊であればまだマシ、先に火力高い艦で殴り合う分大破しづらいし。問題は機動部隊。脆い＋夜戦で出来るだけ温存したい部隊を全面に押し出すのが意味不明、お陰で護衛退避で護衛するはずの駆逐が大破しまくりでどうにもこうにも。インペリアルクロスの改変verみたいになってやがる。 --
- E-3甲 第二艦隊旗艦時雨ちゃん、ボス前で大破進軍しましたが無事帰投しました。本当に心がいたむ。。(´Д⊂ヽ --
- 水上打撃で行っても全く当たらない第１艦隊。やってられん・・・ --
- 連合艦隊+支援艦隊だとロクに遠征できないからな…面倒くせえ --
- E-7丙、第2旗艦神通、大破進撃して夜戦でダイソンのカットイン連撃食らったけどHP2→1で無事 --
- 第二艦隊に大破がいるの知らずに出撃したら轟沈した。いや、確認しなかったのが悪いんだが何で大破があるのに出撃できるんだよ --
- 旗艦以外なら大破出撃が可能なのは連合にかぎらず最初からだからね --
- E-3乙H→Z：第二艦隊旗艦那智改二、大破進軍も無事帰投（Zで被弾あり。ダメージなし）。仕様は変わってないってことでよろしいのでは！ --
- E-6乙 旗艦、大淀ボス前で大破、進軍して攻撃受けるもHP1で轟沈せず --
- ↑第２艦隊旗艦です --
- あああああああああああああああ利根改二沈めてしまったああああああああああああ！小破で退避出ない制度は罠だろこれ --
- 退避の項目出てこないんだからそりゃそのまま進めば沈むでしょ --
- 小破で轟沈とはいったい…？ --
- 小破以上してる駆逐艦は護衛艦に使えず、使える護衛艦が１隻も居ないと退避選択自体が出ない。それを大破が居ない事と勘違いして進撃させたって事だと思われる。 --
- E7丙だけど、連合第２旗艦の大淀が１戦目で大破したけど無事全戦終了して帰投したぞ なおラスダンでまたダイソンに吸い込まれた模様 --
- 同じく７丙、第２旗艦阿武隈改二。２戦目で大破、そのままボス戦まで済ませ生還。大丈夫だろう、とは思っても心の臓に悪いけど、イベントも難関にハマるとつい熱くなっちゃってね --
- 今回はかつてなく攻撃が当たった。少なくとも「どこ目ぇ付けとんじゃあボゲェいい加減にせぇワレこんクソダボがあぁ！（マウスがピュー）」って気分には一度もならなかったよ。でもE7ゲージ破壊目前からいきなりルート逸れ連発の、ボス狙わなくなるの、といった意地悪仕様は健在だった。ちなみに弁当は活用しなかった模様（逸れたら強制帰還主義） --
- E-3甲ボス前で第二旗艦神通大破(HP1)進軍、ボス戦では被弾missかつ夜偵まで飛ばす働きを見せてくれた --
- E-7甲-Lで第二旗艦阿武隈改二大破して進軍、ボス戦で昼に戦艦棲姫、夜に防空から攻撃食らうも1残して生還。どんなに生還報告多くても大破進軍は凄まじい不安に襲われる --
- 空母強くなったし機動部隊編成も、と思ったけども・・・。１、トドメ役の第２艦隊に攻撃が多く飛ぶ。２、空母主体で砲撃戦の手数が減る。この２つはどうにもならないね。打撃部隊の方が安心して見てられる。 --
- E3掘り 第二艦隊旗艦照月で大破進軍したけど大丈夫だった けど冷や冷やする --
- 追記 司令部施設装備してるけど退避でないあたり大丈夫かなと（連合システムが崩れて矛盾する？） --
- なんで第二艦隊は帰還大破＝撤退じゃないんだろう。いや進撃できるのはいいんだけどさ。第一艦隊が旗艦大破＝撤退だからと思っただけで。 --
- ゲーム的に言えばフラグを入れてない。解釈的に言えば中枢は第一艦隊の旗艦にあるから第二が潰されてもまだ平気、とか。 --
- E-6にて、旗艦の軽巡が大破するも司令部の発動なし（無傷の駆逐あり）、その後進撃するも大破なし。夏イベでも仕様は変わらないみたいだね --
- イベ最終面が煮詰まってくると、駆逐らがキラつけじゃなく、主にカスダメ受けるために１-１へ行くようになるな --
- 熟練システムのおかげで、正規空母4隻並べた機動部隊の火力が凄いことになってるね。空母好きとしては、かなり楽しい --
- 秋月が登場した作戦でな，機動部隊の第二艦隊に置いた秋月が昼戦で大破してな。そのまま野戦に突入したら轟沈したのだ。ダメコン積んでたが。これはシステム的にあること…なんでしょうか？その時もコメントしたけど流れてしまった。（ホント心臓に悪かった。 --
- 単に既に消費してたか付けたつもりになってただけでしょ。そもそもそんな大昔の事を今更言って何になる？ 「連合艦隊組んでると同一戦闘で中破グラ表示→轟沈はありえる」とでも言いたいのか？ --
- ああすまぬ，ダメコンのおかげで轟沈はしなかったのだ。轟沈のアニメーション？はあってな。だから，連合艦隊では，大破進軍でなくとも，昼戦大破→夜戦轟沈はあるのかな…ということなのでした。 --
- そりゃ単に、その前の戦闘で大破してたのに気付かなかっただけじゃないのかい。今回のイベントでその手の「1戦で大破→轟沈」て話は全然無いし、前回もイベントでもそれは同じ。もしそんなことが起こり得るなら今頃どこも大騒ぎになってるよ --
- お返事ありがとう。それが…そのイベントはゲームを始めて初のイベントでね。ものすごく慎重に，ゆっくり一手一手確認しながら進めていたんだ。文字通り指差し確認で「第1艦隊中破無し，第2艦隊中破無し，よし，次行ける」というように…。確かに今言っても仕方なかったな。あいすまぬ。ただ，念のための警告になるかと思ってな。しかし騒ぎはないし，今はそういうことはないのだろう。安心したよ。改めて返信に感謝する。 --
- しゃべり方キモイ --
- 別にしゃべり方は普通だろ --
- 喋り方叩くやつは自分のキモイ喋り方がふつうだとでも思ってんだろ。ほっとけよ。 --
- 航空戦マスでの支援は発生しますか？ --
- 何にせよ第二旗艦大破進撃が心配ならおとなしく撤退しておくのがいいね --
- 残りの資材を考えると・・・悩ましい。恐ろしい --
- 第二艦隊旗艦になりやすい船に補強増設してダメコン積んどけばいいんじゃないのか？ --
- 護衛退避させた艦が積んでた夜偵が夜戦で活躍ｗ 面白いなぁ♪ --
- 「せめて、この子だけでもお役に立ててください」って、置いてったのかと --
- これって陣形による弾薬や燃料の消費って変わらないんだっけ？一応警戒と対潜と戦闘って使い分けてたんだけど、道中撤退が多くて･･･陣形による差が無いなら対潜と戦闘特化の使い分けでいいかなって --
- あったら非常に困る ただしイベント時の特例として、潜水艦隊マスでは弾薬を一切消費しない。 これで誤解しないようにね。 --
- E3乙にて山城が道中で大破して護衛退避させてボスへ。こちらは退避させた山城以外に戦艦無しで相手も戦艦無いため第一艦隊は攻撃2順しないはずが普通に2順しました。戦艦退避させていても2順効果は残るようです。 --
- 概要に連合艦隊の簡易説明的な表を入れてみたけどあってます？初めての連合艦隊でよくわからず困ったので作ってみました --
- 機動と水上で攻撃順違わね？ --
- 攻撃順だけど、機動部隊と水上部隊で違うよ(上の表のやつは機動部隊の場合)。 --
- 水上打撃部隊を第1艦隊にした事ないけどこれであってます？ --
- よく分からないのにいきなり本文に作るのは感心しないなあ。下手すると間違った情報を３００万ユーザーに公開することにんるんだよ。まず練習ページで作って。で、攻撃順だけど判りにくい。
攻撃順 ｜ 空母機動 ｜ ２ ｜ １ ｜
｜ 水上打撃 ｜ １ ｜ ２ ｜
とかのほうがよくない？ --
- 第二艦隊の旗艦て轟沈しない --
- 第二艦隊の旗艦て轟沈しないの？ --
- 今まで観測されていないし、司令部施設が反応しないことからほぼ間違いなく第二艦隊旗艦は轟沈しないと言われています。 --
- 機動部隊と水上部隊の利点・欠点を練習ページ/70にまとめてみたのですがどうでしょうか？ここのページを見てもどっちが良い悪いが直感的に分かりにくいなと思い作ってみました。 --
- 少し修正しました。 -- 木主?
- これをこのページに追加しようと思うのですが、何か修正点や変更すべき点などありましたら指摘お願いします。 -- 木主?
- 「最大の利点」の緑字は白背景ではかえって見えづらい。単に太字にするか、色を付けたければ青字が妥当では。 --
- 「空母に艦攻を多数装備して～」とあるが、艦攻・艦爆という表記の方がよいのでは。 --
- ご指摘ありがとうございました。指摘箇所を修正しました。 -- 木主?
- 機動部隊と水上部隊の命中てどっちもほぼ当たらないのは自分だけか開幕以外ほんと当たらない。 --
- 支援が敵旗艦に当たるのを祈るしか勝ち目がないよ。 --
- 自分の場合、砲撃戦は弾着観測すら期待出来ない。機動部隊の開幕絨毯爆撃でどれだけ減らせるかに賭けてる。そして討ち漏らした大破艦に、貴重な戦艦勢の攻撃を吸われるっていうね･･･しかも外すし。 --
- E-3のHで第4陣形選択すると航空戦やったあとに第二艦隊が先に戦闘に入って、砲撃戦が2巡したあと第1艦隊が戦闘になる。んで砲撃戦が1巡しかしないんだが俺だけ？こっちの構成は空母機動艦隊第1：空母*2航戦*2航巡*2、第2：軽巡*1駆逐*2戦艦*2雷巡*1 --
- ただの勘違いだったわ 空母希望艦隊だと第2艦隊から戦闘にはいるのな --
- しまった。第二艦隊の旗艦轟沈が無いって知ってたらE-7甲の途中撤退が多分半減してるのに。 --
- 初めの頃中破からの轟沈無いって知ってればなー --
- 今回のイベント攻略後の堀で水上打撃部隊を初めて使ったが、第一艦隊の命中率の低さに愕然とした。戦艦の弾着観測発動して駆逐艦相手にカスダメはないだろ…。 --
- 本イベントのE7で真下B潜水マスにて第四警戒航行序列を選択すると第一よりも被弾率が格段に下がったのですが、うちの艦隊だけのジンクスなんでしょうか？ググっては見たもののそういう情報が見つからなくて…。空母機動部隊で間宮休憩してから出撃しています。 --
- 潜水マスでは輪形陣にあたる第三陣形にしてるけど、ほぼ当たらないかカスダメ喰らう程度でかなり被弾率が下がってる。第一だと相手にダメージは与えやすいけど、雷撃喰らって中破が多いんだよね。連合艦隊の陣形についての検証が --
- （続き）あまり進んでいないのかもしれないけど、対潜マスの被害を抑えるには第三か第四が向いてるのかもしれないね。 --
- 言われて第三（前方警戒）も試してみましたが確かにそんな気はしますね。ありがとう、色々試してみるよ（資材から目をそらしつつ） --
- 第二艦隊旗艦大破で進軍すると、その大破旗艦に敵の攻撃が必ず最低1度は狙ってくるの気のせい？ おそらく沈めにきてるのだろうが、ボス等高火力敵艦の砲撃でも無効化（カスダメ）されるのは大きいわ。 代償に旗艦は置物になるけど… --
- 今回の敵AIはホント優秀でね。中破になって「まだ夜戦で戦える！」って思ったら即追撃で大破になったり、一撃避けてもしつこく同じ艦狙ってきたりするから。 --
- 敵単縦だと昼は低HP夜は高HP狙いやすいとかあるのかもしれないけどそんなん検証しきれないわな… --
- 一発で沈められる敵を優先的に狙ってるようだから、その延長でダイソンされてるんじゃね？検証したことはないけど --
- 大破していても対空カットインしてくれるので、置物呼ばわりは不当。 --
- 何で夜戦すると第1艦隊も弾使うんだよ…。 --
- 夏イベE-6乙にて、連合艦隊第二旗艦の時雨改二（７９）が初戦で残りＨＰ１になり、その後大破進軍し続けボスＡ勝利までいけました。何度も攻撃されましたがミス止まり、ヒヤヒヤしましたけどね。 --
- 第二艦隊旗艦は轟沈しない仕様、将来修正されるかねぇ。 今でこそ利用してる人多いだろうけど、予告なく修正きたら阿鼻叫喚になるだろうなぁ --
- さすがに予告なしで修正されたら、轟沈多発からのユーザー離れが目に見えるからやらんでしょう。運営電文の片隅にちょこっと書いて「ちゃんと予告しましたよ？（ゲス顔）」はここの運営ならやりかねないが。 --
- 敵AIは人が操作してるレベルでカットインとか雷巡確実につぶすのに、こっちは狙ってほしい艦まず狙わないしねぇ、その代わりに旗艦と中破までの艦は不死身なのかも。 --
- 4/28に「潜水艦は第二艦隊旗艦に置けない」という仕様追加 --
- （続き）あったよね。これは轟沈しない仕様を修正できない、あるいはしないつもりである事の証明じゃないかな？もし修正できるのならこんな回りくどい仕様追加せずに、告知→修正するはずだと思うんだ。 --
- 普通誰もやらないけど、第二艦隊を通常出撃する事もできる（not連合艦隊）ので、処理を分けるのは難しいんじゃないかな。せいぜいあっても第二旗艦大破で強制撤退が追加されるぐらいか。 --
- いや逆だよ。 通常艦隊で出撃する場合は、第１～第４艦隊の何れで出撃しても「旗艦大破で強制撤退」なのだから、連合艦隊に限定して「第二艦隊旗艦は大破しても強制撤退しない（＝轟沈もしない）」という処理を追加された状態です。 態々追加した処理を今になって外す仕様変更は、“潜水艦デコイ”のみを禁じた運営の方針から考えて有り得ない。 寧ろ旗艦デコイを利用して、連合艦隊での大破撤退回数を減らすゲームバランスを志向している節がある。 --
- 第二艦隊が全員居なくなるケースが出てきて条件分岐大変になるから多分修正しないと思う --
- 命中率低すぎて逆に笑える。これなら通常艦隊で出撃した方が早い気がする。 --
- 連合艦隊とか被弾率和らいでるのは感じるけど、返ってこちらのエイムも劇的に落ちてるから戦艦入れても働かないケース多いから微妙。てか、それより損害艦増えて資材ぶっ飛ぶケースのほうが多いから、連合より通常のほうが個人的にマシ。手数増えても結果カスリヒットばっかりだと元も子もないし。 --
- 命中でどうこう言ってるやつはフィット砲電探でどうぞ そういう試行錯誤もこのゲームの魅力 --
- フィット砲電探でも当たらない人には探電ガン積みですね当たらないです。 --
- 自分は今回随分当たるようになったと感じていた。戦艦は長門型以外41㎝やめて、全て35.6★6に替えていたからか（パスタ艦除く。大和型とビスコはイナイ）・・・でも他の艦種の子も調子良かったので、偶々かも --
- 第二艦隊艦でダメコン発動して肝が冷えた。 --
- この人がそうかは分からんけど、たまに第二艦隊艦は轟沈しないって勘違いしてる人いるけど轟沈しないのは第二艦隊艦旗艦だけだからね？ --
- 第二艦隊全員が轟沈しない仕様ならだいぶヌルゲーだわな（特に削り） --
- 上の方の木で連合艦隊編成の利点・欠点の比較案を示していた者です。いただいた意見を踏まえた修正案を一部加筆したうえで上に記載しました。またこの際見出し部分を利点・欠点から長所・短所に変更しました。 --
- 航空戦マスで来る支援は航空支援タイプのみって書き加えていいかな？ --
- 航空支援なら来るんだ。Ｅ３堀中だからちょっと試してみよう。しかし制空値の関係でろくなダメージ&攻撃数にならない気がする --
- おお確かに来たｗ 初めて航空マスで昼戦Ｓ勝利したぜ！（無慈悲なガシャン） 砲撃はまるで来なかったからなぁ。ただボーキ的には負けた気になる（烈風8、流星改8で確保は取れてたけど250とか飛んだ） --
- 雷撃も来ないことは確認済み？ --
- 雷撃支援やろうとする人は現状ではまずいないので、次回誰か親切な人が検証してくれるのを待つとして、現時点で判明している「航空戦マスでは砲撃支援は発生しない(航空支援は発生する。雷撃支援は現時点では不明)」は書き加えていいんじゃないかな --
- 水上、起動のどれかに関わらず第二艦隊の攻撃当たらな過ぎてグダる。運がよくてカスダメで全ミスなんてことも珍しくない。こんなんじゃ第二艦隊は砲撃戦ではほぼ無意味だし夜戦にだけ参加しとけばいいのに。 --
- うちのケッコンビスドラ（ビスコ砲改ＭＡＸ×２夜偵、ＦｕＭｏ）はばしばし当ててくれたけど。 他は…たまに当ててくれてた。 --
- 初めての連合艦隊かな？ 艦娘レベルが上がったり装備が充実してきたり改修が進んでくると、道中はワンサイドゲームになることもしばしばだよ。すばやい艦が多いせいもあって、さすがに通常海域ほど当たらないけど（っつか連撃艦が少ない＆出にくい･･･）。あとどっかに書いてあるけど第二の雷撃は普通に当たるから、ある意味こっちが本命。ラスボス艦隊は基本第二で抜けないやつらが半分だから（ネ級エリート当たりから怪しい。徹甲弾が必要）、カスダメでＯＫ --
- 「通常海域ほど当たらない」って時点で萎える理由としては十分だなｗ せっかくいつもの倍の艦娘揃えてるのにmissが多くちゃ、例えシステムがどうであろうと「感覚として」拍子抜けするのは全く不思議な話ではない。 --
- こっちは連合艦隊だからあんま当たらないとはいえ2艦隊分攻撃できるのはわかる。なんで深海側は同じ分だけ攻撃できるんですかねぇ。ここら辺が連合艦隊が資源消費倍なだけのカラクリ --
- ユーザーには何のメリットもない、資源を浪費させるための仕様だし。夜戦に参加してない第1艦隊まで弾薬を消費させられるとか単なる悪意。 --
- そりゃそうだよ、元々イベントなんてものは餌をぶら下げてお金を取るためのものだし。イベント限定資材セットとかも出るじゃん？ --
- しかも敵の攻撃は割りとよく刺さるっていう鬼畜仕様:(；ﾞﾟ'ωﾟ'): --
- >航空戦&砲雷撃戦の全成績がリセット どうもMVPが怪しいと思ってたらそういうことだったのか。脆くて危ない子を旗艦にしてるからキラキラが続くのはありがたいけど疑惑の判定にいちいち吹く --
- 連合艦隊だと第一と第二で同名艦入れられるのニコでみて初めて知ったがどっかに書いてある？ --
- あぁ、見間違えていた。第二艦隊の旗艦が轟沈しないのを第二艦隊全部が轟沈しないと思っていた。せっかくケッコンしたヴェールヌイが轟沈した。ごめんヴェールヌイごめん --
- E7やった後のＥＯがめっさ簡単ｗ 当たるからまだマシなんだよ、当たるから…… --
- 小破以上の艦に攻撃が集中するせいか第二艦隊旗艦が大破した状態で進むと相手の攻撃を吸うデコイになってくれるな --
- 小破状態（以上）の艦を元から第二艦隊の旗艦に据えて出撃させれば、他の艦のダメージを軽減できて進軍しやすくなるかな？ --
- 第二警戒航行序列が複縦陣と対応するなら命中重視で道中安定させてくれるかと思ったが、そんなことはなかった。 --
- 初イベ参加だけど，連合機動編成の命中率の低さに唖然…早々に海域から撤退して，掘りに専念した負け犬提督は私だ♪ --
- それも１つの英断ですよ。無理して大切な艦娘をうっかり轟沈させたりしたら目も当てられないし。 --
- 見間違いかも知れないけど、連合艦隊だと彩雲搭載で陣形不利引くことってあります？水上部隊１艦隊空母で搭載艦健在だったんだけどなあ。 --
- 少なくとも私は引いたことないですねえ。木主さんの言うとおり見間違いでわ？（´・ω・｀） --
- ですよね。不利？なんじゃそりゃ？と思う間もなく、支援適度に決まったのにメタメタにやられたので、あるのかなあ？と思って。 --
- 彩雲持ちが護衛撤退している場合は普通にありえる。 もしくは索敵失敗して未帰還になって0機になった。 もしくは彩雲ではなく、二式艦上偵察機を装備していた。最後に1%未満の確率を引いた。 --
- 偵察機は間違いなく彩雲で、搭載艦は健在（というか全部生きてた）でした。まあ、我方有利を見間違えても、最終海域だったのでサイコロ次第では、３つ大破というのはあってもおかしくないんですけどね・・・(´・ω・`) --
- イベの度に思うんだけど、空母機動部隊の第二艦隊先制ってあまりデメリットにはならなくないか？ 水雷戦隊は空母と開幕雷撃と支援で沈黙するし、敵の命中も低いってのはボス戦では特に有利に働くと思うんだがどうだろう。個人的には水上打撃部隊の方が不安定に感じる --
- ネ級eliteとかは結構生存能力高いし開幕雷撃も雷巡入れにくいと厳しいから雷撃戦で大破は結構出るよ。しっかりした支援と第二艦隊のキラ付けでだいぶ抑えることはできるけど。 --
- 支援が来ない場合、下手すりゃ水雷戦隊相手にすら大破艦出しかねないんですが…（e-7甲を思い出しながら）15夏イベが難しかったのはやたら機動部隊を要求されたことかなり大きいよ。せめて雷撃戦のタイミングだけでもずらしてくれないと（第一艦隊攻撃終了時とか）道中の危険性高すぎるわ。ただでさえボス夜戦まで損害を抑えるのが厳しいってのに。 --
- 事実上夜戦でケリつけるからあんま意味がないんだよね --
- ↑すまん、どういう意味だ？ --
- いや、水上打撃だったらもっと悲惨だったんじゃねーかな…第一艦隊が敵にあてられたからこそ夜戦勝負になるわけだし --
- 敵が弱いと無双するけど逆に強いと無双される つまり戦力差がはっきり出る --
- 連合艦隊って命中が低めというかムラがある印象。1艦隊全員ミスで「はぁー！？」となることもあればクリティカルバンバン出して2つ目の艦隊に攻撃順回る前に決着ついたり --
- 今日久々に夜偵使って思い出したんだけど、イベントのとき大破して退避させてた榛名(か比叡)に積んでた夜偵が触接してたのを見たんだけど…疲れて見間違えたのかな? --
- 護衛退避まわりは割と異常など動作が多いみたいだね --
- 夜偵「コラ！！オレを戦線から離脱させるな！！死ぬまで戦わせろ！！」 ってことじゃないですかね --
- 今回また何かしら縛りが増えるのかな --
- “縛り編成”はもうネタ切れだと思うけど、“艦載機熟練度”がチート過ぎる事を反省して「ツ級２隻と道中３連戦」といった方向に運営の鬼畜さが表れないか心配だ。 --
- まさか第三の編成とはな --
- 札なし？ --
- 初イベ初連合艦隊で挑んだら大淀さんキターーーーーwwwww --
- イベント初参加だけど連合艦隊システムわかりづらすぎる…いや、なんとか理解したけど --
- 4コマの吹雪たちももう3回も参加してるのにさっぱりわかってないから気にするな --
- 軽巡駆逐主役のせいか、戦艦重巡の砲撃が当たらん当らんｗ --
- 暫定的に輸送護衛部隊を追記。 --
- E4ボスは第二がいいのかな。 --
- 輸送護衛部隊は第１は航巡のみ、第２は重巡・航巡大丈夫です。 --
- 軽巡は第１・第２共に可。雷巡はどちらも駄目です。水母は第１のみ大丈夫でした。 --
- 第１艦隊に軽巡２・駆逐４ 第２艦隊に軽巡１・駆逐３・重巡２でも大丈夫でした。 --
- 連合本当に嫌い一方的になぶられて艦娘が可哀想 --
- 12対6の連合艦隊で何がどうなったらこっちだけ一方的に嬲られるんだよ…何言ってんだこいつは --
- むしろ深海棲艦から見たら、「こっちの倍の数で周回しやがって」 --
- 輸送第一に航戦2、第二に重巡2可、潜水は両方駄目でした。 --
- 輸送護衛部隊の第2艦隊の旗艦は練巡でもいいみたい。 --
- 連合艦隊砲撃当たらなさ過ぎて困る --
- 連合艦隊の命中をガバガバにした運営を許すな --
- 連合艦隊はwikiに書いてある通り、機動部隊と水上部隊で敵味方共に命中率が変わるからちゃんと読んでね。そして装備をフィット砲など命中重視にすればよい --
- 輸送本隊に水母or航巡を2隻入れても大丈夫なようです。ちなみに警戒隊に水母配備は不可能でした。 --
- 輸送本隊やけに回避補正低いように感じるのは気のせいだろうか・・・やけに被弾する気がする --
- 輸送って軽空母は？ --
- 輸送護衛部隊第1艦隊、航巡2駆逐4でもOK --
- 輸送第1第2、両方砲撃マイナス補正かかってない？ ノーマルイ級相手にLV70重巡がミスしまくるって通常じゃ考えられないんだけど --
- 相変わらず第2陣形はﾔｸﾆﾀﾀﾇｲﾏｲﾏｼｲｶﾞﾗｸﾀﾄﾞﾓﾒなん…？ --
- E3で第二旗艦の神通が1残りで大破したので進軍してみた。ツ級昼砲撃、水母昼雷撃、水母夜連撃とすべてmiss表示。今回も轟沈保護はある様子。 --
- 輸送護衛部隊の第２艦隊、軽巡の数が間違ってます。上限は２隻です。 --
- 輸送護衛部隊の第２艦隊、軽巡の数が間違ってます。上限は２隻です。 --
- 連合艦隊って結局半分以上攻撃当たらないorカスダメだし、意味なくない？ --
- Ｅ４一回目でドイツ空母来た―――― --
- E1にて第１の麻耶が大破３残り進撃。轟沈しました。 --
- よそ見しながらやるからだよ --
- それ、何の報告だよｗｗ --
- ちょっと質問です。輸送護衛部隊の編成条件満たして、連合艦隊組もうとすると「機動」・「水上」と並んで「輸送」のアイコン出る認識で合ってますか？ --
- ↑さらに調べて解決しました。変な質問すいません。 --
- 旗艦のみっていうのは第二艦隊にも適用されるのかね? 確証ないため、が怖くて進撃できない --
- 夏イベまでは大丈夫だったけど、今回で仕様変更があるのかないのか分からないって感じだからね。夏までは第二の旗艦は大破進撃しても轟沈しませんでした。 --
- E第二艦隊旗艦の阿武隈が大破、残りHP５のまま進軍。BOSS戦にてHP2 --
- 途中送信失礼。Eにて第二艦隊旗艦の阿武隈が大破、残りHP５のまま進軍。BOSS戦にてHP2残りでA勝利だったので轟沈するかは不明。 --
- 第二旗艦の大淀が大破状態で進軍して砲撃喰らったけど轟沈はしてないから、大丈夫だと思う・・・ --
- 対潜の陣形倍率の数字はもしかして昔使われてた対潜式のままなのか？計ってきたら今の対潜式だと第１陣形は１．３倍の計算になるんじゃないか？ --
- 他人に丸投げみたいな表現になってしまった、自分で実際計ったら１．３倍が正しいと思ったんだ --
- E-3甲 第二旗艦阿武隈改二HP2でボスマス行って水母棲姫の雷撃食らって１ --
- E3ボスマス支援出したのに発動しないことあるのでしょうか？ --
- 連合艦隊に関しては命中も低い上に砲撃では運任せの駆逐を2隻以上&12席で殴れるのか敵も装甲150超えや高装甲がゴロゴロしてるから場合によっては通常よりS取りにくい上に消費もバカにならないからな、これが連合が賛否両論な理由だと思うよ掘りだと海域によってはあきらめる必要も出てくるし --
- E-3ボス手前で第二艦隊の阿武隈改二が大破し残りHP４でしたが、ボス戦にて開幕雷撃とタ級の砲撃を受けても轟沈はしませんでした --
- 輸送部隊の第1艦隊って命中率極端に落ちてない？水母BBAに対してカスダメすら入らないんだけど…それともドラム缶に命中マイナス補正でもあるのか？ --
- 命中は落ちてると思う。多分ドラム缶のせいじゃなくて、輸送護衛艦隊の仕様でしょう。電探3積みしたら少しはましになる……ような気がしなくもないかな。 --
- 各陣形の対潜倍率を新式基準に更新。 --
- 第四警戒航行序列より第二警戒航行序列の方が敵に対しての昼戦砲撃命中率が高いような気がするようなしないような…… --
- 輸送護衛部隊の第一艦隊の仕様がなぁ……。輸送部隊だから駆逐メインなのはいいけど、命中低すぎる上に、敵に戦艦がいたら2巡するから、一方的にぼこられて無駄にバケツ消費するだけっていう。 --
- 連合艦隊の夜戦は交戦形態の影響を受ける模様。T不利で夜戦突入→大淀の対潜攻撃が12点（期待値30～50程度）しか出なかった --
- E-3乙 第二艦隊旗艦阿武隈改弐がHP3でボスマス突入、タ級の攻撃でHP1になったが轟沈せず --
- 轟沈しないと聞いてても不安だから、第二旗艦に穴あけて女神持たせてたけど、大破しても、そもそも護衛退避も女神使って進軍するかも聞かれないのね、仕様上轟沈がないってことか --
- 連合艦隊実装時からこの仕様だし、いつまでも修正は来ないし、潜水艦旗艦不可というナナメ上の対策してきたくらいだから、もうこれはこのままの仕様で行くんじゃないかな --
- E4丙 第二艦隊旗艦秋津洲、機動部隊ルート1戦目にてHP3大破、その後Mマスまで継続してダメージ受けるも轟沈なし。 --
- E4甲 第二艦隊旗艦夕張 水上ルート2戦目にて大破残HP7 ボス戦にてダメージ受けるも、残HP2で踏みとどまり轟沈せず --
- 輸送護衛部隊において，第一艦隊なんて単なる飾りでしかないのか…
--
- 第二艦隊旗艦が轟沈しない仕様の便利さを実感している。 嵐と萩風のレベルを上げつつユーちゃん探索ができるからね。 --
- 第一の夜戦命中やたら高くない？夜戦装備無しなのに単発がやたら当たるんだけど --
- 輸送護衛部隊の編成制限が水上や機動と比べて常軌を逸してるんだけどこれ仕様なの？バグじゃない？ --
- 史実で鼠輸送作戦としては出撃部隊の規模が大きかったブーゲンビル島沖海戦（目的は敵艦隊撃破とその隙を突いての鼠輸送）の編成が襲撃隊重巡2軽巡2駆逐6、輸送隊駆逐4だから順当なところだと思う。 --
- 順当というよりマゾ仕様だわな。てかこれなら自由に水上編成させてもらって、安定して20周するほうがマシやなこれは。今後は輸送連合縛りなくすようにメール送った。これはいらん、マジで。 --
- 実際連合艦隊なのに通常艦隊より弱いとか本末転倒というかもはやギャグのレベルだしね。せめて命中だけでも通常艦隊並みならもう少しましなんだろうけど。第二艦隊が撃ちもらした敵にミス連発してこちらは一発大破とか、それならもう航空戦の後下がっててくれと言いたくなる。 --
- メイン火力＝支援とかもう何しに行ってんだかわかんねえよ、後からついていけばいいじゃねえか --
- マゾ仕様というか本当にユーザー苦しめるためだけに実装したとしか思えんしな、(E3自体が)マゾ仕様だし･・・流石に順当とかギャグだよな？史実再現()が面白いとは限らない --
- 島風や長波ほか駆逐艦と輸送艦艇が朝霜１隻残して軒並み沈んだのって第三次タ号作戦でしたっけ？まあ、楽しいものではないですよねぇ…… --
- ↑↑変にリアルに忠実 クソゲーあるある --
- 史実あるなしに「それやって面白くなんの？」って視点が欠けてるよな --
- もちろん史実の再現で、日本海軍がいかに危険な作戦を行っていたかを皆さんに体感していただく仕様です（直前まで翔鶴・瑞鶴のカタパルト任務で派手にドンパチやってまで手に入れたエアカバーは使わないの？これじゃこの戦争は危ないよねと思ったあなたは賢人提督）。只、ドラム缶を外した後の軽量級の夜戦強襲の連合艦隊仕様というのは面白い可能性があると感じた
--
- 今夏のE7甲ラスダンを駆逐9人入れた機動部隊で突破した猛者が居たけど、今後のイベントでは難海域を輸送護衛部隊でクリアする変態も現れるのかな… --
- E-4の輸送部隊は駆逐艦が多いから旗艦だけ落とすならいくらでもできるかと。 ただしS勝利（ｒｙ --
- 航空戦艦２隻編入できる輸送部隊・・・北号作戦もこの仕様でやるつもりなのか --
- その為の布石っぽい感じはするね。史実の作戦を再現！というのはいいのだが、イベント海域でやる場合、反復して行う事が前提になるわけで……奇跡の作戦を繰り返し成功させよ！とか逆に安っぽくなって微妙というか、敵を舐めすぎじゃないかなｗ --
- 度々起こらないから、奇跡なんですよね…
--
- 絶対やめて欲しい。水上機動で航戦・駆逐・ドラムの数次第でお仕置き部屋送りくらいでいい。あれも禁止これも禁止禁止禁止とか頭おかしい --
- 条件を満たしてるのに輸送護衛部隊が編成できない…上記の条件の他になんかあるのか？ --
- 水上でE-4丙堀りしてて、レベル上げに突っ込んでた長門が29レベルで経験値あと80位で大破、長門を伊勢に切り替えて第三艦隊に長門を配置、演習に突っ込んでレベルを30にして改造、終わって母港画面になったら「編成が変わったので連合艦隊が解除されました」みたいなメッセージウィンドウが出たんだがなにこれ初めてみた --
- 木曽改→木曾改二にするとき同じことが起きました。木曽改は連合艦隊に入れていなかったけど解除されたんで連合艦隊をくんだまま改造行ったら解除されるんでしょうか --
- その木曾改が「軽巡×１」のために入ってたのなら、木曾改二は「雷巡」になっちゃって「軽巡」じゃなくなるので、編成条件から外れますから強制解除になります。 木曾以外の艦娘の編成を再確認してみてください。 --
- 補足すると、枝主さんの場合はおそらく、「木曾改」を「大井（雷巡）または北上（雷巡）」と入れ替えても、同じ現象が起きるはずです。 「改造したこと」が原因ではなく、「艦種が変わったこと」が原因ということです。 --
- 組み替えたときに、連合艦隊に残ったほうの組み合わせが、編成条件から外れたからじゃないかと思いますよ。 ご確認を。 --
- いや、それならすぐに解除されたと思うんだけど、自分の場合は長門と伊勢を切り替えてからタイムラグがあって解除されたので……よくわからん -- 木主?
- 同じ現象を確認しました（Bismarck改→BismarckZwei）で母港に戻った際に木主さんの言うメッセージウィンドウ確認しました。キャッシュに残っているので貼っておきます。
なお、このウィンドウは編成画面ではなく母港（秘書艦がいる画面）にて表示されたため、編成画面で解除される物とは違いますね。 --
- 個人的には、連合艦隊を組んだ状態で、改造を行うと発生するのではないか？と考えます。後ほどもう一度再現性が無いか試してみます。 -- 3枝?
- それ、母港で突然出たので疑問だったが、何だったのか結論は不明のままか。艦種変わるような改造は、うろ覚えだが、伊勢・日向を、戦艦から航空戦艦に改造したことぐらいだなぁ。 --
- 下の方に木を立てましたが、こちらも同じ現象に遭遇。ポップした通知も全く同じでした。改装画面で清霜→清霜改にして母港に戻ると、母港で一瞬間があってメッセージが… --
- 再現成功。控えにいるりべっちをLv30で改装→連合艦隊には一切触っていないのに解隊されました。まあ無害なバグですが、ちょっとぎくっとしました…ｗ --
- これ改造だけじゃなく轟沈とかで連合艦隊の編成条件満たせなくなったときも出るんじゃないの？むしろそっちを想定して初めから用意されてた気がしないでもない。 --
- ↑の説が有力かな…（大きな声では言えないけどPortMain.swfの過去のバックアップを見ても以前から用意されてる通知のようですし）
試す気はさらさらないけど、出撃中に、例えば第二で必須な軽巡や駆逐が轟沈して帰投した場合も同じ通知が出そうですね。 --
- 再現性あり、連合艦隊の構成員以外の艦を改造したら同じような通知が出ました。
なお、連合艦隊にいた艦（今回はグラーフ）を改造した場合は通知が出ませんでした。うーん、よく分からないな、一種の軽いバグと言うかなんというか… -- 3枝?
- 輸送護衛部隊に軽空母が入れられないってことは、大鷹型とかは「護衛空母」みたいな括りの新艦種として実装するつもりなのかな？輸送護衛部隊に入れられる空母(ようは今のあきつ丸ポジ)ってのをウリとして。 --
- 客船改造軽空母っていうと、隼鷹、飛鷹は別としても、大鷹、冲鷹、雲鷹、海鷹、神鷹の５隻、陸軍にあきつ丸以外には熊野丸と山汐丸の２隻しかないので、そういうくくりで実装するのは大いに考えられますよね。 --
- 普通に艦隊に組み込んでも劣化軽空母にしかならなさそうな空母にも利点もたせられるしいいね。あと、瑞雲の消耗も抑えられるし。 --
- 今後、護衛空母と駆逐艦のみの艦隊でルート固定な海域がくるかも？そして待受ける戦艦棲姫１フラル１エリタ２ネ級２のボス艦隊！サマール沖が再現できるぜ！ --
- 第二に入れられて輸送護衛部隊だと第二も航空戦に参加できるとかならいいんだけど、第一のみなら戦力的にはあんま変わらないきがする、空き枠的に。むしろ今回の「あきつ無しでE3」の悲劇が再現されるだけになるかも・・・ --
- 護衛空母は大いにありそう。木主は良い所に目を付けたと思う。 しかし神鷹の兵装は面白いな。一応空母カテゴリなのに爆雷とか積んでるやんけｗ --
- 水上のゴミ命中なんとかしろよ。カスみたいな仕組み作ってんじゃねぇよ --
- わかりました｡同時に深海棲艦側の命中率も向上させます｡ --
- けど、輸送護衛はともかく、他の二つは華やかな大戦力を組むんだから、ボス戦は命中率は本来のものに戻る、って感じでいいと思う。道中は戦力を温存し、最後の艦隊決戦に全力で臨むイメージで。今の夜戦頼みみたいな連合艦隊はもどかしいなぁ。 --
- 艦隊戦って規模が大きくなればなる程命中率って下がるんだよ、水柱が多くなり過ぎると自分の弾着観測が分からなくなったりする、更に艦隊運動を維持する為に攻撃には建制順が決められて、当て易いうんぬんよりも優先させる（バラバラになると各個撃破されるから）、更に自分の前に味方艦が居れば尚更、と言う事 --
- 今回も第二の旗艦は沈まないのかな？ --
- 無理やり輸送護衛部隊の利点を挙げておいた。欠点のほうが多いのは仕方がない。 --
- 言われてみれば、対潜能力は高いですね。多数の潜水艦が哨戒している海域を抜けて物資を輸送せよ！とかなら活躍出来そうですね。まあ全力で対潜装備ガン積みしたら第二艦隊の攻撃で殆ど片付いてしまいそうなので、実際は難しそうですが。 --
- 物資を輸送せよって作戦の時点でそもそも水上打撃や機動部隊じゃ出撃できなさそう --
- 対潜だと雷撃までの攻撃回数の多い水上が結局一番向いてる。水上でも駆逐軽巡オンリーで組めるから対潜火力も勝るわけじゃないから対潜に強いは間違いだと思うよ --
- ↑対潜に強いのはまあ間違いではないけれど、”最高”って記述は間違いだとは思いますね。 --
- 編成で言えば対潜艦12隻可能で、水上打撃と並んで「最高」でも語弊はないかもしれない。ただ輸送護衛部隊の補正次第ではここに優劣が付くが、現状対潜に使われた例が少なすぎる（E3F掘りくらい？）のでなんとも言い難いな。 --
- 補正は不明だけど攻撃順の都合で火力が同じなら水上が有利になる。また大破しやすい駆逐をより多く入れなければいけないのもマイナス。防御面も考えれば明らかに水上のほうが対潜に向いてる。 --
- まあ彩雲入れられるのが一番でかいよな。やっぱ輸送護衛部隊のテコ入れだと護衛空母か、でなきゃ間宮さん実装か？水上/機動のその他枠に入れられないようにすれば差は付く。 --
- ちょっと考えてみたんだが、もしかしてドラム缶を数多く運ぶのに有利なんじゃないのか？ --
- あきつ丸と水母と航巡を多く入れられる水上のほうが輸送作戦でも有利。仮に駆逐でルート固定あっても水上は必要な数だけ入れればいい --
- 輸送護衛部隊、第一艦隊の命中率と回避率が水上打撃並に低い気がするけどどうなんだろう、空母機動部隊でも低いからなぁ --
- 回避は分からないが、命中はかなり落ちてると思う。後、第一は火力も低くなってるみたい。Fマスでだけど、反航とはいえ、改造＋近代化改修済みの駆逐艦が4隻×2巡してもエリ輸送すら落とせない。全ミスじゃなくてカスダメは入ってたので、装甲抜けてないっぽい。 --
- 対潜警戒による雷撃の回避率は高いと思う。他の陣形についてはわからないけど、色々と検証した方がいいかも -- 匿名希望?
- 最近始めたんだけど第二艦隊って初めの航空戦に参加してくれないんですか？航空戦で艦載機のグラフィックがでないんですけど --
- 上読んだら分かりました、すんません --
- ツェッペリンが第二艦隊に組めたら制空権・開幕航空戦・夜戦とビスマルクを超える活躍できるんだがなぁ。出来ないのが非常に残念よ。 --
- グラ子の夜戦って雷装乗る訳じゃない（艦攻装備時の雷装も加算されないよな？）し、夜戦考えるなら副砲2積みで色々中途半端にならないか？小回りは利くがビス子を超える～については疑問。 --
- 艦隊に編成していない清霜を改造したら、いきなり母港で「連合艦隊が解隊されました」 誰も欠けてないから誤合成ではない…何が起きた？ --
- ゲームシステムが「アレ？駆逐艦て戦艦だっけ？」と勘違いしてしまったためです。清霜なら仕方がない。 --
- 清霜なら仕方がない で草不可避ｗｗｗ --
- あすなろ戦艦やからね --
- 自分も、第一、第二艦隊にいない嵐を改造して母港画面に入ったら、連合艦隊解除されました。なお改造→母港までの間に編成画面には入っていません。一応。 --
- もう流れた木で話題になりましたが、連合艦隊に配属してない艦を改造して母港画面に戻ると解隊される誤動作があります。母港で表示される解隊メッセージ、元々あったものなんだろうけど、いきなりアレが出るとぎくっとしますよね…ｗ --
- 皆さん今回のE4での陣形ってどれを選択してます？潜水もダイソンも強いから何を選択していいのやら…… --
- 第一（対潜陣形）一択。ともかくボスをKILLせんことにはお話になりません。ダイソンは昼の大和型と夜戦の雷巡・高戦でぶち抜くデース --
- 既に解決しているようなのであれだし、前にE4情報の方に書いたが、道中の被害艦で変えてる。第一はよっぽど対潜艦が被害を受けているときと、甲攻略時にS勝利をハナから無視した場合でしか使わなかった、殆ど第二。 まあ自艦隊の対水上火力と対潜火力がどの程度かで変わってくると思う。 大和型も入れてないし第二に高戦も入れていないことも付記しておく。 --
- なるほど。大和型居ないからきついかもですが頑張ってみます。有難う御座いました！ -- 木主?
- 上の木の枝の所に発言しようとしたらミスりました……orz --
- 輸送連合で対潜威力が高いと書かれていますが、輸送第一艦隊は対潜火力にマイナス補正がかかっていますよね？命中ではなく火力にマイナス補正なので誰でもすぐに分かると思うのですが。輸送本隊という位置づけなので攻撃力にマイナス補正でも付けたのでしょうか。 --
- そもそも普通は輸送で潜水艦と戦わないからね。ソースなり状況なりを書いてほしい。 --
- 木主ではないがE3のFマスまるゆ掘りじゃないだろうか。手前のBマスで潜水艦と交戦がある。 ただわざわざ掘りに行かない限り普通は通らないマスなので、「誰でもすぐに分かる」というのはかなり語弊があると思う。 「一部の掘りに行っている人間で、同じ艦と装備を使い他の海域の同級潜水艦とダメージ比較して検証すれば」 分かるかもしれない。 俺自身は殆ど件のまるゆ掘りは行っていないし、第一に回る前に終わっていたので補正については不明。 --
- 「全艦を対潜艦に出来るため、対潜威力は高い」んであって、編成による補正の話では無いと思うが…。 --
- 全艦対潜にできるのはどの連合でもだよ。機動部隊は軽空混じるけど彩雲積めるから輸送よりはまし --
- いや、あの説明は「他の連合と比較して」の話じゃなくって、「輸送連合単体」での長所（しかも追加したご本人が『無理やり』と自分でも言っている）と言える部分を表記してるだけなんよ。「全員対潜が出来る」以外の、メリットと言えなくも無い部分が他に皆無のゴミ編成だから。「書かなくても良いんじゃね？」って言われたらそれはその通りでもあるが。 --
- 全艦対潜に使えるけど、半分（第一艦隊）は対潜要因として残念なくらい対潜火力が下がるんなら、対潜が長所とは言えなくなってくる希ガス。低下する火力倍率の検証待ちかな。 --
- 連合艦隊だと中破してても艦載機発進できるんだろうか --
- 第一の雷撃命中って第四と変わらないんじゃない？少なくとも雷巡だとほぼ外さないレベルだったけど。 --
- 第二艦隊旗艦は大破進撃しても轟沈しないんですね。知らずに損したです。 --
- おまけに撤退要因にもならないので、全自動のレベリング席です。練巡とか水母とか、新入りの駆逐艦とかね… --
- ただし夜戦に入る場合は旗艦大破だと一手損になることには要注意 --
- 14夏とかだとそれを利用して圧倒的に脆い速吸を入れてたこともあったし --
- 実際、連合艦隊のメリットって、例えば「戦戦空空雷雷（または重重）」の適応力が高い単体編成に比べて、どんなところがあるん？ 夜戦時に12人全員で殴りにいけるとか、航空戦で第二艦隊からも参戦できるとかならわかるけど……。現状の、消費が多い＆駆逐艦必須などの脆い艦の縛りが多い＆命中率低くて打ち漏らし多い（＝Ｓ勝利取り難い）を打ち消せるほどの利点がほとんど無いような？ --
- 今回は連合艦隊ほどの火力が必要無かった敵ばかりだからそう思うのかも。これまでの連合艦隊で出撃してた海域はボス編成を12人全員で殴ってやっと、な場合が多かったから。通常編成で戦艦棲鬼とかと戦わされると実はかなり辛かったよ？ --
- １．資材消費が多くなるので、燃料弾薬やバケツに課金するユーザーが増える可能性がある。 ２．出撃制限とあわせて、多くの艦の育成を要求することで、ユーザーがより多くのキャラに愛着を抱くようになり、グッズ類の売上向上につながることが期待される。 --
- 冬イベのトリプルダイソン、夏イベの防空棲姫+ダブルダイソンとかは、さすがに通常艦隊じゃ厳しいだろうね。命中低下は敵味方お互い様だから、道中に関しては一方的なデメリットとも言えない。前の冬イベだとフラ戦4隻が複縦陣で出てくるマスが癒し呼ばわりされてたし。 --
- そこまで行かなくても4-5の港湾はハマるとき物凄くハマるな。支援出せないのと連合で行けないのがどれだけきついかを毎月思い知ってる。すんなり行けるときは行けるんだけどね。 --
- 4-5最終は15春E-4最終よりきついよね。実質連合艦隊用ボスを通常艦隊で倒すって感じ。 --
- 機動部隊だと圧倒的開幕火力と高い夜戦火力が両立できるのが最大の利点。支援と合わせて何もさせず勝てる。水上は十分な練度があるとこちらだけ一方的に当てることができ通常艦隊に比べ砲戦の安定度が段違い。輸送はかわいい駆逐艦を7隻も並べられる --
- 潜水棲姫なんかは連合じゃないと相当厳しいはず。連合なら夜戦でも当てられるけど潜水艦は通常だとカスダメしか与えられないし。 --
- 単横相当の陣形でも雷撃夜戦の命中が高いってのもあるわ。e-4を通常とか多少的が弱体化しても地獄 --
- １４夏のＥ－６とか連合なら大分楽だったろうにね。的と手数が多いのは違うよやっぱり --
- そろそろ輸送護衛部隊アレルギーになりそうだ…なんでこんな欠陥だらけの連合艦隊組ませるんだよ…… --
- 連合艦隊って編成必須艦が轟沈するとD敗北になるっぽい?今回E3のボス戦で第一の駆逐が轟沈、敵1隻まで減らしたけどD敗北だった、２回やって２回ともだから多分、仕様(１回目はやらかしだけど２回目は確認の為わざと)、ただ他の要因が重なってる可能性があるから断定はできない(旗艦の大破とか) --
- 勝利条件のD敗北条件３つめの可能性が高そうね。戦果ゲージを見てみないとわからないけれど。水母棲姫はゲージの半分くらいを占めてるから --
- A勝利にならなかった理由はわからないけれども -- 枝?
- 実はこれ(編成必須艦の轟沈)が要因かも、と思ったのは母港帰還後に連合艦隊が強制解除されたから、必須艦がいなくなる→連合艦隊編成不可→敗北処理の可能性を考えた、道中轟沈で敗北＆進軍不可ってなったら確実なんだろうが･･･ --
- なんか言い出しっぺの法則でやらなきゃならん気がしたので再度実験してみた結果、道中で第二艦隊の駆逐1(編成必須艦)轟沈したが勝敗判定には関係なかった＆進軍可能だったので(ちなみに母港帰還後に連合艦隊は強制解除になりました)、敗北要因は別だったみたいです(多分旗艦大破が要因?)、しかしよくよく考えてみると仮に敗北条件の3つ目だったとしても特殊事例すぎてあんまデータとして役に立つもんでもなかったか -- 木主?
- 輸送護衛艦隊のためにも大鷹型（を護衛空母にして）の実装が望まれる今日この頃。というか、軽空母１隻くらい入れさせろと思う。 --
- 「海上護衛戦」の大井提督、まさにそう叫びたかったんだろうのう… --
- 輸送護衛艦隊いらない。水上打撃で駆逐・ドラム多めで敵弱めのルートいけるとかでよかっただろ。 --
- つまり間宮さん単艦でフィリピンに行ってこいというわけだな、鬼め（ヒストリア観賞並感） --
- 軽空母の本業だよなあ 熟練度MAXくさいで潜水艦と戦えるし --
- 検証と言うには量が不足してるけど、第二警戒航行序列は雷撃回避が高いという可能性を示す動画が出てきましたね。 --
- 通常編成における複縦陣の位置づけだから納得。 --
- 複縦陣って雷撃回避が高いんだっけ？ --
- ↑厳密には単縦陣の雷撃回避が低くて他はほぼ横並び。砲撃の命中回避に関しては陣形ごとの相性がある感じ。 -- 枝主?
- 連合艦隊の基本攻撃力について、機動・水上・輸送で異なるようなので記述を更新しました。 --
- 一応情報のソースを記載しておきます。1 -- 木主?
- 輸送B勝利でもゲージ削らせてくれよめんどくせえ・・ --
- E3輸送、制空確保に高命中補正の電探まで積んでるのに第四戦闘隊形だと昼戦の攻撃がぜんっぜん当たらねえ…前回もこんなだったかな？第二前方警戒にするとそれなりに当たるし綾波夕立並の火力なら不足無い感じだったので、対水上部隊戦は第二が無難なのかな。 --
- ぶっちゃっけ前回も攻撃は全然だったよ。 相手は当ててくるけどね。 一発目はT字不利のボス昼がボコボコだっただけで安心してたけど、それ以降が酷い…… --
- 検証では第四が一番高かった。低命中だとブレ幅が大きくなって同じ条件でも大きく結果が変わるよ --
- 輸送護衛部隊 全然テコいれしてないのか こっちは命中低下で全然当たらないのに敵はガンガン当ててくる --
- 命中だけはどうにかして欲しいものがある --
- やっぱあの命中率じゃ連撃仕様でも高が知れてる、命中はどうにかすべきと再確認 -- 枝主?
- 輸送艦隊ほんとクソだわ...全艦に女神でも載せてくださいってか --
- 輸送連合の場合は輸送の倍率に大きめの補正、その代わりに弱い。機動と水上は強いが輸送倍率が低く必要回数が増える。どれを選ぶかは提督次第、とかなら良いんだが、クソ弱いのを強制されるのはなぁ。 --
- せめて輸送連合に多少なりともテコ入れが欲しい所 --
- というか、敗北判定だと問答無用で完敗だからなあ・・・。これはきつい・・・ --
- 連合艦隊という制度自体がストレスの温床。通常艦隊のみでいいんだよなぁ --
- 通常艦隊で深海空母等のイカレ制空に対抗しろと?鬼か貴公は --
- 高耐久ボス相手に役割分担させられるのは割とメリットだと思うよ 水上なら第一で道中とボスの昼戦を耐えて、機動なら夜戦できない空母を第二がカバーできるし まあ機動に関しては順序逆だろとは思うけど --
- 6艦連続で当たらないとか辛すぎるだろ... --
- 打撃と機動の第二ですら大破要員にしかなってない駆逐艦を計7隻ってのはなぁ しかも今回潜水マシマシって せめて支援ちゃんと出せば対処できる範囲にしてほしいな 輸送任務なんか前座でしかないわけじゃん --
- 輸送艦隊が小さい艦種メインなのも戦闘向かない（≒攻撃を当てにくい）ってものフレーバー的に良いと思うんだけど、それで敵艦隊撃破しろってのがまったく意味不なんだよなぁ。 --
- せめて補給マス到達だけにしてくれればいいものをボスと戦わせるという発想がねぇ --
- 既出＆今更かもだけど、各部隊における戦闘の流れのところの「交戦形態の決定」は「交戦形態の表示」と表記した方が良い気がする。「決定は戦闘開始時実施」ってココに書いてるし、記述揃えた方が良いと思う。 --
- 輸送護衛部隊の場合魚雷(潜水艦のみ？)回避率は輪形陣がかなりいいです --
- 輸送護衛部隊の場合魚雷(潜水艦のみ？)回避率は輪形陣がかなりいいです --
- せめて輸送には軽空母くらいはほしいわなぁ。T字不利だとS勝利きつい --
- 輸送連合の第一ってさ…自分は装備揃えられてないけど例えば小口径主砲☆１０を駆逐4隻全員に装備（都合12本☆ＭＡＸ）させたらまともに戦えられるんかね？今は電探33号や22号とかあるだけガン積みしてるんだが、効果は薄いね～ --
- なんていうか、こっちの砲撃ほとんどミスって相手の砲撃はバンバンあたるのホント考えて欲しい・・・ --
- 輸送艦隊はせめて第二艦隊の命中率上げるか回避率上げてよと思う。ただでさえ運用素強いのにここまでだとどうしようもない --
- 敵はちゃんとカスダメ当ててくるのに、こっちはカスダメすら当てられないっていうね。護衛隊が全く護衛になってないのは本当にどうにかしてほしい。 --
- ここまで自分の育て上げた艦隊をコケにされると腹が立つ一方。 --
- 輸送連合の条件指定、設定の整合もゲームバランスもなく、もうプレイヤーを不利にすることしか考えてない…… 大本営が発狂してて現場に自殺強制大作戦とか、そういうリアリティは要らないから。というか、そのリアリティを回避するために着任してんだよ、こっちは --
- ただただ艦隊の戦力を抑えさせて相対的に難易度上げようとかいう輸送部隊と言う浅はかな考えには正直失望モノ、秋イベで何も学んでないわこのクソ運営は --
- これから甲に挑むんだけど、皆さんドラム缶と大発はどれくらい積んでるの？ 編成はwikiお勧めの航空巡洋艦含む編成で行こうかと。阿武隈改二はいるけど霞改二はいない。 --
- ごめん誤爆した --
- 流れが早くて・・右か下か、というＱがあったので、下に行ってみたら、右より楽勝な感じでした。甲で絶望しかける前に試してみてください --
- すみません、誤爆にまちがえて、さらに誤爆しました --
- 第２の旗艦が大破しても強制帰還にならなかった、まぁびびって帰還させたけど、もし進んでたら旗艦でも沈んでいたのだろうか…… --
- わざわざコメントしに来るならここの記述くらい読もうね --
- あ、護衛待避のとこか、持ってないからスルーしてたスマソ --
- 旗艦は轟沈報告ないよ。自分も第２艦隊旗艦大破で進んだことは一回しかないけど、沈まなかったわ --
- ２０１５夏で第２の旗艦が大破しても進軍し続けて大丈夫だったけど。 今後どうなるか分からないから自己責任でどうぞ。 --
- イベント開始数日は情報部の仕事だな。まぁ第二旗艦大破進撃は常套手段よ。このバグめいたものが修正を受ける時には必ず報告して欲しいものですが、開示情報のみに頼るのはちょっと危ないかもね。 --
- 輸送は苦行 --
- なんで当たんないんだよ!! 初春 落ちてもうたわ
--
- 当たらなくてAya]が困る人は第一の航巡を航戦に替えたほうが良さそうだぜ。ドラム缶は減るけどさ。 --
- 当たらないことと轟沈させたことって全く関係なくね？ --
- 前回イベの時も体感したけど全体の索敵で命中かなり変わる感じするね。以前水上の時に育成用のレベル低い駆逐艦２隻入れたra殆ど攻撃が当たらずボコボコ一方的にやられまくったけど、今回の輸送でも航空戦艦２隻入れてからだとちゃんと当たるようになったわ --
- 航空戦艦２隻は、装備によるけど命中率高いね。 今回は相手もＨＰや装甲低いから、当たれば倒せることが多いしね。 --
- 普段は行動順にしか作用しない「射程」の要素が関係するのではないかと疑ってる。聯合艦隊は陣形維持のために持ち場を離れられないので短射程の艦は運良く？敵が射程内に来ない限り概ね無力ってね。 --
- 輸送はマジで雷撃戦最後にしてくれ。それだけで大分楽になると思うわ。 --
- 輸送は運営のジコマンと疑いたくなるほどメリットねぇな。当たりにくいなら相手の雷撃もカスダメデフォにしろや。 --
- 水上の軽空母の足手まといっぷりがヤバイ --
- うーん、さすがに第一、第二両方とも全弾ミスでD敗北は運が悪いってレベルじゃあねーぞ。クソすぎて笑うしかない。 --
- うーん、さすがに第一、第二両方とも全弾ミスでD敗北は運が悪いってレベルじゃあねーぞ。クソすぎて笑うしかない。 --
- 連投ミス失礼しました。 --
- 12隻いるメリットが全く無いという恐ろしいシステム むしろ駆逐とか必要な分足手まといが増える印象 なぜ戦艦12で連合艦隊を組めないのか --
- 敵が律儀に６隻でやってるとも見れるような、マップ見て数えたら６×マス隻も動員してるとも見れる。化け物みたいのも居る。対してこちらは聯合艦隊+支援２艦隊の計24隻なんで、フェアかどうか良く解らんね。双方共に条約的なものを曲解して遵守してるのかねぇ。 --
- 連合艦隊はシステムを評価する人と評価できない人で真っ二つに分かれるからねぇ。俺は完全に後者。 --
- いつになったら運営は連合艦隊の糞システム直してくれんの？命中なんとかしてくれや --
- 命中低下補正切ったら今よりずっと大破撤退率上がるけどな。 --
- すべての制限が取っ払われたら命中低下補正がなくても問題無いだろ？ --
- ダイソンやらフラ戦改やらヲ改やらに補正無しで順番回るんだけど問題無いのか。特にダイソンは中破でもキャップ超えてくるのにか。すごいな。 --
- 輸送ならまだしも連合艦隊自体に今更文句言うのはフィット砲の理解のなさや装備改修、練度不足等の準備不足としか言いようがない。もはや通常の連合艦隊で当たらねえって嘆くのは時代遅れ --
- ほんとこれな。テンプレ編成でクリアできない当たらないだの運ゲーだの言うやつほど糞装備乗せてるっていう。運ゲーにする最低限の知識くらい必要だってのに --
- まあ駆逐艦主砲☆10、練度80で準備不足と言われればそれまでなんですがね --
- 駆逐艦主砲★10で準備したぜとか言われましても…そもそも駆逐の命中で悩んでるの…? --
- そもそも水上ならフィットのある戦艦でフォロー可能。機動は飽和爆撃と先制雷撃+ビス子の先制で壊滅させる。それができないのは準備不足でしかない。 --
- そうなんだよ、輸送の駆逐命中でね 駆逐位なら倒せるかなと思ったんだけど当たらないんだよね --
- むしろ雷撃戦のみ命中補正かからないほうが謎だわ --
- 輸送はせっかく導入したのに使わないと忘れられたシステムみたいで・・・程度の採用理由だろ？なんであの第二艦隊で重巡と殴り合わなきゃいけないんだよ。T字不利どころか反航でも雷撃戦でアウトだわ。Bは支援でカバーできなくもないけど結局その一マスのためだけに出さなきゃいかんし。潜水艦はどうにもならんし。 --
- まずなぜ第二に戦艦や雷巡を入れられないのか・・・ --
- リアルで言うなら、鈍重な戦艦は輸送艦隊の護衛には向かない(小回りが効かず艦隊運動の邪魔だし、迂闊に損傷したら修理コストが割に合わない) 戦艦もどきや北の孤独な女王が突っ込んでくる可能性があるなら別だがね 兎に角護衛退避をフル活用して地道にピストンするのが攻略の基本だな 二艦以上大破は、第二艦隊が一定以上の練度なら「あまり」起こらない --
- 第一艦隊に航空戦艦入れられること自体運営のおまけだと思うよ、北号作戦があるので入れられるのだろうけど、逆に間接護衛として第二艦隊に戦艦を入れるほうが自然なんだけど --
- ↑それは前衛支援射撃の戦艦で表現している･･･と解釈している。 --
- そもそも輸送連合は駆逐艦の多様を強要してる癖に駆逐の良さを消してるだけの糞システム --
- なぜいつもは愛してやまない駆逐艦の娘たちに、ここまでしかめっ面を向けなければならないのだ…。 --
- 駆逐の中に物資を積んでるのか、後に見えないドラム缶が付くのか、はてまた陣の中央に実は輸送艦が居るのか。戦い辛い状況にはなるが物資を輸送できるってメリットはあるんやでｗ？作戦内容を聞いてないわいらが悪いんや…輸送作戦なんや。目的に則した合理的な聯合艦隊なんや…。 --
- ところで攻撃的な陣形は防御疎かって道理が正しいとすれば、対潜陣形は潜水艦を倒しやすい陣形だが潜水艦から攻撃を貰いやすい陣形だ、と言えるだろうか？それとも第二艦隊は防御的に接して、第一艦隊が攻撃的に接する事で合理化が計られている陣形と見る事が出来るだろうか？諸提督方の意見が聞きたい。 --
- 短絡的に言うと輪形陣の方が道中安全じゃないか？って話ね。 --
- 対潜陣形にせよ何にせよ潜水マスでは「開幕を喰らう時点」でどうにもならないと思うねえ。せめて対潜陣形では敵深海棲艦の奇襲を低減できるようにしてくれたら万点かもしれない。 --
- 信じたかったのは後者のジンクス、でも私が体感するのは前者のジンクスなんだ。そう多くはない程度の試行しかしていないが、うちでは対潜陣形は勝つけど被害甚大、輪形陣は討ち漏らしもあるが少し安全、と言う印象なんだ。この見方が正しいかどうか正直自身が無い、主流じゃないからね。でもうちではこれで何とかなってるのがね、切り替え所が判らんよ。 -- 木?
- 通常のほうだと有意差無し --
- 輸送作戦時、ボスマス旗艦のみ撃沈でB勝利だったら輸送ゲージ減らんのかい…知らなかった… --
- 高レベル艦程被弾率たかいってどーよ…俺の気のせいかもしんないけど --
- 輸送ルートのストレスがすさまじい 軽１駆３全員に対潜積んでも必ず1隻残るからそいつの雷撃で被害でてうんざりする --
- 水上打撃部隊に軽空母2隻は可で正規空母2隻が駄目な理由ってなんだろうね。日帝時代にそういう取り決めでもあったのなら納得だけどあるわけないよね。 --
- 単に攻略が簡単になるとかそんな理由じゃない？ --
- 一番意味不明なのは第二艦隊に軽巡が１しか入れれないことだと思う。雷巡だの重巡より制限がきついのは納得がいかない。 --
- 自分がゲームデザイナーなら水上第２の編成縛りは「軽巡１→２、水母１→２、高戦２→１、雷巡３→２、潜水３→２」程度にする。 --
- 熟練度実装以降は軽空2の方が強すぎて正規空母というか加賀を使わなくなった --
- 正規空母1にしたところで戦艦5隻にできるわけでもないしな。そういえば今回のイベは本隊に正規（装甲）空母一回も使わんかったな・・・ --
- バランスの問題かな 熟練度実装以降は軽空母２隻でかなりの制空値を稼げるようになったけど --
- 軽巡が主副偵でしか弾着観測出来ないようなもんじゃないの？あくまで戦艦がメインだと思い込み続けてた当時のウンタラカンタラ --
- 書籍で見たけど第二次大戦以前は艦隊に航空母艦は2隻で補助的な役割で組み込まれていた系の話あるってさ --
- 輸送護衛部隊は、他と比べても火力と命中に強いマイナス補正掛かったりする？同航戦での航戦(改修済フィット主砲)でもまともな火力と命中が出なかったんだが…。 --
- Lv92の伊勢型航戦（金剛砲★6，試製35.6，一徹★6，瑞雲12型max）で弾着観測不発してmissるとかね。 --
- 第一の航戦はガシガシ当たるぞ。第二の重巡はやばいぐらい当たらんけど --
- 輸送の第二艦隊…なんで護衛のハズの連中まで絶望的に命中下がってんのか、わけわからんよな。あんなんでどう護衛しろと。 --
- 第一の航戦は割と（水上打撃の第一と同程度）当ててくれるが、第一の駆逐はマジで当たらない。クリティカル以外は全部外してるんじゃないかこれ --
- やっぱり、何処かおかしいと思っている人はいたんだな…。とりあえず、運営に今後もやるのならシステムとバランスを見直せという要望を出してくるわ。(何処もそうなんだろうが)黙ってたら何もしないだろうから。 -- 木主?
- お前もやることはやれよ。難易度低すぎて憤慨してる俺みたいなのもいるんだから、なんでも簡単にしてもらえると思うなよ。 --
- 自称上級者は自分が少数派だということに気づけよ…こういう馬鹿のせいで6-3だ6-4だクソ海域用意するんだろうな --
- 輸送護衛に大型艦編成できないのって、物資輸送に燃費悪い艦使うと本末転倒って理由付けがあるのかな？でも、その輸送部隊で敵陣に突っ込んで突破には重めの支援艦隊が必要って結局本末転倒だよね --
- 大鷹型を輸送護衛に入れれる空母として実装してほしい今日この頃。 --
- 鶴翼の翼作者の内田さんも呟いてたけど、輸送船団本隊は柔軟に動ける小型艦で、遊撃支援に大型艦を使うのは結構一般的。ペデスタル作戦(マルタ島への強行輸送作戦)とかみてみるとよろし。 --
- あと、前回と今回の輸送船団での輸送は、物資を持って帰ってするんじゃなくて、物資が欠乏して戦線が維持できなくなりそうな前線に物資を届ける任務だから、コストはある程度度外視の筈(もちろんより低いコストで可能ならそっちの方が良い)。ボス戦も、自分から戦いに行ってる訳じゃなくて(演出上そう見えちゃうけど)、物資の荷揚げを妨害するために接近してきた敵を迎撃してるという事の筈。だから、ある程度の損害を与えて撤退させれば、目的を果たした事になるという解釈をしてる。あってるかどうかは知らない。 --
- 成程ね、そう考えるとつじつま合うね。文句言わずに朝雲掘ります・・・。 --
- そういえば改の連合艦隊は刀の方の連隊戦に近い感じだったな。 --
- 輸送護衛の第二艦隊の命中率がかなり低くてびっくりしてwiki覗きに来たけど、そういうもんなんだね…E-3Ｂマスで大破撤退の悪夢… --
- 連合艦隊の輸送護衛で航巡の瑞雲（六三四空）とかの熟練度ＭＡＸからリセットされるの仕様なんですかね？ --
- 編成と装備を整えるだけで一仕事終わらせた感があるな --
- E-3で燃料弾薬１５０００程度とバケツ１３０個近く使ってんのにまだ輸送ゲージ破壊できねぇ… --
- なんで連合艦隊って総じて昼戦の命中率クッソ低いんだよ…当たってもカスダメだし毎回イベントの時ストレス溜まって辛い、言いたくなくてもつい愚痴が出る --
- 命中普通の戦艦凄姫二人と道中でやりたいの？ --
- いまだに連合で当たらないって一体どんだけフィット砲無視してるのか知りたい 戦艦の主砲の選択間違ってないですかね --
- 久しぶりにざっと見直したら結構滅茶苦茶になってた、疲れてるのかな…ありがとう… --
- やったら時間かかる戦闘何とかしてくれ --
- あれはただの演出で、結果は見ても見なくても同じなんだから、そろそろ倍速機能くらいは欲しいね --
- マッハで轟沈させて発狂するヤツが出るからどうかな…使用は任意だと言ってもどうせ喚くに違いない。 --
- 輸送護衛の第二艦隊が当たらな過ぎる。護衛部隊が当てられず雷撃で反撃食らって先に倒れるとか本末転倒じゃねぇか。第一艦隊は当たりやすくてもまともな装備は積めないしそもそも駆逐ばかりでそれで重巡とか堅い奴ら相手にしろとかいうのも酷いもんだ。やっててクソつまらんしもっと調整しろと思う。 --
- 練度不足による命中難・雷回避軽視・第一艦隊は輸送護衛任務で離れられない事情を理解してない、調整すべきは果たして。 --
- 輸送第一艦隊に攻撃参加しろってのは、サッカーのFW選手以外いらないっていうのと似てる。（小並感 -- 枝?
- 輸送の第二は当たるだろ？ 当たらないとしたら練度か装備の問題。 --
- 輸送第二の重巡に上位電探ちゃんと載せてるか？全体の命中が下がっている分、装備による命中率向上は非常に重要。実際、第二に瑞雲２積みの航巡入れるのと、弾着＋32号の重巡入れるのとでは安定感が段違いに違う --
- うちのレベ92の利根姉さんは☆6にした2号砲積んで22号改四積んでも頻繁に外してたけどな。阿武隈87も20.3☆10と15.2☆10積んでても殆ど当てられなかったし。護衛をやらせるにしては基本的な命中が下がり過ぎてると思うな。 --
- レベルの問題やで --
- どんなに準備しようが弾着以外で安定して命中させる方法はないよ。全員ケッコン済みフル改修で運も改修してても当たらないことが多い。雷撃回避はお守りでしかない --
- レベルが高くてもはずすってことと、レベルが無意味ってのは全く別の話。まあ弾着だってカスダメはあるぞ。まあ自分でケッコン改2艦隊ならべて輸送はほぼストレートで終わった俺みたいなのもいるから、ますは意味無いとか言ってないで鍛えなさい。 -- 枝?
- 全員レベル120あるんだけど。ソナーも改修してある。キラもつけてある。それでもなお外すことは多いしソ級は運ゲー --
- 輸送の第二が当たらないなんて思ったことないな…第一は分かるが第二は通常艦隊と何も変わらない。体感だけど --
- あれが普通なら3-5は地獄だよ。電探がん積みして50パー程度当たるかどうかってぐらいだし --
- 輸送連合どんだけ外すんや。第二の装備も全部電探にしろってか --
- 1-6の航空戦マスに --
- １－６の航空戦マスにしても、輸送連合に空母制限かかってるのにしても、特設空母実装するための布石だと思ってるんだが皆はどう思ってる？ --
- “連合艦隊”編成時に命中率が著しく低下する事が頻繁に問題視されているが、通常艦隊編成時の命中率が異常に高く設定されていた事がそもそもの問題のような？ 何でも当時の重巡洋艦の砲撃命中率は０．１％だったとか･･･。 --
- 史実に則した艦隊戦のシミュレーターじゃなくてゲームなんだから、通常艦隊の方は妥当でしょう。命中率数パーに設定されたら、ゲームとして成り立たないと思う。 --
- その数値で成り立つバランスしてねーやん。1-1-1で、砲撃当てるまでに数十~数百の試行が必要なゲームがやりたいのか？ --
- いや、別に「０．１％をそのまま採用して欲しい」とは言っていないぞ？ 仮に100倍すると１０％だが･･･。 --
- 例え10パーでも、こちらの引きの問題でやっぱり平均して数十回必要になる気がする… --
- そもそも『艦これ』の戦闘って、昼砲撃戦１巡当たり１回しか砲撃していない訳ではあるまい。
能代「残弾は十分よ。撃ちまくれっ。」
磯風「撃って撃って撃ちまくれ。」
･･･どうやら撃ちまくった結果が、演出上のクリティカルヒットだったりmissだった模様。 命中率１０％の砲撃を１巡で１０回しているのか、命中率１％の砲撃を１巡で１００回しているのか、どちらが世界観に近いのかは判らないが。 --
- 戦闘シーンはディフォルメされてる考えるのがそれぽいよね。FFとかでリアル等身で1回殴って離脱みたいなあほなシーン醸し出してて大笑いしたけど --
- アニメなんかも一度の砲撃で何発も発射し、弾の雨が降り注ぐ演出だったら迫力があったかもな。惜しまれる --
- 「MVP判定について」に追加、修正、更新を行いました。内容が重複した文があってさらにそこに重複した文をかぶせる3重の内容重複もありましたのでそこは削りました。 --
- 連合艦隊早見表の夜間偵察機の要検証の部分って今どんな感じ？ --
- 護衛退避なんだが、今E1ボス前で第一の霧島が大破したので第二の雷付けて退避させたんだがどちらも赤どころか橙すら付かなかった。間宮点灯はしてる。仕様変わった？ --
- 最初からキラ付けしてたんじゃない？ 護衛退避は｢conを一定値まで下げる｣じゃなくて｢conを一定量減らす｣ だし。 --
- 護衛退避の仕様は変わってないですよ。 --
- 確認のため同一編成でE1ボス前護衛退避→ボスS勝利とやってみましたが今度はちゃんと赤疲労。私の勘違いですかねやっぱり。お騒がせしました -- 木主?
- 結局、艦隊の縛りは史実に従ってるとかそういうわけではないんかね --
- なんか疲労度のカウントも違うっぽいね。連続して3回ほど出撃させてもオレンジにならなかったし --
- イベントでは戦闘回数の多いMAPばかりなので、ボス戦までやって、道中でSやAが取れていれば疲労はほとんどたまらない（詳しくは疲労のページ参照）。 逆にイベでも大破撤退等で１戦や２戦だけの出撃をしたら、１回でマミヤ点灯、２回でオレンジが付くよ。 --
- 潜水マスと空襲ﾏｽデノ弾薬・燃料の消費の件ってどこかもう載せてたっけ？ --
- 資材のページに戦闘で消費する資材についての記載があって、イベント時の潜水マスや空襲マスの扱いも記載されているよ。 但し、これらの扱いは通常MAPとイベで異なったり、イベでも時期によって扱いが異なるから、毎回検証が必要ではある。 --
- E6初戦のDマスで第二旗艦大淀が大破しましたが、そのままボスマスまで進軍。道中攻撃を何回も受けるものの無事帰還しました。今回のイベントでも第二旗艦無敵は健在の様です。 --
- 確認しようと思ってたけど情報感謝。第二艦隊前進ス。 --
- 鈴谷改がE-3にてフラへ程度に耐久フルからワンパン大破食らって衝撃受けたんだが。T字有利なら分かるが同抗戦だったから尚更。敵側も火力補正付いてるだろな。 --
- E-3甲Fマスにて第2艦隊旗艦の酒匂が大破。以後ボスまで進軍し、Jマスパターン1でPTから雷撃を受けたものの轟沈せず。上2つにもありますが今回も轟沈保護があるようです。 --
- 上の人も合わせて感謝、安心した・・・ということだそうだ、進むぞ阿武隈 ｱﾀｼﾃｷﾆﾊﾁｮｰｺﾏﾙﾝﾃﾞｽｹﾄﾞｫ！＞ --
- 適当に連合艦隊組んでE-1行こうとしたら出撃条件を満たしていません！って出てきた。どこに出撃条件書いてあるの？ --
- E1は連合艦隊であれば基本出撃可能なはず（水上でも機動でも可）だけど、考えられるとしたらE1/4以外の海域のお札がついた艦が混じっている か 勝率が足きりに引っかかっているか くらいかな。 --
- 勝率が70％なので上げてみます。(初心者なのですぐにあげることはできます) --
- 連合艦隊マップの時ぐらい、戦闘回数を減らしてくれないかねえ･･･こっちが燃料ペナで回避ダウンしてる時にボス戦を最大３ターン回すなんて、こっちの被害をいたずらに増やすだけだってのに --
- 輸送護衛の命中精度って極端に低いけど護衛ってなんだっけ？と思えるなキラ付けしようが練度がいくら高かろうが当たらない時は当たらない、赤疲労時でもほぼ関係ないように思えるが夜戦の事考えると疲労云々も考えなくちゃいけないから面倒だわ。他の連合ここまで命中精度低くなかったような気がするけど気の所為かな？ --
- 資材満載の輸送艦なりを護衛しているのだから速度は上げられないし、取れる行動も限られているので、命中や回避が低いっていうのは止むを得ないと思うけどね。 --
- 前イベから感じてたけど、対空の陣形は第一警戒の方が効果高い気がするんだけど。第三では毎回微ダメだけど第一だと敵航空機全滅させたりノーダメの事が多い --
- 機動部隊って第二に戦艦配置されてたら敵と第一に戦艦級いなくても攻撃二巡するの？ --
- 連合艦隊での各艦の配置について、XECAさんのツイートを拝見しました。これで正しいかと、ゲーム中で位置による攻撃や被弾の効率等判る方コメントお願いします。 --
- 参照したリンクは→ h ttps://www..co.jp/imgres?imgurl=https%3A%2F%2Fpbs.twimg.com%2Fmedia%2FBvz7HnFCAAAqKMb.png&imgrefurl=https%3A%2F%2Ftwitter.com%2Fxeca4t%2Fstatus%2F503553367398825984&docid=XDDNy8RsDWNZ9M&tbnid=3p1AqX84IQ7BAM%3A&w=600&h=600&bih=614&biw=1360&ved=0ahUKEwizx8_YktnMAhXlL6YKHf5CCQMQMwgbKAAwAA&iact=mrc&uact=8 --
- E7機動部隊ラスダンで沼って水上打撃に一回変えてみたらD敗北…攻撃が当たらないのって本当に最大の欠点だよね… --
- 水上打撃は徹甲弾カットイン・連撃両立装備前提のようなあれだよな --
- 輸送艦隊って夜偵発動しない？５連続くらい発動しないんだけど。ちな第二の熊野で機数ありにセット。 --
- 第一にちとちよ甲の１２スロに瑞雲12入れてるけど、制空取れてないってことかなぁ・・・。 --
- 制空拮抗、制空権喪失だと発動しないらしい。制空状態が表示されないのは制空拮抗または制空劣勢だから拮抗だったら発動しないね。 --
- E3でボスマス行くたびに夜戦行ってたんだけど7回出撃して、カットインは出るけど連撃が一度として起きなかったのはただ単に異常に運が悪かったのかな？ --
- 夜戦カットイン装備と夜戦連撃装備の両立はできないハズ カットイン装備で不発になったら単発攻撃になります --
- カットインの子と連撃の子、両方居るんやろｊｋ --
- 初めて旗艦大破で進撃。保護がかかるとはいえ心臓に悪いわ…。 --
- おれもいまやってみた。なんかすんごい心臓に悪い --
- 第二艦隊旗艦大破で進軍した場合轟沈しないってのがいつ修正されるかわかんないから、なるべくしない方が良いぞ（と言いつつ一回だけやってるが・・・） --
- 自分は保護がかかってるって頭で解ってはいるんだけど、怖くて撤退しました・・・ --
- 確かに緊張するな・・・矢矧が古鬼の砲撃と雷撃を耐えたのはすごかった --
- WG42×2の大淀改という轟沈したら立ち直れないので進軍した。雷撃で狙われるのは仕様的にありがたいけど心臓にはありがたくないなｗ --
- 俺は計画通り（ゲス顔 ってなるがな。敵の超優秀な戦闘AIを欺ける唯一と言っても過言ではない手段だしな --
- 「連合艦隊の第二旗艦だけ旗艦でも轟沈する」などという器用な仕様を仕込めるならもっと他の事に気を配ってくれ、というのが本音です。助かるからっていうより不具合回避のためにも今のままでいてほしい。 --
- あるいは「第二の旗艦が大破した場合も強制帰投です」なんて言われたら絶望するな。ダメコン積むしかないのかってなっちゃう。 --
- 大淀さん大破なのに司令部が意見具申してこなかったから悩んだが、第二旗艦だった。進めたけれど、怖かったわ。 --
- 何度かやってるが慣れれば便利だよ。狙われやすい低Ｌｖの子（イベントで入手した娘とか）を安全にレベリングできる上にデコイにもなる --
- 「陣形の選択」の前方警戒の編成条件(第二艦隊の人数)は少なくとも3隻以上です。2回護衛撤退をして第二艦隊が2隻になった時に陣形を選べず、オートで第四固定でした。 --
- 現在イベ終わってる状態だから記憶や記録に頼るしかないし、一月前にレスするのもなんだけど重要ポイントと思うんで返信。連合艦隊でデフォルトになってる陣形はおそらく第二(前方警戒)じゃないかな、だから陣形選択不可能な時に強制的に選ばされたのは第二(前方警戒)、そこを第四(戦闘隊形)と勘違いしてしまったと思われる。 --
- で、じゃあこのページに不備がないかというとそうではなくて、第一(対潜警戒)の条件が制限なしとなってるここが間違いで、3隻以上が条件かと思う。第二艦隊に駆逐4隻入れて4隻とも護衛退避という状況になった時に陣形選択不可能になったのはこちらも体験したことあるので。記憶頼りになるけどその時選ばされていたのは第二(前方警戒)であったと思う（ゲーム画面左下の艦隊の並び方図から判断） --
- もしかして護衛退避の選択がある場合何もドロップしない？ 大破艦が出た時全く(ノーマルすら)出ないんだけど --
- もちろんＳ勝利してる --
- 道中だとドロップ確定ではないが…ボスマスでのこと？ --
- 連合艦隊同じ船をつめるのか！第一艦隊で榛名改を入れて第二艦隊で榛名改二いれてみたが、普通にできた。ってことは今回のアイオワが二隻入れば第一艦隊、第二艦隊といった形で鬼畜連合ができる可能性がある。ちなみに試したのは機動部隊。 --
- 「同じ艦娘を編成出来ない」のは、同一艦隊内に限定した条件である。 ･･･常識も同然なので、何処にも記載されていない(？)っぽい。 --
- そして道中支援とボス支援にも同じ艦を入れられる！ので第三艦隊用の榛名と第四艦隊用の榛名もどうぞ --
- 開幕爆撃とかで同時に中破（大破）すれば同じ艦娘の中破カットインが並ぶという離れ技も可能 --
- 先制対潜は航空戦のように第一艦隊が担当するのか？それとも先制雷撃のように第二艦隊が 担当するのか？次イベントまで気になるなぁ～。 --
- もともと爆雷攻撃は両方できるし、第一第二両方参加に一票 --
- 片方だけ→開幕航空戦≒開幕爆雷 両方→航空砲撃戦≒対潜爆雷攻撃≒対潜航空攻撃 こう考えれば対潜開幕爆雷攻撃が第2艦隊独占でも何の不思議もない --
- 航空砲撃戦は第2艦隊の空母もできる≒対潜爆雷攻撃は第1艦隊の軽巡駆逐でもできる --
- 開幕航空戦は第2艦隊の空母はできない≒開幕爆雷は第1艦隊の軽巡駆逐はできない --
- Eー3ー1で検証した、第二艦隊は先制対潜できるけど、第一艦隊はできない --
- E３のBマスで、水上部隊です --
- 検証乙です！やっぱり第二艦隊のみ先制爆雷が出来るんですね --
- ２艦隊旗艦が大破。その後進撃選択が出ました。春イベの時には強制撤退だったはずだった記憶があるんですが気のせいでしょうか？ --
- E-4の夜戦マスでのことです。 --
- 完全に気のせい --
- ありがとうございます。ではあのまま進軍していたら２艦隊旗艦は轟沈した可能性が高いわけでしょうか？ --
- ↑にログ残ってるんだから読めよ --
- 第２艦隊旗艦にはダメコンを積んでおけ。沈まないとわかっていても精神的にくるものがあるから --
- 退避艦に搭載した夜偵が発動してた。退避しても飛ばせるなんて初めて知ったな --
- E-3甲を攻略中の事です。連合艦隊の護衛退避は小破以上の判定を受けていない駆逐が退避艦に選ばれるとここに書いていますが、今回この状況で 護衛退避ができませんでした。状況説明をします。ボス前のケツダイソンに熊野が大破させられ、その後第二にいた駆逐のうち一隻 中破、一隻小破で戦闘が終わりました。これなら護衛退避はできるはずなのになぜかそのまま進撃・撤退画面にうつったんです。 どなたか同じようなことになった方はいますか？もちろん私は撤退しました。 --
- ちなみに駆逐は２隻とも随伴です --
- 小破「以上」だから小破した段階で護衛は出来ないよ。後もう1個、もし熊野が第二の旗艦だったら護衛可能駆逐がいようがいまいが護衛は無理。 --
- 回答ありがとうございます。小破はだめなんですね。それと熊野も第一随伴だったのでそこは大丈夫です -- 木主?
- 以上以下未満の違いは押さえとかんとな。これを以って（もって）の上下と考えると間違いも少なくなるんじゃないか。 --
- 以上以下未満の区別なんて一般教養でしょうに。 --
- 連合艦隊で記録できたら良いのに… --
- 2スロ分使えば…いやそういうことを言ってんじゃないんだろうけど。 --
- 第2艦隊旗艦が大破してても轟沈しないことを知っていたとしてもやはり戦闘時はビクビクする --
- イベントの度に２，３回ほど第２艦隊旗艦が大破して「やべ、轟沈の使用ってどうだっけ？」と調べる。なんでやろな？ --
- イベントの度に修正が入ってないか確認しに来るのは良い兆候だ。続けた方が良い。 --
- 昔のイベントで酒匂ちゃんを実家に帰す（意味深）事が有ったから大破すると家のゴミ箱に八つ当たりしながら期間するようにしてるよ。因みに鎮守府に帰ってもらう為の慰謝料に燃料、弾薬を１０万ほど慰謝料を払ったよ --
- 連合艦隊の開幕航空戦における接触開始率って第一艦隊分しか加算されないのかな？第二艦隊分も加算される？ --
- Ｅ４で第２旗艦がＦでいきなり大破（耐久残り２）。進軍してからも敵さんの集中砲火を浴びても全ミスで生還しました。 --
- Ｅ４で第２旗艦がＦでいきなり大破（耐久残り２）。進軍後も敵さんの集中砲火を浴び続けましたが全ミスで生還しました。 --
- 機動部隊だと第二から攻撃するのはなんか史実が関係してんのか --
- 寧ろ、“水上打撃部隊”の水雷戦隊が遊んでいる事の方がおかしい。 本来の水雷戦隊の役目としては、「温存した主力である空母や戦艦」が攻撃される前に、可能な限り敵を磨り潰す事にある筈。 --
- 長距離戦主体の第一艦隊の方が先に射程的に射撃戦開始するんじゃないの？第一艦隊命中低いし。じゃぁ第二艦隊もっと先行けって言うだろうけど、先行すると艦隊が解けるとか、そう思ってるけどな --
- 追記。機動部隊だと、開幕の一次攻撃の後で艦隊的に護衛艦隊の第二艦隊が接近して砲撃戦を始めてると思ってる --
- 第二艦隊は第二次攻撃（砲雷撃戦）までの時間稼ぎとか --
- そういや水雷戦隊の先制攻撃で漸減するのは日露戦争時の戦術だけど、航空機発達で陳腐化したんだよな。艦これだと、いわゆる浪漫戦術だよな --
- そういや、第二艦隊旗艦は大破進撃しても轟沈しない現象って、今も続いているんだっけ？？ --
- つづいてると思う。2016夏イベE4甲で、第二艦隊旗艦の初霜が二戦目くらいでHP1になったけど、見事に大破艦は狙われる仕様で、結構攻撃ひきつけてくれてる --
- E4の夜戦で第2旗艦大破でも大丈夫なんかな、なんか怖くて帰ってしまった --
- いつ試用が変わるか毎回冷や冷やだよなｗｗ --
- 沈まないと分かってても轟沈トラウマ持ちにはきついな。大枚はたいて補強を大量に買おうかな --
- 一応ダメコン持たせてたけど、大破してても進軍前の使うかどうかの確認も出なかったよ。 --
- 昨日E3攻略実証済。余りお勧めは出来ません、Lv92の秋月だったけど心臓バクバク状態だった。 --
- 夏イベE3Gマスで第二艦隊旗艦大淀と第二艦隊三番手霞が同時に大破したとき霞が司令部撤退でき、大淀はボスの夜戦まで残り生還しました --
- 航空戦マスって燃弾消費します？ --
- 輸送護衛連合使えば今いる睦月型全員入れた艦隊が組めるのか？軽巡枠は夕張さんにしてやってみようかな？（まず勝てる見込みはないけど） --
- 第二艦隊旗艦にダメコンのっけて回復 --
- 第二艦隊旗艦にダメコンのっけた時って通常の旗艦の時みたいに回復させてくれるの？ --
- いやいや、「轟沈→ダメコン発動」という演出なので、そもそも轟沈しない連合艦隊第２旗艦は、一度大破したらダメコンで耐久を回復させられないのよ。 --
- なので夜戦で完全に戦列外になるね --
- 第一の旗艦みたいに大破すると女神/応急使って状態回復させるか聞いてこないのか？ってことでしょ --
- ダブルもがみん殺法ワロタ -- ゾンビＤ?
- 連合艦隊だと第一、第二に同じ艦娘が配置されてても一緒に出撃できんのね。 -- ゾンビＤ?
- 序に、前衛支援と決戦支援と併せて同じ艦娘４隻で出撃できる。 --
- 今回みたい艦種じゃなくて特定の艦の中から一定数って場合には有効な手段 --
- 今回も2F旗艦は大破轟沈なし どうやら仕様として固定されたとみていいんじゃね？ --
- 慢心してると何が起こるかわからないんだぜ……。イベント毎の確認は大事 --
- なんで第二艦隊に入れられる軽巡って一隻なんだろ --
- 空母機動部隊と水上打撃部隊の第２艦隊は“水雷戦隊”という建前だから。 駆逐艦数隻（通常４隻）で駆逐隊、２～４個駆逐隊（に旗艦軽巡）で水雷戦隊なので。 ゲームバランス的に「軽巡１駆逐４では戦えないので、駆逐を下限２隻にして、重巡や高戦も編成できるようにしたろ。」と判断したものと思われる。 ぶっちゃけ、軽巡が旗艦指定されていないだけでも運営の温情だったのだが、輸送護衛部隊を実装する際に･･･。 --
- 護衛退避する艦を選択できないのは明らかなミスだよね。今しがた、二艦大破艦が出たから、ダメコン積んでない方退避させようと思って退避拒否したらそのまま進軍撤退選択になった。意味わからないよね。選べて当然じゃない。 --
- 運営「ミスではありません。 同様に、護衛する駆逐艦を選べないのも欠陥仕様です。」 --
- 運営の頭の不具合です。 --
- ミスというのは意図していない動作が発生しているものだから、これは仕様。 --
- 仕様だから仕方ないけど言いたいことはわかる。「運営の頭の不具合」に納得、作り込みが甘いね。ダメコンは課金要素でもあるんだからそこは配慮すべきだった。 --
- 微妙なバグに遭遇。E-4護衛退避2回使う無茶苦茶やって第二艦隊が残り2艦の状態で夜戦マスに行ったら5種類全部の陣形が選択可能だった。左下のレーダーは点が6個あったと思う。まあそんだけ、うーん幽霊艦隊。 --
- 起動部隊の第2艦隊で重巡と雷巡混ぜた編成にすると砲撃戦で確実に雷巡が先に攻撃するんだけど...仕様なのだろうか無知ですまん --
- 「確実に」 ←「？？回中？？回」と数字で表現して下さい。 つーか、その雷巡に“ボンゴレ砲”を載せていないかね？ --
- ある本で第五警戒航行序列なるものが存在することを知ったんだが、いったいどんな陣形になるんだ？ --
- どこかで史実自信ニキがまとめてくれた警戒航行序列の一覧を見たことあるんだが…、情報倉庫かな？ --
- ついに常設連合艦隊海域か？ --
- 知ってるか？える・・・。最後には、こちらは1列（水雷戦隊）、向こうは3列（大連合艦隊）になるんだぜ・・・ --
- 草加「そこで大和に積んだこの原爆の出番だ。 誘引した水雷戦隊は速やかに転進せよ。」 --
- なるぽろ～、そこでドイツ艦とアメリ缶がもってくる戦術核か、胸が熱いな… --
- 連合艦隊の戦闘の流れを修正＆更新しました。主に先制対潜の実装や空襲戦の実装に伴う変更です。 --
- 「すなわち道中安定度は水上打撃部隊のほうが有利。」これを報告も無しにサイレントで消した人いますね。復元します。 --
- なお、私が昨日（10月27日）ここを編集する前からこの文はありました。私が創った文ではなく、以前から有ったものです。今まで多数の人の目に触れて特に拒否反応もなく掲載され続けていた文章です、念のため。 --
- 「すなわち道中安定度で空母機動部隊は不利。」こちらもコメントアウトで消されていたので復元しました。 --
- 今のイベント… 連合ＶＳ連合だからまだマシだが、本当に敵も連合組んでやがるぜ…。 --
- 第2艦隊に軽巡2隻と言うレギュレーション違反を犯しているもよう --
- 運営「ははは･･･あれ実は、１隻は練巡のつもりなんだ。（法螺）」 --
- アイオワの時のベントと、これのせいで確実に人減ってるよな。普段の日は３－２－１しかしないマンの俺が５２００位ぐらいにいたんだもん。いつもなら８０００位ぐらいなのに --
- アイオワイベントの時より以前から減っていると思う。多分去年の夏からじゃないかな、運営の対応とあの難易度で折れた人多いだろうし --
- 6-5やE4では通常vs連合になりますけどね… --
- こんなん普通にプレイしてて理解できるわけねーわ --
- E3ボスは連合艦隊同士の戦いの仕様なのか、いつもの連合艦隊なら夜戦を挑むと第一艦隊は旗艦が強制MVPになるのにここのボスは夜戦を挑んでも第一艦隊のMVPは普通に昼戦で最大ダメージを出した艦になっています？ --
- とりあえず既出かもしれないが報告。E-3にて1マス目第二旗艦野分が大破（HP6）。道中空襲2回、ボスマスで2回攻撃喰らうもすべてMISSのため、今回も第二旗艦は轟沈しない仕様？たまたまかもしれないので各自で判断の上ご利用ください --
- いつまで経っても機動と水上の編成と初動艦隊が覚えられねぇ。機動→空母多め、水上→軽空母でお茶を濁す、ってイメージしか --
- 機動部隊でやると敵第一艦隊撃ち漏らしの夜戦入りが多すぎてイライラやばいなこれ --
- 水上の第一って前からこんなに命中腐ってたっけ… --
- 誰か夜戦突入時の敵の第二艦隊が引くときと引かないときの条件を書き込んでくれませぬか --
- 誰か敵艦隊が連合艦隊の場合も同様に夜戦時に対潜攻撃が通ると付け足して欲しいです。 --
- 水上部隊、機動部隊の長所短所に、敵連合艦隊との戦闘時に関する記述を追加。 --
- E3にて、夜戦突入時：敵第二艦隊が3隻残っている状態→敵第二艦隊が夜戦に、 --
- 途中送信失礼。敵第二艦隊が2隻以下の状態→敵第一艦隊が夜戦に来る事を確認しました。 --
- E3甲の最終形態ボスで第二艦隊を旗艦とツ級のみ(共にHPフル)にして夜戦突入したとき、何故か第二艦隊と夜戦することになりました。敵の旗艦の撃破が条件ni --
- E3最終ボスで敵第二を旗艦とツ級(共にHPフル)のみ残して夜戦突入した場合、第二が夜戦に来ました。第二旗艦撃破も条件なのか別に条件があるのか幻覚が見えてたのか… --
- E3のギミックまで終わらせたが画面がもうさっぱり分からん どいつとどいつが殴り合っててどいつを倒せばいいのか滅茶苦茶だ --
- E3甲ボスで敵第二艦隊の旗艦とリ級1隻の2隻残しで夜戦突入したら第二艦隊同士の戦闘に。4隻撃沈でも旗艦が残ってると駄目な感じですかね？ --
- 追加 別の戦闘で敵第二3隻残しも旗艦撃沈で夜戦に第一が来たので、旗艦撃沈できてるかどうかが重要みたいですね --
- E5甲のAマスでの戦闘で第弐艦隊の旗艦と一番しただけ撃沈して４隻残しで夜戦敵第一艦隊との戦闘になりました。敵第弐に残っていた艦は全員中破以上のダメージが入っていたので、それが関係あるのかも。 --
- E5のOマスで第一を全滅 第二を5隻落としたところ旗艦を含む5隻を落としたところ第二との夜戦突入になりました --
- 旗艦残して第二に三隻いたけど第一（五隻残し）と夜戦。多分数が多い方と夜戦するんじゃないの？ --
- E-5-A で第二に2、第一に1隻で第一にになったよ --
- Ｅ４削り中だが、昼戦終了時、敵第二が旗艦と重巡の２隻、敵第一が空母棲姫のみの状態で夜戦行ったら第二を相手することになったのでその可能性は高そう。つか（まず無いと思うが）ラスダンでこんなことになったら泣くに泣けない・・・ --
- 同様のことがありました。旗艦必須＋２隻以上撃沈が第一との夜戦突入条件ではないでしょうか --
- 第２艦隊の旗艦と４隻目重巡のみ他撃破で第２と夜戦のときもあれば、第２艦隊３隻撃破旗艦健在でも第１と夜戦のときも --
- E3で敵の連合と初めて当たってるがなんだこれ・・・、味方は敵の第二艦隊を優先的に狙う訳でもなく雷撃が敵第二艦隊しか標的を取らないわけでもなく・・・ --
- 今回も今回とて輸送だろうが機動部隊だろうが高速統一縛りばかりで低速艦ばかりが余るな。あきつ丸や瑞穂とか肝心要の艦が軒並み低速ばかりでもう輸送連合艦隊とか低速戦艦を入れられないようにしてもいいんじゃないか？ --
- 今回から連合対連合で、中破艦が旗艦を庇うんだけど、他になった人いる？ --
- 連合艦隊で出撃する事さえ初めてなのに最大二十四隻はひどくないですかね、、、 --
- 敵が連合艦隊戦のとき護衛艦隊を４隻撃沈させても野戦本隊を殴れなかった…ちなみに本隊は残り２隻でこちらは大破艦なしorz --
- Ｅ3甲にて、敵の第二は旗艦と駆逐の計2隻、第一はボスとネ級の計2隻。これで第二と夜戦。ちなみにラスダン。ちょっとこれはショックでかいわ……。まさかとは思うが、条件を満たせなければ第二確定、満たした場合はランダム、なんてことは無いよな……。 --
- 第二艦隊の旗艦落としたら確実に第一艦隊と当たるんだけど俺だけ？ --
- 連合艦隊vs連合艦隊の場合、第二艦隊の機体も航空戦に参加するようです。 --
- ソース1、ソース2。同じ編成でもボス戦時のみ制空権確保になる(瑞鳳の制空値分が寄与している)。 -- 木主?
- ソース3、ソース4。第一艦隊に艦戦、艦偵のみの状態でも、第二艦隊の水爆、艦攻で攻撃可能。攻撃機類は第一同様、対空砲火を受けるようです。。 -- 木主?
- (追記)触接判定に第二の機体も反映されるようなので追記(ソース)。 --
- E-3丙、第二艦隊にあきつ丸を入れて第一艦隊のみの制空値で260程度・あきつ込み400ちょいの制空で挑みました（水上打撃部隊）。道中では優勢止まりなもののボス戦では制空確保（あきつから出撃のエフェクトもあり）） --
- 敵が連合艦隊だと夜戦突入時に、潜水艦にまともにダメージ入れてくるんだな。 無傷の４０１がワンパン中破させられちまったぜ（苦笑） --
- 連合VS連合で開幕のみで敵第二艦隊全滅すれば、味方第二艦隊は雷撃戦のみ行うのですね。初めて見ました --
- 連合vs --
- 失礼。 MVP判定について連合vs連合だと夜戦突入しても第1艦隊旗艦がMVPにならないっぽい？ --
- 夜戦すると第1旗艦がMVPになるバグ治ったみたいやね --
- 敵の先制爆雷攻撃の挙動について記載。(ソース) --
- E5ボスで第一艦隊は全て撃沈、第二艦隊は随伴艦1隻大破、他5隻撃沈の状態で夜戦突入すると通信エラー起こすのですが、他にもなった方います？ --
- 夜戦突入判定が第一艦隊になったときに第一艦隊が既に残ってない場合の処理入ってなさそう 味方の第二艦隊が夜戦に入ったときには絶対に起きない条件だし --
- はい、そのケース発生しました。 敵第一艦隊全滅、敵の駆逐古姫だけが残っているケースです。 その際に夜戦に突入したところ、敵の第一艦隊が退場、敵第二艦隊との夜戦になり、S勝利が取れました。 一応、判定と処理は入っているものの、頻発しないので読み込みが長くてエラーになりやすいとか、デバッグが不十分とかはあるかもしれませんね --
- 夜戦以降の処理自体はあるのですね。 こういう状況になったら夜戦はしない方が無難そうですね --
- ↑S勝利を狙うならやってもよいかと。ただ、今回の目玉となる艦艇はAで落ちてくるので、わざわざやる必要もないと思います --
- 敵連合艦隊と夜戦突入する条件は、A勝利判定ではなく第2艦隊旗艦を撃沈したかどうかではないかな？護衛艦隊を4隻倒したのにボスと夜戦できなかったけど、次に旗艦倒したら護衛艦隊が3体残ってたのにボス本隊と夜戦できたよ。 --
- 2隻残し、旗艦中破でも本隊と戦えるけど2隻残し旗艦カスダメだと出てくるのは確認した。旗艦小破は不明だし旗艦中破で何隻残した場合までOKかは検証が困難だからわからんが。もしかしたら旗艦小破又は中破以上でかもしれない。 --
- 某所でかなりの数の配信を観たけど、護衛艦隊の総HPを50％以上削ると本隊と夜戦に行けるって説が信憑性高いかなーと思いました。 --
- 現状、敵連合艦隊が出て2隻以下残しで総耐久50％を超えるのは今イベE-5の古姫残しくらいしかないし、自分は6-5で上記の状況になったのでそれはないはず。 --
- 感覚的にはA勝利判定じゃないかなあと。4隻残存でも旗艦を大破まで追い込んでいたら本体と戦えました。逆に旗艦を撃沈しても、こっちの被害が甚大だと判定負けで本体と戦えないこともあったので、すごく判断しにくいです --
- そのパターンはちょっと経験したことなかった。じゃあ護衛旗艦中破（小破？）以上かつ夜戦開始時にゲージ差A勝利達成状態とか？ゲージ差の部分は連合対連合じゃないと彼我総耐久に差がありすぎて確かめられないな。 --
- 戦闘の流れの連合戦闘の夜戦の記述は「(暫定)」くらいに書き直したほうがいいんじゃないの？俺も随伴3残しうち2隻大破状態で本隊夜戦になりどうなってんのと見に来た --
- それ護衛艦隊旗艦はどうだった？ --
- ふわっとしてなら倒れてた気がするけどここwikiだから確かな事家と言われると自信はない、役立たずでスマンス --
- やっぱり連合対連合の夜戦の攻撃対象の判定は記述と違うみたいやね。ヘ級とリ級両方小破未満で他4隻撃沈しても護衛艦隊と夜戦させられたし、へ級と駆逐2隻しか撃沈してなくても本隊と夜戦出来たから、敵全体の被ダメ率で決まるのではと推測してる。 --
- 本隊に頑丈な方から3～4隻くらい残しても夜戦突入するからそれは考えにくいな。 --
- 夜戦判定戦力ゲージが多く残ってる方とかじゃない？要するに総HPに対する夜戦突入時HP量 --
- それだとE-5で特効持ってない人は古姫のせいで阿鼻叫喚だからなさそうだけど。 --
- ボスが頭おかしいから大丈夫じゃない --
- 乙・甲はやってないけど丙だとこっちの編成が重い分本隊の方が脆いよ。昼本隊が全滅して夜護衛艦相手にすることあるくらい。サラトガ入れると尚更。 --
- 真面目な話甲だけ見て調整して丙は適当にボスHP削ってる可能性も否定できない。 --
- ↑↑ﾎﾞｽ本体が昼に全滅して、護衛艦隊と夜戦して全滅させた場合はＳ勝利という事で良いのかな？ それでＳ取れるなら問題ないと思うんだが。 --
- 戦闘の流れですが、区切りを作りませんか？ 味方連合艦隊 対 敵通常艦隊、味方通常艦隊 対敵連合艦隊、味方連合艦隊 対敵連合艦隊 てな感じで --
- その方が見やすいでしょうな、自分もそれに賛成 --
- とりあえず編集してみました。ついでに、連合隊連合では第二艦隊も航空戦参加の旨を追記。 間違っていたらご指摘なり、適宜編集なりお願いします。 --
- できれば味方通常・敵連合及び味方連合・敵連合の”A勝利以上(6隻なら4隻以上撃沈済)”は特にカッコ内は十分条件ではないのでもう少し包括的な表現にした方がいいと思います。かなり騙されてる人多いので。 --
- ↑やってみました。 これでわかるでしょうか？ --
- ありがとうございます。とりあえずはハッキリとした対本隊夜戦条件の区切りがわからないので、コレで良いかと思います。 --
- 『勝敗・ＭＶＰ判定』についてですが、現状ではＭＶＰの記述がメインになっているので、勝敗については勝利条件へ誘導してもいいでしょうか？ --
- 既出かもですが、秋E5 Aマスで基地航空隊＆支援艦隊＆開幕雷撃の間に敵第二艦隊を全部撃破した場合、こちらの第一艦隊の砲撃戦１巡目終了後、第二艦隊の砲撃戦は無いですが第二の雷撃戦はちゃんと発生。その後は通常通り第一の砲撃戦２巡目が開始されました。 --
- 教えてください。 --
- Androidでどうしても連合艦隊のドラッグができません。 --
- すみません。続きです。第２艦隊の数字は浮き上がるのですが、それを第１艦隊に重ねるまで移動させられません。入渠している艦があると編成できないのは知っているのですが。どなたか同じ事象のかたはいないでしょうか。 --
- 移動できないのであれば、タッチパネルの一部が駄目になってる可能性もあるかと。チェック用のツールなどもあるので、一度試して見ることをおすすめします。 --
- アンドロイドだと、マークをタップしたら連合艦隊になりましたよ？最初私もドラッグしようとしてたけど全然いかなくって、イラッとしてマークつっついたら艦隊の選択画面になりました。一度第二艦隊の上のマークをタップしてみてください。 --
- 敵連合の夜戦突入時に塞がれる件だけど、スクショ撮って見返したら「第二旗艦含め行動不能4隻以上」または「第二旗艦以外の5隻行動不能」(行動不能＝大破以上)で本隊と夜戦できてるようです --
- 参考までに 塞がれた例 塞がれなかった例 -- 木主?
- しまった上の木の枝にするのを忘れた --
- つなげておきました。 --
- 繋ぎありがとうございます、検証の一助になれば幸い -- 木主?
- 夜戦で行動不能の判定は面白いな --
- こちらの記録と合わせてみると、「小破以下で1、中破で0.5、大破・撃沈で0」「旗艦は判定基準2倍」みたいな感じで判定され、合計値3以上で第二艦隊が出て来るような感じがしますね。 --
- 「旗艦中破・随伴1隻無傷」「旗艦撃沈・随伴2隻無傷・1隻中破」でどちらも第一艦隊との夜戦になっていました。中大破で多数生存しているケースでもあればいいのだが・・・ -- 枝主?
- 旗艦のフラヘが鍵というか重要なのは間違いないと思ってよさそうですね 旗艦にツ級やネ級や姫なんかの硬い艦が置かれてないのはその辺りのバランス調整なのかも -- 木主?
- 随伴の旗艦、３番と５番。あとは本体の駆逐２艦を潰したものの夜戦は随伴戦。うろ覚えながら同じ撃沈数に加えて大破が混ざってたケースで本隊につながった場合もあるんで何ともですがね --
- 第二艦隊旗艦大破進軍、今冬も轟沈しませんでした（E-4機動 司令Lv104 初月改Lv62）。航空戦の爆撃、雷撃戦、砲撃戦の爆撃で攻撃を受け全miss。仕様そのままっぽいです、多分。 --
- アッE-3です -- 木?
- これを見ないと安心できない…イベントの度に気になるポイント --
- 夜戦突入時の敵艦隊選択のシステムについては判明してますかね…？ --
- 連合vs.連合の場合にこちらの第二艦隊の制空部隊が航空戦に参加するようになってますけど，それ以外に連合vs.連合時の仕様変化ってありますか？ --
- 味方の第一艦隊側に（開幕も閉幕も）敵雷撃がくる場合あるけど、これ何気に連合対連合で初めて発生したことじゃないかな。 --
- 味方連合vs.敵通常では敵雷撃は味方第一艦隊を標的にしない。味方通常vs.敵連合では味方雷撃は敵第一艦隊も標的にする。連合vs.連合はこのルールの非対称が取り払われているのだな。 --
- そろそろ連合艦隊も空6戦6とかで組んでみたいな --
- 第二艦隊に夜戦6って夜戦で役に立たなくね？ --
- 夜戦6 とは --
- やったー！待ちに待った夜戦×6だー！ --
- E5甲ボス夜戦で中大破艦が旗艦をかばうことがあるんだがバグだろうか --
- 連合ＶＳ連合で第二だけに戦艦いても2巡するのか --
- 輸送護衛部隊の編成ボタンが他の2つよりでかいのやめてほしいわ、なんかすごい決戦用の部隊を編成するように見えるｗ --
- E3甲最終形態、護衛艦隊のフラ軽無傷、フラ重１隻小破（３９/７６）、他撃沈で昼終了後、夜戦で護衛艦隊との勝負となりました。 --
- 連合艦隊の場合に命中率が下がるってのは百歩譲って許せるとして、弾着で命中してもカスダメ連発ってのはどうも納得いかん --
- 弾着が発生してもmiss判定の場合にはカスダメになるんだぜ、だから弾着なら命中率下がっても無問題とは一概には言えぬのよ --
- 今回のイベントの事で思い出した事が１つ連合艦隊の第二艦隊の駆逐艦に戦闘食もたせてたら使う使わない表記されずに勝手にパクパク食べてた --
- 一定のマスを通過した段階で使う可能性があるんですよ。ボスマスに突入する際に残っていた場合だけ、選択肢が表示される --
- 連合艦隊VS連合艦隊は普通の雷撃戦の魚雷が結構装甲貫けるやつに当たって楽しいな。やっぱ魚雷は水雷戦隊の必殺技だな --
- 輸送連合で大鯨レベリングしてて25になったから龍鳳に改装したけど輸送連合が解除されなかった。たぶん出撃時に弾かれるんだろうけど輸送連合海域で軽空母連れて行けたらちょっと面白いのに、と妄想 --
- E5ボスで敵第ニ艦隊が壊滅状態で自軍第ニ艦隊が砲撃戦フェイズに入ると、砲撃戦はスキップして雷撃戦に入るのね --
- 6－5ボスマスの敵連合艦隊戦において、敵随伴艦隊が旗艦を含む轟沈3、大破1、損傷なし2で本隊を夜戦に引きずり出せました。 --
- 6-5ボス護衛艦隊を撃沈２（旗艦含む）・大破１・損傷なし３+本隊を空母姫小破・他5隻撃沈の状態から随伴艦隊との夜戦になった。やっぱり護衛艦隊の旗艦含め3隻以上か旗艦除く4隻以上撃破せんと引きこもっちゃうかねぇ --
- 敵連合艦隊における夜戦突入時の敵随伴本隊判定について イベントにおいてE4潜水艦隊で何度もやっていたのですが、・随伴旗艦を落としても随伴艦隊と戦うことがあった。・2隻しか随伴艦隊を落としていないのに本隊と戦うこともあった。・随伴艦隊を4隻落としているのに随伴艦隊と戦うこともあった。ので、恐らくですが、随伴艦隊ではなく、敵艦隊全体でB勝利以上の条件で本隊と夜戦可能になると思います。 --
- まぁ10回やって本隊と戦うの1.5回くらいしか出来なかったのでほんとマゾゲーだなと思いました（小並 条件が判明してなかったので、「これ絶対随伴とやろ」って思ったら本隊と戦えた（随伴2隻しか落としてない）ので、強く印象に残ってました。 --
- ちなみに随伴艦隊を4隻については間違いないです。「よっしゃA勝利。流石に本隊とやろ」→「随伴艦隊とかふぁー」っていう流れがあったのは強く覚えてます。 --
- 2016年秋のイベントですけど、護衛艦隊単体でＢ勝利条件を満たせばＯＫじゃありませんでした？ 随伴４隻撃沈で夜戦の相手が随伴って、見たこと無いんですが --
- 随伴4隻撃沈でも随伴旗艦と2番艦が生き残っていたら随伴と夜戦はいるよ。 --
- 敵随伴旗艦をうち漏らすと4隻撃沈でも随伴相手になる。うちでも経験あるわ --
- アンドロイドで連合艦隊ってどうやったら組めたんですか。指で何度やっても無理でした。泥用に専用ボタンが欲しいなぁ。 --
- 改修工廠のところに書いてあったけど、マウスポインタツールというものが有るそうだが、それでいけるかも？ --
- 長押ししたらできたべ。ただし、第二艦隊のアイコンと指が被ってやりにくい。 --
- 6-5で敵第二艦隊旗艦2番艦残、第一艦隊はボスのみ残で夜戦ボスに逃げられたわ --
- 敵連合艦隊について、味方が通常・連合のいずれでも護衛部隊の機体が触接に寄与するようです(ソース)。あと敵連合艦隊について、味方連合艦隊との相違点を記載。 --
- 対空は第三＞(越えられない壁)＞第二＞第一＝第四の模様。 --
- 低速戦艦の第2艦隊への投入について、高速+（高速ではダメ）にすることで機動部隊と水上打撃の第2艦隊に投入できるようになってます。
ゲーム内の表示を見るに、速力を上げた低速戦艦は高速戦艦の枠で扱われてるようです。 --
- 現状、そもそも連合第二に戦艦を入れること自体がビスマルク以外あまり効率的ではないので実用性は薄いとみるべきでしょうかね。あくまで選択肢が増えた、趣味枠と --
- 条件は高速+または最速だと思うので、記述内容を修正します。 --
- MVP判定について、夜戦突入時それまでの昼戦結果がリセットされなくなったね --
- イベントで第2艦隊の旗艦が大破すると「轟沈保護あったはず・・・でも不安だから調べなきゃ」とこのページに来てしまう --
- よう、俺ｗ 同志がいて、なんか戦友に会えた気がしたわ --
- おま俺ｗ初月を沈めるわけには、、、 --
- おま俺ｗｗｗ --
- まさしく今、確認に来たところだｗ第二旗艦に入れた松風が大破中。わかっていてもドキドキする。 --
- みんな来るんだな 自分も仕様変わってないか不安で不安で --
- 俺だけじゃ無いのか --
- みんな不安だよねぇ （まだどこか怖いけど）進軍！ｗ --
- 水上打撃部隊より空母機動部隊の方が明らかに被弾率高いんだけど、同じこと感じてる人いる？ --
- 主に雷撃戦のせい。空母機動は第二砲撃（命中率・低）からの雷撃戦（命中率・並）が発生するので、相手をほぼ減らせていない状態での雷撃戦となるため被害が出やすい。 --
- 輸送連合で敵連合相手になると第一艦隊が二巡するのおかしいよ… --
- 対連合では第2艦隊の制空値も使えるのいいなこれ --
- E2で江風に特大発動艇1 大発動艇2 第二艦隊旗艦の睦月に大発動艇3乗っけて睦月が大破 第二旗艦だから進軍してボスにS勝利したんだが輸送ポイントが36しか貰えなかった。大破した艦娘の輸送ポイントは計上されないのかね。 --
- されない。しかし揚陸マス後に大破した場合はポイントは計上される。 --
- 質問です。連合艦隊を組んだ場合の第一と第二の艦隊防空ボーナスは合算されるのでしょうか？ --
- MVP判定について、このページには「夜戦突入で戦果リセット」って書いてあるけど、連合VS連合の場合だと第一艦隊のMVP判定も通常通り与ダメが一番多い子になってるよね？ --
- まだ試してないんだけど、バナーの艦(58.8.401)はE3双子に特攻あるよな？ -- 弾薬0提督?
- 連合vs敵連合の場合、夜戦に入っても弾薬消費が増えてない --
- E-2甲ラスダンで第二艦隊旗艦おにおこさんが初っ端から大破してまった。このページを見つつ震えながら進撃してた。 --
- 水上VS連合だと、敵の二軍全滅してるとこっちの二軍の攻撃まで無くなるのは残念仕様だな。夜戦に専念できるとはいえ、一隊分の攻撃減は損した気分になる。一方的にボコれればカスダメで削れるのに・・・。 --
- わかる。こっちは機動vs連合だけど、基地航空隊が紙装甲の敵護衛部隊(二軍)ばかり狙うから、自軍の第一艦隊がほぼ無傷な敵本体とやりあうパターンばっか。 昼砲戦で敵の敵護衛部隊を壊滅させたら、そのあとは本体に攻撃させてよ… --
- 対連合はこの仕様のせいでホント台無しだよ --
- E-2丙で、敵旗艦が撃沈してれば夜戦で本隊殺せたな。 --
- E2輸送で掘ってるけど命中低いのを痛感してる。駆逐艦だと主砲等の改修か命中の高い電探開発するぐらいかな。 --
- Ｅ-3に関する攻略情報に第二艦隊の軽空母で制空補助ができるとあるけれど第二は航空戦参加しないはずですよね？ --
- このページに書いてあるけど【敵連合艦隊との戦闘(2016年秋イベ実装)では、第1、第2の両艦隊が航空戦に参加する。】ってこと。 --
- すみません見逃していました。レスありがとうございます、おかげで編成に余裕が出来ます。 --
- ↑遅いかもだが道中のヲ級改の通常艦隊編成相手には参加せんから注意ね --
- E3Ｊマスの連合vs連合で、敵第二旗艦大破その他中破２大破１撃沈２の状態で第一と夜戦になりました。 --
- 水上対連合って阿武隈雷巡天国だな……第二がまともに働くことなんてないから夜戦雷撃専門で他の艦が息してないわ。 --
- E3 ボスマス 水上打撃で行って第二艦隊が砲撃せずにいきなり雷撃戦始めたんだが何故？誰か説明求む --
- なお、敵第二艦隊は第一艦隊で殲滅済み --
- ログ読んでたら解決した。m(_ _)mスマヌ --
- さっきそうなったわ。敵本隊が全員ぴんぴんしてたら嫌になるよな --
- 水上打撃だと秋月が対空カットインしてくれないんですが、何らかの補正があるんですかね、、、 --
- 輸送連合ＶＳ敵連合の場合の行動順について、空母機動部隊の場合と同じだったのでそちらに追加する形で記述しました。 --
- 連合艦隊補正について、敵側の補正を記載し表のレイアウトを変更しました。 --
- 敵連合相手の勝利判定(B勝利やA勝利のライン)はどこに書いてあるのでしょうか、このページではないのかな --
- 通常編成と同じ判定なので勝利条件のページに書いてありますね。 このぺージにもリンク張っておいたほうが親切かな？ --
- 2017年冬イベE-2ボスやE-3輸送ボスは形的には水上打撃部隊に近いね。E-3Jマスは陸上型旗艦の敵固有の編成で、E-3ボスは第1艦隊に戦艦系3隻(双子姫+戦艦2隻)&正規空母2隻という艦娘側では有り得ない組み合わせ。全部行動順は同じ(こっちの連合の種類で決まる)だし深海側の連合艦隊には水上・機動の区別は無いと見てよさそう。 --
- 離島マスで、離島と敵第二の駆逐が残っていた時に 水上第二の雷撃可能艦が5隻いる状態でも旗艦の大潮しか雷撃を撃たないのはどういうことだろう。雷撃(全体)ga --
- 途中送信してしまった。雷撃(全体)判定時に他4艦が離島ちゃんに雷撃を撃っているが無効なので駆逐に向かっているもののみ適用されるってことなんだろうか。だとしたらちょっと理不尽感じるなぁ。目にみえない判定で雷撃消されると萎えるで･･･ --
- イベページのE-3の攻略情報に折りたたまれて不具合が書かれてる >陸上型入り連合艦隊での雷撃戦バグ Jの離島棲鬼マスにおける第2艦隊の雷撃戦時に、雷撃可能艦が複数いるにも関わらず第2艦隊旗艦しか雷撃を行わない。 --
- 既出だったらごめんなさい 連合のMVPで夜戦突入後第一艦隊旗艦以外がMVPを獲得していたのですが、このページを読むと夜戦突入後は第一は旗艦が自動的にMVPになると書かれてます。これは今までにもあったことなのでしょうか？ --
- どうも今回のイベントからMVP判定が変わったようで、夜戦に入ってもそれまでの戦績がリセットされなくなったみたいです。報告はあったのですが書き換えしてませんでしたね。 --
- 手入れされる方が居ないようなので、ＭＶＰ判定に関して書き直させてもらいました。文章がおかしい部分があったら手直ししてもらえるとありがたいです。 --
- 二人とも教えていただき感謝です 編集の仕方もわからないので編集ありがとうございます -- 木主?
- 第二に高速大和入れて連合組もうとしたら速度要因で拒否られたんだが・・・ --
- 同じことやってる人がいて安心した、こちらも同じことになったけど、高速+にしたら組めた --
- 上の方にもう答え出てた。余計なこと言ってすみません --
- 今回E2ボスって空母おばさんメインだから機動部隊かと思いきや戦艦重巡の方が多いから水上部隊なんだな。まあ砲撃順はこちらの形態に準拠する様だから影響はないけど。あとE3Jも分類は水上部隊か？陸上型混ざって水上ってのも変だがｗ --
- E3Jは接岸、揚陸中の輸送部隊じゃないのか？ｗ --
- 第1艦隊の砲撃戦(対全体)←ここが問題だ、護衛に集中砲火して敵本隊の的が減りにくい・・・。 --
- しかし護衛艦隊をほぼ壊滅させないと夜戦できないとか、S勝利狙う時は護衛を殲滅して欲しいから難しいところ --
- 護衛を殲滅しやすい分、本隊が多く残りやすい水上部隊か、本体を削りやすい分、護衛を打ち漏らしやすい機動部隊か…。 --
- 護衛にはどこかで攻撃しないといけないけど、どちらが殲滅しやすいかはまた別の話な気がする。攻撃回数は変わらないから道中の燃料・弾薬消費量と命中率と攻撃力補正と行動順がどう影響するかって所だな。空母の熟練度によるクリティカル攻撃と戦艦の弾着どっちがいいかとかあるし。道中戦闘回数が同じで護衛に駆逐古鬼とかいなければ間違いなく機動艦隊のが楽だろうけど。 -- 枝?
- 2017冬イベ乙E-3ボスマス（Uマス）のラスダンで、敵の第二艦隊において、旗艦を含まない２隻を轟沈。それ以外うるおぼえだから書けないけれど、第一艦隊と夜戦できた。 --
- 連合艦隊対連合艦隊で、敵の護衛艦隊と夜戦になると命中率が落ちる模様。夜偵照明弾有り、カットイン2回;+重巡雷巡連撃3回をツ級、イ級後期型に全てかわされたぞ。 --
- イベ雑談の方にも書いたんだけど、E3Jマスにおいて敵第二艦隊には3隻ほど残った状態で基地航空隊と先制雷撃のみで第一艦隊つぶしたら砲撃戦に移行することなく戦闘終了。完全S勝利になりました。これは連合vs連合の仕様ですか？ちなみに乙の水上打撃で、敵はトーチカ3匹編成でした。 --
- ちなみに録画してたからデータはある。ただアップロードの仕方はわからんとです --
- 攻撃権を放棄するVS連合戦特有のインチキなんとかならないかな？ --
- 一時間残して燃料とボーキとバケツが尽きた。E2までは甲で問題なく抜けたが、E3は乙でもギミック発動させた上で800減らしきらん。 --
- 既出かもしれないけど取り敢えず報告。今になって気付いたけど、連合艦隊のままイベ終えると第二艦隊の名称設定が第一艦隊と同じになるっぽい？ --
- 連合対通常の場合、開幕雷撃って第一艦隊に刺さらないよな？ --
- 味方が連合で敵が通常ってこと?それなら刺さるのは第二艦隊だな。 --
- 連合艦隊のキャップ到達表はありませんか？ないならそれもあった方がいいかと思うのですが --
- 昼砲撃キャップが150→180になったので、水上機動輸送の第一第二それぞれの火力キャップを計算したのですが、計算結果は必要でしょうか？ --
- 連合対連合の説明で敵護衛艦隊の処理のしやすさ（Sの取りやすさ）ってとこがちょっと気になった。 機動だと第一→敵本隊、第二→敵護衛、第一→敵全体。水上では第一→敵本隊、第一→敵全体、第二→敵護衛。どちらでも第一が敵護衛を1回だけ狙うから、護衛の処理のしやすさでいうとどっちも変わらなくないか？機動は第二が敵護衛を狙った後に第一が敵全体狙うから、その時に敵本隊を狙いやすくなるのは事実だけど、それは別に第一が敵護衛をとりこぼしやすくなるってことを意味してるわけじゃないと思う。いってることがちょっとややこしいけど何か間違ってるかな。 --
- 仮に敵護衛にダイソンなんか来た場合、味方第二が先に削ってからその後に本隊が殴りに来る機動のほうが第一がいきなり殴る水上よりまだ倒しやすい気がする。実際に敵護衛にダイソンなんか来たら機動だろうが水上だろうが手数的にほぼ無理だろうけどさ。 --
- 全く意見がないけどＳの取りやすさで言及してることが編成の特徴じゃなくてただのタゲ運になってる感があるから削除した。 --
- 機動だと第二艦隊が敵第二艦隊をつぶしてくれる分、二順目の高火力の第一艦隊の攻撃が敵第一艦隊に集中しやすくなるってだけのことだと。もし第二艦隊砲撃と雷撃終了時に敵第二艦隊全滅できてれば二順目の第一艦隊の攻撃が敵第一艦隊に全て向かうから無駄が少ないという考え方(この場合第一の二順全ての攻撃が敵第一艦隊に向かう)。水上だと第一艦隊の攻撃が二順全て敵第一艦隊に向かうのは先制雷撃終了までに敵第二艦隊が全滅した場合のみになる。といっても機動の場合もデメリットがなくはないので好みになるとは思います。 --
- 書き忘れです。水上だと第一が全体攻撃で敵第二艦隊全滅→第二艦隊の砲撃なしで第二の砲撃分が無駄になりやすく（敵第一艦隊への攻撃数が減る）、機動なら第二艦隊で敵第二の数を減らした分敵第一への攻撃回数が減ることを防げる。←大事 --
- 輸送連合vs敵連合時の戦闘順がなんかもやっとする。潜水マスで雷撃フェーズ後に後は逃げるだけで良い所を第一艦隊から敵艦隊に近付いて効果の無い対潜攻撃を行うのもなんか変だし、輸送連合時の戦闘順はもう少し見直して欲しいと思う。 --
- 護衛で第二艦隊に軽1重2逐2海防艦1で組めました。海防艦は駆逐と同じ扱い？ --
- 編成制限でГангутは高速戦艦として扱われるようです(高速戦艦2とГангутで「高速戦艦は3隻以上編成できません」のメッセージが出る)。 --
- 輸送以外で海防艦が駆逐艦代わりに使えないかと試したが、水上も機動もダメだった よくよく見ると、水上や機動は駆逐「艦」が必要と表示されるが、輸送だけは駆逐「級」となってる 細かいな、運営 --
- 今回初イベント参戦なんだけど、戦闘がミスばっかり（丙、E2輸送、Lvは全員30前後）で見ててイライラする --
- ↑訂正：E2輸送→E3輸送 --
- 輸送はそんなもんだ、あれは大戦末期の日本軍が味わった理不尽さを追体験できる代物だと思ってる というわけで、この理不尽さを楽しめ --
- いい加減大戦中の連合国軍見習って小型の空母入れられるよう仕様が変わらんのだろうか。護衛空母も丁度入ってきたし --
- 大鷹ですが、輸送護衛部隊の第1艦隊に編成できることを確認しました(第2艦隊には不可)。また春日丸の状態では入れられません。 --
- (追記)揚陸艦と大鷹を第1艦隊で併用することも可能でした。どうやら別枠になっているようです。 --
- 輸送護衛部隊の項に大鷹を追加。艦種は暫定的に護衛空母としました。現状大鷹1隻のみなので上限1としましたが、今後同様の空母が追加された場合は検証する必要がありそうです。 --
- 空母機動部隊、水上打撃部隊における護衛空母は「軽空母」として扱われるようです。 --
- 神威について、輸送護衛部隊にて速吸と併用可能なことを確認。よって補給の上限は2です。 --
- 敵も味方もあらゆる攻撃が全部ミスって初めて見たわｗ輸送連合えげつねえ --
- E5Tマス（北方水）にて敵護衛艦隊4隻轟沈しても夜戦が護衛部隊でした。生き残りは旗艦とツ級です。 --
- なんかイベントになるたびに第二艦隊の旗艦が大破進撃しても轟沈しないか確認しに来てる気がするｗいやアプデ情報見逃してる可能性もあるから大切なんだけど。 --
- 今回も、第二艦隊旗艦は道中大破しても轟沈しない模様･･･進軍押す手が震えるね --
- 轟沈はないとわかってても攻撃が飛ぶたびにビクッってなるｗ 正直心臓に悪いからやらんほうがいいんだろうけどな --
- 轟沈、しませんよね、現在も…？ --
- E-5Tマス(北方)敵護衛部隊、旗艦と古姫残りで夜戦対護衛部隊 --
- 敵の先制対潜はこちらが空母機動部隊の場合は第2艦隊の潜水艦を、こちらが水上打撃部隊の場合は第1艦隊の潜水艦を対象にするようです。 --
- (追記)あと第1艦隊が先制対潜しないというのは敵側も同じようです(E3ボスで確認)。 --
- こんばんはー -- 超新人芋提督?
- 第二艦隊の命中率ほんとどうにかならんかな・・・ --
- 連合艦隊の夜戦、旗艦と古姫以外全滅させたのに本隊と夜戦できなかったわ…。やっぱ旗艦撃沈は条件に入るのかな？ --
- 古姫以外の5隻潰したら本隊との夜戦になったので、旗艦撃沈は条件の一つと見て良さそうです --
- ↑ミス：旗艦を含め、３隻残った状態でも本隊と夜戦できました --
- E5Tマス旗艦無傷、随伴大破1で夜戦が本隊 護衛隊の総HP依存か、護衛旗艦が生きてる場合随伴の状態依存かも --
- 連合艦隊同士の夜戦判定って護衛部隊同士の勝利判定関係してるような気がする。 --
- 機動部隊の第一艦隊の潜水艦って意味あるんですか？ --
- 縛りプレイに使えます。 マジレスすると、稀にデコイとして使えなくもない。 対潜攻撃しかしてこない相手なら昼砲撃戦は完封できる。 --
- 実際に有効に使われたのは、2015春の道中ローマ掘りだね。 -- 枝主?
- 敵連合相手の掘りって地味にタチ悪いわ。A勝利でも出るから通常相手よりいいって思う人いるだろうけどA勝利のドロ率は基本S勝利より低いし敵が強かったり第二に古姫いたりするとほぼA前提で掘ることになるから結果的にA勝利時の確率で掘るのと一緒 --
- 輸送連合ってホントクソの局地だな 第2から砲撃始めるくせに命中最悪 雷撃だけ命中最高とか完全にただの嫌がらせじゃねえか --
- １７春Ｅ３クリア後に左ルート行くために編成したけどどうしようもないな そこそこ命中盛ってるはずの第二がばかすか外すし --
- マジイライラするよな。おまけに駆逐艦メインだから食らったら高確率で1発大破だし。支援艦隊が働いてないのに消費するお陰でクソの2乗だわ --
- 雷撃大破のパターンばかりで、イベント海域がストレスでしかない。せっかく軽巡が頑張って大破させた戦艦に、駆逐が撃たれて大破するとか、もうね・・ --
- 普段全く使わないせいで周回してる時に第二艦隊の補給忘れて突っ込むのは自分だけ？ --
- それで入渠も忘れて秋月を沈めてしまった事がある…笑えん話さ --
- E5甲ラストの敵連合第二の旗艦大破7/57、随伴大破33/190の2隻残し、第一はボスのみ381/770で第一と夜戦できたので報告 --
- 敵連合艦隊の夜戦参加条件って数なの？ 基幹引っ込んで第2相手になったけど --
- 輸送連合艦隊の編成できる艦数のとこ＋と・で使い分けてるけど違いあるの？ --
- あの記載を額面通り(？)に解釈すれば、「下限の隻数が駆逐艦限定で、上限との差分２隻分のみ海防艦が肩代わり出来る」･･･という事になる筈だが、真相は如何に？（海防艦０隻の雑魚提督） --
- 普通に第2に軽巡1海防3で編成できました(第1に海防3も同様)。ちょっと誤解を招く表現だと思うので修正しますね。 --
- E5甲第1ゲージ(Rマス)で、護衛艦隊が旗艦と古姫の2隻残し、本体1隻残しで本体と夜戦出来たので一応報告 --
- 連合相手の夜戦は前のイベまでに個人的に検証した感じ、第2の耐久が半分になっていれば第1と夜戦の模様。http://imgur.com/a/UqoPD これが第2の総耐久の半分が166で与えた合計が168。 --
- ただし、こちらが通常の場合と連合の場合を区別してないのと、今イベで変わっている可能性もあります。 --
- それと、第2の旗艦が無傷の場合は他の状況に関わらず第2と夜戦になります。 --
- 上のほうのツリーで旗艦が無傷の場合でも本隊といけてる報告があるので、まだ条件に漏れがあるようです_(:3 」∠ )_ --
- ぜひとも第一艦隊でも先制対潜出来るようにしてください！(大鷹並感） --
- ログで、「輸送護衛部隊で補給艦の上限は2です。」というコメントがありますが、補給艦が２種類しか実装されていない現状では、「上限は１ではない」としか言えないですね。 --
- 駆逐艦4隻が必須なんで必然的に第1艦隊の上限は6-4=2だよ。これは他の艦種でも言える。 --
- 揚陸艦・護衛空母・潜水母艦に関しては「上限値は１」とは言い切れないけど、補給艦については1枝の通り「上限値は２」と言い切れるね --
- イベントのたびにこのページをおさらいしてるけど、ついて行けない俺提督。 --
- あれ？ 連合艦隊対連合艦隊の場合でも、第二艦隊の艦載機は撃墜対象にならなくなったの？ E5コメ欄に「第二は撃墜されない」「純粋に砲撃戦にのみ影響」旨のコメが立て続けに投稿されててちょっと不安になったんだけど。 --
- Ｅ３で第２鈴谷の艦爆がフツウに墜ちてたから変更はないと思うけどな～。今Ｅ５欄みてきたけど、確かに文脈考えずに「撃墜されることはない（ｷﾘｯ」とか断言しちゃって誤解を招きそうなコメが幾つかあるね。適宜ツッコミも入ってて、発言者（？）も苦しい言い訳に終始してる感じだから、ま～影響は少ないんじゃないかな～（と思いたいｗ） --
- 未だE5クリアできずに進んでるんだけど、夜戦でボスじゃない艦隊が残ることってある？説明よんでも見付けきれなくて(´；ω；｀) -- 朔?
- 未だE5クリアできずに進んでるんだけど、夜戦でボスじゃない艦隊が残ることってある？説明よんでも見付けきれなくて(´；ω；｀) -- 朔?
- 2016秋、2017冬では連合vs連合の夜戦で中大破艦が旗艦を庇うことがあったけど今回のイベで確認した人いますか？ --
- 敵の連合艦隊の項目にある、【護衛部隊の軽巡1隻縛りが無い。】という記述だけど。 輸送連合なら、こちらも 軽巡（錬順）２隻を第二艦隊に配置できるから、記述の変更をしたほうが良いと思う。 --
- 敵側に軽巡２隻以上居る編成を見るに、その本隊に戦艦や重巡が居るなど、先方が輸送連合っぽく見えないケースが多々ありますからねえ。その辺も勘案しての表現なのかも知れませんね。 --
- 艦隊旗艦「戦闘終了・・・大破した艦がいます」DIO提督「第二艦隊旗艦ではないか・・・行け」 --
- なんか敵連合のマップって戦力における基地航空隊の比重が大きすぎて好きじゃないな。春イベE-3、E-4みたいなボス姫級随伴雑魚敵のマップをイベント前段～最終前あたりに置くのはいいけどやっぱり最終海域は16夏みたいに基地には補助に回ってもらってトリプルダイソンみたいな通常艦隊とガチバトルしたいな --
- 一応、輸送連合の第二で軽巡二隻可能っていうのがメリットとして機能し始めたかもしれない。 --
- 味方通常対敵連合と味方連合対敵連合での基本攻撃力の連合艦隊補正について記載しました（味方通常対敵連合のソースはここの2017年3月25日 (土) 05:22からの書き込み、味方連合対敵連合のソースはここです）。 --
- (追記)敵連合艦隊の連合艦隊補正についてもここを基に追記。敵の連合艦隊については攻撃対象が味方通常・連合いずれの場合でも主力艦隊の砲撃に+10、護衛艦隊の砲撃に-5されているようです。 --
- 敵連合艦隊の航空戦被ダメージ軽減補正について記載(ソース)。 --
- 6-5ボスで随伴艦隊が大破3、撃沈1, --
- 随伴艦隊が大破3、撃沈1、小破2（旗艦は大破）で夜戦で本隊が出てきました。随伴艦隊に行動不能艦多数というのが本体との夜戦条件に大きく効いてるかもしれません。 --
- ついに敵が連合で第四警戒を使ってきたな。これで古姫が混ざると先制雷撃が厄介なことになる --
- 毎回、スイープ役のシンガリ駆逐艦を見事に狙ってくるので困ったよ（笑） とうとう最後まで一度も沈められんかった --
- その予感は見事的中されました。厄介なんてちゃちなもんじゃ断じてねえ、もっと恐ろしいものの片鱗を見たよ --
- 泥版の仕様か分からないけど連合艦隊結成時第二艦隊の数字？をD&Dしなくてもcombineの文字クリックで連合艦隊選択画面になるな、気がつかんかった --
- 今E6水上でルイージ掘ってる最中なんだけど、夜戦前の第二艦隊の雷撃戦でなぜか旗艦しか雷撃しないんだけど、どういうこっちゃ？仕様だったっけ？ちなみに旗艦は利根 --
- 敵に陸上タイプいるなら、もし雷撃タゲが陸上タイプ判定になってしまうと対象不適正で立ち消えになる（雷撃が有効なタゲに狙い直してくれない）、らしい --
- PTに有効な連合陣形あればなぁ --
- 今イベも第二艦隊旗艦は沈まないようです。 --
- ワイも確認したで～ --
- しかし、どちらの艦隊でも旗艦が轟沈しないことは分かりますが、やはり大破進撃は怖いですね。どうにも慣れないです。 --
- イベントで仕様変わってるかもって思うとやっぱり怖いよね --
- 連合の命中マイナス補正敵には適用されてないだろこれ アンフェアな真似してんじゃねえよ糞運営 --
- 敵連合の配置が奥の方だからこっちが燃料無くなって回避率にペナルティくらってんだろJK --
- わーこいつ嵐菌ついてるー！ ばっちいー！（小学生並の煽り） --
- それならそれで有意義な情報となる可能性があるので検証よろしくです --
- e6を機動部隊で第1艦隊に潜水艦を入れて掘ってた時のことなんですけど、砲撃2巡目で姫が第2艦隊を狙った場合は潜水艦に攻撃を吸われませんでした。砲撃1巡目や2巡目で第1艦隊を狙った場合は吸われてます。これってすでに情報有ります？ --
- 輸送連合の第二艦隊に水母入れられたような… --
- すみません、輸送連合にて第二艦隊の砲撃戦がおわった後に発生するはずの雷撃なんですが。①敵に陸上型以外の攻撃可能な艦がいる②こちらに小破未満の駆逐艦が複数いる で、何故か雷撃が発生しない＆一人以外が雷撃しないという状況が複数回発生しました。これはバグなのでしょうか？調べてもわからず…。 --
- そういうバグがあるらしい。 連合艦隊時、敵に陸上型がいると陸上型を雷撃のターゲットにするとか。 詳しくは調べてないからわからないけど --
- 木主です。返信ありがとうございます。複数回発生していて本当に困っているので、運営に報告させていただきました。修正されるといいのですが…。 --
- それ、雷撃を行わなかった艦の前に雷撃した艦の攻撃で相手が沈むだけのダメージを与えたからそれ以降の艦は雷撃しないって話も聞いたんだけどどっちが本当なんだ？ --
- おっとすまん、違うっぽいな（上よく読んでなかった --
- ２葉さんが言っているものと同じ現象だと思うよ。こちらが連合艦隊で相手に陸上型と水上型が混在していている時の終幕雷撃では、こちらに残っている雷撃可能な艦の雷撃効果を上から加算して、水上型を撃破するのに十分なところまでの艦にしか雷撃エフェクトが発生しない。逆に言うとこの状況で全員に雷撃エフェクトが発生するのは相手を沈め切れない可能性が高い。（エフェクトが発生しない艦がいる＝発生した分だけで沈めることができる） --
- 同じ現象で悩んでいたから、書きこうもうとしてた。取り敢えず解決して良かったつうか。でも、これからも同じ事で悩む人いるだろうから、追記した方がいい様な気がする。 --
- 交戦形態の夜戦時の影響について・・・ Ｔ不利で潜水新棲姫と対した時に、当然倒せなかったから夜戦を選んだ。そしたらみんな２０程度しかダメージを通せなかったんだが、もしかして対潜マスだけは夜戦にも交戦形態が影響してる？ 装備は別のマスの新棲姫を倒すときから変えてなくて、先に倒したほうはＴ有利で夜戦１発目でぶち抜いてる。 --
- 通常艦隊の昼戦から移行する夜戦の場合、対潜攻撃は強制的にカスダメとなる。命中率も極端に悪い。 開幕夜戦マスでは昼戦同様に対潜攻撃が通用する。 連合艦隊の場合、通常夜戦でも開幕夜戦でも昼戦同様に対潜攻撃が通用する 以上当wiki内『戦闘について』より --
- そもそも出してる情報が少なくて何も分からないのでとりあえず基本をコピペ --
- 水上部隊と空母部隊の第2艦隊の表なんだけど表現が違うだけで内容一緒？だとしたら統一して欲しい --
- 確かに変ですね。 なんなら木主さんが練習用ページに統一した表の試案を上げてくれても良いんですよ。 --
- 連合艦隊の実装時からイベント皆勤で攻略してたけど、陣形選択できなくなったのは初めてです。 これでうっかり大破進軍したら泣けますね。 --
- 突然の質問失礼します。敵通常・味方連合のケースで、敵の開幕・閉幕雷撃が第一艦隊に飛ぶことは無いでしょうか？ --
- 第一艦隊に先制雷撃が飛んだこと無いな。対潜マシマシなら大破進軍もありやね --
- 現状1出撃辺りのTP最大量は、速吸＋コマンダン＋キヌ改二＋大発駆逐9隻のフル大発で、375（262）かな？ --
- 言われてみると、3スロ補給艦より4スロ水母のほうがたくさん運べるのか。なんか変な感じ --
- ＋穴おにぎり12個でTP12(8.4)。 --
- 補給艦の枠は神威でも問題ないので補給艦と書くべき --
- 漣と古鷹が魚雷出さない現象があった。 これって仕様？ --
- 私もE6輸送の攻略中に起きました。夜戦でも魚雷攻撃せず、砲撃してます。バグの疑いアリ？ --
- 陸上型がいると起きるバグです。どうやら上から順に敵水上艦を倒しきる分しか魚雷エフェクトが出ないようです。木主さんと添付画像だと、阿武隈・三隈の雷撃で敵のワ級を撃破できたため、それ以降の雷撃エフェクトが省略されてしまっているのです。ちなみに1枝さんのは陸上型に魚雷攻撃しない仕様です --
- さんざん過去ログで言われてる皆知ってるバグなのに、画像付きでドヤ顔しないでも・・ --
- イベント時のE6コメント欄でも度々話題になっていてその度に明記しておけばいいのではと思ったのですが、要検証項目に書かれていたのですね --
- 既出でしょうが水上打撃部隊で５０回ほど試行しただけなのですが、PTには第一警戒航行序列(対潜警戒)が一番命中率が高かったです（データは取っていません）。なんだか魚雷艇は小型だし陣形も潜水艦ぽいので試してみたら第四よりも開幕航空攻撃と砲戦（開幕雷撃はミス）がかなり当たります。無責任ですが優位性が無いなら笑って許してください。PTだけの部隊なら殲滅処理が早いです。 --
- 「５０回ほど試行」 ←これ、第一(対潜警戒)だけで50回やったのか、第四(戦闘隊形)も合わせての50回なのかで、参考情報としての度合いが･･･。 --
- 梯形って別に潜水艦陣形じゃないからね？あんなの単縦とかで各所に配置されたらマジで詰む --
- 連合艦隊で小破以上になってる艦でも旗艦をかばう挙動をするのってどこかに記述あります？ --
- もしかして秋イベ連合ないのかな？ --
- 第二遊撃部隊こと志摩艦隊は最初10隻以上で行動してるしあるでしょ --
- 遊撃部隊は第三艦隊でしか編成できない仕様上出撃消費は少なくとも、遠征枠が潰れるから供給は通常よりは悪くなる。 --
- とりあえずE2とE4が通常艦隊(遊撃部隊)確定だけどE1E3はまだわからない…っていうかE1連合の可能性も高いんじゃね？ --
- 連合vs連合の時の2順目で第二も攻撃対象になる仕様やめてほしいわ。お蔭で昼戦では第二がほぼ棒立ち、敵第一が残って夜戦で仕留めれない……Z6。 --
- 前方警戒陣が複縦陣じゃなくて警戒陣だったらなぁ… --
- E3ゲージ3本目中、第2艦隊旗艦Pで大破残HP1、進撃したがR・Sで攻撃されるが全てmiss。今回も第2艦隊旗艦は保護される。一応報告 --
- 払暁戦マスについて、叩き台的に項目を作成しました。 --
- 払暁戦マスの航空支援は本体の航空戦前に発動するため、航空支援で敵機を削れるようです(ソース)。 --
- 今回のイベントで初めて連合艦隊を使った初心者提督なんですが、演習1回S勝利できらつけした後E4水上打撃でGで昼戦A、Uで夜戦突入Sの後撤退すると第二艦隊のMVP取っていない艦がオレンジ疲労になっているんですが、連合艦隊特有の疲労値計算があるんでしょうか？E3では見たことがないのでバグかな？ --
- 連合艦隊の対空補正が第1・第2で逆になっていたので6箇所修正しました。ソースは検証wiki及びそちらの出典です。（→ソース) --
- 遅ればせながら秋イベでの第二彩雲について報告。E3乙ボス1(防空棲姫)でのクリア後掘りにおいて、第一第二ともに彩雲なしの状態で28周、T字不利3回確認。その後第二艦隊の千代田航改二の --
- 失礼。千代田航改二の4スロット目に彩雲を積み243周してT字不利無し(道中含む)。偶然とは言い難いので、第二艦隊彩雲もT字不利抑制効果があると考えます。 --
- すいません。(道中含む)は誤りで --
- (誤送信)誤りで、実際にはT字不利が発生していました。 --
- まずは落ち着いて。つまり第二艦隊彩雲はボス戦でのみ有効ってこと？ --
- 全く何を言っているのかわからないのでもう一度清書をお願いしたい。 --
- Gambier Bayですが、大鷹同様輸送護衛部隊に入れられることを確認。また護衛空母は1隻が上限であることも確認しました。 --
- おー、そういや上限１って書いてあったから１自体が仕様だと思い込んでたけど、大鷹一隻しかいなかったから便宜上１って書いてただけなんだな。検証・追記乙 --
- 連合艦隊で敵通常部隊と夜戦した場合、第２艦隊に夜戦装備の軽空なら参加するんでしょうか？ざっと見たところ特に書いてなかったので、だれか試した方はいるかなぁ。記述見落としだったらゴメン。 --
- E4乙Rマスにて。連合艦隊で敵連合艦隊本体を基地航空・支援砲撃・開幕雷撃で全滅させたところ、敵護衛部隊を残したまま戦闘終了(交戦形態が出ずにシャッター)して完全勝利S判定もらいました。既出だったらすみません --
- 同上。こちらは丙でしたが、Rマスにて開幕雷撃までで敵本隊全滅となり、敵護衛部隊1隻を残したまま戦闘終了→完全勝利S判定でした。何かそういった挙動があるのでしょうか？ --
- 潜水マスでの敵潜水艦の先制雷撃って第一艦隊に来ることってあります？ --
- 特殊陣形の効果における基本攻撃力式が味方連合、敵通常の式のまま放置されており、基本攻撃力についてはその下の項目の基本攻撃力の詳細に記してあるので該当部分を削除・修正しました。 --
- 今日の今日まで１隻制限だと思っていたが、水上と機動の第2艦隊へ高速戦艦は2隻編成出来るのね。連合艦隊実装当初からだとしたら、自分が間抜けだったとはいえ悔しいな。 --
- 今回のイベで前方警戒を選んでも戦闘画面だと戦闘隊形の表示になるな。特に騒がれてないっぽいが --
- 前方警戒になるけど（ち） --
- 途中送信失礼。当方はwin7Chromeだけど、そちらの環境は？ --
- マジか私だけなのかね。同じくWin7Chomeですわ。昨日E3攻略中に発生してさっきまでE4攻略中してた時も発生してる --
- 今熟練度付中なので、あとで自分ももう一回確認してみますわ --
- やっぱり戦闘隊形の表示になった。ただ表示だけで前方警戒の効果は出てるっぽい。キャッシュクリアしたら治るかな --
- すまぬよく見たらちゃんと前方だった。恥ずかしいお騒がせしましたorz --
- 護衛退避以降の戦闘で護衛の駆逐艦の顔グラが中破絵に。今回から？ --
- 機動部隊→水上打撃部隊みたいな編成変更で連合艦隊が解除されないのって以前からでしたっけ？ --
- 以前からずっと、連合の強制解除は「組んでいる連合の条件を満たさなくなったとき」。例えば機動第一を軽空2空2戦2で組んでいるとき、空2を重2に入れ換えると解除されないし、当然機動部隊扱いのまま（戦2重2軽空2は水上機動両方の条件を満たす） --
- 第一が戦2重2軽空2の時に両方の条件を満たしていることに気づいていませんでした、お恥ずかしい…。ありがとうございます。 --
- 解析情報に関する編集ルール更新についての採決を提案意見掲示板において10/13(土)～19(金)の7日間で行います。これまでの議論内容は練習ページ/78も併せてご覧ください。 -- 解析木主?
- 連合艦隊vs連合艦隊no --
- 失礼。連合艦隊vs連合艦隊の砲撃戦の場合、二巡目が第一艦隊と第二艦隊の艦全てが砲撃の対象となりますが、第一艦隊の旗艦を第二艦隊の艦がかばう、もしくは第二艦隊の旗艦を第一艦隊の艦がかばうということは起こり得るのでしょうか？ 護衛独還姫の対潜攻撃の例(第一or第二を選択してから砲撃)からするとその可能性は低そうな気がしますが。 --
- 輸送護衛部隊の備考欄の「大鷹、神鷹、Gambier Bay、瑞鳳改二乙が該当」にはいるのに、輸送護衛部隊の短所の「編成に入れられる空母は護衛空母（大鷹・瑞鳳改二乙・Gambier Bay）から1隻のみ」には神鷹がいないのは仕様？ --
- 大鷹・瑞鳳改二乙・Gambier Bay「など」としてお茶を濁しておきました。よくある更新漏れですが、こんなところで列挙しててもキリがないので。 --
- 連合の本隊との夜戦条件の反例を確認 --
- 私も同じく、先程2019冬E3ボスマスで夜戦に移行したところ、友軍支援にて敵第二艦隊が旗艦大破＋随伴無傷1の状態になりましたが、自第二艦隊は敵第一艦隊と夜戦となりました。 --
- 「編成方法」の表中「下限」「上限」列を中央揃えに整形しました。 --
- 夜戦突入時の挙動についてですが、2019冬イベE-2-2のボスマス（連合vs連合）にて、敵護衛艦隊旗艦を含む2隻のみ撃沈で本隊との夜戦に突入しました。もう少し詳しく書くと、敵護衛艦隊（撃沈2・大破1・中破1）、敵本隊（撃沈1・中破2・小破1）でした。 --
- 個人名を書くのはアレなので、「艦これ 連合艦隊 夜戦」辺りでググると「旗艦生存○○pt.中破××pt…△△pt以下で本隊と夜戦」などの詳細な検証がされていますよ。wikiの新ルールに従って引用して表記するべき案件かもしれませんね。 --
- 連合艦隊第２旗艦の大破進軍轟沈の報告（信憑性の有る情報）はないね。私さっき大破進軍４連（敵マス２連ボス１）したけどmissって出るだけだった。 --
- 一応、第２艦隊旗艦 大破進軍２戦 開幕爆撃１回回避・砲撃戦１回miss以外は狙われなかったから何とも… --
- 夜戦突入について、某生放送にてE3-2の護衛艦隊の随伴艦3隻のみ撃沈（旗艦は中破）の状態であったにもかかわらず本体との夜戦に突入したのを確認しました。護衛艦隊は撃沈3、中破1、大破1、主力艦隊は撃沈4、大破1、小破1という状況でした --
- 夜戦敵について、19冬E2-2ボス友軍支援後、敵護衛艦隊随伴4隻撃沈でしたが、敵護衛艦隊との夜戦になりました。敵本体は4隻健在。 --
- 出撃•戦闘の注意]では --
- 失礼。「出撃•戦闘の注意」では 第２旗艦も中大破だと進めない ってあるけどこれはどういうことでしょうか。自分は第２旗艦大破でも進軍可能だったので気になりました...m(__)m --
- 項目見出しに「出撃時は」とあるのがおわかりでしょうか？ あくまで「母港から作戦海域へ出発する際の」注意点ですね（戦闘後の「進撃」の話ではありません）。 --
- 見出しまで戻らなくても「第1艦隊・第2艦隊旗艦のどちらかが中破以上だと出撃できない」なんだよなぁ --
- 6－5下ルート。敵第一艦隊は中破ボスのみで後は撃沈。同第二艦隊は旗艦と1隻のみ残して後は撃沈の状態で夜戦に突入しましたが、敵第二艦隊との夜戦になってしまった… --
- 自分は敵本隊は旗艦中破他撃沈、護衛が旗艦含め3隻残し（ただしすべて大破）で本隊との夜戦になった --
- 公式ツイ30秒通信のリンクを付けました。 --
- 夜戦突入の挙動について。2019春イベント、E-3の第2ゲージ、敵味方ともに連合艦隊。護衛艦隊を旗艦含む3隻撃沈でも本隊との夜戦には行かず、護衛艦隊との夜戦になりました。昼戦終了時の敵艦隊の損害内訳は、護衛艦隊(旗艦含む撃沈3隻、健在2隻、無傷1隻)、本隊(随伴艦5隻撃沈、旗艦中破)、です。 --
- 2019春イベE3-2、連合vs連合。護衛艦隊旗艦含む3隻撃沈、1隻小破、2隻健在の状態で護衛艦隊との夜戦に移行したのを確認。 --
- E5-1ラスダンで敵第二が4隻撃沈状態での夜戦が第二との夜戦になったんだけど、なんで？ --
- 自分もE4ラスダンにて、敵第一四隻と第二の旗艦ツ級flaとPTの二隻残りで第二艦隊との夜戦になりました。多分、第二の旗艦残ってると駄目か、旗艦以外全滅が条件なのではないかと思います。 --
- 春イベE-3の2ゲージ目、第一がボス大破他撃沈、第二旗艦撃沈2番艦大破3，5番が小破未満の状態で本体への夜戦へ行けました。因みにこちらの損害はほぼなしでした --
- E4第二残り3匹、第一残り4匹(全て損傷)で第一と夜戦。第二と夜戦ならA勝利できたのに・・・いみふ --
- 前回のイベントから条件が緩和され、敵第一と夜戦しやすくなってます。特に第二の旗艦を撃沈できていると、それも含めてたった3隻の撃沈で第一との夜戦が確定しやすいです。 --
- なおこのページ内では、連合艦隊の戦闘の流れ>味方連合艦隊・敵連合艦隊の場合 のところに記載あり。 --
- 護衛退避で艦が減って第三陣形が取れない時の空襲マスは、第二陣形が最善になってくるのかな？ --
- E5-1ボスマス(Q)で敵第一艦隊はボスのみ、第二艦隊が旗艦ともう１隻の合計３隻のみ生存で夜戦を開始したら、敵第二艦隊と戦闘になったが、第二旗艦を残しちゃダメなのかな？ --
- 第二艦隊旗艦は轟沈しないと分かっているけど進軍するのはやっぱり怖いわ。ボス前なら行っちゃうけどそれ以前なら戦力低下も考慮して引き返してます --
- https://www.nicovideo.jp/watch/sm35667741 15:10、21:04、24:30、28:45から始まる戦闘のMVP判定が明らかにおかしい --
- 敵連合艦隊との戦闘時の夜戦移行条件を更新しました(ソース1、2)。 --
- 表が「旗艦」「旗艦以外」になってるけどソース見る限り「旗艦」「旗艦含む各艦」では --
- 『敵の先制爆雷の攻撃対象は空母機動・輸送護衛部隊の場合第2艦隊の潜水艦、水上打撃部隊の場合は第1艦隊の潜水艦となる。』この記述間違ってますね、連合VS連合だと第1と第2、それ以外だと第2のみです。こちらの水上機動輸送で変化しないはずです。 --
- 既出かもしれませんがどこで書くべきかわからず1-1で実験しても確認できなかったので連合艦隊関連だと見込んでここで。E-3甲攻略中に軽装甲艦が後期ナ級Fやツ級Fの雷撃を理論上ありえないと思われるダメージで耐えていたため気になって自身の記録や他の方の動画を確認してみました。そのうえで雷撃戦でのダメージ処理順が通常艦隊と連合艦隊で異なるのではないかと考えています。具体的には敵味方が同時に雷撃した場合味方の雷撃によるダメージを反映してから敵の雷撃を計算しているように見えました。陸上水上混在への雷撃キャンセルと同じ原理だと思うのですがどなたかご存じありませんでしょうか --
- ナ級の雷撃がやけにマイルドだと思って自分も調べてたけど味方の雷撃で大破以上にした敵艦からの雷撃がカスダメになってるように思います。味方の雷撃による敵の損傷判定がダメージ計算に先んじてる可能性が高いかと。あんまり真面目に調査したわけでもないから参考までに。 --
