第一期/南方海域/ログ12
Cached: 2024-11-17 23:52:14 Last-modified: 2018-08-16 (木) 23:06:37
第一期/南方海域
- 5-3、ひと月(ひと月半?)かけてようやく突破。前のレスを参考に駆逐2・航巡2・軽巡1・戦艦1を基本編成にして夜戦を梯形陣で攻略。でも最終形態は潜水艦5の編成がうまくボスマス行って夜戦でラス番のゴーヤが旗艦スナイプで運よく終了。結局ものを言うのは出撃回数と強運だということを先人に教えてもらった。感謝! --
- 海上突入やっとクリアした。決戦支援は駆逐にカスダメが入っただけで絶望したけど、霧島ネキが昼戦の初手でフラヲを大破させて2巡目ではフラ戦をワンパンするというファインプレイを見せてくれた。戦艦2隻がいるからかボス戦の挑戦回数は新編三川よりもだいぶ少なかったな。やはり最大の敵は羅針盤様か・・・ --
- 5-3で対潜可能艦いっぱいいるのにボスで単縦選択というミスを犯す… まあ夜戦でボス撃破できたんだけど冷や汗かいた --
- 今月の5-5 戦1空5の高速ルートで、初めて完全に支援なしで行ってみた。 E風があらぶったのもあるけど、普段8-15出撃位なのに、29出撃。 しかもボス取りこぼしが5回も。 ・・・・・・道中はともかく、来月からは決戦支援は復活させよ --
- くそぅ、5-5。3連続でEのレ級に大破させられた。あいつの艦載機チートすぎだろ。 --
- 潜水ルートもツライよな、キラ付けめんどい、支援は来ない…… --
- レ級の開幕雷撃一発で無傷の戦艦大破とか不合理すぎる。 --
- 5-1 未固定のボス確率が15%もない。理由は100回以上連続して外れている。15%有れば外れる確率は百万分の一以下。 --
- 5-1はマジで嫌い。海上突入がいつまでたっても終わらねぇ、今まで2回しかボスに到達できてない。 --
- 一桁盛ってね? --
- ちなみにユーザーが350万だかいるらしいので、ありえない数字ではない --
- 新三川6回連続Gor大破撤退でボスにもいけず… --
- 5-5、道中支援止めてみた。いくらか大破撤退が増えた感じだけど支援のコストやキラ付けの手間が無い分ストレス少なくていいかも知れない。特にE風で。 --
- 道中支援も旗艦キラだけで大体道中2~3回来てくれるから、キラ付けの手間はそうかからんけどな --
- 5-5E、どこがNよりのランダムなんだよ!全然いかねぇじゃねぇかよ!! --
- 2回連続くらいは簡単に起こる. 5回連続起きたらその日はやめとけ. 1回でも起きてほしくないなら素直に潜水ルートにしなさい. --
- Eで大破撤退、Lに逸れる、ボスを攻撃しない。ゲージ削りの道は険しいwww --
- 月曜から水曜までかけてようやく対5-1 「西村艦隊」と「新編三川艦隊」と「海上突撃部隊」の単発任務3つ攻略してきた。編成は枝に --
- 5-5のキモは戦艦レ級、こいつにほぼ9割方大破撤退を食らっている。でもかろうじてパスしてもボスに行かない罠w --
- ぶっちゃけボスに行っちまえば勝ったも同然だよな。相手1隻潜水艦だから重編成で行けば6対5見たいなものだし。 --
- やった、ここまで奇跡のノーダメ!!→羅針盤E……過去2回経験ある。 --
- 今月は割と素直に5-5と4-5が終わったな。さてイベントに向けて溢れる資材使って溶鉱炉でも回すか。 --
- やっと割れた --
- おめでとう。レ級かわいいだろ?ココにしかいないし。イベントに出張してこないかな~ --
- やめて!おねがい!わしきらいなんじゃ!w --
- 愛称募集中(笑) 1:れっキュン 2:レッきゅん 3:その他 くそレは[くそレフト]になるので駄目。 --
- 5-5ってドロップ艦に5-5限定の艦がいないあたり他の海域よりもEXTRA感が強いよね。 --
- 5-3 こんな感じでhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXjwGaUSpspfwlBGkdj突破。F逸れしてワ級のCIにヒヤリとしたけどカスダメで済んだ。ボスは榛名が昼にぶち当てて撃沈。夜戦装備があるせいなのか思ったより簡単だった。 --
- 下手に重巡入れるより編成軽めにした方が突破率は高かった。資源も飛ばないし、夜戦だから駆逐艦でも戦艦がホイホイ沈む。 --
- 支援無しでボスS勝利できるようになってきた。長良Lv.147(10cm+高射★Max,21号電探改★Max,4ソナー★Max)、大和150、武蔵150、千代田140、翔鶴145、瑞鶴145。 --
- マギー「おおー、錬度と改修が凄いぞよ。 こっちも負けておれんぞよ、いざ、出撃なのじゃ!」 GM「駄目です、まだ秋イベが終わっていません。 」 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 5-5の編成と装備例の項目なんだけど、軽空母ルートの記述に、なおBismarck dreiの枠を扶桑型改二にすることで瑞雲12型で微弱ながら制空補助も可能だが、肝心なボスマスで潜水艦に攻撃を吸われるため推奨されない。って文章が有るけど、水戦で制空補助できる艦が増えたから、一旦削除しちゃったほうが良いと思う。 --
- 増えた、と言っても水戦載っけて5-5で戦力として通用するのは大和型、くらいじゃない? --
- だから、わざわざ扶桑型を採用する意味もないから、記述を削除したほうがいいでしょって話なんですけど。 -- 木主?
- 「わざわざ扶桑型を採用する意味もない」「水戦載っけて5-5で戦力として通用するのは大和型くらい」も重要な情報。初心者向けなんだし。 --
- この文章で重要なのは、制空補助の部分じゃ無くて、瑞雲を積むことによって生じる潜水艦に攻撃を吸われるというデメリットだし、水戦積むことで弾着カットイン&昼連撃の二面待ちをやめることで撃破力の低下というデメリットも生じるからそれを踏まえた文章に直すのが適切だと思う --
- なんか日本語がおかしいな 以下訂正版&brこの文章で重要なのは、制空補助の部分ではなく、瑞雲系を扶桑型改二へ積むことによって生じる潜水艦に攻撃を吸われるというデメリット。また戦艦に水戦を積むことは一般的は徹甲弾を外すことになり主徹CI&昼連撃の二面待ちが連撃のみになるので撃破力の低下という別のデメリットが発生してしまう(瑞雲なら徹甲弾を外す必要が無い)。以上のことから削除では無くてそれを踏まえた文章に直すのが適切だと思う --
- 5-5、Iowa・ビスコ・装空3・加賀で初挑戦。羅針盤が温情でルート逸れは一度もなかったけど、ボス前レ級に2回ワンパン貰って7回でクリア。赤いレ級怖い。 --
- 5-5の潜水ルートって潜水艦三つを捨て艦でやるとそれなりに安定するんだろうか。それでも戦艦がバカスカ大破喰らうかな? --
- やってから言えよ、くだらねえ。家帰れ。 --
- 開幕雷撃が戦力として数えられないのは厳しいと思う --
- やはり駆逐処理役としても潜水艦は大事ってことですよね。連撃できないからヲ級落とすのにも一苦労なわけだし。 --
- 今月は2-5、4-5で沼り、なぜかこっちはあっさり支援もキラもないままストレート・・・ --
- 5-5、Aマス大破撤退4、E大破撤退10、E逸3、削り2・・・どうしてこうなった --
- イベントで運使い切って、その反動とか? --
- 5-5の攻略情報を多少整理しました。 --
- 私が2年間5-5通った状況を雑ですがまとめたので公開。 15年度、16年度 --
- 総出撃230回 ボス到達率(ダメコンは撤退扱い)41.74% E風率(EマスでのL逸れ)26.4% --
- 5-5に戦2空4や戦1空5で15回くらい出撃してボス到達2回だけ、エリレ大破撤退12回E風1回という地獄。キラ付けが何の役にも立たない、双方複縦陣で反航戦引いても砲撃で大破させられるし --
- 複縦じゃなく、単従でいかに速くエリレ2順目までに戦艦の徹甲弾着を当てて大破以下に追い込むかがカギ。それには開幕航空戦で確実に触接を発生させて、できるだけ多く随伴を沈めておくことが必要になる。編成を晒して意見を求めてみては? --
- 複縦陣で庇い回避狙いとか駄目なんかや? 半年間程度じゃが、単縦陣では突破率0だったんでな。まぁ、妾の場合とだけ、断わっておくが…。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- こちらも自分の場合ではあるが、複縦にすると「よけてくれる」というより「レベルで耐えてくれる」という印象。だから単縦で積極的に潰しに行く方が遥かに突破率が高い。まあそれは軟らかい高速ルートだから。大和型とかでは違うのかもしれない。 --
- なるほどの。 今一度、単縦陣で挑戦してみるかの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 追記:初めてEマス単縦陣で突破!E風も吹かずにボス直撃。しかしながら多大な犠牲を払ったため、ボスはおろかエリヨまで取り逃がし…。 どうやら編成や錬度によって対処方法も違ってきそうじゃな。出直すぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 嬢の場合、S取りに行こうとしてるからだろうねぇ 潜水艦無視の一般的な編成とはまた趣が違う気がするんだが・・・ --
- 伯嬢殿、こんなのは如何でしょう? http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KYGy5jJWYLfMAJsNPrH --
- 6葉殿、今大和は6-5に出撃中だで、帰ってきたら是非この編成、使わせてもらうぞよ。 鬼怒改二の戦1空4軽巡1編成が先月分じゃ(ラスダンのみ戦2空3五十鈴ちん)。 フフフ、これで妾も5-5捕鯨に成功したぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 追記:今一度、妾が参考、そして教本とした弾着観測射撃実装前実装後の5-5S勝利動画でも、Eマスは単縦陣で臨んでおるようじゃ。 じゃが、エリレの旗艦への攻撃を庇い回避してもおるの。複縦陣で庇い回避狙いの発想はそこから…。因みに旗艦時雨で大和型入り軽空ルートのヤツじゃ。いつ見ても感嘆の念に絶えんぞよ。 先達にあらためて感謝と敬意を表するぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 戦2空4といった空母重視編成は、上にもあるように、開幕と戦艦の弾着に空母のCL補正でやられる前にやるタイプだから、陣形は火力の出る単縦一択。ただ、高速ルートは軽空ルートよりも装甲薄めだから、引きが悪くて敵を落としきれないと被害は増す。ちなみに、複縦に砲撃回避効果はありません。 --
- 複縦に防御効果回避効果は無いけど,対空射撃での補正は一応あるからレ級の開幕を多少弱められるのは違いないんだけどね。 やられるまえにやれる可能性が下がってまで取るべき選択肢かどうかは微妙だけど。 --
- 最近は小細工するよりも航空戦と先制雷撃で大破をもらわないことを祈るだけの簡単な儀式だと思ってる。砲撃戦でエリレに大破させられたことほとんどないし。 --
- 今月はE風がきついなぁ…(出撃15 E風9 エリレに大破4 ボス勝利2) --
- なんかE風増えてね? 5連続で逸れたんだけど --
- 俺は2か月間で1度もE風が吹いてないわ。ただしバシクルもオリョクルもさっぱりボスマスに行かないせいでデイリー完走できた日が1度もない。 --
- 5-3で瑞穂を掘ろうと思うのですがどんな編成がよいでしょうか?保有艦数の関係でイベマップにはもういけないので。長期スパンでコツコツ掘ろうと思ってます。 --
- 高戦×2、航巡×2(水戦)、駆逐(対潜)×2 で、B81「夜間突入!敵上陸部隊を叩け!」を一発クリアだったので、一案(ただしこの時、決戦支援を出し忘れていたので、A勝利止まり)。ろ号込みなら、高戦×1→軽巡×1 で。 --
- と言う訳で、行って来たぞよ。 まずは1勝目。多少妾の鎮守府事情にそってアレンジしておるが、うむ、いい感じだにゃ。今月はこれで行ってみるぞよ。 しかし…、複縦陣中破のレッきゅん(仮)から大和が中破をもらうんじゃから(雷撃は鬼怒が吸込み:狙い通り)、Eマスはやはり、お~怖い怖い、じゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 『にゃ』?! 伯嬢殿、御髪にネコミミが生えておりますぞ!……それはさておき 早速のS勝利、Exellent!運営も 5-5S限定ドロップに ポーラとかアクイラとか山風とか朝風とか…置いてくれれば皆さん えりか・ふらよ姉妹を放っておけないハズなんですけどねえ。 なんとかS狙い提督が増えてほしいものです。 -- [[レッきゅん は大破にしないと不安です]]
- 5-5にはすでに通常海域究極のレア泥艦「初風」があるんだけどねぇ --
- 3-4ウイクリで3隻出たけどな、初風…… -- 枝主?
- 開幕爆雷実装前に一度、嫁連れてS勝利取ったけど、現状メリットも無いので、それ以降は旗艦さえ墜とせればいいやです。 --
- 「5-5に戦2空4や戦1空5で15回くらい出撃してボス到達2回だけ」と5日前に投稿した者だが、その後さらに10回近く出撃してなんとかゲージ割った。大雑把に言うとケッコン艦はLv155榛名のみ、戦艦や正規空母は育成中のサラトガLv87以外Lv99、という編成。そしてダメコンは絶対に使わず貰っても即廃棄という縛りを課しているのでボス前での撤退率が恐ろしいことになる。単縦陣だと開幕航空戦ですら大破する。 --
- 高速編成における戦艦枠は、高い火力と耐久が求められるから、基本はIowaとビスコだぞ。ないとは思うが、金剛型にフィット砲2積みなんてしてたら火力が足りずに昼一巡でエリレも落とせん。航空戦において言うなれば、陣形は航空戦の火力に基本影響はない。複縦や輪形にすれば固定撃墜は上がるが、エリレの膨大なスロの前では焼け石に水。編成見る以前の問題。なんか最近思考停止高速編成使ってる人多すぎないか?あれはIowaやビスコを持ってて、装甲空母3もってて、優秀な艦載機を持ってて、触接把握もちゃんとできる人でないと効果が薄い、かなりハードルの高い編成だぞ? --
- 其処まで言うなら編成アドバイスしてくださいよ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KYXpuxBYdsJthXvX21sです。編成方針は ①サラトガ旗艦で保護しつつレベリングしながら火力艦に。②飛龍の火力を活かす為砲撃順を1~3番に。 運用方針は ①大破艦が出たら即撤退。②サラトガ/飛龍が中破しても即撤退。 以上、ご意見お願いします。 -- 木主?
- 中破で即撤退はかなりオススメしない。特にラスト以外は(旗艦さえ倒せればいいんだもの)。 レベリングをしながら楽々突破を望めるような場所じゃないからサラトガ旗艦にするならそれ相応のリスクは覚悟しないといけない。 加賀さんに江草の意味が分からない(開幕火力でヌフラすら倒せない)。 夜偵は要らないので高索敵水偵で連撃確率を上げる→加賀さんの彩雲を飛龍のスパナ枠へ、加賀さんの最小スロには97友永で接触率確保(彩雲は艦戦に変えてもいい)。 サラトガの36機スロに村田隊はキャップ越えすぎてるので18機スロと入れ替え。 くらいかしら。 枝も言ってる通りこれでもエリレが怖いからエリレ以外の随伴は開幕で確実に落として昼戦初手は金剛型の連撃が確実にエリレに入るようにしましょ。 -- 枝とは違う高速統一派提督?
- とまぁ改善案は書いてみたけど,枝の言ってるとおりIowaやBis子や装甲空母が無いこの状況じゃやっぱり苦しいかもしれないですね。私はIowa+装甲空母x3+一航戦(加賀さんのみケッコンLv130程度)で毎月7回以内の出撃で終わりますが(E風が荒ぶると10回くらい…) -- 枝とは違う高速統一派提督?
- 熟練度実装前にLv80前後の金剛比叡霧島加賀飛龍蒼龍でクリアしたうえで言うけど、さすがに枝主の発言は誇大と感じる。確かに強い高速戦艦や装甲空母、触接などは把握することを推奨するけど、無しでも人並みな運とちゃんとした試行回数があれば十分突破できる 木主へのアドバイスとしては、①九七友永を全部、あるいは18機スロットに一部隊だけ残して流星改に変える ②整備員を降ろして艦載機を増やす ③夜偵を零観に変えて弾着発生率を上げる あたりがぱっと思いついた点 -- さらに別の高速派提督?
- みなさんのアドバイスを参考にhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KYarRETAdM6CUtjZhGdとなりました。来月はコレで挑んでみます。ご意見ありがとうございました。 -- 木主?
- レ級、止めて!!航空戦、開幕雷撃、砲撃戦、全フェイズで同じ艦狙うの止めてっ!!(大破撤退) --
- 5-1「海上突入部隊、進発せよ!」における、暁の開幕爆雷に関する文言を修正しました --
- 「四式が複数あれば97~で可能」を「四式3積みなら94~で可能」に変更 改修更新必須だけど、この任務挑むクラスの提督ならいいよね・・・ --
- 年内までに新三川をクリアしようと数十回出撃、一回だけボスへ到達するも謎のエラーが出て戦闘が中断・・・その後も沼里に沼ったもんだからPCごと再起動して再度ログインして挑戦したら奇跡のACHルートを引き、潜水のいない敵編成を引いて無事S勝利で任務達成。苦労が報われたわ・・・ --
- 5-3ボスで水戦のみで制空権を取るのって熟練MAX3つでもヲ級が出てくるパターンだと無理やんけ。計算してみたら最低でも4つ必要やん。 --
- F43の三川任務で5-1やろうと思ったけど、無理だろこれw どうすれば良いんや… --
- 1.世界水準を省く。 2.夕張は対潜特化。 3.改修した主砲,副砲で夜戦連撃装備。 4.キラ付けで回避補正。 5.羅針盤で祈る。 6.後は多少の試行回数。 7.逆に考えるんだ、ボーキは減らないぞ(笑)。 --
- まずはボスまでたどり着かないとな!道中支援出すことにします。後は全くやってないから装備の改修くらいかねぇ。 -- 木?
- 新三川は楽だぞ。羅針盤が大してきつくないからな。天龍で先制爆雷できるなら装甲的に天龍起用はあり。バルジも有効だぞ。つか道中支援は出せよ。あと支援艦隊全キラじゃないと道中支援は来ないからな --
- この内容且つ三分の一で一匹だけ出てくる潜水艦とか、作った側の性格の悪さが特に光る任務。 --
- E-5掘りしてからだと5-5のボーキ消費少なくて感動する(感覚麻痺) --
- 5-3 軽巡(酒匂1)、駆逐4(若葉文月時雨吹雪)、潜母1(イク)で100回中潜水艦マス行きは58回だった --
- 今月の5-5終了 8回出撃でした Iowa ビスコ 装甲空母3 加賀さんでした --
- 5-2潜水艦マスでワンパン、ボス前の戦艦にワンパン。キラ状態でこれかよ。母港に戻っても大破したままキラキラの艦娘を見てゲンナリ --
- 戦艦はしょうがないが潜水艦は陣形が悪いか練度が低すぎるか日頃の行いが悪すぎるせいじゃなイカ? --
- キラ付け直しする手間ないからいいじゃないか…全部消されてる方がゲンナリする --
- 5-3潜水でしてるけど、道中ワンパンくらった・・・普通に中破もするし・・・ --
- 夜戦スタートの場合は潜水艦防御ボーナスが無く,普通にワンパン中破大破されますよ. --
- 梯形陣教に入信するのです…w こっちは5・6回出撃して一度もボス行ってくれなくて困ってる、ALL潜水艦は弾き確定じゃないはずなのになぁ(涙 --
- 5-3任務を放置してた提督向け 季節限定縛り http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KYgw7ytEU80RETyBKR8 リ級のカットインさえしのげばどうとでもなります。 --
- 今月の5-5攻略編成はコチラです。攻略回数は5回、支援は無し。対空カットイン艦を入れたことにより、道中・ボスマスの空爆も怖くないですね(レ級の雷撃は相変わらずですが・・・) --
- 5-5の従来の「Iowa+伊戦+三装母with誰?」はSaraの登場でようやく空欄に嵌めるような鉄板編成になりそう。ジェット機搭載すればもっと楽になるんだろ --
- 枝主補足。wikiにビス子がオススメられるんだが、対空が低い点でレ戦マスで誰かが空襲被害を受けることがしばしば。私的な試行で伊戦のほうが安定してる --
- あいつのスロット180機とかだから対空あんま意味ないぞ。ビスマルクがオススメされてるのは夜戦火力が高いからって一点だ --
- 180機だからこそ割合撃墜の恩恵がデカいとも言える。 枯らせなきゃ意味がない教の立場だと確かにあんま意味ないけどな。 --
- アイオワにボフォース乗せるとかなら分かるけど、ビスマルクとイタリアだと割合撃墜9機しか違わんぞ。180機中の9機な。火力にしたら4も違わない。これがでかいと思うならご自由に --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KYi60iVDvU92qRY7OAY Romaだと徹甲無しで昼戦キャップまでいくので電探を載せれる.Bis子は徹甲載せてやっとRomaに追いつく. Romaの場合で航空戦での撃墜が0%でIowa対空カットイン発生と仮定する残存機38。 Bis子の場合は同条件で64。 航空戦で4割落としてくれてる場合は Romaで艦載機枯らせるがBis子は残存機4になる. ご参考までに. --
- 夜戦に入ったこと殆どないな。結構前の記録だけど確かにビス子を伊戦に入れ替わてから空襲大破が減ってた。ビス子がススメられた理由は夜戦というより装甲だろうか。私的な試行結果はそのメリットが薄そうだったが -- 枝主?
- 徹甲弾を載せない場合、額面の火力以上に対大型艦キャップ後補正と弾着カットイン1.5倍補正両方を捨てているって言うのは忘れないようにね --
- 今年に入って5-5攻略を始めたが、今月ついに撤退&E風なしの5戦ストレート達成… レベリングついでにと長門と交代したWarspiteが幸運を呼び込んでくれたかな。 --
- 5-3って潜水艦楽かな。夜戦が畜生過ぎて水上艦は嫌だし。でもルート固定出来ないからなあ --
- 夜戦装備と水戦と熟練度に利根型改二や最上・三隈の強化があって昔に比べりゃ潜水艦で行かなくてもだいぶ楽だぞ --
- 攻略に3ヶ月位かけていいならば。うちは2回分潜水艦隊で削ったけど、それに50出撃位掛かってる。ただ「5-3」はダメコン使っていい所だし、「5-4」は色々と楽園なので、多少無理してもとっとと抜けた方が良いと思う --
- 木主です。皆様ご意見ありがとうございます。ネジが溜まるまではかるーく潜水艦で回し、水上戦闘機等を揃え次第吶喊してみます。 --
- 今月もEマスでF5するゲームをやるとするか --
- 5-1のボス前分岐、「85%よりかなり大きい」ってなんだよ…… 体感でパーセンテージを書いてるのか? --
- Cマスでは駆逐艦が2隻以上いない限りHには高確率で進みません。Hマスでは重巡洋艦(航空巡洋艦)が2隻以上いない限りIには高確率で進みません。←こう書くのが正解じゃない --
- 何かデータが提示されての変更なの?。以前はそんなパーセント表示はなかったはずだが --
- 5ー3 6回でクリアできて何か怖いわ。 --
- 俺は今しがた潰したわ。10数週くらいで終了。大変な海域だけど印象的でもあった。 --
- どういう編成とレベル?俺20回くらいやって2回しかゲージ割れてないんだが…2戦目の夜戦が鬼門過ぎて笑えない --
- 駆逐2、高戦2、重巡2のオーソドックスな奴。水戦、対潜先制攻撃なし。金剛を旗艦に据え探照灯で敵のカットインを減らす。照明弾とか使うのも吉。レベルは平均75とか。無駄骨かもしれんがキラキラを付けとくのもあり。長い目で見れば大きく変わる筈。ダメコン積んでくのもあり。後はお祈り。ゲームじゃなくてパチンコ --
- 5-5、初めて攻略したけど思ったほど大破撤退はないな(3回中1回大破撤退2回ボスA)。レ級がえげつないとはあっちこっちで聞いたり見たりしたけど。エリートは小破以下だとこちらが中大破するのに間違いはない。秋のE-4乙よりは心臓にいいし。 --
- あばー3連続東それだよ --
- ラスダンで二連続逸れたけど初割り。仲良く瑞鶴と加賀が大破したけど安い安い。 --
- 任務で久々に5-3いったが、レベル上がってるし、装備整ってるし、運50の嫁妙高さんいるし、楽だった… --
- 書籍「艦これスタイル参」の縛りプレイ企画に震えた。三川艦隊deって…… --
- 5-1の水上打撃向かったら、T字不利のせいで夜戦突入時にフラタの連撃で武蔵大破…輪形陣なのにHP9割(非ケッコン)も消し飛ばす攻撃するなよ…おまけにウォースパイト自由枠だったのかよ俺のアホ --
- 5-2Aマス、キラ付けした加賀が重巡リ級flagShipの普通の攻撃でワンパン中破。「は?」ってリアルに言った…何が一航戦の誇りだ --
- 装甲の薄い艦とか中破した艦を優先的に攻撃する敵は一体何なの。作為的な何かでも仕組んでるの?見る度にムカつくんだが --
- 仕様。敵味方共に「その1撃で撃沈(敵の攻撃は大破HP1)になる相手」を狙う確率が高い設定。だから自軍の残り5艦は元気なのに1艦だけ集中攻撃で大破したり、すでに中大破して無力化してる敵を狙って元気な敵にワンパン食らったり、ナガモンが駆逐を狙ったりする。この設定は確実に敵の数を減らすとも考えられるが、大抵は自軍に不利に働く。 --
- その話ちょいちょい聞くけど,統計的データってどこにあるの? --
- 仕様であることはどこ見たらわかるかと言い換えてもいいんだけど.教えてくれ --
- アーケードに鞍替えだ! --
- 5-1の新編「三川艦隊」任務が2回目で終わった。道中支援は来なかったけど決戦支援が良い仕事をした。装備と編成はこんな感じです新編 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KZCsQxmBY72HY2bp2LC -- 佐伯@124G?
- 橘花改手に入れたし、と5-5攻略するも、今月はやたらE風が荒ぶるので、ラストで初めて潜水艦3ルートに挑戦。支援艦隊は必要ですが、エリレの開幕さえ凌げばいいので、かなりストレスフリーでした。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KZE0Z39xchlz3Z4_7on ボス制空損失いけるかな?と思ったので夜偵装備していますが、拮抗でした。翔鶴の第1スロは橘花改です。 --
- 毎月思ってるけどE風考えた奴ほんとタヒんで欲しい --
- 資源食わせる為のいやがらせだからな、残しておけば考えた奴の負の遺産が半永久に残るから面白い --
- 毎月文句出てくるけど、それなら潜水ルートで安定するよう組めばいいって話だろ。E風が無かったら潜水ルートはほぼ死にルートになって戦略の幅がなくなる。 --
- 潜水も支援必須だから無駄資材使わされるって意味ではE風と変わらんけどな、しかも支援まで入れても安定度は3ルート中最下位だし --
- 悔しければ潜水ルートにしろの何処に戦略の幅があるのか草不可避 じゃあドラムルートはどんな名戦略家が思いついて実装したんですかね? --
- E風食らって毛根にクる数が多いほどアンタは5-5の試行が足りてないンだZE --
- 海上突入のボス到達率ホントに2割もあるのか?33/40でHまでは到達できてるが1度もボスに行かんのだが --
- 結局58出撃中48回Hまで到達し、その48回目でやっとボスに行き、ボスに行ったら一発S突破だった・・・なんだこれ、クソが -- 木主?
- 2年ぶりくらいに5ー5に挑戦して、初めて、ゲージ割れた。 --
- 前回と何が変わっているかというと、大和型と装甲空母の投入、艦載機熟練度と兵装の改造。 --
- 特に、2年前は烈風と烈風改が制空の中心だったが、今回は、改造Maxの零52熟練が中心。62型爆戦と桜花改も使って制空と砲撃力をキープした。 --
- 艦隊は、軽空母旗艦+陸奥改+大和改+ウォースパ改+瑞鶴二甲+赤城改 --
- 挑戦回数は12回。大破撤退5回、E風2回。ラスダンのみ決戦支援投入。艦隊に特にキラ付けなし。休憩による疲労回復は行った。 --
- ラスダンは1回で終了。初めてまともに取り組んだ感想としては、イベントの最終海域より、ずっと楽な印象。少なくとも、軽空母ルートは、ボス到達さえできれば、決戦支援だけでクリアできると思います。 --
- 挑戦回数は12回。大破撤退5回、E風2回。ラスダンのみ決戦支援投入。艦隊に --
- 5-3削りで潜水4駆逐2で結構楽に削れました。駆逐2にダメコン使うと更に安定しました。 --
- 逸れたらF5安定の新編三川。まったく運営もどうしてこんな任務をトリガーにするのか理解に苦しむね --
- 運営「だってこうでもしないと任務に挑戦してくれないでしょ?(逆ギレ)」 --
- 真面目な話運営何にも考えてないと思うよ。F5はまずいですよ! --
- ぶっちゃけ新三川はACHのコース辿ってくれるよう祈ってたわ。制空喪失でフラル2体相手とか鬼畜すぎる。 --
- まだ海上突入も有りますよ(ニッコリ) --
- 16回出撃してまだクリアできん。輪形だろうとフラ戦から連撃とんできて大破するし、重い支援入れたら逸れるしでどうすりゃいいんだこれ --
- 6連続E逸れで未だにボス見てない。支援キラ付けだけでも不毛な時間を浪費させられてる --
- 自分は12回出撃でクリアしたけど、12回中Aマス大破撤退5回、Fマス大破撤退1回、ACE逸れ3回、ACH、AFHからボス到達して討ち漏らし各1回、最後はAFHからのボスS勝利だった。ちなみに海上突入は13回でクリアしたけど、大破せずにHまでたどり着いたのが3回、うちボス到達が1回だけ、その1回で決めてくれて助かった。 --
- 自分は12回出撃でクリアしたけど、12回中Aマス大破撤退5回、Fマス大破撤退1回、ACE逸れ3回、ACH、AFHからボス到達して討ち漏らし各1回、最後はAFHからのボスS勝利だった。ちなみに海上突入は13回でクリアしたけど、大破せずにHまでたどり着いたのが3回、うちボス到達が1回だけ、その1回で決めてくれて助かった。 --
- 5-1 海上突入部隊、進発せよ!!(単発任務) ← '!'が一つ多いです。 -- tao?
- 景雲とやらを手に入れるために2年ぶりに通常海域の攻略を進めたが5-4簡単すぎだな。3-3と同じぐらい。完全に設定ミスだろこれ。 --
- なにを今更…… そして「奥に進むほど難しくなるべき」という固定概念に縛られ過ぎるのもどうかと。 --
- ダンジョンゲーとかも中層にオアシスみたいなヌルいトコあるだろ?ンな所だよ5-4は。 --
- 新三川攻略。支援なし。古鷹&加古Lv15を含む編成。…改二を揃えてからが本番のつもりだったので目が点になった。一応編成。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KZSpEqr75RjqRBl-os4 --
- レベルキャップ解放0・鳥海以外改止まりで新三川クリアした 装備ガバ 出撃回数は5回 支援有り http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KZTqnopFYAlPIkEnZ3z --
- 今月初めて5-5に --
- ラスダンで大破撤退が続いたから穴開けたらダメコン消費しないで突破しやがった。(途中送信失礼) --
- 一応編成です。支援は入力してませんが、道中、決戦とも戦2正空2駆逐2。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KZa_eD__Sg5sElghaE_ --
- この構成だと瑞鶴の4スロに二式艦偵入れた方がいいんでない --
- レスどうもです。制空値に余裕を持ちたかったのと回避のための紫電改ですが、触接優先の方がいいですかね? --
- 艦攻艦爆にスロを割く余裕がない場合まで触接を優先する必要はないけど、「5-5」で空母多めの編成なら触接を安定化した方がやっぱり空爆の火力が出るから楽になる --
- なるほど。次回試してみます。 --
- 5-1 海上突入部隊、進発せよ!攻略できました。 --
- 5-3 せっかく調子よく2戦潜り抜けたのにEにそれたのはさすがにストレスが酷い。 --
- わかる。誰も中破すらしてないときにそれると、割とやる気なくなるよな。お疲れ。それる確率って、どんなもんなんどろ。安定編成で。 --
- 連続でそれることもあれば、1回もそれずにゲージ割れることもあるぐらいだし、個人的には30~40%ぐらいかと思ってる。 --
- 5-2任務で77lv --
- 5-2任務で77lvの翔鶴やらケッコン艦の比叡がことごとくカスダメとも何ともつかない微妙なダメージ(30~60程度)をリ級程度に出したりそもそも攻撃外したりおかしすぎる --
- 練度も装備も十分だしキラ付け済ませてるのに、いくら何でもこのダメージ計算はおかしくないかと --
- 久しぶりに5-5出撃 好みで潜水ルート使用 レ級にまぁ追い返されること 前回が大破撤退1回だけだったせいか こここんなに難しかったっけ? という状態に さて 前回どうやってクリアしたんだ 俺は? --
- 久々に5-5を戦2空4ルートで攻略したら、Iowa&装甲空母の就役や補強増設でのバルジ搭載、噴式配備でヌルゲーになっていたw --
- ずっと避けていた5-5を今月初挑戦で無事クリア。高速ルート(Bismarck, Iowa, 装甲空母*3, 加賀)支援なしで、撤退も逸れもなく5戦ストレート。これは幸運すぎた。。。 --
- 5-5で沼っています。アドバイスお願いします。2,3か月前はほぼ同じ編成で10回程度でゲージ割れたんですが、今月は20回近く出撃して3回しかボス到達できません。大抵エリレの雷撃で(装甲)空母の誰かがワンパン大破します。陣形を単縦、複j縦、単横といじってみてもほとんど変わりません。道中支援も入れてるんですが、http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KWM1dIRPd9FsCfGWK_H --
- 海上突入、15回ボス前逸れでキレそう。ボスルート2割もあるとは思えん……。支援のキラ付けも馬鹿にならないし何か良い手は無いんでしょうか? --
- 無いからクソ任務なのです --
- 突入は1日3回まで とすると負担が少ないよ 何1カ月以内にクリアすればいいんだから (今月は7日かかりました) --
- すいません 水上と間違えてました まぁ運ゲーなのは同じですけどね --
- (水上打撃は先制対潜実装後は運ゲーでもなんでもないヌルいクエに成り下がったんだがなぁ…… --
- ↑ 羅針盤に勝てる秘訣を教えて下され --
- 俺も困ってる。試しに支援なしで突っ込んだら2回目でボスいった(もちろんSは取れない)ので、これはいけるだろうと支援出し始めたら逸れに逸れて、50回以上出撃し30回以上逸れて回数不明ですがたぶん35回目くらいでボスに突入成功して、さっきっと任務達成しました。 --
- ↑なんか変な日本語ごめんなさい。今更報告するような任務ではないですが一応書いておきますと、練度は、戦艦がLV99と98、あとはLV70~80台でした。装備は長良が対潜先制、駆逐は秋月砲と電探、戦艦は主主徹電(たまに気分で装備変更してました)、支援艦隊は戦艦・(軽)空母で砲撃支援。支援2艦隊あわせて1回出撃ごと弾薬約600以上使ってました。ぜんぶで弾3~4万くらい使ったのかも。バケツは100個くらい減ってますね。ひどい任務でしたが、もうやるべき単発出撃任務がなくなって、すっきり感はあり。 --
- 情報とかじゃないんだけど熊野のクリスマスモード中破グラ保存しようと単艦5-4に突っ込ませたらBFILNまで小破で突っ切ってNマスのル級FSが二巡目でようやく大破させた。嘘のようなホントの話。 --
- ずっと放置していた5-3攻略、知人のアドバイスで再開。 Zara改-Italia-Roma改-Pola改-夕立改二-Libeccio改で、重巡と戦艦は主砲+主砲+水戦+夜偵、夕立は主砲+主砲+照明弾、リベはソナー+ソナー+爆雷、割といけるかもこれ。 --
- 5-5だけどゲージ削りが残っていたので、高速統一6隻が穴開けていたので全艦にバルジ積んで出撃、なかなか効果があるようだ。お決まりの大鳳は中破だったけど、4隻が小破、瑞鶴はカスダメで終わった。 --
- バルジはエリレに「効く」からねえ、5-5楽になってよかった。E風?知らんがな。 --
- 書き込みみて空母の穴に伊バルジ詰んでみたけどこれいいですね 嫁の赤城さんいつも大破になっていたのが中破で止まってくれる --
- 5-3任務航巡(とねちく)×2、重巡(羽黒妙高)×2、駆逐でクリア。水戦2つ持たせたけどヲ級編成だから優勢はとれなかった。でもタ級や潜水艦がいないから大した被害なく夜戦でS勝利できるのはいいね --
- 潜水艦6隻全員カットインしなくて5-3ボスBとか・・オリョクル1000週の刑だなこれは --
- 5-5の編成と装備例の下の方で"航空隊"ってあって?ってなった。基地航空隊じゃないのはやってればわかるんだけど"艦載機は"とか"空母の装備は"にした方がいいんじゃない --
- 海上突入クエ、試行すること20数回やっとクリアしました。一番手ごわかったのはエリルなんかじゃなくボス前の羅針盤でした。あそこでEマスに弾かれた回数に比べると道中大破の回数なんてかわいいものでした。 --
- こっちはまた一隻だけ残った・・・今まで三回たどり着いたけど、何で二回連続でT字不利引くんだよ、クソが!(摩耶並感) --
- 5-1水上打撃部隊、自分の場合は航巡2隻を入れるとACEG確定で、重巡2隻だとクリアできるんですが、航巡2隻でも大丈夫なんでしょうか。 --
- いけるよ ここのところ毎月戦艦3(うち航戦1)、航巡2、軽巡1でクリアしてるし --
- 水上打撃はその↑編成でしかやったことないや。A,C の分岐は祈るしかない。 --
- 航巡で水戦積んだら制空余裕になったから重巡より航巡だな。軽巡を先制対潜にしたら楽勝 --
- 5-4で浜風狙ってんだけど…収穫は雪風×2、秋雲×1、夕雲×3、長波×4、弥生×5、卯月×4、阿賀野×2、瑞鶴×2、瑞鳳×1、陸奥×1、鈴熊×1。何だこれwww --
- 5-4に限らないけど普通に偏るからね 50周して卯月が0だったかと思えば4連続とか、瑞鶴が3隻来たのに翔鶴0とか、陸奥3連続とかたまに変なドロップ運の時はある --
- 「5-4」ボスSの浜風は鶴姉妹の方が数倍出易いレベルで一番ドロ率低いからな。大概「そういや居たな」って位しかこないよ。一応ドロ率自体は「2-5」の方が大分良い --
- そうだったのか…2-5で掘ってきます --
- 2-5で浜風出ました。情報ありがとう! --
- 5-5潜水でビスコ使えって書いてあるけど今はIowaの方が安定なんだろうか? --
- 装甲的な意味ではそうなんだろうけど、夜戦火力という意味ではまだIowaの方が頼りになりそうね。 --
- 枝逆じゃね?装甲はIOWAが高く、夜戦火力は雷装分ビスコのが潜在能力が高い。 --
- 5-1マンスリー、到達率63%とか嘘やろ。ここ3ヵ月ほど5回以上試行してるわ --
- 5-1の海上突入任務、うずしお踏んだからってFマスで戦艦攻撃外しすぎ。 --
- 5-2 久しぶりに2戦目潜水艦でワンパンされた 久しくなかったからファ?となったわ --
- 5-5 戦2空4だと支援がいらないという書き込み見て真似してみた ビビッて支援入れた時は道中大破&E風 支援外したらボスへ行くという謎ラッキー 延15回かかったけど収穫があった --
- おつかれさま。毎月イケそうですか?5-5面白いですよ、レ級かわいいし。 --
- 毎月はやってなかったんですね リアル事情で時間が取れなかったり --
- ミスった ちょっと触ると更新されるね E風嫌で潜水ルートのみでやっていたから時間がかかるってのもあって 今月得られたデータを基にすれば毎月でも行けそうです 支援がいらないってのは時間的にかなり楽できるから --
- 5-5 いつも戦2空4でやってるんだけど、装甲空母じゃない空母勢の脆さが気になってた。今回穴にバルジ積んだら、かなりいい仕事してくれた(赤賀にバルジ積むと素の翔鶴型甲の装甲を超える)。単縦同行でエリレ級の開幕雷撃も中破程度で済む事が多くなった。おかげでいつも15-20周してるのが、10周で済んだ。空母の大破が気になる方は、おすすめ。(まあ油断すると普通に一発で大破まで持ってかれるけど) --
- 5-1海上突入任務。遂にボスマス到達するも支援が来ない!オマケに道中も支援が全く来ない!? 結果ボスマスパターン3相手に戦艦1隻大破状態で残りA勝利。母港に戻り何故支援が来なかったかよく見たら練習航海と長距離練習に間違えて送り出していたという・・・。その後、9回出撃するも未だボスマス到達せず。なんだって俺はあの大チャンスの時こんなドジを・・・。('A`) --
- 間違えて違う海域に支援出した時の脱力感といったら・・・ 当方指差し確認で送り出していますが三重キラ艦隊がほぼ支援に来ないという悪手に陥っています --
- 5-1海上突入任務、砲改修全然やってなかったんであまり期待せず週1~2ペースでチャレンジしてたらなんと5回目くらいでクリアできました。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-K_A03ziqIlsEwQorTGM 第二が前衛、第三が決戦支援。キラは本体支援全員1重(1-1で怪我したら3重)。A(パターン2)-F(パターン1)-H(パターン2)-I(パターン1)※ちょっとうろ覚え。潜水艦は出ませんでした。陣形はすべて複縦。支援はきっちり仕事してくれました。初戦で青葉が中破した後は奇跡的に誰も連撃をくらわずに小破どまりでボス戦に。ボス戦は反航戦で、一巡で夕張が大破しましたが後の攻撃をダイソンしてくれたので味方5人、敵4人で夜戦に突入できてS勝利取れました。本当に運がよかったです。気持ちよく年が越せそうです。皆様も良いお年を --
- んんっ!? 海上突入任務?三川艦隊の間違いですよね・・・?何にせよ任務達成おめでとうございます&良きお年を! --
- そうでした。新編「三川艦隊」ソロモン方面へ!任務の方でした。 海上突入はこれより難しいのか・・・ 。ご指摘ありがとうございます。改めて良いお年をお迎えください --
- 32号の数!ものすごいですね! --
- 年末任務大掃除ということで海上突入攻略完了。ボスマス到達率が15%ならば今日明日10回毎やってれば攻略できるだろうと目処をつけていましたが、6回目で任務完了できました。長良の先制爆雷、駆逐3隻に改修秋月砲&改修電探の対空CI装備、及び支援艦隊の働きのおかげか道中撤退はありませんでした(敵空母棒立ちもそれなり)。道中支援艦隊は反航戦キャップのガチ支援、決戦支援艦隊はRJ&ヒャッハーで二隻落とせば万々歳のエコ支援艦隊。それではよいお年を! --
- うちもちょっと無理して新編「三川艦隊」クリアしてきました。加古と古鷹がLv50(笑)しかありませんでしたが、E逸れ2回、古鷹大破撤退1回の4回目でクリア。完全に支援任せでした(笑) いい正月になりそうです それでは上の方々を見倣い…皆様、良いお年をお迎えください --
- …と思いきや、6-3、5-3任務も出現、一気呵成にクリア。5-3は夜偵★max+照明弾2積みでしたが、完全になんちゃって夜戦の連発で、何と駆逐2隻とも無傷クリアと言う、信じられないラッキー乱数引きでした。 なわけで、今度こそ 皆様良いお年を! --
- 5-5前哨戦でも20機スロの攻撃機が全滅することってあるのか。また村田殿が… --
- 5-1水上打撃任務をT 字不利&昼戦のみでクリアしたんだけど、これって相当運が良かったりする?ちなみに編成は五十鈴,大和(80代)、扶桑型姉妹(90代)、利根改二,熊野(70代)でした --
- 追記 ボス支援は出していません --
- ふつう。 ダメージ計算してみよう。 --
- 当方ネジ不足の為、来年は5-5やってみようかなぁ。ストレスためずにできるレベル?主力艦はみんなレベル90以上。個人的にはサラトガ改2来たら装甲空母×4増設バルジでゴリ押ししてみようと思ってるんだけど --
- 全艦Lv95以上の高速ルートでやってるけどレ級eliteワンパンとE風でどうしてもストレスは溜まる。 --
- 増設ダメコンだったらストレス少ない(E風があるから完全になくならないけど)。 --
- そっかー。意見ありがとう。まったりプレイしたいから今までと同じ4-5までにしとこ。サラ改二きたら再検討します --
- 2枝も言ってるがE風がある以上高速or軽空ルートは改二が来ても変わらんと思うぞ --
- 5-1海上突入やっと終わった~!1日2、3回コツコツやって一週間・・・ボス到達2回とか、潜水艦なしのボス編成見た時は思わず変な声出たわw --
- オメ 当方それまくって全くボスにつかない --
- ミスった ボスにつかないわ F行けば戦艦にワンパンくらうわ 今日は諦めた方がいいかな? --
- アリアリ!運まかせの任務は気長にやるのが一番だよ! --
- 枝主です お年玉で貰った間宮と伊良湖使ってPCからタブレットに切り替えて面子も切り替えたら一発で終了 こんなこともあるんだねぇ --
- ビス子アイオワ大鳳翔鶴瑞鶴加賀の六隻を、ケッコンしてバルジ積んだら支援なしで楽勝?ここまで揃えてる変態提督は体感でいいのでご教授願います --
- その6隻重婚でバルジ6個揃えられる変態ですが、楽勝じゃないとも言えるし楽勝とも言える。バルジ載せてもワンパン食らう時は食らうし、そもそも高速編成の最大の敵はE風だし、バルジ無くても元々支援なんて入れてないし。つまりバルジ載せられるようになっても難易度変わらずE風以外は楽勝で支援は要らないと言う事。 --
- その編成じゃないが、大鳳翔鶴瑞鶴サラにバルジ、IOWAビスはなしの全艦結婚だけど1枝と同じく変わった印象はない。開幕雷撃一発大破は減って中破止まりが増えた気もするけど、そこに砲撃食らって結局大破。割るまでの出撃数は前月とほぼ変わらん。ちなみにうちも支援は前から入れてない --
- 今月の5-1水上打撃クエは羅針盤に嫌われたなあ~長門・扶桑・山城・利根・筑摩・夕張(順不同)でトライして7回かかった。いつもならもっと少ない回数で行けるんだけどなあ~。 --
- 5-2のウィークリーで思うんだけど、Bからの分岐は9割Gに進む気がするんだよね。編成が重いと流されるのかな。駆逐艦2隻いれる任務で行った時はCばかりだった気がするんだが --
- 5-5Eマスのレ級艦載機。毎度対空CIで見た目上打ち落としているのにうちの赤城さんが大破する(Lv139、今月3回目)特攻機かアレは --
- 落してンのは一部だけ、残りはふつうに飛んでくる --
- 撃ち落としてるエフェクト(下にヘロヘロ~って落ちていくやつ)だと残ってるのよ。全滅させたら画面から消えるからすぐ判る。 でも、レの字は艦載機全滅させても普通に攻撃してくるからあまり関係ないのよね。 --
- レ級の艦載機は1スロだけなんだけど、その1スロが「180機」とか馬鹿みたいな数だからな --
- 膨大な搭載数のせいで、対空CIで少々迎撃力を上げたところで焼け石に水なんよ。制空権確保による割合撃墜でごっそり落ちるのを期待するしかない。 --
- ここって5-5のコメント欄つくんないの? 新年のきっかけ逃したら、今年一年も同じままだと思う --
- 昔はあったの。で、5-5実装からしばらくたったし、新しいネタもあまりあるわけでもないしということで、統合されたの。6-5のネタはまだ未成熟だからコメント欄が残ってるのよ --
- なるほど。編集したことない身だし、艦これも途中から参加した組なんで、6-5はあるのに変だなと思ってました。口はさんですいませんでした。 --
- ランカーで5-4上ルート周回してる人って普段どんな編成で回ってる?自分は最近だと駆逐2、重巡2、正空、軽空or育成艦、駆逐、重巡、航巡、正空、軽空。育てたい艦が駆逐と重巡に偏っているので。軽空の枠に雲龍型、航巡の枠に大淀を入れることはある。 --
- 「5-4 周回 編成」でググると大量に編成例があるから、それを見ればいいと思うんだけど。 自分はスピード重視で周回してるので 育成+攻撃用正空or装空2(艦攻2艦戦1バルジ1)+防空用正空or軽空2(艦攻1艦戦3or艦戦2彩雲1)+航巡1(ドラム) --
- 流石に駆逐2は大破撤退しやすくない?駆逐は東方ウィクリーで経験値稼げるから、私は(牧場二抗戦・空母系3・ドラム艦・育成艦)×2、(雲龍型3巡洋艦2ドラム艦)でローテ組んでる。開幕航空攻撃は正義 --
- そんなに空母ドカドカ使ってボーキは大丈夫か…? --
- ボーキ遠征フル回転、艦載機の載せ方次第でどうにでもなるよ。空母ケチると無駄に修理費用かさむから空母3以上欲しいのが自論 --
- 割と大破撤退やボス敗北はあるけど周回数で補える範囲。バケツ遠征ガン回しして艦隊の編成を軽くすることで資源を節約するスタイルかな。大破しやすいといっても駆逐艦なら1日15~20隻くらいドックで治せるし。ただ時間効率は悪い。上の人みたいに速度重視の編成で回ればたぶん余裕で1ランク上目指せる。 -- 木主?
- 戦艦1空母3を基本にして、残り2枠は「駆逐+航巡」または、「重巡+航巡(or大淀)」でいつも回ってるよ。金剛型・雲龍型をメインに、資材に余裕がある時は装母でバケツ節約したり、イタ戦艦やIowa育てたりしてる --
- やっぱり重めの編成で安定させるのが普通だよな。そういう人たちに聞きたいんだけど、カンストした艦も普通に使ってる(または使うつもり)?自分が軽めの編成で回ってる理由の1つにカンストした艦は任務、EO、イベント以外で使いたくないってのがあるので。 -- 木主?
- カンスト艦使うかどうかは単婚派・重婚派・牧場容認とか色々あって千差万別でない?99までならすぐ到達するしね。特に空母は2隻以上入れるのに実装数は22隻だから。うちは一応カンスト(99or155)艦はつかわないけど --
- カンストしたなら放置かな。(もしEOやイベント投入予定の艦をレベル99止めするぐらいなら結婚すれば?と思うけどね) --
- 5-5初挑戦。話題の装母1戦艦2潜水3で挑戦してわりとストレートでゲージが削れたと思ったらラスダンで3連続敗北……道中支援だけじゃなくラスダンは決戦支援入れないと駄目っぽいねこれ。入れようにも他の艦隊が長時間遠征に行ってしまったので明日まで持ち越し……くそう --
- 5-1Aからランダムってなってるけど、相当偏りがある?8割がたA→C? --
- 駆逐2を入れていればC、そうでなければ完全に運 --
- 駆逐は入れてない。夕張陸奥扶桑山城利根麻耶なんだけど、完全ランダムな気がしない。毎月思うんだけど相当苦労するよ。 --
- 似たような編成なんだけど、毎月割合簡単にクリアしてたのにここ2月位Cばっか行く。CからはEにばかり行く。 --
- こちらの印象としてはAからの分岐は50:50でCからはEが8割くらいとかそんな感じかなぁ --
- おお、全く同じ人がいた。11月から今月にかけて10回中8回C。当然なかなか終わらない。10月まではここに書いてあるような確率だったのだけれど --
- 同じく先月からマンスリーのC逸れが酷い。先月5連続Cに行った後から統計を取ったら先月が27/28でC、今月が48/49でC、勿論Cの後はE風・・・。先月は海上突入もクリアしたんだが駆逐3隻いる任務に限ってFばかり・・・。完全ランダムだとしたら俺はどんだけ扶桑なんだよ・・・。 --
- 運営サイドで調整したのかな? --
- 5ー5やっぱ運の善し悪しが凄いな --
- 運もだけどエリレが悪い意味でチート過ぎて・・・。何あの超小型移動要塞 --
- 空4戦2編成で7回出撃して、Eソレ2回、撤退4回。先月ならもうクリアしてたのに… --
- 砲撃ならまだしも開幕雷撃でワンパンされると納得行かずにストレスが溜まる。これで戦艦とかありえない。 --
- ↑あいつは雷撃が本命だからな、砲撃で大破したことはほとんどないわ。 --
- Eマスの分岐がせめて索敵値で固定化されてればね~ 今月逸れまくってストレス溜まる --
- 単に運が悪いだけなのは百も承知だけど、ラストになってから道中の丁有利の連発は頭痛くなるな・・・丁有利は防げ無いし・・・ --
- すみません、質問よろしいでしょうか? 5-3任務の「夜間突入!敵上陸部隊を叩け!!」なのですがこれって潜水艦では突破は無理なのでしょうか? オール潜水艦でボスA勝利クリアを二度してますが任務達成になりません。いかがでしょうか? --
- 詳しくは任務ページのの過去ログ読んだ方がいいけどはっきりいって不明。潜6A勝利で達成したという報告とできなかったという報告の両方ある。単純なA勝利じゃなく「旗艦撃沈(ゲージ減少)」かも?って感じ --
- 任務ページ! 失念しておりました。ありがとうございます。もしかしてバグ? 他の条件が? と思ったのでとりあえずの確認のために質問させて頂きました。まあ楽すんな、という事なのでしょう水上艦で行きますわ。 --
- 自己解決しました。ワ級エリ、南方棲戦姫、タ級フラ、ハ級フラ、ハ級フラ、潜水カ級の編成で南方と潜水残しのA勝利で任務達成できました。旗艦を倒した方がいいのかもしれません。 --
- おめでとう 任務ページの方にもクリア条件として失敗と成功の状況をコメントすると貴重な情報になると思う --
- 試製景雲(艦偵型)★maxを5-5に初投入しましたがイイですねこれ。これまでずっと軽空√でしたけど、しばらくは空5へ掌クルーして記録とってみますゎ。 --
- 5-5削り7回、ラスダン2回で終了(常に3重キラ)編成。先月はキラなし30出撃程で3削り、残り2ゲージを3重キラ付けて3出撃で終了。脆く弱い編成なので無理かなと思ってたけどキラのおかげなのか突破できるようになりました。 --
- 海上突入任務を考えた奴はもがき苦しんで死んで欲しい。わざわざ制空権を捨てる編成で縛り艦娘を相手に嬲らせ挙句理不尽な羅針盤でボスにすらたどり着かせない。この作戦の意味がわからない --
- 5-5に初挑戦しようと思いますので、先達の方々の意見を伺いたいです。編成です。艦載機の積み方の問題点、戦2空4でのボス撃破の安定性はいかほどか、橘花の制空値は当てにできるのか(被撃墜による減少的な意味で)、支援の必要性、辺りが疑問点です。アドバイスを頂ければ嬉しいです --
- ウチの今月の編成と全く同じだw。橘花改は(過度な期待しなければ)わりと使えるって感じ(そんなに落とされないよ)。陣形はDだけ輪形で他は単縦。Eで単縦エリレが出た場合は祈る。支援なしで出撃10撤退5でした。レベルもウチと似たような感じだからいけると思う。 --
- (追伸)好みもあるけど、バルジより機銃載せた方がいいかも。 --
- 毎回橘花使ってるけど全滅はほとんどなかった。効果は疑問だけどw 自分は補強増設無しの非ケッコン艦隊だけどラスダンだけ念の為エコ支援入れてる程度だからその編成なら不要だと思う。 --
- 特に問題はない様ですね。橘花はこのまま採用で、バルジは上の方にも変わらないとのコメントが有りますし機銃に変えてみようと思います。ご回答下さった方、有難うございました。 --
- 任務消化のために西村艦隊任務行ったけどこんな編成なのにまさかの一発クリア… --
- 5-5は6-5と比べたら難しいかい?6-5が7回で終わったから5-5初挑戦してみようと思うんだけど。 編成はビス子アイオワ大鳳翔鶴瑞鶴加賀のテンプレだと思う編成lv99、装備も橘花使うかどうか以外はほとんどテンプレになった。補強増設、道中、決戦支援は絶対必須なのかな? --
- 5-5はエリレの開幕雷撃とE風という理不尽、6-5は航空戦と敵連合と戦略戦術の思考と提督ごとにどっちが難しいと感じるか千差万別だね(6-5コメで大量の枝ついたことがある)数回割ってみて本人がどう感じるかかなぁ
補強増設に関してはあると少し大破率が減るかな?ってくらい。道中・決戦支援は個人的には必要ないとおもう(自分は長いこと出してない)けど最初は出してみて様子見るのも手だね。 --
- 5-5は錬度・装備・艦があれば難しいというよりエリレとE風で運要素が強く面倒という感じかな。その錬度なら支援無くても十分いけるでしょう。補強増設も別に必須じゃない。どっちもあると役立つ事もある程度。錬度低いとかだとまた話は違うけど。 --
- コメありがとう。編成、装備はいいとしてやっぱりレ級と羅針盤が問題になるんだね 支援は最初出してみて後々調整しながらやってみようと思います --
- 5-3ですが霧島改二、比叡改二、羽黒改二、鳥海改二、綾波改二、時雨改二って感じでいいですかね? --
- 選択的にはいいと思うが練度や装備も書かれてないとなんとも・・・・・ 個人的には重巡枠は航巡+水戦がいいかと思うくらい --
- 1年近く前に5-3に旗艦を1回撃破して以来(しばらく攻略をお休みしていた)の挑戦で、本日5-3をクリアした者ですが、編成は水上:高戦2、重巡1、航巡1、駆逐2(平均Lv.72、改二艦は2隻)または潜水6(平均Lv.63)です。水上部隊は、ボス戦で最低限制空拮抗にしておきたいので航巡を入れました。 --
- 今月は開幕水爆を全廃して、徹甲弾着を重視した編成で、5-1マンスリー任務達成。 理想的なACHルートを辿り、IマスP2で昼S勝利。 制空に専念したポーラも、駆逐を撃沈する望外の活躍を見せた。 瑞雲の分散や集中配備など試行錯誤の末に、まさかの「瑞雲なんか要らんかったんや」という結論に至り、師匠涙目。 --
- 五十鈴改二90(ワイン砲★max,四聴音★1,三爆雷★max)→無傷 長門改94キラ(試製41★1,試製51★1,夜偵,一徹★6)→小破未満 山城改二94キラ(試製35.6★1×2,一徹★6,43水偵★8)→掠り傷 扶桑改二94キラ(試製35.6★1×2,一徹★6,夜偵★6)→無傷 羽黒改二87キラ(三隈砲★4,羽黒砲★4,43水偵,21号改★5)→小破未満 穴Pola改88キラ(44水戦×2,二水戦×2,中バルジ)→掠り傷 ※艦載機の熟練度は全てmax --
- 5-5に挑もうか悩んでいるけど、大和型もビスコも装甲空母もいないなら、あきらめたほうがいいよね? --
- 熟練度無し装甲空母無し大型建造組無しでもクリアできる、諦めたいならそれでいいしやる気なら挑めばいい --
- ランカー目指すとかでなければ5-5はほぼ行く意味が無いから、そこんとこも良ーく考えてな --
- 設計図不足だから可能なEO全部回ってるし、設計図が足りたらネジ目当てで回るつもり。まあ試してみて考えればいいと思うよ。自分は装甲空母無し金剛型改2で道中決戦フル支援じゃないと足りない頃から行ってた。かなりきつかったが。 --
- 道中決戦支援あり、全18隻にキラ付け、金剛型改二2一航戦五航戦で行ける。鶴姉妹は改でOK。 --
- とりあえず、ボス前のエリレ以外はそれ程脅威じゃないと思うよ。4-5殺ったのなら一遍挑んでみたら? --
- ボス前のエリレ、マジ脅威だわ。開幕雷撃でワンパン大破が今月は多すぎ(8回) --
- 開幕で中破で堪えたとしても、次のエリレの砲撃で高確率で狙われて大破されるからねぇ・・。 --
- 適当に1000回ほど集計してみりゃわかるけど航空~魚雷~砲撃1周目は高確率で同一の目標を狙うようになってるからね、まぁ一人でそんなことしてくるのコイツくらいなんだけど --
- 5-5が実装されたばかりのころ 長門・金剛(改のほうね)・霧島(改のほうね)・赤城・加賀・ヒャッハーでクリアしたよ 道中決戦ガチ支援と全艦三重キラ付けでレ級にワンパンされてもめげずに突っ込むのを繰り返してクリアしたよ --
- 今月の5-5気のせいだったが4回もあって頭に来ますよ!小破以下で切り抜けてからの「気のせいだった」は怒りを通り越して脱力するわ --
- 自分も2削りからの5連 --
- ミス失礼 自分も3削りからの5連E風で切れかけたよ!その後ストレートで大破撤退無しだったけど、支援無しでストレート行けるかと思ったけどそれ程甘くないね。 --
- 5-5道中撤退1それ1でクリア。摩耶outサラinかバルジか景雲か運かhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-K_yV9STpbC3kZg3gIB2 --
- 5-4で「い号」受けた瞬間からHマスやボスマスで空母が一番少ないパターンしか出なくなるのは何なの? --
- もういつからやってるかわからんぐらい5-5行ってるが、10回切った事が一回も無い。道中支援も入れてるのに・・・どこが問題かな?大体五航戦のどっちかがレ(航空、雷撃、砲撃問わず)されて撤退・・・今の編成はこう http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ka3nBERRnw37BD0bPgW --
- レ級にワンパンされないためには開幕で高補正触接するのが大事だから、軽空1正空2編成だとこれ以上安定させるのは苦しいんじゃないかなぁ…… 空5や空4の開幕で押し切るのが一番手っ取り早いと思う。 --
- アドバイス感謝です!ならこう http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ka4-L8A-iYXloY0W2oA してみる。加賀さんの46スロどうするかちょっと悩んでるけど、とりあえずコレで行ってみるよ。支援も一応木のをつけて。雷撃を止める前提ならバルジより機銃って事で機銃に変更。畜生、集中配備改修しとけばよかったかなぁ。 -- 木?
- 紫雲があるなら射程超長の方に付ける(弾着率Up)のと,機銃は改修できれば火力Upになる(Iowaが反航戦キャップに乗る) くらいがさらに言えることかな。 加賀さんの46スロに艦戦を載せるか97友永を載せるかは趣味が分かれるよね。 --
- 戦2の零観を紫雲に変え、クリアしました。2回削った時点で相談しましたが、残り3回で試行回数8回、E越えは5回(うちT有利4回w)。逸れは2回。これなら運が向けば10回以内は確実だと思います。Eマスで2隻以上大破することがなかったため、ダメコンありならほぼストレートも可能でしょう。支援ありでも雷撃前にレを中大破に出来たのは1回だけだったため、来月はバルジ積みで行ってみようと思いマス。ありがとうございました! --
- まぁもともと運の要素がかなりでかいから気にするもんでもないと思うよ、10回以下のこともあれば30回以上かかる月もあるし --
- 大和武蔵を入れた高速統一ルートが可能になるわけか。うちの鎮守府にはどっちもいないが・・・ --
- その場合は昼連撃と徹甲弾装備と高速化の全取りはできないから装備選びをまた考えなきゃな --
- 高速化は何より5-4レベリングから外されていた低速艦を高速にしてたたき上げが出来るようになったことがでかいな。特に明石などの火力がないに等しい艦なら2スロつぶれてもなんともないし。 --
- ドラム缶だけでかなり潰されてるからさらに潰されるのはあまり喜べないな。 --
- できなかったことができるようになる.そのためにはある程度のデメリットも認めないとな. 大勝利! ではないが, まぁよし くらいではあるでしょ. --
- 燃料1戦分&ボス戦での回避低下を取るか、増設枠1つ&メイン装備枠1つ+全戦闘で若干火力低下を取るか、どちらか選べるようになったから5-4を利用するとき好きな方を選べばいい。 --
- 無抵抗渦巻き行きが防げるようになっただけでもよかったよ --
- 明石大鯨はどうせドラム缶積めないから関係ない。MVP取らせるのも難しいし、缶タービン乗せて置物で十分。 --
- 恐らく試す必要はないだろうと思ってはいたけど、暇だったので試しに5-5に「高速潜水艦3隻」を連れて行ってみたところ、Aからの分岐でFに行ったので一応ご報告 --
- 一応潜水艦を高速化した場合、潜水艦3隻と高速統一の条件かちあってるので、潜水艦3隻が優先される旨を追記しました。不必要だったら削除お願いします。 -- 木主?
- いやいや、こういうデータの積み重ねこそがwikiには必要だから、確認と情報提供ありがとう。 --
- 試そうかと思って一応覗いてみたらお早い。乙です。 E風回避とは関係なかったですね……どこかに低速だから潜水艦を連れていけないルートがあった気がするけどどの海域だったかな --
- 5-3じゃないかな?潜水艦を高速化して試した例は4つ下の木にあるよ --
- 5-3高速潜水デコイという可能性 --
- 缶+タービンで高速化とのことで早速5-5で試してみた http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Ka7OQbf3XV6iXRi1faG ・・・正直高速化してまで大和型入れるメリットは見いだせなかった(´・ω・`) --
- いくら大和型でも徹甲弾キャップ後補正と主主カットイン補正無しじゃ火力期待値はかなり落ちるし、装甲も的が多いせいで十全に活かせないからねぇ --
- それでも霧島より高い火力と装甲に見えますがメリットを感じる程では無いと言うことですか。 --
- ↑装甲が高いおかげでボスマスまで中破未満で耐えることが多かったのですが、火力は徹甲弾補正が大きく出る感じですね(特にラスダン) -- 木主?
- それとは別に制空値高過ぎないか。460もあれば事足りると思うんだが。折角の空4なのに勿体無い気がする --
- 潜水艦1隻高速かして5-5初挑戦 3回中3回EからL逸れ…ルート固定ってほんと精神的に大事だなって思いました。 --
- ルート条件検証ついでに、5-3に潜水艦を高速化して行ってみたが、開幕夜戦なのと敵の対潜能力の高さもあって、弾除けどころか砲撃が弱い艦から対潜攻撃が飛んでくるので、むしろ水上艦の時より被害が出る可能性が高いかもしれぬ・・・ --
- ちょっと相談なのだけど、上記に関して増設しても高速化の関係で1個しか応急系積めないので正直安定しない気もするし、結局戦艦や重巡といった一番の問題が回避出来ない以上微妙かな?とは思う部分もあるけど、5-3の「この海域について」ないし「攻略パターン」にこういった選択肢もあると記述しようか迷ってるのだが、他の皆様方の意見を聞かせてもらえないだろうか? -- 木主?
- 選択肢が存在するのと、それを選ぶ意義があるのは百光年くらいの差があると思うがね。 --
- 高速潜水艦でCに行くのは、(Bマスでの敗北数が減る可能性を除いて)メリットあるようには思えないですね。 で、意味のない選択肢を増やしても見る人が困るだけ、だと思います。 逆に言うと、「高速化によるデメリットが多いので非推奨」という注意書き程度なら意味があるのでは。 --
- 提案しておいてこういう事言うのも変な話ですが、自分自身が試した段階で「あ、これはメリットほぼないな」とは思ってたんですが、もしかしたら試す価値があると感じる人も居るかな?と思って聞いてみた次第です。それでなのですが、葉の方々の仰る通り「選択肢としてはあるが、基本的に非推奨」といった記述をしても良いかどうかをもう一度伺いたいです。 -- 木主?
- 「オ●ニー(記述行為)したいです」「意味ないよねそれ」「でも僕はオ○ニーがしたいんです!」 これ以上の危険球をぶつけないと分からんのかな --
- 書いていいと思いますが。同じ事を考える人はいるでしょうし、使えないという情報にも価値はあります。 --
- なんらかの記述がないと未検証だと思ってしまう人もいるからね。ダラダラ書く必要はないけど追記として簡潔に書くならいいんじゃないかと。 --
- 簡単に書いておく程度なら、不向きである事を伝える文があってもいいんでない。それはそれで攻略情報だと思う --
- 自分で試してないから例えとして適切かはわからないけど5-5におけるACENルートみたいなもんなんですかね?書くとすれば攻略パターンのボス単縦・潜水無視の項あたりで非推奨の編成として軽く触れるくらいでいいと思います。 --
- 5-2週任務で回っているけど 毎週ストレートで終わっているけど今週は何だか躓いている BからGへ流されて戦艦にワンパンされる あんまり続くなら明日に回した方がいい気がしてきた --
- ワイも5-5で4連続E風喰らったから日を改めるわ…… --
- 改めなかった結果8連続を喫しました...... -- 1枝?
- 噴式景雲改が出来たことも兼ねて試験的に大和型と潜水艦に缶タービン積んで5-5に出してみた。大和型は元々大和武蔵共に穴あけしてあったんで缶タービンの他に連撃と観測機。編成はアイオワ+大和(武蔵)+翔鶴瑞鶴甲(噴式搭載)+サラトガ+潜水艦(401or58)。エリレマスで開幕雷撃での大破さえなければ潜水艦が攻撃を吸ってくれるので精神的にぐっと楽。ちなみにE風は1度も吹かず更に道中撤退なしでストレートで終了。今までやった5-5の中で最速でした。潜水艦高速化デコイ、まぢでお勧めです。 --
- 高速化大和型はそこまでって感じなのかな? 高速化潜水艦デコイはやってみる価値ありそう。 --
- 今月の「5-5」を高速大和武蔵に大型バルジ★1持ちの空4で行った身としてはかなり気楽だったけどな。エリレの攻撃を乱数に祈らんでも大体耐えてくれるし、中破してもあまり関係無いし、徹甲弾が無くても普通に強いから別に悪くはない --
- 旗艦は空母の誰かで大和型がかばう確率を考えれば1/3以上でエリレ雷撃を耐えられるわけか。徹甲無しで働く大和型ならではだね。 --
- いやそれ潜水艦入り軽空ルートでいいんじゃねーのか、をい。 --
- 軽空ルートは軽空そのものが弱点だからなぁ… --
- ↑わざわざ大和を連れてくくせに缶タービンで戦力落とすよりマシだろ --
- 徹甲弾抜きでも火力トップで耐久は言わずもがな、今月のは終わっててエアプだけど安定性のあるいい編成だと思うよ? --
- ↑↑木主は最後に「潜水艦高速化デコイ」がお勧めって言ってて、高速化大和をお勧めしてるわけじゃないだろ。ちゃんと読んでるか? --
- ↑2 昼戦キャップだったり徹甲弾補正だったり弾着観測射撃発生率がカットイン併用の方が高かったりで、防御面はともかく火力トップかは微妙じゃね --
- ↑↑高速潜水艦が劇的な回避を見せてくれるとか、E風を回避してくれる(これは絶対ないだろうが)のでない限り「まぢでおすすめです」なんてドヤ顔する編成じゃねーってこった --
- ↑それはあんた個人の感想であって木主のコメントから見える客観的な話じゃないでしょ…? そして貶す論点コロコロ変わってて、文句言いたいだけなの丸わかりですぜ。 --
- ↑3 徹甲補正が無いから攻撃は少し心許無いかもな。 まぁタービンシナジーで5-5のセオリーがガラッと変わることはなさそうか。 --
- ↑↑頑張って高速潜水艦デコイならではのメリットとやらを思いついてくださいね --
- どの道、一番怖い雷撃を吸えない時点で5-5で1枠潰して潜水デコイとか不要でしょ --
- 木主です。賛否両論あるようですが来月からもこの編成でいきます。「試験的」って書いてる以上絶対である保証はどこにもないし、潜水艦入れる最大の目的はエリレの攻撃吸引にあるので1枠減っても決して悲観はしていません。むしろ目途が立ったのではないかと思ってますし。 --
- どうしてもエリレが越えられない際の”苦肉の策”として、新たな選択肢が増えた事は基本喜ばしい。無論コストに見合うかどうかは各自の判断。 --
- 今まで様々な方法で5-5にトライしていますが決定版とまでは言えなくとも「革命」に近い手ごたえを感じてるのは自分だけでしょうか。自分より練度が低い知人に同じ編成でやらせてますが1回エリレマスで大破撤退があった以外はすんなりボス撃破できているようで、これをきっかけに5-5トライする人が増えたらいいかなって思いますよ。 -- 木主?
- 潜水艦デコイ一隻で世界が変わるなら、とっくに王道になってるよ。それとも君の世界では開幕航空戦や雷撃まで吸ってくれるのかい!? --
- 5-1マンスリーのボスマスの潜水入りパターンでT字不利だった場合、やっぱり基本S勝利は無理なのだろうか<阿武隈(甲標的・三式爆雷・四式ソナー)で複縦陣で小破までしか追い込めなかった、対潜ガン積みならいけるか? --
- 確か先制爆雷実装前は五十鈴など対潜が高い艦や夕張・大淀の4す炉だとソナ爆ガン摘みして3戦だといけたはず。4戦だと改修MAX 改修でぎりぎり足りるかってくらいだったけど、先制爆雷で1手増えた今なら改修しなくても足りるのかな --
- 海上突入任務クリア、これ考えたやつ頭おかしいわ。 --
- バケツカンスト記念で3日前から1日2、3出撃でクリアに挑戦して昨日クリアした。凶悪っていわれてるけどボスマス前の羅針盤だけだった。ボスマスにたどり着いてさえしまえば勝てると思う(うちは反抗て勝てた、T不利であっても戦艦が下3隻落としたらあとは夜戦で勝てると思う)。合計出撃8回大破撤退2回はいずれも潜水ルートからのFマスで支援来ないが理由だった。今は先制対潜でAマスの事故のボスマスの撃ち漏らしが減るのは大きい。暁に四式ソナーガン積みで先制対潜ができたことで長良の火力が生かせるので対潜は暁が推奨。地味の先制対潜で難易度が下がった。昔ほど凶悪任務ではなくなったと思う。 --
- 海上突入へのレスね。チェックミスった --
- そのボス前羅針盤が本当にどうしようもないだけなのは皆さんご存知だと思うけど…戦力的にはそこまで問題ないがボスに到達できないんじゃどうしようもない --
- 既に40回以上出撃、3割駆逐大破撤退、他羅針盤。正直、6回の羅針盤チェックで突破は雪風だよ。 --
- 5-5を高速戦艦2(金剛型)潜水艦1(高速化)装甲空母3だとレ級の開幕以外はそこまで怖くなくなるので、潜水艦以外に被害少なめで攻略できた。 時間をかけてやる分にはいいかもしれない --
- 今月の5-5、出撃回数113回。内、ボス到達回数0回。Eマスでの大破撤退回数110回。Eマスでの道中支援(旗艦のみキラ付き)発動回数13回。逆にすごい確率なんじゃなかろうか。ちなみに編成はこんなのhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KaS6GlMfg5-AOfAC87F --
- 更に言うなら大破撤退要因は大鳳以外の空母。戦艦が大破したのは4回のみで、あとは全部空母だった。軽空ルートは軽空スナイプが20回ぐらい連続したので中止。こりゃ今月は諦めた方がいいのかね・・・ --
- 編成例のビス子を抜いて5番目に飛龍改二を入れた編成で、毎月無支援でクリアしています。編成例の各艦レベルも私が初攻略した時より高いし、装備も殆ど同程度なのでボス撃破だけなら行けると思いますが。出撃数も大抵6-8、多い月で20程度、今月は多いほうで15でした。 --
- 木主だが、私も毎月この編成でクリアしているよ。大体10回以内でクリアしてた。今月が初めてだよこんなの --
- そりゃ単にたまたま運が良いだけだよ、さすがに未婚穴あけ修理無しで支援なしの安定はムリ --
- 穴開けてダメコン積みなさいな、資材もったいない…… --
- 3桁って凄いな。俺は今月、30連続ボス到達できずで諦めた。軽空編成で臨んだけどEマスで大破するのは正空だけだったよ・・・ --
- 旗艦のみキラの道中支援なんて半端な事をするなら支援しなくていいんじゃ。100回以上やるぐらいなら全キラ道中支援を出せばと思うけど。 --
- 旗艦キラのみの道中支援でも3戦中2回は大体来るし、調子が良ければ3戦全部も割とあるよ。まあ極偶に3戦中一度も来ない時があるっちゃあるんだが --
- 加賀が赤城に変更 赤城のみ嫁 空母のみ穴あき 支援無し 艦隊3重キラ 穴にバルジ積 でここ2カ月回っているけれど10回程度でゲージ割れている 大破撤退即バケツ出撃しているのではなかろうか? --
- 今月はE風が吹き荒れて2回に1回はボスへ行けず、面倒くさくなってきた。 --
- ついに海上突入任務が出現してしまった。レベル50前後の艦娘しかいないからしばらく放置かなー。 --
- 5-3、潜水4隻を繰り返し投入し続けてやっと抜けた…。大分負けが込んだけど作戦目標達成。 --
- 5-1海上突入任務成功 5回出撃支援なし 今は先制爆雷攻撃もあるし、羅針盤以外何でもないのでダメ元でのんびりやればいいんでないかと 道中戦艦が比叡か霧島を狙ってくれたのでスイスイとw ルートはAFH ボスマスは潜水艦入り 比叡と霧島は「改」のまま共にLv87、雷電はLv42www --
- 全く行けると思ってなかったのでキラ付けもなしでした --
- むしろ、なんで霧島と比叡を改二にしてないんだい?どうせ精鋭第三戦隊の任務で改二にしなきゃいかんのだけど。 --
- 改までのグラが余りにも完璧で好きすぎるんで、試製35.6は自力で作り、四姉妹は全員改で軽量巡洋戦艦として日々お使いしてもらってますw その任務や榛名任務はまぁ...いつか二隻目育てますw --
- 海上突入任務、ただでさえボスに行かないのにようやく行ったと思ったら潜水艦編成。それが3連続、ふざけんな。お前らの出現率3分の一じゃねえのかよ --
- 私はそれが嫌で長良を対潜装備にしたが、潜水艦現れず(なおA敗北 --
- 長良が先制対潜できるなら、潜水艦を含む編成が一番ぬるいと思うけどな。支援と戦艦の攻撃が明後日の方向に飛んで行って駆逐艦に当たる確率が減るし。 --
- ただでさえボスに行かないと言いつつ3回も到達するとは恐るべき漢よ --
- 海上突入クリアしました。ボス戦潜水艦なしの編成で喜んだ次の瞬間にT不利でチクショウって思ったら、それが功を奏したのか味方全員小破以下で相手はヲ級タ級のみを残して夜戦突入、結局誰一人中破すらせずに夜戦で戦艦2人の連撃がヒットしてS勝利。新編三河の方がボス戦のトライ回数多かったこと考えると真の敵はやはり羅針盤だった・・・。 --
- 3重キラ付けて5-3出撃してボス到達する前に旗艦大破とかクソ。最近の乱数はウンコすぎ。 --
- 自分の運がウンコだと言ってるもんだぞ。自分を卑下するのは良くないな。 --
- 昔よりは随分ちょろくなったと思うけどな。久しぶりに任務でいったけど二回目でS勝利取れたし。 --
- 5-3はむしろキラ付けしない派だわ。道中2戦しかないし敵のカットインはキラ付けしててもどうせ無慈悲に直撃するし。というかキラ付けって多重にしてもあんまり効果は変わらなかったような。 --
- 3重キラ付けは道中支援などで途中で剥がれるのが面倒だから付ける目的であって、3重まで付けても優位性は確認されてないってのを知らない人って割といるよね。照明弾夜偵で出撃して気が付いたら終わるさ --
- キラつけってお守りみたいなもんよ? 交通安全のお守り買ったのにバイクでズッこけた。最近の道路はウンコすぎ。 って言ってるようなもんやで。まずバイクメンテと自分のスキルを確認しような。 --
- 5-3のゲージ残り一回でキラ付け支援サボりとクソオブクソの乱数、マジふざけんな。 --
- クソ。ホントクソ、マジでクソ。5-3割るのに資源と給糧艦で何万使わせる気だよ。 --
- クソだと分かってるなら何故何万もぶっこむのか(困惑) --
- そこまでして5-3をクリアしたいのはなぜなのか…(そしてこういう文句は編成を晒すことがないという圧倒的標準スタイル) --
- エアプだろ5-3ってS勝利は難しいけどゲージ割るだけなら潜水艦を無視する艦種を多くしていけば制空奪われてようが余裕だし --
- 資源と給糧艦を買ってるとか言ってる時点で明らかなエアプやろ。あの海域を課金してでも手っ取り早くクリアしたいんだったら購入すべきはバケツに決まってる。 --
- 課金してでもクリアしたいんだったら補強増設と女神買えば速攻でクリアできるだろw --
- 課金するほどの海域だっけここ……。 --
- 「来る冬イベントに“橘花改”と“噴式景雲改”を使いたい」と思った場合、F45の前提としてF43を、F43の前提としてB62(6-3に出撃)を達成しなければならない。 ・・・そう考えると「課金してでも急いで5-3を通過したい新人提督」の存在を否定しきれない。 尤も、5枝が指摘する通り、課金の方向性を間違えているとは思うが。 --
- 5-3もクリアしてないようなニュービーが「最近の乱数はクソ」とか片腹痛いわ! --
- しっかりキラ付け連撃装備と照明弾夜偵持って行けば普通に2~3回に1回は削れるのにな。夜偵はボスで置物でしかないから好みが分かれるだろうが。 --
- 二式水戦二機作って航巡2隻に搭載すれば航空優勢取れるんで昼夜ともに置物にはならんぞ --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KapsyQ7mq3LPK99QXe2 5-5潜水ルート編成についての相談です。いつも潜水ルートで攻略している方の意見をお聞きしたいと思っております。詳しくはメモに書いてあります。何卒宜しくお願いします。 --
- 潜水ルート使うなら道中支援必須。ボス支援は潜水艦が夜戦で必ず仕事するとは限らないからあったほうがいいかな。しおいに水戦積むくらいならいっそ魚雷マシマシにして戦艦の1人を装甲空母にかえるのもありだよね。とにかくボス夜戦での手数が欲しい。 --
- 潜水ルートならボスも支援必須じゃね?レ級はともかく駆逐残したら夜戦前に潜水艦壊滅しちゃうし。 --
- 5-2のBマスの分岐ってほんとにランダム?ってくらいGに行くんだけど、みんな違うの? --
- すまんな、たぶんお前さんがGマスに行った分だけ俺がCマスに行ってるわ(今月5/6でCマス行ってる)。 --
- ワイも今月のウィークリーすべてCマスだわ。運吸い取ってすまんの。 --
- Gの方が弾薬拾えるから良いだろう、アプデのおかげで戦艦のからワンパン率はかなり減ったし。 --
- 今更5-3でギャーギャー騒ぐ連中は間違いなくニューカマー組だろ。ベテラン勢は5-3なんか既に知らない子になってるぞ。ともかく、5-3くらい満足に抜けられないようじゃ6-x行ってもダメだろって話。 --
- 米叩きに見せかけてエアプやアンチの書き込みではなくあくまで1プレイヤーの書き込みだと印象を与える,アンチ擁護のための書き込みかな?今更終わった木に木分けてまでギャーギャー反応するなんて。 --
- 5-1海上突入、ココでのクリア報告に刺激されて取り掛かったけどキツかったわ。とにかくボスに辿りつけない。ボス前まで行けてもお約束のように北に流される。それでも、なんとかボスに辿り付けた1回で殺れた、もう2度とヤル気にならないわ。ちな、支援は無しで、長良と駆逐のみキラ憑けて出した。 --
- おめ。やっぱり艦これのボスは羅針盤だということを思い知らされる任務だな。 --
- おめ~。戦力はともかく羅針盤が激難だよね。メモつけて俺は合計で約70回ボス前羅針盤チャレンジで1回だけボス行ったよ。 --
- お二方、ありがとです。「どうせ今回もダメだろうよ」と半ばあきらめ混じりで出撃し、道中の被弾にハラハラしながら、ボス前でアイコンが”クリッ”とせず右下に下りていった時のドキドキ感は半端無かったですよ。個人的には前回秋イベのE-4甲クリ以来の達成感です。 -- 木?
- 5-5初攻略(´・ω・`) 五航戦姉妹改二連れてるから超楽に\(^o^)/オワタ 道中支援使う必要は無いが、決戦支援はあった方がいい程度か。夜戦する必要無いから楽だw --
- 出撃攻略艦隊:[龍鳳改 Lv99 流星(六〇一空)>> 烈風>> 烈風>> 彩雲>>] [Bismarck drei Lv89 46cm三連装砲 46cm三連装砲 一式徹甲弾 Ar196改>>] [大和改 Lv99 46cm三連装砲 46cm三連装砲 一式徹甲弾 零式水上観測機>>] [武蔵改 Lv99 46cm三連装砲 46cm三連装砲 一式徹甲弾 零式水上観測機>>] [翔鶴改二 Lv149 流星改>> 流星改>> 流星改>> 烈風>>] [瑞鶴改二 Lv144 零式艦戦53型(岩本隊)>> 烈風改>> 烈風(六〇一空)>> 零戦62型(爆戦/岩井隊)>>] --
- 決戦支援艦隊:[島風改 Lv93 秋月砲×2 33号] [雪風改 Lv87 10cm高角砲×2 33号] [金剛改二 Lv153 大和と同じ] [榛名改二 Lv152 大和と同じ] [長門改 Lv62 基本大和と同じだが九一式徹甲弾] [陸奥改 Lv62 長門と同じ] 支援とか基本どうでもいいから装備変える必要無いし(´・ω・`) --
- 三川任務をやろうと思うんだが青葉に見張り員乗せて魚雷CIと主魚CIと連撃どれがいいのかと、探照灯はいるのかを聞きたい。照明弾は持って行くつもりだが、改修をあまりできてないので命中が不安で。編成はこれhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kak1xISXK1d7pWuihmA --
- 重巡全員、主副32号まで統一で観測機か缶でおk 魚雷や夜戦装備載せてる余裕無い。載せたいなら全員改二要求練度以上の練度まで上げないと。それと、32号電探無いとそもそも当たらないし、両支援無いと大破撤退確定でそもそも最初の地点から進めない罠w 夕張の練度低すぎて先制対潜できんでしょ。先制対潜出来るようになってからがスタート地点。 --
- この練度だと多少装備をいじったところで無慈悲に殲滅される未来しか見えないのですが ですが --
- 一応、両支援必須で、鳥海がLv99(近い練度でもおkだが)且つ夕張が先制対潜出来れば攻略は可能(ソースは私) --
- やっぱり早かったか……重巡を最低50台に持っていてから出直してきますわ。 --
- 自分は重巡全部改二にしてからやった。夕張は先制対潜できないLVだったけどなんとかなった。ちなみに夜戦専用装備は無し。 --
- データ集めがてら試しに行ってみたら2回で終わった……3戦ルートでしかも道中の戦艦を支援が全部沈めてくれたおかげだからよほど運が良かったとしか言いようがない。無慈悲に殲滅されると書かれていて怖くなったがそこまで攻撃は当たらない印象。 -- 木主?
- おめでとう、三川任務でドはまりしてる提督に呪われろwww --
- 半ば愚痴で申し訳ないが、今月の5-5、E風吹く事既に6回で到達率6割。大破撤退も多数は仕方無いが、此処まで沼るのは初めての経験。禿拡大ちう。 --
- ワイも今月E風のオンパレードやったわ。 塩盛っとかんとな…… --
- E風6回でボス到達率が6割って、とっくのとうにクリアしとるやん --
- 書き方が悪かった故誤解を招いた。ボス到達は4回、逸れが6回と言う意味で。 --
- 5-4潜水ルートで潜水艦を高速にしたらルート変わるって言ってる人いたけど試してもいつものルートだった。 変なデマにつかまされてしまったなあ --
- 検証乙 --
- はて、ルートが変わるなんて書き込みあったっけ… --
- そもそも上ルートにいく条件は空母系2、高速はA→Eだから、普通にいつも通りな気が。変わる旨の書き込みは5-5じゃなかったかな --
- 木主です。 ここではない某所でで5-4での潜水ルートが補給に行くとかいうデマをつかまされただけですすみません --
- 新任務 5ー4ある模様 --
- 5-4じゃない5-5だ・・・ --
- しかも指定駆逐2隻連れてのS勝利だろ…?どうすんだよこれ… --
- ↑ タイプミスです 悲報5-5出撃任務発生 --
- ↑Aでも良いらしい。まぁ、空母4戦2とかと大差ないわけで削り中に支援入れてやるかゲージ割った後なら削り中か割後専用編成引く(旗艦がレ級になるので駆逐の次に柔らかいフラヲのタゲ率が上がる)のを粘るしか無いな。 --
- 5-5だろこれ…… --
- いや、サーモン海域「北方」だから5-5なんじゃ・・・マジかこれ。 --
- 新任務はサーモン海域北方とあるので、5-5の可能性高い --
- サーモン北方だから5-5じゃ・・って駆逐2隻入れて!?やった事ないから分からんが支援ぶちかませば何とかなるかな? --
- 駆逐2隻入れて5-5とかさ。せっかくの改2お披露目でヘイト溜めさせる事やらせんでいいだろうに。まあ支援とダメコンでさくっとクリアやね --
- どんだけヘイトがたまろうと痛くもかゆくもないわね。補強増設とかダメコンとかの売り上げが増えれば万々歳なのよ。お客さんに楽しくプレイしてもらって気持ちよく課金してもらおうなんて発想は20世紀とともに終焉を迎えた過去の遺物ってこと。 偽運営 --
- 単発任務なうえ、クリアしてもレア装備が手に入るわけでもないから、装備や資材が潤沢に揃っているハイレベル提督向けの任務だね。A勝利とるのも難しい鎮守府は、強くなるまで無理して挑まなくてもデメリットは無いだろうから焦る必要はない。 --
- 5-4だったらどれだけよかったことか… --
- 既に割ってある5-5に行くべきか、イベントも控えている来月に回すべきか・・・うわぁ --
- 来月になっても イベント開けても任務が残ると見越して来月に回そう --
- 第八駆逐隊うちは朝潮を改二に戻してやってみるかな --
- 丁で潜水艦をつぶすとか考えないのか? 複縦ならいけそうだけど・・・大破してなければ --
- ↑ボスAで良いんだからヨ級潰す意味なんてほとんどないでしょ、先制雷撃で事故る可能性なんて極小なんだから --
- 潜水艦潰しておけば夜戦で吸われなくて済むっていうメリットもあるけどね。まあ提督の方針次第、かな。 --
- 夜戦で荒潮が水上艦に攻撃できる可能性を考えたらヨ級潰すのはアリ。もちろん、昼戦でA勝利を決めていればそれに越したことはないんだけど。対空CI艦2隻で行くのとどっちが良いかは、やってみんと分からんけどね。 --
- 吸われること考えてなかった…潜水艦はいつも空気だったんでA勝利しか経験なかった。単純に夜戦火力でいこうとしてた --
- 空4で昼戦蹂躙する事しか考えてなかった、夜戦で吸われるって発想は無かったわ --
- 戦艦1空母3駆逐2だと、対潜駆逐艦を用意していれば一隻潰せるかもしれない。空母4駆逐2なら防空だけやってればいいんだけど --
- 空4に朝潮に先制対潜でボスはなんとかなりそう問題はやっぱ道中よね… --
- 空母も駆逐艦も結構な確率で中破するのでわりときつい。さらに先制雷撃で装甲空母が大破すると、ろくに攻撃すらできないこともある。 --
- 初めて5-5のデータを見たがドラム缶ルートってなんの意味があるんだろう・・・4-5の上みたいにいずれ海外艦でも置かれるんかな --
- 5-5任務、任務優先で前哨戦のフラヲ、イ級×2、潜水艦の撃沈が妥当かね --
- A勝利で良いならそうだね。問題はどうやって駆逐を大破させずにボスまで持っていくかだけど。穴とかダメコンとかは置いておいて。 --
- 正規空母2軽空母1ルートで潜水艦デコイさせつつ… かね… エリレ開幕が怖いのはクエ関係なくそうなんだし,そこは祈るとして. --
- 大和型を使うならそうなるけど、ビスマルクやイタリア戦艦を使えば高速統一編成になるのよ --
- 「クエ関係なく」って言ってるから,荒潮改二クエを攻略するには って話をしてて,正規空母2軽空母1潜水デコイ1クエ必須の駆逐2で戦艦は入れる余裕が無い.どーゆーあんだすたん? --
- 精鋭第八駆任務、取りあえず1回目のAは取れたが荒潮が大破してたのでS勝利は放棄。実装当時から攻略に支援使ったこと無かったが支援あると案外楽だな。ついでにあともう一隻装甲空母が欲しい。 --
- 5-5新任務、レ級が弾着してこない点を踏まえて、制空を放棄して駆2高戦4で行ったら結構楽だった。名前の長い戦艦用電探積んだアイオワさんが大活躍!あと、大型バルジ積んだ金剛さんは被ダメが少なかったような気がする。 --
- 凄い懐かしい編成だ!!弾着無かった頃は高戦4重巡系2とか対潜ガン積み夕張と高戦4重巡系1とかが鉄板だった。 --
- そういう手もあるのか。興味あるから荒潮が改二になったら試してみよう。 --
- なるほど!制空権ガン無視は考えなかった! --
- 対空失敗すると火力キャップが飛んでくるけどね --
- 荒潮改二、Iowa改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、大鳳改、朝潮改二丁で5-5任務4出撃で終了。支援無し。荒潮は対空カットイン装備、朝潮は対潜装備。逸れが1回とエリレの砲撃による朝潮の大破撤退が1回。ボスは最初に最終編成引いてヲ改2隻は落とせなかったがA勝利。2回目は削り編成で昼でS勝利。参考になれば。 --
- 攻略お疲れ様です、ボスの陣形は複縦でいきました? --
- 複縦ですね。朝潮が中破しててもヨ級は先制対潜で落とせました。 -- 木?
- どうせ駆逐艦連れて行くのだから、この機会にボスS勝利を狙うのも良いかもしれませんね。 自分は毎月5-5はクリアしてますが、2年以上やってまだボスS勝利を取った事が無かったので。(最初からS勝利を狙わない編成でしか出撃しない為) --
- 安定してボスS勝利は難しいねー。どうしても1人は潜水艦担当になるから、火力が不足する。 --
- 全く同じ編成でクリア。こちらでは道中・決戦ともに支援あり。ボス前大破3回、E逸れなし、A勝利二回。ボス一回目は対潜艦が開幕空襲で大破してしまって役立たずだったけど、二回目は無事だったので見事撃沈。 編成はどちらもクリア後編成。 --
- 初5-5で同じ編成、フル支援で出撃2回S勝利でクリア。最初支援無しで行った時は道中撤退だったけど、支援ありでストレートとは…。 --
- まったく同じ編成、3回目でやっとEを突破、風が吹いてLへ。こういうゲームだったなあ、これ。 --
- 正直羅針盤ゲーの海域ばかり任務で用意するの止めて欲しいわ。あんなもん回数増やす為の水増しでしか無い --
- よくわかってるじゃないか。次のイベントは、ボス前でお仕置き部屋へのランダム羅針盤が復活しますよという前触れかもしれない --
- やめちくりー。てかイベで羅針盤ゲーって15夏E7くらいまでさかのぼるんじゃない?運営さんもその辺は改善してくれてるっぽい --
- 索敵値や特定艦による制御ならまだしも「ランダムですよ~」の羅針盤ゲーはマジ勘弁してほしい --
- 5-5任務を記載したが「うーん」と首をかしげる記述もう少し変更は可能かな? --
- 今日このあと攻略するエアプだけどS勝利必須だと勘違いして夜戦考慮でシミュってみた感じ五航戦改二甲にジェット機や改修済み爆戦岩井ふくむ高級な装備を積めば反航戦キャップぐらいの火力を維持したまま制空値440いけるよ。パスタ戦艦がいれば高速維持しつつ水戦で水増しもできる(徹甲弾積んだ方がいいだろうけど)。まあA勝利でいいようなので空母3で開幕の手数増やした方がいいだろうけどね。 --
- 推敲中に誤送信しちゃったけど瑞鶴翔鶴改二甲のふたりだけで(彩雲つみながら)440いけるので空母3必須ではないといいたかった。夜戦を考慮して戦艦を増やしたい人は不可能ではないという話。 --
- 結局、新三川任務やらないとダメなんですね.. --
- あれでいいと思う、単純に戦艦と駆逐が入れ替わるだけなので装備例は通常の攻略を参照して貰えばいいし。 --
- 第八駆で1回行けた後に沼ったので、嫌になって空母4とかでやってみた。グラの設定が現状無いので荒潮や朝潮は代理で。なおラス1回のために出撃は4回。あんまり考えずに朝潮にソナーを持たせたけど、今考えると潜水艦とか気にしないで主砲2とダメコン持たせたらもっと簡単に終わったと思う。 --
- ボスで一応夜戦火力に勘定できたり、Aの潜水艦に先制できることも考えるとやっぱソナーで正解だと思うけどな。 --
- そういや倒さん限りは潜水艦がターゲットだな。ならソナー2とダメコンか --
- 荒潮に対空カットイン、朝潮丁に先制爆雷、加賀+装甲空母3でオール単縦ゴリ押しで10回くらいで何とか終了 潜水さえ落ちればほぼA確だし空4も割と行けると思う --
- 駆2潜水3何か1(!?)とかいうドMルートじゃなけりゃ後は成功率似たり寄ったりでしょ ドラムルート?これっぽっちも知りたくない子ですね… --
- 空4nabaai --
- N率80%とか絶対嘘だゾ・・・ --
- 100%なの? やったあ!!(ぬかよろこび) --
- 弾着捨ての駆2戦4なら大和型を高速化して出すのもありかなって思った。徹甲弾はまだしも水偵はいらなくなるし --
- 大和型に穴を開けて有るなら、尚更良さそうだね。 --
- 【ご案内】閲覧性の改善(スクロール量削減)を目的としたページ改訂案を中部海域にて試験導入中です。この改訂案の全通常海域への導入を提案します。内容はページ内リンクの追加のみであり攻略情報への影響はありません。お手数ですが中部海域を参照頂き、提案意見掲示板までご意見をお願いします。 --
- 5-5任務突破報告には欠けてる情報がある。それは運。同じ編成、同じ装備でも運が悪ければ何度やっても突破できないことはちゃんと伝えないとね。 --
- 5-5の限った話じゃないけどね、このゲーム。 --
- 5-5まで攻略してきて運の重要性が理解できないとか、ありえるんですかね? それとも木主さんは、今回の任務でようやく理解できたんですかね? --
- ボス夜戦でA勝利を望める場合は夜戦突入するべきとか、ドラム缶を4隻以上5つ以上積んではいけないとか、欠けてる情報は運以外にも山ほどあるんだがそれは思い付かなかったのかな。 --
- 言いきってやったぜ(ドヤァ ですかね・・・今更 --
- すべての任務をクリアした自分もこの任務だけはクリアできる気がしないです。雷電任務よりもムリ。運が欲しい。 --
- 大丈夫大丈夫、さすがに聳え立つクソの海上突入は越えられないから。道中支援マシマシで気楽に行こう。 --
- 手に入る報酬がネジ+増設という、イベント海域甲クリア時にもらえるレベルのものだから、それ相応の難易度になっているね。 〆切無しの単発任務だから、クリア狙えるレベルに達したらチャレンジすればいいさ。 --
- 言うてもA勝利でOKだから以外といけたべ。たまたまS勝利もとれたけど、5-5ボス戦でS勝利を取ったの初めてだわ。 --
- 海上突入クリアした人なら回数こなせばいけると思う。道中ボスマス共に制空権はあるしA勝利でokだし、何よりボス前羅針盤が8割逸れる鬼畜仕様とかじゃないだけマシかなと。個人的に海上突入だけは本当に無理ゲーです・・・ --
- 5-5荒潮任務駆2戦4で攻略。 来月以降にしようと思ったがバケツが溢れそうだったのと空母無し編成が面白そうだったので挑戦。 陣形はボス複縦、他単縦。 ボスはパターン3同航と2反航で共にA勝利。 2戦目は潜水艦を潰せずギリギリだったので、荒潮にも対潜させたいが対空も疎かに出来ず難しい。 当初はバルジを積んで5連続撤退、徹甲弾に変更し4出撃でクリア。 やはり補強増設やダメコンありだと良さそうだが、なによりE風吹かなくて助かった。 --
- 5-5任務のお陰で、5-5に駆逐艦2隻連れて行っても何とかなるものだと実感した。 来月からのマンスリー5-5は旗艦を駆逐艦か軽巡にしてボスS勝利を狙いつつクリアしようかと思っている。 --
- ケッコン済みの雷巡(もしくは阿武隈)がいるなら甲標的、ソナー、爆雷でそれなりの威力で開幕雷撃しながら対潜できるしそっちのがいいのでは。雷巡は2隻入れなければEマス羅針盤で引っかかることもないし。潜水艦自体はそれほど硬くないし増設した五十鈴か鬼怒かなんかにして対空カットも入れるといいかもね、戦闘する全マスに航空攻撃してくる敵いるし --
- 艦これ始めて半年過ぎて、ようやく5-3まで到達したけど冗談抜きに難しいな・・・攻略情報を参考にしても大破撤退の山を築いてばかり。イライラするというより、練度上げ諸々含めて初心に立ち返らせるマップだと実感。焦らず気長に攻略していきますかねぇ。 --
- ここに編成を晒して助言をもらうというのも一つの手なんやで. とりあえず夜戦装備の充実と艦隊の練度の充実を頑張ってみるのもありですが. --
- 自分も今日バケツ25溶かして水上艦隊でなんとか2回削ったからわかる。ガチ支援入れておけば(到達すれば)高確率で1隻以上落とせるから支援必須ってのがわかったよ。あと制空権取れるならあまり関係無いけど、普段は弾着etcで命中補正受けてる戦艦のレベル(命中率)が一番重要になる感じがした -- そろそろ2ヶ月目の提督?
- でも、クリアしてから大分たってからいってみるとこんなに簡単だったっけ?ってなるよ。 --
- まぁな。この前の任務で任務チェック付け忘れて5-3を2回クリアしたけどすんなり終わったわ。初クリア時は夜戦装備がほとんど実装されて無くてイオナ神任せだったが今は装備しだいで全然いけるなって、水上戦闘機の実装もでかかったね --
- 夜戦マップって練度が上がるとぐっと楽になるよね。初挑戦時はそんなこと分からないから躍起になって取り組んで苦労する感じ?そう考えるとまんまと運営の思惑に乗せられてしまったような。 --
- 艦載機の熟練度実装で制空取りやすくなったし、改修やケッコン、増設でのメイン艦隊の性能底上げできるし、支援艦隊も武装が充実して火力・命中ともにアップできるようになったし、艦娘と装備をコツコツ育てていた鎮守府なら楽勝ではないけど凶悪でもない任務。 --
- 現在の攻略メンバーは榛名改(LV71)、霧島改(52)、衣笠改二(67)羽黒改二(65)、雪風改(74)、時雨改二(61)です。照明弾を榛名改に装備させて、全て連撃重視です。霧島と榛名の大破が多いので、缶+タービン装備の伊勢改(77)投入も検討してます -- 木主?
- 色々検討して榛名と霧島に代わって長門改(旗艦でLV46)、伊勢改で出てみたら2戦目で時雨と伊勢が中破したものの、ボス戦昼2順目で長門がワ級eliteを撃ち抜いてようやくゲージ削りに成功(ちなみに支援なし)。照明弾が運悪く仕事しなかったにも関わらず抜けられた事で何とか光明が見えてきたかな、と -- 木主?
- その昔 夜偵も照明弾も探照灯もないころクリアしたけど 毎日5回位の突撃で約3カ月かかったよ 焦らずにいきましょう 今なら夜戦装備も充実しているし --
- 木主さんとほぼ同じ編成で当時は突破しました。キラ付け→祈り→キラ付け→祈り→ループ…。 あと冬イベント近いから焦る必要は無い筈。唯一急いだ方が良かったのは2014年の春イベ・着弾観測実装の時だけだろうし。 当時の私は熊野が欲しくてめっちゃ焦った、結果的には正解でしたが。 --
- 今なら水戦を用意して航巡あたりに載せて航空優勢を取ればボス戦は楽になるかと…道中はやはりお祈りですが --
- 新三川任務にこれから挑もうと --
- 途中送信すいません。これから挑むんですが、この装備と編成で大丈夫でしょうか?支援は空2戦2駆2で道中、決戦ともに入れるつもりです。 --
- 木主です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KbVUNilQSoDkLYIf5qiすいません。張り忘れてました --
- レベルや装備はまずますだが装備組み合わせがきつい。まず対潜以外の艦が全員夜戦カットインなのでそれをやめること、するにしても1,2艦にして夜戦連撃を多めに。具体的には主砲2+電探2にするか主砲1+副砲3もしくは主砲1副砲2 --
- もしくは主砲1+副砲2+電探1の組み合わせで夜戦連撃になる。夜戦カットをやるなら幸運の青葉に魚雷3+見張り員もしくは主砲1+魚雷2+見張り員とかのほうがいい。夕張は対潜100を維持した上で命中アップ目的で三式ソナーを積んでもいい、ソナーは改修値が入っていれば初戦とボスの先制雷撃の回避があがるので+1付けとくのも良い --
- うちはこんな感じで行ったよ。副砲3の艦は威力が出るから夜戦で残りやすい硬い艦へのトドメ要員として入れたけど支援とかがしっかりしてるなら電探でもいい --
- あ、あと電探は無防備な対空防御を補うために対空電探の方が良いよ。砲も2号やオイゲン砲より3号の方が対空防御面で良いからできるだけ優先で --
- このメンバーで運改修無しで夜戦カットイン狙えるのは青葉を旗艦にした場合ぐらいじゃないかな。余程のリアルラックなければ連撃より大幅な火力低下だから止めた方がいい。あと2号やSKCのみだと夜戦で重巡の命中補正つかないから3号混ぜた方がいいかな。 --
- まてまて、この任務では鳥海改二が旗艦じゃないとクリア不可なんで青葉の旗艦は無理なんじゃよ。それでも夜戦カットを使うなら見張り員くらいしか他に負担無く上げる方法が無い。全艦連撃を推奨するのは同意 --
- 木主です。夜戦連撃装備にするの忘れてました。夜戦火力考えて青葉を下げてみました。 --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KbVUNilQSoDkLYIf5qi また張り忘れてました --
- 木主です。全艦キラ付けしたら4戦√でいけました。ありがとうございました。 --
- 5-5任務はビス3・アイオワ・翔鶴型甲2隻・朝潮改二・荒潮改二で終わらせた。彩雲積まずに戦闘機6スロで攻撃機は2スロ目に積んだ形で制空稼いで。駆逐は2隻とも対空カットで潜水艦無視のA勝利狙い。夜戦参加できる戦艦が2隻だから水上艦の撃ちもらし減るしA勝利狙いならこれでもいいんじゃないかな --
- まったく同じ編成で、ボス到達5回でやっとクリア。前哨戦なのに、一度もボス撃沈なくA勝利2回でやっと。駆逐2はつらいなあ。 --
- ワイ「はーーーやっときた、中破一隻!!!」 E⇒L ワイ「」 --
- まあ、そうなるな --
- E風ね --
- ワイも3 --
- 荒潮二・朝潮丁・Iowa・翔鶴・瑞鶴甲・加賀で5連続E⇒Lや・・。ルート固定見つけてしもたんやろか。 --
- 支援艦隊までキラ付けて、1戦目で荒潮がレ級に2回狙われて大破、っていうときの心の痛みはなにに例えたらいいのか --
- 支援含めて全艦フルキラ(荒二 Iowa改 瑞甲 翔甲 加賀 朝丁)無傷でエリレマス到着後、開幕+瑞甲の初手一撃+支援でエリレ中破!かーらーのー、そのスグあとの敵ターンにて無傷のままのLv75荒潮改二にエリレからワンパン大破ってのを見た、ワイ。2回狙われるまで見送れる余裕などなかった模様…。 --
- ちな、自分はエリレマスだが、木のノマレマスでノマレ原因の大破撤退は12ヶ月分のデータ(ほぼ戦1空5で残りは戦2空4のため今回のような弱装甲編成ではないことを強調。あとLvカンスト組で道中のみ支援で基本3重キラ)で1回あるから、決して起きない現象でないとだけ。 --
- そんな時は海上突入の辛さを思い出すのさ。本隊支援供にフルキラようやくボス前到達!そして北逸れ・・・アレを思えば大抵のことは大したことじゃなくなる。 --
- 何度「なんでそこ北行くねん!!!」と嘆いたことか・・・ --
- 道中もボスも入れて、初突入のAマスの航空戦一発大破もなかなか。大和型の対空、堅さがすごく懐かしい。そしてこれ、2回勝利なのか。。 --
- やって見たら案外簡単だったな5-5。今まで4-5止まりだったがこれならいける。 --
- 秋月砲改修MAX*2と13号改MAXを積んだ駆逐(自分は任務時荒潮改二、その後秋月)を1人入れる事でEマスの航空戦による大破を防ぎやすい事を、今回の任務で認識した。(開幕雷撃は運だけども) --
- 無論、駆逐という耐久の低さはあるものの所謂中破ストッパーのためか意外と抜けられた --
- 長良が先制対潜攻撃ができるようになったので海上突入に挑戦。支援は道中のみで三回目にACHの黄金ルートを引くもボス前逸れ。めげずに4回目に挑戦してボス戦へ。運よく潜水がいない編成を引いてフルボッコ。結局電が中破しただけで終わった・・・新編三川と比べると確かにボスさえたどり着けば海上突入の方が楽かもしれんね --
- 重巡が使えないからボス前北逸れが一番の問題だからね --
- え?大破撤退一回もないの?それで4回目でボス?さらに3戦パターンも一回引いてボス潜水艦なし?すごい運がいい。 --
- そういえば全部ボス前逸ればかりで大破撤退はなんだかんだ言って一度も無かったわ・・・新編三川は十数回撤退したんだけどね --
- 5-5任務やっと終了。荒潮(対空CI)、高戦×1、空母×3、朝潮丁(対潜特化)でボスB勝利が続いたので改編→荒潮(秋月砲×2、ソナー)、高戦×1、空母×2、朝潮丁(対潜特化)、五十鈴(秋月砲×2、ソナー、増設機銃)。ボスマスのエリヨ早期撃破を追及しました。昼はあまり強くないけど夜戦連撃艦が3隻いるのがメリット(対潜艦が2隻で昼に潜水艦を仕留めそこなうと夜戦は高戦しか残らない)。対潜艦のうち1隻が早期大破でも処理できます。朝潮は連撃+先制対潜もありですが不安定化かも --
- 荒潮任務、戦艦4でやってるけど意外と空母無しでいけるんだなと驚いてる。ゲージ割りも空母無し戦艦5~6隻編成とかありだろうか? --
- やっとボス行ったと思ったら最終形態で笑った。バケツ8個と燃料3000無駄にして気づいた --
- ストレートで任務終了。2回目はエリレ旗艦だったがなんとかA勝利、荒潮を92まで育てていてよかった。道中中破した荒潮と朝潮を「がんばれ」と声に出して応援したのは軍事機密 --
- その様子を陰から見ていた母「・・・お前が頑張れ」(そっと涙をぬぐう --
- 5-5任務終わってきた。編成は装母3+サラ+朝潮丁、空母は艦攻9艦戦6彩雲で1戦目制空確保のライン、朝潮はソソ爆の対潜仕様。道中の砲撃戦が長引くとレ以外でも駆逐2人が事故りそうなんで航空戦と支援でサッサと片付けてくスタイル。ボスで複縦とるなら高戦より空母に艦攻増やしてく方が火力出ると思う(個人的感想)。 --
- 5-5精鋭第八駆逐隊任務終了。荒潮、ビスマルク、金剛、榛名、霧島、朝潮、フル支援。大破撤退3、A勝利2。いつも空母4でやってるから空母無しクリアは新鮮だったよ。最初に思ったほど難関任務じゃなかったね。 --
- いつの間にか空母ほぼ必須と書かれてるけど他にもかなり戦艦4で空母無しの報告があがってるし選択肢として十分ありだと思うよ。 --
- 戦艦4だと対潜装備の駆逐艦無くてもA勝利は楽。道中考えると対空x2の方がいいかも知れない。 --
- 全然ボス到達できん。やっぱ橘花なんて積んでるから開幕が弱すぎるのが問題かな。荒潮を対空要員にしてみても、殆ど対空CIしないからエリレの開幕でボコになるし。 --
- レ級って艦載数多いから対空CI云々以前にどうしようもなくない? --
- まぁ、最初の制空状態での割合撃墜がまともに仕事してないと幾らCIで落としても無意味だから(確保しても0パーから100のランダムって正直頭おかしくない? どんな状況だよ)、結局こっちの印象の問題ではあるんだけどさ…。 -- 木?
- そうはいっても180機フルに来られても困るやろ --
- 5-5任務なんとか完遂。出撃10回で中途撤退が8回。ボスにさえ到達すればAは簡単。装甲2隻+高速戦艦でした。 --
- 5-5は今までスルーの私提督。任務が来たのを機会に5-5初挑戦しました。荒潮朝潮装甲空母3ビス子編成で挑戦したのですが、両潮を狙われて初戦4敗、3戦目3敗、ついでにL逸れ3回と散々な内容でした。とはいえ、駆逐2を空1戦1に置き換えれば道中はいけるな、と逆に自信がつきました。最終的には出撃13回で任務達成。さて、ゲージ初割りに向けて艦隊抜錨、出撃です。 --
- やっぱり旗艦が戦艦だとレ級を2回目攻撃の前に撃沈できるからかなり良い!と思ったらLに逸れて行ったとさ…。 --
- ボス到達したはいいけど、道中エリレで3隻中破してたからふっつーに敗北した…。現状こんな編成なんだけど、朝潮のレべ上げて先制爆雷出来るようにするのと決戦支援も出す以外だとどう手を入れれば良いのかな。今まで完全スルーしてたから勝手がわからん(任務達成したら今後もスルーするけど) --
- 熟練搭乗員の任務で★10の52型熟練が2つあるなら空母の装備をこうする 威力は触接なしの流星改>触接ありの九七友永なんで景雲なくていい。どうにか調整して加賀46スロに威力高い攻撃機入れる、戦闘機足りないなら加賀20機(1スロ目)に爆戦で。 --
- 熟練搭乗員の任務で★10の52型熟練が2つあるなら空母の装備をこうする 威力は触接なしの流星改>触接ありの九七友永なんで景雲なくていい。どうにか調整して加賀46スロに威力高い攻撃機入れる、戦闘機足りないなら加賀20機(1スロ目)に爆戦で。 --
- 制空値高すぎない? もっと艦戦減らせると思うけど。爆戦も艦攻にできるし。 --
- ボスマスより道中での確保を目指してるんじゃないかな、それでももう少し下げられる気もするけど --
- しかし、これ以上艦戦減らすと道中損耗次第でボスでの制空優勢が取れなくなるきがするのだけれど…? -- 木主?
- 爆戦で制空とってら危ないだろうけど艦戦なら大きくは減らないでしょう。まあ艦載機いじらないなら後は編成を変えるしかないけど。例えば空母を1隻戦艦にするとか。ちなみに自分は荒潮任務は戦艦4でクリアしてます。 --
- 5-5初クリア記念カキコ。駆逐2隻入れてもそれほど苦労しなかったから --
- 途中送信でした。戦艦1装甲空母3正空2でやったら思いの外楽でした。 --
- 運が良かっただけだろ。自慢乙 --
- 5-5任務大破撤退祭り中。Lv99の装甲空母が一発大破ってどういうこっちゃ --
- そういうこっちゃ --
- ケッコンしてて大バルジ付けててもちょくちょく大破するぞw --
- 荒潮任務6回出撃で完了。5-5は年1、2回しか攻略しないけど、相変わらずボス前のエリレが有能で、無傷の艦隊があっという間に2,3隻中大破(×3回)。3式maxセットの朝潮丁は単縦でも対潜十分でした。 --
- 装空×3アイオワ朝潮荒潮 --
- ↑ミスで挑んでボスでの火力不足に悩んだので装空×2にアイオワビス子で挑んだらあっさりクリア出来た --
- 荒潮任務6回出撃で終了。随員は装空3とサラでエリレマス撤退2のE風2…ほんとE風がよく吹く海域だこと --
- これで20%程度なんだそうです・・・ウソやろ --
- 5-5は空母ルートでゲージ割ってるけど、今の所、ボス前逸れは0~6の範囲でだいたい20%に収束してるね。 --
- 乱数は回数が少なければ偏るよ。回数が多くないとその確率にはあまりならない。 --
- 2-3や3-3で記録とってるけど、艦これの乱数は回数多くしても平気で偏るんだよなぁ。少なくとも500回程度では偏る --
- 荒潮GoGo任務を出すために、シカトしてた新編三川に挑戦しました。3戦連続で燃料マス逸れた後、4戦目でAFHIルートで突破出来ました。ボス艦隊はパターン2でしたが夕張が対潜装備だったので先制撃破、夜戦でヲ級タ級を撃破しての勝利でした。 --
- 今回の5-5任務で駆逐艦を編入しても何とかなるのが分かったからといって今後の攻略に天津風は連れてっちゃだめだぞ。 --
- E風来てるゥー!とか言うお約束は置いておいて駆逐嫁以外ならまだ戦3潜3の方が安定だわな。 --
- 14回出撃してやっとこ荒潮任務クリア…それはともかくエリレの開幕雷撃が2番艦に2回、3に1回、4に3回、5に0回、最後尾に7回と妙に偏ったんだけど単なるランダムのお導きだよね? --
- もう5-5はやらないと決めてたのにまさか任務がくるとは。試行17、撤退1、ボス敗北2、E風9 もうやりたくない --
- 空白の5回分の出撃はボス撃沈成功5回ってことかな?任務達成した上にゲージ割ったなら月末やしとりま良かったんじゃないかな。それだけ資材かけて任務達成どころかゲージすら割れなかったらそれこそ地獄…。 --
- というより17回出撃で1回しか道中大破してないのはむしろかなり運がいいような気がする --
- 修理要員載せてる艦が大破したときは強行進撃してる。撤退はおにぎり加賀が大破したときのみ それより9/17E風ってどういうことなのか --
- 週任務5-2 2戦目の潜水艦 雷撃こんなに強かった? 数ヶ月大破撤退喰らったことなかったが 潜水マスから進めん --
- ルート固定の艦以外はかなり自由に組めるけど、縛りやってないなら、ソナ爆シナジーの雷巡改二とか阿武隈改二とか、ある程度Lvあれば先制対潜もできるし、ほかは装甲が高めの艦を入れる、彩雲を積んでたらはずす、とか、取れる手段全部使っても進めんの? --
- 先制で潜水艦潰しにかかっても取りこぼしたのが何故か最後まで残り閉幕雷撃でクリティカル喰らっておしまい の繰り返し 時間を置いてやり直してみるを試みてるとこ あと小一時間したら再突撃予定 --
- ↑です 時間置いてPC入れ替えて再ログイン やってみたらあっさり勝利 さっきの大破祭りは何だったんだろう? --
- だよね。北上さんと大井さんを対潜先制にすれば普通に完全勝利できる --
- あの潜水艦たち、たまに本気出すよね。そういうときはあきらめてる。 --
- 本当にそうですよねー 本気出されると手の打ちようが無いというか 今回久しぶりにプチ地獄味わった イベントでもまた潜水艦出てくるのかなぁ --
- 荒潮改二5-5任務L逃れ半端ない --
- 結局10回行って8回L逃れでした。今回の任務は今までと違って何か嫌がらせ波に強烈!! --
- なーーんで荒潮任務は強制ドラム缶にしなかったんやろ --
- マンスリー5-1のボス到達率ってどんなもんなんだろ毎回5回くらい逸れるんだけど --
- そんなもんです 毎月10回以内で終わりますように とお祈りしながらやっとります --
- 水上打撃部隊任務(5-1、軽戦戦戦航巡航巡)、4連続で羅針盤負け。さすがにマウス投げ…w --
- 毎月そんな感じなんだよなぁ --
- Aの分岐は50%のランダムじゃなくてC寄りのランダムだと思ってるわ。ここ数ヶ月全然F行かないからCでH向かうの願ってる。 --
- C-HなんてA-Fの何分の一の確率なことか…これまで何度も挑戦して1回だけC-Hに進んだ時は目を疑いました --
- 駆逐無しのCからHって大体5~6回に1回は行けてるからおおよそ2割なのは体感的に一致してる。ただ重巡無しのボス前は2割もあるとは思えないけどなw --
- 毎月3回は出撃してるから、今月は周回費用を安上がりにしようと天龍伊勢日向姉様もがみくまで臨んだら、まさかのACHIで1回で終わってしまった。マーフィーの法則…。 --
- やっとクリアしました。出撃7回目。6連続E流れは初めて見たのう…(白目) -- 木主?
- 難関任務でなくなったからこそ、逆にイライラが募るというこの悪循環。水上打撃ほど仕様変更のたびに楽になってきた任務はないのだが…。 --
- 今月は試行回数二回(一回目:筑摩がAマスで大破して撤退、二回目:AFHIでボスマス到達)で、行けましたね。ただ、先月はAマスで羅針盤に嫌われて試行回数5~6回かかったと記憶しています。まあ~運なんでしょうねえ、Aマスでひたすらお祈りの。 --
- 荒潮改二の任務がクリアできません。どなたかお知恵をお貸しください・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kbt6YuSIOzFYUuaxWHK支援は道中決戦共に戦2正空2駆2です --
- 駆逐をどっちも対潜にしてしまうと夜戦火力激減で潜水艦落としても他を落とせず詰むんじゃないかな。対潜は先制する朝潮だけでいい。 --
- 荒潮を対空ci装備にするくらいで、あとは試行回数との戦いだろう。 --
- ↑の人もいってますけど改修秋月砲と13号改を積めば対空担当時の穴をひとつ潰せるので荒潮には対空CIにすべきかと。またその場合は朝潮しか対潜できないと複縦陣では朝潮が中破している場合ボス戦中2順目対潜前に大破してしまい、装甲を抜けず落としきれない危険が増えますので、A勝利に絞って単縦にしたほうが個人的にはいいと感じました。装甲空母3隻編成の場合制空値は前哨戦編成であっても消耗を含むと怪しいと思うので流星改より九七友永を積んだほうが安心できるかと思います。触接もありますし。それと機銃ですがこの際増設しているのならダメコン積んでしまうのも手だと思います。ボス前大破した場合大破艦がレ級含む敵の攻撃を吸ってくれてそれ以上の被害が出ないことも多く、ボス到達時大破艦のダメコンが発動する前に支援と残存艦の攻撃で敵戦力を無力化出来ることも多いです。勿論落とされてしまう場合もありえますが、こだわりがない場合は一考の余地は十分にあるかと。それだけのメンバーが揃っているのならSは取れずともA勝利なら十分狙えると思います。あとはキラ付けは徹底すべきです。私事ですが私も本日挑戦し、2回出撃しこのやり方でゲージは全く削れないA勝利を2回取りクリアできました。参考になりますと幸いです。長文失礼しました。 --
- こういうのでいいんでは。防空要員を入れて、触接も最低限取って、後は試行数。ボスは駆逐を戦力と見なさず、他4隻と支援でA勝利を目指す方向でいいと思う --
- Eのエリレで大破なら祈るかダメコンくらいしか対処法がない いっそ空母4にして開幕で数減らすのにかけてみるって手もあるけど --
- 空母の穴はバルジいれれば開幕クリティカルもらわないかぎり耐えるのでは --
- 任務ならA勝利で十分だから、変に色々バランスとろうとしないほうが良いんでは?自分は荒潮・朝潮丁・空母4でいって、5-5実装以来初めてのS勝利をした。夜戦目的で高速戦艦4のパターンも悪くないと思う。 --
- 遅くりましたが皆さんのお知恵をお借りしてようやっと任務がおわりました。お礼申し上げます。・・・試行回数15回、E風5 撤退7 B勝利1 ゲージ削りは無し 二度と来ないと心に決めました・・・ -- 木主?
- 5-5、荒潮任務4回でクリア~、E風なし・途中大破1とかなり運が良かった。荒潮(防空装備)・鶴姉妹・赤城・アイオワ・朝潮(対潜)で支援なしでも何とかなるな、支援あってもお祈りであることはかわらないし。とりあえず、一安心 --
- 荒潮ちゃんの中破絵も見れたので途中大破も苦じゃなかったです、はい --
- 5-5荒潮任務クリア!キラ無し支援無し穴あけ無しでもいけたけど1度も旗艦落とせなくてゲージ削れなかったわw --
- 荒潮任務 最初は金剛型で行ってたけどどうにもならんので大和武蔵に砲2缶2とアイオワビス子でガチ殴りしてやったわ --
- 荒潮任務、とりあえず一回A勝利してきたがきっついのう。一回目でエリレ抜けたと思ったら、いきなりE風とかカンベンしてください・・・アイオワが開幕雷撃で2回もワンパンされたし、バルジつむ方が良いかなあ? --
- 5-5荒潮任務、4出撃、1大破撤退(2戦目中破、3戦目大破)、1Ē風にてクリア。編制。今回のエリレさんはほぼ朝潮しか狙わなかったわけですが、配置による偏りなのかアサシオチャンがエリレさんの好みだったのか…。 --
- 5-5 荒潮任務は1回大破撤退でスルッと抜けられた S取れなかったけど旗艦は撃破できた ところで今月のゲージ割ですがレ級に翔鶴姉がボコられまくってます 5回出撃でまだ1回しか削れていない E風吹いてないけど波が悪いだけかなぁ ハッ!もしかしてレ級は翔鶴姉のオッパイが見たいだけか? --
- 不満しかない荒潮任務。やっと貯めた燃弾が吹っ飛んだ。 --
- 5-5荒潮任務ですけども荒潮、高速戦艦*4、朝潮改二丁、道中、決戦支援(ガチ)だと夜戦でも火力を維持できる気がしてウチはそれで行きました~。試行回数3、大破撤退1BOSS到達二回とも敵旗艦撃破A勝利でした。 --
- 今月異常なくらいボス撃ち漏らしと大破撤退が続いて全っ然削れねえ…… --
- 5-5荒潮任務やっと終わった~、2回ともゲージ削ったけどこんなのあと3回やれとか無理だから2度と行きたくないわ あと、最初は駆逐艦や増設の装備何にするか色々考えてたけど、結局対潜諦めてダメコンゴリ押しが一番早いという結論になったな。Eマスでの大破撤退率(とE風率)高すぎ --
- 9連続E風。80%どこ行った --
- 今4回連続で心折れそうなのに9回とかやめてくれよ・・・ --
- とりあえず3回連続でE風吹いた、キレそう。ただでさえ柔らかい駆逐連れてるのにルートそれとか殺意わく --
- 終わったぜ。最終的に大破撤退9回、E風24回という1年分の出撃回数になったんじゃないだろうか。もう途中からE風があたりまえのように思えてきたわ。 --
- 道中ワンパン大破切り抜けてようやく、でE風繰り返されると本気でなんか殴りたくなるな。手元にそれ用になんか置いといた方がいいかもしれず --
- 5-5任務の編成で出てるのざっと拝見したがなんでみんな戦艦入れてるんだろう 先手は空母で取れるし空母枠減らすことで空襲薄くなるし戦艦入れるメリットって少ない気がするんだが --
- 下手に戦艦入れて開幕火力落とすと肝心の戦艦の砲撃が撃ち漏らした駆逐艦に吸われやすいから、開幕強化した上で射程中の空母に先手取らせたほうが良いよね。 --
- 普段は戦艦2空母4でやってるけど空母の開幕はむらがあるのと装甲空母でなければ中破でもう砲撃戦できなくなるし夜戦できないしで駆逐と空母だけってリスキーに感じてしまう。実際戦艦2の方が安定したって人もいたようだし。まあ少なくても装甲空母3隻用意できない人は空母にたより過ぎない方がいい気はする。 --
- 確かに装甲空母揃ってない場合は考えものかもな。今回も装空3に艦攻2艦戦2で開幕もそこそこ中破しても十分の考えで、残り1枠はサラで艦攻ガン積みにして中破でも開幕仕事させる方針獲ったからなぁ。 --
- ボスマスで潜水艦を撃破できない場合夜戦で駆逐艦の攻撃が潜水艦に吸収されるので戦艦1だと不安だった。装甲空母3隻は試していないのでなんとも言えないけど。 --
- 戦艦の数増やして壁にするって戦略ならそれはそれで理解できるんだが空母を主力に据えて1隻しか戦艦入れてないってのが分からない 壁の役目ほとんど果たせないだろうし --
- 単純に夜戦要員じゃない?自分はそうで、実際夜戦でレ級orフラヲを仕留めて勝利した。最も、2隻目の駆逐に対潜やらせるのではなく、ダメコンゴリ押しで行ったから必要だったので、対潜やらせるならいらないんだろうけど --
- 5-1.海上突入部隊クリア!編成。キラは支援含めて1重~3重。毎日1回~2回挑戦しては逸れ続けて1ケ月くらい?初のボス到達はパターン1、同航、支援で駆逐1撃沈、対空CI発動ですんなり倒せました。Fマスの道中支援5隻撃沈とか幸運でした。皆様にもご武運を --
- 5-5 今月は、いつもの高戦1空5編成でレ級による大破撤退が続いたので、試しに高戦1空4と伊401(高速化+穴あけダメコン)に変更したら、いい具合にレ級の攻撃吸収で大破率は激減。スムーズにクリアできました(制空540程度、トドメだけ旗艦キラ決戦支援)。荒潮任務と並行した兼ね合いで試行回数が少ないのですが、来月もトライしてみようと思います。けっこういいかも。ちなみにダメコンは消費しませんでした。 --
- あ これは結構よさそう レ級の開幕以外は撤退要因ほぼなさそうですねぇ --
- 道中で輪形、複縦の駆逐や軽巡がそこそこいるよな、こいつら開幕でうち漏らすとほぼ確実に潜水艦が大破撤退要因にならない?二巡することがあまりないレ級の砲撃より、道中全てのマスで潜水艦が大破しないか心配する方が精神的にきついと思うんだが… --
- 戦艦の攻撃の方が先に回る・輪形ゆえ随伴の駆逐軽巡を先に狙う・潜水入りなので開幕雷撃にも期待できる等対潜艦を潰せる要素が多いので対潜艦の攻撃機会はほとんど無いと思うよ さらに対策が必要ならエコ支援でも入れれば万全だろう これがダメなら潜水ルートはもっと辛い --
- 出撃したみた。アイオワ、大鳳、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、加賀改、伊401。Dマスで伊401が大破。ダメコン有りでそのまま進撃。ボスマスで伊401撃沈ダメコン発動。Fルートでも攻略したことがあるけど、軽巡、駆逐艦が残ると伊401は大破確実。精神的にはきついな。 --
- 補足、潜水艦入れるなら、魚雷、魚雷、ダメコンのほうがいいと思う。 -- 枝主?
- 補足訂正する。魚雷だと上に行くんだよね。 -- 枝主?
- エアプですけど回避が低い上に一発大破率が高い伊401より呂500を起用したほうが安定するんじゃないですかね?ただ潜水ルートでも複縦レ級の対潜攻撃は怖かった記憶があるので安定感は未知数ですねーやっぱりレ級強い --
- 出撃してみた。3-5上ルートの空母3,潜水艦3と同じような感じ。開幕で軽巡、駆逐艦を沈めてくれないとやばいと感じたよ。 --
- 3度出撃した。伊401で1回、ろーちゃんで2回、随伴艦が残ると間違いなく潜水艦は大破する。あたりまえだけど。キラ付けでもだめな時はだめ。 --
- 荒潮任務4回で達成、荒潮、アイオワ、ビス子、鶴姉妹甲、朝潮。荒潮、ビス子の大破撤退あり、E風は吹かなかった。朝潮の先制対潜はボスマスでの大破により機能せず。。 --
- 二葉へ いや、戦艦が先に攻撃しようと、輪形でかばう発動しようとそれが軽巡や駆逐に行くとは限らないよね。本来残っても大破要因にならない軽巡や駆逐が大破要因になってるのが高速潜水ルートの問題な訳なんだが。まったく反論になってないよ、あなたの意見。単純に自分の思い付いた潜水ルート推したいだけじゃないよね? --
- ミスった、二つ上の枝への返信です --
- 対潜艦を相手にするデメリットと引き換えにレ級を封じるメリットを受ける戦法なのは承知してる 俺は軽減策がいろいろ打てるデメリットよりもどうにもならないレ級をどうにかしてくれるメリットの方がでかいと感じた まぁ自分で試してないのは不誠実だとは思うからちょっと試してみるよ あと上の戦法は俺が思いついた訳じゃないけど俺はこういう新たな可能性は信じたいと思ってるよ --
- 自分も聞いただけでも悪くなさそうに感じますねー。高速ルートはEマス大破だけが問題だったのでそれに対する解答となるなら魅力的に感じます。戦艦0の空母5にして開幕航空攻撃で道中安定化を図ってもいいかもしれないですねー --
- というかレ級の撤退要因って9割開幕雷撃だからそれ防げない時点で潜水艦はどうでもいい --
- 遅くなったが俺も潜水艦入れて行ってみた 対潜封じを意識して戦艦は外して空5潜1 これだけだと3出撃に1回くらい対潜艦を残す感じになりますね エコでも支援を許容できればほぼ封じれると思う ただレ級からの蓄積ダメージが思った以上に痛い 3戦目まではほぼ中破以下で耐え切れるので潜水のダメコン消費と引き換えにレ級砲撃による空母大破を封じる感じ --
- あと上の人も言ってるように雷撃での一発大破はどうしようもないね・・・しかも結構頻度は高い 思ってた程甘くはなかったですね 申し訳ない --
- 出撃4回で荒潮改二任務終了。E風1、Aマス大破1、A勝利1、S勝利1。編成は上の木を参考に荒潮改二、Iowa改、翔鶴改二甲、瑞鶴改二甲、大鳳改、朝潮改二丁。道中支援のみ出しました。橘花改を入れれば下2スロずつに艦戦を積むだけで制空値450は確保出来るので、開幕の手数と空母のクリティカル率を維持できました。2度とやりたいとは思わないけど、この任務がなかったら5-5でS勝利することは無かったかな。 --
- 荒潮任務終了、支援無し・キラ1重でE風なくS2勝ストレート。駆逐2隻とか馬鹿だろ? --
- 途中送信失礼。馬鹿だろ?と思ったが、やってみると意外とそんな事なかった。と言うか、普段やってる戦2空4はもしかしたら過剰戦力なのかもしれない。戦艦は1隻で十分で、1隻は防空艦を入れた方が安定するのかも。摩耶なら随伴を落とすくらいの火力はあるし、ボスで夜戦になったらフィニッシャーとしても十分。あと3回、ちょっと試してみる。 --
- 5-5をこなすようになった頃、大和、武蔵、摩耶、正空2+軽空でやってました。出撃10回で割れた月もあったので悪くないと思います。当時は装甲空母もおらず、補強増設も使ってませんでしたからね。ただ、キラ付けが面倒なのでキラ付けしなくても回数で押せる高速統一の方が楽ではないかと。 --
- ぶっちゃけ毎月やってる見としてはワンパンされやすい空母よりストッパーかかる駆逐の方が耐えてるなこれって感じたくらい楽だった --
- エリレにどれ位ボコられてるのか気になって記録漁ってみた。 記録がある分だけの非大破集計結果は 砲撃29回 雷撃39回 空爆7回 思ったよりも砲撃でヤられてた。 出撃が多い主要編成だけの大破状況 金剛改二6 榛名改二7 Bisdri2 翔鶴甲16 瑞鶴改二10 飛龍改二18 --
- 砲撃でやられるのは、 ①その前のマスまでにカスダメが蓄積していた ②開幕航空&雷撃でダメージ受けたところに追撃 ってのが自分は多いかな。 やられた時のショックが大きいからか、的確にダメージ艦を狙ってくる印象が強い。 --
- ゲージ破壊まで潜水艦編成で行ってみたが、Eマスは開幕で大破が2度。微妙だな。 --
- 橘花改欲しさにやっと新三川任務に挑戦。道中支援なしでやってたけど、道中支援さえ入れればなんとかなるのね・・・。 --
- 【ご案内】海域攻略ページの閲覧性の改善を目的として、1/17より中検討中部海域で試験導入したページ改訂案につきまして提案意見掲示板にてご賛同を頂きましたので、本日より本海域にも正式に導入させて頂きます。ご意見ご賛同頂きありがとうございました。 --
- 何の事前の相談も事後の報告も無く任務に関して内容の変更を伴う修正してますよね? ルール違反です。 --
- 任務の方は別のユーザーでは? --
- マップへ戻るリンクの追加を行った者ですが、任務欄編集には一切関知しておりません。再度確認をお願いします。 -- 木?
- あれ、5-5の任務情報で「戦艦4は非推奨」って2/1に更新されているみたいだけど、1/29前後のコメントを見ると「A目当てなら悪くない」って話が出てたよね。どうしてこうなったかな。 --
- 編集した人の思い込みってだけじゃ。少なくてもコメ読む限りではやって失敗した例はないし推奨するかはともかく非推奨とする根拠に欠けると思うが。 --
- 自分も荒潮改二任務を戦艦4の編成5戦でクリアしてる。ビルダーがまだ改二非対応なので荒潮改二で代用。 --
- 戦4で攻略したクチだが、強くは勧められないが非推奨とまでは言えないくらいの感覚かな(とは言え他の編成を試していないので)。 E風もある以上運が悪いと回数がそれなりに嵩むだろうからボーキ消費ゼロというメリットも一応あるし --
- ありゃ、月初の週末になったので挑戦してみようと見に来たら確かに先月は木さんの仰るように「A目当てなら」旨だったので、その後コメント欄の協議を経て変更されたのかと思ったのですが無断編集なのでしょうか。。そも、荒潮改二任務に戦艦4が悪くないと書かれた経緯も知らないですが、現状ではあんまりよろしくない・・? --
- 枝について、自分のブラウザでは1枝とその1葉,2葉が表示反映されていない状態で書き込んだのでこの枝はスルーしてください。失礼しました。 -- 枝?
- バックアップを調べてみると書き換えられたのは174 (2017-02-05 (日) 01:17:06) で、「海域Mapへ戻る」の追加の修正と同時でした。リンクの追加の修正はこの上にコメントされてますが、戦艦4の記述の変更については事前、事後に協議も報告もされていない無断修正ですね。該当の行は事前の文章に差し戻すのが適切だと思います。 --
- 最初に任務関連の記述をしたものです。高速戦艦4の攻略に関してはコメント欄でいくつか報告があったため簡単に触れるだけにとどめていたのですが、その後別の人の手によって意外と使えるという記述が加わり、問題の編集で非推奨扱いに変更されたようです。先ほどあくまで作戦の1つという書き方で記述を修正しました。 --
- 同じネットアークIDのユーザーにより再び非推奨に書き換えられていますね --
- 「ルートは高速統一でDマスを通るのが一番マシ。それ以外は非推奨」これはさすがに独断と偏見が酷いと思うのは自分だけ? --
- 潜水艦ルート・ドラム缶ルートは通常でも戦力が不足するのに駆逐2固定なこの任務では考慮に値しないのではと考えての記述です。Cマスに関しても潜水艦からの夜戦雷撃をかわすのとDマスで普通に戦うのとどっちがマシかと言えば…。 --
- 無断編集は論外として横に置くけど、現状の記述に対する個人的な意見。戦艦4を「非推奨」と言い切るのはどうかと思うけど、高速統一ルート推奨に関しては(書き方はさておき)納得できる。
ドラム缶ルートは言わずもがな、昼にまともな火力を出せる艦が一人になる潜水ルートもない。
となるとDマスルートしかなくなるが、正規空母よりも一~二回り防御面に難のある軽空母を随伴に入れなければならない軽空母ルートよりも、硬い艦で残り四隻を揃えられる高速統一ルートのほうがいいと思う
「どうせストッパーなら正規空母も軽空母も一緒」って言う意見も見るけど、同航戦輪形陣非クリティカルのヌ級flagshipや同タ級elite相手でも装甲乱数等倍では抜かれる+耐久最大値自体が低い事を考えると、同航戦単縦陣非クリティカルレ級elite雷撃相手でも装甲乱数が高ければ40ダメ程度(小破寸前状態からでも大破せずに耐えうる)に抑えられる(反航戦以下であればさらに耐えやすくなる)正規空母と一緒と言い切るのは難しくないか? と考えている
ただ、潜水夜戦(C)マスは通ったことが無いから何も言えないです あえて言うなら、ほとんど対策が取れない(駆逐二人を対潜装備にしても最低三隻の潜水艦が動くこと、未行動の潜水艦を潰しやすくするため駆逐を上に置くとボスマスなどの昼戦二順目にツケが回ること)マスよりも、対空装備/カットイン、航空攻撃、支援艦隊、本隊の高火力艦による砲撃戦で対抗できるDマスのほうがおススメするものとしては自然かな? とは思う --
- コメントも読まず勝手に元に(無断修正の状態に)戻したというわけですか。困った人ですね。 --
- 無断編集ですし、とりあえず差し戻させていただきました。、コメント欄を見る限り非推奨とするには根拠が足りないと個人的には考えますし、戦4で攻略したというう報告が挙がっているのは確かですので。これでも書き換えられる様であれば管理掲示板に相談でしょうかね -- 枝主?
- 結局また無断で戻されてしまいました。戦艦4編成はどうしても非推奨と強調したいらしいです。自分としては戦艦4編成の是非については興味ないのですが議論にも参加せず編集を強行するのはいかがなものかと思います。 --
- ↑自分も戦4編成を強く推すつもりは無くせいぜい「主流ではない」程度が妥当かなと思いますが、他のユーザーの方々を無視したこの手のやり方は看過しがたいですね。 一応管理掲示板に報告はしました。それでどうこうなる問題でも無いかもしれませんが -- 枝主?
- 結局は非推奨のままか・・・。管理掲示板ではまずは通報って言われていたようだけどされてないのかな。自分は通報できないのでまだされてないなら誰かやって欲しい。 --
- 5-5初S勝利記念に編成晒装空3人揃っていて、開幕力で勝負したい人向けだけど。4回目で初ボスで撤退要因は全部Eマス(開幕雷撃で朝潮大破、二巡目で翔鶴大破、二巡目で朝潮大破)、突破時はレ級が全攻撃miss(二巡目前に撃沈)という所謂「引いた」感じ。 --
- (テンプレに近いかもだけど)装備コンセプトはDフラヲ改とボス以外の制空確保を確定させ、あわよくば対空カットインで被害を減らそうという作戦。朝潮の装備はこの際S勝利狙ってみようと対潜仕様に。4回中1回Eマスのレ級の艦爆を全滅出来ました(カットイン不発)。夜戦を考慮しない場合、朝潮も対空仕様にしてみるのも有かもしれませんね。任務であと一回この編成で行きますが、普段の重量編成を考え直した方が良いかもしれませんね(普段削りは長門型、ラスダン大和型ペアを投入した軽空母ルートなもんで・・・) --
- 上記の4回目出撃後、朝潮の装備を[秋月砲★8、★7、13号改]に変更して出撃してみました。結果、5回目Eマス1巡目瑞鶴大破、6回目ボスA勝利(フラヲ改も撃破)となり、荒潮改二任務は通算6回で達成です。対潜諦め対空重視の装備コンセプトですが、Eマスで荒潮、大鳳、朝潮の3人が中破にされるも、ボスマスではフラヲ改の艦載機を全滅させることに成功しました(フラヲは1巡目に翔鶴が撃沈したので不明)。任務の観点で行けば、A勝利で良いことを踏まえると、対潜よりも対空に振った方が良いかもしれませんね(対潜要員が中破したりT字不利を引くのと、対空砲火失敗を天秤にかけることになりますが)。任務度外視なら荒潮&朝潮を秋月型&イタリア戦艦orビスコor金剛型にしても削りは問題なさそうですね。 --
- 戦艦2・空母2を自由枠に据えて3出撃で荒潮改二任務終了 中破発艦の大鳳も魅力的ではあったけど、A確保しつつ村田友永両名を投入するには少しだけ搭載数が届かなかった・・・ --
- 荒潮改二の任務、道中安定するのはビス子dr、アイオワ、翔鶴型甲、朝潮改二丁(女神装備)かな、無論ガチ支援 --
- あの海域でもう二度と今回の激ヤバ編成で挑むものかと思ったよ --
- 荒潮任務のおかげで、駆逐を入れて5-5攻略が可能なのが分かったので、朝潮、アイオワ・大和(高速)・鶴甲姉妹・大鳳で攻略してみたらすんなりS取れた。意外と出来るもんだな。…そして荒ぶる羅針盤。ほんとこれどうにかして。 --
- 中破で耐えるのを期待するなら軽空母を積極的に組み込むのもアリなのかなぁと今回思った 軽空母ならストッパー期待できると思うし ただボス戦の潜水艦が邪魔か --
- 同じ大破率だった場合、駆逐艦の方が安上がりだしね。今月は大破要員が今の所エリレだけだし、対空に振れる分Eマスまでがいつもより安定してる。ラスダンは流石に厳しそうだけど。 --
- そんなことはないぞよ。 まぁ、簡単ではなかったがの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 枝に対する画像の意味が全く分らん・・・ --
- ↑この画像から、妾が5-5ラスダンを高戦1空4駆1で出撃してボスS勝利でゲージ破壊したことまでは分かるじゃろ。 ラスダンに駆逐連れって行っても、十分な勝算(S勝利)はあると言いたかったのじゃ。木主殿が駆逐艦入り編成での攻略に挑戦しておるのも感心じゃったし、1枝殿の中破ストッパーの件についても、いわゆる耐久力(結婚後)4nの叢雲でも問題ないということもの。 そう 簡単ではないが2枝殿が思うておるほど厳しいとも思わんので、是非2枝殿にものラスダン、駆逐編成で挑戦してもらいたいと思うてのことじゃよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢?
- 今月は17回連続E風とはついてないな… --
- 先月「5-5」で高速潜水艦を使った話があったからやってみた。フル支援付きで「1」で4回削って、その後沼ったので最後は「2」。確かにレ級の攻撃が潜水艦に集中するから主戦力への被害が激減するけど、普通に高速ルートやる時には苦にならないフラ軽が脅威になるとか、輪形引くと面倒だったりとか別な問題が出るから、単純にこっちが良いという事はないだろうけど使えるとは思う。 --
- 普段戦3装空3で割ってたけど、あえて空4で5-5任務完了したものとしては、潜水艦入れるくらいなら空母1隻でも増やして開幕で殲滅狙ったほうが良いんじゃないかと思った。潜水艦入れても結局先制雷撃防げないし、雷撃も弱い。潜水艦入れた分ただでさえ減ってる火力枠が中破もらうことで更に弱ってレ級に2巡目の砲撃許しそうだし。ただ支援は出したこと無いのでそれ前提だけど。 --
- 今月初めて本格的に高速潜水艦入りで5-5挑戦しました。高速√ 戦1(装)空4高速潜水1支援無しです。 ざっくりと主観を書きます。A:軽空1大和型姉妹IOWA装空2支援無し B:戦1(装)空4高速潜水1支援無し C:戦1(装)空5支援無し として、 1.艦隊耐久度はA >= B > C 2.艦隊火力は(そもそも空母の火力は不安定という問題を棚上げすれば)C > A > B 3.資源消費の軽さはB > C >> Aといったところでしょうか(潜水√はだいぶ前に少しやっただけなので慮外です)。 Bの一番のデメリットはビミョーに火力不足というか不安定(だったら支援入れろやって話ですよねはいすみません)、一番のメリットはレの砲撃がほぼ無力化される事(道中は勿論、削り中のボス枡でも)と感じました。開幕の航空戦とレ雷撃で大破してしまうのはAもBもCも(各確率の差はともかく)有り得る話で同じですが、"開幕の航空戦とレ雷撃で中破以下だった→レ砲撃で大破が無かった"ので好かったです来月もBで行こうと思います。 今回はレに高速潜水艦を大破させられて撤退というのが0回だったので、来月以降これがどれくらいの確率に収まるのか……不明なので、人様にお勧めはしません。 末筆になりましたが、2017-01-12 (木) 03:41:22のお方、新システムを基に新しい可能性を提示できる提督なんだねすごーい!ありがとうございました。 --
- 荒潮任務で2回削ったけど、ゲージ割に行くか否かはイベント次第だな…… --
- 荒潮任務20回連続でE→L行きなんだけど本当に --
- 戦艦2・空母2じゃボスに行けない仕様なのかこれ? --
- 荒潮任務で10回以上出撃してますが、Eマスで鶴姉妹や朝潮がよく中破します。(A,Dで完全勝利でも)そのせいでEマス超えてもC敗北2回、E風1回と振いません。運よく1回だけS勝利とれましたが。何かアドバイスありませんか?ちなみに、大和型・大鳳・ビス子・Romaはいません。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KcNl2_oY127FGtqi3vS --
- Eマスでの被害を減らす手段はレ級に仕事させないことなので、あえて戦艦を外して艦攻満載の空母を追加か、支援艦隊に頼るしかないのでは?いくら戦艦の火力が高くても随伴に吸われたら無意味だし、レ級程度なら空母の砲撃戦火力でも十分。さらに開幕でレ級が中破以上になれば儲けもの。 --
- アイオワを赤城に代えて出撃したら夜戦で旗艦撃沈、エリレ、駆逐大破でA勝利できました。ありがとうございました。 --
- 荒潮も三式セットにしたほうがA勝利取りやすいと思う。Eマスは祈るしかないかな・・ --
- 5-5は何かこだわりの艦を入れたい編成でない限り、ビスマルクorアイオワ無しで挑むのは無謀? この二人がおらんのでイタリア、ローマでやってるがパンチ力が足りないのは381㎜砲改が未改修だからか。もうネジが無い。 --
- 無謀かどうかはわからないが自分は高速戦艦が金剛型しかいない頃からゲージ割っていた。割るまでに20回弱とかたけど。今はビスマルクが増えた。 --
- どうもありがとう。もう少しチャレンジしてみるよ。 --
- 荒潮任務案外簡単だった --
- イベントを終わらせたので、後回しにしていた精鋭「第八駆逐隊」突入せよ!をした。燃料、弾薬等イベントのE3より消費が多かった。翔鶴コンビと大和(高速)とアイオワを投入したが一発大破でボスまで4回に1回しか行けなかった。 --
- 5-5荒潮任務あっけなくクリア。どんな鬼畜な事になるかと思ったがこれ低燃費攻略編成として十分アリなんじゃなかろうか?駆逐は中破ストッパーで耐えるし大型艦はバルジで耐えるし万一駆逐が大破しても修理代が安い! --
- 5-4って「い号」受けた瞬間から各地点で空母が一番少ないパターンしか出なくなるよな。ほんと意図的なものを感じるわ --
- 結局は運だと思うよ。最短3周、最長だと20周だけど俺は大体5~6周で終わってる感じかな。もし長引いても戦果稼ぎだと思うとそう苦にもならんし。 --
- 冬イベでの掘り大失敗の憂さ晴らしがしたくてヤケクソ感覚で海上突入任務やったけど1発で終えた、やったぁwwwもうこれで海上突入に悩まずに済んだし藤波や伊13ドロするより嬉ちいw 編成:長良改lv85(3式ソナー・3式ソナー・4式ソナー)、霧島改二lv109(試製35.6センチ連装砲・5インチ連装砲Mk.28・5インチ連装砲Mk.28・14号対空電探)、比叡改二lv99(試製35.6センチ連装砲・41センチ連装砲・探照灯・プリエーゼバルジ)、暁改二lv86(秋月砲・秋月砲・13号対空電探改)、雷改lv67(秋月砲・秋月砲・3式ソナー)、電改lv67(秋月砲・秋月砲・33号電探) --
- いずれも装備改修なし・ボス艦隊は潜水艦編成の敵・同航戦・福縦陣・道中、決戦のガチ支援有 --
- 荒潮任務込みで5-5を3周連続ゲージ削れて、5-5って意外と行ける?って思ったら、そこからE風とエリレに追い返されて、気が付いたら10周目。当然ゲージはまだ割れてない。やはり甘く見てはいけなかった --
- 3回連続でDマス1隻小破→Eマス狙撃で大破という流れ。いんぼーを感じる(小並感) --
- 32回目でようやく三川艦隊でS勝利取ったと思ったら、旗艦夕張にしてた・・・oh --
- 春風堀りを --
- 半ば諦めて5-1マンスリー出撃。難なく一発クリアしたら、E-1で掘る予定だった浦波が付いてきた。物欲センサー恐るべし。 --
- 荒潮任務27週全敗。毎月5-5こなしてるがこんなハマったことはない・・・。何だこのクソ任務。 --
- 5-5ボスマスにてジェットを積んだ翔鶴、瑞鶴のどちらかがフラヲ(改じゃない方)をワンパン。現時点でも稀にこういうのが発生するあたり、敵に実装するにしても調整は相当難しそう。 --
- 因みにもう片方はイ級をワンパンしていたので、攻撃が集中したとかではないです。 --
- 今月の5-5酷かった。なぜか敵は加賀しか狙わなくて、旗艦に置いても攻撃の過半数が集中した。ラスダンは支援来ない上に、敵の雷撃砲撃クリ出まくりでこっち4隻大破で夜戦二択に・・・。E3甲戦力ゲージより出撃回数も消費バケツも多いよ。伊13掘りより辛かった --
- 今月の5-5何だか敵が強いんだけど気のせいか? --
- 今月初めて5-5クリアしたんだけど、みんながレカスと呼ぶ訳がよく分かりました。開幕雷撃がスカるのを祈るゲームって何だよ…あとEマスで単縦引いたら大体諦めた方が楽ですよね。あと、10回ほど空3潜3を試してみたんですが、この編成でチャレンジしてる人っていますか?一回はボス撃破出来たので(残りは道中大破)道中対策出来たら行けそうな気がしたのですが。 --
- 荒潮任務終わった・・・ 初手E風さえなけりゃ出撃2回でストレートクリアだったのに・・・ 後、一つ思ったのが、先制対潜や改修四式とかのお蔭で、今は前哨戦ならS勝利もそこまで難しいものではなくなったんだね。 --
- 今月の攻略でE風が4回も吹いた。普段は0,1回なのになぁ。20%を4回も引くなんてどれだけ運が悪いんだか。 --
- 道中・ボスに関しての 2戦目、ダメコン進軍したからといって発動するとは限らない ってどゆこと? --
- 当たらなければどうということはない --
- それに加えて当たっても良い乱数引いてカスダメになったらダメコンはやっぱりは使わない。駆逐はまず無理だけど、戦艦や正規空母それなりに装甲があるから、当たっても凌げる場合が間々ある --
- 今月の5-5エリレが大人しかった代わりに、ノマレが暴れてくれた。初イベ参加で嬉しかったんだろうか? --
- 5-5って、Nマスのエリレは雷撃も砲撃もカスッカスなのにEマスの奴はバカスカ当ててくる気しない? --
- 陣形の効果。かなり大事なことだから「戦闘について」のページで確認することをお勧めする。 --
- あー輪形だったのか・・・ありがとう!自陣の事ばっか気を取られてたわ・・・ -- 木?
- 最近こんな編成でいってる。単縦雷撃でもなんでもかかってこいスタイル。軽空母以外全員同航単縦でもクリティカル引かない限りほぼ耐えられる。もともと軽空母はストッパーに引っ掛かるから問題ないけど。 --
- 凄い堅そう。バルジがこんなにあったらいつかやってみたいな --
- 改修バルジの効果次第では、翔鶴のバルジ一つ減らせそうだね。 --
- 5-3ボスは水戦4あれば優勢取れそう? 可能なら新任務はZara due Roma とねちく改二にそれぞれ1機ずつ乗せて+駆逐2で行こうかなと思ってるんだが --
- 某計算機を使用してみると、可能と出た。が、とねちくにうっかり瑞雲系積んで行ってボスの潜水艦入り編成引いた時に攻撃吸われないように気を付けような(自戒 --
- なるほど、行けるならそれでやってみます。瑞雲系はたしかに罠ですなw --
- 3で優勢、5で確保だからお好みで旗艦のポーラには水戦積まずに探照灯積んだり航巡どっちか連撃諦める代わりに被害軽減&連撃率アップ狙うとかやっても良いかもね --
- 間違えてクリア前編成で計算してたわ。クリア後は4安定だった --
- Zara due「Pola!?」 --
- き、きっと任務じゃなくて単に突破なんだよ・・・ --
- 今日、5-5に行ったら大破祭りすごい。Aでワンパン&開幕大破祭り(主に大鳳)、Eで開幕大破祭り。燃料1.5万飛ばして削ったの1回だけだ。 --
- 今月は撤退2回でなかなか調子よかった来月もヨロ(艦隊巨砲正義感) --
- 5-3ボスの潜水艦がほんとエゲツない --
- ボスに行ければいいですよ こちらは道中大破祭り開催中 大昔クリアするべく毎日あがいていたことを思い出し中 --
- 5-3Zara任務行ってきました。 アサシオチャン入れてフラ潜ヤる気満々⇒ボスパターン3(知ってたorz) この装備だとパターン3は拮抗になるけど、相手も弱いからこれくらいでもいいかもです。 --
- Zara4スロはなぜ電探? 偵察機載せて弾着した方がいいのでは? --
- ああ言われてみれば・・・その時は「道中夜戦だらけだし初手が外すとグダグダになるよなぁ」と思って迷わず電探でしたorz 確かに零観積んでボスパターン1と2で弾着させるのも手ですね。 -- 木主?
- 5-3Zara任務。伊艦隊+ゆきしぐれでA勝利終了。二式≫2/Ro44≫1で制空奪取。拮抗になる空母編成用心でキラ旗艦の決戦支援。到達してT字不利引かなければ余裕・・・と思う。リべ連れてS狙いもあり(絵的にはいい?)だが道中怖い。以上参考までに。 --
- 一応・・・編成詳細はこれ。Due脳内補完願う。伊戦艦抜きの場合、Polaを航巡にすればボス空母編成以外優勢可。詳細はメモ参考にどうぞ。 --
- 任務のため初めて5-5いったけど道中大破ばかりだし、ボス前で5回中4回逸れるクソ仕様 任務達成したらしばらく行かねえわ --
- こんなレベルと装備でも、5-1任務「海上突入部隊、進発せよ!!」はクリアできます、と。今さらかもしれないけど、装備にそこまで自信がない提督も、励みになれば。12回トライして4回は大破撤退、うまくHマスを抜けたうちの8回目でボスマスに行けました。支援は当然、道中・ボス両方出しています。 --
- 先程私も出撃7回目で海上突入クリアしてきました。装備もほぼ同じ(違いは戦艦の電探くらい)で並び順も一緒でした。キラ+缶ならLv.40~50でもだいぶ避けてくれるので助かりますね(Lv.40の電が戦艦の昼連撃を避けた時は思わず声が出ましたが)。支援がきれいに刺さるとフラタ以外壊滅→初手霧島(比叡)でワンパン、の道中完全S勝利もあったり。とにかくお互いお疲れ様でした。 --
- Zara due任務完了、支援なしで編成はこれこれでヲ級編成が出ても航空優勢を取れるはずですが、ボスでは別パターンが出てしまいました。夜戦撤退2回E逸れ3回と、ボスや夜戦よりも羅針盤が最大の敵になってしまいました --
- 新規の5-3zara due任務、潜水空母を高速にして水戦積んだりする人ってあんまりいないみたいだね --
- 水上艦にとってしてみれば単発攻撃だけで脅威でもなんでもない夜戦flag水雷を大破撤退要員に変えるからなぁ --
- 5-1マンスリー いつもは道中余裕で行けるが 今月は何故か初戦に大破させられる 地合いが悪いのかな? --
- 時間をおいて再挑戦 今度はボスに行かない 今日はやめた方がいいかもしれない --
- 荒潮任務、朝潮丁と正規空母×4で5回中3回Lに逸れました。この海域は二度と来ないと決めましたが、この編成で逸れる要因がある? --
- 要因:不運… --
- 調べました、E風と呼ばれる有名な現象なのですね・・・80%到達とか本当なんでしょうか。 --
- 5-5の編成と装備例:潜水ルートの最後に「航空隊は艦攻1艦戦3」って記述があるんだけど、誤植だよね? --
- 「基地」航空隊とは書いていないので明確な誤植とは言えない。空母に載るのも海軍航空隊なので、スロットの割り振りを指して航空隊でも間違ってはいないし、まあ意味は通じる。 --
- 海上突入、最初に挑戦したとき一発でボスマス行ったのに練度不足でA勝利だった。半年経った今 --
- ボスに全然いけない・・・くそう。手前までいくのに羅針盤が --
- 5-5初めてやったけど、何だここ。冬E-3甲より難しいじゃねえか。何が難しいって、敵がこっちの小破、中破艦ばっかりねらってくるのがね・・・ --
- 艦が揃ってるなら戦3潜3ルートもお勧め。6人とも穴開けて女神付けてるけど、今のところ使っても女神1個/月ぐらい。支援出すのは前提として、バルジ戦艦の堅さ、開幕雷撃がいい仕事する、レ級の砲撃戦を潜水艦が吸ってくれる等で割と安定する。何よりE風吹かないから最後の最後に大きなストレスが無い。 --
- 道中エリレ(単縦or複縦)とE風があるってだけで並の甲難度イベ海域よりはるかにムズイよ。先制雷撃とE風は対策のしようがない。 --
- 南方マップはことごとく羅針盤がラスボスと再認識するな・・・海上突入やら5-5やら --
- 今月の5-5攻略を久しぶりに戦3+潜水艦3でアレンジも加えてやってみた。 この編成のコンセプトは水戦を用いて、A・Gマス拮抗(敵弾着阻止)、Fマス確保、Nマス劣勢(夜戦時”夜偵発動”可)にするため。結果は、ボス撃破5回、道中撤退1回(Gマス レ級elite開幕雷撃による大和大破)の計6回で終了でした(大型バルジがもう3個あれば良いんですが中々出なくて ) --
- 「重装甲巡洋艦、鉄底海峡に突入せよ!」をコノ編成にて1回で終わりました。対潜装備無しのA勝利狙いです。水戦4機でボス面優勢、ダメコン使用・大破進軍無し。なお、旗艦はZara dueです(ビルダーに無かったもので・・・) --
- 荒潮改二の5-5任務、A勝利「2回」ってのがまたやらしいなぁ...もう1勝ができない。レ級さん、そろそろ手加減してくれていいのよ; --
- Zara任務完了。普段駆逐艦6とかで5ー3行ってる時に比べて苦戦。道中は敵カットインの集中砲火、ボスに行けたら徹底的に鬼姫追い回しB勝利。まあザラボーラ最上三隈朝潮霞のレベル上げになったから構わないが回数かかったね~。 --
- 今月の5-5はE風と大破の合わせ技で20回も出撃する羽目になった・・・ --
- 今月5-5酷い。8連続E風は無いわ。 --
- うちも連続ではないが8回E風吹いた。資源がいつもの倍減った・・・ --
- 5-3 潜水艦隊で28回出撃(大破撤退除く)うち7回到達 途中は偏ったけど最終的にジャスト25%でボスマス分岐 --
- くそ雑魚提督ワイ、八駆任務を兼ねて、着任3年目にして初めて5-5に挑むもレ級たんに虐められ咽び泣く --
- レ級って先制雷撃だけじゃなくて砲撃でもワンパンしてくるから嫌い --
- レ級って先制雷撃だけじゃなくて砲撃でもワンパンしてくるから嫌い --
- そんなアナタに高速化潜水艦入り編成お勧め。雷撃(開幕と夜戦前)以外は潜水艦が全部吸い取るからその間にエリレ中破以上させればOK --
- 報酬に見合わないので荒潮任務は放置決定しました、ていうかレカス相手なんてしてらんねー --
- Zara任務完了。初戦撤退2回。3回目でクリア。遠回りで補給艦も狩る。朝潮改二丁を対潜装備を装備し、水上戦闘機を4つ入れてボス航空優勢も、T字不利で、ボス旗艦だけ残る。欲張りすぎたhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KeYqFKJPC8Lx2eLUCfl。 --
- ザラ任務で5-3 夜戦2回目のDマス抜けた時点で小破1隻であとはほぼ無傷 これはいけるやろ~からのまさかのE風 ここでも吹くのかよ! ちなみに編成はザラ旗艦で軽巡1 駆逐4 これで逸れるとは思ってなかったが、低確率で逸れるんだなあ・・・ --
- 5-5、駆2装甲空母3戦1で任務達成しようと思ってるけど、Eマス辛うじて突破しても5回連続でLに逸れてる。なんなの一体! --
- まあよくある事。頑張れw --
- レ級はやっかいだけど抜けるだけならどうとでもなる が、E風はどうにもならんのがきついよな。5-5は羅針盤逸れさえなければまだやる気になるんだが・・・ --
- 駆逐2連れて潜水ルートは苦行では? --
- 荒潮任務だったか。木を見てませんでした。失礼。 --
- 荒潮任務のおかげで レっきゅんの可愛さ(憎らしさ) ・ E風の面白さ(厄介さ)を知る提督が増えてなんかうれしい。これからも毎月5-5やろうZE!!! -- 8連E風提督の誘い?
- こんなとこ昔は勲章欲しさに毎月来てたのか、、、信じがたいわ |д゚) --
- なお今月はネジ4個 欲しさに通っている様子 --
- 自分も長らく放置していたけど最近ネジ欲しさに毎月通っているよ 支援無しでもゲージ割れる編成もできたことだし --
- 先月から5-5にジェットを投入してみたんだが、今のところいい感じだ。余裕をもって2戦目確保できるのは大きいな。噴式強襲もおまけと割り切れば、たまに当たってラッキーと思える感じ --
- 今月の水上打撃もCマス経由でクリア。最近はAからCに逸れちゃうけど幸運にもHへ戻れるルート引けてる。 --
- ここを参考にして5-2クリアできました。隼鷹改二と赤城改、加賀改を軸に、烈風2つしか持ってなかったので赤城加賀の搭載数の多いスロットに一つずつ積んで、摩耶改二で対空支援。あとは金剛型2隻をローテーションで組みました。潜水艦隊は軽空母任せでほぼスルー状態…戦艦相手に大破撤退が2回あったものの無事終われました --
- 5-1任務関連の西村艦隊の説明で航巡2隻に2スロづつとなっているがこの任務だと固定5自由枠1なので航巡2は入れれないですよね? --
- もがみんをなんだと思っているんだ --
- 最上型は軽巡だな(すっとぼけ) --
- 先月はじめたばかりの初心者なのでごめんなさい、自分が編成したときまだ最上が航巡になってなかったものでつい・・・ --
- 5-3、重1戦1航巡1潜母1駆2(高速艦隊)でE風がすごいんだけど潜水艦1でそれるなんて条件ないよね --
- 5-3ボスマスでみんなそこそこダメージあったしダメコンまで発動させてしまったのに完全勝利Sになったんですがこれはそういう仕様で…? --
- その戦闘でダメージを受けたのがダメコン発動した娘のみ+復活後、全員ダメージ無しなら「ダメージを受けたことがなかったこと」になるので完全勝利は起こりうるよ --
- 荒潮任務でレ級ちゃんの先制雷撃で中破、砲戦一発目でそいつを大破に持っていく丁寧な仕事っぷりに乾杯だ --
- 久しぶりに高速統一(戦2空4)で5-5行ってみたけど、今は航空関係がすごく強化されてるんだな。ボス戦が昼間で終わるので、ビスマルク&アイオワを金剛型と交代させてみたけど(節約)、全く影響なかった。支援出さなくても済むようになってるし、毎月こなすことにしたい。 --
- 今月はレ級E風が猛威ふるってる 参ったね ボスに行けんわ --
- やっと流れが変わってあと1手までこれた ただしボスで沼り中 前3か月くらいは2-3回の撤退1回くらいのE風で済んでいたのに こんなに荒れるのは久しぶりだ --
- 5-5 荒潮任務やっと終わったわ。最初は舐めプでそのまま行って初戦大破とか喰らったんで、キラ付けたり、大破艦の場所を入換えたりしてたけど、埒が明かないんでガチ道中支援投入して殺った。支援入れた1回目でE風吹かないで助かったよ。いつものつもりで対潜対策してなかったのも手落ちだったけど。 --
- 荒潮ちゃんのやつ2回で終わったのはいいけど、2回とも旗艦残しちゃったからちょっと残念だったな。大鳳と五航戦(ジェット機込み)で最初制空520くらいにしてDマスも確保しようかと思ったけど結局制空470くらいにして彩雲入れたわ。 --
- 5-5の荒潮任務終了~。道中は単縦陣で押すのがいいのかな。ちなみにボスは倒せてない;; --
- Zaraの5-3任務完了。1回途中で撤退。2回目突破。特別キラ付けとかせず。陣形は全部複縦陣。夜戦装備がない時代にクリアして以来(のはず・・・覚えてない)の5-3だけど夜戦装備あるだけでだいぶ楽になってた気がした。 --
- 調べてみたら、2016年10月に1回任務で行ってたのね。 --
- 5-3のZARA任務に禁断の捨て艦戦法も一瞬考えたけど、よくよく考えたら味方艦を轟沈させたら良くてもB勝利確定なのか。A勝利以上が条件だから使えないな --
- 5-3運良く?3回目でS勝利でおわた。 --
- 海上突入、漸く終わった なんか、一日で燃料、弾薬が5K程飛んだ --
- 5-5、E風一度も吹かずにクリアできた!こんなの初めて見た! --
- ふ~ん。16年/11月:0回、16年/12月:1回、17年/1月:1回、17年/2月:0回…。まだ攻略を出来始めてからそんなに回数こなした訳ではないんだけど、E風にはあまり悩まされていない。ビギナーズラック!? 司令部Lvとかで関係あるんかな? --
- 良いなー、うち今月4回も吹いたぞ。まだゲージ2回分残ってるのに。 --
- Eクリア15回中、ボス8回、E風7回。任務のときしかやらないと決めました。 --
- 5-5荒潮改二クエ何とか終了。荒潮改二・アイオワ改・翔鶴改二甲・瑞鶴改二甲・加賀改・朝潮改二丁で一回だけLマス逸れがあっただけで試行三回でクリアできました。いつもは必ず積んでいる彩雲は制空優勢をボスマスでとるために降ろした・・・と思ったらよく見てみたら前哨戦では356で優勢取れるんだったorz。これなら加賀の四スロ目に艦攻積めたかも、結果的にはボス二回共落とせたんですけど・・・。な~んかいっつも何かを見落としてること多いな。それで沼ってアドバイスを~とか書いたら大恥ですよ全くw。 --
- 5-5荒潮改二任務終了。 荒潮、朝潮、鶴姉妹、サラトガ、大鳳で最初挑んでいたけど、ボス戦でB,C敗北と振るわないのでボス戦の制空権を拮抗までに減らして、Bismarck、Iowa、大鳳、瑞鶴でクリア。 ボス戦とエリレマスは複縦でした。 最初はボス戦は駆逐2とヲ級、潜水艦落とせばいいんだし、楽勝楽勝なんてタカくくってたらこのザマだよ・・・。 ボス戦は相手連撃してこないんだから、制空権出撃時点で300弱見積もっていけばストレスなくていいかもしれませんね。 因みにボス到達4回、道中撤退4回でした。 --
- クリア時の編成訂正; Bismarck、Iowa、瑞鶴、大鳳、荒潮、朝潮(全員現段階の最終改造済み)です。 --
- 5-3のZara任務クリア。Zara due、Bismark drei、Italia、鳥海改二、夕立改、雪風改で運良く1回で終了。ZaraとItaliaに1つずつ二式水戦、Zaraに夜偵、雪風に照明弾搭載。全艦夜戦連撃仕様。C・Dマスで照明弾と触接が発生したのが大きかった。ボス艦隊は前哨戦艦隊、Italiaが小破したのみでA勝利だったよ。支援艦隊なし。 --
- 記載ミスがあった。夕立は改二だったよ。 -- 木主?
- 5-3のZara任務クリア。こちらも1回で終了。Zara due(Lv97)、Pola改(97)、村雨改(96)、春雨改(96)、Bismarck drei(99)、Iowa改(99)。ボス戦での潜水艦は無視のA勝利。試しにビス子に大型探照灯載せてったが、道中夜戦で相手のカットイン見ずにすんだのはそのおかげ、かも。 --
- 5-3Zara任務クリア。 Zara、戦艦、航巡2、駆逐1での大破続きに業を煮やしてダメコン戦法。Dマスで戦艦と駆逐の2人が大破食らうも構わず吶喊しA勝利に成功(ダメコンは発動せず)。 もうここに来させるのは止めてほしいわ… --
- 今月初めて5-5やってみたけど、ランカーはよくこんなクソマップ毎月攻略してるな…大破と逸れの連続じゃないか --
- 逸れるのが嫌なら潜水ルート使う手も有りですよ、いずれにしても5-5割るほうが、5-4で戦果稼ぐより時間がかからないから、社会人でランカーするなら鯖にもよるけど攻略必須だし。 --
- そもそも大破程度で糞糞言わないからね、戻ってバケツ使えば良いだけ。打たれないボクサーはいない。 --
- 制空取っても爆撃で大破して、高命中率の雷撃で大破して、どっちか中破でとどまっても砲撃で大破して、挙句大破せずに抜けられたら逸れる。これをクソと呼ばずしてなんとするか --
- ↑制空取っても爆撃食らうなら防空しましょ。砲撃と雷撃食らうならレベル(回避)上げましょ。不安なら支援出しましょ。E風は泣きましょ。 --
- 荒潮任務で初めて来たけど、初っ端からE風(3連荘)の洗礼を受けてます。支援キラ付(時短)のまみいらと女神2人返せって言いたい。 --
- まぁなんだ「打たれないボクサーはいない」で取りあえずググれ、一番上に出てくるヤツ。ちなみに自分は2葉みたいな考え方はしない。 -- 木主?
- ↑ごめん、自分は「枝主」だ。 --
- 同じく俺も初挑戦なんだけど、資源の飛びようがひどい。二回出撃で弾燃料2kくらいつかってる。イベント海域かよ。。 --
- 5-5任務まじでクソ。最凶の海域なんだったら5-5任務なんか作んなよクソ運営 --
- 「最凶の海域」は実装当時の話。今は「ちょっと厄介な海域」程度。 --
- ケッコン装甲空母が一発大破の海域に駆逐2隻連れていくんだからよほど運がなければ無理ですね。全部の任務をクリアしてますが、この任務だけは辞めました。 --
- 道中支援をガチで出せばわりといけるけどな(もちろん多少の運はからむけどさ)。投げる前に編成晒してアドバイス求めてみたら? --
- ケッコン装甲空母が大破するダメージなら、駆逐艦は中破ストッパーで耐える可能性があるから、そこまで悲観しなくても大丈夫。 実際、中破で耐えてくれたし。 --
- ガチ道中支援出せば案外行けますよ。自分はL逸れ一回、大破撤退一回(自分も装甲空母ワンパンさせられました)だけでクリア出来ましたし。 --
- 9回連続でボス前レ級のゴミに開幕でワンパン大破でボスにすら行けてない人もいるので、運じゃないかと。大破はLv100以上の大鳳と加賀のみ。 --
- 任務含め、5-5に支援出したことがないんだが、そんなに支援必要かここ? --
- 無くてもいけるけど、あった方が安心じゃん?って感じじゃね? --
- 編成どんな感じ? --
- 俺も無しで行けたけど、難しいなら支援出すってのは自然な発想だし悪いことではないだろう。 --
- 軽空2駆逐 --
- ↑失礼 軽空2駆逐2で出したりする 大型艦ばかりなんで少しでも事故減らせたらむしろ安上がりにならないかなあなどとw それにキラついてるのをテキトーに出すだけだから楽だし --
- 道中については、支援が仕事する前に大破するから支援使わない。決戦は、大破撤退とE風考えると無駄打ちになるから使わない。支援出す事を否定する訳ではないが、自分は数で押す事にしている。 --
- この任務に比べたら海上突入のがよほどやっかいだわ --
- ボス前で1隻大破orE風なら運が悪い、ボス前で2隻以上大破が多いなら実力不足、ボス戦まで行ってT字不利でもないのにA勝利を逃しまくってるなら論外。 --
- 5-2 Zara、Iowa、吹雪、暁、北上、大井でE逸れ。 --
- 5-3ですか? --
- (ブラック注意)リランカと並行してドロップ艦の処理がてら5-3行ってるんだけど、重巡3だろうが高戦2だろうが低速混じりだろうがボスに行く時は行くから不思議だよなあ…今日10回やって8回はボスに到達してる。 --
- すみません、5-3でした。同じ編成でボスに行けました。 --
- 5-5初チャレンジ 戦2空4でラスダン1回撃ち漏らし以外はだいたい昼で終わったけど、噂のE風連発で本当にイラついた...今回はイベで3つ勲章貰ったから設計図のためにやったけど、来月からしばらくはやらないなこりゃ --
- これね、E0で羅針盤に翻弄されるのはここだけなので精神安定のためにここはスルーしてます --
- その日の天気予報見て西風強いときは行かないなんてゲン担ぎしてる。 --
- 同じく初チャレ。戦3潜3で回ってみたらルート固定でかなり楽だった。道中大破も支援艦隊がうまく入れば避けられるしダメコン付ければさらに安定。ボスなんかストレートでねじ伏せたし4-5よりもかなり楽だった。ビギナーズラック? --
- 潜水ルートは本隊・支援のキラ付けに手間がかかるのよね…。それさえ目を瞑れればいいんだけども。 --
- 空母は5-4周回してれば、戦艦は演習で、駆逐は1-5でそこまで意識せずに楽に付けれるから簡単。ボス前単縦陣が癒しになるから楽だけど、道中1戦目のレ級対潜攻撃が微妙に脅威よね。 --
- ↑んー、私はちょっと違う印象かな。皆が5-4周回してるわけではないし、演習も必ず狙った艦がMVP取れるわけじゃない(相手編成にもよる)のでそれなら1-1やった方が手間は少ないかと。安定はするけど潜水ルートは高速統一ルートの倍出撃費用がかかる(キラ付け含むと更に)から、どっちを選ぶかは提督次第だね。レ級は2巡目までに中破以上にしやすく大破貰っても事故と割り切れるAのレより、2巡目で小破以下のこともそこそこあり開幕雷撃もするGのエリレの方が圧倒的に脅威だと思う。(個人の感想です) -- 1葉?
- ここ一年くらいはイベント中以外は毎月突破しているんだが…今日は3戦目抜けたところで4/6の確率でE風。さすがにこれは経験無いわ。日を改めるか。 --
- 日を改めても大して改善せず。結局ゲージ割るまでに5/10でE風食った。その上やたらとDjrkl --
- Dマスのヲ改が気合い入ってて航空戦で飛龍を目の敵にして開幕大破連発。結局先月イベント直前に駆け込みでやったときの倍以上の出撃数がかかってしまった。いつもは道中エコ支援のみなのに途中からフル支援投入して更にその為のキラ付けで資源消費も増えて…頭が痛い。 --
- 海上突入任務、あっさりというかあっけなく2戦で完了。道中支援のみフルで。A-C-H-Iのルート。10戦以上は覚悟してたけど。これで単発の出撃任務は完了。 --
- 駆逐艦のレベルはどんな感じですか?ウチは雷電姉妹を育ててなくて改止まりなんですが(暁もlv60台) --
- 雷24、霧島89、比叡90、長良44、電73、暁97です。雷、長良、電は対空装備、暁は四式ソナー3で先制爆雷。 -- 木主?
- 夜戦アレルギーを克服した梯形教徒として、5-3Zara任務一発クリア。 戦術は「旗艦探照灯+6隻キラ」で道中夜戦対策、「照月の対空CI」&「秋月の先制爆雷」&「筑摩の水戦で制空、霧島榛名の徹甲弾着」でボス対策。 A勝利に妥協せず、S勝利狙いで決戦支援。 目論見通り、潜水艦混じり編成を相手に昼S勝利。 尚、ドロップはコモン重巡・・・。 帰港投錨後に、照月と秋月の隊列が逆だったと気付く。 --
- Zara due91キラ(零観★6,三隈砲★4,阿賀野砲★4,大型探照灯★9)→Fマス中破 霧島改二95キラ(試製35.6★1×2,紫雲,一徹★6)→無傷 榛名改二116キラ(試製35.6★1×2,夜偵★6,一徹★6)→無傷 照月改88キラ(秋月砲★6,秋月砲★5,13号改★6)→無傷 筑摩改二89キラ(Ro44×2,二水戦×2)→無傷 秋月改90キラ(四聴音★1×2,三爆雷★max)→Dマス小破 ※艦載機の熟練度は全てmax --
- 5‐5、おい、第八でE風2でクリア、攻略編成でE風4 で、まだゲージ2しか削れてないぞ。マジ切れ。 --
- 軽母ルート(軽母1戦艦3装母2)で装母にバルジ3積む編成をしている方が以前いましたが、詳しく知りたいのでよろしければ使用した細かい感想をお聞かせ願えないでしょうか。 --
- レ級が暴れまくっているせいでボスにすら行けねえ。まあ今月は何もないしゆっくり心を落ち着けて攻略しよう。轟沈ダメ絶対。 --
- 一日一回チャレンジでコツコツやるのがいいね。頭に血がのぼると資源がいくらあっても足りん。 --
- 前の日にキラ付け(最終形態時は支援艦隊の準備) して朝イチデイリーの出撃に合わせてやると精神的にとても楽ですね…先月は道中撤退とE風が吹き荒れて最悪でした。4-5もそうだけどムキになると負けですね、ここ。 --
- 1日2回までとかルール決めないと1万すぐ飛ぶ。そんな無駄に飛ばすくらいなら大型回した方がマシだな。 --
- 初の5-1マンスリーで試しに送り出してみたらあっさり成功しました。編成は、旗艦:山城改66、伊勢改63、摩耶改二82、羽黒改二83、五十鈴改二81、長門改40。山城と伊勢には2スロ瑞雲載せてあとは41cm主砲です。AFHIのルート。支援なしで行った為、道中ボッコボコでしたが羽黒小破、長門中破でボス到達。最後は幸運にもパターン3で楽に制空確保できたこともあり、戦艦勢よりも手負いの羽黒が奮戦してくれて、昼のうちに終了。これ基準に編成いじりつつ時間かけて攻略・・・と思っていたけど、それはまた来月にしてみよう… --
- 5-1は瑞雲大爆撃隊+先制爆雷でだいたい事足りるので、軽巡、航戦3、航巡2とかで行くと楽だよ。ツ級いないから瑞雲暴れ放題。 --
- 木主です。とても参考になります。最上15、熊野36、&鈴谷、三隈いまだ来ずなので、来月までに航巡育ててまた行ってみます --
- 個人的には水爆載せたら潜水艦に砲撃吸われるの嫌なので、 --
- 途中送信してしまったorz 続き→水戦ガン積み派。開幕爆撃では潜水艦やら戦艦やらには対処できないので。 --
- まあその辺は好みの問題だから、Aマスで開幕でMissしたとき対策としてはそういうのもありでしょ。ボスで開幕Missして夜戦にずれこんだ経験はある。 -- 1?
- ごめん枝主だ -- ↑?
- 5-1 マンスリー任務 「水上打撃部隊」南方へ!攻略編成はコチラです。航戦を水戦キャリアーにし、A・F・Iマス確保、Hマス優勢にしています。鬼怒は先制対潜攻撃+対空CIとしています。 --
- 5-5の第八駆逐隊の任務マジで嫌だったから放置してたけど、明日メンテでまた任務増えるから意を決して出撃したら最短の2回でクリア出来てめちゃくちゃ安堵したw e風吹かなくて良かったわw つか改めて思うけど制空も稼げて火力も載り射程も伸びるジェット機っ便利ね。5-5はツカスが居ないから心置きなくジェット機載せられるw --
- 5-3やっと攻略……。最後は支援がボス吹き飛ばして拍子抜けしたけど、ここの任務がこれからあると思うとぞっとする。つーか来たくない。 --
- やっと攻略って事は突破したばかりだと思うが、水戦と航巡、夜戦装備が揃って十分な練度があると結構ぬるくなるよ --
- 5-5任務、レ、L逸れ、駆逐ばっかり狙うマンを交わして最後まで行ったときに限って回線重くなってプッツンするかなー。大破撤退は別にどーでもいいけどさすがにこれは堪えるわ…。 --
- 久々に5-3に駆逐6(第十四駆逐隊)決戦支援なしで行ってみた やっぱり駆逐艦だと旗艦スナイプしてもらうまで粘らないと厳しい 戦艦や重巡にダメージ通らないから前哨戦編成でAが関の山なのかな 今回は運よくスナイプしてB勝利だったけど、弾着対策は必須ですね --
- っ【せんすいかんたい】 ロマンを求めてるなら不粋でスマヌ --
- まあ、そうなるな (艦隊強化も備蓄も飽きてきたので、小説編成で難関海域を突破してみるチャレンジなのです) --
- 5-4 Hマス、Oマスのワンパン大破率が上がった気がする。昨日のメンテで最大火力発揮上限を一部開放した影響ってこと?? --
- 水上周回ルート(AEHO)には火力150超えてるような相手はいないと思うんだけどなあ。 --
- 間違いなく気のせい --
- 5-5任務は本当に嫌がらせでしかないな。途中撤退とE風で全然ボスにすら辿り着けねぇぞ、ここ数ヶ月5-5クリアしてたのにこんな事態初めてだぞ、やっぱ任務受けると云々あるんじゃねぇ? --
- そんな、自分のバカをひけらかすような自虐発言しなくてもw --
- ×任務受けると←これはマーフィーの法則 ○駆逐艦が足手まとい以外の何者でもない --
- うちの朝潮改二丁さん、三戦目の戦艦レ級eに「航空戦で1回大破、先制雷撃で4回大破、砲撃戦で3回大破、閉幕雷撃で1回大破」してます…。昨日で着任2年目だったから任務がてら挑んでみたら、ボスどころかE風の洗礼すら受けられないなんてなwww……。レキュウコワイ -- 大鳳提督?
- 訂正 ×挑んでみた ○初挑戦してみた -- 大鳳提督?
- 連休だし八駆任務がてら5-5に初挑戦。2撤退のあとS、旗艦残しのAで資源的にこれ以上やる気もないので終了。駆逐いないだけ楽とはいえ5-5を毎月やってる人はすごいなと思いましたまる --
- 5-5荒潮任務は(五航戦改二が揃っていれば)空母4が鉄板だな… ストレート突破した空母4編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfZsYIZFfQMkJtB2ljZ --
- 5-5でボス旗艦落とせない...火力キャップ上がってもカスダメしか出ないんだがなんで? --
- 5-3 戦艦1航巡1雷巡1軽巡1駆逐2でA-C-D-F-G-I-Kでした(5回やって1回。) ルート安定でもFに逸れることが微レ存? --
- 「第五航空戦隊」珊瑚諸島沖に出撃せよ! 10回以上やったが --
- 5-3 Zara due旗艦任務、いまさらだけど一発でクリア。Zara、Italia、Roma、Pola、時雨、潮でイタリア艦には1スロずつ水戦装備、戦艦からは徹甲弾はずして偵察機、駆逐は開幕爆雷、夜戦装備はZaraに夜偵、潮は照明弾で。CマスでZaraがいきなり旗艦を撃破したのでPolaのみ中破でボスに到達。パターン3を引いたので対潜装備無駄になったけど航空優勢でS勝利。運がよかったかな。 --
- 5-5任務キツイってヤツは単に錬度不足なだけだろ。嫁艦×5と荒潮で3周目でクリアしたぞ?2回ともS勝利で。 --
- 今やっている最中だが、E風3連続でまだ到達できんのだがww運が足りねえ。 --
- 荒潮とも結婚してやれよ --
- 我が艦隊では「嫁艦は艦種に付き一人まで(駆逐艦は型毎に一人)」となっているから…練度99艦は十一人いるけど。90以上なら四十三人(正規空母のみ全艦練度90越え) -- 大鳳提督?
- 5-5はボス前まではそれなりに行けるんだがそこからのE風が何度か続くとそれだけでだるくなるから資源カンスト寸前の調整の時にやるべきだと思ったわ --
- 5-5初挑戦で荒潮任務をやってるのですが、A勝利があと1回とれない状況で悩んでいます(30回ほど出撃,10回ボス到達)編成等に不備があればご教示お願いしたいです… --
- 補足はメモ欄に入力しました。ちなみに毎回ボスマスでは撃沈数が3隻止まりでB勝利かC敗北になってしまう状況です --
- とりあえず、前哨戦相手と仮定しても、制空値が不安 菊花込みで400だとボス優勢不安定じゃね? 菊花外して翔鶴の村田を瑞鶴に、で艦戦追加で優勢を安定させる。 で、大潮一人で縦で潜水艦落とすのは厳しい。 せめて複縦陣、出来れば荒潮もソナーが欲しい 。 出来れば先制爆雷の朝潮改ニ丁の方が良いが、いるなら交代が吉 。 俺ならそう変える --
- 先制対潜無しだから朝潮改二丁もいないんだよね。 だとすると彩雲の代わりに艦戦に(どうせ反航戦じゃ厳しいから)した上で、 1.金剛を3番目にして単縦陣(潜水艦は無視) 2.荒潮もソナー爆雷セットにしてボスは複縦陣 かな? 潜水艦落とせばあとは駆逐2と硬いのどれか一つですむから潜水艦落としたいところだけどね。 --
- ちょっと判り辛いと思ったので補足。 1.は潜水艦を無視するやり方で、2.は潜水艦を落とすやり方。今回の条件だったらどちらかに割り切った方が良いんじゃないかな、と思う。 -- 枝主?
- 瑞鶴と金剛の順番を入れ替えた方がいい。 --
- 先ほど編成,陣形を見直して再出撃1回目で無事A勝利とれました。やはり分からない事は聞いてみるものですね…そして今後のイベも考えて先制対潜できる駆逐を育てようとも思います。皆様アドバイスありがとうございました! -- 木主?
- 火力キャップ解放で5-5ヌルゲになる? --
- 軽空母ルートで、大和型2隻・Iowa・大バルジ2つ&噴式積んだ五航戦甲で行ってみそ。5隻100オーバーの重装甲&エリレ一撃大破の超火力で、ほぼ一方的な蹂躙戦になる。 --
- エリレ大破に追い込む以前に開幕雷撃でこっちが大破させられたのでは意味がない。大バルジx2の恩恵があるのは以前からあることでそれについては否定しないが --
- 結局当たるか当たらないか、祈れ --
- 実際行ってみたけど大バルジ2つの瑞鶴がエリレに大破貰うとか一体誰得なの??三越の紙袋でも持たせないとエリレはかわせないか(半ば怒りを込めた笑い) --
- 行ってみたけど、楽になったのは確か。空母の砲撃でクリティカルせずともレ級に有効打撃通るようになったのがでかい。3マス目のエリレに戦艦が碌に攻撃できず2巡目の砲撃で大破するってことも特に高速ルートだと結構あったから、その前に中大破させやすくなったことが特に大きい。もっともその前の爆撃・先制雷撃・砲撃1巡目が楽になった訳ではないから、劇的に楽になった訳ではない。結局5-5は5-5であることに変わりはない。あと5-5やりはじめてから1年ぐらいになるけど、今回初めてA敗北と先制雷撃前のエリレ撃沈を経験したわ。やっぱり航空戦でのエリレ撃沈って相当難しいのか? --
- 鶴姉妹に友永2つずつと制空補助で岩井隊や噴式積んでいったとしてもエリレをワンポイントで狙う確率を考えると気が遠くなるから素直にバルジ積みで防御に徹した方がいいかと。開幕雷撃のことだけ頭に置いてしまうとその後の砲撃もおっかない --
- あれこれ考えてこんな編成装備にしたらあらびっくり。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfoRoX2CX0UTk05yN7S 穴開けてれば装甲空母大バルジ2積みでも十分。ボス前エリレマスは単縦で同航戦だったけど思ったほどではなかった。あとIowaは対空CI仕様にして防空させたけどこれも結構効いたんじゃないかと思う。 --
- 残念ながらバルジ3積みの大鳳でもエリレに大破食らったので決定版とはなりえない。この辺が5-5の闇 --
- つかケッコンしても回避が五航戦甲に比べて劣りすぎの大鳳に5-5任せること自体無謀なのかも --
- 1.大鳳を軽空母に変えて艦戦キャリアーにして旗艦。2.軽空母ルートなら大和武蔵は缶タービン不要で徹甲弾使える。アイオワ対空CI上等。ってとこかな。 --
- 17冬で大活躍した金剛型4姉妹を活躍させたくて「金剛型改二+五航戦改二」で5-5クリアしてますが、上の解説にはあまり書いてない…人気ない編成なんでしょうか?チャレンジ10回以内にゲージ割れてるのでムチャではなさそうな編成の気がするんですが。なお長門型はレベル不足、海外艦+大和型は未所持です。 --
- 全く問題ないけど、今は金剛型よりイカツイ連中がちょうど4隻いるからね(ビスマルク、イタリア、ローマ、アイオワ) --
- 運営の言う火力キャップ開放って「彼我」だから自軍じゃなくて敵軍にも言えることで、もし仮にエリレの火力まで上がってるようなことがあったら炎上で済まされないのではないか? --
- キャップが変わっただけで計算式変わってるわけじゃないから。T有利はともかく同航戦以下ならほとんど変わらん --
- それでもエリレが脅威であることに変わりはないし突破したければ究極の装備はダメコンという結論にたどり着くんだけど、その場しのぎの装備というだけで具体的な解決方法にならないんだよなぁ。穴あき空母にバルジ3つくらいてんこ盛りで爆戦マシマシしかないのかな。 --
- 荒潮改二任務漸く攻略完了。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfkrPBAMGR5IkYpw2bv 詳細はメモ参照。第二艦隊は道中支援。戦意高揚は「磯波と海外艦三人」 -- 大鳳提督?
- 単純に5-1海上突入と5-5を比較した場合5-5に軍配上がるな。固定キャラでない艦隊で行く5-1はボス前羅針盤が真のラスボス。5-5のE風も劣悪だけどこちらの方がより劣悪。 --
- 今日思いきって海上突入やってみたけど、今からでも「ホントは5-3任務でした」でもいいのよ --
- 5-1は大まかな修正絶対必要だと思う。昨今のEOみたいに索敵重視のマップにすれば装備面での見直しも出来るからね。運任せにすること自体ナンセンス --
- 5-1非固定時のボス到達率って絶対2割ないだろ。5回に1回到達できるってレベルじゃないし。こんな分の悪い賭けじゃ運任せにする気も起きないわ。 --
- 海上突入の挑戦を始めていますが、弾薬を軽く10k以上使っていますが、まだ1回もボスに辿り着けていません。出撃の2/3程度はボス前羅針盤で弾かれ、残りは大破撤退。まあ定番ですが、イベントの掘りと思って大破進軍にのみ気をつけて無心で周回しています。 --
- 5-3で初めてボス到達したのが潜水艦隊でした…こりゃあ思った以上に大変そうだわ --
- 5-3を潜水艦隊で行くのもいいんだが、後々のことを思えば水上での出撃もした方がいい。大破撤退怖がってたらイベントの夜戦マスなんかとてもではないが戦えない。5-3が実装された当時より装備面ではかなり充実してるし、簡単とは言わないが抜けやすくはなってるという印象。 --
- あ、言葉足らずで申し訳ない…水上でも行ってたんだけど大破撤退が続いたから気晴らしに潜水艦4隻で行ってみたら…って感じです。しかもB勝利までしてきたので何なのもう、とw 懲りずに今日も行ってきます --
- 潜水艦隊使う以上手数が増えちゃうのは仕方ないけど決戦支援出せばボス到達での楽しみはあるからね。 --
- 5-3のZara任務は第一艦隊でないとクリアできないからその旨書いた方がいいんじゃない?三川艦隊とか6-1の奴とかには書いてあるし --
- 荒潮任務で初5-5挑戦。編成は誰かの丸パクリ(荒潮、Iowa、翔鶴甲、瑞鶴甲、大鳳、朝潮乙)。ちっぱいエリートがありとあらゆる角度から(空から海上から海中から)うちの装空トリオを平然とワンパンしまくるのを見ているしかなくてちょっと心折れそうになったけど12回くらいでクリア!正直ちっぱいエリートが強すぎてこのままゲージを割れるビジョンが見えない… --
- 朝潮乙なんていなかった。丁の間違いね --
- 5-5は以前よりも攻略の敷居が低くなっているんで装備次第でかなり難易度下げられるし、クリアできる日も遠くないと思う。 --
- その後7回で残りゲージ破壊!やっぱり戦2空4の重量編成は正義だった(減った資源から目をそらしながら -- 木主?
- 5-1海上突入クリア。イベントの資源ダメージがほぼ回復したのでデイリーバケツ消化がてら日に1~2回挑戦。長良を先制対潜要因にしてのテンプレ装備だけど、結局2度到達したボスマスはいずれも潜水艦なし編成。ボス前羅針盤はもちろんだけど、道中・ボスマス双方でのT不利も辛かった。これでようやく単発出撃任務がなくなってスッキリ。 --
- 5-5の攻略で上の木にレスしたんだけど、なんとか今月抜けれたんで再度晒す。編成装備はかなりかえた。ちなみに支援はなしで昼戦終了。突っ込み大歓迎。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KfoRoX2CX0UTk05yN7S 最初は装甲空母トリオで攻めてたけど大鳳さんがエリレマスで大破連発するんで使用を諦めて実績と信頼の?軽空母ルート。絶対というわけじゃないけど大和型が投入出来て低速も使えるということで高回避のひゃっはーさんに艦戦キャリアー任せて、削りで対空CIさせてたアイオワも弾着観測に特化して増設も機銃からバルジに変更。その結果ラスダン2回でおしまい。ひゃっはーさんがエリレマスで開幕一発大破したら仕方ないと思ってたけどその不安は一発目で訪れたw まぁ出直し一発クリアだったんですべてよしとしましょう。補強増設あれば鶴姉妹バルジ2積み大正義なこともこれでわかったし、戦艦勢にもバルジ積みは保険という意味で悪くない。 --
- あとあえてなんだけど、補強増設つけてしまえば無理に改修コスト高杉のバルジ改修はいらないと思う。改修はしてないけど改修★maxにしたところでダメージ食らわない保証はどこにもないし、無改修でも出せることは出せるから気にはしていない。本当は改修して新型バルジ欲しいとこだけど劇的効果ってわけでもなさそうだから(震え声) -- 木主?
- 全艦カスダメ以下だとE風が吹き、大破した子がいるとボス到達ってなんなの(ダメコンは積んでます) --
- 5-5軽空母ルートの補強増設バルジ積み戦法を他人に勧めてみたけど、E風2回吹いただけで支援なし&ダメコンなしでストレートで終わって大絶賛してたな。スカイプ越しで見ていたけどエリレマス単縦同航戦でも大事故らしきものとはまったく無縁。本人はプリエーゼx3と大バルジ4つしか持ってなかったけどそれでも十分戦えたから、これからの5-5の戦い方として十分勧められるねこれ。 --
- 試してもらった知人の編成と装備。隼鷹改二(艦戦x4+補強増設中バルジ)+戦艦3(大和Iowaイタリア、連撃+徹甲弾+紫雲or観測機+補強増設プリエーゼ)+鶴姉妹改二甲(友永x2+艦戦+大バルジ+補強増設大バルジ) ケッコンはIowaと鶴姉妹のみで95以上、大バルジはすべて未改修。 -- 木主?
- 練習ページ/6に、5-5軽空母ルートにおける補強増設使用についての補足をつけた概要を試し書きしてみましたがいかがでしょうか。 --
- 軽空母ルート以外にも使える可能性を考慮して編集しました。 --
- 烈風改と烈風601を2機だと人選ぶんじゃない? 今から書き足すなら汎用性考えた方がいい思うけどどうだろう?烈風改持ってない人は今じゃだいぶ多いだろうし、烈風601も任務で貰えるのは1機なんでそれ踏まえて、例えば烈風改は53岩本、烈風601は対空11相当の艦戦とか。余計わかりにくくなるかな? --
- 人を選ぶと言えばIOWAもなんだけど今までと同じビスコにするか長門型にするかは悩みどころだね --
- ありがとうございます。今から現時点で入手できる装備について加筆編集しますね。編集が終わったら報告します。 --
- Iowaについては未所持提督もいるので入手できる艦娘として長門陸奥をとりあげたいところですがいかんせん穴あけしていない(T_T) 徹甲弾なしの主主観バで出すことはできるので検証してみます。 --
- 加筆修正しました。艦戦については現時点で入手可能な岩本隊や改修+機種転換で烈風601と互換性の高い零戦52熟練★maxに変更しました。 --
- 5-5のE風なんだけど、索敵機によるばらつきとかあるのかなぁ。実際検証してないんだけど、編成に観測機x3でE風2連発だったのが1機紫雲に積み替えただけでオールボス行きになったんで、ひょっとして思ったより厳しい艦隊索敵値が要求されているような気がする。紫雲は改修できないけど観測機改修して紫雲もどきは可能なのでマジで検証してみようかなぁ。 --
- うちは紫雲3彩雲(東カロリン空)1でE風が荒れ狂ったから、単純にランダムだと思うわ。 --
- なるほど…実装当初から既に年月経過してるし、そのあたりの修正とかそろそろ入らないかなぁ。 --
- ↑高索敵値要求だと景雲未更新組大勝利になるし、うーん...艦隊総火力合計が一定値より低めだとボスマスへ行きやすいとかになると一気に危険度難易度激増だし....難しいっすね 5-5は戦力だけでなく理不尽なランダム要素にも耐えられるだけの根気と日頃の備蓄も要求される艦これらしいマップ、ってなとこで納得するのがいいのかなと思ったり --
- その辺も試されてるのかもしれないねぇ。それでも先般の補強増設バルジ戦法が明るい材料として浮上してきたから、敷居はぐっと低くなっているのは確か。ボス到達できる安心感を思えば身の回りじゃ6-5の方がいいって話もあるんだが --
- うちは何回やってもE風6~7割なのでNに行く確率は80%程度はウソだと思う。40%がいいとこか。 --
- 【報告】5-5の編成と装備について、一部加筆修正および整形をいたしました。 --
- 追記。軽空母編成に補強増設+バルジについての記述を追加しました。 --
- 【記述補足】空母に使う艦戦について現状入手可能な艦戦を例に加えてあります。烈風改は現状入手不可能であり烈風601も入手可能とはいえ数が限られているので、岩本隊や52熟練を使っても攻略できるように配慮してあります。 --
- エリレの雷撃を回避する手段がお祈りしか無いのが辛い。ソナー入れるしかないんかな。対空は6艦90以上あるから大丈夫として、雷撃安定回避方法が欲しい。。 --
- 荒潮任務中なのかな?でなければ戦艦空母にバルジ積みをお試しを。低装甲の空母にはおすすめできないけど、鶴姉妹なら2個積みで結構やれる。ソナーでの回避は現状不可能。 --
- とっくにやってるならスマンが、ウチは単横回避に賭けてる。あそこはエリレ以外は単横でも黙らせられるし。あとキラ付け。 --
- 開幕雷撃のダメ計算で例えば、翔鶴改二甲(装甲83)だと35~84だけど、バルジ2積(装甲101)でIowaと同程度だと11~71にまで減る。キラ付けで避けるのもありだけど、基本は避けるより耐えるように戦略組んだ方が突破率は高いと思う。 --
- 瑞鶴改二甲で装甲102なのでこれも考えてみればすごい数値ですねぇ…バルジの改修効果がはっきりすれば1個積みにできるかもですが、ネジが膨大なのが手を付けかねる要因ですね。 --
- 大雑把に耐久フルからの大破率を計算すると、素の状態で38%+オーバーキル16%、ストッパーを考えると40%。バルジ2積みで22%。ちなみに、ケッコン+バルジ2積みで11%程。レッツケッコン&増設バルジ!(ダイマ) --
- 単横回避策は5-3攻略時にやってたけどばらつきがひどくてね…今ならどちらかというと彩雲なしでT字不利引く方が攻撃受けないんじゃないかという期待はしてるね。ボスで引くと致命的でも、道中は逆に歓迎。 --
- 噴式2発+キラ+単縦でめちゃ有効!15回ぐらい対峙したが1回も食らってない。 --
- 5-1 B41 5回目でクリアできてラッキーなんだけど、B44 はさすがに無理だな、長良いない。非課金だとレア駆逐集めると母港に空きがない。 --
- 数ある縛りプレイでも高難度になりつつあるなあ。もう真似できないけど頑張ってください。ストイックなのは好き。 --
- 非課金がストイックな縛りプレイ? 「母港拡張無し縛り」ならともかく、完全非課金じゃただの寄生虫じゃん --
- 【報告】5-5軽空母ルートの補強増設使用プランに装備例と装着後の装甲についての表記を追加しました。 --
- 新編三川、ずっと放置してたけどようやくクリア。4戦ルートでボスはT有利+潜水艦と空母無し編成という幸運に恵まれて夜戦までに旗艦だけを残し鳥海がトドメ。海上突入はやる気にすらならない…… --
- 5-2 週任務 制空権確保していても空襲ワンパンあるのね あまりに久しぶりでハァ?となった --
- 5-5 まだ挑戦始めてから3ヶ月なんだが今月はゲージ破壊に29回もかかった(荒潮任務並行とはいえ)。今までは支援なしでも9回以下だったのに。今までのエリレは接待モードだった…? --
- 5-5終了。撤退2、E風0の7回出撃で終わった。バケツ消費20個。1時間で終わるなんて嬉しすぎ。反動で6-5あたりで沼りそう --
- オメ 当方5ヵ月ぶりに沼に嵌っている E風どころかエリレが超えられないわ --
- 3連続撤退くらってようやく抜けたと思ったら逸れとか汚ねえにも程があんだろうがくたばれよ糞運営 --
- マジだよ。なんで制空確保しているのにレ級エリの爆撃で毎回毎回大破出るんだよフザケロマジデ --
- つ潜水ルート。まぁ確保したら大破しないわけないではないですし。 --
- 対空強化してたらカットイン不発でも全滅狙えるんだけどね。荒潮任務以来、月10回前後出撃中2、3回ぐらいだからそんなに確率高くないけど。 --
- 5-5はE風があるから任務のとき以外はやらないのが一番。E風込みでゲージ破壊してもネジ4個or1/4設計図とか6-1マンスリー並につり合わんわ --
- 三回連続E風とか草も生えねえよ --
- 5-5 10出撃で終わった司令部Lv111だとEマスレ級elite固定なのか?ってくらいワンパン撤退、ボス到達5回Lマス逸れ0。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KgcfdFX6oTqQ9bF2k6i --
- 5-3 ラストダンスに支援射撃の決戦支援を出したところ、決戦支援艦隊がボス輸送艦を撃沈しゲージ破壊。こういうこともあるのですね。 --
- 5-5 大和型や空母がエリレを1パンで仕留めるようになった。キャップ解放の効果でかいな。 --
- 5-5 敵も解放されてんのかね? エリレにボコられるのはまだわかるが何でバルジ積の空母が重にワンパン喰らうんだ --
- この海域でキャップ届くのレだけだぞ。重は全く関係ない。 --
- ↑ ナル なら運が悪かっただけか --
- あの、エリレマスでT字有利はいらないっす。キャップ雷撃食らうと乱数次第でバルジ2積みの装甲空母も一発大破っす。 --
- 5-5に軽1戦艦3空母2のテンプレ編成で向かうこと、14回。大破撤退9、E逸れ5、ボス削ったの1回。既に資源が1万以上消費。明日にするべきかなぁ --
- 非ランカーとしては、5-5と6-5は勲章2個くれないとネジと出費に見合わないので毎月スルーしてる。てかネジ重い改修増えすぎ --
- 今月分の5-5もコノ編成にて6回(道中大和大破で1度撤退)で終了、ボーキ消費が少なくて悪くない --
- 今日は7出撃6E風1ゲージ削りで、突破は別に難しくないのにE風がいつも以上に荒ぶりすぎ・・ --
- 今月の5-5編成。試しに水戦ガン積みでボス航空優勢狙いに調整したところ、出撃8回で終了(うち支援サボりによるFマス潜水大破2回、最終形態撃破失敗1回)とまずまずの結果。 --
- 昼でエリレごと始末できるくらいのパワーがあるので悪くないと思った。ただ魚雷を捨てる分開幕雷撃が不安定になるので道中支援がサボると悲惨。ジェット機が頑張れば何とかなることもあるけど… -- 木?
- 気のせいか、最近ローマ改や翔鶴改二甲あたりでも、無印レ級なら一発撃沈、エリレも一発大破だしてんだけど、キャップ変わった影響かいな?かなあ。 --
- 今日思い切って荒潮任務で5-5来た。なるほど、これが噂のエリレ(の開幕1スロ1パン艦爆)とE風かと笑うしかなかった。コスパ悪いけどい号消化のつもりでゆっくりやるのが一番ですかね。 --
- 着任8ヶ月にしてやっと初突破! テンプレやら色々試行錯誤した結果、誰だったか忘れたがライブ配信でサラとタウイを熟練整備員と攻撃オンリーにして、鶴姉妹で優勢取って戦艦で殴るって感じだったが、戦艦2だと道中ヲ改等にぶたれたから、戦艦1と摩耶にしたら支援もなく安定してあっさりいけた。これでやっと初心者卒業かな --
- 任務「海上突入部隊、進発せよ!」長良Lv.1(未改修)を旗艦に出撃し、長良6,霧島改39,暁改64,電改51,雷改52,比叡改49で帰艦。ルートはACHIでラスト夜戦アリの一発クリアw 支援は道中が支援射撃でボスが航空支援、火力と命中重視したけど…効果は微妙。 -- 名無しの多摩Lv86?
- 装備は、長良20.3cm(2号と3号)連装砲、霧島比叡は41cm連装砲x2・電探(13号対空電探改と21号対空電探)・徹甲弾、駆逐はwiki同様、対潜要員・対空カット用・魚雷カット用。 --
- 鈴谷改二の任務って「5-1」と「5-3」に行けって事だよな。何も考えないで鈴谷航改二にしたけど、この場合大丈夫なのかね?。そして「5-3」でボスに行けるのかね? --
- 鈴熊+川内型+島風雪風で2回目でクリアしたよ。夜戦装備は一切発動しなかったがwいつもはバイト艦で駆逐の育成に使ってるけど1軍で行くと思いのほかすんなり突破できてびっくりした。5-1も鈴熊雪風島風+長門スパ子でストレート。5-1ってルート固定できるとこんな簡単なんだな…。 --
- 5-3の編成どうだっけ?と悩んでいたのでパクらせてもらいます --
- ↑よく見たら航改二にしてるんじゃん…軽空母化しちゃったらダメだってさ。自分は改二でクリアしました。設計図足りない…。 --
- 5-3は「巡洋艦クラスを旗艦に配備」だから鈴谷じゃなくていいんじゃね? --
- なんか見る項目まつがってました スマセン てへ --
- うちは航巡改二でいって、任務完了したよ。一応5-3編成 --
- 「5-3に金金重重駆駆」の時代は(任務に関しては)終わった。軽巡2駆逐2でルートほぼ固定、先制対潜で絶対殺すマンの方が。編成 --
- 5-4で鈴谷の泥率絞られたとか言い出す人出てきそう --
- 5-3任務のボスドロが鈴谷だったのは偶然…だよね? --
- ドロ率どころか道中で大破が頻発するようになったぞ 普段出撃していて何の問題もない面子で大破祭りとはこれいかに --
- 新任務5-2で旗艦固定できつそうだから支援出そうと思ったら・・!!あるぇ? キャップ値えらい上がってるのな。 ちとちよ支援でもすごいダメ出そう --
- ミス ×5-2 ○5-3 --
- 結果→複縦だか判定だかでなんぽっぽちゃんに34ダメ出ただけでした>< Sは取れたものの痛恨の任務ポチミス 5-1からやり直しです 凹◎ 主 --
- 支援はキャップ150のまま定期 --
- 鈴谷任務で5-3行ったけど、夜戦マップだとホントに戦艦足手まといだわ。火力的には十分のハズなんだけどちっとも重巡狙ってくんない。ボス戦はボス戦で駆逐艦仕留めてドヤ顔キメた直後にボスの一撃食らって大破するし・・・。戦艦に対する評価変わった。 --
- フラヲにワンパン喰らったってこと? --
- 夜戦マップは生存力的に重巡が一番有利だから。16夏の最終海域とか自慢の戦艦を第2艦隊に入れてた人ほど道中夜戦マスで大破してた。ザラ級みたいな火力ある重巡も出てきたから、とりあえず戦艦で火力稼ぐっていう考えは通用しなくなってきたね。 --
- 言ってることが戦艦と全く関係なくて草。狙いが良くないとか攻撃はずすとかそんなのどの艦にも当てはまるやん。 --
- 鈴谷重巡2駆逐2戦艦1でD→Eにまさかの逸れ。開いた口が塞がらない --
- その後また逸れてキレそうになりながらも3回目でようやくクリア。艦娘が重巡や戦艦を集中的に狙ってくれるので道中大破はゼロだった --
- その編成はDマス羅針盤がランダムになるので連続E逸れする事もままある。ルート分岐法則をきちんと読もう --
- そもそもクソ面倒な海域で道中が楽になる編成でもないのに逸れ要素入れるとか意味がわからねえ。ただただ陰湿なだけだわ --
- 三戦ボス編成がI固定だったら、燃弾ペナ受けつつE逸れを抑えられる軽巡編成に比べて明らかに有利になるんだよなぁ --
- 鈴谷任務で久々に5-3やると、あらためて運ゲーという艦これの最もゴミな部分を凝縮したマップに笑いが出てくるな --
- なんか書いたコメントが2つほど消えてますけど何かありました? --
- 鈴谷任務各1戦で無事終了! --
- 今日一日で5-5荒潮任務とゲージ破壊、5-3鈴谷、ザラ任務を終わらせた。ゲージ破壊時に二隻目の鈴谷が出た。達成感がすげぇ… --
- 5-4 高速統一上ルート、ドラム缶0で20回前後出撃して100%H→K行き。試行回数が少ないから断言は出来ないけど、かなりの確率でKに行く模様。 --
- 編成:正規空母3隻・戦艦1隻・重巡1隻・軽巡1隻(翔鶴、瑞鶴、蒼龍、霧島、鳥海、夕張)。夕張はソナー3爆雷1。提督経験値を稼ぎたくないからドラム缶を外したらなんかこうなった。 --
- 自分の経験でもかなり高確率でH→K。数えてないけど体感で8割以上かな。低速艦がいても変わらず。 --
- 同条件でH→J(ハズレ)を確認。ただ、K行きの方が確率は高い模様。 --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KhCp8hY-gnuRY-qiYyA 5-3鈴谷任務高速あきつ丸で1発クリア。3戦ルート狙うも見事に失敗。ロマの水戦は徹甲でよかったぽい。 --
- うーん・・・、どうも今月は5-1の羅針盤に嫌われてるなぁ 鈴谷任務とマンスリーを同時にやろうとするのが悪いのか・・・ --
- マンスリーは「ソナー/ソナー/甲標的のあぶーが旗艦安定」と思うので片方ずつやったほうがよいのでは?という老婆心 --
- 木主の敵は羅針盤なんだからその指摘は見当はずれかと。あと本当に「安定」を目指すなら対潜艦はソ爆セットでしょ。そもそもマンスリーも鈴谷も火力不足はないからあぶぅ入れる必然性ないし。 --
- あれ?爆雷/ソナーのシナジーよりソナー増し増しの方が命中上がんなかったっけ? あぶー旗艦なのは開幕雷撃&潜水艦を開幕でぶっころがせるようにして、少しでも楽にボスS勝利取るため このマンスリー消費重いから確実性取ってる(なお羅針盤) 以上踏まえてあくまで俺的にだけど、旗艦指定があって√固定もできる鈴谷任務と別にやったほうがいいんじゃ?って思っただけなんだ -- 1枝?
- 軽巡は潜水艦絶対殺すマンの夕張or五十鈴だと思ってたけど、やっぱ個性出るな。ちなみにアブゥでボスマス潜水艦どうやって倒してる? --
- 2枝の言う通り、ソナー2の方がシナジーより命中が上がる。ただ道中で中破とかしてると複縦でも怪しくなるからそこをどう考えるかかも。 --
- うほっwなんか枝が増えとるw 因みにうちは五十鈴に頼んだ。まぁ、最大の敵は羅針盤だからなぁ・・・、任務片方にしたり今月いっぱい気長に出てみるわ(_ _) -- 木?
- >3葉さん:開幕雷撃で少しでも与ダメ稼げるんじゃ?と思ってあぶー入れてるけど、夕張か五十鈴に任せる方が確実性増していいね ウチのあぶー(Lv133)だと四式ソナー二積み&複縦陣で、たいてい開幕爆雷→初戦もボス戦も潜水艦落とせてる 反航までしか記憶ないけど丁字不利だとどうかな…… ただ稀にスベることあって、そうすると与ダメ稼ぎに水爆載せてる航戦と航巡の攻撃吸われてgdgdになるね >3葉さん:旗艦に据えて少しでもダメ受けないようにしてるけど、メンツ的に一番柔らかいので狙われるとヤバいね 今まで運の良いことにあぶーの大破撤退とか、中大破して潜水艦落としそこねるってケースはないけど >木主さん:俺的には初戦のあと左に行くともう「諦めムード」 そんな感じで先に鈴谷任務やっつけて、あとは月末までにって感じでいいんじゃないかな -- 長文すまぬby1枝?
- 中破反航戦とか考えたら、大事なのは命中よりも威力じゃないの? つかS狙いなら対潜艦は半端なコトせずにソソ爆かソソソ爆でしょ。 --
- もう二度と来たくなかったが鈴谷任務で鈴谷・Roma・阿武隈・時雨・雪風・夕立でチャレンジ中 初戦ボス到達=丁字不利でgdgdから後、一度もボスにたどり着けない上に全員無傷からのE逸れに草生えた ホントこの海域デザインした奴いい仕事してる --
- 一応補足だけど5-3ね --
- 航巡3とかの方が良くない? --
- つ「ルート分岐法則」 南方海域はルート分岐法則が複雑なのでちゃんと読みましょう。 --
- そりゃ逸れるわな。何で駆逐2で95%でボスなのに3にして75%でJに逸れるルート選択をするんだかw --
- ちゃうねん ここの√法則見て『重巡2隻(航巡可)+軽巡1隻は高確率でF』&『戦艦一隻以下&重巡一隻以下で比較的高めの確率でI』からの練度高い子選んだんだよ(この編成でJ逸れは一回もない) てかあらゆる編成でE逸れあるってとこを嘆いたつもりだったんだけど、どっちみち俺情弱乙 -- 木主?
- 5-5がありえないくらいひどいんだが今月13回やって3連続反れてまだ一回もボスいけてない 過疎化が進むぞ? --
- お前の髪の毛の? --
- 設計図が需要に追いついたから5-5だけはスルーすることにしたよ。それでも毎月勲章5個集まるから十分だなと。 --
- あまりヒドイなら潜3のルートも考慮してみては? --
- 逸れ抜きにしてもそれだけ撤退してる時点で論外。自分で思考停止して自分から沼りにいってるだけ。そういうやつに限って他のせいにしたがる。一昔前ならともかく今はダメコンに頼らずに撤退減らす方法もある。 --
- 我は今月はラスダンにするまでに13出撃5撤退4E風で、この4E風は2撃破目までに全部来る糞乱数の偏りでしたな。潜水√を通らず敢えてE風回避をしないのならそれ相応の覚悟は必要ですぞ。まあそれ以前に4葉氏の言う通り、13出撃中10回撤退は編成に問題ありそうなんですな --
- なんで艦これプレイヤーって、不運の愚痴を社会の不備みたいな大げさな言い方にするやつばっかなんだろうな 負け犬臭いわ --
- そして上手くいくとすげぇドヤ顔で語りだすからなw --
- それは「艦これ」という ”たかがゲーム” に真摯に取り組んでいるからさ。人生なにひとつ本気になれないキミと どちらがより退屈な日々を送っているのかは 不勉強な自分に解かりかねるコトだがね。 --
- どうして潜水艦ルートを戦艦1潜水艦3空母2で行かないの?6回出て5回A勝利だったけど --
- 鈴谷任務で初めて水上編成で5-3やったけどもしかして潜水編成でIマス祈祷よりいいのだろうか…? --
- ちょくちょく同じ話出るけど、夜戦装備の充実で夜戦マスが抜けやすくなり、艦載機熟練度+水戦の実装でボスで航空優勢が取れるようになってだいぶ難易度が下がったね --
- 攻略自体は潜水でストレートだったからすげぇ楽と思って水上じゃ任務以外行かなかったが、キラ付けして夜戦装備ちゃんとしとけばどっちのルートもなんてことない --
- 大抵5-3批判する奴ってキラ付けや装備変更の手間等を面倒くさがる奴だよな。 --
- 俺もその口だったけど、キラ何重か分からない(ほぼ演習)艦と夜戦装備・陣形/で行ってみたら1回で終わったでよ。夜3戦の被害は戦艦が小破したぐらい --
- Zara任務でようやくCD抜けたのになんでかEに逸れた。抜けて二連続も。Zara利根金剛Italia朝潮雪風の面子なのに。逸れる要因ないよね? --
- Dのどの条件も満たしてないのでそれ以外のランダムになるようにしか見えませんが。それに確率が高いルートはあってもボス固定ルートが無いから逸れる時は逸れるでしょう。 --
- 任務で久しぶりに5-5をやったが、やっぱりここは恐ろしいな。6-5と比較してもはるかに殺意を感じるわ。荒潮・朝潮・オワ・装空3でクリアしたけど、ビの字使った人はいたのだろうか。ボスマスで夜戦火力が厳しい感じを受けた… --
- ビ嫁提督だが使ってない、荒朝アイオワ羅馬装2編成採用。道中の敵火力考えるとビや金ではやや心許ない気がしている。逆に戦2装2のお陰で昼で終われたのでこのまま進むつもり --
- ビスマルクと金剛型しか持って無いから当然ビスマルクは使う。 --
- やっぱ道中でビの字は辛いのかな。高速化大和型やオワがいないならともかく… --
- 5-5のEは、2-5みたいに索敵値の影響はないのかな? 実装時期が近いから、少し気にはなるけど、その手の検証結果とかあるのかな? --
- 試しに、今月は艦偵2つに増やしてみたら、逸れなしだったけど、5回程度なんておまじないレベルだろうから、暫く続けて様子を見てみるつもり。 --
- ちなみに、33式で75.7です。(分岐係数を1として計算した場合) --
- 空母4で行く場合が多いから例えあったとしても不足するとはあまり思えないですが。ちなみに自分の経験だと33式で62でもEで逸れはありました。 --
- もし索敵値が影響するなら、荒潮改二任務は鬼畜仕様になっちゃう。 14春イベで索敵演出実装で、5-5実装はその前だから関係無さそうだけど。 --
- 戦艦+空母を4にするだろうから仮に影響あっても鬼畜仕様にはならんと思うよ --
- そもそも高速ルートは駆逐6でボス到達出来るくらいだから、索敵値の影響なんて、有っても微々たるものだと思います。 --
- いままでスルーしてたけど、初めて5-5をクリアしたので編成上げ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KhvyYHk8zoUwSO-xmVe 支援は無し、キラ付けのみで突破、ボスマスは対潜の電が中破してたら単縦で潜水無視、小破未満なら複縦で潜水艦処理狙いでS勝利もとれました。 最初は加賀さんをアイオワにしてたんだけど、空母4のほうが安定したので最終的にこの編成で行きました。 エリレの雷撃・・・フフフ、怖い・・・w --
- 高角砲一基だけ積んでも防空は大して期待できないから艦戦積んだ方が良いだろうね。そうすれば今艦戦積んでるとこに爆戦積むとか噴式機積んで加賀さんの最大スロ攻撃に回すとか出来る --
- 制空値は400後半もあればボスで十分優勢取れるから、調整して空爆火力を上げた方がもっと楽だと思う。あとそれがポリシーなら止めはしないけど、ボスの潜水艦は無視する方向が無難 --
- 5-3は DからIに行こうと考えない方がいい --
- 5-5割るようになってから半年、ずっと白だったLマスの色が遂に変わった… --
- 荒潮任務で2回削ったから最後までやったけど、7回ボス中3回E逸れ(ラスダン決戦支援付きで3連続逸れ)。長期的に見れば収束するとはいえ辛い。初めて割ったけどもう2度とやらないだろう。 --
- 初めて5-3一つ削った・・・装備変更面倒臭いなあなんてぬるい考えじゃだめなんだなここは。覚悟完了しましたわ --
- 既にゲージ破壊して、その時は潜水ありのSだって取れたのに、任務でまたここに来て見事に沼った。Aとるだけでいいのに、潜水艦はブッ倒してるのに他の3隻が沈まん。途中から支援艦隊すら出したのに失敗した。夜戦大破も痛いけど、夜戦抜けてボスマスで失敗するのはもっと心に来る、特に「勝ったな」とか思ったのに勝てなかったときは特に。時間的なリミットが無いからまだ笑えるけど、こんなんイベントでやったら発狂するわ。 --
- 設営隊増設任務完了・・・・・もう2度と来たくないけどZaradue来たらまた行くんだろうなぁ。ただ、単縦でもソナー2・爆雷1で潜水艦は沈んだ(最終形態編成)。クリティカルかどうかの確認しに再出撃はゲロ吐くからしませんが。 --
- ついでに二式水戦改(熟練)があればあと1つ無印の二式水戦改で制空優勢が取れるのに。71って水戦だと絶妙にいやらしい数字だわ。 --
- 5-5Eマスのレの字はウチの朝潮ちゃんに何の恨みがあるんだ。航空戦、先制雷撃、1・2巡目砲撃戦ピンポイントとか避けられるわけねぇだろこのロ○コンが! --
- 鈴谷5-3任務ようやく今更ながら達成。ボスT不利5連続はハゲましたね。 --
- ココに限らずボスT不利4回以上連発すると悪意を感じるよね 嫌がらせサブルーチン満開 --
- 鈴谷任務クリア。5-1は鈴谷改二+高戦2・正空2・重巡1 --
- 途中送信スマヌ。5-1は上記6隻で1回C→Eへ逸れたが2回目でクリア。5-3は鈴谷改二+高戦2駆逐2+Zara dueで照明弾、夜偵、水戦を搭載して敵潜水艦無視作戦。ボス戦でワ級とカ級を残すもA勝利で一発クリア。支援艦隊出さずで沼らなかったのは運が良かった。 -- 木主?
- やっっっと5-3割った・・・霧島改二、金剛改二、高雄改、羽黒改二、暁改二、夕立改二を軸に金剛型x2、重巡x2、駆逐艦x2の組み合わせでローテーション。ここ見なきゃ絶対挫折してました。先達の皆様に感謝。 --
- 同じ組み合わせでいま4割、照明弾と夜偵あると安定感変わってくることに今気づく --
- しっかり装備固めて行ってもあっさり大破する時があるし、補欠オブ補欠を着の身着のままで連れて行ったのにボスまで中破ぐらいで持ちこたえたりとか、もうほんと何度キーボード叩いたか。お互い頑張ろう;; --
- あ。葉1は木主です・・・ --
- 5-3挑戦中だと正面からの力押しでの運ゲーになりがちだから手こずるけどしばらくプレイして戦力が整ってくると選択肢もう増えて運の要素は強いけどさほど苦も無くクリアできるようになるよ。 --
- ゲージ割りの時は撤退含めて8回で終わって、任務で来たときは水戦と先制爆雷と支援まで出したのに20回以上かかった。日のめぐりが悪い時ってあるよね。 --
- 出来ればもう来たくないw でも鈴谷が建造出来たばかりでまだ35なんだよなあ・・・ -- 木主?
- お喜び下さい。あと3回単発任務でここに来ます。皐月改二と4式ソナーがあると比較的低Lvで先制爆雷できるからお勧め。二式水戦改も2個以上あればボスマスの昼戦連撃がなくなるので推奨。夜戦は祈り。 --
- 嬉しくて涙が止まらないや(発狂) -- 木枝?
- この枝のやりとりが秀逸で大草原w --
- 5‐5八駆任務をクリア。出撃回数はうろ覚えながら、おおよそ燃12,000弾7000鉄13000ボーキ2000バケツ50を投下。終了時は荒潮改二79(秋月砲×2、電探)朝潮改二丁97(秋月砲、電探、四式ソナー)アイオワ改98(主主偵徹)大鳳改79(流星601、烈風601、烈風)、五航戦甲ともに110(村田天山、岩本、岩田、烈風、彩雲)。支援はマシマシ。ボスに到達できたのは10回…まで行かない。5回は越しましたが。ただ、E風は一度も吹きませんでした。 --
- 5-5が北方AL海域に変わってる!ってビックリしてたらただの誤植だった。こんな盛大な間違い、校正も誰も気付かなかったのかよ…? >艦これスタイル肆P36 --
- 5-5クリア。 挑戦回数は5,6回ほどかな?うちE逸れ1回。途中撤退の原因は100%エリレです。ありがとうございました。 編成詳細は以下の通り⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KiTgfddQk5A5ssUcJp_ --
- 橘花のお陰で偵察機を載せる余裕を作れたので、ほぼほぼ触接に成功していました。その御蔭もあって雷撃戦前にエリレを2回は大破させれたので大きかったかな。 射程中以上の空母で固めたのも道中安定に寄与したかな。
なおゲージは一ミリも減らず。ゲージ削りも視野に入れるなら朝潮を改二丁にして荒潮を連撃仕様にするのが最低限必要ですかね。 --
- 5-3割れたあ!うちの重巡初改二の妙高姉さんがやってくれたわい --
- おお、おめすー。初ものの艦がやってくれると嬉しいよね --
- おお、おめすー。初ものの艦がやってくれると嬉しいよね --
- おお、おめすー。初ものの艦がやってくれると嬉しいよね --
- 3連投とか恥ずかしすぎて明石さんのクレーンに吊られてきます(*ノノ --
- B44「海上突入部隊、進発せよ!」を23回でクリア。ボス到達はさいごの1回だけでした。幸運でしたね。 --
- 長良が先制対潜できるようになったので試しに海上突入をやってみたら、なんと1発クリア!イベント前に運を使ってしまった --
- 5-1西村艦隊任務のボスドロップが扶桑とな --
- おっとenter押しちゃった。扶桑山城連れてったのにw 連れてった艦がドロップすると「あ、どうも」って雰囲気になる --
- 5-5にて、20回の出撃でようやくクリア。Bismarck&Iowa入りの高速ルートです。内訳はA勝利5(潜水艦以外全滅3)、A敗北1、D敗北1、A撤退1、E撤退7、E風5。1年近くやってるけど、ここまで羅針盤が荒ぶったのは初めて。 --
- …むしろエリレが荒ぶってるように見える --
- エリレ超えたらE風ボスマス行ったら戦艦ワンパン大破で鋼材3万以上溶けてもクリア出来ず --
- 5-3「速力が高速艦のみでC」 缶・タービンで潜水艦を高速にしてもダメなのね --
- 噂の5-5荒潮任務やってみたけど酷いなコレ。ガチ支援でも道中大破E風ボスC敗北で全っ然行けない。いつも潜水ルートで抜けてるから恨み溜まってんのか奴ら --
- 初めて5-5クリアしたけどラスダンで5回連続大破撤退。難しいことに変わりないけど道中さえ切り抜ければなんとかなりそうなマップだった --
- 5-3クリアから2年近く放置してきた5-4を強風改任務ついでに着手 出撃回数10回でクリア 編成はこんな感じ 陣形は複縦だと被害が大きくなりにくい印象 ボスは先制対潜艦が小破以下なら複縦 中破以上なら単縦 決戦支援は旗艦のみキラ有でガチ編成 二時間ほどで突破した --
- 春イベ完走したんで5-5ストレートクリア支援は道中のみ。初めて潜水艦3戦艦3で行ったけど結構運要素強いとおもった書いてある通り支援は必須で来月はやめようとおもた --
- 軽空1戦艦3甲空2のテンプレで5-5ラスダン行ったんだけど、道中のEマス・開幕航空戦でエリレの艦載機全滅させおった……。対空CIもなしで。爆発エフェクトもmiss表示もなし。既出だろうが、こんなこともあるんだなぁ。 --
- たまにある、制空確保だと極稀に割合撃墜が100%で全滅か 100%じゃなくても90%以上制空戦で削れてうまく対空砲火が決まったんだろうな どのくらいの確率かは解らんがw --
- いつからか忘れたくらい放置してた5-3をやっとこクリア。先制対潜や缶タービン高速化で以前よりは楽になっているんだろうな。 --
- 5-5、戦艦空母編成でEマスで4連続逸れたぞ(怒)どこがボス到達率80%のランダムだよ?! --
- 5-5朝潮任務、支援は道中より決戦優先で出した方がいいわ。駆逐が混ざっても大破の9割はエリレだし。 --
- 噂の5-5チャレンジしてるけどこりゃひでえなぁ...1戦目どうにかできるけど2戦目と3戦目がきつい、エリレの航空戦で中破まで行ってびっくりした --
- 2戦目も制空疎かにしなければたまに事故る程度で済むよ。エリレとE風はどうにもならんけど --
- 荒潮任務のついでに5-5初攻略してきた。任務開始からゲージ破壊まで終始Iowaが活躍してくれました。やっぱ色々使いやすいねこの娘。 --
- イタ艦姉妹の為に初めて5-5を割ったので一言・・・何でイベントよりも資源とバケツが減るねん!二度とこんな海域に来るか!バー〇!あ、4-5さんにはこれからお世話になります。 --
- 5-5は装備と編成が揃っていれば実は楽だよ。揃ってないと地獄だけど。4-5はルート固定の為に色々縛られるから、5-5が楽な人には4-5の方がきつく感じる。 --
- え?そうなんですが?4-5のほうがストレートで割れるぐらい簡単だったんですけど・・・ --
- 4ー5も沼ると5ー5と対して消費変わらんからなぁー。 そこまで言うなら5ー5の編成に何か問題あるんじゃないかと勘ぐってしまう --
- ビス子、アイオワ、赤、加賀、サラ、翔鶴だったんですけどね・・・装甲空母増やしたほうが安定するんですかね?ウチニハイナイケド・・・ --
- 装甲空母増やせないならなおの事、戦1航5で開幕に賭けた方が楽な気はする。どっちにしろ4-5も5-5も装備編成練度揃ってるのが大前提で実質運次第、なのは変わらんと思うけど --
- 色々有り難うございます。とりあえず夏イベ迄に鶴姉妹を改二にして夏イベ終了後に機会があればまたチャレンジしてみます。ランカーに興味が無い為4-5まで割れれば十分ですし・・・ --
- http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KkcwOs_wHo08wIwb4pxの大和鶴姉妹潜3で本隊支援隊共に全キラで5-5を攻略中ですが……支援不発の2戦目やエリレの開幕爆撃と開幕雷撃のお陰で上のコメントで伺ったほどの突破率は無いように感じました(7出撃4撤退)。私の編成が悪いのでしょうか……何かアドバイスがありましたらお願いします --
- 今は軽空1戦艦3甲空2のバルジ盛り盛りが一番かな。とにかくエリレの攻撃を耐える耐える、安定感が半端ない。……その代わり資源は湯水の如く減るけどね。 --
- 出撃比ボス撃破率は現状最良だろうね。プレイ時間の取りにくい人や、東急病患者向け。 --
- 5-5攻略中なんだけど、ゲージ全く削れずに6連続E風で禿げそう 今まで半分削って7連続E風はあったけど余裕で更新出来そうでつらい。 --
- 何回チャレンジしたか分からないけどとりあえず突破できました。助言ありがとうございます。航空戦と開幕雷撃での大破が9割で開幕雷撃を抜ければほぼ安全なので攻撃順に関してはアレコレ考える必要は無い感じですね。そういう意味ではバルジや対空CIは有効な手かも。このメンツだと鈴谷は5,6番目なので敵方の行動は終わってるので鈴谷だからダメ、という事はあまりないですね。戦艦勢を噴式より長い射程超長にしておくと良いかもしれません。五十鈴はLv85しか無いのとHPが4の倍数なので生存性の面から矢矧を採用しました。矢矧でも3点セット装備できますし大破さえしなければエリヨ倒せる火力はあるので。あとは夜偵は全く必要なかった -- 木主?