第一期/南方海域/ログ10

第一期/南方海域

• 今月5-5沼ってだいぶ精神消耗したけど、それ以上に海上突入任務がクソすぎる。一日3出撃と決めて１ヶ月やって道中撤退37、ボス前辿りついた53回全部逸れた。ホントに羅針盤ボスに向かうのかよ、本気でF5したくなるわ -- 2015-11-04 (水) 00:32:44
  • あー、行く行く。今日マンスリーをB経由Hで4回逸れて5回目にボス行って終わった。過去に2回だけ試して放置してた「海上突入」もやってみたらACHIでボス潜水出ずに一発だったわ。初手でAは確率低いし期待してなかったけど、こればっかりは羅針盤に祈るしかないね。 -- 2015-11-04 (水) 20:08:59
• まだ回数も少ないし、偶然の範囲内なんだろうと思うけど…5-3高戦2重巡2島風改雪風改で、雪風に魚雷×2（あと三式ソナー1）に装備変更してからというもの、DからI以外に進んだことがない。もうちょっとこのままトライしてみるか… -- 2015-11-04 (水) 00:53:17
• 5-1初めて攻略するのですが戦艦三隻と軽巡一隻と空母2隻で攻略してます。ボス手前の羅針盤で現在34連続逸れているのですがバグでしょうか？確率が50:50じゃないにしてもだいたいこんなものなのでしょうか？ -- 2015-11-04 (水) 12:35:42
  • ルートの情報をよく見ましょう -- 2015-11-04 (水) 12:45:03
  • 海域概要表の下のルート分岐法則を見よう。その編成だと任務も兼ねてるの？5-1到達ぐらいの練度だと難しいかもしれないのでクリア優先にしたほうがイイと思います -- 2015-11-04 (水) 15:08:31
  • ソレは「「水上打撃部隊」南方へ！」のボス前でE逸れが大体80%のBコースだよね。ボス前逸れは精神的なダメージが結構有るから、俺は低速戦艦一航戦二軽巡一航巡二でAコース。上位瑞雲マシマシでも制空微妙だけど、AからCに逸れなければストレートにボス行くし、Cに逸れてもごく希にCからHにいくこともある。軽巡に三式ソナー乗せておいてボスで複縦選べばほぼS勝利できるし。 -- 2015-11-04 (水) 16:03:56
  • そんなもんだよ。私はマンスリーで道中安定度から軽1戦3正空2のBルート経由回してるけど、運が良ければ1発、悪ければ4回逸れとかあるよ。 -- 2015-11-04 (水) 20:14:42
• 5-2 五航戦任務きつい　最初五航４名+軽母、イタリア　駆逐は低Lv+対潜でやってたけど夜戦火力たりないので、軽母を扶桑改二にしたけど駆逐弱すぎてボス戦削りけれない -- 2015-11-05 (木) 16:58:59
  • 潜水艦は道中でしか出てこないから、対潜装備はなくてもいいよ。単横ならB勝利できるでしょ。練度や装備の詳細が分からないから的外れかもしれんが、練度max艦戦でスロットを空けて、そこに艦攻マシマシ+艦偵or彩雲で開幕重視ってのはどうか？駆逐の練度が低ければ旗艦に据えるもよし。うちも朧を慌てて拾って、旗艦に据えたよ。編成装備晒してもらえばもっと突っ込んだアドバイスできるかもです。 -- 2015-11-05 (木) 18:29:19
  • いくら天国マップといえども、味方艦隊に弱点があるのじゃ。道中支援、決戦支援、惜しむべからず、じゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-05 (木) 19:27:50
  • 私も昨日、終えたところです。駆逐艦は片方を旗艦に据えて対空CI装備、もう１人は連撃＋ダメコン。駆逐艦はアテにせず、五航戦＋軽空母＋戦艦で削りきる方針で無事に終了しました。駆逐艦の練度はどちらも３５。普通に出撃したら２回連続で駆逐艦が大破食らったので、道中支援を出したら一発で抜けました -- 2015-11-06 (金) 00:21:13
  • 木主ですが、意見を参考に旗艦駆逐は連撃装備、空母は翔瑞+軽母で艦攻重視、支援は2つ送ってどちらも戦艦4の主4つでやって無事完了出来ました。意見ありがとう！ -- 2015-11-06 (金) 10:25:29
    • おめでとう。支援については、戦2空2もあるから、試してみるといいですよ。空母は比較的容易に昼キャップ届くし、命中付き装備を載せやすいし、戦艦より少し低コストだしね。 -- 1枝? 2015-11-06 (金) 17:36:29
• 【5-3】突破のご報告と御礼　☆(*^o^)乂 *)☆ ヤッタネ!! -- 挫折目前Ｔ督(改)? 2015-11-05 (木) 23:47:14
  • １０月３１日、遂に・とうとう・やっと・・・・突破できました！ご指導下さった各提督の皆様には心から御礼申し上げます。最終での編成・陣形等は以下のとおりです。 -- 2015-11-05 (木) 23:51:25
    • 旗艦順 => 夕張44[四ｿﾅ/三ｿﾅ*2/三爆☆3]-雪風60[五魚/四連魚/三ｿﾅ]-島風41[12.7B/10高/22電]-摩耶54[20.3(3)/15.5三副/四魚/14電]-鳥海55[20.3☆5/15.5三副/四魚/22電]-比叡78[試作35.6/15.5三副/15.5三副/33電] -- 2015-11-06 (金) 00:04:40
    • 道中試行陣形：梯一択[突破3][撤退5]、横一択[突破2][撤退5]、梯横梯[突破3][撤退0]※ただし、梯横梯はBﾏｽ撤退を含んでいません。 -- 2015-11-06 (金) 00:11:41
    • 決戦支援艦隊 => 金剛83[41*4]-榛名80[41*4]-千歳54[彗星江草/Ju/彗星/天山友永]-千代田53[99熟/Ju/彗星甲/97熟]　+駆逐の子2人[10高*3] -- 2015-11-06 (金) 00:17:57
    • ２葉訂正■道中試行陣形：梯一択[突破3][撤退5]、横一択[突破2][撤退5]、梯横梯[突破3][撤退0]、梯梯横[突破1][撤退0] ※ただし、梯横梯・梯梯横はBﾏｽ撤退を含んでいません。 -- 2015-11-06 (金) 01:44:10
  • あれれ？別の木を植えてしまった・・・ごめんなさい。 -- 2015-11-06 (金) 00:47:06
• (改)になった私の戦績：途中大破10、ボス未勝利4。これに勝利5ですので約1週間で19回の復活を賭けた挑戦でした。 -- 2015-11-06 (金) 00:22:00
  • 消費ﾊﾞｹﾂは16個。入渠10時間超を目安に使いました。20時間超なんて時もありびっくりさせられました。 -- 2015-11-06 (金) 00:25:15
  • 2015-10-23 (金) 12:59:49 に投稿させて頂いて、その後何度も多くの方々にアドバイスや励ましのコメントを頂けたので頑張れました。本当にありがとうございました。　m(_ _)m -- 2015-11-06 (金) 00:29:09
    • チラ裏ですが、榛名さんが頑張ってくれたおかげで[迷彩砲]が手に入り、またその後の任務で[試作]もタイムリーでした。また、細々とやっていた秋刀魚イベントで四ｿﾅも貰えたのもラッキーでした。 -- 2015-11-06 (金) 00:33:27
    • チラ裏続きw 夕張さんとそのファンの方々にはお詫びしなければなりません・・・「窓際族」なんてゆってしまってゴメンネッ！本当に活躍してくれました。お礼に改修Maxにしました 　そーそー、そいえば、夜戦道具は結局今も持っていません。霧島さんが改二になれば探照灯を持ってきてくれるはずで・・・もう少し。川内ちゃは。う～ん、スランプですｗ代わりに神通ちゃんは頑張っていて川内ちゃんとＬｖが並びそうです。ちなみに、那珂ちゃんはアイドルしてます -- 2015-11-06 (金) 00:42:04
  • (改)になる前の私は、3週間・・・たぶん30回近く挑戦してボス到達1回(未勝利)・・・どのように改めたのか、これから挑戦なさる皆様のご参考までに。 -- 2015-11-06 (金) 00:46:08
    • キラキラ３回、絶対厳守。支援艦隊も。もとからキラってたら２回に手抜きもしましたが。。。 -- 2015-11-06 (金) 00:49:38
    • 夜戦を続けていて、攻撃順序と攻撃力のイメージがなんとなく分かってきました。私の最後の隊形は[軽駆駆重重戦]でしたが[軽駆重駆戦重]等でも勝利したことがありました。とはいえ、旗艦から順に上の敵からやっつけてくれれば被害０で済むのですが・・・ -- 2015-11-06 (金) 00:58:08
    • 夜戦装備や練度はもちろん大切な要素だと思いますが、ご覧のとおりの貧相な艦隊でも立派に難関を突破してくれます。私にとっては自慢の子達です。きっと、皆様にもそんな子がいると思いますので、一緒になって頑張って下さい。 -- 2015-11-06 (金) 01:02:31
    • 　常識だったかもしれませんが、戦艦など火力の高い子は大破してない限り入渠前に1-1に行くのが宜しいかと。入渠後うっかり(ヒェー)ってこともたびたびありましたので。 -- 2015-11-06 (金) 01:18:47
    • 　過去ログは2013年10月～12月に盛んにルート固定模索などのコメント・意見交換がされています。是非、お目通しを。 -- 2015-11-06 (金) 01:34:46
    • 柱様、夜戦マップ突破おめでとうございます。今月実装予定の期間限定海域も夜戦の作戦がモチーフとの推測から夜戦マップがありそう、という推測がなされていますので今回の知識が使えるかもしれませんね。…話しは変わりますが四葉様に質問です。高火力艦を入渠前に１－１に出す目的をお教え戴けないでしょうか…。入渠させてから気付くミスと言えば使い回しの貴重な装備品を外さず入渠させてしまうことですが１－１とは関係ないでしょうし…。 -- 2015-11-07 (土) 16:03:32
    • ↑四葉ではないけど…。キラ付けを先に済ませておくという事。一巡目運悪く砲撃を外した上に、折角の耐久Maxのところにカスダメをもらう。キラは付いたので再入渠を惜しんで出撃した結果、そのカスダメがもとで中破と大破の境目を超えてしまって、撤退あるいは任務失敗という具合いに。小さいけど大事なこと。特に、夜戦がらみなら尚更。もっとも小破キラ剥がれまでの話で、中破以上なら入渠最優先。 -- 2015-11-07 (土) 18:35:26
    • ６葉さま。４葉こと木主です。ご質問の件は７葉さまの仰るとおりです。分かりにくくてごめんなさい。ちなみに、当たり前だったんですが装甲空母(でしたっけ？)以外の空母が中破の場合は開幕攻撃のみになりますので1-1-Aに行っちゃうと「MVP２連続」に失敗することもあります。７葉さま、フォローありがとうございます。 -- 挫折目前Ｔ督(改)? 2015-11-08 (日) 12:39:24
  • 最後に改めて各提督様に感謝申し上げます。本当に有難うございました。次は「天国」との噂・・・楽しみです♪ -- 2015-11-06 (金) 01:04:21
    • 突破おめでとうｗｗｗｗｗｗここの住人、一体感なのかしらんけどやさしいからなｗｗｗｗ　ただし質問掲示板はなんか非常にカリカリしてる俺つえええ系がいるけど、人が良い人あつまってて良きことやｗｗｗ -- 2015-11-06 (金) 02:46:41
    • おめでとうございます。夜戦は慣れると面白いですよね。5-4はクリアするだけなら（支援も入れれば）あっという間だと思います。が、戦果稼ぎで周回する場合は資源マネジメントゲーに豹変しますｗ　ドロップも始めのころは非常に美味しいし、経験値も多いので、楽しみですね。 -- その時の4枝? 2015-11-06 (金) 09:24:03
    • 祝電：貴官の奮戦に敬意を表し、その戦果を讃える。再会の時まで壮健なれ。鹿屋基地所属、マーグリーズ＝ポポル＝フォン＝フリズリクスドッティル。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-06 (金) 11:04:00
    • 皆様、ありがとうございます！＞１葉さま。ほんとうにお優しい方々ばかりで・・・(^人^)感謝♪ですっ。ふつー、ご自身の時間を割いて無償のアドバイスなんていただけませんよね。見習いたいです。＞２葉さま。ぃぇ、元４枝さまー!! たいへんお世話になりました m(。_。;))m ペコペコ… 「軽めの支援」ﾄｶ「シミュレータ」ﾄｶ「ちっちゃい子の育て方」ﾅﾄﾞﾅﾄﾞたくさんのアドバイス、ちゃんと身に着けますっ！ｹﾄﾞ・・・やはり「シミュレータ」はWin10でもWIN8.2でも見れませんでした...なんか、私のやり方が悪かったんでしょう。せっかくお手間頂いたのに申し訳ありません。ただ、昨日から[3-5」に挑戦し軽+駆x５で2回ゲージ削れました。おかげで遂に川内ちゃんが改二に！(=￣▽￣=)Ｖ って、もぉ遅いんですが。 鳥海さんが改二になって呉れそうなので勲章取れるようにがんばります！　＞３葉さま。貴電受電いたしましたっ(￣^￣ゞ ケイレイ!! 　私のコテハンはこの木までと致しますが、またどうぞよろしくお願いいたします。"(@´▽｀@)ノ"""ﾄﾈｻﾏｼﾞｬﾅｸﾅｯﾁｬｯﾀﾉﾃﾞｽﾈ...ﾁｮｯﾄｻﾐｼｲw 　fm柱島 -- 挫折目前Ｔ督(改)? 2015-11-08 (日) 13:05:31
• 5-4の見出し(海域名)が間違っていたため修正しました。 -- 2015-11-06 (金) 07:44:48
• 遅まきながら、新編「三川艦隊」クリア。鳥海改二70(20.3(2号)、20.3(3号)、61四連酸素、FuMO)、古鷹改二70・加古改二67(20.3(2号)×2、15.5三連副砲、22号電探改四)、衣笠改二57(20.3(2号)、20.3(3号)、15.5三連副砲、32号電探)、青葉改34(20.3(2号)×2、61五連酸素、増設バルジ(中))、夕張改48(20.3(2号)×2、三式探信儀、三式爆雷)。決戦支援　天城改・雲龍改・駆逐2。航路ACHI。1戦目　複縦陣　A勝利、加古中破、青葉小破。2戦目　複縦陣。パターン2。支援艦隊が軽巡、駆逐1撃沈。T字有利。夕張も潜水艦を2回で撃沈し、衣笠小破するも昼戦で終了しました。ルート、支援、陣形と全て嵌りました。さあ、今夜ばかりは飲ませてもらおう！ -- 2015-11-07 (土) 00:33:18
• 5-3 高戦１ 重１ 軽２ 駆２ で初めてEに行った。ランダムだから仕方ないか… -- 2015-11-08 (日) 02:47:47
• 「水上打撃部隊」任務で禿げる。　夜戦で三隈改77と鈴谷改77が、残存した大破ト級にカスダメ（missと１）を連発して、まさかのＡ勝利。　三隈砲★1×2で、しかも夜戦だから命中補正が高くなる筈なのに理不尽だ･･･。 -- 2015-11-08 (日) 07:55:13
  • 無謀な連続出撃で、艦娘たちが疲労しておるのではないか？それは司令官の理不尽ぞ。出撃間隔は最低でも10分、空けておるか？妾も昨日2回出撃して2回とも逸れたので、一次中断。本日早朝までしっかり艦隊を休養させ、演習で戦意高揚させた後出撃させたら、一発で戦果を挙げてかえって来おったぞよ。 三隈砲等一門も装備しておらずとのも。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-08 (日) 08:53:15
    • いやいや、うちは誰も入渠できない事もよくあるホワイト鎮守府(笑)なんだぜ？　前周では代わりに最上と熊野が出撃していたので、三隈と鈴谷はcond49になっていた筈さ。 -- 2015-11-10 (火) 06:54:40
    • (艦娘たちが戦闘を)やっている、姿を感謝で見守って、信頼せねば、戦果は実らじ、じゃな。妾もまた貴官が忍耐強く任務を遂行することを信頼して見守ることにするぞよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-11-10 (火) 10:49:41
  • 自分も一回 -- 2015-11-11 (水) 17:00:22
    • ↑ミス。自分も一回だけ夜戦全員参加の旗艦だけ撃破すればいい状態で5隻カスダメだったときはあせったわ。それからもう輪形は信用してない -- 2015-11-11 (水) 17:03:32
• 【5-5】以前ここで「大和型1隻でも軽空母編成で行ける」との情報をもらったので試してみた。キラ付けなし、ダメコンなし、ケッコン艦なし、前哨戦は前衛支援、最終形態は両方、で挑戦。出撃12、撤退5、E風2、バケツ25、で3回目のゲージ破壊完了！ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BfK6YskO66 -- 2015-11-08 (日) 16:26:08
  • 今までの2回は高速艦編成(戦艦×2空母×4、キラ付け/ダメコン/ケッコン艦/支援の状況は今回と同じ)で攻略していて、出撃20/バケツ45、出撃15/バケツ43だったので、運が良かったのもあるけど、それに比べると資源消費が少なくて済んだ。また、今回は支援の調子がとても良かった。「支援にフィット砲は関係ない」とのことで、フィット砲を無視して積んだのが良かったのかも。大和が大破すると大変なことになるが「大和型1隻の軽空母編成」試してみて良かった。改めて情報をくれた提督に感謝！これで武蔵がいればもっと････。 -- 2015-11-08 (日) 16:28:49
    • 安定度は増すでしょうけど、その分、消費資材の量も増えますｗ＞武蔵がいれば -- 2015-11-08 (日) 18:30:30
  • 2015-10-17 (土) 22:31:34の木さんかな？　だとするとそれを勧めた武蔵長門陸奥の3葉です。おめでとうです。イベ前にハマらなくて何よりですねｗ　そして見える、見えるぞ。武蔵を求めてイベ前に溶鉱炉で資源を溶かす木主の姿が！ｗ -- 2015-11-08 (日) 20:38:48
    • おぉ！あの時の！「大和型1隻の軽空母編成」なかなかでしたよ！武蔵････、いま建造出来れば1ヶ月間演習の旗艦に置いて来月には5-5で使えるLvに････。 -- 木主? 2015-11-09 (月) 08:34:36
    • イベ後にしておけｗ　軽空母編成は、長門型でも結構いけるのよね。うちの場合、どっちかというと大鳳の回避の低さのほうが気になるかな。 -- 枝主? 2015-11-09 (月) 10:10:48
• 5-1三川艦隊任務挑戦してみたがボスに辿り着かん・・・ワンパン大破はないけどボス前までに誰かしら大破してる。やっぱ道中支援は出した方がいいのか・・・ -- 2015-11-08 (日) 18:40:53
  • ボス前までだどりつければボスは固定できるから、道中はガチで出したほうがいいね。ボスもエコ支援だけでも出しておいた方が、あとで悔やむことがないかとｗ -- 2015-11-08 (日) 20:45:24
  • 三川と海上突入は道中は必須だと思うんだけど...航空戦力なしで敵戦艦の連撃とか重巡以下が耐えられる可能性めっさ低いじゃん... -- 2015-11-10 (火) 14:00:24
• 某DBによると、5-2の瑞鶴、三隈、大鯨のドロップ率は共に1.7%前後ということで、どれかが出る確率は5%程度。50周もすればどれか出るだろうと思ってたが、80周まで全然ダメ。そこ超えたら立て続けに瑞鶴、大鯨が出た。ただ、それぞれ瑞鶴改二実装と5-2関係任務達成と同タイミングなんで、なんかボーナスっぽい感じがする。 -- 2015-11-08 (日) 19:17:13
• 土日で5-3を潜水艦5で攻略できました。試行回数38回。58、8、19、168、U511の全Lv98。バケツ使用14、燃料弾薬は消費が不明なほど少ない。ただのお祈りゲーですが、何のストレスも感じることなく終わりました。 -- かも? 2015-11-08 (日) 19:24:48
  • イベ前なので、支援は一切無し。ろ号と一緒に消化できるので、5-3がまだの人で潜水艦が育っている人は、週の頭にあ号を終えられれば、ろ号と同時に「ストレスフリーで」終わらせられると思います。 -- かも? 2015-11-08 (日) 19:27:12
  • 評判だけ聞くと「5-3は鬼門」とは言われるみたいですが、運ゲーの要素が強い以上、結局は試行回数がモノを言うので、資材消費が怖い人は潜水艦隊で羅針盤を祈るゲームにしたほうがいいかと・・・。 -- かも? 2015-11-08 (日) 19:28:59
  • 俺も潜水艦で行った。それが楽でいいよね。 -- 2015-11-08 (日) 19:58:14
  • 成程。あきつ丸低速編成で何回目かの挑戦中の身ですが、そっちの方が良いのかも。参考にさせていただきます！ -- 2015-11-08 (日) 21:31:30
  • 1戦目が高確率で敗北するので、敗北数を気にする人は・・・、まあ、そうねえ・・・。ここのおかげで、勝率が98%になりました。 -- かも? 2015-11-09 (月) 00:47:06
  • 俺もこないだ潜水6で終わらせた。10周ぐらいで終わったよ。大破に気をつけてウィークリーのながら作業で終わるよな -- 2015-11-10 (火) 23:51:54
• E-5挑戦3ヶ月目終了。E風が一度も吹いてない...。運使いすぎで、秋イベがなんか不安になってきた。 -- 2015-11-08 (日) 19:48:00
  • 5-5だった -- 2015-11-08 (日) 19:48:35
• 行数オーバーしてるみたい。編集できる方対処お願いします。 -- 2015-11-08 (日) 20:40:22
  • 処置しました -- 2015-11-09 (月) 01:30:45
    • おつです。 -- 2015-11-09 (月) 10:12:32
• 海上突入部隊、進発せよ！！任務、試しに行ってみたら1回でクリア。イベ前に無駄に運を使ってしまったような… -- 2015-11-08 (日) 22:29:41
  • なんか新しい任務出たから調べたらなんだよこの難易度ワロエナイ・・・それを一撃クリアとか貴様なんだ、雪風か！？装備とか練度とかkwsk -- 2015-11-08 (日) 23:58:50
• 5-3、勝率も何も気にせずゆったり進行でいいんなら潜水艦のみの方が精神的に楽。道中は実質1戦当てれば相手が死ぬ、ボスマスは行ったらラッキー程度でまったり潜水艦隊眺める、ボス戦は対潜攻撃持ちが相対的に脆い艦なので割と高確率で開幕雷撃で狙ってくれるので、後は打ち漏らしからの攻撃回避と雷撃・夜戦に向けて祈れ -- 2015-11-09 (月) 20:58:54
  • ボス前逸れて多くて4発、泣くな -- 2015-11-09 (月) 21:01:04
    • ↑ミス　ボス前逸れても多くて4発、開幕雷撃1個当たれば十分お釣りが来る。負け付けたくないならそのまま夜戦行けばいい。食らっても潜水艦なら修理で泣くほどじゃない -- 2015-11-09 (月) 21:03:22
  • ラスダンで勝てず、やけくそで当時たった４隻しかいない潜水艦でゲージを割った。あれほど苦労したのになんかあっけなかった。 -- 2015-11-10 (火) 20:51:12
  • やっと5-3にたどり着いた。同じくなんとしても潜水艦でクリアすべく日夜出撃していますが、401がいないので　8改、19改、168改、58改そしてまるゆ改の5隻でゲージ破壊に向けて日々出撃しています。資材にやさしいのでバケツなしでまったりと -- 2015-11-12 (木) 08:04:18
• 今月の5-5クリア報告。司令Lv112、編制：大鳳改96【天山12(村田)》、彗星(江草)》、流星601》、二式艦上》】　BismarckDrei98【38改★6×2、夜偵》、61五連(酸素)★3】　翔鶴改二甲95【天山12(村田)》、天山601》、烈風601》、彩雲》】　瑞鶴改二甲96【天山12(友永)》、爆戦62(岩井)》、零戦53(岩本)》、二式艦上》】　赤城改124【流星601》、彗星601》、天山601》、烈風601》】　加賀改116【流星601》、彗星601》、烈風改》、紫電改二》】です。ラストのゲージ破壊のみ道中(金4:主主電電、駆2:主主電)及び決戦(低戦2:主主電電、軽空2:艦攻2電2と艦爆2電2、駆2:主主電)支援入れました。陣形は全て単縦、削りに13回(ボスA○、E風、A大破、ボスA×、E大破、ボスA○、D大破、E風、E大破、ボスA○、E風、ボスA○、E風)、破壊に1回(ボスA)かかりました。キラ付けは本隊は特に意識せず、支援全て、決戦は旗艦のみです。今回はほぼ無傷の時に限って吹くE風に悩まされました。 -- 2015-11-09 (月) 21:16:01
• ５－３で上に戦艦一隻以下＆重巡一隻以下で高確率でIとあるんだけど、うちの戦艦１重巡２ -- 2015-11-10 (火) 23:51:36
  • 誤爆していたみたいｽﾏｿ -- 2015-11-10 (火) 23:55:49
• ５－３で上に戦艦一隻以下＆重巡一隻以下で高確率でIとあるんだけど、うちの戦艦１重巡２航巡１駆逐２で全然補給マス経由してくれない。ここの確率どのくらいなのか出ていないのかな。連続Ｅとかも不安になるし。 -- 2015-11-10 (火) 23:55:04
  • 航巡を軽巡に変えれば補給マス固定なんだから軽巡入れようか -- 2015-11-11 (水) 15:35:27
    • 別に固定は目的じゃないから・・・？がついているからここについてまだ調査進んでないのかなって -- 2015-11-12 (木) 00:21:17
• なぜ5-2は主な出現アイテムがボーキだけで、弾薬が表示されてないんでしょうか・・・。 -- 2015-11-11 (水) 21:12:44
• 5-5クリアしました。運よく、試行9回で済みました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ifG8vfkM3o -- 2015-11-11 (水) 21:16:47
  • 個人的には高戦2正空4の組み合わせが一番安定する気がします。 -- 2015-11-11 (水) 21:18:51
  • 毎回霧島さんにはお世話になりっぱなしだなぁ。今月もレ級ちゃんとガチで殴り合ってくれたわ。 -- 2015-11-11 (水) 21:25:58
• 質問ですが、 -- 2015-11-12 (木) 10:06:10
  • 誤送信失礼しました。5-5ですが、高戦２空母４と、軽空１空母２戦艦３ですと、どちらの方が最終形態相手だと楽でしょうか？（大和、武蔵、ビスマルクドライ、五航船改二未所持です。） -- 2015-11-12 (木) 10:11:21
  • 自分で試してみて楽だと思う方を採用すればいいと思います -- 2015-11-12 (木) 11:46:55
    • やはりそうですね、高戦２空母４は試した事が無かったので他の人の意見も欲しかったのですが、まずは自分で試してみる事にします。 -- 2015-11-12 (木) 12:55:36
  • ハンパな戦力だとエリレに捕まって沼化するから、今はまだ挑戦をおさえてある程度の戦力できてからが良策だと思う。高速の1隻ビス+装甲空母2+正空3支援ナシで3～6割エリレまでなんとかなるまで熟練度システムが使えるからなおのこと。あとE風をどうにかできれば木主の艦これプレイのマンスリー計画に問題なく組み込めるようになるかと。 -- 2015-11-12 (木) 17:57:24
    • よくみるとラスダンまで持っててるのか。wikiだけでなく、いろんなところで情報やらネタやらあるけど、制空権に余裕があるほうが敵の艦攻艦爆の被弾率は下がると体感ｗ。よって前者か高戦1空5と支援で昼にボス撃沈or大破と護衛1以下の2択にするように持って行くほうがいいと思う。ただ大和とかそろっているなら軽空旗艦の後者のほうが前者と高戦1空5よりはさすがに安定度は上。自分で試せば？とかは言わんほうやけど、まあ、別に実践しなくてもニコニコやyoutubeとかに動画あるから、仮想して対策を考えるような方法も取れると戦略の幅は広がると思うよ -- 2015-11-12 (木) 18:16:25
    • 一応、９月１０月と攻略はしています。ただ、こちらに書かれている方々に比べると２倍から３倍の出撃をしているので、ちょっと気になりました。削りは高戦１空母５でかなりスムーズに攻略出来るのですが…最終形態のボスが鬼門です。 -- 2015-11-12 (木) 18:23:40
    • 一応（以下略←すみません、こちら木主です。高戦１空母５での最終形態は何度か試しましたが、明らかに火力が足りなかったので、高戦２を試してみます。なお、道中・決戦支援・全キラは行っています。 -- 2015-11-12 (木) 18:28:43
  • ボスマスよりエリレマスへの対応を優先的に考えたうえで、ボスでの決定力に不安があるなら決戦支援を出す、という流れの方が良いんじゃないかな。私見としては、軽空母ルートは高耐久の戦艦でエリレの攻撃にある程度耐える部分に優位点があると考えているけど、合格ラインに入るのは大和型長門型ビスドライの5隻なのでその中から3隻を出せないなら高速ルートの方が良いと思う。ボスは、決戦支援さえ出しておけばかなり運が悪くない限り最終形態でもそのまま勝てるよ。 -- 2015-11-12 (木) 18:44:46
    • って、更新してなかった間に別枝で話が進んでたのね^^;。一つだけ追記させてもらうと、空母の攻撃力は艦載機の積み方次第でものすごく大きく変わるので、高戦2空母4で行くにしても研究しておくと良いかも。個人的には高戦1空母5で火力不足を感じたことはないので。 -- 2015-11-12 (木) 18:55:43
    • リアルラックが -- 木主? 2015-11-12 (木) 18:57:15
    • 誤送信失礼しました。運が悪い自覚はありますｗ一応烈風系を最大スロット、最小スロットに紫電改二や熟練零戦、大鳳に整備員を装備させています。 -- 木主? 2015-11-12 (木) 19:01:05
    • 追記　高戦はローマ改Lv98、支援は戦艦２軽空母２のガチ支援（全員キラ）です。 -- 木主? 2015-11-12 (木) 19:04:45
    • 更に追記　穴がなんとなく嫌なので、ダメコンは未使用、まぁボス戦での火力不足が原因なのでダメコンは関係無いですが。 -- 木主? 2015-11-12 (木) 19:13:08
    • 烈風系は流星系の間違いかな？少なくとも5-5で整備員は非効率なので、そこは艦戦に変えて艦攻を増やした方が良かったと思う。ちなみにボス最終形相手の熟練機満載空母の攻撃は「クリティカルが出ればワンパンもわりとある大ダメージ、出なければカスダメに近い」状態になりがちなので、そういう意味では運の要素はあります。ただ、熟練艦攻を積めば積むほどクリティカル発生率も上がるので、他編成と比べて特に分が悪いものにはならないはず。「中破が多くて手数が足りない」ならほぼリアルラック、「手数は足りるけどいくらあててもカスダメばかり」なら、リアルラックもあるものの積み方に改善の余地がある可能性が高い、かなと思います。 -- 枝主? 2015-11-12 (木) 19:40:35
    • 烈風で合っています。最大スロットに置かないと、烈風改を持っていないので、２戦目で航空優勢取れなかった事があるので…１０月に試した空母５編成の際は、ボス開幕大・中破、攻撃前の南方、ヲ級のスナイプが多くて手数が足らずです。なので、そこまで壊されない削り段階はスムーズに進みます。整備員は火力UPと、空母中破時対策として、中破でも攻撃出来る大鳳の一巡目の攻撃巡を早めるためですが…止めた方がいいのでしょうか？ -- 木主? 2015-11-12 (木) 20:17:20
    • ２戦目ではなく、削り段階のボスでした。 -- 木主? 2015-11-12 (木) 20:30:30
    • 整備員について：今回は軽空母ルートで行かれるとのことですが、一応私見を回答してしておくと、艦攻の方が整備員より火力・（航空戦の）攻撃回数・クリティカル率・クリティカル効果の点で有利です。例えば流星改を3隊積んだ大鳳なら、最終ボスであるフラヲ改に対して「小破以下なら反抗戦でもクリティカルさえ（3割程度）出れば確実にワンパン」「中破していても同抗戦クリティカルで期待値ワンパン」できますし、他の敵にも高確率で大打撃を与えてくれます。艦攻と比べた整備員の利点は射程の変更ですが、大勢が中破している状況で大鳳だけを先に行動させる利点はさほど大きくないと思います（むしろ、中破艦が多いならなおのこと一撃スナイプの確率が高い艦攻積みの方が良いのではないでしょうか）。 -- 枝主? 2015-11-12 (木) 21:23:56
    • 制空について：航空優勢を取るのは軽空母・高速ルートに共通する前提条件ですが、初期段階での制空値は幾ら確保されてますか？420あれば最終形のボスも含めて問題ないはずですが、それを切っていると特に最終ボスでは不足する場合が多いと思います -- 枝主? 2015-11-12 (木) 21:26:09
    • 整備員に関しては試してみます。制空値ですが、熟練度の上昇値無視で、試してみる高戦２空母４で400ありませんでした…ちょと大鳳に艦戦積んできます。 -- 木主? 2015-11-12 (木) 22:07:33
    • 熟練度の上昇値込みで400ありません、の誤字でしょうか？熟練度0の状態で制空値400弱なら、普通は熟練度の影響を加味すると500以上になって制空過剰ですが…… -- 枝主? 2015-11-12 (木) 22:53:42
    • 搭載スロット変えながら確認します。熟練度による上昇値はよく解らないので…とりあえず、初戦レ級のクリティカルもらった艦をエリレにスナイプされて大破撤退したので、装備の変更を色々試してみます。 -- 2015-11-13 (金) 04:49:34
    • 熟練度最大の場合の制空値への影響はこのwikiの熟練度のページにも出てますし、各計算サイトにもそれ用の機能が付いてますからそちらで確認された方が良いですよ。実戦の中で体当たりで確認するのも一つの手段ではありますが、どうしてもアバウトにならざるを得ないので……。ともかく、空母編成での火力不足がリアルラックだけの原因でなかったことは間違いないでしょう。制空状態のコントロールは高難易度海域攻略における基礎中の基礎であり、イベントや今後の新海域攻略にも役立ちますので、自艦隊の制空値をきちっと把握されることをお勧めします。 -- 枝主? 2015-11-13 (金) 07:18:34
    • 制空値は、また計算してみます。本日２回目の出撃で5-5最終形態撃破出来ました。高戦２空母４編成で、空母５編成の時より艦攻を増やした上で航空優勢でしたので、もう少し制空値を切りつめることも出来そうです。主観ですが、軽空母込みの時よりも空母が攻撃を避けていてくれたような気がします。開幕の潜水艦の雷撃で１隻、ヲ級の攻撃で１隻のみの被弾でした。空母の攻撃に関しては、確かにクリティカルさえ出れば１撃で轟沈可能でした。（その１発のみでしたが…）色々アドバイスをいただき、ありがとうございました。 -- 木主? 2015-11-13 (金) 20:46:17
    • おめでとうございます。お役に立てたのなら良かったですが、迷走させてしまった感もあるのでその点は申し訳ない。最初にも言いましたが、空母部隊の攻撃力は艦載機の積み方如何で大幅に変わりますので、戦艦の多い編成に比べてテクニカルです。提督の技量如何で強さが極端に変わってしまうのが難しいところですが、その分腕の見せ所でもありますし、うまく決まった場合に得られるものは大きいです。今後とも研鑽のうえご健闘されることをお祈りしております。 -- 枝主? 2015-11-13 (金) 22:35:32
  • 別枝での火力不足を感じた事が無いでふと疑問に思ったのですが、長門型に試製５１cm砲を装備させるのは止めた方がいいのでしょうか？４１ｃｍ★MAXと一緒なら±０になるかと思って使っているのですが… -- 木主? 2015-11-12 (木) 19:26:39
    • 過積載のペナルティがゼロに近いらしいことが分かってきたので、長門型に51cm砲は大正解ですよ。41cm砲と改修度合が同程度なら迷わず51cm砲一択でしょう。ただ、高改修41cm砲の命中率も魅力的なので、どちらか選択ということなら悩ましい判断になると思います。 -- 4枝主? 2015-11-12 (木) 19:58:45
    • 大和型を持っていないので未改修ですが、ペナルティがそこまで無いという事なら、やはり編成を変えて試してみようと思います。ありがとうございます。 -- 木主? 2015-11-12 (木) 20:43:01
• 先月の初挑戦に続き今月も無事に5-5終了しました。試行トータル１０回に激減。編成はこの通り→ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mLmfq5uDAz -- 2015-11-12 (木) 13:19:08
  • 3-5やってて、対空CIによる被害軽減は相当大きな影響がありそうだと思ったので戦艦３だったのを戦艦２にして代わりに摩耶を入れました。実際、前回は幾度も苦渋を味わった３マス目エリレの開幕航空による被害はほとんどなし。３回祈らなければならなかったエリレの攻撃回避が２回で済むのは精神的にも大きかったです。失敗５回のうち１回はＥ風、１回はボスマス到達したものの削りきれなかったという結果なので、エリレによる大破撤退は３回のみ。全体の練度も上がってるので、それが全てとは言えませんが、対空CIの恩恵は非常に大きいと感じました。 -- 2015-11-12 (木) 13:19:38
  • あと、エリレの砲撃戦時の威力って、航空兵力に影響されてませんか？　砲撃も相当に痛かったはずですが、今回の大破撤退はいずれも開幕雷撃によるもので、砲撃による被害もだいぶ抑制されていました。もしかしたら、これも対空CIの恩恵かなぁ、と。 -- 2015-11-12 (木) 13:20:02
  • エリレに苦戦している方は、対空CIの導入を検討されてはいかがでしょうか。 -- 2015-11-12 (木) 13:20:44
  • あ、書き忘れてました。支援は削り・割りとも道中のみです。 -- 2015-11-12 (木) 13:23:10
  • 軽空で10回は多い部類だよ。E風吹かなきゃ7回かかるかどうかって程度。航空戦で被害が出るのは柔らかい軽空を随伴におぴて硬い大和を旗艦にしてるせい。エリレは180とかいう搭載数だからカットインの効果は薄い。砲撃火力に航空機の機数は無関係。砲撃は火力高い代わりにもともと命中低め -- 2015-11-12 (木) 13:48:26
    • 先月は２０回以上かかりましたので。練度が高ければ、そりゃあ試行回数は減るでしょうね。航空戦での被害は別に軽空母に集中していたわけではありませんでした。CIについては、実際にやってみた結果、劇的に効果があったと私は思っていますので、薄いと思うならやらなければいいだけの話でしょう -- 木主? 2015-11-12 (木) 14:02:18
    • 練度は80あれば十分すぎる。ケッコンしてるかで変わるのは変わるけど編成のが影響は大きい。てか対空カットインなしでずっとやってるけど航空戦での大破は数か月に一回って感じだよ。なんでカットインがメインじゃないかって単にみんな航空戦より砲雷撃での被害が大きいからだよ。 -- 2015-11-12 (木) 14:58:56
    • 「対空CIを組みこんだら被害が少なくなり試行回数も激減した」これは情報だわな。それに対して「軽空で10回は多い部類」以下は何だ？　俺には情報には思えんな。嫌味の類だろ。そもそも直近の木を眺めてみても、１０回の試行が多い部類とは思えんぞ。枝主が何を気に入らなくて絡んでるのか知らんが、対空CIがいらないと思うなら自分は入れなきゃいい。他人のやり方にケチをつける必要はないだろ -- 2015-11-12 (木) 16:09:11
    • 「軽空で10回は多い」はさすがにどうかと思うけど、その他は枝主の言ってることは道理だよ。システムをちゃんと理解すれば対空CIのエリレへの効果が極めて低いことは明らかなので、それとは無関係に木主の今月の乱数の引きが良かったんだろう。原理的にむしろ不利なやり方を第三者にお勧めしている形になっているので警鐘を鳴らしているんだと思う。木主や3葉が自分で使う分にはだれも否定はしていないんじゃないかな。 -- 2015-11-12 (木) 17:31:37
    • 3-5では摩耶の対空カットイン強力ですよね。ほっぽちゃんが棒立ちになるし。正空3ルートでよくお世話になります。一方5-5ではEマスのエリレの開幕航空で大破はたしかに経験がありません。ボス戦では開幕航空で何度か中破～大破を経験しますので、それを避ける意味では有効かもですが、旗艦にするか運をあげないと？発動率がイマイチなのと、対空ボーナス＋8装備にすると昼戦が弱いという弱点があって採用が難しそうです。 -- 2015-11-12 (木) 18:04:15
    • エリレ対策としてどうかはともかく、他のマスでも敵の航空兵力はなかなかの脅威だし、対空CIが原理的に不利とまで言い切ってしまうのは微妙じゃね。先月２０回以上かかったのが半分以下になったというなら、5-5を攻略する際のトータルで見て一定の効果はあったと考えていいんじゃないかと思う。単に運の良し悪しでそこまで差は出ない…とは言い切れないのが艦これの乱数だけれども -- 2015-11-12 (木) 18:28:23
    • ５－５のエリレの航空戦大破、一度だけ経験ありますｗまじか！？となりました。ただ、それで滞空CIを使って火力を下げようとは思いませんでしたが…大和型を使えるなら、火力の低下はそこまで気にならないかもしれませんね。あとは潜水艦ルートで潜水艦に攻撃吸わせるのが嫌な人にも有効かもしれません（潜水艦ルートの意味が無くなるかもしれませんが…） -- 2015-11-12 (木) 18:36:34
    • >6葉　デメリットなしに対空CIできるならそりゃいいんだけど、代わりに火力が犠牲になるからね。そのせいで仕留めそこなった相手から反撃を受ける機会がどうしても多くなる。小さな得がある代わりに大きな損をしてしまっているパターンかな。対空カットインの効果がはっきり分かっていないなら「小さな得」とは言い切れないんだけど、今や具体的な数字も分かっているから……。それと「先月20回以上～」というのは運の影響の小さいゲームならまさしくそのとおりなんだけど、艦これは運の影響がとても大きいからね。まあ、かくいう俺も基本的には対空CI大好き提督なので（笑）、それだけにデメリットの方が大きい場面での使用を勧めているのを座視できなかった訳です。ちなみにエリレマスでの航空戦大破はだいたい毎月1回やってます（爆） -- 4葉? 2015-11-12 (木) 22:05:16
    • 対空カットインって最低撃墜数の保障であって、最高撃墜数を叩きだすモノではないんだよね。3-5麻耶も対空値高いから選出されると置物にできることがあるってだけで。空母3重巡3の固定編成と相性良いし、対空カットイン装備でも駆逐や3式特攻で護衛要塞落とせるから強いけども。 -- 2015-11-17 (火) 11:27:45
  • 対空CIは今月試してみて、投稿しようか迷ってたんだけど別枝で盛り上がってるので便乗。編成装備はこんな感じ。5枝さんの「10回は多い方」っていうのはまあちょっと言い過ぎだけど、概ね言ってることは判るよ。どっちかというと、AとDでのカスダメ低減という意味では対空CIに意味はあると思う。エリレマスで怖いのは開幕雷撃と1順目の砲撃戦だから、対空CIでの火力低下分のメリットは感じないね。それに、艦載機全部落としてもエリレは普通に砲撃して来るし。ちなみに、3回トライして1回ボスA、2回エリレ砲撃で空母勢が大破して撤退。そのうちの1回はエリレの艦載機がいなくなったけど、直後のエリレの砲撃で赤城さんが大破、すなわち木主さんの「砲撃戦火力は航空兵力に影響される？」は否定されました（白目。 -- 2015-11-12 (木) 22:43:42
    • まあ、木主さんの色々トライする姿勢はいいと思います。今回のうちの試行も、頭の中で考えるだけじゃなく、やってみてどこに影響するか＆自分の推定がどれくらいあってるかを体感できた、という意味では投資に見合う価値はあったよ。 -- 枝主? 2015-11-12 (木) 22:51:31
    • ちょい横道ですが相手の艦載機がいなくなったって、どうやって判別できるんですか？ -- 2015-11-12 (木) 22:53:04
    • エリレが開幕で艦載機飛ばしてくるでしょ？エリレは艦爆（青）しか持って無いから、文字通り消える。ヲ級とかみたいに艦戦もいる場合は、艦戦が残るから自艦隊の上を「す～っ」と通過するだけになる。艦攻は雷跡のエフェクトが出なくなるから判りやすいけど、艦爆は"miss"やダメージ表示が出るまで判らないよね。 -- 枝主? 2015-11-13 (金) 00:30:13
  • 対空が一番活きるのは、高速√じゃないかね。全体的に柔いから航空戦で被害が出やすいのと、空４以上なら空母に対空のせる手もある。鶴甲姉妹とかの余った小さいスロに積めば、火力低下も気にならないし。 -- 2015-11-12 (木) 23:22:27
• ５－３ 高戦×２、雷巡×２、駆逐×２でFに行きました -- 2015-11-12 (木) 13:32:05
  • 高戦１、重巡３、駆逐２でもＦに行きました -- 2015-11-14 (土) 19:19:58
• 戦艦1正規空母5で、増強施設で穴全部開けてダメコン全部載せで行ったら流石にストレスフリーでした。もうエリレにそこまでイライラする必要がないと思うと、来月以降は気が楽です。課金＝ドッグ開放or指輪っていう感じでしょうけど、増強施設もいいなぁと思いました。 -- 2015-11-12 (木) 17:43:06
• 5-5のテンプレ装備には入ってないけど艦偵は持って行ったほうがいいよね。艦偵なしの戦1空5編成とか触接が全然出ない -- 2015-11-13 (金) 10:07:53
  • 戦1空母5で行ってますが、天山村田、天山友永とか積んで、某サイトの触接率は50%くらいでした。なので自分は二式積んでます。1スロ分。二式積むとそのサイトさんでは触接率97%くらいになり、しかもその内訳は触接3(最大火力)が66％くらいでした。 -- 2015-11-13 (金) 14:31:08
  • ↑訂正。自分の場合は二式ナシで60.4%で、二式アリで98.4％でした。 -- 2015-11-13 (金) 14:38:05
  • そうだね。彩雲か二式かは好み次第で意見が分かれそうだけど、特に高速ルートだとどちらかがほぼ必須なのは間違いない。言われてみれば、何でテンプレに入ってないんだろう？ -- 2015-11-13 (金) 19:13:52
• 5-3捨て艦戦法は潜4駆2より潜3駆3＋支援の方がいい気がする。道中轟沈でＪに行く確率をかなり下げられる。 -- [[ ]] 2015-11-14 (土) 18:43:11
• もしかして5-1って駆逐艦を入れる場合は、重巡2隻＋駆逐2隻しかルート固定できない？重巡2隻+駆逐１隻だとボスから外れたんだが -- 2015-11-14 (土) 19:42:02
  • 鋼材マスから燃料マスへの逸れは普通に起きます。 -- 2015-11-15 (日) 10:42:10
  • 他に航巡も入れてたとかいうオチではなくて？ほかのメンツも書いてみてくださいな -- 2015-11-17 (火) 16:05:37
  • C→Eの話なのかH→Eの話なのか微妙に判断しにくいんだけど、前者なら駆逐二隻以上って書いてあんだし逸れてもまあ、そうなるなとしか -- 2015-11-17 (火) 18:16:09
• 今月の5-5はイベント前なので運に左右されにくい潜水ルートで行く予定だったのに、何故かローマ旗艦の戦1空5でクリアしていました。限定グラで提督の行動を誘導するとは、運営めやりおる（笑）。編成はこんな感じだけど、支援なしダメコンなしキラ付けなし（おにぎりあり）だったのに運よく11回で終了。資源消費もボーキとバケツ以外自己最少記録を更新と、上々の出来でした。支援不要の大空母部隊編成は準備が楽なうえ出撃1回あたりの消費も軽い（ただしボーキを除く）のが良いですね。1回1回の安定感は他ルートの方が上かと思いますが、軽さを生かして手数で勝負するというのは熟練度導入前の5-5にはなかった新鮮な感覚だと思います。おにぎりを有効消費して装備枠の確保も進んだし、イベントに向けてガンバルゾー！ -- 2015-11-14 (土) 21:06:47
• 上のコメントに似ているけれど、私も、空母が強くなったおかげで5-5食わず嫌いが治った。Italia加賀改飛龍改二翔鶴改二（not甲）瑞鶴改二（not甲）大鳳改（全員Lv. 96）で10回出撃でゲージ破壊。2回E風、2回道中被害大で撤退、1回ボス旗艦残し。ゲージ破壊時のみ決戦支援有り。高レベル戦艦と空母、熟練度>>の艦戦艦攻が多数あるならば、まだ行ったことがない人も行ってみるといいよ。 -- 2015-11-15 (日) 12:25:37
• イベ前にもかかわらず"5-1海上突入部隊"に挑戦。支援は出さず全員キラ付け。6出撃(大破撤退2)で完了。もっと苦戦すると覚悟していたが運が良かった。主砲の改修が進んでいればもう少し楽だったかなと思った。 -- 2015-11-15 (日) 14:11:36
• 5-5初めてやったけど「出撃する艦全てとケッコン済み＋装甲空母保有が最低ライン」って誇張しすぎじゃない？相応の装備と練度に熟練度・支援がちゃんとしてれば十分攻略可能だろう。 -- 2015-11-15 (日) 15:38:05
  • Lv80で海外戦艦＋装甲空母無しでも普通にクリアできるからな。熟練度実装前どころか弾着観測射撃実装前基準で書かれてるんじゃないかと疑うレベル　もしくは一回もやったことない人が動画だけ見て書いたのか -- 2015-11-15 (日) 16:33:40
  • 5-5に限らず、難度に関しては誇張して書かれていることが多い印象ですね。色々仕様が追加されて難易度が下がった（書かれた時はそれほど大げさな記述ではなかった）のかもしれませんが -- 2015-11-15 (日) 17:37:16
  • 自分はここのwiki見ながら準鷹が改2になる前から始めてましたねえ。今は結婚艦増えて安定し始めてるけど、資源削る覚悟と装備や編成の準備が出来ている人ならLevel80以上とかで行けるのでは。 -- 2015-11-15 (日) 22:48:21
    • 木主さん同様に私もwikiにここまで書く必要は無いと思います。この意図が低めのLevelで安易に手を出す事への警告なら、”嵌っても平気な程度の資源や時間の余裕を持って挑め”で良いのでは。その辺の感覚はイベでも重要ですし。 -- 2015-11-15 (日) 23:05:32
    • 80なくても行けますよ。私が初めて5-5割った時は平均練度70台でした。 -- 2015-11-16 (月) 00:28:26
  • 穴あけてダメコンを空母積んでるケースがほとんどっていう記述にも疑問を感じる。そりゃあれば当然楽にはなるけど必須とは思えないし、なにより何を根拠にほとんどと言っているのかもわからない。 -- 2015-11-16 (月) 00:04:28
    • そこは注意書き程度でしょ。積まない場合エリレによる高い大破撤退率を許容できる資源量が必要ですよということと、ダメコン積まないで大破進軍して轟沈させないようにと言う意味で -- 2015-11-16 (月) 12:01:37
    • でもこの書き方だと穴＋ダメコンがなきゃ攻略困難って風に感じるんだよね。ダメコン無しでも攻略は可能だが、その場合はキラ付けや支援をフル活用しても（運次第とはいえ）大破撤退が頻発する、くらいの表現でもいいんじゃないかと思う -- 2015-11-16 (月) 13:34:50
  • 資材が余ってる人と制空取れて、空母戦艦勢が比較的高練度で揃ってる人は挑戦してみよう！続きは君の目で確かめてくれ！みたいな感じかね -- 2015-11-17 (火) 11:36:56
  • 文章的に判りにくいけど、木主さんが指摘している「出撃する艦～」は、「熟練度システムのおかげで難易度が下がった」という旨の報告に対して、って事だからね。確かに熟練度システムで装備や艦娘の選択肢に幅が出たけど、だからと言って少なくともうちみたいな未婚艦隊だと、出撃数は相変わらず10回くらいだし、以前に比べて難易度下がったとは言えないもん。レ級はレ級だし。まあ、キラ付けとか多少ルーズでもクリアできるという意味では難易度は下がった、のかなぁ・・・ -- 2015-11-18 (水) 17:43:40
  • 以前はどの海域の攻略記事もずいぶん盛ってるなと思ったけどクリアできないのをWikiに転嫁されても困るから盛っておいた方が良いんじゃないかと思い始めた。 -- 2015-11-22 (日) 10:18:53
  • 「ダメコン使わないのは資源が重くなるのを覚悟」「ケッコンは便利だけれど、そんなに派手な効果はない」というような書き方にしてみました。 -- 2015-11-23 (月) 04:14:32
• 5-5は駆逐単艦レベル上げするところ -- 2015-11-15 (日) 20:44:19
  • 1-1でキラ付けるみたいにデコイ連れて1-5行けば、壊さずレベリング出来る -- 2015-11-15 (日) 21:57:16
• ホント海上突入とかいうクソ任務考えたやつタヒねよ、出撃数3桁超えてんのに一度も(73回)ボスたどり着かないとか意味わかんねぇ。道中支援も本隊も頑張ってくれてんのにさぁ、逸れた後Eマス航空戦で被害拡大するだけなんだけど -- 2015-11-17 (火) 00:41:44
  • 支援使って3桁とか燃料5万近く、弾薬7万以上(支援は砲撃フル支援で安くなる方で計算)か…凄い消費だな、同情する。 -- 2015-11-22 (日) 10:34:41
  • 5-1 任務 羅針盤に嫌われるとボスに行けないからね 今月のーマンスリーで見事に嵌っている -- 2015-12-10 (木) 22:57:24
• 5-5でも大和型が不用になったか。空母の攻撃でレ級も一撃の時代 -- 2015-11-27 (金) 20:39:09
• ドロップ報告の方にも報告させていただきましたが5-3ボスマスにて浜風ドロップを確認。5-3ボスマスのドロップ表には浜風は入っていませんので報告を上げておきます -- 2015-11-27 (金) 23:36:13
• 5-1の任務について、熟練度MAX瑞雲で優勢取れるようになったからいろいろ書き直し。海上突入部隊がキラ・支援なしで安定するようになったのは大きいな。 -- 2015-12-02 (水) 10:31:07
  • 書いてて思ったが、5-1マンスリーはAルートオンリーで良い気がしてきた。今月中に反対がないようなら、「西村艦隊」南方海域へ進出せよ！と同程度の記述に抑えようかと思うがどうだろう？ -- 2015-12-02 (水) 12:11:14
    • いいんでないの? 元々空母入れる編成やる人は少なかったろうし。10機スロットの634瑞雲の対潜力も熟練MAXだと相当なものになってるから、航戦1戦艦2重巡2軽巡1編成で伊勢型に(対潜補助と制空兼用の)瑞雲ガン積みもありかなと思う程度。 -- 2015-12-07 (月) 08:17:58
  • 水上打撃では...? -- 2015-12-02 (水) 13:40:19
    • 間違えた、スマン。水上打撃のAルートのみね。 -- 2015-12-02 (水) 14:18:30
  • 航巡使う場合瑞2主2を2隻と瑞雲ガン積み+主2偵整の分業化はどっちがいいんだろう? 比較的フラットな最上に瑞雲ガン積みしたら2回続けて3機スロットが全滅した -- 2015-12-04 (金) 19:54:31
    • うちは航戦2航巡1（+戦重軽）でしか行ったことないが、優勢取れるから全員に連撃させたほうがいいんじゃないかと思う。最悪夜戦にもつれ込んでも連撃で落とせるしね。 -- 2015-12-07 (月) 16:53:22
• 5-3潜水艦でクリア！総出撃数32回。内途中撤退5・E逸れ5・J逸れ14・ボス到達8でした。時間はかかったけど資材と毛根には優しいかな。戦艦と潜水艦じゃ大破した時の心的ダメージが全然違うので…。 -- 2015-12-02 (水) 21:58:27
  • 潜水艦編成は資源獲得とか経験稼ぎとか補給艦撃破のついでな感覚で海域クリアできるから気楽でいいっスよね -- 2015-12-04 (金) 19:57:00
• 5-5 Eマスで穴開きダメコン装備の空母が大破してからボスマスへ到着したんですが、その大破空母(翔鶴改ニ甲)がいくら攻撃を受けてもカスダメで止まり沈まないんですが、みなさんどうでしょうか？　編成　千代田改二　武蔵　大和　ビス子　加賀　翔鶴改二甲　(空母２隻は穴開きダメコン)　 -- 2015-12-03 (木) 01:05:00
  • じゃあ、試しにダメコンなしで行ってみるかい？ -- 2015-12-04 (金) 12:48:48
  • 自分も経験あるけど使わずにラッキー位に思っておいた方が良いよ。空振りも結構有る(ボス落とせずにダメコン発動とか) -- 2015-12-04 (金) 20:31:46
  • ダメコン積んだらよくある事。イベント時は重宝する、時と場合によるが... -- 2015-12-06 (日) 20:12:06
• ↑翔鶴の方に応急修理女神です -- 2015-12-03 (木) 01:07:06
• 嫌な予感なんだけどドラム缶ルートで攻略するミッションとか出てこないだろうな -- 2015-12-04 (金) 00:16:17
  • そんなん出てきたらスルーするだけだわ -- 2015-12-05 (土) 16:48:26
• 空母編成でクリア。 ボス前レ級が9割の撤退要員であとはＥ風だった。 穴開けてダメコン装備してたらもっと早く終わったんだろうな -- 2015-12-04 (金) 21:42:01
• おかしい...一ヶ月前にも書いたけど、5-5挑戦4ヶ月中E風一度も無し！こんなこともあるんやな。 -- 2015-12-05 (土) 01:24:17
  • 3日連続でデイリー2-2ストレートってこともあったし、3-3で10連続家具箱行きor大破撤退も経験したから、羅針盤では割と驚かなくなってる(しかしE風無しは羨ましいw -- 2015-12-05 (土) 09:48:20
  • 今月の５－５最終形態になってからE風３連続でした（半ギレ）　まぁ空母編成だからそこまでイラッとはしてないが。 -- 2015-12-06 (日) 23:10:40
• 今月分5-5攻略終了（キラ付けアリ、支援無し）。攻略回数は6回（ボス行き5回、E風1回）編成はこちら。「Fw190T改」が3つありますが、GZ解体掘りを1回実行した為。 -- 2015-12-06 (日) 20:07:43
  • E風を除けばストレートとは凄い成績ですね。2戦目でヲ級改編成に当たった時にぎりぎり制空権確保できなさそうに見えるのですが、何故この制空値に調整されたのか教えていただけないでしょうか？ -- 2015-12-07 (月) 00:11:17
    • 「艦載機計算機」で適当に当て嵌めていっただけで、其処まで考えていません。むしろ空母達の反抗戦でも攻撃力を出せる様に艦攻・艦爆の方を意識して配置したしだいです。追伸、2戦目ヲ級編成は6回中1回しか遭遇せず、しかも運良く”確保”でした -- 2015-12-07 (月) 13:35:10
    • なるほど、これで確保できる場合もあるんですね。お答えありがとうございます。 -- 2015-12-07 (月) 21:44:43
• 練度(出撃はALL130↑)も装備(支援用の江草も揃った)も充実してきたからなのかな、毎月どんどん上がる5-5大破撤退率とE風率…敵さんもどんどん強くなってるんかいな。ビスdrei＋イタリア＋ローマ＋大鳳＋翔鶴改二甲＋瑞鶴改二甲でフル支援艦隊でも今月は15出撃でゲージ削りまだ2回よ… -- 2015-12-08 (火) 21:23:59
  • まあ、その編成だと開幕と砲撃とどっちつかずになる可能性も高いような気はする。余計なお世話かもしれないけど、空母もう一人入れて開幕の本数増やすか、高戦一人入れて砲戦寄りにするか試してみては？まあたまたま悪い乱数引きまくってるだけかもしれないですが。 -- 2015-12-11 (金) 14:32:51
• 5-3 A分岐で低速のみ8割Cに疑問符。まるゆ単艦施行100回でB:C=37:63の逆転現象。 -- 2015-12-09 (水) 14:28:58
  • 失礼「8割Bに疑問符」の間違い -- 2015-12-09 (水) 14:29:58
• 5-5初めて行ったけど、3-5(特にほっぽちゃんマス)より楽な気がする。補強増設でダメコンも検討したが、結局やらずに3回削れた。だがしかし、強敵はE風・・・ -- 2015-12-09 (水) 19:26:17
  • まあそういういい時もある。逆にどハマりするときもある。そんなに楽じゃないことは毎月通っていればそのうち判るよ。 -- 2015-12-11 (金) 14:36:03
  • ないない。今やほっぽちゃんマスはゲージ割編成でありながら昼S取れるそこまで難しいマスではない -- 2015-12-12 (土) 03:44:31
  • ほっぽとか開幕雷撃打ってこない時点でエリレよりはるかに有情だからな。このゲームでは開幕雷撃以外はある程度対策可能だし -- 2015-12-12 (土) 14:04:48
• 5-5は、キラ付け支援が面倒で放置してたんだけど、久々にやってストレートでいけた。潜水艦+ビスコ+五航戦甲で削り、最後は空母→大和型。 -- 2015-12-11 (金) 03:24:09
• 5-5の編成で運的に榛名が有利ってあるけど実際カットイン榛名って5-5で有効とは思えないんだが…昼の火力が激減してエリレを仕留めそこないそうだし少しでも耐久のある比叡の方が有利なんじゃないか…？それとも運が回避に関わってるっていうマスクデータのことを言ってるのかなぁ？ -- 2015-12-11 (金) 20:03:19
  • 運が回避に影響するというのは現時点ではオカルトの域を出てないけど、命中に影響するのは検証で確かめられているのでそのことだろう。榛名改二は同レベル同装備だと他の金剛型改二より3～4％程度命中率が高くなるはず。 -- 2015-12-12 (土) 14:03:35
  • 主主主偵で昼連撃+ボス夜戦の主砲カットイン狙いっていう意味じゃないのかな？空母マシマシだとボス夜戦にもつれ込んだ時が厄介だから。 -- 2015-12-16 (水) 19:00:32
• ５－１のマンスリー毎回必ず１回目ボスマスにたどり着くと潜水艦編成引き当ててS勝利できないんだよな。流石に半年もこれだと苛ついてくるわ -- 2015-12-11 (金) 21:09:53
  • いや、軽巡にソナーとか積もうよ・・・ -- 2015-12-11 (金) 21:35:30
  • 完全にお前の作戦のせいじゃねーかｗｗ -- 2015-12-12 (土) 14:03:14
  • 無能提督乙 -- 2015-12-13 (日) 23:59:05
  • 何のために軽巡固定編成になっていると思ってるんだ？ -- 2015-12-14 (月) 17:59:39
  • ？？？「作戦が悪いのよ・・・」 -- 2015-12-16 (水) 10:44:07
• レ級ちゃん・・・君との関係も、そろそろ終わりにしたい（勲章の目途ついたから今月で卒業しようと思うが、なかなか通してくれない） -- 2015-12-12 (土) 10:08:39
• 今月の5-5クリア報告。司令Lv112、編制：蒼龍改二97【流星601》、彗星(江草)》、烈風601》、二式艦上》】　BismarckDrei98【38改★6×2、夜偵》、61五連(酸素)★3】　翔鶴改二甲96【天山12(村田)》、天山601》、52艦戦(熟練)》、紫電改二》】　瑞鶴改二甲96【天山12(村田)》、62爆戦(岩井)》、53艦戦(岩本)》、二式艦上》】　大鳳改97【流星601》、彗星601》、烈風改》、彩雲》】　飛龍改二97【天山12(友永)》、彗星601》、烈風601》、彩雲》】です。出撃3回目から道中(金4:主主電電、駆2:主主電)及び決戦(低戦2:主主電電、軽空2:艦攻2電2と艦爆2電2、駆2:主電電)支援入れました。陣形は全て単縦、削りに10回(ボスB×、E風、ボスA○、E風、E風、E風、E風…ここで再ログイン実施!、ボスA○、ボスA○、ボスA○)、破壊に3回(ボスC×、E風、ボスA○)かかりました。キラ付けは本隊は特に意識せず、支援全て、決戦は旗艦のみです。今回もいつものE風に悩まされました。あと彩雲と二式艦上を2組に増やしたところ、深海側からの触接を全く受けず、開幕での大破中破が少なくなった気がします(エリレの開幕魚雷と砲撃で大破するのは変わらないが)。消費資材は遠征込みで油8000、弾7000、鋼7000、ﾎﾞｰｷ3000、バケツ9でした。 -- 2015-12-12 (土) 12:46:41
• 5-5、以前は軽空母編成でやっていて熟練度実装後に再開して隼鷹を制空特化、瑞鶴翔鶴に艦攻多めでやったらすごく楽。支援もキラも特に要らないし強い。Eとレ級は仕方ないけど。 -- 2015-12-12 (土) 16:20:34
• ネジ欲しくて1年ぶりに5-5やったけど随分優しくなっててビックリ、3-5、4-5の方がある意味きついかも -- 2015-12-12 (土) 23:41:52
  • 支援が無い分、4-5の方が難しいという人もいますね。それでも難しいことに変わりは無いですが。 -- 2015-12-13 (日) 02:45:36
• 今月の5-5、フル増強施設のおかげで快適にクリア(高速戦艦1＋正規空母5。E風は2回、支援はW支援)したけど、毎月徐々にダメコンが減るから、結局課金する流れになるねｗ今月は１個消費だったけど、ストックは枯れた。あと、今月は初めてボス前エリレの航空戦によるワンパン大破を2回経験した。制空確保しててもやられるね。以前、航空戦にやられるので対空カットイン入れた方がいいですか？っていう方いたけど、少し気持ちがわかった。 -- 2015-12-13 (日) 02:53:05
• 5-4初戦で三連続で大破撤退した人って俺以外にいる？全部フラリクリティカル原因、しかも大破したのは正規空母ばかり。耐久多少は減ってたけど酷すぎだろ。 -- 2015-12-13 (日) 10:26:06
  • 回数こなしてくると戦艦でも小破近いならあそこでワンパン大破もらうことがある。３連続は単純に運が悪かっただけ。 -- 2015-12-13 (日) 12:01:09
  • 3連続は無いと思うけど、あの単縦フラリが道中で一番嫌な相手だね。牧場艦やドラム艦が狙われたらお祈りレベル。 -- 2015-12-14 (月) 18:04:49
• 通算2回目の5-5クリア　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8DWBLLRjM3　旗艦に鳳翔さんを入れたのはただ単に鳳翔さんが好みだから -- 2015-12-14 (月) 21:26:55
• 一度行って大破して完全に腰が引けて放置しておいた魔の5-3。何もしないまま司令部レベルが100を越え益々、クリア困難になっていく・・・のに、急に思い出したように何となくチャレンジしたら2回連続でゲージを削れました。ので「一気にやっちゃお」と思い立ち結果、9回出撃4回途中撤退でクリア出来ました。ゲージを割った時、丁度0時を過ぎて14日になっていました。討入りの日だったので四十七士の武運の加護があったのでしょうか？編成は高戦2、 -- 2015-12-14 (月) 21:46:31
  • 重巡2、駆逐2。ボスマスの潜水艦ガン無視で全てA勝利。流れに乗ったら一気にやっちゃった方が良いみたいですね。やれやれ。 -- 2015-12-14 (月) 21:49:44
• マンスリー任務『「水上打撃部隊」南方へ！』をクリア。　前衛支援艦隊（軽空２金剛型２）を派遣。　ＡＦＨＩルートを辿る。　Ｉマスでは一番弱いパターン３を引くが、昼戦Ｓ勝利と引き換えに２隻大破する失態。 -- 2015-12-15 (火) 12:57:53
  • 大淀改82（93聴音max，三式探信★3，四式聴音★1，94爆雷max）　伊勢改89キラ（35.6★max，試製35.6，晴嵐max，634瑞雲max）　扶桑改二89キラ（試製35.6×2，634瑞雲max，瑞雲max）→Ｈマス小破→Ｉマス昼戦大破　山城改二89キラ（試製35.6×2，634瑞雲max，瑞雲max）→掠り傷　筑摩改二80（三隈砲★1×2，634瑞雲max，瑞雲12型max）→掠り傷　利根改二81（三隈砲★1×2，634瑞雲max，瑞雲12型max→全滅）→Ｉマス昼戦大破 -- 2015-12-15 (火) 12:58:09
• 海上突入部隊、進発せよ！クリア！http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Rk2uxuPEgZ。敵戦艦の着弾観測射撃への対処こそ肝と感じた故の「機関増設式攻略法」をここに。 -- 2015-12-15 (火) 18:53:23
  • 攻略情報を追記しておいた。攻めあぐねて任務放棄してる艦隊に助力出来れば良いが。ただ、うちは対空寄りテンプレから始めて、試行錯誤中は全て事故（F３回、D１回）。が、この作戦を立案・決行したその回でBDFH→I（ボス）を達成してしまった為、厳密に有効かどうか不明だ。逸れ８割と聞いてガクブルだったんだが、まぁ直撃出来た時点で勝つ気はしていたよ。 -- 2015-12-15 (火) 19:31:24
    • あと、いつも新型高温高圧缶の開発に当たってくれる天津風技術仕官にこの勝利を報告したい！（是非また来て下さい！ -- 2015-12-15 (火) 19:42:54
  • 貴官の秀逸なる作戦立案と勇戦に敬意を表し、その戦果を讃えるぞよ。 妾もこれより貴官に続く。まずは、天津風堀りからじゃw。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2015-12-16 (水) 13:58:10
    • 恐縮です。通常開発の強化缶でもある程度互換可能、加えて練度・キラキラ（当艦隊は特にキラ固執無し、三重キラならより良いはず）でもいいでしょう。お守り程度と言われた「回避」をクソ真面目に戦力として見込むものです。やはり鬼門はHの逸れなので、道中事故率は極力小さくし「抽選権」の数を得たい。 -- 2015-12-16 (水) 17:05:35
    • あぁでもうちの比叡霧島は99でしたが、素のままで弾着砲を数多く避けるのは些か辛い感じがしましたね。回避70そこらでは危険が付き纏い、回避80超えた辺りから冴えた動きになる感じ（とても体感）です。改二駆逐はその点で元々良い回避を持っているとも言えますね（要求レベルも相まって）。しかし天津風技術仕官殿の「改造開発」は秀逸でありますな。清霜技術仕官とか春雨技術仕官、三隈技術仕官にもよくお世話になる。あと常連の巻雲技術仕官ｗ（ずっといる気がする -- 2015-12-16 (水) 17:14:22
    • 無粋な指摘だが「仕官」ではなく「士官」ですぞ。　前者は“さ変動詞”、後者は“身分”。 -- 2015-12-18 (金) 07:34:33
    • あらやだｗ
  • 任務なんてなくても、何周だって試すことはできるじゃないか！（鬼） -- 2015-12-16 (水) 17:27:16
    • しんどいｗまぁまぐれを増幅してあわよくば罷り通ろうと言う作戦だと思ってくだせぇｗ
• ５－１マンスリーが、１２回出撃してＥ逸れが７回、羅針盤に勝っても小破未満ワンパン大破撤退でたどり着けず（Ａ大破も１）。ＡＩ変更で難度あがってたりするのかな、やっててアホらしくなってきた。 -- 2015-12-15 (火) 22:21:46
  • AI変更とか言うの止めた方が良いよかっこ悪い。先月と何も変わってないし。南方は元々難易度高めだからレベリングしてから来いよ。 -- 2015-12-15 (火) 23:31:52
  • ワンパン大破するのはどこか？誰か？ワンパンされる相手は？　このあたり冷静になって考えれば、大体納得できると思うけどね。 -- 2015-12-16 (水) 19:06:21
• 上でも言ってた提督がいたけど、久々に5-5をガチンコで行ってみたらすっごく楽しい！翔鶴型甲姉妹が無双すぎる。E風が３回ふいたけど、ほぼストレートでクリアできた。いやー、航空優勢からの大和型の弾着観測は爽快だなあ！中破してても翔鶴姉妹はきっちり空母や戦艦落としてくれるし、E風が吹こうが何度でも挑みたくなるなんて初めてかも。本当に熟練度と甲改装に感謝だわ。 -- 2015-12-16 (水) 00:42:09
• 5-1任務をやっているんだが本当にクリアできない。これ本当にボスに行くのか？（震え） -- 2015-12-16 (水) 03:55:33
  • どの任務で何に躓いてるのよ？まあ、羅針盤だったら、数回やってだめならその日は諦めた方がいい・・・ -- 2015-12-16 (水) 17:33:55
  • 海上突入ならまあ10回行って1回も行かないはよくあるからね・・・ -- 2015-12-16 (水) 19:25:45
  • ボスに行かない＝海上突入ってわかると思って書いていました。言葉足らずでｽｲﾏｾﾝ -- 2015-12-16 (水) 22:22:19
    • また書くの忘れてました。無事クリアしました！ -- 2015-12-16 (水) 22:24:19
• 5-5軽空母ルートって熟練度システムが入ってから逸れ率上がってない？　以前は2割程度だったのに先月と今月は3～5割で逸れた。上の奴も8回中3回E風吹いたとか言ってるし情報求む。 -- 2015-12-16 (水) 19:49:03
  • 情報じゃなくて申し訳ないけど、今軽空ルートやる必要ってある？E風が嫌なら潜水ルートだし、制空取りたいなら空母マシマシの高速ルートじゃない？ちなみに高速ルートは逸れ率上がった感は無い。 -- 2015-12-16 (水) 20:45:45
    • 軽空母ルートを使う意味→道中大破率1割以下、ボス撃破率100％ -- 2015-12-16 (水) 23:19:27
    • 攻略法は人それぞれだろ。他人のやり方にケチをつけるなよ -- 2015-12-16 (水) 23:22:37
    • 空母、軽空両方試した上で軽空選んでる。一択だんていうのはただのアホ -- 2015-12-17 (木) 14:57:19
  • 自分は今月平均８割くらい・・・四日間ワンパンとE風が吹き荒れて、ボス到達率一割以下だった。五日目は順調に削れてE風も一回だったから何とかなったが・・・。 -- 2015-12-17 (木) 01:59:58
  • よかった　逸れているの自分だけじゃなかった　久しぶりに5-5に来てみたらボス前で逸れる逸れる　軽空母ルートでしかやったことなくて以前突撃していた時は逸れたことなかったから正直ビックリ　潜水艦ルートで今度はやってみる -- 2015-12-20 (日) 20:17:48
• 5-3ってさ…大破率やべぇから金剛双子にバルジ積んで駆逐2と重巡1にダメコン積むと道中ワンパン大破しにくくなる気がするんだけどどう思う？ -- 2015-12-16 (水) 20:34:11
  • なんか良くわからんけど、ダメコン外すと大破撤退だしケチって一隻だけダメコンとかにすると他が大破するんだけど、なんか分からんけどもボスに行くまで大破しないから火力だけ下がってなんかただただ損した気持ちになるんだよ…。たまたまなのかな？ -- 2015-12-16 (水) 20:36:54
• あー、気分悪い。5-5に５回出撃して３回E風食らったわ。死ね羅針盤 -- 2015-12-17 (木) 00:42:54
• 支援艦隊フル活用でさあやるぞ！と思ったら第2，3，4艦隊全て遠征に出ていたので意欲は消失した -- 2015-12-17 (木) 12:11:51
• 5-5潜水√を呂500ビス翔鶴甲(攻攻戦戦)瑞鶴甲(攻攻戦彩)伊8(19)伊58にて終了、出撃14回ボス到達7回、支援はゲージ割で前線/決戦各2回。出撃回数は嵩んだが消費資源は8k/4k/9k/4kと軽く終ってくれた。E風なくて頭皮に優しいのもいいな(切実 -- 2015-12-17 (木) 17:20:36
  • 参考にさせてもらって、これに道中・ボス支援をガチで入れて、削り4/6。道中航空優勢以上・ボス拮抗のおかげで、敵航空攻撃の被害が減って、道中は空母のバ火力に加えて戦艦の弾着が出来るのでレ級を中破以上にしやすく、航空攻撃のおかげで手数も増えるので、戦3潜3よりも良さげでした。中破でも砲撃ができて、戦艦並みの火力を維持できる五航戦改二甲は強いです。あと木主さんの言う通り、Ｅ風に左右されないのは素晴らしいですね！ -- 2015-12-20 (日) 01:17:05
• 今年最後の区切りに長らく放置していた「海上突入部隊、進発せよ！」を攻略（クリアルート：　BDFHI）。試行回数：4回、道中・決戦支援：あり、キラ付け：あり。攻略編成・装備（道中・決戦支援も掲載）はコチラです。 -- 2015-12-17 (木) 22:17:05
• 5-5初クリア　高速ルートで編成はこんな感じで本隊キラ付け無し空母に穴あけダメコン、支援艦隊全艦キラ。イベント初完走したので恐ろしくて近寄らなかった5-5に初挑戦してみました。大和型無し海外戦艦無し装甲空母無しで大丈夫かと思いましたがなんとかなるもんです。出撃8回中ボス到達5回、Ｅ風2回、大破撤退1回、Ｅからの大破進軍4回（うちＥ風1回、ダメコン発動1回）、支援は削り割りともに決戦支援のみ。消費は燃6k/弾5k/鋼5k/ボ6k バケツ26。正直かなりの幸運に助けられた感じがしたので（エリレとフラヲ残りの夜戦で旗艦スナイプとか）次も同じようには行かないだろうなあ。 -- 2015-12-17 (木) 23:11:24
• 総出撃回数147回、ボス前逸れ100回超えたので記念に投下。ボスには二回行ったけどどちらも潜水艦編成+t不利,反抗戦引いて撃破できず。第六駆逐隊の子達が好きだからなんとかクリアしたいけどもうヤダこの任務 -- 2015-12-18 (金) 02:22:38
  • 霧島(主砲2,九一徹甲+6,大和電探)比叡(主砲2,九一徹甲+6,プリンレーダー)、雷(四式ソナー+3×2,三式爆雷+6)、長良(三隈砲+6×2,三式ソナー+6)、電(秋月砲+★×2,三式ソナー+★)、暁(秋月砲+★×2,13号電探改+6)...戦艦の主砲はキラが持続するように調整しながら、同航戦以上なら四戦目でも雷がフラカ落とせるから全部単縦陣でやってますがどこか直した方がいいとこはありますか？ -- 2015-12-18 (金) 02:34:14
    • 潜水艦倒せないと四人の攻撃が吸われちゃうから、、も一人対潜装備かつ複縦とかにして、なるべく早く確実に倒す方がいいんじゃないかね。対空や夜戦の事も考えると装備バランスがもの凄くシビアだけど。 -- 2015-12-18 (金) 07:18:13
    • あえて言うなら、雷の並びを下げる、反航戦に備えて複縦にする、くらいですけど複縦は火力不足のうち漏らしもあるし正直結果論ですね…、　あとは決戦支援ですがこの逸れ率だと資材ロスが気になるでしょうし、もうデイリー任務がてら毎日行って「いつか終るだろ｣と開き直るしかなさそう。 -- 2015-12-18 (金) 07:27:02
• 5-3　那智改二　榛名改二　夕立改二　島風改　金剛改二　神通改二　3回中3回DからI -- 2015-12-18 (金) 22:24:07
• 「水上打撃部隊no -- 2015-12-18 (金) 23:29:57
• 水上打撃部隊のマンスリーに航巡二隻いれた編成でやってるのに50回近くやってもFに一回もいかないんだが、なぜだ？同じ編成で先月は少なくても5回に1回は行っていたんだが・・・ -- 2015-12-18 (金) 23:33:09
  • 結局その後は1回も行かなかったが、今朝やったら１回でクリア。クソ運営いいかげんにしろよ -- 2015-12-19 (土) 09:15:51
    • それは自分のゴミ運を恨めよ。八つ当たりとか見苦しいわ。 -- 2015-12-20 (日) 21:22:22
    • 運営降臨ｗ -- 2015-12-21 (月) 08:35:55
• まるゆレべリング目的のサブクルでCマス行きが10回連続・・・10回程度だから相当運が悪いと思うけど・・・ -- 2015-12-18 (金) 23:37:14
  • 12回目でBへ・・・ -- 2015-12-18 (金) 23:42:46
• 戦力HPゲージに関する記述を簡潔化しました。 -- 2015-12-19 (土) 10:35:26
• 5-4-Aで出現するヌ級が砲撃戦で潜水艦を狙わない･･･なぜだ？ -- 2015-12-19 (土) 15:29:26
  • 対潜攻撃するのはflagshipだけのはず -- 2015-12-19 (土) 17:45:59
  • エリヌだからさ・・・ -- 2015-12-19 (土) 18:05:47
• 5-3のDマスを突破できねぇ・・・探照灯は何の意味もなさず、あきつ丸やら重巡に収束するし、何よりリ級のカットイン率高すぎだろ・・・。どうすりゃいいのこのMAP・・・。 -- 2015-12-19 (土) 21:04:35
  • キラ付けしてお祈り -- 2015-12-19 (土) 22:30:56
  • 探照灯は外す、照明弾、夜偵装備。海域突破だけなら弾着いらないからガチ支援だしてあきつOUT -- 2015-12-19 (土) 23:13:29
  • ダメコン積んで強行突破のほうが早いと思ってる俺がいる。あとは支援艦隊がいい具合に敵を蹴散らしてくれるかどうか。 -- 2015-12-20 (日) 16:07:33
• 5-1 海上突入部隊、進発せよ！！終わった・・・何回やったか覚えてないくらいやった。最終ルートはACHIで、道中中破電のみ -- 2015-12-21 (月) 00:28:23
  • ↑途中送信失礼　敵編成はパターン３。本当に運が良かった。というか運が無いとクリアできないよ、コレ・・・ -- 2015-12-21 (月) 00:30:37
• 夜偵と照明弾って偉大ですね。　手に入れてから５-３行ったら全然カットイン飛んでこなくなってとても楽にクリアできました！ -- 2015-12-21 (月) 09:00:02
• 5-5初クリア！　高速ルートで旗艦Bismarck　Drei(99)　38cm連装砲改×2(片方に☆4、もう片方に☆2)　夜偵　一式徹甲弾☆2、翔鶴改二甲(96)　村田天山　流星改　流星改　烈風、瑞鶴改二甲(96)　流星改　流星改　Fw190t改　烈風、大鳳改(93)　友永天山　流星改　流星601　烈風、赤城改(98)　村田天山　流星改　流星601　烈風601、加賀改(99)　流星改　流星改　流星改　岩本零戦　　　　　支援は戦2空母2駆逐2のノーマル支援。赤城と加賀は穴開けてダメコン装備。　これでEOは完全制覇なので年が越せます！ -- 2015-12-21 (月) 13:30:56
• 今初５－５挑戦中なんだけどエリレがキチガイすぎてやばいわ。航空戦で大破したり開幕魚雷で大破したり砲撃戦で大破したりで全然進めない。さっきとか空母３隻大破１隻中破とかいうクソみたいな結果に。しかもこのEマス抜けてもランダム羅針盤でしょ？もうなんかクリア出来る気がしないんだが -- 2015-12-21 (月) 18:30:59
  • 気持ちはわかります。熟練度で楽になったとは言え5-5。難しい海域には違いありません。練度上げて、装備揃えて、数値計算して、支援もガッツリ出して、ギリギリのベストを尽くしても100％安定はしないという海域です。その分試行錯誤してクリアした時は嬉しいものだと思います。難しそうでしたら編成・装備をここで相談しても良いと思います(自分もそうさせていただきアドバイスを貰ってクリア出来ました)。 -- 2015-12-21 (月) 19:35:12
  • まあ、エリレってのはそんなもん。文面から察するに高速ルート（戦2空4とか戦1空5）で挑戦してるんだろうけど、実は軟い空母が多い分不安定なのよ。それを踏まえて色々対策しても空母に雷撃飛んだらお祈りだからね。1枝さんの言うように、愚痴るくらいなら編成装備を晒す方が建設的だと思うよ。 -- 2015-12-21 (月) 21:46:15
  • 5-5のラスボスはエリレじゃなくてE風なんだよなぁ。今月は11回エリレ突破して6回逸れたぜ -- 2015-12-22 (火) 15:15:39
  • エリレの攻撃が空母に向かったら祈れとしか言い様が無いのだが、チョット被害が大きすぎる気はする。支援入れてキラ付けしてそれなら練度不足か乱数にやられてるから日を改めてみれば。 -- 2015-12-22 (火) 22:29:26
    • 支援入れても開幕雷撃はお祈りじゃね。砲撃戦も1順目は食らうだろうしな。高速やめて大和使えとしか -- 2015-12-22 (火) 22:51:48
    • 乱数とか気にし過ぎてもあれだと思ってたけど、ほんと、ダメな時はどうやってもダメなんだよね。不思議なもんで -- 2015-12-26 (土) 22:01:47
  • 自分も今月初めて5-5やってみたけど開幕雷撃が怖いし、Eマスに限ってT有利ばっか出るから祈りっぱなしだった -- 2015-12-22 (火) 22:44:00
  • 高速編成において、Ｅマスは本当に難関中の難関です。しかしここで大破されるのは多くて2隻ほどのはず。私も何十回以上Ｅで足止めされましたが、大破が2隻になることはめったになかったです。ここでスムーズにいけるかどうかは結局穴あけパンチとダメコンになってしまうのではと私自身ひしひしと感じています -- 2015-12-26 (土) 03:40:44
• 5-3 榛名改二　比叡改二　大井改二　妙高改　暁改　雪風改で12回中12回DからIです。指令レベルは74です。 -- 2015-12-22 (火) 20:51:33
• 今月初めてE-5に挑戦してクリアできたので編成を晒してみる。来月に向けてこの艦娘や装備はこうしといたほうがいいなど助言があればよろしくお願いします -- 2015-12-22 (火) 22:56:10
  • なお燃料弾薬は突破までにおよそ10K強、バケツは30弱消費。支援は道中決戦共にガチでしたが、決戦は戦艦を伊勢型かあるいは一隻を重巡で代用してちょっと軽くしてもいいかなというのが私感。道中撤退はエリレのみでビギナーズラックでE風はなしでした -- 2015-12-22 (火) 22:59:37
  • 5-5なら瑞鶴も甲が良いんじゃね？とか彩雲は道中のT字有利が消えるからどうだろうとか、大和か長門ゲットできるといいねとかそんなぐらいかね -- 2015-12-22 (火) 23:03:24
    • T字有利じゃなくてT字不利だ。不利の方が有利とかもうわけがわからないよ -- 2015-12-22 (火) 23:05:23
  • ハマらずに終わってよかったですね。好みによるけど、隼鷹は彩雲外して1スロ目に艦攻載せて配置は後ろに。改修可の装備はなるべく改修する（特に41cm主砲）。すぐにじゃなくてもいいから流星改を97友永に置き換える。長門はいたほうがいいかも。決戦支援もボスについたら必ず仕留めるつもりならガチの方がいいと思う。こんなところかな。 -- 2015-12-23 (水) 10:14:19
    • 後出しで悪いけど、3枝の幾つかは罠助言に見えるので反対意見を書いておく。3枝主に含むところは無いので、こういう考え方もあるんだなぐらいに思ってくれ。上から目線気味で申し訳ないが、初挑戦にしてはだいぶ優秀な編成に見えるので、木主はそれなりに知識があるんだろう。より正しいと思った方を生かして欲しい。 -- 2015-12-23 (水) 21:44:50
    • 軽空母ルートのメリットはエリレの攻撃を堅い戦艦で受ける機会が多い点にあるので、隼鷹を旗艦から外すのはデメリットの方が大きく基本的にNG（ダメコン装備前提ならあり）。97友永は命中が高いので砲撃戦に強いけど、肝心の雷装が流星改より2も低いので決して上位互換ではない。攻撃隊が多くはないこの編成では航空戦重視で流星改のままの方が良いと思う。決戦支援はやや悩みどころだけど、最終戦以外は木主の感想どおり軽めでもまず大丈夫じゃないかな？ -- 1葉? 2015-12-23 (水) 21:45:48
    • 反対意見だけなのもなんなので、別の観点から1点追加しときます。翔鶴の村田隊が航空戦時に1.5倍撃を出すと昼戦キャップを大きく超えてもったいないので、2スロ目の流星改と入れ替えた方が全体の攻撃力が安定すると思う。 -- 1葉? 2015-12-23 (水) 21:47:23
    • 意見thx。1葉さんの意見は至極まっとう（普通はこうやって勧めるのは判る）なので、釈迦に説法ですが冷や汗かきながら言い訳しておきますｗ　木主さんがいろいろ考えながら編成装備を組んでるのは当方も判っていたので、更に考えてもらう意見として受け取ってもらえれば、と思い「好みによるけど」として提案しました。隼鷹改二は火力が高くて1スロも24機ある上に回避が高いので、この練度ならアタッカー（かつ開幕1本追加）にしても悪くない。また少ない開幕本数を生かすために触接させたいので、命中3（触接補正120%）かつ索敵4を持つ97友永を増やすことは（ここに限らず）有効だと思う。まあ本当は二式艦偵がいいんだけど、スロットの兼ね合いもありますしね。あと翔鶴姉の村田隊は、2戦目ヲ改編成引いて損耗することを考えると、1スロ目でもいいと思う。決戦支援はそうですね、ゲージ割り以外は軽くていいかもしれません。 -- 枝主? 2015-12-24 (木) 14:26:44
    • 丁寧な反応ありがとう。ではこちらも補足＆気になった部分への反論を。　隼鷹の件は枝主の主張も分かるし、自分が納得できる編成で挑むことが一番大切だから、リスクを承知したうえでやるのならありだと思う。ただ、おそらくデメリットの方が大きいので長期的に見たクリア率は下がってしまうのではないかと。（あと、隼鷹に艦攻を積んで制空値420を確保するとおそらく鶴姉妹の艦攻が減るので開幕は増えないんじゃないかな）　触接は、元編成のままでも補正期待値は118%程度ある。仮に2隊の流星改を九七友永に変えてもそれが119%程度になるだけなので、全体に寄与するとはいえ1%程度しか効果がない。一方で雷装13と雷装11は2割近く違うので、2隊とはいえこちらの方が影響は大きく、航空戦のダメージ期待値は下がることになるよ。（一応、触接失敗率は1.8%から1.3%に下がるので、その目的ならありかとは思うけど）　翔鶴姉の1スロ村田隊については考え方次第の部分もあるけど、損耗後に「キャップ到達1隊＆キャップから遠い1隊」より、「キャップに近い2隊」の方が安定した攻撃力として評価できるんじゃないかな。あと、1戦目は確実に無駄が出るのと2戦目でヲ改編成を引くとは限らないというのもある。 -- 1葉? 2015-12-25 (金) 07:33:43
    • 隼鷹の件は、確かにここ2～3か月の話だから長い目で見たらどうかですね。今のところは撤退要因になってないですが、当たったらアウトですし。あと鶴姉妹の艦攻が減る件、うん、減るかもしれません。木主さんはずいずいが甲じゃないので、中破したときの砲撃戦の保険かな、と思っていますが、ボスでは吸われてしまうんですよね（自分は一航戦も良く使うので、そっちの方に気を取られていたようです）。触接＆雷装値の件は了解しました。確かに触接は誤差程度なのに雷装の違いはでかいですね。あと気になってることがあるので便乗して質問ですが、命中補正ってクリティカルの引きやすさに関係してるんですかね？5-4とか回ってたりすると、97熟練なんかでもよくクリティカル引いて大ダメージ出てるんで、うちでは命中付きを優先して使ってるのですが。まあこれらも含めていろいろ試してみます。翔鶴姉の1スロも、Eマスはエリレ以外軟らかいのでそっちは無視して、エリレに開幕が飛んだ時にダメージ出たほうがいいな、くらいのつもりでいたので参考になりました。うん、まだまだ精進が必要ですね。 -- 枝主? 2015-12-25 (金) 09:47:58
    • クリティカル率と命中に相関はあるが5パーやそこら変わっても体感はおろか検証でも違いが判らないレベル -- 2015-12-25 (金) 11:24:04
    • 情報thxです。ってことは熟練度の効果のほうが効いてるのかな。 -- 枝主? 2015-12-25 (金) 12:51:00
    • クリティカル率は熟練度の高い艦攻や艦爆を増やせばどんどん高くなるよ。砲撃戦だと、熟練度0なら10数%程度なのが、最大熟練度をガン積みすると30数%程度まで跳ね上がる。そのうえ威力も上がるので、熟練度の影響はすごく…大きいです… -- 1葉? 2015-12-25 (金) 21:17:05
    • 1葉さん重ね重ねありがとうございます（木主さんも勝手に葉っぱを増やしてすみません）。確か熟練度maxなら1スロ20%、その他スロ10%ですよね。しかもキャップ後にかかる。まあ当たらなければクリも出ない、ということで命中+装備も多いに越したことはない、としておこうｗ -- 枝主? 2015-12-26 (土) 09:56:58
  • ありがとうございます。来月は彩雲外して試してみるのとようやく改修や九七友永を間に合わせてから挑戦してみます。長門は未だ不在なので大型回しながらその内来るのを待つとします… -- 木主? 2015-12-23 (水) 19:08:14
• 初めて5-5に挑戦したけど、エリレ凄まじいですね。支援も惜しまず全力投入だから資源消費がイベント並（笑）今月は頑張ってみるけど毎月はちょっとキツイかな… -- 2015-12-22 (火) 23:58:46
  • ハマらなければどうってことないけど、ハマると辛いわな。うちは毎月やってるけど、ストレートで行けるときもあれば、ドハマリすることもあり、ドハマリするとそれまでの編成や練度に対する自信も喪失して右往左往したりするわ。これまではストレートは幸運すぎるとしても、せいぜい10回+αくらいでクリアできてたから、ドハマリして30回以上やってもダメで資源28ｋとかぶっ飛んで茫然自失した時があったわ。ちなみにいつもは潜水ルート、ハマった時、支援キラ付につかれた時は空母編成。 -- 2015-12-26 (土) 21:50:45
• 久しぶりに5-4行ったら１マス目フラリにワンパンでの2連撤退（泣）　ここ周回してる人は凄いな。 -- 2015-12-23 (水) 08:34:29
  • 毎日回ってるけど1マス目での撤退は滅多にないですね。基本的に育成艦を旗艦に、あとは戦艦、航、航、航巡、重巡がマイベスト。これで消費が燃料拾うの前提で燃料150、弾薬270～310くらいです。高速艦ならここが一番成長早いし、ドロップで改修素材も集まる。たまーにボス反航以下で撃ち漏らし夜戦突入もあるけどそれでもここが一番だと思います -- 2015-12-23 (水) 16:43:19
• 5-5軽空編成久しぶりに使ったら支援なしでも安定してびっくり　編成はこれね　空母多めより固い戦艦が多いこっちの方が個人的には安定するかと　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8gzh7sZ1cq -- 2015-12-23 (水) 23:45:03
• 5-5は蒼龍改二育成のついでに行くものと考えてから気が楽になったよ -- 2015-12-24 (木) 20:00:47
• 案外安定する5-5潜水ルート、戦艦1空母2編成。開幕でだいたい対潜部隊は壊滅してるから潜水艦の安全確保が出来て、戦艦が弾着射撃をレ級に飛ばせば水上艦も被弾少ないし。道中優勢ボス均衡で行くにはやっぱり搭載数の多い加賀大鳳が良いけど、大鳳が被弾しやすいから穴あけでゴリ押すか、3重キラで回避率上げるかの対策しておきたい。削りは充分に使えるが、ラスダンだと制空権不足だから、他ルートに切り替えると良い感じ。なおラスダンも高速ルートで機動部隊を使うとボーキが吹っ飛ぶ。自分が試した時は削り潜水ルート戦1空2、ラスダン機動部隊高速ルートで8回出撃で終了。参考程度にどうぞ。 -- 2015-12-25 (金) 11:03:02
  • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3dm6nBbnXU こちらが編成。 -- 2015-12-25 (金) 11:17:35
• 今月も高速ルート、高戦２空母４のボス支援のみで行ったけど、E風以外ストレートの楽々。昔と比べると本当にラクになったなぁと思うと共に、今後追加されるステージは艦載機熟練度に合わせた難易度でくるんだろうなぁと戦々恐々したりもする。 -- 2015-12-26 (土) 01:23:34
• 5-3ボス戦でソナー一個づす乗っけて単横陣那珂ちゃんが潜水艦をワンパン大破させた -- 2015-12-27 (日) 01:48:40
• 5-1　「海上突入、進発」どうにかクリア　司令部111。　雷改64（三式爆雷、四式ソナー×2）比叡改二98（試製41、試製35.6、91徹甲弾、大型電探）霧島改二98（試製41、試製35.6、91徹甲弾、Fumoレーダー）長良改66（3号★6、2号★6、水観）暁改二73（秋月★7、秋月★6、13号対空改★6）電改70（秋月★6、5連酸素★6、照明弾）道中ガチ支援、決戦支援なし‥‥ほんと、こまるんですけど -- 2015-12-27 (日) 11:13:34
• 5-3、ろーちゃんが改造を終えたので、改造潜水艦４隻（ろーちゃん、ごーや、イク、はっちゃん）＋駆逐艦２隻（時雨改二、綾波改二）で攻略開始。潜水艦はすべて魚雷、駆逐艦にはダメコン２とタービン。まずは１戦、支援艦隊なしでとりあえずゲージ破壊成功。これならなんとか攻略できそうだ。改造潜水艦４隻とかなりハードルは高いけど。 -- 2015-12-29 (火) 11:49:32
  • ゲージ破壊完了、改造潜水艦４隻と改造駆逐艦２隻の編成で、撤退なく５回で終了、潜水艦にはおのおの魚雷２問、駆逐艦にはダメコン２とタービン１，５回のうち、２回でダメコン発動のみ、駆逐艦は雪風改73と時雨改二72です。決戦支援は出しておきました。ボスマスでは全部A勝利でしたが。 -- 2015-12-30 (水) 09:42:41
• 海上突入、進発クリア。先週、初めて東方関連片づけて、なんじゃこれ、って。(笑)Fマス突破出来ず、暫く放置。本日、運良く全艦小破すらせずにボスマス到達。BDFHIにて、支援一切無しで。月が変わる前にクリア出来、とにかく大幸運だったな、と。新編三川、まだ終わってないんだが。(笑) -- 2015-12-29 (火) 23:44:00
• 5-5　3連続L逸れ、高速戦艦2　正規空母2　装甲空母2。全体では総計12回の出撃で6回逸れ。回数が少ないから何とも言えないが、今まで逸れてなかったものが逸れはじめると、あれ？ってなっちゃうな。 -- 2015-12-30 (水) 04:30:15
• 海上突入今日もダメ。運良く最初にAに進んだらその後Cに行ってくれれば楽なのに毎回F。そしてFかHで1隻だけ集中攻撃されて撤退。運良く突破してもEマスに流れる。年内にクリア出来なかった -- 2015-12-30 (水) 14:48:58
• 海上突入の長良は主副副装備のがいいんじゃないかなあ。火力も９０を超えて敵大型艦にダメージを通すことも多い -- 2015-12-30 (水) 17:26:21
• 5－3秋津編成って流行ってんの?どう見てもデメリットだけにしか見えないんだけど -- 2015-12-30 (水) 22:15:05
  • ボスマスでフラタの昼連撃を防げる、こちら側が弾着観測射撃できるので昼砲撃戦の重巡でもフラタ撃沈の目がある、軽巡を狙った場合でも弾着の恩恵で命中が安定する、旗艦狙った場合は交戦形態が悪くても連撃ならまず落ちる　といったメリットが見えないならそれは視野が狭いと言うほかない -- 2015-12-31 (木) 13:02:52
    • ボスマスたどり着いて討ち漏らすことが潜水編成かよっぽどひどい乱数引くかでしかないから正直メリットとしては微妙だと思うよ。少なくとも道中のきつさには釣り合ってない。もし秋津洲のことを言ってるんならメリットはない -- 2015-12-31 (木) 13:11:38
    • 道中の辛さはあきつ最後尾に置けば二戦目以降ほぼ変わらん、初戦は夜戦装備頼みの運ゲーでは有るが潜水マスでも中破止まったりそもそも敵のカットインが不発だったりで突破できることも少なくない、低確率だが高速統一と同じCマスに行けることもある。加えて言うと5-3の突破率低い道中やり過ごした先でエリワとり逃すなんて万に一つもやりたくないって人もいるでしょうよ -- 2015-12-31 (木) 13:32:02
    • 一マス目が問題だしあきつ丸自体の低回避低耐久から二戦目以降も大破撤退要因になるから難度が変わらないなんてことはない。高レベルの駆逐や重巡に比べカットインや連撃食らった時の被弾率は誤差じゃすまないレネルで高い -- 2015-12-31 (木) 13:44:34
    • どうしても「あきつ丸編成も一定のメリットがある」ってことを認めたくないみたいだし、これ以上言っても無駄かね　15夏E-5の秋津洲＋駆逐１固定と航巡＋駆逐２固定みたいな比較なのに -- 2015-12-31 (木) 14:05:32
    • そちらの提示したメリットが実質大してメリットになってないって言ってるだけ。ボスが楽になる以外メリットないけどそのボスも基本たどり着ければ撃破し損ねることはほとんどない。なので他にもメリットがあげられないなら大したメリットはないといっていい。 -- 2015-12-31 (木) 15:19:38
    • その言葉を言いたくて木をたてたなら日本語を勉強しろ。以上 -- 2015-12-31 (木) 16:58:20
    • 葉五さん　他の編成では成しえない点があるのにメリットとデメリットの均衡を推し測るのを諦めた時点で貴方は人の上に起つ器ではありませんね。 -- 2016-01-01 (金) 17:48:46
  • そもそも5-3より手前の海域で潜水艦（８、１９、５８、１６８）入手出来るのに5-3にわざわざ水上艦で行く意味が全然分からない人がここに← -- 2016-01-03 (日) 15:12:14
• 海上突入クリア！ほんとキツいというより理不尽にもほどがある任務だった。せめてボス前の羅針盤だけでもなんとかしてくれ -- 2015-12-30 (水) 23:45:12
• 艦娘レベル平均50～70ぐらいで海上突入なんかの任務受けたら放置だろうけど、なんでその位のレベルの奴がここに到達できる仕様にしているんだろうな。5-3にしても5-4のほうが簡単ってどうみてもおかしいだろ進行バランス的にｗ -- 2015-12-31 (木) 07:06:07
  • 完璧主義的にはそうかもしれないけど、マリオの時代から今に至るまで、割と色んなゲームでそのくらいの誤差はあるよ。振り返ると、あそこが一番の難所だよねってことは。 -- 2015-12-31 (木) 12:04:24
  • 5－4は明らかに意図的でしょ。5－3抜けたご褒美みたいなもん。そもそもレベルは改造除くと確率にしかかかわらないんだから試行回数と運次第でどうとでもなるのは当たり前。 -- 2015-12-31 (木) 12:13:49
• 5-5　隼鷹大和武蔵bis瑞鶴甲加賀でランダムでA→C。装甲空母だからか？ -- 2015-12-31 (木) 10:14:31
  • 100％編成を勘違いしてるパターン。軽空母１空母２じゃないだけ -- 2015-12-31 (木) 13:34:11
  • 10月に甲鶴姉使って軽空編成だったけど、普通に軽空ルート通ったよ（武蔵長門陸奥大鳳翔鶴甲隼鷹）。空母多かったりとか、なんか勘違いしてなかった？ -- 2015-12-31 (木) 14:56:14
• 5-5　一般的には避けられている夜戦ルートでクリアできましたので編成をご参考までにどうぞ。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ULseJ5FW9X -- 2015-12-31 (木) 17:21:05
  • 編成は削り段階のものです。最終は翔鶴さんが改造可能になったので改二(＆零戦52型甲→53型)にしています。 -- 枝主? 2015-12-31 (木) 17:32:04
  • 面白いですね。軽空母ルートと比べて、これ！というメリットはありましたか？参考にしたいです。 -- 2015-12-31 (木) 18:53:02
    • メリットは弾着と潜水デコイを両立できる点と、2戦目が対ヲ級じゃないぶん艦載機の消耗が少ない(制空値400前後でもボス優勢とれる)点ですね。 -- 枝主? 2015-12-31 (木) 22:42:40
    • 返信ありがとうございます。個人的には、軽空母ルート(正空2軽空1戦艦3)の場合と比べてメリットと言える点は潜水艦が居る点と軽空母を入れなくて済む点ではないかと思いました。軽空母ルートで潜水艦を使おうとすると、木主さんの編成と比べてバルジ積んだ戦艦枠が軽空母になるのでそこは明らかに柔らかくなりますからね。一方制空値はDを通っても420でボスも優勢が取れますので、戦艦が軽空母に変われば制空値は問題ないと思われます。あとは潜水艦のメリットと夜戦を抜けるリスクの天秤ってとこですかね。道中支援を入れるか入れないか、というのも影響しそうですね。 -- 2016-01-01 (金) 07:37:05
    • 「他の編成と比較して」のメリット...となると難しいですね。というのも、今回初めての5-5攻略でしたので比較ができないのです。今回情報提供したのは、できれば他の提督さんにも夜戦ルートを試していただいて、装備の見直しおよび従来の編成との比較ができればいいな、という思惑もあります。 -- 2016-01-01 (金) 17:36:02
    • なるほど！初攻略でそのルートを選ぶとは、なかなかユニークですね！このページにとってもちょっとした刺激になったと思います。ナイスチャレンジでした。 -- 2016-01-01 (金) 17:59:23
  • ルート：BKJIGNなんだよね？低速艦3隻含んでてI・GマスからHへは逸れないの？ -- 2015-12-31 (木) 20:26:20
    • ドラム缶なしなのでルートはACENになります。たまたまかもしれませんがE風に吹かれることもなくクリアできました。 -- 枝主? 2015-12-31 (木) 22:35:39
  • レ級の砲撃は潜水艦で吸いつつ、制空を取って戦艦の弾着観測射撃で倒す……ちょうど潜水艦ルートと軽空母ルートの中間のような戦い方ですね。そして照明弾と探照灯で夜戦対策と。これは凄く面白いです。挑戦心に溢れつつも一定理にも適っているのが素晴らしい！　ただ、夜戦マスでの撤退回数とボス到達時の撃破率が少し気になるのでそのあたりがどうだったか教えていただけないでしょうか？ -- 2015-12-31 (木) 21:17:06
    • 夜戦マスは対梯形なのでカットインさえ撃たれなければほぼMissかカスダメですが、2戦に1回ぐらいはカットインを受けてた印象です(試行回数が少なすぎるのであくまで体感ですが)ただカットインされても中破以下でおさまることもあるので、撤退率としては30%程度だったと思います。 -- 2015-12-31 (木) 22:55:06
    • あとボス到達時の旗艦撃破率は100%でした。さすがに弾着できる大和型2隻は強力ですね。ラスダンは反航でしたけど潜水以外撃沈できましたし。 -- 枝主? 2015-12-31 (木) 23:04:45
    • ご回答ありがとうございます。夜戦マスはさすがに相手の数が多すぎるので、結構な頻度でカットインを撃たれてしまうようですね。3戦目は軽空母ルートより楽になりそうですが、単純な攻略目的であれば夜戦マス撤退のマイナスの方が大きいかも知れません。とはいえ、素晴らしい挑戦に変わりないと思いますので、（1枝さんともかぶりますが）改めてフロンティアスピリットに拍手を送りたいです！ -- 2016-01-01 (金) 19:10:46
  • Cの夜戦マス潜水艦ばっかなんだが、負け確全弾お祈り？ -- 2015-12-31 (木) 22:54:12
    • ですね^ ^ ; たまにヌ級込編成でBもらえることもありますが十中八九負けるので勝率にこだわる提督さんは注意です。 -- 枝主? 2015-12-31 (木) 22:59:34
  • 夜戦は敵カットイン率を下げても0にはならないのでやはり撤退率はそれなりにあります。ダメコンは使わなくてもクリアできると思いますが、大破しやすい潜水とできれば探照灯持ちの戦艦に装備させておくと出撃回数をかなり減らせると思います。 -- 枝主? 2015-12-31 (木) 23:23:23
  • 試製5-5夜戦ルートか…。覚えておくぞよ、メッサ－の使い手よ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-01-02 (土) 03:56:47
• ルートはACENになります。たまたまかもしれませんが、E風に吹かれることもなくクリアできました。 -- 枝主? 2015-12-31 (木) 22:34:10
  • すみません間違えました><。 -- 2015-12-31 (木) 22:43:11
• 初のレ級に対戦を挑みまして、本体、道中、決戦に行く艦娘を全員キラキラして行きました。戦３空母２軽空１全員嫁でした。１回目はBOSS前でレ級雷撃で隼鷹被雷大破で撤退。２回目はなるべく被弾しない陣形でBOSS前まで行きました無事に。BOSS戦は決戦支援来まして少し撃沈。夜戦迄行かないでBOSSを倒せました。嬉しかった。 -- 2015-12-31 (木) 23:19:16
  • おめでとう、良かったね。エリレと羅針盤の機嫌さえ良ければ、資源は喰うけど何とかなるから頑張ってください。・・・そう、自分も初めは凄く嬉しかったんだよな。初心忘れるべからず、だ。 -- 2016-01-01 (金) 23:29:56
• 新年の運試し位の気持ちで5-5初挑戦しましたが、クリアできました。編成隼鷹,大和,武蔵,bis,翔鶴甲,瑞鶴甲LV97-99。削り支援なし、最終は両方あり。ダメコン不使用。装備は少し前に書き込んでいた方のをほぼパクりました。ありがとうございました 。 -- 2016-01-01 (金) 16:18:21
• 5-1が２０回連続でC逸れ、新年早々運営を呪うわ。いい加減こういうゲームバランスをやめろよ。基地外運営 -- 2016-01-01 (金) 16:30:40
  • Eに行ったらリセットするだけの簡単なお仕事。鯖に負荷が掛かろうが自業自得だね、糞運営♪ -- 2016-01-01 (金) 20:47:51
    • 他の人が迷惑するだろうが！ヤメロ！糞が！ -- 2016-01-01 (金) 21:34:30
    • 進路操作は運営に100％非があるから運営の擁護なんて不可能ですわ。 -- 2016-01-02 (土) 20:02:55
    • 運営よりたちが悪いな最近の人は -- 2016-01-02 (土) 20:27:21
    • 運営の自業自得だからね　仕方ないね -- 2016-01-03 (日) 18:15:34
    • ま。無責任な言動や行動を改める気が無いなら、問題コメントを各個報告して利用制限してもらう方向で。制限喰らっても自業自得だから仕方ないよね。 -- 2016-01-05 (火) 05:59:42
  • 20回ならまだまだだな -- 2016-01-02 (土) 15:53:37
• 南方海域前面(5-1)任務関連冒頭に書かれている、『またE、Hの連撃してくる敵編成全部に対して劣勢を回避可能です』って扶桑型改二×2に瑞雲+瑞雲12を搭載した場合限定ですよね？また、任務関連の『「水上打撃部隊」南方へ！』に書かれている『熟練度MAXの瑞雲を航巡2隻に2スロずつ搭載すれば優勢確保及びE、Hマスでの劣勢回避が可能です』は、Eマスのパターン2はどうやっても劣勢回避不可、最上型で瑞雲×4(≠瑞雲12型)ではEマスパターン3やHマスパターン2も劣勢回避不可だと思うのですが、違うのでしょうか。 -- 2016-01-02 (土) 16:20:38
  • 書いた本人じゃなくて申し訳ないが、航巡2の4スロだとノーマル瑞雲でも熟練maxなら、ボーナス込みで最上型×2でも52だったはず。なので1つ目の質問にある連撃編成の最大制空52に対しては劣勢にはならない（注意書きにあるように落とされた場合は微妙かも）。2つ目の質問も同じ意味で、「連撃編成に対しては」を省略しているんだろう。そもそも劣勢で困るのは連撃装備の相手だけだしね。 -- 2016-01-02 (土) 23:27:55
  • それらの編成には弾着できる敵が１隻もいないから劣勢だろうと喪失だろうとあんまり関係ない -- 2016-01-02 (土) 23:47:03
  • そうか、連撃編成って、敵のパターンの事か…なんで素直にパターン1,3とか書かないかは理解できませんが、説明自体は分かりました。劣勢だと均衡より多めに瑞雲が撃墜されたり敵機迎撃が減ったりするのかと思いましたが、着弾されないのみであれば、劣勢でも気にしないようにします。ありがとうございました。 -- 2016-01-03 (日) 01:05:57
• 今年最初の5-5攻略終了。編成はコチラ。攻略回数：6（E風1回）、キラ付けアリ（攻略1回＝演習1回で計6回）、道中・決戦共に支援無し。 -- 2016-01-02 (土) 17:04:58
• 同じく今年初の5-5攻略完了しました～。編成はコチラ。出撃12回で、内訳は「途中撤退4 / A敗北1 / E風2」。支援・キラ付・ダメコン　全てなし。 -- 2016-01-02 (土) 18:43:55
  • 因みにこの編成、1度だけですが開幕だけでエリレを撃沈させてます。直後にE風吹いて、まったく無意味でしたが・・・。 -- 2016-01-02 (土) 22:02:33
• 毎月5-5をクリアされている提督さん質問です。レかすマスで単縦同航引いて正空母に開幕魚雷が被弾した時の大破率はどんなもんでしょうか？今日、6戦中6回大破（2回はT字有利)こんなもん？ -- 2016-01-02 (土) 20:12:02
  • T字有利ならそんなもん。が、キラ付ければ幾らかマシ？程度と単なる確率だよ -- 2016-01-02 (土) 20:30:29
  • Eマスの話でいいですかね？単縦同抗戦で相手無傷だと、体感で申し訳ないけど、大破6割中破2割カスダメ以下2割って感じですかね。装甲空母、キラ付け、ケッコン艦という条件が付けば少しづつマシだと思います。複縦陣とか反抗戦ならかなり凌げますが単縦とかT有利はかわすことを祈るしか。 -- 2016-01-02 (土) 22:33:50
  • そんなもんでしょ。エリレマスで単縦同航は帰り支度しないとね。だから何とか（＝開幕空爆や砲撃支援）して開幕魚雷撃たせる前に中破以上に追い込むのよ。できないことが多いけどｗ -- 2016-01-02 (土) 23:37:38
  • コメありがとう。今まで支援出してたけどバカらしくてやめたわ。空母4隻に穴開けてダメコン積んだ。このマップ真剣に向き合うだけ無駄だと悟った。 -- 木? 2016-01-03 (日) 01:16:03
    • 俺も似た感じだ。過剰に5-5を怖がってしまったので、5空母に拡張スロット付けてダメコンを持たせてしまった。おかげでとても楽だ。8回くらいのトライで毎月クリアできてる。 -- 2016-01-04 (月) 18:57:53
• 5-5、２回連続Ｅ風・・・きついなぁ。単縦レ級を何とか乗り越えても逸れって性格悪すぎる。どうせ逸れるなら１～２戦目なら被害軽いのに３戦戦わせて羅針盤だからなぁ。運営的にランダム要素入れたかったのだと思うけど、ヘイト溜めるだけだろ・・・ -- 2016-01-02 (土) 21:20:46
  • 面倒臭いE風ルートなんかより戦１空２潜水３がイイゾ -- 2016-01-02 (土) 22:25:58
  • だからラスボスは羅針盤だと何度（ｒｙ　まあ、そういうときもあるよ、ドンマイ。 -- 2016-01-02 (土) 23:40:49
• 5－3に挑んでたのですが、高速戦艦1、重巡3、駆逐2で、ボスに到達した5回中5回ともACDIKの道中2戦ルートでいけました。Dからはランダムと聞いてたのですがどうなんでしょう？たまたま？ -- 2016-01-02 (土) 23:02:43
  • 高戦2,重巡2,駆逐2で挑みました。5回中1回だけDからFGI になりました。 -- 2016-01-04 (月) 10:56:41
• 5-3を潜水艦4で行っているのですがボスに雷撃が飛んで行きません -- 2016-01-04 (月) 00:33:15
  • ボス支援を使ってみるか、6隻で挑むか、装備を強くするか -- 2016-01-06 (水) 03:42:39
  • とにかく試行回数はイベント並みに必要かもしれないです。潜水艦なら資材には軽いので、回数を重ねればスナイプしてくれます。 -- 2016-01-09 (土) 08:55:17
• マジ５－１クソ任務多くて嫌になる。西村任務これで失敗６回目だよ。ボス行っても毎回A勝利、イライラする -- 2016-01-04 (月) 01:34:19
  • 支援出せる海域で、しかもルート固定可能な西村編成でＡ勝利ばかりってのは、さすがに装備が悪過ぎるかレベル低すぎなんんじゃない？ -- 2016-01-05 (火) 05:41:02
• ６－２の任務クリアしなきゃいけないのに５－３で完全に詰まった・・道中全部夜戦マスとかイベントよりひどいじゃねーか！クリアさせる基あるのかねこれ・・ -- 2016-01-04 (月) 02:46:34
  • 個人的オカルト混じりですし課金アイテム乱用なので無責任にお勧めはしませんが参考までに。練度が低くて普通にやって無理そうなら、駆逐1人を3番目(狙われる確率が高い気がする)に置いて、探照灯+照明弾+女神、更に穴開け修理員、これで多くの敵の攻撃がその駆逐1隻に向かい、かつて自分は超低練度で無理矢理抜けました。噂の5-4に1日でも早く行きたかったので(笑)　なお、まともなアドバイスは任務ページのコメント欄にいくつか見受けられますので、そちらを是非。 -- 2016-01-04 (月) 04:56:41
  • 艦娘のレベルを高めた上で夜戦装備をちゃんと用意できていれば、十分クリアできる難易度。　ためしにあなたの艦隊編成と装備情報を晒せば、誰かがアドバイスくれるかもよ？ -- 2016-01-06 (水) 09:53:37
• 5-5をこの編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MCnMISjWK1 でやって、５回中４回Eマス大破撤退・・・。残る１回はまさかの初戦のレ級艦爆で無傷の加賀さんがワンパン大破orzこれは正月早々運が悪いだけなのか、それとも支援なしならこのくらいよくあることなのか。後者なら大人しく潜水艦編成に帰ります。 -- 2016-01-04 (月) 14:42:40
  • エリレが荒ぶるとそうなるよね。あとこの編成開幕頼りだから、触接確率上げるために少し制空削って二式艦偵を10機くらいのスロットに入れたほうがいい。夜偵も一つ観測機でもいいかも。以前自分も戦2空4やったことあるけど、結局開幕本数増やしたくて戦1空5にシフトした。さっさと終わらせたいから道中支援は入れてる（ボスはゲージ割りだけ入れる）。が、エリレは残るｗ　でも自分のこの装備の組み方（97友永ガン積み）、触接・攻撃力的にはあまり宜しくないらしいので、そこは参考にしないようにｗ -- 2016-01-04 (月) 18:53:39
  • この編成・装備だと反航戦の時、攻撃力ちゃんと与えられるのが翔鶴型2人だけだから大鳳（あれば）と飛龍改二入れたら？あとキラ付けするとか... -- 2016-01-04 (月) 20:58:24
  • 勝てねえんなら支援出せよ？まぁ、頑張ってもＥ風は吹くけどな。もう潜水で支援でファイナルアンサーだ。 -- 2016-01-09 (土) 00:14:01
• 5-4潜水艦って艦載機熟練度入った頃からかなりバケツ祭りになったような。気のせい？・・・じゃないと思うんだけどなあ（愚痴り申し訳ない -- 2016-01-04 (月) 17:52:43
  • 弱小ランカーだけど記録を見る限りは消費量は変わってないと思うゾ そもそもなんで熟練度？ -- 2016-01-04 (月) 18:07:57
    • そっかぁ・・・なんか体感変わってきたような気がしたけど、運が足りなくなっただけかも -- 2016-01-04 (月) 18:46:13
  • 先制で対潜艦殺し切れないと結構ボコられるよねぇ。体感じゃ以前と変わっていないけど。 -- 2016-01-05 (火) 17:48:33
• たまーに開幕航空攻撃でエリレを吹っ飛ばして先制雷撃を防げることがある。あれは超ラッキーだ。 -- 2016-01-04 (月) 18:48:04
  • 追補。5-5ね。 -- 2016-01-04 (月) 18:49:31
  • そういう時に限ってE風が吹く。まさに天国から地獄だ。いやマジでやめてほしい・・・ -- 2016-01-04 (月) 18:58:14
    • 艦これ版マーフィーの法則「レ級elite突破後に羅針盤が東を指す確率は、自艦隊の小破以下の艦数に比例する」 -- 2016-01-04 (月) 19:36:02
    • 便乗して。「レ級elite突破後に羅針盤が東を指す確率は、艦隊を指揮する提督のテンションの高さに比例する」 -- 枝主? 2016-01-06 (水) 13:41:07
• まさかの大破撤退無しで5-5クリア・・・（旗艦撃破失敗1、E風2）http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NJpxsjmGm6　4-5も好調で今年は良い1年になりそうだ -- 2016-01-05 (火) 00:29:16
• 5-5ってイベント海域と比べて支援艦隊が優秀すぎるきがする。 -- 2016-01-05 (火) 18:00:04
• お教えください。5-3攻略中ですが、最後Sでなくてもゲ－ジ割れるんでしょうか？潜水艦が．．． -- 2016-01-05 (火) 23:45:20
  • 潜水艦が真のラスボスという事は無いので、普通に旗艦落とせばいい。てか、ここまで来る間にもゲージ削ってるんだから、どのタイミングでゲージ減ってるかわかるでしょ。 -- 2016-01-06 (水) 01:53:20
  • 上に書いてあるんだから、読みなよ -- 2016-01-06 (水) 03:44:19
• 5-2Bから戦艦３隻でG、戦艦２隻＋雷巡でC確定っぽい？ -- 2016-01-06 (水) 01:29:54
  • 木主さんが何回試行したか判らないけど、戦3でも普通にCに行くよ（低速のみ・高速のみ・低高速混じり・航戦入り）。戦2雷巡1はやったことないから判らないけど。 -- 2016-01-06 (水) 08:47:12
• 5-1海上突入任務ホント糞だな。ボス前逸れまくるし、よりによって大破艦いる時に羅針盤ボスの方指すし、運営の嫌がらせホント止めてほしい -- 2016-01-06 (水) 14:14:04
  • 情報提供の場で愚痴っても、wiki編集者や情報を欲しがってる人が情報流されて苦労するだけでなにも良い事無いから、意見があるならゲームページのお問い合わせから要望を送るか、愚痴りたいなら雑談ページでどうぞ。 -- 2016-01-06 (水) 17:22:11
• 5-1なんですけど装空１、空母１、航巡１、重巡１、駆逐２でAからCは確定なんでしょうか？ -- 2016-01-06 (水) 18:41:52
  • 5-1のルート分岐法則にもあるけど、Ａ→ＣorＦは編成に関わらずランダム。比率は明記されてないからわからないけど体感では五分五分っぽい -- 2016-01-11 (月) 13:02:48
• 5-5終了。挑戦5ヶ月目で未だにE風なしでビックリ。替わりに一戦目が10回中8.9回単縦陣と殺意マシマシでした。 -- 2016-01-07 (木) 01:04:58
• 5-5の空母ルートは翔鶴型甲いないと厳しいですかね？ -- 2016-01-07 (木) 13:20:48
  • 空母ルートってのは空母6隻編成で、ってことかな…高速統一ルートの一種としてかな…ともかくざっと答えられるのは「装甲空母いなくても行ける時は行ける、いても厳しい海域」です。高練度の戦艦や空母が揃っていても一発大破撤退事故の多いところですので、手持ち最高のメンバーと装備で十分試行の上、自分なりに感触を確かめるしかないんじゃないかな。「この練度、編成、装備でどうでしょう」くらい書いて質問に手抜きしないほうが皆反応はしやすいはず。 -- 2016-01-07 (木) 13:42:47
    • 追記しておくと、艦載機熟練度実装前に、金剛型やビスマルクで戦３、空母は赤城加賀と五航戦や二航戦の改メンバーで空母３、全てケッコン艦でなくても支援無しor適当でボス撃破は可能でした。今でも普通に通用します。ただエリレ運とE風だけは相変わらずどうしようもないかな、例え超強力編成にガッチガチ支援だとしてもダメなときはダメなのが5-5。 -- 2016-01-07 (木) 13:50:56
  • 各々の特徴を活かして運用出来るなら誤差。てか、あくまで高速√であって、空母多くしなきゃならん訳じゃないし。 -- 2016-01-07 (木) 13:45:16
  • 去年の9月までは甲鶴型なんていなかったし。1枝さんのコメを自分なりに言いかえただけになるけど、うちの場合はボス支援の有無はあれど、出撃回数的に言えば熟練度実装前・実装後・甲鶴型実装後でも大して変わらない（弾着実装前はやってないから判らない）。平均して10回ちょっとかな？これを多いと取るならやらないほうがいいかもしれないかな。 -- 2016-01-07 (木) 16:01:36
  • 最終的には運ですかね・・・。あまり強くないけど、とりあえず行ってみようと思います。 -- 2016-01-07 (木) 17:54:37
    • 運やゲームのパラメータよりも自分の強さが物を言うマップ、大破撤退連発してもくじけないのが大事、今となっては大した難易度のマップじゃない。 -- 2016-01-07 (木) 20:32:40
    • 実装当時5-5に突っ込んでみたけど練度の低さもあって初クリアするのに５３回出撃したよ　大破撤退もエリレマスで１３回連続くらった　それでもめげずに突っ込んでいける精神力があればなんとかなるよ -- 2016-01-08 (金) 09:20:03
  • 自分は１１月に高速空母編成を試して、１２月からはデフォになりましたが、その時点では五航船は使っていませんし、ビスマルクもいませんでした。編成と装備と支援で割りとなんとかなりますので、頑張って下さい。ちなみに、自分は高速空母編成の戦艦１空母４駆逐１でケッコン艦は駆逐（曙）のみの編成で、今月はS勝利を狙っています。今の所２回出撃して中破すら無しですが、２回連続E風が吹きましたorz -- 2016-01-07 (木) 20:57:22
  • 結論的には問題ないと思います。たしかに改二甲は火力が高くて装甲空母なので優秀なのは間違いないですが、改二の時点でも十分強いですし、自分も五航戦改二が居ない時点で戦艦1＋空母5でクリアしましたので大丈夫かと。あとクリア率をあげるならやはりW支援を出すといいですよ。 -- 2016-01-07 (木) 23:39:19
• 改二戦艦が二隻もいないので代わりに重巡を起用して5-5初クリア 増設ダメコンがあればもう少し楽になってたかな？(12出撃/7大破撤退全てエリレ/E風無し) http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6LvHIHknQA -- 2016-01-08 (金) 01:14:04
• レ級に初詣に行って来た。編成はコチラ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BWDz7hYV24 -- 2016-01-09 (土) 11:12:26
• 大凡１年半ぶりに5-5にいってみた 軽空母編成が好きなのでそれで突撃するもE風に悩まされて凹む 結局ボスに辿り着けないので初めて潜水艦で行ってみたけどボス確定というのは精神的に楽ですね 戦1 空2 で7回出撃で終われました -- 2016-01-09 (土) 22:02:12
  • 自分は5-5初挑戦ですが、E風とやらに悩まされるのがイヤなので最初から潜水艦編成で臨みました。潜3(401,500,58)戦1(大和)装母2(鶴姉妹)でゲージ削りは6回出撃で終了。ゲージ割りは２回の出撃でボスを倒しきれず高速統一ルートに変更（高戦2装母3正空1）、幸いE風吹かずに一発クリアできました。初挑戦にしては楽できた方なのかな？　支援をがっちり入れて、かつ開幕航空戦で蹂躙できれば潜水ルートは少なくとも削りではけっこう安定しますね。 -- 2016-01-10 (日) 15:14:23
• 今月の5-5クリア報告。司令Lv113、最終編制：赤城改125【流星601》、彗星(江草)》、烈風改》、彩雲》】　BismarckDrei100【38改★6×2、一式徹甲、夜偵》】　大鳳改98【流星601》、爆戦62(岩井)》、烈風601》、彩雲》】、瑞鶴改二甲97【天山12(村田)》、流星改》、烈風》、二式艦上》】　翔鶴改二甲97【瑞鶴と同装備】　加賀改117【天山12(友永)》、流星改》、艦戦53(岩本)》、烈風601》】です。道中(金4:主主電電、駆2:主電電)及び決戦(低戦2:主主電電、軽空2:艦攻2電2と艦爆2電2、駆2:主電電)支援入れました。陣形は全て単縦、削りに15回(E風、ボスC×、ボスB×、ボスA○、ボスA×、ボスA○、E風、ボスB×、ボスB×、E風、ボスA○、ボスB×、E大破、A大破、ボスA○)、破壊に3回(E風、ボスA×、ボスA○)、一日3回程度の出撃で何とかクリアです。キラ付けは本隊は特に意識せず、支援全て、決戦は旗艦のみです。今回は少しネームド艦載機に拘り過ぎて沼に入った感じです（大鳳に艦戦は要らなかったな…）。E風は相変わらず艦隊が小破一隻もなしの時に限って吹くし…、まぁこんな時もあるよね。 -- 2016-01-10 (日) 16:39:25
  • ↑消費資材は遠征込みでだいたいですが、油＆弾15,500、鉄8,000、ﾎﾞｰｷ6,500、ﾊﾞｹﾂ18 です。 -- 2016-01-10 (日) 17:16:28
• B44 海上突入クリアしました。運と資源が要りますね。ウィキの解説が役に立ちました。20回は出撃をしてしんどかったですが、クリアするとその分うれしいです。大破せずに羅針盤に勝ちボスにたどり着き、潜水艦を引かないことが大事です。道中全力支援は必須で、ボスもエコ支援が役に立ちました。またボスでは同行戦以上をひきたいですね。反航戦はしんどくなり、T不利はだめですね。幸運がなければ勝てないと思いました -- 2016-01-10 (日) 18:49:38
  • 5-1海上突入の続きです。戦艦２隻以外は、すぐ大破してあまり使えないです。戦艦比叡、霧島はの強さを感じました。 -- 2016-01-10 (日) 18:54:05
    • ワイ、ダメコン駆逐２（レベル１７くらい）につんだよ。未改造の駆逐のが修繕はやいとか信じたけど、改造したほうがいいね、１戦目で大破になっても大破進撃とか危険なことやってた。 -- 2016-01-10 (日) 20:57:45
    • 駆逐艦は大破しやすいので、穴開けてダメコン女神を積むのも良いですね。でもボス到達が低いので、ボス前で大破進撃しても、２０分の１の確率しかなければ、ダメコンが１９個無駄になりますね。 -- 2016-01-10 (日) 21:32:46
  • こちらはHマス20回勝利してますが、１回しかボスに到達せず。この１回のボス戦の夜戦では、反抗戦で、比叡大破して、長良が外したのでA勝利止まり・・・・。 -- 2016-01-10 (日) 20:43:38
    • ワイ、大破駆逐２の状態で、進撃してボスで勝った。ちな、暁、ひえい、きりしま以外は低レベル。最初から潜水艦のボス対策も無視した。 -- 2016-01-10 (日) 21:00:39
    • ボスますに２０分の１ですか。お疲れ様です。私は運が良かったです。野戦を考えると、硬い艦を上がいいですね。霧島、比叡、長良、駆逐艦３隻の順ですね。 -- 2016-01-10 (日) 21:20:44
    • ボスで潜水艦引くと詰みますね。３分の２に賭けるのも良いですね。私はイナズマにソナー２、爆雷１装備、長良に主砲２、ソナー１を積み、ボスますでは復縦陣で挑みましたが、結局ボス戦は潜水艦無しを引けて、ボスを倒せました。 -- 2016-01-10 (日) 21:26:40
    • 反航戦は厳しいですね。長良が外さないようにするには、高改修の１５．２連装砲ｘ２のフィット補正祈りですね。 -- 2016-01-10 (日) 22:08:28
    • ついに任務失敗50回達成しました…。うちボス前到達42回一度もボス行かないんですけど。うちの鎮守府はボスに行かない仕様になってるっぽいので、もうこの任務は何かのトリガーになるまで放置決定です。 -- 2016-01-17 (日) 05:01:57
• なんか東方任務が捗ると思ってたら「ろ号」５０％?!　慌てて[5-4]　...((((=・o・)ノ ゴーゴー♪ -- 2016-01-10 (日) 20:52:20
• やたらクリア編成報告があるが、どこかにまとめておけば圧縮できていいのに -- 2016-01-10 (日) 22:12:50
  • それには同意・・・コチとて一度も5-5到達した試しがない　2013徹底着任組ではあるが・・・4-5は真っ白 -- 2016-01-11 (月) 03:15:13
  • 誰がやるか、だけど。個人的には5-5未挑戦でこれから挑戦する・もしくは挑戦中の提督がいいと思う。制空の調整や火力の出し方等、色々とこれからの出撃の参考になることが多いと思う。 -- 2016-01-11 (月) 10:37:34
• 5-5の編成と装備例にある編成表の背景が1色になり見にくくなっています。ログを見る限り提案や合意はなく無断編集のようなので、どなたか対処をお願いします -- 2016-01-11 (月) 09:39:01
• 5-3をイベント前に終わらせたいんだけど、潜水艦構成で行く場合、艦レベル80ぐらいでＯＫかね？ -- 2016-01-12 (火) 06:21:58
  • 木主だが、さっき5-3ゲージ破壊した（80レベル台潜水艦4隻とダメコン駆逐艦2隻）潜水艦攻略情報と運だけだった。運営もこのマップもう少しどうにかならんかったのかな。例の秋イベントやってる人間には覚悟はできてるかもしれんが、これからここを来る新規提督連中は戸惑うだろうなｗ正直、俺も潜水艦は信用できなかったしｗ -- 2016-01-12 (火) 15:49:42
• マンスリー任務『「水上打撃部隊」南方へ！』達成。　前衛支援艦隊（軽空２金剛型２）を派遣。　ＡＦＨＩルートを辿る。　Ｔ字不利を引いたＦマスでは支援射撃艦隊が滓ダメ連発したが、本隊が完全勝利して尻拭い。　Ｉマスではパターン２を引き、夜戦Ｓ勝利。　開幕水爆が集中攻撃して１～２隻撃沈してくれれば、更に難易度が下がるのだが･･･。 -- 2016-01-12 (火) 23:20:05
  • 大淀改83（93聴音max，三式探信★3，四式聴音★1，94爆雷max）　伊勢改91キラ（35.6★max，試製35.6，634瑞雲max×2）→Ｉマス昼戦小破　日向改91キラ（35.6★6，試製35.6，634瑞雲max×2）→Ｉマス昼戦小破　扶桑改二90キラ（35.6★6，試製35.6，634瑞雲max，瑞雲max）→Ｉマス夜戦小破　鈴谷改80（三隈砲★1，瑞雲12型max，晴嵐max→練度0，三隈砲★1）　筑摩改二80（羽黒砲★1×2，瑞雲12型max，瑞雲12型max→練度6） -- 2016-01-12 (火) 23:20:25
• 5-5攻略、今まで軽空母ルートには大和武蔵が必要だと考えていたんですが、思考を転換するために大和武蔵抜きの軽空母ルートで割ってきました。編成はこんな感じで、本隊・前衛・決戦の順。決戦はラストのみ。キラは本隊支援ともに有り。結果のほうは出撃8回E撤退3回Nマス旗艦撃破5回で完了でした。ストッパー関連なんでしょうが、隼鷹さんが直撃を受けても中破で踏みとどまることが何度かあって、かなり助かりました。ともあれ、これで私の中での大和武蔵の重要度は下がったわけで、物欲センサーを誤魔化しやすくなったはずです。 -- 2016-01-13 (水) 03:57:56
  • 陸奥を対空カットイン装備にする意味はあるの？ -- 2016-01-13 (水) 22:56:34
    • あると思って入れてるんだけれど、こうやって改めて考えてみると、どうなんだろうね？前月以前の高速統一でも1枚入れてるしそれを引き写したらこうなったって感じ。効果の方は今回比較できる構成ではやってないからよくわからんてのが正直なとこ。ま、以前も今月も火力不足でひどい目にあってるって印象はないってことで。 -- 木? 2016-01-14 (木) 05:16:10
• 初めて５－５終わった　https://i.gyazo.com/7bf21bd6484fd3654fa3942824bd08a7.png -- 2016-01-13 (水) 14:37:05
• 私も初めて5-5突破できました。高速ルート、道中支援は命中重視で全部キラ付け、決戦支援は火力重視。Ｅをしのげればボスは何とかなる。 -- 2016-01-14 (木) 01:06:15
  • そこと羅針盤に勝てば大体ボスもA勝利できますね。EでT字有利を引いてしまうとちょっとアレですが -- 2016-01-15 (金) 20:19:00
• クリア出来て嬉しいのはわかるが、報告はもういらないと思うんだ。特に5-5は編成例にかなり詳しく書かれてるから -- 2016-01-14 (木) 17:57:18
  • このページでクリア報告以外に役立つ情報はないよね。特に5-5は。 -- 2016-01-16 (土) 19:56:10
• 特に報告は無いようですが、５－４（上ルート）に変化ありませんか。自分、一発大破が多発して撤退率が去年の倍以上になっています。時化がたまたま続いているだけかなあ -- 2016-01-14 (木) 18:47:39
  • 撤退率というより、出撃数に対してどれくらいの撤退数だろう？　うちの場合はボス/出撃でいくと先月161/179、今月は95/105でともに9割くらいのボス到達率だから、特に変化してるようには思えないな。ちなみに編成は牧場二航戦+牧場ガッサorハイパーズのどちらかと練度90↑の空母3。 -- 2016-01-15 (金) 10:19:38
    • 何か間違えて書いてた。牧場二航戦とハイパーズのどちらかは良いとして、あとは空母1・戦艦1・最上型だ。すまん。 -- 枝主? 2016-01-15 (金) 20:01:54
• 5-5初挑戦してみました。潜水ルートで撤退は２回でクリア。でもたぶん二度とやらないw大和型が活躍？できるという意味では爽快でした！ -- 2016-01-15 (金) 00:05:06
• 5-3で道中大破撤退ばかりで一度もボスに行けた事が無い。なぜこんな難易度の高すぎるマップにしたんだろう。 -- 2016-01-16 (土) 13:45:34
  • 自分はさっき10回挑戦して1回だけボス撃破出来た・・・。夜戦装備三種発動しても100%CI発動するリ級は頭おかしい・・・。 -- 2016-01-16 (土) 14:18:02
    • ついさっき自分も1回ボス撃破できました…。しかし、ボスマスでは制空権が取られるために連撃が昼戦でできない→昼の内に倒せる敵数が減る→夜戦でボスを撃破できる確率が下がる…道中大破撤退も考えると長い戦いになりそうです。 -- 2016-01-16 (土) 17:11:14
  • 一枝だけど意地になって三重キラ付けてひたすら無心になって突破してきた・・・。四時くらいからぶっ続けでやってたわぁ。嫁をフル投入したから平均Lv122っていう高練度艦隊で35回くらいで突破出来たよ。上に書いてあるけどここって練度と試行回数なのね結局。 -- 2016-01-16 (土) 21:49:22
  • 先ほどサブ島攻略できました！重要なのはキラ付けと試行回数とメンタルの強さですかね。しかし、あの海域は二度と行きたくないものです・・・ -- 2016-01-17 (日) 17:01:12
  • 結構前の話なんでうちはどうだったっけなぁと思って昔のSS見てみたら、道中は大してダメージ受けずにボスまで行ってるけどボスにかなり苦戦したっぽい。ほとんどスナイプのA勝利で突破してるわ -- 2016-01-18 (月) 01:20:30
  • 5-3でつまる人って低Lvなだけじゃね？　5-4実装後もしばらく水雷戦隊のレベリングで5-3周回してたんだけど -- 2016-01-20 (水) 20:05:34
  • わざわざすいらいせんたんで行くのを止めて資材回収&経験値稼ぎのつもりで潜水艦出してれば、そのうち割れるよ。 -- 2016-01-21 (木) 10:37:46
• 5-5初挑戦終了。高速ルートで約18出撃、だいたい燃・弾12000、鋼・ボ6000、バケツ60消費。1日で一気にやったせいもあるかもだが消費キツすぎ・・・遠征も1しか出せんし。これよほど勲章or戦果欲しい場合以外はやるメリット無いんじゃ・・・突き詰めればどのくらいコスト抑えられるもんなの？ -- 2016-01-16 (土) 15:12:06
  • 戦２空４の高速ルートなら、道中は駆逐２空母２のエコ支援、ボス支援なしでも十分だと思うよ　四か月ぐらいずっとこれでやってるけどボスマスついてとり逃したことは一回しかないし -- 2016-01-16 (土) 18:18:19
    • 試行錯誤のち戦艦入りフルキラガチ支援までやってやっとまともな仕事するようになったんだが・・・まぁ、自分にはまだ早かった -- 2016-01-16 (土) 22:14:01
  • 1日につき1回ボス撃破までって感じでセーブすればバケツ消費は抑えられるよ。人にもよるだろうけど15時間くらいの入渠ならバケツ無しで消化できるし。あと遠征が止まる時間も30分以内とか短めで済む。突き詰めるってのが難しい表現だけど、個人的にはケチケチするよりガチ支援×2で出撃回数を減らした方が安く済むと思っています。しかし、突き詰めれば1枝さんのようなローコスト周回の方が資源は安いでしょうね。 -- 2016-01-17 (日) 13:01:43
  • 先月今月と戦1装空3空2でやってるけど、ザックリ燃弾6k鋼4kボ6k、バケツは20個弱だった。ボスはラスト以外出してないけど、道中はガチで入れてる。E風がどの程度強いかによるけど、多分ガチ支援したほうが早いし安い。 -- 2016-01-17 (日) 14:01:28
  • ろービス子翔鶴甲瑞鶴甲40158で先月今月とやって、ほぼ支援無しの先月が14出撃で油8k弾4k鉄9kボ4k、今月は軽め道中支援毎回+ラストのみ決戦で9出撃6k/5k/5k/2.5kだった、デイリーでキラ付け消化してる都合上、1日1出撃だったからバケツは明石や通常回復だったのでノーカウントだけど鋼材から考えて先月が20個今月が10個くらいかな？　ただ全部結婚艦で平均LV120くらい。 -- 2016-01-17 (日) 15:38:07
    • 補足、基本全艦キラ付け、ダメコンは不使用です。 -- 2016-01-17 (日) 15:39:58
  • 1-4枝さんどうもです。やっぱ皆結構な出費覚悟でやってるのね。まぁ感覚は分かったし再来月くらいにまた挑戦するかな・・・ビス子やリットリオはよ改造したい・・・ -- 2016-01-17 (日) 22:27:41
    • 誤解させるといけないから補足。自分の最近の資源消費はぶっちゃけ「安い」部類に入ると思う。状況は変わってるけど、自分の場合、熟練度実装前は軽空ルート両ガチ支援で木主さんくらいの資源消費が「お～安く上がったなぁ」って思ってたくらいだった。木主さんを脅かすつもりはないけど、ハマると倍くらいの出費になることは想定しておいた方がいいよ。 -- 3枝? 2016-01-18 (月) 11:28:43
  • 乱数の偏りのせいか、一気にやろうとするとE風連発したりするので、1日あたり3重キラがとれるまで（概ね4～5出撃）にしてるなあ。運がいいと１日で終わることもあるけどハマると３日４日かかる。気長にやるといいよ～。 -- 2016-01-18 (月) 01:43:17
• マンスリー5-1で瑞雲分散搭載は強いんだけど、Aやボスで潜水艦入り編成引くと相手に一方的に撃たれるのが怖い。ということで師匠に瑞雲ガン積み、他は対潜長良と長門型・摩耶鳥海にしてみたら…………今月は潜水艦に引っ掛からなかった。残念。 -- 2016-01-17 (日) 22:23:03
• 海上突入部隊任務完了。66出撃。ボス前到達26回。ボス到達2回目でS勝利。道中支援有、決戦支援無。ACHIルートという僥倖に恵まれたので、反抗潜水艦も撃破できました。 -- 2016-01-18 (月) 00:17:17
  • 追伸。ボス前からのボス到達率って、みんな、どれ位だったんでしょうか？ -- 2016-01-18 (月) 00:19:11
    • 2回目でボス行っちゃった、あとはACEが2回A撤退が1回の計5回出撃でおわった。 -- 2016-01-18 (月) 08:04:07
• 5-3 ストレートで潜水艦3隻でクリアしたっていった人、他のサイトでいたけどそんなん出来るの？エアプ？ -- 2016-01-18 (月) 21:56:29
  • 撃破しなきゃいけないのはボスマス旗艦のエリワだけなんだから狙ってくれる運さえあるなら理論上一隻でもクリアできるよ、ずいぶん運がいいなとも思うけど、少なくともエアプと決めつけるのは早計 -- 2016-01-18 (月) 22:15:14
    • 当時たまにいたよね。　中破画拾うのに単艦出撃したらボスまで行っちゃった人ｗ　記憶違いだったらゴメン -- 2016-01-20 (水) 20:29:51
  • 決戦支援頼みでクリアは可能。うちは潜水艦5隻編成でしたけどストレートクリアできました。 -- 2016-01-21 (木) 14:58:44
• 今月も5-5を削れないまま終わりそうだ -- 2016-01-19 (火) 18:05:46
• 5-5のボス前マスで旗艦のみ大破祭りで撤退が続く。単縦陣だからかもしれないけど随伴の戦艦共、少しはかばってやってくれよ -- 2016-01-19 (火) 23:09:15
• 霞をとりあえず７５にするため５－４回ってるんだが、霞にドラムガン積み航巡に１個の方が戦闘力は上がるな。 -- 2016-01-19 (火) 23:21:23
• 5-5左ルートは下手に潜水艦入れるよりも空母２航巡４でごり押しした方が楽だね（※ボスまで楽に行けるとは言ってない）　まあ５回ずつ行った感想だが -- 2016-01-20 (水) 07:08:08
  • ダメコン前提＋決戦支援込みなら旗艦倒せなくも・・・ないかもしれない　左ルート初ボス記念　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=209577 -- 木主? 2016-01-20 (水) 08:11:30
    • 書き忘れ：1戦目と3戦目は航空戦確保　4戦目は優勢　　ボス到達率はともかくゲージ破壊の安定性はなさそう　左ルート任務が来ないことを祈る -- 木主? 2016-01-20 (水) 08:17:30
    • 左ルート：BKJIGN　ね　５回中１回I→Hに逸れた -- 2016-01-20 (水) 09:01:22
• イベ予告がされてるってのに今月に限ってE風無双で吐きそう　いつもと違うのは武蔵の代わりにグラ子入れたぐらいだが関係あるのか？ -- 2016-01-20 (水) 15:26:15
  • その時その時の羅針盤の乱数と、各艦娘との相性みたいのは有るかもしれない。 -- 2016-01-20 (水) 20:19:28
• 5-5S取りに行ってみたいな。余談のとこに書いてあったけど、駆逐六隻とか可能なのか？ -- 2016-01-21 (木) 02:56:48
  • 理論上は可能だよ。まあバケツの無駄になるだけだけど -- 2016-01-21 (木) 09:58:18
  • ニコニコに動画あったから検索かけたら出てくると思うぞ -- 2016-01-22 (金) 01:40:29
• 海上突入やたらと理不尽だと思ったら、これ第3次ソロモン海戦初日か。比叡のためにも勝たねばならないな -- 2016-01-21 (木) 12:02:34
  • 気合!入れて!頑張ろう〜↓ -- 2016-01-23 (土) 20:29:13
• Bm4水上打撃南方出撃任務が今月初めて出たんだけど、かなり面倒だな・・・。ボス前逸れを防ぐために重巡+航巡=2を入れて扶桑姉妹で航空拮抗のAFHIか、１/5に掛けて空母の編成にするか。 -- 2016-01-21 (木) 14:13:06
  • とねちくの存在を忘れてた・・・。長門・扶桑姉妹・とねちく・阿武隈のAFHI√で終了。出撃時は内部制空値込みで76、Hマスは拮抗で仕方が無いけど瑞雲が4スロットで全滅しない限り内部制空値36が確保されるのでボスマスでの優勢は取り易い。熟練度ばんざい。 -- 木主? 2016-01-21 (木) 14:50:33
  • 5-1のこの任務の攻略情報のとこに書いてあるけど、ボスS勝利必要でボスに1/3で潜水艦1隻混ざるから、潜水艦が居たら諦めるんで無ければ軽巡は対潜装備マシマシにせんとあかん。 -- 2016-01-21 (木) 15:06:01
    • おぅ；見落としてた；　今月は運良く潜水艦なしに当ったけど、来月からは気を付けないと・・・。アドバイス有難う御座います。 -- 木主? 2016-01-22 (金) 00:48:01
    • 潜水艦有りに補足しとくと、その編成だと1巡目は長門以外の攻撃が潜水艦に吸われる　下手したら2巡目も潜水艦に吸われる危険性があるよ　そういう意味でも潜水艦いたら諦める感じになるね -- 2016-01-22 (金) 11:52:03
    • 瑞雲ガン積み航戦x1と重巡x2含んだ編成でも行ける。対潜艦が2隻になるからむしろボス戦潜水ありで安定するかもしれないが、幸か不幸か最近ボス戦で潜水艦あり編成を引かない…。 -- 2016-01-23 (土) 20:35:44
• 5-5初挑戦 色々沼りましたがボーキ節約＆エリレ対策で軽空母空母2潜水艦戦艦2が一番安定してクリアできました。 -- 2016-01-22 (金) 00:47:00
  • 旗艦隼鷹改二烈風ガン積み、長門＆陸奥、加賀46に53型岩本隊、大鳳8に烈風　残りは全て艦攻、401 穴ダメコン、5連×2　道中＆決戦支援あり　消費ボーキ350程度でした。 -- 2016-01-22 (金) 00:54:01
  • 隼鷹24:烈風60118:52型丙付岩井小隊20:フォッケ4:Bf109T改　Dマスヲ改＆ボスは航空優勢です。 -- 2016-01-22 (金) 01:29:35
  • 有りそうでなかった編成。そうか空母で火力補えるから軽空母1ルートなら潜水艦デコイ入れても行けるのか。 -- 2016-01-26 (火) 20:42:53
• 5-4のIマスの駆逐艦の回避率やばない？味方潜水艦の攻撃を回避しまくるし、夜戦なのに中破させてくるし。開幕夜戦って普通に潜水艦にダメージ入ったっけ？ -- 2016-01-22 (金) 14:45:25
  • 何を勘違いしてるのか知らんが夜戦マスは普通に潜水艦にダメージが通る、あとこれは体感で申し訳ないが、元々夜戦の雷撃ってカットイン以外だと妙に命中が悪いような気はする、本当に体感だから実際どうなってるのかは判らん -- 2016-01-22 (金) 22:44:20
    • ああ、そうなのか...色々とごっちゃになってたわ -- 2016-01-23 (土) 00:01:31
  • 全員の攻撃がミスって敗北したこと有るゾ カットイン率の高い艦を上にあげて対策するといいゾ -- 2016-01-22 (金) 22:56:43
• 5-2クリアしてそのノリで5-3を２回試してみたらのっけからボコボコにされたわ…軽巡こわい。戦艦や重は期待しない方がよいのかな -- 2016-01-23 (土) 15:58:55
  • あそこは潜水艦でのほほんと周回するのがよいぞ……知らない内にゲージ割れてるにゃしぃ -- 2016-01-23 (土) 20:42:29
    • おおう…遠征要員でまるゆ以外4隻改造前だったわ。レベル上げしてきます -- 木主? 2016-01-24 (日) 18:05:48
• 海上突入部隊任務、運良くACHと進み小破が１隻だけだったのに羅針盤のバカぁ。もう何十回挑戦したのか数えるのも嫌になる -- 2016-01-24 (日) 11:18:31
  • まぢで5-1の羅針盤破壊したくなるくらい酷いからな -- 2016-01-25 (月) 16:03:35
• 5－4重巡２空母２戦艦１軽母１（すべて高速）でドラム缶なしでもAEHKO固定している気がする -- 2016-01-24 (日) 16:48:53
  • そう思ってた時期が俺にもありました・・・たまにJ逸れで絶望するよ。もし固定されてたら続報お願いします。 -- 2016-01-24 (日) 19:10:21
• 5-5Ｅボス8割って絶対嘘だろ。毎月流される方が多いぞ… -- 2016-01-25 (月) 03:03:44
  • いい加減固定要素の実装して欲しい。エリレかわしてもE風なら大破食らって撤退するのと一緒だしね。5-5は闇だらけ。 -- 2016-01-25 (月) 16:02:05
    • 潜水艦ルートでボクと握手 -- 2016-01-25 (月) 23:25:26
    • 潜水艦ルートなら道中撤退なければボスに行けるからストレス少なくていいよ　今月分は月初にゲージ割ったけどE風酷すぎて初めて潜水艦ルートてに切り替えたしころあっさりとクリア　やはりボス確定というのは精神的に楽で -- 2016-01-28 (木) 21:30:47
  • 体感でボス率5～6割くらい. -- 2016-02-01 (月) 04:53:53
• 今月の5-5は出撃14回バケツ消費3個で攻略完了。編成重いし運が絡むから1日1回だけ行くのが良いみたい -- 2016-01-25 (月) 23:18:23
• 実装後１ヶ月だけやって放置してた海上突入任務をバケツカンスト記念にトライ。どうせボス行かねぇんだろとか思ってたら３回目の突入でボスマスに行って変な声出してしまった。潜水パターンで反航戦だったけど、危なげなくS勝利取れた。ボスに行けるなんて思ってなかったから逆に実感がわかないわw -- 2016-01-26 (火) 02:31:06
• 海上突入任務腹立つ～。対潜装備ありでボスマス複縦陣にしたらパターン1。対潜装備外して単縦陣にするとパターン2。ボスマスに辿り着く事で運を使い果たすのか。5-5をゲージを10回割る方が遥かに楽だよ -- 2016-01-26 (火) 20:11:47
• ５－５すごいなｗｗｗｗｗｗｗ -- 2016-01-28 (木) 03:05:22
  • 試しに３回行ってみるかと思って支援、本隊とも３重キラ付けして行ったらものの見事に３連続大破ｗｗｗｗｗしかも一度は装甲空母ずいが開幕爆撃でｗｗ雷撃ですらないｗｗ -- 2016-01-28 (木) 03:07:16
    • レ級の爆撃で大破って制空確保してないのか？確保だとほぼ全機撃墜かカスダメのどっちかだが -- 2016-01-31 (日) 16:29:28
  • しかもクリアして勲章一個とかハイリスクローリターンすぎｗｗｗランカー目指すわけでもないやつに行く意味はあるの？ -- 2016-01-28 (木) 03:09:53
    • 5-5は第一目的が勲章じゃないかな？　支援出せる分4-5より楽という人も実際いますね -- 2016-01-28 (木) 21:46:17
    • 勲章は設計図にもネジにもなるし、一応資源にもなる。でも自分はモッタイナイ病に罹ってるから、未だネジには使ってないんだけどね。あと、艦娘の練度はガンガン上がるからレベリングもできるｗ -- 2016-01-29 (金) 13:21:17
  • 二度とイカねえｗｗｗｗ -- 2016-01-28 (木) 03:10:36
  • ...愚痴ってすっきりした。すいません。 -- 2016-01-28 (木) 03:11:07
  • 個人的経験ではキラがあっても雷撃はかわせないんで本隊にキラはいらないかな。自分はエリレより羅針盤にやられる方が多いわ -- 2016-01-28 (木) 05:06:41
    • エリレにしかやられてないから忘れてたけどその上さらにE風か...なんという海域だ -- 2016-01-28 (木) 14:58:19
• 初5-5挑戦＆クリア。初戦からワンパン大破撤退がデフォだと聞いていたので手を出さないでいたが、珍しく他のEOマップが全部終わったので試しにやってみた。感想はというと4-5のラスダンより遥かに楽だった。ボスマスにさえ着けば勝ったも同然。大破撤退よりハズレに行く方が多かったくらいだ -- 2016-01-30 (土) 10:26:52
  • 初戦ワンパンはほぼないなぁ。大破するとしたら3戦目の砲撃戦だわ -- 2016-01-31 (日) 16:30:55
• やっと海上突入終わったー！ボスマスに単縦陣で行って潜水パターン引いたけど、三式フルセットの電が健在だったから無事S勝利をもぎ取ってくれたわ。 -- 2016-01-30 (土) 22:10:51
• ランカー狙いの5-4周回は、大型建造を卒業した人向けかな？自分の場合、休日に一日張り付いて遠征をフル回転させても、３０周もすれば弾薬が行って帰ってトントンになる計算ですし…自然回復させればもう５周はいけそうですが… -- 2016-01-31 (日) 20:40:00
  • どんだけ周回するかによるんじゃね？1日30周って500位ランカーのノルマより多いだろ -- 2016-01-31 (日) 22:06:02
    • 社会人なので、毎日３０周は無理です。また、残業が頻繁にあり、残業次第では２周するのもキツイので…一日２周だと今月は半日で戦果２０ずつ位離されていったので、その位（もしくはそれ以上）周回しないと無理かな？と思った次第です。もちろん月やサーバーによっても変わる事も知ってはいますが、イベント前でそれだったので、実際５００位以内を取っている方はどうなのかな？と気になりました。 -- 木主? 2016-01-31 (日) 22:56:30
  • 木主じゃないけど上ルートで資材消費ってどんなもんか興味あるな赤字にならないの？ -- 2016-01-31 (日) 22:17:43
    • 駆逐１軽巡１航巡１高戦１空母２で周回していますが、燃料は一周２００消費しません。またドラム缶４個で１１５の燃料をMマスで拾えるので、燃料の消費は痛くないです（戦艦や空母が大破すると痛いですが）。弾薬が夜戦無しで２５０未満です。ボスマスで夜戦しても３００は超えないかな？ただし編成にもよります。ポピュラーな大淀、夕張にドラム缶持たせて駆逐・航巡を重巡２に変えれば、消費はもちろん増えます。 -- 木主? 2016-01-31 (日) 23:06:25
    • ありがと あんまり社会人(時間の取れない)にはランカーはお勧めできないよ あんまりギリギリは狙ったこと無いけど1日20回で200位前後(鹿屋サーバー)って感じ 30回もやれれば100位以上が狙える経験上はそんな感じ -- 2016-02-01 (月) 01:52:07
    • 今更ですがコメントありがとうございます。やはり難しいようですね、昨日今日も残業で、PC起動させた時点で、仕事前に出した１５時間の遠征が帰って来ていました。こんな状況では２０～３０周は無理なので、大人しく任務消化とレベリングだけ狙うことにします。 -- 木主? 2016-02-02 (火) 23:10:53
• 海上突入任務終わった。ようやく任務一覧から消えてくれたよ -- 2016-01-31 (日) 23:10:23
• 冬イベに備える為5-5抜錨.......ｙっぱエリレよりも最凶の敵は羅針盤ですわ....先月ストレートクリアしたのに早速15分の間の内にE風に2回連続逸れた.......いい加減固定ルート編成出してもいいと思うのですが.....ほんっとにこの羅針盤が憎いですわ(#＾ω＾)ﾋﾟｷﾋﾟｷ -- 2016-02-01 (月) 00:19:12
  • 自分もたった今2連続E風…よりによってイベント直前に沼るか… -- 2016-02-01 (月) 01:00:18
  • E風も楽しみの一つ、らしい。自分にゃ理解できないし理解しようとも思わないが PってサイコのPじゃねーの? -- 2016-02-01 (月) 17:50:51
  • AFGNでルート固定出来ないっけ？やったことないけど。 -- 2016-02-01 (月) 23:29:50
    • 固定できますね。先月の5-5はラストだけ沼にはまったのでそのルートで行ってみました。潜水艦が大破しないことを祈るルートですが、割とあっさり行く時もあるので気分転換にやるのもいいかもしれませんね。私は運良く1発でしたが・・・ -- 2016-02-02 (火) 06:10:34
• 空母5、ビス子で今月の5-5終了。風が吹かなきゃコワイのは三戦目のエリレくらいだが、そのエリレの雷撃はヤバイくらいに当たるな。単縦陣はまだしも複縦陣だろうと平然と当ててくるのがこわい。複縦陣だとハイパーズや潜水艦でも高い頻度で命中できたりはしないはずなんだが -- 2016-02-01 (月) 02:34:21
• …あれ、昨日5-5ゲージ3回しか削れなくて1月分失敗かと思ったら今日になっても回復してないぞ…？ -- 2016-02-01 (月) 08:50:11
  • ブラウザ再起動した？ -- 2016-02-01 (月) 11:51:20
• 5-1マンスリー、対空3の瑞雲を6機以上持ってるなら戦艦枠は主主徹瑞の扶桑型×2と瑞雲ガン積み伊勢型お薦め。潜水に吸われるけど、制空余裕だし開幕爆撃で薙ぎ払うこともあって結構びびる -- 2016-02-01 (月) 15:47:49
  • まあそれもありですね。自分は全員吸われるのが嫌だから、扶桑型の一人を長門型×1にして、利根型×1と伊勢型×1に主主瑞瑞でやってます。空いた1枠は摩耶様にすれば開幕被害も減らせるしね。 -- 2016-02-01 (月) 18:18:24
  • 個人的には射程超長の長門型二人＋整備員で射程長にした航巡、瑞雲ガン積みの伊勢型最上型が好き -- 2016-02-01 (月) 23:18:11
    • それも面白そうだな。今度やってみよう。超長は51cmかな？ -- 1枝? 2016-02-02 (火) 09:46:39
    • あるなら51cmだけど、うちには一本しかないので片方はパスタ砲改にしてる、通常艦隊だしフィット砲もそこまで考えなくていいからね -- 2016-02-03 (水) 01:11:47
    • レスthxです。そうね、パスタ改の命中-1も練度高けりゃそんなに気にならないし。そもそも51cmの二本目（春イベ）は、自分も含め試製46と真剣に悩んだ提督が多そうだし。 -- 1枝? 2016-02-03 (水) 13:47:30
• 2月度の5-5ゲージ破壊完了。　今回は沼にドッブリはまった。 吹き荒れるＥ風、制空権確保下での航空戦大破、振るわないクリティカル、刺さるクリティカル、約４割ボスＴ字不利。 17回も出撃するはめになってしまった。イベント前になにやってんだろ…。 -- 2016-02-01 (月) 19:15:23
• 5-5破壊。編成はこれ。飛龍改二牧場があと一回出来れば、99艦爆(熟練)を友永に変えられるのに。今月はかなり楽で5出撃で終了(支援はガチ支援×2)。使用ダメコンは1個(全艦穴開け)。一個どうしても書きたかったのはクリア報告じゃなくて、Dマスの開幕航空戦で全滅させたこと。支援来る前に全艦轟沈させて本当に爽快でした。 -- 2016-02-01 (月) 23:16:02
  • ときどきあるよね。うちも今月1度だけエリレマスが開幕+支援で終わった。大体そういう時に限ってE風が吹いたりするけど、今回は大丈夫だったｗ -- 2016-02-03 (水) 21:59:13
• だー今月の5－5があらぶる。空母がエリレに雷撃でワンパン食らうか、ノマレやフラヲ改からしてアラブって空母があわせ1本で大破するか、E風吹くかだから編成も支援も関係ないしどうにもならん。平行して回してる第五戦隊もエリリ級の連撃（フラル・改のカットインにあらず）がアラブって3連続撤退中。なんぞこれ？ｗ -- 2016-02-02 (火) 02:10:16
  • 5-5に関しちゃ行ったことないんで助言もなんも出来んが、2-5の第五戦隊は軽空母3で南行くのもありやで。開幕で薙ぎ払えるし、空母マス踏まずに行けることもあるし。 -- 2016-02-02 (火) 04:57:36
  • 第五戦隊は戦艦1+正規空母2で行ってます。4戦ルートになりますが、大破撤退はほとんど経験がありませんので、よろしければお試しください。5-5はどうあがいても大破はありえますし、E風に至っては潜水ルートしか対処法がありませんので、イベ前でハマるとキツイですよね。個人的にはもう割り切って穴開け+ダメコン乗せで突破してます。毎月200円×Nのお布施が待ってますが、運がよければN=0になりますｗ -- 2016-02-02 (火) 09:28:36
• イベ前は5-5控えるほうが多いのかな？　私はイベの有無にかかわらず勲章欲しさにやるからイベ前でも突入しちゃうんだけど -- 2016-02-02 (火) 11:19:59
  • 自分にとって5-5も含めEOはマンスリー任務。勲章はネジになるしね。今月はすごく流れが良くて、3-5～5-5合わせても通常の5-5の1月分位しか消費しなかった。唯一ハマったのは2-5水上反撃だけど、あれは消費自体は軽いからな。・・・まてよ、イベの運をここで使ったなんてことは・・・ -- 2016-02-03 (水) 13:57:17
• 今月の5-5はボスが最終形態になってから4回連続で取り逃して5回目でやっと落とせたわｗｗｗ エリレで大破撤退は１回もなかったのになｗｗｗ キラつけ除いて10出撃でクリア -- 2016-02-02 (火) 15:46:33
• EOマップ、5-5が一番最初に終わった。3-5と4-5は任務と兼ねてやるので未着手だから仕方ないけど。おかげで鉄とバケツの残りがヤバイ -- 2016-02-02 (火) 23:28:02
• マンスリー任務『「水上打撃部隊」南方へ！』達成。　前衛支援艦隊を派遣、主力６隻はキラ無し。　今月は航戦３→２に減らして低戦１を動員。　１周目はＥ風が吹き、２周目は前衛支援が来なかったＦマスで大破撤退、３周目は理想的なＡＣＨＩルートを辿る。　ＩマスＰ３で、中破利根がデコイとして大活躍して昼戦Ｓ勝利。　帰港投錨後に、試製51を載せ忘れて射程調節に失敗していた事に気付く。 -- 2016-02-02 (火) 23:50:58
  • 大淀改83（93ソナーmax，3ソナー★3，4ソナー★1，94爆雷max）　陸奥改92（長門砲★9，試製41，夜偵，一徹★6）→掠り傷　日向改91（試製35.6×2，瑞雲12型max，634瑞雲max）　伊勢改91（試製35.6×2，瑞雲12型max，634瑞雲max）　筑摩改二81（羽黒砲★1×2，瑞雲12型max，晴嵐max）　利根改二81（羽黒砲★1×2，瑞雲12型max，晴嵐max）→Ａマス中破 -- 2016-02-02 (火) 23:52:04
• E風だけは絶対許さん。レ級始末しようがダメコン積もうがこれだけはどうにもならん…もう潜水ルートでやるわ -- 2016-02-03 (水) 23:41:35
  • 以外と潜水でもいけますよ。少なくとも気分転換にはなると思います。これは先月のですが、E風が5連続で吹いて腹立ったので潜水艦ルートで攻略したらすんなりいってくれました。http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=210584 -- しなの? 2016-02-04 (木) 04:53:05
• 水上南方任務完了。先月に初出現初消化だったわけですが、ボス編成をよく確認せず阿武隈で出撃し運良くクリア。今月は大淀で対潜も考慮しての編成、カ級が出るもつつがなく終了。先月アドバイスをくれた名も知らぬどこかの誰か、有り難う御座いました。(*´ω｀*) -- 2016-02-04 (木) 02:14:05
• 5‐4　Iマス潜水艦ばっかりの編成しかでない、負け数が -- 2016-02-04 (木) 21:53:42
  • 3月になってから一度も勝ってない -- 2016-02-04 (木) 21:55:10
    • 22回目にしてようやく潜水艦＋αの編成が出た。おさわがせしました。 -- 2016-02-04 (木) 23:48:01
    • あれミスると大破撤退になることもあるからねぇ。自分としては潜水艦編成に当ったらD勝利拾えたと思っちゃうけれども -- 2016-02-05 (金) 13:37:02
• イベント前なので５－５は控えようと思ってましたが、１－６と５－５以外攻略済みにも関わらず５００位圏外。資源消費が痛いので支援無しの空母編成で出撃させましたが、支援ありと被害状況に大差がねえ…支援艦隊とはいったい… -- 2016-02-06 (土) 09:33:41
  • 被害の大半は支援で対処しにくいレ級からだからね。道中のフラヲマスで旗艦と戦艦を中破以上にしてくれると多少変わることがあるけど -- 2016-02-14 (日) 06:32:08
• 5-5、大和＋五航戦改二甲（村田×2・友永・流星601＋岩本・烈風601×2＋彩雲＝道中優勢・ボス拮抗）の潜水ルート(全キラ、ガチ支援）で、ここ3ヶ月のゲージ削り4回が5～6出撃で完了と、羅針盤に左右されない+五航戦改二甲のおかげでネックの火力・手数不足が緩和で、なかなか上手くいっている感じです。ちなみにゲージ割りは硬い艦を集めての軽空母ルートでした。 -- 2016-02-06 (土) 15:01:21
• E風3/7de -- 2016-02-06 (土) 17:46:20
• E風3/7de -- 2016-02-06 (土) 17:46:51
  • ミス。E風3/7回それつらいので質問したいのですが、大和型無しで潜水ルートっていけますかね?装甲薄いからエリレの爆雷撃がきつそうなんですがどうでしょうか? -- 2016-02-06 (土) 17:49:25
    • と思ったら上の方が編成を公開してくれてましたね。参考にさせていただきます。 -- 2016-02-06 (土) 17:54:47
  • 回数が多くないので参考になるかわかりませんが、自分は以前、未ケッコンＬｖ90以上でキラ・支援全力のビス子・長門・陸奥の潜水ルート（削り時）で出撃18回でボス撃破12回でした。大和型なしでも意外になんとかなるというのが感想です。一応装備は、攻撃重視で改修フィット砲×2+徹甲弾+新缶です。新缶は、エリレの雷撃よりも、命中があまり高くないけど交戦形態によらず高威力の航空攻撃対策を重視したためです。 -- 2016-02-06 (土) 23:43:33
  • ビス子と五甲戦+500/58/401でここ3ヶ月やってるよ、ぶっちゃけ戦艦は何でもいけるんじゃね？　エリレの雷は空母に行ったらどの道アウトだしあんま気にしてない、あと戦艦は38.1改38改徹偵のベタ弾着仕様 -- 2016-02-07 (日) 19:49:42
    • あ、いけるかいけないかならいけるだけどキツいのも間違いない道中撤退の8割はエリレって印象 -- 2016-02-07 (日) 20:03:00
    • も1個追記、E逸れない分ボス撃ち漏らしは増える、3ヶ月やって決戦支援無しでボスマス到達での削り成功率12/17のおよそ7割だった(ラスダンは支援出してるんで3/3) -- 2016-02-07 (日) 21:24:26
• 今月のＥ風酷すぎるわ・・・ -- 2016-02-06 (土) 22:43:33
• 今月は運よく8回で終了(最小記録更新)。支援なしダメコンなし戦1空5のキラだけつけた脳筋プレイは準備が楽でいいわー -- 2016-02-08 (月) 00:43:36
  • 戦1空5の道中突破率などの数値ありますー？ -- 2016-02-08 (月) 06:13:34
    • 木主とは別だが、時の運もあるのではっきりした数値は無いが、突破率はかなり高い。開幕航空戦がかなり強力で、普通にレ級を中大破に持って行ったりする -- 2016-02-08 (月) 22:19:58
    • ありがとう！という訳で四半期ぶりに挑戦…戦1空5支援無し全艦三重キラで四連続大破撤退orz諦めて仕事します -- 2016-02-09 (火) 11:31:58
    • ただ、練度とレア装備は必須。できれば空母に増設つけたほうが良い。大破１位ならボスも余裕 -- 2016-02-09 (火) 13:35:23
    • 増設はケッコンしたらやるようにしてますが‥‥ランカーに成った事ないとです。Lvは90～130です。 -- 2016-02-10 (水) 05:29:14
• 週明け前に5-5ゲージ破壊出来、初めて月はじめでマンスリーもEX海域も終了しましたがキラ付けの重要性を感じた1週間でした。心置きなくイベント突入出来るのは良いですね。ランカーや5-4回っている方はもっと凄いのでしょうか。。 -- 2016-02-08 (月) 04:56:39
  • お疲れさまです。自分は底辺ランカーですが、基本あ号とい号を出してから5-5を初日で終わらせて、4-5は第1週目の東方任務を出した日（大体その月の2日目）、残りのEOやマンスリーはデイリーやウィークリー任務と絡めて消化してます。なので最後まで残るのは1-6。今月は仰るようにイベントがあるので、初日に東方と北方まで出して3～5-5を終わらせました。うん、きつかったですｗ　キラは最近面倒くさくなって5-5の支援だけ付けてます。ご参考まで。 -- 2016-02-08 (月) 14:22:35
• 資材使わせようとしてるのかこれ逸れすぎなんだけど -- 2016-02-08 (月) 16:48:12
  • 分母も多いからそういう人も出る。自分は攻略完了までにそれるのは0～2回かな。言われてる確率どおりな感じ -- 2016-02-14 (日) 06:39:22
• 今月はＥ風３回しか吹かなかったので、９回にて終了。今回で２回目のクリアです。（前回は１０月、練度不足・Ｅ風等・１５回かかってしまいました。）戦1空5で、ラスダンのみ決戦支援いれました。 -- 2016-02-09 (火) 18:04:25
• 12月は軽空母ルートで11回中5回も逸れて確率いじられてないかと書き込みしたけど、1月と2月は逸れ0の5回ストレートで終わった。いつもの偏りだったらしい。 -- 2016-02-11 (木) 21:39:58
• 5-5　戦２空４ 今までは10回以内で終わってたのに今月は24回でようやく破壊。 3マス目撤退14 E風３ 削り失敗１ 破壊失敗１ 運が悪いとこうもなるのか。 -- 2016-02-12 (金) 03:21:13
  • 自分もそんな感じだったわ。E-3甲で突破して思ったより資源残ったから調子に乗って一気に片付けようとしたらえらい目にあったw　 -- 2016-02-13 (土) 13:52:47
• イベ中になると何故か5-5をやりたくなる（正規空母に出番を！！） -- 2016-02-13 (土) 14:18:23
• 南方制海権さくっと終わらせるかと5-2に出たら伊勢改Lv83が道中Bの潜水艦に大破で撤退、潜水艦対策して再度挑んでBを抜けたら今度はGでル級にまたしても伊勢改が大破で撤退。今まで苦労した記憶なかったけど、意外と事故率高いのね・・・。 -- 2016-02-13 (土) 19:04:36
• 折角なので、新編「三川艦隊」ソロモン方面へ！ クリア報告。 以前、海上突入部隊、進発せよ！ の任務を「機関増設式攻略法」という秀逸なる作戦で乗り切った提督殿への感謝を込めて…。この戦法は三川艦隊においてもその有効性が立証されたことをここに報告するぞよ。 どこかの通常の３倍な人も言っておるが、当たらなければどうと言う事は無いのじゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-16 (火) 15:45:45
  • 新編「三川艦隊」 ソロモン方面攻略！ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-16 (火) 15:49:02
    • やはり「機関増設式攻略法」のご報告通り、また妾の経験検証も含めて、回避値80(キラ有り)を境に体感で完全回避回数が軒並み跳ね上がり、回避値90(キラ有り)を超えてくるとさらにダメージ軽減効果があるようなのじゃ（例：4-5夜戦港湾等に低ダメージしか入らないときがある）。お陰で、支援艦隊との挟撃や潜水艦との遭遇がなかったこともあって本体はほぼ無傷で任務完了出来たぞよ。満足じゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-16 (火) 15:52:54
    • 今回のイベントで天津風６隻拾うこと出来たので缶回収してやってみようかな -- 2016-02-20 (土) 07:13:12
    • 結局、今冬イベでも天津風に会えずじまい…。 2葉殿が羨ましいぞよ。御武運をと言いたいところじゃが、貴官のような豪運の持ち主なら支援艦隊すら必要なく、呆気なく終わってつまらんことになるやもしれんの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-29 (月) 16:36:50
• 5-3にて神通改二、那珂改二、北上改二、雪風改、時雨改二、夕立改二の編成でクリア -- yd? 2016-02-17 (水) 10:56:09
  • 装備は軽巡２人は主砲2+九三式ソナー、北上は甲標的、三式ソナーと爆雷、時雨と雪風は魚雷カットイン+三式爆雷、夕立は主砲2+九三式ソナー -- 2016-02-17 (水) 10:59:05
    • 全員三重キラ付けしたところ敵重巡などのカットインや戦艦の連撃をほぼカスダメで済ますことが出来ました。道中は複縦陣、ボスは単横陣で潜水艦を潰し夜戦で賭けました。決戦支援はボス戦単横ということもあり航空支援にしました。この編成はT字不利を引くと昼で潜水艦を倒せずほぼ倒せません。 -- 2016-02-17 (水) 11:02:49
• 5-5は今のところ潜水艦に穴開けて女神でゴリ押しが一番よさげだな　それ以外はボス前のエリレでお願い作業になってしまう -- 2016-02-20 (土) 00:42:38
• 5-5軽空母ルートで11回でクリア。今月はエリレ撤退4回、E風2回だったのでまずまずかな -- 2016-02-20 (土) 12:20:42
• 5-5、赤城改/加賀改/蒼龍改二/飛龍改二/瑞鶴改二甲/翔鶴改二甲noでクリア　途中大破撤退・ボス前逸れ含め15周　艦攻（オール熟練度MAX）中心でごり押せた… -- 2016-02-23 (火) 00:02:44
  • noは間違えて打ってもた　気にしないでください… -- 2016-02-23 (火) 00:04:06
• 今月の5-5、まさかのダメコン未使用の５回ストレート終了。羅針盤さん、翔鶴さんありがとうございます！ 戦2空4＋道中支援です -- 2016-02-23 (火) 15:04:03
  • 補足：全員３重キラ維持です -- 2016-02-23 (火) 15:07:22
• 5-3イタリアとローマ改に瑞雲を積んでボス戦を行い、制空権喪失にならず(おそらく航空劣勢)、夜戦にて夜偵が発動したことを確認しました。なおイタリアとローマ改は潜水艦への攻撃も行いませんでした。 -- 2016-02-24 (水) 20:50:25
  • イタリアに熟練度MAXの瑞雲12型×2、ローマ改とザラ改に熟練度MAXの瑞雲×4で航空優勢確認。 -- 2016-02-24 (水) 21:18:04
• という訳でついでに、海上突入部隊、進発せよ！ もクリア報告じゃ、ほい。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-25 (木) 02:49:18
  • 海上突入部隊、進発せよ！ 任務達成！ -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-25 (木) 02:51:08
    • 去年の暮れごろから週末１、２回程度の出撃でようやく羅針盤に勝利した訳じゃが、道中はほぼ安全安定、ボスマスもほぼS勝利は確約されておったで、Hマスの羅針盤のみとの戦いで、終わってみれば意外とあっけなかったの。 戦とは大儀なり。従って絶対に敗れるわけにはいかん。無理無茶無闇な戦を仕掛けることは避け、出来る限り勝てる条件を整えて勝つべくして勝つのじゃ。 これから挑戦する提督各位だけでなく先達としてクリアしていった提督各位にも、しかと言うておくぞよ。そしてあらためて「機関増設式攻略法」ご考案の提督に感謝と敬意を表し、この戦法の有効性が立証されたことをここに報告するものである。うむ、大満足じゃ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-02-25 (木) 03:18:35
• まだやってないけど、イタリア戦艦の瑞雲の使い所って5-5潜水艦ルート? -- 2016-02-26 (金) 08:01:21
  • それだったら扶桑型改二投入した方がいいのでは? -- 2016-02-26 (金) 15:50:30
    • 扶桑型と違ってボスで潜水艦に吸われないので使えるのではないかと -- 2016-02-26 (金) 21:29:27
    • RomaとItaliaにそれぞれ1スロットずつ瑞雲積んで行ってみたけど、確かに2戦目で制空権取れるんだけど、初戦でItaliaの瑞雲が全滅だったので弾着したのは片方だけだった。Ro.44ないとダメみたい -- 2016-02-26 (金) 22:05:14
• 提督Lv115、金剛140、ビス138、翔鶴改二甲132、瑞鶴改二甲132、大鵬125、加賀141で毎回2～3回E風吹いてたんだけど、金剛をイタリアに変えたら吹かなくなったのは気のせいなのかな？1月2月とイタリア編成だとストレートでクリアなんだけど。どうですかね？ -- 2016-02-27 (土) 21:18:06
• 先月のちょっとしたおまじないが効いたのか武蔵着任です。大和武蔵とも本番デビュー戦は冬イベで済ませましたが、武蔵とほぼ同時期に着任の大鳳の本番デビュー戦です。軽空母ルートの編成で８戦・A撤退1回・E撤退2回・Nマス旗艦撃破5回でした。支援は毎回前衛をだし、ラストのみ決戦を入れ、本隊・支援ともに全キラで。撤退要因は大鳳2回翔鶴1回。以前は対空CIを入れてたのですが、今回それを無にしたところ、Aマス航空戦で久々にヤラレました。他でも以前よりは多めにもらってる感じです。対して、低火力艦を抱えない分砲撃戦がサクサク進みそちらでの被害拡大が少なくなった感じ。まあ、今のところチャラかな？って感想です。以上長文失礼。 -- 2016-02-28 (日) 00:12:49
• 決戦支援間違えてイベント海域に送ってしまった…まあ勝てたからいいか。今一つしまらない5-5初突破でした。皆さんもお気をつけ下さいです。 -- 2016-02-28 (日) 22:05:50
• 昨日は巷では冬イベが大詰めでしたが、5-5初撃破に挑戦してました。戦1空5（榛名改二・翔鶴瑞鶴改二甲・加賀改・飛龍蒼龍改二）の編成。E風はなかったもののボスマスにたどり着けたのは3回に1回程度。18回出撃で大破撤退12回、ボス旗艦仕留め損ね1回。削り時は道中支援したりしなかったり。ラスダンは道中・決戦両方とも支援出しました。 -- 2016-02-29 (月) 17:26:09
• 5-3で瑞穂でたけど今まで出てたっけ -- 2016-02-29 (月) 19:31:12
  • 今日のメンテで実装されたんだよ -- 2016-02-29 (月) 21:38:42
  • 今日のメンテで南方海域の「比較的難易度の高い作戦海域」で瑞穂が出るようになってるらしい -- 2016-02-29 (月) 22:29:36
• 5-3とか・・・夜戦装備４セットあるけど行きたくないな(´・ω・)ｲﾗﾈ -- 2016-03-01 (火) 00:06:17
• 今まさに5-3やってるけどボス行くにも一苦労だしましてやＳとか無理でしょ… -- 2016-03-01 (火) 00:21:42
  • 二戦目のフラタ+フラル×3は、正直頭おかしいとしか思えない -- 2016-03-01 (火) 01:18:23
    • そんなぬるい編成だったっけ?と思ったらフラルじゃなくてフラリじゃないかよ。夜戦の戦艦と重巡じゃBB弾と徹甲弾くらい差があるよ。 -- 2016-03-02 (水) 00:10:32
    • 潜で２ヶ月やって全然駄目だから固定にしたけど、カットインで必ず誰かワンパンなんだよね。瑞穂抜きにしても全然辿りつけないから川内と綾波育ててくるか -- 2016-03-03 (木) 00:12:47
• 瑞穂掘りはボス編成1/3で潜水艦なしパターンを狙うお祈りゲー、はっきりわかんだね -- 2016-03-01 (火) 01:05:37
• E風怖い、、先月に引き続き５割以上それる、、、ぶるぶる -- 2016-03-01 (火) 14:57:35
• 5-3は行きたくない海域Ｎｏ.1って運営も知ってるだろうに・・・そこに瑞穂とかいれてくるとかｗ -- 2016-03-01 (火) 15:17:22
  • おそらくクリア後に行くことは誰もいないであろう全通常海域で屈指の激ムズ海域だからな。S勝利とるなら姫対策に雷巡入れたうえで４スロ軽巡に潜水艦倒してもらうか１/３の確率で出る潜水艦なしの編成を引き当てるか。前者は単縦陣を選べず、対潜艦が中破なら雷撃命中の低い輪形にせざるを得ない。後者はそもそも確率が低く、引き当てても航空勢力ほぼゼロでヲ級の開幕爆撃を受けるので被害が増えやすい。そもそも道中で雷巡が中破したら姫撃沈は難しく、ボスT字不利ならS勝利は絶望的。 -- 2016-03-02 (水) 05:02:12
• やっと、新編三川任務終われた。良かった・・・。支援出してる時に限って逸れて辛かったので、支援＆キラ無しで粘りました。 -- 2016-03-01 (火) 15:31:39
• 今回５－５荒ぶるな・・。大和型がレの開幕雷撃で三回も大破かよ・・。 -- 2016-03-01 (火) 19:09:46
• 5-5というかエリレが荒ぶってる（いつもの事だけど）　あと今日E風つよい（5/14） -- 2016-03-01 (火) 20:54:41
  • 雷巡いれてるわけでもねーのに偏りすぎなのぜ・・・(5/28)　潜水ルートにでもしろってのか -- 2016-03-01 (火) 23:24:38
  • イタリア艦２＋空母４で初戦撤退１、エリレ撤退７、E風５、ボス１・・・もう泣きそう -- 2016-03-03 (木) 01:26:59
• あ・・・ありのまま今起こったことを話すぜ。俺は月初めの5-5を削っていた。ゲージ割りの段階になったので、貯まったバイト艦でバシクルしてから「編成展開」で記録していた編成（戦1空5）を呼び出して5-5に向かった。結果だけ見て進んでいたんだが、なぜか道中A勝利が多かったのでボス戦は始めから見ていた。すると「一航戦が艦載機を飛ばさなかった」。な・・・何を言っているのか(ry　なお、旗艦スナイプでゲージは割れた模様。 -- 2016-03-01 (火) 22:15:29
  • 帰って母港で見てみたらやっぱり一航戦が艦載機積んでなかった（先に補給しちゃったから何機落ちてたかは不明）。そういや削りの途中で編成保存した後に、一航戦の艦載機を育成中の二航戦に移して削りを継続したんだった・・・orz　みんな出撃前の装備チェックはしっかりな！ -- 木主? 2016-03-01 (火) 22:26:30
• 5-1の分岐法則変わった？夕張長門扶桑山城利根筑摩で出撃して８回ともＡＣＥＧ。ちょっと不自然な確立。 -- 2016-03-01 (火) 23:59:02
  • 単なる偏りでしょ同じ編成で1発(AFHI)でしたよ -- 2016-03-02 (水) 00:45:50
  • 稀によくある。 -- 2016-03-02 (水) 05:03:00
  • 木主です同編成で10回目にAFHIで突破しました。偏りがひどかっただけのようですね。 -- 2016-03-03 (木) 11:47:02
• エリレマスを瑞鶴甲の小破だけでぬけたー　からにE風　うん知ってた -- 2016-03-02 (水) 01:40:29
  • あ、まったく同じ状況ｗ -- 2016-03-03 (木) 01:27:32
• 今月の5-5。いつもの高速ルート(戦1空5)でチャレンジ。6隻とも穴開けなんで安定感は抜群。ただ、今回は面倒だったのでキラ付けなし、道中支援をやめて決戦支援だけにした。そのせいか、ボス到達6回のうち1回はボス撃破できず(こっち中破、夜戦で中破のボスの装甲抜けず)。この編成でボス撃破できなかったのは初めてなのでやはり道中支援とかキラ付けは大事だなと思ったけど、トータルの投資を考えるとキラ無し高速ルートで決戦支援のみはアリだと思いました。しかし決戦支援まで抜くとさすがに安定しなさそうな気がする、今のところ。なお、E風は3回でした。 -- 2016-03-02 (水) 01:45:57
• 5-3で夕張編成にすると潜水艦無しパターンが続き、戦艦と入れ換えると潜水艦が来る… -- 2016-03-02 (水) 03:17:00
• 5-5のフラヌは別物かってくらい強さを実感出来るな・・・。開幕、砲撃共に装甲空母や戦艦達がケッコンしてても大破される。 -- 2016-03-02 (水) 21:33:08
• 5-5って司令レベルにすごく左右されない？　はじめて一年位の人が熟練空母編成で4-5より楽っていうんだがいまだに最難関に感じる司令Lv120の俺提督 -- 2016-03-03 (木) 03:15:01
  • 4-5はフラ戦が仕事するかしないかに大きく左右されるからね。運の悪い人はきつく感じるのでは。 -- 2016-03-03 (木) 11:43:53
• 5-5は攻撃可能艦が5隻以上あるとE風が吹くような気がしてきた・・・ -- 2016-03-03 (木) 07:53:33
  • 空母３隻が中破でも、E風きましたよ？（白目） -- 2016-03-04 (金) 22:28:58
• 5-1 「水上打撃部隊」南方へ！(マンスリー任務)」の「航巡or重巡2隻を投入する（Aルート：約63%でボス到達）」という手法について、修正を提案いたします。「航巡より軽巡の手番が先に来ることを祈りましょう」とありますが、Zara砲を軽巡に搭載すれば「必ず」航巡より手番が先に来ます。 -- 2016-03-03 (木) 15:02:28
  • 結局対潜3で輪形にするより対潜4で複縦にしたほうが総合的な殲滅力上がるし別にいらないんじゃない？どうせ潜水艦倒せるかどうかなんだしここ -- 2016-03-03 (木) 15:06:58
  • Zara砲のページの方でも水上打撃南方任務での使用報告が挙がってますね。自分も今回試してみましたが残念な事にボス編成にカ級がいなかったです。とりあえず今月と来月のZara砲使用者の感想を見てからの方が良いかも。そして現状の修正ではなく、攻撃順の調整が可能であるという事を追記するという形にして、対潜装備を3つ積める4スロット軽巡に限る事や陣形によるデメリット等も記載するという形が良いと思います。 -- 2016-03-03 (木) 21:56:19
  • 長門87陸奥86山城92鈴谷95利根95大淀97で出撃、航巡は(２号+6)×2と瑞雲12×2、大淀にzara砲と(四ソナー+1)(三ソナー+1)(三爆+2)。複縦同航戦でカ級ワンパンできず、クリが出れば行けたんだろうけど・・・。結論としてはワザワザ使う意味を見良い出せなかった。流石に単横は勿論輪形も使う気は無いし・・・。結局戦艦3隻だけで水上艦は一掃出来るから道中で航巡より大淀が先行してしまう分かえって邪魔かも。 -- 2016-03-04 (金) 22:19:01
• 5-3の駆逐のみの捨て艦戦法の所に潜水４、駆逐２のみが記載されていますが、道中での駆逐轟沈率が高く、片方が轟沈してしまいボス前で逸れてしまうということが何度もありました。（1戦目大破→2戦目轟沈）そこで、潜水艦３、捨て駆逐3にしたところボスまでたどり着く確率がかなり上がりました。決戦支援を出す場合だと特に有効だと思います。潜水艦4捨て駆逐艦2だけでなく、潜水艦３、捨て駆逐艦３も記載しても良い位に使える戦法だと感じたので追記させて頂きたいのですが大丈夫でしょうか・・？ -- 2016-03-04 (金) 00:30:53
• taしかに、追記の方が良さそうですね。人によっては航巡に熟練整備員を積むかも知れないですし。なお、私は今月は4番艦/5番艦/6番艦に鈴谷改/熊野改/大淀改と編成して複縦陣で挑み、見事潜水艦編成を引いて、大淀さんがとどめを刺してくれました。なお、当泊地には熟練整備員は不在ですが4式ソナーはあります(改修で入手)。その辺の装備の差もあるかも。 -- 2016-03-04 (金) 07:51:33
  • 上の方の5-1に関する提案をした木主です。誤送信申し訳ございませんでした。 -- 2016-03-04 (金) 07:52:49
• 余裕あるときはほんとに逸れるなそういう風にしてんだろうけど -- 2016-03-04 (金) 11:06:45
• レ級って中破してても開幕雷撃するんでしたっけ？いまされたんですが... -- 2016-03-04 (金) 15:00:26
  • レ級に限らず、潜航艇装備している艦は大破でも -- 2016-03-04 (金) 16:16:34
    • 開幕雷撃してきますよ。威力は損傷状態に応じて落ちますけど（途切れた -- 2016-03-04 (金) 16:17:54
  • 開幕雷撃は敵味方のどちらも艦の損傷に関係なく行いますね。砲撃戦後の雷撃戦は中破以上の損傷だと行いません。そっちと勘違いされたのかも。 -- 2016-03-04 (金) 16:51:43
• 5-5にて翔鶴甲がボス前大破も穴女神なのでそのまま進軍、ボスマスにて数回攻撃受けたが神回避連発し夜戦にて無事水上艦殲滅完了。さすが俺提督大英断！と慢心したらエリヨの最後っ屁で女神持ってかれたわｗ　まんしんこわい -- 2016-03-04 (金) 17:49:51
• 5-5に初めて挑戦をしたけど大破祭りより羅針盤で逸れるのが5-3同様精神的にくる・・・艦これのラスボスは羅針盤と猫というのを改めて実感したよ。 -- 2016-03-04 (金) 21:08:52
  • L逸れも見込んだ上で、「ボス10回撃破でゲージ破壊」くらいに考えておくと多少胃に優しい･･･かもしれない -- 2016-03-05 (土) 19:13:38
• 羅針盤逸れが目立つからさっき初めて戦3潜3で挑んだけど、5-5-Gの単縦エリレに同航でろーちゃんワンパン大破食らって心折れた……潜水ルートではままある事なんですかね……? -- 2016-03-05 (土) 03:45:09
  • 戦1空2潜3で半年ほどやってるけど見た事無いな。単縦エリレの開幕雷撃で大破なら日常お茶目仕事()だが… -- 2016-03-05 (土) 08:05:34
    • ありがとうございます。冷静になって計算してみたら単縦エリレの対潜攻撃力が23に対し、ろーちゃんの装甲乱数が14-26だから明らかにクリティカル入ってましたね…… -- 2016-03-05 (土) 11:22:46
  • あるよ。砲撃戦で主力がボコられるよりマシってだけ。あいつ、対潜値100超えてるみたいだし。 -- 2016-03-05 (土) 11:20:04
  • Aはあんまないけど、Gはままあるね。 -- 2016-03-06 (日) 00:29:03
• 今月の5-5は久しぶりに大嵌まりした。熟練度とダメ穴実装されてから2桁行かないでクリアできてたのが今月は20回以上かかった。エリレはもちろん、タ級やリ級にまで大破される始末。流石にダメコン積んでても1,2戦目だと撤退したほうが懸命かなと。更に、ここ半年ほど吹いてなかったE風が今月だけで3回、それもこっちに小破すら居ない時に限って吹きやがるし。2-5、4-5も今月は大荒れだったけど、9日以降にすき家で牛丼買ってきて、補給をしっかりしつつじっくり攻略しろということだったのかな？ -- 2016-03-05 (土) 04:01:51
  • 同じく多ハマリ中、ボス前エリレにほぼ必ずと言っていいほど大破させられる、突破すればE風と良いことなし、　もう資源２万以上しょうひしたってのにどうなってんだよ -- 2016-03-05 (土) 18:42:26
• ５－５駆逐旗艦高速編成で攻略はじめたから、明らかにボス前逸れる確率下がった、具体的５ヶ月中逸れるのはただの１回 -- 2016-03-05 (土) 06:11:24
• ５－５相変わらずエリレのあらぶり具合がひどいｗ -- 2016-03-05 (土) 09:57:54
  • そして資材が足りなくなる始末_(:3 」∠)_ -- 2016-03-05 (土) 09:58:55
  • 開幕航空戦でまさかの翔鶴甲大破　HP残り2　ってなんじゃこりゃ -- 2016-03-06 (日) 17:06:01
• 5-1のボス前固定 重+航が2ですか？2以上ですか？ -- 2016-03-05 (土) 11:25:55
• 2-5水上反撃の為の紫雲が欲しくなったので、放置していた5-5に挑んでみることにしました。ですがwikiを見てみると、自分の鎮守府では高速統一ルートしか闘えないみたいです……（大和型・長門型が居らず、砲の改修も全く進んでいない為。なおビスマルクに至ってはレーベ遠征すら手付かず）。そこでとりあえず編成してみたのですが、何分5-5童貞ですので突破できるのか心配です。5-5ベテランである諸先輩方のお知恵を戴けないでしょうか？どうかよろしくお願いいたします。初期制空値420。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZSfBrbnI4Y -- mLt? 2016-03-05 (土) 11:54:57
  • それだけそろってるなら十分いける。強いて言うなら二航戦より一航戦が欲しい。友永積むより彩雲の位置変えて零観か紫雲積んで流星改がいいかな。夜偵あるならそのまま変えてもいいけどこだわりあるならそのままでもって感じ。改修で索敵上がるっぽいからできればやっておいて彩雲の位置変えたい -- 2016-03-05 (土) 12:05:10
    • 早速のご指導感謝です！　今日は土曜ですのでItalia随伴でRo.43水偵を★9まで改修し、彩雲の位置を翔鶴の9スロに移してみました。　lv99の赤城/加賀も控えては居りますが、数少ない二航戦の出番ですので、一航戦は奥の手、ということでここは任せてあげたいのです。　なお、お恥ずかしい話なのですが、流星改は2機しか開発できていないのです……。ですので突破に難渋しましたら、心入れ替えて流星改の開発からやり直す所存です…お許しください。　では今からチャレンジして来ます！　ご鞭撻ありがとうございました。 -- mLt? 2016-03-05 (土) 15:25:17
    • うちも友永あるしええやろってサボってたら数いる海域きて準備するのに難儀したから今のうちに開発しとくといいかもしれない。 -- 2016-03-05 (土) 15:32:41
    • 二航戦はスロが小さいから制空取りにくいってのが欠点だけれども火力は一航戦よりも大きいっすからねぇ。一長一短ってところでしょうか。高戦1空母5編成は随伴残して夜戦必要になるとやっかいだから難渋するようだと決戦支援も考慮しておいた方がいいかもね。ちなみにうちは高戦2空母4編成で支援なし。戦艦はビスドラ･霧島、空母は二航戦･五航戦で甲は翔鶴だけ。これでなんとかかんとかやってまふ。面倒だからキラも付けない手抜き -- 2016-03-05 (土) 17:09:14
    • はぁ～～～ッ、まだ放心状態ですが・突破！成りました!!!!　５周目Lマスに引き寄せられましたが、６周目昼戦のうちに嫁大鳳が旗艦沈めて（ゲージ破壊して）しまいました!!　これ夜戦しなくてもいいんだっけ？とかしばらくポカ～ンとしてしまいました……結局1度も夜戦しなかった……これがビギナーズラックというヤツですね、噂の＜(゜∀。)eliteさんもなんだか手加減してくれてたみたいですし……来月が怖いですね。　ともかく無事終わりました。先輩方のおかげですね。　ちゃんと全戦触接出てくれました。最もMVP獲ったのは意外にも蒼龍でした。久々の出番でｱｹﾞｱｹﾞだったのかしら？　ずーっとｷﾗｷﾗしっぱなしだったし。　予測より随分早く終わったのでお祝いに蒼龍秘書艦で「流星改レシピ100連発!!!」してきます。　詳しいアドバイスありがとうございました!! -- mLt? 2016-03-05 (土) 18:15:22
    • それだけ二積みと三積みの差は大きいということ。だからこそ爆戦使ってでも攻撃機の数を増やすんやで -- 2016-03-05 (土) 18:21:32
• 5-5 資源２万消費して削ったのはたったの２回、どうなってんだよ　 -- 2016-03-05 (土) 18:38:16
  • コメ入力した途端突破するってどういうことなんですかね・・・ -- 2016-03-05 (土) 18:51:14
• 海域の名前っていつのアップデートで改修されたんでしょうか？5-3攻略これからなんですが、あってないような…。南方海域進出作戦→珊瑚諸島沖海戦→第一次サーモン沖海戦→東京急行と表示されてます。 -- やくもりす? 2016-03-05 (土) 18:57:16
  • 海域をクリック -- 2016-03-05 (土) 19:00:45
  • あ、作戦名と海域名って違うってことですね… -- やくもりす? 2016-03-06 (日) 03:18:00
• 5-3の解説のどこかに、運営曰く「比較的難易度の高い作戦海域」（2016年2月29日(月) 19:19:17）みたいに記録しておいてほしい、せっかくだし。記載済みだったらスマン。 -- 2016-03-05 (土) 21:03:38
• 今日5-5を戦1空5編成で14回出撃して6回大破はまあしょうがないとして6回も羅針盤に反れたわけだがこれ本当に80％なのか -- 2016-03-05 (土) 22:57:54
  • …とコメント書いたら今度はストレートクリア。なんなんだこの海域は。 -- 2016-03-05 (土) 23:44:41
• エリレの猛攻+αを耐えられず大破、そして荒ぶる羅針盤・・・キラ付けめんどくさい提督の自分には荷が重かったようだ。武蔵建造のために資材を回した方がいいのだろうか・・・大和ダブりが怖いよぉ -- 2016-03-06 (日) 00:14:48
• 5-3の攻略法に超火力の決戦支援での旗艦ワンパンスナイプというのを考えたのだがどうだろうか。 -- 2016-03-06 (日) 03:30:38
• 自分にはまだ早いかなと5-5だけ放置してたが、コメント見る限りうちの娘たちの練度ならなんだかいけそうな気がする。今夜から突撃してみよう。 -- 2016-03-06 (日) 10:34:56
  • 戦1空5無双がおぬぬめ。天山○○の97友永強化版3個ないなら97友永12個と艦攻上昇分と艦戦の制空値取れるようにして、少なくとも空5に補強増設ダメコン、あと3重キラつけて向かわせれば、Eで逸れるかダメコン消費するか待つだけのゲームになる。資材余ってるなら2艦隊の支援入れてもええで？それくらいヌルくなってる模様。 -- 2016-03-06 (日) 18:46:02
    • オノレで5－5割った事ねー雑魚がまー吠える吠えるwwwんなザマだから丙グラ解体掘りなんつーヘマ踏むんだゾwww資材溶かして成果ナシっすかぁwww -- 2016-03-06 (日) 20:15:55
    • ↑日本語でおｋ -- 2016-03-07 (月) 15:18:54
    • 上2 米が脈絡なさすぎて意味不明でわらた -- 2016-03-09 (水) 01:17:53
  • 軽空ルートは支援もキラ付けもダメコンも不要なくらい楽。潜水はそれがないので支援入れるなら回数は一番安定すると思う。大和がないなら高速にするしかない。 -- 2016-03-06 (日) 18:50:33
  • ヒャッハー改二、ビス子３、大和改、武蔵改、瑞鶴甲、大鳳改にガチキラ道中支援つけて３回くらい削れた。撤退２回にE風１回。以前フルボッコされたトラウマで手を出さなかっただけで、気が付けば随分と育っていたようで。確かにイベントよりもハイカロリー艦隊なので、燃料弾薬が蒸発したけど。時間もあるしのんびり削る事にする。月末に元帥に踏みとどまれるか頑張るでち。 -- 木主? 2016-03-07 (月) 12:52:09
• 年末に武蔵が手に入って姉妹揃ったから、今回初めて5-5軽空母ルート通ったけどエリレの開幕雷撃や砲撃受けても小破にとどまる大和型の頑丈さ実感したわ。大破した時の修理費も破格だけど、撤退も少なくなったから結果的に高速ルートより安く済むかも。普段イベントでしか使ってないし今度からこのルート主流にするかな。 -- 2016-03-06 (日) 10:43:14
• 5-3難しいというかただの運ゲーじゃねえか・・・やってられん -- 2016-03-06 (日) 14:32:54
  • ならば、己の運をとことんまで改修して上昇させる努力を惜しむべからず、じゃな。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-03-06 (日) 15:29:24
  • あきらめて寝ろ。攻略に1年かかっても不思議じゃないところなんだから。 -- 2016-03-06 (日) 20:29:07
  • ５－３やっと終わったぜ・・・ドロップ不味くてイベントより資材使うとか、こんな糞海域二度と行かない -- 2016-03-06 (日) 22:00:00
  • キラ付け気にせず、バケツ惜しまず、試行回数増やせば一週間ぐらいで行けたで -- 2016-03-09 (水) 01:14:48
  • 5-3は夜戦を大破無しで通過出来るかの運ゲーでしかないからキラ付けするよりも試行回数増やす方が気が楽だと思う。 -- 2016-03-09 (水) 01:19:48
• 3月分の5-5攻略。大破撤退の嵐。ボス前の優秀な門番は本当に脅威だな。 冬イベが楽ちんだった分の反動なのか、エリレが無双しやがる。無傷でやり過ごすと必ず吹くE風も心を折りに来る。 結局冬イベのE3攻略と同じ位かかっちまった。 -- 2016-03-06 (日) 15:25:45
• ５－１腹立つなーマンスリー任務やってるのに６連続逸れてる・・・ -- 2016-03-06 (日) 15:42:40
  • ありがちな話だけど、さっさと終わらせないように運営が影響が小さいながらも何かやるとしたら、全6隻キラ～5隻程度の艦隊や旗艦Lvがある基準より高い艦隊は、任務チェック時に行きたい方向から通常の状態から何割増しかで逸れるようにフラグ立てするかもしれんな。この辺の裏をついてギリギリの艦隊で攻めれば案外…。 -- 2016-03-06 (日) 18:34:08
    • ありがちな被害妄想だね -- 2016-03-06 (日) 18:38:51
    • DMMログアウト状態だとサクサク終わったりするしあり得る気がする -- 2016-03-06 (日) 21:38:33
• 新編三川艦隊は潜無視して、火力重視＆ボス編成は運ゲーにしようかしらと今思ったんだけどどうかな -- 2016-03-06 (日) 16:32:39
  • まあボス前は固定だから、回数こなすつもりならいいんじゃないの？　ただ軽巡は連れて行かないといけないし、昼火力は大したことないから対潜セット持たせて行っても大して変わらないような気はするけどね。重巡は主副副電で一人だけ副をワイン砲か摩耶砲+対空電探にしておけば多少開幕も安定するだろうし。 -- 2016-03-08 (火) 22:09:04
• 今月の5-5（全員3重キラから開始）　ボス5/12 E大破8/12(翔鶴6他2/撤退4) E風3/12 エリレェ・・・ -- 2016-03-06 (日) 16:56:46
• 今日の5-5（最終形態）、E大破４回、D大破１回、E風１回、ボス旗艦撃ち漏らし１回…あ、今日ダメな日だと、４回目くらいに気付きましたが、ムシャクシャしてやった。グラーフのレベリングにダメコン使って数が無いから、穴開けても載せる物ないしなぁ…（おにぎりは破棄） -- 2016-03-06 (日) 20:51:24
  • 翌日出撃したら中破無しでボス到達。昼に旗艦潰して今月の5-5終了。5-3もそうですが、ダメな日は寝ましょう。さて、新海域来るみたいなので、6-3攻略しなきゃ… -- 木主? 2016-03-07 (月) 22:27:04
    • ほんとダメな日は何やってもダメ。自分も13回挑んでEマス大破とE風を繰り返したことがある。その月も結局翌日あっさりだったし。 -- 2016-03-08 (火) 20:55:51
• 5-5はなぜか毎回1隻だけ大破する・・・エリレの攻撃を4~5回耐えるだけなのになぁ。5-3のノーガード殴り合いに比べれば断然ましなのになぜか突破できぬ。 -- 2016-03-06 (日) 21:29:24
  • ４～５回も耐えないといけないからダメだと考えよう　先にぶっ壊してしまえば２～３回で済むし（極論、かなりのラッキーケースだけど航空戦の数の暴力で開幕大破させれば魚雷はお飾りになるし砲撃もへなちょこ、１回だけ見たことある） -- 2016-03-09 (水) 14:25:06
• 5-1水上反撃任務、夕張-長門-陸奥-伊勢-利根-筑摩の編成で出撃しているけど6回連続でA-C-E-G。ちなみに平均Lvは98.5（戦艦が99、それ以外が98）。偏りにしても酷い。 -- 2016-03-06 (日) 23:57:47
  • その次の出撃で、ようやくFに行ってくれました。初戦で夕張が中破して微妙だなと思ったけど、ボス戦で潜水艦が出ない編成を引いたこともあり無事クリア。 -- 2016-03-07 (月) 00:21:17
  • 今大和長門陸奥イタリアローマ大淀で行ってみたけど、いい感じよ。下行きやすいから電探つむと徹甲弾のせらんないけど、戦艦五隻だから特に火力に困ることないし -- 2016-03-07 (月) 11:34:35
    • もちろんイタリアローマに水爆積んでね -- 2016-03-07 (月) 11:35:20
    • いやその編成はないだろう -- 2016-03-07 (月) 12:26:39
    • それ任務達成できないじゃないですかー、やだもー -- 2016-03-08 (火) 06:07:09
    • パスタ艦（高速戦艦）が自由枠扱いだからクリアできなくはないけど -- 2016-03-08 (火) 12:29:54
    • その編成だとスタート地点はともかく、ボス前でH→Eへ高確率で流れる気がするんだが・・・　 -- 2016-03-09 (水) 09:14:02
• 3/1からＥ風39連続　乱数ですね　ええ　イベントより資源くってる -- 2016-03-07 (月) 12:04:02
• いずれにせよ、レ級くんは楽しかろう……昔は閑古鳥泣いてたんだし。 -- 2016-03-07 (月) 19:32:24
• やっと今月の5-5ゲージ破壊終了。高速ルートで道中支援有り(ラスダンのみ決戦支援も)。E風3回、E大破4回、ラスダンC敗北1回。Eで単縦を引かないことを祈るばかりだった。自分が5-5に挑戦できるようになったのは艦載機熟練度実装後だけど。実装前からこの海域をクリアしてた提督はすげぇと思う。 -- 2016-03-07 (月) 20:11:00
  • 弾着実装時点で割と余裕になってた。その前は地獄だったらしいけど。うちも弾着後始めたけど数か月で行けるようになったし怖がらなきゃ普通に行ける -- 2016-03-08 (火) 08:40:20
    • 5-5が実装されたばかりの頃挑んでハゲになったよ なんとかゲージ割ったけど練度の低さ(Lv80前後)もあって50回以上出撃 支援は両方出してこの有様 その頃に比べればだいぶ楽になったよ -- 2016-03-09 (水) 19:42:33
• 5-3挑み続けて2年経ちました -- 2016-03-09 (水) 11:54:24
  • そんな辛いかな？　弾着観測射撃実装直後くらいにLV60台の重巡2、Lv90台の金剛型2、Lv60台の駆逐2で大破撤退繰り返して、ボス倒せてもA勝利がほとんどだったけど、それでも30出撃ほどで何とか成ったけどな。　メモ見る限りキラ付けも決戦支援も使ってなかったっぽいし、改二艦も入れてないし、改修装備無かった頃だし、川内改二実装されてなかったから照明弾も夜偵も無かった頃。戦艦に三式弾、駆逐は対潜特化で、D->Iを引けたときだけボスまで行けてた感じ。　今なら、高レベル改二重巡戦艦駆逐に改修装備＋夜戦装備使えば、あの頃よりは幾らか楽に行けそうな気がするんだけど。　まあ最終的にはリアルラックと試行回数なんだろうけど… -- 2016-03-09 (水) 13:54:34
  • 潜水艦4隻でもクリアできるんだからへーきへーき。支援なしでも毎日1回とかやってればそのうち割れる。 -- 2016-03-09 (水) 18:24:28
• 5-3のボスドロップに瑞穂が入ったのはうれしいが、できればＡ勝利でもドロップしてくれるようにしてくれればよかったのになｗ -- 2016-03-09 (水) 12:19:00
• 艦載機熟練度システム実装と五航戦改二(甲)実装を機に気が向いた時だけ高速戦艦2装甲空母3正規空母1って編成で行ってるが今ってどんな編成がよく採用されてるのかしら　現状少なくともボスは支援いらず状態だからこの編成/構成で固まってるけど -- 2016-03-09 (水) 14:18:47
  • ちなみに正確な数は数えてないけど初戦撤退1、2戦目撤退2、3戦目撤退2、E風0、ボス撃破5/5で総出撃10回くらいに収まってるはず。資源でも多く見て２万食ってるかどうか。 -- 木主? 2016-03-09 (水) 14:21:04
    • そして肝心の5-5ってことを書き忘れる奴。 -- 木主? 2016-03-09 (水) 14:28:51
  • 今も軽空が王道なのは変わらないと思うよ。道中突破率って意味では最高。戦力あるなら潜水でルート固定も根強い人気。どちらも二ケタかかることはあまりない。 -- 2016-03-09 (水) 14:40:23
  • 熟練度実装されてから、より一層、編成に好みが反映されてるような気がするのは自分だけ？　ちなみに自分は昔は軽空ルートしかやってなかったけど、今じゃ戦1空5の高速編成しかやってない。ガチで両支援出してるけど、ボーキ以外の支出は軽空編成より安いかな。エリレ次第だけど大体10回くらいでたまに一ケタ。 -- 2016-03-09 (水) 15:27:35
  • 柱島提督なんで熟練度前を知らないけど、キラ付き支援無しの戦2空4で7ヶ月やってE風以外にボスを落とし損ねた事がない。エリレ大破をダメコン進撃してるのも有るけど、エリレ大破率も10%程度。コレで資材消費は燃/弾5k程度でいつも回ってる。軽空もやったことは有るけど軽空の事故が多いわ大和型入れないとメリット無いわ、かと言って入れたら資材消費が馬鹿らしくてやってられないわですぐ止めた。 -- 2016-03-09 (水) 23:44:18
    • 軽空の事故が多いってなんか間違ってるよ。道中安定度は高速より高い。消費はボーキとバケツが節約できる分トントン -- 2016-03-10 (木) 15:47:19
    • よくわからんけどこの人はサーバーが解放されたすぐに始めたとして2か月目以降くらいから5-5を攻略し続けており，35回のボス到達で35回のボス撃破してるようだ。レ級eliteで10%程度の撤退とのことで（他の箇所での撤退はないとしてだけど），10回出撃して大破撤退の期待値は64%なので，E風を抜かせば4-6回程度しかこれまで撤退したことがないんだろう。燃弾5kもそんなで済むかなって思ったけど支援が一切ないならあり得るだろうか。キラづけはしてるみたいだし，まぁそーいう観測結果もあるかなって思ったけど。まぁ運がよかったんじゃないの？くらいの印象 -- 2016-03-10 (木) 16:08:58
    • キラづけとダメコンが多大に効いているってことなんだろう -- 2016-03-10 (木) 16:13:05
• ５－３ラスダンはまず支援で焼いて、ビス子さんが旗艦の補給をスナイプしてくれたぜ。キラ付けして戦女神の舞を全力で踊ってたら数時間でクリア可。 -- 2016-03-09 (水) 14:22:05
• 5-5 5戦5勝 おおよその消費は燃8k, 弾6k, 鋼8k, ボ2k, バ21とか無駄に運使っちまった…。隼鷹＋武蔵＋長門姉妹＋翔鶴甲姉妹。序盤はガチ道中支援で決戦なし。最終は序盤の道中を決戦に回して、空２重２駆２を道中支援に。風が吹かない時にできるだけ連続して出撃すると吉のオカルト。ノーダメのレeを275ダメで一撃で吹き飛ばした武蔵がカッコよすぎた -- 2016-03-09 (水) 14:28:59
• 5-5に挑戦したいんたが初心者にはどのルートがオススメとかある？　一応全ルート編成できるメンバーはいるんだが -- 2016-03-10 (木) 14:01:18
  • E風吹いてもめげないなら軽空旗艦に大和型長門型装甲空母など装甲耐久高いやつらで固めていけば道中（もボス）もかなり安定する。そのような低速がいないなら高速統一をよく見るがレ級の雷撃しだい。メンツが揃ってるなら風の影響を受けない潜水艦３の報告も良く見るが支援がしょぼいとやられやすい。低速そろってるなら個人的には中央軽空ルート。 -- 2016-03-10 (木) 15:37:20
  • 編成できるメンバーは当然だけど手持ちの装備次第で最適解が変わる。　十分な艦載機/装甲空母が揃っててBismarck_dreiやイタリアローマを前線に出せる→中央高速統一ルート（空母4～5+巡洋戦艦）　大和武蔵が揃ってて空母戦力も十分→中央軽空母ルート（軽空1+航2+戦艦3）　羅針盤大嫌い→潜水艦ルート(潜水艦3+大和武蔵含む戦艦3または(戦艦+空母)=3、ほぼ全支援必須レベル)　手持ちの戦力/装備を見つつお好きなものを。個人的には高速統一空母多目編成推し（空母の開幕掃討能力に余裕ができるので支援の有無にもよるがフラヲ改が昼で片付くことも多数）。 -- 2016-03-10 (木) 15:38:59
  • 最近は攻撃機を多く載せれるようになったので空母増やす高速中央もハマれば強いし景気いい報告も多いが少なくともボーキの消費は重い。相性のようなものもあるからそれぞれ試してみると良い -- 2016-03-10 (木) 15:46:33
  • 木主だけど装備はある程度揃ってる　ネームド艦載機は大体揃ってるし、大和砲や51砲、最近改修きた主砲じゃなきゃ主砲の改修もそれなり　連れて行きそうな艦娘はだいたい90平均　ローマは未改造　これならとりあえず軽空母ルートかな？ -- 2016-03-10 (木) 16:40:12
    • 江草は彗星含めて5基　一応蒼龍70がいるから6基までは増やせる -- 2016-03-10 (木) 16:43:28
    • そこまでそろってるなら潜水も一考の余地ありかな。支援がめんどくなければ潜水、めんどければ軽空 -- 2016-03-10 (木) 16:43:48
    • それなりに準備はできてそうだから、視点を変えて、多少減っても問題ない資源がどれか、っていう考えでもいいんじゃない？ボーキダダ余りだったら空母マシマシの高速編成（但し700くらい/周は飛んでいく）、燃弾鋼有り余ってるなら軽空編成とか。自分は最近ボーキだけ余ってるから戦1空5ばっかり。開幕ハマると気持ちいいけど、ちびると途端にお祈りモードになるｗ -- 2016-03-11 (金) 23:28:55
  • 木主よ　6回挑んで初手大破1回,3マス目大破3回,E風2回　編成はビスコイタリア大鳳翔鶴瑞鶴加賀　五航戦は改二のほう　イタリアに夜偵　制空は420ちょっと　基本空母は艦攻を積んでるが大鳳は整備員と彗星江草を持って砲撃を強化してる　支援はなし　あとは回数こなせばなんとかなるかね？ -- 2016-03-12 (土) 11:53:06
    • ちなみに大破するのはほどんど翔鶴　不幸艦の因果なのかな？ -- 2016-03-12 (土) 11:56:13
• 三川艦隊運良く一発で終わったぜ！重めの道中決戦支援+三重キラなら意外と苦戦しないのね。今月は色々な単発出撃任務やってるけど当wikiで難関だって言われてる任務が思いの外サクサク終わってる。書かれた当時より装備が充実してきてるからなのか、単純に運が良いだけか分からんけどちょっと脅しすぎな気もする。 -- 2016-03-10 (木) 16:22:41
  • 木主の配下の艦娘たちが良く育ってる、ってことさ。 -- 2016-03-10 (木) 19:10:51
  • ウチの三川戦隊はLv90以上にしてるけど、ボスにたどり着かない。羅針盤に振り回されているから、かなり運がいいよ。マンスリーの水上打撃はクリアできるんだけどなぁ。 -- 2016-03-12 (土) 23:24:45
• 5－3攻略に関して新編成を考えたので提案させていただきます。駆逐2軽巡1戦1航巡(とねちく改二)1水母(ちとちよ甲)1という編成です。必要装備は瑞雲12型が最低2含む瑞雲系5つです。瑞雲系はすべて熟練度MAXにして、とねちくの9スロとちとちよの12スロに12型、とねちく5スロとちとちよの残りのスロに瑞雲を積みます。これで制空76になり、ヲ級が来ない限りボスで優勢が取れます。肝心のDマスの羅針盤ですが、まだ10回しか検証できてはいませんが、ボス前4回、補給マス5回、お仕置き1回と、水母は空母に含まれないようです。この編成のメリットはあきつ丸編成のように航空優勢をとりつつ、かつ高速で統一することで潜水マスを回避できることです。デメリットとしては、道中夜戦火力の低下、道中が3戦か4戦か安定しないことと、対潜装備がしっかりしていないとボスマスで潜水ヨ級flagshipに攻撃が吸われまくることでしょうか。ただ、私自身は瑞穂掘りのために考えましたけど、ゲージ破壊前はヲ級が出ないので、5－3未攻略の方々の一助になるのではないかと思い、提案させていただきました。一度試していただけないでしょうか。 -- タウイの暇人? 2016-03-10 (木) 17:33:21
  • すみません、本来デッキビルダーあたりを貼るべきなんですが、今から私用のため夜中にまた貼りに来ます -- タウイの暇人? 2016-03-10 (木) 17:36:01
  • デッキビルダーできたので貼らせていただきます。装備関係はご容赦を。よければ参考になるといいなと思います。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TeakGm6b2d -- タウイの暇人? 2016-03-11 (金) 01:50:34
• この二日間　5-5 Eマス突破８回の内Ｅ風が７回って流石になあ・・・。内５連続も起こってるし色々あほらしくなるねｗ -- 2016-03-10 (木) 21:48:37
  • 主砲一つをアイオワ砲に変えたのが悪かったのかねえ・・・。 -- 木主? 2016-03-10 (木) 21:51:04
  • このゲームは平均確率を無視して異常に偏る特性がある（と思ってる）ので一度でも風吹いたら、他のクエやったりキラ付けしたりとか何かしら他の何かを挟むようにしてるわ。それで改善するかどうかはまた別問題となるが -- 2016-03-10 (木) 23:16:44
    • コンピューターが作る乱数は特に偏りが生じやすいという話を聞いたことがある。個人的な雑感としては3回連続で悪い目引いたらその日はもう寝た方がいい。 -- 2016-03-13 (日) 15:02:26
• 5-3が鬼畜なのってこっちのＡＩが悪すぎるのが一因の気がしてきた。夜戦マスでこっちの1,2番は高確率で相手の5,6番目にしか攻撃しないし、後続は攻撃を終えた1,2番目を攻撃。夜戦マス１戦で相手に４回も攻撃機会与えてたらキラ付けしようが突破なんてできるわけがないよ・・・。 -- 2016-03-11 (金) 08:45:35
  • そこまで理解できたのなら、後は簡単なお仕事です。頑張ってください。 海域マップが方眼紙なのに、会戦マップがヘックスシートなところが、このゲーム最大の特徴と言ったところでしょうか？証明は出来ていませんが、私は確信を持ってプレイしています。 -- GM? 2016-03-11 (金) 13:42:22
  • 1，2番艦の攻撃が5，6番目に偏るってソースよろしく -- 2016-03-11 (金) 13:46:34
  • 気のせいです。「1か2のどちらかが5,6を攻撃した」っていう観測が2,3回あって大破撤退したら「高確率で…」とか言ってそうだなｗ確率って言葉を出すなら観察回数くらい書いてくれ。仮に偏って序盤の見方が敵の後半を倒したならば，味方3-6が攻撃を終えた敵を攻撃する可能性は高まるのは当たり前だし。おそらくあなたに必要なのは休息です。時間を空けるか別のクエでもしているうちに症状は改善するでしょう -- 2016-03-11 (金) 15:21:46
• 5-3 ルート＆編成情報]　旗)金剛/比叡/足柄/羽黒/島風/雪風　高戦2重2駆2　出撃回数30~40(バケツ消費60からの推測)　D→Fの遠回りルートは一度も無し。D→E -- 2016-03-12 (土) 18:39:45
  • すみません。汚しました。↓正規。 -- 2016-03-12 (土) 18:49:11
• 5-3 ルート＆編成情報]　旗)金剛/比叡/足柄/羽黒/島風/雪風　(高戦2重2駆2)　出撃回数30~40(バケツ消費60からの推測)　D突破9回のうちボス到達7回(ボス旗艦撃破は5回、F遠回りルート1度も無し)、Eにそれたのは2回(結構それる)。 -- 2016-03-12 (土) 18:47:39
  • ↑その他＆雑感)　陣形はALL単縦。ボスでは、駆逐の砲撃は潜水に吸われますが、雷撃に期待できるので完全な置物ではない。事実、ゲージ破壊は雪風の雷撃だった。 -- 2016-03-12 (土) 19:13:34
• 初めての5－5突入、そしてEのエリレ単縦、E風を超えてやっとクリア。。。まぁクリア出来ることは分かってよかった。ビス＋正規空母5＋前衛支援で消費が重い。。。経験値は高いけど、最後のボス潜水いるからこの編成ではS取れないからイマイチすっきりしないな。。。 -- 2016-03-13 (日) 00:34:15
  • 同じく初5-5挑戦中。 -- 2016-03-14 (月) 00:14:04
    • ミス。空母が多いとボスまで行っても攻撃可能な艦が3隻しかないとかなるのがきついなあ。装甲空母が欲しいけど、五航戦を改二にするためには今月来月5-5を突破しないといけないんじゃ・・・ -- 2016-03-14 (月) 00:17:41
• 運ゲーなんだよなぁ・・・分かってはいるけど理不尽だよなぁ・・・ -- 2016-03-13 (日) 22:28:14
• 新編三川艦隊で間違って5-3行ったら、火力ガン積み装備ってのもあってか敵をボコボコ倒して結構進んでくれた…これも考えてみるか -- 2016-03-13 (日) 23:10:39
• 5-3-B撤退の駆逐艦３～４隻まとめての育成は、非効率ですかね？ -- 2016-03-14 (月) 06:25:17
  • 低速１入れないとBには流れないようなだし、確定でもないようだが。さらにBの夜戦スタートの敵戦力は結構強いと思うんだが…フルボッコにされるんじゃないのか？どうやって味方の駆逐をそんなに育成するんだ？俺は駆逐育成は東急かリランカしかないけどなぜ5-3で駆逐育成できると考えたのか聞きたい -- 2016-03-14 (月) 12:02:31
  • 5-3Ｂが夜戦マスでなかったら、一考の余地はあったろうな・・・ -- 2016-03-15 (火) 05:47:46
  • 6隻編成だとＳ勝利はきびしいですが、大破1～2隻程度で結構Ａ勝利とれたもんで行けるかなと…Ｓ勝利なら旗艦720（1,440）随伴480（960） ＡorＢ勝利なら旗艦600（1,200）随伴400（800）の経験値入るもんで、おいしいかなと。ただＣマスに行った時やカットインが乱舞される時もありますね。このマップにも旨みはないかなと試行錯誤してみました。編成は駆逐４・練巡２です。 -- 木主? 2016-03-16 (水) 00:20:39
    • 木主と同じ編成や、対潜駆逐5+拾った低速艦に探照灯つけてデコイにするなどして回ってみたが、やはり敵の攻撃が痛いのと、レベリングで敗数増のリスクがある点から俺はリランカに戻る事にしたよ・・・ -- 2016-03-16 (水) 07:52:53
  • 一応１０戦してみましたので、結果報告。詳細はメモ欄の所に。装備・並び順は固定です。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pZlfrqoZO7 -- 木主? 2016-03-16 (水) 23:49:53
• 4-5や6-4実装後だと、5-3と5-5の旗艦を姫級にしてなかった運営の優しを感じる。 -- 2016-03-14 (月) 16:32:36
• 海上突入部隊終わりました！！8割逸れると言われてるけどやってみると案外逸れないような気がします -- 2016-03-14 (月) 22:38:36
• マジで5-1嫌い。ほぼ確実にはずれ引かされて無駄にバケツ消費させるだけ。もう少し任務の編成のことも考慮した羅針盤にしろや… -- 2016-03-15 (火) 02:36:45
  • 愚痴るのはわかるが任務の方が後付けだかんな　言うなら編成にあった海域選べとか、3-2みたいに調整しろだな(五十歩百歩だが) -- 2016-03-15 (火) 09:26:48
• 5-4戦果稼ぎと「あ号」消化で潜水艦５隻で周回しています。潜水艦で周回してる方いるのかな？ -- 2016-03-15 (火) 13:44:09
  • 伊401がいないので、はっちゃん、イク、ごーや、イムヤ、ろーちゃんの5隻です。まるゆを入れた方がいいのかな。 -- 木主? 2016-03-15 (火) 13:51:35
• 初めて5-5をクリア出来ました！(∩´∀｀)∩ﾜｰｲ。　自分の艦隊はlv80～90の娘ばかりで、腕試しのつもりでやってみましたが案外出来るもんですね！　戦艦２空母４の空母増しまし編成で挑戦し、撤退４、未削り１、E風２回。途中空母を増設してダメコン積んだらとても楽になりました。制空値540以上を目指してもボーキ消費480くらいはしました。 -- 2016-03-15 (火) 17:26:20
• 5-1、三川艦隊任務はフル支援出しても3日掛かったのに海上突入任務は支援無しで一発クリア。運かいいとこんな事もあるんだな。 -- 2016-03-15 (火) 23:25:19
• 5-4Hマスパターン1で出撃時の制空値が321の編成で制空権が取れる事が複数回あったのですが何か変わったんでしょうか。勘違いだったらすいません -- 2016-03-15 (火) 23:47:34
• 5-3潜水艦で１ヶ月半掛けてやっとクリアしました…。最初は全然行かなかった羅針盤が最後ら辺はそこそこ行くようになったので、試行回数増やせってのはもしかしてそういう事だったのかな… -- 2016-03-16 (水) 00:25:03
• 5-3戦艦重巡駆逐編成で重巡1中破で -- 2016-03-16 (水) 08:16:01
  • ↑ミスです。重巡1中破でボス到達。Ｔ字不利で戦艦の砲撃で旗艦を残り16、雷撃が刺さって1残る。昼で落とせたのは駆逐1のみ。この時点でこれは夜戦でも無理だって気がしたよ。案の定だめだった。妖怪１残りとかほんとに勘弁してください。 -- 2016-03-16 (水) 08:23:11
• フガーーーーーーー！！（海上突入の2戦目で道中支援が不発、ルっちゃんにワンパン喰らった提督の叫び） -- 2016-03-16 (水) 11:56:48
• 20回目にして海上突入部隊終了。ボスはT不利だったけど潜水無しだったおかげか夜戦でなんとかS取れた -- 2016-03-16 (水) 21:24:05
• 今日運が悪すぎて5-2ボスにまったくたどり着けない・・・。まさか初戦でフラリに戦艦をワンパン大破させられるとは思わなかった。無駄に資源とバケツが飛んでいく。 -- 2016-03-17 (木) 13:06:24
• マンスリー任務『「水上打撃部隊」南方へ！』達成。　今月は「対潜装備の大淀にザラ砲は有用か？」の実験。　また上位水爆を３－５の為に温存して、普通の瑞雲を大量動員。　更に支援艦隊なしに初挑戦。　ＡＦＨＩルートを辿り、一応一発クリア･･･なんだが、実験は失敗だった。　Ａマスで単縦陣を選んでしまった所為か、交戦形態が悪かった所為か、「大淀１巡目＋瑞雲４回爆撃＋大淀２巡目」を経てもカ級を撃沈できず、ダイソン状態(笑)。　Ｈマスは瑞雲の数に物を言わせて航空優勢で完全勝利。　粗無傷でＩマスに到達してＰ１を引くも、滓ダメ応酬の昼戦では２隻しか撃沈できず。　夜戦では大淀がちゃんと１隻撃沈してくれたのが望外だった。 -- 2016-03-18 (金) 20:15:11
  • 大淀改84（ザラ砲，93ソナー★max，三式ソナー★6，三式爆雷★max）→無傷　日向改92（金剛砲★6，試製41，瑞雲max熟×2）→Ｉマス昼戦小破未満　扶桑改二92キラ（金剛砲★6，試製35.6★1，瑞雲max熟×2）→道中小破未満→Ｉマス昼戦小破　陸奥改92（長門砲★9，試製51★1，夜偵max熟，一徹★6）→Ｉマス昼戦小破未満　筑摩改二81（羽黒砲★1×2，瑞雲max熟，瑞雲max熟→練度6）→Ｉマス昼戦小破未満　利根改二81（羽黒砲★1×2，瑞雲max熟，瑞雲12型→練度1）→Ｉマス夜戦小破 -- 2016-03-18 (金) 20:15:40
  • 乙です。これだけ瑞雲搭載艦がいると、日向を瑞雲キャリアにして扶桑姉様かとねちくを対水上装備にしたくなるなあ。4スロ全部練度MAXの水爆積むと、開幕クリティカルもえぐいことになるし。 -- 2016-03-18 (金) 22:28:03
    • どうも自分は「主主瑞瑞」装備にしてしまう癖がある模様。　火力が低い伊勢型の砲撃を切り捨てる方向性なら･･･いっそ扶桑を外して伊勢日向に瑞雲４積みに。　対水上装備にするのならば航巡である必要性がないので、利根筑摩を外して妙高型か鳥海摩耶･･･と試案。 -- 2016-03-19 (土) 11:00:19
• 5-3、オススメ編成の高戦2重2駆2だと結構な確率でE行っちゃうね。ランダムだから仕方ないけど……。戦重軽軽駆駆……と思ったけどそれだとフラヨに吸われまくるし。航巡が重巡と別枠なら戦重航航駆駆で行けるけどオススメにないって事は重巡扱いなんかねやっぱり……。 -- 2016-03-18 (金) 22:04:22
  • ぶっちゃけおすすめ編成は罠だと思う。戦1重３で一度もE行かないでクリアできたし、戦艦１と２でEそれの確率かなり違いそうなんだよな -- 2016-03-19 (土) 11:34:53
  • その編成で２回(垢転生)ゲージ割ってるけど、E逸れなんてみたことないけどな・・・基本ボス直行でたまにFを経由するレベルだね。 -- 2016-03-19 (土) 15:05:27
• 6-4でボロボロにされて挫けて、久々に5-5へ来てみた。ずいぶん楽になったんだねえ。ほぼ全員Lv99とはいえ、支援なしでボス到達5割、到達すれば必ず撃破。熟練度システムは大きいなあ。 -- 2016-03-19 (土) 10:06:36
  • ちなみに、隼鷹（戦闘機のみ）/大和/武蔵/ビス/赤城/瑞鶴（嫁）のほぼ全力編成。 -- 2016-03-19 (土) 10:08:03
• 5-1クリアに、海上突入を掛けて挑んだけれどマンスリーはクリアできなかった。また、頑張る。 -- 2016-03-20 (日) 03:11:39
  • ん？　単発の『海上突入』と、マンスリーの『水上打撃部隊』を錯誤していませんか？ -- 2016-03-20 (日) 07:42:47
    • すみません。錯誤しておりました。「水上打撃部隊」です。誤記、お詫びします。 -- 2016-03-20 (日) 13:57:56
• 5-1最近Fに全然行かないんだけどランダムじゃなく制空値とか絡んでないかな 羅針盤が明らかに逸れで確定っぽい動きしてるんだけど -- 2016-03-20 (日) 09:57:45
  • むしろ1：2ぐらいでF行ってるな。制空の話なら伊勢型に瑞雲12x2、631x2、利根型に631x1で80ぐらい？ -- 2016-03-24 (木) 19:32:21
• 5-1榛名任務で行ってきたけど戦艦バンバン出てくるのはやっぱ辛いわ、俺が行くとほぼほぼA-Fでル級に当てられる -- 2016-03-20 (日) 18:36:43
  • 5-1は道中支援がかなり有効。来ない時は仕方ないが、余裕があれば出しといた方がいい。 -- 2016-03-22 (火) 22:04:39
• 5-3の定番編成？の戦２重２駆２だと大破撤退、やっとボス着いてもイマイチ、、、そこで戦１雷２軽(阿武隈)駆逐２でいったら被弾率ダウン＆毎回最短ルート、そして開幕閉幕雷劇で割とスムーズに行けた。 -- 2016-03-20 (日) 18:55:02
  • 同じ編成で行ってみたが、普通にEマスに逸れてったぞ。（3回中3回） -- 2016-03-24 (木) 13:59:12
  • よく育った潜水艦6隻に限る、と個人的見解。 -- 2016-03-25 (金) 03:09:32
• 5-1の三川艦隊任務開始したけど、基本くされ戦艦のワンパン大破で初戦撤退8回ハズレマス1回。まあ攻略情報にも書いてあるけど気長にやるしかないすね -- 2016-03-20 (日) 21:45:41
  • 私も初戦で夕張か誰かが１隻だけワンパン退避ばっかりだわ…索敵の為だけに水偵積もうか悩んでる -- 2016-03-21 (月) 22:22:16
• 5-3の道中撤退で心折れて１年ほど休業してたけど、皐月改２実装のおかげで戻ってこれた＆突破完了しました、最後にモノをいうのは回数だなこれｗ -- 2016-03-20 (日) 21:50:52
  • 回数といえば確かに。自分は3ヶ月くらい掛けてまったりオール潜水艦でろ号とかを兼ねながらジワジワ突破しました。とてもじゃないがあの夜戦見て水上艦隊で行く気がしませんので。 -- 2016-03-25 (金) 03:05:59
• 5-5、１５回連続でＥのレ級の魚雷で大破艦でて撤退。ダメなし→大破じゃ、装甲空母でも意味ないねぇ・・・まぁ、皐月旗艦だし（皐月は案外大破しないし、１回はボスマスＡ勝利してるんだけど＾＾；） -- 2016-03-21 (月) 00:15:52
• 5-5EからNへ80%ってマジ？　４回連続で外れて禿げ上がりそう -- 2016-03-21 (月) 20:23:00
• ダイハツ任務の関係で出現してしまった「海上突入部隊、進発せよ！」を始めてみたけど、12連続渦潮ルート（大破撤退３、ボス前北９）で75％が12連続の確率計算したら3％って‥‥うっそーん -- 2016-03-22 (火) 23:40:21
• 5-1の西村艦隊任務だけど設計図の都合上扶桑を改２にできない場合は改の航戦にしない方がいいのかな？火力的に。 -- 2016-03-23 (水) 02:05:57
  • 同じく山城だけ改のまま任務をやって道中３戦ルートでしたがそこまで火力不足は感じませんでしたね。装甲や回避のこともあるので改のほうがよいのでは？ -- 2016-03-23 (水) 03:53:41
• 海上突入任務。どうせ無理だろうと道中支援のみで試しにいってみたら奇跡の一発クリア。ボスに潜水艦が出なかったのもラッキーだった。長良なんかＬｖ2だったのに -- 2016-03-23 (水) 13:46:40
• 5-3に重4駆2で行ったらラスダンまで一発。そのあと大破とEマス行き続いたけど2時間で終わった。何を今まで怖がっていたんだろう・・・。 -- 2016-03-23 (水) 16:49:05
• 5-3を攻略開始する。３回試行でやっと削れた、後4回も挑まなくてはならないのか...。滅入るな -- 2016-03-23 (水) 19:55:35
  • そこに潜水艦がおるじゃろ? -- 2016-03-25 (金) 08:24:24
  • どの編成で挑んでいるかは知らないが、戦艦入れるなら榛名かイタリアに主３徹or電or探照灯がオススメ。連撃よりも道中安定度は下がるが、交戦形態や装甲乱数次第でボスマスのタ級をワンパンできる。旗艦に置けば道中も割とカットイン出してくれる。自分がクリアした時は榛名旗艦で重巡３にカットイン駆逐と夜戦キャリアー駆逐でした。 -- 2016-03-27 (日) 12:16:09
    • アドバイス感謝。道中安定性は欠くが↑主さんの編成で今日クリアしました。ボスは重のスナイプ頼みでした。 -- 2016-03-27 (日) 14:04:23
• 5-3行こうと思うんだけど、グラーフ連れてっても意味無いかな？ -- 2016-03-23 (水) 21:55:30
  • 逸れてボス行かなくなっちゃうよ -- 2016-03-23 (水) 22:03:25
    • そうだった。夜戦ばっかり考えてルート忘れてたよ、ありがとう。 -- 2016-03-24 (木) 09:48:23
• 新編三川艦隊やっと終わった…！初戦でワンパン喰らってたので火力より索敵＆回避重視（水偵も付けた）で、ボスまで行けて支援なしでもギリギリ勝てました！ -- 2016-03-24 (木) 00:01:23
• 久々に『海上突入』に挑戦。　６隻共に一重綺羅＋ボイラーで回避重視。　電探０で渦潮を覚悟していたのに、いきなりＡマスに逸れて、滓ダメ蓄積で比叡が小破。　次もＦマスに逸れて、折角前衛支援が中破させた戦艦により旗艦雷が大破。　「我が艦隊はこんなに弱かったのか！？」･･･と萎える。 -- 2016-03-25 (金) 07:35:19
  • ちょっと待ってくれ、B44って単発じゃないのか？昨日から燃弾1万とバケツ数十使ってやっとクリア（=羅針盤に勝利）したのに、もう嫌だぞあんなクソ任務・・・ -- 2016-03-29 (火) 12:13:28
• 海上突入のFマスのフラル2体がきつすぎる……道中支援の皆さん、庇いすら受け付けずエリヌだけ沈めて帰っていくのやめてください -- 2016-03-25 (金) 08:04:34
• ふそやま改二にするか満潮に改二がくるまでいいかと思ってたけど、バケツに余裕できたから西村艦隊に挑戦したら小破すらなく一発クリアできた。まぁそんなこともあるわな -- 2016-03-25 (金) 23:25:54
• 5-5挑戦しようと考えていますが、最低でもどのくらいのレベリングをそろえた艦隊が必要でしょうか?資材がギリギリなため、参考までにお願いします。 -- gateofsteiner? 2016-03-25 (金) 23:45:11
  • 「5-5挑戦しようと考えてい」る艦隊を挙げてみては？「資材がギリギリ」なら、失敗して出撃した資材を無駄にしないためにも月末より月初めからの攻略に考え直すことを勧める。あと少し↑のほうを見て、5-5のほうの”この海域について”の＋のところをクリックして内容を一読した上なら、ある程度の艦隊と装備について必要な事項がわかると思う。それでもお手上げで参考意見を聞きたいなら、丸投げの形式じゃなくて何が不足して不安要素になりうると思うかを具体的に書いたほうがいいかもしれん。 -- 2016-03-26 (土) 11:54:50
  • 司令108　攻略）赤城改 Lv98(流星改★7,601烈風★7,村田天山★7,Bf109T改★7) 加賀改 Lv99(流星改★7,601烈風★7,601流星★7,Bf109T改★7) 蒼龍改二 Lv122(流星改★7,601流星★7,流星改★7,Fw190T改★7) 飛龍改二 Lv132(流星改★7,友永天山★7,流星改★7,彩雲★7) 翔鶴改二甲 Lv97(村田天山★7,流星改★7,零戦52熟★7,零戦21熟★7) 瑞鶴改二甲 Lv97(601流星★7,流星改★7,零戦虎徹★7,零戦21熟★7) 道中）夕立改二 Lv98(22探改四,33号,33号) 綾波改二 Lv95(22探改四,33号,33号) 金剛改二 Lv99(46cm三連装砲,46cm三連装砲,FuMO,32探) 榛名改二 Lv99(46cm三連装砲,46cm三連装砲,FuMO,32探) 大鳳改 Lv91(江草彗星★7,601彗星★7,九九爆熟★7,Ju87C改★7) 雲龍改 Lv92(江草九九★7,601彗星★7,601彗星★7,Ju87C改★7) 決戦）霞改二 Lv92(22号,22号,22号) 暁改二 Lv81(22号,22号,22号) 比叡改二 Lv99(16inch砲,試製41cm,14号,14号) 霧島改二 Lv99(試製41cm,試製41cm,32探,14号) 天城改 Lv91(彗星甲★7,彗星甲★7,彗星甲★7,彗星甲★7) 葛城改 Lv86(彗星甲★7,彗星甲★7,彗星甲★7,彗星甲★7) 　木主さんの艦隊のレベルが分からないので参考になるか分かりませんが、自分は毎月空母6でやってます。上位艦載機や電探系の開発具合にもよると思うので、wikiの情報を熟読した上で「こんな艦隊で行こうと思うのですがどうでしょう？」のように質問された方が有用な答えを返してもらえるかと思います。 -- 2016-03-26 (土) 17:24:56
• 昨晩5-5について聞いた者です。自分なりに考えた結果以下の編成で2回行ってみました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=He3n7hBWAt意外と道中、ボスともに行けたので逆の意味で驚きました。まだラストダンスをしてないためどうなるかわかりませんが、アドバイス等ありましたら今後の参考にしたいのでお願いします。ちなみに全員３重キラ付けしてます。 -- gateofsteiner? 2016-03-26 (土) 19:34:52
  • 別に悪くはないと思うよ。強いて言うならボーキちょっと食うけど、翔鶴姉のOTOを艦戦にして、赤城の32スロを艦攻にするとゲージ割りで優勢取った状態で開幕もう1本増える。あと、夜偵は無くてもいいかも。零観のほうがボス（航空優勢）の触接率上がるから、空母多めの開幕重視の場合は一考の余地あり。ゲージ割りも支援で下の駆逐を落とせば意外と何とかなるよ。あとは気にしてた資源次第だね。 -- 2016-03-26 (土) 22:50:48
  • アドバイスでないかもだけど、なかなか突破できずに不安になってから聞いたほうが収穫はあったかもと思ったし、アドバイスを聞かないとダメなルールなんて当然ないわけなんで、我流で極めるのもそれはそれでいいかとも思った。ここでアドバイスを聞く羽目にならずに今同様、順調に突破できることを祈っとく。 -- 2016-03-27 (日) 11:17:27
• 海上突入任務クリア。道中支援なし決戦支援もなし。道中支援は忘れたｗｗ。実装されてからスルーし続け、それでも、たまぁ～～にやってたんだが１０ヶ月目でようやくクリアした。１００回目あたりまでは出撃数数えてたが１５０回くらいやったかなぁ。結局クリアは支援なしでもできるつう・・・なんだかなぁ -- 2016-03-27 (日) 05:32:58
• 5-3クリア！試行回数数えてないけどバケツ70位ぶちまけた。これでオイラも一皮むけたよね? -- 2016-03-27 (日) 12:03:31
  • ようこそ天国へ -- 2016-03-27 (日) 12:16:55
• 5-3クリア、やったぜー！駆逐2重巡2高戦2で10回くらいトライして、ラスダンがどうしても初戦大破撤退に・・・なので、ここを見て潜水艦5隻（Lv60近辺のまるゆ含）で数回、ラストは支援艦隊出しました。軽空2駆逐2航戦2、演習で3重キラ付けて・・・思ってたよりも回数少な目、バケツの減りも30前後で済みました。ここの書き込み見て、本当に良かった・・・有り難うございます（感謝御礼） -- 2016-03-28 (月) 02:53:14
  • 少ない出費でウラヤマ -- 2016-03-28 (月) 06:30:02
    • 下の方の書き込みにもありますが、雷巡の子達の5連装3つを借りたのはかなり大きかったですね・・とはいうものの、まだ未改修なので、もう少し★を増やした方がいいかなぁと・・・ネジ溜めないと・・・・ -- 2016-03-28 (月) 10:09:12
  • そうだ、小ネタもあった・・・潜水艦'sで出向いて初っ端、Bマスで敵潜水艦'sと睨み合い状態・・・結果は敗北だったけど結果云々関係なく、変な笑い声が出ちゃった・・・・あんな光景、初めて見たwww・・・SS撮っとけば良かった～ -- 2016-03-28 (月) 11:23:26
    • もう一度遊べるドン！ｗ　夜戦だと4-2みたいに無意味な開幕雷撃もないし、かなりシュールだよね。あとは5-4潜水艦隊の2戦目もだけど、あそこはお見合いのほうが被害少なくてうれしい。 -- 2016-03-28 (月) 12:53:21
• 甲提督の皆さんはスルーしてくださいね。ろーちゃん&伊号潜水艦ズで5-3クリアですのだ。出撃13回　Dマス大破撤退1回ボス到達5回でゲージ破壊に成功。バケツ消費は2。兵装はFATX1、艦首魚雷X2、五連装★2X4、四連装★7X5。予想を大きく上回るボス到達率に助けられました。○○○○羅針盤は冬眠中だったのかもね。見たか「神」運営、無課金・丙提督の大勝利じゃあ～♪ -- 2016-03-28 (月) 09:03:05
  • びんぼー鎮守府なので支援などないっ -- 2016-03-28 (月) 09:05:53
  • 勢いで5-4もクリアしてもうたがな。出撃5回S勝利5回。リットリオ93・ローマ改97・鳥海改二80・筑摩改二76・一航戦改99。高速統一&ドラムX4の最短ルート。ラスダンHマスの鬼2体を瞬殺してくれたイタリアのお嬢さん達に大感謝であります。 -- 2016-03-28 (月) 14:33:04
• 5-5初挑戦したがS勝利は難しいな。嫁駆逐に対潜セットでいったがやっぱり複縦で同行戦以上ひかないと厳しいのかねえ。エリレは足の小指を箪笥の角にぶつけて苦しめばいいと思いました -- 2016-03-28 (月) 16:03:39
  • 今年の１月に嫁駆逐（曙）に対潜装備でS取りました。中破艦が１隻もいなかったのと、支援艦隊ぶち込んだ駆逐１戦艦１空母４の空母機動部隊だったのが効いたみたいです。まぁ、そんなに旨味も無いので、その一回きりですが… -- 2016-03-28 (月) 20:47:49
  • ゲージ破壊だけなら、相手が実質5隻の接待編成なんだけどねえ -- 2016-03-29 (火) 11:23:56
• 5-3潜水艦のみで -- 2016-03-28 (月) 22:54:47
  • ５回破壊できた。４０周はしたけど -- 2016-03-28 (月) 22:57:54
• 5-3１２回やったけど1回しか削れてない・・・探照灯つけても効果めちゃ薄いし何をどうすればいいのか -- 2016-03-29 (火) 12:31:24
  • 余計なお世話だけど、たしょ -- 2016-03-29 (火) 14:48:06
  • ゴメン、ミスった。探照灯を外して照明弾と夜偵の方が確実。探照灯装備はピンポイントで狙われる。 -- 2016-03-29 (火) 14:54:09
  • ↑続き。駆逐に照明弾、重巡に夜偵で。でも最悪の場合は（ある程度 -- 2016-03-29 (火) 14:55:42
  • ゴメン、またミスった。最悪の場合は、上でもかなり言われてるけど（ある程度の練度のついた）潜水艦5隻6隻で行く。心許ないなら決戦支援も入れる。その方が、資材資源毛根にひたすら優しい攻略が出来るよ。 -- 2016-03-29 (火) 14:58:18
  • 「捨て艦戦法」なり「ダメコン積んで強引」にやらをやって削った記憶があるので、木主の気持ちもわかるが所詮ゲームでデータで作られた２次元の艦娘、勿体無いやら構わず轟沈なんか気にせず、なりふり構わないならいけると思う。 -- 2016-03-29 (火) 16:41:07
  • キラ付けして、一日朝と夜に１回ずつ出撃で、１２回で終わらせた者ですが、夜戦装備は照明弾と夜偵だけでした。あきつ丸持っていなかったので、道中のためと割り切って夜偵を使っていましたね。 -- 2016-03-29 (火) 22:59:05
  • 出費気にしないなら　潜水艦×４、バイト駆逐×２(ダメコン)　決戦支援マシマシ　E風来たら発狂ものだけど　それを除けばバッチグーよ -- 2016-04-01 (金) 00:52:59
• 5-3クリアできました！ -- 2016-03-29 (火) 23:05:14
• 何回回って何カ月かかったか・・・戦艦もいいけど、重巡４駆逐２でも安定するかも。 -- 2016-03-29 (火) 23:10:08
• 大発任務が6-3まで到達しなきゃいけないのか・・・　まだ5-2だから恐怖の5-3を抜けないといけないのか(泣)　5-3超えても6-1も地獄みたいだし大鯨もいないから諦めるか -- 2016-03-29 (火) 23:12:04
  • 夜戦は慣れ、5-4の為に頑張れ、あと6-1に大鯨は要らん(そもそもココに書く事でもないが) -- 2016-03-29 (火) 23:38:01
• 5-3のゲージ破壊直前、戦1重巡1軽巡2駆逐2で連続完勝で来れたと思ったらE逸れ…この編成で逸らされるとさすがにため息出る… -- 2016-03-30 (水) 06:33:31
• キラ付けをしっかり行って毎回軽母の砲撃支援入れてたのが功を奏したか一週間で突破成功。比叡改二、榛名改、雷改、島風改、古鷹改、青葉改の編成。ボス到達８回、F逸れ２回、E逸れ０回。大破撤退回数は忘れた -- 2016-03-30 (水) 11:36:33
• どういうわけか5-5のラストから、一向にボスマスに行けない...　レ級エリートと羅針盤本気出しすぎてて困るなあ。ルート固定に慣れてる事自体、以前と比べておかしいのかもしれんけど -- 2016-03-31 (木) 19:46:43
  • うおぅ...　ラストになってから開幕雷撃でことごとく大破させてくる...　時間もう無いから今月も無理だったか...　5-5は一度もゲージ割りできてないなあ -- 2016-03-31 (木) 22:45:37
  • 今となれば5-5中央ルートを困難にしているのはボス前エリレが8割、E風が2割みたいなもんだからねぇ。他にも大破撤退要因はないわけじゃないけれども事故みたいなもんだし。 -- 2016-04-01 (金) 11:08:27
    • エリレ8割もある？個人的な感覚だとE風7割エリレ3割ぐらいだけど -- 2016-04-01 (金) 19:52:06
• 5-3ボス初到達＆S勝利後（5-3出撃二回目）、新海域解放と出ました。仕様で既出なら余計な情報ですが一応報告をさせてもらいます -- 2016-03-31 (木) 23:06:37
• 5-３指令レベル60の提督が、夜戦装備一切なしで7しゅうでクリアしました✨ -- 2016-04-01 (金) 12:13:44
• 5-3は潜水艦4隻いればクリアできるのよ……要は試行回数なのよ(報告ざっと眺めると30出撃前後で割れてるから、出撃数すら水上艦編成と大差ないかも) -- 2016-04-01 (金) 15:15:21
• 5-4敵艦載機が変わった？ -- 2016-04-01 (金) 19:11:12
  • 変わってたね。まあ姫2でも確保できてたから見た目が変わっただけかもだけど -- 2016-04-01 (金) 19:44:38
  • 緑色の物体が飛んだような気がしたけど、見間違いじゃなかったのか -- 2016-04-01 (金) 19:47:04
  • 装甲空母もヲ級も艦上機変わってますね。 -- 2016-04-01 (金) 20:10:04
  • 運営が表示バグって明言したね -- 2016-04-01 (金) 20:13:36
    • バグだったのか・・・てっきりグラリニューアルしたんだと思ってた -- 2016-04-02 (土) 00:01:55
    • ↑そのグラリニューアルの弊害だと思う、指定パターンミス。水上打撃やってるけど瑞雲のグラ変更のおかげで斬新な紀文で遊べる。 -- 2016-04-02 (土) 15:32:46
• 5-1Fマスのエリヌから陸上型艦載機が飛んできた -- 2016-04-01 (金) 19:38:22
• 5-1Aマスエリヌ級から陸上型艦載機飛んできました．パターンは１です -- 2016-04-01 (金) 19:59:36
• 5-3　E逸れが極稀って本気で言ってるのか…？ -- 2016-04-01 (金) 23:22:40
• 5-5の撤退率ってどんなもん？3戦目5連続大破撤退とか普通なのかな？ -- 2016-04-02 (土) 15:03:49
  • エリレが荒ぶったらそのくらいはあり得るけど、そんなに続くことは滅多にないな。 -- 2016-04-02 (土) 16:14:45
  • 練度や編成、相手陣形や交戦形態にもよるから一概に言えないけど、酷い時はそんな感じよね。 -- 2016-04-02 (土) 18:38:49
  • 普通かどうかは知らないけど、今月はall155軽空母ルート大和型2入りキラありで8出撃して3戦目7大破１逸れだった。いつもはだいたい10前後で終わってるけど、今回は毎回空母狙われて胃がキリキリしてる。レ級さんちょっと怖い -- 2016-04-02 (土) 19:31:53
    • 自分とこもそんな感じだったなぁ。戦1空5だったけど、小破している空母にピンポイントで開幕雷撃が飛んでくとか、航空戦で下5隻沈めた後の支援を小破で耐えられてカウンターで大破させられたりとか。撤退そのものは3/8だから数字で言うと大したことないけど、こっちの心を的確に折りに来るのは流石レの字だ。 -- 2枝? 2016-04-02 (土) 22:34:54
  • 今月はエリレではなくE風（4連続）が猛烈に吹いておられる -- 2016-04-03 (日) 01:00:14
  • うちでは普通　高速戦艦１空母５　全員９９でキラつけしてても開幕雷撃か砲撃初撃で大破くらう -- 2016-04-03 (日) 15:22:40
  • 初戦撤退とＥ風で今日は一度もボスについてない。Ｅ風の時ってほぼ無傷の時ばかりなんだよなぁ -- 2016-04-03 (日) 15:26:02
  • 全員ケッコン艦隊（伊戦2航４）でEマス事故撤退4回に1回くらい。艦載機システムのおかげで中央いくのが馬鹿らしく感じるくらいラクになったよ。なおE風 -- 2016-04-03 (日) 19:27:09
  • 初5-5攻略中だけど、出撃7回、1削り、1E風、5大破撤退だよ…。レベルは全員ケッコンではないが平均90はあるし、制空は確保してるんだがな…。というかT字不利でレ級のクリティカル率高すぎ…。輪形、複縦のT字不利でワンパン3回とか、どんだけだねん。 -- 2016-04-08 (金) 23:14:39
• ５－１水上打撃部隊任務、５回出撃してようやくボスまで着いたと思えばＴ字不利・・・・・・勘弁して欲しいトホホ -- 2016-04-03 (日) 12:07:58
  • まだましさ。俺は今月１４回出撃してボス到達ナシ。初手大破4ルート逸れ10だ。ハマったら最悪のマップとはいえこんだけひどいのは初めてかも知れんな。 -- 2016-04-04 (月) 11:01:11
  • 5-1のA、ランダムはウソだと思う。水上打撃部隊任務中はCが80％ -- 2016-04-06 (水) 02:10:09
    • とか。そんな感じ。 -- 2016-04-06 (水) 02:11:12
• 昨夜からですが、既に運営には問い合わせたのですが、やたらとエラー娘が頻繁に発生するせいで5-5の攻略中にエラーで強制送還....ボスにつくと思いきやE風.....痺れを切らして大破進軍(無論ダメコンあり)してようやくボスにたどり着いて陣形タッチしたと思いきやまたエラー、なんか今回のアプデで異常なまでのエラーが頻繁に発生.....PCはwindows10、過去イベ以外でここまでエラーが起こった事は無かったのですが皆さんはどうゆう状態でしょうか？ -- 2016-04-03 (日) 15:05:00
  • 俺メンテからずっと繋げっぱだけど一度もエラー吐いてないぞ。 -- 2016-04-03 (日) 19:22:52
  • 運営から一部の接続環境でのエラーを修正したって告知来てるから、艦これ再起動したら治ってるんじゃないかな？ -- 2016-04-03 (日) 20:21:38
    • ちょっと抜けた、キャッシュ削除して再起動ね -- 2016-04-03 (日) 20:22:35
• ５－３戦戦重重駆駆で１９回目にしてE逸れ・・・せっかくの3度目のゲージ破壊が・・・もういやだ -- 2016-04-03 (日) 21:04:10
• 毎回沼るマンスリー任務といい、海上突入といい、5-1はヘイトがたまる海域だな -- 2016-04-03 (日) 22:37:57
  • 全くだよ。せめてＣ分岐は50％にすべき。自由編成前提の海域に編成固定させてマンスリーとか -- 2016-04-04 (月) 11:03:56
• 限定ドロのせいなのか今日はうーちゃんとよく会うわ。もともと会える海域だけど5-4、5-5だけで1ページ以上。3周してすべてうーちゃんだった時は笑ったわ。 -- 2016-04-03 (日) 23:27:47
• 5-5　毎回前衛支援（３重キラ）出してキラはがれるまでＥ風とかマジふざけんな！大破撤退１ボス到達３Ｅ風少なくとも８回（途中から数えるの嫌になりました -- 2016-04-04 (月) 01:20:58
• マンスリー任務『「水上打撃部隊」南方へ！』失敗。　今月は「主瑞瑞瑞という対潜寄り装備は有用か？」の実験。　支援艦隊なし。　理想的なＡＣＨＩルートを辿ったが、一度も潜水艦に遭遇せず肩透かし。　しかもＩマスでは昼戦終えて２隻撃沈３隻小破、夜戦しても２隻討ち漏らすという失態。　やっぱり夜戦連撃は必要じゃないか･･･。 -- 2016-04-04 (月) 09:39:09
  • 大淀改84（阿賀野砲改★1，93ソナー★max，三式ソナー★6，三式爆雷★max）→無傷　扶桑改二92キラ（金剛砲★6，瑞雲max熟×3）→無傷　日向改92（金剛砲★6，瑞雲max熟×3）→小破未満　伊勢改92キラ（金剛砲★6，瑞雲max熟×3）→無傷　筑摩改二83（羽黒砲★1，瑞雲max熟×3）→Ｈマス小破　利根改二83（羽黒砲★1，瑞雲max熟→禿，瑞雲max熟×2）→小破未満 -- 2016-04-04 (月) 09:39:35
  • 伊勢型と利根型を夜戦連撃に装備換装。　扶桑も夜戦連撃にしたら普段と変わり映えしないので、瑞雲で遊ばせる。　ＡマスでＰ３を引き、対潜は問題なし。　ＦマスもＨマスも、昼連撃４隻で間に合った。　Ｉマスでパターン１を引き、再び対潜装備が無為になる。　昼戦終えて３隻撃沈２隻大破、楽勝かと思いきや利根が仕留める羽目になって辛勝。　･･･開幕を重視して、伊勢型と扶桑の装備は逆にすべきだったか？ -- 2016-04-04 (月) 12:29:22
    • 大淀改85キラ（阿賀野砲改★1，93ソナー★max，三式ソナー★6，三式爆雷★max）→掠り傷　扶桑改二92（瑞雲max熟×4）→小破未満　日向改92（金剛砲★6×2，瑞雲max熟×2）→Ｉマス昼戦小破　伊勢改92キラ（金剛砲★6×2，瑞雲max熟×2）→掠り傷　筑摩改二83（羽黒砲★1×2，瑞雲max熟×2）→Ｉマス昼戦中破　利根改二83（羽黒砲★1×2，瑞雲max熟，瑞雲max熟→禿）→Ｆマス小破 -- 2016-04-04 (月) 12:29:58
  • お疲れ様に存ずる。今月分。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-04-04 (月) 15:24:52
    • 結論から言うと、瑞雲は非常に有効。ただし乗せ過ぎず、じゃな。皆への参考になればよいがの。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-04-04 (月) 15:26:12
    • 摩耶が中途半端だな。副砲カットインはあってもなくても大差ないよ。摩耶の対空力生かすなら電探のほうがいいかと。瑞雲は伊勢型にまとめたほうが開幕威力と対潜威力の関係でいいかと。また瑞雲5スロで軽空母1編成から確保、一番厳しい3隻編成以外は優勢取れるんで、お好みで。道中でも優勢以上とっておけば、汎用カットインでもたまにヲ級が沈黙する。四スロだと撃墜増えるから、5機スロがたまに全滅するし、ボス拮抗もありえるかも。っつか12型どこ行った？ -- 2016-04-06 (水) 00:07:55
    • ちなみに上の5スロ編成で開幕で撃沈含む中破以上3隻程度の戦果を上げたり（過信は禁物）、”吸われる”以上の対潜ダメージを出したりする（1マス目でうっかり単縦選んでもいきなり撃沈とか、ボスマスで中破させたり）。 -- ２葉? 2016-04-06 (水) 00:32:35
    • 2、3葉殿(木主殿かの？)、ご意見痛み入る。 それでは解説じゃが、摩耶は防空を維持しつつ昼の砲撃戦で小物を仕留めてもらえれば上々の攻防バランス重視。扶桑の長射程装備は、潜水艦編成相手に日向に先陣を切らせないための射程調整。また、日向への瑞雲まとめは昼戦2巡目の折角の味方戦艦の砲撃力を損なうので一長一短。Hマス制空不利のパターンは深海側に連撃カットイン艦がいないので問題なし。そのうち、航巡の第4スロ[5]には二式水戦改を搭載予定なので、全滅の心配も無し。 実はガチガチの蹂躪戦隊なんじゃよ。 瑞雲12型？？あればより優利になるじゃろうが、なくても十分じゃ。上位装備が足りずとも、皆恐れずに瑞雲部隊で挑戦してよいぞよ。 そして、木主殿の編成の最大の難点を1つ指摘しておこう。大淀の対潜装備がよく改修されていることは感服じゃが、4つガン積みにして初めて五十鈴や由良の対潜能力を上回れるのじゃ。阿賀野砲改★1を対潜装備か夜戦装備にする方が、木主殿の航空戦艦瑞雲部隊の更なる完成に近づくことじゃろう。お互い、精進じゃな。長々と失礼いたした。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-04-06 (水) 17:54:23
    • ２葉や３葉は別人ですよ。　大淀に対潜４積みは、去年９月～今年２月で実践済み。　「瑞雲を吸引された後なら、改修対潜３積みでもいけるかな？」という実験･･･をしたかったのだが、Ｐ２を引けなかった(笑)。　或は夜戦装備ですか･･･10月12月２月の実例では昼戦Ｓ勝利しているので、うーん。 -- 木主? 2016-04-07 (木) 21:29:25
    • 木主殿、陣形が単横か梯形でなければ(原則服縦)、中破するとどうしても攻撃が２巡必要になるところ、五十鈴、由良なら問題ないが、夕張の対潜3積みでかつて撃ち漏らしたこと(新編三川ソロモン：ボスパターン2丁字不利)があった故な。念押しじゃ。［対潜能力：大淀改＜夕張改］ なんだったら、缶とか今はやりのRo.43水偵でも面白いやもしれんの。折角の4スロ軽巡じゃて、対潜のみにしか働かせんのは勿体ないと思うての。 新三川の時妾は、夕張に探照灯を持たせたぞよ。夜は‥、また別の顔なんだから！ なのじゃよ。 -- マーグリーズ辺境伯嬢? 2016-04-08 (金) 12:02:14
• あれ？E風率上がった？気のせい？ -- 2016-04-04 (月) 10:09:36
  • 気のせい。うちは今月無風だった。 -- 2016-04-04 (月) 10:34:10
  • 先月は無風だったけど今月は5割風が吹いたな。春一番かな -- 2016-04-04 (月) 19:56:04
  • 軽空ルートで１０回連続E風だったから気になった。さんくす -- 2016-04-05 (火) 01:50:14
    • それは・・・ご愁傷さまとしか言えないな、どんまい。 -- 1枝? 2016-04-05 (火) 08:10:49
    • それはムゴイな。愚痴っていいレベルだが、何でもかんでも確率変化にするのはいくない -- 2016-04-05 (火) 23:30:14
  • 今月分始めて4連続逸れたからここに来た。こんなことは初めてだ。キラ剥がれまくって辛い。 -- 2016-04-07 (木) 15:10:32
    • やっぱおかしいな。6回やって1回しかボスに行かん。 -- 2016-04-07 (木) 15:40:40
  • エリレマスで完全勝利した瞬間にE風来るなと思った　やっぱり来た・・・ -- 2016-04-10 (日) 10:29:12
• 苦節二か月、多分100出撃くらいで5-3を割った。編成は潜水艦x4、Lvは90前後、魚雷連撃装備、キラにはこだわらず。支援無し。デイリー終了後毎晩三四出撃すればいつか割れるぞー。 -- 2016-04-06 (水) 12:40:51
  • 記録としてとっておいたスクショみたら、自分は潜水4駆逐2で攻略してたみたいだ。暁と島風はダメコンガン積みだったような気がするな -- 2016-04-07 (木) 19:26:52
• E-3で捨て艦戦法してるけど、Ｉマスまでに駆逐艦が轟沈すると、Ｋマス確定じゃなくなるのかな？ -- 2016-04-07 (木) 14:55:57
  • 5-3のことを言ってるんだろうけど、ルート判定に使われる駆逐はボス前まで残ってないとダメだよ -- 2016-04-07 (木) 19:07:09
• 確率だというのは分かっている。だが5-5で自軍の空母に中破艦がいないといつもE風されるのは仕様ではないかと思ってしまう。 -- 2016-04-07 (木) 20:57:14
• 5-5でE風に出たら修理費が安く済んだ、と無理やり思うようにしてる。そうでもしないと色々死ぬからね・・・ -- 2016-04-09 (土) 02:55:19
• 5-3に挑戦して間もない（10回少々出撃）ですが、ここの印象として、「初戦からおお、こわいこわい」。道中を運良く凌いでボスマスに辿り着けたとしても、個人的にはフラ潜が厄介。陣形は基本的に複従や梯形で。ボス戦（前哨戦）の制空は、航巡1隻に熟練度maxの瑞雲を2スロ（11機分）搭載して、制空権喪失でなくなった（「制空権喪失」の文字が出なかったので、拮抗～劣勢？）ことが分かったのが収穫ですね（何を今更感満載）。編成は色々試します（現在は高戦1、航巡1、駆逐2、軽巡2←できれば、潜も撃破したいので）。そんな若造提督の一人です。 -- 2016-04-09 (土) 09:35:08
• 二航戦牧場しながらの5-4周回はやっぱ空母は3いたほうがいいかね？　確保まで持ってくと二隻じゃ彩雲積む余裕ないし、開幕航空戦にあまり期待持てないし -- 2016-04-09 (土) 09:59:20
  • やってみて好きな方を選べばいいんじゃない？自分は3人連れてってるけどね。特に他にも牧場艦がいる時みたいに、開幕で何とかしたい場合は特にね。 -- 2016-04-09 (土) 10:45:48
• 5-3初挑戦提督です。Dについて「戦艦一隻以下＆重巡一隻以下で比較的高めの確率でI」とありますが、逆に言えば低確率で別のマスに行くことがあるということでおｋでしょうか？先ほど初出撃で重戦雷駆駆軽でFに行きました。私が条件勘違いしてるだけかもですが。 -- 2016-04-09 (土) 11:51:06
  • 別に条件を勘違いされているわけではありませんよ。確かに戦艦1重巡1ではIに行きやすいですが、それでも6~8割程度です。なのでF逸れもありえなくはないです。 -- 2016-04-11 (月) 03:14:02
• 難関任務の1つと言われている『新編「三川艦隊」ソロモン方面へ！(5-1)』[任務No.B41]を支援無しでクリア出来たので編成をおいておきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=T3W3K9bD5H　ルートはAFHI。ボスはパターン２の潜水艦有、自陣は複縦でした。 -- 2016-04-09 (土) 20:11:53
  • 同じく難関だといわれてる5-1任務の「海上突入部隊、進発せよ！」も支援無しでクリアできる -- 2016-04-10 (日) 10:30:59
    • 出撃回数は？　（支援無くてもいつかはクリア出来るの全員知ってる） -- 2016-04-10 (日) 18:57:41
    • ごめんなさい。多分２回目でクリアした。運が良すぎた。 -- 2016-04-10 (日) 20:48:17
• 2月から潜水艦編成のみで周回を始めて、やっと昨日５‐3攻略出来ました。最終97まるゆ旗艦でも可能でした、他は伊401以外の98伊号と呂号です。御参考になれば、と思います。 -- 2016-04-09 (土) 21:49:04
• 今月の5-5がおかしすぎるな・・・３戦目のエリレが執拗に大破させてくる。狙われまくるキャラに増設をつけたら、次は別のキャラを大破してきたわ。なんとかダメコン進撃したら次はＥ風。これ運営側で操作してないか？ -- 2016-04-09 (土) 22:04:17
• 今月の5-5はマジでしんどかった。ラスダンまではE風2回、エリレ3回大破ほどたったけど、ラスダンになってからT字不利での撃ち漏らしから始まり、エリレ5回、E風4回。心が折れそうだった。ちゃんと統計を取っているわけではないけど正直体感ではE→Nは7割以下。 -- 2016-04-10 (日) 01:37:44
• う～ん…今月は5-5の大破率が高いなぁ…レ級の艦載機変わった？やたら開幕航空戦が当たるんだが。 -- 2016-04-10 (日) 12:44:05
  • 今月の話。戦1空5支援入りではあるものの、開幕戦のあとで中破以上は一度もなく終わった。ついでに言えばワンパン事故と大破進軍なしの上に、猫は1回あったが、E風が初めて0回だった幸多き月とだけ。 -- 2016-04-10 (日) 13:55:53
    • バケツ温存のため、一日２～３回の挑戦に抑えてますが、愚痴書くと突破出来るジンクス発動しました。結局運だったみたいです。 -- 木主? 2016-04-11 (月) 23:03:35
• 初めて5-5やってみて、戦２空４構成でE風3回・途中撤退2回含め10回だったかで割れました。情報提供してくれている皆様に感謝。 -- 2016-04-10 (日) 16:12:20
• 5-5戦歴まとめてみた。戦3空母3を基本にチャレンジしてきた。 結婚艦多数。支援は道中＆決戦共にあり、但し戦艦以外。キラ付け無し。ダメコンあり。 他の人は判らんが、個人的にE風率は低め。ハマると連続する事が多い印象。 -- 2016-04-10 (日) 17:30:05
• 先ほど3-5無事突破しました。土曜ぐらいから攻略スタートで出撃：17、Ｅ逸：1、大破：8、ボス負：3でした。ラストでアイス最中投入以外は特段キラ付けもしてませんが、思ったより大破が少なかったです。参考までにhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kcD0fx5YMH。これをベースに比叡⇔金剛Lv78、電⇔BepLv73、衣笠⇔北上Lv77(甲+5連酸素2個)とそれぞれ交代で出撃。最終形態は衣笠⇒北上に加え那珂⇒阿武隈(甲+5連酸素+4連酸素)。那珂ちゃんの装備は潜水艦の閉幕魚雷対策でしたが、今思うと最初から阿武隈投入でも良かったかもです。 -- 2016-04-10 (日) 19:56:03
• 今月の5-5。ようやく終了。初戦大破3回。E風6回、通信err1回の15戦。2月の5戦に対して、3倍．．．． -- 2016-04-10 (日) 23:51:57
  • その程度でへこまれると7回中6回E風の俺はどうすればいいんだ -- 2016-04-14 (木) 00:41:33
• 海上突入やっとクリアしたぁああああ　対潜装備でありながら夜戦で中破フラタを撃沈した雷、昼戦でフラタを中破させ夜戦でダイソンした霧島、昼戦で駆逐1体を撃沈した比叡、昼戦フラタの砲撃を中破で持ちこたえ夜戦できっちり仕事した長良、Fマスでエリチ2隻とフラへの雷撃を引き受けながら中破で最後の夜戦まで生き残った暁、大破しながらも昼戦におけるダイソンをしてくれた電、みんなMVPじゃああああああああああ(長文すまん) -- 2016-04-11 (月) 04:47:35
  • 突破時の編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KQbCRaGnbY 道中支援は偶々キラついてた無改造蒼龍を旗艦というガバガバ、決戦支援は無しというケチにケチられた出撃環境の中でみんなよく頑張ってくれたと思います -- 2016-04-11 (月) 05:07:44
  • おお、あのクソ任務をクリアしたとは！お疲れ様でした。同じ5-1の西村艦隊任務では勲章もらえますけど、新三川や海上突入こそ勲章欲しいですよねw -- 2016-04-11 (月) 12:23:20
• 5-4のフラヲにワンパン大破させられることが偶にある。他所ではそんなことないのに -- 2016-04-11 (月) 07:29:50
  • 元々フラヲはコッチをワンパンするだけで火力を持ってるから、疲労抜きが不十分だったり他と違って何百週も周回してたら、その分ワンパン事故に巡り合う機会も多くなるから、それなんじゃね？ -- 2016-04-11 (月) 10:51:20
  • フラヲどころかAマスのフラリでもしてくるしねぇ -- 2016-04-13 (水) 11:26:59
• 今月の5-5クリアしました！試行回数13、道中大破6、ボス到達6（うち旗艦撃破失敗1）、E風1でした。資源消費は燃料弾薬17000程度でした。 -- 2016-04-11 (月) 12:30:59
  • いいなぁ・・・自分のところはボス前5連続E逸れ中で、一度もボスに行けてない -- 2016-04-11 (月) 23:26:46
  • 今月　イベ前だから5-5どうしようか悩んでいる　潜水ルートでやっているからボス前逸れはないんだけど道中大破祭りに陥ると資材１万以上飛んでいくんだよね　今月はおとなしくしてようかな　それとも支援無しで試行してみようかな -- 2016-04-13 (水) 20:21:21
    • 潜水ルートはルート逸れないのが魅力的ですが、私の場合8割方道中大破するので、いつも高速統一or軽空母ルートにしています。あと他にこういう考えの方がいるか分かりませんが、イベ前は皆さん備蓄に励んでいるだろうということで、私は5-5の攻略をイベントの前の月に限定しています。そうすれば500位以内に入れる確率が多少なりとも上がると思うので。（ちなみに現在213位です。） -- 木主? 2016-04-13 (水) 21:22:10
• b44の海上突入部隊、進発せよ！！の任務がやっと出せたんだが、これって翌月になったら消えてしまいますか？少なくとも今月一杯残るのはわかったんだが・・・ -- 2016-04-11 (月) 21:01:56
  • 単発任務は、一度出現したら消えないから大丈夫なはず -- 2016-04-11 (月) 23:12:56
    • ありがとうございます。良かった・・・もうあの苦行は嫌だ(木主 -- 2016-04-12 (火) 18:47:23
  • むしろ消えてほしい・・（三川艦隊と海上突入残りマン -- 2016-04-12 (火) 00:18:30
• 今月もE風が吹き荒れる。海上突入でボスへ行く率と同じなんて絶対嘘だろ… -- 2016-04-12 (火) 08:34:27
• b44「海上突入部隊、進発せよ！」クリア！　Hマス北逸れ6回、Hまででの大破撤退7回。編成プリセットに本隊・支援2つを登録して無心に毎日1回挑戦する。他に攻略法は無かった… -- 2016-04-12 (火) 12:12:22
• ここ一週間、5-4のHで加古が出るときは、ボスで瑞鳳が出るというのが3回あった。なんかそういう乱数なんだろうか -- 2016-04-12 (火) 21:03:36
• 「西村艦隊」南方海域へ進出せよ！と海上突入部隊、進発せよ！を何気なしに消化しようと思ったらどっちも1発で終わってしまった。しかも突入部隊の方はACHIルートでボスも潜水艦なしという…。残り新編三川だけになったけど思いっきり沼にハマリそうで怖い -- 2016-04-13 (水) 13:03:39
  • クリア記念に装備も置いときます。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vBkLeZhN0b 1マス目で雷が単縦潜水の先制雷撃で中破したけど、支援が仕事してくれたおかげでボスまでほぼ被害なし。長良もレベル低いし、キラも戦艦しかつけてなかったから運が良かったとしか言いようがないですな…ｗ -- 2016-04-13 (水) 13:26:17
  • 西村艦隊の編成もついでに。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9koiSa2uDz　支援はなし。こちらもボスでは潜水編成を引かず。航巡に瑞雲積みでも編成によっては制空とれる物なんですねぇ。 -- 2016-04-13 (水) 14:10:59
• 5-3はなんとかクリアしたが、瑞穂ドロップ無し・・・これから周回でＳ勝利を立て続けに出すのはきついなぁ、ここ・・・イベドロップしてくれないかなぁ -- 2016-04-13 (水) 15:34:42
• 今5-5攻略してるんだが3戦目Eマスのエリレがキツイっすね、事故率高すぎ。出撃15回で5回しか通れてねえ。攻撃力減らしてバルジ積んだ方がいいのか？とさえ思う。 -- 2016-04-14 (木) 12:25:52
  • 祈るorダメコン積むくらいしか対策が無いから… -- 2016-04-14 (木) 12:38:24
  • 複縦引けば開幕雷撃が幾分かマシにはなりますが、キラ付けして回避するのを祈るくらいしか対策できませんね・・・航空戦でも大破が頻発するマスなので・・・ -- 2016-04-14 (木) 23:08:07
  • ありがとう、先ほど2週間掛けて無事初5-5クリア！途中撤退原因の殆どがエリレという。イベに出ない事を祈るのみですねw.攻略して思ったのが支援は決戦より道中の方が重要な気が、初めてなので見当違いでしょうが。 -- 2016-04-15 (金) 13:22:28
    • おめでとうです。自分もどちらかというと道中支援のほうが大事だと思う。ボスはたどり着けさえすれば何とかなるからね。決戦はE風もあるし、お守り程度にゲージ割るときに出すくらい。昔は潜水ルートで大和型にバルジってのがあったけど、今どきは攻撃優先で装備組んだ方がいいんじゃないかな？木主さんの編成は判らないけど、空母増やして流れが良ければ開幕航空＋砲撃支援でエリレも落とせるしね。 -- 2016-04-15 (金) 17:29:59
  • エリレそんなに事故らんぞ。軽空で毎月やってるけど、せいぜい月2、3回しか事故らん。E風は最大月11回まで経験あるがな。最大の敵は羅針盤 -- 2016-04-16 (土) 01:17:58
    • エリレで事故らないとかどれだけ運がいいんだよ、アイツのせいで何人の提督が泣きを見てるのかしってるか？ -- 2016-04-18 (月) 17:32:52
  • 今月になって初めて手ェ着けたんだけど開幕雷撃が非道い。ｷﾗ付けしてんのに7、8割で大破喰らってる。しかも狙った様に穴開けてない艦娘に。お祈りしかないわ。 -- 2016-04-16 (土) 22:53:46
  • 攻略失敗原因の9割がエリレの先制雷撃とE風。キラ付けしても先制雷撃の回避は困難なので、5-5は3戦目でT字不利引いてE風が吹かないことを祈るマップ -- 2016-04-17 (日) 09:49:21
• 初めて5-5攻略に挑んで今終わった。イベ前で燃料弾薬1万くらい減らすという。ところで噂のE風って多いんだねぇ… -- 2016-04-15 (金) 18:58:43
• みんなろ号ってどこでクリアしてるんだろうか。5-3(とたまにオリョクル)でクリアしてる自分って効率悪い？ -- 2016-04-15 (金) 19:07:10
  • 自分はデイリーと一緒に2-2、東方クエを4-2でやるついでにろ号、あとは5-4ですね。 -- 2016-04-15 (金) 20:44:15
  • ほぼ1枝さんと同じで、うちはオリョールに行ってる。5-3だとCマスの被害が怖いけど… -- 2016-04-15 (金) 20:57:24
  • デイリーの2-3、東方クエの4-2.。4-2でボス逸れがひどい時は東方クエ消化前にろ号が終わる…。 -- 2016-04-15 (金) 21:31:01
  • 5-4で重巡戦艦拾いつつ、集まったら2-2に行かせてます。バイト艦が嫌いという方にはお勧めできませんが…… -- 2016-04-16 (土) 05:58:33
  • 資源の余裕があるときは東方クエと同時かなぁ・・・基本は南西任務を毎日やってると終わってる気がするｗ -- 2016-04-16 (土) 09:04:11
  • 4-2が人気みたいですね。うちはあ号で手一杯で東方までやる気しないんだよなぁ…来週試してみようかな？ -- 木主? 2016-04-16 (土) 12:08:16
    • 一応5-3のメリットを。まずは経験値が高いです。突破率はお察しですがルート固定が可能です。一戦の時間が短いです。戦空を使わないので資源にも優しめで、「中破は無傷」理論により意外とバケツも減りません。他では足を引っ張りがちな駆逐がここでは主力になれます。80を越えたあたりからカットインすら避けますからね。地味な効果として、夜戦に強くなれる気がします。あくまで気になれるだけですが、イベントでも不必要に夜戦を恐れることはなくなります。こんなところですかね。みんな5-3行こうぜ？ -- 木主? 2016-04-16 (土) 12:22:41
    • 5-4で戦果稼いだ方がいい。 -- 2016-04-16 (土) 13:10:15
    • 5-3での補給艦任務、そこそこ育った駆逐艦をまとめて育てたい人には有効かもですね。レベル70超えた娘が多くなってきているので、試してみようかな？（戦艦や空母ばかりがレベル９０台だし） -- １枝主? 2016-04-17 (日) 11:17:38
    • 5-3いいですよね、1-5が使用不能になった後の駆逐をまとめてレベリングするのに最適な場所です -- 2016-04-19 (火) 07:44:12
    • 昨日、今日と5-3試しましたが、旗艦にカットインが刺さり、初戦で強制大破撤退でした。これ、探照灯は使わない方がいいかな？ -- １枝主? 2016-04-19 (火) 08:21:24
    • 探照灯はきついでしょうね。要するに「狙ってください」ですから。 -- 2016-04-19 (火) 11:02:14
    • 自分もケッコン川内に載せてるけど、大体は川内で撤退しちゃう。高い回避(笑)なレベルでボコボコにされるから探照灯はやめるべき。 -- 木主? 2016-04-19 (火) 11:16:09
    • そうですね。よくよく考えたら、攻略の際も探照灯は使ってなかったです。と、言うことで本缶持たせる事にします。 -- １枝主? 2016-04-19 (火) 12:14:32
• ほんと今月の５－５おかしいわ・・・ -- 2016-04-15 (金) 23:44:17
• 空母ルートで5-5初クリア。削りは道中支援のみ、ゲージ割りの段階で道中、決戦共に出してどうにか攻略。資材は平均2～3万とんでバケツは50くらい。一年くらいはもうやりたくない・・・。 -- 2016-04-16 (土) 22:24:51
• 5-3・・・・ -- 2016-04-17 (日) 14:32:31
• 【B41】新編「三川艦隊」ソロモン方面へ！・・・ボス到達できず。１度だけカスダメでボス到着したんだけどぉ「戦闘開始！！」って画面でフリーズ...orz 他にクエないからやってるんだけど、気が付いたら燃料と弾薬が５Ｋも減ってた。～～～～～((((((ノ゜⊿゜)ノあぁ -- 資源を大切にしたいＴ督? 2016-04-17 (日) 17:40:44
• ここ最近5-4でT字有利ばっかり引くんだけど確率変わったの？４割くらいで出るんだけど -- 2016-04-17 (日) 19:21:33
• 初めて5-5にチャレンジしてみました。全力支援の効果もあってレ級の怖さを味わうことなくEまでほぼ無傷で到達。けどE風が・・・orz -- 2016-04-17 (日) 21:45:36
• 今月からランカー目指して5-4周回してるんだけどいかんせん一周で弾、油が300近く減るのが痛い(>_<)ちなみに編成は空母ｘ３高速戦艦ｘ１航巡ｘ２の王道なんだけど、もう少し軽くならないかな～東急x2と海上護衛にフルで遠征出してもどんどん資材減ってく。周回は安定してるからあまりバケツは減らないんだけど。毎月100位以内の人ってやっぱ課金なのかな？ -- 2016-04-17 (日) 23:05:30
  • 今日の午後に更新されるまで195位でしたが、100位以内は次元が違いますね。資材バケツ無課金で100位以内は現在の資源バケツに余裕があるかつ、常時5-4にいるような状態になると思います。4/16は1日に22周5-4を回ったのですが、順位の変動は209位→201位だったので、100位以内は1日30周以上はしているかと思われます。ところで私のやり方は、育成を兼ねた蒼龍を旗艦にし、あとは空母x2、高速戦艦x1、航巡x1、雷巡x1にしています。航巡x2を1隻のドラム缶ガン積みに変え、あとは開幕雷撃として雷巡を。バケツは中破以上で使用、資源獲得のための遠征は寝る前に「水上機前線輸送」「鼠輸送作戦」「東京急行(弐)」、日中は仕事行く前にこれらをもう一度、帰ってからは「海上護衛任務」「長距離演習航海」「東京急行(弐)」を回しています。 -- 2016-04-17 (日) 23:35:25
    • x長距離演習航海 o長距離練習航海 -- 2016-04-17 (日) 23:36:57
    • 木主です。私も1日20周を目標にやってますがただいま300位前後をじわじわ下がっています。30周できたときは10位くらい上がりましたが、20周だとじり貧ですね～鯖によっても違うのでしょうけど。なんとか500位以内を目指そうと思っています。 -- 2016-04-18 (月) 01:32:07
    • 長文書いた1枝です。私は柱島ですが、木さんはどちらですか？タウイタウイなんかは「魔境だ」と耳にしますが…柱島とタウイタウイでは、ゲーム画面下の「情報」タブで（中略）とされている部分に300くらいの差がありました。 -- 1枝? 2016-04-18 (月) 03:27:33
  • 今月初ランカー目指してます。潜水艦隊でやってるから一周油60弱弾110ﾎﾞｽ夜戦で125位。ﾊﾞｹﾂは平均すると一周1～2ってﾄｺですな。たまーに途中大破撤退するけど資源的にはすごく楽。最初牧場空母ﾙｰﾄでやってたけど資源の減りがあんまりにも早いからやめた。100位以内で無課金は少ないと思うよ。つか艦これﾆｰﾄ以外まず無理じゃね？ -- 2016-04-18 (月) 00:45:20
    • 遠征は張り付いてる時は「長距離練習」「海上護衛(大発3)」「防空射撃or対潜警戒」、放置時はｷﾗ付けで「東急」二種と「艦隊決戦援護」をそれぞれ大発3ずつ乗っけてる。お陰で油と弾は殆ど減らないしﾎﾞｰｷは増える。ﾊﾞｹﾂはどうしても減るが。 -- 2016-04-18 (月) 00:52:42
    • やっぱり張り付けるときは長距離演習がベストなんでしょうね～。なかなか張り付けないで仕事の合間にタブレットで遠征管理してるからどうしても資源が減っていきますね･･･バケツ一周で１～２だと一日20周でかなり減りますね。資材かバケツか悩むところです。 -- 2016-04-18 (月) 01:35:22
    • 平均してってだけだし、使わない時は５周で0とかもあるよ。俺の場合毎日周回出来るわけじゃないから周れる時に周ってる感じ。ﾊﾞｹﾂは元々ｲﾍﾞ用に1800位備蓄してたし、20～30/日位良いかな、と。回復分も考えれば純減ならもっと少ないしね。来月ｲﾍﾞあるけど堀入れても1000使う事はないだろーし(ぁ -- 枝? 2016-04-18 (月) 02:17:21
  • 「500位なんて目指さない」と言ってからはや1年、今年は全部500位に入ってやろうと適当にガンまわししてたら100位が見えてきてしまったのでさらにペースを上げてるパラオ提督です。パラオじゃなければ毎月100位入れる気がするんだけどな…もうとにかく手か足が動くときはながらで5-4まわしてるけど60位ぐらいから上はマジでどうやってるんだって感じだけど、500位なら戦備が整えばどの鯖でも狙えると思うので頑張ってください。でも資源常時20万維持できるようになってからでいいと思うな。ケッコン艦が増えるとどんどん楽になる仕様なのでゆっくり環境を整えるがよろしいです。通常海域ならいくらでも消費できるという精神的安定感があるとないとでは大違い。ちなみに当方は資源系には一切課金しないスタンスですが、自由業でかつ足でペンタブ操作してるのでなんとかなってる状態です。500位と100位では想像以上にハードルの高さが違うと思うので、安易に目指さないほうがいいのは間違いないです。正直あと12日もこのペースでまわして100位に入れるか定かじゃないのはマジで胃液吐きそうです。鯖によるんだろうけど、資源くりよりも単純にまわし続けるのがきつい。 -- 2016-04-18 (月) 08:34:27
    • 私は現状特にやることがないので5-4周回してますが、北ルート1日15周程度にとどめて、500位圏内維持するプレイをしています。ちなみに現在の資源は45k/47k/91k/42kですが、私はイベントの掘りは断じてしない派なので、これでも多すぎるくらいに感じます。（先のイベントでは全く掘りませんでしたが、攻略途中で清霜、朝霜、大淀と目当ての艦がたくさん出たので満足。） -- 1枝? 2016-04-18 (月) 12:32:41
  • 艦これは資源管理ゲームである、と古事記にも書いてある・・・。自分は500位なら資源プラス（+時々カンスト防止の大型最低値）で運用できるけど、100位となるとまず時間と気力が足りないね。遠征は鉄がいらないなら東急より北方鼠のほうがいいと思う。張り付いてる時には長距離・海上護衛（4人で全キラ）・北方鼠（6人キラ4ドラム2個ずつ）のセット。海上護衛は8割くらい、北方鼠は100%大成功する。あと大発あればあるだけ載せる。でも、燃弾300はちょっと重いね。同じ艦種でも結構燃費が違うから、その辺詰めるとケッコン無しでも燃220弾260位で回せるようになる。自分は最近駆逐艦のレベリング兼ねてるから駆（対空CI）重空3航巡（ドラム）で大体燃170弾190位。ちな鹿屋で200位ちょいにいるけど、これ以上上は目指さないｗ。 -- 2016-04-18 (月) 12:19:09
  • 安定性は良さそうだけど弾薬燃料約300って重いな。ランカーはバケツの消費を抑えるのが重要ってトコなのか。 ボーキを140～180消化してる私も相当重いんだけどね。因みに2-2バイト艦回しで凌いでる。 -- 2016-04-18 (月) 12:39:16
    • 上手く艦娘＆艦載機載せるスロットを選ぶと、ボーキ消費は80～130位には落ち着くよ。まあ、レベリング兼ねてるとそうもいかないけどね。 -- 4枝? 2016-04-18 (月) 16:56:36
  • ３００は重いですね。自分は夜戦しなければ約半分で周回出来てますよ？駆逐１高戦１航巡１軽巡１空母２で、だいたい150～160。ボスで夜戦しても弾薬２００ちょっと。ケッコン艦のみの戦艦無し編成では燃料115まで減らして周回出来ていました。あと、空母３（改二無しでも）なら駆逐２重巡１でも空母次第で夜戦無しでボスSも可能でした。ちなみに事故を嫌って高戦以外はキラ付けてました。参考までに。 -- リンガクソ提督? 2016-04-18 (月) 22:57:57
    • 先月の話ですが、海上護衛一回につき一回出撃で備蓄しながら300位以内をキープ出来ていました…最終週まで…最終日なんて、半日で70位（戦課約１００程分）下がってて、泣きながら仕事終わり（午後６時）から締め切りの午後１０時までに5-4を３０周程しました。戦課2000程度になりましたが、たぶん足りてません。まぁ今月はそこまでは必要ないとは思いますが。 -- リンガクソ提督? 2016-04-18 (月) 23:25:01
  • 100位以内は課金もそうだけど時間がどれだけかけられるかだと思う。今200位台で5-4回してるけど、演習の編成がこの時間にもかかわらず変わった人がいたから、上位は主にニートか大学生だと思うよ -- 2016-04-19 (火) 16:39:02
  • うちは空母系3、金剛型1、航巡1、駆逐1ですねぇ。空母は育成艦に艦攻3+整備員、随伴艦はグラーフに艦攻1、艦戦3、雲龍型に艦攻1、艦戦2+副砲。航巡は主2偵ドラム缶の連撃。駆逐はドラム缶3。高戦は主2偵徹。空母に副砲やらを載せているのは駆逐よりも早く動かすため。これで燃料は200(実質100以下)弾薬250程度。弾薬が重いねぇ。。。 -- 2016-04-20 (水) 10:04:32
  • ランカーといえば、1位のコメントはどこも同じように調子に乗ってたりするんだろうか？柱島1位は「稼ぐのやめま戦果wwww」だったけど　これって晒し行為にならないよね…？ -- 2016-04-20 (水) 21:14:49
    • 戦果基地とか見れば誰でも分かるから晒しにはならんでしょ。今はコメ変えたみたいだけれども。 -- 2016-04-22 (金) 09:16:06
• 長らく放置していた鬼畜任務「海上突入部隊進発せよ！！」クリア！道中生存、支援艦隊の働き、ボス前羅針盤、ボス戦陣形と運ゲー要素満載だが試行十数回で達成！あ～ よかった！ -- 2016-04-18 (月) 00:31:30
• 5-3最終形態でワ級がムキムキになるのかと思ったらそうでもないのね。編成変えなくても行けそうかな？ラスダン行ってきます。 -- 2016-04-18 (月) 01:24:38
  • バケツ40個持って波状突撃、ボス旗艦スナイプすりゃクリアだし、他の敵艦は気にしようがないしな… -- 2016-04-20 (水) 22:32:58
• 今日のレ級（反航戦）:開幕雷撃で旗艦龍鳳をワンパン大破→砲戦1巡目で大和をワンパン大破→2巡目で武蔵をワンパン大破（HP106→1）。もう、ヤツには幸運の女神がダース単位でついているとしか思えない。 -- 2016-04-18 (月) 13:26:51
  • 空爆いれて4大破まで食らったことあるわ -- 2016-04-18 (月) 13:38:51
• レ級さんの開幕雷撃当たり過ぎじゃないですか・・・？今日だけで６回中５回も当たって撤退してるぞ -- 2016-04-18 (月) 17:21:32
  • 今度は初戦のレ級で加賀 -- 2016-04-18 (月) 17:24:55
    • 加賀が大破したし、いやガセマップでしかないじゃんここ -- 2016-04-18 (月) 17:25:19
  • エリートレ級はだいたいそんな感じです。空母は艦攻多めで開幕を強化して、レベルが足りてないなら支援艦隊も使って、やられる前に殺りましょう。 -- 2016-04-18 (月) 23:15:21
• 初5-5チャレンジ中ですが、5-5ボスってみなさんS勝利は捨てる感じですか？対潜装備なんか積んでられないですよね。 -- 2016-04-18 (月) 18:12:26
  • 捨てるね。5-5実装以来毎月クリアしてるけど潜水はずーっと無視し続けてる。縛りプレイでもなければＳ勝利は狙わないと思うよ。 -- 2016-04-18 (月) 19:30:08
  • S取るメリットがあるかどうか、ってことだよね。自分はメリット感じないから旗艦さえスナイプしてくれりゃ万事OK。 -- 2016-04-18 (月) 19:52:34
  • 逆にS勝利狙ってる人の方が少ないんじゃないのかな？5－5周回編成なら潜水艦攻撃できる艦の入る余地無いと思うし･･･潜水艦攻撃する艦が無ければ実質５隻相手だからゲージ削るのも楽勝だと思うよ。 -- 2016-04-18 (月) 20:44:23
  • 嫁（曙）を連れて行きたかったので、一回だけ試しに出撃させたら中破０でボスに着いて、そのまま流れでS勝利取った事がありますが、基本は潜水艦は無視です。が、S勝利狙うなら大井北上のどちらかに、ソナー、爆雷、甲標的で旗艦に置いて雷巡１高戦１空母４かな？絶対S勝利狙わない方が楽ですが。 -- 2016-04-18 (月) 23:06:42
  • S取るメリットがほぼないのでほとんどの人が見向きもしないというのが現状かな。S勝利が無理だとは思わないので、もしレア艦ドロップが追加されたりしてS狙うメリットができたらその時はまたS狙いの最適編成が考え出されるんじゃないか。 -- 2016-04-19 (火) 03:35:08
  • 熟練提督のみなさん、回答ありがとうございます。やっぱり、潜水艦まではしんどいですよね。すっきりしました -- 2016-04-19 (火) 07:52:30
• さんざんボス前で弾かれながら海上突入やって、やっとボス行ってほぼ勝ち確定の夜戦突入と同時にネコ。こんな、将棋盤ひっくり返して「お前の負け」みたいなルールありなのかって。もうサーバー内では結果出てるんじゃないの？なんでほんの僅か接触(？)が悪かったかなんかのアクシデントでこんな鬼畜任務また白紙に戻されにゃならんのか…何故かしっかりダメージだけは喰らってるってのがさらに理不尽だわ哀しすぎる愚痴ｽﾏﾝ。。 -- 2016-04-19 (火) 02:50:19
  • ドンマイだ・・・　自分もいま突入クエしてるけどボス前羅針盤がひどいからきっついよなあ　いまさっき初めてボスいけたが夜戦で行動可能艦つぶされて最後のタ級が削りきれずにA敗北　泣けるぜ・・・・　　　ボス前羅針盤死すべし　慈悲はない -- 2016-04-19 (火) 06:56:58
    • アリガトウ。ボスが手強いとかなら編成装備工夫の「やり応え」になるけど、ボスに行けない任務とかもうね。。やる気のない任務は消せる(せめて隠せる)ならまだしも、ずっと表示されっぱなしでホント邪魔。ﾓｳｲﾔ～ -- 木? 2016-04-19 (火) 22:29:12
  • たった今クリア。何故かあれから、そんな回数やってないのに２度もボスチャンスが来て１度目はT不利で無駄だったけど、今ACHIの美味しいコースに乗り同航戦引いて無事終了。でも達成感など微塵もなく、これが任務画面から消せたことに対する安堵感だけだわぁ。。 -- 木? 2016-04-23 (土) 17:25:26
    • お　いけましたか、おめです　うちも今日の朝方にいったらボスいけてぎりぎりSとれてやっと終わった感　こういう二度とやる気のおきない系任務（特に羅針盤がだめなやつ）はなんとかしてほしいなあ　海上突入とか特定任務受けてるとボス前ルート補正とかあってもいい気はするよな -- 2016-04-23 (土) 19:08:45
    • ふと思った、突然のボス到達確率上昇要素。「３周年掛け軸」ぶら下げた効果かも？オカルトでもやっといて良かったかな。 -- 木? 2016-04-23 (土) 19:21:59
    • ↑↑ああ更新してなくてコメント気付きませんでした;; おめでとうです！お互い何よりでした。ホント、こういう、時間稼ぎじゃないの？としか思えない楽しさ要素皆無な任務はせめて自由選択制にしてほしい。ずっと出てこられるともう邪魔で、やるしか消す方法が無いとかねぇ…ホント、もう羅針盤系は余程報酬(勲章・大量ネジ等)が上手くない限りヤメテ！です。 -- 木? 2016-04-23 (土) 19:31:26
• 5-3は、意外と潜水艦隊が安定するね。ルート固定式の水上打撃部隊で挑んだのに全く勝てなかったのが、一発でボス到達して野戦撃破した。あとは運だけだろうね。 -- 2016-04-19 (火) 10:26:24
  • 付け加えると、「ランダム」のところが完全にランダムなら、六分の一の確率で到達することになる。 -- 2016-04-19 (火) 10:48:06
    • そこまで到達しにくくはない感じ。自分は30回ちょっと出撃、撤退4〜6回くらいで9到達だった。潜水艦4隻で行って、D→Iがほとんど。但しE、F逸れもありって感じ。IからKとJは半々くらいかと。 -- 2016-04-20 (水) 05:11:58
    • ボス前30回中全て逸れる私は一体。。潜水艦隊5隻は確実に逸れるのかなぁ。 -- 2016-04-20 (水) 06:46:03
    • 過去ログざっと見た感じ、5隻とか6隻報告もあるけど、そこまで逸れたのは見たことないから運だろうねえ。試しに4隻で回ってみては。 -- 2016-04-20 (水) 07:25:36
    • コメントありがとうございます。その後の報告です。５隻は順調に連敗を伸ばしてます。4隻は10回中２回ボス到達しました。なお、ラスダンでＴ不利引くは決戦支援ダメダメだわで、潜水戦法苦戦中です。。 -- 2016-04-22 (金) 06:46:28
• 5-3にたどり着きました。一通り読んでみたのですが、３つ疑問があります。BルートとCルートはどちらの方が大破率が少ないのでしょうか？艦娘の計算式で言えば夜戦火力＝火力＋雷装(＋カットイン補正）という式になるので敵もそうなのではと思ってしまいます。すなわち重巡より潜水艦のほうが攻撃を受けにくいのでは？と考えているのですがいかがでしょうか。もう一つはDからの分岐ルートです。大破撤退率を減らすために3戦ルートであるD-Iに高確率で行く編成(戦艦１、重巡１含む)にしたいのですが、この方法は有効なのでしょうか？最後にこの海域における「増設バルジ」の効果はどの程度期待できるのでしょうか？どれか一つでも構いませんのでご回答頂ければ幸いです。 -- スパー芝? 2016-04-20 (水) 05:15:10
  • 私自身が実践したものとして最後の増設バルジについてですが、期待はしない方が良いと思います。当初装備させていましたが一撃大破を何度も経験しストレスになりました。缶を装備させる方がマシでしょうかね -- 2016-04-20 (水) 06:41:19
  • Bは編成、装備の都合上、敵全潜水艦からの攻撃を受ける可能性が高いかと。あとカットインも普通に飛ばして来ます。Cマスなら極端な話、上から順に倒していけば、一度も攻撃されずに突破できます。まぁ、そんなこと普通に起こらないとは思いますが。あと、戦艦１重巡１にするなら、対潜要員を用意して昼の内に潜水艦を沈めておかなければ、夜戦時も軽巡・駆逐の攻撃が吸われます。フラグシップなので、簡単には墜とせませんので、そこも注意が必要かと。 -- 2016-04-20 (水) 19:37:02
• 5-5開放できたのは素直に嬉しいけどここ開放すると否応なく1000くらいに順位が跳ね上がるのね。特に演習はケッコン艦とエグい装備編成やってる輩も増えて負けがこんでくるし・・・別にランカーなんぞに興味のない下位でぬるく楽しみたい人間としてはさっさと8000くらいに落ちてほしいところ。 -- 2016-04-20 (水) 09:12:25
  • どんな相手にも対応できる万能編成なんて無いよ。相手の編成を見て、不得手としている艦をかき集めればA～B勝利は容易 -- 2016-04-23 (土) 21:54:47
• カットイン食らえば潜水艦のだって大破するよ。撃たれる前に潰せる可能性と次のマス考えたら、普通はCでしょ。√も当然３戦の方がいいに決まってる。もっとも、結局は乱数次第だがね。鉄板√だってずっとお祈りだし、低速入り４戦√でもいける時はいける。 -- 2016-04-20 (水) 09:14:35
• 新編三川艦隊任務完了　鳥海改二92加古改二83衣笠改二68古鷹改二84夕張改74天龍改86　キラは鳥海と衣笠のみ道中支援（駆逐2戦2空2）のみ　装備は重巡は主副電探バルジが基本　夕張は -- 2016-04-20 (水) 19:44:48
  • 夕張はソソソ爆　天龍が缶探照灯照明弾　陣形は単輪形輪形単　ボスパターン3　支援が軽空や戦艦をほぼ潰してくれたおかげでボス前では天龍中破以外被害なしでボス戦突入　夜戦前で上3隻（無傷中破中破）残しのこちらは天龍大破以外小破もなしでミスもなく１人１殺で終了　加古と古鷹と衣笠改二になる前に改でやってボコボコにされたので任務放置してたけどクリアできたのは運がよかった -- 2016-04-20 (水) 20:06:22
• 三川艦隊任務の羅針盤がここに書いてある以上に強力すぎる。３０回以上挑んで４分の３羅針盤に逸らされた。 -- 2016-04-21 (木) 19:28:21
• 5-3で航空巡洋艦は羅針盤に影響するのでしょうか？(表の説明ではどちらとも取れるのでややこしいのですが・・・) -- 2016-04-22 (金) 07:15:52
  • Dマスの「重巡2隻（航巡可）軽巡1隻は高確率でF」のことを言っているのなら「重巡または航巡を２隻と軽巡１隻を配置した編成なら高確率でF」という意味ですよ -- 2016-04-22 (金) 15:01:41
• もがみんの強化で5-1西村艦隊がだいぶ楽になった、11機スロは偉大 -- 2016-04-23 (土) 15:33:43
  • 多分マンスリーも楽になると思う。月が明けたら試してみます。 -- 2016-04-25 (月) 10:20:39
• 今月の水上打撃部隊終わりにしたけど、5-1任務はヘイトが溜まるのが多いな。戦力的には全く問題ないけど、固定要因(航巡)入れても割と逸れるし、資材消費が重くてつらい。とはいえ改修資材×4の為に結局消化するんだけど。 -- 2016-04-23 (土) 18:07:26
• 5-1進発，50回出撃してルート逸れが23回。まだまだですかね。 -- 2016-04-23 (土) 20:09:52
• イベント前になんとか瑞穂をと思ってずっとやっているんだけど、まぁ、そんなに簡単には出ないですよね～なんで5-3なんかにしたのかなぁ・・・もっと他にドロップしてくれたらいいのになｗ -- 2016-04-23 (土) 22:49:02
• 情報見に来てみたらいきなり戦艦のカードが出てきてページ間違ったかと思ったんだけど・・・なんか5-1のところが戦艦に置き換わってる？ -- 2016-04-24 (日) 17:01:50
  • 復旧ありがとうございます。 -- 2016-04-24 (日) 17:28:29
• 三川艦隊の任務、3回続けて潜水艦1隻残りでクリアならず・・・・ボスに1隻だけ潜水艦混ぜるのを止めてほしいぜｗｗ -- 2016-04-25 (月) 07:13:37
  • 三連続でボスが潜水艦編成って確立1/27だぞｗ　まぁ、イベ前に不運を吐き出せたってことにしとこう -- 2016-04-29 (金) 21:30:04
  • 私はいつも軽巡に対潜装備ガン積み＋複縦陣にすると決めています。（まあ一回もボスにたどり着いたことないんですけどね） -- 2016-04-30 (土) 15:08:30
• 今週の5-5（支援・ダメコン不使用）、初戦撤退1・E風2・ボスC敗北1・エリレ撤退7。毎月10数回（毎週1回ずつ削るのでそこまでストレスではない）で終わるのに今月は29出撃でまだ終わらず、運不運の問題じゃない気がしてる。 -- 2016-04-25 (月) 15:11:08
• 海上突入任務、最近になってやり始めたけど未だボス到達ゼロ・・・羅針盤厳しいのは解っちゃいるが、やっぱ辛いわー。 -- 2016-04-25 (月) 17:27:42
• 5-5E風４回連続で食らうとマウス投げたくなるわ -- 2016-04-26 (火) 09:19:14
  • 潜水艦ルート試してみた？ -- 2016-04-27 (水) 19:04:24
• 5-5だけコメント情報分けてほしいなぁ・・・書き込みが少ないかもしれないけど・・・ -- 2016-04-27 (水) 07:26:46
  • それは妙案だと思います　EO海域ですもんね　 -- 2016-04-28 (木) 20:59:16
  • 提案意見掲示板に上げてみたら？　ちゃんと理由やメリット・デメリットも付けてね。 -- 2016-04-30 (土) 10:50:13
  • 他のEOは「一時的にコメントが激増して既存海域のコメントが速攻で流れてしまう」を理由に分けていて、落ち着いたら統合予定という条件で分けているんですよね。実情は知りませんが。 -- 2016-04-30 (土) 11:09:35
    • しかし一旦分けた物を統合はしないよなぁ・・・てか、統合したことあるのか？1-6なんか5-5よりもう書き込み少ない気がするけどなぁ -- 2016-05-01 (日) 10:38:59
• 「よっしゃ、制空権確保！！」・・・レ級艦載機ひょろひょろ～ズカーン、大破。ふざけんなし -- 2016-04-27 (水) 19:30:25
  • 非常によくあるから何度も頑張れとしか言えんなー　Aマスでそれやられるのは「まあ初戦だしいいか」って気になるけど、Eまで来てそれだと画面殴りたくなる -- 2016-04-28 (木) 04:03:42
  • 「E風越えたし、ラスダンレ級おらんやんけ。勝てるやろ」、フラヲ改Hp1残・・・ほげー -- 2016-04-28 (木) 08:56:09
    • ボスマスのエリレは特に脅威じゃないからなぁ……　一番ヤバい雷撃は輪形陣だからまず当たらないし -- 2016-04-28 (木) 19:48:38
• ５-２、装甲さんがボスだから、てっきり４-４と同じ☆８かと思ってましたが、☆９なんですね。５-４もですが５-３と全然実際に難易度違うのにw -- 2016-04-28 (木) 09:04:32
• 新編三川艦隊任務、道中・決戦ともにガチ支援出してようやくS勝利！ と思ったら、任務受け忘れていた先週の土曜日。日曜日は心が折れてデイリー消化して撃沈。今週こそ・・・ -- 2016-04-28 (木) 12:47:35
• ウイークリー消化でいつもの面子で出撃 珍しく道中でカスダメ貰い続けて ボスについたら開幕で瑞鶴 大破 その後の攻撃もチグハグでS取り逃がす 久しぶりすぎてちょっとビックリした -- 2016-04-28 (木) 19:12:35
  • ↑　5-2任務です　　そのあとは潜水マスで雷撃喰らって大破祭り　久しぶりにろくでもない乱数ひいてしまった -- 2016-04-28 (木) 20:53:33
• E風吹いてるーー -- 2016-04-28 (木) 20:04:28
• 5-5のEマスからのルート。80％程度でNとのことですが、私は到達率7割ぐらいですし他の人やサイトみても70％とするほうがいいんじゃないでしょうか。 -- 2016-04-28 (木) 22:04:01
  • 率の数字表示は難しいですね・・・・きっちり80％、70％と数字が出ればいいですけど・・・・私も80％未満だと思うのですが、この80％検証を超えるか同等の検証結果を提示されないと納得されない方々も多いですし・・・ -- 2016-04-29 (金) 07:17:47
  • 中華の統計を見ても、マイフリの統計を見ても到達率は８０％と出ているが、７０％との統計があるサイトは探しても見つからない。どこのサイト？ -- 2016-04-29 (金) 08:28:22
  • 自分の場合、ここ1年でE風9だから9/60⇒E風率15%、到達率で言うと85%だよ。そもそも各人の回数なんてたかが知れてるからばらつきも大きいだろうし、それだけでどうこう言える話じゃないと思うけどね。 -- 2016-04-29 (金) 22:33:46
  • 5-5のEマスからのルート。80％程度でNとのことですが、私は到達率9割ぐらいですし他の人やサイトみても90％とするほうがいいんじゃないでしょうか。 -- 2016-04-30 (土) 16:19:27
  • 私の記録にある分で5-5ボス前分岐、81/102　79.4％ボス到達でした。 以前に上げた実際の記録月毎だと偏ってますが全体的には約８割でWIKIと同じでした。 -- 2016-04-30 (土) 18:24:32
  • 自分も感覚的にはもっと高いと感じてるが、とにかく偏るゲームだから、何％だろうが逸れる日はとことん逸れるんだよね。 -- 2016-05-01 (日) 00:55:40
  • このゲームではなんでも極端とイメージ。5-5のE風も５回ゲージを割る間に７回吹いたのが最高、１回も吹かない月が２回続いたこともある。E風に吹かれまくった月の影響で、うちではあそこの羅針盤のボス到達率は７割すら切っているけど、まだ試行回数が１１ヶ月しかないから偏りだろう。今後吹かない月が増えることを祈る。 -- 2016-05-01 (日) 19:13:42
    • ２ヶ月で１回も吹かないと、もしかしてこの編成・装備なら羅針盤固定できるんじゃね　って甘い期待を持っちゃう位には、何か操作できる要素を求めている。結局同じ編成でも逸れまくる日が来て絶望することになるんだけどね。 -- 2016-05-01 (日) 19:19:27
  • 80％どころか70%も無いと思ってた、長らく艦これやってるけど７０％もボスに行かないよ･･･少なくとも80％は絶対無いと思っている -- 2016-05-02 (月) 01:02:44
• 5-1はあいも変わらずFにまったく行く気配がない・・・あ～いらつく -- 2016-04-29 (金) 03:25:24
  • ACHの可能性に賭けるんだ！！ -- 2016-05-01 (日) 00:06:52
    • ACHなんてオカルトでしょう？水上打撃をしていて一度も進むところを見たことない -- 2016-05-01 (日) 11:36:33
    • そんなにACHって珍しいかな？　半分は無いだろうけど十分期待できるくらいには起きている。 -- not枝? 2016-05-01 (日) 19:21:48
  • 同じくいかん。資材とかしたわ、バーカバーカ -- 2016-05-01 (日) 09:13:35
• 初っ端からE風吹くのやめてほんと… -- 2016-05-01 (日) 00:23:17
• 5-1任務、全艦Lv90以上+全力支援でやってみたけどなるほど無理。やること無くなった人向けのエクストリーム任務だこりゃ。 -- 2016-05-01 (日) 02:30:23
• 5-5久しぶりに嵌って16回出撃、熟練度実装以来2桁出撃は初めてだ。空母にマイナス修正かかってんじゃないかと思わせるくらいに空母が仕事してくれなかった。 -- 2016-05-01 (日) 03:10:24
• 今月は5-5クリアするまでE風10回行って心が折れそうになった。いつもはE風がクリアまでに1～2回だけだったからその反動かもしれないけど…偏りこわい -- 2016-05-01 (日) 08:33:18
  • E風5連続で一度もボスマスに行ってない。偏り過ぎぃ -- 2016-05-01 (日) 10:00:24
• 5-1マンスリーのボス前で対潜軽巡が中破した時の陣形はホント悩むな。あれこれ考えた挙句考えても仕方ないと思い中途半端に輪形陣を選び潜水艦無し編成を引いて微妙な気持ちになったところにT字不利だし -- 2016-05-01 (日) 10:20:48
• 今月の5-1マンスリー終了。編成はこんなかんじです。低速戦艦のうち一隻を熟練max瑞雲ガン積みの伊勢型とすることでボス前と、Eマス以外航空優勢にできました。総勢4隻の弾着はとても安定感がありますのでお勧めです。 -- 2016-05-01 (日) 13:38:38
• 今まで5-5王道編成の大和型２隻、ビス子、５航戦甲２隻、ヒャッハーさんでゲーズ割ってたけど初めてエリレの艦爆180機撃墜の光景拝めた。対空カットイン無しでも全滅なんてるもんだね。 -- 2016-05-01 (日) 14:15:16
• 今月の5-1マンスリー任務達成、扶桑姉妹に二式とパスタ水戦を入れたら、かなりやりやすくなりました。 -- 2016-05-01 (日) 16:18:17
• 最近はビス＋装空３＋飛龍加賀で補強増設＋ダメコンでクリアしてる。今月は５戦ともエリレに１人大破させられたが、結局１度も発動せず、初めてのストレートクリア。ダメコンケチってイライラしていたのが嘘のよう。 -- 2016-05-02 (月) 21:55:01
• またイベントの支援間違ってここに出しちゃった -- 2016-05-03 (火) 13:38:29
• 5-2G タ級強すぎンゴ… -- 2016-05-05 (木) 22:17:19
  • 5-2Gと3-3Iは戦艦の強さをこれでもかと見せつけてくれますな -- 2016-05-10 (火) 10:23:13
• 5-3にて　イタ戦姉妹両方に瑞雲2個、最上型 -- 2016-05-06 (金) 18:21:55
• 5-3にて　イタ戦2隻、最上型1隻の高スロに熟練度MAX瑞雲2個(計6個)で航空優勢が取れる。主砲2つ積めば連撃できる。 -- 2016-05-06 (金) 18:33:56
• 水戦系や熟練度のページにも報告されてるけど、水戦の制空ボーナスが大幅に上昇したから5-3の記述結構変えたほうがいいかもしれない -- 2016-05-07 (土) 18:19:41
• ５－３を、Ｕと４０１無しの定番潜水艦＋まるゆで突破。但し、途中逸れ、大破撤退、ボスマス到着でも撃破ならずで、１００回以上掛けてます。御蔭で、１９が９０越えまで到達。 -- 井上長官? 2016-05-07 (土) 22:53:07