試製51cm連装砲/コメント2

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試製51cm連装砲

  • 艦も装備もイベ報酬に相応しい物はいよいよ海外・架空以外はネタ切れだから、フィット艦（架空）の実装有無は今後検討という形でとりあえず装備だけ見切り発車気味で実装した気がする　動くとしたら最後のカード、信濃実装後がひとつの目安じゃないかな -- 2015-02-21 (土) 06:14:01
    • これだけ出ると、雑木林が洒落抜きで貴重なんだよね。秋月姉妹は秋月の扱いから言っても大物カードに分類できそうだけど、大型戦艦と空母はなぁ。雲龍姉妹クラスで限界ってのが現状かな。意見がそんなに割れそうにないドイツ艦の大物としてはティルあたりを期待できそうだけど。ヴェネトあたりは来そうかな。 -- 2015-02-21 (土) 13:10:29
      • あ、ヴェネトは多分次来るんじゃないか的な予測がイタリアに立ってるからねｗ -- 2015-02-21 (土) 13:14:36
      • 魔改造弩級戦艦は…ちょっと立ち位置が難しいな。上手く調整できれば、出せる戦艦が4隻も増えるんだが -- 2015-02-24 (火) 23:47:08
  • Lv144長門に51cm＋試製41cm*2＋観測機で積んでるけど結構当たるからケッコン艦ならあまりリスク感じずに運用出来るかも。 -- 2015-02-21 (土) 09:23:46
    • 大和型は火力キャップのせいで勿体ない勿体無いから、使うなら今のところ長門型だな。 -- 2015-02-21 (土) 11:44:49
      • ネタとしてもおいしいしね。本当はクソ重いけど意地と努力で51cmを使いこなそうと頑張る長門の姿とか -- 2015-02-21 (土) 12:16:11
      • 少年漫画的な展開なら、本来オーバースペックで大和姉妹用に開発された武器を強引な接続で運用する長門、とかになるかなｗ　耐え難いエラーの山に押し潰されそうになりながら（たぶん大和ならそれが軽いはずとかｗ）51cmを使う長門的な。 -- 2015-02-21 (土) 12:44:59
      • あ、エラーはこうACのアレ的なのでｗ -- 2015-02-21 (土) 12:46:52
      • それでも僕は大和に積みますわ。宇宙戦艦に一歩近づけるしなｗ -- 2015-02-22 (日) 00:08:26
      • うちは初戦艦のむっちゃんにその時点その時点の最強装備を持たせて喜ばせることにしてるから、1個だけでもうれしいわ -- 2015-02-23 (月) 23:15:31
  • MMDで５１センチ連装砲ちゃんとかできませんかね -- 2015-02-21 (土) 14:01:06
  • フィット補正のせいで置物と化している現状が悲しい。 -- 2015-02-21 (土) 15:33:06
    • まさに大艦巨砲主義のロマン砲！ -- 2015-02-21 (土) 21:27:57
  • 扶桑「これさえ乗せれば、人気、性能ともに金剛、大和越えだって……！！」 -- 2015-02-21 (土) 15:48:25
  • 米国艦を出すぐらいなら超大和型を出してほしい -- 2015-02-21 (土) 18:31:39
  • 46ｃｍの時ですら軽トラ位の重さの鉄の塊が飛んできてるのに51cmだとなにがとんでくるのか・・・ -- 2015-02-21 (土) 19:31:01
    • 中型トラックだな -- 2015-02-21 (土) 20:02:10
    • フッ、甘いな。　Ｈ４５級の８０ｃｍ砲が同口径の列車砲と同じ砲弾なら榴弾で４、８t、徹甲弾（ベトン弾）で７、１tだｗ　実装されんだろうけど・・・。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-21 (土) 20:04:01
      • てめぇらナニと戦ってるのかと聞きたくなる計画だよな、まあAP弾で飛行場を再使用不能にするのは確実そうだが -- 2015-02-21 (土) 21:34:35
      • それこそ中型トラックじゃないか・・・ -- 2015-02-21 (土) 22:44:38
      • 列車砲は要塞ＯＲ拠点攻略用。　要塞ＯＲ拠点に通じてる補給用の路線を使ってアウトレンジって奴（但し８０ｃｍちゃんは複線なのでレールの敷設せんと・・・）。　図体デカイから制空権確保してないと無理だけどトンネルに避難で凌ぐ。　但し８０ｃｍちゃんは複線（組み立てＯＲ弾薬補給ＯＲ砲身交換の重機用で複々線はナイショだｗ）なので無理ｗ　榴弾（爆薬重量７００キロ）だと直径＆深さ約１０メーターのクレーターが出来ます。　まあ、こんな計画がスルーされないのは８０ｃｍちゃんはちょび髭伍長殿のお気に入りだったからｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-21 (土) 23:10:35
      • 大砲ぶっ放すとか何とか云う以前の問題じゃないですか、やだー！　でもできたらやったんだろうな、という点に戦争の狂気を見た気がする。 -- 2015-02-21 (土) 23:17:54
      • まあドーラでさえ一発撃つ度に長時間の調整が必要だったりそもそも撃つまでに時間がそれなりに掛かるわけだしなあｗ -- 2015-02-22 (日) 08:07:55
      • 揚弾の問題で海戦で使えるレベルの連射力を確保できる気がしないｗｗ -- 2015-02-22 (日) 15:59:05
      • 発射速度は列車砲時で1時間に３、４発。　まあ、これはいちいち砲弾と装薬をその都度列車砲最後部のクレーンで吊り上げて薬室まで運ぶって装墳だから揚弾機のある戦艦ならもう少し早くなると思うけど。　後はどれだけ早くなるかは独逸の科学は世界一ぃぃぃ！次第ｗ　 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-22 (日) 16:42:16
      • 口径競争してないように見えるアメリカだが、陸軍は91cm砲を完成させ日本上陸作戦で投入する予定だった…まあ迫撃砲だからドーラみたいな砲弾の大きさも射程もないけど -- 2015-02-22 (日) 16:47:44
      • リトル・デーヴィッドですな。　その前に日本が降伏したから使われなかった奴。　口径９１４ミリ、重量８２８０８キロ、砲弾重量１６７８キロ（炸薬７２６キロ）、射程８７００メートル。　迫撃砲のくせに装墳時は砲を水平にするというｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-22 (日) 18:55:36
      • どれだけ早くなるかは独逸の科学は世界一ぃぃぃ！次第ｗ＜巨大艦砲の装填機構に関してドイツは日本の後塵を拝している訳だがw -- 2015-02-22 (日) 20:36:39
      • 重さ的には、ぶっちゃけドイツのⅡ号戦車が飛んでくるでいいんじゃないだろうか -- 2015-02-23 (月) 01:58:42
      • H45の装填速度は3～5分で１発想定だったそうな。ぶっちゃけ日露戦争の砲撃ペースがこれ。 -- 2015-02-23 (月) 12:09:22
      • ↑↑↑ビスマルクと同じような半薬莢ブローバック式にすればた、多少は早く・・・（震え） -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-24 (火) 19:28:56
  • これやっぱ紀伊とかの構想のみで終わった艦娘の実装がくるんかね？ -- 2015-02-21 (土) 19:45:58
    • みゆきちならニーアに錦を飾れる。シンタスならスパホ採用、画伯なら紅魔城伝説はメタルギアが元ネタとなる。へきるなら紺碧ドラマＣＤを聴くこととなる。名塚なら早苗がやっぱりナンバー1となる -- 2015-02-21 (土) 20:10:48
    • 説明を額面通りに受け取れば超大和型の実装、とも取れる。信濃（架空アリなら次も）の主兵装としてフィット無し装備（41cm金剛改二初期程度？）で、超大和クラスにフィットとか。もし大和姉妹を改二として超大和級にするなら大和、武蔵、信濃の超大和verにフィット、とかかもね。それはそれでどうかとは思うけど、まあ、この装備自体が大概なのでｗ　超大和級の改とか、微増程度のステータスだとしてもそんなの投入しないとならん海域って、それこそ戦艦姫か水鬼レベルと一隻単位で一殺する程度の火力と生存性に関わる耐久と装甲が必要になりそうでアレなんだよなあ。6-5で5-5を拡張したフラレ生息地が出てくるとかｗ -- 2015-02-22 (日) 05:59:42
    • 紀伊は結構まえのインタビューで実装予定があるといっていた。だがその時間と場所までは指定していない。 -- 2015-02-23 (月) 07:39:24
      • うん。だからそれ加味してね。予定の変更か微調整でもあるかもなと。今ほど人気出ると思ってたなかっただろうし、今は路線がそれなりに定着してきてるからな。 -- 2015-02-23 (月) 08:00:03
      • 悪い。枝間違えた。 -- 2015-02-23 (月) 08:02:41
    • 八八艦隊が実装されるならマジなんでもする覚悟がある -- 2015-02-24 (火) 00:49:49
  • コメが落ちついてきたので。20表示にしました。 -- 2015-02-21 (土) 21:37:07
  • 戦艦にすれば線路敷設準備の整地＆敷設、組み立て等の準備の数週間と運用１４００人に整備＆防衛４０００人必要の時間と人手は削減出来るし基部とか装甲に守られてるって利点はあるだろうが、制作費＆材料＆運用時資材＆維持費どんだけ跳ね上がるんだ・・・。　統括指揮官は少将だったから艦長も少将以上だろうね。　戦艦の基本理念の「防御力は自艦の主砲に耐えるが目安」通りだとどんな装甲だ・・・。　ベトン弾で７メーターのコンクリ貫通だから浮き砲台ならぬ浮き要塞ｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-22 (日) 11:42:50
    • 済まん、位置ミスった・・・。 -- 2015-02-22 (日) 11:43:43
    • ああ、階級はそのへんも関係してるんだ。 -- 2015-02-23 (月) 20:19:22
      • あと呼ばれ方もある。　独逸だと階級でなく、指揮権の規模で呼ばれる事もある。　例えば少佐の場合、大隊指揮官と呼ばれる事もあった。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-24 (火) 19:34:24
      • 眼鏡の少佐のアレだな……ｗ　まあ、その部門で統括責任者より下の人間がまとめ役をやってる訳ないってのは間違いないんだろうなあ。 -- 2015-02-24 (火) 23:14:05
      • 諸君、私は大艦巨砲主義が大好きだｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-25 (水) 20:12:13
  • コレと46cmと徹甲弾，32号電探装備した大和70L弱は，E5でかすダメがものすごく出る。連合艦隊の時は使わないほうがいいかな。 -- 2015-02-22 (日) 17:24:59
    • 今Ｅ５乙攻略中で大和改９９レベルに５１ｃｍ連装、４６ｃｍ３連装、一式徹甲、水観で使ってるけど普通に当てるよ。　レベルの差かもしれないが。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-22 (日) 19:02:21
    • レベル差だと思う。　40回程度の体感だけど、同じ装備でLv80↑の武蔵とLv65の大和なら、武蔵のほうがカットイン含めてもカスダメ率が少なかった -- 2015-02-23 (月) 13:14:47
  • いっそ超大和型は紀伊をデフォルトにして提督が名前をつけられる仕様にしたらいいんじゃないかな。戦艦「あああああ」にするもよし、「日本武尊」や「秋津州」や「アンドロメダ」にするもよし。どうせ他人と競うゲームじゃないんだしね -- 2015-02-22 (日) 17:46:51
    • その場合ドロップ時の自己紹介で名前を名乗らなくなるのか・・・ -- 2015-02-22 (日) 20:30:34
      • FF10のティーダみたいだな -- 2015-02-24 (火) 23:48:57
      • 既に叢雲が名乗ってないんだけどな… -- 2015-02-27 (金) 11:56:16
    • もう船体から装備まで何もかも選べるようにして積載重量以内ならいくらでも配置できるようにしよう -- 鋼鉄の咆哮提督? 2015-02-22 (日) 21:07:07
      • 最終的に160cm砲とファランクスとアスロックと核ミサイル搭載の100kt出る戦艦とかになりそうだなそれ… -- 2015-02-22 (日) 22:14:30
      • 160センチの使い勝手は異常、アスロックは数少ない戦艦に装備できる対潜兵装なんだよね・・・ -- 2015-02-23 (月) 06:54:59
      • 対艦ミサイルロックからのスロット変更アスロック発射は強烈。駆逐艦縛りだと魚雷より強く安全。 -- 2015-02-23 (月) 07:50:16
      • 46三連装砲塔と駆逐艦はほぼ同じ重量。　つまり大和の上に第六駆逐隊全員集合できる！！！ -- 2015-02-23 (月) 13:18:34
      • 超弩級駆逐艦母艦「ながもん」接近！ -- 2015-02-23 (月) 14:11:00
      • 間宮が現れた！　駆逐艦達は全て間宮に向かった！　ながもんは取り残された！ -- 2015-02-24 (火) 19:37:05
      • 大和型って４６砲３基９門じゃなかったっけ？３隻は積めるが４隻はどうなんだろ。まぁ副砲だの艦載機だの砲弾だのも外せば余裕でつめると思う。 -- 2015-02-25 (水) 01:53:10
    • ブルーノア「!!」ｶﾞﾀｶﾞﾀｯ -- 2015-02-22 (日) 22:56:05
    • 火付盗賊！！ -- 2015-02-23 (月) 11:58:19
      • 「江田島平八である！」 -- 2015-02-23 (月) 19:37:13
  • これよりも超重力砲が欲しいです。 -- 2015-02-22 (日) 23:03:12
    • 甲のボス編成がヤマト、ユキカゼ、カスミ、ズイカク、４００、４０２の報酬になるかも知れんぞ(白目) -- 2015-02-22 (日) 23:09:37
    • だが、ドラゴンボールのウイスに勝つには畑ランコしかない -- 2015-02-23 (月) 06:55:38
    • でもそれ装備するとうちのむっちゃんがｶｰﾆﾊﾞﾙﾀﾞﾖｰとか叫んじゃうんでしょ？ -- 2015-02-23 (月) 23:17:24
      • それ陸奥じゃなくて摩耶や -- 2015-02-28 (土) 13:32:57
  • なんかこれ装備するとスナイプ率上がってない？　割と敵の１から３番までを狙ってくれるように感じるんだけど？ -- 2015-02-22 (日) 23:28:10
    • 俺は砲撃時、火力から閾値を出しててそこから確実に装甲貫く相手選んでるんじゃないかと思ってるから(体感)火力を上げると上の方に配置される高装甲の相手に攻撃仕掛けるんじゃないかなぁ、と思ってる(個人の感想) -- 2015-02-23 (月) 00:06:08
      • 確かに、それなら主力戦艦が駆逐を優先的に狙いにいく説明が付く -- 2015-02-23 (月) 17:01:26
      • 俺はそれ、駆逐艦が前に出てきてるんだろうなーって脳内補完してた。邪魔すぎて狙うしかなくなったとか。或いは射線確保の関係か。 -- 2015-02-23 (月) 19:42:35
      • しかし敵はこちらの真ん中から上の艦狙ってくる方が多い気がする -- 2015-02-23 (月) 21:01:11
      • しかし敵はこちらの真ん中から上の艦狙ってくる方が多い気がする -- 2015-02-23 (月) 21:02:21
  • これを長門に積んでもそんなにマイナス補正受けてる感じはしないけど、強くなった感じもしないな… -- 2015-02-24 (火) 00:53:47
  • イベントではコイツと15.2cm副砲を武蔵に装備してたら -- 2015-02-24 (火) 10:25:11
    • 火力、命中と申し分無かった -- 2015-02-24 (火) 10:26:05
      • 15.2cm副砲なんて積んでる時点でギャグでも狙ってるんだろうか。 -- 2015-02-24 (火) 20:57:44
    • 主主副偵かよ、威力命中共に主主徹偵以下になる筈だけどな -- 2015-02-24 (火) 14:32:35
      • 1順目命中上がってるかは知らないけど、2順目に副砲を使って攻撃しているのは、副砲を装備してると2順目に命中率が上がる攻撃してるからってインタビューで言ってたよ -- 2015-02-24 (火) 19:57:33
      • 一体何時のインタビューだか分からんのだが、弾着観測射撃の事考慮に入れた話じゃないだろそれ。昔のインタビュー神聖視してるだけじゃ置いて行かれるぞ？ -- 2015-02-24 (火) 20:54:34
      • まぁ、ぶっちゃけよく当たるかどうかなんて個人で感じるさが -- 2015-02-24 (火) 21:07:31
      • ↑ミス　個人差があるけどね -- 2015-02-24 (火) 21:08:20
      • 個人差で済ますで良いならそれまでだけど、世の中には検証というモノがあるんだよなぁ。まあ性能が十全に発揮できない装備で強引に押し切るのもプレイの個人差って事かね -- 2015-02-24 (火) 21:18:47
      • 「2順目に副砲を使って攻撃しているのは、副砲を装備してると2順目に命中率が上がる攻撃してるから」＜日本語からして少し怪しい所があるし、「副砲使って攻撃しているのは」 -- 2015-02-25 (水) 00:41:15
      • 失礼、「2順目に副砲を使って攻撃しているのは、副砲を装備してると2順目に命中率が上がる攻撃してるから」＜日本語からして少し怪しい所があるし、「副砲使って攻撃しているのは」「2順目に命中率が上がる攻撃してるから」が意味として繋がっていない時点で色々ダメ -- 2015-02-25 (水) 00:42:10
    • ノンノン、主副徹偵だよ。大和型は素の火力が高い→主砲２より主砲１副砲１で十分じゃね？って発想 -- 2015-02-26 (木) 10:48:02
      • 説明足らんくてすまんかった。木主より -- 2015-02-26 (木) 10:49:52
  • 51cm砲と46cm砲と41cm砲を混載するとかできるわけだが、これって前弩級戦艦的発想だよな。むしろ同じ口径で揃えたら命中＋になるのが自然な気がする -- 2015-02-24 (火) 13:27:33
    • 妖精さんが各基を完全に統制してるんじゃないかと。まあ、人型になった艦娘の制約（と利点）な気もするがｗ -- 2015-02-24 (火) 14:00:08
    • むしろ副砲として使ってるんじゃないか？46を・・・ -- 2015-02-24 (火) 14:37:21
    • 摂津「同じ30ｃｍ砲でも口径が違うんじゃよ」 -- 2015-02-24 (火) 15:05:32
    • じき統一主砲シナジーとか実装されるんじゃね？ -- 2015-02-24 (火) 21:05:06
    • じき統一主砲シナジーとか実装されるんじゃね？ -- 2015-02-24 (火) 21:05:07
  • 俺の7.7mm機銃と良い勝負だな。 -- 2015-02-24 (火) 23:25:35
    • 己の口径を自ら認めるとは… -- 2015-02-24 (火) 23:47:56
      • どんな巨大なおたまじゃくしを -- 2015-02-25 (水) 01:43:40
      • ちなみにフィット砲なので、確実に弾着するはずです。砲塔はシートに覆われていますが。 -- 2015-02-25 (水) 02:07:13
      • 仮性か真性か、そこが問題だ -- 2015-02-25 (水) 03:51:47
      • 尚、射程は・・・・・ -- 2015-03-01 (日) 14:43:48
  • これメンテナンスするときは4コマの秋月みたいに砲身を引っこ抜いてガシーンとかするのかね -- 2015-02-25 (水) 05:39:58
  • はいはい米国艦実装に賛成しない奴は基地外なんですよね -- 2015-02-25 (水) 08:16:47
    • まぁ否定する理由もないですしね。 -- 2015-02-25 (水) 11:16:05
      • アイツらが基地外なのは否定する理由が無い、ごもっとも -- 2015-02-25 (水) 17:22:55
    • 言うから言われるんやで -- 2015-02-25 (水) 11:28:46
    • 素でそう思ってる米艦信者って普通に居るから怖いね -- 2015-02-25 (水) 17:20:45
      • やだ、こわーい -- 2015-02-25 (水) 17:28:48
    • （・・・そもそもとして、なんで51cm砲のコメント欄でアメリカの話が出てくるんだろう・・・？） -- 2015-02-25 (水) 18:17:50
      • 根っこはそこなんだけど、なぜか「どっちも悪い」と言う話になるらしい。そんな事だから場違いな連中が調子こくんだけど -- 2015-02-25 (水) 19:22:30
      • あれだ、｢違うあいつらが悪い｣と片端からレスしまくれば、終いにはそうなるって話 -- 2015-02-25 (水) 21:28:43
    • そらいきなりこんな話題持ち込んでくるなんて基地外ですわー -- 2015-02-25 (水) 18:23:15
      • そもそも純正日本主砲の所で米艦実装を主張するキチガイが居るのが問題の根幹ですわ -- 2015-02-25 (水) 19:21:25
    • 単に意見が違うからって噛み付くのは駄目だってだけやで。熱くなってる全員に言える話 -- 2015-02-25 (水) 21:30:38
  • 51cm三連装砲を実装しよう -- 2015-02-25 (水) 08:36:28
    • 流石に搭載艦が図面ですら形になってない物は有り得…試製35.6㎝3連装があったなぁ -- 2015-02-25 (水) 11:03:02
    • 日本武尊とツッコまれるのを待ってたけどもう旭日の艦隊を知る世代は居ないのか… -- 2015-02-26 (木) 08:14:16
    • 俺は51cm三連装砲と聞くと大和武尊より不沈戦艦紀伊の方を思い浮かべるな・・・見たことないなら面白いし見るといいで -- 2015-02-27 (金) 07:21:34
      • 不沈戦艦紀伊から艦娘化したら紀伊は北上と仲がよさそうで、尾張は時報で鍋をふるまってくれそう -- 2015-02-28 (土) 17:11:38
  • 単に大口径砲と言うだけで他国大口径砲の話を小ネタに不必要なまでにつらつらと書き連ねてるから妙な話にぶれる。特にキアサージの砲塔の話とか全く関係ないでしょコレ、というわけで「このようなぶっ飛んだ発想の砲、実は結構他の国でも考えていたりする。」以降の全文削除を提案します。しばらくして反論がない場合は削除させてもらいます。 -- 2015-02-25 (水) 19:27:01
    • 小ネタとしては面白いけど、特に異論はない。話がぶれた理由はログ見ればわかるが架空艦の実装は有りや否や→架空艦よりまだ海外艦のが自然→連合も予定ある→米艦とかありえん→荒れる←今ココだから小ネタを消した所で対策としての意味はないと思うが。 -- 2015-02-25 (水) 19:56:23
      • と思って見返したが、砲思想の違いから書いてるから関係はなくてもネタとしてはそう悪くないかもしれん。ただでさえ情報の少ない兵器だけに残しといてもいいような。理由は一葉で。 -- 2015-02-25 (水) 20:07:17
      • 面白いから、だけでは流石に理由としてどうかと。それで良いならガンダムだか鋼鉄の咆哮の話だかも適当な理由付ければ良いので？それは違うでしょ？って話。 -- 2015-02-25 (水) 20:36:25
      • 面白いからってのは、砲の仕様で国が持っていた思想を提示してる点。各国の思想がどんな砲や形式を生み出したかって流れで紹介してるから、絶対必須のネタとまでは言えないが、牽強付会とまでは言えないと思う。いずれにしろ書いた人の労力も考えるといきなり提案していきなり消すってのは賛成しかねる。消すなら消すである程度のコンセンサスを得られるだけの期間は必要だと考えるが。折りたたみ式にするなりなんなりで対処法はあるだろうし。 -- 2015-02-25 (水) 21:06:15
      • よく見たら誤解されてるのではと思ったんだが、最初の葉で書いた理由というのは、小ネタを消した所で荒れる原因とは無関係ではってとこ。それとは別にすぐ上で書いたように内容としてはいいんじゃないかというのもあるが。キアサージの話題については比較としてドーラ艦載砲よりやや関連性が薄い、程度だと思うから、この砲だけの話題に絞るならむしろ「(これは大和型の金型流用というメタ的な事情もある)」までの方が自然に思えるな。 -- 2015-02-25 (水) 21:32:24
      • 国ごとの砲の思想なんて、それこそここで書くような話でも無いでしょう。そんなもん本気で書き出したらこのページどころかwikiが新たに作れるんだけど？あと、書いた労力云々が理由になるなら、なんなら砲と名の付くアリとあらゆる駄文を追記してみようか？今の10倍くらいの奴。ここは単なる落書き帳じゃないんだから、本気で子供の遊園地かキチガイの無法地帯にするんでも無ければ５１ｃｍ連装砲に関連する事項以外は書くべきではない、というだけの話だがそんなに難しい事かね？コンセンサスをへる期間についてはそもそも現行の状態は何のコンセンサスを経ていない事を反論とさせていただくよ。 -- 2015-02-25 (水) 21:39:01
      • そんなもん本気で書き出したらこのページどころかwikiが新たに作れるんだけど？＞同意だな。その上で筆者があれだけの範囲に絞って特異な砲や形式についてまとめたのを評価した。兵器関連の情報なんてWEB上に幾らでも溢れてるから、10倍でも20倍でも情報を掻き集めるのはたやすいことだが。51cm砲について書くだけなら二つ上のコメントに書いたようにドーラ艦載砲の話題もない方が自然。このエントリが出来てからの二週間ちょい指摘がなかったことから、消すなら少なくとも同程度の期間の意見を募るか、別の場所でやってたように多数決を取るとか方法があると思う。 -- 2015-02-25 (水) 21:55:25
      • そんなもん本気で書き出したらこのページどころかwikiが新たに作れるんだけど？＞同意だな。その上で筆者があれだけの範囲に絞って特異な砲や形式についてまとめたのを評価した。兵器関連の情報なんてWEB上に幾らでも溢れてるから、10倍でも20倍でも情報を掻き集めるのはたやすいことだが。51cm砲について書くだけなら二つ上のコメントに書いたようにドーラ艦載砲の話題もない方が自然。このエントリが出来てからの二週間ちょい指摘がなかったことから、消すなら少なくとも同じ程度の期間の意見を募るか、別の場所でやってたように多数決を取るとか方法があると思う。 -- 2015-02-25 (水) 21:57:34
      • 筆者があれだけの範囲に絞って特異な砲や形式についてまとめたのを評価した＞まったく関係の無いような砲まで好きなように列挙した風にしか見えないので評価できない。消すなら少なくとも同程度の期間の意見を募るか＜何度も何度も繰り返すが現行の問題部位について意見は一切募っていない。 -- 2015-02-25 (水) 22:00:27
      • ありゃ二重。反映できてないときに更新したせいで被った。というか、もう修正したんだな。まあ最初に異論が無いと書いたし、思い入れから追記することはないが。できればもうちょっと意見を集めるか、筆者の意見が欲しかったがね。 -- 2015-02-25 (水) 22:01:07
      • ↑×2　まあそれでいいよ。いい加減どんな理由だろうと荒れるのはウンザリだし。俺がこう考えるからこうするって決めるスパンが早すぎでちと強引すぎるようには思うがね。 -- 2015-02-25 (水) 22:07:24
      • 意見については削除部位自体が何度も（略、コンセンサスを得ていないので省略。著者の意見は欲しいっちゃ欲しいけど基本無記名のwikiで求めるのも無理があるでしょう（調べるツールで追っかける事ができるそうだが外部ツールで探し回るような行為にも問題アリでしょ）。勿論これが完成版では無いから継続審議はすべきかと。（少なくとも今回以上の議論を持たずに差し戻す人がいたらこちらも差し戻し返しますが） -- 2015-02-25 (水) 22:07:49
    • 似たものを紹介する発想は面白いから短くして残せば？なんか木主も冷静な頭で提案したようには見えないし -- 2015-02-25 (水) 20:13:15
      • 木主だが自分が冷静か？は自分で判断できないので知らんけど、「じゃあ現状の何でもアリは冷静な判断で書き込まれたものなの？」と言う話ですな。あくまで提案自体に対しての批判は受けますが、色眼鏡で見てるような意見は御免こうむります。 -- 2015-02-25 (水) 20:32:26
      • イラついた語調の感情的な色眼鏡がかかってそうな提案に対して色眼鏡で見られるのはごめん被るとはこれいかに -- 2015-02-25 (水) 22:52:26
      • 「俺から見て感情的な提案は聞かん！」と言うなら「俺から見て感情的な反論は聞かん！」というだけ。なーんも難しい話ではないのだけどねぇ？ -- 2015-02-25 (水) 23:31:41
    • 試製51cm連装砲のページで大口径主砲全般の小ネタを書く必要が感じられませんので、削除に賛成します。 -- 2015-02-25 (水) 20:16:47
    • 試製砲とかの小ネタでも他国の同程度の口径・門数の砲に関する内容があるから、そのくらいは残してもいいのでは？ -- 2015-02-25 (水) 21:21:28
      • 一応試製砲については確認してみたけど、試製４６ｃｍでは他国ネタ無し、試製３５．６ｃｍ砲では多少イタリアのネタに数行触れた程度ですな、あの程度なら妥当ではあると思います -- 2015-02-25 (水) 21:47:36
    • 所詮は小ネタなんだし記事の必要性を説くなんてことはできないが、目くじら立てて消すほどとも思えないな。分量もそこまで多いってわけでもないし、これ以上増えてかさばりそうなら畳むって程度でいいと思う。 -- 2015-02-25 (水) 21:51:16
      • 既に試製５１ｃｍ砲より他国砲の説明の方が長い事態で「これ以上」でしょうし、たためば何を書いても良い、なんて理由は無いと思います。 -- 2015-02-25 (水) 21:56:59
    • アメリカはいらん。ドイツとイギリスは同口径砲を計画した実績から残したい -- 2015-02-25 (水) 21:57:45
      • 私も好きなだけ書きまくる、などぼくの意見が認められないなら皆の使う場所を自分勝手に使うという傾向の意見すら言う荒らし予備軍に、誰もが見る場所を修正して欲しくないんだが？ -- 2015-02-26 (木) 16:22:21
      • ↑失礼、枝を取り違えました -- 2015-02-26 (木) 16:24:33
    • 別に消す必要も無いな。残しておいて構わない内容だ。だいたいが何をもってこんな場所の小ネタにまで自分の主観を押し通そうとするのかが謎だ。 -- 2015-02-25 (水) 21:58:25
      • あれのどこが「残しておいて構わない内容」なのか。ここは何時から落書き帳になったんだ？ -- 2015-02-25 (水) 22:02:20
      • じゃあ何でお前さんはアレを消して構わないと思う？こんなところは正確に知識を教授するような場所じゃない。蛇足を書き連ねてあってもだれも困らん。お前が気に入らないから消しているのに過ぎない、そういうことだ。 -- 2015-02-25 (水) 22:05:05
      • 水掛け論だな、少なくとも私は最低限の議論を挟み関連性のある部位は残した。砲と付くものを何でもかんでも書いていいという結論が総意として出るなら前の形でもいいが、その時は私も好きなだけ書きまくる、それだけだ -- 2015-02-25 (水) 22:12:20
      • どうぞどうぞ。好きなだけ自分は加減の分からないバカですと宣言してくださいな -- 2015-02-25 (水) 22:46:32
      • そうだね、君が無断改変する馬鹿だと証明してくれたら考えるよ。 -- 2015-02-25 (水) 23:27:39
      • 私も好きなだけ書きまくる、などぼくの意見が認められないなら皆の使う場所を自分勝手に使うという傾向の意見すら言う荒らし予備軍に、誰もが見る場所を修正して欲しくないんだが？ -- 2015-02-26 (木) 16:23:42
  • 多少なり議論を挟んだので、修正を行ってみました。英独巨砲に関しては巨砲としての部位は残し、その艦の事にまで言及した部分は行き過ぎとして削っています。勿論意見はあると思いますので継続審議願います。予め予想される意見に対する返答として「コンセンサス期間については現行の５１ｃｍ砲に対し関連性の薄すぎる話題の書き込みはなんら議論を経ていない物であること」「キアサージについては『艦砲』という以外になんら共通点が見出せない」とさせていただきます。 -- 2015-02-25 (水) 21:54:44
    • 賛否両論あって方向性も決まらず、しかも提案から三時間にも満たない時間で修正してしまうのはちと拙速すぎはしないだろうか。削除が前提で形ばかり「議論を挟んだから消してもいいよね」とエクスキューズするのは如何かと思います。 -- 2015-02-25 (水) 22:05:39
      • 削除に否定的な意見も考慮して一分残してますし、「議論を挟んでもダメ」と言うなら「議論も挟まない関係の薄い書き込み」はOKなの？と私は一体何回書けばいいんでしょう？ -- 2015-02-25 (水) 22:10:11
      • 自分は「あまりに時間が短すぎてまだそこまで議論が及んでいない」と捉えるのですが。まぁ編集人の「Wikiはなるべく簡潔にしなければならない」との信念は動かせないんでしょうが。 -- 枝主? 2015-02-25 (水) 22:43:29
      • 自分は「そもそも以前の削除箇所はまったく議論が及んでいない」ともう十数度主張しております。貴方の「議論を～」という信念は理解できない事も無いですが、何日かけても「議論が足りん！」と言う人は出てきますな。是非現行状態からさらに改善する為にたっぷり議論を費やしていただきたく。 -- 2015-02-25 (水) 23:30:28
    • 消しすぎだな。キアサージに関してはどうでもいいが、艦砲なんだからせめて巨大主砲がのる艦の大きさ、排水量等のスペックは必要だろう -- 2015-02-25 (水) 22:13:55
      • あくまで砲のページである事をお忘れなく。艦のスペックについては現行肝心の５１ｃｍ連装砲搭載の日本戦艦の方すら殆ど載っていない、という時点で必要と言うには余りに弱い。 -- 2015-02-25 (水) 22:17:34
      • 日本戦艦の項目でも船体の規模については書いてあるだろ？　 -- 2015-02-25 (水) 22:28:25
      • 「大和型並」くらいしか書いていない物をスペックと呼ぶのは如何なものか。インコンパラブルについては兎も角８０ｃｍ砲艦については信憑性もかなり疑問が残るものだしね？ -- 2015-02-25 (水) 22:32:38
      • 編集オナニーするなら自分でサイト立ち上げて、そこでやれ -- 2015-02-26 (木) 07:45:45
      • ８０ｃｍ砲艦の信憑性に疑問？　れっきとした本に記載されているんだが？　それ即ち著者への侮辱だぞ。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-02-27 (金) 01:23:18
      • ２ちゃんねるのコテハンが発掘したらしいな。文献ソースがあるのだから少しずつ広まっていくだろう。 -- 2015-03-01 (日) 14:44:49
      • というか、一度その記載されてる著書の題名この艦これウィキのページに書いた事あるんだがｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-02 (月) 21:55:25
    • 久しぶりにひどいオナニーを見た。まあ、しばらくしたら飽きるだろうけど。艦娘小ネタといい定期的に沸くな、腰が低くて民主的なふりをした俺様主義って -- 2015-02-26 (木) 08:59:07
      • 案の定、既に飽きた模様 -- 2015-02-27 (金) 11:32:19
    • 簡単な話「変更したい奴が強引」なので反対 -- 2015-02-26 (木) 13:20:17
    • 雀の涙程度の議論やりゃなんでもOKってか？なら差し戻し派が｢反対意見もあった｣って理由で差し戻してもお前は何ら文句は言わないんだな？ -- 2015-02-26 (木) 14:13:15
    • 多少なり議論を挟んだので、そう言うのであるなら是非の決を取らずに削除は横暴。　人それぞれの生活サイクルがある以上毎日、毎時間このウィキを見てる訳でもないのに数時間で結論を出すのは横着。　似た様な類で雲竜のページの戦闘食の記述で他の艦の戦闘食のメニューの書き込みがあったが、それに関しては雑学に移項となった。　この点を踏まえて今回の削除は先述書き込み者の言葉を借りるなら編集オナニーと感じた。 -- 2015-02-26 (木) 20:53:10
      • 追記：３時間未満に木主からの意見が無い場合、3時間未満で削除している故に削除内容全ての差し戻しも当然と言う事。 -- 枝主? 2015-02-26 (木) 20:59:08
      • 議論と見せかけてはじめから結論ありき、反対意見が多かったので強行したようにしか見えんね。はっきり言って削除荒らしと変わらないからまず戻すのが筋だろうね -- 2015-02-26 (木) 23:02:55
      • 幸い木主の強行以降編集はされてないからな、差し戻すのは容易い。そっからどう転がるかがちょっと心配だかな -- 2015-02-26 (木) 23:38:42
      • もうちょっと周りの意見を聞いてれば違う反応があったと思うんだがなあ。提案掲示板でも見て参考にすればいいのに、決断を先にして議論を深めてくれってんじゃ自分の行動を盾にしてるも同然にも見えてしまいかねん。面倒事に関わりたくない人間は賛成しなくても意見しないから、強行したって事実だけが目立つ。案の定荒れてんだよなあ。 -- 2015-02-26 (木) 23:46:28
      • さて3時間未満処か４時間以上経過、一応複数の意見という議論も挟んだ事で何時、誰が差し戻ししても異議はない訳だな。　どう転がるか心配とあったが少なくとも差し戻し後に木主は削除したりどうこう言う事は無いと思うが。　自分で作った前例を自ら否定するんだから。　それにそんな事をするような恥知らずに削除賛成反対を問わず誰が耳を貸す？　 -- 枝主? 2015-02-27 (金) 01:17:14
      • ↑そういう恥知らずでないとは断言できないようなんでね、夜中規制とか面倒事にならなきゃいいだけだ。ともかく時間は過ぎたし差し戻し実施してもいいと思うがどうする？問題なけりゃ俺が差し戻し実施するが -- 2015-02-27 (金) 02:02:22
      • 差し戻しに賛成です。まずは荒らされる前の状態にすることが必要だと思いますので。 -- 2015-02-27 (金) 02:16:19
      • 絶対に意固地になって編集合戦になるのが分かってるから敢えて編集の賛否は出さずに強行編集者の姿勢にのみ苦言を呈したのだけどやっぱり差し戻しが妥当だよなぁ。取りあえず釘を刺しておきたいが、強行編集者も「議論を深めていただきたく」と言ってる結果として「差し戻し賛成の意見しか出てこない」んだからみっともない真似にだけは走るなよ？ -- 2015-02-27 (金) 07:11:35
      • 追加‐強行編集者は砲と関連性が薄いと言うが、大和型や将来実装されるであろう「この砲がフィットする艦はなんぞや」という多くの人が持っているであろう疑問への答えを導くための手段として未成艦や計画艦の記載はやはり必要だと考えます。 -- 2015-02-27 (金) 07:17:56
      • 差し戻し実施しました、こっからどう記事を育てるか… -- 2015-02-27 (金) 11:54:18
      • さらにざっと整理した。さすがに米艦は関連薄すぎる、というかないんで削った。 -- 2015-02-27 (金) 11:59:18
      • ↑だから独断で削除だのすんなっての。ID変えたのか知らんが方向性も定まってないのに独りよがりな編集すんな -- 2015-02-27 (金) 12:05:34
      • 勘違いしてるようだが、このくらいの編集は普通に行われてるぞ。レイアウトをいじって記述を整理したから全面改稿に見えるけど。 -- 2015-02-27 (金) 12:37:31
      • ちゃんと読みゃわかるはずだが、あまりにも関連のない米艦以外の記述はまったく削ってない。部分的に整えてはいるが。 -- 2015-02-27 (金) 12:39:54
      • 筑城ならともかく方針も決めずにレイアウト変更もなんでもどうぞってんなもうお好きに、一件あった直後にこのザマとは見損なったわ -- 2015-02-27 (金) 13:00:38
      • ↑↑荒れた直後なんだから、改訂にしてもせめて相談しようぜってことじゃないかね。改修工廠なんかだとそうやってるようだが。妥当だと思えてもとりあえず提案で出た差し戻し以外をやると強行に似たことになる。 -- 2015-02-27 (金) 16:26:15
      • 遅ればせながら何時、誰が差し戻しても構わないと思います。　そして差し戻しお疲れ様でした。　それと提案、米艦については必要かどうか是非の決を取るというのはどうだろうか？　３日間位の議論の期間を置いて。　その間に３日という期間の長短について、米艦に関する記述は雑学に移すでいいんじゃね？などの意見も含めて。　それと今回の強行編集者（前記の言葉を借りるなら）を編集荒らしとして規制の是非を掲示板（議論？提案？）に問うかどうかの是非も一緒に。 -- 枝主? 2015-02-28 (土) 01:28:09
      • ↑↑ほぼ合ってます、ほんとは追記と書く筈が…筑城ってどっから出てきたんだ。↑議論経るならOKなんだけどね…他のに調子乗られて独断増えても困るし。あと規制は管理板の管轄だからここじゃアレなんだが、多分既にID変えてる可能性がある。あれ以降音沙汰無いしdiffもそれ以前の活動痕跡が無い、多分捨てIDかと。 -- 2015-02-28 (土) 04:56:29
      • diff見てないから分からなかったけどわざわざ捨てID使ってるんだったとしたら、確信犯じゃなくて確信犯（誤用）の方なんかね。俺含め軍ヲタが陥りがちな思考からくる前者なら兎も角、後者なら議論に参加もせずにまた無断編集に走るんだろうなぁ…うんざりする。 -- 2015-02-28 (土) 06:54:33
      • 議論には異存ないな。著者の手間を考えて残したいと思ったが、別所に移しておけるならそれがいいかなとも感じる。あと規制はこの手の管理体系取ってる場所ならipで対応してるんじゃないかと思うんだが、どうなんだろう。IDなんかで管理してると規制が規制として機能しないと思う。まあIP対応だとそれはそれで面倒って人もいそうだが。 -- 2015-02-28 (土) 07:55:54
      • ↑↑軍オタ的厳密さに基づいてデータの正しさをってことなんだと思うけど、この兵器は「どこからどこまで紹介するか」的性質が強過ぎるんで、前者ってのもなんか違うかもな。発端自体が米艦についての議論をなくす為どうこうだったことからも。どっちにせよ半ば多数決を採択した現状に本人が納得するかどうかになってくるが。一人でも異論があれば議論を行ってその妥当性がどれだけかって主張かと思ったんだが、強行したところを見るとそういう方針でもなかったように思えたし。 -- 2015-02-28 (土) 08:01:58
      • ↑その妥当性がどれだけかって主張～は最初の編集者についてな。 -- 2015-02-28 (土) 08:03:24
      • 提案、差し戻し後の米艦に対する編集に関しては実装の是非云々で揉めてた後故の過剰反応の可能性もありうるという事での冷却期間という事も踏まえて先に自分の提案した件に関する是非及びこの方が？という意見を3月４日を過ぎるまではそれらの書き込みを見守った後に3月４日以降に是非のどちらが多かったか？等の結果を反映するとしましょう。　その際の編集がある場合何時、誰が行っても構わないかと。 -- 枝主? 2015-02-28 (土) 21:40:21
      • それでいいと思う。じゃあ期間が過ぎるまではこの木ごと置いて様子見か。 -- 2015-03-02 (月) 09:54:03
  • 波動砲が欲しいのです -- 2015-02-26 (木) 08:29:04
    • 一体火力がどうなることやら・・・ -- 2015-02-26 (木) 23:30:04
    • 既にアルぺイベで似たような攻撃をする艦娘がいたろうに･･･ -- 2015-03-01 (日) 14:03:28
  • 長門もいる。陸奥もいる。無いのは大和型とこれだけ。ｺﾝﾁｷｼｮｳﾒ！！！ -- 2015-02-26 (木) 17:27:12
    • 大型開発実装待ったなし！ -- 2015-02-26 (木) 23:31:19
  • 何か米艦出るくらいなら計画艦の方がマシと騒いでるのいるけど　架空艦に好意的な層は性質上むしろ米艦の実装にも好意的だよ。　兵器が活躍 -- 2015-02-26 (木) 20:07:57
    • 途中投稿ミス　続き:好意的だよ。計画兵器が活躍するようなフィクションとかの影響で米の計画止まりの兵器にも興味が出やすく現実では敵対するハズだったorかつて敵対してた存在が更に強力な敵を前に団結し共闘するような形式が好きになりやすい -- 2015-02-26 (木) 20:14:29
      • 火星から来た「タカアシガニ」とか「トビエイ」と日英米ほか協同艦隊で立ち向かうイベントが来るんですね!!三式弾乙実装でトビエイ無力化したり、烈風が３０mm積んだり、Ｂ２９にグランドスラム積んで敵の本拠地爆撃したりするんですね、わかります!! -- 2015-02-26 (木) 23:41:44
    • 米艦出たら故意に沈める提督が続出することは容易に想像できる。そのような宿命を背負った艦娘を、いったい誰が創りたいと思うのかな？ -- 2015-02-26 (木) 23:15:00
      • 運営。雑誌のインタビューでいずれ出したいと言っていたからな。まぁ、「殺人に使われたから包丁が悪い！」と同じ思考の基地外が結構いるから慎重にはなってるだろうがな -- 2015-02-27 (金) 01:11:00
      • ヲ級が出てればエンタープライズ、ル級が出ればサウスダコタと思ってるから、沈む度に「ざまあみろ」としか思わんよ -- 2015-02-27 (金) 12:16:18
      • ただの兵器ただの道具にざまあみろとか滑稽だな。しかも戦争を子供の喧嘩と勘違いしてると来た。 -- 2015-02-27 (金) 13:07:24
      • ↑↑量産型にして本当の意味での主力空母たるエセックス級じゃなくて1隻しか居ないビッグEなのか。　WW2型米空母といえばエセックスだと思うんだが -- 2015-02-28 (土) 01:44:10
    • つーかこの話題で荒れるのループなんだよなあ……運営が出すと判断すりゃ出すんだし、都合が合わんなら出さんだろうし、それでいいんじゃないか。一ユーザー視点で出して活躍できるとか故意に沈めるのが増えるとか、想像で語った所で仕方ない。 -- 2015-02-26 (木) 23:34:53
      • なんつーか、アメリカ云々の話は運営が「実装するorしない」と断言してから然るべき場所でやって欲しいわな。コメント欄が“ご覧の有様”になっちゃうから。 -- 2015-02-27 (金) 00:27:33
      • だなあ。まあこの兵器に関してはデータの性質上、架空戦記とか別ゲームの話題が増えるのも止む無しだとは思うが。完全にそれを避けようとするなら性能関連の話題に絞るとかやらんとどうにもならんし。とりあえずアメリカ艦に対して好きだの嫌いだのの属性をユーザー全体が普遍的に持ってるものだと当て付けて話題にされても。 -- 2015-02-27 (金) 00:42:33
      • 来ても来なくてもどっちでも構わんって人が一番多いんだと思う。当然、こんな煽り合いはやりたくない -- 2015-02-28 (土) 01:50:40
    • という訳で、この話はやめにしよう。はい！やめやめ（AA略） -- 2015-02-27 (金) 14:15:42
      • ウルトラマンも顔をしかめる話題だな。まあ運営が決めることで我々が介入することではない -- 2015-02-27 (金) 14:27:20
  • どうでもいいけど超大和型の基礎計画を考えるにこれって46cm三連装砲とある程度互換性あるよな？ということは大和型でフィットするんじゃね -- 2015-02-27 (金) 01:05:01
    • 大和型改二でフィットするんだろ -- 2015-02-27 (金) 01:23:26
    • 大和が46cmでフィット補正がないってことは、ペナルティなし搭載可能な艦が出てくるだけかもな。46cmは火力の桁数が違うが、あのクラスでフィット適正が付いてくると洒落にならんってバランスの問題か。それ以上の口径となると、ペナルティをどこまで軽減できるか程度になるんじゃないかね。長門型、大和型＝改大和型（？）、超大和型の順でペナルティを軽減するとか設定するかは知らんが。 -- 2015-02-27 (金) 16:30:22
    • 超大和型用の設計開発だから、大和で46cmとの互換性は無いものと考えてる。他に考えられる可能性としては、51cmでフィットあるいはマイナス補正の無い、超大和型の実装。浪漫だな… -- 2015-02-27 (金) 21:53:44
  • 装備できる艦娘陸奥以外未実装 -- 2015-02-27 (金) 17:12:39
  • 星+1で良いから改修したいな。大和に51cm+対空カットインで運用したいんだよね。15冬E-2みたいな海域だと破壊力と対空の両立が出来て思いの外有用だったよ -- 2015-02-27 (金) 21:50:15
    • 1回につき46cm砲を2基か3基は要求されそうだw -- 2015-02-28 (土) 01:45:28
  • 砲がいくらデカくても潜水艦どもには攻撃できない悲しさ, -- 2015-02-28 (土) 04:12:00
    • 浮上してればいけるやろ（妙高並の感想） -- 2015-02-28 (土) 08:13:27
    • 紺碧と旭日では対潜攻撃弾があったな。不沈戦艦紀伊とラバ空では榴弾射撃で潜水艦を撃沈してる -- 2015-02-28 (土) 20:13:09
  • 手に入れたんはいいがもて余してるなぁ。結局イベント中使わなかったし、大和型や長門型は普段使わないし -- 2015-02-28 (土) 12:16:31
  • オーパーツになりそう -- 2015-02-28 (土) 15:21:04
  • 46とこれで重さはどの程度ちがうのさ。大して変わらないのにペナルティあったらたまんねえぞ -- 2015-02-28 (土) 15:41:47
    • 単純なパワーゲームになっちゃいけないだろう。魔神の金槌みたいなもんだと思えばいい -- 2015-02-28 (土) 17:13:58
    • 46砲だってどれも対応してないのだから気にするだけ無駄だと思うよ -- 2015-02-28 (土) 22:00:05
    • 検証よろしく -- 2015-03-01 (日) 14:30:34
  • 陸奥に積んでるけどそれなりに命中してる印象だぞ -- 2015-03-01 (日) 00:04:45
  • 5-5攻略で結婚済み武蔵に載せたが特に命中率の低下は感じなかった、むしろ火力が増したように思えたが -- 2015-03-01 (日) 00:18:59
  • 自分は大和や陸奥に積むと全然当たらないけど武蔵と長門の場合は結構、当たってる気がする -- 2015-03-01 (日) 00:20:58
    • 俺は逆だな -- 2015-03-04 (水) 21:08:46
  • この妖精さんの姿見覚えある気がするけど何でだろう？ -- 2015-03-01 (日) 11:02:09
    • 自分はなんとなくヒュウガに見えた -- 2015-03-01 (日) 19:35:01
      • つまりイオナが帰ってくる・・・? -- 2015-03-01 (日) 21:35:48
      • もしアルペジオにキイやモンタナが出るようなことになれば、もしかしたら -- 2015-03-01 (日) 21:46:42
    • おやくだちです！ -- 2015-03-15 (日) 19:12:59
  • 数だけでいえば日本は51cm戦艦を6隻も建造しようとしたんだな。１隻１隻は小ぢんまりとしているが、こんだけの数だと脅威だな（実現性？　ハテナンノコトヤラ -- 2015-03-02 (月) 10:07:30
    • マル6計画での空母建造予定数ゼロだから、そのまま実行されてたら逆にヤバかったかも（白目） -- 2015-03-02 (月) 17:29:42
      • 日本が空母揃えようとしても搭載機とパイロットが追いつかないし、カタパルトなど補助装備もないんじゃな。相手に主砲縛りがあるぶんだけ戦艦で戦うほうがいい -- 2015-03-03 (火) 02:44:20
      • そもそも「軍縮条約は破棄する」「でも対米戦は回避する」なんていう外交アクロバット状態を超大和級6隻が揃うまで続けられる訳もないし、ちょび髭が欧州大戦始めてしまったら欧州大戦用に米が大軍拡始めるからそんな悠長なこともやってられなくなるしね…… -- 2015-03-03 (火) 02:50:27
      • マル6も空母3隻だぞ。初期構想では戦艦2空母0重巡8だったが両洋艦隊対抗で拡大したのはマル5と同じ。 -- 2015-03-03 (火) 08:25:25
  • 武蔵に装備するとあまり当たらない一方長門に乗せると割りと命中してる感じがする -- 2015-03-03 (火) 09:14:50
  • 今まで伊勢型に46cm3個は大して変化感じなかったけどこれを大和型に乗せてみたら分かりやすいぐらい外れるから装備一覧の奥にいます。 -- 2015-03-03 (火) 23:02:57
  • 最初はマル3からマル6まで、全部戦艦2隻ずつのおとなしい計画だったのに・・・どうしてこうなった？ -- 2015-03-04 (水) 18:01:02
  • 2015冬イベントの装備妖精で１番好き -- 2015-03-04 (水) 19:08:54
  • 2015冬イベントの装備妖精で１番好き -- 2015-03-04 (水) 19:09:17
    • すみません間違えて２回投稿しました -- 2015-03-04 (水) 19:11:10
      • それで編集荒らしと言われた件の木をこのタイミングで消すか。　編集荒らし本人と疑われてもおかしくないな。　「この要請さんの姿見覚えある気がするけど何でだろう？」って木の枝にすればいい内容だしな。 -- 2015-03-04 (水) 20:43:48
      • ↑なんぼなんでもうがち過ぎだ。さすがにバカかと言いたい。 -- 2015-03-05 (木) 08:21:40
      • ついでだからここに書くと、議論の期日は過ぎたわけで、修正はどうするんだ？　一応「最初の状態に差し戻す」かどうかを議論して、期日が過ぎるまではそのままにしておくって話だったけど。まあ木が流れたら流れたでこれは関係あることだから新しく立てればいいだけだし、流れたことについては改めて対応すればいいと思う。 -- 2015-03-05 (木) 21:15:27
      • ↑悪い、流れた云々については枝以下全体についてね。今のままでも小ネタは問題ないだろうけど、あの木の後半で「編集荒らしと一緒になりかねないし、一応最初に戻すべき」って意見があったことから、それの話で。 -- 2015-03-05 (木) 21:17:21
      • あの木の後半で「編集荒らしと一緒になりかねないし、一応最初に戻すべき」って意見があった後にその件に尽いての反対意見が無かったので最初に差し戻しでいいかと。　そこからまた編集したいという場合は編集箇所を提示して是非の決を取った結果次第というのが荒れないのでは？ -- 提案者? 2015-03-07 (土) 01:54:43
      • 「なんぼなんでもう」何処の方言だｗ　傍から見てると、がち＆さすがを平仮名で書く方が馬鹿に見える。　普通ガチ＆流石だろｗ -- 2015-03-07 (土) 02:14:23
      • 横からだけど、↑1馬鹿だろ・・・どう読んでも「なんぼなんでも」『穿ち(うがち)過ぎだ。』にしか読めん。「なんぼなんでも」は方言だから知らなくてもいいが、『穿ち』を知らないとか無知過ぎる。その程度の知能でどや顔で指摘するとか本当に恥ずかしい奴だと可哀そうになったわ・・・初等教育からやり直すのをお勧めします。 -- 2015-03-07 (土) 15:56:52
      • ↑七葉こそ、基礎を学びなおす必要がありますね。「なんぼ」は江戸時代大阪発祥と考えられている量に関する言葉(副詞で色々な意味に使われる：今回の使用例を言い換えると〔いくら何でも〕)ですが、現代では書籍やﾏｽｺﾐの影響で全国で使われています。ただ、六葉も発言前に確認するくらいはすべきですが・・・ -- 2015-03-10 (火) 02:29:18
      • ↑4　意見が出てなくてなんとも言えないが、それじゃ戻すって方向で検討してもOK？　何もないようなら俺がやるけど。ただ、編集は未経験だから手間取るかも。 -- 2015-03-10 (火) 19:49:54
      • 現状で落ち着いてるのでこれ以上いじる意味はなくなったと思う -- 2015-03-11 (水) 08:58:49
      • 落ち着いてるというか荒らしに対する反応だったというか……形式を重視するなら一度戻すのが妥当なんだろうけど。 -- 2015-03-11 (水) 19:25:24
      • 上の「荒らしに対する」は、最初の強行編集についてな。以降のは意見の食い違いであって特に荒らしとは思ってないので。 -- 2015-03-11 (水) 19:27:34
      • 遅くなりました。　形式的には一番最初の形に戻す、という事でいいかと。　その際の編集は何方が行っても良いと提案時に記したので問題無いです。　最初の形にというのは差し戻した後に米艦の件が編集され、その後にその事に於いて否定的な意見があり、期日を切っての是非の決の際にも米艦の件を削ったという事に肯定的な意見が無かったので最初の形が良いと思います。 -- 提案者? 2015-03-14 (土) 23:38:32
      • 提案者に了解。一旦落ち着いたからみんな意見が落ち着いちゃってて、このままでいいかなとも思い出してたんよね。んじゃまあ、編集後、形式的に管理に編集報告、こっちのコメントに再度報告って形で？　木が流れないか心配だけど、今の状態なら落ち着いてる＆流れても木で報告すればいいので、前回の形式に従って現時点から三日間意見を取ろうと思うけど、どうだろう。もう十分待ってるから今編集してもいいかとは思うけど。 -- 2015-03-15 (日) 16:16:36
      • ↑管理じゃなくて編集連絡掲示板だった。今回期間を置いた方がいいかってのはこの数日が決を採ろうって話ではなかったからだね。 -- 2015-03-15 (日) 16:19:39
  • イベ中に陸奥に試製41とセットで積んで連合組んだら弾着がバカスカ出るようになった気がする。イベ終わっても別人のようにいきなり相手戦艦か空母を殴ってくれるようになって「陸奥？今まで駆逐を殴ってたのに？どうしたの？」となんか変な方向に心配。見た目だけ追及して見張員と46・41・51載せて夜戦行ったら主砲カットインが陸奥で出せました。光ってるのちょっと笑いそうだったわ。 -- 2015-03-05 (木) 01:11:13
    • E5に46*2の武蔵と41・51の陸奥を出したけど試製36.5*2の霧島共々全員が良く当ててくれてて連合だけど前よりマシになったのかと思ってた。運だったのかな。 -- 2015-03-05 (木) 01:17:51
  • オーパーツっつっても烈風シリーズや震電とかならわかるが、これは大和砲と比べて火力+4、命中+1、回避-1っていう誤差範囲だろ？そりゃ火力キャップに行き届くのは嬉しいだろうけどさ。だから開発落ちか改修堕ちするんじゃないか？ -- 2015-03-05 (木) 23:45:44
    • 53cm艦首(酸素)魚雷「おっ、そうだな」 -- 2015-03-06 (金) 00:26:34
      • お前もいつか開発落ちするだろうね（にっこり -- 2015-03-06 (金) 03:42:14
    • こんなゲテモノをドヤ顔で拵えてくるような不届き者は懲罰房送りである -- 2015-03-06 (金) 03:52:58
      • 金田中佐「いかんのか？」 -- 2015-03-06 (金) 08:51:38
      • Ｈ４５級「８０ｃｍ連装砲が出来ました！　あと７、１トン徹甲弾もです！」 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-07 (土) 01:37:36
      • お前本国でもネタ扱いじゃねえか、というか列車砲ベースだと初速遅すぎて使い物にならん -- 2015-03-07 (土) 15:34:42
      • Ｈ４４級からのかっ飛びぶりからしても、ネタだわなｗ　まあ、列車砲は対固定目標だから初速より射程だしね。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-15 (日) 00:00:49
    • 晴嵐「私公式から開発落ちするって明言されてたんですけど・・・」 -- 2015-03-06 (金) 12:45:43
      • お前は泣いていい -- 2015-03-12 (木) 21:54:32
      • 晴嵐の製造単価は零戦の５０倍（削り出し部品を多用している）。開発落ちしたらどんなレシピになるかな。 -- 2015-03-15 (日) 00:30:27
  • なんだろう。小ネタのドイツのH45の部分見てると、大和型も結構普通の戦艦に見えてくる。 -- 2015-03-06 (金) 00:01:34
    • 大和の説明に書いてあったか知らんけど、実際、大和は「実現できる範囲で最強を目指した」戦艦だったからな。火力や射程や命中率のバランスで出てきたのが46cm、それを乗せられる軍艦が大和だったって考えてもいいんじゃないかと思うが。戦艦って存在自体が戦局を左右するって幻想が辛うじて生きてた時代の最後の末裔でもある訳だし。 -- 2015-03-06 (金) 00:11:15
    • い、一応Ｈ４５級も「その時点で現存する最大の砲を載せた」戦艦で、それを載せる船体だとあの大きさになる訳で・・・。　結局間に合わなかったけど・・・。　あと５年、いや3年あったなら（震え） -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-07 (土) 02:05:32
      • ドイツのH45、日本の50万トン…どっちもクソでかいよな -- 2015-03-07 (土) 03:55:37
      • そのクソでかい５０万トン戦艦を１／７００で立体化した方がいる。　しかもペーパーークラフトｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-15 (日) 00:03:01
      • そもそもH42の時点で造れるドッグ無かったのにどうするんだってところ。それ以前にお前どこの港に入るんだよってなる。 -- 2015-03-17 (火) 01:50:39
      • う、浮きドックで・・・。　停泊＆補給＆整備は安全圏に退避してる浮きドックで行うとか・・・。　　自走式浮きドックとか・・・。　元ネタが超弩級移動船渠搭載工作艦な気がするのは木の精だお・・・。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-17 (火) 21:37:30
      • ドイツ人の博士とか総統は作った時点で満足しちゃいそうなイメージがある -- 2015-03-22 (日) 02:03:09
      • いや、結構そうでもないと思う。　作っても敵がこれ以上強い兵器を、と更に上を作り始めるｗ　その流れでＨ３９～Ｈ４５級に至ったんだろうし、虎→王虎→駆逐虎→鼠って実例もある。　最もＨ３９達は建造されていないし、流石にＨ４５級まで行けばそこで打ち止めじゃないかとｗ　Ｈ４５級建造したとしてもそれ以上の強さの敵のって始まったらその仮想艦ってどういうレベルになるんだ・・・。 -- Ｈ45級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-22 (日) 04:57:31
  • とりあえず武蔵に載っけてる。倉庫にあっても宝の持ち腐れだしね。 -- 2015-03-06 (金) 12:40:37
    • なんか、表題の説明だと改にしかのせられないみたいな表記だけど、無印でも普通に載せられて外したことないよ。って書くとフラグだから、餅集めの時ほっぽちゃんにミスするかもだけど。 -- 2015-03-12 (木) 12:41:30
  • 何とか手に入れたがコレで力（資源）尽きた、むっちゃんに持たせてる (// (// -- 2015-03-06 (金) 17:01:27
  • この妖精さん一番好き　　ところで…俺の51cm砲には興味はあるかい？（ﾎﾞﾛﾝ -- 2015-03-07 (土) 15:43:26
    • おうその5.1cm砲しまえや -- 2015-03-07 (土) 16:14:15
      • いや、それも間違いだ、たぶんそれは５．１ｍｍ砲だ -- 2015-03-30 (月) 19:00:24
    • フィット…キャップ…達する…二連装…ふーむ -- 2015-03-09 (月) 03:04:48
    • 木主さんはリザードマンか何かかな？ -- 2015-03-18 (水) 08:00:49
  • フィットとかキャップ値とか関係ない -- 2015-03-08 (日) 21:24:41
    • こいつは男のロマンだ！ -- 2015-03-08 (日) 21:25:20
      • うむ、大きいことは良いことだ -- 2015-03-09 (月) 10:27:59
    • ちょび髭総統「デカいことは正義であり、最強なのだあ！！」 -- 2015-03-10 (火) 00:49:31
    • まあキャップでも昼のキャップを見るか夜のキャップを見るかで装備は変わってくるからね。 -- 2015-03-10 (火) 01:55:21
  • もしアメリカ抜きで世界戦争やったら標準装備くらいに落ち着きそう。ドイツもソ連も大砲大好きだし -- 2015-03-10 (火) 00:45:47
    • リトル・デーヴィッド「お呼びかな？」 -- 2015-03-10 (火) 19:16:52
      • またアンタかｗ　アンタそもそも対陣地攻略用の迫撃砲だろｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-03-15 (日) 00:05:36
  • 普通にどの艦に乗せても大して命中率変わらない気がするから主力に装備してる -- 2015-03-11 (水) 09:36:15
  • 連合ではあんま効かないだろうけど、5-5で長門とかに積めばそれなりに効果あると思うよ。キャップに近づけるのはやっぱり大きいと思う -- 2015-03-11 (水) 15:51:40
  • そのうち米軍製の高性能レーダーとかで命中率を大幅に引き上げられるようになれば価値も上がるかな -- 2015-03-12 (木) 03:44:55
    • もうしわけないけどいままでの兵器が全て産廃になる米兵器はNG -- 2015-03-16 (月) 14:28:39
      • その可能性はあるかもしれんな。　ＶＴ信管で三式弾イラネとか。 -- 2015-03-17 (火) 01:27:26
      • バランスを考えればVT信管は軽巡洋艦以下と空母系のみ搭載可能で対地火力上昇なしという感じでバランス調整をいれてくるんじゃないかな？ -- 2015-03-17 (火) 01:58:57
  • 超大和型が来ればノンリスクかつフィット補正で敵艦吹き飛びそう。そして資源も吹き飛びそう -- 2015-03-13 (金) 19:47:05
    • 超大和型が来たとしても必ずしも敵艦が吹っ飛ぶとは限らないぞ。　まだいろは歌のネタが残ってる以上運営に殺意が沸く位嫌な雑魚艦がこの先出るかもしれないし。 -- 2015-03-17 (火) 01:32:00
    • イ級が吹っ飛ぶんですね分かります -- 2015-03-17 (火) 16:16:54
  • ここに限った話ではないが小ネタ編集員の知識や情報収集力に感服 -- 2015-03-14 (土) 23:18:53
  • なんかロマン(ネタ)装備枠っぽいけど鍛えた大和型に載せれば5-5で＜(゜∀。)をアッサリ黙らせるくらいは有用　　ヲ級改が一巡目で退場とかもあるで（まぁ黄ばんだ駆逐軽巡に避けられてでち公がワンパン大破とかするリスクも含むが） -- 2015-03-17 (火) 01:48:07
    • 5-5潜水ルートで武蔵Lv96に載せてみたけど、弾着なしでも命中率は気にならないね。MVP取りまくるからキラキラがなかなか剥がれなくて助かる -- 2015-03-18 (水) 08:21:22
    • 夜戦の火力が上がるから夜戦前提のマップでは有用だな。夜戦しないマップではキャップのせいでほぼ空気（中破で僅かに恩恵があるが） -- 2015-03-19 (木) 14:25:39
  • 15個上の木で決を採っていた本文差し戻しを行いました。これは一ヶ月ほど前、本文を強行編集する荒らしが行われた後、既にコメントログに移行した木において議論されていたものです。その時点では「編集される前に戻す」という意見が出ていたものの、結果的に差し戻しではなく別の編集となった為、それでいいのかと更に意見が衝突していたものです（その際の編集者は荒らしではなく、「こちらの方がいいだろう」という好意であったろうと思われますし、荒らしとは別物であるという点を付け加えておきます）。ただ、決を採らずに編集をするという荒らしに対して「とりあえず差し戻す」という対応が妥当であると議論されていた点を考慮し、最初に強行編集が成される前の本文へと差し戻しました。この編集を行うか否かは上述した木において一応四日の期間を見て意見を募っております。 -- 2015-03-19 (木) 20:57:53
    • 編集前の内容ではコメント欄の限界が30に設定されていましたが、こちらは本文と無関係であることから、現状の20で行っています。 -- 2015-03-19 (木) 21:01:00
    • 「思われますし」ではなくて、明らかに好意からですね。ただ当初の提案が差し戻しであったことから揉めたので、それを踏まえて上記の表現となってしまいました。申し訳ありません。 -- 2015-03-19 (木) 21:04:21
      • また、編集した上で前回の本文を投稿した方は本文をポリッシュした上で本文を編集して頂いていました。結果的にその作業を否定する形になっていることをお詫びします。 -- 2015-03-19 (木) 21:10:10
      • ↑何か妙な文章に……差し戻しを行う前の本文は強行編集が行われた内容からポリッシュした上で投稿して頂いていた、が正しいです。また、決を採っていた木に対して意見がほぼ入らなかったこと、入った意見の二件、「戻した方が良い」「落ち着いているから現状でいいのではないか」という提案から、後者を中立評としていることを報告します。一応、自分（今回の編集者）が差し戻しに一票と言うことから後者を差し戻し反対としても二対一で差し戻し可と捉えて編集しました。 -- 2015-03-19 (木) 21:38:16
    • 編集連絡掲示板への報告を完了したので、以上をもちまして当該作業の終了として報告させて頂きます。 -- 2015-03-19 (木) 21:07:51
  • 主砲のこの仰角ってどうも好きになれないんだよなあ -- 2015-03-21 (土) 10:09:27
  • この装備もしかして昼連撃できない？弾着観測射撃しか発動しない… -- 2015-03-22 (日) 08:48:11
    • ごめん、昼連撃したわ。忘れて -- 2015-03-22 (日) 09:17:55
    • 昼連撃も弾着観測射撃だけど？ -- 2015-03-22 (日) 10:37:43
  • これを大和に装備させるなら、もう1門は試製41砲でいいかな。46cm砲は大和型がつんでも命中補正無いって言われるし -- 2015-03-22 (日) 21:42:07
    • 実艦で考えると意味わかんない状況だよな、５１連装と４１三連装の混載とか(白目)　　それはともかく、装備的にはそうなるのかな・・・俺はロマン派だから、４６二つ積んでるけど -- 2015-03-23 (月) 00:05:15
      • 同口径主砲の複数装備による弾着観測射撃発動率の上昇……とか入れてもややこしくなるだけって判断なんだろうねえ -- 2015-03-23 (月) 13:19:39
      • さすがにそこまでやっちゃうと装備に自由度がなくなっちゃわない？それはともかく大和のフィット砲プラマイ補正なしは納得行かないよな。 -- 2015-03-23 (月) 13:42:08
      • 「砲撃戦最強」だからあの酷い燃費もえらく低い索敵もフィット砲加算なしも低速扱いもみんな我慢してるけど、その地位が新型艦の登場によって失われる日がきたら修正要望出すつもりでいるよ -- 2015-03-25 (水) 00:31:44
      • つーか大和型ってシステムレベルのアプデによってどんどん切り札としての地位が下がっていっているよね。フィット砲補正無しは連合艦隊だと致命的だし、401や大鳳やビスマルクのほうがよっぽど大型艦建造で優先して建造すべき艦だよ。 -- 2015-03-27 (金) 01:12:53
    • 大和級のスペックなら、命中高めの38改でも火力的には大丈夫そうな気がする -- 2015-03-23 (月) 13:11:15
      • 試製41センチは長門や陸奥にあげたいしね。51センチ砲は大和だろうがペナルティありそうな砲だし、命中補正重視の38改を載せるのもありだろうね。ある程度改修していればバニラの試製41を積むよりもいいだろう -- 2015-03-23 (月) 13:37:26
      • 多分で申し訳ないんだが、５１はペナルティありそうだよ。レベル１の大和に積んでみてたんだが、弾着（連撃でない）がカスダメ連発だった。低レべでのせいで目立っただけかも知れんが。 -- 2015-03-25 (水) 00:40:20
      • ペナルティはあるだろうね。　大和級本来の装備でないから。　超大和級もしくはそれに準ずる改２仕様でペナルティ無しでしょ。 -- 2015-03-25 (水) 20:27:16
      • そうなるとこれ持ってても持て余しちゃいそうだな。甲でクリアしなかったから持ってないんだけどそういうデメリットあるなら持っていなくてもしばらく問題なさそうだ -- 2015-04-06 (月) 15:41:56
      • 当たる、当たらないは結構レベルによるから、レベルの高い装備出来る艦娘いればちゃんと使えるよ。 -- 2015-04-12 (日) 13:30:10
      • ペナルティある理由が分からん -- 2015-04-17 (金) 15:24:08
  • 連合艦隊なら大和型に51cm砲、46cm砲、観測機、プリンレーダーとかどうだろう。ペナルティの可能性はあるが -- 2015-03-25 (水) 23:25:18
  • 超大和って某戦略ゲーの大和派生にある797～９号艦の事であってる？ -- 2015-03-26 (木) 01:14:56
    • 797号艦が改大和で、他2艦が超大和かな？ -- 2015-03-26 (木) 01:28:32
    • 798号は改にする可能性も非常に強かったので曖昧 -- 2015-03-26 (木) 10:45:45
  • いずれは三連装の51cm砲を出して欲しいなぁ。架空装備と言うなら35.6cmと41cmの三連装砲、46cmの連装砲が既に実装されてるんだし。やはり大和型の主砲は三連装じゃないとどうにも違和感がある。 -- 2015-03-26 (木) 23:56:51
    • 上のは架空というか計画だよね。三連装砲も試作・計画されてたかな？どちらにせよ、そのサイズだとちょっとフィット補正が心配になりだすかな。 -- 2015-03-27 (金) 00:07:24
      • （Wikipediaの受け売りだが）一応51cm三連装砲を搭載する案もあったそうだけども、そこまで行くと基準排水量が9万トンを超えてしまい、新たにドックの建設やそれに伴う港湾施設の整備もしなきゃならないなど、艦自体を造る以上に莫大な費用がかかる事から見送られたそうな。 -- ちなみに、給兵艦「樫野」は51cm三連装砲を積める余裕を持たせた設計になっていたとか? 2015-03-27 (金) 01:00:10
      • ほうほう。軽くwikiwo -- 2015-03-27 (金) 01:19:28
      • ↑ミス。wikiを見てきてましたが約3800t。これは対46cm砲防御を想定した装甲かな？しかし、試製46cm連装砲から重さ段違いですね。重量３倍くらいじゃないか。 -- 2015-03-27 (金) 01:22:29
      • （ちなみに天龍型の常備排水量が約3500tなので、実在していたら「軽巡よりも重い砲」と呼ばれていたかも） -- 2015-03-27 (金) 23:31:36
      • フフ、怖いか? -- 2015-03-29 (日) 01:40:36
      • 夕張｢私の全備重量くらいある?｣ -- 2015-04-02 (木) 03:36:36
    • なにそのロマン装備こわい　　てか木主コメ見たウチの大和が目ｷﾗｯｷﾗ☆させてるんだが……　　これはもうイベ＝連合艦隊でランスばりの大振り三振の山築くの待ったなし -- 2015-03-29 (日) 01:51:15
    • 忘れがちだが46cm砲積んだ大和ですら砲火力に比べてコンパクト、50cm三連装積んで速力あげたら9万トンでも足りん -- 2015-04-06 (月) 21:09:45
    • それは、某艦隊の大和武尊のことでは？ -- 2015-04-24 (金) 16:12:34
  • 色々、想定できることはあるけどイラストを見たかぎり、この51cm連装砲って46cm三連装砲の真ん中の砲があった部分を塞いで、砲を51cm口径のものと差し替えたって感じだよね。 -- 2015-03-27 (金) 23:44:22
    • 試製46cm連装砲の絵もそうだよな。いかにも取って付けたというか、始めから連装砲として描かれた35.6cmや38cmに41cmに較べると、どうも見栄えが悪いんだなぁ -- 2015-03-28 (土) 13:50:24
      • テキトーなんだよな。特性と言い不憫な装備だ -- 2015-04-06 (月) 15:49:06
  • 連合艦隊だとよく外す感じしたから結局お蔵入りになった -- 2015-03-28 (土) 17:43:48
    • う゛っ……　　冬イベで終始Missとカスダメを量産したウチの嫁大和の前でそれは言えん　　なお当たると空母おばさんも瀕死の模様　　トリプルダイソンも結構削れる（ま、いずれも”当たれば”の話） -- 2015-03-29 (日) 01:56:41
      • ノーマル大和Lv99でも普通に当たったぜ？空母お姉さんに直撃したら一発で黙り込んじゃって可哀想になった -- 2015-03-31 (火) 02:22:33
      • 俺も大和がやたら外すからお蔵入りにして、あとあと調べたら大和さん46センチ砲から命中プラス補正得られてないって聞いて唖然とした。 -- 2015-04-22 (水) 01:29:56
    • それ、多分レベルによりけりだと思う。　イベの時に大和改９９レベルで使ってたけど普通に当ててた。 -- 2015-03-29 (日) 13:36:05
    • いあ、自分も連合艦隊で大和改に装備装備させてたらポンポン外しまくってカスダメ連発だったから46砲×2+徹甲弾に変えたら、ポコポコ当たるようになってすんなりゲージ削り→破壊までいけたぞ。ちなみにその時点でLv105以上はあったはずなのでフィットしてない感は存分にあった。説明文にある、超「大和」型がきたらフィット砲になるのかもしれんが。 -- 2015-04-11 (土) 19:01:30
  • デカさには夢とロマンがつまってるのは砲も胸部装甲も同じ -- 2015-03-30 (月) 00:40:19
    • 二つの胸のふ・く・ら・み・は、何でも出来る証拠ｗ -- 2015-04-01 (水) 22:10:41
    • デカい砲はロマンだが胸部装甲はぺったんがいいぜ -- 2015-04-02 (木) 21:13:37
      • さてはつるぺた教信者、まな板愛好家、乳好き無い乳派のどれか、だなｗ -- 2015-04-05 (日) 00:42:40
  • ドイツの80cm連装砲見てみたいね -- 2015-03-30 (月) 03:58:33
    • 見てみたいねぇ。　惹いては１／７００での立体化も・・・。　まあ、図面の類は無いみたいだから無理っぽ・・・。　超大和級なら立体あるんだけどねぇ・・・。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-04-01 (水) 22:14:04
      • 1/1000でも万金出さなきゃいかんぜそりゃ。形状的にはH級のをそのまま大型化したようなのとかいう話を聞いたことあるが、そこんとこどうなんかねぇ -- 2015-04-06 (月) 22:15:32
      • それはありえるわな・・・。　現状の空母でも３００ｍ級、全長だけでもその倍近くあるしな・・・。　Ｈ級自体がビスマルクがベースだからＨ４５級もビスマルクに似た外見にになるかも。　連装砲４基とかだし。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-04-07 (火) 19:47:17
  • 仮面ライダー3号のように、紀伊も本来の時空では存在しないけど艦これの世界だから生まれたという展開で出てくれないかな -- 2015-03-31 (火) 18:05:22
  • 紀伊って超大和型のネームシップの名前といわれてるけど、111号艦（信濃の妹）の名前という説もあるみたいなんだよね・・・実際に実装されたら、どっちになるのだろう。 -- 2015-04-02 (木) 01:57:56
    • 111号艦は尾張を名乗る予定だったって説が無かったっけ? -- 2015-04-02 (木) 03:37:25
    • どっちも説であって、根拠（資料）はなかったんじゃなかったかな？紀井で確定しているのは八八艦隊計画の紀伊型戦艦くらいじゃないかな？ -- 2015-04-02 (木) 03:40:23
    • 扶桑＝日本の異称。　山城国＝日本の旧首都平安京。　伊勢国＝神宮の所在地。　日向国＝天孫降臨地、神武東征出発地。　長門国＝明治天皇を擁立した長州藩。　陸奥国＝東武皇帝を擁立した会津藩と仙台藩。　大和国＝日本の旧首都平城京。　武蔵国＝日本の旧首府江戸城、現首都東京。　･･･と戦艦（勿論、巡洋戦艦は除外）の名前は、日本にとってそれなりの意味のある旧国名で、姉妹が対になるのが伝統。　根拠はないらしいが、尾張国と紀伊国（と駿河国乃至常陸国）は徳川御三家の尾張藩と紀州藩（と駿府藩乃至水戸藩）と見做せば、対になる。 -- 2015-04-24 (金) 05:03:43
      • 信濃(大和型三番艦)「・・・・」　↑の説でいけば松代に首都移転予定だからということかな？(信濃の進水式と前後して計画・工事開始) -- 2015-04-24 (金) 16:48:59
      • そうみたいだね。　信濃国は特に意味のある藩もなく、そもそも語源が「科野（＝流刑地）」と縁起悪いから(笑)。 -- 2015-04-25 (土) 17:05:58
    • 「八八艦隊の紀伊・尾張が中止になったから大和型3・4番艦に紀伊・尾張になって、3番艦が空母に改装されたから信濃になって4番艦は中止になり、そして超大和型に付けられていたであろうって予想された。」ってよく聞くけど？艦名をたらい回しに使うのはよくあることだし（加古とか） -- 2015-04-24 (金) 16:19:03
    • どっちにしても結局非公式でなんか引っかかるから、大和を改二で超大和型のようにしてくれればそれでいいや -- 2015-04-26 (日) 20:46:18
  • 毎月5-5の時だけ使ってる。まぁ大和型使ったうえで夜戦までさせられるマップってここだけなんだが -- 2015-04-06 (月) 15:38:54
  • 好みや用不要あるし、突破報酬は数種から選べる仕様とかになったらいいな -- 2015-04-08 (水) 10:07:20
    • 要望で送ってもまずスルーされるだろうね。　それだけの数のアイテムを作って実装となるとそれだけ手間隙かかるし、外注にやらせてたんなら余分に経費もかかる訳だからｗ -- 2015-04-08 (水) 19:57:07
  • とりあえず春イベで甲報酬としてもう一基貰えると予想　　殆ど筆頭嫁の大和専用装備と化してるが、さすがに２積みしたら前回以上の三振の山が築かれると思う　　やはり片方は武蔵に持たせるべきか -- 2015-04-08 (水) 20:13:26
    • 俺も嫁大和に持たしてるけど5-5程度ならミスはほぼ0だな。1個と2個でどれほど違うかだねえ。 -- 2015-04-09 (木) 14:57:16
    • フィット気にする層のメインは、命中にマイナス補正が掛かるイベントの連合艦隊用じゃ無いのか？　EO含む通常海域では、2門までなら気にしないで良いと思ってるが。 -- 2015-04-09 (木) 15:06:21
      • 連合艦隊では第一は夜戦しないので大和武蔵に限れば積む必要ないけどね -- 2015-04-09 (木) 15:27:50
      • 正直そこはかなり不満。特定艦の特定改造段階のみ装備可能というフラグを立てられるんだったら特定艦のみキャップ上限変更っていう処置はとってもらえないかなあ…。 -- 2015-04-09 (木) 15:31:56
      • 演習では補正やら攻守で効果が異なるようだ。こちらの46cm砲x2の武蔵&大和に当ってもおーすげーの積んでる位で済む。寧ろ積んでると被弾し易いからイケるという印象。嫁の神通は流石に大破すると思ったら耐えてしまった。ある意味ほっとする装備である。 -- 2015-04-15 (水) 22:10:18
      • 耐えたのってストッパーかかっただけじゃなく？ -- 2015-04-18 (土) 10:32:08
      • 中大破時でも大和型は結構頼もしい火力を発揮するし、そう考えると通常時の過剰火力も無駄にはならないと思う。特に大和型でもガンガン中破する最終海域じゃ。これは大和型の昼戦火力の意義にも通じる話だけど、交戦形態に加えて損傷時の事も考えるとね -- 2015-04-19 (日) 12:44:55
      • それよりも大和の火力と対空以外のスペックをもっと強くしてほしいな。46センチ砲でプラスもマイナスも受けられないとかどんな詐欺だよ。 -- 2015-04-29 (水) 01:39:24
    • もう一つは武蔵にのっけて、残りの46cm砲は長門型や金剛型、扶桑型や伊勢型に回すのが現実的だと思うの -- 2015-04-17 (金) 09:21:35
    • この砲は大和型でもペナルティがありそうなので、どうせペナルティ受けるならと46砲の代わりに陸奥に乗っけてる。特に外しまくるような感じもしないので、もう一個もらえたら長門にあげる予定。 -- 2015-04-18 (土) 01:42:47
      • 多分一番無駄の無い使い方がそれだと思う。昼夜で恩恵を受けられるからね。命中はレベルでカバーできるし。 -- 2015-04-18 (土) 09:43:18
      • 長門型なら41センチ砲のフィット砲によるプラス補正で相殺が見込めるから有りだな。 -- 2015-04-22 (水) 01:27:06
  • 金剛型って４１ｃｍも４６ｃｍもこれも補正マイナスは同じなのかねえ -- 2015-04-09 (木) 13:39:42
  • ごめん、装備不可やんな・・・酷いボケかましたわ -- 2015-04-09 (木) 13:40:52
  • マジで春イベの報酬で実装頼む。ﾜｼｼﾝｼﾞｬｳ。 -- 2015-04-18 (土) 21:06:12
    • 甲っぽい報酬差としてはいい。が、冬の難易度別報酬で「51砲とダメコン」「烈風改と烈風」って出したのを運営がやりすぎたかどうか次第 -- 2015-04-19 (日) 21:56:12
      • ６０１空では？ -- 2015-04-24 (金) 16:02:38
    • 運営「報酬はパスタ砲です。各自頑張って下さい。」　諸提督「」　 -- 2015-04-23 (木) 22:44:09
    • 春イベ報酬実装٩( ' ω' )وｯｯｯｯｨｨｨｨｨｲｲｲｲｲｲﾖｯｼｬｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｧｧｧｧｧ!!!!! -- 木主? 2015-04-28 (火) 23:31:09
  • コセコセとみみっちい数字にこだわらないで大艦巨砲のロマンを貫く装備ってことでいいんじゃないの -- 2015-04-21 (火) 18:17:16
    • そのセリフを「381mm/50 三連装砲」のページで言ってきてくれ！何でもす(ry -- 2015-04-21 (火) 20:51:05
  • 通常海域でこれを積むほど火力に困る場面は無いしなぁ。手に入れて以来一度も使ってない。 -- 2015-04-22 (水) 01:12:37
  • よく思うんだが日本の艦艇に級ってなんなの？ -- 2015-04-24 (金) 16:20:24
    • 装備の説明欄か？　大和級とは書いてないから、なんかのポリシーで型と使い分けしてるんじゃね？ -- 2015-04-24 (金) 16:23:46
    • 級＝class、型＝typeで分ければなんとなく意味は通じるかな？ -- 2015-04-24 (金) 16:56:44
    • 海軍でも「級」と使うときはある（蒼龍級とか準同型艦の場合）けど、基本「型」しか使わないはず。日本の「型」は海外の「級」に当たる（当てた）から、英語とかだとclassと書かれているけど、だからと言って級を使うのはおかしいと思って。 -- 2015-04-25 (土) 18:54:06
      • それがおかしいと思う人はミリヲタ、それもかなり史実厨に寄ったタイプのミリヲタ。使い分けする意味をちゃんと説明できるかい？「日本海軍がこうだったから」じゃなくて、何故そう使い分けていたのかという理由を。 -- 2015-04-25 (土) 19:02:56
      • 自分はミリオタじゃないので見当違いかも知れないが、「級」は排水量に対して用いられていないかい？　特に軽巡の自己紹介。 -- 2015-04-26 (日) 21:31:41
    • 日本だと級(クラス)はカテゴリとしての括り、型は級の中での艦型を表す　戦艦で言えば現在実装されている艦は全て超弩(スーパードレットノート)級で型が大和型や長門型となる　蒼龍型も同じで蒼龍とその派生(飛龍・雲竜型)を蒼龍級として各艦型を蒼龍型、飛龍(改蒼龍)型、雲竜型(改飛龍型)なる　仮に大鳳が装甲空母でなく通常空母で会った場合、線図を流用していた艦型から翔鶴級大鳳型空母となったかもしれない　また軽巡の場合は5500級というカテゴリの球磨型、長良型、川内型なので阿賀野型と大淀は含まれない　駆逐艦はややこしいけど特型、甲型等が級で、艦型が吹雪(特Ⅰ)型、綾波(特Ⅱ)型、暁(特Ⅲ)という感じ　海外だとカテゴリも同一艦型も級で表している -- 2015-04-27 (月) 14:35:07
  • どうやら春E1甲の報酬の模様　前回取り逃した提督は頑張ってみるべし -- 2015-04-28 (火) 22:38:16
    • 大和型に51514646というロマンが出来るぞ、胸が熱くなる人は是非取るべき。 -- 2015-04-28 (火) 22:41:41
    • 大和型に51514646というロマンが出来るぞ、胸が熱くなる人は是非取るべき。 -- 2015-04-28 (火) 22:41:43
      • んんｗｗｗ大和型にはロマン砲ガン積み以外ありえないｗｗｗ -- 2015-04-28 (火) 23:55:44
    • 春イベでもしかしたらと思ってたら早速２個めキタコレ　　ウチの大和が２積みしたいとめっちゃせがんで来るから俺は難易度「甲」を選ぶぜ！？ -- 2015-04-28 (火) 22:53:10
  • 前回取ったからE1どっちでクリアするか悩むーーーーーーーーーーーーー -- 2015-04-28 (火) 22:51:09
    • 俺もだ、図鑑埋めたいんだよね。 -- 2015-04-28 (火) 23:04:52
    • 図鑑埋めで試製46cm連装砲…　試製51cm連装砲で連撃装備…　どちらも魅力的 -- 2015-04-28 (火) 23:05:58
  • 51は使わないと考える人はあえて乙でクリアしたほうがいいのか -- 2015-04-28 (火) 23:04:52
  • 大和と武蔵に仲良くひとつずつ積める、４６cm３つ改修しなくて良かった。 -- 2015-04-28 (火) 23:05:01
  • なんか春イベ初っ端の京浜であっさりでた -- 2015-04-28 (火) 23:23:14
  • 着任２週間であった冬イベは丙でクリアしてとれてないのだが、今回甲でとるか乙で46をとるかまよう・・・、武蔵・陸奥改はいる、金剛型も全員いる。先輩たちならどうするかアドバイスいただけませんかー＞＜５１も４６もどっちももってません -- 2015-04-28 (火) 23:36:31
    • 普通に強い51cmじゃないかな -- 2015-04-28 (火) 23:41:54
    • 火力キャップの仕様が変わらないなら、丙の試製35.6cm三連装砲が一番使える。まぁ、図鑑埋めと割り切って甲行ってもいいし、今後新システムで51砲活きる事があるかもしれんし -- 2015-04-28 (火) 23:47:05
    • 汎用性でいくと46だけど51は現在最強悩ましいがどっちが先に本実装されそうかで行くと46の気がするから今回は51をってしそうだ俺は -- 2015-04-28 (火) 23:48:40
    • ぶっちゃけ試製46は射程だけだから図鑑埋めたいってわけじゃないなら51でいいよ。前回51とってて46持ってないなら乙でもいいだろうけど -- 2015-04-29 (水) 00:25:48
    • 51を狙ったほうがいいと思う。最初のステージだからそんなに難しくもないみたいだし、E-2以降の難易度選択にも幅が持てるからね -- 2015-04-29 (水) 01:17:56
    • 51㌢でしょう　　武蔵に載せて今回イベで暴れさせるべし　　連合艦隊戦だとかなり当たらないが(ソースはウチの嫁大和)今回通常艦隊戦のが多いし　　何より前回イベでの雪辱晴らすっぽくてなんかカッコイイやん？ -- 2015-04-29 (水) 01:33:15
    • 両方持ってないなら迷わずこっちだろうね。試46の方のコメ欄は前回51を１本もらって今回どっちにしようか決めきれない人らの出撃待機場所になってるけど -- 2015-04-29 (水) 01:41:27
  • ？？？「無機質でクールにフィットな試製46cm連装砲の魅力……！豪快に連撃してオレをリードしてくれる試製51cm連装砲の魅力……！ああっ！オレはどっちで◯せばいいんだッ！！」 -- 2015-04-28 (火) 23:44:51
  • 間違えて乙ってしもうたorz -- 2015-04-28 (火) 23:52:24
  • 間違えて乙ってしもうたorz -- 2015-04-28 (火) 23:52:25
  • 前回51取ったから46か51かで迷うけど…どうせなら51にしようかなー。武蔵さんに51を二つ乗っけて決戦兵器！てことで -- 2015-04-29 (水) 00:34:45
    • 51使わないとしても乙クリアして貰えるのは試製46だしなぁ…もしかしたら今後いるかも知れない51取るほうがいいかと -- 2015-04-29 (水) 01:49:30
  • 試製51cm連装砲は砲塔からかもし出すエネルギー量がオーラとして見えそうになる 大和型に二つ搭載した連撃で深海棲艦はそのまま骨になる -- 2015-04-29 (水) 01:36:28
  • こんなん2つも積んだら長門さん沈んでまう -- 2015-04-29 (水) 02:01:09
  • 青い闘気を纏った決戦兵器、大和と武蔵に持たせざるを得ない。 -- 2015-04-29 (水) 02:17:25
  • 大和と武蔵にそれぞれ１本ずつ積んで同一装備にしてあげたい。 -- 2015-04-29 (水) 02:45:01
  • 戦艦紀伊の実装期待 -- 2015-04-29 (水) 03:43:29
  • 既に試製51連装砲を持っていると図鑑埋めや使いやすさ等で試製46連装砲を選びたくなるけど、将来的にはこちらのほうが圧倒的に入手に苦労しそうな気がする。あちらは改修工廠、改二装備等で先に入手機会が増えそう。こちらは現在1度しか入手機会の無い天山（友永隊）や彗星（江草隊）、もはや幻の震電改と並ぶ☆５装備、現状使いにくさが目立ってもやはり取れるときに取っておいたほうがいいのかも？　え、何？艦隊司令部施設も☆５だけど量産できるようになった？まぁそうねぇ… -- 2015-04-29 (水) 03:45:13
  • こいつを二つ目取ることにしたなぁ。上にも書いてあるけど今後、改修工廠とかで試製56cm・試製46cmが出た場合を考えると、51cmは46cmからの改造になると思うんだよなぁ。試製46cmの方が作りやすいだろうし、資材的にも優しい。大和型の改二装備、長門型の改二装備にそれぞれなったとしても、建造のみとドロップじゃ差があるだろうし。そしてなにより浪漫積みしてみたいです。 -- 2015-04-29 (水) 03:57:32
    • この大砲って試作段階で終戦迎えちゃったけど、もし実際に試射した場合、周りにある物はどうなっちゃうんだ・・・？ -- 2015-04-29 (水) 16:21:24
  • 主砲は2つ同じの積みたいから今回も配ってくれて助かったわ。 -- 2015-04-29 (水) 04:19:03
    • 試製46と迷ってこっち取ったけど、命中率が恐ろしいことになりそうで現状これの2本積みはできないなぁ。ボスはどんどん鬼畜化していくだろうからそのうちそうも言ってられなくなるだろうけど -- 2015-04-29 (水) 05:34:25
    • 同じ考えの人がいたか。試製46は持っていないから悩んだけど結局こっちにした。 -- 2015-04-29 (水) 09:32:13
    • よう，御同類．一晩悩んでこっちにしたよ -- 2015-04-29 (水) 16:35:19
    • 前回逃したから絶対取るって決めてた -- 2015-04-29 (水) 19:27:14
  • 実際この砲は使ってみてどうですか？先輩方の意見を聞きたいです。乙丙のほうと比べてどうですか？ -- 2015-04-29 (水) 05:58:14
    • 試製51cm連装砲X1、フィット砲X1の組み合わせなら特に問題ない　ただし連合艦隊で使うと命中率が下がってしまう　 -- 2015-04-29 (水) 17:21:16
      • ありがとうございます -- 2015-04-29 (水) 17:52:50
  • 試製41は設計図込みで長門型改二、試製46は設計図込みで大和型改二が持ってくると期待して、今回のイベントはこっち取った。将来的に期待通りになってくれることを望む。 -- 2015-04-29 (水) 06:10:54
    • 大和型改二がほんとに来るなら持ってくるのはこっちでしょう　改ニなのに初期装備の46cm三連の改修前を持ってくるって・・・ -- 2015-04-29 (水) 11:57:50
      • 同意、超大和型はともかく、大和改二は必ず来るのに、持ってくるのが「試製46」じゃ文句でるぞ。大和型フィット砲の可能性がある「試製46」を出来るだけ多く持とうと「難易度・乙」に今回はした -- 2015-04-29 (水) 14:40:12
      • 仮に大和改二予定あるとしたら51と試作46を1個ずつじゃない？それか長門改二が試作46なのか…改で46持てるあたり、後者のが濃そう？ -- 2015-04-30 (木) 05:46:20
  • イベント前日に大和が出たのも何かの縁だと思ってこれをゲットしたいなあ -- 2015-04-29 (水) 08:35:26
    • イベント前に大型回したのかｗ -- 2015-04-29 (水) 11:44:16
  • 何でや、E1甲クリアしたら何故か試製35.6が来よった…試製51どこいったん？ -- 2015-04-29 (水) 10:33:07
    • 丙ー、提督ゥー！ -- 2015-04-29 (水) 10:37:13
      • つ座布団1枚 -- 2015-04-29 (水) 11:53:57
    • 司令官さん、そのぅ…間違えてないですか？ -- 2015-04-29 (水) 12:07:30
    • まさか丙で掘っててそのまま作戦変更し忘れたんじゃ・・・。 -- 2015-04-29 (水) 14:13:55
    • また犠牲者が出てしまったのか？・・・（唖然 -- 2015-04-29 (水) 16:16:55
    • ああ～やっちゃたか -- 2015-04-29 (水) 17:09:01
  • もう一つコイツを取って大和と武蔵に一つずつ載せるやで！武蔵おらんけどな！ -- 2015-04-29 (水) 11:58:22
    • とりあえず長門に載せてるけどなんか重そう… -- 2015-04-29 (水) 17:09:40
  • 図鑑埋めと迷ったけどやっぱ男ならでかいほうが良いので(笑)二個目の51cm入手。大和いないから仲良く陸奥長門に１門づつだけど、通常戦なら普通に当たるし問題ないさ。たぶん。 -- 2015-04-29 (水) 13:00:37
    • 俺も前イベで1個手に入れてたけど51cmにした。大和と武蔵をおそろいにするのだ -- 2015-04-30 (木) 12:27:49
  • 改大和型の実装はまだですか（迫真） -- 2015-04-29 (水) 13:28:11
    • 大和型とあまり変わらんぜ -- 2015-04-29 (水) 17:24:30
  • なんで関係ないアメリカ砲塔の説明してるんだ -- 2015-04-29 (水) 13:51:42
    • つ過去ログ -- 2015-05-01 (金) 08:14:57
  • 長門＠51cm砲二基目「び、ビッグ7の力・・・あ゛な゛と゛る゛（ｺﾞｷｨｯ）な゛ッ」　（ｸﾞｼｬｧｯ -- 2015-04-29 (水) 14:04:02
    • それもうビッグ1になってます。一斉射したら、機銃員丸ごと木っ端微塵じゃぁ… -- 2015-04-29 (水) 14:34:00
      • なんか逆に弱くなってそうなネーミングｗ（おまけつきガムガムつき模型並感…いや子供心にはジャストミートだったんだがｗ） -- 2015-04-30 (木) 03:15:47
  • E-1突破報酬でげっと、載せる艦はないけどな！イベント終わったらZ1旗艦にして大型回すんだ・・・。 -- 2015-04-29 (水) 14:16:29
    • よく見ろビスマルクには載らない(ビスマルク・大和型同時狙いとかだったらごめん) -- 2015-04-29 (水) 14:33:38
  • フィット補正と改修命中補正が存在する現状、試51を実践投入すべき場面は存在しない。逆に言えば、大和改二等試51がフィットする艦が実装されるか、改修に追加されるかすれば出番が来ることもあるだろう。 -- 2015-04-29 (水) 14:33:26
    • たとえ命中－２補正（仮説）されたとしても、大和・武蔵両戦艦が、それぞれ装備できるなら戦略の幅は広がるんじゃない？　命中にマイナス補正のかかる連合艦隊・支援以外なら試製51cm砲二基夜戦も、りっぱな戦略じゃなかろうか？ -- 2015-04-29 (水) 15:08:51
    • 前回のイベで取ったのを長門に積んで演習してるがオモシロイ程に威力あるよ。大和型を入手出来たら実戦で使って見ようと思ってる。 -- 2015-04-29 (水) 17:07:19
    • 嫁筆頭の大和に載せて実戦（5-5）で使いまくってます　　速攻＜(゜∀。)を黙らせるし、ヲ級改なんか砲撃戦二巡目にはまず息してない　　しかもこれ１基積みでなんだから２基積みしたらどうなるか来月が楽しみだわ　　てか２積みしてE-2でも当てまくって大和マジ満足げ -- 2015-04-29 (水) 17:28:33
      • マイナスフィット補正砲×2だと連合艦隊じゃ昼カットインでもカスダメばっかだからダメダメなんだが…51+大和型は補正無しなのかな？ -- 2015-04-29 (水) 17:53:04
      • 実は俺も前回冬イベでの経験から「築かれるカスダメの山」を覚悟の上だったんだが……　　蓋を開けてみればE-2通してほとんどカスダメやmissを見なかった気がす　　勿論たまたまだった可能性は否めないけど　　もしかして前回あまりにひどい補正を掛けたということで修正がかかったのかも？？　　ちなウチの大和はLv140　　51㌢×２と一式徹甲弾＋６と零水観を装備 -- 枝主? 2015-04-29 (水) 18:03:11
      • ※個人の感想です -- 2015-04-29 (水) 19:24:35
      • マジか。今からE-2だから試してみるわ -- 2015-04-30 (木) 09:33:12
      • でも連合艦隊って命中低い方が当たる気がする時あるよな(あくまで”気がする”)。　航巡に主砲x2、水観、電探より主砲x2、水観、整備員の方が自分は当たりやすかったり -- 2015-05-01 (金) 16:43:55
    • 5-5なら普通に51cm当たる。連合艦隊では使いどころが難しいのは確か。 -- 2015-04-30 (木) 00:09:31
      • いや、Ｅ－６でも大和と武蔵に搭載したが普通に当たるけど -- 2015-04-30 (木) 18:05:37
  • 今この砲GETした。早速大和に２基載せてなんちゃって超大和にしたぜ -- 2015-04-29 (水) 14:47:18
  • 小ネタにどいつの50万トン級戦艦があるなら日本の50万トン級戦艦もいれては？主砲は45口径41cm連装砲100基だったみたいだけど -- 2015-04-29 (水) 15:37:07
  • すさまじい砲なんだが、現状46砲で十分なのでやはり珍兵器っぷりが目立つ… -- 2015-04-29 (水) 16:05:27
  • よーし、陸奥に2基装備しちゃうぞ！　大和？知らない娘ですね　武蔵？知らない娘(ry　長門？知らな(ry -- 2015-04-29 (水) 16:11:11
    • そこに溶鉱炉があるじゃろ？ -- 2015-04-29 (水) 16:15:23
      • そこに･･･こうじゃ！ﾃﾞﾃﾞﾝﾃﾞﾝﾃﾞﾃﾞﾝ陸奥｢I'll be back｣ -- 2015-04-29 (水) 17:42:34
    • イベント中の陸奥の遭遇率ったらありゃしない　イベント中もMNBか？ -- 2015-04-29 (水) 18:36:36
  • こいつ、そもそも伊勢型には積めないって初めて知った。伊勢の換装ついでに鍵付けようと思ったら表示されないんで誤廃棄したかと本気で焦った…ｗｗ -- 2015-04-29 (水) 16:13:38
  • そういえば大和型、長門型無い人ってどうやってロックするんだろね？ -- 2015-04-29 (水) 17:07:46
    • …あっ（考えてなかった）　これってなにげに問題かも -- 2015-04-29 (水) 17:38:54
    • 装備できない→ロックできないので誤廃棄の危険あり！　多くの提督さんがやらかしてきた初歩ミス -- 2015-04-29 (水) 18:34:53
      • 他の主砲と違って装備欄の最後のほうに載るから、誤廃棄しちゃううっかり提督なんているわけない　　はず -- 2015-04-30 (木) 00:10:07
    • まあこれってリストの最後尾だから、そこから何か廃棄する事自体あまり無いとは思うけどね -- 2015-04-30 (木) 00:16:12
      • でも怖いよ…すごく不安になる -- 2015-04-30 (木) 18:53:12
    • 二式大艇もだぞ、秋津州ないと表示されないし -- 2015-04-30 (木) 11:35:02
      • そうなのか -- 2015-04-30 (木) 17:17:16
    • そういうの何とかして欲しいよな -- 2015-05-01 (金) 04:38:49
  • 前回の冬イベ参加できなかったからめちゃくちゃ嬉しいわ　さて…長門と陸奥探すか -- 2015-04-29 (水) 17:23:36
  • 前回司令80以下で取れなかったから取れて嬉しい -- 2015-04-29 (水) 18:41:27
    • おまおれ　イベント最終日でLv79だった -- 2015-04-29 (水) 19:41:21
  • 正直に聞きたい、コイツと４６砲、どっち狙いがいい？普段は大和ないし長門も使わないけど、一応長門用にいる？それとも４６で安定？ -- 2015-04-30 (木) 00:32:37
    • 実用なら試製46だが、男ならロマンを求めて51cm砲 -- 2015-04-30 (木) 02:35:53
      • 大和型も長門型も両方Lv1のままの俺は甲クリアしても使えるのは当分先の話になるから乙あるいは丙でいいか。試製35.6もまだないんだよね -- 2015-04-30 (木) 12:36:19
    • 本実装は当分先だから欲しいなら確実に手に入る今 -- 2015-04-30 (木) 05:36:01
    • 結局改修しやすさで試製46の方が扱いやすい感。でも俺は51砲 -- 2015-04-30 (木) 09:56:32
      • わいも -- 2015-05-01 (金) 19:20:27
    • 入手しただけですぐ艦隊強化になるのは試製35、改修すれば火力・命中・フィット補正（ノーマル46よりは軽いデメリットの期待）ともいいとこどりになるのが試製46、ロマンの試製51。図鑑埋めや、既にそれらを何個持っているかにもよるからなんとも。自分は試製35を４個、試製46を１個所持で、今回このタイミングでは試製51にした。（前回冬イベ時点では掘り等を優先して丙にした） -- 2015-04-30 (木) 21:12:18
    • 51cmは大和型が嫁とか夜戦で魚雷カットイン並の連撃を用意したい場合に。試製46は戦艦全体の火力底上げ、超長を活かした演習のMVP狙いに使えるかな？今回のイベント見る限り、51cmの真価は三式弾と合わせて夜戦に泊地水鬼を叩いてこそだと思った。 -- 2015-05-01 (金) 07:54:08
  • 連合艦隊ならまだしも、通常時ってそんな51cm積んだ所で命中変わるっけ？ -- 2015-04-30 (木) 04:59:31
  • 早速、大和137にガン積みしてみたが、missが増えた気がする。当たったときはすごい威力。 -- 2015-04-30 (木) 09:43:46
  • 大和と武蔵が同じ装備じゃないとなんか嫌だったので甲でクリアした、戦争は火力だよ兄貴！！ -- 2015-04-30 (木) 13:17:59
    • 大艦巨砲主義はダメよダメダメ -- 2015-05-04 (月) 11:01:46
  • 試製51砲ってめっちゃ後ろだったのね、あれ？ない！とかってすごく焦ったよｗ -- 2015-04-30 (木) 16:41:40
    • 仕様上で後から追加された新アイテムはなぜかドラム缶の後ろになる　そのうち修正されるかな -- 2015-04-30 (木) 18:52:35
      • 甲標的とか潜水魚雷とか 装備艦/特性が特殊なのはシステム的には別ジャンルの装備なのかね -- 2015-05-01 (金) 07:49:34
      • そのおかげでイベントで新装備ゲット→とりあえず装備欄の一番後ろ見る、　になった -- 2015-05-01 (金) 19:22:23
  • これ長門に載せて当ててくれるのか・・・？大和型いないから長門か陸奥に載せるしかないんだよなぁ・・・ -- 2015-05-01 (金) 04:40:32
    • E-4の連合艦隊で空母機動部隊にして長門と陸奥に1基ずつ積んでみたけど目立った命中低下は感じないなぁ。連合でも水上打撃部隊じゃなければ問題なさそう？ -- 2015-05-01 (金) 08:18:57
  • ながもん「お”も”い”」 -- 2015-05-01 (金) 07:24:55
    • うちもむっちゃんも重すぎて爆発しそうって言ってる -- 2015-05-01 (金) 19:23:02
  • E5で陸奥に二基載せてボスオーバーキルしてもらったわ -- 2015-05-01 (金) 08:31:18
  • 46サンチ砲の最大射程距離が42キロだけど、51サンチ砲の最大射程距離はどのくらいになるんだろう？　参考に実際にあったドイツの53サンチ砲は47.5kmが最大射程だったのでそれと同等になるのかな？　ちなみに架空だけど旭日の艦隊の日本武尊は同じ51サンチを搭載してて射程は50km余りでした(こっちはさすがに参考にならないかもだけど…) -- 2015-05-01 (金) 11:18:22
    • レッドサンの作者が書いた別の51センチ50口径の播磨の射程が48000メートル。まあ、だいたい5万メートル弱ってとこじゃないかな。ちなみに、現代の射程延伸砲弾（ロケット推進する砲弾）を専用に開発できればミサイル並みの射程も理論上は可能 -- 2015-05-01 (金) 15:31:23
    • 大体45キロぐらいじゃないかな -- 2015-05-01 (金) 16:47:15
    • 砲弾が届く距離は長くなるだろうけど有効射程は変わらないんだろうな -- 2015-05-02 (土) 10:26:31
  • 試製46センチ砲と迷うけど武蔵いるならこっちでいいよね？ -- 2015-05-01 (金) 12:47:32
    • せやせや　命中すれば鬼だろうが姫だろうが一撃必殺よ～ -- 2015-05-01 (金) 19:24:04
    • 試製46no -- 2015-05-02 (土) 13:10:42
      • 命中が+2とか+3ならあっち選んだだろうけど+1で火力-3はいまいち割に合ってない気がするよね -- 2015-05-02 (土) 13:11:22
  • あんまり使わないけど、貰えるとなんか嬉しい。 -- 2015-05-01 (金) 16:54:31
  • 実用性は多分試製46 -- 2015-05-01 (金) 17:16:22
    • そもそも46、試製46、51なんて5-5でしか使わないし・・・と考えたら中破夜戦で一番火力の出る51が一番実用的なんだよなぁ -- 2015-05-01 (金) 18:54:50
    • 大和型運用でも、夜戦火力や中破でも高い攻撃力を出せる事は意味があるしね。っていうかそんなの関係なく、大和武蔵にはコレ装備させてるわ。なんつーか、テンション上がる -- 2015-05-01 (金) 23:35:15
      • 混載嫌いの俺提督としても今回増えたのはありがたいな、気分的に -- 2015-05-02 (土) 00:16:18
    • 連合艦隊なら46砲、通常海域なら51砲ってのが個人的なイメージ。ただ、試製46砲は補正デメリットの有無によるかな。フィット以上大和砲未満のデメ補正なら、あるいは。。。 -- 2015-05-02 (土) 00:05:30
    • 試製46cmを諦めてこれ2つにしてしまったけど、E5ラスダンで長門がルフラ改を連撃で撃沈して勝利へと導いてくれたので結果として良かった・・・と思いたい -- 2015-05-04 (月) 01:41:57
    • まぁその二つで比べりゃそりゃ試46だが通常海域で使うなら試41でいいやってなるからここはレア度の51選ぶ、大和型は41でも反航キャップすら楽だし -- 2015-05-05 (火) 03:05:34
  • E6で長門に51cm積んでボス前で大破したのに間違って進撃押して轟沈…二重にショック… -- 2015-05-01 (金) 19:09:35
    • 「間違って」じゃなく「慢心して」じゃないのか？大破したことに気づいて進撃押したなら陣形選択までにF5にするだろ -- 2015-05-02 (土) 15:26:13
    • 無能クズ提督ここに極まる -- 2015-05-05 (火) 03:43:57
    • 慢心提督、一丁上がり！　ヘイお待ち！ -- 2015-05-06 (水) 14:10:29
  • 今からE-5に出撃するのだが、うちで唯一の大型戦艦（Littorioもか？)陸奥に積んでみたけど・・・1つなら大丈夫、だよね・・・？ -- 2015-05-01 (金) 21:09:46
    • もう一つの主砲は41cm連装砲にしておけば大丈夫じゃないかな？ -- 2015-05-02 (土) 00:16:33
    • 複数載せなきゃﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ -- 2015-05-02 (土) 10:30:51
  • なぜリットリオにこれ積めないんだろう。 -- 2015-05-02 (土) 00:31:47
    • 高速戦艦だからじゃないかな。ある意味、大きいとか重いとかそういう現実的なところ抜きに低速純戦艦救済用みたいなところあるし -- 2015-05-02 (土) 12:28:40
  • 研修から今日帰ってきて早速E-1甲クリアしてこれ取ったけど…むっちゃんにこんな重い載せて大丈夫なんだろうか…大和型？いえ、知らない娘ですね？ -- 2015-05-02 (土) 01:12:24
  • 実用とか関係ない、ロマン重視で大和型にはとにかくコレってノリで使ってるけど、俺は間違ってないよね -- 2015-05-02 (土) 15:54:59
    • そこに大和型と巨砲があるのなら載せるのは当たり前のこと。 -- 2015-05-02 (土) 17:40:03
    • 誰だってそうする、俺だってそうする。 -- 2015-05-02 (土) 23:18:19
    • 逆に載せない輩のほうがどうかしてる。命中重視で大和に35.6センチとか載せるなんて気が知れない。51センチと46センチ載せてるがバカスカ当たるし。 -- 2015-05-03 (日) 10:13:18
    • 激しく同意だわ、間違ってなどいないよ。 -- 2015-05-03 (日) 16:45:19
    • 大和に51,51,三式,観測みたいな -- 2015-05-03 (日) 22:44:49
    • その気持ちわかる。…しかし。「三連装砲」というのもまたロマンだと思うんだ!----結論、どっちを載せようか常に迷う。 -- 2015-05-04 (月) 01:44:19
      • うちはその葛藤の結果、大和は三連装、長門の51積んでる　大和型の三連装のようにやはり長門型は連装砲 -- 2015-05-04 (月) 07:22:32
      • 51cm三連装砲でおｋ -- 2015-05-09 (土) 17:59:46
    • 大和型の運用自体が浪漫のなせる技なのに今更多少の実用性を求めても仕方ない。格好良さこそが全て、それでいいんだ。国運かかってるわけじゃないんだから。 -- 2015-05-04 (月) 08:48:54
    • 大和型を使ってると細かいことがどうでもよくなる。相手は死ぬ。 -- 2015-05-04 (月) 21:03:49
    • 一応、大和改型はフィット補正無し(-補正も無し)、長門改&大和型(未改造)はペナ発生(大和型-3、長門改型-5相当)らしいね…２基積みしなきゃ弾着補正で帳消し出来る範囲では有るけど -- 2015-05-04 (月) 23:52:57
      • 補正が無いって時点でケッコン高レベル(130以上とか)なら普通の超火力砲として運用できるってことじゃん -- 2015-05-05 (火) 03:06:52
    • でっかい砲は大好きだけど、やっぱり3連装が格好いいと思うんだよな。なので20.3cmの3連装砲とか12.7cmの3連装砲とかください裏付けなしの架空兵器でも良いよもう。それか紀伊・尾張用の51cm3連装砲とか… -- 2015-05-05 (火) 00:46:30
      • 20.3cm三連装砲って、アメリカ重巡の主砲じゃんか・・・　12.7cm三連装砲は、案が存在したらしい。案だけで終わったみたいだが。　そして51cm三連装砲は・・・超大和型の専用装備になりそうだな（大和型改なら積ませてもらえるかも？） -- 2015-05-05 (火) 02:43:50
      • だったら30万トン戦艦上総の50口径六六センチ三連装砲でいいじゃないか。 -- 2015-05-05 (火) 09:52:24
    • 今回Ｅ５、６共に最初から最後までずっと５１ｃｍｘ２、一式ＯＲ三式、水観でクリア。　前回イベは時間なくてＥ６最初から乙だったが今回甲勲章取れた際の文字通り主砲 -- 2015-05-06 (水) 14:15:52
  • 装備欄もそのうち、誰がどの装備をもっているか検索できるようになってほしいな -- 2015-05-03 (日) 14:16:20
    • っていうか、全装備の一覧が欲しいな。現在位置もわかる奴。 -- 2015-05-03 (日) 19:26:15
      • ついでにロックの施錠解錠が出来れば尚良し、ですね。 -- 2015-05-04 (月) 01:45:37
  • E6甲でLV70台の陸奥に二本載せてるけど、結構当ててくれる。この火力は気持ちいいね -- 2015-05-04 (月) 08:44:15
    • 当たるのか？びびりなもんで長門と半分こにしてた。そのうちパスタ砲がきたもんで大和型に上げちゃった。 -- 2015-05-05 (火) 00:31:22
  • Ｅ６で大和にこれ乗せようかと思ったけど、どこにも見当たらない…間違って破棄しちゃったのか？ -- 2015-05-04 (月) 09:24:49
    • ドラム缶の後ろ→ -- 2015-05-04 (月) 10:45:27
    • 志村ぁ～！（艦隊司令部施設、又は高射装置の）後ろ！後ろ！←このネタ解る人いるかな～？ -- 2015-05-04 (月) 11:09:05
      • 世の中、ドリフの全員集合ネタを知らない提督なんか存在するのか？ -- 2015-05-04 (月) 11:21:15
      • 最近の若い子には使い捨てカメラとか電話回線インターネットとかマジで通じんのやで・・・ -- 2015-05-04 (月) 20:42:52
      • ３３のおいらが物心ついた頃には不定期の特番だった気がする -- 2015-05-04 (月) 21:59:13
      • 平成生まれだと怪しいかもね -- 2015-05-06 (水) 14:09:23
  • 大和に二基乗っけて32号と零観で補強、あとはキラ付けしようか -- 2015-05-05 (火) 00:26:21
  • 普通に考えたら、乙難易度で試製46cmもらった方が有用なんだろうが、なんかロマンか実利かを選べって運営に言われた気がした・・・せっかくだから俺はロマンを選ぶぜ。これで大和武蔵にそれぞれ１個づつのせられる -- 2015-05-05 (火) 01:23:21
    • 試製４６は工廠で作れるようになる可能性残してるからなぁ。５１の方はできるようになったとしても４６☆10からの更新とかってなったら現実的じゃないし。一式徹甲+10より厳しそう。 -- 2015-05-05 (火) 05:09:19
    • 「ただ使える場面」なら試製46cmの方が圧倒的に多い。けど試製46cmで出せる火力は所詮ノーマル46cmで出せる。試製51cmの火力はこれじゃなきゃ絶対に出せない。MIでのダブルダイソンとか思い出すとこの差の方がむしろ実利はある…と思ってる -- 2015-05-05 (火) 09:27:34
  • 運営も言ってたが、重たい砲は一個分ならマイナス補正なしだけど複数詰むと目に見えて命中率下がるらしいな。前回の冬イベは資源とレベルの問題で甲クリアを断念したが今回は甲クリアしてみるか -- 2015-05-05 (火) 03:43:02
  • 胸も砲もデカいのを選ぶ、ただそれだけだ。 -- 2015-05-05 (火) 03:59:08
    • 漢だな、あんたとはいい酒が飲めそうだ。 -- 2015-05-06 (水) 18:02:38
    • 胸に関しては日本レベルならそうだが、海外レベルになると大き過ぎるとかえって引くよ・・・。　比較用のビーチボールがバレーボールに見える大きさのとか、ジュース缶叩き潰して凶器扱いされるのとかいるから・・・。 -- 2015-05-07 (木) 23:28:42
    • 大艦巨砲主義と大艦巨乳主義はイコールだって、はっきり分かるな。 -- 2015-05-09 (土) 20:29:20
  • ４６MAX１本をわざわざ作らなくても済み、与ダメージ検証では有用。各種検証にどうぞ。 -- 2015-05-05 (火) 09:11:37
  • 春E-6で大和武蔵にそれぞれ一門ずつ載せてみたけど、46cmと体感変わらなかったなぁ。つか46cmでもばんばん外すし（lv99）。 -- 2015-05-05 (火) 09:18:03
  • なんでだろ？連装⇒王道。三連装⇒カッコいい！四連装⇒気持ち悪い・・・ -- 2015-05-05 (火) 10:24:45
  • なんでだろ？連装⇒王道。三連装⇒カッコいい！四連装⇒気持ち悪い・・・ -- 2015-05-05 (火) 10:24:47
    • 2×2配置の４連装砲案はかっこいいと思う。 -- 2015-05-05 (火) 22:44:14
      • 田式四連装かｗｗｗ　アメリカの戦艦で50口径16inch6連装砲4基24門搭載という計画戦艦があってだな・・・　詳しくは試製41cm三連装砲の記事の小ネタの一番下を見るといい -- 2015-05-09 (土) 18:02:11
    • 単装→よわそう　も追加で -- 2015-05-06 (水) 01:50:11
      • イージス -- 2015-05-08 (金) 19:46:36
      • そんなあなたに45.7cm単装砲 -- 2015-05-09 (土) 18:00:42
      • フューリアス「呼んだ？」 -- 2015-05-09 (土) 21:28:00
      • 単装→わびさびよね～ -- 2015-05-11 (月) 04:52:28
  • 長門と陸奥に一本ずつ積めて満足やわ。　一緒に積んでる41砲の改修が済めば命中も気にならなくなるやろ -- 2015-05-05 (火) 11:23:58
  • 武蔵に二つ乗せて連合で使ってるけど全然はずす様子がないんだけどな -- 2015-05-06 (水) 01:40:24
  • 大きい事はいいことだ。大和武蔵揃えるよりは圧倒的に難易度低い入手条件もうれしい。 -- 2015-05-06 (水) 13:30:42
  • 良く当たる良い砲だよ。前回もらったのがむっちゃんに好評なんで長門用がもらえてうれしい -- 2015-05-06 (水) 14:21:32
    • 何故大和型に搭載しない？4万トン程度の艦には過ぎた砲だというのに。 -- 2015-05-06 (水) 19:37:25
      • 大和型持ってないんだろ。察してやれ -- 2015-05-09 (土) 22:15:12
      • ゲームでできるんだから自由だろ。アホか -- 2015-05-13 (水) 19:41:53
    • 大鑑巨砲はロマンだ…しかし、三連装砲もまたロマンだ…。どっちも間違っていない、間違っているはずがない!!どっちを積めばいいんだ…混載は邪道か? -- 2015-05-08 (金) 14:13:47
      • そんな貴方に　つ「試製51cm三連装砲」 -- 2015-05-10 (日) 03:40:35
      • 性能は、火力＋33　対空＋5　命中－1　回避－3　射程超長　辺りと予想（今考えた） -- 2015-05-11 (月) 01:48:01
  • 主副徹偵で武蔵に採用。副砲は史実通り15.5cm三連装副砲。Ｅ６連合艦隊（コンディション49以上維持）で15回程、戦闘したが外すことは愚か、カスダメすら一度も発生していない。ボス以外なら大破確実、陣形によっては昼戦キャップに到達している。 -- 2015-05-06 (水) 19:31:24
  • 大和「大サービスでご覧に入れましょう！大和の最後の変身を…大和の真の姿を…」⇒改装設計図で超大和型になる・・・楽しみだ。 -- 2015-05-07 (木) 17:42:13
  • アネゴにも51cm砲積むことを許可してやってくだせえ！お願えしやす!!お願えしやす!! -- 2015-05-07 (木) 21:57:56
    • 運営「んー？　きーこーえーんーなー？」 -- 2015-05-07 (木) 23:23:16
  • これ着けてる演習相手の大和型がぽこぽこカスダメ量産してきて気の毒になる。やはり大和型の手にも余る代物なのかコレは -- 2015-05-09 (土) 22:01:20
    • 本来は余裕で扱えるはずなんだけどなあ・・・ -- 2015-05-09 (土) 22:52:13
    • 多分練度の問題。　 -- 2015-05-10 (日) 03:22:51
    • 演習だと相手は弱体化補正が掛かってるからおそらくそのせい。 -- 2015-05-15 (金) 22:47:56
  • これ２つと徹甲弾を持たせた武蔵を5-5で暴れさせてやりました。毎回ではありませんが、弾着でレ級を吹き飛ばして気分爽快です。 -- 2015-05-09 (土) 23:35:37
  • 大和型がいないのでこれを長門に二つのせてるけど良く当ててくれるから助かってる -- 2015-05-10 (日) 01:54:31
  • 試製って -- 2015-05-10 (日) 10:12:58
    • ↑間違えた。言葉がカッコいいよな。俺の股間にも試製って付けたら女の子にモテるかな？ -- 2015-05-10 (日) 10:14:20
      • 立派なイチモツじゃないのに試製と自称して周りから｢粗製｣と返されないように気をつけるのだぞ -- 2015-05-10 (日) 10:29:28
      • 仮製とか劣製なんて造語も出来たりしてｗ -- 2015-05-10 (日) 11:10:09
      • いや、試ん製だな。 -- 2015-05-10 (日) 23:29:45
  • 命中率が悪い気がしたから敬遠してたけど、大和型に載せてるとそれなりに当たるのな。 -- 2015-05-10 (日) 12:51:34
  • 熟練艦載機整備員が居るなら熟練砲撃手とか居て命中UPとかしてもいいと思うんだよ -- 2015-05-10 (日) 12:59:38
  • ふざけて大和にこれ２基積んだら超強かったんだけど、俺だけかな -- 2015-05-10 (日) 14:18:57
    • んんｗｗｗｗｗいまや正統派戦略ですぞｗｗｗｗｗ -- 2015-05-10 (日) 16:17:01
    • それなりの練度があればそれでもちゃんと当たる。　今回Ｅ５甲とＥ６甲でお世話になりましたｗ -- 2015-05-10 (日) 16:54:04
    • もちろん嫁の武蔵にガン積み余裕でした！E-5,E-6で大活躍してくれました。いやー楽しい！ -- 2015-05-13 (水) 22:18:49
  • 大和と武蔵に積んだら鬼のように強くて5－5が楽になった、今後もこの恩恵を受けられるかと思うと嬉しい。 -- 2015-05-10 (日) 23:20:48
    • 俺も今月の5-5はそれで捗ったわ　　大和に２基よりも大和と武蔵に１基ずつだな　　でち子たち連れて行ってるから昼は単発だけど、上手くすればエリレとかヲ級改がワンパンで瀕死になるしな -- 2015-05-14 (木) 15:22:24
  • 大和に2つとも積んでるけど指輪あげてるからか回避低下は気にならない -- 2015-05-12 (火) 22:49:58
  • 陸奥しか積める娘が居なくて今回E-5に２つ積みで三式弾で試してもらったが…う~んだいかつやくでしたなぁ…寧ろこれなかったら足りなかったかも… -- 2015-05-13 (水) 09:36:24
  • 何時の日か４スロガン積みしたいというだけで今回も獲得… こんなもんを四つも積んで尚戦える艦娘マジパネェ…ってのをやりたいだけ… -- 2015-05-13 (水) 09:40:39
  • やっぱあれだな…艦これの主砲っていまや2基１セットでこそ本来の性能を発揮できる物に成ったんだな… 連撃といい弾道測射撃とい い… -- 2015-05-13 (水) 10:21:04
  • 我が鎮守府では機動警察パト○イバーみたいに普段は10号ロッカーに封印し、いざとなったら大和に -- 2015-05-13 (水) 19:34:52
    • ↑誤送信すみません。積んでるな。チャンバラしてたまに暴発（カスダメ）になるけど・・・。 -- 2015-05-13 (水) 19:36:23
      • 「ぐずぐずしてるやつは海にたたっこむぞ！」 -- 2015-05-15 (金) 09:09:07
  • 俺は嫁の長門に2つ積んでるな。Lv150だからそんなに命中低下も回避低下も感じないし、現状不満はないな。 -- 2015-05-14 (木) 14:56:07
  • 長門型にこれと41砲+改修に鉄甲弾で、反攻戦でも仕事してくれて結構いいよ。　というか、大和型は従来の大和砲2本で十二分の火力だからこっち積むメリット薄いと思ってる -- 2015-05-14 (木) 23:48:25
  • これってやっぱ46cmと同じく水圧式で旋回させる計画だったのかね？80cmともなると、もはや動力すら想像出来ん。 -- 2015-05-15 (金) 08:18:39
    • それこそ水圧くらいしか無い。電動だとクソでかいモーター積んでクソでかい発電機積んで…ってことになり、一時期の米艦のようなディーゼル・エレクトリック駆動でもないと割が合わなくなる。 -- 2015-05-15 (金) 08:22:11
  • 完全に載せた時のイメージの話:大和→重たそう。武蔵→嬉しそう。長門→脂汗かきながら笑ってそう。陸奥→爆発しそう。 -- 2015-05-16 (土) 13:58:18
    • 清霜に持たせれば泣いて喜ぶよ -- 2015-05-18 (月) 16:56:57
  • 連合艦隊で、９０越えの大和型に装備させた５１cm+46cmha目に見えてカスダメ、ミスが増え撃ち漏らしが多くなった。 -- 2015-05-16 (土) 17:13:00
    • ↑追記と訂正、５１cm+46cmha→５１cm+46cmは46cmＸ２に対して　 -- 2015-05-16 (土) 17:15:01
  • 70万トン級戦艦……80センチ砲はたった一門でさえあの勇者王を追い込んだのに、その8倍の火力の戦艦とは。実際にあったらペンチノン大歓喜だな -- 2015-05-17 (日) 03:40:14
    • 空は良い… -- 2015-05-18 (月) 17:08:14
  • 大和型に対してマイナスフィットがないという検証結果が出てたな。本当なら46砲の改修が半端なうちはこっちで問題なさげ -- 2015-05-17 (日) 08:07:24
  • 今後この砲が改修出来るとしたら、一体何が素材として必要になるのかなぁ -- 2015-05-17 (日) 18:49:23
    • まぁ大和砲2本としか無いんだよな　御情けで1本であるかもしれん -- 2015-05-18 (月) 14:30:01
    • 早速改修可能になったｗ -- 2015-05-18 (月) 16:46:45
  • 改修にくるっぽいね -- 2015-05-18 (月) 16:44:46
    • 一体どれほどのネジを消費させられるのか……毎回改修するのに46cm砲を2個使っても納得する -- 2015-05-18 (月) 16:46:38
  • 改修きたな。甲でクリアした甲斐があった -- 2015-05-18 (月) 16:44:50
    • やっぱ46cm砲が素材なのかね～？ -- 2015-05-18 (月) 16:47:08
  • 火力最強砲の改修がきたな　初期から46cm砲2本かな(白目 -- 2015-05-18 (月) 16:45:55
  • 長門型に載せるなら改修必須になるんかね -- 2015-05-18 (月) 16:46:48
  • どう改修できるのやら -- 2015-05-18 (月) 16:47:24
  • 誰サポートで改修できるのかな。大和型改二の布石だとうれしい -- 2015-05-18 (月) 16:47:32
    • 長門型改二の可能性もあるかな？ -- 2015-05-18 (月) 16:48:21
  • 試製46の誘惑に負けなくて良かったです -- 2015-05-18 (月) 16:48:50
  • 改修の消費装備なんだろう。46なんだろうな・・足りません -- 2015-05-18 (月) 16:48:52
  • マジかよ　　秋月砲量産してる場合じゃねぇ！(イベとマンスリー＆ウィークリーで貰ったネジ全部使った提督の顔) -- 2015-05-18 (月) 16:49:43
  • 51cmの改修キターーーーーー -- 2015-05-18 (月) 16:50:48
  • 改修MAXで、火力：＋34（＋4）、対空：＋5（±0）、命中：＋7（＋6）、回避：-1（±0）位になるのかね？ -- 2015-05-18 (月) 16:54:32
    • 数字にしてみるとかなりキチった性能だな　ここから更に上位装備がホイホイくることもないだろうし -- 2015-05-18 (月) 16:56:37
  • えーと･･･検証では４６に大和型へのフィットなし、５１に大和型へのペナルティなし、５１には命中＋１、５１が改修可能になった。もう大和型はこっちの方が命中良いのか･･･？ -- 2015-05-18 (月) 16:56:03
  • 最終的に51㎝三連装になって大和型専用になるとか -- 2015-05-18 (月) 16:58:13
  • 材料46×2ｗｗｗｗｗ -- 2015-05-18 (月) 17:03:03
  • しょっぱなの改造でネジ×５と４６㌢×２必要な模様（大和サポート）　　無理ゲだわ -- 2015-05-18 (月) 17:06:18
    • 武蔵サポートでも改修可能 -- 2015-05-18 (月) 17:11:36
    • 倉庫の予備の大和引っ張り出したら出なかったから、おそらく武蔵とともに改限定 -- 2015-05-18 (月) 17:22:01
    • 倉庫に１０個余ってる大和砲がついに来たか -- 2015-05-18 (月) 17:58:08
  • ふ、また勝ってしまったな。難易度甲にハズレなし -- 2015-05-18 (月) 17:08:54
    • だよなぁ、その時の状態だけ見て試製46の方が得とか言ってた奴の気が知れんわ、艦これは常にレアな方が優遇されるというのに -- 2015-05-18 (月) 21:09:28
  • マジかよ、46㎝砲量産計画待ったなしだぜフヒヒ・・・・(白目 -- 2015-05-18 (月) 17:12:17
    • ここ暫くのデイリー開発４連でチマチマと４６ｃｍ３連装砲増やしてた俺様大勝利！現時点で１３基はあるぜ（徹甲弾狙いだったとは言えない） -- 2015-05-18 (月) 22:02:13
  • 最初の改修で使う資材もおかしいぞｗｗｗ弾550、鉄950ってどうなってんだ -- 2015-05-18 (月) 17:34:07
    • フッ、Ｈ４５級の実装を願っている者からすればまだ可愛い消費よ。　実装されたら何するにも最低で資材４桁吹っ飛ぶと見ているからな・・・。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-05-18 (月) 20:17:31
      • 母港画面ではH45で埋め尽くされるですね、デカすぎて -- 2015-05-18 (月) 23:43:46
  • ４６砲を改修しててなお４６砲が余ってたので処分に助かる。徹甲弾と一緒にやってるとこっちばかりできちまってなぁｗ -- 2015-05-18 (月) 17:35:23
  • 運営「一生主砲レシピ回してろ」 -- 2015-05-18 (月) 17:40:49
    • 望むところだ(震え声) -- 2015-05-18 (月) 18:38:51
    • ぐぬぬ -- 2015-05-18 (月) 21:07:15
    • まぁ回すもんねーしな、電探もみんな終わってるはずだし -- 2015-05-18 (月) 21:10:01
  • 頑張って2つとも★+4くらいまではやりたいなー。しかしそのためにはまず46cmを充分な数確保しないと…先は長い -- 2015-05-18 (月) 17:57:46
  • こっちはイベント終わりなんだぞ畜生めえええ！ -- 2015-05-18 (月) 17:59:05
  • いやー武蔵のレベリングしなきゃ無理か -- 2015-05-18 (月) 17:59:38
  • 51cm★10×2、一式徹甲★10、零観の大和推定火力219、夜戦連撃262×2。こりゃ強い -- 2015-05-18 (月) 18:02:23
    • 小数以下繰り上げ忘れてた。220×2＝264だね -- 2015-05-18 (月) 18:18:52
    • それをやるために一体いくつネジが飛ぶのか考えただけで禿げそう -- 2015-05-18 (月) 18:22:04
      • ネジもきついがまだ可愛いもんだ。46cmを48、九一式徹甲を36用意する方が手間かかる -- 2015-05-18 (月) 19:38:48
    • そして中破でも同航以上なら余裕の昼キャップだな。しかも中破+反航でも130近い火力という -- 2015-05-18 (月) 21:10:58
    • もうそれスーパーダイソンを事実上手に入れたようなもんだな -- 2015-05-18 (月) 21:28:28
  • ★6から46cm三本、ネジ7（確実10） -- 2015-05-18 (月) 18:51:01
  • 火力はパワーだと信じて甲にしといて良かった、武蔵と大和も嬉しそうにしてるぜ！！しかしネジはないもよう -- 2015-05-18 (月) 18:54:43
    • ま・ほ・う・のカード。　キラ☆！ -- 2015-05-18 (月) 19:43:41
    • うちは（武蔵と大和を差し置いて貸与された）長門と陸奥が嬉しそうにしてるぜ！！ -- 2015-05-18 (月) 21:26:30
  • こっちにしといてよかった(なお改修はできない模様 -- 2015-05-18 (月) 19:05:04
    • いやホントにそうだわ -- 2015-05-18 (月) 21:11:23
  • 間違いなくエンドコンテンツ級の強さになるだろうな。 -- 2015-05-18 (月) 19:22:39
    • 装備が強化されても単なる1要素に過ぎないからどっから手を付けるか悩むよな -- 2015-05-18 (月) 19:41:38
  • んんｗｗｗｗ大和型は火力以外ありえないｗｗｗｗ -- 2015-05-18 (月) 19:27:30
  • 連装で大和型ということは確実に紀伊型が来るな -- 2015-05-18 (月) 19:55:37
    • 夢が膨らむよな -- 2015-05-19 (火) 02:45:51
  • 今回のE1乙の試製46の方が改修もできるし当たり装備だとか言ってた連中涙目じゃないですかｗｗｗ自分です・・・ -- 2015-05-18 (月) 20:21:43
    • というかあれ改修効果考えたら試製51よりマシって程度で微妙には変わりなかったし -- 2015-05-18 (月) 21:12:00
    • あの中じゃ試製46は図鑑埋め以外には一番使い道ないって散々言われてたしな -- 2015-05-18 (月) 21:58:13
    • こっちはできるとはいえ消費する装備そろえるだけでも大変だしネジ数も尋常じゃないし積める艦も限定されるからなぁ。試製４６は金剛型にも積めるし積み替えでどこでも使えるって面では魅力あるかな。普通の４６の+10作ると同じ消費装備の５１の改修難しくなるし。 -- 2015-05-18 (月) 22:02:22
  • 昨日46cm砲捨てたばっかりだわ・・・。大和・・・。どうせうちは日向が主力だし霧島改二もItaliaもRomaも扶桑改二もいるから（震え声）なお長門型はいない模様 -- 2015-05-18 (月) 20:46:42
    • 捨てるくらいなら46cm+6とか作れば良かったのに。 -- 2015-05-19 (火) 11:19:08
  • うちの場合51cmは一門だけだから、+４くらいまでなら、46cmとネジはどうにか間に合いそうだ -- 2015-05-18 (月) 20:51:50
    • “試製51cm連装砲”は１基２門。　１門なら“試製51cm単装砲”になるよ？ -- 2015-05-18 (月) 21:30:26
      • 冬か春のどちらか1つのみ所持という意味では？ -- 2015-05-18 (月) 21:41:12
      • だから、一つだと1基、両方（2つ）持ってると2基になるわけ。基は砲塔（砲）の数、門は砲身（砲門）の数 -- 2015-05-18 (月) 22:05:25
      • 砲門の数ってのは正しい表現じゃないけど昔からの慣例ってことで。と言うマジレスは置いといてある意味51cm単装砲が見てみたい。日本海軍では20cmが最大だからね。某ロイヤルじゃ18インチ（46cm）単装砲があるのに・・・・ -- 2015-05-18 (月) 22:18:39
      • 51cm単装砲を軽巡に載せよう -- 2015-05-18 (月) 22:26:23
      • 「数え方が間違ってる」と言えばいいだろ。回りくどい嫌味臭いこれだからクソオタは -- 2015-05-19 (火) 00:05:25
      • 一人が指摘すれば事足りるのによってたかって他人の無知を糾弾する必要は確かに無いな -- 2015-05-19 (火) 00:14:21
      • 糾弾してるわけじゃなくね？親切心で指摘した人をそういう風に言うもんじゃない。箸を１膳じゃなく１個って数えてる子いたら注意するでしょ、それとおんなじ。しなかったらその子は他の所でも恥かくんだし言ってもらえるだけやさしくされてると思うが。下の枝つけたのも一個目の枝が解りにくいと思ったからだし多人数の指摘受けるような葉付けた１葉のせいでもある。物の数え方が間違っているってのはミリとかオタとか関係なく気になる物だよ、物がなんであってもね。兎とか箪笥とか箸とかあたりよくある。 -- 2015-05-19 (火) 03:20:12
      • 少なくとも２葉は結構直接的に数え方が間違っていることを伝えてくれてるけどな。言葉が足りない感じもあるけど自分で調べろってニュアンスなんだろう。ここＷｉｋｉのまめ知識とか雑学にも載ってることだし。 -- 2015-05-19 (火) 03:34:29
      • 結論オタはキモい、説明がねちっこくて嫌味臭い、悪気が無いつもりだから性質が悪い。 -- 2015-05-19 (火) 10:53:45
      • きもいなコイツ -- 2015-05-19 (火) 14:05:57
      • ↑↑の説明がネチっこすぎてまさしく自分自身をあらわしてるんであろうことに吹いたｗ -- 2015-05-19 (火) 16:25:32
    • 門は砲身の数だからこれは１基２門、２個持っているなら２基４門だよ。４６ｃｍ３連装砲とか砲身が３個付いている砲なら１基３門、２個で２基６門となる。数え方が間違っている。単装砲ならば１基１門、４連装なら１基４門。そんな感じ。これを個数で言いたいなら２個なら２基が正しい。 -- 2015-05-18 (月) 22:23:01
    • Enter押した後に気づいたんだけど、だれも指摘しないだろうと思っていたらこんなに枝とは -- 木主? 2015-05-18 (月) 23:44:58
      • 途中送信すみません　こんなに枝と葉がついてるとはびっくり　以後気を付けます -- 2015-05-18 (月) 23:46:30
      • いやいや、こっちも責めてるみたいで悪かった。 -- 2015-05-19 (火) 09:25:32
  • これと46砲をMAX改修した奴を大和型に装備させたら艦娘版スーパーダイソンの出来上がりだな -- 2015-05-18 (月) 21:27:15
    • さらに改二で航空戦も可能に！？ -- 2015-05-18 (月) 21:31:15
    • あくまで火力だけならな、スーパーダイソンは耐久及び装甲も高いからまあ装甲に関してはストッパーがある艦娘は数値以上とも言えなくも無いが -- 2015-05-18 (月) 22:28:57
      • あと射程でもこちらが勝っているのもあるな。そのうち敵に「超長」が来たりするのかな -- 2015-05-18 (月) 23:31:03
      • 敵に超長が来ても先手はこちらになるはずだからあまり関係ないと思うけどね。でもこれ以上敵が強くなられても困るな。 -- 2015-05-19 (火) 02:48:01
  • ロマン派なら☆10*2 -- 2015-05-18 (月) 22:03:06
    • うむ。長門にMAX２本、一式徹甲弾MAXという装備にしたい。レベル150だし当たるだろ -- 2015-05-18 (月) 23:21:50
      • それで火力179とちょうど反航戦火力キャップになるあたり、この装備が火力30だった理由がわかった。これならローマにも負けませんね -- 2015-05-19 (火) 00:19:50
  • 頑張りたいけど色々重いなぁ。 -- 2015-05-18 (月) 22:14:16
  • 1式徹甲弾と同じで改修MAXを持っている事がステータスになる感じだなw -- 2015-05-18 (月) 22:17:20
    • こっちは一個くらいならＭＡＸ作れなくはないけど２個となると辛いかな。一式徹甲は出にくい九一徹甲３２個～とかだからなぁ。 -- 2015-05-18 (月) 22:28:50
      • 51cm砲max×2もいいけどやっぱり大和型には46cm砲が似合うから51cm砲max/46cm砲max/一式徹甲max/観測かな -- 2015-05-18 (月) 23:17:11
  • 51cm砲×２の大和ちょーつえーｗｗｗ, -- 2015-05-18 (月) 23:25:08
  • 46cm3連装の改修にとりかかる前に実装してくれて助かったw -- 2015-05-18 (月) 23:26:54
    • 今のところ最大二個だから大和武蔵それぞれに載せるなら46cmの改修も2つまではしても良いんじゃない -- 2015-05-19 (火) 00:05:05
    • 大和型以外にも乗せられるわけだから46の改修も普通にあり。乗せ換えめんどくさいけど使いまわせるしね -- 2015-05-19 (火) 00:31:07
  • ☆9一つ作るだけで手元の46砲が無くなった。これくるまでは46砲が余ってたのに -- 2015-05-18 (月) 23:42:34
  • 大和型用に46砲☆10を2基ずつ計4基、長門型には51砲☆10を2基、さて一体何基の46砲がいるのやら -- 2015-05-19 (火) 00:53:43
    • ８４個+元になる２個で８６個。全部確定化するとネジの方は（８２×２）+（６８×２）＝３００。課金で考えるならネジだけで４万７千円分くらいか。４６の方も週２個出しても４３週だから１０ヶ月くらいかかるんじゃね？そんな出無いから１２ヶ月と考えると丸一年だな。 -- 2015-05-19 (火) 02:15:29
      • あ、ちげぇや４６は２個じゃなく４個なのね。じゃあこれに４６砲が+２６個とネジ+（６８×２）で計４６砲が１１２個+ネジが４３６個だ。４６の方もきついけどネジは課金しないと絶対足りないと思うぞ。 -- 2015-05-19 (火) 02:27:15
      • なんか計算ミスってた、４６砲は１０８個でおｋだ。ネジは確定化で４３６はあってた。全部確定化せずに成功すればネジ１４４個減らせるから２９２個、何回か失敗しても３００弱くらいだろうか。ただその分作る４６の個数は増える。 -- 2015-05-19 (火) 02:38:06
      • 何となく書いてみただけなのに態々計算してくれたのか、感謝。ここ一週間毎日デイリー４回主砲回したけど一度も46砲出て無いわ。今46砲☆5が4基あるけどこの４つを☆10にするだけでも半年はかかりそうやな -- 2015-05-19 (火) 05:24:34
  • おまえら４６ｃｍ2個使う改修で☆いくつから確実化するのよ -- 2015-05-19 (火) 02:02:17
    • 最初からやった方が良いと思うぞ。出やすいものならともかく弾１万弱くらい使って１個出るかどうかくらいの物だし開発資材の方も考えるとこれ自身の改修分もあるから。確定化したら一個に付き８０個くらい開発の方もいる。 -- 2015-05-19 (火) 02:21:29
    • ☆7からやな、☆1～6の間は失敗したこと無いし -- 2015-05-19 (火) 05:21:40
      • うちは+5→+6で失敗経験してるから、そこから確実化だなぁ -- 2015-05-19 (火) 11:17:18
      • うちも前に☆5→6で失敗したから、そこからは確実化だな（確か高射装置の改修だったはず -- 2015-05-19 (火) 18:41:57
  • こいつと４６センチ、改修するならどっち優先した方がよいかな　素材に使える４６センチ砲が１０個くらいでそんなに多くない -- 2015-05-19 (火) 02:46:46
    • と思ったけど汎用性の高い４６センチを優先するわ、非連合艦隊なら金剛型とかにも使えるし -- 2015-05-19 (火) 02:49:28
      • 装備できるのが大和型・長門型の改のみだからなぁ　こだわりたい人以外は46cmの方が無難や -- 2015-05-19 (火) 03:34:25
      • 確定化ネジ68個+46砲14個でいいのか確定化ネジ82個+46砲24個かかるのかって比べるとな・・・それだけ使って積める艦4隻で常用するタイプじゃないってなるとな。イベントや月１回の５－５とか５－１マンスリーで役には立つだろうけど。 -- 2015-05-19 (火) 03:43:46
    • 俺は強化するならこっちかなあ。46cm砲が必要な状況なら最低でも長門型の出番だろうから、51cm砲の方がいい。長門型すら必要ないなら試製41cm砲で十分だろう(慢心)。 -- 2015-05-19 (火) 05:07:13
    • 正直好みの問題やろ、汎用性の46か特化の51か好きなの選びな。どうせ長門に載せるなら51の方がカッコイイとは思う -- 2015-05-19 (火) 05:28:04
      • 汎用品といっても普段は(戦果稼ぐのに)高速戦艦しか使わないし38改★10で十分なんだよね　46使うのはEOとマンスリーぐらいだし、大体大和型だからなー　まあ人それぞれか -- 2015-05-19 (火) 13:15:38
  • これにネジと多くの資源つぎ込むより他に回したほうがいいんだろうな、かつて海軍が大和に多額の予算と資源割くより空母と航空機を増産すべきだったように -- 2015-05-19 (火) 05:54:12
    • そういや、艦載機の改修ってないよな...いつか実装されるのだろうか...烈風改修で烈風601、それを改修して烈風改...マジ地獄 -- 2015-05-19 (火) 10:06:29
      • 何で改修で601になるんだよ＾＾；普通烈風→烈風改だろJK -- 2015-05-19 (火) 10:46:34
      • いや、烈風から速攻で烈風改になったら、さすがに後発提督との差が広がる訳だしバランスとれないかと...ただでさえイベント海域後半は制空とるのに烈風基準でギリギリに調整されて烈風キャリアとかするんだし...もう烈風から烈風601は不可能にして烈風601改修の烈風改更新のみとかの方が差がつきにくいのかもね -- 2015-05-19 (火) 15:59:20
    • 改修なんて、他に上げること無くなった廃提督向けのエンドコンテンツなんだから、ネジと資源余ってる提督ならつぎ込んでも良いんじゃね？ -- 2015-05-19 (火) 11:23:09
  • 横鎮提督なら既に改修終えてるんだろうなあ -- 2015-05-19 (火) 07:00:03
    • 改修工廠ができたのは岩川鯖以降だし、入手方法もプレゼント箱や菱餅で誤差は多少あるけど入手数はみんな一緒なので横鎮とかはあんまり関係ないかと(重課金の場合はまた別だが) -- 2015-05-19 (火) 10:01:46
      • 素材は足りてるかもしれないけどネジはな… -- 2015-05-19 (火) 11:05:50
      • そ魔カろ？ -- 2015-05-19 (火) 12:27:37
      • しかしMPがたりない！ -- 2015-05-19 (火) 18:39:56
  • 大型を終えた提督達に送る運営からのプレゼント -- 2015-05-19 (火) 09:38:19
    • 開発資材よりも圧倒的にネジが足りてないからプレゼントになってません -- 2015-05-19 (火) 10:03:22
      • そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2015-05-19 (火) 11:01:02
  • とりあえず2本を☆2にして火力と命中上げるのはありだと思う、そのくらいなら比較的簡単にできるし -- 2015-05-19 (火) 10:37:39
  • こんなに改修来るのが早いと知ってたら大和砲を4つも改修しなかったのに -- 2015-05-19 (火) 15:30:09
    • 大和砲を1個だけ+9まで上げて試製51cmと同等性能にして、51cm,46cmと46cm+9,46cmで大和武蔵に乗せてたけど、51cm2個に成って同等火力の維持に苦慮してる提督がここにｗ　46cmをもう1個改修するか、51cmを改修してバランスを取るか、悩みどころ。 -- 2015-05-19 (火) 15:48:35
    • 同じく。。すごーく勿体無いカンジ・・ -- 2015-05-19 (火) 16:14:47
  • もう51cm二本maxつくった人いるのか、エンドコンテンツも形無しだな -- 2015-05-19 (火) 15:56:22
    • まぁ、リアルマネーつぎ込めば不可能はないですからね。一般提督にはエンドコンテンツですが -- 2015-05-19 (火) 16:25:47
      • いや、フイット補正来る前に大和砲作りまくっててネジ使わずに貯めてたなら課金しないでもいけるかもね。　プレゼントとか菱餅とかネジにしたりで。　自分でも課金せずで大和砲１３基あったし。　 -- 2015-05-19 (火) 20:25:41
    • ガチ勢はすげぇってことだな。自分じゃ無理だｗ -- 2015-05-19 (火) 16:29:17
      • のんきにプレーしてる自分としてはそのガチ勢が提供してくれるイベ攻略情報とかに頼ってるから彼らには感謝してもしきれない -- 2015-05-19 (火) 20:35:05
      • それなｗ -- 2015-05-20 (水) 18:46:56
      • 対人要素あるわけでもないし、情報的に助かるよな -- 2015-05-20 (水) 19:47:56
      • これからさらに検証してくれてどれだけ有用かまでやってくれてるしな。頭上がらないわ -- 2015-05-22 (金) 16:46:34
    • エンドコンテンツ？　まだ８０ｃｍ連装砲があるじゃないか！ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-05-19 (火) 21:02:32
      • H45級以外に積めねぇだろｗ他の戦艦に積む意味もないけどｗ -- 2015-05-19 (火) 23:22:04
      • いや金剛型にも大和砲積めるし、長門型改でも５１ｃｍ積めるぐらいだから大和型改ならいけるかも！です！ -- 枝主? 2015-05-20 (水) 03:00:35
      • 砲塔直径＞戦艦全幅になりかねないから物理的に無理。動揺とか強度とかそういう次元の問題じゃない -- 2015-05-23 (土) 18:33:57
      • ゲーム内の話をしてて物理的な話なんかしてないんだがｗ　８０ｃｍ連装砲４基積むならＨ４５級の船体が必要な位知ってるよｗ　　釈迦に説法ｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-05-23 (土) 23:46:32
    • 一般人が時間をかけるものを金で解決できますってのがソシャゲブラゲの基本課金促進パターンだから実に正しい課金ゲーのあり方だ -- 2015-05-22 (金) 11:26:10
  • くそぉ、46cmを4本★3に改修してしまった…。2本でよかったなぁ…餌の46cmを6本mo無駄になったかも。 -- 2015-05-19 (火) 16:34:23
    • 自分もです・・２本で良かったーーしかも改修した46は素材としても使えなくなるし・・ -- 2015-05-19 (火) 17:09:57
    • 同じくです★つけたのは改修にも使えませんしね・・なにか -- 2015-05-19 (火) 17:18:45
    • 使用用途はないもんか・・途中送信すいません -- 2015-05-19 (火) 17:19:51
      • 清霜┃電柱┃_･)ｼﾞｰ -- 2015-05-19 (火) 17:29:21
      • 大和型をもう一人育てればいいんじゃね。 -- 2015-05-20 (水) 00:36:44
    • 長門型改二で1本ずつ使う予定。まぁ改修値が高ければ腐りにくいから4本ならセーフだよ -- 2015-05-20 (水) 10:55:20
  • 大和砲２と一式で見かけ上の火力が200になるのが好きだからやらない、拘らない人は51の方がお得かもな -- 2015-05-19 (火) 18:12:13
    • 自分もそのタイプかつ☆表示が好きじゃなかったから更新目的以外の改修はしなかったけど、51砲だけは改修MAXにして置いときたいと思った。 -- 2015-05-19 (火) 18:38:47
  • ５１ｃｍ連装砲という事はＨ４４級までいけるじゃないか！　Ｈ級からの改修でもいいので実装オナシャス！　そしてＨ４５級の実装を・・・。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-05-19 (火) 21:01:19
    • 敵が先にやらかしてるんですが。つーか敵さんは空想艦とか計画されただけの艦とか出していてこっちは未完成艦すらなしなのかい。 -- 2015-05-22 (金) 23:36:24
      • 完成してる艦のＩＦ構想はやるけど未完成艦は実装しない気なのかもね。 -- 木主? 2015-05-24 (日) 06:20:20
  • とりあえずネジも46も足りないから1か2ずつ改修という人は多いだろうなぁ・・・ -- 2015-05-19 (火) 21:36:18
  • デイリーで主砲開発は重い。弾薬も鋼材もなぁーんか集めにくいイメージ -- 2015-05-20 (水) 10:26:36
    • 弾薬はちょっと辛いが集められないわけじゃない。鋼材は東京急行の2種回せば燃料弾薬より多く貯まって、減らさないと溢れるくらいになる。 -- 2015-05-20 (水) 10:49:00
    • ボーキ遠征組み入れないと回らなくなる電探4回に比べたら遥かに軽いよ -- 2015-05-20 (水) 19:46:32
    • 張り付きなら東京急行壱と長距離 -- 2015-05-24 (日) 19:39:06
  • ９４高射装置みたいに補佐を別の艦でやると改修ＭＡＸ４１砲を４６にするか試製４１にするかを選べるようになれば４１から４６を用意するんだが・・・まぁ改修ＭＡＸ41砲自体も強いから更新するかって言われると悩むが46砲が出にくすぎるから+１０の５１砲目指すなら若干欲しい -- 2015-05-20 (水) 17:16:01
  • 仮にさ、46砲が24個手元にあって51砲改修するなら+10を1個と未改修1個にする？それとも51砲+6を2個作る？イベ前に+10の46砲1個作っちゃって数が無いからどっちかなんだが。 -- 2015-05-20 (水) 17:24:17
    • 51を2個+6にして46も+6にするな -- 2015-05-20 (水) 17:34:27
      • 数足りなくね？51砲で+１～+６で（消費２個×６回）×２個分すでに24個だから４６の+6も作るとなると本体含めて後7個４６が足りない。というか+10の46砲はとりあえず1個あるから他の４６は後回しでもいいかなーって思って -- 2015-05-20 (水) 18:06:31
    • 実際に使う数にもよるだろうな。普通に考えれば☆6×2だけど、１基しか使う気ないならMAXにすればいいだろうし。 -- 2015-05-20 (水) 17:53:41
      • ５－５で大和型2隻使ったりするし+6を2個の方が良いだろうか。どっちかといえば長門型の強化に向いてる気がするし+6もあれば当ててはくれるようになるかもな。 -- 2015-05-20 (水) 18:12:50
      • 基本的に長門には51砲（改修なし）と試製41持たせてるけど、演習や通常海域では滅多に外さないから☆6もあれば通常艦隊なら十分かと。連合艦隊での運用を考えるなら改修MAXでもどのみち不安だし。 -- 2015-05-20 (水) 19:13:26
  • これ見てて連装砲繋がりなせいかふと思ったのが、木馬の主砲ってこれより大きいんだよな・・・。 -- 2015-05-21 (木) 01:34:09
    • しかも木馬は強襲揚陸艦 -- 2015-05-21 (木) 17:28:16
      • 木馬は最近はMS輸送艦＋武装で強襲揚陸艦設定に成ってるけど、戦艦並の主砲で戦艦に分類されてたこともあるからなぁ。 -- 2015-05-21 (木) 17:39:09
      • ↑スレチだけど　木馬の「戦艦」は日本語的用法の「戦艦」かと　事実、サラミス、ムサイ、チベや後作のアーガマなど巡洋艦も「戦艦」と劇中では言われているし -- 2015-05-22 (金) 09:12:36
      • 主砲より強いメガ粒子砲とかいう主武装。なぜそっちが主砲扱いじゃないんだろ -- 2015-05-22 (金) 11:28:08
      • 砲塔に納めてないからじゃね？マゼランやラーカイラムは砲塔型メガ粒子砲が主砲だし -- 2015-05-22 (金) 19:05:46
      • wikiで見たけど52cm砲・弾頭重量２トン。これを劇中そこそこの連射速度でぶっ放してたからな～。真空中で初速の減衰が無いことも考慮すれば十分ビーム兵器？と肩並べるトンでも威力を出すんじゃない？ -- 2015-05-22 (金) 19:54:41
      • ↑↑推測だけど木馬の前の艦のマゼランにサラミスにムサイとか主砲がメガ砲の時点で耐ビームコーティングとか耐ビーム装甲とかが主流になるだろうからその際にメガ砲より有効そうな実弾砲を実験的に主砲にしたとか？ -- 木主? 2015-05-22 (金) 19:59:58
      • 書いてる間にズレた・・・。　３葉に対してです・・・。 -- 木主? 2015-05-22 (金) 20:02:59
      • 何かで読んだことがあるのですが、木馬が地球上でミノフスキークラフトシステムで空を飛ぶとき、状況によっては主機の出力の大半をそちらに持って行かれるために、メガ粒子砲が打てない場合を想定して火薬式実体弾を主砲とした（主機の出力に関係なく破壊力を安定化できるため）という設定がありました。 -- 2015-05-24 (日) 02:56:22
      • 木馬といえば劇中、（たぶん）地球連邦軍で唯一の実弾火砲型の主砲搭載艦だけど（ジオン軍にはザンジバル級が実弾火砲型搭載艦として登場）、もしかしてビームバリア搭載のビグザムに主砲でダメージ与えられる唯一の戦艦？　･･･ということは榛名ばりにインファイトでビグザムをタコ殴りする木馬もありかｗ -- 2015-05-24 (日) 16:50:43
      • ビグザムにインファイト挑んだら蹴りまくられるんじゃ・・・。　ビ「ええい、離れんか！」ゲシゲシ！　木「別れろ、切れろは芸者の時に言う言葉ぁぁぁ！」ヒシッ！ -- 木主? 2015-05-24 (日) 17:37:28
  • 大型主砲にはフィット設定があるが、説明文に46cm三連装砲より重いと書いてある以上、長門型はほぼフィット不可と思われ、大和型も命中+補正はないかもしれない。(要検証)　　この部分について。そもそも大和型に46はフィット補正はありません。なので試製51のほうが命中+1あるぶん高命中 -- 2015-05-21 (木) 04:31:16
    • それ以前に大和型でも命中が低下する可能性は否定されていないわけで、まだ単純比較はできんと思うぞ -- 2015-05-21 (木) 04:58:53
    • まあ、あくまで俺の体感だがイベントの連合艦隊で５１cmで大和型が外しまくってたのを４６㎝に積み替えた途端当間来るようになったからなぁ -- 2015-05-21 (木) 07:20:50
      • 体感ほど信用してはいけないものはない（戒め） -- 2015-05-21 (木) 08:59:12
    • 現状では低下は確認できてなくてあっても＋1で打ち消せる程度みたいだよ。あと○○したら命中変わったってのはあてにならない。なにもしなくても適当な地点で区切ると有意な差がでるのは統計だとあたりまえにおこる -- 2015-05-21 (木) 09:29:51
    • 大和型はフィットする主砲は無いけどマイナス補正かかる主砲も無いんじゃないか、ってよく囁かれてるね -- 2015-05-21 (木) 18:02:59
    • 長門型に46cm*4本と46cm*2+51cm*2本の比較でどちらも大差ないとの検証報告きたね。ペナはあるだろうけど51cmだけめちゃくちゃあるって感じではなさげ。長門提督ならこれの☆MAXが最強装備になりそう -- 2015-05-22 (金) 07:21:47
  • 愛妻の大和さんに五つ星蒼オーラ砲を奢れるってだけで嬉しい、5－5で何度か使ったけど物凄く強くて最高に昂ぶった。 -- 2015-05-21 (木) 15:24:57
  • いつか2つともフル改修したいなぁ。他にやることたくさんあるし、来年くらいには始められるだろうか…（遠い目）。 -- 2015-05-21 (木) 23:15:57
    • うちもそうしたいけどネジの方は節約とか最悪課金でどうにかなるんだが46砲がな・・・４～１０で３個はきっつい。せめて2個のままだったらよかったんだが・・・ -- 2015-05-22 (金) 00:03:45
      • 6～10やで -- 2015-05-24 (日) 18:41:33
  • とりあえず★２個ずつをめどに改修する予定　この火力が活きることもあるじゃろ -- 2015-05-21 (木) 23:40:30
  • 大和・武蔵に両方とも51cm砲＋46cm砲の組み合わせするなら51cm砲よりも先に46cm砲の改修したほうがいいのかなぁ？46cm砲を使いまわすとしたら改修済の46cm砲＋35.6cm砲の組み合わせだったらケッコン艦の金剛型・扶桑型なら命中そんなに気にならないような気もするし。迷う･･･ -- 2015-05-22 (金) 23:11:29
    • 51砲強化に46砲が2本もいるから46砲の強化は二の足踏んじゃうよね -- 2015-05-22 (金) 23:43:52
  • ☆１付けるのに確実化はしないと思うけどもしを考えると46砲x2が失われるのは怖いなｗ -- 2015-05-23 (土) 02:48:10
  • いつの日か改修MAXを論者積みする日が来るのだろうか -- 2015-05-23 (土) 06:24:10
  • 46cm砲1つ開発に弾薬6250とすると46cm24本準備だけで15万か。開発資材やネジを含めてもまぁ1~2ヶ月全力投球すればいけそうではある -- 2015-05-23 (土) 07:36:19
  • 46cm砲を改修するか51cm砲を改修するか悩み中である。大和型に装備させるなら51も46も変わらないって話がにわかには信じがたい -- 2015-05-23 (土) 10:02:59
  • 去年から放置してたから46砲が26本しかなかったわ。先に46砲を改修しようかな -- 2015-05-23 (土) 12:05:43
    • まさか46砲26本では足りない時代が来ようとは -- 2015-05-23 (土) 12:16:17
    • 思ったんだが、本って言うのやめない？基、せめて個にしようよ -- 2015-05-25 (月) 21:51:48
      • 門って言ってる人も多いよね。っていうか基を使ってる人の方が少ないという現実 -- 2015-05-25 (月) 22:40:46
      • 連装以上の砲にドヤ顔で「門」って書いて盛大に間違っている人多いねぇ　単装砲なら1基=1門だからあながち間違いでもないけど砲塔だからやっぱ「基」だよなぁ -- 2015-05-27 (水) 19:03:40
      • 所詮このゲーム始めるまで艦船に興味無いか殆ど知らない連中が大多数だろうから。　じゃなければサービス開始前の予想登録者数２万に対して登録者数３００万も伸びないでしょｗ　そしてそういった輩は大抵知らないのに自分で調べない＆調べられないｗ -- 2015-05-27 (水) 20:20:40
      • （そもそも間違ってること自体に気付いてないんだから調べないのは当たり前なんじゃ･･･？） -- 2015-05-29 (金) 04:52:10
  • 大和「試製51cm連装砲ちゃん。一緒に推して参りますよ？」 -- 2015-05-23 (土) 15:31:47
    • 艦娘と同じくらいの大きさの51cm連装砲ちゃんか……　　ありです！ -- 2015-05-23 (土) 15:38:17
      • そんな絵あったね、４６ｃｍ３連装砲ちゃん。　島風の周りに島風と同じ位かそれ以上の大きさの３連装砲ちゃんが３基並んでたｗ -- 2015-05-24 (日) 05:19:26
      • https://pbs.twimg.com/media/BV2IAi0CQAEwbIZ.jpg　これならあった -- 2015-05-24 (日) 18:43:31
      • http://seiga.nicovideo.jp/seiga/im3511741　これ -- 2015-05-26 (火) 21:42:07
      • 46センチ三連装砲さん、久し振りに見たな…ｗｗ -- 2015-05-29 (金) 15:29:33
    • 清霜「良いなあ・・・」 -- 2015-05-23 (土) 20:34:04
      • 51cm連装砲ちゃん「……(無言でそっと清霜の頭を撫でる)」 -- 2015-05-25 (月) 22:07:53
    • しずま艦は何故お気に入りの装備にちゃん付けや君付けをするのか -- 2015-05-28 (木) 17:52:46
  • 素晴らしい、まるで大艦巨砲の精神が形となったようだ。 -- 2015-05-24 (日) 10:58:35
  • 46cm砲を大和が撃った際に40ｍ程艦が移動したと証言があるそうだが、それが事実なら51ｃｍという化け物砲を撃ったらどうなるんだろうｗ -- 2015-05-24 (日) 15:24:34
    • Ｈ４５級「私なら８０メートルはいけます」 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-05-24 (日) 15:28:56
      • ヤマト「デスラー砲も回避できるぞ」 -- 2015-05-25 (月) 17:01:56
    • 結果、あまり変わらない -- 2015-05-25 (月) 21:24:09
  • ５１ｃｍ主砲はロマンの塊。武蔵はこれを二つ貰って嬉しそうにしてた。なお姉の方は未実装の模様。 -- 2015-05-24 (日) 15:52:13
    • ロマンすなぁ　　ウチは普段大和が２基とも持ってる　　単艦放置で演習相手をあっと驚かせたいらしい（でも袋叩き）　　イベとか5-5ではしぶしぶ片方を武蔵に貸す -- 2015-05-25 (月) 22:05:32
    • 演習でも51ｃｍ連装砲の火力は素晴らしいがなぜかよくmissするんだよな～ -- 2015-05-29 (金) 15:23:22
    • ウチと同じで笑た。大和の行まで一緒で笑た…orz. -- 2015-05-29 (金) 15:30:50
  • >非確実化で状態でも　なにか日本語が変？ -- 2015-05-24 (日) 17:25:28
  • 2個★+10にするには大和砲48個か… -- 2015-05-25 (月) 05:48:25
    • 海外艦除いた全ての戦艦に大和砲ガン積みできるくらい持っていればできるな（白目 -- 2015-05-30 (土) 23:01:54
  • これ2つと一式徹甲弾を改修maxにした提督が現れるのはいつだろうか？まさか・・・もういたりして・・・。 -- 2015-05-25 (月) 19:23:06
    • 46cm砲ガン積みが最適解だった時代があるんで、廃棄してなかったら前提条件揃えてるプレイヤーは居ても不思議じゃないかと -- 2015-05-25 (月) 22:16:42
    • もう５１ｃｍMAX＊２＋一式MAX改修揃えている提督はいるみたい。ただ条件揃えても戦略上改修しない提督の方が多いと思う。 -- 2015-05-26 (火) 00:01:45
    • 改修初日にいたぞ、これだけユーザーが居るんだから廃プレーヤーも結構いるんだろうな -- 2015-05-26 (火) 12:06:09
    • その分を他に回した方がよほど有益ってのはおいとくといても、ロマンを追い求める人は少なからずいる。 -- 2015-05-26 (火) 16:13:24
    • 一応連合艦隊なら大和型が反航で中破になろうがキャップより少し下のダメージが出る　フィットデメリットもないし機能面だけ見ても有りといえば有りかも -- 2015-05-29 (金) 13:32:19
    • 確認したら何人か全部maxにしてる人はいるけど揃って弾薬鋼材開発資材がやばいな http://imgur.com/cclHxrb.jpg -- 2015-06-02 (火) 05:40:51
  • あ、これってしずま艦専用装備なのか。大艇ちゃんといっしょなんだなｗ -- 2015-05-26 (火) 01:03:05
    • 二式大艇で弾着観測射撃をやる大和とかありです -- 2015-05-26 (火) 03:14:31
    • 成程、じゃあこれも変形するんだね!? -- 2015-05-28 (木) 18:19:05
      • 後に胴体パーツと合体して人型になるｗ　５１ｃｍ連装砲ちゃんギガントｗ -- 2015-05-29 (金) 02:40:07
      • ギガント連装砲ちゃんか -- 2015-05-29 (金) 18:14:00
      • この装備をいつか改造や標準でで持ってくるとしたら、大和を超える紀伊級になるんだろうか？・・・みなさんどんな艦娘だと思いますか？ -- マゾ助? 2015-05-31 (日) 10:02:41
      • いかん、投稿する順番間違えた。・・・じゃあ、これを装備で持って来る絵師は、しずま先生（予定）ということで（焦） -- マゾ助? 2015-05-31 (日) 10:10:40
      • あの人なら書いてくれるかもしれない。　大艇ちゃん人型変形Ｖｅｒとか書いてたしｗ　みんなで要望ツィートしようｗ -- 2015-05-31 (日) 13:26:56
      • 艦娘の方が小さく見えそうだ。二式大艇ちゃんだってすでに結構なデカさ。八尺様並の長身艦娘になるのか、それとも今度はガンダムのメガライダーやデンドロみたいに合体する艦娘にでもなるのかｗ。 -- 2015-06-01 (月) 10:33:20
  • 相当に重いって設定だけど、欧米の砲塔式で製作したらかなり軽くなるだろうな。大和型の主砲形式は装甲厚を高めるために大きくてゴツい -- 2015-05-29 (金) 11:57:32
    • だがそれが良い。　それに戦車に抜かれるような砲塔の戦艦なんぞに乗りたくないだろ？ -- 2015-05-31 (日) 13:22:56
  • 特に意味もなく積みたくなる魔力（ロマン）がある -- 2015-05-30 (土) 23:04:16
  • 5-5で大和に積んでみたが、気のせいだとは思うがカスダメ＆ミスの連続だった。・・・2つ載せたのが不味かったかな。正直偶然でもミスると痛い。 -- 2015-05-31 (日) 20:37:49
    • フィットがどうのこうのさわぐアホがわくから気のせいだと思うならあんま書き込まないでほしいわ -- 2015-06-01 (月) 10:55:25
      • それ、書き込んだ木主よりもそういうアホ共がほぼ全面的に悪いだろ…なんで木主が責められてんの -- 2015-06-12 (金) 16:23:25
      • そもそもちゃんと回数重ねて統計取って検証してればそんなにアホ共なんて湧かないんだよ。　適当な事やってるからふざけんなって思った連中が突っ込んでるって事もあると思うがね。　ちゃんとした結果で書けば「ああ、そうなんだ」で終わるだろうから。 -- 2015-06-12 (金) 20:20:17
    • 大和のレベルにもよるのでは？昨晩5-5終わらせたけどLv145だとmiss見た覚えがないですよ　命中気になるようなら改修だね -- 2015-06-01 (月) 11:07:28
      • 同じくLv145の5-5で目立ったミスは経験無いですね。夜間連撃の片方が多少弱い位です。 -- 2015-06-02 (火) 22:31:38
    • たまたま引きが悪かったのかも　　それと大和は片方46㌢にして妹なり長門型姉妹に51㌢片方貸してあげればいいかも　　あと5-5は敵が全体的に黄ばんでるからどんなにLv上げてフィット勘案してもmissはゼロにならないかも……です -- 2015-06-01 (月) 11:29:41
    • ９９レベル大和改で前回の春イベを５１ｃｍ連装砲ｘ２装備してからケッコンしてＥ５甲＆Ｅ６甲で使って他の艦娘と気にならない位当ててましたが？　そのままクリアしてイベ終わるまでゆーちゃん掘りしてて１１４レベルになったし。 -- 2015-06-01 (月) 20:44:15
    • 今のところ大きな命中低下はないか下手したら素の補正分だけ上がる可能性もあるって程度みたいだよ -- 2015-06-02 (火) 06:33:15
    • 相手の回避高いのばかりだからそのせいだと思います -- 2015-06-02 (火) 07:30:56
    • ウチは×2・一式徹甲弾・零観積みLv125たけぞうがカットイン込みでバコンバコン当ててるんだけどなぁ…むしろ外したところを見た事が無いｗｗ -- 2015-06-02 (火) 22:48:10
    • 皆様コメントありがとうございました。・・・軽い気持ちでカキコしましたが沢山の意見が聞けて良かったです。皆様のプレイ環境やらリアルラックやらで結論が出るにはまだ時間が足らないようです。(汗)・・・10回程度で大和砲に戻してクリアーしたので単に運が悪かっただけかもしれません。(レ級の航空攻撃で大和中破とか正直勘弁してくれでした。) -- 2015-06-03 (水) 12:40:06
      • １０回程度？　そんなもの体感に過ぎんわ。　検証的な事を書くなら最低でも３桁は行ってから書け。　他のページでもそう書いてあるだろうが。　ふざけてんのか？　それこそ１葉の言う通りだわ。 -- 2015-06-03 (水) 19:29:44
      • 失礼、１葉でなく１枝 -- 2015-06-04 (木) 01:39:08
      • 〉１０回程度？　そんなもの体感に過ぎんわ~、『記事』や『小ネタ』を書くなら3桁以上っていうのもわかりますが、只コメント読んでるだけなら器量が小さいのでは？・・・逆にどちらかの説が立証されたとしても100％なるわけではないのですから失敗談の話があっても良いと思います。 -- 2015-06-05 (金) 16:34:14
      • ↑そういう事は１枝のコメントをよく読んでから言って欲しいものだね。 -- 2015-06-05 (金) 20:00:23
      • せっかく手に入れた『お宝』なのでケチを付けられたくない気持ちはわからなく無いですが・・・エンドコンテンツという予想と、今まで存在しなかった大和型に大型砲の搭載によるデメリットが発生するかも？という未知の認識。興味の湧く話題をするなというのは私情すぎるのでは？・・・不確定情報に流されたくないならコメントを見なければよろしいのでは？ -- 2015-06-06 (土) 10:52:27
      • お前の話は未知の認識とやらでもなんでもないただの「妄想」 -- 2015-06-06 (土) 19:54:08
      • は？　『せっかく手に入れた『お宝』なのでケチを付けられたくない気持ちはわからなく無いですが・・・エンドコンテンツという予想と、今まで存在しなかった大和型に大型砲の搭載によるデメリットが発生するかも？という未知の認識。興味の湧く話題をするなというのは私情すぎるのでは？』　何勝手に決め付けてるんだ？　何時５１ｃｍ連装砲が云々って書いた？　８０ｃｍ連装砲ならまだしも、何で５１ｃｍ連装砲で『お宝』とかエンドコンテンツなんて言わなきゃいけない訳？　それこそ６葉の言う通り全部唯の妄想に過ぎん。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-06-06 (土) 23:32:37
      • …なんで自分が検証したわけでもないのにこの葉1はこんな偉そうっていうか喧嘩売るような言い方してんの？ -- 2015-06-12 (金) 16:25:20
      • 自分が検証？　何言ってるんだ？　確率ってものを出すには３桁は統計取れって話だろうが。　１枝の言う通りな事を書いてるから腹立つんだよ、ちゃんと検証もせずにね。　 -- 2015-06-12 (金) 20:10:53
    • 当時の私の環境
      ■5-5、ADEN、制空権：確保~優位
      ■大和：LV135、
      51㎝✕2(★0)、
      零観、
      九一式徹甲(★10) -- 2015-06-03 (水) 12:40:56
  • 改修費が大型建造クラスで注意とか書いてるけど46cmを量産してる人にとっちゃこれは誤差レベルだよね -- 2015-06-02 (火) 07:00:25
    • 簡単に計算した感じだと★10作るのにかかる弾薬鋼材が46cm開発と改修で15万ぐらい？改修分は費用全体の6%程度でしかないね -- 2015-06-02 (火) 16:56:18
      • まず試製51ｃｍ連装砲を★10にするには46ｃｍ三連装砲が24基必要　10/30/250/10で5.3%の確率で46ｃｍ三連装砲が出るらしいから24基作るのに大体450回回す必要がある　そして改修するのに消費する資材もあわせて5000/140500/144500/5300の資材と開発資材532、ネジ58必要（確実化なし、開発資材はペンギンもあるのでもう少し少ない） -- 2015-06-07 (日) 02:29:13
  • もっとアタマをつかいなよ。キャップを考えるんだ。どんなに艦娘や装備を鍛えても提督が成長してないんじゃ気の毒だ。 -- 2015-06-02 (火) 17:05:40
  • 試製48cm砲の実装はたぶん無いでしょうね・・・。こいつが配られたおかげで配られても産廃でしかない -- 2015-06-02 (火) 21:42:52
    • そりゃあ、実装されても試製５１ｃｍと比較されて（ｒｙ） -- 2015-06-02 (火) 21:59:03
  • これの強化のために46cm砲を貯める毎日だけど、いざ貯まっても装備情勢の変化を恐れて素直に改修に使えなそう -- 2015-06-02 (火) 22:03:55
    • でも余った46砲の使い道が出来たとも。 -- 2015-06-04 (木) 17:00:00
  • 実際130の大和武蔵に未改造51　1本と46MAX＋零FUMOで演習で試してるが、演習相手が140以上の艦娘だと６回に1回程度外れるんだよな。皆どうよ？ -- 2015-06-03 (水) 09:19:16
    • 演習の高レベル艦は38cm改★10を2つ装備したって結構当たらない　特に140↑なら戦艦だろうがエリツ(74)より回避高いわけだし -- 2015-06-03 (水) 09:55:08
    • こいつのせいかは分からんけど、フィットしてないと夜戦でのミスが目立つような気はするな。あくまで体感だけど -- 2015-06-05 (金) 20:14:02
    • いうて、大和型ならたとえマイナス補正ついても、そんなに大層な数字じゃないと思うが。マイナス１か２程度なら、体感できるレベルで命中が下がるとは思えんがな -- 2015-06-06 (土) 09:41:01
    • ４６×２の時と合わせて同条件の目標相手に１００回くらい試行して初めて参考になるな。 -- 2015-06-21 (日) 20:28:58
  • まさか夏イベでもまた手に入るチャンスが・・・！？ -- 2015-06-04 (木) 18:50:29
    • 甲報酬で来そうね　　ウチの嫁大和が４積みしたいらしいのでぜひお願いしたい　　より一層46㌢とネジが飛ぶな -- 2015-06-04 (木) 19:13:07
      • 同じくガン積みしたいが、現状だと主砲ｘ２、徹甲弾、水観が多いから未だ来ないたけぞうを狙う事になりそうだな・・・。 -- 2015-06-07 (日) 19:05:43
    • そうなったら、また迷わずゲットするね。大和武蔵に2個づつ装備させれるくらい欲しい。４６cm砲で昼火力は充分とか、知らんな。ロマン重視で -- 2015-06-06 (土) 09:43:25
      • その気持ちわかるわ…。51砲×3による主砲カットイン…胸熱だな! -- 2015-06-09 (火) 21:05:57
  • ふと思ったが、これを本実装するとしたら、やっぱり信濃（戦艦）が持ってくるのかな?大型前提になるだろうし、量産は非現実的だしね。 -- 2015-06-06 (土) 23:01:25
    • 信濃は46cm砲戦艦としての建造だから……いつか改大和型でも実装することがあったらその頃に、という話になるんじゃないかね。 -- 2015-06-06 (土) 23:04:29
      • 計画艦は無いんじゃない？エピソードとかどんな艤装とか描くの？って問題が・・・あと改大和型は46cmだよ -- 2015-06-09 (火) 20:51:13
      • 計画艦は無いんじゃない？エピソードとかどんな艤装とか描くの？って問題が・・・あと改大和型は46cmだよ -- 2015-06-09 (火) 21:00:54
      • 連投すまん -- 2015-06-09 (火) 21:03:56
  • ニコ生での検証放送(500回)見たんだけど、長門型に積んだ場合46砲(試製連装含む)シリーズより中るみたい。おまけに大和型も46と51の差は僅差で51cm有利だとか。運営の設定ミスの可能性は否めないしまだまだ検証は必須だけど、現状は積極的に乗せてもいいっぽい。 -- 2015-06-07 (日) 06:26:10
    • 三連装と二連装でイーブン位に設定されたんでは？ -- 2015-06-07 (日) 18:35:21
    • 46三連装も51連装も大和型にフィットしない、命中+1が付く分51連装が僅かに有利、ということなのかね? -- 2015-06-07 (日) 21:23:57
      • 失礼。長門も51が当たるのか。長門は過積載による命中率低下が同程度なのかなあ。 -- 2015-06-07 (日) 21:29:04
      • でも同じく命中+1が付く試製46より当たるってのがなぁ…これなんぞ。というか春E1甲提督大勝利か… -- 2015-06-08 (月) 00:44:16
      • つまりフィットしてるということでは(錯乱) -- 2015-06-25 (木) 01:47:48
    • 元集計データ見つけたけどまだ集計中なので迷惑かからないようにリンクは貼りません(が、調べれば勝手に出るとは思いますが…一応スプレッドシートです) -- 木主? 2015-06-08 (月) 00:57:25
      • 赤疲労Lv99長門改 砲無し:45.46% 46cmⅢ×2:32.26% 試製46cm×2:39.15% 試製51cm×2:45.11% -- 2015-06-08 (月) 01:06:31
      • 赤疲労Lv99大和改 試製46×2:40.50% 試製51×2:41.82% -- 2015-06-08 (月) 01:09:36
      • 海域は1-1-1、データはざっくり500～700件？大和は燃費のせいか中途半端なデータしかありませんでした -- 2015-06-08 (月) 01:13:31
  • フィット補正考えたら普通に46cm積んだ方が良い気がするけどどうなんだろう？ 回避も下がるし使う気になれないんだけど・・・MAXまで改修したら使い勝手良いんだろうけど、逆に言えば改修しない限り微妙？ -- 2015-06-08 (月) 16:59:33
    • 通常海域じゃ長門でもそこまで外しまくったりしないよ、さすがに連合艦隊だときびしいだろうけど -- 2015-06-08 (月) 17:34:22
    • 一個↑の木を見る感じ今は51でも大丈夫っぽいけどねぇ(長門型に関しては却って当たりやすくなる可能性)。 -- 2015-06-09 (火) 00:32:41
    • 確か大和型は４６cm砲積んでもマイナスがないっていうだけでフィットでプラス補正はないはず -- 2015-06-09 (火) 05:37:09
  • いずれこの装備を一つ消費して、三連装砲になる日が来ると信じている。それこそがロマンに違いない!! -- 2015-06-09 (火) 01:02:47
  • ９６レべ長門にこれを二基積んで水鬼ごっこしてる　５－５でもそこそこ安定して運用出来てる（安定度に関してはあくまで個人の対感だけど） -- 2015-06-09 (火) 02:10:17
    • ちなみに外すときは外すね　先月の５－５ゲージ破壊で、昼一回外す+夜戦連撃一撃目外す（２撃目はしっかりあててヲ級改をしっかり吹っ飛ばした）　それまではしっかり当ててたから乱数の問題もあるとは思うし、仮に外してもリカバリー効くから今月も運用してる　他の提督が使うかどうかはそれぞれの対感とドクトリンに寄ると思う -- 木主? 2015-06-09 (火) 02:22:57
      • 個人的にはペナルティを感じる場面だなぁ。まぁ5-5敵の下段とか高回避だから、ノーペナ程度じゃ足りなくて、フィット/高Lv/キラ/装備改修みたいなプラス要素を重ねないと、やっぱりポツポツ外すんだが。 -- 2015-06-09 (火) 11:01:58
    • 今月はロマ姫・大和型姉妹・でっちーずで5-5を攻略　　黄ばみ組に躱されるリスクはあるが俺提督も愛用中　　潜水艦√だから相変わらず運ゲーだが、少なくともヲ級改や＜(゜∀。)とか南方さんは比較的すぐ斃せる -- 2015-06-11 (木) 16:25:48
  • 個人的に気になってたんだけど、小ネタの一番上の「お馴染み試製46cm連装砲の後継装備」って内容だけど、大和砲の後継装備じゃないのこれ？ -- 2015-06-10 (水) 19:04:51
    • 試製と連装つながりじゃないかね？35.6砲の後継が試製41とか試製35.6の後継が41砲ですとか言われてるとん？ってなるし。 -- 2015-06-11 (木) 02:46:27
      • 史実においては大和型（４６㌢三連装砲）の後継艦である超大和型の装備が５１㌢連装砲だったから違和感がね　４６㌢連装砲と５１㌢連装砲が直結するような出来事も無いはずだし　勿論枝主の意見も分かるから艦これプレイ上の都合これで良いけどさ　 -- 2015-06-16 (火) 20:46:54
  • 改修で使う鋼鉄950のうち何割が重さに加算されてるんだ。★10なんて大和型でも身動き取れないんじゃねーのか。明石さんその辺説明してください。 -- 2015-06-11 (木) 16:07:43
    • 某匿名記者「そう言えば夜な夜な資材を搬出してると思しき車両が、秘密裏に鎮守府を出入りしてるとの独自情報を入手しました　　青葉、今晩張り込みしちゃいます！」 -- 2015-06-11 (木) 16:18:37
      • 明石「青葉さんも修理が必要みたいですねぇ」（ニッコリ -- 2015-06-12 (金) 11:23:30
      • 青葉改(？)「ウィーン　　ドモ　　アオバデス　　アカシサンノコーショーハセカイイチ　　アカシサンサイコーカワイー　　アイテムヤカキンハヨセナ　　ピガー」 -- 2015-06-12 (金) 12:45:55
  • これを装備するとミスばっか出て命中率が下がる感じがするんですけど、どうなんですか？ -- 2015-06-11 (木) 19:51:21
    • どうなんですかって・・・このページ見ればある程度わかる、検証してる方もいるんだから。自分の感覚だけで命中下がる(と思い込んでる)なら装備しなければいいだけでしょ？ -- 2015-06-12 (金) 10:50:10
    • 改修すれば命中上がるって言ってんじゃん。長門にはペナあるかもって話もよく出てるし。装備は誰に、どれくらいの改修具合で、海域はどこの誰相手に、何戦目で、使用艦の損傷状態はどの程度で、交戦形態は何か、何回当らなかったのか、これが分らなければ誰が答えられるのか。未改修かつ長門型で使用なら論ずるに値しない。それでも使いたいなら改修をする、それが無理なら使わないってだけの話でもあるけど。 -- 2015-06-12 (金) 12:17:43
    • 5-5攻略にこれの☆*2と46cm3連装の☆*5一式徹甲の☆*1を大和改武蔵改Lv94にそれぞれ載せて出したが割りと当ててるし良いダメージ出してくれてるルートは空母潜水艦どちらもやってる -- 2015-06-13 (土) 11:49:18
    • 改修+運用費（+play時間）が高つく（やすい）装備の為、不確定情報を含めてリスキーな装備という印象。・・・検証＆運用にスゴイ資源と時間と労力が掛かるので個人的には成否関わらず他人に勧めづらい装備。(あくまで個人の主観) -- 2015-06-13 (土) 15:11:06
    • 46砲とペナは誤差レベルもしくは同じで命中+1分上がってるかもっていうような検証もある。通常艦隊で高レベルかつ制空優勢以上なら46砲でも問題なく当てる。改修で命中は上がる。こういった情報を見て使えると思うなら使えば良いし、使えないと思うなら使わなければ良い。 -- 2015-06-13 (土) 15:25:24
    • 感じがする←カエレ！ -- 2015-06-23 (火) 08:54:21
  • 5-1任務とかで大和型を支援に使う時は、これが大和砲の完全上位互換になるという理解でいいのかな？ -- 2015-06-14 (日) 23:14:55
    • まあそうだけど、未改造大和でも試行回数稼ぐ5-1任務はCP悪過ぎると思うよ。 -- 2015-06-14 (日) 23:42:41
      • 5-1任務ではとにかく本隊が脆弱なので、電探２個積みで反航戦火力キャップを超える支援艦をできるだけ増やしておきたいかなと。プレイ状況にもよるだろうけど、それで試行回数が何割か減るなら十分に元は取れると思うんだ。 -- 2015-06-15 (月) 22:02:44
      • いや、枝主が指摘してるのは5-1任務の最大の敵は支援の火力でも本隊の強さでもなく、羅針盤のことだと思うんだ。いくら支援の火力が道中の戦艦を開幕で沈黙できる程度になったとしてもボスを潰せなければそれだけ試行回数が増えるんだし。 -- 2015-06-25 (木) 09:43:30
      • 枝主だけど、ニュアンスは上の人の指摘そのままね。規制に巻き込まれて書けなかったｗ　まあ「高火力支援でどうにかする」というのはトライアル数を減らす上で正義だと思うし、その達成率を上昇させることで結果的にコストを下げられる場合があるのは事実だと思うけど、5-1は羅針盤の機嫌次第だからね。任務で全体的に要求される戦力とトライ数を比較すると、一回当たりの支援を軽くした方がいいんじゃないかって話かな。 -- 2015-06-30 (火) 15:47:07
      • 遅くなりましたが、ご指摘ありがとう。羅針盤が最大の敵というのは全くもってごもっともです。ただ、道中の厳しさも羅針盤よりは多少ましという程度なのと、単純な話として高火力支援で羅針盤にたどり着ける確率が何割か上がれば、同じ割合で試行回数全体が下がる（ボスに勝てることが前提かつ期待値としての話ですが）ので、やはり個人的にはそちらの方を選択したいかなと。自然回復派なので、資材の価値を低く、試行回数の減少を高く評価しすぎなのかも知れませんが。ちなみにその後5-1任務は42回目の挑戦でクリア、対羅針盤の成績は1勝16敗でした。……あれ？(汗 -- 木主? 2015-07-04 (土) 19:17:45
  • 存在を思い出して引っ張り出してみたけどレベル６０程度の陸奥だとまるで当たりゃしねえｗｗ -- 2015-06-20 (土) 19:49:18
    • え、普通に当たるけど・・・そもそも目に見えるようなデメリットもないしある程度検証もされてるのに・・・本当に持ってる？ -- 2015-06-23 (火) 10:29:39
  • 存在を思い出して引っ張り出してみたけどレベル６０程度の陸奥だとまるで当たりゃしねえｗｗ -- 2015-06-20 (土) 19:49:26
  • 今maxまで改修しても、超大和型(又は大和型改二)実装で、51cm三連装砲が来るかもと思うととても改修できない。 -- 2015-06-21 (日) 07:52:26
    • ５１ｃｍ・・・三連装・・・ロ号弾・・・半潜戦艦・・・はっ!! -- 2015-06-21 (日) 08:43:53
      • 日本武尊じゃねーかw -- 2015-06-21 (日) 23:21:42
      • R砲・・・亀弾・・・光線砲・核融合炉・・・ -- 2015-06-23 (火) 18:18:54
  • 無傷の紅いレ級を一発で轟沈せしめたのには魂消たなぁ、やはり大鑑巨砲は凄ぇや。 -- 2015-06-21 (日) 09:11:54
  • 春イベで敵さんが採用してるのに驚いたな。 -- 2015-06-21 (日) 23:24:08
  • いいか。大口径砲はコストだの効率だのフィットだのそんなちんけな心意気で撃つんじゃあない。巨砲はロマンで撃つんだ。 -- 2015-06-21 (日) 23:29:06
    • 巨峰はマロンで育つのか!!(錯覚) -- 2015-06-22 (月) 22:52:50
    • 当てるつもりが当たらず敵からワンパン大破貰って資源ぶっ飛んでも中破絵見て目を細められるくらいの紳士のみ、使うことを許される装備だからな、当然 -- 2015-06-23 (火) 01:09:06
      • いや普通に当たるし、持ってないのかな？ -- 2015-06-23 (火) 05:57:56
      • すっぱい葡萄なんでしょ、そっとしておいてあげよう -- 2015-06-23 (火) 08:51:18
      • おっぱい葡萄とな！？(錯覚 -- 2015-06-23 (火) 20:18:45
    • ロマンもあるけど大和型にとっては現状最強の装備だからね・・・・ -- 2015-06-23 (火) 10:24:21
      • 4-5や5-5では毎月大活躍、中破していても余裕でボスを喰らう決戦兵器。 -- 2015-06-23 (火) 10:52:29
      • でも大和型以外では長門型改のみに装備が許されてる主砲だし、せっかくだから長門陸奥に積んであげたい -- 2015-06-23 (火) 20:38:58
  • 長門型に51×2はかなりきびしくなるっぽいなぁ。いや、元々二個積むもんでもないけど -- 2015-06-23 (火) 18:01:23
    • 51cmと38cm砲改★10でよく当ててくれるよ -- 2015-06-23 (火) 18:19:28
    • うちの長門は今や（連合以外）どこでも51×2だよ。気になるほど外さないし -- 2015-06-23 (火) 20:35:57
    • うちはLv106の長門に★2×2で5-5とかでも使ってるけど、他の戦艦と比べても外すような印象ないかな -- 2015-06-24 (水) 11:19:03
  • 案外51砲改修は難しくない。ネジさえあれば、だけど要求してくるのは何処まで言っても46砲だし -- 2015-06-23 (火) 18:49:44
    • 本当にそれがキツイ。41砲とか35.6砲は牧場ができるからまだしもこれの材料は事実上開発だけだからな -- 2015-06-25 (木) 10:16:05
      • 極稀に変態が開発以外で手に入れそうだな。まあ、普通の提督にはあんま関係ないか。 -- 2015-06-25 (木) 17:44:45
  • 長いようで短かったが本日でmax改修完了。二本目の為に46砲また貯める日々が続くがネジも無いしな -- 2015-06-24 (水) 17:54:41
  • ネジ課金０ですが自分もMAX完了、最強の武器が課金無しで手に入るとか素敵ですね＾＾ -- 2015-06-25 (木) 09:07:55
    • 2本同時に改修してる俺は★+6が2本。1本優先すればいいのだが大和と武蔵には同じ兵装にしてやりたいんで… -- 2015-06-26 (金) 03:28:14
      • それ分かる、あの二人は実は相当仲の良い姉妹だと思う、兵装もお揃いにしてあげたいよね。 -- 2015-06-26 (金) 09:14:53
    • 自分は逆にそこそこ課金して改修中（現在☆6×2）。仕事忙しくてもこういうとこで差を縮められるのは嬉しい。 -- 2015-06-26 (金) 12:35:45
  • ★２程度でも命中補正はつくんだろうか。それ以上はネジ的に厳しい。 -- 2015-06-27 (土) 23:02:36
    • つくよ、フィットペナとか覆すほどではないけど -- 2015-06-28 (日) 13:28:45
    • 大口径砲の改修による命中補正は√★×4　らしい -- 2015-06-28 (日) 16:15:17
      • すまんがこれは間違ってた　√★*1.5ぐらいとのこと -- 2015-07-02 (木) 19:43:45
      • ↑これだと、√内を1.5倍してると勘違いされるので、1.5*√xのほうがいいと思われ。 -- 2015-07-08 (水) 23:00:50
    • ってことはフィット砲もペナルティもない大和は46砲じゃなくこれちょこっと回収して積んだほうが良さそうだな -- 2015-06-28 (日) 22:04:30
      • 大和型ならペナルティなしなのか -- 2015-07-08 (水) 00:40:49
  • 長門型でもペナなしってのがすごい。長門型に46cmを積むメリットがなくなった。連合艦隊では反抗T不利重視の51cmか命中重視の41cmや38cmの二択になる。 -- 2015-06-28 (日) 13:26:06
    • さすがにペナあるんじゃないの・・・？ -- 2015-06-28 (日) 16:14:03
      • 体感だからアテにしないでほしいが46よりは当てやすい感じはする。命中+1がついてるからかもしれないけど。 -- 2015-06-30 (火) 16:29:07
  • コレ改修したくて主砲レシピ回すようになったら41砲が山のように・・・時々徹甲弾も出るからいいのか？？ -- 2015-06-28 (日) 19:07:14
    • 徹甲弾から副砲、機銃、何でもござれよ。個人的にはボーキ30にして三式弾も狙うのもよい -- 2015-07-03 (金) 13:59:36
    • 山の様にでる41cmは、ビス子やイタロマの主砲改修に使うと無駄が無くて良いぞ -- 2015-07-03 (金) 14:08:02
    • なんでか連装25機銃と15.2副砲が特に多く出るなぁ -- 2015-07-12 (日) 21:51:29
  • 大和型姉妹に一基づつ＋46cmで使ってるけど、こうなると改修は46cmを三基にしておけば充分かなあ。基本的に46cm載せるのが大和型とビスマルクの火力の補助だけになってきて、そのビスマルクも38cm改の改修が終わってからはあっちの二基で良くないかと思えてきてるから46cmは一基づつでもいいのかもしれんけど。イベントとかで一度に要求される砲とフィットの兼ね合いで悩むなあ。信濃が来るまでは三基構成くらいで考えてるけど。 -- 2015-06-30 (火) 15:49:46
    • あ、信濃が戦艦と選択できる形で来たら46cm載せるかもしれないので、それまでは46cmは大和型に一基づつ載せとけばいいかなってことで。改修はこの装備と46cmだと命中の恩恵に頼りたい部分が大き過ぎるのでやれるだけはやっておきたい。 -- 2015-06-30 (火) 15:52:21
  • これ2つと大和砲２つ積んだら長門が沈んだ -- 2015-07-02 (木) 19:59:02
    • 嘘エアプ乙、構ってチャンかな？ -- 2015-07-03 (金) 09:29:26
      • (重量が高すぎて長門が溺れたというネタじゃないかというツッコミはなしか) -- 2015-07-03 (金) 09:31:13
      • たぶん新手の轟沈報告だと思うぞ -- 2015-07-03 (金) 13:33:50
      • なんで嘘になるの？木主ではないがおかしいところはないと思うが？ -- 2015-07-03 (金) 13:54:13
      • いまどき主砲ガン積みで沈めるとか無いしね -- 2015-07-03 (金) 15:37:10
      • 積んだ「ら」長門が沈んだ　過積載ジョークを誤読した上で罵るとか勘弁なのよ(´・ω・`) -- 2015-07-03 (金) 16:58:01
      • 2本持ってるってことは冬E2甲(乙もとれたっけ？)と春E1甲をどっちもクリアしてるわけだしそんな人がフィットペナルティとか観測射撃や夜戦連撃の組み合わせ方を知らずに過重主砲4つつむとはちょっと考えられない。 -- 2015-07-03 (金) 17:09:41
      • ネタにマジレスするのはやめてさしあげろ -- 2015-07-03 (金) 21:31:41
      • 困ったらジョークでしたで誤魔化そうとする池沼痛い。 -- 2015-07-04 (土) 08:58:44
      • ネタにマジレスしちゃって顔真っ赤な人が池沼呼ばわりとは -- 2015-07-04 (土) 09:28:39
      • ネタで嘘かいてんなら荒らしと同じじゃん -- 2015-07-04 (土) 10:32:59
      • 読解力のないカワイソウな人が恥の上塗りしてんな -- 2015-07-04 (土) 10:56:55
      • 荒らしの自覚が無いんでしょう、可哀想な人なのでもう放って置きましょう、虚言癖は病気なので直りませんしね。 -- 2015-07-04 (土) 11:01:15
      • ってか、＞構ってチャンかな？　と書きつつ構ってる１枝が意味不明だろ -- 2015-07-04 (土) 11:33:04
      • 管理掲示板にまで迷惑かけて恥ずかしすぎだな -- 2015-07-04 (土) 13:13:35
      • これ2つと大和砲２つ積んだ「ら」長門が沈んだ　つまり重すぎて沈んだという明らかなネタなわけ　轟沈報告だったら　つんだ長門「が」沈んだって書くでしょ普通 -- 2015-07-04 (土) 20:22:37
      • そもそも長門につんでるって時点でウソ確定、長門改じゃないとつめないあｋら -- 2015-07-06 (月) 09:48:10
      • まあ、つまらない嘘をついてネタですって言ってる人が一番恥ずかしかったな。 -- 2015-07-11 (土) 19:26:48
      • あっ(察し)、ふーん -- 2015-07-11 (土) 19:30:28
      • うん、何で沈んだって言う嘘が面白いと思ったんだろうねぇ。 -- 2015-07-11 (土) 22:11:20
      • 発端は木だが、伸びたのは顔真っ赤の枝の一人相撲が原因だけどな。冷静になれればここまで滑稽なことはせずに済んだだろう。アホらしい。 -- 2015-07-11 (土) 22:29:39
      • ID追ってみたら嘘だの虚言だの言ってるやつ一人じゃねーかｗ -- 2015-07-11 (土) 23:11:34
      • 葉17と葉19って同じ人じゃん　自演かな？ -- 2015-07-12 (日) 14:49:05
    • 実際長門型に５１㌢積んだらそれだけで沈みそうな気はするな（笑）　主砲ぶっ放したら下手したらキールが折れそう -- 2015-07-04 (土) 00:22:57
      • ソレ言い出したら、４６でもヤバイｗ -- 2015-07-04 (土) 07:59:31
      • 46一基で駆逐艦1隻並だっけ重さ -- 2015-07-04 (土) 09:25:48
      • 46cm3連装砲2基くらいなら長門でも頑張れそうというレベル。撃てるかどうかは知らんけど転覆しそうな気はするｗ -- 2015-07-04 (土) 10:51:17
      • 1番主砲と2番主砲の位置に1番46cm砲　3番主砲と4番主砲の位置に2番46cm砲ならなんとかいける可能性が微レ存 -- 2015-07-04 (土) 12:39:19
      • 長門型は伊達ではないよ(膝ガクガク) -- 2015-07-07 (火) 01:39:12
  • ドイツ海軍におけるＨ４４以降の艦は概念研究ってレベルであって、正式な建艦計画ですらないんだけどねぇ……。「ぼくたちのかんがえたさいきょうのせんかん」をリアルにやってたってだけｗ -- 2015-07-04 (土) 15:08:59
    • 日本の50万トン級戦艦も全長と全幅がほぼH45級戦艦と同じなんだけどなんでかな　 -- 2015-07-04 (土) 15:38:53
      • そっちは完全に偶然の一致。「同じ量の資源使うなら一隻にまとめたほうが強く早く安く作れる」っていう設計上の黄金則を踏まえて個人的に思考実験してみただけだからね、50万トン戦艦って。 -- 2015-07-04 (土) 20:28:47
      • 50万トン戦艦は元々全幅を日本近海の波長の倍にする、という前提条件の下で考えられたものだから（全幅が波長の倍になるとほぼ揺れない）。で、幅が決まって全長を求めたらこれくらいの大きさになりました、そこでコレだけの装備が出来ます、という手法で考えられたもの。 -- 2015-07-04 (土) 23:29:14
    • そもそも兵器なんてその時の「ぼくのかんがえたさいきょうのへいき」を形にしてるだけじゃんｗ　形になるかは作る技術と時間と資材があるかどうかだし。　でもって形にしてみて使える物が量産されるだけ。　何を今更な事言ってるんだｗ -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-07-12 (日) 09:06:55
  • これ論者積みしたい -- 2015-07-07 (火) 09:54:58
  • 夏イベ甲報酬で３基目オナシャス -- 2015-07-07 (火) 10:13:32
    • ＠二基程ほしいけど、イベントで来るかどうか謎だ・・・・信濃とか大和型改二でもってくるのかなぁ -- 2015-07-07 (火) 10:53:46
      • まぁ多分大和型改ニやろねぇ -- 2015-07-09 (木) 22:54:02
    • シュッ(試製51cm連装砲)シュッ(試製51cm連装砲)シュッ(試製51cm連装砲)ドーン -- 2015-07-10 (金) 09:34:38
      • 長門の運なら夢じゃなくなるな。 -- 2015-07-10 (金) 18:14:38
      • なお夜戦キャップ -- 2015-07-12 (日) 01:58:11
    • 三積みできてフル改修してたら＋105とか書くと、なにこれって思える数値だな……カットインで大和がやるならT字不利からボスを潰せるレベルに。 -- 2015-07-10 (金) 18:47:01
      • まずはフル改修に必要な資材を調べて予算通さないと -- 2015-07-11 (土) 19:33:29
      • まず51cm砲を3基★10にするには46cm砲が72基必要でそれを開発するには10/300/250/10（46cm砲率5.3％）で1358回開発する必要がある　そして改修自体にかかる資材を計算するとだね15080/423900/468000/15980　計算が間違ってなければね　こんな予算通らないよ -- 2015-07-12 (日) 14:43:51
      • 陸軍としては海軍の提案に反対である -- 2015-07-12 (日) 21:57:31
      • ??「…まあ、そうなるな。」 -- 2015-07-13 (月) 17:51:59
      • 仮想戦記で「日本の戦艦戦略で必要なのは本当に最強な一隻」って主張が通って建造された超戦艦の無双展開みたいなアレを思い出すｗ　まあ実際に考えると各方面でヤバいことにしかならんけど。 -- 2015-07-15 (水) 18:59:48
    • 持ってる分だけ改修したくなるからもう欲しくないｗ -- 2015-07-13 (月) 06:11:05
    • 個人的には、３基目の試製51より１基目の試製46の方が欲しい。 -- 2015-07-13 (月) 13:47:04
      • 次イベでも46か51で選択できたら51選んじゃうんで選択肢無しで46来て欲しいw -- 2015-07-14 (火) 04:30:02
  • これを積んだ大和型はプロトタイプ大和改二・プロトタイプ武蔵改二みたいなものだという気がしてきた。 -- 2015-07-14 (火) 00:23:54
  • Lv150の大和に4基積んだらバケモンだろ -- 2015-07-20 (月) 01:21:13
    • 一スロは鉄鋼弾にした方がいいな。 -- 2015-07-20 (月) 01:23:06
    • 夜戦カットインが鬼畜そう。46cm論者積みで発動したのを一度見たことがあるけど一瞬framework壊れたかと思った。何かはみ出したし -- 2015-07-22 (水) 01:27:12
  • いつか長門改二が実装された、こいつを装備させていろんなマップに出せるといいなぁ -- 2015-07-20 (月) 05:24:23
  • 今のところ手持ちの砲が４６㌢★４と５１㌢無印なんだけど、４６㌢★４が火力２９相当なら連合艦隊マップに置いて無理に大和型に載せる意味は無いよな？ -- 2015-07-20 (月) 19:01:20
    • 追記　ちょっと言葉が足らなかった　５１㌢砲無印を大和型に載せる意味についての相談でした -- 木主? 2015-07-20 (月) 19:04:45
      • 多分ない。命中計算次第だけど、恐らく46cmが上回ってる。まあ連合自体、夜戦に持ち込むまでの露払いが目的だから、そこまで拘る必要はないけど。通常海域扱いで異常に硬いのが出てきたとき、陣形がやや不利でも大和型の火力で殴れるのに期待って場合にこそこれの改修が役に立つ、筈かw -- 2015-07-21 (火) 05:44:41
      • サンクス　となると５１㌢の用途は通常海域での長門型の火力ブースト位かぁ -- 2015-07-21 (火) 09:36:03
      • まあ長門に載せるなら、射程を調整するのでもない限りは俺なら41cmのMAX改修載せるけどね。フィットが惜しいし。あくまで大和型って例外火力があって、それをどう活かすかって用途が向いてはいるようには思うよ。まあ46★4と同レベルの命中確保なら★2で達成可能な筈だけど、それでも消費が46の★4と同等つーね……。 -- 2015-07-21 (火) 15:52:18
      • ↑あ、長門の口径ペナルティが51と46で同等の場合だけね。大和ならともかく、長門だと51のが46を上回るペナ食らいそうなイメージ（感覚的な話w）だからなんともいえない気はする。 -- 2015-07-21 (火) 16:14:29
  • 朗報：論者可能になった -- 2015-07-21 (火) 15:53:56
    • 上位のランカーくらいしか改修含めて実用的じゃないなｗ　まあでもこれで大和型姉妹に二積みできるようになるのか……46cmの実用上上位互換だとすると、更新の予定とかあるのかね。 -- 2015-07-21 (火) 16:54:55
    • んんｗｗｗｗｗ -- 2015-07-21 (火) 17:44:20
    • 極一部のランカーだけじゃないですかやだー　ただまあこれ４つ欲しいかと言われれば持て余すとしか言えんが -- 2015-07-21 (火) 23:50:17
  • んんんんんんんんんんんんんんｎ　ガン済みですぞおお -- 2015-07-21 (火) 16:34:11
  • 4本になったしどうにかして使ってあげたいな…しかしこの装備こそエンドコンテンツに相応しい -- 2015-07-21 (火) 16:56:31
  • 大和　武蔵　長門　陸奥　４門あれば全員に１門ずず　いいなー　かっこいいなー　戦艦かっこいいなーー -- 2015-07-21 (火) 17:15:05
  • 4本もってる人は、×大和と武蔵に2本ずつのせられる　○論者可能になる　　　(´・ω・｀) -- 2015-07-21 (火) 17:24:21
  • 新しく手に入ったぶんはしばらく改修に手が回らないから倉庫の肥やしです -- 2015-07-21 (火) 18:40:36
  • 大和「んんｗｗｗｗｗ51ｃｍガン積みこそ至高ｗｗｗｗ電探とかありえないｗｗｗ」 -- 2015-07-21 (火) 18:48:29
    • 扶桑姉妹もびっくり -- 2015-07-21 (火) 18:59:26
  • やっと2つ+6になったと思ったら配布だと…ネジと46がいくらあってもたりゃしねぇぜ！ -- 2015-07-21 (火) 20:59:26
  • 大和型改の火力139+これ4基で120+改修MAXで昼火力合計16加算。合計昼戦火力275である -- 2015-07-22 (水) 00:01:56
    • なおキャップ -- 2015-07-22 (水) 01:06:54
      • 残弾補正、損傷、陣形、交戦形態とか昼キャップまで届かなくなる要素は沢山あるんやで。２７５でも4戦目以降で挙げた３つのうちどれか一つが重複したら届かないんじゃね？逆に横陣とか輪陣でキャップに届くって考えればロマンはある。 -- 2015-07-22 (水) 01:39:39
      • 火力キャップの話になると毎回残弾補正について勘違いしてる奴が出てくるな…同一人物か？ドヤ顔で誤情報広めるのやめろ -- 2015-07-22 (水) 06:54:03
      • 弾薬補正と昼キャップは無関係だと何度言えば -- 2015-07-22 (水) 20:01:50
  • 職業提督「ついに51センチ砲二つを改修MAXにしたぜ！しゃおらー！！」　運営「おう、じゃあ」 -- 2015-07-22 (水) 01:14:14
  • 試製51cm連装砲 集中配備 -- 2015-07-22 (水) 01:22:44
    • 後ろに積んだら大和型でも常時ウィリーしそう -- 2015-07-22 (水) 05:48:59
    • この難題に対して、各国の反応は　日本「連装以上無理だから五十万トン戦艦にしよう」　米国「二階建てにしよう」　英国「三連装を前部に集中・・・これだ」　独国「いっそ８０ｃｍ砲にしよう」 -- 2015-07-22 (水) 06:15:29
      • 前部階段式でに４６と混載で２基：１基にして装甲を削ろう（平賀並感） -- 2015-07-22 (水) 06:45:10
      • 双胴戦艦播磨「呼んだ？」 -- 2015-07-26 (日) 16:41:09
  • アニメの２期では長門にこれ４基積んで一斉射させようぜ -- 2015-07-22 (水) 06:37:45
    • 長門さんが後ろに吹っ飛んだ!! -- 2015-07-22 (水) 22:35:48
      • 反動を回避に利用しただと！？ -- 2015-07-25 (土) 12:14:56
      • それだ、新米(あらこめ)!! -- 2015-07-26 (日) 00:20:06
  • 夏イベで配られなかったら論者するために20位ランカーにならなきゃならんのかのう -- 2015-07-23 (木) 13:09:51
    • 誰かの改二とか任務とかでもって来るか改修で４６から作れるようになったりするんでね？できるようになったとしても汎用性高めの改修ＭＡＸ４６砲を★３とかまである程度改修が進んでるにしてもこれにするかは迷うけど。イベ報酬で定期的に配りそうなタイプではある。 -- 2015-07-24 (金) 09:02:47
      • でも論者するのはちょっとって感じな装備ではあるんだよなあ。実際問題、改修するだけでも大半の人が二基ですら持て余してそうな。 -- 2015-07-25 (土) 00:29:57
  • ★5まで改修したけど連合艦隊で使うにはまだ早い感じ？ -- 2015-07-24 (金) 17:53:15
    • 大和や武蔵ならむしろ46より向いてるんじゃない？　同一砲積めるかどうかでも効率変わるか。 -- 2015-07-25 (土) 00:30:43
      • だよね。★無くても命中+1が付いてるわけだし -- 2015-07-26 (日) 00:39:27
      • それだけじゃない、長門型に積んでもペナルティ無しの可能性が高い(検証の暫定データ)からホントに使えるよこれ　46砲や試製46砲はペナルティあるのに何故だろう・・・ -- 2015-07-27 (月) 04:23:49
      • この砲は長門用だろう？冬イベでも長門型で好評だったし　大和は射撃下手だから -- 2015-07-27 (月) 11:24:53
      • 連合長門なら41cmフィットの方が効率良過ぎる。大和はペナ含めて向いてる。 -- 2015-07-27 (月) 12:10:52
      • 長門型にペナルティなしは明らかにバグかガバガバ検証だろ…本来は-4、最悪46と同じペナがあって然るべきなのに -- 2015-07-27 (月) 14:57:23
      • >5葉　プレイヤーに有利に成るバグなら文句言う必要は無いかと。　プレイヤーに有利に成るバグはオンメンテで速攻で直しに来る運営だし、あまり書かないほうが良い。 -- 2015-07-27 (月) 14:59:52
      • いや、長門で使えるように配慮したんだろう -- 2015-07-29 (水) 12:41:27
      • 途切れたｗ　つまり大和型を持ってない奴にもこの砲が配られてるのも忘れんで欲しいな？ -- 2015-07-29 (水) 12:43:31
      • 長門型に付けると運の低いむっちゃんでも当てる当てる。E7でフラヲ改に103ダメ出した時は笑うしかなかった -- 2015-08-26 (水) 17:51:34
    • 連合艦隊だと改修効果って出ないって聞いた気もするが。デマかもしれんが（いいかげん） -- 2015-07-27 (月) 11:38:45
      • 改修効果がないのは支援の時 -- 2015-07-27 (月) 12:28:31
  • 長門型にペナルティ無いってマジ？なら一気に神装備になるじゃん。 -- 2015-07-27 (月) 19:22:27
    • 流石にバグかデマだと思われ -- 2015-07-28 (火) 18:34:17
      • 検証データ出してる人おるけど５１砲のペナ無さそうな数値でてたよ　４６砲はしっかりペナあった -- 2015-08-01 (土) 19:10:26
      • なんでか知らないけど試製装備はメリットもデメリットもつかない検証結果になってるっぽいよね -- 2015-08-06 (木) 09:54:32
  • ★１でも一応付けておいた方が良いかなあ？ -- 2015-07-27 (月) 23:47:13
    • 46在庫とネジと相談かな。46の数をある程度揃える場合、後の使いまわしはフィット無視して火力補助になるし、大和型に装備させるなら上位互換として51cmがどうしても選択肢に入る。まあ★1付けるだけなら初期値の命中補正も加味して51cmを優先しても良いんじゃないかと。もし46cmと迷ってるなら、の話だけどｗ -- 2015-07-28 (火) 01:09:09
      • 「後の使いまわしはフィット無視して火力補助になるし」は、大和型以外でほぼ確定ペナ食らう他の艦に装備させる場合についての話ね。あんまり46の改修在庫増やしても、上位互換があると思うと微妙な気分になることもあるし。 -- 2015-07-28 (火) 01:10:28
      • ありがとう、51優先でまずは1個つけてみます -- 木? 2015-07-28 (火) 19:30:55
    • 今後これを餌にする主砲が登場した時に後悔しないように★4位を目指してみるとかどうだろう -- 2015-07-28 (火) 19:03:25
      • これを餌にするって化け物砲すぎませんかｗ -- 木? 2015-07-28 (火) 19:31:53
  • 連合艦隊の場合、大和型でもこれを２つ積むのは止めたほうがよさげ？ -- 2015-07-29 (水) 00:38:50
    • 大和型なら現状ではペナ判定がほぼ（全く？）存在しないんじゃなかったっけ？　38cm改とか35.6cmダズルとか下位試製で命中上げるんじゃなければこれでもいいと思うが。 -- 2015-07-29 (水) 05:28:21
      • そもそも下位で命中アップとかあんの？ -- 2015-07-29 (水) 15:30:24
      • ↑フィットじゃなくてステータスとして命中に＋がある(38改は+3)からそのことでしょ -- 2015-07-29 (水) 17:54:13
      • ↑でもう書いてもらえてるけど、試製35.6＆41の＋2のことだね。まあ大和型にわざわざ＋1目当てに積む必要ないってのは間違いないから命中をあげるんでなければってのに該当するのは38cm改だけかな。 -- 2015-08-03 (月) 03:02:56
      • ↑それと、ダズルは＋1みたいだからこれは選択肢としてハナから不適切だったかもｗ -- 2015-08-03 (月) 03:04:00
      • 書き忘れたけど、↑二つは枝主で。まあ連合大和はボスを昼で殴るのが役割というか、道中の護衛的な性質が結構強いというのも重要だとは思う。二隻入れてると安定感があるしね。空母鬼＆姫にワンパンされたときのゲンナリ率の高さも段違いではあるけど……まあその他の戦艦を撃滅してくれる安定度の為には命中率を重視するのもいいし、素の火力が冗談みたいに高いので38cm改は露払いに最適って見方はあると思う。ボスの取り巻きによくいるネ級とかかなりウザいし、道中の空母鬼＆姫を一巡目で中破に持っていく役割を担う存在は重要だからね。 -- 2015-08-03 (月) 03:09:36
    • 大和型はどの主砲のせてもフィットもペナルティもない -- 2015-07-29 (水) 13:57:03
      • 試製46だけマイナス有りという情報が画像付きで拡散されてたけど、もうなにがなんだかわかんないや -- 2015-07-29 (水) 15:50:27
      • 出ている検証データが事実だとすると試製４６は大和型でもペナあり　４６砲は長門型ペナあり大和型ペナなし　５１砲は長門型大和型にペナなし -- 2015-08-01 (土) 19:40:51
    • 贅沢な方法だがロマンを感じるな -- 2015-08-14 (金) 11:35:10
  • 長門型にペナなしはさすがに調整ガバガバだろ、とっとと修正してくれ -- 2015-08-03 (月) 01:36:20
    • こんぐらいの恩恵なかったら長門型涙目やろ。現状、消費割増しで低速の金剛型改二な扱いなんやし。 -- 2015-08-03 (月) 09:09:50
    • っていうか大和型がスカすぎる。こんな扱いだったら燃費弾薬は今の半減でちょうどいいくらいだ。 -- 2015-08-03 (月) 09:16:20
      • 装備の新システム、積む主砲の種類や数によって弾薬の最大消費量が変化したりしてなｗｗｗ -- 2015-08-03 (月) 09:51:12
      • もはや草も生えない -- 2015-08-03 (月) 14:12:55
      • 46cm三連装砲を±0にしてくれるなら普段は弾薬消費が減ってかえって助かるシステムになるな -- 2015-08-04 (火) 11:42:23
    • なんでペナなしの方がいいの？ドM？ -- 2015-08-03 (月) 09:41:16
    • そんなことされると長門型の立つ瀬が無くなっちゃう -- 2015-08-14 (金) 07:22:11
  • 支援には星もフィットもペナも効かないっぽいし支援の長門型に積むのはありだな -- 2015-08-03 (月) 10:01:29
    • 支援にはフィットもペナも効かないってそれマジ？ -- 2015-08-04 (火) 11:36:40
    • フィットはあるはずだが -- 2015-08-04 (火) 12:14:22
      • フィットはあるけど、この試製51には関係ないわな -- 2015-08-05 (水) 10:15:38
    • 支援でペナ無視できるなら主砲4積にして、フィット砲と合わせて46や51を反航戦火力調整に使ったり、 -- 2015-08-04 (火) 17:39:27
  • ★五つの装備の381mm／50 三連装砲改が抜けていたので修正 -- 2015-08-04 (火) 12:02:25
  • 艦これ今夏で私的1周年だけど、15夏イベクリアしてこの砲の改修が大体終わったら他のPCゲームに集中できそう・・・思えば艦これ漬けの一年であった・・・（フラグ感） -- 2015-08-05 (水) 08:38:57
  • カットインの時にうっすらと光るのがかっこいい、それだけを理由に陸奥に装備させてる -- 2015-08-05 (水) 13:35:24
    • 「第三砲塔が光っている!?」　「これは・・・すぐに工廠にいくんだ!!」 -- 2015-08-08 (土) 22:04:16
      • ??「私の中で火遊びはやめてって言ったでしょっ」 -- 2015-08-14 (金) 07:21:30
  • http://www.ac.auone-net.jp/~reliant/Naval-Gun-Data.html でもこのページによると46cm3連装より51cm連装の方が軽いみたいだね　まあフィットは主砲の重量だけで決まるとは思ってないが -- 2015-08-08 (土) 23:38:58
    • ん?５１のが６トン重くない?　　いずれにせよ、二千トンオーバーの時点で誤差の範囲だが -- 2015-08-15 (土) 07:12:49
  • 父はつけると当たりにくいというがなんとなくつみたくなる装備。 -- 2015-08-09 (日) 05:44:12
    • 木主のお父さんが５１ｃｍ連装砲撃つのかと思って目ん玉ひん剥いた -- 2015-08-15 (土) 07:14:22
    • 股間に５１ｃｍ連装砲もつ男 -- 2015-08-16 (日) 12:18:51
  • 大和型連合艦隊でも51砲☆4と46☆6で当てまくるな　二基取っておいてよかったわ -- 2015-08-17 (月) 16:57:35
  • オーラ装備は絶対なんだな -- 2015-08-19 (水) 18:26:32
    • ハイパーオーラ斬りだぁ！ -- 2015-08-19 (水) 22:52:06
    • 気！気！オーラパワー！見せてやるんだ　オーラパワー！ -- 2015-08-25 (火) 21:27:23
  • Lv99むっちゃんにこれ2本つけて連合で殴ってたけどあんまりミスしなかったよ。むっちゃんつよい -- 2015-08-20 (木) 05:56:41
  • 長門型の使い勝手がかなり向上した感じがする。イベ通して凄まじい火力で敵を葬ってくれた -- 2015-08-21 (金) 11:29:22
    • もっと当たらないかと思ったらホントよく当たるよね。46砲の出番なかった -- 2015-08-21 (金) 15:25:35
      • 当たる、の一言だったですね。早くこれ装備してる子の順番にならんかなーってレベル。 -- 2015-08-22 (土) 02:15:55
  • ウチの大和が今回甲報酬にないことを知った時のガッカリっぷりがハンパなかった件 -- 2015-08-21 (金) 11:32:17
  • これの改修修羅の道過ぎてｗ -- 2015-08-22 (土) 09:18:40
    • 気長にやるのが一番。幸い46砲は割と出るしついでに徹甲弾も出る。これ持ってるなら46砲は要らないし。 -- 2015-08-22 (土) 17:05:56
    • 46は結構でるんだが徹甲弾が全くでないんだわ　100回回して46が8基徹甲弾が1個 -- 2015-08-25 (火) 19:30:06
  • もしかして大和型ってフィット補正自体がない？だとしたら、とっととこれ積んでおけば良かったなと思うわ。 -- 2015-08-23 (日) 09:42:04
    • 長門型もこいつはマイナス補正ないっぽい　長門型に46砲はマイナス補正あるから不具合かなんかなんだろうけど -- 2015-08-25 (火) 00:07:57
      • 完全に大和型専用なイメージがあるだけに盲点だよな。こういうの発見する人は本当凄いと思う。 -- 2015-08-25 (火) 02:47:56
      • 明らかに試製46砲と設定が逆だよね…あっちは何故か大和型にもペナがあるらしいし -- 2015-08-27 (木) 00:22:02
  • 長門にこれもったいないやろ、あいつ駆逐艦絶対殴るウーマンやし -- 2015-08-26 (水) 07:29:10
    • 大和型を持ってない奴が無理矢理言ってるだけだよ -- 2015-08-29 (土) 15:58:27
  • これのおかげで長門型が、大和型よりは軽く他の戦艦より大火力って調整が出来てしまった感まである。徹甲弾含め実質170強の火力でプチ大和型としてE-7甲でも働いてくれた -- 2015-08-26 (水) 17:58:53
  • 全改修したこいつと全改修した一式徹甲弾を大和型に載せれば雷巡並の夜戦火力に到達する？ロマンだなぁ -- 2015-08-26 (水) 18:24:37
  • はあ…本当にバグフィックスはよ -- 2015-08-27 (木) 11:27:46
    • あえて「大和(改)、武蔵(改)、長門改、陸奥改のみ装備可能」と表記してあるんだからバグはない。アンフィット補正つけたら使いものにならないからないのかもね。フィット補正もないわけだからコレ以外の選択肢が正しい時もあるわけだし、持ってないｏｒ対象艦使ってないヒガミで不具合とかどうかと思うわ。 -- 2015-08-30 (日) 17:41:14
    • まあでも、史実的にも明らかにおかしくない？って印象はあるからなぁ　試製46㎝砲が悲惨な立場になってることも含めて　大和型のフィット補正含めて再調整欲しいってのはある -- 2015-09-01 (火) 22:02:50
      • 史実的にも明らかにおかしいとかいったら魚雷のところはもう大変なんだけれどね、試製46㎝砲を無理にテコ入れする必要はないと思う。 -- 2015-09-02 (水) 01:49:19
  • 貰える機会はイベ攻略報酬とランカーのみか、大和型の任務とか出て報酬で貰えないかなぁ、ロマン砲として欲しいや -- 2015-08-27 (木) 17:39:16
    • 装備に関してはイベントでしかもらえるチャンスがないものも多いから仕方ない -- 2015-08-28 (金) 01:50:46
      • 烈風改も未だに配らんしな -- 2015-08-30 (日) 17:26:53
  • •5つ目の☆5装備、他には震電改、天山一二型(友永隊)、彗星(江草隊)、艦隊司令部施設、試製FaT仕様九五式酸素魚雷改、381mm／50 三連装砲改、(7つ目)、天山(村田隊)がある。って書き方意味が通じにくいから、•5つ目の☆5装備、実装時他には震電改、天山一二型(友永隊)、彗星(江草隊)、艦隊司令部施設があり、のちに試製FaT仕様九五式酸素魚雷改、381mm／50 三連装砲改、天山(村田隊)が追加された。みたいなほうがよくないです？ -- 2015-08-28 (金) 09:26:25
  • これにマイナス補正ないのって普通の主砲じゃなくて別カテゴリだからなのかな。他の主砲は無理矢理装備できるから過重でマイナス補正あるけどこれは最初から装備艦が限定されてるし -- 2015-08-28 (金) 11:04:43
    • 試製46とデータが入れ替わってる説が濃厚。 -- 2015-08-29 (土) 13:15:06
      • 試製46が失敗作の可能性も濃厚。 -- 2015-08-30 (日) 12:38:27
      • それ只の願望やろ、そんなん乙報酬が甲報酬より魅力的になっちゃうし。試製51は長門型の救済にもなってる。 -- 2015-08-30 (日) 17:32:46
      • 試製46は改修で46になるし46の下位なんすよ。艦種制限もないからアンフィット補正無しになったらエライ事になる。そもそもフィット補正設けた意味がなくなるんだよね -- 2015-08-30 (日) 17:54:56
      • ↑艦種制限てちょっと違ったスマン、戦艦なら誰でも装備できるの間違い -- 2015-08-30 (日) 17:56:33
      • 結局、目先の図鑑埋めに捉われた乙督が大爆発しただけの結果になりましたね。 -- 2015-08-31 (月) 11:04:46
      • 46三連にペナあってコレにないのは普通に考えて不自然ではあるだろ、運営が今後どうするかは知らんが一部必死すぎるひといない？w -- 2015-09-01 (火) 07:10:33
      • 長門型がこれによって救われてるしいいんじゃない、乙選んだ人は可哀想だけど仕方が無い、艦これで不自然言い出したらきりがないぞｗ。 -- 2015-09-01 (火) 09:38:59
      • 三連装にペナがあって連装にペナが無くても不自然ではない。試製46が多少可哀相というだけだよ。それも改修素材の軽さを考えたら仕方ないと思える。 -- 2015-09-01 (火) 10:22:15
      • 長門型救われるし良いじゃん、不自然とか今更←わかる。三連にペナがあって連装にないの不自然ではない←(35.6,41,46見ながら)わかったわかったｗ -- 2015-09-01 (火) 19:00:12
  • これ実物の威力はどれくらいあるんだろう？撃ちまくったら山がえぐれる？ -- 2015-08-29 (土) 15:35:07
    • 撃ったら艦が転覆する -- 2015-08-29 (土) 15:49:59
    • クレーターができる -- 2015-08-29 (土) 21:59:54
    • 明石「試しに作ってみます?(大量の資材を抱えながら)」 -- 2015-08-30 (日) 09:50:17
  • ランカー装備としてもらえたものではこれが一番嬉しかった -- 2015-08-30 (日) 22:02:01
  • ランカー装備としてもらえたものではこれが一番嬉しかった -- 2015-08-30 (日) 22:02:55
  • 「水上打撃部隊」南方へ！で陸奥に二本持たせてみたら、昼戦丁字不利でもボスを一撃で沈めたぞ、なんだこの超兵器ｗ -- 2015-09-01 (火) 14:34:28
  • 本当にもう、バグ修正はよ。一部の出張煽りが見るに耐えない -- 2015-09-02 (水) 15:29:39
    • 根本的にバグじゃないよ、おんなじ事繰り返す方がバグじゃない？ -- 2015-09-02 (水) 16:02:11
    • よっぽど長門型が嫌いなんだな。こんなとこに書き込んでないで運営に要望でも送ればいいじゃん（鼻ホジ） -- 2015-09-03 (木) 01:13:31
    • 出張煽りってお前の事？ -- 2015-09-03 (木) 06:39:38
    • 乙督がフルボッコにされてて草ｗ -- 2015-09-03 (木) 10:15:39
      • 丙テイトクゥーwかもしれないじゃないか！ -- 2015-09-07 (月) 23:07:10
    • お前みたいな日本人特有の弱者至上主義者が強武器強キャラが出るとバグだ、現実的におかしい、修正しろって叩く風潮のほうがよっぽど見るに堪えない。入手難易度と装備できる艦が限定される、強化に必要な材料から考えれば別におかしくもなんともない。武器が強いことになんの罪があるんだ？ -- 2015-09-03 (木) 11:06:19
      • 自分のお気に入りの試製46cmより強いのが罪って層かも？ -- 2015-09-03 (木) 11:32:18
    • バグっていうか、現状では特殊な主砲という扱いかもね。大和にすら重い砲だと、現状みんながマトモに運用できないペナルティでもおかしくないし、それだと使えない砲として微妙なことになるし。今のシステム上、「一撃必殺のバクチ砲」みたいなのは役に立たない。381はペナルティ相殺でマシにはなってるし。わざわざ長門型が装備できることを考えると、「長門型にはロマン的に装備可能な、尚且つ救済的な処置」的な意味もあると思ってる。まあ41cmで十分に強いけど、これまで改二が遠いことから散々に言われてたからな。改二がきたら修正されてもおかしくなさそうだけど。 -- 2015-09-03 (木) 12:15:38
      • 単にイベントで乙を選んだ人が、大後悔して見苦しく喚いているだけだからねぇ。 -- 2015-09-03 (木) 12:25:09
      • たとえ超過ペナ有っても大和と武蔵に載せてみたいと覚悟の上で甲選んで大勝利した俺らみたいな層には嬉しい誤算だが、試製46cmのが使い易くて当たり前だろ（鼻ホジ）とかしてた層には相当ショックだろうからなぁ。 -- 2015-09-03 (木) 12:46:04
      • 特殊っていうより特別な砲塔ってことなんじゃないかな。長実装できうる最強の装備として実装したから下手なペナルティなし。その代わり激レア、改修激重、フィット実装前の何でもかんでも46ｃｍ砲っていう流れにしないための装備艦限定。そう考えると、インフレにあわせて性能、装備艦を限定する等の調整した一昔前の46ｃｍ砲が実装されたって考えたら、めっちゃしっくりくるな -- 2015-09-04 (金) 09:10:36
    • 去年の１０月頃に長門型のページで「長門型が弱い」って大暴れしていた奴がいたのを思い出したよ -- 2015-09-04 (金) 07:13:11
      • 追記　当時は１４秋イベ直前の時期で連合艦隊水上部隊が実装される前だったからフィット砲の重要性がまだ浸透しきっていない時期だった -- 2015-09-04 (金) 07:16:30
    • 甲と乙、分かれてたんだから楽な乙を選択した人に残念な報酬がもらえたのはあったりまえ。甲にチャレンジした人に良装備の報酬もあったりまえ。文句言ってるやつは自分の脳を改修せよ -- 2015-09-07 (月) 20:24:54
  • はあ…本当にバグフィックスはよ -- 2015-09-03 (木) 11:45:22
    • 自分の頭のバグのことかな？可哀想に乙督哀れだわ・・・。 -- 2015-09-03 (木) 12:22:32
    • 「ユーザに有利なバグ」はオンメンテで即日修正する運営が、半年放置してるのはどんなバグなんだ？ -- 2015-09-03 (木) 12:50:10
    • どれだけその話題続けるんだよ・・・半年も修正されてないのにいい加減仕様って事に気がつくべき。同じ話題何度もうざいだけだよ -- 2015-09-03 (木) 18:18:44
    • 不満があるならまず自分を変えろよ。自分で難易度を下げて入手できなかったんなら自分のせい。自分が弱くてその難易度に挑戦できずに入手できなかったら自分のせい。ほかに好きな装備があってその装備より強いのが気に食わないならこの装備を好きになるように変われ。何でもかんでも自分以外の世の中とか運営に責任転嫁して、犬が自分の尻尾追いかけてぐるぐる同じことを繰り返すみたいに、わがまま言ってれば何かが変わると思ったら大間違いだぞ。実装されて半年以上経つのに、なんのアナウンスも修正もないんだ、いい加減現実を受け止めろ。それができないなら目も耳も口も全部閉じてろ -- 2015-09-04 (金) 09:21:49
    • マジメな話もうバグはいいでしょ。艦これはシミュレーションゲームじゃないんだから。長門型の立ち位置確保は必要だしレア度と引き換えの高性能もゲームだからアリ。試製46も言われてるほど悪い装備じゃないですよ。 -- 2015-09-04 (金) 15:02:13
    • 木は図鑑埋めで試製46取っちゃったんだろ？　可哀想にな（棒 -- 2015-09-05 (土) 18:24:31
    • 乙で試製46取って甲提督を煽ってた連中がこんな風に発狂してると思うと飯が美味い＾＾ -- 2015-09-05 (土) 21:26:41
      • つーか当時ですら46に命中付いただけって言われてて、ランカー報酬で取れなかった奴が図鑑埋めの為にって感じだったよな -- 2015-09-13 (日) 08:26:50
    • 15年冬イベで試製46㎝を取った私に言わせるならばだ、試製51㎝はウチでは大げさかなと思って敢えて取らなかった。現状どのフネにも搭載できる試製46㎝の汎用性は捨てがたいし、使えるフネを限定する代わりに大火力を提供する試製51㎝の選択だと思っていたからね。今更後悔したって装備が変わるわけでもないし、だったら今ある装備をどう使うか考えたほうがいいと思うよ。 -- 2015-09-08 (火) 01:51:54
      • 訂正。冬イベではなく春イベだった。済まぬ。 -- 2015-09-08 (火) 01:52:40
      • 後悔先に立たずだからねぇ、前向きに考えるのはいいことだと思うよ。 -- 2015-09-08 (火) 10:29:40
  • GW辺りに、備考の入手方法を「2014冬イベント」に書き換えてるのが居たんで「2015冬」に修正。ついでに公式のツイッター発言も注釈でつけておいた。 -- 2015-09-03 (木) 12:39:41
  • メガネは高火力の法則。妖精さんも然り。 -- 2015-09-04 (金) 18:08:02
  • 妖精さんが持ってるのって何かな？ -- 2015-09-04 (金) 20:31:40
  • もうこの装備手に入らないかなぁ欲しいんだけどなぁ -- 人柱島提督? 2015-09-05 (土) 00:30:13
    • 改修可能装備でもあるし、二度と手に入らないてことはないと思うけど、次はいつかなあ。大和型改二はありそうだが、イベント報酬は果たして…。ランカーは狙えないしなー -- 2015-09-05 (土) 11:47:32
    • 今回３基目入手機会がなかったので次回甲報酬でオナシャスクリナップクリンミセス　　てかハンネｗ -- 2015-09-05 (土) 21:40:14
    • 今回どっかの甲報酬に入ってると思ったんだけどねぇ -- 2015-09-06 (日) 00:47:31
    • あんまり増えると古参は余らせたりするのが・・・現状だと4基は欲しいけど、まぁなんかと交換とかにすれば解決かな？ -- 2015-09-06 (日) 04:36:22
    • 大和型が追加にでもならん限り3個めは要らない感じ＝沢山あっても不公平にはならないのでそのうちイベントで配られるかと。 -- 2015-09-09 (水) 13:32:00
  • ゲームにおいてに長門改に積んでも命中ほぼ落ちない可能性ありって話書いてもいいかな。ニコニコの500回のと検証スレの1000回のでどっちも低下無しだし、低下無しの可能性あり程度は書ける回数に思える。 -- 2015-09-05 (土) 02:24:35
    • 表現的な問題として、「落ちない可能性あり」よりは「現状アンフィットは確認されてない」の方がいいかなと、解釈の幅は広まってしまうがより誤報ではなくなるし。只、こんな曖昧な事は書くな、と言われてしまう恐れはあるけども… -- 2015-09-06 (日) 00:56:55
      • 確かにその方がよさそう。数日反対なさそうなら書き換えます -- 木主? 2015-09-06 (日) 16:33:28
      • もっとわかりやすく「ペナルティは今のところ確認されていない」でもいいんじゃない？ -- 2015-09-07 (月) 22:02:49
      • 下枝のコメも考慮して「フィット補正も過重量ペナルティも今のところ確認されてない」ではいかがでしょう？ -- 2015-09-09 (水) 06:22:10
    • 追記するのはいいと思うが、wikiの表現(練習ページ/16)か公式発言に合わせてね -- 2015-09-07 (月) 14:13:51
    • 公式に合わせてフィットと過重量で編集しました。 -- 木主? 2015-09-09 (水) 21:57:42
      • おつであります。 -- 2015-09-10 (木) 13:14:36
  • もう命中率は10％、ヒットしたら相手必ず轟沈でいいよ。 -- 2015-09-06 (日) 03:45:53
    • 最上位ランカーは長門型二隻、大和型二隻を艦隊に組み込むことで4×2順できるから、2、3回ボス到達でほぼ確実にラストダンスが終わるな（白目） -- 2015-09-06 (日) 20:33:51
  • リットリオ・イタリア・ローマにも載せられないのか・・・こりゃ未来永劫ウチの鎮守府で活躍することはなさそうだ・・・ -- 2015-09-06 (日) 17:48:43
    • 長門と陸奥もいないと申すか -- 2015-09-06 (日) 20:01:33
    • 高速戦艦縛りかなにか？ -- 2015-09-06 (日) 20:51:14
    • 溶鉱炉があるじゃろ？ -- 2015-09-08 (火) 01:54:09
    • とにかく一度使ってみよう。使うまではオイラも懐疑的だった。 -- 2015-09-09 (水) 13:27:25
    • なんで載る艦持ってないんだよ -- 2015-09-13 (日) 08:31:12
  • 長門型にこれ二本と徹甲弾装備で夜戦でも重巡並の火力が出せるわけか。連合艦隊じゃないときはビス子並みの決戦仕様だな -- 2015-09-06 (日) 20:43:54
    • なお、低速戦艦（ -- 2015-09-08 (火) 01:15:00
    • 連合艦隊じゃないときって書いてるから、通常艦隊での夜戦じゃね？ -- 2015-09-08 (火) 01:49:55
    • 15冬E4(空母棲姫ボス・通常艦隊戦)で特に輝いた思い出 -- 2015-09-22 (火) 07:50:14
  • 今更すぎるかもしれませんが、小ネタの1行目が「例によって正51cmが正しい。」となっていますが、誤字ですかね -- 2015-09-07 (月) 21:39:30
    • 「正51cm」で「ちょうど51cm」って意味だよ。その後に 正しい って文章が続いてるから紛らわしいけどねｗ -- 2015-09-11 (金) 08:42:05
  • 先日の夏イベの第一艦隊最大の貢献者はこれを一つずつ積んだ長門型二隻だったな。ヲ級改ワンパンしたり空母鬼ババを一撃で中破させたりと暴れ放題だった。おかげで試製41センチがフリーになったしイタリア砲を航戦と高速戦艦たちに自由に使えるようになった。 -- 2015-09-07 (月) 22:10:41
  • これ長門でも普通に使えるのを再確認した、重いけど☆6まで頑張るよ -- 2015-09-09 (水) 09:22:18
  • 神様みてる～・。・？ -- 2015-09-09 (水) 17:51:34
  • E-7でも問題なく長門と睦月が使っていた。E-7の強敵相手でも当たりづらいとは感じなかったな。 -- 2015-09-10 (木) 16:01:19
    • ん？　と思ったが陸奥か -- 2015-09-10 (木) 16:35:03
    • 機動編成だと第一の命中落ちなかったはず…。水上編成の話かな? -- 2015-09-11 (金) 02:26:52
    • この砲の重さが睦月2隻分以上なんだが……ｗ -- 2015-09-11 (金) 08:15:34
      • 睦月には俺の51㎝連装砲がフィットしているから問題ない -- 2015-09-11 (金) 10:31:06
      • 誤字ってるぞ、ミリメートルはmmだよ -- 2015-09-12 (土) 11:14:24
      • 連装はスルーなのかw -- 2015-09-28 (月) 00:33:57
  • 高速戦艦、航空戦艦っていう一番使うボリュームゾーンが装備できないっていう感じで、ペナルティが外部に向いているよな。他主砲と同列のペナルティになったらなったで★10x2+Lv150ビスコで連合第二艦隊に夜戦革命が起こりそうで、それはそれで楽しそうだが。 -- 2015-09-11 (金) 22:11:38
  • 51改修続けていつか三連になったりするかな？ -- 2015-09-11 (金) 22:35:13
    • なったら命中+2ぐらいかな -- 2015-09-12 (土) 00:53:36
    • 46cm三連装砲は実際に大和型に積まれていた砲。試製51cm連装砲は砲自体は作られたが大和型には積まれなかった砲（米軍が戦後接収した模様）。51cm三連装砲は史実では存在しなかったものだから、同様にif改装された大和型改二が実装されでもしないと難しそうではある。 -- 2015-09-12 (土) 03:30:30
    • 51cm三連装砲かぁ。きっと大きくてかっこいいんだろうなぁ。大和改二も来たら良いなぁ。超弩級をさらに超えるんだろうなぁ。オラ、楽しみだよ。 -- 2015-09-12 (土) 05:31:45
    • 日本武尊「私の出番だな!!」　まほろば「いや、ここは超大和型の先駆けである私が」　ヴァーモント「むしろ１８インチ砲を長砲身にしてガン積みで十分じゃね?」　Ｈ４５「とりあえず帰りましょうか、みなさん」 -- 2015-09-12 (土) 07:23:50
      • 播磨「私の事も忘れるなよ。」 -- 2015-10-02 (金) 21:29:04
    • ペーパープランも存在しないからどうだろ -- 2015-09-12 (土) 11:01:29
      • 超大和型は最初三連装三基案じゃなかったっけ?そっから連装四基→大和型改の船体に連装三基みたいな流れで。どっちにしろ設計すら起こされてなかっただろうけど -- 2015-09-12 (土) 22:34:16
      • 案自体はあったけど51cm三連装砲の設計自体が困難ってことでその段階でボツになってるね。 -- 2015-09-13 (日) 07:51:23
  • 扶桑型改二に試製41だったように大和型改二が持って来るのかなぁ、もしくは超大和型（紀伊と尾張だったか？）がif実装されてそこに積まれるのか、これをガン積みできる人が羨ましいよ。マジでロマンがある。 -- 2015-09-12 (土) 10:55:20
    • とっさにマロンと読んでしまった。よっぽど江風に侵されてｒまろ～ん -- 2015-09-12 (土) 22:35:23
    • 紀伊型は運営もいつかやりたいって言ってたからありえるだろうなあ。超大和型もプラモで出てるし、あとは艦娘としてのキャラ設定をどうするかだろうなあ -- 2015-09-14 (月) 20:54:02
  • 秋イベントが水上メインなら報酬として期待できるね。 -- 2015-09-12 (土) 11:46:01
  • この主砲、ナノマテリアル製じゃないかってくらいカタログ外スペックがやばい -- 2015-09-12 (土) 23:06:54
  • これって、壊れてる -- 2015-09-12 (土) 23:58:57
    • マスティコアほどではないな -- 2015-09-26 (土) 20:37:40
  • これのおかげでただでさえ主砲ペナルティ実装以降使いものにならない金剛型が完全に鉄クズになったぞ。速度や特定艦を要求されない限り、通常艦隊ですら長門型の完全下位互換になった -- 2015-09-13 (日) 15:51:29
    • 比較項目を絞っている時点で完全下位互換にはならないから使い所はいくらでもあるなぁ。最近よく聞く「支援艦隊にはフィットの影響が無い」説を適用するなら金剛型も46砲積めてそこまで変わらんし、支援でも海域でも戦力十分なら安く回せる方が得だし。っていうかざっくり「強くて消費重い」「劣るけど消費軽い」はゲームによくある差別化だけど、これを完全劣化とは言わんしな。運用面での適材適所レベル -- 2015-09-13 (日) 16:39:00
    • 様々な要素を無視する前提であれば「長門型の完全下位互換」は不自然。資材消費だの入手の困難さだのを除いた話なら長門型じゃなく大和型を挙げるべき。　要するに木主のは暴論すぎて話にならないってこと。 -- 2015-09-13 (日) 22:26:20
    • 艦これは適材適所に艦娘と装備を使うゲームでしょ。寧ろ、金剛型がないと鎮守府が財政やばい事になるんですが…… -- 2015-09-13 (日) 22:30:21
    • こういうこと言う人って同艦種でもっとも優れた艦一つしか使わないの？　そんでもって「札のせいで自由に使えない」とか言っちゃうのか。　そもそも下位互換で何が悪いのかもわからん。そりゃそういうことはあるよ。それでも「使えない」っていうほどの差はない。 -- 2015-09-14 (月) 04:04:37
    • それはないな。装備の改修したり、キラ付けもしっかりしてれば長門や大和並にしっかり決めてくれるし。wikiでよく見かける頭脳派の提督方は奇抜な編成で金剛姉妹を運用してしっかり活躍させてるし。そもそも、そんなこと言ったら大和以外全員下位互換になるよ？ -- 2015-09-14 (月) 07:16:41
    • 鉄屑だと思ったのなら沈めればいいじゃん。今回のE4は相当苦労することになっただろうけどね -- 2015-09-14 (月) 20:55:16
    • まだ金剛型いらねって言うには高速戦艦の数が足りんな -- 2015-09-14 (月) 21:46:06
    • 木主が有能提督の完全下位互換だと思いました。 -- 2015-09-14 (月) 21:53:20
    • ・・・わかった。この話はやめにしよう。 -- 2015-09-14 (月) 21:55:47
    • 長門型はまだ改二になってないから更に差が開くと思うと楽しみですわｗ -- 2015-09-14 (月) 21:57:23
    • 燃費も速度も異なる長門型と金剛型を比べてる時点で雑魚提督ってバレてます、恥ずかしいのでコメントは控えることをお勧めします。 -- 2015-09-15 (火) 01:17:54
    • 自分で速度や特定艦を要求されることがあるって認めてるのに下位互換っておかしいだろ、5-4を長門型で低燃費周回出来るか？今回の夏E4を長門型でルート固定出来たか？ -- 2015-09-15 (火) 01:41:43
      • どうでもいいけど、なんで運営はこんなに金剛型使わせようとするのかが謎 -- 2015-09-15 (火) 01:50:08
      • それでどんな理由なら納得するんだ？史実で一番稼動してた戦艦だから、金剛自体が人気だから、他の強力な戦艦は入手難度が高いから固定要員にしにくいから。いくらでもあると思うけど？ -- 2015-09-15 (火) 02:06:11
      • 長門型は誰でも持ってるってほど出やすくはないからなあ。俺は長門着任まで1年以上掛かった（ビスより遅かった） -- 2015-09-15 (火) 02:20:27
      • 久々に金剛型使ったけど、こんなに非力だったっけ？って思った 飛行場姫には三式さえ載ってればキャップだからどうでもいいけど、その下のル改がクッソキツかった というか倒せなかった -- 2015-09-15 (火) 15:17:01
      • そりゃ耐久130装甲110のル級改がほいほい倒せるわけないだろ。まして飛行場攻撃用に三式弾なんて積んでるんだから（あれ？それなんて史実･･･）　徹甲弾で弾着すれば普通に潰せるから戦艦は徹甲弾持ちと三式弾持ちで役割分担して撃破を安定させてたわ。 -- 2015-09-15 (火) 15:40:01
      • 金剛型が産廃ってのには同意できんが葉1には同意かなー。伊勢型なんてトップページにも出てるのに1-5以外で出番あることの方が珍しい状態が1年以上続いてるんだぜ…？改ニは扶桑型食うぐらいでもいいはず。 -- 2015-09-16 (水) 01:40:21
    • 全く完全じゃなくてわろた -- 2015-09-15 (火) 01:59:16
    • ってかこの手の木は ”そういうことにしたい” だけだから茂らすだけ無意味、ま俺も含めてね -- 2015-09-15 (火) 15:30:20
    • ??「金剛型がやられたようね・・・。」??「だけど彼女らは戦艦の中でも最弱・・・。」??「ちくわ大明神」??「やはりこれからは航空火力艦の時代だな。」 -- 2015-09-15 (火) 16:25:30
      • こういう、荒れきった木のなかに紛れて他の人の笑いを誘う※を尊敬してやまない -- 2015-09-16 (水) 01:22:55
    • 電探とか副砲とか高性能戦闘機もそうだったけど強すぎて他の選択肢を丸つぶしにするほどの能力してると反動がでかいってのの表れだと思うよ。正直連合の第二に低速戦艦が入れられない時点でこの点において高速戦艦は艦種的に上位だし完全ではないな。ちなみに金剛型全解体するとクッソ重要装備の徹甲関連と割とどうでもいいけど大型灯が改修できなくなる、あと一部の他艦で改修できるけど担当曜日が減っていつでも改修できなくなるものもある。まぁ他にも任務で試製35.6砲持ってきたりだとか長門型初め他にできないことは指折り数えるくらいにはあるが -- 2015-09-17 (木) 07:56:10
  • ウチに２本あるものの平時は長門型使ってないせいで宝の持ち腐れ状態なんだけど、通常海域でコイツが生きるところってどこがあるだろう？　5-5とか？ -- 2015-09-15 (火) 01:52:59
    • 演習で空母出さずにガチ艦隊相手するときは大活躍。反航以下引くと相手の弾着で一方的にフルボッコされることあるし。旗艦に育てたい艦置いてやると、一日で5千～いい時で1万入ってさらにキラ付けにもなるから勝ちたいときはこれ使えばいい感じ。 -- 2015-09-15 (火) 02:27:07
      • お前なんのゲームやってるの？ -- 2015-09-16 (水) 13:25:38
      • 上 艦これじゃね？ 1戦の経験値667exp以上の艦隊と演習やれば旗艦経験値1.5倍で1000以上入る。午前午後の5回ずつで全部1000以上入ればMVP取らなかったとしても1万になる計算だね。実際には編成変えないとダメだったりMVP取ったりして期待値から増減が激しいが。 -- 2015-09-16 (水) 13:32:21
    • 通常海域なら…5-5の支援の長門に載せるぐらいかな？… 長門型を普段使わないならそもそもこれ載る戦艦使わないってことだし -- 2015-09-15 (火) 02:29:08
    • 大和型を忘れてはいけない -- 2015-09-15 (火) 02:36:48
    • ウチには1本しか無いせいで陸奥には姉に劣る装備しか持たせられない・・・すまん陸奥。なぜ俺はあの時メンドクセェなんて思ってんだ・・・ -- 2015-09-15 (火) 14:51:59
    • 5-5の他にも4-5にもいい感じだぞ -- 2015-09-15 (火) 15:43:04
      • イベント以外は5-5と4-5が山場で後は特に考えることがない海域と遠征だからむしろ一番活躍してる砲だよな -- 2015-09-16 (水) 01:41:44
    • 1-5と2-5以外のx-5は、これ乗せた長門型とか大和型出してるね。まぁ、そもそも、手持ちの全装備を必ず使わなければ行けないわけでもなし、乗せた艦と一緒にモスボールでも問題ない。 -- 2015-09-15 (火) 15:46:03
    • やはり基本は4-5/5-5か　しかしそうか、支援に載せるのもアリなんだな　演習で使う手は失念してた　みんなありがとう、参考になった -- 木主? 2015-09-17 (木) 06:38:58
    • マンスリー５－１で月１で使うはず。航空戦艦勢は制空の関係で瑞雲積む（熟練付けるのめんどくないなら航巡でもいけるが）から潜水艦に吸われるし伊勢型はどうにも殲滅力不足で低速戦艦３隻要求されると長門型の出番よ。羅針盤のせいで大和型が使いにくい場所でもあるしなぁ５－１は -- 2015-09-17 (木) 08:08:11
  • 上の木主と同じく、報酬やらなんやらで二本持ってたけど、カテゴリ順で一番最後の方にこれあるやん？　おかげで全く気付かず埃被ったまま半年が過ぎちまったな…ｶﾅｼｲﾅｱ -- 2015-09-16 (水) 01:21:31
    • 掃除とかできない人っぽい、提督に必要な素養が欠けている。 -- 2015-09-16 (水) 07:33:09
      • 三次元でもその通り過ぎて反論もできねえぜ -- 2015-09-16 (水) 11:04:27
    • (装備表示の位置が)ｲｺｸﾉﾁ... -- 2015-09-16 (水) 14:16:28
    • 誤廃棄防止のために奥の方にしまってあるのさ…… -- 2015-09-17 (木) 13:43:56
  • これ装備して主砲カットインしたいなあ -- 2015-09-16 (水) 18:18:02
    • 夏イベE7甲で大和と武蔵がバカスカやってたが、上3隻には2桁ダメしか入らなくてなぁ… -- 2015-09-17 (木) 16:15:29
      • 結局どんなに攻撃力があってもカス当たりになるとカスダメしか出ないんだよねぇ・・・。　下手すると割合ダメのあきつ丸とかと変わらないという・・・。　悲しいけど、これ現実なのよね・・・。 -- 2015-09-20 (日) 17:03:32
  • 軍事知識が無くて申し訳ない質問なんだが、史実では51cmが最大の砲なの？　案だけでもコレ以上の砲は計画されてたりしてないのかな？ -- 2015-09-17 (木) 13:30:08
    • でかいだけなら古代の前装砲で口径63cmとかのもあるよ。石の球形弾をつめてぶっぱなす。 -- 2015-09-17 (木) 13:49:15
    • ドイツのH45級戦艦 80cm砲(列車砲グスタフ)×8搭載 とか -- 2015-09-17 (木) 14:03:46
    • 実際に搭載された最大の砲は大和の46cm砲、試作艦載砲で53ｃｍというのがドイツにある、陸海問わず口径が最大なのは80cm列車砲(グスタフ)、砲身長ならV3ロンドン砲(砲身長150m)という頭がおかしい砲がある(これまたドイツ　しかも実際作って実験してる) -- 2015-09-17 (木) 16:03:27
      • 威力としてはおそらくM65 280カノン砲　広島型原爆と同等以上の爆発力を持った核砲弾発射専用砲 -- 2015-09-17 (木) 16:13:48
      • 列車砲とか有名だけど試作53cm艦載砲って凄いな。のせる船無さそう -- 2015-09-17 (木) 16:21:42
      • 単純な砲口径なら米軍のリトルデービットじゃないのか、口径長であればグスタフ／ドーラだろうけど -- 2015-09-17 (木) 16:35:41
      • うろ覚えですまんが、確かロシアにも通称“皇帝砲”とか付けられた、トンデモサイズの砲が有ったとか聞いたな -- 2015-09-17 (木) 16:53:59
      • ↑ツァーリ・プーシュカの事なら口径だけで言えば890mmでドーラよりでかいが、砲身長でいえば5ｍちょっとしかなく51cm砲と比べても1/4以下。そもそも時代が300年くらい違うｗ -- 2015-09-18 (金) 05:20:52
      • 臼砲の時代はとにかく砲身長による射程より口径による威力重視だったからねぇｗ -- 2015-09-21 (月) 19:39:33
      • リトル・デーヴィッドが９１４ミリ砲弾。　名前のハッキリしている砲ならこれが最大口径だけど、迫撃砲なので大砲としての最大口径にするかは各々意見が分かれるかも。 -- 2015-09-28 (月) 20:56:51
    • まあもう上で書かれてて書くことないけど、これ以降はもう運動エネルギーと炸薬に頼る時代が終わりに行く頃だったからな。大和にしても敵対勢力の装備や大和そのもののバランスから導き出された最善があれだったわけで、仮定は仮定でしかなくなる。ある体系の中でギリギリ出せる最善みたいなのはいつの時代もあるんだけど。 -- 2015-09-17 (木) 16:22:48
      • ああ、ちなみに体系にはその時代の技術レベルも当然ながら入るってニュアンスで。 -- 2015-09-17 (木) 16:23:58
    • 調べてたら口径100cm全長150mとかいうよくわからん代物があった　時代がイランイラク戦争だから恐ろしい -- 2015-09-18 (金) 02:33:18
      • 多分イラクで開発されてた「スーパーガン」かな？　Ｖ３の理論を応用したものでバグダット北方のジャバル・ハムリンに設置された実物は砲身長50m，口径350mmで最大射程700km、後に口径１００ミリも作ったらしいっていうから。　全長１５０ｍは元にしたＶ３の全長かも？ -- 2015-09-28 (月) 21:57:16
    • 皆知識凄いなぁ。それにしてもH４５はスペック的に水鬼級の化け物でビックリした！　全長600ｍ超ってビスマルクの約2.5倍じゃないっすか・・・ -- 2015-09-18 (金) 05:53:40
      • ちなみにH45や3枝の各種トンデモ砲の他に戦車へ28cm砲(シャルンホルストの主砲)を積もうともしてたよ -- 2015-09-18 (金) 16:32:49
      • ラーテだね。　１／１４４のプラモ出る予定あったけどもう発売されたかな？　更にドーラの自走化計画もあったぞｗ -- 2015-09-20 (日) 16:39:10
      • P-1500モンスターか。それにしても、あの重量で自走できるのだろうか・・・ -- 2015-09-20 (日) 20:08:56
      • 自走出来るように設計したらあの数値になったと思いたいな・・・。 -- ２葉? 2015-09-21 (月) 19:36:03
    • しかし、Ｈ４４まではなんとか理解できるとして、Ｈ４５とか何に使うつもりだったんだろうか・・・ -- 2015-09-20 (日) 01:24:38
      • ちょび髭伍長殿の趣味ｗ　ドーラはお気に入りだったから。 -- 2015-09-20 (日) 16:36:30
      • そもそも計画案なだけで実際に建造計画まで進んでないただのペーパープランよ。真面目に取り合うたぐいのもんじゃない。 -- 2015-09-20 (日) 17:06:27
      • 何考えて計画してんだか… -- 2015-09-20 (日) 17:36:00
      • 当時最強の砲を積んだ「ぼくのかんがえたさいきょうのせんかん」を建造したかったんじゃないのかな？　実際建造出来たとしても運用コスト＆補給＆整備＆港湾設備等々問題てんこ盛りだろうけどな・・・。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-09-20 (日) 18:42:25
      • そもそもドイツ君はHの時点で港湾能力の限界点で運用ギリギリなんだから設計陣は取りあえず軍艦のダイエット考えないとあかんだろうと（ -- 2015-09-22 (火) 08:20:08
      • 補給＆整備は港湾近海待機の浮きドック、水兵の皆さんにはカッターで港に上陸してもらうという事で・・・。 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-09-23 (水) 03:35:20
      • 建造可能なら整備に関してはどうにかなるだろうな　何せ建造するための超大型ドックが必要だし(大和型も既存設備を拡張してる) -- 2015-09-25 (金) 12:05:48
      • 宇宙で建造すれば建造設備の改修＆増築は必要無いぞｗ　水密検査の精度も高くなるし（完成後宇宙服無しで艦内歩かせてチェックとかｗ）　ラビアンローズ「呼んだ？」 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-09-27 (日) 01:23:36
    • 何でどこの国もデカい大砲に憧れるのかな・・・やっぱりロマンがあるからだろうか。 -- 2015-09-23 (水) 21:09:08
      • そりゃあんさん、太くて長くて黒い、一言にデカイ物って憧れるやん？ -- 2015-09-24 (木) 06:33:30
      • でかい方が砲弾重量や炸薬量が増やせて攻撃力あげられるからね　長砲身化は初速を増やして運動エネルギーを増加させているわけだが冶金技術がいる　前装砲はそれこそ砲弾の重量で押しつぶすわけで、小石と岩で落下点がどうなるかって話 -- 2015-09-24 (木) 10:10:54
      • 戦術面での効果もそうだが、示威目的の面も強い。今で言う核みたいなもん。 -- 2015-09-24 (木) 11:56:15
      • 戦艦外交ｗ　湾の側に陣取って圧力かける訳だ。 -- 2015-09-25 (金) 02:24:04
      • ↑新語作るなよw戦艦外交×　砲艦外交○　ちなみに砲艦外交の典型例がペリーの黒船来航な -- 2015-09-25 (金) 11:51:30
      • ↑えー、だってこっちの方がカッコイイじゃんｗ　「泰平の眠りを覚ます上喜撰 たつた四杯で夜も寝られず」ってやつだね。 -- ４葉? 2015-09-26 (土) 02:46:02
      • まあ戦艦というジャンルが海の王者だったのは歴史上でたったの30数年だし…今では空母やSSBNみたいな連中が脅し役で砲艦も何もあったもんじゃないが -- 2015-09-26 (土) 14:01:52
      • 航空機が発達した所為だよね・・・。　航続距離＆雷撃と爆撃の命中率が艦砲射撃の射程＆命中率超えたからね・・・。　今の脅し役、いわゆる「うち、核使えるでぇ」な連中やね・・・。　冷戦時代とかＳＳＢＮ増えたおかげで赤い星なお国はどえりゃあ対潜にステ振ってたやねぇ。　大抵の船に対潜装備積んでたしｗ　でもある意味で現代の主砲＝対艦ミサイルって置き換えるとボルシチの国に関しては船＆ミサイル共にどんどん大きくなってるんだよね。　最近はミサイルは流石に大きくなり過ぎで小さくなり始めたけどｗ -- ４葉? 2015-09-27 (日) 01:16:23
  • これを長門と陸奥に1つずつ載せたときの安心感がすごい。大和武蔵はイベントのラストだけ出してほとんどはこれで行ってる -- 2015-09-17 (木) 20:53:07
  • うちの51砲が行方不明。どこいった？ -- 2015-09-18 (金) 13:35:38
    • ・・・おれの隣で寝てるよ -- 2015-09-18 (金) 16:39:23
    • 大和で司令部あたり見てみ？そうしたら幸せにnaれるよ -- 2015-09-18 (金) 16:46:05
    • カーンカーンカーン！ -- 2015-09-18 (金) 16:50:28
    • お前が砲弾だ -- 2015-09-19 (土) 00:40:23
    • ああ、君たちか、見てくれ、完成品だ、人語を理解するキメラだよ。 -- 2015-09-20 (日) 00:44:00
      • なぁ、タッカーさん、ニーナとアレキサンダーと、試製51連装砲チャンどこやった -- 2015-09-22 (火) 02:41:58
      • 君のような勘のいい提督は嫌いだよ -- 2015-09-22 (火) 14:25:47
      • 人語を解しながら大型犬の機動力と51cm 砲の攻撃力を併せ持つ、か。アリだな。 -- 2015-09-22 (火) 15:50:24
    • マジレスすると51砲は全ソートだと普通の艦砲の場所じゃなくてダメコンや司令部施設の後ろの特殊装備枠にある -- 2015-09-27 (日) 00:04:08
  • 「ゲームにおいて」で回避が下がることに触れている部分、バルジにしか触れていないのは何故？パスタ砲実装以前にこれが実装されたからでしょうか？ -- 2015-09-22 (火) 03:44:02
    • そう思うなら書き足せばいいのに -- 2015-09-23 (水) 16:51:34
  • maxまでに消費する開発資材/改修資材の数に誤りがありましたので修正しました。(通常82/58、★6以降確実化時102/70) -- 2015-09-26 (土) 22:11:54
  • この装備って敵の装甲貫通率アップみたいな効果は無いんだっけ？ -- 2015-09-28 (月) 00:19:38
    • 強すぎて有るんだか無いんだか、これもうわかんねぇな。 -- 2015-09-28 (月) 12:50:08
  • あぁ、確実化忘れて改修に失敗した -- 2015-09-29 (火) 04:33:03
  • 非難が殺到するのは火を見るより明らかだけど、それでも運営は長門型に載せたときにフィットペナが発生するように下方修正を英断して欲しい。46cmを凌駕するとか書いておきながら長門型でペナなしはさすがに駄目でしょ。 -- 2015-10-01 (木) 11:09:57
    • 大和型がアレでああであのような能力設定・立ち位置なんで運営は確信犯でやってる。大和型を役立たずにしてその分のメリットを長門型・金剛型に詰め込むのが運営の明確なスタンスなんで、下方修正はありえないよ。 -- 2015-10-01 (木) 11:16:20
      • ホンこれ。燃費も史実から考えれば極端に悪く設定されてるし。大和の使い勝手を下げて＆大和以外の使い勝手を上げて、大和をあんまり使わせない方向なんだろうな -- 2015-10-02 (金) 13:46:40
      • あれで燃費よくて使い勝手よかったら誰も他の戦艦つかわなくなるだろ -- 2015-10-02 (金) 14:02:25
      • まあ運用のハードルを上げることで、運用に覚悟が要るから常用しにくい決戦兵器という大和の位置づけを再現してるんでしょ（適当） -- 2015-10-03 (土) 19:10:40
      • ヘタしたら速度も「高速」でもおかしくないしな。艦これ基準だと。公試で追い風参考とは言え29出てるんだから。 -- 2015-10-22 (木) 11:35:21
    • 何がだめなのかわからない -- 2015-10-01 (木) 11:24:29
    • 装備可能艦がすくないんだからそれでいいじゃん。 -- 2015-10-01 (木) 11:31:58
    • ゲームバランスを考えたら大和型と長門型にしかのらないんだからペナなしは妥当。今の長門型の立ち位置も考えたらなおさら。 -- 2015-10-01 (木) 11:34:42
    • 51cmを据え置く代わりに長門型に46cm積んでもペナが発生しないようにしよう（提案） -- 2015-10-01 (木) 11:35:20
    • これはあくまで"ゲーム"だということを忘れてはいけない（戒め） -- 2015-10-03 (土) 01:37:45
    • 高速戦艦の改二との性能を比較してみるといいよ。素で火力は超えられ、専売特許だった徹甲弾まで積めようになるわ燃費で負けるわで、少なくとも改二が来るまでは51cmで差別化してもらわないと。 -- 2015-10-03 (土) 02:42:05
      • バグ砲なしでも主砲ペナルティ実装で金剛型が虐殺されたから十二分に差別化できているから。 -- 2015-10-03 (土) 19:27:20
      • 41砲の改修が楽だったら十二分に差別化できてるといえるんだけど実際はなぁ -- 2015-10-03 (土) 19:42:47
    • 「長門型でペナなしはさすがに駄目でしょ」なんでや、気に入らないのなら使わなければいいだけですよ。 -- 2015-10-03 (土) 02:55:52
    • 長門型「改」だから良いんだよ -- 2015-10-03 (土) 09:39:38
      • だめでしょ。普通なら転覆待ったなしでしょ。設計図とか使ったif改造ならともかく、ただの改造ではねぇ… -- 2015-10-03 (土) 19:25:09
      • 46ｃｍ砲を積んだ瞬間に大抵の艦は転覆すると思うんですけど（名推理） -- 2015-10-03 (土) 19:45:34
      • ４６砲を金剛型に載せて高速維持してる方が難しいってことを忘れてはならん。艦幅が狭くて砲塔回したら傾くと思うわ、そんな状態で高速で動き回れるわけがねぇ。まずそっち直してから言ってどうぞ、もしくはやるといってやってない低速艦の高速化を先にやれと。 -- 2015-10-03 (土) 21:23:28
    • こういう批判はもっともだがゲームバランスってのも考えてほしいんだよなぁ -- 2015-10-03 (土) 19:42:20
    • 枝主の希望を叶える名案を思いついた。試製51ｃｍ連装砲搭載用の低レベルサブ長門改を用意すればいい。低レベルによる命中、回避の低下を試製51ｃｍ搭載のペナルティと脳内保管して、「辛いわー、長門でペナルティ砲の試製51ｃｍを運用するの辛いわー」と言いながら運用すればいい。ロールプレイとしてはそれで十分でしょ。 -- 2015-10-03 (土) 21:09:21
      • ルート3点（900点満点で） -- 2015-10-03 (土) 21:17:43
      • じゃあ6-1出撃を繰り返して赤疲労をつけるという方法はどうだろうか？これなら同じ長門を使ってペナルティを擬似的に適用できる。 -- 2015-10-03 (土) 21:44:05
      • 名案を出す才能が致命的に欠けていることに気付いて、どうぞ。 -- 2015-10-03 (土) 22:06:50
    • 自分の単なる私見を英断と断じるなんて随分と自意識の強いことで -- 2015-10-03 (土) 21:25:15
    • 長門と陸奥は日本の誇りとまで言われた人気艦にろくな優遇もせずに小さめの艦ばかり優遇しといてちょっとこっちに優遇されるとこれだ。あーあもう一度徹甲の強いやつを低速専用で出してくれなーかな、４６積んだ艦はもれなく低速にならんかな、３５．６に搭載砲落すと高速になったり高速化の装備を宣言どおり実装せんのかね -- 2015-10-03 (土) 21:38:33
      • ギャグとしても、真剣な要望としても割り切れないほど寒いな。ある意味才能だな -- 2015-10-03 (土) 21:55:49
      • 長門と陸奥は日本の誇りの下りだけでとめておけばある程度以上同意得られたかもしれなかったな。あーあ -- 2015-10-03 (土) 22:05:20
      • 瑞穂には低速の修正入れたんだから重すぎる装備積んだ小型戦艦が低速になる修正なんて簡単かつ理にかなってると思うがね。なんなら燃費も悪くなると思うよ。長門、大和にしろ重い砲積んでたから遅かったし燃費も悪かったわけだから、まぁ実際は金剛型の方が燃料食いだったけどな -- 2015-10-03 (土) 22:39:45
    • 長門にペナルティ入れたら、試製46以下のゴミになることは火を見るよりも明らかなんだが -- 2015-10-03 (土) 22:01:21
      • 今炎上している長門型云々を抜きに考えても、大和型に積む大和砲の上位互換なんですがそれは…それに現状では試製46がゴミなら試製じゃない方は鉄くずだよ？ -- 2015-10-03 (土) 22:10:13
      • 確かに試製含めた大和砲の上位互換ではあるけど、そもそも大和型がこの砲を必要とするか微妙なほどに火力がずば抜けているんだし、それだったら長門に41センチ2つ載せるよりも51センチと混載にしたほうが長門の運用効率の向上に繋がると思う。それを潰されれば他の戦艦に大和砲載せるのと大して変わらなくなるわけで、相対的に改修コストの面と運用できる艦の豊富さで（試製含めて）大和砲の価値が向上する代わりにこれと運用できる艦の価値が暴落するって考えたんだが -- 2015-10-04 (日) 06:27:38
    • いっぱい釣れて木主は満足だろうな、これが目的なんだと思うよ、本気で修正が来るなんて思ってない。 -- 2015-10-03 (土) 22:24:10
    • しかし、いつ修正されてもおかしくない部分ではあるよな。三式弾もユーザーの検証で判明してから運営が把握した感じだったし。瑞穂も低速になったし。まぁ運営は下方修正ってアナウンスするだけでミスとは認めないだろうけど。とりあえずその判断が遅れに遅れることを祈るだけだわ -- 2015-10-04 (日) 05:39:02
    • たまにこういう意見が出てくるけど何を問題にしてるのかよく分からんのよね。要は「試製51ｃｍ砲の方が46ｃｍ砲より命中率が高いのがおかしい」という主張なわけでゲームのパラメータに正しいもおかしいもない。もし「46ｃｍ砲と35.6ｃｍ砲を比較した場合に35.6ｃｍ砲の方が火力を高く設定されている」というようなことがあれば実際の威力うんぬんとは関係なく「ゲームとして分かりにくい」という批判はまっとうなものであるが、長門専用（一応大和にも搭載可能であるが）の装備の命中率が高く設定されていることについて問題とするべき点はどこにもない。 -- 2015-10-04 (日) 07:13:08
      • (荒らしでないなら)史実重視というか、リアルさ重視というか、そういう部分を大事にする人なんだろう。そこらへん突き詰めてくと、スペック無視されまくりな艦娘のステータスのほうが遥かに重要なんだが、改二と改の格差問題とかまで絡んで絶対収集つかん話だけどな -- 2015-10-05 (月) 11:07:40
      • 主砲ペナルティに対して唯一真っ向から反逆しているトンデモ装備だということをお忘れでは？ゲームとして分かりにくいから51のトンデモ仕様（バグ）を修正しろというのは真っ当な批判になるよ？ -- 2015-10-05 (月) 11:14:45
      • あら、入れ違いでレスがついちゃったね。私の考えは下の枝に書いたので、判断は任せる。 -- 下の枝２葉? 2015-10-05 (月) 11:27:49
    • 中にはネジに課金して改修した人もいるだろうから突然下方修正したら怒ると思うよ、そもそも下方修正が来て得する人がいるの？イベントで試製46の為に乙を選んだ人の気は少し晴れるかもしれないが、そんなことに価値はないでしょう。 -- 2015-10-05 (月) 10:35:29
      • あなたの言いたいことには全面的に賛同するのだけれど、今の板の状況では書き込まないことを勧める。「下方修正をして得をする人がいなければ修正する価値はない」という主張に対しては「瑞穂の速度を高速から低速にしたのは下方修正である。一方でこの修正によって得をする人はいない。なぜ運営はこの修正を行ったのか？」という反論が可能である。この理由については「史実で低速に該当するので修正したのだ。」という推定を述べざるをえず、「ならば史実において仮に試製51ｃｍを長門に搭載すれば不具合が発生するのは明白なので、ペナルティをつけるのが妥当である。」という当初の主張に戻ることが出来る。 -- 2015-10-05 (月) 11:21:30
      • 私見では「ゲームバランス上長門に強力な専用装備を実装する必要が生じた」「名前をつける必要があるので、試製51ｃｍ砲という名前を適当に選択した。」というだけのことであって、個々の判断に対する是非（本当に長門に専用の装備が必要なのか、名前として試製51ｃｍ砲を選んだのは適切なのか等）はあるのだろうが、それはここで延々と議論するほどのものではない。と思う。 -- 2015-10-05 (月) 11:23:01
      • 課金ゲーになったから起きた問題だな。以前は装備が下方調整されてもみんな納得していた。課金要素である以上は慎重に能力や特性設定してほしい -- 2015-10-05 (月) 11:27:25
      • 装備区分として「超大口径砲」という区分をあらたに設けてそこに放り込んどけば問題はなかったのになあとは思う。 -- 2葉? 2015-10-05 (月) 11:34:03
      • 一葉に対してだけれども瑞穂の高速→低速はこの案件とつなげるのは無理があると思うよ、装備と艦では立場も違うし向こうは実装してすぐに修正された、当初の主張に戻るのには無理がある。 -- 2015-10-05 (月) 11:47:36
      • 説明不足な気がしたので補足しておく。「長門用専用装備を実装した。」ので「長門に有利なパラメーター設定となっている」。結果として「既存のペナルティの適用基準と異なっているので分かりづらくなっている」のは事実なので、新たに区分をつけるなりして分けたほうが親切だったという意味ね。ゲーム慣れしていると専用装備が汎用装備より強いのはよくあるので気にならないが、気になる人は気になるのかもしれん。この辺の意識の差が話のまとまらん原因かもしれんね。 -- ２葉? 2015-10-05 (月) 11:51:57
      • 「軍艦が女の子になる」という突拍子もないゲームなので、あんまりリアルとか何とかは考えんほうが楽だと思うよ。 -- ２葉? 2015-10-05 (月) 12:01:46
      • むしろ強化するならばわかるかな。昼の火力キャップの影響を強く受けすぎるので装備可能艦自体の資源の重さと入手機会考えたらもう少し盛ってもいいぐらいだ -- 2015-10-07 (水) 01:29:26
      • 課金ゲーにされちゃったw -- 2015-10-07 (水) 10:08:34
      • ネジ無課金だけど二本ともMax改修作ったよ、これが艦これのいいところだよね、大型艦もそうだけれど並みのソシャゲなら課金必須な所だ、艦これのおかげで他の搾取課金ゲーはやらなくてすんでるので本当に助かる。 -- 2015-10-07 (水) 10:24:39
    • そもそもにおいてフィットとかペナの概念自体がめちゃくちゃ。まずマスクデータだし、史実的にありえないような検証結果も多い。 -- 2015-10-05 (月) 11:58:53
      • 大和型に46がフィットしなかったりするし、ちょっと適当すぎるよな -- 2015-10-05 (月) 13:35:08
      • 史実からの類推が全くできないようにしてあるから、じゃあマスクデータにしなくていいんじゃね？とは思うな。フィットしてるしてないを表示するだけだとまだ命中率とか見えないわけだし。 -- 2015-10-07 (水) 01:32:12
      • 現状の検証結果見ると砲フィットというより砲弾フィットだしな -- 2015-10-07 (水) 01:38:22
      • まあ運営がフィット補正を公表した方がいいとは思うんだが、ここは試製51ｃｍ砲単品の板なんでほどほどにね。大口径砲全体の話に広がっちゃうんで、じっくり話したいなら別の板でやってね。 -- 2015-10-07 (水) 07:42:35
      • 大和型に46ｃｍ砲がフィットしないのは、フィット砲の+ボーナスが強すぎるからだろうな -- 2015-10-07 (水) 10:23:54
      • そんな強すぎるボーナスを他戦艦のみに提供し、速度は低速扱いにされ、索敵は戦艦中最低、運用コストは基地外じみた設定、さらに連合艦隊では火力も防御力も活用の場はほとんどなし。こんなに大和型が貶められるWW2モチーフゲーってたぶん艦これが最初で最後だな。 -- 2015-10-07 (水) 21:25:48
      • そろそろ大和か46ｃｍ砲かどっちかの板に移動したほうがいいんじゃないかな？ -- 2015-10-07 (水) 21:42:29
    • フィット砲補正で事実上金剛型の弱体化と長門型の上方修正を図った（それでもその効果と有用性が認知されたのは渾作戦ぐらいまで待ったけど）から、多分パラメーターの下方修正以外では運営は割と「下方修正」はするし出来る肝力もあると思うよ　単純な長門型のテコ入れだと思うな　渾作戦直前に「長門型が弱い！　金剛型を弱体化させろ！って暴れてたやつがいたけど -- 2015-10-07 (水) 07:28:05
      • 下方修正をする意味がない、限定的な装備なんで尚の事。 -- 2015-10-07 (水) 08:53:38
    • 俺も大和型のペナ無しも改めた方がフィットや過積載のシステムには適当だと思うわ、代わりに46三連(何なら試製46も)にフィット付加で。まぁこの武器に関しちゃどっちもこうどなじょうほうせんよな(装備欄の46三連MAX*2から目をそらしつつ -- 2015-10-07 (水) 08:04:29
      • ま、超巨大砲なんで全員にペナルティをかけるべき、て考えもわからんではないけど、そんな装備を実装してイベントで配っても誰も喜ばんので今のままでいいんじゃない？完全なネタ装備として実装するならランカー報酬あたりで配ったほうが不満が出にくいと思う。 -- 2015-10-07 (水) 09:05:23
      • イベの甲クリア報酬はほかも良いものばっかだしね、実用性に乏しいもの配るのは適当じゃないのは同意。そういう意味では木主とそれに反論してる人では論点が違ってんだろうな。 -- 2015-10-07 (水) 18:01:49
      • 「良いものばっか」91式高射装置「ガタッ」お前じゃねえ座ってろ。 -- 2015-10-07 (水) 18:28:37
      • ↑↑そう考えると先日の夏イベはもう少し頑張ってほしかったところ　　絶対３基目のこれ貰えるかと思ってたのに出ないと知って、ALL甲をあっさりやめた俺提督(掘りのためでもある) -- 2015-10-07 (水) 20:51:27
      • 今夏イベは運営も難易度高いのわかってたんで、そこはあえて甲乙に報酬にしてた感があるわ -- 2015-10-07 (水) 21:27:13
  • 今月も長門型にこれ持たせて勲章集めしてるけどものすごく便利だな、T字不利や反航戦でもサックリ落としてくれる、ネジ課金してないけど二本Maxにして本当に良かった。 -- 2015-10-07 (水) 01:53:52
    • 無課金自慢は余所でやってね -- 2015-10-07 (水) 20:42:47
      • 木主が無課金自慢に聞こえるのなら艦これやってないで精神病院へGo。 -- 2015-10-07 (水) 21:24:10
      • ほぼ絵と無課金自慢だけで人を集めたゲームに何言ってんだ -- 2015-10-07 (水) 23:21:51
      • なおこのゲームは無課金でも特に自慢にならない模様 -- 2015-10-08 (木) 00:10:35
      • 木主だけど母港とかには課金してます、ネジは課金しなくても何とかなるってだけの話。 -- 2015-10-08 (木) 09:46:43
      • 試製51cm砲を苦労してmaxにしたら自慢したくなるのは分かるけど、自慢を書き込むと荒れるのでタイミングは考えてね。今はちょっと荒れ気味なんで収拾がつかなくなる -- 2015-10-08 (木) 10:04:19
      • 単に「うはwww試製51ｃｍ星Max強えwww」と書き込みたかっただけかも知れないけど他の人からすると自慢してると取られても仕方が無い。 -- 5葉? 2015-10-08 (木) 10:08:12
      • 自慢って＾＾；この装備イイネしてもいいと思うけど、荒れてるのはペナ云々についてでしょ、勝手に荒れて発言規制とか凄く迷惑なんですが。 -- 2015-10-08 (木) 10:12:27
      • その論理だとイベ限定艦の「この艦娘可愛い」も書き込んではいけなくなりますね。 -- 2015-10-08 (木) 10:17:19
      • 単に課金しなくても十分改修できるという主旨なら自慢ととられかねない部分は書かない方がいいよ。いらんところを突かれて荒れ易くなる。 -- ５葉? 2015-10-08 (木) 10:18:54
      • ↑後半部分（ネジ課金のくだり）は蛇足かもですね　　荒れ要因になりかねんので　　でも★MAX51㌢×２基はちょっと羨ましいかも -- ウチはまだ★3? 2015-10-08 (木) 10:25:55
      • １個上の木が荒れてるんだけど、「無課金で２本maxにした」という書き込みが書かれちゃってるのよ。そっちから話が流れてきかねない。あなたが悪いのではなく単にタイミングが悪いのよ。 -- ５葉? 2015-10-08 (木) 10:35:34
      • 改修による使用感は他の人の今後の方針に寄与するので良い、無課金で～に突っかかる人は人間が小さいと思う。 -- 2015-10-08 (木) 10:42:27
      • そんなん言うなら「荒れる原因になる」っていう理由で恣意的に他人の口をふさげちゃうじゃん。5葉みたいな自治厨気取りが荒れの原因、っていう見解だってよくある主張だよ？　5葉はそこんとこどう思ってんの？ -- 2015-10-08 (木) 11:14:46
      • どうとも思わん。今のタイミングでこの木を立てるのは荒れる原因になると思ったので書き込んだだけでそれ以上でもそれ以下でもない。 -- 5葉? 2015-10-08 (木) 11:19:54
      • 荒れる原因というか５葉が自治厨荒らし、どうとも思わんと開き直ってるあたり性質が悪い、リアルでも煙たがれてそう。 -- 2015-10-09 (金) 09:02:32
      • 5葉も5葉だが↑の「リアルでも～」はいらんだろ・・・煽って怒らせる目的以外でその言葉を使う必要はあったのか？人を荒らし扱いするのは勝手だが少し落ち着くべき -- 2015-10-09 (金) 11:02:12
      • 無自覚な荒らしにはきつく言わないとわからないよ、言ってもわからないかもしれないが。 -- 2015-10-09 (金) 12:01:22
      • きつく言わんとわからんか。「木主は課金の話を出した。そのせいで課金の話が始まった。木主も課金の話に乗っかった。ここで課金の話を始めるのは荒らしである。黙れ」以上。 -- 5葉? 2015-10-09 (金) 12:09:09
      • な、言った通りでしょう、こういう人間なんだよ5葉は。 -- 2015-10-09 (金) 12:15:03
      • ああ、うん、5葉がより性質の悪い荒らしだな。ささいなゴミ掃除なのに盛大に埃を撒き散らして結局原因のゴミより周囲の迷惑になる感じの -- 2015-10-09 (金) 12:47:57
      • ↑仮に5葉が荒らしだとしたら、あんたのやってることはその荒らしに燃料与えてるようなものだ。ここいらでやめとけ。 -- 2015-10-09 (金) 13:10:02
    • 徹甲弾と合わせれば弾薬ぺナ入ってもキャップに迫るし、便利そうだの。コストがやばいけど・・・。 -- 2015-10-15 (木) 01:51:17
      • 弾薬補正がかかるのはキャップ計算後なので、火力を上げても与ダメへの影響はあんまりない。 -- 2015-10-15 (木) 06:51:52
      • ↑マジか。やっぱビスコ砲が一番やな（掌回転) -- 2015-10-15 (木) 21:02:25
  • とりあえず落ち着こうや、課金の話もリアルの話もいったんおわれ -- 2015-10-09 (金) 12:13:17
  • もはや51砲と何も関係ない内容になってるな。こりゃもうわかんねえな -- 2015-10-09 (金) 13:17:13
    • ドーラ「いかんのか?」 -- 2015-10-12 (月) 10:41:46
    • Ｈ４５級「お呼びでない？」 -- Ｈ４５級は男の浪漫、俺の嫁? 2015-10-13 (火) 02:52:25
    • リトル・デーヴィッド「いいじゃない別に話がずれたって」 -- 2015-10-14 (水) 01:56:22
      • あんた、そもそも砲は砲でも「迫撃砲」やろｗ -- 2015-10-16 (金) 02:00:43
    • キアサージ「ご、ごめんなさいっ！　私お邪魔ですよね、砲の口径とか普通だし・・・。　でも改装後のクレーンの大きさだけは負けません！」 -- 2015-10-14 (水) 02:28:43
    • ツァーリ・プーシュカ「ちょっと古いけど、まだまだやれます！」 -- 2015-10-15 (木) 21:09:10
    • こうやって見るとどこの国も馬鹿やってんのなｗ -- 2015-10-19 (月) 11:55:56
      • 国家連合「馬鹿ではない、大真面目に作り上げて運用している」 -- 2015-10-21 (水) 11:16:18