- 甲ラスダン９日目、割れませんでした。また明日 -- 2020-12-24 (木) 21:51:20
- これ実は基地とか航空機とかに特効付いてるけど、反映されてないとかそういうオチだったりしないよね？前そんな深刻なバグ無かったっけ？ -- 2020-12-24 (木) 22:14:10
- レイテあたりまでは基地でダイソンワンパンとかあった気がするけど、最近は硬いのばかりですよねえ -- 2020-12-24 (木) 22:37:35
- それ以前に撃墜されて何のダメージも与えられずに終わるとか 連弩上げても買いの出撃で丸裸にされるし 装甲ギミック解除したら随伴敵のステータスも下げて欲しいわな こんな理不尽な布陣引くならさ -- 2020-12-25 (金) 09:00:40
- レイテあたりまでは基地でダイソンワンパンとかあった気がするけど、最近は硬いのばかりですよねえ -- 2020-12-24 (木) 22:37:35
- クリスマス特攻発動とかでラスダン突破者で賑わっていると思って覗きにきたら静かな聖夜モードだった。今日は挑戦しようか明日以降に繰り越すか。。。 -- 2020-12-24 (木) 22:17:47
- 2回挑戦してみたが、どちらも時雨と米空母を的確に射抜いてきやがる＆第二は敵旗艦狙わない。。。しばらく塩漬け推奨ですな -- 2020-12-24 (木) 23:14:52
- あと一回、道中撤退も含めてあと一回挑んで駄目だったら乙か丙に落とすと思ってたら割れやがった。嬉しいよりも徒労感が凄い。もらえる装備も現状ゴミだし -- 2020-12-24 (木) 23:03:49
- 装備や編成がどうこう以前に完全に運だな。フレッチャーか時雨が生き残ってボスを奇跡的にスナイプするか否かの運ゲー -- 2020-12-24 (木) 23:06:46
- お疲れ様。まぁクリスマスまでに帰れたから良しとしようぜ（WW1並感 -- 2020-12-24 (木) 23:09:05
- 勝てばいいんですよ 勝てば 勝てば官軍です おめでとう 私は明日挑んで割れなかったら丙に落とすつもりです 割れるといいなぁ -- 2020-12-24 (木) 23:31:51
- ３人まで減らして随伴は中破大破でしたが、ボスは無傷でした。まる。 -- 2020-12-24 (木) 23:05:13
- フレッチャーのCIでクリ2引いてネ改に1100ダメ出たわｗｗｗｗ庇うエフェクトでてたけどなクソが！！！！！！ -- 2020-12-24 (木) 23:06:54
- ちょっと思いついたんだけど試した人がいたら教えてほしい。基地と航空戦で空母BBA枯らしたら航空支援が活躍できる？ -- 2020-12-24 (木) 23:07:56
- フラツ・ナカス「「「俺達がいるぞ！！！！！」」」 -- 2020-12-24 (木) 23:13:41
- やめておいたほうが良い。航空支援が活きるのは爆装特効あるときくらい -- 2020-12-24 (木) 23:19:03
- クリスマス衣装もあまりの理不尽ゲーにてめーら真面目に戦えや！っていう怒りしか湧いてこない… -- 2020-12-24 (木) 23:08:27
- 何がクリスマスじゃあい！ -- 2020-12-24 (木) 23:17:09
- ３５万あったボーキがとうとう半分の１７万になったわ。ボーキなくなる＝イベント敗退やし、危険領域に入りつつあるな -- 2020-12-24 (木) 23:08:57
- BGM的にも運営は本気でこのイベントを中規模と捉えてんだろうな…かなりキてるな -- 2020-12-24 (木) 23:13:41
- 中規模とか大規模の区別って単なる海域数の差だし、ヌルい序盤のステージが省略されるだけだから難易度とは関係ないね -- 2020-12-24 (木) 23:18:51
- 空4+大鯨+伊14の潜水デコイ編成で甲クリアできた。伊14はボス前Y3を安定して通してくれるし、水戦のせて制空補助にボスの初撃も吸ってくれるのでオススメ。あと友軍にも伊14含まれてるけど、なぜか一番強い迅鯨友軍は来てくれるので大丈夫。 -- 2020-12-24 (木) 23:17:15
- 随伴は第２を狙わないですか？ -- 2020-12-24 (木) 23:22:27
- 伊14被りでも迅鯨友軍来るって言うのが気になる。 -- 2020-12-25 (金) 10:20:30
- インピなし空4で甲突破https://jervis.page.link/w6CP 特効なしの空母使うのはどうかなと思ってたが今思えば特効持ち3隻いても先制雷撃か1巡目でやられる可能性が高いし大差なかったのかもしれない -- 2020-12-24 (木) 23:21:38
- 今日も寝るときにいやな気持になるな。悔しいというのではなく、自分の艦隊が信じられずによそ様の友軍とやらに頼って何が面白いのかって考えると。 -- 2020-12-24 (木) 23:28:36
- 逆に考えるんだ、大本営の考える本隊こそが俺たちから見た友軍で、俺たちはただの使い捨ての傭兵と考えるんだ。本隊が撃ち漏らした敵の大将首を傭兵（使い捨て）の俺たちがかっさらう、そう考えると痛快だろう？ -- 2020-12-25 (金) 00:58:07
- 結局のところ、夜戦に入ってから友軍と自軍合わせて3隻ほどで旗艦を狙ってくれること祈るだけのゲームだな。まぁ3隻でも旗艦を狙うときは単発、旗艦以外のみCIするけどな -- 2020-12-24 (木) 23:36:20
- 友軍の潜水艦のCI率って皆どれくらいある？自分のとこは47が5割、他が1割未満って体感なんだが。なんかのバグでしおいがイオナ神にならんかな…… -- 2020-12-24 (木) 23:51:42
- ウチは酷いよ。10回以上潜水艦が来たけど、全部合わせてヨナが1発CIを出しただけだからヨナが1割弱で他はゼロ。毎回何の仕事もせずに帰っていくわ。 -- 2020-12-25 (金) 03:21:25
- 一番笑ったのは、攻撃前に47が敵ボスにワンパンされた時 -- 2020-12-25 (金) 12:33:53
- 夜戦第2攻撃時に2択という奇跡のような状況から誰もボスを狙わない…酒でも飲もう… -- 2020-12-24 (木) 23:52:53
- 今、ワシントンとサブアークを育ててるところなんだが、友軍本隊が来ても結局迅鯨隊が最強友軍だったってオチはないよな？ もしそうなったら弾き難易度が上がるだけだし、運営が艦これエアプ勢って事が確定するんだが… -- 2020-12-24 (木) 23:57:00
- 敵を一撃で倒せる友軍が来ない限り迅鯨隊を超えられないだろうな、迅鯨隊の強みは迅鯨がボス以外の攻撃吸ってくれるから手数が減らず火力が出る可能性が残ることだしワシントン組が弱いのは順番にボコボコにされてワシントン以外何もできずにやられてくってのもある -- 2020-12-25 (金) 00:09:12
- 概ね運が腐ってる、も追加で。カットインなんて一発出れば御の字レベル。 -- 2020-12-25 (金) 01:53:43
- そんな強力な友軍が来るなら，第一旗艦も落せるだろうなぁ -- 2020-12-25 (金) 00:42:33
- そうなるわな。たどり着いて夜戦すりゃＯＫ。友軍弾かなきゃ艦隊は何でもいいよ状態…もうすでに滅茶苦茶だから、それでも良いやとは思うが -- 2020-12-25 (金) 00:54:03
- 敵を一撃で倒せる友軍が来ない限り迅鯨隊を超えられないだろうな、迅鯨隊の強みは迅鯨がボス以外の攻撃吸ってくれるから手数が減らず火力が出る可能性が残ることだしワシントン組が弱いのは順番にボコボコにされてワシントン以外何もできずにやられてくってのもある -- 2020-12-25 (金) 00:09:12
- これから甲の削りです。ボスに０ダメとかより道中撤退の方にストレス感じる方なんだけど、ボス到達率が高めな編成はなんだろ？やっぱ水上？ -- 2020-12-25 (金) 00:02:17
- 木 すみません、ボス直前マスの突破率が上がるのを特に教えていただきたいです。 -- 2020-12-25 (金) 00:06:57
- ボスへ出す基地航空隊を２隊に減らして、ボス前に１隊出す -- 2020-12-25 (金) 00:34:23
- 機動しかやってませんが、道中は空4が安定してると思います。長陸奥+空2と体感で2-3割ぐらいボス到達率違うかな。どっちにしても安定しないようなら、早い時期に乙以下に落とすのをおすすめ。なんせ甲のラスダン、ゲームなのにちっとも楽しくないので… -- 2020-12-25 (金) 00:34:55
- 空母４の機動の方が道中は安定するように感じた。中破でも止まるから、ボス戦止まりまくるけど -- 2020-12-25 (金) 00:25:27
- 上の人も書いてるけど、空母4の機動がいいよ。基地を1つボス前に投げると棒立ちが増えるし、アークと由良で友軍を潜水に固定すれば削りは楽だった。 -- 2020-12-25 (金) 00:33:00
- 自分もそれだったわ。ボス前の空母は基地込みで枯らして、アークと由良で友軍固定。中破で止まる分ボス戦で昼の攻撃が止まりやすいけど、友軍の火力がぶっ飛んでるからそれで削ればいいやと。うまく回ればボス撃沈もあるし -- ２枝? 2020-12-25 (金) 00:40:25
- 木です。みなさんアドバイスありがとうございます。 なるほど、基地を道中に振るのいいですね。道中きつかったら2つ振ってみようｗ 編成は空母が使い放題なので空4でいってみます。 あと、ほかのカキコにあったジェットなんかも試してみたいと思います。 ただ、ボーキがちょっと不安ｗ -- 2020-12-25 (金) 00:56:24
- 木 すみません、ボス直前マスの突破率が上がるのを特に教えていただきたいです。 -- 2020-12-25 (金) 00:06:57
- 普段なら戦闘見ながら「次は並び順変えよう」「ボスと道中どっち重視か」とか悩むけど、今回は「大破進軍さえしなけりゃいいや。どうせ運だけだし」、見守る必要ないから感情移入も一体感もない。キャラゲーとして致命的だぞこれ -- 2020-12-25 (金) 00:03:44
- 特効艦にあきつ丸と神州丸がいることから大発かカミ車に特効あったり……しないよなぁ。水上艦だし -- 2020-12-25 (金) 00:05:46
- 対地装備が特効だった水上艦扱いボスもいるにはいるけどね（開幕雷撃で殺されることもあって笑い話にされてた）。ただ、今回は明確に駆逐艦モチーフだからなぁ -- 2020-12-25 (金) 00:23:40
- ちょっと前に「基地航空隊の墳式で撃墜されるとフリーズする」って書いたら「キャッシュクリアしろ」とかよくわかんこと言われたけどやっとバグが証明されたか -- 2020-12-25 (金) 00:11:19
- 言った当人だけど、不具合かもしれないからキャッシュクリアしてみたら？と言っただけで別にそれ以外の可能性を否定してないよ -- 2020-12-25 (金) 00:25:52
- すまんな。俺がどうかしてたわ -- 2020-12-25 (金) 00:36:19
- みんなカリカリしてるんやな… -- 2020-12-25 (金) 00:53:49
- 人の振り見て我が振り直せってことで、突っ込みを受け止められずに情報開示をチラつかせる運営を見て落ち着こうぜ、みんな。 -- 2020-12-25 (金) 01:36:15
- いやあれはツッコミとかそういうレベルじゃないだろ -- 2020-12-25 (金) 07:16:47
- 誹謗中傷してる連中は論外だが、そんな連中への法的措置をわざわざクリスマスイブに公式Twitterで報告する運営のお粗末さを反面教師にしようってことでしょう。 -- 2020-12-25 (金) 09:35:03
- クリスマスかどうかとか関係ないでしょ -- 2020-12-25 (金) 10:04:29
- 法的措置を取ること自体はクリスマスなんぞ関係ないけどね。その報告は別にいつだっていいのに、何でわざわざ世間がお祝いムードの日にぶつけたのって話でしょ。空気読めよと。 -- 2020-12-25 (金) 11:41:34
- 言った当人だけど、不具合かもしれないからキャッシュクリアしてみたら？と言っただけで別にそれ以外の可能性を否定してないよ -- 2020-12-25 (金) 00:25:52
- もう三日ほどボスにまともなダメージを与えてない。新しく友軍来ても勝てるか怪しいし明日も駄目なら素直に難易度落とすか… -- 2020-12-25 (金) 00:40:12
- せめて空母棲姫改に陸攻特効が適用されればまだ何とか行けそうな気がするけど現状だと昼で第一随伴落とすのがほぼ不可能なのが痛い。加えて、銀河一機しかないしフラナⅡへの有効打がなさ過ぎてめっちゃ魚雷とんでくるのもきつい -- 2020-12-25 (金) 00:46:12
- 甲クリア出来ました。長陸奥編成で19回失敗(道中事故ノーカン)後、編成をワシントン由良入り空母x3に変更(本体制空値830ちょいで調整)、5回目でした。実はボス狙わなかった訳ではなく、それまで5回特攻艦のCIスナイプあったのですが、毎回大破止まり、最後も時雨CIで大破まで、木曽連撃でフィニッシュ。でもやはり迅鯨潜水艦隊固定が今出来る唯一の手では？ 固定していなかった時はD敗北安定が、C敗北かA勝利に変わりました。 -- 2020-12-25 (金) 00:50:32
- もうコメの１ページ目満杯になったぞｗｗ -- 2020-12-25 (金) 01:04:10
- 逆じゃね、去年でももうちょっとログ消費のペース速かった気が -- 2020-12-25 (金) 01:09:21
- イベント攻略よりもナ級のページの方がコメントのログ流れるのが速いという異常事態 -- 2020-12-25 (金) 09:39:42
- 新しい遊びを考えた。ボス行ってから基地航空隊が堕ちていくのを眺めつつナが残ったのを確認してからF5を押して大破が何人出てるか予想するんだ。結構面白いぞ -- 2020-12-25 (金) 01:25:35
- 空母４編成で乙ラス行ってみたが、一巡目でこっちの空母が全滅したのは萎える。動く前に潰されると何もできんなorz -- 2020-12-25 (金) 01:27:25
- 空母4編成の最大の意義は、ナの先制雷撃阻止だと思う。 -- 2020-12-25 (金) 02:04:25
- 空4で乙割ったけどこの編成の強みは道中安定度だと思う。ラスダンチャレンジでナカス一度も潰してくれなかったしな……。 -- 2020-12-25 (金) 09:07:08
- どうせ6隻残るし友軍と夜戦部隊が生きてるならチャンスはあると思ってしまう？敗北続きで麻痺してるな -- 2020-12-25 (金) 02:17:03
- 空母4編成の最大の意義は、ナの先制雷撃阻止だと思う。 -- 2020-12-25 (金) 02:04:25
- どなたか添削をお願いします。この編成で割れるまで繰り返せばいいのか不安になってくる…。現在の編成 https://jervis.page.link/rN8f 試そうか迷っている編成 https://jervis.page.link/yFhU -- 2020-12-25 (金) 03:39:01
- 特効空母でも攻撃機3つ以上積まないとクリ引いても大ダメージ出ないから艦攻増やそう。日進は水戦4積みにしよう。触接率上げるために羽黒を利根にしよう。インピ守るために旗艦へ置こう。決戦支援は大和型使って火力と命中盛ろう。タッチは使ってないから知らん -- 2020-12-25 (金) 03:54:04
- ありがとうございます！アドバイスを元に組み替えてみました https://jervis.page.link/svRK -- 2020-12-25 (金) 05:17:10
- 97友永か流星改（一航戦）、どちらを使うべきか悩みますがどちらを使うべきだと思いますか？ -- 2020-12-25 (金) 05:26:48
- 射撃回避のある97友永のほうがいい。あと流石に1葉の案だと制空値低く木の現在の編成のほうがマシ。加賀は艦戦4彩雲にして特効空母は少スロに艦戦、制空値840目標で。 -- 2020-12-25 (金) 08:34:16
- ありがとうございます！元の構成の方がマシですか……とりあえずアドバイスの通りに試してみます その前に少し寝ますわ -- 2020-12-25 (金) 10:24:14
- 利根と大淀いるなら日進のところにアトランタ、第二の軽巡枠が大淀、羽黒を利根に変更かな -- 2020-12-25 (金) 04:11:00
- ありがとうございます！仮編成を組んでみます -- 2020-12-25 (金) 05:27:28
- 20機ぐらいのスロットに艦攻積んでもスキンヘッドか波平さんぐらい禿げるし、最初のようにFFBAにして制空を高くしてBAを極力削られないようにした方がいいと思う。実際自分もFFBAのサラやインピが200以上のダメージを出してたし。Fは火力が乗るフォッケとかがいいね。加賀さんはその構成だと大したダメージ出ないしいっそのこと艦戦箱がよいかも。第二は大淀旗艦で主砲2探照灯1夜偵１、利根は主砲2水戦1水爆１、駆逐はそのままの構成でよさそう。できれば駆逐のうち一人を木曾に出来ればなおよいかな。 -- 2020-12-25 (金) 05:59:17
- 戦1空3編成だと第1にアトランタ入れる余裕ないと思う。第2旗艦は魚雷CI艦で良いと思う。 -- 2020-12-25 (金) 08:43:22
- ありがとうございます！参考にさせて頂きます！ -- 2020-12-25 (金) 10:29:02
- アークロイヤルがいるのなら上の葉の空母4Verがおすすめ。結局特攻艦も中破で止まること考えるとホーネットあたりを加賀に変えて制空に余裕持たせる形にすると道中の突破率も上がると思う。 -- 2020-12-25 (金) 10:32:25
- アークとJ級姉妹はE3札が付いてしまってます… -- 2020-12-25 (金) 14:31:46
- ボス到達率はどんなもんですかね？安定してボスまで行けているなら，その練度・装備なら，どんな編成にしても，あとは運を拾うまでひたすら続けるだけだと思いますが -- 2020-12-25 (金) 12:37:36
- ボス到達率はキラ付けのお陰か悪い印象では無いですね もっとも今が調子がいいだけなのか判断が付かないのですが とりあえずは周回を続けてみます -- 2020-12-25 (金) 14:41:37
- 特効空母でも攻撃機3つ以上積まないとクリ引いても大ダメージ出ないから艦攻増やそう。日進は水戦4積みにしよう。触接率上げるために羽黒を利根にしよう。インピ守るために旗艦へ置こう。決戦支援は大和型使って火力と命中盛ろう。タッチは使ってないから知らん -- 2020-12-25 (金) 03:54:04
- 乙クリア。薄く広く削った後に昼戦の雷撃でボスを大きく削れたのがラッキーだった。攻撃機・基地の熟練度は剥げるけど、剥げすぎたら付け直すのもありかもね -- 2020-12-25 (金) 03:49:22
- いやぁうちの艦娘は賢いわ、全員中破してる時に限って時雨と木曾と初霜が全員六択からクソ竹狙ったわ。もちろん全部割合ダメでしたよクソが。 -- 2020-12-25 (金) 08:26:23
- 俺には見える・・・Xmas、一人寂しくゲージ割に挑むも性交せず心折れた提督達の姿が・・・そして、明日？届くカレンダーの神通さんの下乳を見て「心は折れようとも、体は布団に沈めようともち〇こは屈してはいない！」と再びいきり勃起、勃起上がり、そして勇ましくゲージ割にイクその姿がッ！強気な谷水田家なんぞお -- 2020-12-25 (金) 08:53:27
- ｙ３ -- 2020-12-25 (金) 09:24:34
- 途中でエンター押した。ごめんなさい。Y3で大破撤退３連続。支援キラ付けがはげた。時間のないサラリーマン提督は甲勲章に値せずということなんだろうな。運営てきには、なら課金しろと。 -- 2020-12-25 (金) 09:26:43
- いや，今回に限っては課金しても無駄じゃね？純粋な運じゃね？ -- 2020-12-25 (金) 09:48:50
- 課金してどうにかなるならまだここまで燃えてないかと思います…… -- 2020-12-25 (金) 10:18:18
- まみいら課金、資源課金するのは自由だけど、それで割れるなら皆苦労してないかもｗ -- 2020-12-25 (金) 10:33:21
- ナ級の雷撃命中率は97%、キラづけすると95%まで落ちる、2%の命中低下に価値を見いだせるなら課金すれば良いよ -- 2020-12-25 (金) 12:22:40
- 支援のキラ付けする時間もないなら素直に難易度下げた方がストレスから解放されて楽しめる気がする -- 2020-12-25 (金) 12:38:03
- 今日の分は終了。また明日。です。 -- 2020-12-25 (金) 09:27:38
- 途中でエンター押した。ごめんなさい。Y3で大破撤退３連続。支援キラ付けがはげた。時間のないサラリーマン提督は甲勲章に値せずということなんだろうな。運営てきには、なら課金しろと。 -- 2020-12-25 (金) 09:26:43
- 36回目でようやく甲クリア。途中ボス以外の11隻撃破が3回もあった。でも結局最後は6択からの時雨スナイプで一発、B勝利。全然すっきりしない…。 -- 2020-12-25 (金) 09:35:32
- ウチも三日がかり，約30回でB勝利で甲突破．完全に運任せで，虚しいだけで達成感も何も無かったな -- 2020-12-25 (金) 12:23:41
- 突破できる編成を組んで、当たりの乱数を引くまで作業を繰り返すだけ。いい装備があるほど試行回数を減らせるって程度で、結局は運任せ。まさに時間を浪費するだけの作業。 -- 2020-12-25 (金) 13:13:21
- リアルが忙しすぎて１日に出撃できるの3-4回だけど既に5日費やしてるがまるで勝てる気がしない 大破の山を作成するだけの出撃となってる 友軍潜水艦はciなんて47以外打たないしボス狙わないし 夜戦に行く頃には第二艦隊は半壊だし どうしろと 大晦日の友軍待たずに難易度落とした方か良さそうだよ 自軍の状況だと 運ないし -- 2020-12-25 (金) 17:54:56
- 某生放送で甲クリアの様子見たけど、放送者は興奮することも喜ぶこともなくハーくっそくだらねって言って放送切ってた。果たして艦これはこのままでいいのか。 -- 2020-12-25 (金) 09:45:37
- 今まで変わろうともしなかった運営が今回を機に変わるなんてのはあり得ないだろうから、これから先もこの調子だと思うよ。なんなら、次のイベントはさらに理不尽になるまである -- 2020-12-25 (金) 10:10:23
- 途中途中変わってるだろ、悪いほうに -- 2020-12-25 (金) 10:34:27
- これだけ散々批判されても、まだプレイヤーが付いてくるからね。運営にしてみればC2でのビジネスへの誘導が本命で、その撒き餌程度の位置付けでしかないんでしょ。 -- 2020-12-25 (金) 12:17:37
- 今まで変わろうともしなかった運営が今回を機に変わるなんてのはあり得ないだろうから、これから先もこの調子だと思うよ。なんなら、次のイベントはさらに理不尽になるまである -- 2020-12-25 (金) 10:10:23
- 誰も……ボスを狙わないのである！！！ -- 2020-12-25 (金) 10:24:01
- タッチ→最短が高速統一なので最大火力装備がつめない、航空戦が弱くナ級雷撃で先に破壊されやすい 空４→安定はするが単純に手数が足りず結局敵が残る 戦１空３→それらの中間だが半端な結果(結局は基地が刺さるかどうか)になる 今は友軍ありきでモノが言えるけど友軍無しだとそもそもゲームになってない。たまたま第二艦隊のCI艦が無傷でたまたま二発ボスに刺さってクリティカルで勝ちました。ってだけ -- 2020-12-25 (金) 10:28:38
- 速力縛りだけでなく、更に大型艦4隻までという制限までかかるもんだから現状どの編成にしても一長一短、敵が凶悪すぎてむしろデメリットばかりが目立ってしまって決め手に欠けるんよね。結局は夜戦でラッキーパンチを祈るしか無いという -- 2020-12-25 (金) 10:42:58
- 難易度を上げようと思ったら、理不尽な運要素で突破率を下げるくらいしかできないゲームだから仕方ないね。 -- 2020-12-25 (金) 12:21:37
- そのうち、運営は「ボス狙う確率アップ」の課金アイテムを販売すると予想。1個1000円とか。 -- 2020-12-25 (金) 10:44:30
- 断言できるレベルで100%売らなさそうなアイテムで草 -- 2020-12-25 (金) 10:56:01
- ここの運営はこっち側が操作できそうなもの一切売らないからなぁ。相手は火力順に狙う思考ありそうだけども。(回避はできているものの毎度時雨に雷撃流れてくるの怖い) -- 2020-12-25 (金) 17:18:24
- うーん、何で戦艦空母4隻までにしたのか？正直低速有6隻にしても火力不足なんだけど、最大火力で殴りあえたなら多少はネガコメも減ったと思う。今回は余りにもボス側に都合良く出来すぎてる。 -- 2020-12-25 (金) 11:21:59
- 運営「もっと難しくしていいという意見に応えてみました。」 -- 2020-12-25 (金) 11:39:05
- 戦０空４でも水戦６機くらい投入した上で準キャリア１を用意する現状、戦２空４にしたら逆に制空が足りなくなってうがー！ってなる未来が見える。ざっくり試算だけど空爆射線が１０本から８～７本に減るかな。きっとナが倒しづらくて今よりつらい？ 多分だけど、今でも補給艦を使えば戦２空３補１・軽１駆４巡１にはできるはず・・・ ワシントン＋伊勢型使って空４っぽく振舞ったり、ながむつ砲フルパワーも可。やってみるかい？俺はやらん。 -- 2020-12-25 (金) 11:53:48
- あ、追記だけど、この補給艦編成はルート情報見ただけで組んだ（最短にＡ・Ｙ１追加になるのか？）机上空論だから全く試してない。万が一試そうと思ってる人がいて、実際にはできないルートだったとしても怒らないでね？ -- 2020-12-25 (金) 12:20:58
- 単純に自分の持てる最大火力で挑みたかったなぁと。結果ダメで今のお勧め編成に落ち着いたとしてもね。イベラスダンなんで大型艦並べての殴り合いが見たかったんですよ。 -- 2020-12-25 (金) 13:33:53
- 最近大型艦並べて殴り合ってるイベントみなくなってるんよな…最終的には水雷の夜戦フィニッシュだし・・・ -- 2020-12-25 (金) 16:28:59
- ながもんタッチの相方って大体陸奥が定石だと思うんだけど、ここの海域に限っては榛名やアイオワにした方が特効と装備のお陰でダメージ伸びるってこと無い？試してないからわからんけど -- 2020-12-25 (金) 12:32:46
- 上の方の木にあったけど友軍を弾く目的でワシントンって手もあるようで -- 2020-12-25 (金) 17:21:30
- ボス前のぬ級4匹に攻撃出された時点で中大破確定なんだが先に倒す以外に対処法って無いのこれ -- 2020-12-25 (金) 12:39:33
- 避けるか制空担当が中破で耐えるのを祈る -- 2020-12-25 (金) 12:46:21
- ヌ改マスはなー・・・「基地航空送って削りつつ対空カットインで枯らす」ぐらいしかまともに信用できる方法がないんだよな ゲージ破壊時は基地航空送りづらいし・・・ -- 2020-12-25 (金) 13:11:36
- 開幕航空戦で潰す、優勢取って対空カットインで削る、支援が潰す、開幕雷撃で潰す、あとは祈る。ルート短縮ギミック時はともかく、攻略中は燃ペナもないから意外と避けるし中破止まりで抜けれるよ(大破しないとは言ってない) -- 2020-12-25 (金) 13:24:06
- 潜水艦を第１編成に入れれば吸ってくれる。ダメコンデコイ
-- 2020-12-25 (金) 18:07:12 - 潜水艦入れたら？デコイで攻撃吸ってくれるよ。ボスへ行くのに潜水母艦も必要だけど。 -- 2020-12-25 (金) 18:31:44
- 第1に大鯨＆3スロ潜水艦入れてデコイにする。空襲マスで大鯨がたまに大破するが潜水艦大破は稀。ボスの竹棲姫の砲撃も吸えて2度美味しい -- 2020-12-25 (金) 22:25:47
- 大晦日に最強友軍が到来するのか。それまでは遠征生活。 -- 2020-12-25 (金) 13:10:37
- 個人的に一戦一戦の資源消費量がキツスギル。もしかしてそのために35万に上限上げたのか・・・ただね、だとしても全員が万全な備蓄環境にあるとは限らないから俺にとっては意味ないんだよな。カンスト上限と一緒に自然回復量の上限とボーキの回復量も調整して欲しかったわ。 -- 2020-12-25 (金) 13:11:29
- 資源上限を上げたり良装備を実装したり、一見プラス要素みたいだけど、敵方もそれに対応して強化されるからむしろ煩雑になるだけという。 -- 2020-12-25 (金) 13:19:10
- まあ、ソシャゲなんてそんなもんですよね。パ〇ドラやってた時もギミック追加してその後にギミック解除スキルの新キャラ実装とか露骨なことしだして辞めましたわ。それで楽しめるのであれば良いのですが現実は・・・。 -- 2020-12-25 (金) 13:31:01
- ボーキは二期になって間接的に燃料弾薬とコンバートできるようになったからそれで何とかしろって事だろうな -- 2020-12-25 (金) 13:33:34
- なにそれしらない -- 2020-12-25 (金) 13:38:16
- バシクルの事 -- 2020-12-25 (金) 13:40:54
- それはコンバートとは言わない -- 2020-12-25 (金) 14:46:15
- だから間接的にって言ってるし、コンバートか否かが主旨じゃないから許して -- 2020-12-25 (金) 15:07:15
- 私は許そう -- 2020-12-25 (金) 15:10:09
- すまん、カリカリしてた -- 2020-12-25 (金) 16:10:54
- やさしいせかい -- 2020-12-25 (金) 17:43:57
- やさいせいかつ -- 2020-12-25 (金) 18:28:27
- 資源上限を上げたり良装備を実装したり、一見プラス要素みたいだけど、敵方もそれに対応して強化されるからむしろ煩雑になるだけという。 -- 2020-12-25 (金) 13:19:10
- ツイッターで友軍第二陣が大晦日に突入って出たけど、それがここの友軍テコ入れとは書いてないからなぁ。今出てない海域への追加が「第二陣」とかなら、年明け早々丁へ落とすかな。それまではメンタル回復のために休憩。 -- 2020-12-25 (金) 13:19:05
- 「最終海域に全力突入」ってあるからほぼ追加便が来るのは確定では？ -- 2020-12-25 (金) 13:26:46
- 指摘ありがとう。本当だ。自分は運営電文を、きれいな心で素直に読めなくなっているのだと思う。 -- 2020-12-25 (金) 13:59:05
- 提督は文字が読めないの一員へようこそ -- 2020-12-25 (金) 14:37:15
- 大晦日まで資源とバケツの回復、基地航空隊のキラ付け。紅白で紅蓮華を聞いてから出撃するかな。 -- 2020-12-25 (金) 18:18:35
- 強くなれる理由、知れますかねぇ…… -- 2020-12-25 (金) 18:30:34
- 「最終海域に全力突入」ってあるからほぼ追加便が来るのは確定では？ -- 2020-12-25 (金) 13:26:46
- 良かった最強友軍来るみたいだな…もうこれでクリア不可能だったら潔く諦めるよ… -- 2020-12-25 (金) 13:45:51
- 最強友軍に合わせて編成組みなおして、最強友軍がうまくいくように第二散らして、最強友軍がスナイプしてくれるのを待ち、自分はあまりをいただく、毎イベ後半に見る光景だけどまさか自分がそれをしないといけなくなる日が来るとは思わなかった…何のために艦娘育てたんやろなぁて思ってしまう -- 2020-12-25 (金) 14:00:08
- 運営「我々の力添えで甲を突破させてやるのだからもっと喜ぶべきだろう。」 -- 2020-12-25 (金) 14:15:01
- ？？？「過程や…！ 方法なぞ…！ どうでもよいのだァーッ」 -- 2020-12-25 (金) 15:01:58
- こっちの第二が全員大破してても超ダメージワンパン連続で勝っちゃったりしてな -- 2020-12-25 (金) 14:07:28
- もうそれでもいいや。現状だと撃破どころかボスを攻撃すらしないし。 -- 2020-12-25 (金) 14:13:52
- 自分もそんなのが来たらログインしようかなー -- 2020-12-25 (金) 14:32:52
- 今回に限っては友軍が割ってそれで深山改貰えるなら全然オッケーだわ。むしろ今まで一度も友軍がボス落とすのを経験したことないから一度くらい見たいってのもあるけど -- 2020-12-25 (金) 14:35:52
- 前回のE7の1,2航戦友軍がそんな感じだったな -- 2020-12-25 (金) 14:46:04
- 友軍は最後の一隻を撃沈できないから、それを見越して6隻残るようにした説 -- 2020-12-25 (金) 14:46:20
- すごい倍率のタッチが来るかも？ 手数的には圧倒 -- 2020-12-25 (金) 15:13:13
- 最強友軍に合わせて編成組みなおして、最強友軍がうまくいくように第二散らして、最強友軍がスナイプしてくれるのを待ち、自分はあまりをいただく、毎イベ後半に見る光景だけどまさか自分がそれをしないといけなくなる日が来るとは思わなかった…何のために艦娘育てたんやろなぁて思ってしまう -- 2020-12-25 (金) 14:00:08
- 大鯨+イヨで、アークと秋月入れた艦隊で、友軍迅鯨来た。ｐｔマスが連続単横陣でなえるが、しばらくこれでやってみる。 -- 2020-12-25 (金) 14:03:48
- 自分も後で試してみる。続報お願いします -- 2020-12-25 (金) 14:31:03
- ごめんなさい。その後ｐｔマスで相手陣形によらずイヨが一発大破させられて前に進めません。 -- 2020-12-25 (金) 15:57:20
- 大鯨+呂500で大鯨と龍鳳援軍はじけて結構な確率で迅鯨+潜水艦4隻CIの編成になるよ。まぁラスダンだと全員カットイン決めても戦艦水鬼を大破に持ち込むのが関の山だけど。 -- 2020-12-25 (金) 14:40:35
- 自分も後で試してみる。続報お願いします -- 2020-12-25 (金) 14:31:03
- 最強が私達が欲しい最強友軍なら良いが、結局4択や6択のルーレットでしょ？敵から攻撃受けない潜水艦編成が強い気もするが、イオナとか出撃させてくれないかな。 -- 2020-12-25 (金) 14:08:09
- イベント開始からE4開放まで2週間、E4に友軍が来たのがそこから1週間後、友軍第二陣がさらにそこから2週間後 -- 2020-12-25 (金) 14:50:34
- ラスダンＤ敗北ってあっても不思議じゃない前なのかな。中破時雨のノーマル雷撃で100出てるから破砕はできてると思うけど -- 2020-12-25 (金) 15:09:50
- 絵が違うからボスまで行けば破砕してるかどうかは分かる -- 2020-12-25 (金) 15:16:05
- ゴトランド旗艦の友軍がありますね。親潮と後誰だったかちらっとしか見てないから忘れてしまった全３人編成。はずれ編成かな -- 2020-12-25 (金) 15:15:08
- あんま役に立たないかもしれないけど、ゴトランド、親潮、谷風の３人編成友軍 -- 2020-12-25 (金) 19:26:23
- 昼戦で敵第二艦隊全滅、第一艦隊ネ改轟沈BBA中破、ダイソン×2が小破。当方第二艦隊かしゅみママのみ中破。これはいけるやろ！・・・からの大鯨友軍、そして逆達磨落としの様に上から順に大破を喰らいほぼ何もできずに夜戦終了・・・流石に心が折れそうだ。てか泣いても良いよね？ -- 2020-12-25 (金) 15:18:13
- お前は今泣いていい！ -- 2020-12-25 (金) 15:38:44
- アリガトウ・・・ちょっと外で泣いてくりゅ・・・ -- 2020-12-25 (金) 17:13:42
- うちも似たような様な状況で昼戦で第二旗艦潰されるて夜戦で上から綺麗に食われた、相手はNTかなんかか？ -- 2020-12-25 (金) 17:14:00
- 希望を見せてから絶望させるのが最高だって、どっかの魔術師が言ってた -- 2020-12-25 (金) 17:29:07
- お前は今泣いていい！ -- 2020-12-25 (金) 15:38:44
- 使い物にならなかったはずの雷撃支援に特攻が付いてるとかそんなオチは…無いよなぁ… -- 2020-12-25 (金) 15:29:07
- 仮に特効乗ってたしても、当たらなければどうということは無いからなぁ…… -- 2020-12-25 (金) 20:50:32
- 友軍到着1週目になりましたので、ランキング1~500位での甲21と甲20比較突破率の統計を イベント総合コメント欄 にて開始しました、ご協力頂ける提督がいらっしゃいましたら今週もよろしくお願い致します。 -- 2020-12-25 (金) 15:35:30
- 勝手な想像だが甲、乙のボーナスである深山はすぐには役に立たないけどという装備。本当は今回のイベントで皆さんに報酬として配って来年のイベントで新しい試みをしようとしていたのではないか？しかし現状、突破者があまりでず配れていない。「やばいよやばいよ、誰だこんな難易度にしたやつは。第2友軍送りましょう、強いやつを！」本当は今週末イベントを終了して安らから年始を迎える予定だった運営の人たち。 -- 2020-12-25 (金) 15:58:41
- 最初から第二陣を匂わせてたし、去年も大晦日に友軍来てたから年またぐのは決まってたんじゃないかな -- 2020-12-25 (金) 16:19:17
- いつものパターン的に年越しは我々自体も想定内でしょう。まあ、今回バナー2つ用意している時点で年内収量は考えてなさそうだけどね -- 2020-12-25 (金) 16:31:42
- いま第二陣を送ってくれれば、大晦日はゆっくりできたはずでは？ -- 2020-12-25 (金) 17:28:41
- その辺はすでに仕込んでいるか２８日のクリスマスモード終了時にやっておくだろうからゆっくりできたかは別として大差ないんじゃないかな。どのみち新春任務とかも入れるらしいから常駐せざるを得ないだろうけど -- 2020-12-25 (金) 17:48:45
- 運営によれば後段は冬イベらしいよ -- 2020-12-25 (金) 17:49:05
- そもそも、未だに終了時期を発表しないって、、運営としてどうよ？ -- 2020-12-25 (金) 17:51:53
- 一定の批判はあれど可能な限りイベントは終わらせるし、またイベント自体が多いわけではないうえにイベント以外やること特にないし、一応レア艦ドロップとかもあるから若干どうでもいいかなって感想 -- 2020-12-25 (金) 18:06:50
- クリアしてないユーザーが相当数いて時期を決めかねてるんだろうから、それはしょうがない。むしろクリア状況無視していついつ終わるって言われた方が困る -- 2020-12-25 (金) 18:45:27
- 最強友軍って役に立つような編成とするなら特効艦満載ってことでしょ？自艦隊はどうせボロボロになるんだし無傷の友軍に全部まかせて自艦隊は特効ナシで行くようなことになるよね。ボスにたどりついてタコ殴りにされながら友軍の活躍を指くわえて見てるだけのゲームだね。 -- 2020-12-25 (金) 16:50:54
- 我々はあれよ、STGでプレイヤー機を突入させるために全滅する味方艦隊よ。 -- 2020-12-25 (金) 16:56:40
- 運営謹製の最強艦隊が無双するための布石になれるんだ、光栄に思いなさい -- 2020-12-25 (金) 17:35:43
- もし敵第１艦隊を破壊できるような友軍来るんだったら、こっちの第二艦隊バイト艦にするわ -- 2020-12-25 (金) 16:58:43
- 捨て艦戦法が最適解の海域ってけっこう久しぶりだね -- 2020-12-25 (金) 17:06:48
- え？それどんな編成なん？ -- 2020-12-25 (金) 17:21:29
- いや年明けからの話よ。今より役に立つ友軍が来るっていうことは必然的にそうなるってこと。 -- 2020-12-25 (金) 17:26:13
- 友軍にスナイプさせるだけのかんたんなお仕事、バイト艦なら大破進軍余裕だし最強友軍なら敗北はないだろう -- 2020-12-25 (金) 17:48:49
- 友軍にスナイプさせるのならガチ編成の駆逐艦の装備を対空重視のPTセットに変えれば事故が減りそうな？ -- 2020-12-25 (金) 20:59:51
- ガチ編成の駆逐艦ってなんだろ。特効艦？どうせ夜戦突入時にはボロボロになってる自軍に特効艦入れて、無傷で動ける特効艦入り友軍を弾くの？そんなのばかばかしいよ捨て艦捨て艦。事故とか関係ないし。 -- 2020-12-25 (金) 21:31:34
- え？それどんな編成なん？ -- 2020-12-25 (金) 17:21:29
- これで友軍第二陣 まさかのイオナだったら・・・雰囲気一変しそうだな -- 2020-12-25 (金) 17:46:59
- 最強友軍がきたら友軍がゲージ破壊して終了する未来が見える。 -- 2020-12-25 (金) 18:02:52
- なるほど、最強友軍とやらを待てば、運営が俺達の代わりにゲームをやってボスを倒してくれるわけね。運営自身が突破不能に設定して、最後に突破数字を出すために運営自身がプレイするとは -- 2020-12-25 (金) 18:10:57
- 俺たちは捨て石と割り切って、運営だけの無敵艦隊の強さを刮目して見ようぜ -- 2020-12-25 (金) 18:45:00
- おばさんダイソンをワンパンできるならボスだって普通にワンパンだからな。本当にまともな友軍が来るならワンパン祭りになる。 -- 2020-12-25 (金) 21:59:29
- もうゲームじゃない。運営の自己満動画配信 -- 2020-12-25 (金) 22:31:05
- まぁゲームじゃなくて動画作品とかで作れよって話になるわな。友軍が割るならプレイヤーが介入する要素ほぼ皆無だし。 -- 2020-12-25 (金) 22:34:37
- 俺たちは捨て石と割り切って、運営だけの無敵艦隊の強さを刮目して見ようぜ -- 2020-12-25 (金) 18:45:00
- 俺はCI２発でクリアしたが、ラスダン54周のほとんどはＣＤ敗北だった。それも辛い一因なんじゃないかな。「あと少し」感皆無だから疲弊するのよ。装備や編成詰めてって次第にＡ勝利が増えてきたとかだったらメンタル持ったと思うわ -- 2020-12-25 (金) 18:15:20
- ほぼ全員中大破するしな サンドバッグ欲しいわ -- 2020-12-25 (金) 19:08:45
- 開幕でナⅡ全滅させてお！ええ流れやん！とか思ってたら竹の魚雷が時雨に刺さって草。何なんだよコレ。 -- 2020-12-25 (金) 18:28:56
- ボスまでたどり着いたら夜戦ボタンを押すだけで、ミュートにして画面も見ない。勝利画面になったら、もしかしてクリアしてるかなぁって気持ちでクリック。これでだいぶストレス軽減 -- 2020-12-25 (金) 18:37:19
- 俺は昼戦をミュートにしている -- 2020-12-25 (金) 19:07:21
- 基地航空隊、熟練度を上げたら(黄帯)いきなり未機関続出して話にならないんだけど、どういうこと？帯無しとか青帯ちょこっととかの時は意外と生き残ってたし仕事もしてたんだけど、偶然 -- 2020-12-25 (金) 18:43:32
- 途中送信してしまった。偶然なんかな？それとも熟練度上げると落とされやすくなるとかある？ -- 2020-12-25 (金) 18:45:05
- たったの１８機しか配置につけてあげられない基地航空隊に何を夢見ているんですか？ナ級後期型Ⅱの群れにそれを突っ込ませているのであれば、それが普通で現実なのです。受け入れて下さい。泣こうが喚こうが結果は覆りません。F5保熟練をするかどうかは、自分自身で熟慮し結果に責任が持てるのであれば使用をご検討下さい。 -- 2020-12-25 (金) 19:18:36
- ある意味偶然だよ。体感的に5割で消しとんで2割で生き残っても仕事せず３割くらいがちょっと仕事する。六回殴るとするとまともに働くのは1回か2回 -- 2020-12-25 (金) 19:36:43
- 「熟練度無しだと割と生き残って仕事もするのに、熟練度付けると落とされまくってるんだけどこれは偶然か？」と聞いているように見えるが？彼が聞きたいのは「熟練度が上がると落とされやすくなるのか？」でしょう？ 偶然だとは思いますが、熟練度を付けない方が調子が良いのならそのまま熟練度を付けなくても良いと思います。 -- 2020-12-25 (金) 19:41:40
- 素人集団には舐めプして一軍相手には本気を出すようなもんや -- 2020-12-25 (金) 20:02:21
- 途中送信してしまった。偶然なんかな？それとも熟練度上げると落とされやすくなるとかある？ -- 2020-12-25 (金) 18:45:05
- 甲ラスダン１０日目だがボスにカットイン２回とか一度も見たことないのだが。あと特効艦が無傷でボスにカットインも見たことがない -- 2020-12-25 (金) 19:16:46
- 「熟練度無しだと割と生き残って仕事もするのに、熟練度付けると落とされまくってるんだけどこれは偶然か？」と聞いているように見えるが？彼が聞きたいのは「熟練度が上がると落とされやすくなるのか？」でしょう？ 偶然だとは思いますが、熟練度を付けない方が調子が良いのならそのまま熟練度を付けなくても良いと思います。 -- 2020-12-25 (金) 19:40:34
- すみません誤爆しました -- 2020-12-25 (金) 19:42:02
- 開幕で決戦支援がボス第2を全滅させる神支援を出し、艦攻オンリーのホーネットがボスに482、由良と日進もボスを叩いて中破にして、勝ったと思ったら、潜水艦隊が誰もｃｉ出さず、その後旗艦時雨がＢＢＡを消し飛ばすも2番館から順次スナイプされて敗北。ほんとクソ過ぎてもう大晦日までやる気失せたわ -- 2020-12-25 (金) 20:26:20
- お疲れ。自分も似たシチュエーションでやられた経験あるから他人事とは思えん。一旦、休息を入れたほうが良いよ -- 2020-12-25 (金) 20:31:21
- みんなそんな感じなのね。今回は歴代最悪レベルのCIルーレットイベだと思ってる。ここまで酷いは見たことない。 -- 2020-12-25 (金) 21:10:00
- お疲れ様 うちも似たようなもん とうとう心折れて丙に落としたよ 新参はこないだ1つもらったからあきらめた ただ笑ったのが支援潜水艦が甲でやっているときはヒョロヒョロと雷撃するだけだったのが4隻CIぶっ放して竹つぶしたんだよ お前らそれを甲の時にやってくれっての -- 2020-12-25 (金) 21:12:02
- (´・ω・`)つサンドバッグ -- 2020-12-25 (金) 22:38:11
- 最強友軍が4-3-3攻略に投入してたイベント特効艦だったら・・・ 何が最強だよってなりそう。 -- 2020-12-25 (金) 20:26:35
- 普通にあり得ると思う。現状で火力を盛るにはアメ艦夜戦CI戦隊くらいしか思いつかんし -- 2020-12-25 (金) 20:56:25
- 終わった -- 2020-12-25 (金) 20:28:32
- かばうシステムが害悪でしかない -- 2020-12-25 (金) 20:31:34
- こっちには大体不利に働き相手には有利に働くシステムよね -- 2020-12-25 (金) 20:53:49
- このゲームのシステムを知るとコンピューターゲームの面白さがどこにあるのかについて不勉強な製作者なんだとつくづく実感せざるを得ない -- 2020-12-26 (土) 00:32:46
- 新要素を追加しては活かすことなくことごとく潰してくるのは全くフォローできない -- 2020-12-26 (土) 00:42:17
- 最終夜戦でね、敵随伴が敵ボスかばいまくるのはまあキツいな強いなもっと削っとくべきだったなーとわからないでもないんだが、こっちの随伴(当然無傷)がこっちの旗艦かばって動けなくなるのはね……。友軍もそのシステムのせいで何しにきてんだって場面珍しくないし。 -- 2020-12-26 (土) 02:42:58
- こっちには大体不利に働き相手には有利に働くシステムよね -- 2020-12-25 (金) 20:53:49
- 全員キラ付けした道中支援がX-1に来なかった。萎えるぅー -- 2020-12-25 (金) 20:47:09
- X-2だったわ…疲れてる -- 2020-12-25 (金) 20:47:38
- どうせ来ても平気で全ミスするぞ、さっきも機動部隊の開幕航空+フルキラ支援全回避されたからな。戦果？もちろん閉幕雷撃で3人中大破して撤退だぞ。歴代最悪イベ確定 -- 2020-12-25 (金) 21:07:13
- 木ですが、せめてボスに出会ってから大破したいですねえー -- 2020-12-25 (金) 21:17:54
- 資源は余裕だけど、艦載機基地航空隊の熟練度付けがダルい。勝ち筋全く見えんし、大晦日までは適当にEOやってたほうが賢いか？ -- 2020-12-25 (金) 21:07:27
- 正直、航空隊の熟練度は気にしなくていいと思うわ。付け直してる時間で試行回数稼いだ方が良いし、それ以上に精神的に辛い。攻撃機の熟練度がないと制空値が足りないなら仕方ないが -- 2020-12-25 (金) 21:40:44
- 資源に余裕あるなら試行回数を徹底的に増やした方がいいと思う。ぶっちゃけ今回は編成を幾ら弄っても無駄。 -- 2020-12-26 (土) 03:13:20
- 甲ラスダン11 -- 2020-12-25 (金) 21:12:24
- 目、割れませんでした。また明日 -- 2020-12-25 (金) 21:13:02
- 夜戦で頑なにボス狙わないのはなんなんだ？敵随伴艦が小破未満だろうが小破以上だろうが全くボスに攻撃が向かない。かばうエフェクトすら出ないから初めから狙ってもいない。ラスダン何10回やってるかわからんが、ボスにCIいったら3~4回は余裕で勝ってたのがあったよ。 -- 2020-12-25 (金) 21:14:43
- 運営「簡単にクリアさせたら負けかなと思っている。」 -- 2020-12-25 (金) 21:43:59
- テストプレイして？ -- 2020-12-25 (金) 22:33:50
- ユーザーが苦戦している！今回のイベントは成功だ！きっとユーザーも満足しているだろう！ -- 2020-12-25 (金) 22:43:10
- クソゲー作ってユーザーが離れたら商業的には敗北なんだよなぁ（マジレス -- 2020-12-25 (金) 22:44:42
- ユーザーが離れるより、大切なことがある by艦これ運営 -- 2020-12-25 (金) 23:04:55
- 昨日までツイッターのフォロワー数126万あったのに今は125万台になってますね。声、届きませんか？ -- 2020-12-26 (土) 01:32:50
- 運営「フォロワーはまだ125万人もいるのよ！ 1万人くらい何よ！」とか本気で思ってそう。 -- 2020-12-26 (土) 01:42:56
- 電子制御のスロットやルーレットで目押しが出来ないのと同じ理由と思われ -- 2020-12-26 (土) 00:37:10
- 運営「簡単にクリアさせたら負けかなと思っている。」 -- 2020-12-25 (金) 21:43:59
- 正月休みはイベ続行で友軍テコ入れありなのね。年内は仕事に専念すっかな(だいぶ甲クリアあきらめ気味) -- 2020-12-25 (金) 21:18:43
- 駄目だ、ラスダン終わる気がしない。。。資材はあるが気力が尽きたから最強友軍とやらが来るまでキラ付けと熟練度上げしてよう。。。 -- 2020-12-25 (金) 21:30:24
- 賢い判断だと思うよ。なぁに、待っていれば運営の最強友軍艦隊が突破してくれるさ、きっとね -- 2020-12-25 (金) 21:47:23
- 友軍「突入中止！180度転進せよ！」 -- 2020-12-25 (金) 22:58:45
- ちょ、ちょ、ちょっと待って下さい！待って！助けて！待って下さい！お願いします！ｱｱｱｱｱｱｱｱ！ -- 2020-12-25 (金) 23:29:19
- ほとんど悲鳴しか聞こえなくて草 -- 2020-12-25 (金) 21:47:11
- みんなひでみたいに「あああああああもうやだああああああ!!!!」と叫びたいんちゃうか？俺は叫びたい -- 2020-12-25 (金) 22:44:02
- あああああああもうやだああああああ!!!! -- 2020-12-25 (金) 23:06:18
- ラスダン沼の回数や資源が心許無くなってくるとフラン〇ースの犬のネロのように息も絶え絶え -- 2020-12-26 (土) 05:09:25
- みんなひでみたいに「あああああああもうやだああああああ!!!!」と叫びたいんちゃうか？俺は叫びたい -- 2020-12-25 (金) 22:44:02
- さあ今日もギッタンギッタン二ナルゾー -- 2020-12-25 (金) 22:40:40
- 今日の昼に何とか甲割れた。友軍迅鯨固定の戦1空3編成基地と支援が初めてナ級4匹を黙らせてくれた＋敵の攻撃を加賀と由良が引き受けた＋47がボスを削ってくれた＋時雨とフレッチャーのCIがボスに刺さったという幸運が重なった結果でした。こんなスナイプゲー二度とやりたくない。 -- 2020-12-25 (金) 22:50:58
- おめ！似たような編成装備だから励みになるよ！ -- 2020-12-25 (金) 23:17:45
- 第二友軍の妄想でこんなんだったら格好いいな。 自軍昼戦→第一友軍夜戦→第二友軍（通常艦隊）昼戦→自軍夜戦 -- 2020-12-25 (金) 22:54:02
- どうにか乙クリア。参考にはならないかもしれないが、とりあえず編成載せとく。艦載機及び基地航空の熟練度が禿げたままなのは察してほしい。 肝になる部分はコメント欄に書いたけど、とりあえず強調したいのは、切り札カットイン駆逐（たぶん時雨が筆頭候補）は、旗艦に置いた方がいいという事。今更かもしれないけど。自分はいつもの癖で最後尾に置いたせいでカットインの機会すら回らず禿げ散らかしたので。と言っても、割った時も昼戦での敵の砲撃が上手い事第１に集中してくれた上に、最後は時雨が4択スナイプを制してくれただけなんで、ほとんど運というのは他の方と変わりない。あと、木曽や羽黒は、乙なら連撃装備でも十分勝負になるので、運改修してない場合は無理に魚雷カットイン狙わない方がいいと思われ。 -- 2020-12-25 (金) 22:55:56
- マジレスするなら今回は随伴がガッチガチ（乙なら一番柔いのは６番艦のネ改）で夜戦まで残る可能性が高いので夜戦火力高い順に並べたほうがいい。あとは先制雷撃の関係で木曾を３番艦以上に置くくらいか。ついでにこれから割る人向けだけど木曾や羽黒は連撃で特効なしCI夜戦キャップ到達艦よりも火力が出るので北上様とか妙高のCIに頼るよりは素直に木曾羽黒の連撃にしたほうがええで。とまれお疲れ様でした。クリスマスだ、みんなを存分に労わってやってださいな。 -- 2020-12-25 (金) 23:03:22
- 右の人うますぎ定期 -- 2020-12-25 (金) 23:00:53
- 割った人の編成真似てるようでも微妙な制空値の違い、装備の改修度の違いがあるからね。自分なりの見直しは必要よ？ -- 2020-12-25 (金) 23:02:44
- 見直したところで6択は変わらないんで今回ばかりは焼け石に水。気にするだけ無駄だと思います。 -- 2020-12-26 (土) 03:11:40
- ほぼ安定して6択にいけてればいいんだけどね。どうも道中に苦戦してる人が結構いるみたいだから。 -- 2020-12-26 (土) 07:52:36
- 断然俺の方が装備上なのに全然クリアできないのだが？？ -- 2020-12-26 (土) 09:59:55
- 友軍も自軍も旗艦狙うときに限ってCI出さねぇ。随伴艦狙うときはCI連発なのに -- 2020-12-25 (金) 23:05:50
- 甲ラスダン、第二が夜戦入る段階で、ボス80ダメージ、大破、中破、大破、中破、撃沈まで追い込んで、夜艇も飛んで探照灯もキメて、無傷の旗艦時雨の魚雷カットインがボスに刺さる→２０５→………はぁぁぁあああああ…年末ながら今年一番のクソデカ溜息でたわ。特効艦筆頭といえど、クリティカル引かずしかも判定2発の内1発しか当たらなければ所詮クソと同義なんやなって思い知った。どこまで理不尽な運ゲー強いるつもりなのやら…これでモチベが保ってる奴とかどんな鋼の精神してんだよ。 -- 2020-12-25 (金) 23:06:03
- 逆。精神が完全に壊れたからこんなイカレたスナイプゲーをやり続けてられるんだよ。多分ほとんどのプレイヤーがやってる時ハイライト消えてると思うよ。終わった時も「はーつまんね、二度とやるか糞が」って意見もちらほら出て来てるし。 -- 2020-12-25 (金) 23:45:41
- というか途中までは怒ってるけど、ラスダン５日めを超えてからは逆に平静になったわ。まあ百周するか資源なくなる前には割れるだろと。いちいち一周一周で一喜一憂しなくなったわ。んでそのうち実際割れたし -- 2020-12-26 (土) 00:04:17
- こんなゲームに金で買えない時間消費するのも無駄だし一緒に引退しようぜ -- 2020-12-26 (土) 10:01:54
- 逆。精神が完全に壊れたからこんなイカレたスナイプゲーをやり続けてられるんだよ。多分ほとんどのプレイヤーがやってる時ハイライト消えてると思うよ。終わった時も「はーつまんね、二度とやるか糞が」って意見もちらほら出て来てるし。 -- 2020-12-25 (金) 23:45:41
- この理不尽すぎる甲の難度は提督のメンタルを鍛え上げるための運営による精神修練の一環だった...？ -- 2020-12-25 (金) 23:10:42
- もはやゲームではなくて苦行だと割り切ろう。アンガーコントロールの鍛錬！なお運営への感謝は微塵もない模様。 -- 2020-12-26 (土) 01:13:05
- 闇竹残り147で木曽が連撃入れたら勝てるというところでまさかの単発。イラつくとかキレるとかじゃなく無だよあれは -- 2020-12-25 (金) 23:14:16
- 賽の河原の石積み シュジュポスの労働 クソ地獄 あなたの甲はどれ？ -- 2020-12-25 (金) 23:31:03
- 河原の石を積んだあとに崩れなかった石をひとつひとつ対岸に放って的当てしてるイメージ。 -- 2020-12-26 (土) 03:06:17
- 昇り切れない天国への階段…落ち続けて到着しない地獄への穴 -- 2020-12-26 (土) 04:17:00
- 友軍第二陣という名の新たな公式デバッグ燃料ｗ これで甲ヌルヌルになったら、乙以下に落とした人の反感を倍プッシュで買うのは必至。逆なら更なる援軍を期待して待ってた人の怒りを倍で買う。運営はどうにもこうにも後手ですわな。事前開示情報も告知のやり方もマズすぎるｗ いっそ追加援軍など出さず「今作戦の甲はクッソ理不尽＆ムズいので覚悟して挑んで下さい。ですが報酬は凄いです！」ぐらいの方がよかったと思う（「震電」復刻レベル）。今は叩かれるかもしれないが、伝説の深海鬼イベントにもできただろうに。どうせリサーチも兼ねてwiki見てるんでしょ？ 友軍2段階ってのが「クソ設定のままマスターアップしちゃったから後から友軍でバランスとればいいやｗｗｗ」という手抜きさが透けて見えて何か嫌だわ -- 2020-12-25 (金) 23:42:36
- そう言うが友軍第二弾は前からやってたし。それはいくらなんでも難癖にすぎる -- 2020-12-26 (土) 00:06:22
- 友軍二陣は最初から示唆してたし、それまで待つのも手って意見だってたくさんあったんだから、難易度下げてクリアした人はそれこそ自己責任でしょ -- 2020-12-26 (土) 00:12:01
- 友軍の内容如何でどうこう言うつもりはないが、それはさておき海域実装と同時に実装してくれとは思う。現状、友軍が後付け調整的な位置付けになってるから難しいと思うけど。そもそも本実装時にまともに調整ができてないってどういうことなの -- 2020-12-26 (土) 01:41:31
- あなたはどういう立ち位置なん？ -- 2020-12-26 (土) 02:35:59
- すごくすごーく好意的に解釈すると、友軍本格突入までが歴戦提督のためのエクストラステージ。一般提督の甲挑戦は友軍本格突入後から受付開始。と考えられなくもないけどその分期間は短くなるからやっぱダメかな。 -- 2020-12-26 (土) 09:41:01
- 早漏で難易度下げて後で文句言ってる間抜けのことなんか知らんわ -- 2020-12-26 (土) 13:27:15
- 正直今でもナⅡが最低でもナ以下に、昼戦の倍率がキャップ後で1.2倍になるギミックが隠れてるんじゃないかと思ってる。でなきゃアホらしくて資材稼ぎする気も起きん -- 2020-12-25 (金) 23:49:04
- ナIIの深海対空レーダーMark.III+FCSを鹵獲できませんかね -- 2020-12-26 (土) 00:35:59
- なんか装備特攻ほしいですなあ。昼アメ空母でなんとか3桁ダメ出ても、これまでみたいにドッカンドッカン落とせたりはせんでしょ。今のとこ昼ボススナイプだけで終わらないように調整されてるんじゃないかと。 -- 2020-12-26 (土) 02:56:25
- ラスダン44出撃目で長波様が5択スナイプ決めてくれた…もう、ゴールしてもいいよね… -- 2020-12-26 (土) 00:05:06
- 今日は休め -- 2020-12-26 (土) 00:36:33
- もういい…!もう…休めっ…!休めっ…! -- 2020-12-26 (土) 03:41:17
- 乙割れた。時雨とジョンストンが運よく無傷で魚雷Ci決めてくれた。これで思い残すことはない。いい夜だったぜ...（オヤスミナサイ） -- 2020-12-26 (土) 00:06:19
- なんだか熟練度つけてればナ級倒せるかもな雰囲気で解説してるが熟練MAXでもナ級にかすり傷すら与えられないのが現実 -- 2020-12-26 (土) 01:33:15
- ナ級「熟練度をつければ倒せるなどというナイーヴな考えは捨てろ。」 -- 2020-12-26 (土) 01:47:04
- ナ級「残念だがその熟練度は俺が吹き飛ばした」 -- 2020-12-26 (土) 12:58:04
- ナ級「熟練度をつければ倒せるなどというナイーヴな考えは捨てろ。」 -- 2020-12-26 (土) 01:47:04
- 現状では苦行とまではいかないけど解法のない作業をやらされてる感はあるな -- 2020-12-26 (土) 01:50:17
- イベントって運営とユーザー全体の謎解き的な感じだったのがそれやったところで1/6 -- 2020-12-26 (土) 01:56:55
- ２回？っ運ゲーとしか言いようがない形なのがね。もしかしたらまだ何か発見できてないのがあるのかもしれないけどさ。 -- 2020-12-26 (土) 01:58:30
- や～っと乙クリア。最後は羽黒が連撃でトドメ。例によって運が良かっただけなのでもう一度同じことやれといわれても無理。 -- 2020-12-26 (土) 02:19:39
- 右の人の艦隊、同じ艦息がいっぱいいるけどバグですか？ -- 2020-12-26 (土) 02:26:15
- 友軍到着1週間目甲勲章コンプ提督対象の突破率報告です、ALL甲提督突破率は3サーバー合同で甲21:96名 甲20:232 突破率は【29.27%】となりました。 友軍到着直前の3.05%と比較すると+26%で4人に1人は突破されたという事になります。ただ甲勲章コンプリートの熟練提督＋500位以内のランカーのみが統計対象のため 甲挑戦全体の突破率ではこの1/2程度、多くて15%～20%前後と推測されます、統計にご協力頂いた提督の方々にお礼申し上げます。 -- 2020-12-26 (土) 03:10:15
- 集計ありがとうございます。コアユーザーというべきALL甲提督の突破率がこの有様ですと、全体のアクティブ率がかなり落ち込んでいそうですね… -- 2020-12-26 (土) 07:43:53
- 何で散々イベ中にここでやるなって言われてても来るの？ -- 2020-12-26 (土) 12:09:44
- 甲、やっと割れたけど、満足感や達成感ではない感傷だったの。運営でもC2でもとっちでも良いから、せめて普通の環境でテストプレイくらいしろよと。ちなみに編成は第一/空母４由良日進、第二/Atlanta木曾羽黒特効カットイン駆逐。 -- 2020-12-26 (土) 04:13:08
- 竹姫一回も沈められずチマチマ削って、10回かかってラスダン突入して、装甲破砕ギミック終わって、ラスダン沼って何日目だろうか… -- 2020-12-26 (土) 04:13:09
- 大晦日、友軍第2陣。どうなるやら -- 2020-12-26 (土) 06:22:13
- このイベント 自動戦闘は当てにできない。手動操作して敵旗艦に照準合わせて攻撃しないとゲージ破壊できん -- 2020-12-26 (土) 06:54:00
- 基本的に本隊のキラ付けはしないんだけど、CI駆逐だけはしたほうがいい気がしてきた -- 2020-12-26 (土) 07:05:13
- 40週長陸奥編成をやめて。空母4木曽連撃に切り替える本体も全キラにしたら2週目であと2手攻撃を残して突破してしまった -- 2020-12-26 (土) 09:23:11
- 手としてはありと思いますよ。ですが、現状出撃毎にバケツ１２個とか飛んで、すぐキラが剥がれる状況では、付ける気力は、私は沸かないです。「夜戦で２択くらいになってて、あと一撃なのに、大破中破しかいない」となって「キラを付けてたら、一人残って撃破できそうなビジョンが見える」とかまで詰められていたら、キラを付ける気力が湧くのですが。今はキラを付けても６択の夜戦しか思い浮かばず、私は「それならキラを付けても付けなくても一緒」と言う結論になってしまいます。 -- 2020-12-26 (土) 09:38:09
- そんなに被害が出るなら編成を張ってみたら？ 制空積みすぎとか判るかもしれんぞ？ -- 2020-12-26 (土) 10:17:09
- ありがとう。今はＰＣが年賀状印刷機になってるのと、晒し方を確認するので、後ほど。 -- 2020-12-26 (土) 12:03:23
- 毎日支援も含めて全艦キラ付けて、支援のキラが剥がれるまで挑戦を繰り返して割った。割れた時は本隊にもキラ付いてたから無意味ではないと感じたけど、割に合うかは人それぞれかな -- 2020-12-26 (土) 10:11:02
- 諦めて丙に落としたけどまさか丙でもスナイプゲーやらされるとは思わなんだ 装甲粉砕やらないと不味いかもしんない うちの練度だと -- 2020-12-26 (土) 07:23:41
- 木曾の先制雷撃が闇竹に刺さる→サラが闇竹小破させる→潜水艦隊のヨナのカットインが闇竹に刺さる→木曾の連撃で撃破 めっちゃ疲れた… -- 2020-12-26 (土) 07:57:49
- 13秋E4のボスマス行ってお願い・CI発動してボス狙ってお願いゲーを思い出しました -- 2020-12-26 (土) 09:24:26
- 甲クリア。初甲勲章。２期以降してから始めて貧弱装備なりの編成https://jervis.page.link/2Hv3 ながむつ三連撃でボス落としたという報告を間に受けてタッチ編成。最後は長波サマの５択CI。試行回数増やすために極力道中安定をめざした。具体的にはPT用に駆逐に主砲積んで、Y3の制空を均衡調整。結論、結局運。 -- 2020-12-26 (土) 09:34:26
- 装備しょぼいな。俺の方が装備強いし甲勲章２０個あるのにそろそろ甲ラスダン１００回行きそうなのなんなんね -- 2020-12-26 (土) 10:09:10
- 朝イチで甲21になってきたぞ。壊ー編成でそこまで手こずるなら編成を張ってみ？ 俺は同航ひいて4戦艦水鬼を大破で残したが一発で割れたぞ。先行提督には感謝しかねぇ。 -- 2020-12-26 (土) 10:25:08
- ありがとうございます。葉なので別途質問しましたが特に最適解を得られなかったのでここはFIXとさせていただきます -- 2020-12-26 (土) 13:43:58
- 装備しょぼいな。俺の方が装備強いし甲勲章２０個あるのにそろそろ甲ラスダン１００回行きそうなのなんなんね -- 2020-12-26 (土) 10:09:10
- 空母4編成でジェット機詰んで基地航空隊全集中してナ級1隻も倒せなくて開幕雷撃で5隻中大破ってブリッヂして悶絶するしかなかった…。 -- 2020-12-26 (土) 09:45:03
- 貴重な年末年始の時間がもったいないと気付いたから出撃せずまったり別ゲーやってるわ。第2友軍見てだめそうなら乙か丙でパパっと終わらせる予定。 -- 2020-12-26 (土) 10:09:29
- 第２友軍？ どうせ潜水艦が最強でしょ？ -- 2020-12-26 (土) 10:14:09
- 潜水艦による連合艦隊の可能性もあるぞ！第一艦隊→第一友軍の6名に加えて、大鯨旗艦で8、58、19、26、ろーちゃんの第二艦隊。潜水艦全10隻によるカットイン攻撃が襲う！みたいなのなら今の最強友軍を越えると思う -- 2020-12-26 (土) 10:35:09
- 迅鯨、大鯨のセットでＣＩ率爆上げという謎補正の可能性はどう？確定4隻必殺なら悪くないと思ってみたり -- 2020-12-26 (土) 11:40:04
- 敵が第一艦隊からの先制雷撃なんていうチートを使うなら、こっちは友軍コロちゃんが特殊砲撃や！ は冗談として、大当たりの迅鯨艦隊以外にも当たりと言えるレベルの艦隊が増えればそれでいいや -- 2020-12-26 (土) 14:11:42
- 沼ってる提督は運が悪い、敵が異常で結論してないで編成を張ってみたらどうです？ -- 2020-12-26 (土) 10:40:09
- それなー 最後のくじ引きは仕方ないけど道中大破がーっていうのは編成と装備に問題がある。 -- 2020-12-26 (土) 11:22:51
- 是非アドバイスをお願いしたい。https://jervis.page.link/u18j 空4友軍潜水艦編成。銀河1しかないためBBA棒立ちを狙って均衡均衡均衡。道中安定のため第3航空はY3Zの分散。第二駆逐はPT対策も兼ねた主魚魚、夕立は友軍はじき＋囮。第2が夜まで半分残ればいいほうで特攻艦からやられるからどうしようもない...。大鯨囮潜水艦のデコイ編成のほうがいいのかなぁ -- 2020-12-26 (土) 11:23:12
- 絶対に間違いのない範囲で・・・高火力艦に手番が回る可能性を少しでも上げるためにホーネットとイントレピッドの艦爆を交換した上でインピ・サラ・ホーネットの並び順にすべきと思う。その上でサラの射程を長に出来ればなお良しかと。あとRTA勢やランカー常連勢でも基地第1をあえて劣勢にしてるのは陸偵で接触を取るためっていう理由があるので、接触を取れない状況で第2に銀河が1隊だけぽつんと入ってるのがちょっともにょる(100%完全に無駄とは言えないし他に何を入れるべきって案も無いので) -- 2020-12-26 (土) 12:12:13
- 由良も夕立も特効無いんで、やっぱりボス火力的には余り当てにならない。これで2枠取られるのは痛いと思う。友軍弾きは重要だから、火力期待できない夕張を(同じく火力期待できないが)由良にして、夕立枠も特効持ち火力艦に回したい。 -- 2020-12-26 (土) 13:06:01
- 助言ありがとうございます。基地の触接は完全に考慮外でしたね。劣勢＋陸攻で銀河入れたほうがナ級撃破の期待値が上がるのかな。空母も火力順・射程順を考慮してみます。由良は誤札付きなので代用の夕立起用です。夕張も火力不足なら軽巡枠は大淀カットイン狙ってみようかな。 -- 2020-12-26 (土) 13:19:13
- 一応、アトランタを秋月と入れ替える事で、夕立の代わりに友軍弾きをして夕立を火力枠に交換って手もある。制空確保で敵を枯らしたり、道中空襲やY3がどうなるかはちょっとわからないが、自分は道中均衡ボス優勢で割ったので、致命的な欠陥には発展しない…と思う。 -- 2葉? 2020-12-26 (土) 13:32:49
- ぜひアドバイスお願いします！！ https://jervis.page.link/vzGf -- 2020-12-26 (土) 11:38:11
- この編成で、道中、Zマス夜戦まで、大抵どんな状況か、も合わせて書くと分かりやすいと思いますよ？ -- 2020-12-26 (土) 11:55:30
- はい！！ 【PT】余裕。砲雷撃戦で残り１匹とかになる。【ヌ】ヌにスナイプ(大破)されることはままある。１～２割ぐらい？【ボス】[航空隊]ナ１匹でまずます。[航空・支援]ナ２匹でまずます [敵第１] ネ倒せれば運いい方。随伴小破なしは平均1～２隻 [味方第２] 夜戦前に２～３人ぐらい大破する [夜戦] 基本ボス狙わない。ボスに200ダメ以上当たらない -- 2020-12-26 (土) 12:02:12
- すいません、デッキ修正できないのでここに書きますが、スカイママの射程は長です。(装備ミス) -- 2020-12-26 (土) 12:04:02
- 由良は特効無いので、カットインダメージは余り当てにならない。個人的にはジャービスを霞辺りにして、由良とアトランタを入れ替え、アトランタのレーダーを探照灯にするかなあ。ともかくも現段階だとジャービス枠が勿体ないと思う。 -- 2020-12-26 (土) 13:00:15
- ありがとうございます。ジャービスは友軍Washingtonはじきで入れていますが、Washingtonはじきあたりはどのようにした方がいいでしょうか。Ａrk はいません。Washington 入れるにしても航空戦がしょぼくなるので(なったので)今は入れてません。 -- 2020-12-26 (土) 13:05:40
- あ、すいません。追加で。アトランタってボス撃破できますか？ 一応由良でもカットインでボスに２００ダメは見たことありますが -- 2020-12-26 (土) 13:07:25
- あっぎゃあああああ…ワシントン友軍失念してたすまない…。自分はワシントン空3優勢調整で割ったからワシントン入れたくなるけど、これは好みだと思う。第2の夜戦火力でボスをカチ割る方を重視するか、そもそも夜戦まで戦力を持ち込むための航空戦を重視するかのトレードオフで、前者ならワシントンを入れてしまう解になるかな…。後者ならアークいないならジャービスも已む無しか…。 -- 4葉? 2020-12-26 (土) 13:10:30
- 火力的には、特効あり連撃アトランタよりカットイン由良の方が上(の筈)。ただ対ボス火力参考にあるように、キャップ到達でも火力が個艦特効持ちの卯月と同レベルになる。なので”ボス倒せるチャンスあるか”で言えば由良の方が連撃アトランタより上だけれど、それはクリティカル引いてなんぼの部分になる。クリティカル無ければ似たり寄ったりのはず。 -- 4葉? 2020-12-26 (土) 13:15:02
- ありがとうございます。由良を第２に入れている他の理由は道中開幕雷撃で敵を減らせるのとボスの第２も「運がよければ」減らせるからです。アトランタにした方がめちゃメリットがあるなら入れ替えますが、ちょっと迷いますね。メリットは探照灯分別カットイン入れられることかな・・・。(もちろｎその場合ワシントン必須) -- 2020-12-26 (土) 13:27:38
- 沼にもよると思うよ。同じ沼でもコンスタントに惜しいところまでいってるなら回数重ねるしかないけど、そのチャンスすら滅多にないなら他に問題があるのかもしれないし -- 2020-12-26 (土) 11:49:42
- 道中で沼るなら編成装備見直せで分かるけどラスダン沼るは現状どうしようなくないか？開幕までにナカス潰せるかは基地と航空戦と支援の気分次第だし、探照灯みたいに飛んでくる攻撃をある程度コントロールできる装備なんて昼戦では無いし。時々1、2隻が被害担当艦になって吸ってくれるけど、大抵攻撃散って味方は焼け野原やん。どんだけ装備を見直したところで敵第一艦隊を沈黙させるのは難しいし、奴らは大破しても平気でこちらをワンパンしてくるからなるべく特効艦が生き残るように祈るしかないってのが現状でしょう。今回に限っては運低めの木曾にもCI縋りたくなるのもしゃーなしやし -- 2020-12-26 (土) 12:02:15
- ぜひ沼らない編成をお願いします！ -- 2020-12-26 (土) 12:08:28
- 編成作るの面倒であればすでにある沼らない編成のリンクだけでも！ -- 2020-12-26 (土) 12:10:20
- 甲ラスダンに関しては、現状そんなものはありません。 -- 2020-12-26 (土) 12:42:28
- 例えばぜかましさんのとこの「空３戦1・ボス制空優勢」の編成を丸コピできればよほどの扶桑提督でもない限り30回も出撃しないうちに割れると思うけど、枝や葉1はあれを丸コピできるの？ -- 2020-12-26 (土) 12:43:28
- ぜかましねっと見てきました。僕が今すぐ揃えられないのは「46cmさん連装砲改 ★MAX」(現状+6) と一式徹甲弾改と 8inchi三連装砲 Mk.9 mod.2 ぐらいですが、これによって僕がラスダン８０回失敗している原因と直結しているものはなにかあるでしょうか -- 2020-12-26 (土) 12:56:30
- ともかくも、編成を貼ってください。そうすればみんなも具体的な事が言えるようになるはずです。 -- 2020-12-26 (土) 13:01:11
- 今回のラスダンは新艦掘りと一緒よ。掘りやすくする編成はあるけど、最終的に掘れるかどうかは運。ボスにも満足に辿り着けないような編成で掘ってたら当然効率は落ちるけど、運が良ければ一発で引き当ててしまう時もある。恐らく最善を尽くして沼ってるパターンとガバ編成で沼のパターンが混在してるから、後者の可能性があるなら相談するのも一つの手。 -- 2020-12-26 (土) 13:05:05
- ↑葉4 多分、間違った所（戦3空1）見てると思うけど、空３戦1・ボス制空優勢を見てたとして天山友永x４toka -- 2020-12-26 (土) 13:05:11
- 天山友永x４とか米魚雷の改修MAXとか管野紫電改とか本当に持ってるの？ -- 2020-12-26 (土) 13:06:46
- 管野がよくわかりませんが、書いたもの以外はあります。その「管野」というやつは持っていないかもしれませんが -- 2020-12-26 (土) 13:13:43
- 紫電改(三四三空) 戦闘301の事…のはず。マジでそれだけ装備が揃ってれば多分持ってるんじゃないかな。 -- 2020-12-26 (土) 13:17:15
- だとしたら46cm砲はそのまま、徹甲弾と木曽主砲は火力優先の下位装備、菅野紫電改は64戦隊と入れ替えるしか無いんで編成例の64戦隊と同じ隊の陸偵を戦闘機に替える -- 2020-12-26 (土) 13:46:56
- サンクス。紫電改(三四三空) 戦闘301はあるんで、うちの基地航空隊との違いは銀河と二式を入れ替えてるぐらいです(第２航空隊) -- 2020-12-26 (土) 13:51:53
- で、ぜかましねっとの装備からちょっとワンランクダウンした装備なら「30回もしないでクリアできる」から何回いないならクリアできるでしょうか。先ほども書きましたがこれらの装備で現状ラスダン８０回失敗中です -- 2020-12-26 (土) 19:10:35
- 乙でダメ元でチャレンジしたら迅鯨艦隊の潜水艦部隊が迅鯨連撃からの潜水艦２隻カットインで終了させてくれました。迅鯨艦隊以外を弾く編成にしてればこういう幸運も訪れるかもです。 -- 2020-12-26 (土) 10:40:35
- ちなみに乙なので道中・決戦支援ともになしです -- 2020-12-26 (土) 10:49:19
- 強力を注文していて、弱力（というより無力？）編成が来るのはどう対処したらええんやろ。乙で夜戦までやって、友軍が４択全敗して、味方が順番にきれいに大破させられて、０削りだった時の虚無感が・・・ -- 2020-12-26 (土) 12:44:56
- ながむつタッチが不発するは不利・反抗ひくはでムシャクシャしたのでこれhttps://jervis.page.link/pXs3で遊んでみたら5分の1スナイプに勝利した。 -- 2020-12-26 (土) 10:47:45
- しもた https://jervis.page.link/pXs3 まぁ、ながむつでも結局スナイプ勝負なんだろうけどね -- 2020-12-26 (土) 10:51:06
- 難易度で発狂してる提督達に聞きたいんだけど、丁でやらないのは何でなん？深山ガー！って言っても必要になったイベでも丁選べば良くない？攻略情報書き込むコメ欄で騒いだ所で敵編成は変わらないし、報酬が降ってくる訳でもないし、お友達と傷の舐めあいする以外に何か問題や課題が解決するなら教えてほしいんだが -- 2020-12-26 (土) 12:04:40
- すでに解が出ているものを掘り返してくる名提督 -- 2020-12-26 (土) 12:12:21
- 丁はおもしろくないからですね -- 2020-12-26 (土) 12:16:27
- 深山が必要なイベで強力な装備が甲乙報酬になったとしても丁選べばいいって思えるなら毎回丁でいいって事になるし、考え方なんて人それぞれだろう -- 2020-12-26 (土) 12:28:03
- A,精神安定のために愚痴を吐き出す。丁なんぞ相談なんぞしなくても鼻歌交じりでクリアできるから -- 2020-12-26 (土) 12:30:07
- 確かにコメントの大半は情報、相談ではなく愚痴になっている。腸煮えくり返る気持ちもわかるが、チラシを用意するなり今一度使い方を考えてみては如何か。 -- 2020-12-26 (土) 12:32:44
- で、お前さんはどの難易度で突破したんだ？お前さんが丁でやったのならその意見は妥当かもしれんが、自分が「たまたま」丙以上で突破しておいて、他人が同じ「たまたま」を期待することを許さないというなら、お前さんは最低最悪の○○（自主規制）というほかないと思うが。 -- 2020-12-26 (土) 12:38:06
- 甲でやってるけどまだクリアしてないよ、今までも甲以外やったことない。Wikiはいつもお世話になってるし、編成張ってくれる提督には助けられてる。別に他人がどんな難易度で挑戦しても自分がとやかく言うことは無いよ、期待を許す許さないって話はどこから出てきたの？元コメでも書いたけど、ここで愚痴ることで当人がどんな目的を達成できるのか知りたいってことです。甲の難易度が当人にとって達成不可能だと主張するなら、甲以外の難易度を選択するか、甲をどうやって攻略するかを模索するしか無いと思うけど、愚痴言うだけならどっちの選択肢も解決しないよね？ -- 2020-12-26 (土) 13:16:56
- 発狂質問かます前に難度下げたら？ 別にナツー君の満足オナネタ提供する為に他プレーヤーがいる訳でもないし -- 2020-12-26 (土) 18:12:53
- 真面目に編成議論しても神編成ふってこないんだよなあ・・・ -- 2020-12-26 (土) 12:38:23
- 丁はつまらないから。難易度が高いのが不満なんじゃなくて難易度の上げ方が安易かつ理不尽で工夫の余地のないただの運ゲーになっているのが不満なんだよ。 -- 2020-12-26 (土) 13:16:16
- お前が此処に長文質問する必要も無い -- 2020-12-26 (土) 13:57:39
- 上の方で伊14を入れてても迅鯨友軍が来るってあったけど、伊13入れてても迅鯨友軍来た。迅鯨友軍は強友軍要請時限定の最低保証枠って事？ -- 2020-12-26 (土) 12:26:20
- せやで、だから運営の考えてる最弱友軍が最強友軍になってしまってる。 -- 2020-12-26 (土) 13:19:00
- ありがとー。安心して空4大鯨伊13編成で削り周回できます。PT以外は結構安定してて助かってたの。 -- 2020-12-26 (土) 13:35:22
- せやで、だから運営の考えてる最弱友軍が最強友軍になってしまってる。 -- 2020-12-26 (土) 13:19:00
- 基地航空隊３編成、毎回熟練０からMAXにするのに 燃料250x10=2500 くらいかかるのクソすぎる -- 2020-12-26 (土) 12:40:32
- まず空襲マスに行って機数を減らすんだ。そして1-1で燃料拾いながら熟練度を上げるんだ…死ぬほど時間かかるけど。 -- 2020-12-26 (土) 12:50:19
- ×1-1〇E1 -- 枝? 2020-12-26 (土) 12:50:47
- ありがとう。第３艦隊はどうしてますか？ やっぱり入れ替えですか？ 入れ替えるのにボーキ１０００ぐらい吹っ飛びそうな気がするけど・・・ -- 2020-12-26 (土) 13:00:02
- 機数を減らしたまま熟練度上げをすることでコスト削減はなかなか良いテクニックだよな… -- 2020-12-26 (土) 13:09:15
- あれ、空襲マスに航空隊飛ばすだけで燃料弾薬減りませんか・・・？ -- 2020-12-26 (土) 13:16:44
- 空襲マスに飛ばすだけで燃料弾薬減るけど、熟練度付け直しの消費は機数*出撃回数だから、あらかじめ機数を減らしておくことで、20戦前後の付け直し戦闘での消費を減らす。18機*20(*陸攻は1.5)で1枠燃料540だが、半分まで減っていればその半分で済む。OK? -- 枝? 2020-12-26 (土) 13:21:55
- ただ基地隊は戦闘回数で熟練度が増えてくれるので、1出撃2点攻撃(分散でも集中でも)なら10戦前後で済む。 -- 枝? 2020-12-26 (土) 13:26:43
- ありがとう。空襲で０機になるまで突っ込ませてから潜水マスに突っ込ませてみるわ -- 2020-12-26 (土) 13:30:55
- あ、コメ主＆葉ですが書いた後に気づいたけど機が減らない「陸軍戦」って熟練度付け毎に毎回入れ替えますか？ 入れ替えでボーキ減りそうな気がするけど -- 2020-12-26 (土) 13:36:28
- 戦闘機系は配置コストで概ね1枠ボーキサイト120程度。大抵こいつらも陸攻の熟練度剥げの原因マスに突っ込んだり、空襲マスに突っ込んだりしていると、機数は10機程度になってるとは思う。10機で10出撃に付き合って1枠100の燃料と、配置コスト120程度のボーキサイトをどう考えるか。 -- 枝? 2020-12-26 (土) 13:43:26
- 次熟練度減ったら参考にしてみます！ -- 2020-12-26 (土) 13:53:31
- 0機になってしまったら出撃しても熟練度上がらないのでは？ -- 2020-12-26 (土) 14:47:35
- ラスダンで基地の熟練度ってそこまで必要？ -- 2020-12-26 (土) 16:02:08
- うひー。2500じゃなかった3000減ったわ -- 2020-12-26 (土) 13:15:27
- E-1で燃料拾いながら練度つけなおすと少しだけ心が楽かも・・・しれない。 -- 2020-12-26 (土) 15:39:21
- 銀河は熟練度無しでも仕事はしてくれるはず。本隊艦載機は最大にしておかないときつい。制空シミュで計算すると分りやすいかも？ -- 2020-12-26 (土) 18:32:05
- まず空襲マスに行って機数を減らすんだ。そして1-1で燃料拾いながら熟練度を上げるんだ…死ぬほど時間かかるけど。 -- 2020-12-26 (土) 12:50:19
- 天山友永x４とか米魚雷の改修MAXとか管野紫電改とか本当に持ってるの？ -- 2020-12-26 (土) 13:06:17
- ↑すみません誤爆です -- 2020-12-26 (土) 13:07:07
- 甲クリア。司令Lv.120。空4編成です。基地はメモ欄に。（強友軍直前なので役に立つかは分かりませんが。）ラスダン出撃18回、うちボス着15回だったので、割となんとかなるもんだと思いました。クリアの時は開幕で敵第二をナ級3体を含め4体倒せたのが大きかったですね。友軍はダコタ抜きのワシントン艦隊で敵6体残しだったのですが、随伴が全員小中破だったのもありフレッチャーと足柄が1/6を引いて止めでした。失敗時もあと一手というのが何回かあったので、見た目ほど絶望的でもないのかなと。 -- 2020-12-26 (土) 13:37:49
- デッキビルダーがまともに動いていないので 作戦室 Jervis OR (https://kcjervis.github.io/jervis/ ) とかの方がいいですよ -- 2020-12-26 (土) 13:40:44
- あ、なんかリンクおかしくなったので イベントページから「作戦室 Jervis OR」で検索してリンクから遷移してください -- 2020-12-26 (土) 13:42:03
- 横からだけど直しといた。これくらいならログページの左上の編集から自分で修正してもいいのよ？ -- 2020-12-26 (土) 14:00:32
- 過去のデッキ一覧が表示されないことはちょくちょくあるんですが、それ以外では普通に動いてるんですよね…。Jervis ORの方がよければ今後はそっちにしますが、個人的には使い慣れてるやつの方がいいな、と -- 2020-12-26 (土) 17:09:55
- 一応、Jervis ORの方でも作ってみましたこちらです。 -- 木? 2020-12-26 (土) 18:50:54
- 「フレッチャーと足柄が1/6を引いて止め」というのは十分に絶望的じゃない？ -- 2020-12-26 (土) 14:24:03
- 「フレッチャーと足柄が1/6を引いて止め」というのは、そこだけ見れば絶望的かもしれませんが、複数ありうるシナリオの中で、今回はたまたまそれだったというだけの話ですよ。ある程度ラッキーがないとクリアできないのはそうですが、そんなのいつものことでは？ -- 木? 2020-12-26 (土) 17:13:27
- いつもなら三択四択くらいなんよ。前回だって運がよければ昼のうちにそうできた。今回は五択六択で敵の攻撃回数も多くなるからこっちが撃てる確率も下がる。少なくともいつもよりは難しいよ。 -- 2020-12-26 (土) 17:30:07
- 今回は特効倍率が高いので、ボスのHPがある程度削れていれば特効艦の手番が回ってくる度に「ワンチャンあるで」になるんですよね。良い状況を作れる可能性は低いですが、クリアのチャンスがいつもより少ないかというとそんなことないと思います。 -- 2020-12-26 (土) 17:49:45
- 「ワンチャンあるで」にはちょくちょくなるけどその先のワンチャンが1/25だったり1/36だったりするゲームだね。・・・おもしろいのソレって言いたくなるけど。 -- 2020-12-26 (土) 18:21:07
- ちょくちょくワンチャンあるという認識が共有できているなら話はここまでですね。それを貴方が面白いと感じるかは別の話です。 -- 2020-12-26 (土) 18:56:42
- たった18回だし、初手ナ級3隻と1/6で2発スナイプがどれだけ幸運か理解できてないだけですね -- 2020-12-26 (土) 14:39:40
- 私は2択外しを4回やらかしました。3~6択に至っては数える気にもなりません。ラスダン出撃数は70を超えました。見た目ほど絶望的でもないですね（白目） -- 2020-12-26 (土) 14:48:07
- サイコロで同じ目が出る確率を出すのと同じ計算なので、2隻が同じ敵を狙う確率はかばうが全く発生しない状態で1/36。 -- 2020-12-26 (土) 15:42:17
- 一応ほかにボスを倒せるカットイン艦が生き残っていたならボスに２発飛ぶ確率はもう少し上。ただこれ「そいつらが小破未満でカットインを撃った前提で」それがボスに飛ぶ確率なんだよね -- 2020-12-26 (土) 16:01:05
- デッキビルダーがまともに動いていないので 作戦室 Jervis OR (https://kcjervis.github.io/jervis/ ) とかの方がいいですよ -- 2020-12-26 (土) 13:40:44
- 質問というか相談なんだけど、銀河を複数持ってる場合って一部隊にまとめるのと散らすのとどっちがいい？自分は2機あるから第二と第三に分けてるけど、いまいちというかほぼ毎回残機0になってるからまとめた方がいいのかとなり始めてる。あと下手に34型とか使うより、余ってる友永殿や江草殿の方が良かったりする？(生存的な意味で) -- 2020-12-26 (土) 14:26:38
- 本隊編成が分からないが、空4編成なら本隊に友永江草たんまり載せる方を選ぶけど。さらに余っているなら一考だか、基地に友永江草でナ級落とせるかどうか -- 2020-12-26 (土) 14:43:30
- 友永江草でも基地18機しか無いから、ラスダン枯れない保証は無いな。やるとしても、第一第二で敵制空しっかり削って第三に入れるかな -- 2020-12-26 (土) 15:03:52
- 友永江草は回避燃費を考慮する場合の手であって、ナ級には被害は出せるが落とすには威力が足りない。落とせねば役割的に意義が薄いから、三四や二二の方が期待は出来る。なお、敵の第二編成上、友永江草でも簡単に全滅はする。 -- 2020-12-26 (土) 15:17:07
- 艦攻を使う場合は陸偵とセットが基本。火力が低いので陸偵セットでないと普通に弱い。そうすると多数機は配備できないので、銀河や野中で間に合ってしまう。制空も低いので調整も難しい。あくまで敵機がいない時に長所が目立ってくるので、ここだと難しい。 -- 2020-12-26 (土) 16:58:31
- ラスダン ＤＣ敗北多発です。どこを弄ればいいですか？。https://jervis.page.link/DssL 支援は道中ボス両方砲撃支援で出してます。 -- 2020-12-26 (土) 15:02:37
- 足柄の観測機を夜偵に変えておきたい。折角旗艦なのだし、何とか調整してホーネットをFBA出来るようにしたい。 -- 2020-12-26 (土) 15:15:08
- 夜偵は破砕ギミックなどで弄っているうちに戻し忘れてました。弱友軍弾くための由良を日進に変更して第二の駆逐艦を夕立で弾けばホーネットもFBAに出来そうです。どちらによいでしょうかね？ -- 2020-12-26 (土) 15:33:11
- 夕立の運強化していないので弱友軍を弾く方が有効な気がするので旗艦を変更するのが次善でしょうかね？ -- 2020-12-26 (土) 15:46:30
- 友軍は(誠に遺憾ながら)現状枢要な戦力だから、出来る限り迅鯨隊に固定したい…。爆戦を混入したり、対空12や11の艦戦をどうにか見つけたり(ないなら仕方ない)して、何とか調整しておきたい。あと基地隊の1部隊目は制空喪失？熟練度無しでやるなら、1部隊目に34型を集めるとか、空襲を受ける1スロット目を陸攻にして戦闘機を守るとかの対応が必要そう。 -- 枝? 2020-12-26 (土) 15:51:55
- 2枝さんも言う様に、加賀護を改二に戻すのは有力。どの道キャリアだし。赤城改二がいればそっちにするのも手。第2が特効カットインでゲージを割るのを期待するゲーなので、出来れば無特効夕立を入れるのは避けたい。 -- 枝? 2020-12-26 (土) 15:54:45
- 加賀護は加賀改二に戻して制空調整して、米空母は必ずFBA編成にしよう。空4編成なのに勿体ない。 -- 2020-12-26 (土) 15:40:41
- 制空盛りすぎ。米空母にできる限り攻撃機乗せて。って攻略情報に制空値目安と合わせて書いてあるよね？なんで無視するのか、、レシピ無視してくそまず料理作る人みたいになってるよ。 -- 2020-12-26 (土) 16:00:48
- 二戦目拮抗になるけど出撃時制空750くらいに調整すればもっと艦攻艦爆増やせるよ（制空権シミュレータで要制空計算＆枯れ率の確認） -- 2020-12-26 (土) 16:06:49
- 基地航空隊はこの制空調整では陸攻壊滅して機能しないので、攻略情報の様に最低劣勢-拮抗-拮抗にしないと -- 2020-12-26 (土) 16:07:37
- 足柄の観測機を夜偵に変えておきたい。折角旗艦なのだし、何とか調整してホーネットをFBA出来るようにしたい。 -- 2020-12-26 (土) 15:15:08
- 初めてですよ…第一友軍がきて今日まで沼るのは…。おとなしく第二まで待つとしましょう(出撃したくてウズウズしてる -- 2020-12-26 (土) 15:53:29
- あの時最高のネ級が向こうから会いに来たのは 僕らのスナイプはこんなにも単純だと笑いに来たんだ -- 2020-12-26 (土) 16:05:45
- ボス前で初手イントレピットが本来1/5～6の確率しかない駆逐を必ず狙うバグはいつになったら直るのだろう。ボススナイプ率と設定間違えてない？ -- 2020-12-26 (土) 16:11:28
- 強い艦は弱い敵を真っ先に狙うのです 戦艦だってそうでしょ? えっ他所は違うのうちの艦娘たちは真っ先に敵駆逐艦狙うからそれが当たり前かと思ってた -- 2020-12-26 (土) 17:30:31
- このクソAIはボス前だろうがボスラスダンだろうが勝利条件をまず達成しようとする。もっとも撃沈が期待できる敵艦は...駆逐だわな。ボス夜戦であれば随伴のどれか。タゲが運悪い以前に思考ルーチンの問題だからコレは解決しない。沼る提督が増えるはずだって。 -- 2020-12-26 (土) 21:14:28
- 乙ですらとか言うけど、乙なら航空隊とCI艦が揃ってれば十分スナイプガチャに行けるやろ。 航空隊と支援でナ糞Ⅱを落とせれば、第二５人くらいは夜戦行ける、上手く行きゃ６人全員夜戦行けるで。 あとはスナイプでお祈りや。 時雨を旗艦にでもしときゃ、運が良きゃ夜偵発動、即CI、即スナイプで終わりやで。 -- 2020-12-26 (土) 16:45:24
- とりあえず今ようやく甲ラスダンに突入（仕事の都合で16日からE1始めた）。第一陣目の友軍入りで削って、今まで竹姫落とせてないんだけど第二待った方が利口なのかしら？一回だけ行ってみたら絶望しか見えなかったが・・・ -- 2020-12-26 (土) 16:55:53
- サービス初期からやってるんだけど、ボスの最終形態見ただけで轟沈することってあるの？いや、最終形態になってるか知りたくてボス見てふむふむと思ってリロードしたら、一部消えてる艦娘が居た。今までこんなことなかったけど、運が良かっただけ？ -- 2020-12-26 (土) 17:04:22
- なに。大破進撃して陣形選んじゃったの？ -- 2020-12-26 (土) 17:07:29
- いやいつもはリロードすれば轟沈しなかったし、そういうもんだと知り合いに教えられてたからつい… -- 2020-12-26 (土) 17:11:24
- 戦闘時の損害(熟練度は違うと思うが)は陣形選択時に確定する。大破進撃してもリロードすれば大丈夫というのは、撤収ボタンを押し損ねて誤進撃しても、次の戦闘マスで陣形を選ぶまでにリロードすれば、戦闘は生じず母港に戻されるというだけの事。陣形選べば大破艦は轟沈する可能性がある。 -- 2020-12-26 (土) 17:16:58
- なるほど。勉強になった。ケッコン艦じゃないサブ艦が轟沈しただけだからまだマシと思うことにして、慢心には気をつけるよ -- 2020-12-26 (土) 17:22:59
- 轟沈する条件は知っておくべき基礎知識だからご自身で調べなおした方がいいと思うぞ？ このwiki内探せばあるし -- 2020-12-26 (土) 18:31:20
- 今までくづかなかったのがおかしい。ボス見た後画面リロードしたら仲間がボコボコにされていたとかなかったですか？ そういうことです -- 2020-12-26 (土) 17:25:17
- くづかなかった → 気づかなかった -- 2020-12-26 (土) 17:26:22
- そういうことは一度もなかったですね。今回も消えてた艦が居るだけで他の艦は無傷です。だから余計に気づかなかった… -- 2020-12-26 (土) 17:31:16
- なに。大破進撃して陣形選んじゃったの？ -- 2020-12-26 (土) 17:07:29
- 友軍、自軍合わせて10隻動ける状態で夜戦に入ってもボスを狙ってくれるのは１艦居るかどうかの確率。しかも相手は行動前の特効艦を優先的に狙うから、さらに手数が減る -- 2020-12-26 (土) 17:14:22
- いつか６択でも不思議なぐらいボスを狙ってくれるターンがやってくる。それを信じてトライし続けるんだ -- 2020-12-26 (土) 18:02:40
- 村田殿がまた腐っておられるぞ！！ -- 2020-12-26 (土) 17:35:05
- 数日前に甲クリアした、空母4編成おいときますね。 https://jervis.page.link/nU2B 今だと空母4のテンプレみたいな編成かも。見返すと修正した方がいい部分があるけど、許してちょうだい。 -- 2020-12-26 (土) 18:11:39
- 参考にさせていただきました。おかげ様で乙ですが突破できました。ありがとうです！ -- 2020-12-26 (土) 22:20:59
- おめでとうございます。お役に立てたようで何よりです。wikiへの公開は初めてですが、やってよかったと思います。 -- 2020-12-26 (土) 23:06:58
- 参考にさせていただきました。おかげ様で乙ですが突破できました。ありがとうです！ -- 2020-12-26 (土) 22:20:59
- 乙竹やっと終わったわ。2番足柄さん(99)が、主主副偵の主砲CIで700↑ 削ってくれた。 -- 2020-12-26 (土) 18:23:32
- 甲ラスダン１２日目。割れませんでした。また明日 -- 2020-12-26 (土) 18:29:54
- 大晦日友軍に備えて、アドバイスをお願いします。https://jervis.page.link/UDif 基地航空隊は全部ボスマスへ。ただ、PTマスでは支援でPTを倒せないと雷撃で第二（なぜかフレッチャーが多め）が中破・大破、ヌ級マスでは、空母が倒しきれずこちらの空母が大破・中破が多いです。戦艦とか混ぜたいのですが、装備不足で制空値が不安で・・・ ボスはCI狙いだとは思いますが、できるだけ最適化しておきたく、アドバイスいただけませんでしょうか？ -- 2020-12-26 (土) 18:42:12
- 基地の熟練はつけなくていいけど本隊空母の熟練はF5使ってでも全部MAXにしておいたほうが良い。そうすれば日進を由良にする余裕がある。由良をもう使ってるなら加賀の彩雲は4スロ目にしたい。 -- 2020-12-26 (土) 19:06:10
- ありがとうございます。加賀4スロ目に彩雲=触接でダメージアップですよね？ 一応由良はまだ札が付いていないので、交替できそうですね。あとは道中が抜けれれば・・・ -- 2020-12-26 (土) 19:36:01
- 今のままでも触接はでなくはないけど触接開始率を100%にしておきたいという理由で彩雲4スロ目を推した。空母4編成としては大きな欠陥もないし運が回ってくるまで待つだけかと -- 2020-12-26 (土) 21:20:22
- 基地の熟練はつけなくていいけど本隊空母の熟練はF5使ってでも全部MAXにしておいたほうが良い。そうすれば日進を由良にする余裕がある。由良をもう使ってるなら加賀の彩雲は4スロ目にしたい。 -- 2020-12-26 (土) 19:06:10
- イライラから無の境地になり無の境地から引退でもいいやって思いになってきた -- 2020-12-26 (土) 18:49:13
- 丙でこんな難しくする理由はなんですか？ -- 2020-12-26 (土) 18:51:50
- 運営は俺たちに何も言ってくれない。運営の難易度調整能力が足りないなり、運営の性格が悪いなり、あなたに都合のいいものを選ぶといい。 -- 2020-12-26 (土) 19:23:24
- どっちにしろ運ゲーなので。ただ丙の方がスタートラインに立てる回数は多いと思うよ -- 2020-12-26 (土) 19:43:09
- 強援軍要請してワシントン旗艦編成が来るのはしょうがないとしても、なんでサウダ子置いてくるんだよ・・・。ほんと仲悪いなぁ・・・。maa -- 2020-12-26 (土) 19:01:20
- イントレの装備 FBBA と BBAA ならどっちがお勧めですか？ -- 2020-12-26 (土) 19:02:40
- AAAAかFBAAかな -- 2020-12-26 (土) 19:13:10
- AAAA なんて初めて見たんですが、カットインなし攻撃でも有用なんでしょうか？ -- 2020-12-26 (土) 19:15:50
- 第一スロに戦闘機（FIGHTER）っておかしいだろ。普通AABFとかじゃないのか？ -- 2020-12-27 (日) 00:19:30
- 編成全体を見ない事には何とも。典型的にはFFBAかFBAAかじゃないかと。 -- 2020-12-26 (土) 19:13:38
- ありがとうございます。編成については制空 840 以上保持するように調整はするのですが、特効空母なので航空戦も含め攻撃機もりもりにしようかと思ってます。ただ、BBAA だと FBA カットインが出ないのでどっちがいいか迷い中です。 -- 2020-12-26 (土) 19:18:24
- 甲FBBAでやってるけど、15機だとそこそこそこの割合で全滅しそうなので結果的に戦力が劣る懸念がある -- 2020-12-26 (土) 19:58:42
- 1スロ目Fはあり得ないのでBBAAじゃないかな。ちなみにAAAAはアリ。戦爆捨てて航空戦でナⅡを仕留められる可能性が上がって、4スロ目が枯れても熟練度補正は帰投時まで有効だから -- 2020-12-26 (土) 21:24:17
- AAAAかFBAAかな -- 2020-12-26 (土) 19:13:10
- なんか F5 プレイがちらほら出ているけど、１出撃毎に基地航空隊や艦載機の熟練度 MAX に付け直して燃料 5000 以上減らしているのって俺がバカなだけ？ -- 2020-12-26 (土) 19:13:03
- 正直者が馬鹿を見るという嫌な世界ですな… -- 2020-12-26 (土) 19:19:44
- 梅雨は使わなかったけど、今回はバンバン使ってるな。兎に角C.D敗北多すぎてドロップすらないし、その上航空隊禿げたらメンタル粉々になる -- 2020-12-26 (土) 19:39:32
- まぁそうだね。熟練度つけなおし自体いらんでしょ。俺はハゲ禿げのまま甲クリアしたよ。 -- 2020-12-26 (土) 19:46:22
- 航空隊の付けなおしは必要ない。付いてなくても野中や銀河なら必要な威力出る。３４型はまあ、あれだ。艦載機はそこまで頻繁に吹っ飛ばないはずだが。なんか制空減らして攻撃機を増やすのオススメする例が見受けられるけど、あれは安定性を欠くと思う。 -- 2020-12-26 (土) 20:04:13
- 前回までは正直にやってたけど今回は解禁したわ。ランカーとかしてないし猫検知されても痛くない -- 2020-12-26 (土) 20:49:56
- なんか「沼ってます」で編成貼ってあるの見て思うんだけど、制空調整がおかしいの多くないか？ 航空隊はともかく、本隊の艦載機がポンポン全滅するのは明らかにミスってるぞ。艦載機が全滅している＝ボス戦での火力激減しているってことだからね。空4編成は米空母のFBAクリティカルに昼戦火力の全てがかかってるのに、そりゃ昼に一隻も落とせませんが当たり前になるよ。ちゃんとY3で優勢が取れているか計算機で確認した方がいい。きっちりやっても沼る時は沼るけど、スタートラインにすら立ててないのは論外だからな -- 2020-12-26 (土) 19:32:55
- 素直にそう思う。装備の工夫ではどうにもならないと言ったりするけど、工夫しないとどうしようもない部分は確実にある訳だし。そしてともかくも貼ってくれるなら助言のしようもあるから、考えて詰めたら”どうせお祈りだから”と思わず、編成を貼ってほしい。 -- 2020-12-26 (土) 19:40:58
- いやラスダンはそういう次元越えてるって話だと思うが・・その工夫という努力をどんなにしても敵の攻撃でCI艦潰されたらどんな提督も勝てないのが今回のイベントだぞ -- 2020-12-26 (土) 20:02:38
- 艦載機が全滅してるってことは、航空攻撃時に全滅してるってことで、ぶっちゃけナ級対策になっていないよ。それで熟練度付けなおしとかしてたら、回数が稼げないし何より病む。それはやめたほうがいい。 -- 2020-12-26 (土) 20:10:40
- あと全滅してないとしても、道中を均衡で乗り切ると機数が減る。減ると空爆威力も下がる。それでナ級を倒す空爆火力が確保できるのか。 -- 2020-12-26 (土) 20:17:24
- どんな編成でも沼る時は沼るけど、だからってどんな編成でも勝率が変わらないって事はないし、おかしな編成のせいで自ら勝ちにくくしてるケースもあるって話でしょ -- 2020-12-26 (土) 20:50:36
- 本隊艦載機の全滅率が高い＝ナ級の先制雷撃前撃沈率が下がる＝試行回数が増える。今回はがスナイプゲーで試行回数勝負であることを念頭に置くとスナイプ以外での運要素を詰めるべきって意見は間違ってないと思うが。まぁ私自身は乙提督だから釈迦に説法ですが。 -- 2020-12-26 (土) 21:27:29
- いくら制空取ろうが撃墜耐性持ち使おうが運がなければ無意味よ（空母４隻で村田友永彗星六三四一航戦熟練壊滅、1-1で付け直し中） -- 2020-12-26 (土) 21:45:04
- 相変わらずボスにCIで狙わねえな。随伴艦全員小破以上でも全く狙う素振りなしなのに1人でも小破未満だと全力でかばうというマニュアル妨害システムか？ -- 2020-12-26 (土) 20:05:53
- 甲ラスダン１００回目になったので添削お願いします！！ https://jervis.page.link/fzox -- 2020-12-26 (土) 20:17:21
- おうふ、レベルと運が未設定なので作り直します・・・ -- 2020-12-26 (土) 20:18:12
- 第二の昼火力がちょっと低いかな。初霜を羽黒にするくらいしかないけど。ワシントンはそれ命中は平気なのかな。わりと外しそうだが。 -- 2020-12-26 (土) 20:22:33
- コメの上の方でぜかましねっと推奨編成があったので設定してみました。コメがこれ用意しろって言ってたようなので。初期装備でもなんかペナの話があるのは知ってます -- 2020-12-26 (土) 20:27:25
- 羽黒は連撃でしょうか？ カットインでしょうか？ 運は改修していないので 22 しかりません -- 2020-12-26 (土) 20:35:21
- 演習で使っててアイオワ主砲２つでポコポコ外すんよな。今では41cm三連装改二を２つ載せている。いや、見てて当たっているのなら別にいいんよ。100回もやったんなら当たってたんでしょ。 -- 2020-12-26 (土) 20:36:45
- 羽黒は連撃でもいい。特効なしの魚雷程度にはなる。ワンチャン狙いで魚雷+夜戦装備もあり。 -- 2020-12-26 (土) 20:41:27
- 共有URLが２回目作れない・・・。(ll´д｀) -- 2020-12-26 (土) 20:25:53
- 100乙です。この編成で夜戦時に敵はどれくらい残ってます？ 私はカットイン発動率の為に利根改二に照明弾と夜偵を積んでいました。 -- 2020-12-26 (土) 20:26:33
- 第一は基本６隻残ってますね。攻撃一巡目で空母たちがほぼ大破されます。第二は割と倒せます。(たまにツとかヘが残ることはあります)。あとすいません、アトランタの第３装備は探照灯です・・・ -- 2020-12-26 (土) 20:30:45
- 続き。装備の改修具合を見ても特効持ちがボスを狙えば割れると思うので、カットインの為に夜戦装備を持ち込んではと思います。 -- 2020-12-26 (土) 20:32:53
- ありがとうございます！ カットインですがこれまで特効艦は小破未満でボスを狙ったことは一度もありませんでした (中破状態ならあり。なとカットインなしならあり)。照明弾や夜偵は必要でしょうか -- 2020-12-26 (土) 20:37:14
- 夜戦三色セットがあればカットイン発動率も上がるので私は持ち込んでいました。木曽は連撃仕様でもいいかもしれません。 -- 2020-12-26 (土) 20:46:14
- そのツールで装備の有無による夜戦カットインの発動率は見れるから、見て悩むと良い。 -- 2020-12-26 (土) 20:47:24
- なるほど！ 初霜を利根に代えて夜偵と照明弾の連撃で３点セットですね！ ちなみに木曾は運が 36 なのでCI率は 58.2% のようなのでカットインにしています。まあ、ほぼ大破してるんですけどね・・・ -- 2020-12-26 (土) 20:49:23
- 後、加賀さんの最大スロットに艦攻が載ってますが、特攻持ちの米空母に火力は回して加賀さんは制空専門にしてみてはどうでしょうか？ -- 2020-12-26 (土) 20:41:06
- 道中の攻撃回数やボス１巡目の攻撃回数が減るように思えるのですが問題なさそうでしょうか？ -- 2020-12-26 (土) 20:42:40
- 加賀さんは特攻持ちではないのでボスマスだと火力は心もとなかったです、FBAもできないので。道中は道中支援で蹴散らすしかないと思います。 -- 2020-12-26 (土) 20:51:39
- 横からだけど自分もどっちがいいのか迷走してるや。どっちみちすぐ潰れて相手に先手取られるパターンも多いし、うまく回ったときの期待値を上げるほうがいいのかねえ＜加賀赤城の艦戦箱 -- 2020-12-26 (土) 21:05:40
- 加賀さんを制空箱にしてサラトガのスロットに艦攻を追加できると思います。基地航空隊も私より揃っているので改善されれば割れると思います、御武運を。 -- 2020-12-26 (土) 21:07:04
- 回避付き艦攻が8機ぐらい欲しいと思いました。次回までの反省点が増えていく… -- 2020-12-26 (土) 20:18:47
- 数が増えると小スロに積むことになるから、艦攻はちょっと無理では。江草彗星でも厳しい。 -- 2020-12-26 (土) 20:31:14
- 熟練度が剥げたときに交代要員の余裕が在れば良いかもですね。私は彗星江草の二機目が欲しいですね。 -- 2020-12-26 (土) 20:35:32
- 九七式艦攻(友永隊)「お任せあれ！」 -- 2020-12-26 (土) 20:38:55
- 貴方はめっちゃ落とされて今補給船狩りで付けなおしじゃないですか😩 -- 2020-12-26 (土) 20:42:30
- 最近は全滅率５０パーでも妥協するようになった。ないよりはマシ、数でせめて一発にかけける。 -- 2020-12-26 (土) 20:58:36
- それ高確率で空スロットで行くようなもんだが。 -- 2020-12-26 (土) 22:02:00
- ようやく乙終了、ワシントンが見えた瞬間 ダメかな と思ったけれど、いい働をしてくれました。 甲はマスＳが取れなかったので乙に落として、削りはＺマスＳ取れるので 楽勝じゃん と思った私がバカでした。 甲で突破した提督を心から尊敬します。 -- 2020-12-26 (土) 21:16:19
- この編成（削り段階）で4/17の到達率ですが、改善点はありますか？ -- 2020-12-26 (土) 21:19:19
- 難易度は甲です。 -- 2020-12-26 (土) 21:20:07
- 道中撤退が多いのはボス前のX3マスですか？削り段階なら空母４人でボスマス制空確保で挑むのも手ではないでしょうか？ 道中支援も合わせれば活路は開けるかと思います。 -- 2020-12-26 (土) 21:29:21
- PTマスと両方です。空母4編成試してみます、有難うございます。 -- 2020-12-26 (土) 21:33:04
- 後、第二艦隊の編成で気になる点が。旗艦はカットイン装備の特攻持ちに変更してアトランタは下げた方がいいかなと。空襲対策＆PT対策かな？３席の特攻持ちの駆逐艦は魚雷カットインに切り替えるといいと覆います。 -- 2020-12-26 (土) 21:34:05
- そうですね、削り段階なので到達率を意識した編成にしています。ラスダンでは変更しようと考えています。 -- 2020-12-26 (土) 21:36:41
- 加賀さんに彩雲を積むか日進の８スロットに観測機を積むかで触接率が大幅に上がるので道中はX3以外はなんとかできそう。 -- 2020-12-26 (土) 21:52:05
- 加賀の5スロ目は触接開始率を上げるために彩雲にしたい。 -- 2020-12-26 (土) 21:30:56
- すいません、彩雲は抜けていました。噴進砲は増設で彩雲は５スロに積んでいます。 -- 2020-12-26 (土) 21:34:38
- 道中支援いれていないなら多分そんなものかと。入れているなら触接が成功率が低くて開幕航空があまり機能してないかも？ -- 2020-12-26 (土) 21:34:34
- 難易度は甲です。 -- 2020-12-26 (土) 21:20:07
- 今回のE4甲ってどうですか？Wikiには難しいと書いてますが実際どうなのか気になります。前段は先行勢の方がヌルヌルゲーって言ってたので後段はどうでしょうか？ -- 2020-12-26 (土) 21:31:51
- ここのLogをさかのぼってみてみるといいかと。開始から1か月近くたっても編成相談ではなく怨嗟の声のほうが多い（今日はそうでもないか） -- 2020-12-26 (土) 21:36:23
- 返信ありがとうございます。ちょっと上のコメントを見てみましたが相当きついようですね…追加友軍次第といった感じでしょうか？ -- 2020-12-26 (土) 21:38:07
- 運に左右されずに突破してきた甲勲章２０持ちでもない限り厳しい戦いになると思いますよ。実際ギミックの解除に悶絶しました。４－３のボスも上を見ればわかる通り悶絶される方が多いかと。 -- 2020-12-26 (土) 21:38:22
- ギミック解除までは鼻歌気分だった甲20提督だが悶絶中。 -- 2020-12-27 (日) 00:18:03
- 甲２０提督だがラスダン毎回ＣＤ敗北だったよ。割るのに50周以上かかった。ほんと運なので一喜一憂せずレベリングと思って敗北重ねるのが吉 -- 2020-12-27 (日) 00:25:49
- 甲21になったけど、厳しかったよ。まあ、サービス初期は運ゲーも珍しくなかったからある程度耐性はあるかもしれないけど……だからって楽ではない -- 2020-12-27 (日) 01:17:47
- 甲20だろうが今回はただの運ゲーになる。いくら装備を揃え、改修してようが、今回だけは運が全てよ。ソースは俺。 -- 2020-12-27 (日) 09:27:34
- 夜戦では友軍込みでもかなりの確率で4-6択スナイプを強いられて、そのスナイプも闇竹とナⅡで大半が持っていかれる可能性が高いくらい -- 2020-12-26 (土) 21:41:58
- 運要素が払拭できないので感覚としては全力出撃を強いられる低確率の掘りに近い -- 2020-12-26 (土) 21:43:53
- 虚無感が凄まじすぎて堀よりずっときついぞこれ -- 2020-12-26 (土) 21:57:06
- 甲E4-1は楽勝で、特筆する部分はないです。E4-2も輸送ゲージなので、T字不利や警戒陣に苦しめられつつも何とかなります。E4-3は削りはそれなりに何とでもなり、ルート開放や装甲破砕もきちんと装備を詰めて全力で臨めば、難所ではある物のそこまで滅茶苦茶でもないです。問題はE4-3のゲージ破壊で、頭のおかしい防空と頭のおかしい先制雷撃と頭のおかしい硬さのボス随伴を相手に、5択前後のスナイプを決める必要があります。ボススナイプなので試行回数で何とかならないでもないですが、防空がぶっ飛んでいるので基地や本隊の航空戦力がガンガン枯らされ、熟練度の付け直しに多大な手間と資源を持っていかれて、気が変になります。はっきり言って、全く楽しくないし、作った方の頭の構造を疑う次元です。 -- 2020-12-26 (土) 21:50:03
- 基地航空隊の銀河や野中隊は消し飛ぶ事が大半なのは分かりますが、制空確保状態で対空射撃回避の高い機体を持ち込めば全滅はまずしなかったですよ。流星（熟練）は別として友永や江草ならキラキラ維持で１－１を回れば問題はなかったですし。 -- 2020-12-26 (土) 21:57:09
- 道中優勢ボス確保で、天山友永を入れた19機スロットが約3割の確率で枯れる(彗星江草なら約8%)ので、その辺をどう考えるかだと思います。 -- 枝? 2020-12-26 (土) 22:17:30
- ラストは勝利判定すら出ない位。正直嫌がらせとしか思えない編成 -- 2020-12-26 (土) 23:40:50
- ここのLogをさかのぼってみてみるといいかと。開始から1か月近くたっても編成相談ではなく怨嗟の声のほうが多い（今日はそうでもないか） -- 2020-12-26 (土) 21:36:23
- 迅鯨隊って期待してたほど有能ってわけじゃないな… カットインが1回も出ないこともザラだし、出たところで水鬼に行ったらワンパン不可だし。いや、他の友軍が雑魚過ぎるから相対的には優秀ではあるんだが。 -- 2020-12-26 (土) 21:46:53
- 攻撃前に潰されることがないのでカットインさえ発動すれば大いに期待できるんですけども。友軍でワンチャンス、最後に時雨やフレッチャー等に賭けると割り切るしかないかもですね。 -- 2020-12-26 (土) 22:03:11
- 躁鬱激しいのはわかるけど、他のガバガバ装備と編成の強友軍()に比べたらカットインさえ出れば有能だし期待値は一番高い。正直他のが来るとバーナー返せってなるからなぁ……ｗ -- 2020-12-26 (土) 22:49:55
- うちの場合、CI出すのは47くらいで他の奴はまず出さないわ -- 2020-12-26 (土) 23:03:40
- ほかの友軍よりマシってだけで冷静に考えてみるとまともにCI出せるのがヨナだけだし、出したとしてもCL2引かなきゃ3桁ダメなんて出ないからお察し -- 2020-12-26 (土) 23:12:28
- 回答ありがとう、やっぱこんなもんなんだな… バケツ300までは粘ってみてダメだったら三が日終わるまで艦これから離れるわ -- 木主? 2020-12-26 (土) 23:40:24
- そこまで減ってるなら大晦日友軍待ってそれまで備蓄したほうが良くないか？ -- 2020-12-27 (日) 00:28:08
- まぁ、もう少しだし300までは頑張ってみるよ。そのあとはブラウザを落として備蓄もしない。艦これから離れる。年末年始はリアルを大事にしたい。 -- 2020-12-27 (日) 09:53:40
- 鬼滅の刃/無限列車編みたい、敵が強すぎて勝ち筋が見えない。 -- 2020-12-26 (土) 22:32:32
- でもあっちは「日の出まで粘れさえすれば勝ち」って勝利条件があるからどんなにボロボロになっても勝ち筋はあるやん？こっちは(艦隊)全滅の刃/無限出撃編だわ -- 2020-12-26 (土) 22:53:12
- うまい！ -- 2020-12-27 (日) 00:10:04
- 勝ち筋(実質負け)だったらあるぞ→友軍第二陣 -- 2020-12-27 (日) 02:05:46
- でもあっちは「日の出まで粘れさえすれば勝ち」って勝利条件があるからどんなにボロボロになっても勝ち筋はあるやん？こっちは(艦隊)全滅の刃/無限出撃編だわ -- 2020-12-26 (土) 22:53:12
- クリア後は札関係無くなるね。 -- 2020-12-26 (土) 23:12:50
- 今日でラスダン５日目だが自分の攻略運じゃ無理だわこれ。どれだけ工夫しようがナⅡ開幕で小破すらしない。空母はFBAでもカスダメ二巡目には大破。第二艦隊は全員特効持ちなのに中大破ナⅡすら落とせない（というか砲撃当てない）。敵の攻撃はキラ付けなど意味なく必中痛撃で動ける順に潰してくる。夜戦まで生き残ってもボスを狙ったことがない。掘る艦ないのが幸い、まったく期待できんが次の友軍待つわ -- 2020-12-26 (土) 23:16:23
- いつだったかTwitterで見た、女神→CI→撃破→女神→CI→撃破→ 以下ループの戦いが一番の正解なのかしら？ ってかそれを運営が見たからこうなったのか？ -- 2020-12-26 (土) 23:25:59
- それで勝てれば逆に苦労しない。見張員外してまで女神積む価値はない -- 2020-12-26 (土) 23:31:37
- スタート位置がY4になってY3→Zになるギミックとかないんですかねぇ……。全力出撃させてほしいわね -- 2020-12-26 (土) 23:27:16
- アドバイスをお願いします。https://jervis.page.link/teK1 -- 2020-12-26 (土) 23:40:06
- 難易度は甲です。由良と木曾は札がついていて使えません。 -- 2020-12-26 (土) 23:41:54
- ざっと見て、まず本隊制空値が少し高すぎる所がもったいない。基地も1部隊目は制空値が少し多めだから、烈風改を銀河か何かに入れ替える余裕がある。基地2・3部隊目は並び順を調整しないと、基地空襲で制空値が下がって拮抗を取れなくなる恐れがある。無特効北上は正直余り当てにできない(ナ級自体そこそこ固く、簡単に排除できるように見えるのは特効艦が殴っているから)。友軍選定は防空能力は下がるがアトランタを秋月に、余っている制空値を活かして加賀をアークにするという手がある。 -- 2020-12-27 (日) 00:02:05
- 米空母は攻撃機3つ以上積もう。北上様は特効重巡（羽黒辺り）と入れ替えたほうが良いな。探照灯も持たせよう。後細かいことだけど、主砲持たせるのはフレッチャーより霞の方が良い -- 2020-12-27 (日) 00:19:28
- 追加。大淀は魚雷二本じゃ全然足りないから、ガン積みするかいっそ昼戦注力で主砲にしたほうが良い -- 2020-12-27 (日) 00:22:06
- アドバイスありがとうございます。 -- 2020-12-27 (日) 09:29:08
- 31日まで待つが、この編成大丈夫？第一 イントレピッド(攻爆攻戦)・サラトガ(攻爆攻戦)・ホーネット(攻爆攻戦)・アークロイヤル(攻爆攻戦)・由良(全て水戦)・アトランタ(対空)／第二 フレッチャー(魚雷×３)・時雨(主砲・魚雷×2)・霞(主砲・魚雷×2)・木曾(甲標的・副砲×2)・羽黒(主砲×2・夜偵・照明弾)・大淀(魚雷×2・夜偵・探照灯) 基地航空隊 第一(陸戦×3・陸攻)・第二第三(陸戦×2・陸攻×2) -- 2020-12-26 (土) 23:57:41
- 大丈夫かは…具体的にどの装備を使うかによると思います。改修の度合いもあるし。 -- 2020-12-27 (日) 00:04:00
- 皆さまチェックをお願いします。まだ改善点はありますか？ https://jervis.page.link/ENFM -- 2020-12-27 (日) 00:43:36
- ごめんなさい貼る場所間違えました -- 2020-12-27 (日) 00:54:17
- 空母の艦載機、基地航空隊の航空機がわからないとなんとも…。基地航空隊、陸上偵察機持ってるなら含めて制空調整。第二羽黒以外雷撃CIで固めちゃうとかね増設あるなら見張り載せるとか…情報不足です。 -- 2020-12-27 (日) 00:51:08
- 艦隊編成つくりました。https://jervis.page.link/yRK8 アドバイスお願いします。手動入力は時間かかった。デッキビルダー使えたらな・・・ -- 2020-12-27 (日) 01:04:10
- アドバイスというよりは編成見た感想と思ってください。雷撃の本数増やして道中重視(特にX2)という観点ならこれもありかも。Zマスでは結構な確率でF4U-Dが枯れるのでIntrepid以外はFBAが期待できないけど、うかつに装甲抜いてカスダメに落ちるより割合に終始したほうがいいのか？ それ以外の方針でこの構成なら意図が知りたい（なんか攻略のカギがあるかもしれないので）装備的にはいいものお持ちなので、31日の友軍待って攻略トレンドに合わせて対応もできるかと。 -- 2020-12-27 (日) 07:44:54
- 甲ようやく撃破できた。最後は木曾・時雨・フレッチャーの魚雷CI３連発。ゲージ削りも含めて、初めてボスに揃った時でした。陸奥タッチ・ネルソンタッチ試したが手数不足。空母３戦艦１（ワシントン）の迅鯨友軍制限させてようやく。ラスダン1週間、１４万燃料がラスト、ボーキもE-4だけで９万飛びました。疲れた・・・ -- 2020-12-27 (日) 00:10:51
- 甲ラスダンやっと割れた…。 編成はほぼテンプレ、友軍迅鯨固定の空母４→ https://jervis.page.link/od1A 夜戦時、旗艦時雨が６択スナイプを射抜いてくれました。装備・練度ともにあまり高くないと思いますが、基地航空・友軍などが嚙み合えば、これぐらいでも割れたというご報告まで。攻略中の諸兄提督に幸あらんことを。 -- 2020-12-27 (日) 00:35:30
- 甲ラスダン１００回超えた者です！ アドバイスをいただき「加賀さんの攻撃機を外す」「第２を初霜から筑摩に変更」等実施したところ道中突破率が０％になりました！ また明日よろしくお願いいたします！ -- 2020-12-27 (日) 00:36:43
- ボスマスに着くことを重視するのであれば、友軍固定を諦めて空4編成にできるだけ艦攻と艦爆を積むのがいいですよ（10スロくらいは積めるはず）。PTマスはほぼ無傷で通れますし、戦艦なしだと2巡目がないのでボス前のヌ改の攻撃は大体1～2回で済み、事故が減ります（重量級の道中支援は出す前提です）。そもそも迅鯨友軍は大暴れする確率が非常に低いので、ボス着率が下がってしまうようだとクリアが遠のいているような気がします。 -- 2020-12-27 (日) 01:23:57
- ありがとうございます！ラスダン１００回前では空母４構成で行っていたのですが、まったくボス撃破らしいシチュエーションにならなかったのですが、やはり空母４で行った方がいいでしょうか！ Washinton かジャービス外すと、ボス撃破の可能性が高い潜水艦を引く可能性が半減しボス撃破の可能性が下がりそうな気がするのですが問題ないでしょうか！ -- 2020-12-27 (日) 08:04:11
- ボスマスに着けなければチャンスはゼロなので、ボス着率を下げてまで呼んだ迅鯨友軍は、本当にそれに見合うチャンスを作ってくれてますか？という話ですね。劇的にクリア率が上がるということはないので、どちらを選ぶかは貴方の判断です。 -- 2020-12-27 (日) 13:47:48
- ボスマスに着くことを重視するのであれば、友軍固定を諦めて空4編成にできるだけ艦攻と艦爆を積むのがいいですよ（10スロくらいは積めるはず）。PTマスはほぼ無傷で通れますし、戦艦なしだと2巡目がないのでボス前のヌ改の攻撃は大体1～2回で済み、事故が減ります（重量級の道中支援は出す前提です）。そもそも迅鯨友軍は大暴れする確率が非常に低いので、ボス着率が下がってしまうようだとクリアが遠のいているような気がします。 -- 2020-12-27 (日) 01:23:57
- E4-3乙クリアできました 編成 嫁艦でクリアできて嬉しい！昼戦ズタボロで敵第一艦隊全員残して夜戦突入。友軍も1隻しか落とせずもう無理かと思いきや、嫁艦羽黒のCIがボスに700オーバー叩き出して沈めてくれました。幸運の艦羽黒は伊達じゃない -- 2020-12-27 (日) 00:45:23
- 皆さまチェックと改善点のアドバイスをお願い致します。 https://jervis.page.link/R4qV -- 2020-12-27 (日) 00:56:24
- これY3マス優勢取れてなくない？ インピの艦攻を一つ岩井隊にしたい（FBA目的も含め） 第二の方は霞の機銃を主砲に。後、航空隊第一の烈風改と第二の352空を入れ替えれば制空状態そのままで陸攻（対空3以上）増やせると思う（厳密には第二の均衡率が99.7％に落ちるけど） -- 2020-12-27 (日) 01:29:13
- Jervisの基地航空隊タブ開くと制空権シミュレータ開けるからそこからE4の情報入力してやるとY3は優勢取れてるよ。制空値もジャストのところで落とし込んでる -- 2020-12-27 (日) 01:48:59
- 今確認しましたが優勢を取れることになっています。ですがインピの艦攻を一つ戦爆岩井隊にするという案ですがそうした方が良いのでしょうか？霞の主砲は5inchMk30改GPFSMk37で問題ありませんでしょうか？C型改修7と迷っています。基地航空隊はアドバイスの通りに一式陸攻22型甲改修２に変更します。 -- 2020-12-27 (日) 02:07:34
- ごめん、見るとこ間違えてたっぽい。優勢取れてたね。その上でやっぱりインピに艦爆は欲しい。インピを一航戦/岩井/村田/烈風一一、サラを一航戦/友永/江草/Fw熟練にして、日進の二式熟練と強風入れ替えれば（ここは入力ミス？）サラに攻撃機3積みでY3優勢行けるな。霞の主砲は改修秋月砲で良いんじゃないかな -- 2020-12-27 (日) 02:44:52
- ありがとう。少し制空値が下がるけどそれでも指示した構成の方がいいってことだね。霞には改修秋月砲を持たせます。日進の二式熟練改修5と強風は制空値の変動がありませんが指示通り入れ替えてみます。 -- 2020-12-27 (日) 03:26:00
- 日進の二式熟練改修5と強風の入れ替えは制空値が少し上がりますね、気が付きませんでした。ありがとうございます。 -- 2020-12-27 (日) 04:56:32
- これY3マス優勢取れてなくない？ インピの艦攻を一つ岩井隊にしたい（FBA目的も含め） 第二の方は霞の機銃を主砲に。後、航空隊第一の烈風改と第二の352空を入れ替えれば制空状態そのままで陸攻（対空3以上）増やせると思う（厳密には第二の均衡率が99.7％に落ちるけど） -- 2020-12-27 (日) 01:29:13
- 攻略のモチベどうやって維持してる？ ラスダンオール姫、開幕雷撃最大5本、道中ヌ改軍団、タッチ攻撃も使いづらい、こんなお祈りにお祈りを重ねてたら吐き気どころじゃ済まないよ。しかも難易度落として貰えるのはたかだか駆逐艦一隻。これじゃ攻略する意義すらないようなものだよ。 -- 2020-12-27 (日) 00:59:10
- コロちゃん持ってなかったから掘りのつもりでやってたなー -- 2020-12-27 (日) 01:06:22
- 武蔵手に入れるぞー という気分で。 ほとんどD敗北だけど -- 2020-12-27 (日) 01:09:47
- 意気込むとイライラするだけだからテレビ見たり音楽聴いたり他のゲーム掛け持ちしたりしながらダラダラやって割ったよ -- 2020-12-27 (日) 01:11:07
- 今のところやる価値ないんでイベラストは放置。溜まってる季節任務とかやってる -- 2020-12-27 (日) 01:23:40
- ゲーム画面の前に別ウインドウ置いて見ないといいぞ。「なんで狙わない」とか苛つかずに済む。結果だけ見て鎮守府戻って次の周回の準備を淡々とするんだわ。厳しいイベのときはよくこれやってる -- 2020-12-27 (日) 01:42:06
- 今回特に、運頼みで試行回数で割るしかないんだから、この方法が有効だわ -- 2020-12-27 (日) 01:46:10
- マジでこの方法で試したらストレスがかなり緩和されました。夜戦時だけ見るようにしたおかげで気持ち的に達観した気持ちになれますw -- 2020-12-27 (日) 06:36:22
- 次は行けるかも～という思い込みで維持してたけど、資源や資材の凄まじい浪費にだんだんイヤになってきたところ -- 2020-12-27 (日) 03:20:59
- 「この勝負、提督の勝ちだ…最大火力艦のことを忘れてやしないか？上手くボスに刺さればなんとか撃破できるんでしょ？」って頭の中で天さんが・・ -- 2020-12-27 (日) 03:51:25
- 出撃ごとに被弾や残機数を確認しながら少しずつ編成を改善しながらやってる。今回のイベで艦これ上手くなった気がする。これまでいかにガバガバの編成だったかよくわかった。ボーキももうそれほど減らない。ゲージ割るのは厳しいが良いイベだ。 -- 2020-12-27 (日) 03:58:28
- 伸びしろがある提督にとっては良イベなのか… いや、煽りとかじゃなく割と本気で目から鱗だわ、そういう考え方もあるんだな。 -- 2020-12-27 (日) 09:48:18
- 確かにこの視点はなかったなぁ。普段から突き詰めてる勢は今イベにうんざりしてるけど、伸びしろある人にとってはいい機会ってことか。 -- 2020-12-27 (日) 11:38:56
- 時々艦これから離れて、艦これ以外の多幸感が得られる事をすることかな。何事もひとつに傾倒すると精神的にやられること多いから。そしてこんな酷いイベントが繰り返される度に、艦これから永遠に離れる提督が増えてゆく... -- 2020-12-27 (日) 11:46:12
- ルーレットに勝った途端にマウント取る側に手のひらグルグル勢が、いつもより酷い感じがする。 -- 2020-12-27 (日) 03:49:36
- 自分もまだ沼り中だけども気持ちは分かる気がする。その人たちは本当の『豪運』なんだから・・・ -- 2020-12-27 (日) 06:38:15
- 「見た目ほど絶望じゃない」とか「運ゲーはいつものこと」とかテンプレよね。道中はまだしも今回のラスダン割りは運でしかないから、勝っても達成感ないのによくマウント取れると思うわ。 -- 2020-12-27 (日) 08:21:47
- 「見た目ほど絶望的ではない」と書いた者ですが、私は攻略中の時からいずれクリアできる感触があったのでそういう類の愚痴はどこにも書いてないですし、手の平返してもいないしマウント取ろうともしてないですね。ちゃんと勝ち筋はあるよね、という前向きな話をマウント取られたと感じてしまう方が病んでないですかね。 -- 2020-12-27 (日) 13:55:43
- パチンコやスロットで勝ったのを自慢するのと同じ心理よ。ただの運ゲーなのにいかに自分が頑張ったかを声高に語る。 -- 2020-12-27 (日) 08:29:05
- いや、いつもより少ないと思う。コメント欄自体の勢いが落ちたってのもあるけど -- 2020-12-27 (日) 09:24:46
- むしろいつもより少ないよ。今回はそんなマウントとろうものなら、袋叩きに合うの理解してるんでしょ。 -- 2020-12-27 (日) 09:31:09
- 俺も勝った勢だけど、結局みんなと同じでＤ敗北Ｃ敗北ばかりの中、夜戦六択でCI２発飛んだだけだからなあ。マウント取りようがないだろ。せいぜい「試行回数で割れるから淡々と取り組め」とアドバイスできる程度で -- 2020-12-27 (日) 11:34:27
- ベストなアドバイスが「心を殺せ」だからな。俺たちは忍者か -- 2020-12-27 (日) 13:02:23
- 編成さらせって言う割には大した解が来ないのはなんなんやろな -- 2020-12-27 (日) 11:41:08
- 運営のクソどもはゲームたたみたいから適当な理不尽調整してんじゃないかと最近割とマジで思う -- 2020-12-27 (日) 03:49:43
- これは前回のイベから自分も感じ出したわ。そろそろ辞めたいが勿体ない精神で辞める決断ができない。 -- 2020-12-27 (日) 12:33:51
- ぜかましのコピペでラストまでは普通に来れたけど何かもう辛いわ -- 2020-12-27 (日) 04:16:11
- 夜戦までに旗艦を500前後ぐらいまで削って特攻のカットインを一発当てるしかないな。一隻倒すのすら難しい。 -- 2020-12-27 (日) 05:57:39
- 狙わないでって言うと当てる。狙ってって言うと逸れる。大破を狙ってって言うと無傷を狙う。賢いAIでしょうか？ いいえランダム -- 2020-12-27 (日) 06:09:02
- 今までのイベントも友軍第一陣はゴミみたいなので第二陣に強力なのが来てたから、ここまで来たら一旦資源回復とかしつつ第二陣待つのが良い気がするな… -- 2020-12-27 (日) 06:41:52
- ボスルート解放ギミックの基地の航空優勢は秋水などのロケット戦闘機がないととれませんかね？ -- 2020-12-27 (日) 07:34:54
- 難易度と敵編成次第ですが、防空時の対空値が高い順に基地3部隊を設定すれば不可能ではないはず -- 2020-12-27 (日) 08:14:59
- 空襲マスの対空編成で「これでそのまま防空行けるやろ」と思ってやってみたら優勢取れないことがあったので、ロケットない場合はかなりマシマシにしないといけないと思います (甲の場合) -- 2020-12-27 (日) 08:50:33
- アーク、由良入り空4で甲終了。友軍後5択、先頭から木曾、時雨のカットインで残り3択、フレッチャーと羽黒がボス狙って撃破。第二アトランタは探照灯積み。基地第一に噴式景雲2枚入れたぐらいであとはテンプレ編成。Y3で必ず被害出ていたのがやっと無傷通過したラスダン15回目で突破。キラ付け熟練付けやってると毎日1、2回しかラスダン挑めずのんびり攻略でした。 -- 2020-12-27 (日) 08:49:34
- これで決戦支援艦隊の命中率を試算したいのですがナ級の回避率はどのくらい何でしょうか？ -- 2020-12-27 (日) 09:32:55
- 運営しか知らないから空欄になっているのだ。判明してる奴は別ゲーから持ってきたデータだと思うよ。暫定的に7０か80くらいにしとき。 -- 2020-12-27 (日) 11:48:04
- ツイッターで検証してる人の書き込みを色々見てたけど、竹の特効倍率がかなり高いのね。 これ第2友軍は竹がやってくるとかそんな感じなのかなあ -- 2020-12-27 (日) 10:24:41
- 可能性は十分ある。けど、突破報酬艦が友軍って来るってどうなのさって感じ。想定してた第二陣の友軍でSim回したらまるで突破率が上がらないから報酬艦だけどいれちゃうかってやってそう。 -- 2020-12-27 (日) 10:44:07
- 明言はされてないけど深海ボスを倒して浄化したら竹になるみたいな演出してんのに友軍で来たら笑うｗ -- 2020-12-27 (日) 10:49:50
- その展開は過去に何度もあったから、今更笑うことはないな。ただただ冷めた目で見るだけ。 -- 2020-12-27 (日) 10:55:55
- 竹一人増えたところでどうにかなる難易度じゃないし、その場合は水上艦隊だろうから随伴が動けなくなるリスクも高い。竹は凄い強い欲しいの大合唱を狙ってるのだとしたら底が浅すぎる。 -- 2020-12-27 (日) 10:54:45
- 闇竹の正体とはいったい・・・。うごごご -- 2020-12-27 (日) 10:57:47
- 運営の手先 -- 2020-12-27 (日) 11:30:57
- 今まで散々ネタバレ友軍やってるから竹が友軍で来たところで別に驚くことでもない気はする -- 2020-12-27 (日) 11:19:56
- 友軍第二陣があったとして、ほぼ全員特効カットインで敵からも手数を潰されないわりと強い迅鯨艦隊以上の友軍って来るのだろうか -- 2020-12-27 (日) 10:37:23
- 今は迅鯨友軍に絞れるけど大晦日以降は友軍の種類増えて使えない友軍も来てしまうようになって難易度上がるとか普通にありそう -- 2020-12-27 (日) 11:02:18
- 4-3-3攻略に投入した艦が友軍とかありうる。 -- 2020-12-27 (日) 11:10:48
- それなら捨て艦するだけだな。バケツの節約にもなるし。 -- 2020-12-27 (日) 11:31:48
- 捨て艦の話はできれば止めてくれ。あれ他人でも不愉快なのよ -- 2020-12-27 (日) 11:39:50
- どうしても話したいならいいけどさ -- 2020-12-27 (日) 11:40:26
- そりゃ俺だって捨て艦なんて反吐が出るレベルで嫌いだよ。でも友軍が本体なんてことをされたらそうするくらいしかもう道がないしな。 -- 葉1? 2020-12-27 (日) 11:46:35
- 自分はするつもり無いけど、F○や捨て艦が最適解になってしまうゲームデザインってどうなの？とは思う。 -- 2020-12-27 (日) 11:50:01
- 気持ちはわかるよ。まあ大晦日編成見てから考えようや -- 2020-12-27 (日) 11:53:40
- みんなすまんな、だいぶ心がすさんでたみたいだわ…orz -- 葉1? 2020-12-27 (日) 12:21:46
- 友軍第二陣が来ても結局潜水艦隊が一番強いことが発覚し、他の追加艦隊をはじく条件がさらに厳しくなる未来が見えるので目をつむることにする -- 2020-12-27 (日) 11:10:18
- 理不尽な深海棲艦側の高火力、高耐久化の為にピンチなプレイヤーたち。でもピンチなのはプレイヤー達よりも運営なのかもしれない。第2友軍で本当に現状の6分の1のルーレットを打破できるのだろうか？第2友軍の力でせめて2隻くらいの随伴艦を沈めてもらい4分の1位になればプレイヤー側とすれば御の字に思える。残った特効艦の榛名、伊勢、日向、隼鷹、足柄、妙高、大淀や駆逐艦達で編成されるだろうけど友軍だけで300オーバーのダメージを4発は出してもらわないと随伴2隻は厳しい。高耐久で揃えすぎたために自分で自分の首を絞めている運営。 -- 2020-12-27 (日) 11:26:24
- 今回は仮に甲で行けなかったとしても難易度は落とさずにクリアしない道を選ぶわ。イベント終了後に出してくる詐欺突破率の片棒を担ぐ気はない。 -- 2020-12-27 (日) 11:33:04
- 俺も甲から落とすつもりはないし、クリアできなかったら引退するわ -- 2020-12-27 (日) 11:36:02
- ↑引退するより無課金丙or丁提督として生きる方が運営にとってはアレだとは思う。甲を貫いてきた人なら母港拡張も改修もせずにあと10年戦うことは余裕でしょうし。 -- 2020-12-27 (日) 11:44:22
- 俺も毎回最終海域は甲挑戦のみだな。割れなくても乙に落とさないでそのまま報奨は諦める覚悟で。そうなっても艦これは好きだから辞めない -- 2020-12-27 (日) 11:56:25
- 正直今更新規なんてほとんど期待できないんだから、風呂敷をたたもうとしているのでない限りは人を減らそうとは思うわ無いと思うが。まぁそもそも何も考えてない説もあるけど。 -- 2020-12-27 (日) 12:11:02
- この状況が運営にとって想定外でピンチだと認識してくれてるならまだ救いはあるとは思うけど、どうなんだろうね。 -- 2020-12-27 (日) 11:36:21
- 誰も突破できないならともかく、言うてもALL甲提督の1/4は既に突破してるから、別にこれでいいと思ってる可能性はあるよね -- 2020-12-27 (日) 11:41:48
- ALL甲ってことは本来90%ぐらいは行かないとまずいのでは・・・ -- 2020-12-27 (日) 11:43:38
- ↑ランカー限定だが前回は普段の5倍の割合で全甲断念した人がいるってデータならある。運営だってその辺は理解しているだろうから想定の範囲内なんだろう。問題は全甲を断念した人がそれでも艦これに残ってくれると無邪気に考えてそうなところだよ。少なくとも俺は課金は止めるしリアイベもコラボも手を引くつもりだけど。 -- 2020-12-27 (日) 11:48:29
- 前回が前回だから、それをまずいと思う運営なら今回はヌルく調整したはず -- 2020-12-27 (日) 11:49:47
- 18日到着の迅鯨隊が友軍第二団が来てもなお最大効率の強友軍だった場合。 前回の強友軍到着後の突破率推移と同じ経過を辿ると思われますので、初週+25％前後、以降週+10％前後の繰り返しとなり、 終了が1月10日前後であるならば60％前半、20日前後であるならば70％後半になると思われます。 -- 2020-12-27 (日) 12:45:52
- ↑いつも乙です。これまでにない酷い数値になりそうですね… これを覆せる友軍を今の運営が用意できるんでしょうか… -- 2020-12-27 (日) 12:55:10
- なお2葉さんがご指摘の通り20夏までの統計でALL甲提督の脱落率が5％を超えたことは1回もありませんでした。 今回もし突破率60％台となってしまうと2回のイベントで約半数のALL甲提督が脱落することになり万人単位になるでしょうね。 第二次友軍次第という状況です。 -- 2020-12-27 (日) 12:55:37
- 例外はあるだろうけど今まで高難易度イベの次は比較的簡単な傾向にあったと思う。今回そうじゃないって事は何か方針が変わったのかなと思う。それこそ徐々に足切りして畳む方向に持っていくとか -- 2020-12-27 (日) 13:00:13
- ＞６葉さん どんな友軍を置いても相手の第一艦隊が過半数健在という状況にしかならないため夜戦で潰されて機能不全を起こします、これを水上部隊友軍で何とかするには特効2.5倍クロスロード級に引き上げるしかありませんし、潜水部隊は潰されないのが強みですがCIが不安定のため、全潜水艦の運を強引に100にするなど数字を弄るしか無いと思われます。どちらにせよ置いた敵が余りにも強すぎるため現状の友軍システムのままでは対応できないかと。 -- 2020-12-27 (日) 13:05:55
- ぜかましさんちのアンケートだと梅雨イベ突破後の全甲（20）提督は17%程、あえて偏りを無視して↑の統計と合わせると7%弱の人が全甲を断念することになる。この人たちが引退するか否か、残ったとして課金してくれるかどうか。もし畳みたがっているとして、例えばサーバを一個潰した方が利益率が上がるみたいな打算があるのかもしれない。 -- 2020-12-27 (日) 13:10:28
- ↑↑ですよね… 友軍限定で特効を引き上げるみたいな暴挙に出る可能性は流石にないでしょうし、無関係な艦に特効をつけるとも思えないので下手すると時雨や足柄が最強友軍に組み込まれて本隊から外すみたいなバカな展開もあり得そう… -- 2020-12-27 (日) 13:15:08
- 本隊でほぼ使い物にならない潜水艦特効（潜水母艦旗艦時限定）とか実装してきてるしあとから特効倍率いじるみたいなご都合主義なことをされても多分驚かない。 -- 2020-12-27 (日) 13:53:50
- 最近はリアイベをメインに据えてるっぽいからどうでもよさそう。俺も2軍の様子次第で引退は結構考えてる。。。楽しくなくなったのが本当にだめだ -- 2020-12-27 (日) 11:42:18
- 楽しくないゲームのリアイベなんて誰もいかないのにね。 -- 2020-12-27 (日) 12:28:25
- いろいろと文句を言いつつも、最終的には突破できたことで溜飲下げる形にしてきたから駄目なんだよ。俺はもう課金もしないし何とかしがみ付いてきた甲も狙わない。最低限の事だけしてイベントは丙丁でサッと済ませて別の事に時間使うわ。流石に今回で萎えたよ。 -- 2020-12-27 (日) 12:03:05
- 甲に挑まないなら課金なんて必要ないしな… これまで改修用に溜めてきた装備も全部捨てて海防艦も嫁艦に突っ込んで、丁で行くって割り切れば二度と課金することもない。家具も最近は無難で面白みのない物しかないから家具職人を買う必要もない（と言うか選択報酬を全部家具職人にすれば良いだけ）。全甲を維持してきた人間がその知識を完全無課金プレイのために振ればどうなるかなんて運営は考えたこともないんだろうな。 -- 2020-12-27 (日) 12:27:36
- そんな遊び方するぐらいなら辞める人の方が多いんじゃないかな。実際そうやって人知れず辞めてる人いるだろうし。 -- 2020-12-27 (日) 12:37:20
- キャラに非は無いからなぁ。俺は二次創作やリアイベには全く興味無いけどゲーム内でキャラの声を聴いたりするのは今でも好きなんだよ。だから今後はそういった楽しみ方にシフトしようかなって。 -- 枝? 2020-12-27 (日) 12:55:46
- ↑そのキャラたちを作ってるのは運営のおっさん、と考えると… そう考えても愛せるゲームやキャラはいるけど艦これは（ｒｙ -- 2020-12-27 (日) 14:06:56
- 薄々勘付いてたさ……マイクチェックしか言えない人とかぽいぽいbotとか毎回光が見えてなんか悟るボスとか…… -- 2020-12-27 (日) 14:14:42
- 相手が敬意を払えるおっさんなら、この人があの娘の仕草や台詞を考えてるんだな…って思っても全然許せるのよね。逆はない -- 葉4? 2020-12-27 (日) 14:21:19
- 今回は仮に甲で行けなかったとしても難易度は落とさずにクリアしない道を選ぶわ。イベント終了後に出してくる詐欺突破率の片棒を担ぐ気はない。 -- 2020-12-27 (日) 11:33:04
- 初めてダイソンが出てきたときは残り２隻なのに「ダイソン」という名前が付けられるほどインパクトが出かかった。ダブルダイソン(残り３隻)が出てきたときは提督たちが絶望した。 で、今回のダイソン５隻は？ -- 2020-12-27 (日) 11:34:18
- ペンタダイソンか。。。インパクトでけえｗｗｗ -- 2020-12-27 (日) 11:42:09
- 最終鬼畜全部姫（厳密には１隻違うし古姫とか含めたら前にもあったけど第二も耐久面除けば古姫の上位互換が４隻いるし -- 2020-12-27 (日) 12:07:33
- 友軍第二は突破率調整のため来るから深山改欲しい人だけ残ってやればいい。まあ友軍第二がきても最後のルーレットの確立が上がるだけなんだが。 -- 2020-12-27 (日) 11:42:26
- 六択で２発が四択で一発になるだけで天国だろ。まあなってほしいという願望ではあるんだがｗｗｗ -- 2020-12-27 (日) 11:48:06
- ハズレ枠が増えて確率が下がる未来だって見えるぞ（驚愕 -- 2020-12-27 (日) 11:56:41
- 友軍のパターン数が増えれば友軍弾きも難しくなるからなぁ…。総合的に潜水艦隊よりも強力なのがくればいいけど、そうでなければむしろ難易度上がるな。 -- 2020-12-27 (日) 12:06:57
- これだけ凶悪な第一を屠れる友軍となると・・・といろいろ妄想した結果、(1)第一友軍の後に第二友軍がさらに来援して攻撃開始、(2)夜間なのに連合艦隊友軍が来援して連合艦隊戦開始（本体の意味が。。。）、(3)本体第二攻撃終了後に払暁戦＞本体第二でもう一回遊べるドン こんな妄想を抱きながらサブアークを5-2育成中・・・ -- 2020-12-27 (日) 12:31:02
- 敵第二が残ったまま夜戦突入すると友軍に対して第二と第一両方から攻撃飛んでくるからこちらもできないということはないと思う。本隊夜戦後に本隊第二が払暁戦したところでたかがしれてると思うわ。やるなら本隊第二の夜戦後、友軍第一による払暁戦の方が希望持てる(なおボスのみ残りだった場合は倒せない模様) -- 2020-12-27 (日) 12:46:27
- いや、払暁戦来ても地獄だぞ。再度昼キャップ180の壁が返ってくるんだから -- 2020-12-27 (日) 12:54:29
- 順当に考えると(2)だな、ここの運営にそんなの実装できる力があるかは別。 -- 2020-12-27 (日) 13:01:12
- そもそも甲難易度に挑まないなら深山も不要なんだよなぁ… -- 2020-12-27 (日) 12:57:14
- つまらない質問だけど、甲ラスダン挑戦してる提督って失敗時Ａ勝利とれてる？ウチは潜水以外の友軍弾いてもＣ敗北ばっかりなのだが -- 2020-12-27 (日) 12:25:07
- リザルト見てないから正確なところは分からないけど、敵前衛すら倒せなかったのは1回だけだな。あとは本体を1～2隻倒して終わり。 -- 2020-12-27 (日) 12:30:23
- 失敗確定時点でF5だから見てない。 -- 2020-12-27 (日) 12:41:30
- 当然コレでしょう -- 2020-12-27 (日) 16:20:53
- 迅鯨さん固定からはAが3,Cが3という結果に。同航以上か否かと先制雷撃に -- 2020-12-27 (日) 12:55:55
- 続き： 先制雷撃の被雷本数に左右されました -- 2020-12-27 (日) 12:57:33
- C敗北ということは、敵前衛全滅前提なら本体随伴０～１撃破止まり。つまり昼戦で本体６隻まるまる残っている状況だな。俺現時点で３６ラスダンで、前半１８の内CD１２、A６で、後半１８の内CD９、A９。俺戦力では空４編成が一番有効打になっている。当たり前だが、昼戦で本体随伴を出来る限り撃破出来るかが突破の近道だな（当たり前のこと言うなｗ） -- 2020-12-27 (日) 12:59:41
- 普通に９割Ｃ・Ｄ -- 2020-12-27 (日) 13:01:59
- メモによると15回中A9回、C3回、D3回ですね。ただ、ボスをHP33まで追い詰めた時はCだったので、あんまり関係ないかな、と -- 2020-12-27 (日) 14:06:17
- それはそうだろう。本隊随伴倒さなくても、 -- 2020-12-27 (日) 14:37:49
- 途中送信スマン、本隊随伴倒さなくても、ボススナイプ出来ればでB勝利なんだから -- 2020-12-27 (日) 14:42:39
- 50周しての結果だけど、A勝利は12回。あとはC＆D敗北が27回、道中大破が11回。ナよりも第一が硬すぎるのがヤバいですね。 -- 2020-12-28 (月) 05:41:32
- 運営「これマジ?突破率に比べて怨嗟の声が溢れすぎだろ...」 -- 2020-12-27 (日) 12:43:01
- 突破した人も怨嗟の声を発してることに気づかないと永遠にこのままだな -- 2020-12-27 (日) 12:51:12
- 怨嗟の声が聴きたくてやってる可能性 -- 2020-12-27 (日) 14:29:40
- 突破率より怨嗟の方に想定外な感じを出せていてポイント高い。文才あるよ。 -- 2020-12-27 (日) 12:59:29
- 突破した人も怨嗟の声を発してることに気づかないと永遠にこのままだな -- 2020-12-27 (日) 12:51:12
- 甲ラスダン１１０回目で割れなかったのでぜひアドバイスお願いします！ 古い編成は忘れた(作るの面倒な)ので書いていませんが、一応書いた分は載せておきます！細かいことはメモに書いてます 【甲ラス110回目】https://jervis.page.link/5Rmg (空3戦1) 【甲ラス100回目】https://jervis.page.link/aACB (空3戦1) 【甲ラス~99回 その1】https://jervis.page.link/g1HC (空4) -- 2020-12-27 (日) 12:50:32
- ぶっちゃけこれもうボス狙ってないなら試行回数重ねるしかないです。夜戦に持ち込めてるならそういうこと -- 2020-12-27 (日) 13:25:19
- そういえば戦艦入れてるのに制空も頑張ってるんだね。ここまで来たら特攻空母にネームド艦攻4でボス制空確保～優勢くらいまで落としてもよいのでは。利根を第一に戻して連撃させればけっこう削りには有効だった覚えがある -- 2020-12-27 (日) 13:51:22
- ↑それだと道中突破率、特にボス前がやばくない？ -- 2020-12-27 (日) 14:03:23
- ありがとうございます。確かに 戦1空3 の方が 空4 よりもヌにやられる確率は高いですね -- 2020-12-27 (日) 14:41:30
- 道中リスクは上がるけど、今の繰り返しに限界感じてるんなら試してみるのもアリという話。100回も繰り返してたら違うパターンも見たいでしょう… -- 2020-12-27 (日) 14:41:34
- 確かに繰り返せば、という話になるかと思うのですがそろそろ燃料が・・・ -- 2020-12-27 (日) 15:17:33
- ついに来てしまったか、究極のアドバイス「祈れ」 -- 2020-12-27 (日) 13:37:08
- 由良を第一にして制空補助、ジャービスを特効重巡に入れ替えれた方が良いんじゃないか？ そうすればサラの第一に友永詰めるだろうし。流石に第二に戦力外二隻はきつい -- 2020-12-27 (日) 13:41:42
- 【甲ラス~99回 その1】の空母４編成のほうですね。ジャービスあきらめるということは潜水艦友軍もあきらめた方はいい感じでしょうか？ カットイン１人増やすのと潜水艦友軍ならカットイン＋１の方がいい感じでしょうか -- 2020-12-27 (日) 14:47:51
- 「祈る」以外のアドバイスをあえて出すとしたら、(1)対空ＣＩ発動率を上げるためにアトランタの探照灯をＧＦＣＳ電探に、利根の照明弾を探照灯に変える（照明弾は諦める）。(2)運が低めの木曾を旗艦に置く。くらいかな。あとはＣＩが刺されば勝てると信じて挑むしかない。 -- 2020-12-27 (日) 13:45:56
- ありがとうございます。対空カットインについては特に困ってはいないのであまり変えるつもりはないですが、第２機関の時雨がいつも行方不明(道中からボス戦まで)になっているので気分転換に旗艦木曾もやってみたいと思います -- 2020-12-27 (日) 15:00:11
- これだけの装備で無理なのか･･･、ぶっちゃけあとは回数重ねるだけだと思うが①夜戦突入時のbossのHPがフルで残ってないなら2発といわず１発CIさされば終わる可能性あるんだから第二は全員魚雷CIにする勢いで夜戦装備も魚雷も積む②ワシントン友軍も絶対にダメなわけじゃないのでそこで編成に縛りいれるのは疑問(ワシントン外すべきというわけではない、あくまで無理が生じているなら)③利根は装備的に羽黒足柄でも良いのでは？運は利根が一番低いわけだし -- 2020-12-27 (日) 14:11:39
- なるほど、初めのころは潜水艦友軍が分からなくて何回かワシントン友軍が来たのですが、まったく役に立たなかったのでなるべく外すようにしました。(後ろの駆逐艦２人のCIなんか１０ダメぐらいしかでなかった)。ワシントン友軍でも敵第１を１～２隻だ押せるのであればその選択肢も考えたいと思います -- 2020-12-27 (日) 14:51:31
- boss の HP は昼が終わった段階では 700 以上は常に残っている感じですね。(誰も狙わない)。夜戦も第２が半壊しているのもありますが、誰もボスを狙わないですね・・。 攻略情報化どこか？に利根の方が触接が高いと書いてあったんですが、第２においてる場合は関係ないですか？ (ちなみに羽黒も利根も運は改修していないので基本連撃です) -- 2020-12-27 (日) 14:56:19
- 全体的に艦爆が多く、航空戦の火力が低くてヌが倒せないんじゃないか…と思う。艦攻を多めにすると良いんじゃないかな…それ位しか言いようがない。 -- 2020-12-27 (日) 14:52:52
- ありがとうございます。艦爆が多いのは、制空補助と耐撃墜の為に入れています。艦爆外すとなると１つは観戦にしないと制空が足りなくなるのですが、それでも艦攻の数が多い方が有利な感じでしょうか？ -- 2020-12-27 (日) 15:07:15
- 開幕の撲殺力は、特に高装甲相手にはやっぱり艦攻の方が艦爆より上だと思う。自分だったら無特効加賀を置物にしてでも、艦攻を積む数を増やす方向で調整する。ただ割合ダメージでも馬鹿に出来ない部分はあるから、1手稼げる加賀を置物にするか、またそうでないなら特効艦の艦爆を艦戦にするかは…やはり考えどころではあると思う。艦爆多めだと砲戦ではBBAカットインもあるから、好みの問題かもしれない。 -- 枝? 2020-12-27 (日) 15:16:27
- ただまあ、大スロットに爆戦系の、そこまで火力がある訳ではない艦爆が詰め込んである訳だから、艦爆を艦戦にしてしまってもそこまで威力低下は起きないんじゃないかな…とは思う。大スロット艦攻でヌを焼き払ってボスに突撃する方が、私としてはいい流れになるんじゃないかと思う。 -- 枝? 2020-12-27 (日) 15:20:08
- なるほど。ではちょっと装備の入れ替えをしてみたいと思います。あと３０分で遠征が終わるのでそのあと出撃してみたいと思います -- 2020-12-27 (日) 15:23:14
- 米空母の第一スロットは艦攻が必須かと。米空母のFBAでクリ出れば、反航戦でもネ級一撃撃沈、空母棲姫も一撃中破までもっていくことができたので、艦攻を２スロは積みたいところ。 -- 2020-12-27 (日) 16:12:10
- ぶっちゃけこれもうボス狙ってないなら試行回数重ねるしかないです。夜戦に持ち込めてるならそういうこと -- 2020-12-27 (日) 13:25:19
- ↑↑ですよね… 友軍限定で特効を引き上げるみたいな暴挙に出る可能性は流石にないでしょうし、無関係な艦に特効をつけるとも思えないので下手すると時雨や足柄が最強友軍に組み込まれて本隊から外すみたいなバカな展開もあり得そう… -- 2020-12-27 (日) 13:14:08
- ミスった… 無視してください。 -- 2020-12-27 (日) 13:14:45
- 強友軍を強くて突破し易くすると先行勢や友軍無し突破勢から不興を買うだろうし、劇的に楽になることは恐らくないと思う。運営がもっとも意識しているのがそういう層だろうしね -- 2020-12-27 (日) 13:51:57
- いや、そこは大丈夫でしょう。運営も最初の友軍を第一陣と言った後に本隊と言っている、これまでのイベントでも友軍自体が段階的に強化されるのは判明してるので、反則級の友軍をよこしても反発は少ないかと（逆にそんな友軍なんて作れなさそうな方が心配）。むしろ友軍実装と同時に装甲破砕ギミック2や敵艦隊弱体化ギミック、ドロップ艦の追加、E5実装みたいに何も予告してないものをいきなり追加する方が炎上すると思いますよ。 -- 2020-12-27 (日) 14:02:01
- 不興を買うってどこソース？そりゃ何やっても文句言う奴はいるだろうけど、俺は早く肩の荷を下ろしたいからさっさとクリアしただけで別にこれから劇的に楽になっても構わないと思ってるよ -- 2020-12-27 (日) 14:11:51
- 毎回沸くマウント取りたい層じゃない？今回はその層自体も苦戦してそうだけど、毎回確実に難易度上がってくから、需要はあるんだなぁと思う。毎回ひぃこら言って何とか甲で割る身としては、後発の人クリアしやすくしても全然かまわないけどね。 -- 2020-12-27 (日) 14:59:08
- 久々にF5解禁したけどクソイベすぎて後ろめたさとか全くないな。BANされても辞めるいい機会だったと開き直れそうなぐらいには嫌いになってるわ -- 2020-12-27 (日) 14:03:21
- Ｅ４甲クリア。編成（作戦室）。ゲージ割り挑戦３０回目でのクリア（ボス到達１６[A8-C5-D3]、Ｘ２撤退３、Ｙ３撤退９、空襲マス撤退２）。空母１隻を落としておとも４隻で夜戦突入、友軍１４の単発と４００のＣＩでボス小破、その後木曾ＣＩでボス309ダメ大破からの島風ＣＩでボス467ダメ出して終了。あまり根をつめずＣＩが刺されば勝てると信じて１日５～６挑戦くらいを続けてようやく勝利。正直なところ勝ててほっとしたよ。でも、今まで運上げしたものの出番に恵まれなかった島風をイベ最深部でフル稼働させられたので満足。 -- 2020-12-27 (日) 14:09:12
- 友軍が敵に攻撃されるのを無しにすれば順に大破してお前ら何しに来たんだよって言われることもなくなりそう。もうそんな問題じゃないけどな -- 2020-12-27 (日) 14:10:04
- 年明けから艦これは我々の艦隊が運営謹製の友軍から「お前ら何しに来たんだよｗｗｗ」って言われるゲームになるよ -- 2020-12-27 (日) 14:20:29
- 友軍「露払いご苦労！もう帰って良いよｗ」 -- 2020-12-27 (日) 14:58:27
- 年明けから艦これは我々の艦隊が運営謹製の友軍から「お前ら何しに来たんだよｗｗｗ」って言われるゲームになるよ -- 2020-12-27 (日) 14:20:29
- 大みそかに竹旗艦の友軍を実装、正月モードで門松を持たせるネタをやりたいだけなんじゃないかと気づいてしまった… -- 2020-12-27 (日) 14:24:19
- 甲突破しました！諸提督ありがとう。編成コメントいろいろ参考にさせてもらったおかげです。編成 https://jervis.page.link/fPSd -- 2020-12-27 (日) 14:42:20
- 昼戦でネ級を落とし、迅鯨友軍が竹にCI一発加えて随伴4隻を少破まで持っていき、時雨CI→長波の主魚CIと繋がって撃破。なお、結果的には今回長波を主電魚見にしたのが当たりましたが、これ一発に任せるにはやや力不足感を感じました。 -- 2020-12-27 (日) 14:56:06
- 友軍も連合艦隊で12隻で攻撃とかしてくれたらいいんだがな・・・ -- 2020-12-27 (日) 14:49:59
- 甲クリア。https://jervis.page.link/EUy2 特効艦でごり押ししたけど案外早く割れた。とりあえず時雨は魚魚魚より主魚魚安定じゃないのか？主魚魚夜偵でキャップ届くんだし -- 2020-12-27 (日) 14:55:17
- 機銃忘れてた https://jervis.page.link/EbDV -- 2020-12-27 (日) 14:59:58
- イオナの超重力砲で3艦まとめてデストロイとかしてくれない限り劇的に変わらない気がする。潜水艦編成に固定出来る間に頑張るべきか。毎日5戦程度のお祈りでは惜しい所までしか逝けない。 -- 2020-12-27 (日) 15:03:04
- 次の友軍で松旗艦の最強友軍が来るんだよ。で松旗艦にすれば最終形態の敵艦隊に対してのみ友軍艦隊全体に更に1.5倍の特効がつくっていうシステムを導入。 -- 2020-12-27 (日) 15:12:38
- 松じゃねーや、竹だわ 周回しすぎて頭バグってたわ -- 2020-12-27 (日) 15:14:09
- 木主の意見に同意。特定の艦を旗艦に据えることで艦隊全体バフで無理矢理調整してくるんじゃないかな -- 2020-12-27 (日) 15:24:35
- 輸送第一ボスの時に春風で実証されてるからな。そんなんあっても不思議じゃないし、「闇竹を竹が打ち破るとか感動するやろ？」って運営もドヤりそう -- 2020-12-27 (日) 15:31:56
- もうそれでいいわ。竹が輝いて見えるよ -- 2020-12-27 (日) 15:26:14
- 俺の竹も輝きを増したい -- 2020-12-27 (日) 15:51:57
- かぐや姫かな？ -- 2020-12-27 (日) 16:07:36
- かぐや姫はどちらかといえば無理ゲー吹っ掛ける側、私たちは吹っ掛けられる側だからなぁ（公達並感 -- 2020-12-27 (日) 16:13:13
- ↑なよたけのかぐや姫ならぬ闇竹のかぐや姫から難題ふっかけられてるから強ち間違いでもないな(公達並感) -- 2020-12-27 (日) 16:37:02
- 運営帝「わたしが甲作ることで、喜ばぬ提督はいなかった」 -- 2020-12-27 (日) 16:45:11
- 合ふことも 涙に浮かぶ わが身には 頼もし人も 何にかはせむ（訳：（狙いが）合うこともないので、悲しみの涙に浮かんでいるような私の身にとっては、友軍も何の役に立とうか。） -- 2020-12-27 (日) 17:08:31
- あしらい続けた結果、アラサーになっても独身のままで焦ってるかぐや姫下さい。どちらかと言うと超えちゃったほうで。 -- 2020-12-27 (日) 17:26:51
- なるほど、クリア済みの人がラスダン編成にかち合うことは無いから、そういう意味で友軍限定の特効になるな。 -- 2020-12-27 (日) 15:57:41
- 単純にボスを狙う確率は1/6、2発になると1/36、更にカットインのクリティカルを引くとか色々考えてくととんでもない確率にならん？ -- 2020-12-27 (日) 15:23:55
- 残りHP8出したので寝る。ホントにシンプルにつまらないな。 -- 2020-12-28 (月) 00:07:43
- 好意的な意見なんざさらさら無い糞ゲーなんだから全艦10倍特効7000ダメージとかでいいよ -- 2020-12-27 (日) 15:37:45
- 終了日の告知やっとされたね。降りた自分が言うのも何だけどみんな頑張ってね -- 2020-12-27 (日) 16:05:07
- 実質本友軍実装後に週末一回だけか -- 2020-12-27 (日) 16:10:07
- 13日終了はかなり強気の設定ですが、となると次の友軍効果にかなり自信があると取ってもよさそうですね。 ただ運営さんが置いたラスボスに運営さんの置いた友軍が自信ありとなると、もう誰が何と闘ってるのやら分かんなくなってきますねぇ・・・ -- 2020-12-27 (日) 16:27:06
- そりゃもう運営と戦ってるんですよ。俺たちが。 -- 2020-12-27 (日) 17:28:46
- 空３戦１編成の戦艦ってワシントンが最適解？ サウスダコタはダメなんですかね。 -- 2020-12-27 (日) 16:09:03
- ダメ。ｼｭｰが邪魔しに来る -- 2020-12-27 (日) 16:14:31
- 体感だけど、ダコタが置いてこられる編成が殆どだし、どちらもワシントン旗艦だから確実に弾くならワシントンの方が良いけど、練度の問題があるなら、札付いてなければ空1をアーク、戦は倍率高い榛名とか火力高めのアイオワとかにするという手も -- 2020-12-27 (日) 16:16:09
- あ、ワシントン旗艦友軍が２種類あったのか。勘違いしてた。となるとお察しの通りワシントンは練度が……アークはすでに札付きなんで、おとなしくワシントン育てときます。 -- 2020-12-27 (日) 16:21:27
- 俺は乙だけど友軍のワシントンがCIスナイプで600弱のダメージ出してくれたけどなぁ、その後さらに自軍のＣＩ艦が2隻もCIクリスナイプしてくれたおかげで突破出来たわ。 -- 2020-12-27 (日) 16:28:51
- Washingtonで600越えはクリ引いたうえで装甲乱数下から１割くらい引かないと出ないんだよなぁ。めちゃくちゃ運良かっただけやで。まぁ潜水友軍もCI発動率低いし運良くないとダメージ通らないのは同じだけど。 -- 2020-12-27 (日) 16:47:12
- うちのWashingtonはレベル42で、改造すらしてないけど、ボスに到達さえしてくれればいいのでなんとかなってます。ボス戦でも割りとダメージは与えてくれる。 -- 2020-12-27 (日) 23:56:57
- ワシントンを編入する理由が、現時点で一番期待値が高い、迅鯨友軍を固定する為も兼ねているためかと。諸事情でアークが使えない提督が友軍調整のために一番ボスに有効なワシントンを使用しているイメージ。 -- 2020-12-27 (日) 16:27:34
- 試行回数さえ稼げればそれなりに突破率は上がるだろうけど，それでも最悪評価は変わらないだろうなぁ -- 2020-12-27 (日) 16:27:38
- なんで同じ編成で一度もボスにたどり着けんのじゃ -- 2020-12-27 (日) 16:29:45
- それはスタートラインにも立ててない -- 2020-12-27 (日) 16:40:29
- 同じ編成でも、艦娘のLV・装備の改修度によってかなり差がでるから、編成さらしても良いのよ？ -- 2020-12-27 (日) 16:54:26
- ごめんなさい愚痴です。昨日は全部ボスまで行ってるけど今日は1度もいかないのよ -- 2020-12-27 (日) 17:05:57
- それは今日が運が悪いんじゃなくて昨日が運が良かったと考えて、編成装備を見直したほうがよいのでは -- 2020-12-27 (日) 17:14:20
- 乱数の偏りなのか駄目なときは本当に駄目だったりするからなぁ。一番考えられるのは途中撤退→意地になって連続出撃。ミスや被弾が増えて撤退→バケツふっかけて即出撃を繰り返してると隠れ疲労が残ったままになってて沼るとか。装備編成晒しがてら小一時間ほど休憩するのも手よ -- 2020-12-27 (日) 17:25:40
- 最後に酷いくじ引きが待ってるけど、くじ引き会場には辿り着きやすいのが今回。もちろん到達率100％なんてありえないけど、愚痴る程つまずくのは何か間違ってる可能性もある -- 2020-12-27 (日) 17:28:51
- 制空値840はキープできてる？ 道中優勢か均衡かで大分変るよ -- 2020-12-27 (日) 17:30:39
- こんな感じです。https://jervis.page.link/KSbk -- 2020-12-27 (日) 17:35:54
- 米空母の艦攻はできれば５～６本欲しい。開幕航空が３本だと道中撤退が多くなると思う。その場合、第一に水母・航巡を入れるため、アトランタは第二へ。第二のカットイン艦の大淀を外すことになるが、米空母の艦攻を２～３本増やせるのであれば、理のあるトレードオフだと思う。 -- 2020-12-27 (日) 19:08:59
- 迅鯨強友軍の潜水カットイン発生回数って体感どれくらい？自分としては平均１回程度で２回出れば御の字。３回出れば豪運。 -- 2020-12-27 (日) 16:39:21
- さっき5人全員が発動したよ。なお本隊が全員不発(大破1)で割れんかった模様 -- 2020-12-27 (日) 16:42:27
- 途中送信。体感だと平均2回くらいかな？基本的にヨナ＋誰かって感じ -- 2020-12-27 (日) 16:43:34
- 甲で挑んでいた時は47だけ毎度CIぶっ放してたな 他はヒョローと雷撃 丙に落としたらまぁ４隻平均CIぶち込んでたよ それで随伴全滅 本体の攻撃で装甲破壊ギミックやらなかったけど割れた -- 2020-12-27 (日) 17:41:57
- 47は毎回、14が時々、400が稀。これに迅鯨の連撃が時々決まる。これが全部重なって闇竹に全部飛んで友軍だけで割れた。 -- 2020-12-27 (日) 20:40:59
- さっき5人全員が発動したよ。なお本隊が全員不発(大破1)で割れんかった模様 -- 2020-12-27 (日) 16:42:27
- ここって難易度甲以外でも編成の添削とかって見てもらえる？ -- 2020-12-27 (日) 16:59:32
- 割れなくて暇なので、見ると思うよ。いない特効艦とか基地の編成とかを忘れずに。 -- 2020-12-27 (日) 17:15:29
- ありがとう。今乙のラスダンで編成はこんな感じ。https://jervis.page.link/Fhsj 基地はこれhttps://aircalc.page.link/RJpY 1部隊目をY3に集中、残り2つをボスに集中。乙で札制限はないし、E4報酬の竹以外は全員揃ってるのでいない特効艦はなし。 -- 2020-12-27 (日) 17:37:47
- ちゃんと貼れてるかリンク確認したら、作戦室の方にも基地タブがあることに気づいた(( -- 2020-12-27 (日) 17:39:13
- 遅くなってすまん。これ基地の第二が待機になってるけど、出撃させてるんだよな？基地の触接は拮抗状態ではそれより前の劣勢or優勢以上での触接を引き継ぐので、先に拮抗→劣勢だと第二は触接が出なくてうまみが少ない。というかいくらなんでも陸攻が2機だけは少ないと思うので、第二に三四型2機入れて劣勢→劣勢 (少しでも本隊の確保取りたいなら劣勢→拮抗)とかで手数を増やしたほうがいいんじゃないか。乙の第二なら三四型や野中でも落ちるはず。本隊はそんなにいう事ないけど、強いて言えばAtlantaの増設スロに乗せるなら個艦防空の強い機銃よりも改修した高射装置載せて艦隊防空アップさせたほうがいい。艦隊は十分強いので、試行でなんとかなると思う。頑張って。 -- 2020-12-27 (日) 19:02:38
- 返信ありがとう。基地の触接に関する話は知らなかった……また一つ勉強になった。制空権シミュレーターで基地を分散させる方法がわからなかったんで、制空計算は別のところでやったからちゃんと出撃はさせてる。☆付きの高射装置も一つくらい作っとくかなぁ…… -- 木主? 2020-12-27 (日) 19:28:24
- あと正直、本隊の弄りどころがないって言われて軽く絶望してるｗ ボス戦で時雨とFletcherが執拗に狙われ続けるもんだから夜戦でほとんど動けてないんだよなぁ…… -- 木主? 2020-12-27 (日) 19:33:21
- そればっかりはタゲ運腐るとどうしようもないからなぁ。ナⅡは運が良ければ開幕までに黙る、空母BBAは大抵黙る、ネ改は昼戦一巡目でうまくいけば黙るけど、竹と水鬼×２は基本対処不可だから。あやつら装備命中＋60くらいあるせいで狙われると基本よけられないし大破まで追い込んでも火力が高すぎて意味ないし。 -- 2020-12-27 (日) 21:08:50
- ついさっきゲージ割って乙クリア出来ました。基地は仕事しなかったけど、開幕でナⅡが両方沈む→昼戦で空母の攻撃が2回ともクリティカル入ったらしく闇竹が中破→友軍の潜水艦軍団のCIが3回刺さって闇竹撃沈って流れでしたね。なお結局第2のCI駆逐は仕事しなかった模様(( -- 2020-12-27 (日) 21:33:03
- 皆さんX2ってどうしてます？対策しないと雷撃で大破するんですけど、対策するとボス火力が低下してしまいます。 -- 2020-12-27 (日) 17:00:48
- 支援と増設見張員で凌いだ。事故はあるけどそれどころじゃない -- 2020-12-27 (日) 17:12:27
- 支援艦隊を表示火力143以上程度 (だっけ？エリヌ改中破調整) にして、電探2スロは載せる。駆逐も夕雲型改二とか使って火力83以上命中を盛る。あとは時雨と長波or霞をキャップに近づけつつ主魚魚見張りにする。これでだいぶ減ると思うけど。 -- 2020-12-27 (日) 17:18:10
- 装備改修してれば増設持ち時雨が勝手にPT対策になってるからあとは木曾に副副増設見張りとかで残りは空襲と支援でなんとか -- 2020-12-27 (日) 17:19:35
- 支援と見張り院。あと単縦固定じゃないから斜めや横がくればそれほど苦労しないかな。アトランタや木曾の増設に機銃(空襲対策)載せといたら意外と倒してくれることも多い -- 2020-12-27 (日) 17:21:19
- やっぱり増設が有効ですか。とりあえず増設は最終手段にして、道中支援とお祈りで挑んでみます。 -- 2020-12-27 (日) 17:32:55
- 空四ならX2も比較的有利。1隻は落とす -- 2020-12-27 (日) 17:40:47
- 支援艦隊の方を電探マシマシにしてます。 -- 2020-12-27 (日) 22:11:12
- PTいるし夜偵飛べば魚雷3積みの意味がないんだから時雨長波霞あたりの魚雷論者は悪手。穴開けた後主砲積め -- 2020-12-27 (日) 17:22:55
- 竹友軍が来援すると敵艦隊全体に装甲低下デバフがかかります、というのはどうか -- 2020-12-27 (日) 17:23:36
- 竹友軍到着後は、友軍・自軍ともボスしかタゲらないも追加で -- 2020-12-27 (日) 17:42:16
- 空３戦１編成で、空母にFBAさせるのは悪手かな？ ボス優勢で手を打とうと思うんだけど。それより艦攻乗せるべき？ -- 2020-12-27 (日) 17:41:54
- 優勢で妥協するなら3隻艦攻で -- 2020-12-27 (日) 17:45:05
- 途中すまん 艦攻で埋め尽くして利根由良の水戦で制空担保が良いと思う。熟練度付いてるとそれなりに良い仕事する。吹っ飛ぶけどな。 -- 2020-12-27 (日) 17:47:03
- 米空母二隻にFBAさせるのが理想。させないという手はない。いくら倒せないとはいえ、全然削らないままだとますます難易度が上がる。ボス優勢もない。確保することでカットイン率も上がり、敵機全滅率も上がる。何より制空を落とすと空爆時の搭載機が減るのでするので火力が下がる。むやみに攻撃機を載せるのはボーキ捨て場になるだけ。 -- 2020-12-27 (日) 17:48:38
- 空母3も空母4と同じく道中優勢以上ボス確保の制空値840以上にしたい。ボス優勢にするのであれば空母2にして長陸奥編成にするか、特効戦艦2隻入れたほうが良いと思う。 -- 2020-12-27 (日) 17:51:39
- やっぱり優勢妥協なら長陸奥かー。FBAがないとどうも空母の火力が……制空確保しつつ空母２隻をFBA,加賀置物でちょっと考えてみます。 -- 2020-12-27 (日) 17:55:23
- いや、そもそも空３戦１で米空母３いれても全員にＦＢＡとボス前優勢とボス制空確保はできるだろう。装備がないのならすまないが -- 2020-12-27 (日) 18:45:01
- え、空母３だと全員 FBA は不可能ちゃう？ ちょっと編成見せてほしい -- 2020-12-27 (日) 19:10:30
- 空母3でも制空補助の由良や水母の水戦載せれば行ける。個人的には全員FBA可でボス制空確保はどういう積み方なのか気になるので航空隊込みで教えてほしいかな -- 2020-12-27 (日) 19:28:07
- 米空母3、4スロ水戦艦、由良だと米空母1人につきABFFみたいな積み方しても目標制空値840に届かないし、そもそも空母3-4編成の空母に艦戦2積み以上は弱いと思う -- 2020-12-27 (日) 19:38:09
- 開幕は弱いけど840自体は余裕で届くhttps://jervis.page.link/EbDV -- 2020-12-27 (日) 20:00:40
- 改修だの爆戦だの考えてなかった、申し訳ない。 -- 3葉? 2020-12-27 (日) 20:29:37
- 俺はサラやインピのFBAでも敵第1に有効打なんてほとんど出なかったから、クリア時は旗艦以外攻3戦1にしたな。期待した開幕ナ潰ししてくれなかったからあまり意味はなかったが。 -- 2020-12-27 (日) 19:18:42
- 艦攻で強い方の50％を引いたとしても、それなりに機数が残ってないとナ級は落ちない。だから米空母とはいえ３スロ目の航空攻撃は、ほとんど期待できない。ホーネットの第二第三スロットも航空攻撃に期待はできない。航空攻撃にも特効のってますというのなら、だいぶ話は変わってくるけど、どうもそういう雰囲気でもない。 -- 2020-12-27 (日) 21:33:29
- 優勢で妥協するなら3隻艦攻で -- 2020-12-27 (日) 17:45:05
- ラスト到達後初の勝利がゲージ破壊になるとは…勝ったというより当たったという感覚が強い。 -- 2020-12-27 (日) 17:43:35
- 昼戦も夜戦も闇竹が時雨狙ってくるのなんなんねん -- 2020-12-27 (日) 18:11:04
- 自分たちの脅威になり得る存在を真っ先に潰すのはまぁ間違いじゃないし...それにしても右の人は狙いが上手すぎて嘆息するよね -- 2020-12-27 (日) 18:25:42
- 右の人「一番下の奴がきっとヤバイ奴だ！あいつから狙え！」 -- 2020-12-27 (日) 19:35:26
- そしてタコ殴りにされるアトランタ、たしかにやべー奴には違いないけど -- 2020-12-27 (日) 19:44:58
- なんか急にボス行けなくなったんだが…昨日までちゃんといけてたやん…8回出撃して到達一回ってなんやねん… -- 2020-12-27 (日) 18:47:19
- ヌとかナとかが荒ぶるとY3撤退増加するね。X2も単縦でお残しすると痛い。本日11回の出撃でY3×3、X2×3で叩き返されてる。昨日の6出撃だと撤退無しだったんだけどねー -- 2020-12-27 (日) 20:20:38
- X2は航空戦と支援とci要員の主魚魚見張員で片付くし、Y3で引き返したくないなら第1の空母と水戦箱の増設に女神入れておくと気楽。問題は、ボス戦でほぼ100%女神消費すること -- 2020-12-27 (日) 20:30:30
- あるある。そういうときは風向きが悪いと思って飯に行くなり風呂に入るなりして2、3時間置いたらええよ。間宮消灯してるからって再出撃したら実は隠れ疲労が残ってて被弾したり攻撃ミスったりで道中沼になってることもあるし -- 2020-12-27 (日) 20:37:25
- 削り10回ラスダン36回でようやく甲クリア。第1がワシントン/米空3/由良/日進、第2が木曾/羽黒/霞/時雨/フレ/あとらん。夜戦前に時雨とフレが大破他小破以下。潜水艦3隻がボススナイプして残43、木曾羽黒霞はボス狙わず、あとらんの連撃でぎりぎりクリア。これでのんびりと正月を迎えられる…… -- 2020-12-27 (日) 19:21:31
- 甲ラスダン１２０回目になりましたが割れませんでした！ ここに書くと見にくいので内容はリンク先のメモに記載してあります！ もし他にこうすればいいなどのアドバイスがあればお願いいたします！ (続きのプレイは明日になると思います) 【甲ラス120回目】https://jervis.page.link/71o4 (空3戦1)【甲ラス110回目】https://jervis.page.link/5Rmg (空3戦1) 【甲ラス100回目】https://jervis.page.link/aACB (空3戦1) 【甲ラス~99回 その1】https://jervis.page.link/g1HC (空4) -- 2020-12-27 (日) 19:54:02
- 10回刻みぐらいでいちいち相談に来るのもどうかと思うよ -- 2020-12-27 (日) 19:56:07
- はい・・・すみません・・・。もうやめます・・・。 -- 2020-12-27 (日) 19:57:36
- でも他人事のように思えず心配なのでいったん備蓄とかで友軍入れつつ頑張って欲しい。 -- 2020-12-27 (日) 21:12:30
- すいません、１２０回目の装備間違っていたので修正版です・・・（探照灯とか）。https://jervis.page.link/5NNz -- 2020-12-27 (日) 19:56:21
- 女神OKなら、自分なら加賀をホーネットにして攻撃機 -- 2020-12-27 (日) 20:41:12
- 増やして、日進由良アトランタに女神積んで道中大破率が上がるのを相殺するかなあ。というかそうしてました。 -- 2020-12-27 (日) 20:42:24
- アドバイスにケチつけるのもアレだけど加賀をホーネットにしたらその分制空値下がっちゃって攻撃機溶けやすくなっちゃうよ -- 2020-12-27 (日) 21:03:07
- ホーネット入れるなら岩井★10とか上位水戦が必要だけど主の岩井が未改修っぽいから加賀のままの方がいいと思う -- 2020-12-28 (月) 01:12:19
- 求めているアドバイスとは違うのは承知の上で言うと・・・
資材を貯めつつ友軍第二陣を待つ、というのが賢明に思う。今編成を煮詰めても友軍第二陣の編成次第によってはそれが最適解でなくなる可能性がある。そこまで苦戦している状況で編成を突き詰めるより、友軍第二陣の陣容を見て、その最強編成にあわせた最適編成を煮詰めた方が勝機はあるんじゃないか？ 勝算の低いところで資材を消耗してしまうのは得策ではないと思う。 -- 2020-12-27 (日) 20:58:58 - 艦戦、陸戦、銀河等、やりくりしながら割った当方より相当良い機体と、第2艦隊の運改修も進んでいるので、割れる確率は高いと思います。 第2艦隊のCIですが、旗艦ローテの結果でなければ発動率を少し検討した方が良いかもしれません。 運が60超＋見張員を旗艦に据えても発動率は80％位の筈です。 よって、木曾は連撃としてフレッチャーを旗艦に据える手もあるかもしれません。 作戦室の「夜戦ＣＩ」タブでおおよその発動率が表示されますので、確認を勧めます。 -- 2020-12-27 (日) 21:16:18
- 10回刻みぐらいでいちいち相談に来るのもどうかと思うよ -- 2020-12-27 (日) 19:56:07
- 先達提督に質問なんだけど、今回大型探照灯仕事してる？ 迅鯨友軍呼ぶためにワシントンに☆9を積んでるんだけど、イマイチ活躍していないというか・・・ -- 2020-12-27 (日) 19:59:40
- それはつまり、ワシントンが第2にいるって事なんですよね…? -- 2020-12-27 (日) 20:09:50
- ワシントン入れるなら第一じゃないの？第二に入れる余裕はないと思うんやが…(夜戦火力的な意味で) -- 2020-12-27 (日) 20:11:11
- ワシントンの配置はひとまず置いておくとして・・・探照灯は改修しても誘因効果は上昇しないよ -- 2020-12-27 (日) 20:14:05
- 探照灯持ちだけ無傷でカットイン艦は軒並み大破もという状況が珍しくない頻度で起こる -- 2020-12-27 (日) 20:44:05
- 返信遅くなってすいません、ワシントンは第2にいます。特効持ちの重巡がCI撃てるだけの運がないので代わりに入れてます。第1にピット、蜂、サラ、由良、日進、アトランタで制空610。第2に木曽とワシントン以外魚雷CIの時雨、大淀、霞、フレッチャー。航空隊は劣勢、拮抗、拮抗のボス集中です。 -- 木主? 2020-12-27 (日) 23:38:35
- 一応日進も大型探照灯は持てるよとは言っておく。軽巡以外で1枠潰すが、夜戦キャリアの仕事はできる。火力200に満たないワシントンを第二に入れるのはさすがに悪手だろう。 -- 2020-12-28 (月) 00:11:04
- 第1は空母にFBAボス戦で撃たせるための制空要員で由良と日進いるんで、それやると航空戦の手数減るんで出来ないんですわ。確実に迅鯨隊呼びたいから由良とワシントンは外せない＆アークはE-3で使ってるんで。 -- 木主? 2020-12-28 (月) 00:25:54
- 大型探照灯に固執してバランス崩れてる感が… 由良とワシントンを入れるのが現状最適だと思うけど第1に入れたほうが仕事はするのでホーネットを加賀にして制空増やしたほうが良いと思う。大淀はアトランタに… -- 2020-12-28 (月) 00:44:44
- 連合艦隊同士の戦闘だと第二も制空争いに寄与するんじゃなかったっけ？Y3もボスも連合同士なので第二に日進を移しても問題は無い。水戦箱にしないと制空が足りないなら第一だけど。ワシントンは第一に移す、特効重巡を入れて無理にCI装備にしようとせずに連撃＋夜偵・探照灯(もしくは照明弾)にした方がワシントンより夜戦で働くと思うんだが…… -- 2020-12-28 (月) 00:54:19
- 第2に制空要員を入れると空襲マスで優勢取れなくならない？ -- 2020-12-28 (月) 01:03:42
- 日進いい仕事するね。教えてくれた人ありがとうございました。 -- 2020-12-28 (月) 10:01:52
- 甲ラスダン50目の記念に俺も編成相談していい？ https://jervis.page.link/MmRr 木曾とアトランタは札ついてるから使えぬい…ランカーじゃないし甲もあんまやらないから装備しょっぱいしツッコミどころ多いと思うけどもう自分じゃどうすりゃいいのか分からんから助けてほしい -- 2020-12-27 (日) 20:45:07
- 悩んでるポイントもプリーズ。道中問題なら空４にしようとか、到達率いいなら回数こなすしか。時間資材の残りは大丈夫なのとか（第２陣待つ余裕あるなら）装備私より充実してるのに噴進砲に★ないのが気になるとか（せめてイントレ分は） -- 2020-12-27 (日) 21:14:58
- 到達率は体感6～7割ってとこで主にY3で事故るけど戦1だからしゃーないかな、と…空4にしたいけどアークに札ついちゃってるんで友軍弾きはこの手しか…大鯨だけ弾いて到達率優先でホーネット入れた方がいいかな。時間と資源は多分大丈夫。ふんしんほーは☆付けてみます。 -- 2020-12-27 (日) 21:42:03
- 改善するとすればジョンストンを入れ替えたいところだけど、なかなか厳しいな。スナイプゲーだからこそ第二は全員フィニッシャーになりえる艦にしたいんだけど。鉄壁の防空に加えて特効でぶち抜けるアトランタはやっぱすげえわ。ホーネットとアークロイヤル使えるなら空4にして由良を秋月に変更、ジョンストンを足柄か利根に変えるくらいかな、思いつくのは -- 2020-12-27 (日) 21:17:35
- ほんとにね…何でE-3でアトランタ使っちまったんだ…アークは使えないけど潜水固定捨てて秋月INと第二に重巡系2はちょっと試してみる -- 2020-12-27 (日) 21:47:51
- アトランタと秋月、それと可能なら摩耶改二は最終面のためにとっておけというのが俺の過去の戦訓。あなたも覚えておくとよいぞ。 -- 2020-12-28 (月) 00:24:21
- これでしょっぱいならうちもしょっぱいなと思った次第。私も助けてほしい……ともあれ、あとはお祈りとしか見えないと愚考する次第ですが、一つ無理やり指摘するならこの制空なら空母の墳進砲いらんかなと。Boforsの★4とか集中配備の★10のが迎撃には若干寄与するかと……多分誤差ですし空母のカスダメ回避するのとどっちがいいかといわれると非常に微妙というか墳進砲のがマシかもしれんという……あとはバルジ？？ほんとラスダンは第二のフィニッシャーが無傷で生き残ってBOSSを連続スナイプする確率に収束してるんじゃなかろうかと思うまである。 -- 2020-12-27 (日) 21:18:49
- 結局第二の被害状況+夜戦で噛み合うかどうかだけどその確率が…CIボスに飛んでもクリティカル引かないとあんま意味ないし。お互い頑張りましょうぜ…。 -- 2020-12-27 (日) 21:57:58
- 俺の場合は、イントレにABB整備員(Bは江草)、サラトガにABFF(Bは岩爆)にした。20機前後のスロに艦攻を置いて、全滅しなかったとしても航空攻撃の期待値すっごい低い。空母クリティカルに期待するにしてもスロ全滅してしたら意味が無い。 -- 2020-12-27 (日) 21:53:49
- これ、多分支援の安定が悪いような？火力上げすぎて、命中疎かになってると思う。駆逐は電探ガン積みで割合ダメージ思考で良いし、戦艦空母も火力150以上で残りは電探で命中マシマシ目指した方が良いかと。今回の支援の役割は、敵中型艦以下の無力化だと思うから、当たらなければ意味が無いかと。第一は、制空間に合えば、加賀に艦攻1つ入れたいかなと。 -- 2020-12-27 (日) 22:51:03
- 好みの問題だけど霞が夜偵込みだとやや火力過剰なので六連装を大淀さんの五連装と交換。三隈砲に命中補正があるのは重巡だけだから、改修Houston砲mod2とか五連装魚雷に積み替えるとちょっとだけ夜戦火力が伸びる。まぁ最終攻撃力で１０くらいしか変わらんのだけど。 -- 2020-12-28 (月) 00:57:35
- 対空カットだけだったら、羽黒ｏｕｔ摩耶ｉｎでどう？ 装備は電探・高射砲・探照灯・夜偵／増設機銃、そしてジョンスの枠を特効駆逐にして火力カバー（長波でＤ魚電とか博打魚雷カットとか）。照明弾がなくなるのが嫌なら霞の主砲を照明弾にするのも考慮。 -- 2020-12-28 (月) 02:54:29
- 無駄に木伸ばすのもアレなんでまとめてになっちゃうけどアドバイスありでち！参考にしつつ編成と装備調整しながらトライしてみる。最近虚無だったけど楽しくなってきた -- 木主? 2020-12-28 (月) 05:02:28
- 悩んでるポイントもプリーズ。道中問題なら空４にしようとか、到達率いいなら回数こなすしか。時間資材の残りは大丈夫なのとか（第２陣待つ余裕あるなら）装備私より充実してるのに噴進砲に★ないのが気になるとか（せめてイントレ分は） -- 2020-12-27 (日) 21:14:58
- 戦力ゲージの低速艦投入についてだけど、「軽巡2駆逐4を満たさないとBマス(空襲)が追加される。」ってどういうこっちゃ？ X2→Y1弾きならわかるんだが。 -- 2020-12-27 (日) 21:02:55
- まさかの夜戦突入時、敵第二艦隊撃沈０からの時雨スナイプで甲クリア。意味が分かりません。攻略時は空４編成。長陸奥・戦１空３も試しましたが、道中・制空重視のほうが安定してラストお祈りまで持ち込めていました -- 2020-12-27 (日) 21:03:25
- 参考になりそうもないですがクリア時の編成です https://jervis.page.link/AVHj -- 2020-12-27 (日) 22:12:43
- 甲作戦 道中航空優勢は取るけど、ゲージが破壊できん。第二艦隊が中波大破続出して役立たず。どうすれば？改善お願いします。バケツ2456、燃235k、弾244k、鋼267k、ボ236k編成 -- 2020-12-27 (日) 21:56:53
- 制空値があと250足りない。友軍厳選したいならホーネットとアークロイヤルを加賀改二とワシントンにしたほうが良い。 -- 2020-12-27 (日) 22:02:12
- 制空値は某覚え書き帳さんのやつかな？6割ボス確保できるので、これでもいいと思うが、Ark Royalは特効ないから艦戦箱にしてほかの艦にガン積みにしたほうがいいんじゃないか。あとAtlantaのカットインはGFCSでないと全種出ない。増設は改修高射装置かダメコンのほうが良いのでは。大淀は夜戦火力が低いので魚雷積むならガン積みにしたほうがいい。夜偵は羽黒に載ってるし。 -- 2020-12-27 (日) 22:22:07
- 入力内容はこれで正しいのですか？道中優勢取れる制空値には見えませんが。 -- 2020-12-27 (日) 22:28:28
- この入力だと、Y3拮抗止まりではないかと。空4やりたいなら、大淀抜いてAtlanta第二＋探照灯係、第一に4スロの水母か航巡追加で水戦ガン積みにしないと制空と火力の両立は無理です。第三の支援、長門等の火力と運高めの艦入れられないかな？火力が心もとない。第四は逆に大和武蔵の火力が過剰。主砲1を電探にした方が良いかと。で、多分一番不味そうなのが、どの基地にも陸偵が入っていない点。多分だけど、基地が仕事できてないと思う。 -- 2020-12-27 (日) 23:09:05
- なんか今回、陣形関係なく水雷戦隊相手の命中率が露骨に低いな……X2とかボスとか１隻も攻撃当てない（割合ダメすら出ない）で雷撃くらって大破するパターンがめちゃくちゃ多い。いちおうみんなケッコン済み特効艦なんだが -- 2020-12-27 (日) 22:15:43
- 機動部隊の第二は昼砲撃の命中低下するからなぁ。あと敵の回避が高い割にこっちは魚雷積んで命中上がる装備積めないのが原因かな？あと疲れてるとやらかすのが第二に補給忘れて出撃させちゃう事だね。強力な魚雷があるのなら2本積みで夜戦キャップに到達出来るらしいから空いたスロットに主砲積むのがいいらしいけど、無理そうなら支援艦隊や空襲に祈るしかないね。 -- 2020-12-28 (月) 10:57:16
- ボスで統計取ってるけど、昼戦では空母戦艦駆逐といった火力艦の中破大破率が日進由良、利根アトランタより倍以上有意に多いんだよね、ランダムじゃなくてそういうプログラム組んでるんじゃないかなと思う -- 2020-12-27 (日) 22:56:22
- 明らかに敵さんの方が賢いよなやっぱり -- 2020-12-28 (月) 00:27:25
- 火力艦が戦艦/空母/駆逐なら7～8人でしょ。その他より人数多いんだから狙われる回数も多いのは当たり前では -- 2020-12-28 (月) 01:17:57
- 個艦ごとの比較なのでは？ -- 2020-12-28 (月) 01:58:33
- なんかつまんないな。 -- 2020-12-27 (日) 23:05:43
- 明確につまらないよ今回は。運頼み要素が強すぎて、試行錯誤しながら勝利に近付くという手ごたえがほとんどない（勝利に程遠い段階で頭打ちになる）から -- 2020-12-27 (日) 23:14:52
- 敵のメタの張り方がズルいからな・・・ -- 2020-12-27 (日) 23:16:27
- そういう（そうなってしまった）ゲームだから -- 2020-12-27 (日) 23:27:08
- そう言うときには乙おすすめ。友軍呼ばずに空４編成やら潜入り編成やら色々お試しして今のは惜しかったとか余裕で遊べるぞ -- 2020-12-27 (日) 23:39:22
- n択で刺されば勝てる段階まで持っていけるなら、あとは試行回数でお祈りする以外詰める要素が無いしな今回 -- 2020-12-27 (日) 23:58:36
- 今回は育てようと結局運引けなきゃいけないからやりごたえは皆無だからな。Ｅ3までは面白かったのに、Ｅ4ただのガチャにしたのはほんとクソ -- 2020-12-28 (月) 09:23:35
- E4-3ルートギミックが終わって、用事があるので明日より攻略しようと思いますが、色々ヤバそうなので、とりあえずwiki読んで自分なりに組んでみました。本記事の攻略情報を参照するとこんな感じでどうでしょうか？ ご指導よろしくお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MPZTZ7ufTB8yvARmP80 初霜は運改修済みです。 -- 2020-12-27 (日) 23:13:05
- 追記アトランタ、サラトガは札付きになってしまったので弾いてます。 -- 2020-12-27 (日) 23:13:52
- 貼れてないような？ 何かデッキビルダーは調子悪いらしいのでjervisの方が良いかも -- 2020-12-27 (日) 23:18:23
- 第二艦隊は夜戦火力順に並べるのをお勧めします。夜戦時に、敵は4隻以上は残るため、こちらのフィニッシャーがどんどんつぶされます。やられる前に攻撃出来る可能性を上げた方が良いと思います。 -- 2020-12-28 (月) 00:26:10
- PT用に時雨はB改四砲積んだ方がいい。それでもキャップ間近までいく。 -- 2020-12-28 (月) 00:31:30
- 制空、低めになってるけどこれは相当全滅するぞ。回避付き機体も少ないように見える。江草彗星も岩爆もないっぽいけど、これだとまともに空母カットインでないよ。 -- 2020-12-28 (月) 00:39:35
- この制空値だと榛名を正義空母と交代するかホーネットイントレピッドにも艦戦乗せたほうが良さそう -- 2020-12-28 (月) 01:18:55
- 皆さん、ありがとうございます。編成改修してみました。制空もギリ840になってるはず、です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MP_puwxAhW_85VOh55eいかがでしょうか？ -- 2020-12-28 (月) 05:27:14
- なんかリンクおかしいですね。張り直します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-MP_puwxAhW_85VOh55e -- 2020-12-28 (月) 06:11:17
- 色々なサイトやコメントを参考にしてなんとかクリアできました、少しでも参考になれば幸いです https://jervis.page.link/gPMr -- 2020-12-27 (日) 23:14:05
- 西村艦隊の人沼ってるな……見てるとやたらボス前でやられてる気がするし空母入れないのかな -- 2020-12-27 (日) 23:18:58
- 今回は明淀提督も沼ってるんで、かなりヤバいんだろうなと思うよ -- 2020-12-27 (日) 23:59:16
- 前回の特効無し一ヶ月沼も相当だったけど今回は特効付きの時雨がいて尚沼ってるからねえ -- 2020-12-28 (月) 00:16:32
- まるゆ提督の凄さよ -- 2020-12-28 (月) 02:24:42
- まるゆが敵の攻撃吸ってくれるから、他の縛り提督に比べると今回は比較的マシなのよ。それでも十分凄いし絶対に真似したくないけど。 -- 2020-12-28 (月) 12:00:10
- ↑あれ、マシじゃないんだぜ？ 潜水艦ならまだしも、まるゆは高速化する以上ダメコン乗せるスロないから第1、第2にまるゆ入れてる時点で普通のダメコン潜水吸いとは難易度だいぶ違う変態なんだぜ -- 2020-12-28 (月) 18:53:10
- 今回は明淀提督も沼ってるんで、かなりヤバいんだろうなと思うよ -- 2020-12-27 (日) 23:59:16
- 旗艦に置いてある時雨の大破率が異常だ…25回行って20かい、ちゅうは3回…うーん、他にすべきか？ -- 2020-12-27 (日) 23:58:07
- そんな時は特攻駆逐勢で旗艦ローテするといいよ、それか休憩して時間置く -- 2020-12-28 (月) 00:00:00
- 時雨はデコイと思った方がいい。9割撃破ターゲット対象に仕込みされていても何ら不思議はない -- 2020-12-28 (月) 00:14:30
- 最近の最終海域は置物艦を２，３隻作らないといけない場合が多すぎのような……そのせいでダメージソースが足りなくなる。まあ、その足りないダメージを友軍で補うというコンセプトなのかもしれんけど。なんかこう、すかっとしないのよね。 -- 2020-12-28 (月) 00:07:19
- 置物艦を作るのは制空の問題もあるけど、特効の数値がデカすぎて特効艦に火力集中させたほうが満遍なく割り振るより良い結果になるからなんだよな。 -- 2020-12-28 (月) 00:13:31
- 航巡を制空箱にしてこっちを狙ってくれたらラッキーのデコイ扱いマジで切ない -- 2020-12-28 (月) 00:13:59
- 敵HPを全員合わせたら5000だとして、基地+支援+航空+砲雷撃戦+夜戦だけで5000まで届く設計してんのかとは思う。で、甲についてはたぶんしてない。ボスに火力が集中しない限り沈められない仕様にしてる。友軍第1陣がきて多少可能性が出て、第2陣でまあまあまし、ていうぐらいじゃない？ -- 2020-12-28 (月) 00:23:20
- 俺は甲最終Sだったから届かない訳じゃないんだろうけどまぁよっぽど上振れしないと無理だろうな。流石に今回の随伴は硬すぎる -- 2020-12-28 (月) 01:07:36
- 艦これのダメージシステムでその計算意味なくない？ -- 2020-12-28 (月) 01:25:01
- 大晦日に来るという友軍第2陣に、運営は自信があるんだろうという書き込みが上にあるけど、そんなこと考えてないと思うよ。テストしてないんだから。大和などの日本火力大正義艦隊、赤城と加賀を中心とする日本機動部隊、運営大好き西村艦隊、夕雲型水雷戦隊、USA艦隊などが考えられるけど、ほとんど自部隊で弾いてしまうはず。今の潜水艦隊を軸に考えた方がいいと思う。 -- 2020-12-28 (月) 00:23:20
- 運営が用意する友軍艦隊は、強いか弱いか、求められているものかじゃなくて、自分たちが考えたコンセプトありきだからね。敵ボスが陸上だというのに魚雷ガン積みとかやっちゃうのも、それが原因だし -- 2020-12-28 (月) 00:31:28
- あのふざけた友軍で愛想を尽かした人も結構いそうだなあ -- 2020-12-28 (月) 00:54:21
- カットインじゃなくてもいい、カスダメじゃなければ相応に助かる -- 2020-12-28 (月) 07:47:12
- 今回の潜水艦隊は明らかに意図して強くされてるし、同じような旗艦によるバフシステム搭載のが来ても不思議ではないからな。それこそ竹旗艦で超特攻がかかるとか -- 2020-12-28 (月) 00:54:01
- その場合、カットイン率は100％ほしい。単発ひょろひょろじゃ、全くね・・・ -- 2020-12-28 (月) 02:56:26
- 特効艦つっこまれて阿鼻叫喚な未来しかみえなそう・・・敵が的確に友軍２番艦以降を潰していく地獄絵図 -- 2020-12-28 (月) 01:11:42
- 松が通常の三倍の火力でお姉ちゃんパンチしてくれたらワンチャンある -- 2020-12-28 (月) 01:22:01
- 第二陣が来ても迅鯨友軍が最強な上に、他友軍を弾く為に非特攻艦を更に組み込まなくてはならなくなるという悪夢もあり得る気がして。 -- 2020-12-28 (月) 01:40:32
- その危険性は高い。大和や武蔵などの戦艦部隊がでてきても、特効がなければワシントンなどの方がマシという展開は見える -- 2020-12-28 (月) 01:53:13
- 例えばね、友軍艦隊が来るだけじゃなくて、「地上部隊からの応援が来ました！」とかいって、基地航空隊のあとに深山隊✕4が飛来するとか、何かあれば「現状使いみち無いです」で終わっているものにも希望もあるよね。そういった工夫がないんだから、不満も出るってもんよ。 -- 2020-12-28 (月) 01:50:44
- そういう深山の登場は面白いね。8機編成のままだと攻撃するまで生き残るかという問題があるけどw。運営にはそういう柔軟な発想ないからね。 -- 2020-12-28 (月) 01:59:55
- 正直この状況をどうひっくり返すのかってのには興味はあります、ただ派手にやればやるほどユーザー要らなくねぇ？になっちゃう可能性もあるのでホントにどうする気なんでしょうね・・・ -- 2020-12-28 (月) 02:25:01
- テストしてないと感じるなら明らかに難易度選択間違ってますよ -- 2020-12-28 (月) 12:37:43
- ここの運営は、本当にテストプレイはしていない。机上の理論チェックだけ。ユーザーデバッグで問題点に気づく -- 2020-12-28 (月) 14:02:25
- テストしていれば気が付けたバグを過去何度も見落としてるからな 実際にプレイしてテストなんてしてない -- 2020-12-28 (月) 16:53:10
- 甲に挑んでからそういうセリフは言おうな。 -- 2020-12-28 (月) 22:04:30
- どんなに頑張っても、Thuri -- 2020-12-28 (月) 22:16:46
- 運営が用意する友軍艦隊は、強いか弱いか、求められているものかじゃなくて、自分たちが考えたコンセプトありきだからね。敵ボスが陸上だというのに魚雷ガン積みとかやっちゃうのも、それが原因だし -- 2020-12-28 (月) 00:31:28
- 時雨が大破してもまだフレッチャーと木曾がいるでござる、と思ってたら三人とも初手大破させられたでござる(´・ω・`) -- 2020-12-28 (月) 01:09:18
- 右の人は艦これの達人だから仕方ない。次行こうぜ次 -- 2020-12-28 (月) 02:07:46
- 甲ラスダン挑戦3周目で幸運にも第二艦隊ほぼ無傷で夜戦突入の大当たりを引き、迅鯨隊が6⇒4択へ減らすもフィニッシャーが微妙にボスを仕留めきれずダメかと思いきやアトランタの連撃で予想外のS勝利。当たりがくればこんなテンプレ亜種(噴式教信者)のガバ編成でもクリアできたので挑戦中の提督方の幸運を祈ります。追加友軍来る前にクリアできるとは正直思ってなかった… -- 2020-12-28 (月) 02:06:22
- 米空母の特効ってもしかして闇竹本体のみ？随伴にFBA入っても大ダメージどころか二桁ダメージしか入らないんだけど・・・昼にネ改以外を沈められたこといっぺんもないよorz -- 2020-12-28 (月) 03:08:58
- 何回かボスにサラトガのFBAが飛んでったけど50ダメとかだったよ。クリティカル引かないとそんなもん。 -- 2020-12-28 (月) 03:53:32
- １回だけインピが数百当てたのを見たよ。結局割れなかったんですけどね -- 2020-12-28 (月) 03:56:23
- ダメージ計算機を使えばわかるが、米空母でもクリしない場合はまともなダメージが出る確率は低い。自分が目撃した範囲では敵空母に400は越えは見た。それでも昼のうちにネ級以外を撃沈したことは無い。 -- 2020-12-28 (月) 16:48:05
- 行きたくなくて装甲破砕してから１週間ぐらいEOとか任務とかしてたけど強友軍前に一回行ってみようと思って行ったら昼でナ2隻しか落せなかったわ。基地も支援も刺さらず10隻大破して終わった。 -- 2020-12-28 (月) 03:25:05
- 勝てたわ。水上ネルソンタッチ（アイオワ・ダコタ）日進由良加賀が置物です。2回目もナが落とせずボロボロだったんで、やけくそで3部隊陸攻3陸偵1にして行ったら基地でナ3支援でナ1、制空権は取れなかったけど初手タッチで空母戦艦撃破。昼は単発割合で地味に削り夜戦4択、潜水友軍がしおんのカットインでボスに300後半他はヒョロヒョロ魚雷、4択のまま旗艦の霞がスナイプ550ぐらいで終われた。一週間ビビッてたけど撤退あわせて5出撃だった。ちなみに水上で頑張った理由は前イベで一番苦痛だった熟練度付けをやりたくなかったからです。基地も全ハゲでした。 -- 2020-12-28 (月) 03:47:24
- 1.特効空母・時雨フレッチャーで固めたやべー友軍 2.幸運艦で揃えたちょっと強い潜水友軍 3.顔見せ竹でワンチャンに賭ける普通の友軍 4.海防艦の遠足友軍 さぁ好きな追加友軍を選べ。そして絶望しろ。 -- 2020-12-28 (月) 03:40:26
- どう考えても1一択。空母なんぞ特効あろうが大してダメージ出さないし時雨フレッチャーのクリティカル期待した上にまだ霞長波ジョンストンでワンチャン見られるからその友軍喜んで呼ぶわ。ぜひ来てくれ。もう潜水艦のボス以外に飛ぶヒョロヒョロ魚雷見たくないわ。 -- 2020-12-28 (月) 04:08:09
- 恥ずかしい話ですが、ギミック解除まではしてボスまで行けなくなった編成の相談ってしても良いのでしょうか？１０回出撃して１回しかボスに行けていません。ちなみに甲です。 -- 2020-12-28 (月) 03:41:49
- 編成ほしいかな。空４なら事故少ないと思うけど。空３戦１でボス前２巡してやられる、支援が火力によりすぎてPTマスで処理できず事故る、艦隊防空を考慮してなくて空襲マスで事故るとか原因は何だと考えていらっしゃいますか？ -- 2020-12-28 (月) 03:47:49
- 追記 今回はキラつけしてなくても道中抜けれると思うけど、カッとなって隠れ疲労あるまま連続出撃してるかも、とかね。 -- 2020-12-28 (月) 03:50:39
- とりあえず編成貼ろう。あとはどのマスで撤退しやすいとか、支援艦隊の装備も込みだと分かりやすい -- 2020-12-28 (月) 09:26:33
- 空襲マスで大破⇒Atlantaを使いましょう、無ければ秋月 PTマスで大破⇒道中支援を出しましょう、第2艦隊に1人は見張員+機銃持ちも ボス前で大破⇒祈りましょう、悪くても2回に1回は抜けられます -- 2020-12-28 (月) 09:32:14
- 編成ほしいかな。空４なら事故少ないと思うけど。空３戦１でボス前２巡してやられる、支援が火力によりすぎてPTマスで処理できず事故る、艦隊防空を考慮してなくて空襲マスで事故るとか原因は何だと考えていらっしゃいますか？ -- 2020-12-28 (月) 03:47:49
- ギミック解除中に猫ったらやっぱりやり直した方が無難？前は解除されたことになってたけど。 -- 2020-12-28 (月) 04:14:07
- ごめん、解除されてたし投稿するとこ間違えてたね。誠に申し訳ない。 -- 2020-12-28 (月) 04:52:46
- 戦1空3で甲で突破しました。テンプレに近いと思いますが編成です。削り時も支援含めてほぼ同じ編成(木曾が連撃だった)でS4A3だったので、運ゲーなりに詰められたと思います。 出撃制空851で若干余裕あり。ボスマスはワシントンがかなり強かったです。サラとイントレもFBA構成にしたのですが、クリ引けば随伴に300以上入ることもあったので有効だと感じました。 ラスダンは24隻すべてキラ付けして出撃。迅鯨友軍が全員カットイン出してようやく適正難易度になるような海域だったので、現状だとやはりおみくじですね… -- 2020-12-28 (月) 05:05:18
- 今回航空機と水雷戦隊の命中率が異常に低い気がするわ 艦攻とかまるで仕事しないし -- 2020-12-28 (月) 08:37:48
- 航空機が仕事しないのは熟練度をナ級がはがすせい 水雷戦隊が仕事をしないのはナ級の回避が高いせい -- 2020-12-28 (月) 10:04:19
- 甲ラスダンでワシントン＋空3編成の場合、ホーネットインピサラの米空3に攻爆戦戦と積むのと、インピサラに攻攻爆戦、加賀に戦4彩雲と積むのではどちらがいいだろうか？対空回避の艦載機は十分揃ってて水戦で制空値も確保できるものとして -- 2020-12-28 (月) 10:07:49
- どちらともいえない。前者は砲撃戦の手数が増え、後者なら艦攻が多い分開幕で敵第二艦隊の数を減らせる可能性が高い。どちらに重きを置くかというだけの話。もし自分でやるなら先制雷撃を減らすために後者を選ぶけど、艦攻はもっと増やすかな -- 2020-12-28 (月) 17:43:08
- 対空回避というかワシントンインピホーネットサラ編成の場合制空の関係で村田×3岩井コルセア＋コルセアor彗星にならざるを得ない -- 2020-12-28 (月) 22:15:20
- E-4-3甲ラスダン中。支援がガバガバなのか？ということでご相談。編成はこれ。極力命中を盛ってるつもりですが、これでも不足なのか？ 火力と命中のバランスとりで把握できてないところが多そう。なお、道中の大破パターンはY3(フラヌの一撃or敵第二雷撃)X2(単縦で開幕航空不発で殲滅できず雷撃)4割くらいでどっちかに引っかかってる感じです。メイン側もガバってないつもりですが、指摘あればお願いします。 -- 2020-12-28 (月) 11:11:04
- いやこれ道中優勢取れてないでしょ。由良の強風とコマちゃんの水偵を入れ替えれば優勢取りつつボスマス触接率100％維持できる。それと駆逐は3隻でいいんだから、初霜を木曾か足柄に入れ替えたら？ -- 2020-12-28 (月) 11:26:36
- そんな馬鹿な！と思ったら本当でした。一番大事なところだというのにね。由良と鈴谷、日進とコマさん入れ替えたタイミングでミスったか。ご指摘ありがとうございます。（というか航空戦の結果で気づかなきゃダメだ）PT対策が1人になるけど、初霜と足柄は入れ替えてみます。これなら照明弾も入れれるかな？ -- 2020-12-28 (月) 12:31:06
- 支援艦隊に雲龍型を使うのは手加減しているに等しいので、高火力空母（飛龍、蒼龍、五航戦等）に交代して九九江草×2＋電探2としてください（理想は赤城改二ですが本隊に使用しているようなので）。道中では敵に高耐久艦が少ないので、支援艦隊の主砲は46cm砲よりも命中付の主砲（41cm/16inch系列）の方がベターだと思います。時雨は、4連装後期Max2本か同1本＋6連装で1スロ主砲（B型改四）にしても穴見張り＋夜偵で夜戦キャップに届きます。そこで、1枝さんのおっしゃるように初霜を外してその装備を時雨に移してください。また、道中の制空を優勢以上に保つのであれば、彗星江草・岩井爆戦は20前後のスロでも高率で生き残るので（絶対ではないので注意）、熟練度の付け直しが大変かつ開幕火力の大きい流星改一航戦熟練を大スロットに移動してください。 -- 2020-12-28 (月) 12:34:43
- なお、爆戦のスロット位置変更で制空値が微妙に不足した場合は、赤城改二を加賀改二に交代してください。全く同じ装備構成でも制空値が10程度上昇します。 -- 2枝? 2020-12-28 (月) 12:44:55
- 丁寧な回答ありがとうございます。時雨は課金自主規制に引っかかって穴開けれずいたのですがひとまずX2マスの状況を見て開ける方向で。あとおっしゃる通りIntrepidの爆戦をずらすと拮抗落ちするのでひとまずこのまま（加賀さん改修終わってない）彗星江草をしたにずらして流星をそっちにもっていってみました。あとはちょこちょこと支援の方を修正。 -- 2020-12-28 (月) 13:53:01
- 2枝さんも指摘していますが、支援の命中が不足気味かと。長門に41cm連装砲改二、霧島に35.6cm連装砲改二なんかボーナスもありおすすめです。命中付き主砲が足りなければ、道中支援は主砲1電探3で。当たりさえすれば、pt撃破、空母中破までもっていける。あと、細かいところですが、基地の第3は64戦、銀河、三四型☆4、陸偵熟練でもほぼ拮抗とれます。銀河はともかく、三四型は陸偵とセットで使いたい。 -- 2020-12-28 (月) 13:07:08
- 道中支援の命中はなるべく命中付きに修正してみました。また基地航空もご指摘通り修正してみます。それにしても支援も穴だらけでしたが、制空ミスってるという大穴があったのが恥ずかしい…… -- 2020-12-28 (月) 13:55:02
- 制空ガバは沼る前でよかったということでｗ もしナ級全ミスが3回、4回と続くようなら決戦支援も命中増やしたい（申し訳ないですが、正直これだけあればいいという基準は分からないです）。基地、決戦、開幕航空戦でナ級を1隻ずつ落とせるぐらいを目安に。 -- 2020-12-28 (月) 19:47:57
- いやこれ道中優勢取れてないでしょ。由良の強風とコマちゃんの水偵を入れ替えれば優勢取りつつボスマス触接率100％維持できる。それと駆逐は3隻でいいんだから、初霜を木曾か足柄に入れ替えたら？ -- 2020-12-28 (月) 11:26:36
- ここまでスナイプガチャだと何年か前の最終海域ではないけど基地航空ガチャを思い出すなぁ -- 2020-12-28 (月) 11:36:24
- あかん、ワシントン友軍まるで当てにならん。弾くため入れようとしても今更ワシントン改まで育てて改修するのもキツい･･･演習もみんなガチばかり･･････ -- 2020-12-28 (月) 12:45:28
- 演習は積み重ねだしね。E-3クリア後に日々の演習に連れ出していて、甲E4の友軍弾き＆特効に使おうと思ったときはLv38だったけど十分働いてくれたな。ゲージ削り中に改にしてクリア時Lv51だった。 -- 2020-12-28 (月) 13:07:40
- うちはLv30になって改修だけやって放り込んだけど結構活躍してくれてるよ。第一の戦闘タイミングは道中Y3しかないし、ボスマスでは全員一発大破するので、火力改修だけ終わればなんとかなる。なお改装レベルになってもまだ割れてないが。 -- 2020-12-28 (月) 14:41:21
- 片手落ちになるけどサウスダコタを入れるという手もある。ワシントン友軍のうち一つを消してくれるので多少は迅鯨隊呼びやすくなる（米英５隻編成引いても泣かない） -- 2020-12-28 (月) 18:01:07
- 戦艦だと空４ができなくなるから、自分はドロップしたシェフィールド入れる予定（いま52まで上げた）第二の夜戦装備枠で英軽巡か英駆逐を変更ならなんとかなるかもだし。 -- 2020-12-28 (月) 20:21:21
- 駆逐艦を率いて5－3Pをヘビロテするのです… -- 2020-12-28 (月) 21:09:29
- 竈門炭治郎のうたが流れているよ… -- 2020-12-28 (月) 14:27:46
- 友軍ありとはいえ3択迄絞ってあ艦とはなるとリアルラックの問題か。占いでも見て運勢のいい日に頑張るか -- 2020-12-28 (月) 15:03:25
- 私も2択（中破ボス・小破ダイソン）まで絞って無傷の時雨がカットイン不発で泣きを見ました。あとは試行回数の問題だとわかってはいますが、辛くなります。 -- 2020-12-28 (月) 17:33:33
- リアルラックっていうと単に運だけみたいだけど、実際は運営の悪意ある特効艦潰しやボス外しまで込みの話ですからね。ほとんど理不尽の域。 -- 2020-12-29 (火) 00:09:17
- ただの愚痴でしかないのだが、これ空母棲姫改に陸攻特効つけ忘れてるとか無いかなあ。航空戦で空母棲姫改を沈めることができる可能性があれば、多少見れる勝負になるような気もするのだが。 -- 2020-12-28 (月) 15:10:17
- そもそもの考え方が間違ってる。ダイソンやおばさんが陸攻で簡単に吹き飛ぶ（本当に簡単だとは言っていない）のが悔しくなって、強化版はHP装甲を上げると共に陸攻による特効を無くしたんだから -- 2020-12-28 (月) 15:32:37
- 運営の心理ついて詳しい奴が増えてきたけど、なぜか１０年以上前の他ゲー由来のネタを繰り返す。今回の敵設定への見解はだいたい一致してるんだから、普通に批判すればよかろうに。 -- 2020-12-28 (月) 17:03:38
- ぶっちゃけ、今の装甲事情で見れば特効付けてもカスダメかカスダメ以下の貫通ダメージになりそうだがね -- 2020-12-28 (月) 17:27:01
- 簡悔の元ネタの河豚（かわぶた）、生理的に受け付けない顔してるデブだから、その言葉聞くたびに頭よぎって嫌なんだよね。 -- 2020-12-29 (火) 00:33:26
- 夜戦４択で特効CI４発が全部随伴に吸われたぜ・・・庇えない状態だったけどなあ（ボス以外全部撃沈しました） -- 2020-12-28 (月) 20:26:07
- ｱｱﾝ 上の木につけ間違えたｗ この米は気にしないでくだち！ -- ２枝? 2020-12-28 (月) 20:28:22
- そもそもの考え方が間違ってる。ダイソンやおばさんが陸攻で簡単に吹き飛ぶ（本当に簡単だとは言っていない）のが悔しくなって、強化版はHP装甲を上げると共に陸攻による特効を無くしたんだから -- 2020-12-28 (月) 15:32:37
- 乙最終装甲破砕ギミック済み場合で、空母4or空母3戦1(榛名？)orながむつ空母2って大まかにどっちが良いですかね？ -- 2020-12-28 (月) 16:08:17
- 保有戦力次第としか言いようがないけど、米空母を複数投入できるなら空4が一番楽だと思う -- 2020-12-28 (月) 16:32:43
- もし艦々日和がまだ続いていたら、水本提督は最近のイベントをどのように描写しただろうなぁとふと思いました 資源が尽きるでもなくおもしろくなくてやめるプレイ日記漫画とか斬新なことになっていたかも -- 2020-12-28 (月) 17:00:14
- もうイベントの話すらしなくなり新顔がいつの間にか加わっている -- 2020-12-28 (月) 17:08:44
- 運営サイドでありながら運営の外の人という絶妙なポジション、そういう人のプレイ漫画も理不尽化を食い止めていた楔だったのかもしれない。 -- 2020-12-28 (月) 22:08:26
- ついにボス前ヌ改どころかニ級の砲撃で中大破しだした。試行回数重ねるほど戦績悪化していく…… -- 2020-12-28 (月) 17:38:53
- E4-3乙 友軍艦隊としてゴト・親潮・谷風の3人編成が来ました（もちろん碌な仕事せず帰っていきました…） -- 2020-12-28 (月) 17:54:35
- 洋上補給の過剰所有を消費するつもりで、試しに戦1空4補給編成で出撃したところ、うまいこと突破出来たので編成晒します https://jervis.page.link/SKCe ボス到達3回目で、昼戦終了時ボス健在本体随伴2隻撃破、迅鯨強友軍でボス小破、随伴中破、小破、中破まで追い込み、フレッチャーCIボススナイプで終了。でも結局強友軍CI頼りは変わらず、道中1戦増える上、速吸の道中大破が頻発したので万人向けではないと思います。まあ結果オーライですなｗ -- 2020-12-28 (月) 17:54:49
- 右側は間違い無く艦名を狙い撃ってるね。ネルソン、アイオワ、ワシントンの水上でボス戦やってみたが、見事にその3隻に専制雷撃が -- 2020-12-28 (月) 17:57:41
- すまん。雷撃が当たって3隻まとめて大破したわwもう笑うしかない。 -- 2020-12-28 (月) 17:59:23
- 深海提督＜ネルソン観測！必ず1・3・5を仕留めろ！（ﾊﾞｼｭｰ -- 2020-12-28 (月) 18:32:00
- 闇竹！ナ級！ナ級！ナ級！ナ級！ジェットストリームアタックを仕掛けるぞ！ -- 2020-12-28 (月) 21:40:03
- 友軍弾き空4編成で甲作戦終了。やった事は前イベ最終とほぼ同じ。制空取る、ナを開幕雷撃までに可能な限り、夜戦までに確実に潰す事。終わって見ればさほど難しくなった感もある。ただ敗北続きで先が見えないのが辛かった… -- 2020-12-28 (月) 18:03:49
- E4-3甲ラスダンに突入したんだけど、空4https://jervis.page.link/UQQUと長陸奥https://jervis.page.link/wAF9のどっちが期待値高いだろうか？削りは道中突破優先で空4でやってたけど空母のクリがなかなか出なくてタッチのほうがいいのかなあなんて思ったり -- 2020-12-28 (月) 18:49:53
- URLミス・・・、https://jervis.page.link/UQQU と https://jervis.page.link/wAF9 ですた -- 2020-12-28 (月) 18:52:14
- 身も蓋もないことを言ってしまうと第2にフィニッシャーを並べられてれば第1はどれも大差ないと思う。いくつか気になるところがあったので述べさせてもらうと、第2の並び順は上3隻をフィニッシャーにして連撃艦は4番艦以降を推奨。長門タッチ編成のサラの4スロ目は艦攻でも良いかと思う、制空値シミュに掛けたけど制空状態変わらない。基地の第2の1スロは陸偵じゃなくて銀河が良いと思う。 -- 2020-12-28 (月) 20:21:24
- 長門ワシントンのタッチ編成やってた 長所：同航以上で開幕初手タッチが発動すれば空母編成よりダメージ期待値は圧倒的に高い 短所：制空値が盛れないためボス前Y3マスでの大破撤退が非常に多く、初手で長門タッチが発動しなかった場合は2巡目までにボコボコにされるので夜戦に行くまでもない散々な結果に終わる。 -- 2020-12-28 (月) 20:38:21
- タッチさえ発動すればタッチ編成の方がクリア期待値は高いが、Y3大破撤退が多いのとタッチ未発動時を考えるとボス夜戦でn択トライできる回数自体は空母編成の方が倍は上、なんでどうあれ一長一短でほぼ差は無いと思う。 -- 2020-12-28 (月) 20:44:46
- コメントありです。やはりどちらの編成にしても大きな差はなさそうなんですね、長丁場になりそうだし気分でちょくちょく変えて挑戦していこうと思います。あと細かい点での指摘も助かります、その辺も反映したいと思います。 -- 木? 2020-12-28 (月) 21:39:55
- まだ削り2～3回目なんだけど、艦載機全く枯れてないのに、インピ&サラトガのFBA(艦攻2、艦爆1、艦戦1)でも随伴に3桁出ないんだけど運が悪いだけだよね？ -- 2020-12-28 (月) 19:00:10
- 今回は随伴装甲が高すぎて同航FBAだと逆に中途半端に装甲抜くだけで二桁ダメとかザラっすよ。クリ引かないと200とか300とかは出ない。 -- 2020-12-28 (月) 19:10:58
- なるほど、ありがとうございます。 -- 2020-12-28 (月) 19:18:15
- 空母は小破量産マシンくらいに思ったほうが精神衛生上よろしいですぞ。。 -- 2020-12-28 (月) 19:23:49
- 空母はクリ引きやすいって聞くけどウチも延々そんなダメばっかだったんで戦艦入れた -- 2020-12-28 (月) 19:45:35
- 空母は特攻火力が乗った航空戦で敵前衛を潰すのがお仕事ですよ。そのあとはネ級を粒せりゃ御の字 -- 2020-12-28 (月) 22:10:35
- 今回は随伴装甲が高すぎて同航FBAだと逆に中途半端に装甲抜くだけで二桁ダメとかザラっすよ。クリ引かないと200とか300とかは出ない。 -- 2020-12-28 (月) 19:10:58
- 甲ラストに挑戦しているんだけど、この編成で気になるとこあります？ A勝利は取れてるし、4択まで行けるんで後は試行回数かなと思ってるんだけど。夜戦のCI要員はキラ剥がれたら旗艦に移動させてるくらいで周回中。道中決戦は全力。ボス前は拮抗上等で行ってます。 -- 2020-12-28 (月) 20:55:45
- 編成みれないよ、共有URL生成しないと -- 2020-12-28 (月) 20:58:15
- 失礼しました。これでいいはず -- 木主? 2020-12-28 (月) 22:38:44
- み、みれない、、、編成名とか司令部Lvを入力する欄の横に「く」みたいなマークがあるのでそこをクリックすると共有URLを生成するってのが出てくる。 -- 1枝? 2020-12-28 (月) 22:45:34
- うーん、https://jervis.page.link/iEod今度こそいいはず・・・何度もすいません -- 木主? 2020-12-28 (月) 22:53:51
- 再度訂正。大概にしろよ自分・・・ https://jervis.page.link/iEod -- 木主? 2020-12-28 (月) 22:55:04
- 特に思いつくことはなかったけど、あえて突っ込むなら友永村田と一航戦熟練の位置は入れ替えたほうが良いかと。剥げた時の付け直しにかかる労力がまるで違うので -- 2020-12-28 (月) 23:17:06
- わざわざ何度もありがとうございます。まず気になったのが制空値が足りない点。空母3編成の場合も制空値840目指したいので、第1艦隊のアトランタは日進に。日進がなかったり第2軽巡を大淀にしたいなら長門陸奥編成をオススメします。第2の火力が時雨、木曾、フレッチャー、霞の4隻がいるのでこれでも足りてはいる。あとは基地航空隊について、Fw190があれば第1と第3に陸偵混ぜられるんだけど、、、 -- 1枝? 2020-12-29 (火) 00:20:45
- ようやく甲割れました。友軍の米艦隊がボス中破まで持ち込んだものの、駆逐3人がダイソンされて諦めムードでしたが、最後はキソーが決めてくれました。https://jervis.page.link/djXi -- 2020-12-28 (月) 21:11:35
- 1～2時間かけてキラ付け、枯れた艦載機の熟練度付け、枯れた基地の熟練付けして、ラスダン2出撃でボコボコにされて何の成果も無くキラも熟練も剥がれてを繰り返して虚無になってきた -- 2020-12-28 (月) 21:27:00
- 希望があっただけ良かったな……（初手空襲で大破撤退） -- 2020-12-28 (月) 21:44:25
- 熟練度が剥がれない時点で希望しか残ってないぞ。 -- 2020-12-28 (月) 22:11:51
- 希望が絶望に反転するときに生まれるエネルギー、、それが僕の求めているものさ。 -- 2020-12-29 (火) 10:29:22
- 希望があっただけ良かったな……（初手空襲で大破撤退） -- 2020-12-28 (月) 21:44:25
- 友軍一覧にない弱友軍がさっき来た。編成はゴトandra・親潮改・谷風丁改の三隻。装備までは見てなかったので不明 -- 2020-12-28 (月) 22:07:27
- まさかサイレント弱友軍追加か？ そこまでして難易度を上げたいのか… 年末年始を怨嗟の声で埋め尽くしたいんだな。 -- 2020-12-28 (月) 22:12:38
- 一週間以上前に強友軍要請せず行ったら一度見たから初めからいるはずよ -- 2020-12-28 (月) 22:27:31
- 遡ると12月22日にゴト旗艦の友軍が来たとのコメントがあるから多分最初からいる -- 2020-12-28 (月) 23:41:15
- 数日前にその報告してた人いたね、よほど確率低いのか自分は当たってないが -- 2020-12-28 (月) 22:15:57
- ？？「しまったワシントンと由良入れるだけで迅鯨友軍呼ばれてる・・・せや！」 -- 2020-12-28 (月) 22:17:32
- 具体的な編成の報告がないから反映されてないだけで来たって言ってた人は前からいるよ -- 2020-12-28 (月) 23:34:35
- 強力友軍要請してない場合の最低保証枠かな？みんな強力要請してるから遭遇しない的な。 -- 2020-12-29 (火) 00:32:47
- まさかサイレント弱友軍追加か？ そこまでして難易度を上げたいのか… 年末年始を怨嗟の声で埋め尽くしたいんだな。 -- 2020-12-28 (月) 22:12:38
- 甲で割れました、戦1空3道中拮抗ボス優勢https://jervis.page.link/sVe4、最後は5択から長波と木曽がボススナイプしてくれました。運良くラスダン9回程で抜けれたから良かったものの、1出撃のボーキ消費が1500近くいってたのでもっと早く制空確保編成に切り替えた方が良かったかな・・・ -- 2020-12-28 (月) 22:28:56
- 乙なのに３重キラ、航空隊も練度フル強化でやっとボス撃破。それでも２隻残ったし難易度高杉 -- 2020-12-28 (月) 22:40:04
- みんな、道中大破撤退最大何連続きました？俺は全艦キラ付けして只今4連続ワンパン大破撤退中なんだけど…。 -- 2020-12-28 (月) 23:14:39
- 自分は7回連続で追い返されたなぁ。あそこのヌ改共はディフェンスに定評がありすぎる -- 2020-12-28 (月) 23:30:22
- 削りは空3戦1、ラスダンは空4でやった。運よく上振れて3回目で割れたから、試行回数は少なめだけど、撤退したのはトータルで2，3回くらいで連続撤退はしなかった。 -- 2020-12-28 (月) 23:43:20
- 空4で艦攻マシマシなら8割以上ボスに着けるよ。余程運が悪くない限り連続大破撤退もない。 -- 2020-12-29 (火) 03:10:58
- うーんだめだ、週末からラスダン50周ほど回したが断念、ボスまで行ければn択夜戦スナイプするところまでは大抵いけるが、50周して一度もボスを狙ってくれない…あとは試行回数だとは思うんだがな…一応編成貼るのでもし添削あったらお願いします https://jervis.page.link/T5sy 当初は霞ではなく木曽でしたが、未ケッコンで運未改修なのと連撃で大したダメージが出せていないので霞にしてます あと2日だし友軍第二段待った方がいいかな… -- 2020-12-28 (月) 23:36:07
- 旗艦はワシントンよりイントレの方がいいってことぐらいであとは回数で割れそうなもんだがなぁ -- 2020-12-28 (月) 23:50:26
- こちらもラスダン40周以上しているけど4～5択(もちろん残った随伴は小破以上)で1度もCIでボス狙いません。特効艦でも狙ってくれなきゃクリアのしようがない。時雨とフレッチャーが小破未満が3～4回あったのでボスにさえ飛べばとっくにクリアしてるんだがなあ・・ -- 2020-12-29 (火) 00:29:10
- 旗艦で無傷の時雨や霞がへろへろ魚雷の時に限ってボス狙うまでありますから……。 -- 2020-12-29 (火) 00:47:14
- 先人曰く３０以内にクリアできないのは何らかの原因があるらしい -- 2020-12-29 (火) 06:43:37
- 随伴艦が小破以上でも以下でも関係なくCIがボスを全く狙わない(かばうエフェクトが出ない)のでゲームにすらなってない。今までよくあったCIは当たるけどボスが固くて～とかじゃないので過去最低レベルのイベント確定。 -- 2020-12-29 (火) 07:26:38
- 友軍第二陣「・・・・過度な期待はしないでください。」 -- 2020-12-29 (火) 10:31:17
- 君たちの活躍が令和3年元旦に流れる艦これの評判につながる、ひいては艦これの今後につながるのだから奮起してくれなきゃ困る。武器が無くなりゃ腕で行け、腕が無くなれば蹴り飛ばせ、足が無ければ噛みついてでも敵を撃破してくれなければ困るのだよ。 -- 2020-12-29 (火) 10:38:06
- Atlantaに探照灯積んで利根の動かすチャンスを作りつつ照明弾載せるスペースを空けるのはどうか。7割はカットイン出るし、これだけ対空装備揃ってれば道中の安定感もそんなに下がらないと思う。 -- 2020-12-29 (火) 12:23:16
- あと長波のD砲と霞の魚雷ひとつは秋月砲maxに変えても夜偵キャップは維持できる (夜偵なしだと198くらい) ので、 PT対策・エアカバーも込みで変えても良いと思う。 -- 2020-12-29 (火) 12:39:57
- ほんとパチンコやってるみたい 当たりこんかなー -- 2020-12-28 (月) 23:49:28
- パチンコ並に本当にひどいわ。夜戦でボス狙わないうえにフィニッシャー的確に潰してくるイカサマ仕様じゃなあ -- 2020-12-29 (火) 00:31:43
- リアルパチンコ沼か・・・まずはサーバーに侵入して設定いじらなきゃならんのか -- 2020-12-29 (火) 03:12:20
- そのうち敗北画面暗転からの友軍到着→撃破とかありそうだなｗｗｗ -- 2020-12-29 (火) 03:15:02
- パチンコだって２００回に１回は大当たりやぞ。運営法で４８％は当たり設定しないとあかんし -- 2020-12-29 (火) 06:34:11
- パチンコ並に本当にひどいわ。夜戦でボス狙わないうえにフィニッシャー的確に潰してくるイカサマ仕様じゃなあ -- 2020-12-29 (火) 00:31:43
- こちらで甲挑戦してみようと思うのですが、何か修正すべき点はあるでしょうか？ -- 2020-12-28 (月) 23:53:40
- 詳細はメモ欄です。制空シミュはこちらです。 -- 木主? 2020-12-28 (月) 23:56:15
- 時雨は5連装外してB砲改4にしてワシントン育成目的でなければ旗艦はイントレのがいい -- 2020-12-29 (火) 00:01:33
- あとF5使うんならいいけど、使わないんなら基地第1が劣勢とれない。偵察機を一番上にするか、Fwと入れ替えるか、F5で熟練維持が必要だな -- 2020-12-29 (火) 00:10:53
- ありがとうございます。B砲はすみません持ってないです。。。ワシントンは仰る通り育成目的で70目途で旗艦交代予定です。基地第１は偵察機を上にもってきます。また手が滑ってF5になってしまう予定です。 -- 木主? 2020-12-29 (火) 00:29:20
- ちなみに、制空シミュ上では劣勢100%になるよう調整したつもりだったのですが、何か考慮すべき事項を見落としているでしょうか？ -- 木主? 2020-12-29 (火) 00:30:21
- F5維持でないと劣勢134に対して空爆で14機に減って熟練剥げた銀河だと制空132しかないぞ -- 2020-12-29 (火) 00:32:35
- 逆にF5使うんなら維持できるから偵察機は下の方が触接の関係で有利だから弄る必要はない -- 2020-12-29 (火) 00:34:26
- ↑すみません勘違いしていました。銀河の熟練が全部剥がれた場合に劣勢が維持できないということですね。理解いたしました。 -- 木主? 2020-12-29 (火) 00:40:25
- ↑2「偵察機は下の方が触接の関係で有利」←ありがとうございます。初めて知りました。。。 -- 木主? 2020-12-29 (火) 00:42:54
- まぁそういうこった。F5らないと毎度70%で銀河の熟練が消し飛ぶからな -- 2020-12-29 (火) 00:43:46
- 一番上だと空爆で触接のための偵察機が1になるから維持できてかつ均衡or喪失でないんなら下のがいいはずだよ。初手均衡なら触接とれないからむしろ上のがいいけど -- 2020-12-29 (火) 00:45:54
- あと具体的な数値はそのツールの触接の欄いじればいいぞ。劣勢4機で13.7、1機で7.3 -- 2020-12-29 (火) 01:17:20
- ↑「熟練度が剥がれて元に戻らないので１番上はダメ」は知ってたのですが、熟練度が無い陸偵も触接が犠牲になるのでなるべく下が良いということですね。。。勉強になります。それとツールの見方もありがとうございます。確かに減っていました。 -- 木主? 2020-12-29 (火) 01:27:12
- 水戦しか積んでない日進が姫に100↑ダメとかぽんぽこ出すんだけど、日進が荒ぶる要素あるんだろうか。なんにせよダメージ出ないよりは出る方がいいのでありがたいが。 -- 2020-12-28 (月) 23:54:57
- 下手に特効があるより割合ダメージのほうがマシ現象かな -- 2020-12-28 (月) 23:59:25
- ヒント：烈風拳（あきつ丸） -- 2020-12-29 (火) 00:00:48
- あきつ真拳で思い付いたけど、制空補助に高速化あきつ丸ってどうなんだろう？ -- 2020-12-29 (火) 00:53:52
- ８機スロットで岩本・烈風改二だけ積んだとして計算してみたらいい。日進よりもだいぶしょっぱいよ？ 高速化コマとやっと五分？ -- 2020-12-29 (火) 01:05:22
- 乙ですが、航空隊1つをヌ改かPTのどっちかに送ろうかと悩んでます。PT単縦引いたら諦めるしかないのは正直辛いですし、ヌ改も1隻だけとはいえ当たれば確実に大破です。 -- 2020-12-29 (火) 00:15:03
- 装備がないとか増設がないとかの事情でなければ主砲乗ってるはずの時雨や長波でPT対策すればいいだけだが… -- 2020-12-29 (火) 00:17:32
- PTはいくらでも対策できる。最低でも増設１つもらってるはずだよ。送るならヌ改しかない。 -- 2020-12-29 (火) 00:34:56
- 増設に見張員載せてても全然当たらずあっさり返り討ちに遭いました･･････ -- 2020-12-29 (火) 01:15:23
- 見事にPT事故三連発達成しました。機銃も見張り員も全く当てになりません。 -- 2020-12-29 (火) 01:24:05
- そんな当たらないとは時雨に魚魚魚見張り員みたいな地雷構築してるんじゃないだろうな？ -- 2020-12-29 (火) 01:37:54
- まあその通りですが。ボスを沈めるためにも魚三は必要で、PTも見張員で対策できるはずですし。 -- 2020-12-29 (火) 01:44:53
- いろいろと突破者の編成調べてみたら、主魚魚に増設見張りか･･････装甲貫くことばかり考えてるから、今までそんな編成したこと一度もなかったよ。 -- 2020-12-29 (火) 01:51:48
- B砲改４がないとか四連装後期持ってないし改修もしてないとかいう事情でなければ魚雷3なんて無駄だろう…というか見張り員単体ではなんの効果もないはずだが -- 2020-12-29 (火) 01:52:57
- 夜偵が飛べば時雨は魚雷3でなくてもそこそこ改修してればキャップに届くし中破したらどうせロクに抜けないから -- 2020-12-29 (火) 01:54:43
- まさかPTまで夜戦火力低下の要員になってたなんて･･････どこまでユーザーを縛れば気が済むんだクソ運営は！ -- 2020-12-29 (火) 02:02:50
- いや装備未改修とか言う奴でもなければ夜戦火力全く下がらないんだが？ -- 2020-12-29 (火) 02:05:06
- デッキビルダーが流石に特効や装甲破砕にまで対応してないんで、どの装備構成でどれだけの装甲貫けるのかが不明ですが -- 2020-12-29 (火) 02:08:54
- とりあえず主魚魚見で頑張ってみます。 -- 2020-12-29 (火) 02:10:25
- そもそもちゃんと装備の相互ボーナスとか考えてるか？B砲改4乗せてるのに4連装後期載せてないとかそういうオチを他で見た -- 2020-12-29 (火) 02:14:18
- File not found: "ラスダン基地航空隊.jpg" at page "護衛せよ！船団輸送作戦/E4ゲージ3 その他情報提供2"[添付]甲ラスダン挑んでますが基地航空隊の添削をお願いしたいです。制空は道中優勢ボス確保の８５０でやってます。 -- 2020-12-29 (火) 00:47:50
- あれやり方間違えた？ -- 2020-12-29 (火) 00:49:04
- なぜか直接読めるから回答してみるけど、本隊で８４０持ち込んでるならこんなに基地制空要らんでしょ。無駄が多すぎる。第１は攻撃機２機（可能なら銀河、なければ３４型・野中）＋陸偵入れて劣勢に。陸偵なければ攻撃機２陸戦２。 -- 2020-12-29 (火) 01:02:57
- 第1は劣勢でいい。劣勢拮抗拮抗でもアトランタでおばさん高確率で枯らせられるし、第1を劣勢にしないと第2以降で触接しない -- 2020-12-29 (火) 01:49:51
- 乙をクリア（編成）。第二旗艦の長波が昼戦で大破して先手を取れなかったが、時雨のCIと木曾の連撃で撃沈。削りから撃破までを通して、友軍は迅鯨よりもワシントンの方がよかった。 -- 2020-12-29 (火) 01:00:05
- 援軍第2弾が追加ならともかく、第１弾と入れ替えだったりしたらと考えると -- 2020-12-29 (火) 01:06:10
- ラスダン40回くらいやって勝てないので気晴らしに聞くんですが、クリアした皆さんだいたいどれくらいの回数ラスダンやりました？ -- 2020-12-29 (火) 01:06:48
- 運が良くて一桁でS取って終わった -- 2020-12-29 (火) 01:09:09
- 休憩と疲労拔きを十分に取って，三日がかりで30周くらいだったかなぁ・・・それでも運が良かったって思ってる -- 2020-12-29 (火) 01:39:53
- 運が良かったので3回目 -- 2020-12-29 (火) 01:41:32
- 甲で友軍前で20ちょい出撃 -- 2020-12-29 (火) 01:48:54
- ４４出撃かかった。それでも前回Ｅ４よりは早かった（消費は段違いだけど）。 -- 2020-12-29 (火) 01:49:44
- 4出撃（撤退1）。フレッチャースナイプで746ダメで撃破。その瞬間は喜びよりも「あっ…」となった -- 2020-12-29 (火) 01:51:34
- 甲一撃クリア。準備時間約6～7時間。（キラ付け・各熟練度MAX・自軍構成考察・制空値計算・各種支援計算・祈祷）開幕魚雷戦が終わった頃にはホーネット&時雨&羽黒の脳天に穴空いてた。全くどうやって勝ったんだか・・・ -- 2020-12-29 (火) 01:52:05
- 準備の最後の「祈祷」で吹いてしまったｗ。いや、とてもよく判るけれども -- 2020-12-29 (火) 11:12:49
- 祈祷・・・うん分かる．とってもよく分かる -- 2020-12-29 (火) 13:41:28
- 友軍前に空4で25回ラスダン行って倒せず、友軍実装後に空4友軍弾きせず20回行って倒せず、空3ワシントン大鯨潜水艦デコイ4出撃目で甲クリア -- 2020-12-29 (火) 02:15:54
- 甲空3戦1編成、ラスダンは3周目クリア(A,撤退,S)の超幸運に恵まれた。本体・支援はキラつけたけど基地航空隊の陸攻はハゲたまま。 -- 2020-12-29 (火) 02:31:05
- 甲戦1空3、3出撃でA、道中撤収、Aでゲージ爆破。第1が砲戦で壊滅するのも、第2から2隻位大破脱落するのも含めて、想定通りに流れてくれた。 -- 2020-12-29 (火) 03:44:49
- 空3戦1編成で甲クリア。友軍終了後、ボス800残しから時雨と霞のCIで終了だった。友軍第二陣までのんびりやろうと思って3日目だったので運がよかったと思う。 -- 2020-12-29 (火) 04:36:46
- 友軍到着前に装甲破砕完了して、友軍到着後に試しに行ってみたら一発でクリアしてしまった。今年（残り数日）の運を使い果たした感 -- 2020-12-29 (火) 05:33:41
- １８０回やってるがまだクリアできん -- 2020-12-29 (火) 06:47:30
- 3回目でしたね。2回は試行錯誤で戦2空2、空4で試し。そのあと、一日くらいかけて各所値を調整して挑戦1回目で運よくフレッチャのスナイプ一撃ダメ753で撃破。夜戦突入時、ボス中破、取り巻きすべて小破以上だったから相当うまくかみ合ったのかも。 -- 2020-12-29 (火) 10:25:58
- 甲ラスダン３５出撃Ａ８空母４迅迎引き４７スナイプ木曾で割り -- 2020-12-29 (火) 11:26:05
- 友軍前削り10回、友軍後ラスダン36回 -- 2020-12-29 (火) 11:37:22
- ラスダン45到達ぐらい、撤退入れると60出撃ぐらいか。 -- 2020-12-29 (火) 12:26:24
- 1日目は空４編成で55周して割れず、2日目で空3戦1編成で31周目で割れました。上枝の皆さんは1桁周で終わったと仰ってますが、おそらく30～50くらいかかる可能性がある場所なので、お辛いとは思いますがどうか気持ちを強く持って頂ければです。 -- 2020-12-29 (火) 14:58:40
- 甲ゲージ割り挑戦３０回目でクリア（到達１６、撤退１４）。特効艦のＣＩが刺さったら勝てると信じて根をつめずに一日５～６出撃くらいで気長にトライしました。 -- 2020-12-29 (火) 18:14:37
- 野中隊は持ってないので劣勢×３でやってみます。 -- 2020-12-29 (火) 02:04:48
- 特効の時雨の欄でわざわざ地雷みたいな構成が推奨されてるのがいけないんじゃないか？B型改4★4程度でも魚雷改修してたら夜偵でキャップ届くんだから -- 2020-12-29 (火) 03:14:31
- 防空力UPとPT対策になるから道中撤退減らして6択ガチャの試行回数増やせますよね。自分もB改四は★2でしたが四連後期max2本と夜偵発動でワンパンダメージ出せました。500弱で倒せなかったときもありましたが、それはたぶん1発分を回避されてる。 -- 2020-12-29 (火) 04:57:34
- 木曾もいじるべきかな。3号3号とか火力1のために道中捨てるのはどうなんだと -- 2020-12-29 (火) 07:18:59
- 時雨を最後尾にしているけど中破大破率もカットイン不発も高い。旗艦にして一発撃破のギャンブル狙いの方がチャンスあるのかな -- 2020-12-29 (火) 09:42:24
- 推奨してるんじゃなくてこれだけの火力がでますよって目安じゃないの -- 2020-12-29 (火) 10:31:21
- 時雨は必ず３機積むこととか書いてある -- 2020-12-29 (火) 10:43:19
- 一部の駆逐艦が魚魚主見張り＋夜偵で夜戦キャップ（もしくは付近）とPT対策両立できるのは増設に見張りが積めるようになった時点である程度話題になってたし、高難易度攻略目指すなら少しは自分で調べるなり考えたりしなよと思わんでもない。火力参考値も（夜偵無しで）最終攻撃力７しか変わらんからダメージ期待値も２発分で14程度しか違わないんだし。 -- 2020-12-29 (火) 11:19:21
- 加えて言うなら、魚3だと昼砲撃が当たらずに倒せなかった敵の反撃で中大破って場面もよくあった(B改四積めば必ず当たるとは言ってない)。ケッコン時雨ならあまり変わらないのかもしれないけど。 -- 2020-12-29 (火) 11:58:22
- そのコメントよそでもよく見るんだけどさ、時雨の場合、B型改四を乗せて夜戦キャップに届かせるには、四連後期★10x2とB型改四★1以上（と穴見張り員）が必要になる。四連後期が★6x2の場合、五連装★6以上を積まないとキャップに届かない（★10で火力ボーナスが追加されるから）。甲に挑むなら四連後期★10x2くらい用意しとけって話なら意見としては分かるが、そこそこハードル高いものを前提にして地雷とか言うのは感心しないな。 -- 2020-12-29 (火) 17:10:58
- といってもそれ、改修4だの5だのついたのが最近2個も配られてる上に素材がその辺で拾える代物だし。ネジが足りんとかなら知らんが -- 2020-12-29 (火) 17:21:27
- 記事だと「B型改四を改修しているなら」ってなってるけど、四連後期の改修を優先した方が良いのかもね。ネジもその方が安い。 -- 2020-12-29 (火) 17:41:46
- 素材も数段重いしB4は★4で止めるべきだと思う。★9なんてやってられんぞあれｗ -- 2020-12-29 (火) 17:59:30
- >>1葉 うん、だからやっとけって話なら分かるんよ。あと四連酸素魚雷ってまとまった数要求されると結構足りなくなると思うんだよね。俺は牧場やってないからかもしれんけど -- 枝? 2020-12-29 (火) 18:14:22
- といっても北上大井が2個、五十鈴が1個だから12個程度数日で溜まるんじゃね -- 2020-12-29 (火) 18:17:55
- 自分も四連酸素は余りまくってた時代の印象が残ってたから、いざ集めようとしたら改めて調べたな。十二鈴が１個持ってくるとか全然頭に無かった。 -- 2020-12-29 (火) 18:21:13
- うぉぉぉぉぉぉ時雨が６択を決めてワンパン(８９２ダメ)したぁぁぁぁぁぁ！！！！無事年内に甲クリア。疲れた -- 2020-12-29 (火) 04:17:39
- おめでとう！ -- 2020-12-29 (火) 09:28:10
- ありがとデース -- 2020-12-29 (火) 13:41:57
- おめでとう！ -- 2020-12-29 (火) 09:28:10
- 現在甲を攻略中の提督さんは、艦載機の熟練度はMAXまで回復させてから挑んでるの？一航戦（熟練）とかも毎回MAX？ -- 2020-12-29 (火) 04:28:13
- クリア者だけど落ちた村田は友永天山に変えて、コルセアも熟練度ついてるコルセアに変えて回して、江草が落ちるかそいつらが全滅したら付け直して常にMAX維持 -- 2020-12-29 (火) 04:37:45
- クリア済みだが、キラ付け直す空母に載せる以外、熟練度付け直しはしない派。 -- 2020-12-29 (火) 06:17:34
- ハゲきる前に終わってしまったが、普段のイベだと青線以下が目立ってきたらまとめて付けなおすとかかな。 -- 2020-12-29 (火) 09:30:30
- 全滅スロットは禿げる前提でやってたかたつけなおしはしなかった。禿げたらもう生えないくらいの気持ちで。。 -- 2020-12-29 (火) 10:27:29
- F5してでも艦載機の熟練度維持が推奨されてるくらいには -- 2020-12-29 (火) 10:29:02
- 艦載機は毎回MAXだけど航空隊の陸攻はかなり剥げた状態。一航戦熟練は回復が面倒なのでインピの最大スロにしか積んでない。 -- 2020-12-29 (火) 11:40:40
- リビクルと支援用の空母キラ付け兼ねて、基地と艦載機とも熟練ＭＡＸにしてた。 1日1～2回位の挑戦になったけど、友軍追加待ちも兼ねて、程々にやるつもりでいいかなって -- 2020-12-29 (火) 13:26:58
- 木主だけど、基本熟練度付け直しはしないで行く派が多い感じね。しても少々回復程度か。自分も少々回復させつつ、それで行こかな。結構剥がれて毎回付けるのしんどいと思ってて聞いてみました。 -- 木主? 2020-12-29 (火) 16:57:51
- アドバイスいただきたいのですが、フレッチャーが２隻居てサブが６０レベなんだけど無理してでも育てちゃったほうが良い？ケッコン済みの方はもう違う海域で使ってて使えないんだ。 -- 2020-12-29 (火) 05:02:43
- 友軍本隊で強力な日本艦隊が来た場合を考えるとできるだけレベリングしてもいいかと思う。フレッチャー入り米艦隊が追加されたら無駄になっちゃうけども -- 2020-12-29 (火) 05:24:00
- ありがとう。とりあえず演習に組み込むだけしておくわ。 -- 2020-12-29 (火) 05:29:45
- 友軍本隊で強力な日本艦隊が来た場合を考えるとできるだけレベリングしてもいいかと思う。フレッチャー入り米艦隊が追加されたら無駄になっちゃうけども -- 2020-12-29 (火) 05:24:00
- 敵が異様に時雨狙ってないこれ？ 第2旗艦にしてるのに雷撃3本飛んできたり砲撃戦で狙われたりとちょっとおかしいぞ 毎出撃のたびにボスマスの旗艦時雨が狙われた回数を数えてるけどほぼ確実に２回以上飛んできてる 愚痴ですまない -- 2020-12-29 (火) 05:50:07
- 自分の録画見返してみたけど夜戦段階で時雨が小破未満だったのは4割弱。Fletcherと霞が5割強ってところ。数少ないからまぁ偏りの範囲かなと考えている。そんなことより無傷でたどり着いた夜戦で旗艦なのにCI出してくれんことのがむかつくｗｗ成功率5割切ってる。古くからいたフィニッシャーなんだから後ろじゃないと実力発揮できんのかもしれない。 -- 2020-12-29 (火) 07:04:33
- ええんやで。今回は愚痴とストレスと戦うゲームなんだから、愚痴を吐くことも一種の攻略みたいなもんさ。 -- 2020-12-29 (火) 10:33:34
- あまりに狙われるからキラづけしたら2回連続回避成功。3回目で中波。途端にきっちり別の目標に変更。 -- 2020-12-29 (火) 18:51:51
- 甲でやっとW２Sとって粉砕ギミック発動しラスダン中ですが第2が夜戦までに全員。全員大破でもう全然だめ -- 2020-12-29 (火) 06:20:09
- ラスダン中はずっとそんな感じだよ。突然いろいろかみ合ってボスを撃破する。 -- 2020-12-29 (火) 06:44:00
- 被害担当艦がなるべく非火力艦になるまで延々サイコロふる感じだったわ、頑張って回数重ねるしかない。 だけなのもあれなので、射程調整とかはできるだけやって潰される前に動きたいでござる -- 2020-12-29 (火) 06:58:52
- その後、何とか敵雷撃を２つまで減らし、夜戦まで無傷さらに敵第１が５択からの旗艦大破まで行くようになった。最適化までもう少しかかるか、というか胸熱砲第2形態選んでないという凡ミスが響いた。 -- 木? 2020-12-29 (火) 11:07:39
- ２０回ほどラスダンで戦ったけど、特効もちの無傷CIでワンパンかツーパンできるくらいになると、とたんにボスを狙わなくなるな・・・装甲抜けなくてもせめてボス狙うくらいはしてくれませんか？ ねえ時雨さん・・・中破してるときしかボス狙った記憶がないぜ。 -- 2020-12-29 (火) 07:12:38
- すげぇ沼るなぁ。今ラスダン何回目だっけ？ってバーナーの数で数えるとまだ28回だった。虚無削り含めてすげぇ時間かかったせいでめっちゃやってた気がしたが、他のイベのラスダン回数に比べたらまだ全然やってなかったわ -- 2020-12-29 (火) 07:53:40
- 難易度甲おもろないわ。今後さあ～第一姫鬼ネ級改マシマシ、第二はヘとツ、ナ４が固定になり特効もナ撃墜特化も無いようではゲームとして成り立っていないわ。最後の決め手が「運」ってイミフ！当たりがないクジを詐欺でやらされている感じだし。 -- 2020-12-29 (火) 08:03:06
- 長門タッチ炸裂でボス昼戦で中破。木曽が夜戦にて甲クリア。皆さん奇跡はありますよ。 -- 2020-12-29 (火) 08:05:34
- 何か年末に近付くにつれBoss以外をボコボコにしてA勝利取ることが増えた・・・無傷のBossを残し11隻轟沈も増えてきた・・・もうちょっと頑張ればゲージが割れそうな気がしてきた -- 2020-12-29 (火) 08:39:47
- 今頃、友軍第二陣が雷撃にあって壊滅してそう。闇竹「ケケケ・・・・」 -- 2020-12-29 (火) 10:12:40
- 闇竹「竹竹」は草 -- 2020-12-29 (火) 16:56:19
- 甲ラスダン３週目。いまだ撃破できず。アドバイスをもらうために編成さらしたがこれといった有用な改善案はなし。俺とクリアした人たちの違いはなに？？ -- 2020-12-29 (火) 10:35:28
- 運 -- 2020-12-29 (火) 10:38:54
- ダメージソースが狙われずに、的確に敵旗艦にダメージを与えること。運ですねｗ -- 2020-12-29 (火) 11:14:53
- 編成そろえたらあとは祈るだけ, -- 2020-12-29 (火) 11:18:02
- どの編成じゃい -- 2020-12-29 (火) 11:22:23
- 載せてもいいけど、その結果、アドバイスが「あとは試行回数」「運」「祈れ」「試しに○○してみたら？」とか言われたら俺泣くわ -- 2020-12-29 (火) 12:10:22
- たった3周でゲージ割れるなら皆苦労せんわｗｗｗ 300周の間違いなら泣いてもいい -- 2020-12-29 (火) 14:01:53
- 3weekやで。あんまり煽りなさるな。 -- 2020-12-29 (火) 14:07:04
- 甲初挑戦なのかね？ｗ3周で割れんって -- 2020-12-29 (火) 14:22:51
- 日本語でも英語でも理解できないならどうすれば良いんだと思って調べたら、weekに相当する中国語って「周」なんだね。おかげでひとつ勉強になった(たぶんすぐ忘れる)。 -- 2020-12-29 (火) 14:30:20
- コメ主だがワロタｗ。指摘のとおり３週間の３週目やでｗ -- 2020-12-29 (火) 15:05:35
- 1週間に何回出撃したか、或いは3週合計何回出撃したかの情報も出さずに「3週間沼ってる」は意味があるのかい？ -- 2020-12-29 (火) 16:16:23
- 150出撃やで -- 2020-12-29 (火) 18:08:12
- 昔から提督には天運が必要らしいからね… -- 2020-12-29 (火) 14:22:02
- 大鯨旗艦の潜水艦デコイ編成は試してみたかい？空４のデコイ編成は道中含め一番安定するよ。 -- 2020-12-29 (火) 16:28:32
- ありがとう。大鯨はやってないけど、道中で特に困ってはないですね -- 2020-12-29 (火) 18:09:24
- 「これといった有用な改善案はなし」と言い切る姿勢に差があるのでは？ -- 2020-12-29 (火) 22:12:18
- それはクリアできない原因に何か関係がありますか？ もらったアドバイスはいろいろ試したで？ -- 2020-12-29 (火) 22:21:22
- 諸提督って大晦日夜の友軍第2陣待ち？どんな友軍来ると思う？自分は時雨や木曾、フレッチャーといった多くの人が編成に組み込んでいる友軍だと思う -- 2020-12-29 (火) 10:36:35
- 大和、ウォースパイト、アイオワ、一航戦あたりが入った晴れ着艦隊が来てハズレ枠されるに一票 -- 2020-12-29 (火) 10:57:06
- 礼号組+竹の最強カットイン編成に期待します -- 2020-12-29 (火) 11:48:16
- 足柄さんはうちのメインアタッカーだから友軍入りされると困る。足柄さんにリストラ宣告はしたくないんや… -- 2020-12-29 (火) 12:02:29
- 礼号組はC2のアカウントで「今日は礼号作戦の日です！」の言及があったから絶対来ると思ってるよ -- 2020-12-29 (火) 12:29:56
- …まぁ、運営の調整力だと礼号組でも大した活躍は出来そうにないから別にいいか。 -- 2020-12-29 (火) 13:30:42
- いろいろ練った編成が来た挙句最終的に潜水艦が一番強いに１票 -- 2020-12-29 (火) 11:53:12
- 運営「甲突破はもう十分」→潜水艦隊取り下げ -- 2020-12-29 (火) 12:32:14
- 竹のCIで闇竹が対消滅する。 -- 2020-12-29 (火) 13:20:54
- そんなんが来たら本隊の意味が無くなるｗ -- 2020-12-29 (火) 13:49:39
- 竹旗艦の友軍は来そう。後は大和アイオワウォー様一航戦とか。 -- 2020-12-29 (火) 14:00:36
- ボス前のヌ改eliteが丁字不利なのにこっちの装甲空母ワンパンしてくるのなんとかしてくれ。ヌ改フラならまだしもどうしろと・・ -- 2020-12-29 (火) 11:16:24
- 運でクリアした提督たちが増えてきてマウントマンが増えてきたな -- 2020-12-29 (火) 11:26:32
- 別に運でクリアできん人が多いのは分かるが、いつもの事ながらガバ編成も混じってるからなぁ -- 2020-12-29 (火) 11:30:10
- ガバ編成でクリアしているのも多いんだよなあ -- 2020-12-29 (火) 11:44:53
- ガバ編成でも抜けてる奴はあの17夏でもいるからしゃーない -- 2020-12-29 (火) 11:54:33
- むしろ第二を散らせる戦力が有れば、あとは時雨化フレッチャーが夜戦までに中破以上にならず、CIが発動し、ダメージが上振りし、４～６択でボスをスナイプすれば勝てるので、今までのイベントで最も戦力・編成差に意味が無い状態になっているかと。 -- 2020-12-29 (火) 12:08:01
- そりゃボスだけならそうだけど装備足りんわけでもないのに魚魚魚見やってる時雨とか、増設に見張り員まで積んで主主連撃してる木曾とかのそりゃ沼るわみたいな編成はたまに見るし -- 2020-12-29 (火) 12:12:35
- 例えるなら20夏までのイベントは装備・編成でラスダン撃破率が5%～20%とかで変動してたものが、今回は装備・編成で撃破率が1%～4%とかにしかならない、 ここまで下がると1%でも1回で勝つ人は勝ちますし、4%でも100回ハマる人はハマってしまいます、攻略というより新艦堀りに近い感覚ですね。 -- 2020-12-29 (火) 12:14:23
- 運が必要だからこそ詰められる部分は詰めるべきだから、そこを指摘するのはマウントとは言わないし、特に問題ない編成に上から目線でケチつけてる人はほとんどいないと思うけど -- 2020-12-29 (火) 12:21:07
- 編成以前に友軍がゲージ割るという運営の突破率調整で喜ぶ人もみかける。これでマウントはｗ -- 2020-12-29 (火) 13:20:02
- 木曾は初期運が低すぎるから連撃の方が安定するだろ、旗艦にしてギャンブルするかもっと発動率とダメージの高い駆逐を旗艦にするかは宗教の範疇 -- 2020-12-29 (火) 14:12:05
- 誰が連撃が問題なんて言ってるんだ -- 2020-12-29 (火) 14:13:39
- 今回はいつにもましてマウントマンおらん方やろ。運引きできたってだけで理詰めしてる最中に割れちゃった、な幸運パターンマンばっかというかほぼそれしかおらんし -- 2020-12-29 (火) 14:27:17
- 「増設に見張り員まで積んで主主連撃してる木曾」はどうみてもガバだろ -- 2020-12-29 (火) 14:30:39
- 運だけで決まるのにカットインや連撃仕様にできてる時雨や木曾の装備なんて運119と120の違いくらいの誤差に等しいわい そんな装備１つごときでクリアできるなら銀河江草沢山持ってるような人が沼ってないわ -- 2020-12-29 (火) 14:33:42
- 多分そんな発想してる奴が主主甲見の木曾なんて使ってPTマスがきついとか言ってるんだと思うよ -- 2020-12-29 (火) 14:36:17
- 理想的な編成でも沼らないなんて誰も思ってないし、ここが攻略情報を提供する場である以上、理想形を提示するのは当然でしょ。それを踏まえてガバ編成でも変わらんと思うならそれで挑み続ければいい -- 2020-12-29 (火) 14:46:27
- 見主主連撃でも秋月砲とかならPtボーナスあるのでは？まあ駆逐以外だと効果薄いとか火力下がりすぎとか言われたら反論できんが -- 2020-12-29 (火) 15:44:45
- 主砲×２+見張り員の木曾はぜかましで紹介されていた構成ですね。魚魚魚見の構成についてもここのコメント欄ほど他所では強く否定されていないので、そういった構成の方がいるのも仕方ないことかと思います。ついつい夜戦キャップだけを考えてしまうのも人情。PT対策も両立できる構成があるよ、と教えてあげれば、救われる人も沢山いるかもですね。 -- 2020-12-29 (火) 15:48:01
- 秋月砲積むなら余計にもう1スロに副砲積むべきだろうに（小口径砲のボーナスは1個まで） -- 2020-12-29 (火) 15:49:03
- 木曾の主主見張り装備馬鹿にしてる人って、木曾にも見張り員の装備ボーナス（火力雷装回避）あるって知らないのかな -- 2020-12-30 (水) 02:19:56
- マウントマン少ないってコメあるけどやっぱ多いやんけｗ -- 2020-12-29 (火) 16:12:01
- マウントの定義が広すぎない？いないとは言わんが -- 2020-12-29 (火) 16:48:56
- 「ぼくにケチつけるやつは全員マウントマン」なんだろ、彼の定義では -- 2020-12-29 (火) 19:58:28
- 運とか試行回数とかっていうアドバイスにイライラすんねん -- 2020-12-29 (火) 18:17:55
- いや、書き方間違った。運とか試行回数ってアドバイス受けていまだクリアできないのに、ガバ編成の突破報告がどんどんあがってくるのはなんでやねん、ってことや -- 2020-12-29 (火) 18:31:36
- 新艦掘りだって効率突き詰めた編成で100回200回出ない事もあれば、攻略中のガバ編成で出る事もあるでしょ。他人の成功例なんて気にしないのが一番 -- 2020-12-29 (火) 19:03:02
- 運でクリアするしかないイベなんだからそーゆーアドバイスになるのはしゃーない。編成装備にガバがなければあとはいい乱数引くまで試行回数重ねるしかない。それでメンタル折れる提督は今イベ向いてない -- 2020-12-29 (火) 20:07:55
- 今回マウントマン全然少ないだろ。なんたって試行回数で抜ける海域なんだから、いばる余地がないし -- 2020-12-29 (火) 21:31:56
- 運営は今回はシンプルをテーマにしたので、シンプルに運で決めるようにしたんだ。結果シンプルにつまらないものになった。 -- 2020-12-31 (木) 00:24:03
- 別に運でクリアできん人が多いのは分かるが、いつもの事ながらガバ編成も混じってるからなぁ -- 2020-12-29 (火) 11:30:10
- どうせあと2日で強友軍来るし、せっかくの年末年始くらいこんな苦行から離れた方がええよ。2軍が期待外れなら乙に下げるだけやわ。 -- 2020-12-29 (火) 12:09:59
- ワシも。友軍２陣あかんかったら乙に下げるわ -- 2020-12-29 (火) 20:30:04
- 友軍第２陣がしょぼかったら引退するわ -- 2020-12-29 (火) 12:11:25
- あと長波のD砲と霞の魚雷ひとつは秋月砲maxに変えても夜偵キャップは維持できる (夜偵なしだと198くらい) ので、 PT対策・エアカバーも込みで変えても良いと思う。 -- 2020-12-29 (火) 12:39:15
- 枝ミスすまん… -- 2020-12-29 (火) 12:39:45
- ひぐらしのりかちゃまの気持ちが分かった気がするわ -- 2020-12-29 (火) 13:52:18
- ボスマスも大概だけど道中もそれに負けないくらいおかしいんだよね。全マス大破撤退要素満載なんだもの。対処のできない空襲マス。対処のできないフラヌ改。唯一対処の可能なPTマスは対処しすぎるとボスを倒せなくなる仕様。これで道中は楽なんて言っているのはクリアした奴とエアプと信者だけ -- 2020-12-29 (火) 14:28:55
- あとはラストになってから道中大破率が２倍に跳ね上がっている。装備編成支援全部変えてないのに空襲マスPTマスY3マスでの事故が格段に上がった。削りの時は６～７割ボスマス行けていたのがラストになってから３割行けばいいほうになってきた。なんかそういう調整してるんじゃないかと疑うレベル。 -- 枝? 2020-12-29 (火) 14:37:01
- そうかなあ…道中は削りもゲージ破壊も割合安定していたけれど。中破くらいは出るけど、大破は5回に1隻くらいしか出なかった印象がある。空母メインで制空権しっかりとって行けば空襲もPTもヌもどうにかならんか？ -- 2020-12-29 (火) 14:41:09
- 装備が整ってないとかでなければ時雨や木曾入れてる時点で2人は勝手にPT対策できてるだろうし -- 2020-12-29 (火) 14:46:31
- それで何とかなるのは空襲だけであとは結構運が良くないとどうにもならんよ -- 2020-12-29 (火) 16:40:19
- 甲ラストでこの道中がキツいとか、甲初挑戦か？ 空襲はあとらん様が片付けてくれる。PTは航空戦と支援で半壊～全滅するし、第2の主魚魚見で楽勝、そもそも横やナナメなら撃ちもらしても問題ない。Y3大破なんてせいぜい数回に1回だし、ここは空母や水戦箱はダメコンゴリ押しでも構わない。 -- 2020-12-29 (火) 14:49:40
- そういうたまたま運よくいい結果が出てる人の意見は聞いてないです。アトランタだって支援だってやっているんです、Y3マスだってじゃあ何でフラヌ改の攻撃で戦艦空母が１発大破するんですか?これに何か明確な対処法はありますか?アトランタにしろ支援にしろあなたの体感じゃなく明確な対象法を教えてください。 -- 枝? 2020-12-29 (火) 15:02:57
- フラヌ改の攻撃で一発大破するのは、フラヌ改が潰せていないからではないか？先手で4隻中3隻くらいは死ぬし、残った1隻が動く前にそれを叩ければ問題は起きない。明確な対処法が欲しいなら、編成を見せれば何か言えることもあるかもしれない。 -- 2020-12-29 (火) 15:25:30
- フラヌ改のワンパン大破は仕方ない方だと思うけど、まぁ事故は起こるねの範囲で、ボス前ケツベロスだのダブルBBAだのダブルネ改だの極悪な連中からすればだいぶマシだしなぁ -- 2020-12-29 (火) 15:31:28
- 19秋のソロモンで門番やってたネ改に比べりゃ全然マシなんだよな。フラヌ改は確かに運だが支援や開幕が刺されば中破することもあるし、優勢取ってAtlantaのカットイン出れば棒立ち率は3割だし。 -- 2020-12-29 (火) 15:54:39
- Y3は制空拮抗だとちと厳しめかもしれないな ながむつ編成だと航空戦の手数も減るし、何でもいいからボス夜戦ガチャ回すんだ！って場合は空母4の方がいいのかもしれない ・・・あくまで「かもしれない」なんで採用するかどうかは自己責任になるけども -- 2020-12-29 (火) 22:56:31
- 単純に最終段階になると道中の敵が強化されるのよね 空襲が強めになるのは勿論、ボス前のヌ改マスに普通のヌeliteが混ざらなくなったり。X2のPTマスも単横陣が出なくなったりと地味に強化されている。 -- 2020-12-29 (火) 14:51:01
- 単横PTは低確率で出るっぽい？ -- 2020-12-29 (火) 15:22:31
- それね。見た目があまり変わらないのと、道中の敵編成はあまり意識しないから急に運が悪くなったように感じることもあるけど、そうではなくて実際道中強くなってるのよ。ラスダンは、ボスの前にラス道中がある。 -- 2020-12-29 (火) 15:29:11
- ええ…PTマスは横も梯形もばんばん出るよ？自分の体感では半分単縦残り半分くらいだったけどな -- 2020-12-29 (火) 15:51:03
- 体感としては道中の難易度は5-5（レ級ルート）と同じぐらいだった。楽とは言えないし事故る時は連続で事故ったりもするけど、毎月クリアはできる範囲内 -- 2020-12-29 (火) 15:23:09
- イベント最終海域の道中としては楽な方なのは事実だろ。道中きついって言ってる人のほとんどは装備がばってるぞ。そりゃ、本気で運が悪い人も居るだろうけど -- 2020-12-29 (火) 15:23:20
- 楽では無いが対策を取れば事故率は間違いなく下がる。自分は空母４で削ってた時、道中支援出して無かったし。今回は道中ボス共に制空値がかなり重要だから -- 2020-12-29 (火) 15:31:22
- まぁ道中強化はあるかなとは思う。あとは編成。空襲、Y3がきついということは空3戦1で制空厳しいことになってないでしょうか？道中拮抗と優勢だと目に見えて状況が変わってきます。空4で道中も優勢とっててその状況というのはLvが全体的に低め？いずれにしても道中抜ける確率3割は普通の甲やるにしても厳しいので一度編成をさらしてみては？（←編成いじってた結果、道中が拮抗落ちしてたことに気づかず「ラスダン難易度あがるなー」とか考えていた人） -- 2020-12-29 (火) 15:33:44
- ボスは絶対おかしいけど道中までおかしいと感じる提督と同じレベルで戦ってるとは思われたくないぞ -- 2020-12-29 (火) 15:51:34
- 今回のボス撃破は一部の特効艦による夜戦キャップ火力6択カットインスナイプが基本だから道中で特効艦が一隻でも中破したらもう厳しいってのがいつもと違うところ -- 2020-12-29 (火) 16:51:45
- カットイン狙撃だから、究極特効艦が1隻残っていて、そいつがクリティカルカットインで狙えば終わる。逆に言うと、特効艦全部無事に夜戦入っても、誰もボス狙わなかったら終わらない。特効艦が道中で1隻や2隻中破しようが、ルーレット運の前には大差はない。 -- 2020-12-29 (火) 17:09:40
- 道中の辛さで考えると2016秋E4ラストのほうがきつかった気がする。今回とは違った意味でどの編成でもすべてのマスが大破撤退要素満載だった。ただまだ艦これしてる感はあったな…今回は道中はもちろん、ボス戦も艦これしてる感がなさ過ぎてツライ。 -- 2020-12-29 (火) 16:46:01
- 空襲複数、夜戦マス、通常もありみたいなのあったもんなぁ。レイテだっけ -- 2020-12-29 (火) 16:54:41
- 潜水マスの雷撃、空襲、フラル4隻などなど。最大の敵は甲でE4ってとこだったな…情報が出そろわない状況だと札気にして全力出せないし、「この後にE5があるのか」って絶望感が凄かった。 -- 2020-12-29 (火) 17:06:13
- 何度も言ってるけど、艦攻マシマシの空4編成とボス前で制空優勢取る戦1空3編成では道中難易度が全然違うんだよ。空4なら8割ボスに着ける。 -- 2020-12-29 (火) 17:40:25
- 戦1空3で道中拮抗で艦攻増やしたけど、増やした分開幕が強くなって結構Y3も安定したんだよな。ただ艦攻増やすほどボーキがすっ飛ぶのでその戦略は取れないっていう気持ちはわからんでもない。熟練度は察して -- 2020-12-29 (火) 18:15:46
- みんな対策がどうこう言えるのね、うらやましい限り（PTマスに支援が来ずフリキラ艦が駆逐の砲撃と雷撃で３隻大破） -- 2020-12-29 (火) 19:40:51
- そりゃあ、ここの道中はスナイプ頼みのボスと違って有効な対策がいくつもあるからね。はっきり言って、この道中がキツいと感じるなら今イベで甲挑戦するレベルに達してない。 -- 2020-12-29 (火) 19:55:43
- 対策はしてるんよ。運が台無しにするだけで -- 2020-12-29 (火) 20:11:56
- 感じ方は人それぞれだけど運どうこう言い出したらEO海域の道中だって事故る時は事故るけど多くの提督が毎月全部クリアしてるし、それと比べてもそこまで差はないと思うけどな -- 2020-12-29 (火) 20:38:28
- そういうのは運がなかったで終わりだな。それこそ翔鶴Lv175だって1-1-1で稀に敗北する -- 2020-12-30 (水) 07:03:37
- 道中撤退はY3でたまに、X2でごく稀にって程度、空襲マスで大破したことなんて一度もないぞ？今イベE4-3道中は歴代イベのラスダン道中と比較してもかなり楽な方だ。全マスが撤退マスとか言ってる人は一体どういう装備編成してるんだ？ -- 2020-12-29 (火) 20:13:18
- 道中楽じゃないのはお前が弱いからやでｗ -- 2020-12-29 (火) 20:32:59
- 道中3連撤退したけど、運が悪いとは思ったけど相手がきついからとは思わなかったな。そらボスは無理無理と思えるが -- 2020-12-30 (水) 07:00:24
- 空4または空3戦1でも，支援出してたら，八割はボスに行けたけどなぁ -- 2020-12-30 (水) 02:08:20
- 対処しすぎるとボスに勝てなくなるとかいうけど時雨と木曾はほぼ夜戦火力維持したまま対策できるじゃん。霞長波に至っては火力が落ちない。 -- 2020-12-30 (水) 06:56:15
- やっと勝ったわ・・・甲突破編成。ラストは夜禎＆照明＆探照発動、５択ルーレットを第２旗艦・時雨のCIが６７７ダメージ引いて割りました。 -- 2020-12-29 (火) 14:49:12
- よし、潜水艦隊来た！ 全員カットイン不発･･･カスダメ･････････提督の目の前が真っ白になった！ -- 2020-12-29 (火) 14:57:18
- クリスマスグラ終わってから随伴弱くなってない？簡単に3択に持ち込めるようになったと感じるのだが？（だが時雨のカットインが刺さっても割れない・・・泣） -- 2020-12-29 (火) 16:36:23
- 相談しようかと思ってたところで、割れました（20出撃（9撤退）の初甲TT）。テンプレですが、これくらい編成でもなんとか。5択ボス中破から無事だった木曽連撃。友軍迅鯨潜水艦隊はほぼ何もせず。皆さんにも良い引きがあることを祈ってます！ -- 2020-12-29 (火) 17:05:54
- 迅鯨隊が5発カットインして時雨もフレッチャーも動けたのに割れなかったわ…あと1発まで何度も追い込んでるのに終わらん -- 2020-12-29 (火) 17:16:27
- クリアフラグ立ってないと撃破できないからｗｗｗ -- 2020-12-29 (火) 18:10:21
- お、マウントマンでてきたな -- 2020-12-29 (火) 18:32:26
- どこがどうマウントなのか分からないのだが…… -- 2020-12-29 (火) 18:56:26
- マウントマン言いたいだけｗ -- 2020-12-29 (火) 20:39:08
- ｗｗｗ ＜これが煽りに見えたんじゃないか。優しく書き込むといいよ -- 2020-12-29 (火) 21:33:48
- ヤケクソで草生やしているように見えなくもない -- 2020-12-30 (水) 00:53:32
- こんなん１回でクリアできたわｗｗｗ -- 2020-12-29 (火) 21:44:09
- クリアフラグ立ってないと撃破できないからｗｗｗ -- 2020-12-29 (火) 18:10:21
- ラスダン終わった！友軍選抜の空3ワシントン日進由良+霞フレ時雨木曽利根アトのテンプレ。嫁艦なしだし装備改修もあまりしてないけど、第二が夜戦まで中破1で持ち込めた。友軍へろへろで結局5択まで残ったけど400くらいまで削れてたボスを利根とアトが連撃で落としてくれた。最後までわからんものだね -- 2020-12-29 (火) 18:43:52
- 甲ラスダン３４回目でまだダメ。夏のE7が２９回でクリアできたからこりゃ難しいわ。だんだんこのゲーム面白い -- 2020-12-29 (火) 19:02:31
- （途中で切れた！）面白いのか分からなくなってきた。 -- 2020-12-29 (火) 19:07:23
- ずいぶんいいところで切れましたね。「世にマゾ属性は案外いるもんだなぁ」なんて思ってましたｗｗ -- 2020-12-29 (火) 19:13:56
- 甲ラスダン50回以上はやってるがボスにだけなぜかCIが刺さらないんだよ。CIじゃないキャラの攻撃は稀にボスに当たるが当然倒せない。システムでボスに当たらない調整してるんだろ？ -- 2020-12-29 (火) 19:51:53
- わかる。庇う封じした後でも攻撃回数考えたら少なくとも確率均等に狙うわけではないなってなる -- 2020-12-29 (火) 20:08:48
- 同じだわ。加えて友軍来る前に随伴全て小破させてるのに、友軍攻撃後もボス無傷が6割位ある -- 2020-12-29 (火) 20:51:16
- 俺は50集ちょいで割れた。100周までには割れるだろうから淡々と進めるといいぞ -- 2020-12-29 (火) 21:35:09
- 100周で割れなかった俺への当てつけかな？？？ -- 2020-12-29 (火) 22:14:49
- （途中で切れた！）面白いのか分からなくなってきた。 -- 2020-12-29 (火) 19:07:23
- 今回の報償の四式重爆飛龍なら刺さるかな、電装14対空5対潜４爆装15命中1は強そう -- や? 2020-12-29 (火) 19:13:18
- 今リビアで熟練上げてるわ、一発で吹っ飛びそうだが。まあ最初くらいね？ -- 2020-12-29 (火) 19:24:27
- 昨日何度も編成の提示にミスった提督ですが、無事甲作戦終了。まさかのS勝利には驚きましたが・・・ https://jervis.page.link/y9SJ 加賀さんにも欲張って攻撃参加してもらったら、ボス前で優勢取り損ねるというポカはありましたがｗ 昨日の修正案を取り入れていった結果上手くいきました。先行勢＆アドバイスをしてくれた皆さんに感謝です。 -- 2020-12-29 (火) 20:05:02
- 補足：サラとピットの流星と天山の位置逆でした。昨日のままで修正忘れてた； -- 2020-12-29 (火) 20:06:53
- あの提督さんか。おめでとう！ -- 2020-12-29 (火) 22:06:50
- 補足：サラとピットの流星と天山の位置逆でした。昨日のままで修正忘れてた； -- 2020-12-29 (火) 20:06:53
- 友軍２陣楽しみにしています。今のラスダンきつ過ぎるから。期待が膨らむ。 -- 2020-12-29 (火) 21:03:33
- とりあえずhttps://jervis.page.link/kDrK こんな感じで甲ラスダン挑もうと思ってるんだけど、どこかマズってるとことかないかな？ 方向としては迅鯨友軍狙いの由良アー様入り編成。本当は艦攻5つ+アトランを第一に入れて第二を夜戦要員6人で固めたかったんだけど、いまいち制空との折り合いがつかなくてこうなった。あと諸兄ら決戦支援の戦艦の装備って①同航の大破ライン（171）②反航の大破ライン（210）③適当orそれ以外 でどうしてます？ 攻略済みの編成見ても結構支援の編成書いてない事多くて -- 2020-12-29 (火) 21:08:22
- 基地航空隊のデータが無いよ。劣勢拮抗拮抗と想定するけど、3スロ目の艦攻は３割方枯れると思うが、それを想定して代替機用意してるなら問題無い。支援に関しては、道中はY3ヌ級、決戦はナ級を中波に出来ればいいと考えてどちらも命中重視にした。 -- 2020-12-29 (火) 21:43:20
- 下の方のメモにありますね。ただ、相当怪しい。配置と空襲次第で喪失劣勢劣勢になるので、相談者さんは順番含めて入力した方がいいと思いますよ？ -- 2020-12-29 (火) 22:17:36
- 申し訳ない、ジャーヴィス数回しか使ってないもので基地航空隊の枠があるの普通に見落としてました…。で、制空値これだと怪しいですかね…？ 初手の制空値135以上なら劣勢なので陸攻の熟練ゼロでも空襲で1スロの銀河が残り5機まで減らなければ劣勢に届く（でもって空襲ではそこまで減らない）ものと認識していたのですが… -- 木? 2020-12-29 (火) 23:48:36
- 基地空襲は、各部隊の第一スロットのみ1~4機撃墜されます（陸偵は最大1）。攻撃機は温存したいので、第一スロットはできるだけ戦闘機。で、第一部隊は紫電改343空を1スロ、第二部隊はMk.9。第三部隊は、64戦が減ると拮抗が怪しいので、仕方ないから三四型を先頭で。 -- 2020-12-30 (水) 06:07:11
- 賛否はあると思うが、彗星634熟練があるならホーネットかイントレを射程延長して、初手日進展開を防止してはどうか。ただ、634熟練以外だと制空が落ちるので、今のままのほうがいいかも。決戦支援は①かな。砲3電探1 -- 2020-12-29 (火) 21:51:29
- 5枝氏にもつっこまれてますが、イントレの2スロの爆戦を3スロorサラに移すだけでRマス優勢確定じゃなくなる程度に制空がわりとギリギリでして… それと射程長の艦爆だと射撃回避無いのが気になり、だったら地味に回避のある3号爆弾でいいかなぁと -- 木? 2020-12-29 (火) 23:49:40
- ５択を夜戦CI２連で引くクソゲーなので、第２のフィニッシャーはやられる前に１発かますくらいの気持ちで先頭から強特攻で固めた方が可能性が高いと思います。 -- 2020-12-29 (火) 21:52:51
- 書き込んだ後数回挑んでみた感じ、おっしゃる通りアトランあの位置にいたところで削れるわけでも削ってどうなる相手でもなさそうなので、羽黒の位置と相談しつつカットイン組を上にあげてみようと思います -- 2020-12-29 (火) 23:50:54
- 第二艦隊は上から順に特効艦で固めた方がいいと思います。あとPT対策は大事だと思いますが、できる限り夜戦火力をキャップ付近まで持っていった方がいいと思います。ちなみに決戦支援は①で、大和型も起用して電探をできる限り積んでました -- 2020-12-29 (火) 22:04:57
- 運の悪い木曽&探照灯持ちの羽黒の動きをみつつ、もう少し並び順を考えてみたいと思います。極論時雨が初動で一匹吹き飛ばしてくれるだけでも後続が大分楽に…いやそもそもがしんどいですね、ハイ。決戦支援大和型は…燃費エグそうなので後の手段に温存させていただきます -- 木? 2020-12-29 (火) 23:56:13
- 艦爆2スロは確実にFBA出すため？ おかげで3スロと開幕火力が不安。米空母のFBAでも敵第1にいいダメだした記憶がほとんどないんだよな。木曾は俺なら半端な3号砲連撃させるくらいなら魚雷と見張員積んで旗艦ciに賭ける(道中安定や開幕ナ潰しにもプラス)。羽黒は2番にすれば運がよければ行動できるが、3番だとほぼ確実に先に潰される。素の夜戦火力低めで魚雷の改修も甘いフレに主砲積むのは疑問手、PTは全力支援出してれば空母と霞時雨で潰せる。あと全体に改修の甘さは気になる。決戦支援は……そもそも同航戦以上じゃないとクリア率は下がるから反航ラインはあまり気にしなくてもいいのでは？ -- 2020-12-29 (火) 22:05:37
- サラの2・3スロは入れ替えても実害ないのですが、インピの岩井は3スロに下げるとRマスで微妙に均衡になってしまう可能性が出そうでして… 数％程度ではあるのでまず引かないだろと言われたらそれまでですが、うっかり引いた時の熟練付け直しを考えるとできれば避けたいかなと。木曾のカットインと羽黒の位置については一旦やって見つつ様子見たいと思います -- 2020-12-29 (火) 23:59:36
- 運が足りない -- 2020-12-29 (火) 22:12:47
- 私のリアルラックなのかまるゆ的な意味なのかによって反応変わりますが… どちらにせよ今から用意できるものでもないので今ある手札でどうにか頑張ります -- 木? 2020-12-30 (水) 00:00:16
- アドバイスありがとうございました。ご指摘をもとに装備と並び順を変え、https://jervis.page.link/7AtNこんな形でいったん落ち着きました。 変更点：第一艦隊：サラの2・3スロを入れ替え 第二艦隊：木曽を増設しCIに全員の並び順を変更、羽黒の位置だけは様子見て検討 基地：基地航空隊枠を入力、第三基地は微妙に制空値が怪しいけど陸攻減らすのもなんなので諦め それでは逝ってまいります -- 2020-12-29 (火) 23:46:29
- 細かいけど第二の並び順、時雨、フレ、霞、木曽or羽黒のように火力が高い順にした方がいいかと。理由は、夜戦友軍終了時点でも敵第一は残り6隻が普通、頑張っても5隻なので、後ろに置いた艦は大抵順がまわる前に大破します。火力の高い艦の順を早くすることで撃たれる前に撃つ方が良いかと思います。今イベラスダンではとにかくボスにスナイプ入れる可能性を少しでも高めるべきと思う。 -- 2020-12-30 (水) 00:23:42
- 基地航空隊のデータが無いよ。劣勢拮抗拮抗と想定するけど、3スロ目の艦攻は３割方枯れると思うが、それを想定して代替機用意してるなら問題無い。支援に関しては、道中はY3ヌ級、決戦はナ級を中波に出来ればいいと考えてどちらも命中重視にした。 -- 2020-12-29 (火) 21:43:20
- ラスト沼っていて第二友軍を待っているのだが、ちょっと自分の編成に足りない物がないか確認したいです。何かアドバイスがありましたら、お願いします。https://jervis.page.link/7nxF -- 2020-12-29 (火) 21:26:40
- とりあえず制空値が中途半端なのが目につく。道中均衡で妥協するならボスマス確保ギリギリのラインまで下げて攻撃機を増やす。もしくはY3優勢まで持っていくか。それと、木曾は片方副砲にするとPT対策にできるよ -- 2020-12-29 (火) 21:59:43
- アドバイスどうもです。道中は均衡で行ってます。戦艦と空母が攻撃当てればOK程度で。ボス戦は確保ギリギリまで下げて攻撃機を増やす、木曽の片方を副砲にしてみます。 -- 2020-12-29 (火) 22:07:02
- 自分ならこうするという点だけど、制空値が足りないので空母多め編成の利点が無いかなと、制空は840目安に。制空が多ければY3の安定度も増すし空母棲鬼を狩らす率も高くなる。あとは霞は魚雷3、羽黒に探照灯、アトランタはGFCSにして照明弾は積まないかな。自分はダメコンは使わなかったが、もし積むなら火力担当ではない日進由良羽黒アトランタだけに積む。火力艦、フィニッシャー艦が大破したままのボス戦はよっぽど上手いタイミングでダメコン発動しないとクリアの見込みが薄いと考えるためです。ただ、現状散々言われてるようにn択でボススナイプを祈る運ゲーなので、上記編成装備で夜戦n択でボスにカットイン刺されば勝てるという段階まで行けてるのなら特に換える要素は無いとも言える。 -- 2020-12-29 (火) 22:07:21
- アドバイスどうもです。羽黒に探照灯、アトランタはGFCSにして照明弾は積まないにします。霞は魚雷3か魚雷2主砲（12C改二+7）にするか検討。ダメコンは途中撤退が嫌なだけでつけています。でも確かに大破したら余程の事がない限りカウンターは難しいですね。 -- 2020-12-30 (水) 00:15:31
- ピットの装備が艦攻のみだと、CI出ないから火力出ないでしょう？ 艦爆と艦戦も１つずつ持たせてFBAのCI出るようにしよう。それと、噴進砲改二は持ってないの？ あるなら、増設枠に載せるといい。水母や空母なら航空戦ノーダメに出来るのは大きい。道中のPTで撤退することが多いようなら、霞の照明弾を主砲に変更。木曽も主砲を片方副砲に変更。 -- 2020-12-29 (火) 22:10:05
- アドバイスどうもです。インピは艦攻、艦攻、艦爆、艦戦でやってみます。噴進砲改二は一つしかありません。とりあえず空母の増設に乗せようかと。霞の装備は魚3か魚2主砲1か悩み中。PTは支援で割と抜けられることが多いので（ダメな時はダメですけど）。木曽の件は了解です。 -- 2020-12-30 (水) 00:20:02
- アトランタを使うならGFCS積んできっちり対空させたほうがいいと思う。ネガティブだが、GFCS積んでないアトランタは10回に1回は敵艦載機を撃ち漏らすってことだから。 -- 2020-12-29 (火) 22:13:01
- アドバイスどうもです。アトランタにGFCSを積みます。探照灯は羽黒に装備させました。確かにGFCS使わないと対空が怪しいですよね。 -- 2020-12-30 (水) 00:22:30
- 女神の意味ある？戦闘開始時に1人でも大破いたら勝ち目薄いし、機銃か憤進弾で艦隊防空上げて少しでも空母BBA棒立ちの可能性上げた方がいいと思うけど -- 2020-12-29 (火) 22:45:29
- アドバイスどうもです。ダメコンは途中撤退をし、それによる疲労が募るが嫌で付けてます。大破してボスマスに行っても戦力にはなりませんよね・・（実際何回かダメコン復活してみたが即大破してダメでした）。増設には機銃を埋めます。噴進改二は一つしかないため、旗艦空母に入れてみます。 -- 2020-12-30 (水) 00:27:05
- 俺は空母と制空箱はダメコン積んだ。どうせFBAでも大ダメは期待できないから、開幕だけなら大破してても構わない。スナイプ決まるまで回数重ねる必要あるから、ボス前撤退はしたくない。戦艦の女神はいらん。日進由良は女神じゃなく要員でいい。 -- 2020-12-30 (水) 07:29:42
- とりあえず制空値が中途半端なのが目につく。道中均衡で妥協するならボスマス確保ギリギリのラインまで下げて攻撃機を増やす。もしくはY3優勢まで持っていくか。それと、木曾は片方副砲にするとPT対策にできるよ -- 2020-12-29 (火) 21:59:43
- 一時荒れたが突破提督増えてきたせいか、ここも落ち着いてきたな。編成相談は今がチャンスだと思うぞみんな余裕があるから -- 2020-12-29 (火) 21:36:39
- とはいえ、よほどのガバじゃなければ編成弄ってどうにかなる相手じゃないからなぁ。それよりも大事なのはいい乱数引くまで挑み続ける折れない心よ -- 2020-12-29 (火) 22:08:15
- 今回は負け率が高すぎなんだよね。これで何十戦もやれとか、どうかしてる。やる気も失せるわ。 -- 2020-12-29 (火) 22:24:04
- デイリー出撃分だけでもあと30戦は出来る！1日出撃回数を決めとくと心が多少軽くなる -- 2020-12-29 (火) 23:33:10
- 安定して到達できるレベルだったら，あとはとにかく回数と運だもんなぁ -- 2020-12-30 (水) 02:14:56
- とはいえ、よほどのガバじゃなければ編成弄ってどうにかなる相手じゃないからなぁ。それよりも大事なのはいい乱数引くまで挑み続ける折れない心よ -- 2020-12-29 (火) 22:08:15
- 乙でラスダンだけど昼戦でいつも随伴が残ってしまう、そもそも昼戦で随伴って潰せる？ -- 2020-12-29 (火) 21:47:04
- ネ改は潰せる。他はめちゃくちゃ運が良ければ -- 2020-12-29 (火) 21:59:18
- 友軍と夜戦でクリティカルを２～3本ボスに叩き込むゲームなので随伴は残って当たり前、潰せたらチャンスちょい上げ程度。幸運を祈る！ -- 2020-12-29 (火) 23:30:31
- うちは昼にホーネットが200ちょいと日進が割合ダメをぶっ込んでたな そのお陰で時雨のカットインが片クリでも割れたよ 880からだと両クリでないと無理だからねぇ・・・ -- 2020-12-30 (水) 11:29:37
- ショートカットできなくて乙にした程度の戦力でラスダン２回でなぜか突破した。２回とも敵本隊５隻残し。１回目は友軍カットイン０。２回目は友軍カットイン２回竹狙い。結局それだけが突破できるかどうかの差 -- 2020-12-30 (水) 00:32:08
- 甲で今のところ出撃回数15回（道中撤退含む）。そのうち昼で4択に追い込んだのが1回、5択に追い込んだのも1回。編成を詰めたうえで友軍待ちなのでこれ以上のデータはないが、できなくはない。 -- 2020-12-30 (水) 00:43:52
- 前衛は蹴散らせるが、本体は6隻残りもよくある。自分は運よく甲Sクリア出来たけど、夜戦で迅鯨隊が6隻から4隻まで減らし、ほぼ無傷の味方第二艦隊が残りを被弾なしの奇跡的な連携で沈めてくれた。多分二度とできない。 -- 2020-12-30 (水) 10:02:45
- １～２週間前まではみんなでくそくそ言い合ってたのに最近はクリアできない俺らが異端児扱いされてるわ。３０周すればクリアできる？５０周でクリアできる？１００周でクリアできないのがおかしい？ -- 2020-12-29 (火) 22:17:48
- 単に友軍本隊待ちか年末で忙しいかそもそも見限って去っていったかってだけだと思うよ -- 2020-12-29 (火) 22:27:42
- そんな過激な思想持ってるのは極一部でしょ。みんなが異端児扱いしてるみたいな言い方よくないよ -- 2020-12-29 (火) 22:53:30
- 運頼みで出撃繰り返すのがアホらしくて愚痴書く気もなくなっただけ -- 2020-12-29 (火) 23:00:36
- 誰から異端児扱いされてるのかは知らないが、そんな奴らはほっておけ。他人の心なんてどうにもできないんだから、自分の心を切り替えて前を向いて行きゃ良いんだよ。 -- 2020-12-30 (水) 00:40:49
- 掘りの時もそうだけど沼ってるときは周回数とか考えないほうがストレスにならないと思うよ。数えたところで自分の不幸っぷりが露呈するだけだから。 -- 2020-12-30 (水) 01:09:50
- ボス随伴が弱くなった分、道中厳しくなった。特に空襲。強友軍に合わせたサイレント調整？ -- 2020-12-29 (火) 22:19:05
- 乱数の偏りじゃないかな。空3戦1編成のでは感じられない｡直近2出撃では両マスとも完全勝利で抜けられているよ。 -- 2020-12-29 (火) 22:37:26
- ランカー報酬で申し訳ないけど飛龍（ノーマル）の基地使用感が分かれば どこかで個別にまとめられると助かります -- 2020-12-29 (火) 22:28:49
- 銀河と同じ雷装14・命中1だから銀河と変わらんのでないかな。制空は高いが -- 2020-12-29 (火) 23:44:16
- 添削お願いします。10回くらいボスに行きましたがA敗北。戦1空3でボス優勢道中拮抗、基地は劣勢*2拮抗（2派目確定）*4。道中はたまに事故る程度で許容範囲。ボスはhttps://jervis.page.link/WAe5 -- 2020-12-29 (火) 22:34:25
- 送信ミス 続き) ボスは5，6残しでこちらの損傷はまちまちです。 -- 2020-12-29 (火) 22:40:40
- 気休めだけど、増設あるなら見張り載せて時雨とFletcherを５番６番のフィニッシャーに -- 2020-12-29 (火) 23:27:40
- 友軍次第で随伴撃沈、大破にできればカットインで倒せる確率あがる。 -- 2020-12-29 (火) 23:30:55
- 自分は時雨６番のカットインで770でてクリアできた。気楽にやるしかない。 -- 2020-12-29 (火) 23:33:31
- 「気楽にやる」のためには基地の制空をもう少し余裕持たせたい所だね 出来れば熟練剥がれてても状態を維持したいけど・・・厳しい感じだろかね？ -- 2020-12-29 (火) 23:45:12
- まあ、ここをいじっても夜戦突入時の状態にあまり変化は起きないと思うけど１つ所感があるので・・・ 艦攻ばかり４つ積んだ米空母を見ていつも思うんだが、１５機以下の艦攻がボスまで生きてると思う？ ましてやボス前と第１・２空襲均衡でしょ？ 航空戦シミュによるとイントレの１５機でも枯れ率５割超、残ったとして３機程度のようだけど、空爆の役に立つと思う？ ここは素直に艦戦にして触接用の水偵を増やすとかどうよ？ サラの１３機艦攻を烈風１１型ｏｒ烈風改二にし、コマの７機の水戦を零偵乙熟練にすると優勢時の触接開始率６割→１０割、１．２倍触接率５５％→９５％になるよ。同じ考えでイントレの１５機艦攻も岩井爆戦にして、生き残った時のＢＡ発動の種にするのも考慮。 -- 2020-12-30 (水) 00:04:31
- そこは提督諸氏の考えた方に寄るのでしょう。枯れ率が高くとも敵前衛を無力化できる可能性があるならそれにかけるというのは立派な戦術です。砲撃戦では最悪上2つのスロットでFBAが打てれば良いと割りきって3スロ目に艦攻を入れるのはそこまで悪くない賭けだと思いますよ。（そこまでの計算ができてない輩の事は知らない） -- 2020-12-30 (水) 00:38:27
- 半ばヤケになって艦攻増やす人多いけど、航空戦のページで火力を確認してくるとよい。支援では、高確率でナ級を大破または撃沈するのに火力１5５くらい必要と言われている。１機や２機程度残った程度の艦攻が出せる火力を知った方がいい。 -- 2020-12-30 (水) 00:41:23
- 艦攻を増やすのはボスマスじゃなくて道中安定で意味があるよ。回数勝負になる以上ボスに着く確率を上げるのは大事。 -- 2020-12-30 (水) 05:31:06
- 送信ミス 続き) ボスは5，6残しでこちらの損傷はまちまちです。 -- 2020-12-29 (火) 22:40:40
- 乙で恐縮です。この基地航空隊https://aircalc.page.link/cSsXで、触接維持と陸攻火力と制空削り(本隊制空確保)の全両立を狙っていますが組み方合ってるでしょうか。 -- 2020-12-29 (火) 23:27:51
- 大体はあってる、ただし1番上のスロットは14機（1番上が偵察機なら機数1、2番目が17機かな）で計算した方が良い（空襲による機数減少でズレることがあるため） -- 2020-12-29 (火) 23:44:52
- 毎回思うんだが何で道中支援って全員フルキラなのにまともに来ないの？もはや嫌がらせレベル -- 2020-12-29 (火) 23:32:59
- バフで調整するっていう発想がない開発だからな。 キラなしでも85％でくる、キラつければ100％きますよみたいにすればいいんだが。 レーダーやらジェット出てる割に艦娘同士の連絡も取れない技術水準で戦ってるのかとｗ -- 2020-12-30 (水) 06:44:36
- 今回道中潜水艦いないのでマシだと思ったらボスマスで先制雷撃５本とか無理ゲー -- 2020-12-29 (火) 23:37:25
- 特攻を載せたアメリカ空母の航空戦で蹴散らすんやで。基地や支援は当てにならないからな。 -- 2020-12-30 (水) 00:35:09
- アメリカ空母が蹴散らされてるわ…行動前にだいたい中破する、やっと攻撃できてもFBA出ず帰ったら艦載機枯れてる… -- 2020-12-30 (水) 08:53:07
- 特攻を載せたアメリカ空母の航空戦で蹴散らすんやで。基地や支援は当てにならないからな。 -- 2020-12-30 (水) 00:35:09
- バーナー10個消費で良いから毎回来いと思う -- 2020-12-29 (火) 23:49:51
- 道中支援のことです -- 2020-12-29 (火) 23:53:35
- 道中支援は全キラで来る確率100%でいいのにね 毎回くること前提に考えてるから91%じゃ心もとない -- 2020-12-30 (水) 00:08:03
- 道中支援のことです -- 2020-12-29 (火) 23:53:35
- 道中撤退含むラスダン71回で鳳翔さん総旗艦で突破成功 編成 結局ボスを大破以上したのは削り35回を含めても突破時だけという酷い状況でした・・・ -- いつも鳳翔さん総旗艦・古鷹さん第二艦隊旗艦で最終海域甲でチャレンジしている提督? 2020-12-30 (水) 00:32:48
- 凄いです。鳳翔さんへの限りない愛を感じますね。こういう独自のこだわりを持って挑んでいる方って素晴らしいと思います。改めて敬服いたします。 -- 2020-12-30 (水) 00:42:52
- 削りで35回って辺りに自分は執念を感じるが・・・愛と執念は同じような物なのかもしれない -- 2020-12-30 (水) 01:06:00
- クリア超乙。一筋入ったこだわり編成はやっぱりすごいものよ。でもさすがに鳳翔さんは指揮に専念ですな。 ここは鳳翔さんの１４機艦戦とイントレの彩雲を取り換えれば、イントレはＢＡに加えＦＢＡも撃てるようになってちょっとお得＆艦隊総指揮艦・鳳翔のイメージも取れたんじゃないかというのは蛇足のツッコミ。 -- 2020-12-30 (水) 00:54:01
- お疲れ様です。嫁艦縛りでの突破に脱帽です。制空シュミレーターにも編成があったので見ましたが、道中拮抗・ボス優勢だと20スロ前後の全滅率が50%弱となっていますね。嫁艦縛りとかない限り、道中優勢・ボス確保の方が突破できる可能性が高いと思いました。。 -- 2020-12-30 (水) 10:10:42
- 文句しか言えない奴はこの諦めない精神を見習ってほしいよね。 俺ならあまりにしんどいと特攻艦じゃない嫁1隻入れるかどうかでも躊躇するのに。 -- 2020-12-30 (水) 10:11:50
- そういうのやめたほうがいいと思うよ。確かにそういう人もいるけど、今回は運営側が酷過ぎる。 -- 2020-12-30 (水) 16:34:17
- こいつここ以外でも自慢してるよな。運がよかっただけなのに -- 2020-12-30 (水) 15:56:38
- 凄いです。鳳翔さんへの限りない愛を感じますね。こういう独自のこだわりを持って挑んでいる方って素晴らしいと思います。改めて敬服いたします。 -- 2020-12-30 (水) 00:42:52
- 甲チャレンジャーで木曾穴開けてない人は増設あまってない上で無課金主義とかでない限り穴開けといた方がいいと思う。夜戦火力+3と自然にPT対策ができるのは大きい -- 2020-12-30 (水) 00:33:15
- 増設余ってたけど木曾に使うことに抵抗が大きかったので、なしで行きました -- 2020-12-30 (水) 01:49:32
- 俺もこれ。 増設は嫁艦に優先して使いたいからな。 -- 2020-12-30 (水) 10:15:12
- 増設余ってない母港課金限定なので無理です。 -- 2020-12-30 (水) 06:59:51
- 増設余ってたけど木曾に使うことに抵抗が大きかったので、なしで行きました -- 2020-12-30 (水) 01:49:32
- コロラド掘ろうと周回してるけどボス到達が4割くらいでボスS勝利が2割くらい．資材が無限に溶けるしアホらしい -- 2020-12-30 (水) 01:31:08
- コロ助が出た代わりにゲージが割れない… ボス到達4割は低すぎる。編成装備を晒して助言を募ってみてはいかがだろうか？ -- 2020-12-30 (水) 02:41:55
- もう無心でルーレット回してる感じがする。夜戦突入して友軍でやっと小破、無理だろーなと思ったらカットインが刺さって終わった。 -- 2020-12-30 (水) 01:34:50
- 沼攻略をしてるカイジの気分になるよね…おめでとう -- 2020-12-30 (水) 02:06:11
- フフ......へただなあ、カイジくん。へたっぴさ........!欲望の解放のさせ方がへた....。カイジくんが本当に欲しいのは...こっち(甲勲章)...... -- 2020-12-30 (水) 02:10:25
- 沼攻略をしてるカイジの気分になるよね…おめでとう -- 2020-12-30 (水) 02:06:11
- 「木曾の主主見張り装備馬鹿にしてる人って、木曾にも見張り員の装備ボーナス（火力雷装回避）あるって知らないのかな」って言ってる奴は文章を理解できてなさすぎ -- 2020-12-30 (水) 02:37:24
- こういうこと言ってる奴こそが逆に見張員の効果を能力アップとか運以外忘れてるんだろうな -- 2020-12-30 (水) 02:40:51
- 木曾を連撃で運用するなら少しでも火力を盛る必要があるから、主砲×2＋見張り員は普通にありだと思うよ。空4編成ならPTマスは開幕だけでほぼ片付くし。 -- 2020-12-30 (水) 03:34:28
- 副砲より威力のある主砲を積むたびに命中下がってく上に主主なら増設に改修高射装置の方が命中上がるけどな -- 2020-12-30 (水) 03:47:03
- 火力と命中のバランスは難しいところだね。高射装置は、見張り員と同等の夜戦火力補正を持たせるのに＋9まで改修が必要なのがネックで、数が少ない場合は見張り員補正のない重航巡を優先したい。 -- 2枝? 2020-12-30 (水) 04:05:58
- 正直連撃艦は特効込みで命中カンストしてないんだろうから夜戦火力2.4×2×特効が影響するより3%ずつ命中下がる方が影響がでかそうなもんだが。そこに追加でPTも捨てる必要が感じられん -- 2020-12-30 (水) 04:11:19
- そこは何を優先するかだね。夜偵不発を考えて時雨とフレは魚3にしたい、重巡はナ級対策で昼連撃を維持したい。でもＰＴも対策したいとかやってると、どうしても木曾に仕事が回ってくるのよね。 -- 2020-12-30 (水) 06:20:09
- 時雨はともかくフレは夜偵込みでも魚魚魚が必要じゃないか？だからこそPT対策しても一番火力が下がらない木曾がPT対策一番いれやすいってことになるわけで -- 2020-12-30 (水) 06:34:43
- この違いだけで「スタートラインにすら立ってない」って言ってくるやついるよな -- 2020-12-30 (水) 16:26:11
- 銀河や陸攻は熟練度上げても仕事しないし、ワンパンでは剥がされるし
いっそ飛燕、疾風、烈風改、隼(戦隊)系だけ送った方がいいのか？ -- 2020-12-30 (水) 02:44:02- どうせボス確保できるしBBAの枯れ率は十分だから辞めといた方がいい。まだ仕事する可能性があるだけ陸攻の方がマシ -- 2020-12-30 (水) 02:45:08
- AtlantaがAtlanta砲持っていないからBBA枯れないわ。その場合は盛ったほうがいいんかねえ～ -- 2020-12-30 (水) 06:54:50
- あー、らんらんCIがないときっついねぇ…秋月がいたら友軍弾きに利用しつつ使えると思うけど -- 2020-12-30 (水) 06:57:31
- GFCS砲なしの両用+両用+GFCSでも半分以上は最大補正CI出るよ。BBAが枯れないのはAtlantaの問題ではない。 -- 2020-12-30 (水) 07:10:49
- 基地で拮抗6を取った上で、由良の固有カットイン、島風の汎用カットイン、フレッチャーの汎用弱カットインの並列運用で枯らす戦法を取ってる人なら見たことがある。 -- 2020-12-30 (水) 09:44:45
- うちは逆に「熟練剥がれててもやるときはやる」と考えてる 今回もナ級2隻くらいなら沈める時はあったし 航空隊だけで4隻を期待するのは流石に無理がある -- 2020-12-30 (水) 11:21:36
- どうせボス確保できるしBBAの枯れ率は十分だから辞めといた方がいい。まだ仕事する可能性があるだけ陸攻の方がマシ -- 2020-12-30 (水) 02:45:08
- 木曾に別札がついてしまっていて投入できない場合、代役になり得る艦娘は誰かいるだろうか？ あまりにも木曾のいない編成を見かけなくて、木曾抜きで甲クリアできるのか不安 -- 2020-12-30 (水) 08:01:15
- そりゃまぁ一人でPT対策、ボス特効、先制雷撃持ちなんだから入れない手はないってレベルだけど…時雨フレッチャー霞長波羽黒アトランタとかの並びはどうよ。霞と長波は主魚魚見でキャップいきつつPTをしばける -- 2020-12-30 (水) 08:05:45
- それだとボス第2艦隊をしばく火力が足りないように思えるが一考には値するか…… -- 2020-12-30 (水) 08:21:31
- だからこそどうしても木曾が欲しくなるんだわ。あいつ先制雷撃でボスのナ級を先制雷撃撃たせずに潰すこともできるし -- 2020-12-30 (水) 08:29:46
- その点考えると、特効ないのを承知で北上や大井の投入もアリなのだろうか -- 2020-12-30 (水) 08:33:40
- 俺は木曾は札つきだから北上を連撃でとりあえず削るようにしてるわ。あとは友軍は時期で由良を第2に入れて甲標的探照機銃見張りにしてみたが、案外道中は甲標的で落とせるからアトランタより安定してた。なおフィニッシャーが仕事しない模様 -- 2020-12-30 (水) 08:54:13
- おおぅ、航空隊(ナカスのおやつ)とか支援でぶっ潰すてのは木主さんも対策済みだろうしな まぁ特効艦娘の魚雷CIを二発ボスに刺すまで頑張るのが最善とか言われてるし ハイパーズどっちか入れるのが一番いいのかな 頑張って！俺も頑張る！(折れかけた心で) -- 2020-12-30 (水) 09:11:10
- 今からでも育てられるよ -- 2020-12-30 (水) 09:00:09
- 65までなら5-3レベリングとかでどうとでもなる範疇ではあるか。友軍待つならまだ数日余裕あるし。 -- 2020-12-30 (水) 09:17:13
- ただ木曾は今回のイベだとどうしても増設が欲しくなる子だからサブ木曾に増設ってのはリッチメン -- 2020-12-30 (水) 09:22:52
- 木主だが単艦派なのでサブ艦は一切いないのだ。特効駆逐艦の主魚魚見でもナ級潰せないことはないからそのへんで頑張るか（問題はむしろ耐久値の多い軽巡2隻） -- 2020-12-30 (水) 09:46:59
- ヘとツは羽黒や利根で連撃が刺さるのを期待するしかないな…かといって2隻入れると夜戦要員足りなさそう -- 2020-12-30 (水) 09:54:38
- 俺は木曾なしでクリアしたけどそこそこ大変だった。でも木曽ありにしたら早くクリアできたかどうかは分からない。とりあえず夜戦とどめ役の頭数は揃うから絶望感はないな。代役は普通に特効駆逐。全体としては時雨フレッチャー霞は固定で、軽巡は夕張ｏｒ阿武隈ｏｒアトランタ、特効重巡１、残りが長波島風ジョンス初霜北上（俺は削り中は北上・ラストは運５０島風だった）辺りから選択するのが本筋かなと。 -- 2020-12-30 (水) 11:46:47
- うちの艦隊運改修がほとんど進んでいないから夜偵・探照灯・照明弾すべて発動しないと誰もカットイン打たないことすらあって、そうなると特効駆逐を代打にすると探照灯or照明弾担当がいなくなるんだよな。アトランタにはできれば電探持たせたいし -- 2020-12-30 (水) 13:07:59
- 霞ってそもそも魚魚見張り探照灯で改修終わってるとキャップいかんか？ -- 2020-12-30 (水) 13:44:02
- 由良さんに未だ札がついていなければ、弱友軍弾き兼サポート役と割り切って甲標的・探照灯・照明弾＋増設副砲で第2最後に置くという手があるかもしれない。 -- 2020-12-30 (水) 20:39:55
- そりゃまぁ一人でPT対策、ボス特効、先制雷撃持ちなんだから入れない手はないってレベルだけど…時雨フレッチャー霞長波羽黒アトランタとかの並びはどうよ。霞と長波は主魚魚見でキャップいきつつPTをしばける -- 2020-12-30 (水) 08:05:45
- E4-3機動で残しておいた方がいい艦 最重要 サラトガ 木曾 時雨 フレッチャー アトランタ イントレピッドorホーネット 次点 アーク 由良 日進 ワシントン 長波 霞 赤城 加賀 羽黒or足柄or利根 -- 2020-12-30 (水) 09:27:54
- 友軍で一番の期待株は使用率ほぼゼロかつクッソ強い隼鷹だろうな… -- 2020-12-30 (水) 09:29:16
- E-4丁において 装甲破砕ギミック攻略中なんだけどどうしてもY5に行かずにボスへ直行してしまう… -- 2020-12-30 (水) 09:36:37
- ちゃんと空母系5隻入れてる？ -- 2020-12-30 (水) 10:08:19
- ルート分岐法則での空母系は開発と違って正規空母+軽空母だからね。第一に4隻と第二に1隻入れないとダメよ。 -- 枝? 2020-12-30 (水) 10:23:46
- 攻略サイトの編成例とか参考にしてない？甲だと戦2空4でY5に行くが丁だと多分行かない(ルート分岐参照)。空母系5にするか潜1入れるとかが必要では？。 -- 2020-12-30 (水) 10:21:12
- 丁でY5行きの編成例は、空母機動で第1:戦艦2正規空母2潜水空母1重巡1、第2:軽巡1駆逐3雷巡1重巡1を高速統一で編成すれば、D-C-A3-R3-X1-X2-Y6-Y3-Y5 になるよ。航空隊1をX2とY3に迎撃専門で振り分け、航空隊2と3は戦闘機+陸攻3でY5に集中で大丈夫。 -- 2020-12-30 (水) 11:11:02
- ここの分岐法則だとY4かZ行きそうなんだけど･･･。どこからその編成出たの？ -- 2020-12-30 (水) 11:33:39
- 編成例を書き込んだ者です。書かれている分岐法則は絶対的なものじゃなく過去イベ以前でも何度かアテになりませんでした。これは実際に進撃して確認済みの編成になります。 -- 2020-12-30 (水) 12:37:27
- 「潜水母艦0隻のとき潜水艦を含むとY5」これに該当するからY5行くのでは -- 2020-12-30 (水) 12:57:49
- ちゃんと空母系5隻入れてる？ -- 2020-12-30 (水) 10:08:19
- 昨日0時頃に編成相談させて頂いた者ですが運よく突破できました。毎度ながら、相談に乗って下さった方・情報ご提供者・攻略情報編集者のみなさまに厚く御礼申し上げます。 -- 2020-12-30 (水) 09:38:21
- ほぼテンプレ＆運が良かっただけなので参考にならないかもですが、一応最終編成置いときます。 -- 木主? 2020-12-30 (水) 09:42:10
- おめおめ。ごちゃごちゃ言ってはみたが特になんもできんですまんな -- 2020-12-30 (水) 09:59:05
- おめでとう！艦これじゃ運も実力のうちよ。 -- 2020-12-30 (水) 10:24:17
- ↑↑おお、ご相談乗って下さった方。とんでもないです。中大破が頻発したため育成を切り上げてイントレ旗艦にしたのですが、イントレ旗艦推奨のご助言が無ければ、ここまで早くこの判断はできませんでした。ありがとうございました。 -- 木主? 2020-12-30 (水) 10:33:07
- ↑↑ありがとうございます。シロッコ堀で沼った分の運が、こちらに向いたのかもしれませんｗ -- 木主? 2020-12-30 (水) 10:39:37
- ほぼテンプレ＆運が良かっただけなので参考にならないかもですが、一応最終編成置いときます。 -- 木主? 2020-12-30 (水) 09:42:10
- 甲で装備を変え出撃すると毎回必ず道中大破はどうして。 -- 2020-12-30 (水) 09:44:27
- ボスでフィニッシャーの位置動かしても的確にフィニッシャーだけ中破大破させてくる -- 2020-12-30 (水) 10:19:46
- 初歩的な質問ですが、四連装後期Maxがない場合は、時雨の装備は劣化装備で主魚魚見張にするより、キャップに届くように魚魚魚見張にするほうが大事ですよね？ -- 2020-12-30 (水) 10:28:48
- その辺は個人の判断だなぁ。装備揃ってるなら試行回数捨ててまで魚魚魚やる価値ないだろとしか思えんが、足りないなら道中重視の主魚魚見でもボス潰しに魚魚魚見でもどっちでもいい。ただ、ネジがないとかでなければ最近配られたし素材集めやすいからネジとB砲改4あるならそれこそ今から改修でもいい -- 2020-12-30 (水) 10:35:04
- 実際どれくらいダメージ下がるか計算して判断すればよいのでは。多少の装備変更による最終攻撃力の低下よりも装甲乱数による振れ幅のほうが圧倒的にでかいから回数勝負のために道中安定化を重視する人もいる。 -- 2020-12-30 (水) 10:53:51
- E4甲ラスダンクリア。ワシントン由良入りの空母3機動で第二は特攻艦もりもりでしたが、結局夜戦2番手で5ダメ食らった木曽さま（5連5連蛟龍見張り）のCIが4択で無傷の闇竹に刺さり944ダメで一撃でした。今回も試行回数で勝負な感じですかね。 -- 2020-12-30 (水) 11:18:46
- 木主ですが、ありがとうございます。道中が安定しないのですが、装甲抜けなければ意味ないと悩んでました。まずは計算してみる、そしてできる限りの改修ですかね。 -- 2020-12-30 (水) 12:37:59
- 「あとは特効CIがどこに刺さるかだけ」を実現できてるなら魚魚魚でも良いと思うって書こうとしたらクリア報告来てたからそのままだったんだけど、別人の報告か(誤爆？)。四連後期じたいを持ってない場合は別として、もし所持してるなら改修して損は無いと思いますよ！ -- 2020-12-30 (水) 12:47:40
- ありそうなパターンとして、四連後期★6x2とB型改四★0の場合、夜戦火力は190（夜偵込みで195）。夜偵が飛んでCIが出て攻撃力が292.5。装甲破砕を1.07倍とすると、ボスへのダメージはキャップ時と比べて14低下する。（クリティカル時の差は21）。もし妖怪10残しが出た場合は間違いなくそれが原因になるから、その時に泣かないならあり。空4編成を使うとか道中安定を他でカバーできるなら魚雷x3でキャップに届かせた方がいいと思うけど。 -- 2020-12-30 (水) 14:08:07
- 今回のE4の一番の問題点って、上位難易度報酬に同系統の下位互換がなく微妙に必須になりそうなのがまずいと思うんだ。これが高火力主砲とかフライングパンケーキみたいな下位代替品があるものならそこまで荒れなかった気もする -- 2020-12-30 (水) 10:35:21
- そのパンケーキが褒賞だった前回も荒れてたし単純に運要素が大きすぎるのが一番の問題だと思う -- 2020-12-30 (水) 10:40:05
- 昔：編成順や艦、装備の質によって最終的にボス単騎まで行けた。今：6択スナイプ数回+クリガチャ -- 2020-12-30 (水) 11:34:51
- 単純にゲームバランスが崩壊してるのに文句を言ってるだけですよ。報酬なんて正直どうでも良いです。 -- 2020-12-30 (水) 14:46:22
- そのパンケーキが褒賞だった前回も荒れてたし単純に運要素が大きすぎるのが一番の問題だと思う -- 2020-12-30 (水) 10:40:05
- 64,54,,SpitMK9,戦闘301未所持で甲挑戦。ここでクリアした人の編成を見て自分の艦隊で実現可能な編成にしました。ラスダン10回目、霞改二Lv121[12.7C改二Max,4連装後期Max,6連装+6,見張員]が魚雷CI610ダメでボス撃破しました。ありがとうございました。 -- 2020-12-30 (水) 11:21:56
- 確認したいんだが、ラスダンって本当にクリアできるの？今何10回目か覚えてないんだが、CIが1度もボスに当たったことがないん(小破未満でかばわれるのは何度か見てるが)、随伴全員小破以上でもボスにCI当たったことを1度も見てない。バグってないかこれ？ -- 2020-12-30 (水) 11:30:19
- 1/6って16％なんだよ。で、16%ってのは10回連続で外すことも割とよくあるレベル。つまり普通のことだね。 -- 2020-12-30 (水) 11:40:39
- CIも旗艦で80%、随伴だと60%くらいだしねぇ。仮に狙ってもクリか低めの装甲乱数引かないとそこまでダメージ通らないし。 -- 2020-12-30 (水) 11:44:34
- つまり普通のことだね (ドヤァ) -- 2020-12-30 (水) 15:50:03
- 1/6を10回連続で外すって事は5/6を10連続で引くって事だから、そう考えればそこまで珍しくないって思えるはず -- 2020-12-30 (水) 11:56:23
- 5/6を10連続で外す確率は16％程度だね。 -- 2020-12-30 (水) 16:35:01
- 昨日見てたライブ配信の人は、装甲破砕のWマスで沼りまくってうんざりしながらクリアして、ようやくラスダンいっても10人中大破させられて提督の悲鳴が（本当に）聞こえてきたけど、最後に時雨がボスをワンパンして、結局ラスダン１発ツモで終わって拍子抜け通り越して呆然としてた。その１発がいつでるかだけなので、あまり根詰めないでダラダラやるのがいいんではないでしょうか。達成感がないのは散々皆さん言ってますので、そういうもんだと思って。 -- 2020-12-30 (水) 12:55:59
- みんなそう感じてるところはあるでしょうが。何よりリアルもあるので年明け触れるかわからない人もいるので躍起になる人の気持ちもわかるんですよね。 -- 2020-12-30 (水) 21:47:51
- 1/6って16％なんだよ。で、16%ってのは10回連続で外すことも割とよくあるレベル。つまり普通のことだね。 -- 2020-12-30 (水) 11:40:39
- E4甲ラスダンクリア。ワシントン由良入りの空母3機動で第二は特攻艦もりもりでしたが、結局夜戦2番手で5ダメ食らった木曽さま（5連5連蛟龍見張り）のCIが4択で無傷の闇竹に刺さり944ダメで一撃でした。今回も試行回数で勝負な感じですかね。 -- 2020-12-30 (水) 11:44:59
- 外部サイトでの制空値とか装備の見直しってすごい大切だと今更気付いた…ダメな部分Jervisとかで見やすくして自分で添削するだけでも安定度が驚くほど上がるね、ありがたい -- 2020-12-30 (水) 11:53:18
- 空3戦1（道中優勢）編成に変えたとたん8連続道中大破というすさまじいことになっているんだがなんなんだこれは。ボス前だけでなくX2のナ級があらゆる攻撃を回避して魚雷戦で大破させてきたり、アトランタの対空カットイン発動した空襲でさえ大破が出る。うちの装備ではこの編成は無理と割り切って空4に戻すべきか悩む -- 2020-12-30 (水) 11:57:08
- 空3戦1は空4と比べて開幕爆撃が弱体化しますので、その分支援と第二艦隊の装備構成に一工夫必要になります。 それと道中支援を全員キラ付けして出すのは有効になりますのでお勧めです。もし、第二が魚雷カットインに傾倒しすぎているなら、連撃要員も入れてみましょう。 特効カットインでとどめを刺しきれなかったボスを連撃要員が吹っ飛ばす展開は結構起こりえますので、木曾や重巡枠は連撃構成で大丈夫です。ボス戦は運要素が強いですが、道中は改善次第で撤退率を抑えられるので、色々と見直してみましょう。がんばって！ -- 2020-12-30 (水) 22:58:32
- アトランタ「ならば航空優勢取って枯らせば良いだけの事。来るなら来いよ」 -- 2020-12-31 (木) 15:08:31
- 夜戦まで行けば交戦形態関係ないしボスに触れればワンチャンあるから厳しいけど反航でほぼアウトって事はないだろう -- 2020-12-31 (木) 15:11:28
- 安心しろ友軍に竹まで駆りだしてきたぞ。一番下にいるからまったく役に立たなかったがな。だいたい運営も運だけ上げるとかもはや何でもありの様相になってしまっているのでゲームバランスは既に崩壊していると認めたようなもんだしいつ引退しても構わんよ -- 2021-01-01 (金) 01:01:31
- 迅鯨友軍の新編成T字不利引いた状況だけど、そこそこ仕事してくれた。CIも以前の編制より出やすい感じ。足柄も魚雷CIでした -- 2021-01-01 (金) 01:23:50
- 友軍変わりました？よく見てなかったけど迅鯨旗艦で足柄とか竹とか来てたような・・・ -- 2021-01-01 (金) 11:48:16
護衛せよ！船団輸送作戦/E4ゲージ3 その他情報提供2
Cached: 2024-11-08 04:11:04 Last-modified: 2021-01-01 (金) 11:48:19
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