護衛せよ！船団輸送作戦/E4ゲージ3 その他情報提供4

護衛せよ！船団輸送作戦/E4

• 足柄カットインでボスを倒してしまった。800ダメとか友軍さいつよだわ。足柄さんありがとう。 -- 2021-01-02 (土) 21:40:10
  • 運営「私が用意した艦隊のおかげですね」 -- 2021-01-03 (日) 00:52:09
• 4-3甲突破　戦1空3ボス優勢のテンプレ。15出撃4撤退　初のＴ不利引いてボス -- 2021-01-02 (土) 21:40:22
  • ボス無傷の第一６隻＋第二２残しから友軍竹が戦艦すっとばして５択、中破木曾がちょい削りから大天使時雨の680　初T不利で絶望してたがただの運ゲガチャだから甲沼のみんなも頑張れ… -- 2021-01-02 (土) 21:43:26
• 削り中なんだけど、上の記事には鬼門はＹ３と書かれているけどＸ２の方が事故率が高いのは３１日の更新前の記事だからでしょうか？現在、空母４の機動部隊で、基地航空隊は、防空１、陸攻２をＸ２に集中、ボス戦は友軍任せ…というやり方で安定してきているのですが。尚、消極的すぎる為、到達率は５割くらいだけどボス１戦につき２００ポイントくらいしか削れません -- 2021-01-02 (土) 21:40:58
  • 一応確認するけど甲かな？ -- 2021-01-02 (土) 21:44:30
    • 甲です -- 木主? 2021-01-02 (土) 22:03:46
  • 何で防空？編成晒した方がいい気がする -- 2021-01-02 (土) 21:57:18
  • X2は機動部隊なら道中支援とPT対策2以上で突破するマスです。対策が欠けていると突破率は下がります。 -- 2021-01-02 (土) 22:11:06
  • 第一：ホーネット、イントレッピト各艦攻１艦戦３。三隈、日進各全水戦。赤城艦戦４彩雲、加賀全艦戦　第二：アトランタ、木曽、特効駆逐艦ｘ４（両用砲　魚　両用電探　対空機銃or見張り）。要はＸ２の昼で撃ち漏らして魚雷で事故する確率の方が、Ｙ２の第二艦隊を打ち漏らしたり第一の４隻の空母に大破を食らう確率より高かったのですよ -- 木主? 2021-01-02 (土) 22:20:14
    • ちょっと制空盛りすぎじゃない？上位艦戦無いにしてももうちょい攻撃機積めるでしょう。 -- 2021-01-02 (土) 22:26:39
    • ちょっとまて、なにその装備。アメリカ空母は艦攻３艦戦１、赤城か加賀を艦戦箱、のこりをＦＢＡくらいでないと、開幕の攻撃力全くないんじゃないか？　あと特効駆逐艦は時雨とかは改修済の主と魚魚＋増設に見張り員でＰＴ対策とボス第二への昼戦攻撃力を確保する。第一の装備本当にそれでいいのか？ -- 2021-01-02 (土) 22:28:59
    • って基地空ボスに投げてないから制空とるのにこんだけ艦戦積んでるのか？基地空の制空削りについて調べてから基地空ボスに投げる前提で組みなおしたほうがいいよ。 -- 葉１? 2021-01-02 (土) 22:30:09
    • 上位艦戦持ってないにしても攻撃機あと6個は積めるでしょ。機動は開幕打点が全てなんだし、本当にこの装備ならボス戦もそりゃそうよね、としか言えない。 -- 2021-01-02 (土) 22:32:33
    • 空母の攻撃機不足もそうだけど、第二艦隊にもろい駆逐4隻突っ込んでたらまあそうなるなとしか。軽巡枠がアトランタなら夜偵要因いないだろうし一隻足柄羽黒利根のどれかに入れ替えたらいいんじゃないかな -- 2021-01-02 (土) 22:37:54
  • 空母4編成で道中支援も使ってればX2なんてほぼ素通りだが、支援ケチってそうだな。駆逐艦で主魚魚見の構成を2隻ぐらい用意できればなお良し。開幕でボス第二を削らないとせっかくの友軍のタゲが吸われるので基地航空隊は全部ボス集中しましょう。 -- 2021-01-02 (土) 22:26:27
  • まず、X2は道中支援（全キラで戦３空１駆２、戦艦は主主電電など火力よりも命中補正を重視、＋２０位は欲しいか） と開幕の航空攻撃で敵の数を２隻くらいに減らし、自軍第二艦隊の駆逐（主魚魚＋見張り）でＰＴを沈める。 Y3については、開幕航空攻撃と道中支援で敵ヌ級を２隻くらいまで減らし、１～２撃喰らうのはキラで回避以外はないと思う。 で、本体の航空機編成だけれど、空母４なら艦攻は６～９ユニットくらいは搭載することが前提。これで ボスの第二艦隊を除去できることが、空母４のメリットなの。そのためには、基地航空をボスに送り、制空状態が 劣勢～拮抗としてボスの航空機を割合撃墜することで制空値を下げる。 必要な自軍の制空値は、制空シミュレータとかで計算してもらわないと細かくはアドバイスできないけれども、 少なくてもボス戦で優勢以上は必須。道中のいくつかのマスを拮抗にすると、自軍の艦攻の熟練度がはげるので、 削りでは道中も優勢にしておいた方が良いかも。 -- 2021-01-02 (土) 23:27:10
  • Ｘ２艦隊の回避や命中に対してＹ２艦隊の回避命中が極端に低いので脅威なのはＸ２の方じゃない？って話で、私の艦隊をどうこうする話では…。第二艦隊に重巡を入れなかったのは本当にガバですが、Ｙ２以外の道中に事故要素が無いので直近のボス到達は７割を超えました。又、本当に友軍任せの為１回ボスを撃沈しています。あと「削り中」です -- 木主? 2021-01-02 (土) 23:44:55
    • 木に返信してる人は総じて「X2を脅威に感じるのは編成の所為」と言っているだけ。木の艦隊をどうこうする話。 -- 2021-01-03 (日) 00:43:40
• 甲４-３が沼ってきたので相談。ボスまで行っても本隊友軍も中破するまで絶対ボス狙わない病な上に、Y3の突破率もよろしくない・・・某所のほぼパクリだが運要素が強すぎて改善点が -- 2021-01-02 (土) 21:50:41
  • ミス・・・改善点がよくわからなくなってきた。編成 -- 2021-01-02 (土) 21:53:12
    • デッキビルダー不調で表示できなくなっているんよ。jervisとかで…… -- 2021-01-02 (土) 22:04:09
    • まじか、使うの初めてだけどもっかい編成。 -- 2021-01-02 (土) 22:31:41
    • ワシントンに４６砲はペナありそうだし持参砲かIowa砲あたりのほうがいいんじゃないかな。あと羽黒にCIはやめたほうがよさそう。 -- 2021-01-02 (土) 22:42:59
    • ホーネットの艦偵はもったいないなぁ。世の中二十、三十とラストを周回している艦隊も多いんで、Ｔ字不利はあきらめたほうが 全体の突破率は良くなると思う。また、基地航空隊の２部隊目は野中か銀河にしたい（あれば） そのほかは、上の【2021-01-02 (土) 21:13:58】の木の回答とほぼ同様な編成内容なので、参考にしてみてはどうでしょうか。 基本、開幕の特効艦攻で敵の第二を除去して昼戦終了時に敵第一の随伴を全部小破以上、強援軍が敵を１～３除去大破 してくれたあとに、自軍の特効艦のＣＩがボスを狙うルーレットが今回の流れみたいみたいです。 -- 2021-01-02 (土) 22:58:18
• 甲ラスダン２５回失敗の自分はまだ沼に片足突っ込んだだけかな？　それはともかく、基地航空で陸攻の熟練無視して『劣勢・拮抗・拮抗』出来るなら、資源的に、練度付けなおさない方が突破率良さそうなのかな？ -- 2021-01-02 (土) 22:06:27
  • 25回はまだ序の口だな。俺はもうすぐ300． -- 2021-01-02 (土) 22:10:59
    • 156回の俺より多いやつなどおるまいと思ってたけど、上には上がいるのだなあ。 -- 2021-01-02 (土) 23:30:44
    • どうやってボーキ稼いでる？まだ70トライくらいだけど1出撃1000位減ってもうすぐ100k切る、、、 -- 2021-01-03 (日) 01:19:10
    • 稼ぐも何も、イベ開始時ほぼカンストだったから。1出撃1000なら100出撃でも10万。カンストなら300回は出撃出来る。 -- 2021-01-03 (日) 01:30:51
    • そもそもボーキは枯渇しないようにイベント前に貯めておかんといかんぞ -- 2021-01-03 (日) 01:34:49
  • 基地の陸攻の熟練は、現実的には付け直さない方が良い。再出撃に何時間かかるのか、って感じ。 -- 2021-01-02 (土) 22:24:26
  • 機体にもよるが、陸偵を付けて対空受けなかったらおおよそ必要な火力出る。そもそも対空食らったら熟練度下がる→ボーナスも下がる→ダメージ処理という順になっているとすれば、今回の熟練度はかなり意味が無いと思っている。確認したわけではないので、本当か、とか聞かれても知らん。 -- 2021-01-02 (土) 22:34:29
  • 回数は忘れたな、燃料はラスダンだけで10万飛んだ。基地航空隊は付け直ししてると試行回数がものすごく減るからな…友軍ガチャが強化されたし付け直しはやめておいたほうが良いと思う -- 2021-01-02 (土) 22:36:57
  • 今３０回目を失敗しました。３００先輩を尊敬します。熟練は↑の方の通り付け直しせずに挑みます。制空値減らすだけで与ダメ０で帰ってきましたので（怒）！ -- 2021-01-02 (土) 22:37:56
  • 300回はすさまじいな。ボスまで行くのに15分くらいかかるから、×300で4500分、75時間くらいラスダンしてるのか -- 2021-01-02 (土) 22:54:22
  • 俺も230回目。もちろん友軍前の甲ラスダンの回数も含んでるけどな -- 2021-01-03 (日) 00:55:57
• どうしても赤城友軍が来なかったため、少し上のコメにあった米艦抜きを少し変えて、ホーネットだけ旗艦にしたもので、赤城＋米艦友軍を呼び寄せて突破できました、米艦がすさまじいので沼っている人は一考の価値ありかと思います -- 2021-01-02 (土) 22:09:44
  • ”米艦がすさまじい”　やけに魅惑の一言だ…。　沼ってきたから心が弱ってるかもしれんｗ　でもうちも試そうかしら。 -- 2021-01-02 (土) 22:24:52
• 母港に戻ってから次の出撃まで何分空ければいいの？ -- 2021-01-02 (土) 22:09:47
  • ボスまで行ったなら3分。ボス前なら10分かな。 -- 2021-01-02 (土) 22:14:50
    • サンクス。誰かが基地が回復するのは1分って言ってたから一分おきに出撃してたけど -- 2021-01-02 (土) 22:25:26
    • ダメージが何か違和感感じたんだよね。 -- 2021-01-02 (土) 22:26:14
    • これちょっと気になるんだけど、基地に帰還時に疲労－１５じゃなかったっけ？ Ｓ勝利いくつか入るんで多少は＋になるはずだけれども、連続出撃するとcond値すぐに３０まで下がらないか？？ -- 2021-01-02 (土) 23:52:09
    • 昔の艦これは帰還時にー１５だったけど、今は出撃中に経過した時間分ー１５の後にプラスされる -- 2021-01-03 (日) 01:01:47
• 空４のテンプレ編成ですが突破報告。 https://jervis.page.link/43ot サラがFBAで昼にネ改を沈めてくれたのが大きかったです。 そこから友軍無双を見守り最後はアトランタの連撃でフィニッシュ。 -- 2021-01-02 (土) 22:13:47
  • あ、難易度は甲です。ゲージ割り挑戦９回目でした。 -- 2021-01-02 (土) 22:14:58
  • テンプレ構成っていう割には艦爆多いですね。開幕より砲戦時の火力重視はあんまり見ないからちょっと面白い。突破おめでとうございます。 -- 2021-01-02 (土) 22:34:35
• 時雨が奇跡的にCIスナイプで残り５００のボスに６００ダメで終了。ちなラスダンから、まみいらのフルキラ米帝ぷれいで16000円のお買い上げでした。 -- 2021-01-02 (土) 22:22:57
• 本日の作戦はここまでといたします。 イベント開始時30余万あった燃料ですが、ラスダン出撃95回を終え残り6万。燃料がなくなる前に6択であたりを引くことができるかどうかです。今は心静かに休んで、明朝0800より再度全力で突撃を敢行いたします。 -- 2021-01-02 (土) 22:24:11
• E4甲ラスダンの空3戦1編成の攻略についてお聞きしたいのですが、これは第二艦隊2を殲滅し第一艦隊が5-6隻残った状態での夜戦スナイプが出るのを待つ、という遊び方で合っていますでしょうか？ -- 2021-01-02 (土) 22:24:53
  • 遊びではないですね。これは修行です。 -- 2021-01-02 (土) 22:37:34
    • 個人的には艦これは練度と装備と編成でサイコロの形を整えて、サイコロをふる遊びですね。 -- 2021-01-02 (土) 23:04:31
  • どの編成パターンでも基本は昼第二殲滅、第一６隻残り、友軍で６→３隻残り、自軍夜戦で３択を沈めるイメージです。友軍で随伴減らせるように昼戦で割合削りを頑張る。今の友軍で自軍夜戦時５～６択に何度もなるようなら編成見直したいところです -- 2021-01-02 (土) 22:40:29
    • ありがとうございます。おっしゃるような展開は何度か見たことがあるので（ボスは落とせず）、このまま試行してみることにします。 -- 2021-01-02 (土) 22:59:16
  • どの編成でもだいたいそんなもんだよ。友軍を潜水隊に固定すれば、もうちょっと倒せる可能性はある。 -- 2021-01-02 (土) 22:42:14
    • 潜水艦は何度か引いたことがありますが、それほど強いという印象はなかったですね。 -- 2021-01-02 (土) 23:00:50
    • 他の編成は反撃食らって撃てない確率が高いけど、潜水艦はそれがない。カットインが出なければしょぼいのはどれも同じ。 -- 2021-01-02 (土) 23:03:56
    • カットイン出ても随伴を落とせるぐらい火力あるの47だけな感じだったし潜水艦はないなー。安定して動けようが随伴落として択を減らせないんじゃあんまり意味ないんだわ…日米友軍の米艦なら随伴殴っても結構な割合で落としてくれるしカットイン率自体も高め -- 2021-01-03 (日) 00:05:49
  • 戦艦と空母が何隻居てもそのへんは一緒だと思うが、何が聞きたいのかちょっとよくわからない。敵第二を減らすのに重点を置くなら空母が多い方が良いし、タッチ編成なら第一にそこそこのダメージを出せる。戦艦1はアークロイヤルをE3で使って友軍弾きしたい提督がワシントンを採用するために使ってるイメージだが、どれを選んでも基本的には6択から友軍お祈りゲー -- 2021-01-02 (土) 22:43:02
    • 第一がほとんど残るのが気になって質問した次第です。他の編成も6択スナイプなんですね。もうすこし回してみることにします。 -- 2021-01-02 (土) 23:03:02
• 甲はアトランタがいる前提だな。秋月型じゃ全然足りない。 -- 2021-01-02 (土) 22:36:10
  • 大丈夫だ俺は伊勢と由良の対空カットインでなんとかなった -- 2021-01-02 (土) 22:46:12
  • 基地確保6を取って、由良固有カットインと島風フレッチャーの汎用カットインを併用して枯らしている動画投稿主ならいたな。 -- 2021-01-03 (日) 00:42:57
• 4-3甲、あまり参考にならないかもですが、イベ限参加＆自然回復教故にボーキ不足でネル伊勢日向タッチ水上補給低速編成で削りやったところS勝利二回＆道中も速吸以外は安定。友軍と自分の空き時間待ち→米艦抜いてラスダン初トライ→米軍友軍が随伴大破に持ち込み、自軍スナイプで一発撃破。改修＆任務やって41系上位主砲とか装備揃ってる人であればもっと安定すると思うので、煮詰まってどうしようもなくなった人であればギリギリ選択肢に入れてもいいかもです。 -- 2021-01-02 (土) 22:38:38
• 大本営（運営）様　 5年前、初めて着任したとき嬉しゅうございました。初めて戦艦（霧島）ドロップしたとき嬉しゅうございました。初めてイベント完走（2016夏）したとき嬉しゅうございました。初めて大建で大和が来てくれたとき嬉しゅうございました。初めて艦娘（長門）がケッコンしてくれたとき、本当に嬉しゅうございました。 提督の皆様、どうかこのイベントも完走なさり、今後も艦これを楽しんでください。 大本営（運営）様、小官はもうすっかり疲れ切ってしまって走れません。今回のイベントで、自分の艦娘への思い入れが、悲しくなるほどに無くなってしまいました。何卒お許し下さい。 いろいろ大本営（運営）様にも、御苦労がおありかと思います。申し訳ありません。 小官は、運ですとかよそ様ですとかに頼るより、もっと自分の艦隊と、寝食を忘れ苦労を共にして育てた彼女たちと、一緒に迷い、苦しみ、泣き、そして笑いあえる作戦がしとうございました。 -- 2021-01-02 (土) 22:39:38
  • そっかおつかれ -- 2021-01-02 (土) 22:44:01
  • 割れなかった時の俺もきっと同じようになってただろうな、お疲れ様。鍛え上げた艦娘と装備が大して意味ないのは辛いよね -- 2021-01-02 (土) 22:50:43
  • これは本当に面白くないし、なんならそれ以前からも面白くなかった。次のイベントは楽しいだろうと思い続けてどれくらい経ったかなぁ。私も今日の挑戦を持って艦これを諦めるよ。資材は20万以上残ってるしバケツも2700残ってるから挑戦は続けられるけど、これの楽しさをどこに見いだしたら良いかわからなくなった。今までのイベントを全てALL甲でクリアできてたけど、もう無茶苦茶だよ。とか打ってたら割れました。ただ友軍の力であるのは間違いなかったです。自前の艦隊なんかカスって言われてる気分です。 -- 2021-01-02 (土) 23:05:36
    • おいおいここで諦めたら今回2年ぶりに甲とった俺以下だぜ？　アトランタもってないし銀河一つしかないしイベント開始時の資源はほぼ自然回復上限だった俺以下だぜ？　いいのぉ？ -- 2021-01-02 (土) 23:13:04
    • 割れたんかーいｗともあれおめでとう。友軍こそ本隊なのは激しく同意 -- 2021-01-02 (土) 23:14:03
    • 俺はもう、大本営の破滅を見届けるために完全無課金勢として終わりまで付き合う覚悟を決めたよ。これまで全甲貫いてきただけのノウハウと艦隊練度があれば無課金でも普通に攻略は出来ると判断した。 -- 2021-01-03 (日) 00:46:02
• 友軍が奇跡の2連続６択スナイプを決めてくれてゲージ割ったわ。うちの艦隊がやったのって敵の第2艦隊を吹き飛ばしただけなんだけどな・・・ -- 2021-01-02 (土) 22:57:02
  • 我々は運営が呼んだ友軍艦隊様の露払いにすぎないからな -- 2021-01-02 (土) 23:04:33
    • 露払いもろくにできない人も大勢いるし、友軍がきても楽々クリアできるわけじゃいからいいんじゃない？ -- 2021-01-02 (土) 23:07:19
    • そんな感じよね、友軍という名の超特効が付いた本隊が無傷で辿り着くための前衛艦隊がプレイヤーって感じ -- 2021-01-02 (土) 23:07:51
• 西村艦隊の人のボロボロぶりを見てると別に友軍がいても楽勝ってわけじゃあないな -- 2021-01-02 (土) 23:01:46
  • 西村艦隊の人頑張ってるよね。ラスダン20日目。 -- 2021-01-02 (土) 23:59:28
    • 空母入れないのかねえ。あんまり変わらないか -- 2021-01-03 (日) 00:10:04
• みんな大げさだよなあ、別に甲クリアできなくても人生終わるわけじゃないのに。ほぼ無理ゲーからそれなりいけるでこれになったしまだ一週間以上あるからそう思いつめなさんなよ。 -- 2021-01-02 (土) 23:02:45
  • 4日から仕事の人多いと思うの -- 2021-01-02 (土) 23:23:34
    • 世知辛いね -- 2021-01-02 (土) 23:25:52
  • ぶっちゃけ、ゲームとしての艦これにはとっくに愛想をつかしていて、全甲だけがモチベになってる人は相当数いると思うよ。ユーザーが一番増えたのが2013年から2014年の間、同じゲームを7年もやり続けてたら根っこのところで飽きが来て当然だし、そこからモチベを失ったら一瞬だと思う。俺も今回割れなかったら辞めるつもりだったし。 -- 2021-01-03 (日) 00:48:45
• 本隊に第2部隊を狙って欲しいと願うときが来るとは・・・ -- 2021-01-02 (土) 23:17:33
• DMMのアカウント自体消しました。さようなら。艦これにハマってた約6年完全に無駄な時間だった。 -- 2021-01-02 (土) 23:18:57
  • おう、また明日！ -- 2021-01-02 (土) 23:28:10
    • 流石に今回は惨過ぎてそんな軽口は叩けないわ… -- 2021-01-03 (日) 01:04:02
  • そもそも此処ってそういう事を言いに来る場所じゃ無くね？　アカウント消したなんて攻略に全く役に立たない情報じゃん -- 2021-01-03 (日) 02:13:20
• 実際ここで引退前言してる人の何人がほんとにやめてるのかな。今回イベントは確かに不満がでると思うしもっと言うならクソイベだけど、そんなにもうヤダやめる！ってレベルではないよね。友軍が本体とか前から言われてたし -- 2021-01-02 (土) 23:29:18
  • 運まで弄った最強友軍(運営作)が滅茶苦茶なボス第一艦隊(運営作)を殴るのを見るゲームになったのが不味い。艦娘を鍛えたり、装備を揃えたりしなくても勝てるんだから、虚無感から引退する人が出るのもわかるな…。 -- 2021-01-02 (土) 23:32:30
    • 友軍のみ特効が強化される点も追加で。 -- 2021-01-02 (土) 23:44:15
    • 強友軍でも、とんでもない豪運が無いとボスでは勝てない。友軍編成内容の引き、CI狙撃先。いっつもそうだけど、今回は過去最悪級。・・・結構な頻度で過去最悪級とか言われてて、どこのワインだよ状態だけどなｗ -- 2021-01-03 (日) 00:08:18
  • 乙に落とせばクリアはできるけど、ゲームとして育成要素も攻略要素もなくなってただの運営艦隊の殴り合い見るだけになったからね。こつこつ続ける気力がなくなるのは仕方ないと思うわ。。 -- 2021-01-02 (土) 23:42:12
  • 基地航空隊初導入イベの時も調整不足で本体はあまり意味をなしてなかったけど今回で諦めるのはやっぱり突破難易度の差だろうか -- 2021-01-02 (土) 23:44:51
  • 運に頼りすぎ、思い通りに進まない自動戦闘で手動操作に切り替えられないとか。 -- 2021-01-02 (土) 23:47:06
  • 我々には知る術もないけど運営ちゃんはアクティブ数きっちり把握してるだろうね。 いつぞやイベ終了直後に「春と夏にイベやります」みたいなツイートをした時は「危機感を持ってるなあ」と感じたし、減少傾向にあるのは確かなんじゃないかな。 大手ブログがイベ攻略から撤退したのもその現れだよね。 -- 2021-01-02 (土) 23:47:52
  • いや、完全に『もうヤダやめる！ってレベル』だろｗｗｗ -- 2021-01-02 (土) 23:49:30
  • 第三期にリニューアルしなければならない時が来たのではないか？DMMランキング(FANZAではない)が下がっている危機感から。提督なら艦に直接指示させよ。 -- 2021-01-02 (土) 23:55:27
    • 第三期がどうとか言う前に、まずはスマホ版とPCブラウザ版のインターフェース統一。戦闘システム刷新。まぁ事前にやること盛りだくさんだは。 -- 2021-01-03 (日) 00:12:13
  • 少なくとも長期間続くオンラインゲームで飽きが起因するユーザー離れはゲームの改善で人が戻ったりもするのですが、開発・運営への不信で離れた人はまず二度と戻ってこないのでこの２つは似てるようでタイプが全く異なります。1度そうなったらもう何をどうやっても対処法がありませんし、それぐらいサービスにおいて不信というのは恐ろしい存在ですね。 -- 2021-01-03 (日) 00:00:58
    • 新規参入するきっかけがあればいいけど、ないもんな～。艦これを始めるきっかけが「こち亀」とか -- 2021-01-03 (日) 00:04:30
    • そもっそもからしてだな。一つの難易度クリアしたら他の難易度に挑戦できない（＝他の難易度の報酬は手に入れられない）のにどの難易度でどういう報酬出ますってごく一部しか言わないわ、札ついたら他に出撃できないのにボス到達情報やら分岐条件やら出さないわ、冷静に考えて異常だよなという。そして新春イベント（冷笑）では、編成条件付きでイベント海域に再突入しろだぁ？ふざけるなとしか。 -- 2021-01-03 (日) 00:18:39
    • 新春任務に関しては無茶苦茶簡単だから別にいい。昔ならE4を指定してきてた -- 2021-01-03 (日) 00:26:40
    • そういう状況から復活できるゲームは少ない、復活できた場合は一つの教科書として残るレベルだし。 -- 2021-01-03 (日) 00:58:46
  • それなりに甲勲章を連続してとってる連中は育成要素等なんて飽和してくるんだよ。どんなゲームでも同じだと思うし、やめりゃいいのよ。俺はその時に可能な難易度でやるし、今回の睦月の晴れ着可愛いーで楽しんでるよ -- 2021-01-03 (日) 00:14:52
  • 上にも書いたけど、同じゲームを7年やって飽きない方が異常だと思う。キャラクターへの愛着や運営の信頼があれば多少飽きててもゲームを続けることは可能だけど、今回のイベントはその両方をブチ折ってきたからね。ゲームを止めるときなんて一瞬よ、昨日まで課金してガチャを回してSNSでネタを言ってたゲームでも何かのきっかけでログインしなくなって、そのままやめるなんて普通にある。あと、こういうところに足跡を残していくのは、コミュニティに対する愛着を最後に断つための行為なんだと思うよ。 -- 2021-01-03 (日) 00:56:09
    • 分かってると思うけど一応補足。艦これの新規ユーザー登録数はメチャクチャ低いので、古参が引退して行ったら艦これの方が一瞬で終わる可能性もあります。脅しでも何でもなく…ね。だからこそ今回のイベントやそれに起因するコミュニティの空気の悪化、ユーザーの分断はシャレにならないほどヤバいのです。 -- 枝? 2021-01-03 (日) 01:11:28
  • 別ゲーと兼業でそこまで必死に戦果稼いでない俺でも先月二群入れてたし、だいぶアクティブ減ってるなとは感じる -- 2021-01-03 (日) 01:09:20
  • 単なる一時休止を引退と自称するのは仰々しいとは思う。まあたとえガチ引退だとしてもその報告いらないと言えばそれまでだが。 -- 2021-01-03 (日) 02:30:35
  • 本当にやめてる人は居ないと思います。実際は裏で難易度を落としたりしてクリアしてるはず。ただ負けたことには違いないという思いから腹いせに言いたいだけでしょう。 -- 2021-01-03 (日) 02:33:00
    • 別ゲーの話で申し訳ないけど、昨日まで夢中になってやってたゲームを愛想をつかしてキッパリやめたことあるから冷めてしまえば本当にやめるものだよ。報告はお世話になりました的な挨拶でしょ。 -- 2021-01-03 (日) 04:02:30
    • 別に本当に引退しようがしまいが、知り合いでもないのにそういう挨拶やら報告いらないよって感じ。 -- 2021-01-03 (日) 05:05:52
    • 人間やめるときは辞めるんだよ。それは仲間が減ってほしくないというあなたの願望にすぎない。 -- 2021-01-03 (日) 09:16:21
  • やめる宣言は雑談でやれよって話だと思うがねぇ…なんでそんな必死に正当化してんだろう？助けてっていうよりよっぽど役に立たない荒らしレベルのアクションじゃないか？ -- 2021-01-03 (日) 10:11:40
• 今回甲は無理と踏んで乙でやってるけど随伴が残って -- 2021-01-02 (土) 23:34:30
  • 途中送信してしまった。毎回随伴が残って夜戦時に４～6択になる感じなんだけど、甲から乙に落として突破した人って -- 2021-01-02 (土) 23:36:47
  • また途中送信に…突破した人って友軍前にボスと戦艦以外落としてる感じ？言うほどやり込んでるわけでもない身としてはどの程度削れてるのか気になるんだけども。 -- 2021-01-02 (土) 23:40:33
    • 第二艦隊は殲滅、第一の随伴はボス以外全員小破、がラインかな。運がよければネ級改を除去できるけれど。 米空母のＦＢＡがCL2を２回当てられれば戦艦や空母棲姫を大破できた。が、確率は低い。 それよか、自軍の第二艦隊が敵の第一艦隊から二巡目に被弾しないかどうかが重要なんで、自軍第二へのキラは必須だと思う。 -- 2021-01-03 (日) 00:33:02
    • 私の場合は夜戦突入時に敵第一艦隊は6隻残っていたけど、どれももうあと一撃で沈むところまで行っていたから、友軍が残り3択まで減らしてくれて、自軍の攻撃がボスに当たって終了だった。甲の時はほとんど役に立たなかった一航戦友軍だったけど、乙では十分な働きをしてくれた。ちなみに艦載機も基地航空隊も練度上げはしていないけど、そこそこやってくれた。開幕雷撃を防ぐだけでもかなり気分的には楽。 -- 2021-01-03 (日) 00:35:29
    • 乙ラスダンでまーた6択になってこりゃ駄目だと思ったら晴れ着姿の初詣帰りのお姉さん達が現れて随伴フルボッコにして2択にしてくれて割れたよ -- 2021-01-03 (日) 00:59:18
  • だいたい随伴は半壊状態かな、甲でやった編成そのままでやれば2～3回で終わるよ -- 2021-01-03 (日) 00:31:46
  • みんな甲に挑むだけあってうちと比較するとやっぱりかなり削れてるのね。突破までの目安にしてまた挑んでみるよ。 -- 2021-01-03 (日) 00:57:51
  • あれから何度かやってなんとか乙で終わらせられたんで一応報告。ただ、道中支援入れてキラ付けもしてるのにほぼ毎回のようにボスマス到達段階でサラトガが中破してるわ、突破した時も４択から友軍潜の水艦がボスを半分以上削るも本命の魚雷CI艦は大破してるか随伴艦狙いで機能せず本当に運良く落とせたって感じだったけどね。 -- 2021-01-03 (日) 03:24:02
• ラスダン80周以上して結局ゲージ割れず(3択程度に絞っても結局ボスを全く狙わないので倒せない)、油が25万→10万切りました。アホらしいので乙でやります。ひたすら不毛な時間でした。次イベントからは甲はもうやりません。時間の無駄ですね。 -- 2021-01-02 (土) 23:47:15
• E4甲ラスダン奇跡的に2回で突破。第一：インピ、黒サラ、ホーネット、瑞鶴甲（ジェット）、鈴谷改二、日進。第二：時雨（CI）、長波（CI）、羽黒（連）、木曽（連）、雪風（CI）、アトランタ。基地航空隊は3隊全て二式1、局地戦1、陸攻2でボス集中。同航戦で友軍は迅鯨隊が来た。野戦突入時はボス艦隊4択→時雨CIでボス大破→長波、羽黒、木曽で3択まで減らす→雪風がボスにCIぶっ刺して決着。まさか昨日指輪を渡した時雨と雪風が決めてくれるとは…。 -- 2021-01-02 (土) 23:54:09
• 深山・深山改目当ての甲作戦なんだけど、これって今後の作戦で役に立つのかな？一式陸攻二二型と同じ扱いにはできない。乙でいいのだろうか？ -- 2021-01-03 (日) 00:01:52
  • 現時点では何とも言えんが深山≑九六式と仮定すると最初期は数が要りそう。 -- 2021-01-03 (日) 00:24:01
  • 今後については運営にしか分からん。実装直後は使い道なくても後で有用になった装備はいくらでもあるし、逆にずっと使い道ないのもある -- 2021-01-03 (日) 00:24:54
  • わかりません。ゴミになるかもしれないし、東海レベルの人権装備になる可能性もあります。可能性だけで人をコントロールしようとする運営の弱差には辟易しますが、余裕があるなら乙に落としてでも取っておくべきだと思います。 -- 2021-01-03 (日) 01:01:42
    • 弱差、ではなく、邪悪さ、ですね。失礼しました。 -- 2021-01-03 (日) 01:02:25
• 情報提供とは？（定期)(混沌)(オマエモナー) -- 2021-01-03 (日) 00:08:46
  • 最近ちょっとねえ　(おれもだけど) -- 2021-01-03 (日) 01:08:28
• 一航戦友軍全然強くねーじゃん。カットインで140とかごみだろ。 -- 2021-01-03 (日) 00:11:52
  • そりゃ一航戦に特効はないからな。本命は一航戦が連れてくる米軍の方だよ。 -- 2021-01-03 (日) 00:21:38
    • え？ということは本体にあめ艦入れたらだめって事？本体は日本館の方が良いの？インピサラトガぬいて日本館のほうがいいのか？ -- 2021-01-03 (日) 01:31:00
    • 友軍の最適解を教えて欲しい -- 2021-01-03 (日) 01:32:32
    • いや、潜水＋足柄竹に比べると、竹が最後まで残りやすいんよ。ちな出現率は潜水５：赤城非米空母１だった。 -- 2021-01-03 (日) 02:19:52
    • 日米友軍はイントレサラトガフレッチャー抜く価値あるよ。赤城加賀で削ってインサラで4択にしてジョンフレでスナイプする流れをあいつらだけで作ってくる。割と滅茶苦茶だよ。 -- 2021-01-03 (日) 04:05:21
• ラスダン15回ほど試行しましたが、いまいちスマッシュヒットが打てていないようなので、編成晒します。ほとんどC敗北なんですが、見直す点はありますか？ちなみに由良、アークは別札ついているので夕立、ワシントンで編成しています。 -- 2021-01-03 (日) 00:12:10
  • 第一の攻撃力が低すぎるのではないかなあと思います。 レベルが十分でないワシントン、装甲空母になっていないサラ。 射程の関係でサラやインピより水戦箱が先に行動してしまいそうなのも難。 -- 2021-01-03 (日) 00:39:27
    • 50もあれば十分でしょ。改造レベルの時点で十分と言える -- 2021-01-03 (日) 03:31:41
  • フィニッシャーが２人なのはちょっと心細いと思う。 一応、羽黒や木曽の連撃でCL2でれば抜けるみたいだけど…… ワシントンの代わりにシェフィールドいれて、空４でアトランタを第一艦隊に、シェフィールドを夜戦装備キャリアで第二、 霞を魚３～主魚魚で入れるという方法で、潜水友軍固定の空４にすると第二の特効駆逐３入れられると思う。 -- 2021-01-03 (日) 00:47:39
  • 自分がクリアした時はワシントン旗艦で66でしたね、あと艦戦キャリアやめて手数増やすとか -- 2021-01-03 (日) 00:53:47
  • 制空が厳しいが、触接率上げる為に利根最小スロに零式水上偵察機11型乙ぐらいでも載せたいかな -- 2021-01-03 (日) 01:56:44
  • ワシントン未改装、CI二人のみで狙い通りにクリアした身で言うと試行回数だけかなと。 -- 2021-01-03 (日) 03:03:31
  • 一番は試行回数。ワシントンの紫雲を零式水上偵察機11型乙(熟練)に交換。アトランタのFUMOはGFCSに交換しないとアトランタを入れてる意味がない。夕立の代わりに霞入れる。羽黒の照明弾は探照灯に交換。木曽はできれば穴開けて見張員。フレッチャーの改修してない初期型は改修してある5連装酸素があればそれに交換。基地に新春任務でもらえる飛龍を入れたい。 -- 2021-01-03 (日) 21:29:58
• 基地航空隊と艦載機の熟練度付け直しは皆さんどの程度しました？時間掛けて付け直すか無視してひたすら出撃するならどちらが良いでしょう？ -- 2021-01-03 (日) 00:19:47
  • 基地航空隊は放置。艦載機は「ろ号作戦」補給艦狩りに出す軽空母を利用して回復させる。時間は限られている、無駄にはできない。 -- 2021-01-03 (日) 00:26:08
  • つけ直した方が良いのだが、基地航空は常に禿あがるのでやめた、艦載機はデイリーとかの任務遂行である程度はつけなおした。一日数回の割りトライと任務遂行を平行してやった方が精神的にもいいよ、良い乱数引きする日も人それぞれだし -- 2021-01-03 (日) 00:31:11
    • わぁん、コメントかぶった。すまぬ -- 2021-01-03 (日) 00:32:40
  • 自分は無視してひたすら、でした。今回は運要素がいつにも増して強いので、付け直しがいらない編制を組んだうえでトライ回数を増やす、という方針の方がいい気がします。 -- 2021-01-03 (日) 00:38:20
  • 基地は剥げっぱなし、熟練度上げようが労力に見合った変化も見られず一発で剥げるんで「陸偵込み銀河以外の攻撃機はボスマスに飛ばす価値が殆どない」が自分の結論。艦載機の方も攻撃機の付け直しはせずに村田殿が新米のままクリアした -- 2021-01-03 (日) 00:50:15
  • 練度の付け直しはリビクルと並行してやると燃料は増える。空母を使って基地航空も使えば一緒に練度回復できる。オススメ。 -- 2021-01-03 (日) 00:50:39
  • 甲だけど、削りでは無視、ラストは全部付け直してました。熟練度の有無で、航空隊の戦果が目に見えて変わる感じだったので。銀河の攻撃がナⅡに当たっても、無印レベルは殆ど効果なしだったけど、>>にすると高確率で大破～沈に追い込める感じだった。航空隊の練度は、疲労抜き込みで30～40分あれば3隊まとめて>>にできるしね。 -- 2021-01-03 (日) 01:58:15
• 乙で装甲破砕済みでも撃破できなかった。これ以上は無理と思ったので丙に落としてクリア。皆さんも頑張ってください。 -- 2021-01-03 (日) 00:51:09
  • ステ以外甲と編成一緒だからね……夜戦まで残るとかザラだし歴代で一番難しい乙だと思う -- 2021-01-03 (日) 01:44:26
  • 私、装甲破砕して、さあ、ラスダン、と意気込んでみたら友軍迅鯨がCIでボス攻撃、自軍もCIでボス攻撃で１発で終わってしまった。ラッキー過ぎる。 -- 2021-01-03 (日) 03:25:54
• 結局、友軍は迅鯨５がベストなの？第二陣は米艦不足の提督救済でしかないなら待ってた意味無いな -- 2021-01-03 (日) 00:52:45
  • 訂正：迅鯨＋潜５ -- 2021-01-03 (日) 00:54:48
    • 赤城加賀強友軍の方が強いと思う -- 2021-01-03 (日) 01:01:53
  • 一航戦が強力と聞いたが、迅鯨＆ガラ竹はどうなんだろうね。潜水艦'sは運補正が入ったらしいが、CIは水物だと思った。 -- 2021-01-03 (日) 01:03:11
    • どの編成でもCIは水物よ。CIが出ても、クリ引かなきゃ大したことないし。 -- 2021-01-03 (日) 01:06:36
    • 足柄さんと竹はそもそも動けないことの方が多いと聞いた -- 2021-01-03 (日) 01:07:14
    • 柄竹が下に配置されてるうえ水上艦が3隻なのが駄目駄目。下の柄竹が一手に攻撃を引き受ける形になって真面に攻撃してくれない。随伴を落とせるレベルの高火力艦が4隻いて駆逐のカットイン率も高い日米友軍が現状では1強。榛名大淀の方は実質竹にしか火力が期待できない感じでそうでもなかった -- 2021-01-03 (日) 01:21:38
    • 乙の話だけど赤城、加賀、大淀、曙の4隻がカットイン出して随伴4隻沈めて、最後竹が悪竹中破させたよ。完全な上振れだと思う。 -- 2021-01-03 (日) 01:27:32
    • 実は友軍フレッチャーはクリティカルせずにおばさんに600以上出せるんだ。自軍フレッチャーと友軍フレッチャーはマジで別物。 -- 2021-01-03 (日) 03:57:15
  • 迅鯨2パターン＋赤城1パターンの計3パターンを呼び込み続けるのが最善かと思う -- 2021-01-03 (日) 02:28:33
• E4甲ラスダンですが、たまに３隻残しのA勝利を取れるくらいにはなったものの、決め手に欠けている状態です。空４編成で一航戦を引きたいためにいろいろ弾いているのですが、迅鯨＆潜水艦'sばかり。基地航空隊はいくらやってもハゲるので、劣勢拮抗拮抗の編成で組んでます。この編成で改善点あれば指摘が欲しいのと、２点悩んでるのは、（１）空３戦１の方がよいか(ワシントン改Lv.53くらいor榛名改二）　（２）友軍弾きで足柄さんを入れているけど、利根に変えた方がよいか。ここら辺もアドバイス頂ければと思います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MQ2nJcXIs5JZ3rOnrVr -- 2021-01-03 (日) 00:59:40
  • デッキビルダは不調で表示されないみたいなんで、jervisとか使うとよろし。（自分も使い方よくわかっていないんだが） -- 2021-01-03 (日) 02:24:20
  • 編成はおよそ問題ないように見えるんで、あとは装備を好みで選ぶレベルになりそう。開幕重視でホーネットの位置を艦攻マシマシにするかどうか？とか第二のPT対策減らして照明弾を持たせて足柄さんに探照灯を、とか木曾の高角砲は片方火力重視の主砲にしてみては、とかそれぐらいでしょうか。 -- 2021-01-03 (日) 02:34:41
  • 私は空４のほぼ似たような編成で甲突破しました。違いはホーネットの代わりに瑞鶴（噴進装備）・足柄の代わりに羽黒で、突破時の友軍は迅鯨潜水５なので差異はほぼないかと。空４は開幕ナ級狩りの期待が高いですが中破で置物になるのが嫌で装甲空母を増やした（＋噴進で手数↑）感じです。あと戦１にすると無駄に道中の昼２巡目が発生するので、撃ち漏らしたPTからカスダメもらったり、ヌ級から追撃受けたりする可能性は出てくるかと。友軍も足柄・竹編成のハマった時の破壊力は高いのでハジかなくてもいいのかなと。 -- 2021-01-03 (日) 02:42:48
• 超絶今更な話で申し訳ないが、木曾は連撃がいい感じ？たとえ、結婚して運も55ぐらいまで改修が進んでいたとしても。　最近木曾は連撃ってコメントよく聞くので確認ついでに。 -- 2021-01-03 (日) 01:02:51
  • 後、アークをすでに使ってしまった場合、ほぼほぼ友軍頼みの割りは絶望的ですかね？一応代替えで無謀にもシェフィード（Ｌｖ20台）を入れて（今のところは）諦めない心でやっていますが。 -- 2021-01-03 (日) 01:05:46
    • ワシントン入れて弾けない?空３戦１にはなるが。 -- 2021-01-03 (日) 01:09:55
    • 上のひとと同じで、Washington投入という手があるかと。木曾や重巡に連撃装備させるのは敵第二艦隊殲滅のためなので、他の手段で代替可能ならカットイン装備でもいいと思います -- 2021-01-03 (日) 01:15:15
    • 俺は甲でワントン入れたらボスで優勢取れなくなった。 -- 2021-01-03 (日) 01:27:01
    • 運55まで行けば時雨フレと同じだからCIでもいいんじゃない？自分は未改修だったから連撃にしたけどね。シェフィいるなら空4の大鳳でもよくね？シェフィは第二で夜戦装備箱にするか第一防空触接用にするかお好みで -- 2021-01-03 (日) 01:27:32
    • そも後から来る友軍の弾きで難易度が激変する状況が何というか・・・これだと最悪最深部に友軍到着するまで攻略開始すらできないという出鱈目な事になりかねないんですよね・・・全艦複数持ちとかいくらなんでも馬鹿げてますし。 -- 2021-01-03 (日) 01:38:11
    • 特効に関しては海域解放後すぐ分かりますが、ここまで友軍が重要になってくると最終海域「弱編成」の構成が分かるまでE-2にすら進めないという状況にすらなりかねない、正直もう割るのが友軍前提の作りはうんざりです。 -- 2021-01-03 (日) 01:40:49
    • ワシントン、アークロイヤル、シェフィールドで米軍はじいて、由良か夕張で龍鳳艦隊をはじく。 で、加賀と大淀を使わないと、迅鯨の潜水艦隊か、赤城加賀の日本機動艦隊＋竹になる。 自分は足柄が運改修済でフィニッシャなんで、潜水＋足柄竹ははじめから呼ばなかったが、 水上艦が３隻なんで、おそらく竹の順番までに中大破してあまり役に立たないのでは、と思う。 参考までに自分の艦隊だと、 空母４とアトランタによる空母棲姫枯らしをやろうとするのにアークが使えないと、シェフィールドと夕立採用になった。 自分はシェフィールドを第二艦隊の夜戦装備キャリアにして、夕立を主魚魚見張り（あまり役に立たず）にしたが、 ほとんど迅鯨の潜水艦隊で、非常に偏った -- 2021-01-03 (日) 02:36:01
    • 由良とシェフィールドいれた空４編成で友軍第１陣で割ったよ、迅鯨友軍引ければ可能性は十分あるんじゃないかな（突破編成は３１日の03：37あたりのやつ）今なら強い友軍も引けるだろうし・・・ねえ。　　木曽は55まで運改修してあるならCIでいいと思う。 -- 2021-01-03 (日) 02:40:16
    • 木曽は副砲＋見張りでPT対策が出来たうえ、連撃でもボス装甲抜けるから連撃にしてる人が多いのかと、道中問題無しならCIでも。友軍弾きは居ればJervis、Janusでも可能ですね。ワシントンと龍鳳の友軍だけ弾ければ友軍頼りの割りは可能そうな感じでした。赤城友軍超強い -- 2021-01-03 (日) 02:53:04
    • 運無改修木曾の旗艦CIを提案されて実際それで甲突破したものだけど、CI発動率が本気でアテにならんので未改修なら正直お勧めしかねるぞ -- 2021-01-03 (日) 03:08:10
    • 上３葉：夕張じゃねぇ夕立だよ！　すまない -- 2021-01-03 (日) 03:08:46
  • 木曾は副砲見張り員でPT対策が安定する感じですね…　うちが割った時は連撃で80→160ってダメージを出してくれました（止めは初霜カットインでしたが -- 2021-01-03 (日) 09:20:32
  • 木主です。たくさんのアドバイスありがとうございます。おかげで甲を頑張れるようになりました！（流石に資源とリアルの方での限界はありますが）　ついでに、迷走極まっている編成を見て、思いっきりツッコミを入れていただけると幸いです。https://jervis.page.link/MQFi -- 2021-01-03 (日) 12:30:15
• e4乙やっと終了…空3戦1支援迅鯨固定でずっと沼ってましたが、気分変えにfba弾きで艦爆抜いたら一発目で基地陣形も合わさり竹の通常魚雷で抜いて最後はＳ勝利。よかったよかった -- 2021-01-03 (日) 01:26:53
• ざっと見たコメと自分の体感からして日米友軍狙いのネルソンタッチ編成でボス前1部隊集中で抜けるのがワンチャンぢから一番ありそう。俺自身は1巡目タッチ不発からの旗艦逆スナイプワンパン大破が3回続いて宇宙猫状態になったから米抜き機動部隊に切り替えて割ったけれども -- 2021-01-03 (日) 01:32:03
• 甲最終まで削ったけどUとWで延々警戒陣引きまくってるうちに折れてしまったので丁で終わらせた。たらればだけどギミック無視して友軍込でボススナイプ狙ったほうが良かったのかもしれない。 -- 2021-01-03 (日) 01:35:59
  • Ｗマスで折れるようなメンタルでは甲ラスダンは無理。丁で正解。 -- 2021-01-03 (日) 03:10:44
• アーク、大鯨、伊１３入りで甲突破。このデッキ型、あまり上がってないようなので上げてみますhttps://jervis.page.link/c9EP。最後は時雨が、敵中大破の４艦を４択スナイプだったので運ゲーではありました。だた全力友軍前はラスダンＣＤ敗北８割以上が、年明けは出撃に対してＡ勝利４割、第２夜戦で３択か４択で倒せそうな状況が増えて戦えるようになったと思う。デッキの長所は、ボス前の第１を伊１３が吸うので大鯨の開幕被弾以外は無傷で抜けやすいのと、ボス昼戦の闇竹をやはり伊１３が吸うので第２の被攻撃回数を減らせること。赤加賀竹友軍と迅鯨潜水艦ズ友軍以外は弾いてます。利根の水戦は夜戦装備に変えても。銀河１機分は新春飛龍で置き換えても。チャレンジ中の提督さん、あきらめずにいこう！ -- 2021-01-03 (日) 04:59:07
  • 確認したらサラの爆戦が枯れていたhttps://jervis.page.link/JdQx -- 2021-01-03 (日) 05:02:58
  • 既にクリアしちゃった勢ですけど、潜水デコイでの道中突破状況はいかがだったでしょうか？。当方も検討の俎上には挙げたのですが、相手さんの対潜仕様から躊躇して採用には至りませんでした。 -- 2021-01-03 (日) 06:12:56
    • 年明けラスダンでボス前の伊１３大破は1/11、駆逐が残ってて１発大破でした。伊１３はキラ付け有り、意外と中破で止まるし避けます。なお大鯨は大破２回（下の枝の方のように旗艦大鯨も選択肢ですね。気付けなかった） -- 2021-01-03 (日) 12:59:43
    • 枝主です。ご回答、ありがとうございました。思った程は大丈夫そうな感じだったんですね。とはいえ、武蔵堀をするメンタル＆資源が既に残って無いので自ら試行することは難しいですが・・。 -- 2021-01-03 (日) 15:25:10
  • オレも大鯨＋伊14でゲージ割ったが、大鯨のキラを保つために大鯨は旗艦にした。あと第2に日進入れて大型探照灯と夜偵、甲標的、照明弾を持たせた。これが道中一番楽な編成と確信している。 -- 2021-01-03 (日) 06:47:23
  • 潜水艦で友軍のコントロールできるならと想定はしたけど試さなかった編成だ。凄いな。でもやっぱりこれでも迅鯨のコントロールはできないのか -- 2021-01-03 (日) 08:38:21
    • この編成だと、迅鯨か赤城さんの友軍がきます。どちらも強いです。 -- 2021-01-03 (日) 08:53:17
    • ありがとう。参考にしてみます。潜水デコイ、以前の対潜ヌ級のイメージ強過ぎて怖くて試さなかったので -- 2021-01-03 (日) 09:20:58
    • 伊13、伊14入れても迅鯨来るんだ。ならありかも？ -- 2021-01-03 (日) 10:43:55
  • 乙に落とした後だけど、面白そうなので試したら1回で割れたわ。道中Y3に強いし、大鯨が大破しても、かわいいから許せる(強い) -- 2021-01-03 (日) 15:52:33
• 甲ラスダン夜戦4択から木曽が連撃で闇竹(HP668)に346ダメ＋370ダメで撃沈して一瞬思考が止まった。 -- 2021-01-03 (日) 05:03:12
  • 装備は丙標的★4、3号砲★9、3号砲★6、増設見張員です。 -- 2021-01-03 (日) 05:07:54
  • いい乱数引いたな！　木曽に足向けて寝れんぞｗ -- 2021-01-03 (日) 05:26:21
    • ありがとう、時雨、フレッチャーのCIが両方刺さっても倒せ無かったので本当に感謝しかできねぇ -- 2021-01-03 (日) 06:00:32
  • いい乱数を引かせた運営に感謝しろよな！ -- 2021-01-03 (日) 12:26:38
• 甲ラスダンクリアしました！友軍竹がボスをスナイプ大破させて自軍フレッチャーが4択から決めてくれました。編成貼ります。https://jervis.page.link/AmX5 -- 2021-01-03 (日) 05:58:31
  • おめでとう！うちも割ったときは、射程の問題はあるけど、道中安定と置物回避と強射撃回避を期待して、噴式戦闘爆撃機を使いました。 -- 2021-01-03 (日) 07:31:08
• 昨日夜に甲突破しました。https://jervis.page.link/ZEPc 援軍は迅鯨潜水竹。陸攻が1発ボスに刺さって、援軍もカットインが効いて、時雨と霞の魚雷カットインも続いて、最後に羽黒の連撃で仕留めました。羽黒を信じて良かった！ -- PPC林檎提督? 2021-01-03 (日) 08:30:42
• 上の方で援軍で6→3に減らせないことが多いと編成に問題がありそうだとあったけど、当方1撃沈2、3中破大破って感じです。強援軍でみなさんはどんなでしょうか？ -- 2021-01-03 (日) 08:31:41
  • 私が甲クリアした時は、小破、中破、大破合わせて6隻健在でした。赤城友軍が3隻沈めてくれて、木曾の連撃で終わりました。 -- 2021-01-03 (日) 09:19:53
• 今回のイベントから　特効艦の可能性ある艦でも最終海域のために温存せよ。と　まさかアークロイヤルが友軍弾きに使われるとはな。日本艦の主力は温存してきたけど。 -- 2021-01-03 (日) 08:34:52
• ここを甲で突破した歴戦の猛者達にお伺いしたいのですが、ラスダン出撃の度に基地と艦載機の熟練度付け直してましたか？なんかもう、めんどくさいのもあるけど、それ以上に燃料がゴリゴリ削られて辛い… -- 2021-01-03 (日) 08:46:29
  • 特に熟練度の付け直しはしなかったです。基地航空隊は常に丸ハゲ状態でした。1隻も落とせない時もありましたが、大体1隻、調子が良いと2隻のナ級を落としていましたよ。 -- 2021-01-03 (日) 09:00:53
  • 基地航空はハゲたまま。艦載機は丸ハゲになったら青三本くらいまでは戻してました。基地は制空削りくらいにしか役に立ってなかったですが、開幕航空は平均2隻くらいナを潰してくれてました（もちろん全部第一に飛ぶ時もあって開幕5本も何度か） -- 2021-01-03 (日) 09:21:10
    • 戦1空3の木曾がいないテンプレでクリア。羽黒の連撃で400くらい入った。今後は強友軍で調整すんのはやめて欲しいです。 -- 2021-01-03 (日) 11:18:45
  • 付け直しについてはあえて伏せるが、熟練の有無でナ級の撃破率に影響が出る感じはあった。熟練をつけていれば0～2隻くらいの幅で落としてくれる。 -- 2021-01-03 (日) 09:23:52
  • 艦載機は空母のキラ戻しの際に戻るところまで戻して、基地航空は特に気にしなかった。待ち時間が生じたときにちょっと回復させるぐらい？頑張って付け直したこともあったが、直後に全部第一に吸われて熟練剥げてやめた。友軍強化されたし挑戦回数増やすためにも付け直しはしなくていいかと -- 2021-01-03 (日) 10:18:25
  • 皆様、コメントありがとうございました。やはり辛いので熟練度付け直しは無しで試行回数重ねたいと思います。補充とは別に出撃だけで燃料弾薬減るとか、何で無駄な所にリアリティ張ろうとするんだ運営共は… -- 木主? 2021-01-03 (日) 11:37:56
• 甲ラスダン50回トライしてボス3~4択に絞れてもCI飛ばなかったクソ提督です。ようやくCI刺さったと思えばHP19残り、心が折れたので乙でクリアしました。今後深山が2機ないとクリアできない難易度になるならまた同じような思いをするのは嫌だな、ということで切り替えました。 -- 2021-01-03 (日) 08:50:46
  • 乙は切り替えてから3出撃で終了、ラスダンも装甲破砕なしでS取れるレベルでした。Y3が乙でもきついので基地は1機Y3集中で突破。非常に気が楽になったので、甲で精神すり減らしている方は難易度変更もありと思います。。せっかくのお正月休みですしね。。 -- 2021-01-03 (日) 08:53:33
• ここでの武蔵掘りは楽しい！ラスダン編成でバンバンＳ勝利取れる。ゲージ割る時溜まったストレス解消になるわ。ただし資源の減りはお察し。 -- 2021-01-03 (日) 09:15:40
  • ここで武蔵掘りかぁ…　割った後とはいえE4に再出撃できるメンタルが残ってるのが凄いと思う。 -- 2021-01-03 (日) 09:25:47
  • 建造できる艦(大型艦も)より、建造できない艦を掘ることを優先する。プリンツオイゲンは装備目当てで掘る。武蔵は武蔵発見した時期に建造率アップに期待。 -- 2021-01-03 (日) 09:30:09
• 友軍本隊が来てから毎日出撃してはいるけどゲージ割れないから編成晒しときますhttps://jervis.page.link/NLvS運改修してるしお気に入りだからと木曾さんは魚雷にしてたけど全然旗艦に当てないしカットインもしないので連撃に変えた。毎日結構良い所までは行くけど最後の1発が大破してて打てないとかあるから装備の変更やら順番とかに何かあったらアドバイス下さい -- 2021-01-03 (日) 09:35:33
  • 結構いいところというのがどの程度か不明ですが、開幕航空は制空取りに注力して弾着＆FBAって編成？（触接低いし艦攻艦爆も少ない）案外フィニッシャーに開幕雷撃飛んできてないのでしょうか？　小破未満のフィニッシャー2~3隻残存で強友軍後3択。可能なら闇竹中破あたりを狙いたい。(もちろん友軍が割ってくれるのもありですが）アドバイスとしては羽黒の見張り員は意味なさそう（まだ電探のがいい気がする）Fletcherは魚雷×3。木曾にPT対策をやらせてるつもりなら、主砲じゃなくて副砲に。ぱっと見えたところではそんなところです。 -- 2021-01-03 (日) 10:24:11
  • 由良とフレッチャーの順番を変える。空母4編成を試すとかやってみたらどうかな。 -- 2021-01-03 (日) 10:24:42
  • 触接率上げる為に、出来るなら利根→日進にして第４スロに上位水偵載せる -- 2021-01-03 (日) 10:28:33
  • 連撃羽黒の見張りが効果薄なので、自分なら夜偵2機目を載せるな　1機の発動率68％では心もとない -- 2021-01-03 (日) 10:34:12
  • 「Atlantaと由良を入れ替えて由良に水戦積んで艦攻を増やす」「Fletcherは魚雷3積みで（主魚魚だとボスに刺さってもちょい残りが発生しそう）」「第2の特攻火力艦は出来るだけ上に（敵の第1が残りやすいのでやられる前にやってやろう）」「木曾さまは魚雷CIで（連撃でもいいのですがせっかくこれだけ運改修してるので）」「羽黒から足柄に変更（これで友軍は潜水艦隊と一航戦に絞られるはず）」これをふまえてわたしならば第2は時雨Fletcher木曾足柄（主主夜偵探照灯）長波（魚魚照明弾）Atlantaにします。本当に個人的な意見なのでサラっと流していただければと。 -- 2021-01-03 (日) 11:09:27
  • 基地航空は劣勢均衡均衡の順番にしないと、触接しないし敵側の残機数もわずかだが多くなる。あくまで一案ですが、第1：343空、銀河×2、陸偵。第2：Fw190、352空、銀河、陸偵熟練。第3：隼3型☆10、飛龍、橘花、陸偵熟練☆2。あと、支援艦隊は仕事しているでしょうか？本隊の攻撃機が少ないので、基地と支援をちゃんと組まないと、その後の展開が相当厳しいのではないでしょうか？ -- 2021-01-03 (日) 11:32:16
  • やっと割れたわ。とにかく、何とかしてWashingtonと由良を入れて友軍を絞る。第二は6隻中5隻を特攻カットイン艦で上から並べ、最後に夜戦装備満載+大型探照灯のデコイゴトランドを置く。こうしておけばそのうち誰かが魚雷を叩き込んで割ってくれるから、頑張れ -- 2021-01-03 (日) 18:51:23
• 甲ラスダン沼ってるのでアドバイスお願いします。編成　ワシントン、シェフィールドは未育成、アーク、J級姉妹は前段で使用。第二の駆逐を連撃木曾に変えるか迷ってます。 -- 2021-01-03 (日) 09:37:10
  • 私でしたら、加賀を外して橘花改を載せた五航戦改二甲に。シェフィールドを改にして夜戦セットを持たせて第二艦隊に入れます。由良を水戦キャリアーにしてアトランタは第一に、日進は外します。連撃の木曾を入れたほうが、道中突破しやすいかと思います。 この艦載機の載せ方だと全滅して熟練度がハゲ易いのでは？特に彗星二二型は撃墜耐性が無いので全滅しやすいです。 -- 2021-01-03 (日) 10:20:49
  • 多分連撃木曽の方がいいでしょうね。自分ならこんな編成にするかな。詳細はコメント参照 -- 2021-01-03 (日) 10:21:11
  • 連撃木曽は入れたほうがいい。艦爆は射撃回避のある江草隊とかの艦爆を使わないと枯れる。射程伸ばす目的なら最小スロに入れること（村田、江草、艦戦、二二型など）。由良に水戦載せて日進には索敵のために二式大艇乗せる。第二は上から夜戦火力が高い艦を並べてスナイプを祈りましょう。 -- 2021-01-03 (日) 10:52:28
  • お二方ありがとうございます。ご意見を参考にして編成し直してみます。 -- 2021-01-03 (日) 10:54:41
• 色々めんどくさくなって丁で終了。友軍も不要、運ゲー無し。自分にはこっちのが合ってたわ。あとはたまってる任務消化かな。 -- 2021-01-03 (日) 10:28:49
• 連撃羽黒の見張りが効果薄なので、自分なら夜偵2機目を載せるな　1機の発動率68％では心もとない -- 2021-01-03 (日) 10:31:00
  • ↑枝つけミスなので無視してください -- 2021-01-03 (日) 10:36:40
• 足柄竹友軍捨てて自軍に足柄入れて、赤城友軍+最低保証にしちゃうのってありでしょうか？足柄竹の可能性も残しておいた方が良いのかもですが、結構中大破で攻撃が通らないことも多かったので -- 2021-01-03 (日) 10:34:46
  • 最低保証というのが迅鯨潜水５部隊ならアリといえばアリ。私も撃破時は潜水５でした。ただ撃破時に仕事をしてくれたかといえば６択を５択にしてくれた程度でしたので、大破した柄竹との違いはないかも。余談ですが、撃破できなかったパターンの時で潜水５友軍の↓３隻が全員ボスにCI発動したことがありましたが倒しきれず、この３隻のどれかが柄竹だったらと思ったこともあります。手堅くいく（突破できるとは言ってない）ならハジく、ワンチャンにかける（チャンスがあるとは言ってない）なら残す、ですかね？ -- 2021-01-03 (日) 11:17:41
    • ありがとうございます。手堅く行こうと赤城友軍に絞ったところ友軍フレッチャーが無傷から割ってくれました。本当に助かりました。 -- 2021-01-03 (日) 18:02:52
  • 個人的にアリかと。わたし自身は足柄入れて友軍を潜水艦隊のみに絞ってゲージ破壊しました。友軍は潜水艦隊と一航戦（竹入り）に絞るといいんじゃないかと個人的には思っています。（わたしの場合は加賀さんがいたので一航戦も弾いてしまったけど） -- 2021-01-03 (日) 11:18:04
    • ↑にも書かせていただきましたが、搾った結果無事割ることができました。ありがとうございました。 -- 2021-01-03 (日) 18:03:45
• 戦1空3で木曾いないテンプレ編成で甲クリア。カットインはボスに飛ばなかったけど羽黒の連撃で400くらい入って撃破。今後は友軍で調整すればいいや見たいのはやめてほしい。 -- 2021-01-03 (日) 11:21:44
• 甲4-3ラストの沼から脱出できないので御助言いただければと編成　 -- 2021-01-03 (日) 11:44:01
  • どうみても制空が足りてない。インピの攻撃スロの第2をコルセアにして岩本を第3に移動、岩井はサラの第2スロに移動、彗星をホーネットの第2スロにいれれば840超える。あと毎回烈風を基地に入れてる奴がいるがスピット熟練はおらんのか？ -- 2021-01-03 (日) 11:53:59
  • アトランタはGFCSがないと対空CI率が低い。探照灯は霞の主砲切っても夜戦火力198あるから乗せるなら霞の方がいいし、PT対策するんなら照明弾諦めて羽黒に乗せるべき -- 2021-01-03 (日) 12:02:46
  • 返信ありがとうございます。まとめるとこの様な編成でしょうか。道中はあまり気にならずに行けるので夜戦重視です。 -- 2021-01-03 (日) 12:44:37
    • いや、それだとインピの第1スロは熟練流星でないと制空が足りない。村田ではダメだ -- 2021-01-03 (日) 12:49:10
    • あと基地の組み方がたぶんまずい。初手に34型もってくるなら一番上を烈風にして烈風34銀河二式にしても劣勢は取れるし攻撃機が減らない。紫電改を第2にすれば第2の劣勢落ちの率を下げられるはずだ -- 2021-01-03 (日) 13:08:19
    • 村田ではなく一航戦・熟練ですね申し訳ないです。因みにスピリットがあったら基地で変更あります？うまくシミュレーターでできていないのかわからないです。 -- 2021-01-03 (日) 13:09:17
    • スピットがあるなら初手スピット銀河銀河二式熟練で劣勢を確定で取れるから第2に紫電改とフォッケと34型を持ってこれて第2の劣勢率を下げられる -- 2021-01-03 (日) 13:12:57
    • シミュレーターで空襲のボタン後の劣勢確率が違うのですねありがとうございます。 -- 木主? 2021-01-03 (日) 13:26:44
    • あと第2の二式は無印っぽいから一番上に置くといいはず。これでさっきの入れ替え合わせれば爆撃後も第2の拮抗が99%にならんか？ -- 2021-01-03 (日) 13:41:24
  • 返答 -- 2021-01-03 (日) 14:17:11
  • 返答ありがとうございます。再調整しました。編成 -- 2021-01-03 (日) 14:18:05
    • 多分これでいけると思うがあとは運と回数だなぁ。あと制空がガチでギリギリだから稀にヌマスで制空優勢とれない可能性があるのと江草が剥げることがあるのだけは注意な -- 2021-01-03 (日) 14:42:21
    • あれから数十回トライし友軍に一航戦も出ましたがボス以外を全滅させて終わるのみで資材が尽き終了です。ご助言有難うございました。結果が伴わず申し訳ないです…。 -- 木主? 2021-01-03 (日) 18:46:40
    • ダメだったか…霞の夜戦火力減るの承知で霞に照明弾、羽黒に探照灯の方がよかったかもしれぬ… -- 2021-01-03 (日) 19:20:26
    • 霞などの駆逐3名は随伴艦狙いか昼戦大破でしたから夜戦で探照灯に影響を受けていませんのでこれでよかったと思います。 -- 木主? 2021-01-03 (日) 19:56:00
• 基地の烈風流行ってんの？新規だからスピット熟練持ってない人が多いのか？ -- 2021-01-03 (日) 12:04:33
  • 持ってる人は既にクリアしてるか相談しないで自力で何とかしてるだけだろ。いちいち指摘するような事でもないと思うが。 -- 2021-01-03 (日) 12:12:35
    • ログにも持ってるのに使ってない奴がいたぞ。ぜかましが烈風のっけてるっぽいがあれなんか意味あるのか？ -- 2021-01-03 (日) 12:19:46
  • スピット使わずに烈風使ってクリアした者だけどスピットの方がよかったの？ -- 2021-01-03 (日) 12:36:23
    • スピットなら初手スピット銀河銀河二式熟練で劣勢確定させられるはず。烈風だと制空が1足りない -- 2021-01-03 (日) 12:47:22
  • 持っていたら使うわ！みんな持っていると思うな -- 2021-01-03 (日) 18:28:29
    • そら他も下位陸戦ばかりなら分かるが64戦隊とか平気で飛ばしてるのにスピット熟練なしで烈風熟練がいっぱいいるのはどういうことだ -- 2021-01-03 (日) 18:39:50
• 最終ボスのコメ蘭で一番ページ数伸びたのって何ページぐらいやろな？ イベント終了間際はコメ見に来ていないからわからん -- 2021-01-03 (日) 12:20:34
• 甲あきらめて乙に落として始めたが、こっちもあいかわらずCIルーレット。ただ甲とちがって友軍が2隻以上潰してくれるので3～4択(最低でも小破以上)なので確率的にはマシだが。ただ敵の特効艦へのスナイプが甲より酷い。5回ほどやってるがスナイプ率100%で攻撃前に潰される。連撃のダメが結構入るのでCI使わない方がいいかもしれない。 -- 2021-01-03 (日) 12:27:30
  • 乙に落としたが相変わらずボス狙わない。3択に持って行ってもボス自体を認識していないと思うくらい狙わない。ボス到達率が100%だから甲よりは大分マシなだけ。これが従来の甲の難易度なんじゃないかと思うわ。 -- 2021-01-03 (日) 14:05:25
  • 乙だけど、友軍がボス以外全部潰したのにCI3人共不発で倒せず。今まで100%発動だったのはどこいったんだよ。調整してんなよ運営。 -- 2021-01-03 (日) 14:40:16
  • 乙でやっと終わった。最後は敵3択de木曽の連撃 -- 2021-01-03 (日) 16:35:19
    • 途中送信してしまった・・最後は敵3択で木曽の連撃で竹撃破。乙でもラスダンだけに丸1日かかった。資源(油)はE4甲で27万→ラスダン25万→10万(ここで甲から乙へ変更)→7万(ボス撃破)になった。正直もう2度とやりたくない。体感で2015夏以上の歴代最悪イベント。とにかくボスに攻撃が当たらないのでストレスしか貯まらなかった。これなら固くて倒せない方が精神的にまだマシ。おそらく次回以降も同じだろうから、甲ではもう二度とやりません。みなさまも根を詰めすぎずに・・・今回は乙クリアでも十分凄いと思います。 -- 2021-01-03 (日) 16:46:59
• とりあえず空3戦1のテンプレっぽいの作っといた。ここから水上機改修すればヌマスの拮抗勢率も下がるはずだhttps://jervis.page.link/4a2c -- 2021-01-03 (日) 12:27:43
  • 第二の陸偵は一番上におかないといけなかったなこれ -- 2021-01-03 (日) 13:42:42
• 甲ラスダンですが、添削頂けないでしょうか？https://jervis.page.link/LoJt　制空盛りすぎなのは承知しておりますが、Y3 -- 2021-01-03 (日) 12:36:38
  • 事故防止のためです。（何故かサラトガばかり大破します･･･） -- 2021-01-03 (日) 12:38:07
    • いや、制空状態が変わらないからなんの事故防止にもなってないと思うが… -- 2021-01-03 (日) 12:46:33
  • 二式の熟練度が剥げるぞこれ。下に移動。基地は調整すれば陸攻がもう1個入る。時間があるなら先に飛龍取ってきた方がいいかもしれん -- 2021-01-03 (日) 12:45:55
  • どのみちY3は制空優勢なんだから、そんな制空盛っても意味無いんだけどな。攻撃機増やしたほうが事故は減る。それでも盛ってるのは、たぶん偶然制空盛りすぎた時にY3を抜けれたから、盛りすぎたほうが抜けれるのだと思い込んじゃったんだろうけど、それ偶然だから。 -- 2021-01-03 (日) 12:57:31
  • 体感サラトガばかりというのは判ります。ほんとなぜなのか……だからって900以上は盛りすぎかとｗｗ（いや、気持ちはわかります）由良とAtlanta入れ替えて由良に探照灯＋甲標的としておいたほうが、開幕の雷撃が1発増えるのでそっちのほうが事故防止になりそう。あと撃墜耐性のない長射程艦爆は枯れるのを覚悟の上ならそれもあり。長射程のままFBAをやらせたいなら艦爆を1スロにもってくるという手もある（開幕攻撃力とのトレードオフ）長射程あきらめるなら支援のAquilaが抱えてる彗星江草と入れ替え。あと第二はフィニッシャー、PT対策、サポートは明確にしておいたほうがいいかと。Fletcherは魚雷×3でないとちょっと心細い（改修も進んでいないようなので）ので初霜にPTは任せる形かな？　由良を第二に持ってくればそっちでも対処可能。そうすると羽黒は主砲に代えられるかな？ざっと見た感じは以上です -- 2021-01-03 (日) 13:02:01
  • 上の枝も言ってるけど、航空戦の事故率は制空状態に左右されるから840もあれば十分、それ以上は意味ない。強友軍呼ぶために加賀をホーネット、いなければ大鳳か五航戦あたりにチェンジ、アークは練度低いし特攻もないから艦戦ガン積み、接触率上げるために彩雲積む -- 2021-01-03 (日) 13:07:34
  • この編成がマジなら、Atlanta：SGレーダー（初期型）→GFCS Mk.37も忘れずに -- 2021-01-03 (日) 14:03:38
  • 自軍でのボス撃破は装備上あきらめており、とにかくボスにたどり着く事を主眼に組んでました。　二式の熟練度は二本→一本になってしまいました。当方７－３未解放なので飛龍は難しいかもしれません。　制空値の件は理屈では理解しているもののつい・・・。提督のリアルラック不足だったということでご容赦ください。　由良は装備変更の上、アトランタは入れ替え。長射程にこだわりはないので彗星江草持たせました。　一応Lv86のホーネットもいるんですが、当方の保有装備ですと艦攻を減らすか5スロ空母を入れないと制空値840が維持できませんのでそのまま行きます。残ボーキ6.9万が自然回復域になるまで甲で挑戦しますが、だめなら大人しく丁に落とします。皆様、ありがとうございました。 -- 木? 2021-01-03 (日) 14:15:30
  • 正直このままでは相当キツイお祈りゲーになるかと。Y3の事故は空母３人に撃墜耐性持ちの強力な攻撃機を３スロ積めてない事による圧殺が出来ていないからでしょう。空母は火力担当が２人しかいない上に撃墜耐性の無い艦爆がそのスロだと35～44％で枯れてFBAを捨てる事になります。アトランタの装備も対空カットイン１種しか発動せず空４編成のキモである空母棲姫棒立ちの安定が取れません。総じて空４編成の強みを出しきれてません。空3戦１を検討した方がよろしいかと思います -- 2021-01-03 (日) 14:46:27
  • 艦爆は2スロ目の方が良い、開幕に賭けるのならそもそもFBAを捨てて艦攻ガン積みの方が良い。他の方も言われているように正空を落として攻撃機を1つ増やす方が良い。 -- 2021-01-03 (日) 15:10:45
• アトランタ有用性高いからレベリングしなくても勝手に上がるやろなと思って６０レベルぐらいでレベリングやめてたんだけど、いつの間にか９５レベルになってたわ -- 2021-01-03 (日) 12:58:59
• 今更で申し訳ないんだけど、開幕の航空攻撃って米艦とかの特効乗るの？砲撃戦のみ？とかやってたら出撃5秒で即大破っすよｗｗｗｗｗ -- 2021-01-03 (日) 13:06:22
  • 航空戦には乗るよ、だから今回は空4にして特効空母の航空戦でナ級を薙ぎ払う戦術が流行ってる -- 2021-01-03 (日) 15:13:42
    • 木じゃないけど、航空戦ものるの? 　ほんとなら別に艦攻じゃなくても江草艦爆でいいじゃんてことになるが。 -- 2021-01-03 (日) 17:18:46
• 演習相手にE4-3ながむつタッチ編成の人がいたが戦1空3（ワシントンLv5）に変わってた。タッチは駄目だったか。で、その人テンプレで由良の所が夕張なんだけどE4-3の第一に夕張を入れる意図って何だろう？ -- 2021-01-03 (日) 13:31:49
  • ない -- 2021-01-03 (日) 13:43:05
  • イベに出てるわけじゃなくて演習でキラ付けでもしてるんじゃ？ -- 2021-01-03 (日) 13:46:01
  • 演習キラ付けとか出撃休んで育成中とかじゃね？ -- 2021-01-03 (日) 13:46:02
  • 対空ＣＩか大型電探要員くらいしかないな -- 2021-01-03 (日) 14:03:39
• 支援のキラ付けに間宮伊良湖使ったけど4回位はキラ継続したな、普段は2回位と感じていたが。疲労低めに設定されてる？いい乱数取りした気のせいか -- 2021-01-03 (日) 13:49:01
  • 道中なら１回で消えることもあれば５回で消えることもある。決戦なら１回で消えることもあれば１０回で消えることもある、ぐらいに差があるので仕方がない -- 2021-01-03 (日) 16:57:14
• 以前、周回ごとにバケツ１０個飛んでいくと、編成の添削をお願いしたものです。先ほど甲クリアしましたので、御礼に参りました。アドバイスに従い、第１艦隊の旗艦にサラトガ、第二艦隊は羽黒を連撃、夕立に夜戦装備として、２日ぶりに出撃したところ、海域撃破できました。本当にありがとうございます。参考になるかどうかわかりませんが、撃破状況を。基地航空隊は全く仕事をしなかったのですが、支援でナ級を２隻つぶした状態で雷撃が第一艦隊の利根と日進に向かい、ほかの火力艦は無傷。イントレピッドが初撃で闇竹に３６０ダメを出し、雷撃大破の利根が割合ダメージで６０ほど闇竹を削り、その後も左の第一艦隊がこちらの第二艦隊を狙わず夜戦へ。友軍は迅鯨＋潜水５隻でしたが、あまり仕事せず。最後は第二艦隊２隻目の長波が５択から闇竹を４８０ダメでスナイプしてギリギリ撃破となりました。もうこれであの海域に行かなくていいのでほっとしています。ちなみに、バーナーの数からみて、友軍到着後は３７出撃目でした。ラスダン自体は５０回少々だと思います。明日から仕事なので、本当に良かった。これから新春任務にかかります。 -- 2021-01-03 (日) 14:13:37
• 嫁ちゃんがナカスの魚雷吸って探照灯と照明弾で姫級にボロボロにされてるのを何度も何度も何度も見続けて本当に申し訳なく感じる、友軍パンチでいいからさっさと終わってほしい -- 2021-01-03 (日) 14:46:27
• 熟練度MAXの基地航空隊が全然仕事してくれません。もはや銀河野中はともかく34は陸戦に変えるべきなのか・・・ -- 2021-01-03 (日) 15:18:47
  • 陸戦に変えて制空状態が変わるならアリ。んでコレは個人的な偏りかもしれんが、今回は陸偵の補助のおかげか熟練ハゲた三四でも結構ナⅡ落としてくれた。今回は熟練MAXにこだわらんでいいと思う -- 2021-01-03 (日) 15:26:44
    • ただその程度で制空が変わるってそれは逆にダメな基地の組み方をしてるってことな気が -- 2021-01-03 (日) 15:29:30
• 復帰組ですがイントレピッド、アトランタ無しで甲攻略できました。ラスダン出撃8A2C3撤退3、ラスダン編成は以下の感じです。　https://jervis.page.link/r75X　運が良かったです -- 2021-01-03 (日) 15:23:11
  • 戦１空3ですが艦載機帯付けは嫌だったのでシミュ上では道中全て制空優勢で。黄２まで落ちることはありましたがそれはすぐ付け直して反復出撃可能でした。ナ級排除は支援頼り、基地１+支援２大破以上できれば上出来という感じ。割りは展開が向き、無傷時雨・フレVS小破ボス、大破戦艦の２：２に持ち込み時雨CI680で割りました。乙撤退ラインは今週土曜または資源8万切りと考えていました。先行勢の方情報ありがとうございました。 -- 2021-01-03 (日) 15:30:27
  • 攻略おめでとうございます。揃ってなくても突破できるとはさすがです。道中Rマスが拮抗みたいですが枯れたりしなかったですか？ -- 2021-01-03 (日) 17:40:28
    • Rマスって2度目の空襲ですよね？シミュで出撃前だと優勢なんですけど拮抗になること多かったです。枯れたら手直し予定の箇所でしたが枯れなかったのでそのまま行きました -- 2021-01-03 (日) 19:25:11
• 再掲で申し訳ないのですが甲Ｅ4-3の添削お願いいただけないでしょうか。　https://jervis.page.link/JSy3 -- 2021-01-03 (日) 15:24:30
  • 制空が恐ろしく足りてないし基地も第2が劣勢になって陸攻5投入した編成と変わっていないためそんなに陸戦を入れても全く意味がない…あとB型改4はないのか？ -- 2021-01-03 (日) 15:39:02
    • すまんこれ道中に投げるのか。やめたほうがいいぞ。道中なんてそんな事故るもんじゃないしボスの方が遥かにきつい -- 2021-01-03 (日) 15:44:49
    • 道中に投げるとBBA×2が枯れないからボスでの被弾率が大幅に上がってしまうんだが。友軍のみに期待するとかいうのでなければそもそも道中難易度が低い今回の道中に投げるのはやめるべき -- 2021-01-03 (日) 15:51:14
  • サラとインピの長射程艦爆が枯れちゃってFBA出ないことが危惧されます。第２スロに移してみてはどうでしょうか。 また瑞鶴にジェットを乗せるよりは艦戦を乗せて浮いた制空値の分でホーネットに艦攻を積む方が全体として攻撃力が増すと思います。 方向性としては概ね間違ってないので、乱数に恵まれればポロッと割れちゃいそうな気がします。 -- 2021-01-03 (日) 15:44:36
    • というか射程長にする意味あるのかこれ？瑞鶴も長になってるから確定先制するわけでもなし、空母どもに割り込んでくるのもアトランタだけだろ？ -- 2021-01-03 (日) 15:46:15
  • 先ず、空４編成の基地航空隊は敵攻撃機と制空を削って敵空母を枯らせ、道中優勢取りつつ守った特効艦の艦攻に敵第二の処理を期待する、という流れの為に送るもので敵第二の掃除を期待するものではありません。よって基地航空隊はボス劣勢以上（極力劣勢２拮抗４）集中は揺るぎません。道中優勢に必要な制空値は自艦隊で賄って下さい -- 2021-01-03 (日) 16:04:54
    • その際加賀改二を入れる事になり、噴進機と一航戦友軍を諦める形になるやもしれませんが、その時は受け入れて下さい。迅鯨友軍でも十分強力ですし、仕事しないのは噴進機も大差ありません -- 2021-01-03 (日) 16:28:24
  • 射撃回避のない彗星22型、F4Uは全滅率高いので外すべき。彗星江草、彗星12型に変えたい。F4Uと橘花の制空で見てるせいで、ボスマスが優勢止まりなのもマズい。道中も事故る時は5連続とかもあるけど、支援も重要なので編成記載してほしいです。 -- 2021-01-03 (日) 16:17:09
  • 空4で行くなら制空値850前後まで盛って道中全制空優勢にした上で米空母はFBAできるようにしたほうが安定するんじゃないかな。当然、基地は全部隊ボス集中（劣勢→拮抗→拮抗）で。あとは試行回数で勝負 -- 2021-01-03 (日) 16:25:06
  • 正直なとここれだとワシントンのままのほうが全然勝てたって… -- 2021-01-03 (日) 16:31:33
  • 結局どうすればいいの？ってなっていそうなので、組みなおしてみた。友軍を弾きたい場合は、第二の利根をシェフィールド、蒼龍は加賀にして彩雲を増やす（触接狙い）。https://jervis.page.link/gV8Q -- 2021-01-03 (日) 17:29:14
    • 木主です。入れ違いになってしまって申し訳ありません。　組みなおしていただき誠にありがとうございます。作り直した編成に対する意見とそちらと合わせてもう一度再編成を行いたいと思います。 -- 2021-01-03 (日) 17:48:41
    • 作り直した方も見ました。シェフィールドのしわ寄せで空母の射線数が少ないのが気になります。先制雷撃がだいたい３本、たまに4本ぐらいになりそう（＝Y3の空母も２~３残る）。検証できないので感覚的な話ですが、シェフィールド外して艦攻増やした方が良さそう。空母もナ級もだいたい＋１落とせるはずで、ボス到達率UPと戦力温存で友軍弾き以上のメリットあるかと。 -- 2021-01-03 (日) 18:20:44
    • 連投すみません。支援ですが、空母は基本艦爆です。99江草はないですか？（ソードフィッシュMk3は命中が強いのでアリ）また、戦艦は主砲2電探2でもいいかも。空母とナ級に当たっていれば変えなくていいです。 -- 2021-01-03 (日) 18:58:27
  • 基地航空を、敵の第二の除去としか認識していないのがそもそも間違い。 ３部隊の集中運用で、劣勢／拮抗／拮抗の制空状態を計６回繰り返すことで、敵の航空戦力を割合削りして、制空値を 下げることの方が目的としては重要なんよ。 で、本隊の制空値で８４０くらいの目安が、道中の制空状況が拮抗か優勢かがあって、ボス到着時点での自軍の艦攻の 残機数が変化する。開幕航空攻撃は機数により攻撃力が決まる＆戦闘後の熟練度が残るか禿げるかが大きく変わるの。 削りでは、制空値を８４０くらいにして道中優勢にしておかないと、毎回攻撃機の熟練度付け直すのがきついので制空値 は減らさない方が良い。 逆に、ゲージ破壊時は、道中を拮抗、ボスを優勢にとどめてなるべく特効艦のアメリカ空母に撃墜耐性を持つ艦攻を乗せないと 援軍到着時に敵の第二を殲滅して、自軍の第二の被害を抑えることが難しいよ。 艦攻を最低６、できれば８スロ＋艦爆１～２程度（ＦＢＡよりも撃墜耐性艦攻を３スロ積んだ方が吉）いれておくと、 道中も開幕航空攻撃＋道中支援（火力よりも命中優先）で敵はほとんど落ちるはず。 まぁ、ボス手前で１回はヌの攻撃よけないといけないんだけどね… -- 2021-01-03 (日) 17:31:55
  • 木主です。　たくさんのご意見ありがとうございます。頭悪いなりにも再編成してみました。また、道中・決戦支援も追加しました。　https://jervis.page.link/VkDf　またイントレとホーネットに違和感を感じていますが、、、 -- 2021-01-03 (日) 17:42:27
    • 艦戦キャリアーとして使うなら搭載数が少ない装甲空母の瑞鶴より適役がいるんじゃないか？　アーク使えるならそっちのが搭載数多いし、友軍はこなくなるけど赤城加賀使えば彩雲も無理なく積める。制空値も結構余剰に確保してるみたいだし米空母にもう一つか二つ攻撃機載せる調整できると思うが -- 2021-01-03 (日) 18:07:15
    • アークはいないらしい。しかしFBA崩す必要あるか？インピの2スロにコルセア入れてホーネットの2スロに彗星入れれば制空840超える -- 2021-01-03 (日) 18:15:52
  • 木主です。奇跡が起きても割りが微妙な編成から皆様のアドバイスでいけそう感漂う編成が出来ました。まずは、https://jervis.page.link/hVyo　この編成で行ってみようと思います。何回かやってアカンそうならコメントや修正案の方に徐々にすり寄っていく形でやっていきます。 -- 2021-01-03 (日) 21:48:59
    • ちょっとだけ修正　https://jervis.page.link/KNoN　気持ち制空権厚くする代わりにＴ不利上等路線へ。これでアカンかったら流石にシェフィード諦めるかなぁ。　しかし、XF5Uや99江草がない・いざというとき役立つ装備の改修が出来ていないことを痛感するなぁ（後、実力も）スナイプ以前に（甲）提督としての限界を感じる、、、 -- 2021-01-03 (日) 23:04:10
• 甲ラスダンに挑んで25回。竹入り強友軍でもダメだった。１戦でバケツ12個もざらにあり、まみいらをじゃぶじゃぶ使ってもかみ合わない。もう、疲れたよ。乙でクリアしました。乙にしたらゲージ巻き戻っても2戦でストレートクリア。ああ、もっと早くあきらめていればよかった。お正月の時間と資源の無駄だった。 -- 2021-01-03 (日) 17:30:52
• ここで沼ってますで晒される編成って、まあそらそうなるよってのが大半だよな。どうし -- 2021-01-03 (日) 17:32:14
  • じゃあそうならない編成を晒してよ。 -- 2021-01-03 (日) 17:44:39
    • ここはWIKIとしての完成度は最高だが、コメント欄の程度は最低だな。脊髄反射でこんな頭の悪い枝つけやがる。 -- 2021-01-03 (日) 17:54:03
    • 今回は運ゲーだし、運悪いなって人も3割ぐらいいる…が、まぁ沼るべくして沼ってる人もたくさんいるわな… -- 2021-01-03 (日) 18:22:03
    • 時間が経つにつれ運が悪いだけのケースは卒業していくから、どうしても問題児が居残りがちなんよね -- 2021-01-03 (日) 18:42:15
    • しかもクリアできねえ難易度落とすわ引退しますのなんも役に立たねえ愚痴ばかりつらつら書きやがる。確かに今回のイベントは控えめに言ってクソだけど、強友軍がきた今ではせいぜい5-5に毛が生えた程度の難易度なんだし、100回も200回もラスダンしてるなんて奴は頭が悪いか、運がありえないくらい悪いか、さもなくば虚言癖のゴミクズだ -- 2021-01-03 (日) 18:52:20
    • 頭に来たからと言ってそういう暴言を吐くのは如何なものか。貴方自身がこのコメント欄を最悪な方向に導いている一人になってるとは思いませんか？ -- 2021-01-03 (日) 22:47:30
  • 明らかに効果の薄い組み方も散見するけど、今回のイベントは結局運頼みだから正解例ってのが無いんだと思うわ。しっかし、運営が一切開示しない諸々のマスク値まで突き詰めなきゃ、クリアできない難易度ってそもそもゲームとしておかしいわな。 -- 2021-01-03 (日) 17:58:24
  • 沼らずクリアって編成晒して叩かれるかスルーされるか確かめたい衝動に駆られる -- 2021-01-03 (日) 17:58:30
    • よっぽどオリジナリティ溢れる編成じゃないとスルーされるんじゃない？　参考にしてください！ってクリア編成貼ｙてる人多いけどテンプレみたいなのにコメントすることもないし、まずお前が参考にした編成があるやろｗ　みたいな -- 2021-01-03 (日) 18:21:20
    • クリア編成はあればあるだけ参考になる。自分みたいに高性能装備足りないなかで編成組んでるのが、どこをどれだけ妥協していいか知るための目安になるから -- 2021-01-03 (日) 18:44:15
    • 「沼らずクリア」なんて誰が言ってんだ？ -- 2021-01-03 (日) 18:52:36
    • それよりも、今回は“友軍がボスをスナイプしてくれました！”というクリア編成の報告が多いと感じるんだが、それって 参考になるのか？とは思う。でもまぁ、毎回敵の第二を殲滅して、第一を小中破できているなら友軍ががんばる露払いには なっているんだろうけれども…… -- 2021-01-03 (日) 18:55:52
    • 友軍スナイプに割り切った編成ならそれはそれで面白い気はする。ここでも雷巡3隻って案を見たことがあるが着目点が割と斬新だと思ったよ。 -- 2021-01-03 (日) 23:08:52
• ノーマルだけど飛龍3になった。これで基地組むとしたらどうすればいい？ -- 2021-01-03 (日) 17:37:41
  • 自分で考えろよ。考えたくないなら脳死で第1にスピット熟練・銀河・銀河・二式熟練　第2に二式・菅野・フォッケ・飛龍　第3に64・飛龍。飛龍・二式熟練置け -- 2021-01-03 (日) 18:03:53
    • 完璧に近い回答じゃないか、優しいな -- 2021-01-03 (日) 18:09:10
  • 飛龍は三四の上位互換と考えればいい。 -- 2021-01-03 (日) 19:18:26
• 甲でクリアしているのですが、制空のために３艦使用して第一の火力が犠牲になっているのが気に食わなくて、編成を考えてみました。 https://aircalc.page.link/kxY5 これなら、残りの１艦に戦艦なり攻撃機を積んだ空母なりを入れて火力を強化することができます。皆さんはどう思いますか ？ -- 2021-01-03 (日) 18:01:42
  • コルセアの全滅率50%超えてるとか… -- 2021-01-03 (日) 18:10:13
  • 戦艦追加だと１、２戦目で優勢とってないのでボス攻撃時に艦攻艦爆全滅率と残機数が少なすぎて航空戦火力いまいち。自分なら装甲空母追加しボス制空確保により昼CI発動率上昇、ジェットで割合ダメ、敵空母をアトランタのCIで枯らす、Y3を２巡させない編成にします。基地もRとY3に振り分け道中優勢の上で艦攻を増やせるかで編成します。 -- 2021-01-03 (日) 18:17:45
  • これ+戦艦はある種テンプレだと思う。問題は日進の射程が中で空母の攻撃前に割り込む可能性があるのと、決して低くない確率でホーネット・サラトガの攻撃機が全滅するところか。特にホーネットは5割の確率でFBA出せなくなるのは怖い。あと戦艦に性能いい水偵つんでも触接率あんま高くならなさそうなのが少し怖い -- 2021-01-03 (日) 18:18:22
  • これぞまさに蛇足w -- 2021-01-03 (日) 18:47:35
• 空母4編成で沼ってます。https://jervis.page.link/xYoZ　友軍選抜のため赤城加賀抜いてシェフィールドに夜戦パック。道中は比較的安定するが、ボスで空母が何もできないまま中破されて棒立ちになる。夜戦突入時で碌にダメージ与えられず6択なので友軍でも大破止まりで的が減らない。制空値がもうちょっと削れると思うのだがどこを弄るべきか迷ってます。よろしければ添削お願いします。 -- 2021-01-03 (日) 18:02:35
  • 削れるどころか制空値足りてないし、そもそも艦戦の組み方もまずい。上から順にやるべきだし、最大スロでないし、低スロの流星一航戦なんて一瞬で枯れるぞ -- 2021-01-03 (日) 18:08:14
  • ボス前制空で780以上、射程長FBA維持するために艦爆を多いスロットと調べていたんですが違ったようですね。上から艦攻艦爆艦戦で問題ないでしょうか？ -- 2021-01-03 (日) 18:20:34
    • ちがうちがう。艦戦は大スロから制空高いの積むだけで制空が上がる。それだけで2損してる。制空が低すぎて空襲マスの優勢すら怪しい上に、制空を流星一航戦で稼いでる編成はPTマスのツ級で枯れることを計算する必要もある -- 2021-01-03 (日) 18:26:02
  • なあどうして制空850に足りてないのに艦戦キャリアーに瑞鶴甲使ってるんだ？　攻撃機を積んでいない空母が装甲空母である必要があるのか？　他にもたくさん空母いるだろ？ -- 2021-01-03 (日) 18:27:31
  • ご指摘ありがとうございました。制空ある艦攻を大スロットに、橘花導入してた時から使い回してた瑞鶴を大鳳に変更して制空値850越えしました。再度更新した編成で試してみます。ありがとうございました。 -- 2021-01-03 (日) 18:32:17
• 今回もなんとか甲クリア……疲れた　　クリア時編成　　ボス到達時サラ中破他ほぼ無傷＆開幕ナカス全滅＆同航戦＆与ダメ期待値低い艦娘がタゲ取り＆一巡目で敵第二全滅＆一航戦友軍でも時雨のｶｯﾄｲﾝなかったら割れてなかったという有様　　ラスダンチャレンジ11回で割れたからマシな方かとは思うが　　甲クリアした提督が「祈れ」としか言えないって聞いてたけど、ほんそれだわ　　(1)空母4編成はコスト的にも道中的にもオススメ　　(2)だまされたと思って全員キラ付けしてみて　　(3)陸攻隊は無毛よりも青いのでいいんで2～3本生やしといて（MAXにしなくてもいい）　　←クッソ月並みだがこれは思った。と言うか他を試す余裕なかった。甲ラスダンはいい目出るまで廻し続ける円環のオコトワリ(語彙消失)なんで、みんな頑張って -- 2021-01-03 (日) 18:21:00
  • お疲れさまでした。これだけがっちり艦戦揃えても今回はきついよね -- 2021-01-03 (日) 18:32:32
    • ありがとうございます　　俺以上に鍛えた艦隊はごまんといるかとは思いますが、その編成だとしても複数ガチャで同時に（10個中7個くらい）アタリ引かないきゃいけないみたいになってます　　最高難易度って「最近始めたけど、頑張ればいつかは届くかも！」でいいと思うんですが…… -- 木主? 2021-01-03 (日) 19:05:48
• 甲クリアしたけど、CI2本入るの前提とかクソだわ。今回のイベはマジでつまらなかった。 -- 2021-01-03 (日) 18:44:12
• 友軍と第二隊のカットイン兵装艦全員がカットインかます珍プレー、しかしすべて随伴にしか向かわず -- 2021-01-03 (日) 18:53:02
• 30戦目、赤城友軍のための編成をして3戦目で初めて赤城が来てくれてクリア。赤城友軍超強い。もうボッコボコでS勝利 -- 2021-01-03 (日) 18:59:45
  • 来たら第二艦隊壊滅してても全然希望が出てくるレベルで強いよね。武蔵よつ堀してるけどゲージ削り段階の敵艦隊相手だともはやイジメレベル -- 2021-01-03 (日) 19:18:58
• 開幕雷撃がイントレ（長射程）に当たって大破→戦艦の砲撃がサラに当たって大破とかマジふざけんな。おまけに確保編成なのに４機全損とかクソゲー。っていう愚痴です。 -- 2021-01-03 (日) 19:03:30
• y友軍絞るために迅鯨入れてもはじけないのね。いやらしすぎるだろと思いつつ沼中 -- 2021-01-03 (日) 19:15:41
• 今回みたいに夜戦要員がアトランタ以外全員ぶっころすマンみたいな編成の時は旗艦探照灯もそれなりにありな気がするけどどうなんだろうね。第2の大破率も高いからとんとんか -- 2021-01-03 (日) 19:27:23
  • 旗艦探照灯自体、そんな忌避するほどのものではないって計算出してた人がいたな。でもまあ今回は旗艦はやっぱり幸運艦にやらせたいところ -- 2021-01-03 (日) 20:02:29
    • 僚艦の大破率が高いと被害が増えやすいっぽい。ただ今回はアトランタ含め全員特効艦なんて当たり前のように存在するから、こいつに受けてほしいって子があんまりいない。アトランタですら闇竹をぶち抜ける可能性があるし -- 2021-01-03 (日) 20:13:37
  • そもそもアトランタを第2に入れる事自体かなり無理してるから -- 2021-01-03 (日) 20:31:53
• 旗艦に置くのは主魚魚の特効駆逐（運改修済）じゃないのか？　探照灯はアトランタかシェフィールドか羽黒が持って５か６番目が多いと感じる -- 2021-01-03 (日) 20:01:45
  • すまん、上の木につなげるはずだった -- 2021-01-03 (日) 20:03:04
  • 魚魚見で幸運艦でぎりっぎり夜戦火力が200に届かないけど探照灯つけると届く子がいるんですよ、霞っていう子が -- 2021-01-03 (日) 20:10:25
• クリア報告とか見てると制空値の高いはずのフォッケよりスピットとか烈風が使われてるのは何故でしょうか？ -- 2021-01-03 (日) 20:04:52
  • スピットはベスト4なのでむしろ入らないのがおかしい。烈風は…なんでだ？ -- 2021-01-03 (日) 20:07:18
    • ぜかましのがなぜか烈風だから脳死でパクって自滅してる人も一定数いる気がしてはいる -- 2021-01-03 (日) 20:17:13
    • ぜかましさんのところは、極力深部海域の甲報酬を使わないようにしてるっぽい。防空にも52型熟練とか使ってるしね。まぁ、うっかり変な編成載せてる時もあるけど… -- 2021-01-03 (日) 22:48:41
• 自分は第二艦隊に木曾北上大井いれて先制雷撃でナ級つぶしてクリアしたけど、あんまりみないな。今友軍めちゃくちゃ強くて自分の第二艦隊のフィニッシャー減らして道中安定とナ級潰しを重視するのはナシな感じ？ -- 2021-01-03 (日) 20:18:31
  • アリだと思う -- 2021-01-03 (日) 20:21:16
    • やっぱそうだよな体感かなり気楽にやれたし。前回イベントでもそうだったけど、こっちの先制雷撃でナ級つぶせば、そのナ級の先制雷撃を無効化できる仕様は相当有効なんだけど -- 2021-01-03 (日) 20:24:34
    • 何いってだと思ったら、先制雷撃の処理順が自軍側先のち敵軍って仕様があったんだっけか。画面上では同時だけど、こっちの雷撃が刺さるとナの雷撃はカスダメ扱いになるんだっけ？ -- 2021-01-03 (日) 21:35:57
    • そうそう、見た目は同時だけど実際は先に相手が死んでるか大破してるから、雷撃の威力と命中率が大幅に下がる。雷装171以上あれば反航戦まで確定でナ級を止められるから、先に殴れば自艦隊を守れる -- 2021-01-03 (日) 23:01:24
  • 友軍強いので護衛退避使用してもボスに行き、夜戦までに第二を全部倒し、後は竹のカットインにかける作戦で甲終わりました -- 2021-01-03 (日) 20:32:33
    • 敵の第二艦隊さえ全滅させれば、あとは友軍が6択回してくれるし、 -- 2021-01-03 (日) 20:34:29
    • それがだめなら自前の第二艦隊が3～5択のルーレット回す。これなんかいか繰り返せば時間はかかるけど倒すことはできるよね -- 2021-01-03 (日) 20:35:47
  • 雷巡か。今回特効艦の他は全く想定しなかった。大鯨と潜水艦と合わせて道中安定重視に組んでみるか。ありがとう、参考になる -- 2021-01-03 (日) 20:49:43
    • 削り段階だと潜水艦入り編成はすごく安定するし強いと思う。ただやっぱりラスダンは一つでも手数が増えてほしくなるから、潜水入りで無理そうだと思ったらアタッカーに入れ替えたほうがいいかも -- 2021-01-03 (日) 21:20:31
  • そもそもボスまで田撮り憑かない -- 2021-01-03 (日) 21:18:43
  • 雷巡3隻にすると道中1戦(Y1)増えませんか？ -- 2021-01-03 (日) 21:20:05
    • 空母機動艦隊で高速統一、駆逐艦3隻を守っていれば大丈夫。だから雷巡3隻突っ込むためには第一艦隊に駆逐が一隻入ることになるから、そこが少しネックになるかな -- 2021-01-03 (日) 22:57:24
  • ラスダン40回前後沼ってたところ、これに触発されて、利根を大井に交代した雷巡2隻編成にしたら、たまたまだと思いますが、一発クリア。大井には道中安定とナ級撃破対応ということで、秋月砲×２＋甲標的＋見張りで。ラストは第2旗艦時雨のカットイン一発でした。。。編成は途中まで戦1空3．途中から空4にして安定。ただArk RoyalはE3出撃済なので、Washington友軍弾きは諦めました。空母おばさんを棒立ちにできれば、特に砲撃戦二巡目での第二の被害が目に見えて減る感じで、何とか勝ち筋が見える感じでしたので、ここがポイントでしたかね。 -- 2021-01-03 (日) 23:51:00
    • 道中対策は秋月砲副砲甲標的見張りにすべきだったと思うぞ。秋月砲2本積んでもボーナスが重複しない -- 2021-01-04 (月) 05:14:50
• オレは木曽と日進の先制雷撃で楽させてもらったわ。アトランタ第2だと日進で夜偵・大型探照灯、照明弾と甲標的の先制雷撃を一緒に装備できる。 -- 2021-01-03 (日) 20:35:45
  • 日進の火力なら道中は普通に有効、蛟龍装備させればナ級中破狙えるくらいかな。4スロで夜偵積めるのは編成に無理が出なくていいよね -- 2021-01-03 (日) 20:37:58
  • 思い返せば日進がそういや先制出来たな。制空補助しか考えてなくて友軍弾きでうちは由良を第２で先制＆夜戦デコイにしてたわ -- 2021-01-04 (月) 09:25:14
• 虫の息の闇竹無視してネ改と遊んで取り逃がすとかゴミかよｗｗ誰か一人でも装甲抜けば倒せたのにｗｗもう一回走れるドンｗｗｗクソがｗｗｗｗｗｗ -- 2021-01-03 (日) 20:53:33
  • 摩耶提督か？ -- 2021-01-04 (月) 07:33:17
• 時雨改ニって、《四連後期☆10+5連☆10×2+見張り》と《5連☆10×3+見張り》ではどちらが強いんですか -- 2021-01-03 (日) 20:55:34
  • 前者が200後者が196だろ -- 2021-01-03 (日) 21:24:53
• 友軍が大暴れして帰っていった結果Ｓ勝利で突破できた(甲)　その前に死屍累々の結果を積み上げてるけど -- 2021-01-03 (日) 21:12:43
• およそ30回目で甲割れた。空３戦１の友軍厳選テンプレで割れず、やけくそ気味に空４(大鳳入れ)＋アトランタ、第二にシェフ(バフ担当)でやったら２回目でクリア。勝因は潜水友軍の削りと旗艦時雨の５択スナイプの只の運ゲーでした。 -- 2021-01-03 (日) 21:13:47
• 甲ラスダンに挑戦します。添削をお願いいたします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MQ714Qy7zVJFiaboTft -- 2021-01-03 (日) 21:17:55
  • 毎度毎度毎度毎度主主甲見の木曾がでてくるせいで毎度毎度毎度毎度言うが1個は副砲つめ -- 2021-01-03 (日) 21:33:01
  • 見れないです。申し訳ありませんが、こちらで入力するか画像アップロードでお願いします。 -- 2021-01-03 (日) 21:35:24
  • 流石に制空620は削りすぎにも限度があるような。全滅率高いだろうから普通に850に合わせた方がいいだろう。その改修の艦戦なら爆戦2と彗星積んでも全員FBAできるし -- 2021-01-03 (日) 21:39:13
    • アドバイスを参考に木曽の１つを副砲にし、サラトガの艦攻１つを艦戦に変えて出撃したらボス撃破できました　最初にこれから挑戦するような書き方になってますが、ラスダンは20～30回くらい挑戦してようやくです。木曽連撃とフレ魚雷カットインがボスを狙ってくれました。アドバイスありがとうございました。 -- 2021-01-03 (日) 23:16:19
• やった！やった！友軍がボス倒してくれた！米友軍マジ超つええｗｗｗ最高ｗｗｗ -- 2021-01-03 (日) 21:22:30
  • 自軍の3～4倍は強いよね米友軍。米空母編成して昼に一桁ダメージ出してるのがあほらしくなるぐらいには強い -- 2021-01-03 (日) 21:43:49
    • 搭載機数削れてない状態で夜戦CI＆特効乗りだもの…昼キャップ関係ないしダメージそら違うわな -- 2021-01-03 (日) 22:27:25
    • 空母はカットイン不発でも500以上普通に出るし駆逐のカットインは1000以上出る。友軍の方は特効倍率がそもそも違う -- 2021-01-03 (日) 22:58:04
  • いや、超よえーよ。攻撃順番来る前に向こうの先手で上から順番に大破する。 -- 2021-01-03 (日) 21:44:35
    • それ自軍含めて潜水以外全部同じやん？違うのは火力だよ火力。カットイン出ても随伴に飛んで200程度で落とせすらしないみたいな事案が少ない -- 2021-01-03 (日) 21:50:59
    • いや、普通にカスダメもある。クリアまで３回来たが、最期の竹の一撃でボス轟沈以外はすべて１５０～２５０程度のダメージで潜水艦のCIと大差なかった。 -- 2021-01-03 (日) 23:19:34
    • それ米友軍じゃないじゃん。 -- 2021-01-04 (月) 07:57:57
• 乙クリアしました。ゲージ削り時に無傷のボスを、友軍艦隊の戦艦が沈めて開いた口が塞がりませんでしたが、ラストもほぼ同じで最後に第二艦隊旗艦にした時雨がミリ残りを魚雷で沈めてくれました。友軍艦隊を待っていてよかった。 -- 2021-01-03 (日) 21:42:32
• だれだよ、アメ友軍強いって言った奴。出てこいや。糞弱いじゃねーか。 -- 2021-01-03 (日) 21:49:00
• コメント移行するので少し待たれよ -- 2021-01-03 (日) 22:02:33
  • 完了、手順にミスがあったらすまない -- 2021-01-03 (日) 22:03:48
  • 了解。宜しくお願い致します。 -- 2021-01-03 (日) 22:07:57
• 流れちゃったかな？改めて甲ラスダンなのですが燃料がようやく自然回復上限まで戻ってきたので、挑戦したいと思ってます。削りの時の編成がこちらです。https://jervis.page.link/fnrL -- 2021-01-03 (日) 22:13:13
  • サラトガ、アトランタは他の海域で使ってしまいましたので、編成には組み込めません。申し訳ないです。 -- 2021-01-03 (日) 22:14:37
    • アトランタがいないのなら対空は友軍弾きを兼ねて秋月でも入れてはどうでしょうか。 その代わり摩耶outで第１に水戦箱を入れ特効空母の艦攻や艦爆を増やす方が楽だと思います。 -- 2021-01-03 (日) 23:09:33
    • その姉妹で行くと、涼月と初月しか札なしが残ってないですのです…… -- 2021-01-03 (日) 23:35:12
    • 間違えて出撃させたならしょうがないけどアトランタ最終海域以外で使わない方がいいぞ、今後も -- 2021-01-03 (日) 23:39:40
    • ↑友軍の何の情報も出てない序盤でアークとアトランタを温存しなきゃ甲クリアできないとか、もはやゲームじゃねーな。 -- 2021-01-04 (月) 12:53:57
    • アークは分かるがアトランタを使ったのはどうなんだ…空襲が厳しいから使わざるを得なかったマップなんかなかったはずだが -- 2021-01-04 (月) 13:00:05
    • なぜアトランタがいる前提で話してる？ -- 2021-01-04 (月) 13:01:20
    • ＞アークとアトランタを温存しなきゃ甲クリアできない　どっちも居なくても甲クリアできます。クリアを目指して助言を求める人に対して、誤解を招く適当なことを書くべきではない -- 2021-01-04 (月) 15:58:00
  • 今は友軍が超強いのでその編成で割れる可能性も十分あると思います。 が、摩耶とか初霜とかヒューストンとか趣味に走ってる感があるので、どこまで口を出して良いものやら。 とりあえず行ってみればいいんじゃないでしょうか。 割れればそれでいいし、沼るようなら改めて編成相談を持ちかけても遅くはないでしょう。 -- 2021-01-03 (日) 22:09:43
  • 五航戦・大鳳・ホーネットの空4編成にして日米友軍を呼ぶようにするのが一番良いかな。 -- 2021-01-03 (日) 23:08:01
    • 五航戦は装甲でも大丈夫でしょうか……？　榛名を切るのは辛いですが、クリアの為なら致し方なしですね……。 -- 2021-01-03 (日) 23:37:44
  • 確かに編成なんてRTA勢のコピーがほとんどだけど、限られた手持ちの中で自分がどういう勝ち方をするかの考えに近づけることが重要だと思うんですよ。主の基地航空の配備だと勝ち筋の無いギャンブルに見える。まず目安の制空値（劣拮拮）で調整してみては？おばさん枯らしするつもりが無いなら劣×3で賭けてみては？ -- 2021-01-03 (日) 23:20:48
    • 劣勢だと、三部隊それぞれ制空260目安って事でいいんでしょうか？ -- 2021-01-03 (日) 23:41:29
    • ↑最初160で当てるなら、3部隊とも160が目安。編成サイトのリンクに計算サイトあるよ -- 2021-01-04 (月) 00:05:59
• 20周ぐらいでようやく甲終了。ほぼテンプレの空4編成で制空は900ちょいに調整。上4隻残しボスHP700で夜戦突入。友軍赤城隊の赤城：ボスに300　竹が大破するもタゲ集める中　加賀：空母おばさん撃沈　榛名：戦艦水鬼撃沈　そして大淀：カットイン360でボス撃破ｗ　一瞬変な声出たわ -- 2021-01-03 (日) 22:43:48
  • 最初戦1（ワシントンLv70位）空3でやってたもののどうも到達率が悪い＆勝てる気がしなかったので空4に変更したら割と勝ち筋が見えてきた中での突破だった。空母おばさん棒立ちにできるかが結構影響大きい気がする。あと噴式が地味に良い仕事してた。 -- 2021-01-03 (日) 22:48:38
• 道中事故率が高すぎ・・・最初の空襲でアトランタだけピンポイントで大破とか笑うしかない -- 2021-01-03 (日) 22:55:20
  • 制空優勢とれてる？　今回の道中はどちらかと言うと温い方だぞ。 -- 2021-01-03 (日) 23:00:47
    • もう制空値なんか関係ねーよ。ただ単に当たるか当たらないかのルーレット方式だから。 -- 2021-01-03 (日) 23:25:28
    • キラ付けて優勢とってアトランタのCI発動しても出撃5秒で即大破だし、ヌカスも一撃通せば危ないし事故るときは事故る。過去と比べてやや抜けやすい感じはあるけどね。 -- 2021-01-03 (日) 23:26:39
    • どんだけ対空盛ろうが制空確保しようが対空判定に失敗したら全然敵機落とせずワンパンされるクソシステムだからまあ、そうなるな… -- 2021-01-04 (月) 00:12:55
    • と言っても優勢とってアトランタでCI出れば大半は落ちるだろうに -- 2021-01-04 (月) 05:11:19
    • 優勢とれてるなら言えることは無いなぁ…　みんなその条件でがんばってるんだからがんばれとしか -- 2021-01-04 (月) 09:25:25
    • ↑何でアトランタがいることを前提で話してんだよ。 -- 2021-01-04 (月) 10:11:20
    • ↑そりゃ木主が「最初の空襲でアトランタだけピンポイントで大破」って書いてるからだろ。 -- 2021-01-04 (月) 10:36:31
  • うちも最初の空襲で、墳式積んだイントレだけが1発大破とかね。初戦撤退は色々と痛すぎる -- 2021-01-03 (日) 23:08:32
    • ちなみに制空優勢はとれてるしアトランタの対空カットインも発動した -- 2021-01-03 (日) 23:14:27
    • イントレピッドは糞式積めないだろ、、、 -- 2021-01-03 (日) 23:45:34
    • 墳神砲のことじゃない？ -- 2021-01-03 (日) 23:49:01
    • 誰一人あってなくて草　　吻進砲な -- 2021-01-03 (日) 23:53:46
    • （皆、何言ってんだろ・・・小籠砲だろうが・・・） -- 2021-01-04 (月) 00:07:19
    • お腹減ってきた -- 2021-01-04 (月) 09:24:17
    • (墓積んでるんだから埋めてくれと言ってるんだろう・・・) -- 2021-01-04 (月) 10:06:46
    • お疲れ様です。クリアできたので報告　https://jervis.page.link/7iWx　昼戦では日進がボスに90当てただけで第一ザコはすべて掃討したが第二はすべて健在（当たり前仕様）。野戦では赤城竹引いてボーと見てたら榛名が連撃で600近く削り、ぼのがボスをカットインこきました。……なにこれ…。本隊仕事してないじゃん。いつもの達成感すらなくドン引き…。本沼りする前に終わったけど、今回のゲーム設定はホントにおかしい。ゲームの事良くわかってない人間、新しく採用したのかな いつものガチャルーレットはまだ許せるが、ボスを全く攻撃しない仕様＆当方の要所を的確に攻撃する仕様はホントにやる気をなくさせる。いろいろなゲーム要素詰め込みすぎて運営設定に煮詰まってるのかな。こんなバカな事してたら大好きな艦これがオワコンしちゃうよ 。リアイペで儲かってるから本チャンはどうでもいいですってか。勘弁してれ。　　…スマン…今回ばっかりはホントに頭にくる設定だったので、愚痴ってしまった。取り合えず、今この時も地獄を味わっている諸提督に言えることは、①航空機の各熟練は面倒でもつける②あきらめない③本体が弱体しようが強友軍だけ引く設定に　の３点だと思う。特に③は大事！（だって本隊は裏方だもの。仕事をするのは友軍） -- 2021-01-04 (月) 10:53:13
  • 道中に関しては5-5と同程度だと思う。事故はあるけど毎月やってるならいつもの事レベル -- 2021-01-03 (日) 23:25:07
  • 艦隊防空に手をかける余地が少ないからねぇ、自分は友軍はじきに使ったシェフィールドを第一に入れてたので高角砲×2＋偵にしてアトの邪魔させずに少し防空上げた -- 2021-01-03 (日) 23:26:20
  • (キラを……キラを付けるのです……) -- 2021-01-03 (日) 23:51:43
• 強友軍のはずな友軍が全然仕事しないよぉ・・・ -- 2021-01-03 (日) 23:28:31
  • なんでこんなＳ取れないルーレットゲーやらされてんだろな -- 2021-01-04 (月) 00:02:41
  • （CL２入れば）強友軍だから… -- 2021-01-04 (月) 00:05:46
  • 日米友軍以外はファッション強友軍だからしゃーない。もちろん当たればデカいけどな。当たれば。 -- 2021-01-04 (月) 07:54:23
  • 竹がボスに何度攻撃当てても絶対CI出さねーんだもん。竹がCI出して突破してるのって別のゲームだと思うわｗ -- 2021-01-04 (月) 15:00:21
• どうやったら艦攻でPT倒せるんだ？がん済みでもミスなんだが -- 2021-01-03 (日) 23:34:14
  • キラつけた道中支援（火力より命中重視、＋２０くらい）でPT１隻、開幕でPT１隻けずって、砲撃戦で主魚魚＋見張りの特効駆逐が殴るとPTは全滅する。たまに道中支援が来ないと事故った -- 2021-01-03 (日) 23:48:36
    • 逆に言うとキラ付けないと絶対倒せないって事か。馬鹿らしい。丁におとすわ。 -- 2021-01-04 (月) 00:00:51
    • キラ付けなきゃ支援来ないんだからそれはしょうがないだろ -- 2021-01-04 (月) 00:04:00
    • ついでに増設木曾も余程ヘンテコな構成してる奴でなければ落とすしな。PTで事故る奴見てると大半は対策すらしてない奴ばかり -- 2021-01-04 (月) 05:13:15
    • このゲーム、頭に入れとくべき要素が山盛りだからのぅ。PTを処理出来ないなら考慮すべきことが抜け落ちてるんじゃなかろうか。 -- 2021-01-04 (月) 07:31:15
    • キラ付けすら面倒がるからそうなるんだろｗ　突破するための確率を少しでも上げる努力しなされ。今回は開幕でほぼ消し飛ばせるんだし -- 2021-01-04 (月) 09:29:04
    • 道中支援全キラは常識でしょうに、そこをさぼってたら昔の甲だって行けないわ -- 2021-01-04 (月) 10:39:20
  • 詰まるところ運でしかない。出来る限りの対策をしたところで一切操作が出来ない以上、運が悪けりゃ一切結果は出ないのがこのゲーム。体感だけど時間経過で乱数テーブル変わってるような節があるから20分ぐらい時間開けると変わるかもしれないオカルト -- 2021-01-04 (月) 00:00:09
    • その手の偏りはよくあるな、乱数ってのは偏るもんだからオカルトではないんだけど。 -- 2021-01-04 (月) 09:27:38
    • 運が大切だから運の高い艦娘を支援に出すのよ。運の低い娘は仕事してくれない。 -- 2021-01-04 (月) 10:47:27
  • 支援の駆逐に積むのをを全て電探にしているか？ＰＴは支援でほとんど吹き飛ぶぞ。 -- 2021-01-04 (月) 05:01:42
• 本日12:36:38に添削お願いした者の結果報告です。ご指摘頂いた点を修正して８回出撃し、大破撤退４（うちY3が３・初手Cが１）・C敗北１・D敗北２となりました。戦１空３編成も検討せよとのことでしたので諸兄を参考に　https://jervis.page.link/Wzpd　の編成で8回出撃し、大破撤退４（全てY3）・A勝利２・C，D敗北それぞれ１でした。A勝はいずれもT字有利を引けた時です。戦艦入りの方が良い結果を残せましたので、しばらくはこちらで粘ってみますが、フル支援でボーキより燃料が先に枯渇しそうです。 -- 2021-01-03 (日) 23:50:53
  • 由良を第一のアトランタと交換、水戦いれて加賀を別の空母にして 一航戦＋竹の編成を呼べるようにする。 第二は謎の探照灯２だけど片方照明弾なんだろうな、とか霞は札つけちゃったのか、とか あるんだけど、【支援艦隊の装備がでたらめ】じゃないか？？ 基本、砲撃支援で［戦３空１駆２］だけど、この空母は量産江草２～３＋32電探とかで飛龍改二が 前提だし、戦艦は最低レベルで火力１５０と命中１５以上くらいを狙う。 できればナ確殺まで火力上げたいけれども、命中も同時に盛らないと当たらないので アイオワ主砲や41試位のような命中と火力がある砲をあてる。 で、電探枠は最低でも３３号だし、空母は燃費でアクィラ姉入れずに飛龍改二とかが デフォ。武蔵いれていたずらに資源浪費している…… 駆逐も、命中と雑魚除去と割合ダメを狙うならば夕立や綾波に３３号電探３。 -- 2021-01-04 (月) 00:51:03
    • 空母４だと、開幕の艦攻８＋艦爆２と、道中支援と、木曽の雷撃で、砲撃戦開始時点でヌを１～２隻に、１回だけ殴られるのを回避したらあとはすべて除去、という感じで、その１回をよけられるかどうかで撤退するかどうかだった。削りから４５戦したけど撤退は５回。 -- 2021-01-04 (月) 00:56:49
  • すいません、探照灯は前の指摘で第一の由良と第二のアトランタ入替の時に、元々羽黒に積んでた探照灯を消し忘れてました。今は五連装魚雷です。33号電探は1個しか持ってませんので、とりあえず命中の付いてる電探をありったけ載せてます。支援の空母はたまたまアクィラがキラ付だったからに過ぎません。また武蔵起用については、どこかで表示火力１７１以上・命中２０必要というのを見て、当方の保有装備では両数値を稼ぐのに5スロ艦が必要だったからです。乙丙提督に甲が無謀なのは承知の上でして、友軍スナイプで割れるならある意味チャンスと捉えて挑戦していた次第です。まぁこんな事してるから乙丙から抜け出せないんでしょうが。 -- 木? 2021-01-04 (月) 01:29:06
    • 砲撃支援命中計算機は回してますか？扶桑はキラあり、同航戦でナ級大破・撃沈確率が合わせて44％程、反航では10％以下なので…手持ち艦と装備で他の艦も計算してみてはどうでしょうか -- 2021-01-04 (月) 03:46:02
    • 第三艦隊が道中、第四艦隊がボスの支援だとおもうんだけど、 道中の支援って、Ｘ２のPTボートとＹ３のヌ×４の両方への対応が必要。 提示してある編成だと、戦艦に主砲１電探３とか主砲１副砲１電探２なんで、火力が低いためＹ３マスへの 攻撃力が低すぎます。また、電探で３３号が最低ラインというのは、 試制４１cm砲などの命中補正が付く砲ですら＋２以上あるので、＋３の２２号電探を入れる 意味が無いということです。 駆逐艦の装備にしても、道中への支援の場合は、割合ダメージではなく敵の雑魚を除去 できる火力も必要になるため、素火力の高い夕立綾波や夕雲型に主電電など。 ボスで駆逐の火力ではどうしても装甲が抜けない場合に電電電となります。 Ｙ３で撤退多いというのはそもその支援の火力が低すぎることも大きいのでは。 ＰＴには火力は不要のためこの編成でも役立っているとおもいますが、 Ｙ３の敵連合艦隊には非力なので、装備を大幅に見直してください。 -- 2021-01-04 (月) 05:56:14
    • また、ボスへの支援で確殺ラインから火力が下がるにつれて命中後に〇〇％で撃沈、となって いきますが、開幕雷撃から自軍のフィニッシャーを保護する意味合いでは ある程度中大破させれば目的は達せられるため、命中をさげて火力だけを盛るのではなく、 火力と命中のバランスが必要になります。 火力に武蔵が必要とのことですが、５スロに搭載するのが15.2副砲と２２号電探では、、 上位の主砲１本分以下の能力です。空母も飛龍改二なら２～３スロに艦爆積めば支援キャップ上限に 行きます。ぜかましさんところに支援火力一覧があったはずなんで、ちょっと確認した方が 良いと思います。 -- 2021-01-04 (月) 05:57:54
  • すでに制空が足りてない。最低840は必要。空母もFBAでないが彗星江草とか岩井はいないのか？あと時雨の女神はなんだ…持ってるなら魚雷の一つをB型改4にして見張り員を増設にまわして初霜をカットインにすべき。木曾も宗教でないなら増設開けて見張り員と副砲でも乗っけた方がいい。あとワシントンを旗艦にするな。そこに置くのは中破したら何もできないイントレピッドだ。ワシントンは中破しても連撃で削ってくれる -- 2021-01-04 (月) 05:28:03
  • 駄目提督へのご指導、感謝いたします。デッキビルダーで制空値の確認はしておりますが、命中計算は知りませんでした。支援系は何をやっても基本的に当たらない・威力のでないものという認識でおり、「とりあえず何かつけて出しとこ」程度です。制空値は戦１空３で800程度の突破編成がありましたので、それに倣い840以下を容認しました。彗星江草はおりますが、岩井はいません。Y3撤退の要因が８回中３回ほど時雨だったもので、倉庫の大掃除・自軍での撃破を放棄し友軍スナイプ狙いの脳死作戦をとりました。あと、ワシントンはLv45の未改造でした。母港拡張とケッコン以外は手を出さない教でしたが、今こそ禁忌を破るときなのでしょうか･･･。これから出勤ですので流れる前に取り急ぎお礼を。ありがとうございました。 -- 木? 2021-01-04 (月) 06:44:18
    • 制空値シミュレータ（だっけ）で制空値調整すると、熟練度がはげるかどうかの試算ができるんだけど、 出撃時８３０と８４０くらいを境目で、道中の航空戦とＹ３が拮抗か優勢かに分かれる。 で、道中拮抗を２回するときに全滅率と、優勢での全滅率が全然違う（しかも撃墜回避能力付きで）。 開幕航空攻撃での敵第二艦隊の壊滅を目的としているため、基本毎回熟練度maxで出撃がデフォ なんで、全滅率は大きく影響する（特に削り）。ただし、ゲージ破壊時には本体制空を落として でも、艦攻をあと数機乗せることで１段階攻撃が上がるんで、禿げること前提で乗せる。 開幕航空攻撃の威力は、空母本隊ではなくスロットごとの残機数で攻撃力がでるので、 道中の制空状態は結果的に、ボス戦での攻撃力に直結するんよ。 で、支援についても、ちゃんと計算して積めば、コンスタントに３隻は沈めてくれるようになる ので。基地航空隊も、ほとんど無駄になっても、１～２隻沈めてくれればそれだけでこちらの１行動分 になるのでやはり陸攻混ぜるのが必須なんです。健闘を祈ります。 -- 2021-01-04 (月) 11:27:21
• 米空母がダメださないからもう瑞鶴翔鶴大鳳アークでやろうかと考えてるんだが第2はフレも抜く。完全に泥沼に嵌ってる？もう考えがわからんくなってきた -- 2021-01-03 (日) 23:59:07
  • 俺はそれで割ったんで試してみる価値はありますぜ。友軍アメリカ艦の出すダメージ見たら自軍と特効倍率つけ間違ってない？ってなるよ・・・ -- 2021-01-04 (月) 00:05:32
    • 本隊と友軍で特効倍率が違う、ってのは地味に今回が初めてだと思う。一線超えちゃったね。 -- 2021-01-04 (月) 10:41:09
    • ↑やっぱり実装前にテストプレイすらしてなく、バランス調整してなかったって事の証拠だな。 -- 2021-01-04 (月) 13:06:52
  • いや同行ＦＢＡで400前後ダメは出すけど、敵の頭数が全く減らないから意味無いんだよな -- 2021-01-04 (月) 00:09:48
    • その点友軍のジョンフレなら無傷のダイソンをワンパン可能だから動いてさえくれれば択を減らしてくれるしボス狙ってくれれば言うこと無い。・・・行動前に潰されやすい下に配置されてるのなんで？（殺意） -- 2021-01-04 (月) 00:21:58
    • 米空母採用の意味って、開幕航空攻撃の威力だとおもうが。CL2でない普通のFBAだと二桁ダメしかでないぞ。それに敵の攻撃よけられなくて、二巡目には半分が活動停止するがこれは普通だからなー。ネ級改は比較的沈めやすいんで、援軍到着時に敵が第一艦隊５隻のみだとかなり幸運だと思っている -- 2021-01-04 (月) 00:30:26
  • 米空母でもクリティカルしないとろくなダメージ出ないけど、だからといって他の空母にしたら小破すら難しくなると思うよ。今回の敵第一は基本的に落ちない。これはこっちの火力と、相手の装甲とHPの比較で明確にわかっていること。だからそれ前提でやるしかない。 -- 2021-01-04 (月) 00:22:23
    • 敵のHPと装甲が高いからこそ下手に装甲抜くよりは割合で削った方が小破はさせやすかった。特効空母が装甲抜いてダメージ4とか出してる横で割合が131とかなぁ・・・装甲空母がサラだけなのもあって攻撃自体不可になることばかりで駄目だった。丁有利引ければ話は別なんだろうけど狙って引けない以上はな・・・ -- 2021-01-04 (月) 00:41:09
    • うちのイントレは丁字有利から迫真のFBA繰り出して22ダメージだったぞｗ反攻でも300出たりするし、結局運だわ -- 2021-01-04 (月) 01:00:05
    • FBAとクリティカルは別物だし、クリ出るか出ないかはそりゃ運だろが。あとT有利大好きな人は、ダメージ計算機見てくるんだな。今回の空母みたいに反航キャップ行ってると有利引いてもそんなに上がらない。有利引けば何とかなる、というのはちょっと前あたりから幻想に近くなってる。 -- 2021-01-04 (月) 16:41:14
  • 空母の仕事なんて開幕の航空戦で前列落とすまでで、あとは小破程度にカスダメ与えて第二波を吸ってくれればラッキーって程度じゃない？友軍頼みにしたところで今度はCI出ない、CLでなくて抜けないってなるのが見えるぞ。 -- 2021-01-04 (月) 00:37:24
• 友軍竹が６８０のダメでボス射抜きおった。それでボス倒せるんやな -- 2021-01-04 (月) 00:11:44
• ボーキが尽きた。俺のイベはここで終了。竹は諦めた。 -- 2021-01-04 (月) 00:24:40
  • 時間一杯まで貯め直して水上で行け。6択で妥協して回数稼いだ方がいい。 -- 2021-01-04 (月) 08:01:37
  • 今週いっぱい備蓄して、丁で行けばなんとかなるでしょ。甲じゃないと駄目っていうならなおさら最後まであがこうぜ。 -- 2021-01-04 (月) 09:30:31
• 潜水艦部隊しか、友軍に来なくなってしまった 足柄入りが今まで来ていたのに、どうして… 編成変えていないのに -- 2021-01-04 (月) 00:31:17
• これ甲ラスダン、昼戦Ｓ取った人どれぐらいおるやろ。 -- 2021-01-04 (月) 00:35:47
  • Poiの統計で甲S340:A3523と削り時点を含めてS率8.8%で10%割ってしまってるので昼戦撃破は完全に不可能かと。 前回のラスボスが甲S13801:A23637のS率36%なので比較すると大変な事になってるのはよく分かりますな。 -- 2021-01-04 (月) 01:01:55
  • 昼で旗艦撃破は何人かいるにしても、昼Ｓは無理っしょ。最大急所連発でもそもそも手数が足りん。 -- 2021-01-04 (月) 01:02:14
  • Poi眺めてて、分母がいくらなんでも小さすぎね？っと思って調べてみたら2017年：レイテ会戦前編（甲乙丙170,524統計、2018年秋：連合艦隊西へ（甲乙丙丁520,580統計、2019年秋：南方作戦（甲乙丙丁74,578統計、2020年：護衛せよ船団輸送（終了10日前、甲乙丙丁8430統計 ２～３年前の２％ぐらいの数になっちゃってますね、9割の方が統計に参加しなくなってる・・・？辞めたのかな。 -- 2021-01-04 (月) 01:32:33
    • ↑全部秋イベントのラスボスで見てみました、ここ2年は猛烈な勢いで統計総数が減少してます。 -- 2021-01-04 (月) 01:33:43
    • ああいうのに参加するのはモチベの高い提督でしょうに…　アクティブ減ってるって色んなところで聞くけど、数値で見せられるのはキッツいなぁ… -- 2021-01-04 (月) 09:32:06
    • 流石に少なすぎではと思って俺も見たけど、それはSだけの話だな。今回はS取りにくいからZのSABより通過点のY3の方が比較できるんじゃないかと思ったが、それでも38461（甲乙丙丁のSAB合計）しかないし、南方作戦最終ボスの甲乙丙丁のSAB合計148906の26％程度しかないのね…1年で1/4って大丈夫なんだろうか… -- 2021-01-04 (月) 10:25:30
    • いえSABの全統計ですがナ級のページの方に転記されてて指摘がありました、F5だこれって、なるほど。 -- 2021-01-04 (月) 10:30:06
    • ↑確認したら参照する列間違えてたわスマン…Y3の甲乙丙丁のSAB合計は19290で南方最終ボスの74578と比較すると大体1/4なのは変わらんかったわ -- 2021-01-04 (月) 10:52:14
    • ただそうなるとこの記録にはラスダンは撃破時のみしかほぼ記録されておらずその甲S率が削り段階ですら8.8%で、甲ラスダンS率は0%に近いという前代未聞な事になりますね・・・どんな編成にしてもスナイプ運が無いと永久に終わらない状態が数字で実証された形です。 -- 2021-01-04 (月) 11:09:55
    • 運営がサービス終了に向けて動きだしてるっていう証拠だな。 -- 2021-01-04 (月) 12:56:55
    • 新型コロナでリアイベやっても儲からないようになったからじゃない？リアイベ出来なければ艦これは負債とか… -- 2021-01-04 (月) 15:13:25
• やめて！竹棲姫の先制雷撃で、海域を焼き払われたら、 ＤＭＭで艦これと繋がってる提督の精神まで燃え尽きちゃう！ お願い、大破しないで時雨！あんたが今ここで倒れたら、西村艦隊との約束はどうなっちゃうの？ ライフはまだ残ってる。これを耐えれば、強友軍が来るんだから！ 　　次回、「特効艦　全滅」。デュエルスタンバイ！ -- 2021-01-04 (月) 01:00:01
  • ネタバレ予告編やめいｗ -- 2021-01-04 (月) 09:23:33
  • 友軍割の可能性がまだ残ってるから…（白目 -- 2021-01-04 (月) 09:33:06
  • 艦隊これくしょん 最終回「友軍艦隊大勝利！希望の未来へレディ・ゴーッ！！」 -- 2021-01-04 (月) 09:35:39
• 資源が尽きて糞みたいに課金させられたが何とか甲でクリア出来た。コロラドタッチとか色々試したが最後は艦戦箱のLV1アークロイヤルを含めた空母4編成で終了。第一に秋月、第二に足柄で友軍は大体赤城が来てくれた。あと、基地航空は最初から拮抗にしたほうがボーキの消耗も少なくていい感じだった。 -- 2021-01-04 (月) 01:16:29
• 友軍情報はここでいいのかな？ 司令部Lv120 乙作戦 装甲破砕ギミック解除後、戦力ゲージ・ボス(Ｚマス) 川内改二(？)：朝霜改二(魚雷CI)、曙改(魚雷CI)、潮改二(魚雷CI)、竹改(魚雷CI)　強友軍は要請してません。 -- 2021-01-04 (月) 01:17:12
  • たまたまスクショ撮ってたけど、ここの友軍一覧に載ってなかったので。川内改二が連劇かCIかは覚えてないッス。 -- 2021-01-04 (月) 01:22:27
    • 立て続けに全く同じ編成が来たので補足。　川内改二は 連撃 でした。あと 川内改二は探照灯、朝霜改二は照明弾持参。 -- 2021-01-04 (月) 02:04:07
  • あ、旗艦は川内改二ね。 -- 2021-01-04 (月) 01:23:32
• とりあえず迅鯨潜水艦隊をマジで消したい。お前を消す方法だよ！ -- 2021-01-04 (月) 01:28:21
  • 潜水友軍は弾けないのがつらい。せめてカットイン率100％ならまだよかったのに・・・。さっき5択まで行って1隻しかカットインしなかったわしかもボス狙わないし -- 2021-01-04 (月) 03:45:39
    • ソ連の新型魚雷の補正が抜け落ちてたみたいに、運大幅アップとやらが実は反映されてなかった　…とかいうオチでもきて、友軍再強化来ないかなー（白目） -- 2021-01-04 (月) 08:03:27
    • ホントあるある。潜水艦が随伴沈めることがほとんどないんだよね。せいぜいボスを少しでも削ってくれればと祈るだけ -- 2021-01-04 (月) 10:21:26
  • 友軍艦隊を要請しなければええんやで -- 2021-01-04 (月) 05:53:13
  • 強友軍来るまでは大人気だったのに悲しいね… -- 2021-01-04 (月) 07:49:00
  • 潜水友軍でも1隻落としてくれれば勝ちの目はあるから…　なお味方第二 -- 2021-01-04 (月) 09:35:23
  • 来てほしくない最低保証枠を弾けないのがうーんこの… -- 2021-01-04 (月) 13:45:07
  • 第1陣の時は最低保証が最強友軍！ってほめたたえられていたのに…　迅鯨ちゃんの闇がまた深くなる。 -- 2021-01-04 (月) 15:37:38
  • イルカじゃなくて鯨なのか。 -- 2021-01-04 (月) 15:54:39
  • 第二陣が来るまでは唯一の希望の如く持て囃されてたのに···。それもこれもただ運だけ上げるとかクソムーヴをかました運営に文句言いなよ。 -- 2021-01-05 (火) 23:23:34
• 難易度乙でここまでストレートで削ってきたんですけど装甲破壊ギミックってやったほうが良いんですかね…？ -- 2021-01-04 (月) 05:19:28
  • 乙なら要らないでしょ。甲ですらやらずにクリアしている人いますし。やるやらないは資源次第でしょ。（個人の見解です。） -- 2021-01-04 (月) 05:57:42
  • 乙だけど、うちは装甲破砕ギミック解除したよ。削りはほぼストレートだったけどラスダンはイマイチそうだったので、大きく編成を変えた。まぁ、削りの時から最適解が出来てればギミックは必要ないとは思う(自分はそうじゃなかったからギミックやっといて良かったのかも)。　あとは資源と堀をふくめた時間次第かねぇ？ -- 2021-01-04 (月) 07:24:21
  • ロックの名言を思い出せ、やれることは全部やった方が最終的な時間も資源も安くつくぞ。 -- 2021-01-04 (月) 09:34:10
    • 必要な艦娘、装備、資源カン。。ストしても甲クリアできないのがこのクソゲー -- 2021-01-04 (月) 13:03:03
    • まぁ、木主は乙作戦だけどね。 -- 2021-01-04 (月) 17:42:41
• 竹が無傷のボスに1044を叩き出しようやく苦行から解放されました　友軍の赤城加賀編成がもう少し高い確率で来てくれればもっと早く終わったんだろうなぁ… -- 2021-01-04 (月) 08:21:04
• 結局、輝いているのは竹だけか・・・・竹にゲージ割ってもらった提督は新入りの竹に頭が上がらないな。 -- 2021-01-04 (月) 08:35:00
  • もう少し闇竹が輝く形でバランス調整をしてほしかったところやね。ここを見てても闇竹がどうこう言うより随伴硬すぎって意見で埋め尽くされちゃってて、本来の竹（＆闇竹）には全然注目が集まってないのが寂しい。 -- 2021-01-04 (月) 09:42:00
    • いや、第一艦隊からの先制雷撃という時点で十分「輝いてた」と思う -- 2021-01-04 (月) 19:42:17
  • もうどっかに「（闇）竹の輝き撃ち」って言葉は出てるんだろうか。 -- 2021-01-04 (月) 17:45:53
  • うちがまさにその例だな。しかも827ダメージ、闇竹の傷がもう少し浅かったらと思うと… -- 2021-01-04 (月) 19:40:52
• ラスダン４回目で終わり！！http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=305885 昼には空母おばさんを倒して５択、友軍の赤城がネオダイソンを倒して４択、そして２択になったところで時雨ちゃんの魚雷CI７５７をだして終わり！！やはり、果報は寝て待てが一番だな！！楽しい戦いだったよ。 -- 2021-01-04 (月) 09:02:40
  • 「ラスダン４回目で終わり！！」まで読んだ時は（また友軍スナイプなのかなー）って思っていたんだが･･･。これは強い。突破おめ。 -- 2021-01-04 (月) 09:21:43
  • 2択3択勝負からの撃破ってのが艦これの醍醐味ですよね、こういう戦いができた提督は本当に幸せだと思います、今回のイベントでは。 -- 2021-01-04 (月) 09:43:20
  • おめです　　たしかに強い勝ち方だな。王道と言ってもいい　　ウチは開幕ナカス4殺出来て敵第二が一巡目で消し飛んだものの、夜戦突入時6択→友軍ぼのと竹が4択にしてくれて＝赤城さんとかはイマイチだった、旗艦時雨のCIｽﾅｲﾎﾟ(731ﾀﾞﾒ)で撃破　　ここで時雨が滑ってたらまだ俺ラスダンやってたかと思う。　　ただ楽しい戦いだったかとは……前回以上に複合ガチャ（10個中7個同時にアタリを引け！）みたくなってて苦痛。11戦で済んだからマシな方だけど -- 2021-01-04 (月) 10:04:19
• 甲20で頑張って来たけどもうクソゲすぎて無理だわ Ｔ字有利の夜戦突入前に空母ババアとネ級を始末出来て、さらに友軍は赤城部隊を引いたのに友軍ゴミクズすぎてボスはほぼ無傷、他は１体も倒せず帰り、こっちのアホ時雨は当然CT外して他はCTすら失敗 結局夜戦突入しなくてもしても誰も倒せないとかーもうアホくさい 全員解体して始末してバイバイだわ -- 2021-01-04 (月) 09:33:26
  • おうまた明日な -- 2021-01-04 (月) 10:08:14
  • DMMも退会するんだぞ -- 2021-01-04 (月) 10:43:44
  • ちゃんと生配信で解体するんだぞ -- 2021-01-04 (月) 11:10:47
    • しました。 -- 2021-01-04 (月) 13:00:13
    • お、おぅ…（マジか） -- 2021-01-04 (月) 13:03:52
    • おめでとう。これでこれから有意義なことに時間を使えるようになるな -- 2021-01-04 (月) 13:27:58
  • おめでとう。こんな糞ゲーから解放された事に心から祝福するよ -- 2021-01-04 (月) 16:33:52
  • ザマァーｗ -- 2021-01-04 (月) 19:26:15
  • 英断できるあなたがうらやましい。去年の菱餅で辞めたらコロナでやる事無くなって復帰、そして地獄を見る日々 -- 2021-01-04 (月) 21:30:33
  • いつも思うのだが毎回甲でひーこら言ってて乙に落としたりもする俺がクリア出来てるんだから全甲なんて化け物提督がクリア出来ないとは思えないんだよなあ・・ -- 2021-01-04 (月) 22:13:56
    • おいら全甲だけど今回は本当に運だと思うよ。おいらが割った時って、①運よく同航戦を引いて、②運よく砲撃戦までにナ級を3隻潰して、③運よく敵の先制雷撃が艦戦箱のアークロイヤルに集中して、④運よくイントレピッドのFBAが戦艦水鬼に刺さって、⑤運よくイントレピッドが狙われなくて、⑥運よくイントレピッドのFBAが発動して、⑦運よくそのFBAが大破した水鬼に刺さって落として、⑧運よく味方第二が小破せずに敵前衛を全滅させて、⑨運よく迅鯨隊がネ級を落としてくれて、⑩普通に時雨のカットインが逸れて、でも空母棲姫を落として（この時点で3択）、⑪運よく闇竹の砲撃がアトランタに飛んで、⑫運よくフレッチャーのカットインが発動したけど水鬼に庇われて（でも大破）、⑬運よく足柄さんのカットインが発動して敵旗艦に飛んで、⑭運よく木曾が敵旗艦を狙ってくれて連撃で計200程のダメージを出してくれて、⑮運よく初霜のカットインが旗艦に飛んで撃破、って感じだもの。 -- 2021-01-04 (月) 23:11:52
• そういえば、以前、ナ級の先制雷撃とこっちの先制雷撃がお互い狙いあった場合、こっちの先制雷撃の処理が優先されると思われる（相手を倒せていたらMissになる）、と聞いたことあるが、今回はどうだろう？ -- 2021-01-04 (月) 09:35:09
  • 昔からの連合艦隊の仕様なので、基本はそのままのはず。もう流れちゃったけど雷巡3でナ級を封殺して割った人もいるみたいだし。 -- 2021-01-04 (月) 09:36:31
  • 通常艦隊の場合は先制雷撃は同時に撃つ、連合艦隊の場合は味方第二の上から順番に処理をして、そのあと敵第二の上から順番に処理をする。演出上は同時に撃つように見えるけど撃沈済みの敵艦から魚雷を撃ったことになるので当たってもカスダメになる、だったと思う。陸上混じりの相手に連合艦隊をぶつけたときに、下の方にいる子が先制雷撃を撃たないことがあるのはこの仕様のため。 -- 2021-01-04 (月) 09:40:06
• お疲れ様です。クリアできたので報告　https://jervis.page.link/7iWx　昼戦では日進がボスに90当てただけで第一ザコはすべて掃討したが第二はすべて健在（当たり前仕様）。野戦では赤城竹引いてボーと見てたら榛名が連撃で600近く削り、ぼのがボスをカットインこきました。……なにこれ…。本隊仕事してないじゃん。いつもの達成感すらなくドン引き…。本沼りする前に終わったけど、今回のゲーム設定はホントにおかしい。ゲームの事良くわかってない人間、新しく採用したのかな [hatena] いつものガチャルーレットはまだ許せるが、ボスを全く攻撃しない仕様＆当方の要所を的確に攻撃する仕様はホントにやる気をなくさせる。いろいろなゲーム要素詰め込みすぎて運営設定に煮詰まってるのかな。こんなバカな事してたら大好きな艦これがオワコンしちゃうよ 。リアイペで儲かってるから本チャンはどうでもいいですってか。勘弁してれ。　　…スマン…今回ばっかりはホントに頭にくる設定だったので、愚痴ってしまった。取り合えず、今この時も地獄を味わっている諸提督に言えることは、①航空機の各熟練は面倒でもつける②あきらめない③本体が弱体しようが強友軍だけ引く設定に　の３点だと思う。特に③は大事！（だって本隊は裏方だもの。仕事をするのは友軍） -- 2021-01-04 (月) 10:55:13
  • お疲れ様。まぁ、なんだかんだで結局、最終クリア率は高くなると思う。そして、変なところに反応してすまないが、個人的には、「前段イベントでお金の徴収が予定額いかなかったので、後段イベントを難しくして、先行勢からの徴収金額を上げようとした難易度」な気がする。企業的には前回イベの徴収額は上回るようにすべきだし、エンジョイ勢の母港・指輪課金より、先行勢の間宮・資源・ネジ課金のほうが徴収率が圧倒的によかったんじゃない？エンジョイ勢は、強友軍以降で、まぁ適当にクリアしてねって感じかなって思った。後、本当にリアイベで儲かっているなら、ゲーム難易度下げて適度な難易度で、赤字前提で楽しませてクリアさせるんじゃない？（ゲームに人がいたほうがリアイベに集まると思っていたが、今どきはそうでもない？） -- 2021-01-04 (月) 11:34:59
    • やり方が糞過ぎると思うけどなぁ…　無理ゲー化した結果、難易度を落としたりゲーム自体を止められたりしたら課金どころじゃないでしょ。理不尽ゲー化してアクティブ減らしたら本末転倒よ。 -- 2021-01-04 (月) 11:37:09
    • 本当に儲ける気なら以前のように道中厳しくして女神前提にした方が早いから、思惑は別のところにあると思う -- 2021-01-04 (月) 12:30:45
    • せっかく艦これを始めてくれたtoshllove勢も辞めて離れていったからな。サ終を視野に入れてるんだろ。 -- 2021-01-04 (月) 12:59:05
    • まぁ、こんなところで愚痴を言い合っているよりも（もちろん気は晴れるんだが）、運営に『今回の形式は面白くなかった、これが続くなら辞めます』って冷静な文面でつまらない点を指摘して感想や要望として送るのが建設てきだろうなぁ。感情的な罵り文章は迷惑クレーマー扱いでポイされる可能性は高いんで、あくまで冷静な文面で、だな -- 2021-01-04 (月) 13:16:06
    • 前回あれだけ不評だったのに今回もこんな調子って事はむしろ遠回しに辞めさせたがってるように思える -- 2021-01-04 (月) 13:19:59
    • 初期に想定してたユーザ数を早々に達成したから、それ以上増やす気がないんじゃないかとずっと思ってる。引き留めたいならログインボーナスとか手はあるにやらないし、マゾいヤツだけ残れば良いと思ってるんじゃないかと。 -- 2021-01-04 (月) 16:11:27
    • 今回女神とか使わんでしょ。徴収するきがあったら以前のイベントの方が女神使う仕様だったわ -- 2021-01-04 (月) 22:16:57
  • おっつー。エスパーじゃないので勘繰りしたくないが、甲は廃人向け、乙は通常＋エンジョイ勢、丙はエンジョイ勢で住み分けしてほしいんじゃないの？報酬は☆付きのみにして欲しいねぇ -- 2021-01-04 (月) 11:56:16
    • 甲を厳しくしたら廃人だけが甲に残って、今まで甲に行ってた人は乙に行ってくれる　わけないんだよなぁ… -- 2021-01-04 (月) 12:37:57
    • 今回は全般的に甲作戦しか配らない報酬が突出してる感じはしないから、そこだけは調整してきたのかな？って気はする。 -- 2021-01-04 (月) 16:20:21
  • 一回終わらせて、対人要素バンバン詰め込んだ艦隊これくしょん2重課金編でも始めたいのかもなｗ -- 2021-01-04 (月) 14:02:01
• キラ付けとか大変なので（特に駆逐艦）1日イベントは5回までにします。それでだめならしばらく悔しさをバネに筋トレに励みます。別にやめませんよ、だって無料で遊べるんだから。 -- 2021-01-04 (月) 11:23:20
  • んだね、うちも無課金でがんばるよ。 -- 2021-01-04 (月) 11:35:10
  • いんじゃね、乱数の機嫌もあるし。俺も母港とちょっぴりネジで年間１万もいかないわ -- 2021-01-04 (月) 12:00:37
    • 課金はするのか、凄いな。 -- 2021-01-04 (月) 13:09:33
    • 完全無課金だと母港増やせずにものすごい縛りプレイになるな。１３年の頃はそれやっていたけど、任務ごとにコモン駆逐拾って改まで育てて任務後に解体とかやっていた。いまだとリアル時間が無駄になるので素直に課金するべきだと思うししたからなー。 -- 2021-01-04 (月) 13:19:37
    • 限定グラとか見て愛でたいからね、いちいち拾いにいくのはめんどい。一つのゲームに使う金は決めてる -- 2021-01-04 (月) 13:46:38
    • 2葉>　うちは既に400まで拡張済みだからね、当分お布施をする気は失せたので無課金で楽しませてもらうよ。 -- 1葉? 2021-01-04 (月) 14:23:07
    • 手間と時間を課金で賄う感じか＝母港拡張　　13秋イベ頃からやってるけど、指輪・増設（たまに家具職人）は結構買う　　ただ母港は310から広げてないのでさすがに手狭になって来たな　　ただ今回は乗り切れたからまた次回でいいか（これをずっと繰り返してる） -- 2021-01-04 (月) 16:18:26
    • 母港拡張してない状態の艦娘保有数って、札制限をちゃんと対応出来る数なのかってのは気になってる。難易度は低くても札つけるのは重複しないようにするとしても。 -- 2021-01-04 (月) 16:24:56
    • 母港拡張を一切してなくても甲突破するだけなら出来るで。なお全甲はだいぶ前から無理な模様。 -- 2021-01-04 (月) 16:50:23
    • ↑すまん、大規模じゃなければ全甲できることも割とあったわ（やったとは言ってない）。 -- 2021-01-04 (月) 16:53:12
    • なるほど、規模次第では母港拡張なしで全甲は無理っぽいですか。情報ありがとう。 -- 2021-01-04 (月) 17:41:39
  • うん。健全な考え方だな。特にE-4の報酬艦は特効もない普通の駆逐艦だし、最悪ぎりぎりで乙クリでＯＫ くらいで考えたほうが楽 -- 2021-01-04 (月) 15:55:34
• やっと今、甲で終了。ワシントンと由良入れて、友軍の赤城、加賀編成を待ったけど、全て迅鯨、潜水編成。運が良いのか悪いのか。ちなみに初詣おみくじは凶でした(泣) -- 2021-01-04 (月) 13:50:56
• 甲やっと終わった。最後だけで半月かかった。赤城と竹の友軍やっと -- 2021-01-04 (月) 14:20:18
  • 自分もクリアまでに２週間かかったな。E3が12月14日クリアでE4が30日。ただ粉砕ギミックからのクリアまでに２日うち１日は仕事だったので実質１日クリア、相当運がよかったのかな -- 2021-01-04 (月) 14:59:05
• 途中になってしまった。竹が一発で決めてくれる事もある。なんだろうなこれ。 -- 2021-01-04 (月) 14:27:46
  • 運 -- 2021-01-04 (月) 14:56:05
  • 運ゲ -- 2021-01-04 (月) 15:35:54
  • 運ゲー -- 2021-01-04 (月) 15:54:44
  • 運ゲー＜(゜∀。) -- 2021-01-04 (月) 16:21:10
  • 運ゲー＜(゜∀。)＜(゜∀。) -- 2021-01-04 (月) 16:44:53
  • 運ゲー＜(゜∀。)＜(゜∀。)＜(゜∀。) -- 2021-01-04 (月) 16:54:28
• ホント運ゲー、基地航空隊拮抗×３の友軍支援強選別縛りして野戦カットインで後列の敵の中からBOSS打ち抜くゲー -- URD? 2021-01-04 (月) 15:47:15
  • 削り11出撃（退１S2A7C1）ラストダンス37出撃（退12A11C7D7）胃にクルものがある… -- URD? 2021-01-04 (月) 16:41:45
  • あ、甲でなんとか突破無事竹さんをお迎えしてます。運営さん運ゲーやめようよTT -- 2021-01-04 (月) 16:45:15
• 第１艦隊から雷撃を撃って仲間の第２艦隊に当たらないのはおかしいと思います！！！！ -- 2021-01-04 (月) 15:50:58
  • これが許されるならプレイヤー側も第一に北上、大井置いても開幕雷撃できるようにしないとおかしいよな -- 2021-01-04 (月) 16:00:09
  • だってあれ回天だし… -- 2021-01-04 (月) 16:00:22
    • あー、人間魚雷特攻兵器ね -- 2021-01-04 (月) 16:07:01
    • 運営はそれがやりたかったのかぁ -- 2021-01-04 (月) 16:08:30
    • 夜戦空母がこっち側に登場する前から、ヲ級f -- 2021-01-04 (月) 16:16:04
    • 送信しちまった。　ヲ級ｆは夜戦で飛行機飛ばしてきてたし、深海は卑怯って設定をさらに推し進めた感じか。 -- 2021-01-04 (月) 16:17:46
    • ＜(゜∀。)とおんなじ魚雷なんだよなあ・・・ -- 2021-01-04 (月) 16:24:16
    • 魚雷の中の人が違うってことなんかね？回天自体が魚雷に人を入れて撃ってるようなもんだし。 -- 2021-01-04 (月) 16:29:48
    • ＜(゜∀。)自身が魚雷になることだ -- 2021-01-04 (月) 19:08:58
    • 甲標的は二人乗りの小型の潜航艇、敵に近づいて魚雷を撃った後はその場を離れて母艦に帰還する（9割帰還できずに死ぬ）。回天は魚雷の中に人間が乗って、魚雷を操縦して敵に体当たりする（中の人は10割死ぬ）。甲標的は本来は泊地で使用する兵器だけど艦これ世界では外洋でも使用可能。回天は外洋で使用して、実際に敵を追尾して撃沈した実績がある。つまり、射程も命中率も「回天＞甲標的」。運営的には第一から先制雷撃を撃たせることで「回天母艦竹」の悲愁を表現したかったものと思われる。 -- 2021-01-04 (月) 19:36:50
    • 残念ながら、ゲームとしての難易度を吊り上げるために理不尽な随伴を山のように実装してしまい、結果として「回天母艦竹」としての話題を喚起することには失敗した模様。知ってほしい、と言いながらゲームの都合を優先してただの強いモンスターにしてしまった運営の落ち度。 -- 2021-01-04 (月) 19:38:37
    • でもまぁ、大多数のユーザは艦娘グラとボイス、あとキャラや装備が強いかどうかに一喜一憂するだけで、史実にゃ見向きもしないってオチだし、回天って解釈を引き出せただけでもマシなんでは？と思ってしまふ。 -- 2021-01-04 (月) 20:04:56
• 一昨日から初めて30出撃でいまだ割れず、できる部分は詰めてると思うのでもう数で殴るしかないよね？　https://jervis.page.link/u44w -- 2021-01-04 (月) 16:15:39
  • 細かい指摘はそれなりにあるけど、とりあえず３W3Sは射撃回避無いしシナジーこだわらず友永でよくない？ -- 2021-01-04 (月) 16:30:34
  • 細かいとこでもいいから挙げてくれ。一応枯れ率は大丈夫っぽいけど友永のがいいか。 -- 2021-01-04 (月) 16:38:08
  • ３W3S採用は面白いですね1枝さんの言われているように友永さんの方が安定する気もしますけども、木曾を機銃にしてるのはPTより対空重視かな？夜偵飛ばなくてもキャップしてるしそれもありかと。 フレッチャーの火力がキャップに届いてないので魚雷3が宜しいかと。 もしそれでPT対策が不安な場合は霞の方が倍率が低いので主魚魚見とすると良いかもしれません。 -- 2021-01-04 (月) 16:38:08
    • 木曾は見張り付けてました、言う通り対ptです。 フレと霞で載せ変えします。 -- 2021-01-04 (月) 16:40:57
  • ただまあ結局少々弄った所で微々たる差でしかなく、構成弄ったらS取れるかっていうとそんな訳も無く、Sを誰も取れないなら完全にスナイプゲーなので回すしかありませぬな。 -- 2021-01-04 (月) 16:40:24
  • 空母4として構成が完成されているので、あとは個々人の揺らぎ程度のものですが、私は攻撃空母3名の中でひとりは長射程が欲しかったのでサラトガにの最大スロに長射程艦爆を載せていました（爆戦は他の空母に振り分け）。第2艦隊の並びは、削りとフィニッシャーの考えよりも早く撃つことを目指して上から強い順に並べていました（探照灯羽黒は主と同じく最後尾） -- 2021-01-04 (月) 16:48:19
    • ただ私もラスダンだけでボスマス50戦はした沼提督なので、上の方が言っているように微々たる差かむしろ間違っているかもしれませんね -- 2021-01-04 (月) 16:51:45
  • これは……
    1:3W3Sは旗艦のイントレピッドのほうがまだ生かせると思う。多少下がるがこれでも道中優勢・ボス確保は取れる。TBM以上にホーネットの村田が危険(道中用と割り切るのならいいが)。
    2:霞は未改修4連後期を主砲に変えても夜偵込みでキャップいける。
    3:アトランタの電探はカットイン条件に関わるGFCSのほうがいい。 -- 2021-01-04 (月) 16:50:47
  • 3W3Sをサラかインピの1スロで2スロ爆のFBAだね。強力だよ、めっちゃ火力あげるし。ただ撃墜気にするなら他ので -- 2021-01-04 (月) 17:03:38
    • あと羽黒を利根にして水戦と夜偵にすれば空母に攻撃機載せられるんじゃない？探照灯は他の子に。ラス前とボスは連合だし第二ものるよ。Aマス時に820位あればと思うけど -- 2021-01-04 (月) 17:15:12
    • あ、それは不味いかも。航空戦マスでは第二は制空に参加しないのでRマスが拮抗になっちゃうかも、そうなると攻撃機の数がかなり削られてしまう事になっちゃう？ -- 2021-01-04 (月) 17:36:20
    • 艦戦1部隊下げたらRマス拮抗になりますね、艦攻入れるために撃墜数増えたら本末転倒なので見送りで。　一応強風★M×5なら優勢とれるらしい。 -- 2021-01-04 (月) 18:02:39
    • ↑ガバりました。出発時第一制空841ですね、シミュで計算。これで全部優勢、ボス確保。爆戦が交換可能ってだけかもだけかも、ヌッシにも申し訳ないです -- 2021-01-04 (月) 18:07:46
  • 皆さんありがとうございます、筋トレしてシャワー浴びたらキラ付けしながら編成再考して出撃してきます！　アトの電探やフレの装備は修正し、TBMの飼い主と利根inについてはもう一度見直してみます。 -- 2021-01-04 (月) 17:31:59
  • T不利は泣いて諦めるというスタンスになりますが、アークの彩雲を対空12以上の艦戦にして（触接は熊野の11機スロに11乙熟練で代替出来ます）ホーネットをFBA出来るように江草彗星を渡し、イントレピッドは36機スロに長射程艦爆（村田は21機スロ）で１手目イントレピッドを確定するといった変更が考えられますかね。３W３Sを友永にするかはお好みで。制空が848と際どいラインになる事だけご留意を -- 2021-01-04 (月) 18:01:41
  • 竹「はい、終わり」例に漏れず竹がやりました。なんの感慨も達成感もないクソゲー。皆さんご助言ありがとうございました。ラスゲ48出撃でした。 -- 2021-01-05 (火) 00:01:31
• １日のうちにF5を80回くらいやってるけど、もしかしてバン対象か？ -- 2021-01-04 (月) 16:30:30
  • サーバーに負荷かける行為としてあるかもな、猫検知降臨してる人もいるそうだし。 -- 2021-01-04 (月) 16:32:34
  • BAN対象かもしれないけど、もしそうなら運営は「F5やめて」って明確に言うべきだよね。あ、俺自身はF5やってないんで念のため。 -- 2021-01-04 (月) 17:17:18
    • やめてはF5海上護衛のときに声明出てるからね～、あとは運営の裁量次第 -- 2021-01-04 (月) 17:22:12
  • そもそも F5 連打は DoS攻撃とたいして変わらんわけで、コンテンツ関係なく鯖に負担かける行為なんだから、いちいち運営は言わんと思う。 -- 2021-01-04 (月) 17:22:46
    • そういったサバ負担になることが戦術戦略の択として成立してしまっているという時点で運営側の落ち度に等しいしなぁ。 -- 2021-01-04 (月) 19:19:46
  • まあお咎めナシかもしれんし、やったやつは震えて待ってたらｗ -- 2021-01-04 (月) 19:28:55
  • 1時間ならまだしも1日ならランカーで除外とかはありそうだが、ランカーじゃないなら何もない気がするけど。 -- 2021-01-04 (月) 20:05:14
  • ゲーム大詰めでのリセマラみたいなもんなんかなぁ？自分は見届ける主義で F5 やっとらんけど。 -- 2021-01-04 (月) 20:09:08
• E4乙突破。編成はワシントン入り空母3編成。メモにびっしり書いてあるのでそっちを参照。嫁の小パンフィニッシュはたまげたわ…… -- 2021-01-04 (月) 16:37:12
• 第２艦隊バイト艦でもクリアできると思うけどまだ誰もやらんな -- 2021-01-04 (月) 16:43:55
  • 木主がやってみてはどうでしょうか -- 2021-01-04 (月) 16:59:19
    • 友軍前からやって３週間クリアできなかったからあきらめた -- 2021-01-04 (月) 17:06:57
  • ボスだけみたらそうだけど、撃ち漏らしたPTの魚雷が第1に飛んできたりストレスになりそう -- 2021-01-04 (月) 17:15:04
  • ボス前(ボソッ) -- 2021-01-04 (月) 18:28:54
• 甲ラスダン100回挑戦して割れず。事前に決めておいた通りに乙に落として5回目でクリア。ただただ苦行からの解放感。 -- 2021-01-04 (月) 16:47:16
  • そこですんなり割りきれるのが凄い -- 2021-01-04 (月) 17:05:46
    • それができなきゃ早々に艦これ自体を辞めてると思いますよ。最後まで粘る人もいるし人それぞれだが、ここまでという一線を決めてやるという理性が求められるのもこのゲームの特徴なわけ。 -- 2021-01-05 (火) 00:14:11
• 甲５回目程度でクリアしました。復帰提督なので練度も装備も近代化回収足りているとは言えず、最後は無傷霞が5択スナイプで700ダメを決めてくれました。正直運によるところが大きすぎる…。一応編成張ります https://jervis.page.link/wNuc -- 2021-01-04 (月) 17:26:26
  • 誤字が起きていますがお気になさらず。 -- 2021-01-04 (月) 17:27:05
• 甲103周目でようやくクリア。最後は長陸奥タッチ編成。https://jervis.page.link/nf9H　　基地・空母・支援で減ったのはナ級1のみだが長陸奥が第一の下３艦を大・中・中破に。その後空母棲姫も中破で夜戦、赤城隊で榛名が戦艦水鬼撃沈後、中破曙・竹の連続CIがボスに入り残15、羽黒の連撃で13ダメのときは絶望したが最後は3択をアトランタが撃ち抜いて完了。いろいろ足りてない＆ビビリで女神多用編成でも回数で抜ける参考に。 -- 2021-01-04 (月) 18:12:12
  • レベルがガバってたので再送。https://jervis.page.link/smni -- 2021-01-04 (月) 18:16:20
• やっと甲で終わったぁあああああああッ！「新春任務の為に難易度落として終わらせようかな？」と思ったけど諦めなくて良かった！ぶっちゃけよそ見してたんで誰が割ったのか分からんけど時雨、フレッチャママ、かしゅみママが無傷で残っていたんでこのうチンポの誰かが割ってくれたんだろう。 -- 2021-01-04 (月) 19:09:42
  • 恥ずかしい変換履歴はこまめに消しておこう！（真顔） -- 2021-01-04 (月) 19:27:05
    • なんちゅうひどい変換や…ともかくお疲れ様！ -- 2021-01-04 (月) 19:29:57
  • どうしてこうなった（真顔） -- 2021-01-04 (月) 19:30:18
  • 生やすなおめでとう -- 2021-01-04 (月) 19:30:25
  • 誤字る人多いなぁ･･･。みんなお疲れ様やね。 -- 2021-01-04 (月) 19:38:58
    • きっと張りつめてた物が解けたんだろう。俺も何とか甲クリアした時モヤモヤ・イライラが一気に晴れて爽やかな気分になった。大げさかもしれんが艦これがなぜこんなに続いてきたか、甲21なんて偉業をなぜ達成できる人がいるのか、その一端が分かったような気がする… -- 2021-01-04 (月) 19:46:51
  • お疲れ様です　　おぼっちゃまくん並感もそうだけど、最後の最後余所見してたなんて言ったら怒られるから内緒にしときなよ？ -- 2021-01-04 (月) 19:54:03
  • アリガトウ・・・アリガトウ・・・ってか誤字なんてしてないしと思いつつ見直してみたら大惨事だったorz -- 2021-01-04 (月) 20:04:38
    • 大事故だぞｗ -- 2021-01-04 (月) 20:06:58
    • そこで 竹(暗喩)生やさんでもとｗ　ともあれおめでとう！ -- 2021-01-04 (月) 20:12:26
    • うんうん、きっと生えてる娘が君を慕って割ってくれたんだよ。おめでとう。 -- 2021-01-04 (月) 20:56:24
    • ｲ㌔ -- 2021-01-04 (月) 21:06:15
    • この誤字はちょっと致命傷が気が（笑。ともあれ、攻略完了おめでとうございます。 -- 2021-01-05 (火) 00:39:37
  • この誤字は酷いｗまああめでとう -- 2021-01-04 (月) 22:21:51
• 久々の甲種勲章。普段なら乙に落とすところだけど1.深山系が気になる 2.道中が比較的楽 3.強友軍の爆発力 といった理由から空4編成で頑張り、友軍(赤城艦隊の竹のカットイン)で締め。そして年々複雑化が進む中今もルート分岐など重要な情報を上げてくれている先行勢やここの編集者の皆さんには頭が上がらない、ありがとう -- 2021-01-04 (月) 19:36:59
• 一航戦熟練の熟練度が上がらん事、上がらん事。せめてイベ時だけでも全滅→熟練1つ落ち&熟練付け回数半分にしてちょ -- 2021-01-04 (月) 20:01:34
  • あれはインピの第1スロにのみ入れて、2機とも枯れたら付け直しってのが一番いいと思う。てか２機とも枯れるの期待値で４００回ぐらいかかるから先に資源が尽きるｗ -- 2021-01-04 (月) 20:06:39
• 甲作戦最終戦で苦戦どころか返り討ちにあってます。助言お願いします。編成 -- 2021-01-04 (月) 20:21:50
  • いつもの事ながら基地がおかしい。あと陸戦の熟練度は>>が絶対だろう。これだけで制空が10変わる。そして制空も無駄になってる。初手は三式熟練>>と34型と銀河と二式熟練だけで空爆込みで劣勢とれるから64戦隊を使う理由がない -- 2021-01-04 (月) 20:33:37
    • あと一式陸攻…余程時間がないとかでなければ先に飛龍取ってきた方がよくないか？ -- 2021-01-04 (月) 20:34:15
    • あと道中に出すぐらいなら最初から制空盛れよ…ホーネットの艦爆1個減らせば道中制空足りるだろこれ -- 2021-01-04 (月) 20:37:04
    • 最近変な奴が多いから一応聞いとくが、飛燕丁の余りとか紫電改とかスピット熟練はいないんだよな？ -- 2021-01-04 (月) 20:42:06
    • ↑私もちょっと気になるので質問なのですが、毎度その乱暴な口調で書き込むのはなぜでしょうか？ -- 2021-01-04 (月) 20:54:30
    • そんな攻略と一切関係ないのを言い出す方が知りたいわ -- 2021-01-04 (月) 20:58:06
    • ここで口調なんて気にしてたら、もらえるアドバイスももらえやしない。尋ねる馬所を間違えてるとしか。　まず落ち着いて、しっかりコメントを読んで反映してみなされ。 -- 2021-01-04 (月) 21:01:11
    • ごめんよ。木じゃないんだ。でもそれだけちゃんと指摘出来るのに乱暴な言葉遣いをするのかが気になっただけなんです。口調なんか気にするなというのなら私がおかしいですね。失礼しました -- 4葉? 2021-01-04 (月) 21:06:12
    • 乱暴なコメントが度々書かれるのは確かだけど、葉3に関しては別に気にする程でもないと思うが -- 2021-01-04 (月) 21:34:49
  • 瑞鶴を艦戦と彩雲だけにしてホーネットの彗星一二も艦戦に。これで自前で制空足ります。ジェットは基本的に仕事が無いので瑞鶴にこだわる必要もなく、出来ればアークで -- 2021-01-04 (月) 21:10:50
    • ジェットは制空稼ぎやPTマスの散らしに入れてるんじゃなかろうか -- 2021-01-04 (月) 21:18:25
    • そして今回最も重要な艦載機の熟練MAX維持を無視してるのは良くありません。熟練は航空火力・クリティカル火力大幅アップ・クリティカル率自体のアップと空４編成の編成コンセプトの要です。１人を完全制空担当にしてでも他の空母３隻に攻撃機３スロ熟練MAXを積むのが基本になります -- 2021-01-04 (月) 21:20:06
  • まぁ、あまり汚い口調で罵るのはＮＧだと思うが、 書きかけの第三艦隊と第四艦隊で、第四艦隊が支援だったらボロクソに言われても仕方ないとは思う。 戦艦はレア大口径砲かき集めて火力と命中をバランス取る（もう考えずにレア砲２＋３２かﾌﾓかGFCS を２）のと、空母は飛龍改二に量産江草２と３２号２で、駆逐は夕雲型か夕立綾波に主電電か電３として、 変にアレンジしない方がいいよ。 -- 2021-01-04 (月) 21:42:26
    • まず、制空権シミュレーターのサイトに必要情報突っ込んで、ボス戦までに航空戦力残っているか どうかとか確認。基地を道中に回している時点で、ボス戦での必要な制空値上がるのは理解して いるのだろうか？？？ 今回のボス戦の流れは、基地航空と決戦支援に加えて、空３か４での 開幕航空攻撃による敵の第二艦隊のナ級を除去することで、敵ナ級からの開幕雷撃を防ぎ、 自軍の第二艦隊のフィニッシャーを守る。 昼戦終了の段階で、敵の第二艦隊を全部除去し、敵の第一艦隊の随伴艦をすべて小破以上にして かばうを発生させなくする。 ここまでやったことで、初めて援軍と第二艦隊のボススナイプガチャを何回か回すことができる感じ。 -- 2021-01-04 (月) 22:08:39
    • で、自軍の航空航空戦力で敵の第二艦隊を『開幕と決戦支援の時点でナ級を３隻は除去』を目的にする。 雷巡３隻入れる方法も出てきたけれども、これまでのセオリーということで。 そのために、だいたい６～９スロットは艦攻を入れる。 艦爆については、ＦＢＡや射程調整のためにいれる人も多いけれども、自分としては、 ＦＢＡはＣＬ２ひかないと割合ダメージ以下しかでないし、射程調整の艦爆は撃墜回避がないため、 大スロに入れないと枯れて０になり射程調整だけになることが多いと感じるので、 爆戦岩井や彗星江草くらいしか他人に勧めないけど。 開幕航空攻撃の威力と手数の向上、という考えから＆黒サラ以外は被弾して二巡目の攻撃できない パターンが非常に多かったという経験から、ＦＢＡは黒サラだけで他は艦攻山積みでいいんじゃないか と考えるけど。 -- 2021-01-04 (月) 22:09:44
    • で、開幕航空攻撃の威力はスロット残機数によるんだけど、道中の制空状態による割合被撃墜と ボス戦での制空状態による撃墜受けるんで、木主の基地航空を道中に回すのと、制空値８００以下は 止めた方がいいんじゃないか、という評価なんだけど…… -- 2021-01-04 (月) 22:10:26
    • 反航戦キャップの全ミスってそういうことか・・・やっぱり命中さぼるの良くないね・・・ -- 2021-01-05 (火) 00:45:20
  • 木です。沢山の助言ありがとうございます。助言をもとにできるだけ改善してみました。しばらくこれで頑張ってみます。編成 -- 2021-01-04 (月) 23:05:18
    • 編集のコメントいじるの忘れてました。熟練度は付けなおししてきます -- 2021-01-04 (月) 23:07:40
• 甲ラスダン後38出撃で割れた。最後、赤城友軍のぼの、動けた本隊3人が6択からボス集中して時雨カットインが刺さって終了。ほんといい目が出るの待つお祈り運ゲーでした。 -- 2021-01-04 (月) 20:32:13
  • 上の方で雷巡入りの話題があったので、空母4で道中制空優勢維持+友軍弾き踏まえて　第一:イントレ/サラ/アトランタ/ホーネット/日進/アーク（サブ未改装）　第二:霞/北上/フレッチャー/木曽/時雨/由良（夜戦3点セット）に変えて3-4到達目でした。雷巡3にしたフレッチャー対空CIは道中安定しなかったのでアトランタに戻して雷巡2で落ち着いた。 -- 2021-01-04 (月) 20:40:03
• 甲ラスダン。まさかの到達一回目で抜けてしまった…（破砕後Y3撤退1回の2回目）。想定外過ぎて気が動転しまくってるので枝に流れ等書きますがただただ運が良すぎた…。 -- 2021-01-04 (月) 20:51:19
• あ…ありのままさっき起こった事を話すぜ！Y3でサラ中破、ホネ小破でボスへ、航空隊がナ級2隻撃破の大金星、支援でもナ級1隻撃破し、敵先制雷撃はまさかの2発ともカスダメ！？同航戦の昼で中破サラがCIで空母BBA1隻撃破、敵第二壊滅、自軍第二は囮の長波大破のみとこの時点で超上振れ気味の戦果。赤城榛名強友軍がネ級とダイソン1隻撃破で3択で自軍夜戦、時雨のCIは空母BBAへ行き大破どまり、闇竹は羽黒を狙い大破、霞ちゃんが闇竹を渾身のスナイプするも350ほど残る。1発目から奇跡的な流れだったけど後続の木曽とアトランは連撃だし羽黒を封じた闇竹の勝ちか…と、諦めかけたら木曽の連撃2発目が330ダメをたたき出して闇竹を粉砕！（A勝利）。「噓でしょ！」ってなる前にマジで開いた口がふさがらない状態だった。編成（基地第二空欄は飛龍）。とりあえずやって沼ったら助言もらおうと思ってたからガバガバ状態の運だけ突破なのは百も承知ですが、5,6年くらいだらだら提督しててイベ最終海域ラスダン1発突破を自分が経験するとは思わなかった…。嬉しいんだけど今年の運を早くも使ってしまったようでこの先がガチで怖い…。 -- 2021-01-04 (月) 20:55:30
  • ↑の木で枝に、と言っときながら枝につけ忘れてしまいました…。消し方がわからないのでもしわかる方いたらまとめて消していただきたいです。無駄にコメ流してしまいすいませんでした。 -- 木? 2021-01-04 (月) 20:59:08
    • むしろ興奮が伝わってきて実によろしいｗｗｗ　おめでとう！ -- 2021-01-04 (月) 21:02:49
  • 嬉しさが随所から滲み出てますなwおめでとうございます！ -- 2021-01-04 (月) 21:22:36
  • 甲ラスダン一発抜けとかいくら準備したって奇跡とは思うけどドラマチックすぐる！　　編成も何が何でもぬっころがす意思を感じる……　　お疲れ様でした -- 2021-01-04 (月) 21:39:29
  • おめでとう。感情の流れが伝わって来るなｗ -- 2021-01-04 (月) 22:11:38
• 続々と突破報告出てるのにうちの艦隊はキラ付けしようが熟練度付けようが支援出そうが装備改修しようが任務で重爆取ろうがFBAを出そうがクリティカル引こうがBBAを枯らそうが探照灯打っても照明弾打ってもカットイン出しても、「ボスを狙ってくれない」だけで延々とさいころを振り続けるのが本当阿呆らしくてクソでしょうがない -- 2021-01-04 (月) 21:04:37
  • わかる -- 2021-01-04 (月) 21:12:00
  • リアルラックの割合が高いので愚痴りたくなるのは分かりますが、編成さらしましょうか？本隊はもちろん、支援も基地も突き詰めないとクリアは相当厳しいです（大丈夫と思っていても、編成相談でガバ編成が散見されます。。。） -- 2021-01-04 (月) 21:26:36
    • よくある話です。編成変えたときに制空しくじるとか（←私です）案外自分じゃ気づかないところがある。他人の目ってのは大事だなーと。 -- 2021-01-04 (月) 21:32:42
    • 前にさらしたときは「これ以上は好みのレベルで大した差にはならない」って言われたけどな -- 2021-01-04 (月) 21:33:59
    • お前の言うとおりにすれば基地隊がナⅡどもを一掃してボス第二波が前列の攻撃を外して友軍がボスを割ってくれるのか？無理だろう？「リアルラックの割合が高いので」結局これがすべてだよｗ -- 2021-01-04 (月) 21:53:28
    • まあ単純に運が悪くてクリアできない提督もいるだろうけど、晒される編成を見てると沼って当然の提督もいるし、前者の方が早抜けしやすいから終了が近づくにつれて編成に難ありの割合が増えているとは思う -- 2021-01-04 (月) 22:05:26
    • 今回に限っては多少の編成のガバなんて誤差だよ誤差！強いて言うならボス撃破出来る夜戦火力を出せてるかどうかと強友軍引ける編成かどうかぐらい。その時その人が引いてる乱数によってはボス前に基地出した方がいいこともあるし、BBAが枯れなかった場合のほうが被害が出ないなんてこともある。何て言うか運の占める割合がデカすぎて何がベストとか正直言えないわこれ -- 2021-01-04 (月) 22:21:30
    • リアルラックの割合が高いからこそ、ほんの少しの差が割れるまでの回数にものすごく影響するのです。現実的にラスダン挑戦できる数十回～レベルだと、確率的にちょうど大きな差がつくところなので、なおのこと詰めれる部分を詰めておきたい。 -- 2021-01-04 (月) 22:46:38
  • 今回みたいな択ルーレットにまともに付き合うのはアホくさかったので、自分はボスまで音消して画面も結果だけ見るでやってできるだけストレス溜めないようにやってたわ。どの道、戦闘始まったらプレイヤーができることもないし。 -- 2021-01-04 (月) 22:06:26
• この編成で乙のラスダンに挑んでいるのですが、あと一歩というところで突破できません。ボスマスへは2/5くらいの確率でいけます。何かアドバイスがあればお願いします。https://jervis.page.link/zFLa -- 2021-01-04 (月) 21:12:33
  • 空母機動部隊での攻略ならIntrepidがいないのが厳しいかな。加賀を制空キャリアに使うなら、瑞鶴→特攻のWashingtonを使うか、瑞鶴に墳進機を積んで加賀もFBAで攻撃に加わるか？悩ましい…道中が厳しいので制空によりすぎて、殲滅力の弱いことが原因かな？、あと第2艦隊もゲージ割の為の攻撃力を意識しすぎてCIと昼戦の両立ができてい。（例：特攻駆逐：魚雷×２＋主砲）…あと大淀を使うなら魚雷×４ or 魚雷×３＋主砲、穴をあければ見張り員が詰めるのでCI率を簡単に上げられるのだけど。（最後は課金力か…う～ん我ながら無力だ） -- 2021-01-04 (月) 22:03:24
  • 参考になるかわからないけど編成　道中安定を優先した。このイベントは不確定要素に頼りすぎる。ボス旗艦に友軍のカットインと第二艦隊カットインが入らないとゲージ破壊できん。 -- 2021-01-04 (月) 22:06:11
  • Intrepidはいない前提で（いるなら瑞鶴と交代）Washington入りの方がいいと思う。真ん中らへんと上のほうに編成貼っている方がいるので参考にしてみては？第二は並び順は時雨フレ長波大淀羽黒木曾。随伴を撃沈できないので、やられる前にやる並び順。大淀は魚雷2～4と主砲0～2。基地は劣勢拮抗拮抗になるよう戦闘機を増やす。あくまで体感ですが、編成のわりに道中突破2/5はちょっと低め？支援の攻撃は当たってますか？ -- 2021-01-04 (月) 22:58:08
    • ボスでは制空優勢止まりではなく確保まで持っていくべきでしょうか？ -- 2021-01-04 (月) 23:29:10
    • ボスでというより、道中優勢で機数を温存（火力UP）して基地を3隊ぶつける方が重要で、自然に確保になる。ただ、米空母に艦戦2は攻撃力が低いので、二人ともAABFかAAAAにして道中拮抗→ボス優勢の方がいいかも（どっちがいいか正直自信ないです）。道中撤退は増えるがボス戦の爆発力はある。この場合熟練はハゲるので、キラ付けで使うとかで青線～黄1本ぐらいかなぁ。フルで付け直すのはしんどい -- 2021-01-04 (月) 23:50:26
    • 確保で艦載機をかなり残せるし、乙なら特攻FBAでネ改と、運が良ければ空母は自力で落とせるから発動率も上がる確保狙った方がいいと思う。その場合第1に陸偵入れるの忘れずに。ちなみにR,Y3拮抗で妥協するなら制空650ぐらいまで落とせるぞ。(おすすめはしないが)　あとPT対策が航空戦と支援頼みなのは博打過ぎるので、せめて大淀はCIあきらめて主副見探照もしくは副見夜偵探照としてはどうか。さらに一案として、赤城友軍を呼ぶため戦1空3にしたうえで加賀を外し、瑞鶴を改二に戻して艦戦箱に、大淀は他の4スロ軽巡と交代。 -- 2021-01-05 (火) 00:14:45
    • 正直、自分の考え一つ…例：空母機動で空母棲姫改を棒立ちにするなら制空値840以上ですべての道中マスで優勢以上を取らなくてはならないが、打撃力＆手数＝殲滅力の両立が難しすぎる上に…仮に自軍の最適解を選んでもボロ負けの可能性が大です。(敵を8隻以上夜戦までに仕留められる編成なら間違ってないとしか言えない…でもまたそこからなムズイ)…先ほど甲が終わったのですが友軍支援で竹がボスを割っていきました。876ダメージです。ボスのHPが880...運だけで勝つことはできないですが、運を呼び込むなければ勝てないというか...強友軍込みならボロ負け状態でも勝つ可能性が一応あります。 -- 一枝? 2021-01-05 (火) 01:09:49
    • かなり冷静に今回の攻略を分析していた方がいらっしゃったので、参考までに。…https://www.nicovideo.jp/watch/sm38032053 -- 2021-01-05 (火) 01:29:58
  • 皆さんありがとうございます。一先ず大淀の装備変更をしてみたいと思います。 -- 2021-01-05 (火) 09:19:51
• とことん運がないので屈辱の乙に落とした。バンバン沈めるわ。闇竹以外は…　時雨が光って闇竹ダメージ２３とかであきれたわい -- 2021-01-04 (月) 21:23:45
• いやっフー！もふもふのカットイン380ダメージでクリアしたぁああ！https://jervis.page.link/m6Uzアトランタもサラトガも要らんかったんや!! -- 2021-01-04 (月) 21:35:41
  • 前にアドバイス貰った通り、基地航空隊の拮抗の所を調整してとりあえずキラはがれるまでやったろ、と思った４回目で撃破できました。これでダメなら榛名切って追加アドバイス通り空母４にしようと思っていたので、本当によかった！アドバイスくれた皆さん、ありがとうございました！なんかリンクおかしいので張り直します。　https://jervis.page.link/m6Uz　 -- 2021-01-04 (月) 21:38:24
    • http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=305901　キャプミスってもふもふの決定的瞬間がとれてなかったお…… -- 2021-01-04 (月) 21:53:26
    • 動画キャプチャお勧め、HDDに余裕があればだけど。 -- 2021-01-05 (火) 01:13:21
• 友軍２が来てからうあ -- 2021-01-04 (月) 22:27:15
• なんかおかしくなった・・・少なくとも今は運ゲー要素は今までのイベント並みにはなったよね。友軍で調整するのはどうかと思うけど。 -- 2021-01-04 (月) 22:29:10
  • 露骨にPTマスが単縦陣引くようなったし、ボス前ヌカスがワンパン決めてくることが増えたな。 -- 2021-01-04 (月) 22:53:23
  • そうか？　支援外すと開幕で第二のトドメさせる要因が壊滅するのは変わらんし、赤城組来る確率そんなに高くないし、今まで並みとは到底思えんのだが -- 2021-01-04 (月) 23:45:59
  • 全然なってません・・・前回のイベントのラスボスS率は37%、今回は削り段階を入れてすら8%以下でボスは1%以下で10倍以上違います。Sできないという事はスナイプしない限り永久に勝てません。 -- 2021-01-05 (火) 00:17:50
  • 友軍第二弾が来て、ようやく普段の友軍第一弾or友軍無しレベルって印象。　本隊の昼戦・友軍・支援・基地の全てが上手く噛み合えばチャンスはあるけど、どれかがしくじるともう諦めムードが漂うって感じ。　いつものこの段階なら、どれかがしくじってもまだ巻き返しが期待できる。 -- 2021-01-05 (火) 00:54:07
• 日進がメチャクチャ足引っ張るんだが入れたら駄目な奴？ -- 2021-01-04 (月) 22:44:20
  • 道中航空優勢取るためには必要。大破しなければいい。 -- 2021-01-04 (月) 22:48:49
  • 戦力的には役には立たないから最悪ダメコン積めばいいよ。大破要因は大体ボス前だから安い方でいい -- 2021-01-04 (月) 22:58:10
  • 補強増設したコマさんがいるなら高速化して水戦ガン積みにすれば射程短で米空母の攻撃に割り込まなくなる。水戦減らす分だけ制空値が落ちるから、計算のし直しは必須だけど -- 2021-01-04 (月) 23:59:16
  • 入れないなら入れないで利根とか航巡にするのも手だが、その分制空は下がるから空母か基地の見直しが必要 -- 2021-01-05 (火) 09:06:36
  • 日進は空襲戦がネックなので噴進★４持たせている。やればできる子♪って励ませば何とかなる -- 2021-01-05 (火) 09:56:23
  • 日進は第2に入れて甲標的、大型探照灯、照明弾、夜偵を持たせると運の低さも手伝って被害担当艦にもなり大活躍。制空なら高速コマちゃん。 -- 2021-01-05 (火) 10:33:58
• 支援を両方出すほど資源の余裕がないのでさっさと乙で割りました。ちなみに五十鈴や木曾を連撃にしても抜けるほど余裕が出てくるので、もうダメと思ったら、ギミック解除含め半日で何とかなるレベルなので、甲攻略やってる方で資源やバケツに余裕がある(と思っている）提督は(いろんな意味で)猶予ある限りがんばってください。バケツ２５００切りたくない提督より。 -- 2021-01-04 (月) 23:07:15
  • WマスS2回とかいろいろあって総合的に判断したので、甲行けたとかいう批判は受け付けません→　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MQCszp2e7TzCcahhtXh -- 2021-01-05 (火) 00:04:42
    • お、おう。乙かれ。 -- 2021-01-05 (火) 01:03:47
    • 自分が納得する形でクリアできたのなら何より。お疲れさん。 -- 2021-01-05 (火) 01:11:12
• なんで艦これは『現象の再現性』を無視してるんだ？同じ艦娘が同じ装備で同じ結果が出ないと検証できねーじゃねーか。 -- 2021-01-04 (月) 23:10:52
• 甲の制空値どのくらいに設定すんのが妥当かわかんなくなってきたわ。刺さればいいとはわかってても、婆様を立ちんぼにしたいとか、艦攻残したいとか考えると650位でやってるけどどうなんすかね -- 2021-01-04 (月) 23:11:06
  • 840くらいは盛らないと空母を枯らすのはきついし、逆にこちらの被撃墜が増えて刺さるどころか第3スロットが機能しなくなると思うけど…　戦1空3編成でワシントンに賭けるなら分らなくもないけど。 -- 2021-01-04 (月) 23:24:59
    • 5割くらいは650でも立ちんぼにできてて、780位までは試したけどあんま変らんと思ってた。あんがと中途半端なんだな。もっと上げてみるか。 -- 木? 2021-01-04 (月) 23:33:01
    • 道中優勢を目安にすれば良いと思うよ。道中優勢は大破率を下げるだけじゃなく、艦攻艦爆の被撃墜数を下げる効果もある。道中優勢でボスマス確保にすれば敵を枯らせるだけじゃなくてこちらの攻撃機を温存して、敵第二を焼き払ったりFBAを出せる状態を維持することにも役立つのよね。 -- 2021-01-05 (火) 00:23:20
    • 自分はさっき甲クリアしましたが、制空値855でした（空母4機動＋鈴谷/由良）。最初は日進使っていましたが、最後は鈴谷改二にチェンジ。ボスまで攻撃隊を持っていくためにも、制空はいくつあっても困らないかなぁ（注：個人の主観です）。 -- 2021-01-05 (火) 00:36:54
  • 制空だけじゃなくて、全体の編成を見て考えないと危ないような気がするので編成作ってみてもらった方がいいかもです -- 2021-01-04 (月) 23:59:46
  • 出撃時制空値840以上が、道中すべて優勢以上の目安です（この場合必然的にボスは確保になる）。これを下回ると道中で制空拮抗となる箇所が発生して空母艦載機がすり減らされ、結果としてボスマスのナⅡに全滅させられるリスクが上がります。一方、ボス随伴の空母姫を枯らすために重要なのは基地による削りと対空カットインなので、本体の制空確保は必須要素ではありません。制空値を盛ると必然的に空母の火力が低下しますので、艦載機全滅リスク（および熟練度付け直しの手間）との兼ね合いをどう判断するかになります。 -- 2021-01-05 (火) 02:57:44
• なんとか甲クリア。試した中で一番安定した。https://jervis.page.link/GzUN加藤隼も銀河も少ない割と新参向け。友軍だよりだけど一番安定したかなぁ -- 2021-01-04 (月) 23:12:19
  • 日米友軍追加された後はやっぱこれよな。沼ってる人の定番編成がアメリカ空母入りの機動だからホント別のを試してみてほしい -- 2021-01-05 (火) 00:13:35
• 勝った！第三武漢！！ -- 2021-01-04 (月) 23:22:18
  • 何度目のパンデミックかな……？ -- 2021-01-05 (火) 00:25:11
• 自己ベストの10隻撃破。だが竹が闇竹狙ったのはいいのだがカットインではなかった。とはいえ、現状の装備で甲ラスダンここまでやれたのはもう悔いはありません。粘って終了日までやればもしかしたら行けるかもしれませんが、リアル事情と物資が自動回復ラインに突入したら甲あきらめると最初から決めていたので乙に切り替えて突破頑張ります。　ちなみに、その時の編成がこちら　https://jervis.page.link/e21H -- 2021-01-04 (月) 23:49:55
  • 343空持ってて今回乙に落とすというのは、復帰勢でもない限りはちょっと信じられないです。レイテ後段を甲で抜けての今回ってそんなにきついんですっけ？ -- 2021-01-05 (火) 00:22:25
    • 全甲で来ている提督だが、比較にならないほどきついよ。今回はラスダンS勝利が絶望的だからどれだけ練度があっても最後はスナイプ頼りになる。酷いと言われた前回だって割れるときは普通にS勝利取れてたし、レイテ後段なんてもっと楽だった。 -- 2021-01-05 (火) 00:26:12
    • 時間や資源など色々考慮しての選択だろう。本人の決心に水を差してやるな。 -- 2021-01-05 (火) 00:28:42
    • 木主です。その辺の詳しいいきさつは乙突破した時に報告と同時or編成のコメントのところにでも書こうと思います。　まぁ、手短に話すと「手持ちの装備差」ですかね。攻略報酬で貰える装備とかではなく99江草をはじめとした、頑張れば量産ておけば後あと役立つ系装備を用意していないところ。 -- 2021-01-05 (火) 00:42:58
    • レイテ後編のラストは見た目は今回と同じで姫並びでエグいが、特効倍率もあって意外と昼で随伴落ちて、S取れたからなぁ…最終海域の１ゲージ目がCI頼みの運ゲーではあったが、随伴壊滅するからスナイプ運はいらんかったし。 -- 2021-01-05 (火) 00:45:38
    • ↑なんか特効の与ダメブレがひどいことになってますがレイテ後編も大概だった　　砲撃戦で甲鶴姉がFBAも出さずにボス撃破とか！まさかのゲージ爆発でスクショ失敗しましたが　　あと木主さん仰る＞頑張れば量産ておけば後あと役立つ系装備を用意していないところ。についてですが、当方そのあたり全くと言っていいほどケアしておりませんですが今回甲クリア出来ました　　改修が主砲とか魚雷に偏ってるんですよね……支援用に艦爆とか航空隊用に陸戦とか、足元固めるのも大事なのかな -- 2021-01-05 (火) 02:00:44
    • レイテ後篇がキツかったのってラストじゃなくて1ゲージ目だったと思う。友軍前に突破したから友軍来た後は知らないけど。 -- 2021-01-05 (火) 02:11:30
• 30回目のラスダンでようやく甲クリア。ボス前で旗艦のインピが中破したときはもうだめだと思ったが、同航かつワシントンと赤城友軍が頑張って2択にしてくれたおかげで、第2無傷で夜戦。最後にフレッチャーが決めてS勝利。やっと終わった… -- 2021-01-05 (火) 00:16:55
  • 正直、鯨の友軍ばっかりでどうしようもないと思ったが、赤城友軍強いわ… -- 2021-01-05 (火) 00:18:10
  • 編成貼り忘れた。参考になるかわからんけどまだの人頑張ってくれ　https://jervis.page.link/fpSM -- 2021-01-05 (火) 00:19:42
• 甲ラスダン40回近くチャレンジして、やっと割れました…。一応編成。加賀を除いてホーネットを編成し、①潜水隊、②迅鯨+柄竹、③赤城+竹の3択を狙いました。夜戦はフレ、羽黒が中破で、敵は第2が2隻、第1が6隻残しのクソ展開。友軍は②迅鯨+柄竹で、足柄がボスに300程度ダメージを与え、竹は明後日の方向へ。そこからフレのCIでボスへ300弱、時雨のCIで300強を叩き出して割れました。今までの展開とは打って変わって自軍が輝いていました。これでやっと解放されます。 -- 2021-01-05 (火) 00:19:28
• アークロイヤルをE3で使ってしまった人の主流の編成はワシントンと由良入りの戦1空3なんですかね。赤城か加賀の5スロ空母を使わないと道中優勢の850を達成するのがなかなか難しくて悩んでいます。赤城加賀友軍は諦めて迅鯨友軍に絞るしかないのか、またはシェフィールドを入れて空母4編成にするか、非常に悩ましい。皆さんのご意見を伺いたいです。 -- 2021-01-05 (火) 00:23:53
  • 自分のクリア編成【https://jervis.page.link/kHf1】空４でアトランタの対空CIで空母棲姫を枯らす＆迅鯨or一航戦＋竹の強援軍呼び込みのために、シェフィールドと夕立を入れている。たぶん編成例では珍しいとおもう。削りは制空840くらいにしたが、ゲージ破壊は制空削ってでも道中均衡でぬけて艦攻８で敵第二を沈める方向にした -- 2021-01-05 (火) 01:34:41
    • ちなみにワシントンいれた戦１空３も１０戦以上やったけれども、開幕航空攻撃が弱く、ナ級の雷撃喰らう確率が高いので空４に戻しました -- 2021-01-05 (火) 01:36:27
    • 私も最初は戦1、空3でやっていましたが、1葉さんと同じく空4にしてクリアしましたよ。 戦1、空3だと開幕が弱くて、どうしてもナ級が残りがちになりますね。クリアした時は敵第二艦隊が砲撃戦前に壊滅していました。 -- 2021-01-05 (火) 02:47:15
    • すみません、シェフィールド入の空4です。 -- 2葉? 2021-01-05 (火) 03:15:16
  • 自分もアークと由良つかってたので、空４シェフ夕立入り編成だったよ。友軍で柄竹編成が来た時に割れた４択だったかな -- 2021-01-05 (火) 01:57:29
  • 彩雲捨てることになるけど、加賀→ホーネットで制空ほぼ変えずに置き換え可能です。自分は加賀入りでやってて赤城友軍呼び込みのためホーネットに変更してました。開幕航空戦はもちろん空4に比べれば弱いですが（艦攻5、艦爆1本なので）、ワシントンは連撃でネ級や姫空母落とせるのでその違いをどう見るかだと思います。あと、どっちにしても赤城友軍は呼び込んだ方が良いです、強いので -- 2021-01-05 (火) 02:10:11
• 未だに　潜水艦支援のCIがほぼ発動しない　編成に潜水母艦入れろってことなのか？　運ゲー過ぎる -- 2021-01-05 (火) 00:27:41
  • 潜水艦友軍は最低保証だから迅鯨入れようが潜水艦入れようがはじけないんだ。残念だがどんな編成でも空母友軍で固定することはできない -- 2021-01-05 (火) 09:10:34
• あ～、E-4甲やっと終わった。テンプレの艦隊（空母4機動）と基地航空隊ですが、最後はボスへの羽黒＆初霜のダブルカットインで終了（A勝利）。資源消費から、50回は出撃しました。短評：もう二度と行くか、阿呆！。 -- 2021-01-05 (火) 00:27:57
• 某縛り編成の配信を見てて、今回はスナイプ運ゲーではあるけど第二艦隊を適当にして勝てるほどの友軍ゲーでもないなって思った。なんにしてもクソではある -- 2021-01-05 (火) 00:35:30
  • んーでもあわやって場面はあったからな～。ただかばう阻止の小破であれだけ喜ばざるを得ない事態は異常だなｗ -- 2021-01-05 (火) 01:17:30
  • 同感。「友軍が何とかしてくれるらしいから甲やってみる」みたいなガバ編成の人ちょくちょく見かけるけど、それだと運ゲーですらない冗談抜きの友軍お祈りになるからやめとけと言いたい。ガチガチにテンプレなぞってやっと運ゲーが始まって、友軍が少し的減らしてくれるだけ。そしてその調整がクソだと思うのも同感 -- 2021-01-05 (火) 01:42:37
    • 運ゲーだからこそ詰められる部分は詰めたいよね。そりゃどんなガバ編成でもクリアできる時はできるけど、他人にできたからって自分もできるとは限らないし。調整がクソ過ぎるのはほんと擁護できないんだけど。 -- 2021-01-05 (火) 01:51:13
    • 昼に味方第二ほぼ無傷で敵第二は全部潰す、できればネ改も落とせてるくらいでやっとスタートラインって感じ。残り全部小破以上にできてたらスーパーリーチ。やっぱりクソ -- 2021-01-05 (火) 02:20:51
    • ２葉の状況までは編成を詰めればなんとかなるんだけど、それ以上はどうにもならなく、強援軍のスナイプ＆自軍のスナイプするしかないところがなんとも。これまで甲続けてきている提督でも、スナイプ運がないとどうにもならないんだよね。 -- 2021-01-05 (火) 05:20:52
  • 敵第二が前哨戦と変わらなければいい感じかなぁ？それか敵第一ダイソン一体→ネ？ -- 2021-01-05 (火) 02:15:53
• 甲41周で完了、最後は5択を時雨が決めた。とにかく疲れましたわ　編成 -- 2021-01-05 (火) 01:10:22
  • 41周はラストダンスの数です -- 2021-01-05 (火) 01:14:10
• 甲ラスダンでS取ってクマー。って球磨は悪くないけどおいっ。まあクリアできたから許したるわ -- 2021-01-05 (火) 01:41:28
• 突然のことでびっくり甲ラスダン友軍の竹が7択を刺してクリア。終わり良ければ総て良しhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=305913 -- 2021-01-05 (火) 02:17:39
  • 7択友軍スナイプクリアは前代未聞の報告だと思われます・・・そんな前例聞いたことがありません -- 2021-01-05 (火) 03:43:05
    • 神風型嫁提督が10択スナイプで割ったらしいよ。 -- 2021-01-05 (火) 07:39:25
    • 俺も７択で割ったけどわざわざ報告することでもないよなーと思ったので特に書くことはなかった -- 2021-01-05 (火) 08:39:59
    • 第二艦隊による6択だったら腐るほど報告あるじゃん。友軍しかそれ以上の択にはならないけど7択にそんな驚愕するほどか？ -- 2021-01-05 (火) 11:35:01
• 甲突破編成(6出撃3到達)を一応。https://jervis.page.link/stQ7　戦1空3、ホーネットを準キャリアにしたY3優勢編成(ただ、それが機能したかというと…)。竹棲姫は無傷→カスダメ→友軍の大淀と曙が無傷から粉砕と第二艦隊の夜戦タゲ運は全くかみ合わず。 -- 2021-01-05 (火) 02:47:15
  • 前衛支援はキャップ後151(命中重視。フラヌ改には当たらないしエリヌ改なら充分)と駆逐艦83(反航PT確殺)、決戦支援はキャップ後153(ナ改高乱数大破)に合わせた。 -- 2021-01-05 (火) 02:54:51
• E4-3甲クリア、もう疲れた。寝る前に編成だけ晒ます。竹が闇竹をワンパンして割りました。今までの苦労は一体？...もう、ありのままを話すぜ～何を言ってるかわからない状態でした。…https://jervis.page.link/YdSE -- 竹が闇竹を割った。? 2021-01-05 (火) 02:54:16
• 友軍含めて最大火力が刺さってもなお・・ならさっさと心折れて乙にする自信があるのに、そもそも刺さってくれないｗｗｗ。次の土日が攻勢限界よなあ。。なお編成 劣勢2拮抗4 -- 2021-01-05 (火) 03:00:53
  • アトランタを五十鈴にして、基地を全拮抗にして、航空戦触接を諦めて由良ナスに対空CIするくらいなら考えてる -- 2021-01-05 (火) 03:05:39
  • なるほどアークをE3で使ってしまった救済編成ですね、しかし装備も改修も凄いですなY2マスまで瑞雲改二が空戦に参加しない事を利用した接触30%底上げも見事です。 夜間接触9割超えも凄いですしジェーナスを米軍弾き＋PT兼用夜戦箱にしてるのも潔い。ていうかこれでクリアできないなら一体何をアドバイスすればいいのやら・・・、恐らくそのままやった方が良いですよ、アークが使えないのは痛恨ですがこの編成で抜けないならもうどうしようもないです。 -- 2021-01-05 (火) 03:52:26
    • 夜偵はこれならほぼ発動するでしょうからフレッチャーの夜戦キャップまであと２、ネジ９本で突貫改修できるのであれば初期型を１本☆３にすればキャップで安心ですかね。 -- 2021-01-05 (火) 04:05:54
    • というかこれだけ鬼改修している方が533mm五連装初期を☆0というのはあり得ないと思うので、☆MAXの入力間違いでは？ -- 2021-01-05 (火) 04:12:06
    • ダメ出しありがたい。フレッチャーの初期魚雷は手つかずのガバですが、試製6連☆9の配置ミスです。採用空母4の並びと装備を大幅手直しし、開幕+クリティカル+手数増加を実施しました。米空母3の扱いに中途半端さを感じたので・・ -- 木? 2021-01-05 (火) 04:29:57
    • 作戦室Jevisと制空権シミュレーターでは制空値が何故か食い違う事がありますので注意されて下さい、Rマスで優勢表示が出なかった場合即撤退で、あとは回してればそのうち割れるんではないでしょうか。 -- 2021-01-05 (火) 05:44:34
    • ご懸念どうも。シミュレーターのほうは熟練がずたぼろにされてもまあ多分といったところですね。とはいえ資材グロで遠征中なので↑のJervisといい机上の空論のままですが -- 木? 2021-01-05 (火) 06:14:18
• 終わった、たった今E4-3甲クリア初甲勲章GET、ここの情報なしには此処まで来れなかった、情報提供された諸提督の方々に多大な感謝と、未だ挑まれている提督の方々と艦娘のみんなに幸あらんことを -- 2021-01-05 (火) 03:42:48
• 戦1空3編成で甲ラスダン20回やって無理だったんで試しにIntreとSaratogaとFletcher外して日米友軍召喚したら1発で割れたわ。今回俺の最強だと思ってた艦隊は友軍の露払い役だったんやな。あほくさ過ぎてもうね -- 2021-01-05 (火) 04:28:00
  • 本隊の特効をどんどん外して弱編成にしつつ友軍を選別して弾いていくってもう何のゲームなんでしょうねこれ・・・むしろプレイヤーの艦娘が部隊にいること自体が邪魔者扱いになってるし。 -- 2021-01-05 (火) 05:07:25
  • 友軍に割ってもらう編成にして狙い通り友軍が割ったんなら作戦成功じゃねえか。そこは普通に喜んでいいんじゃないの -- 2021-01-05 (火) 09:16:10
  • 空３戦１で同じ狙いでしたが日米２回で割れず、迅鯨友軍で割れました。運だけですわ。 -- 2021-01-05 (火) 13:52:13
• 友軍の竹がカットインで闇竹に1281ダメージ与えて甲クリア・・・。竹ガチャでした・・・。 -- 2021-01-05 (火) 05:33:19
  • 一応証拠です。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=305915 -- 2021-01-05 (火) 05:41:46
  • (友軍の)竹の輝きですな。なお自軍に加入した竹は…。 -- 2021-01-05 (火) 09:06:18
• この状況をいつもの突破率の水準に引き上げるには、闇竹に見えないスロット追加してステルス大型探照灯背負わせて、攻撃を逆ダイソンさせるしかないような気がするです、はい。 -- 2021-01-05 (火) 05:40:00
  • 取り巻きの姫たちが友軍のCI一発でボンボン沈んでくれりゃなぁ…　あいつらも撃沈まで2発以上要求してくる場面が多すぎるんだよ… -- 2021-01-05 (火) 10:48:17
• 潜水友軍で沼ってたから編成見直して赤城友軍に切り替えたら２戦でオワタ・・・釈然としないけど未所持のグレカーレ堀行ってきます・・ -- 2021-01-05 (火) 06:55:29
• ６択スナイプゲーとかもういいんで、HP2000 装甲500 特効なしのボス1体だけ出してくれませんかね -- 2021-01-05 (火) 08:42:15
  • それはそれで抜けないから地獄ぞ？ -- 2021-01-05 (火) 09:10:15
    • いや、敵の初弾が旗艦に飛んで、残りがCIフィーバーすればわからん -- 2021-01-05 (火) 09:17:39
    • 装甲500って…夜戦の潜水艦みたいになるぞ… -- 2021-01-05 (火) 10:53:45
    • 魚雷CIクリティカルで火力450程度だからカスダメで削りまくったうえで装甲乱数低め引ければワンチャンあるかもしれん。装甲乱数とクリティカルガチャだから運ゲーであることは変わらないけど、そもそもボスに攻撃が向かわないっていう今回の虚無感の一因からは解放されるな。 -- 2021-01-05 (火) 12:02:22
    • DQ9のレベル99ダークドレアムが6体同時に出現してそれを倒せっていうのと、DQ3の闇ゾーマを光の玉未使用で倒せっていうのとではどっちがマシなんだろうなって感じだな、これ。 -- 2021-01-05 (火) 15:33:00
  • 集積地「リクジョウガタナラ　ソレデモモエル」 -- 2021-01-05 (火) 10:56:31
• 友軍の竹が割った赤城が割ったでの不満だか愚痴だかがやたら目に付くな。そんなにギャーギャーいうなら友軍本体が来る前に割ればよかったのに。それができなかったんだとしたら、竹友軍がいないとクリアできなかったんだから救済か調整だと思って素直に喜べよ -- 2021-01-05 (火) 09:25:24
  • おつかれ。今日もがんばってるな！ -- 2021-01-05 (火) 09:46:31
    • おう！　今日も一緒に頑張ろうぜ！ -- 2021-01-05 (火) 09:49:13
  • 「あんたは横で見てなさいよ、このクソ提督！」と言って曙や竹がゲージ割るゲーム。「甲勲章。それは食べれらませんし提督に差し上げます。」と言って赤城さんから甲勲章を譲ってもらうゲーム。もっと喜べ。ということですよね。 -- 2021-01-05 (火) 09:55:49
    • 赤城「甲勲章・・・燃料が１万・・・。(ごくり)」 -- 2021-01-05 (火) 10:00:34
    • そうだよ。その展開になるまで勝てなかったし勝とうともしなかったんだろ？　 -- 2021-01-05 (火) 10:01:16
    • そうそう、攻略情報。どうすれば竹がゲージ割ってくれるか。赤城さんに来てもらうにはどうすれば良いか？もっと情報を！甲勲章を割ってボーキもらえるなら赤城さんもきっと・・・ -- 2021-01-05 (火) 10:19:25
  • 言論統制提督さん今日もお疲れ様です！ -- 2021-01-05 (火) 10:00:28
    • きれいにブーメラン投げるなぁ。ここは攻略情報であってエアプの愚痴とか虚言癖の引退報告を書くとこじゃないだろ？ 自治厨気取りで煽り飛ばすヒマがあるなら、まずはこのネガキャン勢を掃除しろよいや本当に。なんでこんななるまで放置されてんのここ？ -- 2021-01-05 (火) 10:06:13
  • まぁ、友軍が割った虚無だみたいな発言みると、実際はその友軍呼ぶために編成調べて艦隊組んで、その上で戦闘時は「竹ー！行けー！決めてくれー！」って祈ってたんだろうなって思う。 -- 2021-01-05 (火) 12:56:55
• 潜水母艦が「ぼかーん！」 航空母艦が「ぼかーん！」 -- 2021-01-05 (火) 09:52:21
• 今回のイベはみんなストレスマッハだったから、次は集積地ちゃん×12隻でヒャッハーしようぜ -- 2021-01-05 (火) 09:56:42
  • あの娘も夏IIだと先制雷撃ぶちかましてくるじゃないですかヤダー！ -- 2021-01-05 (火) 12:35:56
• E-4 (運営が用意した友軍の)竹の輝き -- 2021-01-05 (火) 10:12:34
  • ほらほらこういうコメントよこういうの。壊れたレコードみたいに同じこと繰り返すの。今回がスナイプクソゲーなのはわかりきってるし、友軍竹が本体ってのも何十回何百回と聞いた面白くもなんともないネタよ？　なんでこんなコメントが消されずに残ってて、あまつさえ同調する枝がついて誰も文句言わないって異常だと思うよ俺は。自浄作用なさすぎじゃないのここ -- 2021-01-05 (火) 10:19:22
    • スルー出来ない時点でお前のコメも同類なんだよ -- 2021-01-05 (火) 10:25:19
    • 少なくとも自分は一度も見たことがないがこれまで約8年艦これのコミュニティで自浄作用というものが効いた試しがあったか？ -- 2021-01-05 (火) 10:29:17
    • スルーし続けた結果このドブみてえなコメント欄になってんだろ。運営に大なり小なり不満がでるのはどのゲームでも変わらん。ただそれをコミニュティ内で好き勝手喚き散らすのは控えるべきだし、排除されるべきだろうが。このゲーム情報と文句が五分五分の状況みて正常だと思うならマヒしてるよ -- 2021-01-05 (火) 10:31:08
    • マジレスしてあげるけどおかしいと思うんだったらその旨を管理板に -- 2021-01-05 (火) 10:34:19
    • 途中送信すまん。管理板に通報しに行った方が建設的だよ。まぁログを見る限りあそこも自浄作用があるとは言えないけども。 -- 2021-01-05 (火) 10:37:35
    • マジでつまんないレス返すなよ……せっかく暴れてるんだしゲリライベントとでも思って楽しめばいいのに白けたやつだな…… -- 2021-01-05 (火) 10:38:51
    • 自浄作用なら自分で浄化して、俺は触りたくない。 -- 2021-01-05 (火) 10:46:53
    • 自分で健全なWiki作ればええだけやで。すべて自分の思いのままに作れるぞ -- 2021-01-05 (火) 10:48:10
    • 皆機嫌悪いんやなってとこまではわかった -- 2021-01-05 (火) 10:52:38
    • 極論言ってはぐらかそうとするんじゃねえよめんどくせえ。はならね理論はネタ以外で使ったら嫌われるぜ？ -- 2021-01-05 (火) 10:52:41
    • 枝も結局愚痴言ってるだけやんけ -- 2021-01-05 (火) 10:54:59
    • ここではどんだけ愚痴言ってもいいんだろ？ 今更なに正論言ってんだよ -- 2021-01-05 (火) 10:57:58
    • ゲームへの愚痴ですらない、ここのコメントへの愚痴だからなぁ…いらない。 -- 2021-01-05 (火) 11:04:16
    • 残念ながらここの管理状況じゃ俺のクソみたいなコメントも許されるみたいだし、我慢して俺がクソ垂れ流すの見てろよ -- 2021-01-05 (火) 11:07:50
    • そもそも自浄作用っていっても結局管理側が統制する事しか出来ないんだから単なる利用者レベルで可能とはとても思えないけど。 -- 2021-01-05 (火) 11:09:04
    • いや攻略情報以外はご遠慮願いたいんだが… -- 2021-01-05 (火) 11:09:37
    • 不運に見舞われて突破できないプレイヤーの怨嗟の声が書き込まれるのはいつもの事なのに、なぜ今回に限って問題視するのでしょうか。まあいつもより異様に多いのは確かですが、それは海域の異常さを反映しているだけだと思います。 -- 2021-01-05 (火) 11:14:21
    • >残念ながらここの管理状況じゃ俺のクソみたいなコメントも許されるみたいだし、我慢して俺がクソ垂れ流すの見てろよ お前がやりたいのはタダのオナニーじゃん。「俺が気持ち良くないからお前らが書くのをやめろ。俺は気持ちいいから他の利用者に絡むけどな」って言ってるようにしか解釈出来ない。 -- 2021-01-05 (火) 11:15:43
    • 誰かがそのうち伐採要請出して枝ごと無くなりそう… -- 2021-01-05 (火) 11:22:23
    • むしろこれが消されてなかったらほんと無法地帯だなここ……我ながらクッソ汚い木生やしちゃったぜ -- 2021-01-05 (火) 11:27:36
    • まあ愚痴だのくだらないネタだのはゲーム内コミュニティが無いのが原因なんだろうけどな。あったらあったで煽りや自慢が跋扈するだけかもだがｗ -- 2021-01-05 (火) 11:29:09
• そりゃ丙丁なら水鬼も空母ババアも1体だしナⅡも居ないから楽だよな(楽じゃない) -- 2021-01-05 (火) 10:37:49
  • 繋ぎ忘れた… -- 2021-01-05 (火) 10:38:24
• 一応甲20提督なんだが今回は厳しそう。もう100周以上してるが全くスナイプする気配すらない。今まで比較的早い段階でクリアしてきたんだけどここまで運が悪いと引退したくなってくる。仮に乙に落とすにしても残り1日でどうにかなる？ -- 2021-01-05 (火) 10:45:04
  • はっはっは自称甲20提督さんここで諦めたら甲4の俺以下っすよ！　つーか甲20ならいままでこれより難しくて理不尽なことなんて何十回とあったろうに今回強友軍きてもダメなの？ほんとにあんた甲提督？疑わしいなあ -- 2021-01-05 (火) 10:51:09
  • 今回みたいに随伴が昼に死なない、基地が毎回討ち死に確定、雷撃で必ず誰か逝くってイベントは無かったと思うんだよな -- 2021-01-05 (火) 10:53:56
    • 前例はないかもしれんな。でも最難関じゃないし無理ゲーじゃない。今まで甲ずっととってきたような異常者が折れる難易度じゃ決してない -- 2021-01-05 (火) 10:56:33
    • キラ付けや熟練付けを延々やってボス戦一回で同じ作業をもう一回やらされる作業感が強すぎるから今までの「最難関」とは全く違うと思うんだよな -- 2021-01-05 (火) 11:02:28
    • まだまだ改善の余地のある提督さんばかりとお見受けするがね。随伴は昼に１つは潰せる。基地がダメなら雷撃がある。もっと頭使えと思う編成ばかりだ。潜水艦デコイ、第2に雷撃隊並べるとかやってみたか？と言いたいね。オレは両方やって割ったけど。運というのは努力の先にある。 -- 2021-01-05 (火) 11:06:57
    • 昔から「ラッキースナイプでクリア！」自体はあったけど、報告がそればっかになるのは初かもしらんな… -- 2021-01-05 (火) 11:16:11
    • 「構成詰めても結局運ゲー」「構成詰めて無い提督が多すぎる」のどちらも真であると思うな。 -- 2021-01-05 (火) 11:26:57
    • 昔は理詰めで編成・装備を組み戦闘経緯を見て適宜修正し、随伴を排除してボスとフィニッシャーの一騎打ちに持ち込む（運が良ければその前にボスをスナイプ）という勝ち方が一般的でしたからね。今回は純粋な運ゲーになってしまったので、歴戦の甲提督ほど実際の難易度以上に辛く感じているのかもしれません。 -- 2021-01-05 (火) 11:27:05
    • 純粋な運ゲーなのはわかるが、かなり沼ったとして消費資材20～25万だろう。イベント中の回復含めて、歴戦の甲提督がそれくらいも用意できないのは疑問だな -- 2021-01-05 (火) 11:31:09
    • 資材ではなく心が折られているんだと思います。今まで理詰めで解いてきた人ほど、純粋な運試しをさせられるのは精神的に辛いものです。 -- 6葉? 2021-01-05 (火) 11:39:52
    • まあ純粋な運試しでも今回100回サイコロふるのは、ないことはないが少おかしいな。甲20個もってんなら当然最高報酬は余さず持ってるだろうし、それ使って無理っていうなら編成を見てみたいね -- 2021-01-05 (火) 11:43:56
    • 甲19→20（悪月は無理だった）けど、ひたすら熟練度上げてると心折れそうになったぞ…なんで付け直して一発で剥げるんだよ彗星江草、一航戦熟練は使うのやめました…… -- 2021-01-05 (火) 11:47:06
    • 熟練度付けはダルすぎて放棄したまま突っ込んでたけど、一応甲割れたので、必須でもないかもしれんな。できれば付けた方がいいのは間違いないんだろうが。 -- 2021-01-05 (火) 12:46:07
    • かなり早い段階で、今回は自軍の攻撃でクリアするのではなく、友軍がボスをスナイプする環境を 整える＆友軍スナイプ失敗時に自軍でフォロー、という流れだと割り切ったんで、それ用に編成を 調整すると楽になるぞ。あと、熟練度の付け直しは糞仕様だと思うんで、自己責任でリセットも アリだと思う。 ＦＢＡにこだわらずに艦攻マシマシにすれば、自然とＰＴ対策にもなるし。以前に書かれていたが、 開幕艦爆攻撃を中枢姫に当てるガチャがあったんで、あんなもんよと思いねぇ -- 2021-01-05 (火) 12:59:24
  • 100週して割れないのはなんか見落としてる穴がある気がする。むきになって突撃して疲労ぬけてないとか。とりあえず編成晒して休憩するか新春任務でもしてから再挑戦してみては？甲２０なら１日あれば乙はいけるんであせらなくてもいいでしょ。 -- 2021-01-05 (火) 11:04:50
    • それな。心折れまくって、せめて新春報酬だけでももらっておこうと重爆を取って基地に配備したら、直後に割れた。大トリの羽黒の3択スナイプ。それもギリギリ。結果重爆が役に立ったかどうかは分からないが、気分転換というかそんなもんよ。 -- 2021-01-05 (火) 15:06:56
  • まぁ今回特にひどいっスよね（苦笑）　道中PTマスではPT対策した艦がナ級狙って重巡はPT狙って先制雷撃はPT狙って無傷で雷撃飛んできて大破撤退はザラ、Y３マスでは執拗に日進由良スナイプされて大破撤退はザラ、ラスダンは執拗に無傷の艦狙い撃ちしてきて全艦大破はザラ、夜戦はこっちのスナイパーが明後日の方向に無駄弾ブッ放つのはザラ・・・・・・アタイも７０周して４０回くらい大破撤退、味方も友軍もボス狙ってくれたのは１割以下ですヨ(ﾉД‘)ｼｸｼｸ -- 2021-01-05 (火) 12:25:05
    • マジレスすると、ラスダンボスマス以外は理詰めである程度の対処が可能だよ。PTマスは空3-4編成による開幕爆撃と命中重視の支援砲撃で半壊させられるから、後は対PT装備の艦が2-3隻いれば刈り取れる。ヌ改での非火力艦大破はそれこそダメコンの使いどころ。さらに特効艦のキラ付けも加えれば、道中突破率は8割程度まで押し上げられる。もちろん極端に運が悪い時はどうしようもないし、ボスマスは根本的にどうしようもないけど。 -- 2021-01-05 (火) 12:56:14
  • 木主だけど資源はカンストから始めてるからまだ20万以上残ってるし、バケツも2000残ってるんだけど残り3択とか4択になっても全くスナイプしないんで心が折れそうになってる。 -- 2021-01-05 (火) 12:51:47
    • よくそのメンタルで今まで甲取れてたな……煽り抜きで -- 2021-01-05 (火) 13:08:50
    • わかります、前回アタイはナ級雷撃に屈して甲取り逃したんですが今回ある意味あん時よかきっついですよね。対策きっちりしてキラ付けしようが道中大破は３割くらいありえますし熟練度は一瞬で剥がされて航空隊は攻撃してくれなかったりリアルラックが頼りのラスダンですから(ﾉД‘)ｼｸｼｸ -- 2021-01-05 (火) 14:03:08
• 昨晩フレッチャーが見事に闇竹をスナイプしてくれて甲クリアできました。空襲マスで2F旗艦の時雨が大破した時は諦めモードになりましたが、ボス戦で夜戦までに敵1Fはボス含め小破、2F全滅、味方2Fは旗艦以外は無傷。そして友軍の1航戦が闇竹を大破までもっていって、最後はフレッチャーがスナイプしてくれました。ラスダン回数29回（内道中撤退14回）で済んだのは運が良かったのだろう。まだチャレンジしている提督の皆さま。諦めず頑張ってください -- 2021-01-05 (火) 11:01:06
• わかった、本体はお取りや、第二捨てて支援ださず基地も防空にして、竹の12択お祈りのみ、、、これが運営の最適解やな -- 2021-01-05 (火) 11:30:49
  • いやそれだけご立派な頭脳をお持ちなら、他にやるべきことがあるの気づくはずだ。 -- 2021-01-05 (火) 11:35:07
  • やったら感想きかせておくれ。 -- 2021-01-05 (火) 11:55:42
  • ここでつまらんギャグ垂れ流してないでさっさとアカウント消してしまえって言ってんの。行間読んで？ -- 2021-01-05 (火) 12:01:13
    • 枝のコメが今回のイベに関しては運営にしかみえないんだよなぁ、 -- 2021-01-05 (火) 12:18:41
    • マジかよちょっと取り返しつかないレベルで頭おかしくなってるぞ。客にこんなこという運営がいるわけないだろ…… -- 2021-01-05 (火) 12:24:11
    • ↑隙あらば自演の某モデレーターかもしれない -- 2021-01-05 (火) 12:26:52
    • ↑↑↑久々に甲勲章取れてハイになった人が一人でレス付けて煽って回ってるだけだよ。相手にするだけ時間の無駄。 -- 2021-01-05 (火) 12:28:04
    • 一部の言葉使いが荒い方がいらっしゃるからね、、、、愚痴とは別の意味で全体的に空気が荒んでるようにみえるだけかもしれませんが、、、 -- 2021-01-05 (火) 12:30:00
    • 暴れてるのが俺一人だと気づくとはなかなか賢いじゃねえか…… -- 2021-01-05 (火) 13:01:08
  • 実際アトランタは第一に回して第二旗艦をワシントンにして捨て艦軽巡も入れれば夜戦で12択にはならないしバケツや資源の節約には最適解だと思うけどな。 -- 2021-01-05 (火) 15:04:00
• 丁字不利の強制カスダメで小破バラまけるし、第二砲撃戦で被弾減るし不利が当たり説まであるよね？　ナも特攻パンチで案外落ちるし -- 2021-01-05 (火) 12:04:03
  • 夜戦は陣形補正関係ないから、第二艦隊が残りやすいT不利はまあ有り難いかも…もちろん敵第二艦隊を全滅できなかったら本末転倒だけど -- 2021-01-05 (火) 13:19:43
• 久々の甲勲章。正直ガバではあるかと思いますが、https://jervis.page.link/s61tこれで割りました。友軍の曙スナイプからの時雨スナイプからの霞スナイプ。五択を三回くぐりました。もう運でしかないです。キラ付け及び熟練度付けで時間が取られるため一日4回チャレンジが関の山でしたが、どうにかなって良かったです。友軍竹は最後まで大破しかしなかったです。 -- 2021-01-05 (火) 12:12:28
  • 訂正です　https://jervis.page.link/s61t -- 2021-01-05 (火) 12:13:51
    • おめ、三連休はゆっくり休めるね☆ -- 2021-01-05 (火) 12:24:27
    • 次が三連休だったのを忘れてたぜ！ -- 2021-01-05 (火) 13:47:31
• 甲20だけど俺も乙に落とそうか迷ってるよ。13回やって旗艦100以下の大破に追いこむこと4回あったが友軍は一度もボスを削らなかった。がんば -- 2021-01-05 (火) 12:55:02
  • 途中送信すまん。頑張れば行けそうだけど急につまらなくなったんだ。最後にここで報告がちらほらあった日米友軍呼び込み編成でやってみて駄目そうなら甲の呪いから解き放たれることにします。 -- 2021-01-05 (火) 13:00:43
    • 今回は皆さん余裕がなく、アドバイスといっても最終的なのは『運』なので…私も編成をクリア前まではさらすことができませんでした。…ただ、自分はまだ余裕があるんだと（無理に）言い聞かせてコメ返して割りました。…判断は任せますが、編成を一度ビルダーでまとめてみてから考えてみてはどうでしょうか？（今回、不安過ぎてさらしても無理じゃないの？と思えるのでは変なプライドでさらす勇気がホントに出ません。…判断はお任せします。） -- 竹が闇竹を割った。? 2021-01-05 (火) 13:50:07
  • 前回甲取り逃して丙に落としましたが今回甲突破できなければそのまんま落とさずイベントもゲームも終わらせようかなと。正直最近のイベントは苦痛でしかない、モチベーションが上がらない、愚痴すまんね。 -- 2021-01-05 (火) 14:07:18
    • わかります。私としては艦これ「だけ」の為の時間を取るように運営が要求してきているように思えて、冷めてきました。難易度が高いとかではなくて、ひたすら冗長。 -- 2021-01-05 (火) 16:46:18
    • 同じく昔ほどの情熱がなくなってウィークリーすらやらなくなった提督だけど乙でサクッと終わらせるのもいいもんだよ。乙は程よい難易度よ。 -- 2021-01-05 (火) 21:27:52
    • １回辞めてみたら。おれは復帰勢だけど今イベントも艦これもめっちゃ面白いよ。熱が再燃している。愚痴言ったって何もならないし結局自分がどうするかでしかないよ -- 2021-01-05 (火) 22:29:54
  • 全く同じ理由で乙に落としてクリアしました。これ以上甲続けてたらゲームそのものを嫌いになりそう…。今回は相当嫌気が指す人増えたと思われます -- 2021-01-05 (火) 21:47:31
• ネルソンタッチ編成でやってるけど水上だと道中燃弾消費の小数切り上げのせいで弾ペナが92％より下回ったりするから地味に辛い　でも準単艦教で艦載機もそこまで揃ってないし増設も縛ってるような状況で甲挑むのが間違ってたのかもしれん　　5000兆勲章欲しい -- 2021-01-05 (火) 14:03:16
• スナイプ運が駄目なのか編成がだめなのか分からなくなってきた。アーク抜き友軍選抜。夜戦突入時で六択以下になった事がない。https://jervis.page.link/YYaU　制空値は足りてる…よね？ -- 2021-01-05 (火) 14:13:28
  • あくまで私見：サラトガ＆イントレピットの艦爆が回避補正無しのなのが痛いかな？…彗星二二型(熟練)何故かか回避適性がない。（射程長は分かるが、制空が840以上あっても２０機以下のスロは逆に枯らされることが珍しくない。）回避適性がない艦爆が無いなら機数の多い1スロに入れるべきだが、航空戦の艦攻パンチが弱くなるので一長一短。…大鳳が制空キャリアなのもちと弱い。加賀改二or五抗戦(墳進機×２＋艦戦×２）orアークロイヤル（制空キャリア）がいるなら使うべき。(赤城は本命の強友軍なので使ってはいけない)…第二は①Sheffield改を友軍はじきに使ってるのが痛い。、②夜偵は一つで十分③羽黒の電探に意味が薄い。探照灯か照明弾にすべき...なるべくならAtlantaあたりが探照灯は適任だが④ボスの闇竹を夜戦で黙らせることはほぼ不可能な上、ラスボス級×３＋ボスキャラ級×３なので今回夜戦で後出しCIはかなり不利、ワンパン可能なCI艦を陣頭に集中させるべき。…道中＆決戦支援：道中は威力がまだ低く、命中も少し弱い。決戦は武蔵＆大和の威力がやや過大で命中がやや低い。......最終的には運が強いので偉そうなことは言えないですが、まだ制空値以外、全体的にかなり甘い感じです。基地航空隊については割愛します。 -- 2021-01-05 (火) 15:16:23
    • 赤城旗艦の強友軍は加賀改二がセットだから、加賀入れたら弾いちゃうよ。 -- 2021-01-05 (火) 16:31:07
    • □訂正失礼、赤城＆加賀の件の方はその通りでした。…未熟、稚拙、小賢しさの極みでした。…確認してみると、今の編成で強友軍で有望なのは、竹の居る...①旗艦：迅鯨改(連撃)と②赤城改二戊(夜襲CI)×１…２パターンでした。ご指摘ありがとうございます。…あと一つ有望な強友軍は米艦が多く入った。赤城改二戊(夜襲CI)があるけど、こちらはまず使うことはないか。(赤城＆加賀で沈めた方も居ましたので、こちらの場合は、迅鯨改(連撃)のパターン狙いということになるのか…未熟) -- 2021-01-05 (火) 18:44:22
  • ホーネットの艦爆はほぼ枯れるのでＦＢＡでないでしょ。 米空母のＦＢＡでもCL2でないとダメージは２桁の実績だったが、ちゃんとダメージでてる？ 個人的には砲撃戦のFBA＆射程調整を無理に狙うよりは、開幕艦攻マシマシであとは野となれ でも敵の第二壊滅＆第一小破以上にできているので、援軍ガチャの準備は整えられると思う。 大鳳の１か２スロ目に爆戦岩井いれて殴れるようにすると、割合ダメでＦＢＡよりダメージでたり したよ。ウチはホーネットは３番目で開幕以外期待せずに、インピ旗艦黒さら２番手、この 二人が合計４回殴れればいいかな、だった。 -- 2021-01-05 (火) 16:55:35
• アークの有無が空４編成難易度を上げてしまうのが問題なんですよなあ、友軍来るまでE-4まで英空母使っちゃダメとか誰も思ってなかったし むしろE-4はルソン沖で確定したからE-3は英艦使用は推奨とされてた上に、E-4開始直後の特効情報からも外れてたので後段開放以降にE-3始めた人ですら大量に使っちゃってます。 そうならないように全隻複数持てとか言われても全艦複数持ったら現在の母港上限470超えてしまって物理的に無理だし、イベント開始1か月近くしないと使用禁止艦が確定しないってのはホントにアカン・・・慎重を期すなら最終海域に強友軍到着するまでE-1にすら出撃するなって状況になりかねない。 -- 2021-01-05 (火) 14:18:57
  • アークが使用済みの場合の空母4編成を組む場合由良外してシェフィールドを第一に入れて、第二に夕立入れてワシントンと龍鳳友軍を弾くか、 第一は弄らずに第二の駆逐1隻を英駆逐艦に入れ替えてワシントンと龍鳳友軍を弾くか、第一から由良を外さずにシェフィールドも入れて第二は弄らないって形の３種類。 どちらにせよ第一を弄ると水戦艦が1隻減って制空不足を埋めるのに艦攻を1本減らす必要が出るし、第二を弄るとフィニッシャーが1隻減ってしまってかなり不利になるのですよね。 -- 2021-01-05 (火) 14:19:59
    • 俺もE3でアーク使っちゃったから、第二にジャービス入れて空４で回してます。友軍絞るほうが大事みたいだし、フィニッシャーが1人減るぐらいは些事かなって。　まあ、まだ割れてないんだけどねｗ -- 2021-01-05 (火) 15:19:57
  • ワシントン友軍が悉く使い物にならないのが問題なのよね。せっかくの新艦なのにヘイトを集めるような扱いされて本当にかわいそう。 -- 2021-01-05 (火) 14:31:52
    • 新艦だからって友軍に無理やり組む必要性皆無なんですよね。それならワシントンと米艦艇で組んでおけば丸くなったと思うのに・・・ -- 2021-01-05 (火) 17:44:02
    • ワシントンと竹の扱い方がこうも違うとな～。連撃で二桁ダメージと下手すると1000オーバーのカットイン。もう何がなんだか -- 2021-01-05 (火) 20:55:14
  • アーク2隻持ちだけど、E-2とE-3で使ってしまってたよ。全海域に対応しようとするとさすがにキリが無い。 -- 2021-01-05 (火) 16:29:23
    • あー、ウチも同じパターンだった。ワシントンの戦１空３は開幕航空攻撃力弱いんで、最終的に夕立とシェフィールドいれた空４に落ち着いた。アトランタ入れて空母棲姫を枯らすためには由良と競合するんだよな。第二艦隊二軽巡複数入れられたら良いのに。 -- 2021-01-05 (火) 16:41:56
  • あくまで一例程度だけど、もしサブのアークいたら1LV 未改装でも全然編成検討していいと思う。自分はラスダン通して使用して、アークが撤退要因にはほぼならなかった（艦戦箱で攻撃にも参加しないし）。まあここではいない、使えない前提での話だとは思うんだけど。 -- 2021-01-05 (火) 16:40:06
    • シェフィールド入れたとしても編成の段階で艦種で圧迫起こしちゃいますからね・・・ -- 2021-01-05 (火) 17:47:54
  • やっぱり運営は米艦と英艦を勘違いしたんですかね？第二陣の強化は空母カットインを入れるつもりでいたら、そもそも編成ガバでした、みたいな。 -- 2021-01-05 (火) 18:22:56
  • 空４でアークいなくても問題なくクリアしたけど、さすがに友軍は別の艦入れて選別した -- 2021-01-05 (火) 20:51:03
• 甲勲章20個持ってる人ってここにたくさん来てるんだぁ。そんでみんな今回で諦めちゃうのねぇ。嘘松はツイッターだけにしときゃいいのに。この連中どうせ次のイベントで甲21を自称して同じような妄言ほざくんだろうな -- 2021-01-05 (火) 14:19:06
  • まあそこは8日の15時以降に複数のサーバーでランキング1～500位の甲21と甲20を数えて実数計測での突破率状況を出しますのでご安心下さいませ、実数計測なので誤魔化しようがありません。 -- 2021-01-05 (火) 14:24:09
    • いやそこまでやんなくても……存外容赦ないのねこういうのに対して -- 2021-01-05 (火) 14:32:02
  • そりゃ全甲提督は情報提供する側としても情報収集する側としてもwikiの利用率は高いだろうからね。そしてゲーム内で確認できるランカーの甲勲章数を見れば、実際に今回で諦めた（心を折られた）人が相当数いるであろうことは想像に難くない。 -- 2021-01-05 (火) 14:42:13
    • 俺個人としては今回で心折れるような奴が今までずっと甲勲章取ってたとは思えんが……まあかっちり数字がでるなら憶測でどうこう言っても無駄やんな -- 2021-01-05 (火) 14:55:36
    • 人にもよるだろうが惰性で甲取り続けてる感じでモチベはどんどん落ちてるから脱落する気持ちは分からなくもないよ。前回があんなだった事を経ての今回ってのもあるしね -- 2021-01-05 (火) 15:08:01
    • これまでは攻略の結果甲クリア率を上げられた実感、甲クリアが困難な人との実力差が一応あった。根本的に運が前提のゲームシステムではあるものの、しっかり詰めれば運の占める割合を一定水準以下に減らしてボス撃破への道筋は付けられるような攻略法はあった。今回は問題点の5連先制雷撃と敵第一随伴の除去を解決できる確実性の高い方法が存在しなくて運の割合が一定水準以下に落とせない。これだともう攻略法なんてない単なる低確率ガチャと変わらないから殊更げんなりなんよ・・・ -- 2021-01-05 (火) 18:31:38
    • 全甲様が今後とも末永く甲を取り続けられるようにする義務はないからな. -- 2021-01-05 (火) 22:35:14
  • 実際、甲コンプしててwiki全く見ないって事はまずない。クリアしてからも意外と自分の知らない情報が書かれたりして参考になるし -- 2021-01-05 (火) 14:45:02
• 先日CI5発がボスに刺さったのにボスを割れなかった者ですが、本日甲クリアできました！（甲勲章10個目）編成は戦1空3のテンプレ、同行戦からの夜戦突入、迅鯨柄竹友軍の竹CI(730位）がボスに刺さった後、第二旗艦フレのCIでトドメでした。編成に試行錯誤しましたが、結局最後はCIガチャでしたね。 -- 2021-01-05 (火) 14:23:26
• 1/3.4と2度に渡りご指導頂いたものです。支援艦隊は「フィット砲は関係無い・一定以上の火力は無駄・←の範囲で火力と命中を盛れるだけ盛る」という認識でよろしいでしょうか？ご指摘の点を修正し、戦1空3編成でhttps://jervis.page.link/88VV　の編成で16回出撃しまして、大破撤退１０（X2:４・Y3：５・R：１）・A勝５・D負１でした。由良・アトランタを入れ替えましたので開幕雷撃の手数が減り、加賀改二を抜きつつ制空840ライン確保のためホーネットを制空箱とした影響で道中事故が増えた印象です。ただ、反航戦以上であればA勝が取れるようになりました（相変わらず誰もボスを狙いませんが･･･）Y3大破はヌフラの一発大破半分、残りは第2の閉幕雷撃かX2中破艦が狙われ大破。ウチの第1は駆逐や中破空母の弱い者いじめが大好きなようで、大型艦の威容を見せつけてはくれぬようです。残燃料５万・ボーキ４万とだいぶ底が見えてきましたし、コロラドもドロしてくれましたのでそろそろ撤退のタイミングかも知れません。 -- 2021-01-05 (火) 14:31:02
  • 装備が厳しい感じはしますね・・・第二のフィニッシャーがキャップに全隻到達していません。あと機銃が薄すぎて空襲で大破が出かねないのとY2マスの棒立ち率が各3割近くまで低下しててひどい目にあう可能性が高い状態です、重巡にはPT対策の見張りはほぼ効きませんので羽黒には機銃が良いかも、友軍竹に割ってもらうと割り切ってギリギリまで回してみるのは有りかと思います。 -- 2021-01-05 (火) 14:50:40
  • 課金の話になっちゃうけどさ、今の環境だと空母に穴噴進砲改二が前提で相手も編成教えてくれるからね…開幕バリアだけじゃなくて敵軽空母の枯れやすさも変わってくるから認識の齟齬がでる。それでも当然空４に比べたら戦１空３は道中事故多くなるけど。あるならの話だけどこの場合火力ソースのない由良だけにでもダメコン積んだ方がいい。あとは基地が刺さるか開幕が刺さるか友軍が刺さるかってのが噛み合うかだけ -- 2021-01-05 (火) 15:06:17
  • ご指摘ありがとうございます。元々友軍頼みなので初霜をPT対策艦に変えた方が事故は減るかも、とは考えています。増設課金はしない縛りを今回破りましたが、肝心の噴進砲改二は所持しておりません。任務を受諾した途端何ともない海域（２－４とか）で道中大破2連発とかがあり、嫌になって期間限定以外の出撃任務を消化してないので（気のせいなんでしょうが）。ちなみにY3撤退要因はワシントン・サラトガがほとんどで、由良は中破止まりです。ダメコン15個邪魔なので使いたいんですが、持たせると狙われないんですよね･･･。「ゴミしか持ってないなら最初から甲なんてやるなよ」と歴戦の提督殿はお思いでしょうが、wikiの方は皆さん優しいようでゴミなりのベストを考えてくださるんで今回ここまで来れました。先ほどの19出撃目で全員無傷・同航で夜戦３択・闇竹中破まで追い込めたのが自軍の限界と思います。レベリング優先でやってきましたが、練度など無意味ということが今回よくわかりました。（装備品これくしょんに改名すればいいのに･･･） -- 木? 2021-01-05 (火) 16:15:48
    • いうても甲はエンドコンテンツだからね。どんなゲームでも装備は重要っていうか、もっと装備ゲーなゲームなんていくらでもあるでしょ -- 2021-01-05 (火) 16:56:27
    • ↑大北牧場して5連装Max量産すれば何とかなる辺りまだ情があるべさな・・・ -- 2021-01-05 (火) 17:16:58
    • このコメみて「俺がやってきたゲームは総じてレベル≦装備（スキル）だったな。」と思ったけど考えてみりゃ当たり前じゃん。レベルなんて最高難易度に挑戦する上であって当然のもの・足切りでしかなくて、そこから何をするかが装備依存なのは当たり前だと思う -- 2021-01-05 (火) 22:54:49
  • 支援の装備が……もう、変なアレンジやめて、戦艦は［試製４１以上のレア砲×２］＋ ［３２号やＦＵＭＯなど命中＋８以上の電探]×２、空母は飛龍改二と蒼龍改二に 江草と艦爆合計２＋３２号電探２、とした方がよいです。 現状、主砲４の論者積みだと当たりません。ちゃんと装備を組み合わせると、支援で コンスタントに３隻くらいは大破撃沈できるんです。いたずらにナ級確殺とか狙わないで…… -- 2021-01-05 (火) 17:13:28
    • 駆逐については、夕立綾波にボーナス砲＋電２か電３、夕雲型にＤ砲＋電探２でいいです。 また、命中の良い電探はまず戦艦に回しましょう。残り物の３３号や２２号を駆逐に。 でもまぁ、２２号はないなぁ、なんですけど・・・ -- 2021-01-05 (火) 17:21:12
  • 前枝の通り、火力と命中のバランスという点まで考えが至るようにはなりましたが、つまるところ狙わなければ何の意味もないとPT対策にしろ何にしろ感じており、確殺したい（若しくは確殺可能な）相手＝ナ級ということで、イベ海域トップページにリンクされていた「らくらく支援艦隊」ツールではじき出されたものをそのまま積みました。恐らく「どうせ狙わないだろう・当たらないだろう」という味方への不信感が、制空値盛りすぎから続く沼の根底にある（装備の不足は一先ず置いて）のかなと思います。正直言ってこのゲームが自分に向いてないのは十分過ぎるほどわかっています。 -- 木? 2021-01-05 (火) 18:02:24
    • いやさ、当たらないのは、あなたがしっかりと考えていないからで、部下の責任じゃないのよ。命中だけとか、火力だけとか、悪法を部下に強要して成果を出さないと批判するとか、ブラック企業の管理職まんまじゃん。まぁ、ゲームだから楽しめればいいんだけど、頭使わずにクリアできるゲームじゃないので確かに向いていないかもねぇ。一応、支援の戦艦は火力１５０と命中＋１５を目安に、火力１７０命中＋２０くらいを目標に調整してみると良いと思いますが、はてさて…… -- 2021-01-05 (火) 19:00:28
    • 厳しいご指摘恐れ入ります。考えなしと知識不足は確かなので返す言葉もございません。適当かつ期待しないが故に道中大破しても「まぁそうなるな」で済むので今まで続けられてるのかも知れませんが。過去イベでもスナイプ狙いでの突破ばかりでしたし。とりあえずご教示頂いた装備値を目標に調整し、もう少し周回してみます。ありがとうございました。 -- 木? 2021-01-05 (火) 19:59:49
    • いえ、こちらこそ厳しい書き込みだったと思っています。 基本、娯楽なので本人が好きなようにやって楽しめばよいのですけどね。 ただまぁ、ゲームだとできればクリアしたいだろうし、ゲームの仕様に沿った攻略でないと 難しいところもありますので。 ご健闘いのります。 -- 2021-01-05 (火) 20:51:39
• ずっと艦載機の熟練度付け直して挑戦してたけど心折れて、もう友軍任せでいいやと毎回 -- 2021-01-05 (火) 14:38:02
  • 切れた･･･熟練度ハゲたまま出撃してたら3回で割れた。結局竹(赤城)艦隊次第の運ゲー！何も気に出ず回数こなせば終わるんや！ -- 2021-01-05 (火) 14:41:51
• 昨日イベントは一日5回までと書き込みしたものですが今日の2回めに甲クリアできました。T有利で友軍は迅鯨+5潜水でしたがフレッチャーが3択から最後に決めてくれました。今日は涼風さんに「うん、これなら行けるいける」と言ってもらってから出発したのが良かったと思っています。 -- 2021-01-05 (火) 14:42:26
  • おめでとうございます、涼風バフは精神面で効果ありですね。 -- 2021-01-05 (火) 14:54:07
• ラスダン20周位ですが、艦載機全滅が多いので制空・接触に振った編成で臨もうと思うのですが、アドバイスいただければありがたいです。由良を下げたので、友軍は運になりますがどんなもんですかね -- 2021-01-05 (火) 14:53:34
  • 第一を艦攻かFABかは好みなので問題無いと思いますが、第二の木曾は主副甲見（副副甲見）の連撃仕様で十分通用しますのでフレッチャーの位置と入れ替えた方が宜しいかと思います。 アトランタの探照灯は羽黒に移してGFCSを積んでください、Y2とボスマスの敵空母棒立ち率が5%以上増加、対空CI発動率が15%上昇します。 -- 2021-01-05 (火) 15:11:27
    • あと龍鳳友軍がやってきた瞬間ほぼ詰みますので、霞を夕立と入れ替えて龍鳳弾き＋主魚魚見でPT対策をさせるか、夕立を機銃・探照・照明・見張りのPT＋夜戦箱にしてしまうのも有りかと思います。動かした夜戦装備分は時雨を主魚魚見にする感じです、フィニッシャーが1名減ってしまうのでここは好みになりますけども。 -- 2021-01-05 (火) 15:13:21
    • 早速ありがとうございます。羽黒夜偵２積みとアトランタ探照灯は一番迷ったところです。木曾を連撃にできると並び順に自由度が増しますね。野戦箱も検討します。 -- 2021-01-05 (火) 15:26:54
    • 木 -- ↑? 2021-01-05 (火) 15:28:11
  • 制空状態が優勢から変化しない範囲でいくら盛っても艦載機の損耗具合は変化しませんので弱友軍を呼び込んでしまうだけになってしまいますよ。具体的に言うと860超えるような制空は事実上無意味です -- 2021-01-05 (火) 15:15:24
    • 確かに第一を日進甲・由良にして制空840まで調整してみるのが一番かもしれないですね。 -- 2021-01-05 (火) 15:22:37
    • 強風☆10のおかげでそのまま利根を由良に戻しても制空850程度で寧ろ丁度いい感じなので由良を下げる必要はないという形になりますね -- 2021-01-05 (火) 15:25:47
    • 確かに840程度でシミュレータ入れても大差ないといえば大差ないですね。枝の方いうように由良を戻すのも検討します。ありがとうございます。 -- 木? 2021-01-05 (火) 15:36:24
• 編成を練りに寝って、キラ付け熟練度付けを頑張って、ゲージ割りを目指して繰り返して、そして最後に割られたのは己の心、友軍によって…てなところがコメントに溢れてるのが現状だろうか。　この結果に憤るもよし受け入れるもよし、改善案なり苦情なりを運営に告げるもよしゲームに見切りをつけてを辞めるもよし、だなぁ。 -- 2021-01-05 (火) 15:18:48
  • 今回は、ベテランが編成を練ってキラつけて熟練上げてetc.etc.……した編成でも、 素人が攻略サイトを劣化コピーした編成でも、クリア確率にあまり差がない（特効艦がボススナイプ １～２回するかどうか）という点が精神的に厳しいんじゃないかな。 自分は、今回の任務は“親会社の役員に成果を持たせるために自分の仕事を放って準備手配をする” という、社会人なら経験ある任務なんだろうな、と考えることにした。 大本営の友軍が敵を討ち取るための露払い任務、撃ち漏らしたら自軍で始末します、という感じで。 なので、一定以上の状況（援軍到達時に敵の第二艦隊を全滅、第一の随伴艦をすべて小破以上） のおぜん立てを建てられる編成に徹して、それ以上は特効艦に魚CIで運が良ければ 位で道中突破優先でもいいと思う。スナイプするまで回数重ねるガチャだよ。 -- 2021-01-05 (火) 17:51:56
    • いや、ぜかましの編成がなかなかに変だから、ここで沼ってる奴の多くはぜかましの劣化コピーで自滅してる奴ばっかな気が。考えなしにパクってスピットを使わず烈風を基地に置くとか主主甲見の木曾とか頭つかっとんのか -- 2021-01-05 (火) 18:39:42
    • ぜかましは一品物で固めた編成例出してたら基地外に自慢ウザって噛みつかれてから、不自然に量産装備混ぜた例出すようになったからなｗ -- 2021-01-05 (火) 19:16:01
    • ぜかましさんの編成は、中盤まではいつも有難く参考にしてるけど、最終海域だと、うちの単婚艦隊ではうまくいかないことが多いなー。少し古い編成が載ってるんですよね。最終海域については、コメント欄で紹介されてる最新編成で突破してますわ、いつも。 -- 2021-01-05 (火) 19:55:44
    • ああいうサイトやその編成がダメとは言わないけど装備編成の意味や改善点や自分の所でできないのを編成コピーして沼ってるのを見るのはなんだかなーと思う。いや、それができるならそういうサイトを見たり参考にする意味はないとは思うけどさ。ついでにいえば今回は友軍が本隊だからボスにつけてるならあんまり細かい装備の意味もないけどさ。 -- 2021-01-05 (火) 20:01:54
    • そもそもぜかましさん自身は第一友軍来援前に米戦2米空2の編成で突破してるから、今紹介してる編成がどこまで通用するか自分じゃ確かめようがないしな… -- 2021-01-05 (火) 21:10:01
    • ぜかましさんところや攻略サイトの編成は、ギミック解除とかでは大変お世話になるけどな。 最終海域の攻略にしても、たたき台としてある程度の骨組みがあると、０から考えるよりもだいぶ 時間短縮になる。それを自分の艦隊の編成や装備に合わせて、攻略中に調整していくという流れ だよね。上葉の書き込みのとおり、装備の意味や攻略の流れ（今回でいえば、開幕航空攻撃重視で 敵のナ級を除去して自軍第二艦隊のフィニッシャーを守る、とか、特効駆逐艦の装備が主魚魚見張 である理由とか）を理解していないと変更するたびに劣化していくんだろうけど。 -- 2021-01-05 (火) 21:36:41
    • 前にも似たような話題があったように思うけど、PT処理に困ってないなら木曾に主主甲見は別におかしくないと思うよ。うちは木曾に改修maxのヒューストン砲改2本でその構成にしていたけど、キラ付けのおかげか特に目立って攻撃をミスすることもなかった。 -- 2021-01-05 (火) 23:00:47
    • 雷巡にヒューストン砲って3号以上のデカいペナがあったはずだが… -- 2021-01-05 (火) 23:09:31
  • あーやっと終わった。珍しく昼で3択まで絞ってくれたからよかった。まあ終わったらどうでもよくなるのが人間なんで。運営もいちいち文句言われても覚えてないよなぁ -- 2021-01-05 (火) 21:03:18
    • ツイッターのフォロワー数とか、アクティブの数とか、課金額とか、運営さんは常に現実と向き合っているはずなんですが、それは。 -- 2021-01-06 (水) 00:41:04
• 狂える深海竹棲姫、死すべき時はきた！！ 友軍本隊、全力突撃じゃあ(他力本願 -- 2021-01-05 (火) 15:54:11
• 乙作戦のＹ2Y3Ｙ5ルートの編成誰か持ってませんか？全然辿りつけないのです -- 2021-01-05 (火) 16:31:55
  • 第一を戦艦2空母4、第二は駆逐3以下 -- 2021-01-05 (火) 16:47:05
  • X1→X2→Y1→Y2→Y3→Y5と通りたいということじゃな？　どこで逸れてるかわからんけど。高速統一の空母機動部隊で（戦艦＋空母）が7以上が条件と言われてるね。甲だとこれが6以上なので、甲の条件でやってると逸れるのかもしれない。 -- 2021-01-05 (火) 16:52:33
  • うちの編成メモでよければ。　第１：ワシントン,サラトガ,イントレピッド,ホーネット,赤城,日進、第２：アトランタ,フレッチャー,ジョンストン,木曾,サウスダコタ,榛名　乙なら条件は 高速統一の空母機動部隊、空母＋戦艦＞６ だったかと。なので、高速の空母４＋高速の戦艦３ 編成であります。 -- 2021-01-05 (火) 17:02:08
  • 持ち艦・装備とボーキ次第だけど、空母4+高速化した伊勢型改二×2+第二に高速軽空母で戦艦空母7隻編成でいける。ひたすら艦載機積み増せるから、一週で終わらす覚悟ならお勧め。第二に雷巡も投入すればなお良い。ボス行かない前提と思うので、駆逐艦はカットインでは無く対空･砲戦・PT対策しておくよう注意。 -- 2021-01-05 (火) 23:44:56
• 回数こなせば行けそうだけどもう飽きてきたし、ルーレットだし丁にして終了。深山？産廃だろ -- 2021-01-05 (火) 17:02:01
  • まぁ、またどっかで深山拾える時もあるさ。お疲れさん。 -- 2021-01-05 (火) 17:04:20
  • 涙拭けよｗ -- 2021-01-05 (火) 17:08:05
  • 航続距離長いだけで飛龍きちゃいましたからね・・・とりまお疲れ様です。 -- 2021-01-05 (火) 17:22:36
  • バッカおめえ・・・ルーレットで産廃ってのは今ヤッテル5等しか当たらないDMMのルーレットみたいなのを言うんだぞ！ -- 2021-01-05 (火) 17:23:25
    • じゃあ今回は産廃イベか（E4のラスダンのみ) -- 2021-01-05 (火) 17:27:15
  • まあ、行動半径11の爆撃が必要になった時に後悔するだけのことよ。丁にしとけ丁に。 -- 2021-01-05 (火) 21:12:48
  • 産廃を産廃にするための装備を取るには産廃が必要で、産廃を産廃にした装備を産廃にする装備をとるには産廃を産廃にした装備が必要で・・・ -- 2021-01-05 (火) 22:41:34
  • 甲だと深山が無いとギミック海域出来ない海域が来るよ。 -- 2021-01-06 (水) 00:42:17
• 今回の主役は竹だった。基地航空隊も艦載機も熟練度上げ直す時間と資源使うくらいならば、それらを全て友軍呼ぶ回数に回す方が効率よさそう -- 2021-01-05 (火) 17:08:16
  • パチンコまわしてる気分に陥りそう、そんなやったことないけど。 -- 2021-01-05 (火) 17:25:02
    • 確かにパチンコだ。現実的なのって3択、せいぜい4択までだしね。夜戦まで生き残ってて、カットイン発動して、更に択当てしてクリティカル引くって分母100は越えてそう。友軍で回転数を増やしてるって事だな -- 2021-01-06 (水) 00:21:58
    • 千円、五千円、一万円、三万円とお金がゴミの要に吸われていく。目の前に繰り広げられるのは何度挑戦しても敗北し続けるメインキャラの茶番だけ。それも茶番があるだけマシで大半は回るリールを見つめ続けるだけ…　パチスロ「艦隊これくしょん！」はじまります。 -- 2021-01-06 (水) 00:46:53
    • ほんとそれｗ　竹が７択ボススナイプ900ダメだして甲は終わった。　次回もこんなのだと甲は諦めるわ時間の無駄ｗｗｗｗｗ -- 2021-01-06 (水) 01:47:59
    • パチンコなら最低２００回に１回は当たる。しかし今回は全てかみ合わないとダメっぽい。３択スナイプで外すんだもんなあ～やる気なくなるわ -- 2021-01-06 (水) 06:57:27
  • 道中支援決戦支援のキラ付けだけしとけばいいと思うよ -- 2021-01-05 (火) 17:59:35
• 空4編成でSheffield、Ark Royal未所持の場合はJanus入りでも欧米友軍弾けますかね？報告が見当たらないのですが -- 2021-01-05 (火) 17:10:31
  • 自分はJervisで弾いてたし問題ないのでは -- 2021-01-05 (火) 17:20:16
    • Javisで弾いて割ってる奴いたし、問題ないはず -- 2021-01-05 (火) 18:47:21
  • 夜戦箱にしたナス入れてるけど今の所出てきた試しない -- 2021-01-05 (火) 18:58:08
  • Janusで弾けたよ。 -- 2021-01-05 (火) 20:47:46
• 質問なのですがここで先制雷撃３本でナを潰すみたいなコメを見たのですが実際に組むならどんな編成なのでしょう？Ark入り空４編成で第１にアトランタ持って行って第２に木曾・北上・由良（甲標的・探照灯・夜偵）って感じですか？ -- 2021-01-05 (火) 17:48:48
  • 敵が連合だと、自軍の第二の航空戦力も開幕の制空争いに参加できるんで、日進に水戦いれてもれられるんじゃないかな -- 2021-01-05 (火) 17:56:15
  • 由良の装備、そんな半端な付け方だと、先制雷撃でナⅡは潰しきれん気がする（装甲79）が… -- 2021-01-05 (火) 19:58:54
  • やっぱ由良じゃなく友軍弾きは諦めるか駆逐でやって阿武隈or夕張で雷装マシマシ、夜偵は無しが現実的ですかね。前に書き込んでた人はどうやったのか知りたかったけどご意見ありがとうございます。日進でマルチロールも面白そうですが雷撃特化×３が正義っぽい？ -- 木? 2021-01-05 (火) 20:50:30
    • 昨日の書き込みの人なら、雷撃は雷巡３だったね。最短通るために駆逐を一隻第一に入れてた -- 2021-01-05 (火) 21:05:27
    • それでも確か制空840はキープしていたはず。特効を載せる代わりに敵本隊に吸われる航空戦よりも、攻撃機を減らしてでも敵前衛に集中しやすい雷巡を優先するのは合理的だと思った。 -- 2021-01-06 (水) 00:45:06
• アーク編成が人気だが、俺はアーク2隻いるのにどっちも札ついてないし別に必須ではないな。割るまでにボススナイプは一度も成功しなかったが -- 2021-01-05 (火) 18:46:13
• https://jervis.page.link/D8A9 ざっと現実的な範囲で理想を考えてみたけど、空母4だとこんな感じかな？武装の☆はめんどいから入れてないけど主力武器はみんな大体☆結構ついてるっしょ -- 2021-01-05 (火) 19:08:38
  • 艦攻艦爆はともかくとして、艦戦水戦の積み方に粗が多い。火力の上がる烈風戊熟練はサラトガorホーネットの烈風一一と交換、もう一方の烈風一一はF6F5★maxに変更。アークの岩本隊と烈風改二は逆。さらに鈴谷は日進に替えて4スロとも水戦にして上位水戦は可能な限り改修。これで制空を保ったままアークの12スロ1つを彩雲にできる（触接率も維持）。さらに言えば木曾の甲標的は丁型だとアンフィットで火力と回避にマイナス補正が入るから、同等の夜戦火力となる丙標的★4の方がベター。 -- 2021-01-05 (火) 20:18:33
    • 改修してないんだから逆じゃなくて岩本と改二はこれであってるだろ　可能な限り改修って改修はいれてないって書いてあるだろ… -- 2021-01-05 (火) 20:35:17
    • 木曾は雷装の高い丁型の方がベターじゃない？回避はほぼ無意味だし。好みの問題で片付けて良いレベルではあると思うけど -- 2021-01-05 (火) 21:01:12
    • 岩本隊を改修せずに甲に挑むのはさすがに論外だと思う -- 1枝? 2021-01-05 (火) 22:29:00
    • 1枝さん、自分のミス指摘を指摘されて恥ずかしいからって改修値煽りするのはクソほども生産性ないんでやめてもろて。大丈夫？なんなら一緒にごめんなさいしてあげるよ？ -- 2021-01-06 (水) 01:38:37
    • 第2艦隊の組み方からして、どう考えても装備改修済が前提でしょこれ -- 2021-01-06 (水) 02:22:54
  • 鈴谷とか日進は空母の動き出しの邪魔するからダメ。置くなら高速コマ。日進は利根と交代して大型探照灯と甲標的、夜偵、照明弾積みだな。 -- 2021-01-05 (火) 21:25:34
    • https://jervis.page.link/gBBi　高速コマさんを採用するとなると一気に要求されるレベルが上がりますが確かに完成度高いですね。コレ -- 2021-01-05 (火) 21:56:49
• 乙だけど友軍のシオンが300近いダメージ出して割っていきよった。そのくせ運改修済みの嫁3人は誰一人カットイン出さずにAで終わるという…。消化不良感がマジパナイ -- 2021-01-05 (火) 21:08:17
  • ともあれお疲れ！不甲斐なかったとしても、がんばった嫁さんたちを労ってやってくれ。 -- 2021-01-05 (火) 21:17:59
    • もちろん嫁にヘイトが向くわけじゃないけど、いろいろ作戦考えて準備したものがほぼ無意味だったのでなんかモニョるよね -- 2021-01-05 (火) 21:31:48
  • 素直によろこんでおこう、400が割ってくれてなかったら消化不良なんていってられないでまだ回してるかもよｗ -- 2021-01-05 (火) 23:53:19
• 陸攻がナを撃沈するなんて実際ありえますか？陸偵つき銀河でも大体1~3機ぐらいまで減らされて当たっても中破が限界なんですが。 -- 2021-01-05 (火) 21:13:58
  • 沈められる時は沈められる、沈められない時は沈められない、しかし送り出さないと沈めることは出来ない、としか言い様がないな。 -- 2021-01-05 (火) 21:20:48
  • 俺はクリアの時は基地が2つ処理した。運よく迎撃されなかった場合か、迎撃されて数機になった場合はクリティカルに期待するしかない。そのための熟練度をつけるか、つけずにやるかは友軍に期待して回数回すか、本隊にも期待するかの宗教レベルな気がする -- 2021-01-05 (火) 21:47:32
  • つるっぱげでも飛龍や銀河が時々落としていたので絶対落とせないわけじゃないことは確か -- 2021-01-05 (火) 22:46:12
  • 私のクリア時は基地航空隊でナ4隻すべて撃沈できたな。T字有利取れてた上に最高レベルの乱数を引いたんだと思う。なので可能性はある、という参考になれば。 -- 2021-01-05 (火) 22:50:07
  • 普通に撃沈できる。対空で全滅したり。そもそも命中しなかったりで成功率が高いとは言わないけど、不可能かってほど無理筋な話ではない。 -- 2021-01-05 (火) 23:16:54
  • イベントメインページに銀河6機でナ級を蹂躙していた提督ならいた。夜戦本番までに大体2から3択までにはできてたらしい。ガチ廃人は見ている世界が違うわ… -- 2021-01-06 (水) 00:49:27
  • うちは基地で１～２匹撃沈か中大破、決戦支援で全滅か１，２匹残るかどうかだったから基地よりは支援のが仕事した -- 2021-01-06 (水) 08:45:33
  • 熟練付けも保熟もせずにやってたが普通に２隻落とす事もあるよ -- 2021-01-06 (水) 11:43:04
  • 熟練付けても大体1隻2隻減ってくれれば上出来だと思う、普通に全機観光して帰るし、運が良ければホやツも沈めてくれる -- 2021-01-06 (水) 14:02:41
• ちと質問、攻略情報に「第二艦隊のAtlanta改の対空CIが決まれば空母棲姫をほぼほぼ棒立ちにできる」とあるけど、対空CIは第１に編成するのと第２に編成するのでは違うものなん？ -- 2021-01-05 (火) 21:24:12
  • なんか第一の方が加重対空の補正が大きいとかあった気がするけど、この場合は単にAtlantaを第一に入れる余裕がないから第二になってるんじゃない？ -- 2021-01-05 (火) 21:39:18
    • 特効艦だから夜戦ならCL2で闇竹に200近いダメージぶち込むしな。アトランタが割ったって人もちらほらいるし -- 2021-01-05 (火) 21:44:07
  • Atlantaが対空の担当艦（CIとかじゃなくてね）になった場合、第二よりも第一の方が多く落とせる。でも今回はAtlantaの対空CI（こちらは第一第二関係ない）の最低保証+9or10で確実に枯らすのが目的なので大して変わらない。 -- 2021-01-05 (火) 22:07:16
  • 対空CIの効果はどちらでも同じ。艦隊防空には影響あるけど、今回の場合は対空CIの固定ボーナス分だけでほぼ棒立ちにできるくらいまで航空戦で削れるから第1でも第2でも誤差レベル -- 2021-01-05 (火) 22:07:38
  • なるほど。第１の方が多く撃墜出来るけど、対空CI担当艦が第１か第２かは特に影響はなく、攻略情報はAtlantaが特効艦だから第２に入れたって文脈なのね。ありがとう。 -- 2021-01-06 (水) 02:06:41
    • 気にするほどの差はないし、うちはアトランタは第1、由良を甲標的夜戦デコイにしても普通に棒立ちにして突破したから気にしなくて大丈夫 -- 2021-01-06 (水) 08:43:03
    • こちらもありがとう。助かる。 -- 2021-01-06 (水) 11:42:40
• 甲ラスを10週して、これは無理だと判断して乙に落としました。 そこから乙は削り１回でラスに入り、乙ラス３回目で割れました。 敵構成はそこまで変わらなくとも難易度はガクッと下がった感じしますね。 -- 2021-01-05 (火) 21:30:16
  • 乙は見た目に反して甲よりかなり楽だよね。去年の"中規模イベント"の甲ラスダンくらいの印象 -- 2021-01-05 (火) 21:52:38
    • 俺も数回甲ラスダンやって乙に落としたけど、「クリアできる気がしない」から「何回かやればクリアできるだろう」に感覚が変わった。友軍頼みでなくてもクリアできそうな感じがするし、甲に拘りがない俺はこれぐらいの難易度が合っているなぁ。 -- 2021-01-05 (火) 22:18:40
    • 龍鳳友軍でも結構削ってくれるし、乙は自分には適度な難易度だと改めて思った。できれば甲にも挑みたいけどね。 -- 2021-01-06 (水) 12:45:23
  • 見た目は変わらないけどナ級の中身が変わってるのよ、それ -- 2021-01-06 (水) 00:52:42
• 55まで運改修した木曾の運用法の相談から始まり、トンデモ艦隊で甲ラスダン編成相談して大幅に修正し、現状ではベストの編成＆装備で挑んだが燃え尽きて甲→乙に変更した際に、その装備に驚かれ（レイテ後半を甲で突破しないと貰えない装備を持っていることについて）そして乙で突破した提督です。　編成はこんな感じhttps://jervis.page.link/KDx7　結局乙に下げてからは2回での突破でした。　甲諦めた理由は約1年間のブランクあった復帰勢ってのもあるのですが、、、詳しいいきさつは一応編成のコメントには書いています（前回甲諦めます宣言した時にそう言ってしまったので）が、かなりの長文なので閲覧注意。 -- 2021-01-05 (火) 21:31:33
  • お疲れ様です。今回の甲は甲20提督でも運ゲーにならざるを得ない海域だったので、乙に落としたのは英断だったと思います。貴方の艦隊に幸あれ！ -- 2021-01-06 (水) 00:54:44
• E4-3甲、突破したので編成を載せておきます。ランカー装備なし、結婚艦＆増設もほとんどありません。支援は3と4に記載しました。 -- 2021-01-05 (火) 21:33:17
  • 支援の戦艦の砲って、スダコやワシントンの砲使った方が命中稼げないじゃろか、と思った。 -- 2021-01-05 (火) 21:54:35
• 甲突破。 https://jervis.page.link/e7dm 「戦１空４速吸を添えて」とかも試してみたけど、アークロイヤルが使えない場合は、たぶんこの手の編成が最適解。迅鯨友軍が来ると泣けるけど… -- 2021-01-05 (火) 21:51:38
  • 上の編成で割れたので、出番の無かった「由良の代わりに瑞鳳入り」編成 https://jervis.page.link/VeKZ　シェフィールドがいない、或いは空母の火力を上げたい場合は、第２の駆逐の１隻をジャービスかジェイナスにするといけるはず -- 2021-01-05 (火) 22:52:34
    • というか、普通に考えてシェフィールドが育ってるわけないし、利根とかに水戦満載して空母の攻撃機増やした方が開幕も安定しそう。夜戦火力は一枚減るけど、どうせ友軍次第だし… -- 2021-01-05 (火) 23:09:52
• 今回、私は運もあってオール甲でクリアできました。イベント最終海域を乙や丙で終わらせることもあります。甲の報酬が人権装備になることがあるかもしれないけど、艦これ、艦娘好きなのでストレス溜めないようにして楽しむようにしています。 -- 2021-01-05 (火) 22:09:01
• 乙、装甲破砕なしで、2度目トライでE4-3クリア。友軍の伊14がCIでもない単発魚雷でトドメ刺しよった。そんなんで割れるんかい。第二艦隊もほぼ健在だったから少々物足りなかったけど、まぁクリアできればなんでもよいか。これで正月任務とシロッコ堀に戻れる。 -- 2021-01-05 (火) 22:19:33
• 15時少し前に甲の編成相談した者ですが、アドバイスを参考にあれこれ弄り艦載機の配分など最後まで詰めた結果、幸運が重なりまして1発で割れました。こんなに詰めに詰めたのは初めてでしたが、アドバイスいただいてなければメゲて難度落してたと思います。本当にありがとうございます。（最終編成 -- 2021-01-05 (火) 22:21:53
• 運ゲーとのことでワンチャン甲でルート短縮まで進めましたが、沼りそうな未来しか見えなかったため削り以降は乙。ボスマス3回目で友軍が5択スナイプ×3回し割りました。https://jervis.page.link/W3Ut -- 2021-01-05 (火) 22:31:33
• 何となく甲堀中支援無しで道中安定してかつSとれへんかという実験中　まだ10回ぐらいだがSが３割超えは取れるんかなと見込んでる。　連休ちょっとだけふともも堀しようと思うので改善点ぷりーず -- 2021-01-05 (火) 22:36:52
  • 基地はZに劣勢均衡、憎きY3に陸攻０の均衡投げ　開幕が薄いのと雷２分第二の昼が弱いのが難点　Xが嚙み合わないと２，３隻残って事故る　Y3はよく枯れるので事故は駆逐に秋月がワンパンされた１回 -- 2021-01-05 (火) 22:40:59
  • 書き足しばかりで済まない。　S安定まで若干火力不足なので閉幕雷撃を第一に飛ばすために旗艦だけキラの適当決戦支援は出した方がＳ率上がるかも。１隻ならキラ付けも許容範囲だし。 -- 2021-01-05 (火) 22:52:31
• 空母4でボスの空母BBA棒立ち狙うなら制空はどのくらい必要でしょう？ -- 2021-01-05 (火) 23:04:21
  • BBAの棒立ちは基地とアトランタだろ… -- 2021-01-05 (火) 23:16:00
  • 840が基準値だそうですよ。棒立ち増えるのと枯れない当たるって感じにはなります -- 2021-01-05 (火) 23:16:14
  • 制空よりアトランタがいるかどうかで大きく変わる。制空は従来推奨されてる通り出撃時850あればよい。 -- 2021-01-05 (火) 23:17:11
  • 三行説明。私見：①制空８４０(基本)～８６０(安全マージン)＋②Atlantaの対空CI、＋③基地航空隊、劣勢、拮抗×２...詳しくは過去ログ参照、キーワード「棒立ち」「制空」...こんな感じでしょうか。…かなり重複した質問なので少々荒れ気味かもしれませんので一応注意。 -- 2021-01-05 (火) 23:19:57
  • 基地の制空で削ってアトランタの固定ボーナス+1の10～11になれば棒立ちにできる。制空権シミュレータなら基地の劣劣拮拮拮拮だけでも11以下にはできそうだが、最終的には基地も航空戦もBBAの艦攻艦爆をどれだけ削れるかは運だから枯れない可能性もある。というか、俺は劣劣拮拮拮拮+確保+アトランタ対空CIでも動いてきた経験あるから… -- 2021-01-05 (火) 23:24:21
    • その「10～11」とか「11以下」とか、制空権シミュレータのどこの数値を見ればわかりますか？疎くてすまない。 -- 2021-01-06 (水) 02:32:55
    • 下の計算結果の所に本隊航空戦後の敵残機数の平均値が表示されてる。この機数がアトランタの対空CIの最低保証を下回っていれば枯らせる可能性がある。ただし計算される残機数値はあくまで平均で、空母棲姫は艦攻爆を3スロ持っていてそれが2隻いるので、表示される平均値をアトランタCIの撃墜数よりもっと削り込む調整にしないと棒立ち率が現実的な確率にならない。だから基地制空を劣勢2拮抗4にするのがメジャーになってる。 ちなみに対空砲火を含めた最終的な棒立ち率を出すには、編成装備をJervis ORに入力して味方の加重対空値・艦隊防空値を調べ、それを対空砲火設定の所に入力すればいい。 -- 2021-01-06 (水) 13:04:08
    • おお、丁寧な解説ありがとう。そもそも「制空権シミュレータ」と「制空争いシミュレータカッコカリ」を混同してたわ、お恥ずかしい。んで、制空権シミュレータの敵艦隊の搭載数から、残数平均を見るのね。　今後参考にさせてもらいます。 -- 2021-01-06 (水) 18:53:19
  • アトランタの装備も問題じゃね？　甲での配布砲でないと強CI出ないんじゃなかったっけ？ -- 2021-01-05 (火) 23:26:12
    • GFCS電探があれば実用上問題ない（もちろん甲報酬の物を含んでいたほうが期待値は上がるが） -- 2021-01-06 (水) 03:45:25
    • そりゃそっちのが良いけどなくても普通に枯らせるぞ -- 2021-01-06 (水) 08:47:53
  • 単に枯らすだけの事なら航空隊削りと600～700くらいでいいが、それだと色々不都合が発生する。よく言われる850前後の数値は、空襲マスやボス前を優勢での乗り切るために必要。 -- 2021-01-05 (火) 23:27:42
• 甲で終了。編成夜戦まで第一艦隊が全員生きててこれは駄目かと思ったら友軍の竹が魚雷CIであっさり割ってくれました。やっぱ運ゲーなのか・・・？ -- 2021-01-05 (火) 23:21:09
  • 装備が近いので参考にさせて貰おう・・・。イントレいないけど -- 2021-01-06 (水) 01:02:48
• 触接のこと全然わかってないからききたいんだけど、空3戦1編成で空母のFBA(1隻は爆戦込み）崩してまでもできるようにすべきもの？ -- 2021-01-05 (火) 23:23:42
  • 開幕でナ2を処理できる確率を上げるためじゃないかと思う。敵第一はCL2でもなきゃFBAでもなかなか削れないし -- 2021-01-05 (火) 23:27:10
  • FBAは絶対に崩さないほうがいいぞ。装甲をぶち抜ける可能性が全然違う。ただ、剥げにくいネームドがないのなら要らないかも。 -- 2021-01-05 (火) 23:29:32
  • 触接は戦艦に零偵熟練、空母に彩雲や友永隊が載ってれば普通問題ない。FBAはあるに越したことは無い。無しにしてダメージが上がるわけでもない。 -- 2021-01-05 (火) 23:36:23
  • こんな所できくことじゃないかもしれませんが、空母の3スロ目に艦攻積んでると毎回全滅するんですけど、皆さんもそんなもんですか？ -- 2021-01-05 (火) 23:46:49
    • 撃墜耐性ないなら道中優勢取っても50%ぐらいで死ぬ。耐性ある江草クラスだと15%ぐらい。拮抗の奴はすぐ死ぬ -- 2021-01-05 (火) 23:49:31
    • だいたい死んでもしょうがない感じですね。ありがとうございます。 -- 2021-01-05 (火) 23:54:03
    • だから3スロ目に積んでも無駄と思って制空850近くにして米空3ワシントン1で全員FBAにしたわ -- 2021-01-06 (水) 00:02:58
    • 自分もFBA崩さず頑張ってみます。 -- 2021-01-06 (水) 00:29:44
  • 戦艦に零式水偵乙(熟練)積んで空母にも友永さんいるんでFBAは崩さず行こうと思う、ご親切にありがとう！！ -- 木主? 2021-01-05 (火) 23:48:29
  • 制空権シミュレータでどのスロットに偵察機入れたら制空値やCI編成に影響せずに触接率上るかわかるよ -- 2021-01-05 (火) 23:49:31
• 昼頃に日米友軍編成を試してみてダメだったら乙に落とすと書いた者です。1回目の出撃で割れました。反航戦。昼戦で第二は殲滅、第一随伴は全大～小破で6隻残る。友軍は潜水＋足柄竹編成。カットインを出したのは伊14のみ。足柄大破。竹は22ダメw　そのまま残った6択からの時雨スナイプだったので、ただの運でした。所感としては米空母抜き編成でも道中問題はなく、ボスでは火力不足を感じます。ただ装甲空母なので中破しても二巡目も全員が動け、小破～大破に持っていくことは出来そう。また第二に残った雑魚を始末してくれたのも良かった。日米友軍入りの友軍ガチャで回数勝負をするならいいかもしれない。一応編成を貼っておきます。支援は入力していません。甲20といってもガチ勢ではなく、ランカー報酬は偶然に入った2度しかないので特殊装備は持ってないです。 こちらのスレッドにある編成も参考にさせてもらいました。ありがとうございました。　https://https://jervis.page.link/C5Ui -- 2021-01-05 (火) 23:33:16
  • すみません。これは感想です。検証はまだ途中なのですが5-2全50回出撃のうちキラなし22回のうち途中大破撤退10回、キラあり27回のうち途中大破撤退2回でした。記録をつけているので体感ではないです。キラの効果を実感していますがmada -- 2021-01-05 (火) 23:51:53
• 甲突破編成、第一：瑞鶴・翔鶴・大鵬・アーク・由良・島風 / 第二：木曽、北上、大井、霞、時雨、アトランタ 友軍の狙いは潜水竹入りか赤城2種。この編成だと自軍の夜戦はつらいけど道中突破率とボスの第二艦隊撲滅は9割できていたので参考にできる方がいたらいいなと思って貼り付けます。基地航空隊はテンプレです。支援は両支援全力です。制空は850で調整して、噴式戦闘機も持ち込んでます。迅鯨＋潜水5は強友軍の赤城アメリカ艦隊がはじかれた時に選択されているのかなって思うほど赤城アメリカ艦隊引けたので友軍でストレス貯めてる方は赤城アメリカ艦隊呼べるように変えてみてもいいかもしれないと思いました。友軍アメリカ艦隊はかなり強いと思います。自軍夜戦入る前に3択ぐらいにはもっていけるので利用した方がお得に思えました。 -- 2021-01-05 (火) 23:54:29
• 丁で完了。結局ギミック無しで割ってしまった。その後再突入したら、装甲破砕状態になってた。そういう仕様だったのかこれ・・・？ -- 2021-01-06 (水) 00:15:34
  • なお、編成はY2を通る空母・戦艦過多編成。各種ペナルティは食らうが、確実に制空は取れる。丁なら一考の余地有か。それともう一つ。これも各種運の問題が絡むけど、丁なら基地航空隊をフルにボスへ振り込む必要は無さそう。ｹﾞｰｼﾞ破砕後ならば、Y3に1部隊集中 or Y3とX2に1回ずつ仕込むと掘り周回でも安定する可能性... -- 2021-01-06 (水) 00:24:18
    • 空母・戦艦過剰編成は、再突入時の編成でっす。ボスに基地航空隊を仕込まなかった割には、普通にS取っていきやがった・・・損害は大きかったけどな！ -- 2021-01-06 (水) 00:26:40
  • 以前Twitterで見たんだけどE3でもそれが起きてるらしく、しかもその人は丙でクリアしたのにクリア後ボスのステータスが乙の表示になっていたみたい(SSがあった) なんか変なバグがあるんだろうね -- 2021-01-06 (水) 00:36:57
    • E3へ新春任務で行ったら 敵旗艦のグラが装甲破砕になってて「おや？」と思ったけど、そう言う事か。 -- 2021-01-06 (水) 12:36:24
• 何をやっても限界で5択にしかならんかったから今回友軍無しで突破した人マジで尊敬するわ！第2の上の方に火力艦置いても動けそうなの毎回1人位だし、友軍無かったら心折れてた。まぁ竹が倒したけど、甲勲章は甲勲章！呪いは継続だ！ -- 2021-01-06 (水) 00:16:51
• かれこれ３０回近く出撃して、運のよい時はボスの残りHP200まで削れるものの、未だ致命傷を与えられない状態です。T字有利を引くと、ナⅡは２～３隻開幕時に仕留められますが、その代わり（？）時雨やフレッチャーが空母に大破喰らいます。あとは試行回数かなとは思いつつも見直せる点はないかと考えているので、アドバイスをいただければありがたく。 https://jervis.page.link/aCcM -- 2021-01-06 (水) 00:43:34
  • 制空ちょっと低くない？ボス前でたびたび拮抗になりそうな気が -- 2021-01-06 (水) 00:56:00
  • 難易度がわからないので甲だと仮定すると制空が足りない気がします。やはり８４０は欲しい所です。艦船の質を上げられないのであればアークの代わりに一航戦改二を艦戦キャリアにしてみてもいいかもしれません（ワシントン編成を弾けないので一長一短ですが） -- 2021-01-06 (水) 01:04:25
    • ワシントン編成弾けないデメリットがデカすぎるからそれはちょっと、艦載機の積み方変えるのが一番かと。 -- 2021-01-06 (水) 02:06:20
  • 艦載機の積み方。FBA狙うなら艦爆が枯れないように多少でも大きな２スロ目の艦攻と入れ替える。艦戦も少しでも大スロに制空値の高いもの、攻撃担当の米艦に火力＋の付くものを配備。 -- 2021-01-06 (水) 01:09:09
    • あと基地の制空値が足らないですね。特に１部隊目34型や任務先にやって飛竜取ってくるとかテコ入れしてください。あとスピット熟練があれば若干ですが烈風改熟練より制空値が高いようです。私も割るまで気づかなかったですが -- 2021-01-06 (水) 01:19:02
    • アークの彩雲をおろして烈風11なりを入れて日進の8スロに水偵で制空850upのはずです。触接率は大差ないはず -- 2021-01-06 (水) 01:26:51
• 甲で突破しました。テンプレ -- 2021-01-06 (水) 00:52:19
  • 途中で送ってしまいました、、テンプレ編成で参考にはならないかもですが　https://jervis.page.link/fF3t -- 2021-01-06 (水) 00:53:34
    • Wiki情報は基よりこちらのコメント・編成例も一部参考にさせていただき突破できました。ありがとうございました。まだの方も頑張ってください。　個人的には今回は道中短いし、姫級・潜水いないし、過去イベの方がもっときつかったかなーっとそんな印象でした -- 2021-01-06 (水) 01:01:49
    • 友軍無しで突破したなら説得力があるのだが･･･ -- 2021-01-06 (水) 01:07:11
    • テンプレ…なのか？これは -- 2021-01-06 (水) 01:20:06
    • 私の場合は大体毎回時間ギリギリまでかかって友軍にも毎回世話になっているので、あくまで私の場合は。ということです。道中撤退率・道中消費・札の数・装備圧迫具合とかは過去の方が上だったし。航空機が剥げるのも毎度のことだし（あと今回はE4Fマスで熟練貼り直しもやり易いし） -- 2021-01-06 (水) 01:22:26
    • 支援に特効乗らないのをご存じでない！？(足柄を見て) -- 2021-01-06 (水) 01:23:15
    • ↑私の場合は・・・は、木主です。　あとテンプレと違いました？いまはアーク入れて弾く方が主流だから？　一応、瑞鶴は甲にしてない・フレッチャーは近代化改修し切れていない、のでこのメンツです。　基地に景雲だけ珍しいのかも？（仕事はあまりしないけど枯れにくい・手数は増やせるので） -- 2021-01-06 (水) 01:26:50
    • ↑支援に特効とか考えてなくて、足柄さんは道中支援組なんで、エコ採用枠です。（重巡でキラ残っててLVが一番高いというだけ） -- 2021-01-06 (水) 01:29:35
    • 今回は熟練提督でもなかなか突破出来ない人もいれば、初甲の人も結構見るくらい運に左右されるから難易度の体感は人によって大きく違いそう。 -- 2021-01-06 (水) 02:17:47
    • 3桁はまって云々のコメントは本イベが一番多いかもしれん、少なくとも前回よりは圧倒的 -- 2021-01-06 (水) 03:49:51
    • これワシントン隊の援軍はじいていないよね？　今回は援軍選別までやってテンプレ編成になると思う。 -- 2021-01-06 (水) 05:13:12
    • 木主)ワシントン隊もアーク、英駆逐が札付きだたので友軍弾きは最低限にしました。私は運良く長波様が決めてくれましたけど、確かに今回の友軍ならアーク入れた方がベターだったかもですね -- 2021-01-06 (水) 12:40:10
    • 支援艦隊ってもっと電探積まない？今は傾向が変わった？ -- 2021-01-06 (水) 16:45:28
    • 木主)支援は今回ナ級落とせる火力が必要だったのと、レベルとキラ付けで割と当たってたので趣味とか他から外してくるのが面倒だとかそんな理由です。削り中ならキラ付いてたらレベル10台でも使ってるような人なので。私の適当さ加減が混乱招いて申し訳ない(-_-;) -- 2021-01-06 (水) 19:56:10
• ラスダンで、沼ってます。戦1空3で突破率が悪いためアーク入りの空4に変更。それからも到達率が5割を切る状況です（余計に悪くなった感）。PTは支援がくるとなんとかなるのですが、Y3事故率が高いので制空盛ってみましたが、改善せず。テンプレにかなり寄せたつもりなんですが。。。アドバイスをいただけると助かります。https://jervis.page.link/GGbN　--
  • 制空は８４０ぐらいにして艦攻多くして、開幕潰すほうが安定すると思う。木曽は副と熟練見張員にする。アトランタはGFCS Mk.37なくてもカットインでるから、アトランタも探照灯持たせる手もありだと思う。 -- 2021-01-06 (水) 01:16:15
    • アトランタの探照灯はあかんす、GFCSの有無でカットイン率が97%→85%に下がるのと、敵空母の棒立ち率を7%ほど下げます。Y2とボスマスでCIが出ない時点で1隻も枯らす事が不可能になってしまいます。 -- 2021-01-06 (水) 02:46:21
    • って主がGFCSMk37＋5inch集中配備では無いのですな、それだと尚更電探のＧＦＣＳ外すのは絶対にダメでＣＩ率が１５％どころか３３％以上下がります。 ここまで下がると道中事故の可能性も跳ね上がり、Y2の棒立ち率が4隻平均40%が20%台になりますし、ボス空母劣勢拮抗拮抗でも91~2%が70%台後半にまで落ちます。 -- 2021-01-06 (水) 02:54:58
  • 制空過剰。サラの3スロ目は艦攻にして2番艦に。ホーネットのその位置の射程長艦爆は4割前後で枯れるので射程長捨てるか1スロ目に。木曾の秋月砲を火力の高い砲に変更。 -- 2021-01-06 (水) 01:17:00
  • 基地航空隊の第三部隊ってもう一つ陸攻増やせませんかね？空4で沼って高速長門+ワシントンの機動編成で突破したので良ければお試しください -- 2021-01-06 (水) 01:24:52
  • アドバイスありがとうございます。サラの構成を流星改一航戦熟≫彗星江草≫天山村田≫烈風601で二番艦、木曽を副（OTO★6しか持ってないけど）見張に変更。ホーネットは長射程は捨てて、基地の三部隊目を陸攻増やし、なんとか劣勢までに抑えることができるよう調整してみます。--
• 甲クリア編成。昼戦終了時にボス随伴が全て小破で生存、諦めて放置後確認したら勝ってた。友軍旗艦は赤城さん。MVP時雨のCIが刺さったと予想。錬度+高速化+装備ボーナスの回避補正で伊勢が4回出撃中3回無傷で帰還。新年早々に運を使い切りました。もうコロナにかかって○ぬんじゃないか(・ω・)・・・ -- 2021-01-06 (水) 01:25:56
  • おめでっす！まあ昼戦でボス随伴1隻でも落としてたら結構ラッキーみたいな所あるから実は結構普通だったり。 -- 2021-01-06 (水) 01:52:23
• 練度と装備がある程度揃っていて編成の取捨選択も出来て、コツコツ熟練度をつけ直す程度に艦これのモチベがある、運と時間のない提督の心を完璧にへし折るために綿密に作り込まれた海域なんじゃないかここ -- 2021-01-06 (水) 04:37:48
  • ツイッターや動画配信主の引退が続いてる模様。もうだめぽ -- 2021-01-06 (水) 07:40:12
    • 逆に比較的新人配信者の甲突破も増えてるけどな -- 2021-01-06 (水) 08:49:27
    • ↑今回は友軍が独自の倍率持ってたり、真似できないランカー装備してたりで友軍が本隊だからな。到達さえすれば新人でもワンチャンあるが、逆に甲20でもワンチャンしかないのよね… -- 2021-01-06 (水) 10:40:56
    • つってもホントに甲20ならそんなん今までも何度もありましたし…友軍前なら最悪クラスであるだろうけど -- 2021-01-06 (水) 10:58:30
    • ランカー装備だらけに加えて追加の補正かけた友軍でテコ入れする事態は流石に初めてだよ。友軍がなければ新人・甲20ともに等しく無理ゲーで、友軍があったために等しく運ゲーとなった -- 2021-01-06 (水) 11:18:39
  • ここで色々な人の状況を見ていると、下手したら丁の段階で昔の乙、丙で昔の甲ぐらいのイメージ。乙・甲は理不尽の塊で、特に甲なんてのは別次元というかなんというか・・・。ただ難しいのではなく、元々の戦闘システム（攻撃対象や味方の庇う対象を指定できない）とも相まって、理不尽の塊と化している -- 2021-01-06 (水) 07:50:55
    • 昔の甲をナメすぎ。今回より遥かにキツかった15夏や17夏を思い出せ -- 2021-01-06 (水) 08:52:41
    • １５夏・・・１２：００かＸＹ叩かなきゃ！、初手南・・・帰ろう、帰ればまた行ける・・・そしてゲージは割れなかった。あの時よりはずっとまし。 -- 2021-01-06 (水) 09:01:39
    • 今回乙そんなに難しいか？道中ヌルいし友軍来た今なら適当に特攻カットイン艦3隻も並べとけばそのうち割れるし。甲が頭おかしいってのには同意だけど… -- 2021-01-06 (水) 10:18:06
    • 統計論的な話をしますと、甲21というのはその数の通り2015年春より今までに21回の甲勲章のイベントが開催されています。 各サーバー500位以内におおよそ80～90名程度のALL甲提督がいらっしゃるのですが、この数から分かる事。 それは各イベントのALL甲提督の突破率が常に95%～98%前後で推移してきて今の人数が存在しているという事です。 -- 2021-01-06 (水) 11:24:58
    • 前回20夏統計で取れたALL甲提督の突破率は約80%だったのですが、80%を21回繰り返せば脱落率は99.1%に達してしまいます。 毎回あの難易度だった場合、当の昔に甲勲章コンプリートは0人になって絶滅しております。 それぐらい突破率80%は歴代イベントでも異常に低い数字だったのですが、今回はどうなるんでしょうかね。 -- 2021-01-06 (水) 11:26:22
    • 自分でやった上での感想かそれ？昔の甲ホントに知ってるのか？15冬15夏16春17秋18冬が乙より楽だったか？ -- 2021-01-06 (水) 11:36:13
    • ランカー装備もなく甲種勲章８つの自分が今回の乙を強友軍なしで割ってるから、少なくとも乙は理不尽な難易度じゃないと断言出来る。　もちろん甲はしらん。　あと13年秋は時間経過でゲージが回復すると言う無茶仕様もあったのを思い出すわ。 -- 2021-01-06 (水) 11:41:11
    • おいら甲21だけど、今回のイベントは次元が違うとだけ言っておくわ…　難しいと言うより、理不尽でつまらないというのが正確かな。昔の甲はどれだけしんどくても編成や装備で少しづつ試行錯誤をして勝率を上げること、実際にその実感が持てるようなゲームデザインだったのよね。今回は編成自体に工夫が入る余地がなく、出撃するたびに30分間の虚無熟練度付が必要になって、その上でスナイプしないと現実的には勝利できない、作業作業作業の連続がどうしようもなくつまらないのよね。普段から他人のコピペで割ってるような人はこういう工夫からくる面白さを知らないから、今回のイベントも特につまらないと感じないのかもしれないが。 -- 2021-01-06 (水) 12:18:44
    • 今回も工夫が入る余地は結構あったと思うんだが…むしろ今回はぜかましがなんか適当にやったら割れてしまったらしくてあんま参考にならないせいでサイトのコピペすると沼るパターンじゃ -- 2021-01-06 (水) 12:30:02
    • 難易度の方向性が、過去の高難度イベと今回の甲は全く違うのよね。もともと運要素が強いゲームだったけど、以前は編成や装備を突き詰めて行くことで運要素を極小化できた。今回は理詰めの要素が乏しくて、最低限のラインを越えたら後はひたすら低確率のガチャを回してる感じ。だから今回が初甲って人が少なからずいる一方で、古参がお通夜ムードになってるわけで。 -- 2021-01-06 (水) 12:36:56
    • 高難易度大規模だと運要素の極小化なんて今までもできませんでしたが… -- 2021-01-06 (水) 12:39:23
    • 過去の高難易度考えても道中がそもそも突破できない上にボスもそれなりに強い17夏、特効なしで装甲333＋ダブルダイソンの相手させられた15夏、瑞鳳の夜戦CIが入らないと特効パンチすらはじき返すことのあった18冬7-1のギガダイソン、4択スナイプが当たり前な18秋5-2の水上ルートで運要素極小とかむしろどうやるんだよ… -- 2021-01-06 (水) 12:49:59
    • ボスまでたどり着いたら20%で勝てるのか5%で勝てるのかの差だと思いますよ、この確率は編成・練度・装備・改修により1.5倍～0.5倍に変動して30%～10%と7.5%～2.5%とかになるわけですが、前者は編成で相当に数字が動くのに対して後者ではほとんど変動せずスロットに近くなります。 -- 2021-01-06 (水) 13:31:44
    • その状況を2つ証明できる数字があります、貼っても宜しいですか？ -- 2021-01-06 (水) 13:34:27
    • どうせ強友軍前のを含んだ数字だろ？意味ないよ -- 2021-01-06 (水) 13:45:18
    • いえ絶対数なので問題ありません、まず第一にラスダン構成のS勝利が強友軍をもってしてもほぼ不可能だという点、POIのラスダンS勝利報告数が10件しかありません（敵構成ごとに記録されてます） これは前回20夏のなんと1/30でS勝利はほぼ不可能です、S勝利ができないのであればスナイプしない限り永久に終わらないという事です。 -- 2021-01-06 (水) 13:49:38
    • そうか？少なくともラスダンS勝利が強友軍が来る前に某所では10%も発生してるが？ -- 2021-01-06 (水) 13:52:08
    • それは何処でしょうか？その場所をご教授頂ければ調査します。 -- 2021-01-06 (水) 13:54:46
    • ちなみに削り段階ですらS率9%の分母数千試行となってます -- 2021-01-06 (水) 13:55:53
    • 二つ目、現在のランカー500位以内甲コンプ者の数（各鯖80-90名）の実数が現時点で21イベントでの脱落率の最低値を保証しているという点です。 スタートは500人なのですから18-19%の生存率という事になります、実際にはありえませんがスタート時点の15春で500人全員が甲勲章を取得してたとしても そこから先は平均92%の突破率が21回続かないとこの80-90名という数にはならないのです。 -- 2021-01-06 (水) 13:58:29
    • この手の議論(？)そろそろ場所変えた方が良くないか？ -- 2021-01-06 (水) 14:00:09
    • 某所の右上。なんなら友軍なしでSも1人だけいるな -- 2021-01-06 (水) 14:01:38
    • それを踏まえて、もし前回20夏クラスALL甲提督の突破率80%のイベント難易度が4回もあったならば、残り17イベントの突破率が95%でも生存率は17.1%、 15春時点で500位以内ランカーに520人も甲勲章持ちが居たことになり500人の上限数を超えてしまいます。 この事から20夏20秋以前にこれらを超える難易度のイベントはなかったと推察できます。もちろんこれは総合難易度であって道中は圧倒的に17夏ですけどね。 -- 2021-01-06 (水) 14:03:23
    • ですねここまでにしておきます、数字貼りまくってすいません。 -- 2021-01-06 (水) 14:04:25
    • そもそもまだイベおわってねーだろ -- 2021-01-06 (水) 14:04:51
    • だなぁ、数字による殴り合いは、イベント終わってから改めてやってくだされ。 -- 2021-01-06 (水) 14:13:05
    • 数字の殴り合いというより難度を体感で語ってる人を数字で叩きのめしてるように見える、前回までの数字でそうなるなら今回まだ終わってなくても関係ないしなー -- 2021-01-06 (水) 14:24:13
    • 「イベ中の割合」で「イベ終了後の割合」で叩きのめせる訳ないだろ。そんなんじゃ体感と何も変わらん -- 2021-01-06 (水) 14:28:48
    • いやそういう意図はありません、統計を取ってる理由は運営さんが数字を教えてくれないため、イベント毎の難易度の客観的評価を得るためにユーザーのできる範囲で統計を取る事です。前回イベントの海域情報で「友軍到着により従来の甲難易度同等に落ち着いた」というとんでもない評価が書かれてたので、こんなデタラメな事を書いたら無理に甲に出撃して戦死する提督が数千人単位で大量に出ると抗議した時などに使わせて頂いております、どのイベントが一番難しかったかなんて事は些事であり統計目的に反してます、ホントに申し訳ない反省します。 -- 2021-01-06 (水) 14:42:03
    • お前のそのデータとやらは「全部強友軍後のデータ」なのか？そうでなければ全く意味のない数字の羅列でしかないな -- 2021-01-06 (水) 14:43:58
    • イベント終了段階でのランキング500位以内のALL甲提督とALL-1甲提督実数の比率ですね、友軍に関しては到着直前を0週として毎週計測しておりますので到着前の状況と到着後の状況で分けて比較できるようにしております。 -- 2021-01-06 (水) 15:05:36
    • いやPOIのデータの方だよ -- 2021-01-06 (水) 15:11:34
    • Poiの1/6までラスダンS勝利数は10件ですね艦名横の＋ボタン押すと敵編成見れますよん、統計数が少なすぎるのでラスダンでF5連打されまくってる状況のようです。 -- 2021-01-06 (水) 15:25:13
    • なんかこうつらつらと数字並べるだけならべてイマイチ要領得ないって詐欺の手法みたいだな。過去難関イベントでの脱落比率が何パーセントだったか、今回の脱落保率が何パーセントだったか。この二つだけわかればいいのに -- 2021-01-06 (水) 15:58:47
    • この提督は数字を並べた上で見解を整理してくれるので個人的には信頼してる。詐欺師の手法と言うなら運営発表の突破率のほうがよっぽど詐欺。既に議論が落ち着いてるのでこれ以上引っ張るつもりはないけど、詐欺的手法を使ってるのは運営側ということだけは言っときたかった。 -- 2021-01-06 (水) 17:41:36
    • どうみても整理できてないだろ！いい加減にしろ！　もっとわかりやすく書いてくれないと俺バカだからわかんねえよ～　 -- 2021-01-06 (水) 17:47:39
    • ここで運営を引き合いに出しても数字で殴り合ってる状況が、この上なくウザイのはなんも変わらん。 -- 2021-01-06 (水) 18:21:05
    • つーか頑張って数字君の張ってる文章読み返してみたら前提からしてガバガバのガバじゃねーか。なんで甲拾得率の集計を戦果上位500人だけに絞ってやってんだこれ。戦果ランキングって甲勲章と全く関係ないどころか偏るから一番紐づけしちゃいけないやつじゃん -- 2021-01-06 (水) 18:21:18
    • 戦果500に絞ってるのはそれくらいしか定点的に観察できる運営側の情報がないからって以前言ってたよ。そういうものという前提で話を聞いて数字を見て、あとは自分で判断すれば良いと思うよ。 -- 2021-01-06 (水) 18:32:08
    • ガハハハッ、根拠になる情報が偏ってんのが明らかなのに、さもそれを正確なデータのように吹聴するのか！ そんなん一個人が都合のいい情報切り取って偏向報道してるだけじゃねえか！ -- 2021-01-06 (水) 18:45:47
    • 梅雨イベのときに、500位以内ってことは明示してるし本人も偏りは承知って言ってたけどね。中立を装って偏向するよりよっぽどまともな考え方だと思うけどな。逆にこういう方法以外に甲クリア者の推移を定量的に示せる指標があれば見てみたい。煽りとかじゃなくて真面目に。 -- 2021-01-06 (水) 19:38:15
    • 当の本人は自信満々に確証がとれる数字がとか言ってたが、その時点では偏ったデータとか一言も言ってなかったよな？どこがまともなんだ？正直個人の主観でしかないデータを広めてたって時点で擁護するだけ無駄だし、自演にしか見えないぞ -- 2021-01-06 (水) 19:57:29
    • う～ん…　たしかにこの枝を見ると微妙に自信満々で強い印象を持たれそうな書き方やね。ちょっと無期になりすぎてコメ欄汚しちゃったので消えますわ。自演を疑われるのもよろしくはないし -- 2021-01-06 (水) 20:28:54
    • 柱島までのサーバ数が20で、各500名の集団からなる10,000サンプルであり、アクティブユーザー確定数値だから、統計学的には偏差があるといってもそれなりに意味を持つ数字になるぞ、正確なデータに対する近似値として割と十分な精度が出せる -- 2021-01-06 (水) 21:38:53
    • 問題なのは「数」じゃなくて「質」だ。ランダムに選ばれたメンバーじゃなくて戦果ランキング上位を参照にしてるのが問題なの。ちょっと考えれば分かるだろ？　全部説明しないとダメか？ -- 2021-01-06 (水) 21:53:36
  • 銀河と飛龍をより多く持っていればええんやで。普通の人の倍あれば、ナⅡが２～３隻は黙るぞ。 -- 2021-01-06 (水) 08:16:13
    • いくらあってもナ2から迎撃されれば意味ないよ。必要なのはナ2から迎撃されない運とナ2狙う運であって装備ではない -- 2021-01-06 (水) 10:45:20
    • いや、装備は普通に必要だが。飛龍のあるなしで基地の拮抗調整がかなりズレるし、飛龍&銀河と34型ではナ級ワンパン率にかなり差が出てくる -- 2021-01-06 (水) 10:57:00
    • ↑言葉足らずでスマン、否定したかったのは「より多く」の部分だ。そもそも今回は制空削りと空母BBA枯らしで陸攻のスロットは制限されてるし、先にも書いたように迎撃されればほぼカスダメ。射撃回避持ちの飛龍熟練や銀河江草なら話が変わるが、そんなのでスロット埋められるのはランカー装備増殖できる友軍様くらいだし -- 2021-01-06 (水) 11:09:26
    • 某所で本隊の制空値多めにして、陸上基地部隊は全部偵察機+陸攻で突っ込ませてる人いたけどあれ面白そうだったな。「ゴンさんみたいな基地配置」って言われてて草生えた -- 2021-01-06 (水) 16:09:26
    • 妖精さんの髪の毛逆立てさせなきゃ -- 2021-01-06 (水) 19:13:55
• 甲で突破バンザイ -- 2021-01-06 (水) 06:37:03
  • 途中で送っちゃった、昼終わりで5択、友軍後で4択だったが、友軍竹→時雨→フレ→霞と奇跡的に深海竹に叩き込んで撃破。もう一回やれって言われても無理だわ。 -- 2021-01-06 (水) 06:40:19
• 五航戦入り空母４編成で甲突破しました アメ空母で沼ってるなら貯めした方がいい -- 2021-01-06 (水) 08:42:34
  • 友軍第二陣来てから、敢えてアメリカ艦外してアメリカ空母友軍狙う戦法も現実味帯びてるね -- 2021-01-06 (水) 12:29:45
• 友軍の潜水艦の魚雷ＣＩで戦艦水鬼改（丙）に７００ダメージ入るとか特効倍率どうなってるんだこれ -- 2021-01-06 (水) 09:31:04
  • 後期・後期のカットインなら1.6倍、後期・電探のカットイン表示なら1.75倍、これに潜水母艦旗艦補正の1.6倍が掛かってるようなので2.56倍～2.8倍ですかね。 こんな編成で本隊が出撃したら1戦目で旗艦が塵芥と化してしまいますが。 -- 2021-01-06 (水) 10:47:39
    • この仕様で雷撃支援にテコ入れしてくれればまだ救いがあったかもしれんね -- 2021-01-06 (水) 11:02:13
    • 6-1なら･･･ -- 2021-01-06 (水) 11:44:42
    • ああ、不遇の雷撃支援へのテコ入れも要望出してみるかなあ。 -- 2021-01-06 (水) 11:46:00
  • 雷撃支援が来るのが夜戦開始のタイミングになる代わりに威力命中をUPとかにしてもらおう -- 2021-01-06 (水) 16:28:46
    • 後ろから飛んでくる魚雷って怖いよね（某海戦ゲーム -- 2021-01-06 (水) 19:14:52
    • 艦娘がタマヒュンしちゃう！　雷撃支援は夜戦前に来るってのも面白いかもね。 -- 2021-01-06 (水) 19:19:01
• それならいっそ上で出ていた雷巡3隻編成とか試してみる？ナ級は決戦支援と開幕雷撃でなんとかする編成のヤツ。ボス撃破は友軍頼みの比率が大きくなるけど。 -- 2021-01-06 (水) 22:29:58
• https://jervis.page.link/yyyu　甲突破編成晒し　参考までに　空母４で突破 -- 2021-01-06 (水) 22:34:02
• ランダムとか単純な確率じゃまず起こり得ないまぐれが多すぎ。絶対に意図的に偏りを持たせてる。 -- 2021-01-06 (水) 23:13:38
• https://jervis.page.link/cVUg 甲 日米艦隊召喚に切り替えて一発目、反航戦８択からの赤城、サラトガ、フレッチャーアタックのＢ勝利で割れました。１回しか試せてませんが友軍の中で火力がダントツかつ均等なので、日米艦隊が一番ありだと思います。どうせ味方を強化しても良くて５択までしか減らせなかったので。１艦でも多く友軍に暴れてもらう為に空母ババアは絶対に枯らす事が必須だと思います。 -- 2021-01-06 (水) 23:14:27