能代改/コメント
Cached: 2025-02-08 07:12:46 Last-modified: 2022-07-08 (金) 13:13:08
能代改
- ページとステータスのみ先に作成。画像は準備中 --
- 画像も追加しました。台詞部分などは元ページのコピペなので追加ある場合は見つけた人お願いします --
- お疲れ様です。初期値は装備を抜いたものを記載するのが望ましいと思いますので修正しました。不都合がありましたら再修正お願いします。 --
- 装備分失念してました。ありがとうございます --
- 早朝に改造画像上げた者です。 ページを代わりに作っていただいた方ありがとうございました！近代化MAXにできたら、その情報も載せるべきですかね？ --
- ぜひお願いします。あと燃費も気になる人は多いかと。 --
- 分かりました 近代化MAX終わり次第燃費等確認して参ります。 -- 木主?
- 能代改の近代化MAX,及び燃料弾薬最大値確認できたので、一応画像と一緒に載せます。編集したことがないので誰か代行できる方居ましたらお願いします。 --
- 最新鋭軽巡の二番艦なのに大正生まれの球磨以下の性能と大飯食らいというね… --
- 史実はまったく詳しくないけど、最新鋭の巡洋艦って聞いてちょっと期待してたので残念 まぁ可愛いから使うけどね --
- ていうか、なんか球磨の扱いが謎なんだよな。武勲なし、改装なしだもん。Wikipediaにもほとんど記述がない。阿賀野型は球磨型以降指摘されてきた低い砲戦力を強化した艦のはずなんだが・・・ --
- 阿賀野型の火力は、1発の威力は重くなったけど、砲自体は明治時代の遺物で、装填機構がもはや時代遅れ。15.5ｃｍ乗ればよかったんだけどね --
- 球磨や長良を修正するしかないよね。史実見てもゲームバランス考えてもあの性能になる理由が全く見当たらんし --
- どう考えても球磨・長良の性能が異端すぎるよね。雪風等と違って納得する材料もないし。 --
- 長良はまだマシだよ・・・・。水雷戦隊を任されてあちこちを転戦していたから。球磨は水雷戦隊すら任されたこともなく輸送船護衛任務中に沈没・・・。これで何故強いのか？ --
- 流石に既に使っている人も多いであろう既存キャラの下方修正を望むのは性格悪すぎるだろ… こっちの上方修正はあるべきだとは思うけど。使い勝手が良かったり個性のある軽巡はもっといて欲しいし --
- 改造早いな… --
- 最新の水雷戦隊旗艦が球磨長良に雷装で負ける --
- 球磨長良より高ステータスにして欲しいよね最新鋭軽巡だし --
- 最終ステが低いのはまぁ100歩譲っていいとして、この燃費の悪さはなんなんだよ･･･修正はよ --
- 確かツイッターで１日開始ではなくなるかもと呟いていたくらい忙しくイベント実装したのだろう。細かい修正はあとから来るだろうし、ゆっくり待とうぜ。 --
- 一旦未完成のアプデを組み込んでユーザからのフィードバックを得て微修正を重ねるスタイルなんじゃない？ユーザとともに完成に近づけていくってヤツ --
- このステの低さは改二フラグだと邪推する --
- 15.2cm連装砲ｗかわいい --
- 性能なんて飾りなのです。お偉いさんにはわからないのです。今日も元気に天龍ちゃんが暴れるのです --
- 性能は中堅程度だ。だが軽巡トップクラスのおっｐ（略）。しかもきれいなおっｐ（略）。今後に期待する --
- そーいやさ、近代化改修で強化出来ないステはどこまで伸びるんだろうか? --
- 素のステータスより装備の値が重視されるっぽいし、伸びたところで… --
- 回避や対潜の伸びしろは結構重要だと思うけど?とくにステータスを気にするてーとく達には。まあLv99まで上げる人がいたとしてももうしばらく時間かかるか。 --
- とりあえず99にしてみるか、よし潜水艦育成捨てて阿賀野姉妹育ててみる。まだ50だから時間かかりそうだが... --
- 実際、改ではテンプレステータスに合わせて、改二のときにその艦独特のステータスにする方針なのかもな。 --
- 艦これで一番強くて一番かわいいのは自分の信じる艦娘です。これ以上ケンカするなら赤城さんのボーキに混ぜますよ？ --
- 自分の好きな艦娘を育てる。すると強さが備わる。可愛さと強さが合わさって最強に見える。ってとこか。 --
- 素晴らしい理論だと関心はするがどこもおかしくはない。 --
- ホントそれだよなぁ。好きな艦娘を育てるのが楽しい --
- ステが今ひとつなのは改２フラグと思ってのんびり育ててる。やっと見た目が好みの子だし愛でる。 --
- 好きな子に強くあって欲しいのも、強い子を好きになるのもまた愛の形 --
- ぶっちゃけステータス数字だけしか見れない人は、艦これ楽しめないと思う --
- 数字しか見ないなら解体して終了だろ 数字以外も気にするから不満があるんだよ --
- その逆。ステータス数字以外のその実在した艦の設計理念や思想、砲火力や航続性能などなどを見ている人にとっては合点がいかない。帝国海軍最後の新鋭軽巡としての阿賀野型を期待していた提督も多い。分かりやすくいうと、新実装の烈風改の性能がゼロ戦以下ならどうなの？ってはなし --
- その例えだとそもそもネタ元の阿賀野や烈風改に愛着がない人間には理解できないよ --
- ここが問題なんだよな。自分も阿賀野型と知らんかったら多分文句は言ってないだろう。んで、文句言ってる人間全てが只のスペック厨とかに見えていたんだろうな。阿賀野型が好きだからこそ、こういう文句が集まるんだと思う --
- 誤解なきよう言うけど、単に「強い弱い燃費がー、」とかではなくて、5,500㌧型軽巡の欠点を洗い出して改良した完成形がこの能代（阿賀野型）、それなのにステータス5,500㌧型より低いのはナンデ！？ッて感じの流れだから。架空のファンタジー装備とかSF兵器なら俺もどうでもいいけど --
- 球磨や長良と比べると、対空/対潜/索敵/耐久が若干高くて装甲が同じ。回避は軽巡最高値で索敵は五十鈴改二と同値。さすがにこれを球磨や長良と比べて弱いとは言い切れないと思う。運用次第じゃ輝くんじゃないかな？ --
- 軽巡はなんだかんだで耐久力が低く運用しにくい艦だし、使い始めてそれを思い知った人が多いんじゃない？耐久・装甲は少しの違いでも結構ばかにならないもんよ。 --
- 半年後ぐらいの本実装と同時に上方修正と予想 --
- 古鷹型・青葉型がまた「軽巡より弱い重巡」と呼ばれる日も近いか……阿賀野型は最新型だから能力を現在実装中の軽巡内で最強にしろという声を顧みると…… --
- 同時代の排水量半分の軽巡より弱い重巡はさすがに問題ありだけど、20年後の排水量85％の軽巡より弱くても不思議はないさ。入手難易度で差をつける等調整方法はほかにいくらでもある。 --
- 古鷹･青葉は4スロ特権はちゃんとあるし。阿賀野が喰う程はいかんと思うけど。当初大きめの軽巡として作られた古鷹が、はじめからやや大きい軽巡として作られた阿賀野が「仮に」古鷹越えの性能を持っても確かに不思議はない。 --
- 可愛いのでわたしは育てます。 --
- 気になったけどこの中で能代ちゃんを改にした方はどれぐらいいるんでしょうか?自分はまだですが、早く改造してあげたいです・・・ --
- 自分は改造した。4-3 駆逐1で能代ちゃん3スロ対潜兵器でMVPかなりとれる。戦1入れて2回攻撃ね あとは丁字不利阻止要員の彩雲持ち空母とか通常装備の軽巡で --
- 駆逐1はルート調整用ね。潜水艦戦を2回出来る --
- 4－3でレベリングか・・・ナルホド。明日試してみます。 --
- 3-2-1でしかレベリングしたことないが4-3でもか。俺も参考にさせてもらうよ、thx --
- 3-2-1は疲労の面でマイナスが大きい。対潜兵器3あると2回攻撃で100超えとかなるからかなりの確率でMVPとれる上連戦なので帰還時の疲労面でも優秀。常時キラ化可能 --
- ↑詳細情報感謝です。奇遇なことに阿賀野姉妹と初風を欲張って同時育成中なので4-3はなおのこと試す価値がありそうです。 --
- ようやく「能代改」らしい木が出来てちょっと癒やされた --
- 今お姉ちゃんのほう育てててLv50で回避61、対潜58（三式セットで72）なんだが、低いのか高いのか --
- 軽巡は対潜が一番活躍できるが、対潜装備４つの夕張以外は大差ないので軽巡は好みの艦を育てればおｋ。球磨とか長良でも所詮は軽巡。遠征or対潜or愛でるくらいの価値しかない。つまり阿賀野型は見た目でトップだから採用価値は十分ある。 --
- 夕張にしても、三式水中探信儀の性能上昇のおかげで、2個以上はオーバーキルみたいな所があるからな。余分2スロある分夕張の利点は変わらないが、趣味で選んでおｋみたいな所はあるな。 --
- 見た目は微妙なんだよなあ・・ --
- 今のところ開発運営から何も告知がないとなると、性能や燃費はこのままで確定ってことかな --
- 運営にはE-4で発狂した提督の愚痴込みのお問い合わせ殺到でそれどころじゃないんじゃない。加古救済もなんだかんだで1ヶ月単位掛かったし --
- そうか、とりあえずイベント終了までおとなしく待ってみるよ、ありがとう --
- 育成は4-3オススメ。駆逐1と重巡が1未満だと潜水艦戦2回出来る。2回攻撃用に戦艦1加えて、彩雲持ち空母1があれば理想的。3スロ全部対潜兵器で埋める。他は通常装備 【旗艦「能代」 駆逐1 軽巡1 戦艦1 軽空1 空母1など】 --
- なんか綺麗サッパリになったねー。コメント --
- 荒らしのように議論始めたからでしょ。飛び火したら関係項目が大変な事になる。 --
- どこかで意見募ってからやったんでしょうね？やってなかったら荒らしは間違いなくあなただが…最近自分勝手な自治中多いな。なんのために編集ルールがあると思っているのやら。自分は荒らし行為を堂々とやって他人を荒らし認定とかどういう神経してるんだろう？ --
- おいおい、せっかくコメントすっきりしたんだからまた荒れるような物言いはやめようぜ。イベントのゲージ削りでイライラしてるのかもしれんが、最近提督たちはカルシウム足りてないぞ --
- 消す木は選べなかったのかな。最初は普通に「改造したらこういうの持ってくるのか」とかあったし。議論掲示板ではコメントの削除やコメントアウトに関しては、宣伝目的のスパム書き込み、誹謗中傷、暴言、晒しに関するもののみとし、それ以外は放置する方向でお願い致します。 各コメント欄の使い分けに関して意見があれば、また別に提起をお願い致します。とあるから厳密に言うといきなり全消しはアウト --
- 一応、「↑↑↑このページ、荒れが酷いのでコメント削除したいのだが、いいかな？」くらい言うのが筋だけどな。腹いせに近い気もする。無関係な普通の木も消されちゃった･･･ --
- ↑３ 編集内容よりも勝手に削除というのが問題なんですよ…このような行動を認めてしまえば「俺が気に入らないから消しましたｗ」てのが通る様になってしまいます。一度提案板等に投げ、了承を取るのが筋です。 --
- コメント無差別削除っていわゆる荒らし以上の「破壊工作」だからな・・・。消したやつはどこ行ったが知らんが、全消しとかは本当にやめて欲しいし、これを少しでも肯定すればwiki自体が崩壊するぞ。 --
- こういう事（全消し）やるとちょっとでも運営を批判するのは僕ちゃんが許さないぞ的な痛いプレイヤーにしかみないぞ --
- 荒らしのような議論は「金剛改二」でもやってるけど、あそこは全消しやってないな。ここでよほど嫌な思い受けた人でも居たのかな？もう過去のコメント見れないけど --
- そんなことより能代のふともも触ろうぜ --
- ？？「（ウチは太ももなら負けへんはずや！）」 --
- どこのWikiでも多かれ少なかれいるんだよな、こういうボク正義の味方ヅラしたテロリストが。議論どうこうより、こういう勝手な削除するヤツのがそれらまとめた全部より悪い。 --
- 普通にLv50での回避値とか書き込んだ木や、普通に能代ちゃんラブの木、効率的な育成方法の木全部消えちゃった･･･。最後のはまぁ書き加えたけど --
- 差分からサルベージすることも一応できるんじゃない？ --
- ある程度バックアップから引っ張ってきた。目印にコメント行挟んでおいたから、不要な箇所は「議論した上で」消しておいてくれ --
- 改阿賀野型軽巡洋艦っていう計画があるけど、能力修正来るとしたら改二の可能性も・・・（しかし現時点で加古さんが・・ --
- 大和改二の話は聞いたことあるけど、それで「超大和型戦艦」に改造とかなったらワンチャンあるな。加古さんは一応最近のアプデで救われたんや･･･ --
- 実績ある人気コモンの改二、コモンで活躍できなかったが夢のあるファンタジー改二、それ以外は一番人気の金剛のみ。 イベント艦の改二は皆無だよ。 期待するにしても「１年後以上後に順番が来るといいな」の棚上げに決まってる。 --
- 声が・・・。「艦隊陣形」じゃなくて「カ-ﾀ-ｼﾞ-ｹ（何かの英語）。よろしくね」にしか聞こえない。 ていうか・・・ぶっちゃけ「下手！」 --
- ちょっぴり舌足らずだと考えれば可愛いものじゃないか！ただ戦闘中とかMVPとかセリフ長すぎな印象は否めないけど… --
- ｱﾄｼﾏﾂﾊが私待つわ(あみん)にきこえる --
- 台詞長過ぎだけどかわいい声だと思います！燃費クソだな --
- 何か右手にエネルギー溜めてる様に見えるんだけど --
- 燃費が悪い割りに微妙なステータスだよなぁ・・・。ってか球磨長良がおかしいだけだが。あの二人が普通の軽巡なら阿賀野型も燃費は悪いけど強いよね。と言えるのだがな --
- そう思うなら長良・球磨に14㎝単装砲でも載せて自分で縛るのも良いかもね。既存キャラの弱体化修正なんか待ってても来ないと思う。 --
- イベント終わったら運営に要望出すのも手だよ（今は忙しいだろうし）。自分は情報収集と、過去のミリタリーゲームでの扱いなどを引き合いに阿賀野型の能力向上（燃費改善）の陳情を行う予定。ただ強くしろーではアレなので既存艦と折り合い出来るステータス変更も上奏する予定 --
- スロット4つだったなら文句も出なかったろうに・・・ 6600トンだからと説明もつくしな。 --
- 5スロ目開放で夕張5スロ、阿賀野型4スロ、その他3スロ。ってのはありそうな予感 --
- そーいや、もがみんも最初は3スロじゃなかったっけ？軽巡で5スロは大淀（1万tクラスで古鷹型より大きい）じゃないかな？ --
- この運営じゃ無理だな都合の良い時ばっか史実持ちだしてハイパーコンビやちよちよみたいに自分の好きなものゴリ押ししたいだけだし --
- とうとうJu-87Cの性能が九九艦爆どころか、彗星超えての登場。どうやらネタ路線に移行している模様 --
- 以前の実在した艦船に思いを馳せてほしいとかもうどうでも良くなったんだなと思わざるをえない人増えすぎて左団扇な弊害か --
- 要望だしてみたら？それでも無理だと思うなら、やめてしまうのもありだと思うよ。所詮ゲームだしストレス感じながらやるのも馬鹿らしいだろう。 --
- 本当に史実準拠にするなら対空クッソ低いけど火力雷撃がトップっていうぶっこみ仕様なんだよなこの子 --
- 8センチ高角砲を評価してくれてる分には有難いんかなー。5,500㌧型の対空は一部除いて悲惨なことになりそうだな --
- 何も考えてなかった運営がいまさら「軽巡は重巡より弱くしなきゃ」と考えだしたせいで謎の過小評価を被るハメになってしまった --
- いつの間にか消えてるwwwwwwwwwwww --
- 消してるの貴方じゃん・・・。しかも「能代かわいい」連投も貴方か⇛参照（赤字は削除されたコメント） --
- 恒例行事だな！もう何も言うまい --
- 全てを無かったことにしてはならない 世界線は収束する それでも俺はお前を助ける事を辞めない --
- とりあえず今のどうしようもない能力値で能代に無理やり活躍の場を作るとしたら何をするのがいいかを考えてみよう --
- 対潜・対空・耐久・装甲のでかさを生かして5-1と5‐2（潜水艦も空母もいる）へGOしようとしているが、如何か。 --
- いつかくる修正の為にレベリング --
- その可愛さを逝かすために旗艦にして舐め回す --
- お問い合わせ！･･･実際、能力値の不満云々は直談判するくらしかないよね --
- せめて燃費が長良と同程度なら・・・というか弾薬たくさん使って火力も雷装も下ってどういうことよ。純金の砲弾でも使ってんのか --
- なんで能代改のコメント欄だけ集中砲火食らってるんだよｗｗｗそんなに性能おかしいって言われるの嫌なのかｗｗｗ --
- 差分見てみ。消される直前のコメとか悲惨極まってるから･･･ここは魔窟じゃ --
- 繊細すぎる荒れた金剛改２ですら全消し無いのに --
- 突付きボイスの「もぉ～、阿賀野ねえ(ry」ロタ、突きまくっててるわ、「あれ？」ってとこが声の表現下手だなぁとは感じるけどまぁそれも一興 --
- wikiのコメとか誰でも消せるんだな･･･。管理人か削除人とかしか削除等は出来ないと思ってた --
- BANするのにパスが要るように削除にもコメントするのにもパスいると思ってた。提案意見掲示板に削除提案がなかったので無断ですね --
- たかが削除するのに一々提案しなきゃなんないのかよwwwあまりに不毛な言い争いは消されて当然だろwwwwww --
- もう自白したか勝手に消すアホも同類なんだよ --
- 「あまりに不毛な言い争いは消されて当然だろwwwwww」 普通のコメントも全滅しましたが、なにか一言 --
- ×あまりに不毛な言い争い→○自分の気に食わない流れ --
- 荒れてきたらまとめて消しますのでよろしく --
- IPBANされたいようだね --
- やれるものならやってみろ、出来ないから --
- 取り敢えず、管理掲示板に報告。この人のコメントログも併記しておきました --
- 憲兵さん、いえ管理人さん。この人です --
- 性能比較見れば見るほど･･･どうでもいいステばかり最高なのな。単純なステ合計なら一番だけどただそれだけ。燃費の悪さに見合ってるとは思えないな --
- こりないやつだな… --
- 馬鹿だなついに嵐宣言か全消し君潰すわ --
- お、嵐宣言を煽られて知らずのうちにしてるお馬鹿さん --
- お前にそんな権限ない --
- そうですね。あとは管理人さんの動向次第です。もうやめません？ --
- 「たかが削除するのに一々提案しなきゃなんないのかよwwwあまりに不毛な言い争いは消されて当然だろwwwwww」 からの全削除、そして「荒れてきたらまとめて消すますのでよろしく」同一人物 --
- 全削除者2名については管理掲示板に報告しておいた。ツールで特定できる時代なんだ。そろそろ辞めにしようか --
- •能代改ページにてコメントを勝手に全削除・及び大部分削除の違反者ありです。今は復旧されているものの、既に二度あった事なので再発の危惧も大きく一応コメント削除犯の対処をお願いします。 -- 2013-11-12 (火) 21:21:59 ◦3度めもありました。気に入らないコメントは全て消すという旨のコメントも書き込まれており、能代改のコメントページが事実上、破綻しています -- 2013-11-19 (火) 07:33:44 New! おいおいちゃんと荒らしは消すと書いてあったんだが・・・この通報してるやつも大概だぞ・・・ --
- 3度の全削除。荒らしは消すと言いつつ無差別削除。wiki利用規約等に違反しています --
- 言っとくが1、2度目は俺じゃないからなwwwwww勘違いしてんならそこんとこよろしくwwwwwwwww --
- ちゃんと、あなたの3度めの全削除と1,2度目の削除は「分けて」報告しているので、ご安心を --
- んじゃBAN楽しみにしとくわーwwwこれでBANされなかったらどうなるをだろうなwwwwww --
- お前www赤っ恥wwwwwwwww --
- ついでに申し上げると、木主さんあなたも管理掲示板にコメントというカタチで通報しているのですが・・・ --
- 事実を書いただけですがなにか？ --
- どの道、勝手な全削除（普通のコメントも含む）はネットマナーの点から考えてもwiki利用資格から考えても、通報されて当然では？そもそもコメント削除は「○○は荒れてる原因になるので消しますがいいですか？と周囲の了解を取るのが筋でしょう」それとも、このページが常に真っ白なのがお望みですか？ --
- 別に記事に関係が無いコメントだったら「真っ白」と変わらないんで --
- いえいえ「記事に関係あるコメント」も消されているんですが･･･。荒れている不毛なコメのみを告知･周知させての上削除するのであれば、問題はないでしょうが、「これ荒れてるから全部消す」となっています --
- 最低限のことは記事に書かれてますし、そもそも「これ荒れてるから全部消す」だなんてとんだ思い込みですねｗ一言もそんなこと書かれてないのに --
- 確かに「荒れてきたらまとめて消しますのでよろしく」とは書いてありますが過去に関してはなにも書いてありませんよ？ --
- 百聞は一見にしかず赤字が削除されたコメント--
- ほら、そんなに言うからある程度直してやりましたよ。まったく・・・ --
- ていうか粘着してんの貴方だけかよｗ --
- 仕事しろ仕事 --
- なんだこの速度！！(驚愕)毎回全消しとか本当に何が気に食わないんだよ --
- だってwwwwwwwww速いもんwwwwwwwww --
- なんとも艦娘が可哀想だな。さー改造するぞー --
- 削除人なんて他の意を得なきゃならない立場で独善独断で煽り口調はどうしようもない --
- 煽られて煽り返した時点でお前も半分規約()違反してるんでwwwwww --
- ｢おまいら全員シベリア送り｣ -- スターリン?
- 全削除君もしかして艦これが初ネトゲ？君ネトゲ向いてないよこの程度でちゃぶ台返しとか艦これ対人なくてよかったでちゅね --
- FPSやらせたらすぐ発狂するレベルだなｗ --
- FPS？wwwああ、あのヒッキー御用達ゲームかwwwwww --
- ちーすwwwwwwネトゲ廃人さんwwwwww人生棒にふってネトゲなんてお疲れさまですーwwwwww --
- すいません。能代の事話しません？？ --
- 「能代に日の目を見せてやるにはどうすればいいか」を検討していたはずなんですけど、流れてますねえ。引き続き意見募集中也です。 --
- 「日の目を見せてやるにはどうすればいいか」じゃなくて「どうやったって日の目なんて見れっこないけど使うとしたらどんな状況か」って話だったんで --
- …演習潜水艦ズ殺し要員3&4（1=五十鈴、2=夕張）でひとつ… --
- 対潜能力はかなり高いからなーレベリングしてて思うが潜水狩りの安定感がすごい --
- 能代が特別対潜高いとは思わんがな。特に対潜火力は装備に大きく依存するし、装備さえ揃えば誰でも安定する --
- 肝心の能代の話は既に結構あったんですけどなにせ、3回全削除されてますからね・・・ --
- 球磨・長良・五十鈴・夕張がいるからねえ軽巡は・・ --
- 阿賀野型は可愛い。それで十分ぢゃあないか。…立派なものをお持ちですしね --
- でも、弱いっつっても上位陣と比べ雷装10ぐらいしか目立つ欠点なくね？あとは燃費が悪いってのが比較データではあるが・・・軽巡レベルで燃費悪いなんて考えてたら戦艦クラス使えねーし、こんな程度なら別に気にならんがなあ。好きであるがゆえに、って愛は感じるけど能代、阿賀野が最強じゃないとヤダヤダってのはクレーマー思考にも近いからやめといたほうがいいと俺は思うわ --
- 艦これって強弱だけを物差しにして編成組むゲームだっけ？好きな人は使ってね、でいいじゃん。 --
- 阿賀野型の弱さはそんな単純な発想で片付けられるものじゃないんだよ。軽巡の最新鋭、最終形態として、多くのユーザーが実装を待ちわびていたのに、いざ蓋を開けてみれば、旧式軽巡以下のポンコツ。最強とは程遠く、中堅の川内と比べても見劣りする始末。この扱いを見ても何とも思わないのは、阿賀野型を全く知らない奴だけだろう。 --
- だったら解体しちまえよwwwいらないポンコツだったんだろう？wwwwwwさあ！wwwさあ！！wwwwww --
- 個人的に理解できないのは、阿賀野型は運営の某氏のお気に入り（ソース：鎮守府生活のすすめVol.1）なのにこの微妙な数値になっていること。運営の愛（？）によって大暴走したちとちよ・ハイパーズに対してこれはあんまり。過去に誰かが「艦これの阿賀野型の性能は訓練不足の再現だ！改二で化ける！」と言っていたけど、俺はこの説を押している。 --
- 鯖強化に不正アクセスの処理、毎日1000人単位で新規提督着任処理。軽巡のステータス調整まで手が回らないので、後日修正するに一票 --
- 性能重視の提督もいれば外見重視の提督もいるけど、俺は後者だなぁ。今はうちの軽巡の主力として阿賀野姉妹をレベリング中。 --
- 因みに全消しさんは見た目重視でーすwwwwwwwww --
- ほんと池沼だな社会にでたことない無職っぽい --
- 全消しがバレて、通報されて多分「もうどうにでもな～れ」状態だから触らない方がいいですよ･･･ --
- 学生ですが何か？wwwwwwあ、もしかしてニートだったり？wwwwww --
- 煽られてwww池沼だの、無職だのwww見苦しいだけwwwwww --
- あと多分お前安価間違えてるwwwwww --
- そうだね当然雷巡は使わないよね？ --
- なんだかワカランが平和にのんびりいこうぜ！ --
- 能代のふとももを撫で回してたら一日が終わってた…最近、そんな毎日を送ってるわw --
- 草無駄に生やしまくってるあたり池沼臭ハンパない --
- 草だけで池沼判定だなんてとんだ社会不適合者ですねーwwwwww --
- 阿賀野や能代が改2になる前に運営終了してるに100ガバス --
- おい池沼判定社会不適合者wwwwww運営までバカにすんのかよwwwwww --
- 能代の能力って五十鈴改二より砲火力のある防空軽巡として十分活躍出来ると思うんだが、、、それに素晴らしい太もも --
- 決して「使いものにならない」レベルの性能ではないからね。ただ他の軽巡との性能差が（史実反映的に）目立ちすぎているというか、食い違いすぎているというか。阿賀野が防空軽巡として使えるっていう時点で正直謎なんです。 --
- 防空に関しちゃ同時期の艦としては手薄なくらいだよな。それでいて売りの火力や雷装は旧式未満だし、本当に謎 --
- 防空も出きるっちゃできるけど（12機ほどの撃墜記録あり）設計思想が巡洋艦との砲戦に対応可能な火力と装甲だからなぁ・・・。火力72装甲71とか。でもこれ反映すると古鷹･青葉型が完全に食われるからキープさせたのか？ --
- 今までの軽巡の数値が高すぎたよね --
- 史実反映だと、燃費が駆逐艦並で砲戦力が古鷹型より少し弱いって言う割とトンデモな艦船になりますからね。なんせ最後に作った軽巡ですから --
- 最新鋭軽巡の名の通り、すべての軽巡を過去にする性能か。・・・イベント限定の先行配信と思えばそのステでよかったんじゃねーの？と思っちゃうな。 --
- なんせ日本が阿賀野型の次に作った巡洋艦クラスって、海自のミサイル護衛艦だし。海外艦実装すると古鷹型はおろか妙高型クラスのサイズのクリーブランド級軽巡とか滅茶苦茶になりそうｗ --
- 五十鈴のサブ的な運用と考えれば十分使えるよねこの子 --
- もうちょい性能高くてもよかった気が --
- ×イベント報酬なのに弱い ○阿賀野型軽巡洋艦としておかしい＋その上バランス的にも妥当な調整とは言い難い これで納得できるのは阿賀野型軽巡に何の興味もない人くらいのもんだよ --
- もっと分かりやすく言うと、最新モデルのPCの性能が20年前のそれより低いって感じ。スバル360がポルシェより速いステータス設定だとか新幹線が在来線より遅いって例えもあったなぁ --
- 今の性能を肯定するわけでは無いけど、近代化改修って古くなったものを現在の技術に合わせて強化するって事だから。どの船も限界まで近代化したら同じような性能になるのでは無いだろうか？そう考えると阿賀野型が飛び抜けなくてもおかしくないような気もする。金剛とか史実でもそんな感じだしね。阿賀野型の初期性能(建造時)の性能は間違いなくトップだし。 --
- なんか前にも似たようなコメ見た気がするけど、ならないよ。用いる技術と目指すところが同じなら当然大きい艦の方が有利（だから阿賀野型はでかいんだし）。少なくとも武装面ではどうあがいても5500トンじゃ7700トンと同レベルには持ち込めない。夕張みたいに色々犠牲にすりゃ別だろうけれど --
- 球磨と能代が同レベルって他艦種だと吹雪と島風、鳳翔と瑞鶴、扶桑と大和が同レベルになってるようなもんだよ --
- 大正時代、１次大戦中に竣工の艦と太平洋戦争中竣工の最新鋭艦がほぼ同じスペックだもんなぁ、大きな改装もしてないし２５年の差があるのに --
- そもそも軽巡って旧式だからなぁ。下方修正はダメだろうが、既存のもの（クマ）と並べればよかっただろうに、後燃費 --
- ようするに史実と違ったスペックってことでＯＫ？ --
- OK。一体何をモデルにしたのかよく分からない子 --
- 長門ではない何か＝ながもん。みたいな感じだ --
- これ誰が発狂してんのよ別になんでもいいだろ --
- 折角こういうゲームで、こういう歴史背景を持った船が実装されたのだから、どうでもいいで片付けるのも少し寂しいと思う。 --
- こういう --
- 口うるさいミリオタ()がいるから荒れてくるんだよwwwwww心が狭いミリオタ()さんは黙って運営にでも凸してろwwwwww --
- >>22:38.00…煽るなエア提督 --
- 提督ですよーe4未クリアだけどなwwwwww --
- 要望があったのかはわからないけど金剛改二の燃費は改善されたんだから要望が多ければ修正してくれるんじゃないの？全提督の何％が要望出せば直してくれるのだろうか --
- 誰とはいわんが火消しに必死過ぎる --
- 一般海域に実装されたら改２、くらいかなぁ。次のイベント直前くらい。強い状態で先行実装したらちょい不公平な感じだし。 --
- とりあえずのしろんかわいいよ！ぶっちゃけログ消えてるようなので前にあった話かもしれんが・・・燃料-4メモリされたとき能代だけ燃料赤点灯する気がするのだが・・・俺の気のせいかな？ちなみに阿賀野は持ってないので能代だけ/阿賀野型だけの特徴かすらもわからんが。 --
- 阿賀野型は誤差プラマイ1~2ほど。レアりティは矢矧がクソ高いがな --
- 史実否定するなら帝国海軍ネタやらないでね装備剥がしてエロゲでも作れば --
- そんなに史実大事なら他のゲームいくか歴史文献読み漁ってろよ --
- 今は海外艦いないからいいけど海外艦入れて史実無視なんてやろうもんなら負け犬ジャップのオナニーと晒し者になるぞこのゲーム --
- ↑お前はなに言ってんだ？それ以前に艦コレになに求めてんだよ、史実再現しなきゃ納得いかないのならやめればいいじゃん、歴史学びたいなら文献みろよ、艦コレは史実「ネタ」があるゲームだから、史実否定したから負け犬ジャップのオナニー？史実どうりでも負けてるよｗ --
- なに？ミリオタってバットエンド以外認めないクチなの？それのどこが面白いの？ --
- 横から悪いけど、流石にこれは傍から見ると間抜けすぎ。今までも史実とはかけ離れた仕様のものなんていくらでもあった。だから所詮は「元ネタがありますよ」という程度の認識でいい。「セリフ等に元ネタがあるから、艦これをきっかけに詳しく知りたかったらそれを調べてね」って程度でいい。とりあえず能代可愛がれよ --
- 捏造してまで優越感に浸る隣の国見たくなりたいならまあ好きにしろよとしか入れるかどうかはしらんけど海外の主力艦 --
- そも、独裁者の女体化とかやらかしてる国でオナニーなんて今更過ぎるだろ。つか、その理論だとかわぐちかいじのジパングも晒し者になるわけだが？ --
- なあ どうして能代のコメントは荒れるんだ？ --
- イベントが終われば静かになるんじゃないかな --
- 無改造の方はそこまで荒れてないよー。唯一平穏なのは、阿賀野だな。今は矢矧がえげつないことになってる --
- 苦労してクリアしたイベント報酬の先行配信艦で他の軽巡と比べてもパッとしない性能で燃費だけ食うので使い所が見いだせないで残念がっているんじゃないの --
- それと、さらに↑のほうの木でもあるけど、能代のモデルとなった本来の艦と性能が吊り合わないので残念がっているのも多イい --
- 元ネタガン無視で批判出てる時、荒らす絶好のタイミングだからな --
- ミリタリ+燃えって敵が多いもの同士だし。ブサヨみたいな基地外はアク禁する他ない --
- みんな能代が可愛くて大好き、ってことでオッケー。 --
- オッケイ！(ズドン --
- 麻酔弾だよ。本物の弾使いたかったぜえ！ --
- 荒れるぐらいなら変態提督vs憲兵隊の方が見てて面白いもっとやってくれ --
- のしろんの脇の下をクンカクンカしたいざんす --
- 憲兵さんこいつです --
- どうでもいいのはスルーしてこっちはこっちで能代のことを語り合えばいいのよ --
- 対空と耐久高くて思ったより使いやすい。4-2のお供とかに良い感じ。 --
- 対潜も高いし、わりと使い勝手いいと思う --
- レベル50くらいから使いやすくなったなwww --
- めっちゃ好みだし育てて五十鈴改二と交代で主力艦隊いれようか迷ってるわ。 --
- 入手の大変さは阿賀野の方が比べられない位大変なのに、その大変な阿賀野より能代の方がコメが荒れてるのが良く分からないんですけど、そういう人たちは阿賀野は取りに行くつもりないのかしら？ --
- 取りに行っても出ないのさ…… --
- 苦労してドロップさせた提督は、性能なんか(あまり)気にしない。 --
- なるほど、確かに。エライ苦労して手に入れたモノって、ナンカ良く分からないけど有り難くて大事にしますもんね… --
- 能代ちゃんが阿賀野ねぇを身を挺して庇っている姿を想像した。能代ちゃんムッチャええ子や･･･ --
- 阿賀野と能代は同性能。能代はE2クリア報酬なので入手してる人が阿賀野よりも多い。実際入手して性能や燃費に納得いかなかったから書き込んでるんじゃないのかな？ --
- 金剛改二みたく消費の低減修正が入る⇒性能据え置き。 修正が入らない⇒早期改二フラグ、だと思う。 --
- 金剛改二と同じで性能の方向性決まらず、反応見てから決める感じかな --
- 矢矧コメント完全閉鎖www --
- 阿賀野の方は殆ど荒れてなかったのにすごい荒れてるねw --
- まだ・・、足りないというのか・・・ッ！！ --
- なんか絵を見てストライクガンダムを想像したわ --
- 必要レベルは高いが基礎性能に優れる上に由良に次ぐ対潜能力は十分魅力的だと思うね --
- そうだね、燃費さえ普通なら十分実用性があるんだけどね。燃費の悪さで（素の性能なら軽巡以上の）重巡を散々いらない子扱いしてた癖に、阿賀野型だけそれを無視しようというのは、虫が良すぎるんじゃない？ --
- 弾薬消費分アプデで火力も強化されるといいな --
- 正直燃費以外は不満ないんだよな。可愛いし --
- 初期3スロだし、改二で4スロ化すると予想。燃費の差で夕張とも住み分けできるだろうし。 --
- いつになるんだろうなーwwww改二はwwwwww --
- 耐えねばならぬのだよ --
- せやな --
- 断言する改2になる前に運営終了 --
- E5で中央突破のお世話になりました。素の能力に隙がないので装備次第でいろんな運用ができそう。 --
- たしかに軽い重巡みたいな感じで強そう --
- 能代自体は性能で見るのではなく可愛さで見るものだと思ってたんだが・・・ --
- なんか最近強さでしか判断しない提督増えてる気がする...自分の好きな子を育ててナンボでしょ。もう少しでのしろん1ページ目に上がるから楽しみ～ --
- ホント、このゲームの場合レベル上げればかなり使い勝手が上がりますよね。演習で、レベル90越えだとあの天龍型でさえ余りにもダメージを通せなくてかなりたまげました。 --
- 使えるとか使えないじゃなくて元ネタ無視すんなって話。元々そういうゲームならまだしも、「史実の艦に思いを馳せて～」とか言いながらこの有様、どこに愛があるんだか --
- だいたいこの見解の相違でこんがらかるんだよなぁ・・・。強さで文句行ってるのはだいたい「史実の艦船リスペクトの提督」ね。「スペック厨」とは違うんで。本当に能代含め阿賀野型を愛するのなら実艦もチェックしてあげたら能代も喜ぶぞ --
- そんな事ないよ。アナタの能代ちゃんは強いんだから、もっと信じてあｇ＼ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ／ --
- 史実の性能とか言われてもよく知らないから、何がどうおかしいのかはわからないし、かといって兵器の知識ないのに一から調べてまでゲーム上での性能の不当性を知りたいとは思わないかなあ --
- いっそ小ネタに書いとくか？簡単に言うと、「球磨、長良より強くした新型軽巡」 Wikipediaによると”既存の5,500トン級軽巡洋艦は対駆逐艦戦闘用に14cm速射砲を採用していたが、本級は対巡洋艦戦闘を考慮してより口径の大きな「四一式 15.2cm（50口径）速射砲」を採用した”など実は燃費の良さもトップクラス（球磨型などの軽巡より低燃費） 艦これで例えるなら吹雪に対する島風みたいな感じの子 --
- 何でこうWikipedia()をそのまま引用するかね、あそこは妄想と憶測の巣窟だというのに。説得したいんならちゃんとした文献を持ってこいよバーカw --
- Wikipediaは国立公文書館アジア歴史資料センターの文献及び戦闘詳報を参考にしているんですが、それは･･･ --
- じゃあそっちをそのまま引用しろって話だよwwwWikipediaから引っ張ってんだからこいつは何も知らないのと同類 --
- 孫引きではイカンのか？ --
- 草なんか生やしちゃって...艦これはR18じゃなかったっけ？ --
- 18以上ですが何か？wwwwww --
- 歴史資料から直接引用しろって言うけど、仮に直接引用したとして、それをどう確認するんだ？結局自分で文献開いて確認しないのなら、信じられるかどうかの問題だけなんだから、ソースがはっきりしているのならば、使いやすいwikiから引用するのは利便性からいって妥当だろう。 --
- ここでいう史実無視の度合いがそれこそ「扶桑＞大和」くらいに大きいのであれば寧ろ真剣に考えないといけないと思う。現状、能力値等の細かな修正よりもイベントの企画なんかを優先する運営だから、しっかりアクションを起こさないと将来新しい艦娘の能力実装も適当になって皆似たような能力になりかねない。ただのキャラゲーに成り下がってしまうぞ。 --
- 戦艦タ級フラグシップのカットイン喰らってもピンピンしてる姿見てさらに惚れたわ。 --
- 未だに微妙に荒れててワロタ。こりゃ矢矧のページ凍結はしばらく解除されねえわな --
- 解除された途端肉便器だの枕ホロだの言われるだろうな。現状だと。正式実装されてもまだ無理だろう --
- 前にも言ったけど、球磨など5500トン級の一部が謎の優遇を受けてるのが巡洋艦の能力に関する諸問題の根源なんだよ 一体何を考えてあんな能力にしたんだか --
- 「前にも言った」って…、おんなじことを書きk＼ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ／ --
- 本当、何でおなじことを書きk... あ....かつての全削j＼ﾊﾟﾝﾊﾟｶﾊﾟｰﾝ／ --
- しつこい提督は嫌われましてよ --
- ホント何回この話題ループするんだろうな・・・ちゃんと運営に要望出したのなら後はレベル上げて愛でるか、納得出来るステに修正されるまで阿賀野型スルーするかしかないだろうに。 --
- 荒らしの自覚ないパターンっぽいけどそろそろ気づいてほしいよなぁ --
- ある意味カードゲームの黎明期に登場した壊れカードと似たようなものかもしれない。問題はそれらと違って一切規制されないことだが --
- 全削除されたいか？wwwwwwん？wwwwww --
- 球磨とか一部のアレな性能の艦がいるのは艦これ自体1年以上運営する気がなかったこれに尽きる重巡もすげえ適当だし --
- 1番艦だから能力割高です、という適当ぶりだしな --
- 洋ゲーとかだとバフやデバフ（強弱体化）して毎回細かい調整での全体バランス取ってるけど、このゲームあんまりそういうことしないね。ブラゲーには詳しくないけど、どこもこんな采配なんかね･･･ --
- ここまでキャラにファンがついてる状態で下手に弱体化とかすると余計に荒れるからなぁ。現状史実重視派が不満持ってるだけで済んでるけどここで球磨長良弱体化させたら球磨ファン長良ファンVS史実重視派の醜い罵り合いが始まって収拾不可に陥りそう --
- 戦闘ゲームなのに個々のキャラクターの能力吟味が適当だから荒れるんだよ。運営側からどうしてこういう能力設定になったのかという見解さえ発表されれば落ち着くと思うが・・・。 --
- 巡洋艦全体を強化すれば解決するのに、後半とかフラ戦のせいで出番がないんだし --
- うん、たいした対人戦やらCo-opがあるわけでなし、自艦娘のインフレが起こっても問題ないと思う。まさか、能力上がって不満を覚えるプレイヤーはおるまい --
- 重巡洋艦ェ --
- 枝主は「巡洋艦全体を強化～」と言っているので重巡については、ごあんしんください --
- 取り敢えず、どの艦娘でもいいからレベル95以上に上げてみたら？ 多少の差なんか気にならない位強くなってるからさ。戦艦でも、レベルが80当たりだとそれ程盤石でもないしね。それでも気に入らないなら、やっぱりスペック厨ってことになるね…。 --
- スペック厨とリアル艦船好きは違うんじゃないのー？ 上の方に木にあるけど、元ネタ云々が根底にあるんだよねぇ。論点が全く噛み合ってないんだよな･･･この一件は --
- そもそもこのwikiで騒ぎ立ててる時点でお察しだしな。史実無視だと思うなら少しぐらいアクション起こせと。行動力無いのは傍から見ても解るわ --
- ぶっちゃけ、もう「性能で判断」だの「可愛さで判断」とか不毛になるだけだから書き込むだけ無駄な気も･･･ --
- だから、5500トン級の球磨や長良が阿賀野型より強いってのは、扶桑が大和より強いとかいうのと同じ状態なんだって それに文句を言うのが「スペック厨」なのかい？ --
- なんかここ、もう理由はともかくネガティヴなコメントするだけで煙たがられるって感じになってるな・・・。こわい --
- 「史実重視」をのたまいながら阿賀野型にだけネンチャクする所にストーカー的なにおいを感じるよね。 戦艦を女の子に模している時点で史実も減ったくれも無いだろうに…
島風のTバックを見ながら奮励努力しといて史実重視とか言われてもね… 
--
- 酷い運営disを見た･･･ --
- ぜかましかわいいだろ！！いい加減にしろ！！ --
- ん？ 木主だけど、え～と…、運営dis？島風dis？日本の読解力を押し下げてるのは君たちだな --
- なんていうんだっけ...君、たぶん文章構成力が足りないね。それか常識が（以下略 --
- 再び木主です。そっか、俺が悪かったんだね、ごめんね。ここを荒らすつもりなんか無かったからこれっきりで終わりにしてね。 --
- 「史実もへったくれもない」。これ運営なり関係者に言ったら可哀想だからやめてあげて下さいね。インタビュー内容やらツイッターのやりとりで運営とプレイヤーが史実リスペクトなのは分かるでしょ --
- またまた再び木主です。そうじゃ無くて、軍艦を女の子に模しているトコロをすっ飛ばして阿賀野型をdisってる自称「史実重視」って、どこが史実重視なんだよって書いたんだけどさ…。よっぽど紛らわしい書き方だったんだね…、ごめんね。 俺はここの運営凄く好きだよ。 今までゲームで課金した事なかったけど、ここの運営には敬意を払ってチマチマながら課金してるしね。 毎日大変そうで結構心配になるぐらいだよ。 --
- 阿賀野型disられてんの？「史実の艦と比べて性能低いのはおかしくない？」くらいしかコメント見当たらないけど･･･。過去ログにそういうのあったん？ --
- 阿賀野型というか矢矧というか・・・ --
- 無自覚荒らしwwwwww一番たち悪いわーwwwwww --
- まぁ、わざわざ顔文字とか使って、阿賀野型に批判的なコメントするだけでストーカー扱いはさすがに考えものだと思うんですよ。そもそも顔文字機能は使わないほうが･･･ --
- 11月忙しくてあと二人に会えなかったんだよなぁ、早く三姉妹で組みたい --
- 酒匂はいつ来るのか。俺は4姉妹欲しい･･･ --
- 4姉妹丼はよ --
- なんかすげー荒れてますねー。管理人さんファイト --
- これ程荒れるとは…どうやら貴様らの愛は歪んでいる様だな --
- 煽りコメントを書き込むあなたにはそもそも愛があるのかどうか疑問に感じます。 --
- これはwww煽りじゃないぞwwwよく見ろwwwネタレスだwwwwww --
- 俺は分かってるけどここは無意識荒らしの巣窟だからちょいと分かりづらいのはご遠慮いただきたいのさ。あと一応俺のもネタコメなのだが分かり辛かったならあやまる。 -- 枝主?
- 細かい史実はわからないが、先行配信の艦娘なのにどうして既存の娘より弱いの？と感じるところはある。 --
- ここで、「弱いとか愛が足りない」「性能でしか見れない提督は･･･」とかいうコメントと「史実ではね･･･」との論議に発展するのがテンプレ。 --
- 「君の圧倒的な性能に私は心を奪われた。この気持ち、まさしく愛だ！！」 -- ハム?
- 先生 かわいさは性能に入りますか？ --
- 敵を見て考えろよ…。 可愛さが通用する相手か？ --
- ヲ級「ちょろいな」 --
- 先生、胸の大きさは当然入りますよね? --
- では聞くが、ぺったんこな能代が想像出来るかね? --
- 「そうは言っても軽巡だから」これがＦＡ --
- クリーブランド級「そうはｗｗｗ言ってもｗｗｗ軽巡だからｗｗｗ」 同じセリフなのになんだろう、この差 --
- 最終的に諸外国だともがみんとかと同類の軽巡()が主力になっちゃったからな…… --
- 能力少しくらい低くとも、どうせフラ戦は一発では倒せないしフラ戦のカットインクリティカルしたら中破大破確実なんだから対潜と回避高ければ上位互換って言えるだろ --
- どうせ倒せないし中破確実なら火力装甲数値がちょっと上でも問題ないんじゃないですかね。 --
- 正直他ステはどうでもいいから回避が欲しい。９０ぐらいあれば差別化できるんだけどなあ。高速だから燃費悪い駆逐艦でいうぜかましポジで --
- ここでいう史実無視の度合いがそれこそ「扶桑＞大和」くらいに大きいのであれば寧ろ真剣に考えないといけないと思う。現状、能力値等の細かな修正よりもイベントの企画なんかを優先する運営だから、しっかりアクションを起こさないと将来新しい艦娘の能力実装も適当になって皆似たような能力になりかねない。ただのキャラゲーに成り下がってしまうぞ。 --
- 微妙なとこですね…球磨と長良が謎性能なだけで、他の平均的な軽巡よりは阿賀野型は強い。要は「阿賀野型が弱い」よりは「長良球磨の二強が強い」の方が実態な訳で、直訴するなら「二強を同型艦レベルに弱体化」か「改二で阿賀野型>他軽巡」…後者かな？ --
- 米感謝です。レアリティの違いも議論の紛糾を起こしている大きな要因と思いました。戦闘要素の充実化を図る一方策として、能力値の客観的な差別化、もとい史実の引用は大事ではないか、という私見です。 --
- 実用性の高いカードをコモンに集めてレアは趣味に振るというのは、俺提督的には好感が持てるデザイン。まあ阿賀野型は改二で軽巡トップクラスの性能に持っていくとは思ってるけど。改二はファンタジー枠ってことで。 --
- ぶっちゃけ軽巡自体ほとんど必要ないよ。球磨や長良レベルでもあんまり使い道ないくらい。 --
- 史実無視と言うか、見てると史実無知の方が大きい様な。 --
- 木主ですが、「能力と史実の実績が釣り合っていない」という主張を覆したいのなら史実自体の分析（能代と球磨・長良の戦績に差はあったのか）をすべきでは？と考えています。ここで「愛が…」という話をされてもどうしても感情論になるので議論になりません。 --
- プロデューサーが戦略級と作戦級の間を意図してデザインしたらしいので個艦の性能の再現を重要視していないのはとりあえず理解できる。5500トン型は1920年代としては合理的な計画で十分な働きをした、という評価なのかも。一方で阿賀野型は1940年代、すべてにおいて5500トン型を一回り性能向上させたが、この時期にこれを作ってしまうという日本海軍に対しての批判的評価が入ってるとも取れるか。実際戦略的には何の役にも立たなかったと言ってもいいわけで。 --
- とはいえ、上記のように好意的に解釈しても燃料消費だけは納得しかねる。5500トン型と同等かいくらか少ないぐらいでもよかったような・・・ -- 枝主?
- 金剛改二はすぐ燃費改善されたし、最近は重巡の燃費も良くなったし。島風はリアルの方は燃費は良好だがゲームバランスのためか燃費にマイナス補正掛けてる。阿賀野型には5,500㌧級以上の性能で燃費が悪い、陽炎型に対する島風みいたなポジにしたら良かったかも。それか尖った性能は無いが燃費が良好（5,500㌧級と同じ）で汎用性に富む軽巡みたく差別化はできそうなものだがね --
- ↑なるほど。その見解だと現状の能代改の能力はどっちつかず…ということですね。実際、上の方が描かれている通り、現実における阿賀野型の実装が時代遅れ？というマイナス面が少なからずあることを考慮すると、長良型と大きな能力差を付けるには至らない…と言えるかもしれませんね。あくまで憶測です。 --
- 田中Pがフェブリのインタビューで「お気に入りの艦はついつい弱くしちゃう」って発言してたよ。宇垣纏をもってして『果たして現下の要求に満足を興ふるや否や、爆弾一発如何ともし難きに於ては軽巡と選ぶ所無きを憂ふ。機を見て観察すべきなり』と言わしめているし。枝主の推論はこれと合致している --
- 阿賀野型全体が初期ステだけ最高性能なのは改時点の能力最高値を大淀にする為の苦渋の策だったのではと思う今日この頃、、、 --
- 俺は「旧来艦のレベルアップもしてあげてね」って事だと受け取ったけどね。 今回の木曾みたいにね。 阿賀野型が改で強くなりすぎたら、旧来艦の立場が無くなる。 --
- なんでこんな荒れてんの、、 ゲーム的にも別に弱くない、エロい、それに加えて可愛い、でいいじゃない --
- ほんとだお --
- どの辺が荒れてんの？ --
- かかとのあたりかな… --
- 冬場は肌が荒れるからなぁ --
- 阿賀野型みんなだあいすき！ 憲兵さん、止められるものなら止めてみるが良い！！！ --
- 憲兵 「美しいモノを愛でる気持ちにまで口を出す程酔狂では無い」 --
- コメント欄文字ビッシリやな --
- なんかここ見てると --
- ↑途中送信してしまった。申し訳ない。なんかここ見てると萌え豚のほうがよっぽど艦これ楽しんでるようにみえる。 --
- 上の方の議論はいわゆる「キャラゲ好き」からすると意味不明だろうけど、結構建設的な意見やら興味深い考察が多い。自分はこういったやりとりは見ていて楽しいね。 --
- そりゃそうだろ。ミリオタなんて何でも史実ガーって言うからな。 --
- 萌えヲタもミリオタもどっちもどっちなんだから、そっとしておいてやろうぜ... --
- 木曾や球磨や夕張と一緒に育ててるんだけど、能代の攻撃力やカットイン率高くていつもお世話になってる。能代さんすきだわ --
- 何事も平和が一番さ --
- ちょい質問なんだけど、ここで議論される性能ってゲームプレイバランスを大きく乱すほどなの？例えば某カードゲームで言えばダイレクトアタック決まると次の相手ドローフェイズスキップするぐらいな。 --
- いや、個々の性能の誤差だけ。 某ハイパーズ程の事じゃないし、結局は提督の愛で決まるよ。 --
- 能代が泣いてるよ！ (｡ﾉД；｀)ヾ(･ω･ )ｲｲｺｲｲｺ --
- 能代は可愛いし俺は好きだがな。 --
- あと2レベだ...とはいえまだ残り経験値20万くらいあるのか...初Lv99頑張るぞー --
- 改造ってLv35かよ --
- しかしなんとも弱いな、最新軽巡が趣味艦とはね --
- しつこいサルは嫌われましてよ --
- あ、まだそういう話すると削除される空気なんですね。そうだよね愛なら仕方ないよね。 --
- へぇ、お前、分かってて臭い息吐きに来たのか…。 性根まで腐ってんだな…
--
- いや性能の話すると一斉削除する自称正義の削除人がまだいるのかと思って --
- よんだ？ --
- 弱くはない たとえどんな場面でも役に立つんで５－２とかで重宝してる --
- ・・つーか基本軽巡って対潜用の五十鈴さんしか使ってないから、マジで性能の善し悪しがわからん --
- 球磨改と長良改はやりすぎなだけ。改二実装時にほとんど強化されてなくても文句言えん。 --
- 器用貧乏と取るかつぶしが利くと取るか…運用次第だろうな。ウチではもっぱら４－３で駆逐艦育てるサポートに徹してもらっているが、タフで何でもそれなりにこなす名脇役だよ。高い改造レベルも、後が育て易くてありがたい。燃費は・・・・ うん、結婚か… --
- さて、大型艦建造での実装となれば、司令部レベルに関係なくそこそこ出回った筈だから、いよいよ改二だな。 4スロ早く来ないかな～
--
- 止めて夕張が息してない！ --
- 息を吹き込むのは提督の仕事だぜ？メロンちゃんの魅力が4スロだけとでも？ --
- ビ、微乳・・？ --
- へそと「はや↑く」があるだろいい加減にしろ --
- 能代が大好きだステ関係なく！俺は能代を愛してる。まだ、我が艦隊には来てくれてないがな。 --
- 阿賀野型では最初に改二来そうな娘さん。それでも神通先輩の後でだろうけど。 --
- ミリオタ、アニオタ（萌えオタ？）をでこじらせた自分はこのゲームに感動すら覚えてしまうんだが・・・能代ちゃんやっとお迎えできた・・・ --
- 対潜高いじゃない --
- 可憐だ・・・ --
- 俺のこの手が光って唸る！ --
- そいつで握ると大惨事になるぞ。やめておけ・・・ --
- 弱いっていうか燃費に見合った性能にして欲しいわ --
- 個人的には性能上がるより、悪い燃費が改善してくれたら。と思う。各5点位 --
- 史実通り()だし。今でもアホや信者はこのゲームを「しっかり史実に沿ったゲーム」と宣伝してるんだろ？それ見るたびに３－２あたりで止まってる中途半端な提督かエアプかよ、って思うわ。いや、初期のころは史実らしくて良かったと思うよ。 --
- 急にいきなりどうした？緑茶でも飲んで落ち着けよ --
- ＞初期のころは史実らしくて良かったと思うよ。 それって昔の木主のことじゃ…いやなんでもない。 --
- エアプアンチ乙wwwwwwwww --
- いや、再現するにもゲームにする以上、限界ってあるからな? 能力値とか結構苦労してると思うよ。 --
- んなもん誰も信じてないわ、信者だって史実に忠実とか寝言は…ああ言ってそうだな、んでお前はなんでいきなりそんなことを言いだした？荒らしたいだけのクズか？ --
- 能代の結婚ボイスかわいいなぁ・・・苦労した甲斐があったよホント・・・ --
- ケッコンボイス長過ぎワロタ ダメ姉に加えて提督の世話だなんてのしろんは頑張り屋さんだなあ --
- ケッコンしてよかった。やっぱり好きな子を取るべきだよね。何気に燃費15%以上改善されたな... --
- 潜水艦99がいたけど意地で能代上げてよかった やっぱちょっとは苦労しないとこういうのは勿体無いよね --
- 2月26日アプデで燃30弾40消費、前の覚えてないけどどれだけ変わった？ --
- 前は重巡並だったからな…。軽巡の中では絵がすごい好きで燃費に目をつぶって育ててたから嬉しい --
- 補給できんのだけど、俺だけ？ --
- 俺も。演習一回終えたら補給不可に。でももう一回演習したら補給出来たよ。何回か出撃させたらいいと思う。燃費向上のバグらしい --
- 阿賀野型の欠点が直って使いやすくなったような…元々前の性能でも使い込んでたけどあんまり実感しないけど --
- 大型建造で能代ちゃんゲット!大切に育てます！俺の二番目の嫁！ --
- さっきやっと改に… 演習のみだから長かった 最新鋭なのに旧型の球磨長良のが強いから相変わらず不遇だけど対潜いる時は使わせてもらいます --
- 誰だよ時報消したｋｓ --
- 差分見たけど最初からなかったようだよ？間違ってたらすまん --
- 気が付いたら消失してた・・・大型建造で引き戻し失敗。現在弾薬３桁。もう駄目 --
- 史実とか気にしてる奴もいるんだねｗ --
- お前はそうやって煽ったり史実自体を馬鹿にしてるんだとしたら死んだほうがいいぞ？ --
- 大型建造100連敗以上、E4に通うこと数十回・・・・ようやくお迎えで来たぞ!! 大切に育てます --
- 着弾修正射撃の恩恵を受けやすい艦娘だと思うけど、この件の書き込みが少ない(と言うより 0 )なのは何でだろ… --
- 着弾修正射撃よりもE4掃潜部隊で活躍しましたよ --
- 追記：ただしこの場合は耐久力の高さを選んだ結果だけど --
- 観測射撃はもっと火力が高くて観測機つみやすい重巡や戦艦勢がいるからな。逆に偵察機で重巡以上の枠が取られるようになったのでE-2夜戦マス用に探照灯を持ってもらったり、耐久力を生かしてE-4対潜部隊を率いてもらったりとそういった活躍をしてもらってる --
- 軽巡としては着弾修正射撃を有効活用しやすいってだけで、やっぱり重巡戦艦には敵わないからねぇ。ただ昼火力が実質上がったと見て良いから、今までよりはだいぶ使いやすくなったと思う。 --
- 胸倉掴んで殴ろうとしている様に見えるんだよなぁ。 --
- お前のせいでそういうふうにしか見えなくなったじゃねえかｗｗｗ --
- 「後始末はこの能代に任せて」 --
- 改になると拳にオーラをまとうんですね --
- ん？俺提督には夜戦に誘っているようにしか見えないのだが --
- 既に妙高姉さんを殴るコラ画像があるんですが………。 --
- E１で能代二回出たんだけど --
- E-4で三回も出たけどなんだか餌にするのはもったいなくて.. --
- レア艦ダブると扱いに困るよね。能代さんかわいいし --
- 大型建造可能になって一発目ででた♪さて性能は・・・ --
- なんだろう・・・この子の震え声は・・・ --
- 最近構ってやってないから・・・ある正規空母の放置ボイスが聞こえそうだ・・・瑞鶴「不貞腐れるぞ～」 --
- 初の大型艦建造で出てくれた 大切に育てるよ --
- 撃てっ！がドス効いてていい（M並感） --
- 阿賀野姉妹の中では地味なほうだけど育てた分だけしっかり答えてくれたから今日カッコカリした。カッコカリ後レア艦が出た、これは某8時間戦艦長女を差し置いて正妻ですわ。 --
- 能代は軽巡の中で一番嫁力高いと思う --
- は？一番かわいいだろうがいい加減にしろ！ --
- ここにも掲載されてない小破ボイスを初めて聞けたが、物凄い痛そうに喋っててびっくりした --
- あぁ＾～能代ちゃんにお世話してもらいたいんじゃぁ＾～ --
- 憲兵「じゃ、たしｇ --
- 憲兵「↑失礼。では、私が代わりにあの小屋でしっかりお世話をしてやろう♂」 --
- 憲兵「その前に私の主砲をだな…」 --
- 「よかったのかホイホイついてきて 俺は憲兵だって構わずに食っちまう提督なんだぜ？」 --
- 二人共、その粗末な主砲しまえよ --
- 能代ちゃんいつもありがとう --
- いいおっぱい --
- 一緒にカレー作りたい・・・そして二人で食べるんだ・・・ --
- 阿賀野にはよく太もも触っているんだろうか…わたすも触りた～ --
- ビス子に改二がある、能代にもその資格は…運営ちゃん二水戦好きなんだろ？ --
- なんとなく、「撃ちまくれっ」が好き --
- 演習に出てきてまさかうちの金剛をワンパン大破させるとは…軽巡だと侮ってすんませんでしたッ！ --
- 初めて着任してくれた時からずっと好きなんだけど、最近能代んを母港で眺めていると股間がアツくなります。これって……変？ --
- それは変態っていうんだよ --
- 2隻目の能代は燃料弾薬０で大破させて観賞用で置いてある --
- 「アレ」見せたらすごく悲しみそうなので今回はイベント終了までずっと戦地とは別の海域への遠征任務ばかりをさせることにした --
- あ～、なんの気遣いもなく軽巡枠＝のしろんで攻略してたわ… --
- ケッコン後母港ボイスが折れた心に響く・・・俺もうちょっと頑張ってみるよ（E-5甲ラントダンス中 --
- がんばれ俺。 ついでにチョコを貰える限定ボイスがあるといいんだけど……能代はカレーしか作れなかった……カレーチョコでいいからください。 --
- カレールーってことだな --
- ｢ちょうどカレールーが切れていたとこだったんだ｣と気分を切り替えて､一緒にカレー作りへGO！ --
- 冬イベでは第2艦隊旗艦を務めてもらった。夜戦ボイスのカッコいいこと*。(*´Д`)。*° --
- 能代可愛すぎケッコンボイス本当に癒されるわ --
- 能代=サンカワイイヤッター！ しかし装備は何を積むべきだろうか。対潜特化か対空特化か… --
- 指令lv９７になってやっと会えました。長かったな～ --
- 砲雷撃戦始めます。艦隊陣形よろしくねのリズムがたまらなく好き --
- 放置してたら申し訳なくなってくる --
- 今日やっと能代を改にできた！一層レべリングに励まねば！ --
- なんで能代改絵師未発表なんだ？ -- はる?
- 俺、能代改二が実装されたら復帰するんだ… もう酒匂実装を最後に阿賀野型に関する話は何も無いからそろそろ来てもいいんじゃないかって…ずっと待ってんだ… --
- カンストしたんでケッコンしようと思ったけど次の軽巡が誰か決まるまでちょっち様子見、改二が能代ならケッコン、別の子だったら能代とケッコン、要するに絶対するという事だ --
- 今回も能代じゃ無い事確定したのでケッコンしました --
- 有言実行だな。改二がいつになるかわからん艦はさっさとカッコカリしたほうが良いと思う。 --
- おめでとう！ --
- 祝福ありがとう！早速レベル100になった能代に３－５で頑張って貰った --
- いかにも殴ってきそう --
- 右手no「俺のこの手が光って燃える」に見えてきたじゃないかw --
- 提督と石破ラブラブ天驚拳でもやるのかな（すっとぼけ） --
- 朝雲の中破と並べる→片方を左右反転させる。 その間に入るも良し --
- 改二は来なかったけど今の能代のポーズ好きだからどっちにしても幸せ --
- 今までの大型建造での1時間4回あったがすべて能代だったｗまぁ能代はかわいいからいいけどさ --
- ケッコンボイスで全部持っていかれた --
- 火力最大値6２→66に上昇 --
- 運最大値も+5されたみたいですね --
- （最大値だけが上がるということは、まるゆ食わせんと意味ないってことか……） --
- 夏イベE2丙ボスS勝利でドロップ。可愛い。ずーと欲しかったから嬉しい。今は改にしてレベリング中。 -- ゆう?
- 二水戦旗艦を務めた経歴も考慮して改二のステは強くしてほしいところだなあ --
- うちの軽巡最強だから強くなったら嬉しいわ。まるゆ投入済みやしの --
- 二水戦といってもコロンバンガラで神通が二水戦司令部を道連れにして沈んだ後は三水戦とかの司令部をそのままスライドしてきただけで、所属艦艇もガ島戦ぐらいから他の戦隊から引っ張ってきてやっと維持してた寄せ集め集団になってたけどね。おかげで他の水雷戦隊は割を喰うハメに --
- 最新鋭軽巡だし、ステもいいけどなんかオマケが欲しい。4スロ化とかしてくれると色々捗りそうなんだけど。 --
- ４スロ化理想だが、今度は大淀と夕張が死ぬ。 --
- ↑大淀は今後の調整次第だろう。 --
- チラ裏だけど、結婚した！ケッコンボイスがとても良いものだった！！！！ --
- 新ケッコンボイスが最高すぎる。1つしかない指輪を使ってケッコンしててよかった。長かった……うっ涙が --
- 世話焼き能代ん --
- 能代放置は以前のも再生されて二種類ある。ランダムなのか何か条件があるのかそれはわからん --
- 提督、もうひと踏ん(頑？)張りです。頑張って --
- 矢矧酒匂のコメで変化条件が疲労値であるとの指摘がありました。能代もその可能性が高いので検証お願いします --
- 何気なく運営電文開いてファッ！？ってなったわ --
- 能代に15.2ｃｍ連装砲改修8→9（確実）をやって貰ったんだが、冬季（こたつ姉ぇの方）ボイスでガシガシし始めて長台詞言い終わるまで結果を待たされたんだがバグかな？（猫るのかと思ったが平気でした --
- ちなみに15.2ｃｍ連装砲の欄が改装エフェクトで白く輝いたまま真っ白になったのでかなり肝が冷えた。ゲーム的な爆発寸前とかのエフェクトみたいに白かった。雷にいかづち波で何とかして貰う案件になるかと思ったが、まぁ程なくして改装成功画面がロードされたよ。 --
- ちょうど今同じ事が起こったとこだ あがのんは矢矧と一緒にジョギングいってきなさい！ --
- 最初ボイス音量低くしてたから気付かなかったが、阿賀野姉をこたつから連れ出すと改修成功するミニゲームみたいになってるな‥ --
- 「提督、もうひと息ですよ。頑張って」の放置ボイス。ちなみにキラ状態。 --
- さっき初めて聞いたと思ったらキラだと変わるのね --
- バレンタインボイス、「練習してる最中に本人か青葉が通りかかる」に花京院の魂を賭ける --
- E-2乙ボスますでゲットー。あとは矢矧でコンプ。何年かるんだろう --
- 前のケッコン後ボイスが放置ボイスになってると思ったら、キラキラだとこれなのね。頑張れるから好き・・・。 --
- のしろん、かわいいよなぁ。スタイルいいし、声もいいし、何よりなんか健気な感じがたまらん。装備変更とか近代化改修時の「能代、沈むわけにはいきませんねっ！」っていうのがめっちゃ好き --
- わかる。しっかり者で喋り方もハキハキしてて気持ちいい。それなのに、母港台詞では提督のセクハラに気づいていない感じなのがかわいい --
- 今日やっと能代出てくれて嬉しかった！ --
- 能代の放置ボイスってなんか、涙声に聞こえる --
- だがそれが良い --
- 嗜虐心と背徳感がやばい --
- 能代ちゃん建造ったらでた記念 --
- 駆逐艦よりも、そろそろ阿賀野型、しいては能代んの改ニもおねげぇしますだ～ --
- 15.2連装砲改の妖精さんが能代に似てるから改二の可能性はある --
- 最近結構な頻度で限定ボイス来るな、 --
- 朝の6時にデイリーを終わらせているか確認してくる。能代提督の朝は早い --
- "艦これ 効率の良いデイリー任務消化"のページへGO 1時間でこなせなければ能代提督引退 --
- 今、次Lvまでの残り経験値が7777になった。何か出ないかな？ --
- 秋田民としては、の↑しろ→じゃなくて、の→し↑ろ↓なんだよな…。 --
- それ能代のあとに川が付くからそう呼ぶだけじゃないのか? --
- 地元の人は「能代川」なんて別名知らないに等しいと聞いたが。つまりこのおっぱい聖人はヨネちゃん。 --
- 木主ではないが能代市の隣町（元村）の出なんだが、俺は、の→し→ろ↑だったな --
- ウチのあたりでは「八百屋」と同じイントネーションだなあ。 --
- Ｅ１で伊２６でなくてノンストップ出撃させられてる旗艦の能代ちゃん「提督、もう一息ですよ。頑張って！」って言うんだけど天使かよ ずうっと休みなく駆り出されてる艦娘の方がイライラするだろうに掘りでイライラするとか提督はゴミクズ… --
- 三隻目。矢矧きてくんねぇかな・・・ --
- 能代って放置ボイス変わったのかな？前は泣きそうになってたのに今日は改装前のケッコンボイスだったんだけど・・バグ？かな？結婚はまだなんだけどなぁ（LV80だし） --
- ここのページ見たら理由分かった。早とちり申し訳ない。 --
- 戦意高揚状態の放置ボイス追加しました。が、姉妹艦と違ってどうもケッコンカッコカリの過去放置ボイスと違うようなので、変更時の記述については取り消し後に訂正しています。詳しい方がいれば訂正願います。一応本ページの履歴は確認しました。 --
- 東方ウィークリーで最近着任した能代に秋月砲+ポンポン砲+13号電探で対空CIしながらレベリングしてと結構撃ち落としてくれて楽しい。 うちのツ級だな（尚深海ツは許さん） --
- ↑訂正 「レベリングしていると」ですね。 打ちミス失礼。 --
- 一日2回の大建造、3カ月目でやっとお迎え出来たでー。 --
- zara狙いで能代が一発目に来た ３かいめでｚａｒａ 運を使い切った --
- ビス子狙いで大型回したら来てくれたよ。ようこそ～ --
- おめでとうございます。夜戦突入時の台詞がいいんじゃよ～ --
- 改めて確認したら攻撃時の台詞でした（残弾は十分～）。訂正します。 --
- 夏ボイスがフェードアウトしてるのって仕様？ --
- みたいですね。詳しくは未改修の能代ページを参照 --
- ありがとうございます でも公式部分で表示ありますか？ --
- キラ状態の放置ボイスで癒された。結婚までもう少し。 --
- 改二はどこ…？何年待てば来るの…？ --
- 今日ケッコンカッコカリしました！経験値もったいないから99になった子とは皆ケッコンしてるけど、この子は本当に一目惚れだったんだよなあ --
- Lv90だと対潜値どのくらいになります？冬イベまでの目標Lvなのですが。ソナー以外で装備積みたいので --
- 冬イベは能代・矢矧の先制対潜と照明弾が突破のカギだと思ってます --
- うちのLv89の阿賀野改が対潜７６だから、参考にしてちょうだい。 --
- それくらいなら自分で計算してみるのもおススメです。ちなみに76ですね --
- お返事の皆さんありがとうございます。 --
- 対潜先制爆雷攻撃ってページがあるから覚えておくといいよ。メニューには載ってないけど戦闘についてのページにリンクがある。 --
- 15.2cm連装砲を改修するときに、能代が第一遊撃部隊出撃してくださいみたいなこと言ってたんだけど、これってボイスの参照がなんか変なことになってたのかな？にしてもなんかマジトーンだったな……シュールだけどｗｗ --
- ものすっごいキリッとしておる --
- 今回の前段作戦で一番頑張ってくれた軽巡は能代、次点矢矧だったなぁ…今、華の二水戦能代バージョンがあったら間違いなく泣けるかもな。 --
- 能代って矢矧に勝ってるステータス一切ないのな… --
- 4/6アプデの内容に誤りがあったので訂正しました。 --
- 誤認が早見表にも及んでいたので、そちらも訂正。 --
- カッコカリしました (*´ -`)(´- `*) --
- 2期でも持参装備は15.2cm連装砲、22号対水上電探でした --
- おはようございます。演習相手の能代が戦闘機らしき武器を使ってきたのですが、どんな戦闘機なんでしょうか？ -- 提督兼マスター?
- 放置ボイスの「あの、能代提督に～」に微妙に違和感があって。文字起こし的には「あの…能代、提督に～」若しくは「あの、能代…提督に～」のどちらかの方が良いような気がするんだけども…。 --
- コンプの山田さんのコメントの「次女でありながらしっかり者で」二次元の次女って一般的にしっかりしてないものなのか？でも「長女らしからぬおとぼけキャラ」と上手く対になってて上手いコメントだなと変な感心してしまった。 --
- 二次元はともかく本来長女がしっかりするのがステレオタイプだからそういう意味じゃないかな？二次元だと次女次男がしっかりしてるのはあるあるだけど --
- 水着グラ、来てもいいのよ？ --
- 2020/06/19アップデートで一部海防艦・駆逐艦・軽巡の改装初期兵装が更新された際の初期持参装備変更が未確認な艦娘の一人です。確認できた方はコメント欄への報告とこちらへの記述をお願いします。 --
- 先ほど改にしましたが、15.2cm連装砲と22号水上電探でアップデート前と変更は無いです。 --
- 本日115人目の嫁と成りました。此れで阿賀野型の嫁は矢矧に続いて2人目です。来年改装２予定ですので楽しみです。来月後半予定の欧州遠征での活躍を大いに期待します。
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
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- 火力の上方修正を反映しました --
- 能代が先に改二が実装されるの？ --
- 2-5の限定ドロの時点で半分確定みたいなものだったし --
- 能代も改二が来てくれるのか。うちの能代の練度は…８０か。まあ８０もあれば大丈夫だろう！ガハハ！ --
- せやなクマー --
- 90ぐらいまで演習旗艦に突っ込んでおくのオススメ --
- とりあえず最低限四スロ欲しい。4スロあれば水戦可不可に関わらず他の四スロ軽巡同様使い勝手に困らないですむ。 --
- アブガリシェフとか素で強い４スロ増えたし、４スロになってもまあ問題ないしね --
- 大淀を殺さない程度に頼む --
- 大淀まだ改じゃん。なお設計者は阿賀野型も大淀もほぼ同じ人同じチームだった模様 --
- 神通改二コースになってしまうと予想。 --
- 水戦不可。大発不可。内火艇可。水爆可。４スロあるし色々と出来そうではある。 --
- 四スロくれてありがとう、ここまで強化してくれて期待以上だった…これで心置きなく入定できます -- 木?
- これは大発…載るんか？ --
- 飛行甲板の下に何か収まってる？鬼怒改二の大発に似てる気はするけど --
- 増設に大発が乗る4スロ化か？（？） --
- 魚雷みたいなのも見えてたのね、あの中 --
- 4スロはもらえた、制限付きで。 --
- LV87で改２にできました。 --
- 回転翼機に対潜値ボーナスあり やべえわ --
- この手のは見た目の数値だけ上がって実質火力は上がらないのが常だがこいつはどうか --
- ？？「太ったかしら・・・」 --
- 搭載が(1,1,2,4)と偏った事でやや水爆運用適正も向上。瑞雲系や晴嵐に火力ボーナスも付いて中々使い勝手が良さそう。なおボーナスが意味不明な重複判定になっているようで瑞雲631と瑞雲634、瑞雲熟練と改二熟練を同時に積むと片方しかボーナスが載らないようだ --
- ちょっと試したが「瑞雲熟練と瑞雲改二(+3)」「それ以外の瑞雲・晴嵐(+2)」のグループっぽい。それとは別に水爆共通の重複しない+1もある。要は火力を上げたければ改二熟練+瑞雲熟練「以外」と積めば宜しい --
- 何気に零式ソナーも積めるけど回転翼機とシナジーあるのか？ --
- 改二のページが出来てないのでとりあえずボーナスの情報書き込むね。水上偵察機全般に火力+2、回避+1、対潜+3(S9にはさらに改までにあったボーナスも合わさる) 瑞雲＆晴嵐に火力+3、対潜+1、回避+2 瑞雲(六三四空/熟練)＆瑞雲改二(六三四空/熟練)で火力+4、対潜+1、回避+2 Late&ソードフィッシュ水上機に火力+1、対潜+1、回避+1を確認 --
- 上にも書いたけど瑞雲系は+3～+4じゃなくて+2～+3で、それとは別に水爆共通補正があるっぽい --
- 純粋強化って感じでシンプルに強いな --
- 程よく太くなって・・・やっぱり阿賀野の妹なんだなぁ(腹回りを見ながら) --
- 開発資材26で足りませんでした（残当）…さて6-3行くか… --
- Lvも設計図も詳報も足りているが、膝に飛龍と銀河を受けてしまってな… 合間に潜母or補給艦編成で2-4へ行くのもいいぞい。 --
- 改二にするべく5-3-P行ってると他メンツよりも明らかに中破大破しやすいんやけどなんでやろ.. --
