矢矧改/コメント2

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矢矧改

  • 矢矧ちゃんの改二はアニメ2期に合わせてくる感じかな 恐らく阿賀野型四姉妹で性能最強になりそうだから前哨として阿賀野お姉ちゃん能代お姉ちゃんぴゃあちゃんの改二かな 最新鋭軽巡の面目躍如に期待 -- 2019-10-29 (火) 01:49:28
  • 【悲報?朗報?】軽巡改二、颯爽と現れた夕張に先を越される。あの改装よりも更に期待できると捉えて待つか。 -- 2020-01-15 (水) 02:42:04
    • まぁ4スロ化は濃厚だろ。問題は最新鋭()状態脱して次世代型と胸張れるかどうか…… -- 2020-01-16 (木) 08:35:18
    • 夕張並みのぶっ壊れ性能もありそうだなって気もするし、荒れまくったから何もかも抑えめ控えめの改二になりそうな気もする -- 2020-01-16 (木) 19:56:25
    • ダークホースの夕張がああなって期待されてる矢矧が抑えめは荒れるだろうな… -- 2020-01-18 (土) 22:22:54
  • まだ改二来てない矢矧は希望が持てる 来てる艦は大規模に調整しないとほんとに悲惨で好みで使ってても縛りプレイ扱いするくらい軽巡内で格差が出てきてる -- 2020-01-16 (木) 16:39:10
    • サポート向きの面々は割り切れるからいいんだがアタッカー組がねぇ… -- 2020-01-16 (木) 18:14:34
    • 5スロ実装されると明確に3スロ艦が割りを食らうよね。2スロのハンデは大きい -- 2020-01-16 (木) 18:33:37
    • 希望持てるか…?どう考えても夕張以上の便利艦になることは考えにくいだろ。 -- 2020-01-17 (金) 00:53:15
    • 4スロ化の可能性極大だから雷装高いザラ的な方向性も予想出来るだろ?火力はまぁ軽巡の範疇に納めるとして。 -- 2020-01-17 (金) 01:54:45
    • 矢矧は増設に8cm砲乗るのが大きい。改二でも頼んます!って感じ あとはまぁ…ステ上昇はあるとして大発か水戦乗れば御の字かな個人的には -- 2020-01-17 (金) 10:04:43
      • 大発はイメージに合わないんで水戦希望だな。坊ノ岬的にも -- 2020-01-18 (土) 22:25:35
    • 【5スロ目:角材(固定)】だったら公式マンガ止まりにしてくれ(願)まあ真面目に話をすると矢矧は現在の性能から【汎用特化型】と坊ノ岬沖組由来の【対空強化型】は固いと思う。 -- 2020-01-18 (土) 14:30:28
    • こっちは好きで使ってんのに悲惨悲惨うるさいなぁ… -- 2020-01-18 (土) 14:47:34
      • それだけ夕張ショックが大きいんだ… -- 2020-01-18 (土) 22:24:05
      • スペックなんて関係ねぇ!くらい言えんのかね。負け犬根性拗らせて情けない -- 2020-01-19 (日) 00:03:36
      • 天龍の処の荒れ様見るに気合だけではどうにもならん非情な現実がね… 神風ちゃんのケースとは話が違うから… -- 2020-01-19 (日) 00:39:24
      • いーや、まだまだ気合がたりない!!もっともっと頑張れるはずだ!!by青狸 -- 2020-01-19 (日) 00:46:19
      • 精神主義 ダメ、ゼッタイ -- 2020-02-13 (木) 07:21:11
  • 汎用特化でもイタリア軽巡の下位互換、対空特化でもアトランタの下位互換になりそうだから、水戦とか大発とかもう一声ほしいよなあ -- 2020-01-18 (土) 22:13:20
    • 正直、瑞雲使えるんだから、水戦くらいもらってもいいと思うと。 -- 2020-01-18 (土) 22:27:45
      • まぁ水戦積めるはいいんだが瑞雲積めると言っても2機スロしかないからあんま生きてない現状だし配分変更して欲しいところ -- 2020-01-18 (土) 22:36:43
      • 3-2とか7-1とかの戦果周回で水爆つめる+ステが高いで阿賀野型活躍してるから個人的にはそこが他との差別化要員になってると思ってたんだけど。でも言われてみれば戦果とか稼がない人にはその利点関係ないからなぁ。俺としては4スロとか単純なステータス強化だけでももっと周回が便利になるみたいな印象だったけど、イベントとかでガンガン出したい艦にしてほしいのが普通だろうな、うん -- 2020-01-19 (日) 00:18:15
    • 対空CI、水戦、増設副砲、4スロ。書いてると高望みな気がするけど…これらは欲しいなぁ -- 2020-01-18 (土) 22:47:23
      • 増設副砲は8cm砲系列限定で実装されてるね。まぁ、もっと別のも載せられるようにということかもしれないけど。 -- 2020-01-18 (土) 22:50:10
      • あ、それは改二で取り上げられたりしないといいなってことっす。これのおかげで擬似的にスロット増えてるから…もちろん載る副砲増えるのも大歓迎ですわ -- 2020-01-18 (土) 22:57:26
      • 対空CI水戦増設副砲4スロって理想の改二だなー。できれば砲戦特化の改二と対空特化でコンバート可だともっといい。もっと欲を言えば夕張の機銃電探の5スロも欲しいけどw -- 2020-01-19 (日) 00:03:15
      • ↑2 実艦が8㎝積んでたから増設副砲出来る様にしたんだし取り上げられないと思う -- 2020-01-19 (日) 00:43:20
      • >2葉 流石に追加したものを取り上げることはしないと思う。天龍、龍田、夕張は元々あったもの(副砲等)を没収されたのだし。 -- 2020-01-19 (日) 00:50:04
    • 一応計画だけされて終わった艦に改阿賀野型っていう大淀並みに大きな軽巡が存在していたから、武蔵改二や鈴谷型改二みたいにそれがモチーフになるなら4スロ化は濃厚なんじゃないかな。あとは水戦はほしいな。 -- 2020-01-25 (土) 20:53:54
      • あとは、搭載配分を調整してもらえるといいね。 -- 2020-01-25 (土) 21:00:39
      • というか大型4スロ軽巡増員してるんだから4スロ化しない方が問題 -- 2020-01-26 (日) 02:04:49
  • 改二になってからの方が良いかとも悩みつつ、でもこっちの方が馴染み深いので今ケッコン。ということで記念カキコ -- 2020-01-24 (金) 23:57:24
    • おめとう。うちは改二待ちだなあ。 -- 2020-01-25 (土) 19:42:52
    • 改二、いつ来るんでしょうねー。正確な時期忘れましたけど改二発表からもうそろそろ1年じゃないですか? -- 2020-01-25 (土) 21:06:54
      • アニメ絡みっていうのが枷になってるような…アニメもなかなか音沙汰無いし -- 2020-01-25 (土) 21:15:03
      • 青葉「こやつめ、ハハハ」 -- 2020-01-25 (土) 21:15:13
      • ちょうど1年だしワンチャン瑞雲祭り辺りで実装されないかなーって -- 2020-01-25 (土) 21:44:39
      • ああ、そういえばアニメの話もありましたね、音沙汰ないんですっかり忘れてた・・・ -- ? 2020-01-25 (土) 22:06:30
      • 昔から気に入ってる艦だけに、いつまでかも分からず待ち続けるのはつらい -- 2020-01-25 (土) 23:50:10
      • とか言ってる間に先に阿賀野とか能代に改二なんて事になったら凄い荒れそう -- 2020-01-26 (日) 02:06:10
      • 阿賀野型は軽巡として性能が高水準でまとまってるし、運営は戦史を艦の性能に反映させて来るし改二は相当期待できると思う -- 2020-02-10 (月) 00:10:47
  • 加賀さんも比叡もゴトランドさえ運営が改二の情報とかフラグみたいなもの立てたりしてるのに、矢矧だけはほんとに一切言及されないな -- 2020-03-03 (火) 22:35:23
    • 時雨もそうだけど、それだけ実装タイミングが先ってことなんじゃないかな -- 2020-03-03 (火) 22:57:11
    • そらアニメが言及されないんだからされるはずなかろうよ -- 2020-03-04 (水) 00:01:57
    • 早くて4月と思ったら、なーほざワールドじゃないが「はいきえた!」な心境 -- 2020-04-06 (月) 17:13:41
    • アニメ二期に合わせての実装だろうし、だいぶ先なんじゃないかな -- 2020-04-06 (月) 17:37:22
    • アニメ2期の制作会社からの祝い絵をC2が上げてたから、制作自体は進んでるみたい。この情勢だしアナウンスはだいぶ先だろうから待つしかないけど少なくとも希望はあるね。 -- 2020-05-13 (水) 23:11:35
    • 運営が今まで一度でも、まともに情報を公開してきたことがあっただろうか。 -- 2020-07-01 (水) 18:20:35
      • 無いという事はないだろうけど、悪い時のイメージは強く残るからな。 -- 2020-07-23 (木) 15:00:14
  • 本日108人目の嫁と成りました。阿賀野型では初嫁です。着任して6年。最後の大型造船で着任。3年越しの嫁です。阿賀野型では1番お気に入りかつ、史実でも活躍しました。早く4姉妹を幸せにしたいものです。 (^^) (^-^ (^_- (// [heart] -- 2020-04-25 (土) 15:20:42
  • 本当にフラル粉砕してびっくりした。満タンから削ったわけじゃないけど、やれるんだな... -- 2020-06-09 (火) 07:31:57
  • E-2で迫撃砲集中とWG持って眼鏡を連撃で燃やしてくれてありがとう。擬餌4スロ万歳! -- 2020-06-28 (日) 21:14:50
  • 迅鯨掘りの殊勲艦だわ…主砲+WG2つだったけど特効凄まじかったな。あと「7周年…出会って…まあいいか」とか意味深な言い方すんなw。可愛いじゃないの -- 2020-07-05 (日) 07:25:27
  • 矢矧の改二って結局いつなんだ・・・運営ゲーム関連の情報全然出さないしなぁ -- 2020-07-06 (月) 17:17:45
    • アニメ2期の直前か直後だろうとしか…制作自体は進んでるっぽいけど、瑞雲パラダイスの時流れたらしいPVぐらいは見せてほしいよね(もう1年以上経ってるし) -- 2020-07-06 (月) 21:38:49
  • 改二になったらケッコンと思ってたけど、今回E2で出番あったしケッコンしちゃった。早漏提督でごめんよ -- 2020-07-09 (木) 03:36:33
  • 持参装備は15.2cm連装砲・21号対空電探で変更なし -- 2020-07-23 (木) 14:57:06
  • 確かに海には毎日行っている!行っているが今日だけはこの特別な提督指定のうわ何をするやめr -- 2020-07-31 (金) 23:57:19
  • キラ状態で放置ボイスが違うなんて要素があったのか、5年間知らなかった。こういうのって矢矧だけなのかな? -- 2020-08-10 (月) 21:03:25
    • とりあえず阿賀野型にはみんなあるみたいね -- 2020-08-10 (月) 21:07:58
  • アニメ2期の情報は秋冬ごろに公開され始めるらしい。ということは、アニメと同時に改二が来るなら、矢矧の改二は来年の春以降ってところだろうか? -- 2020-08-12 (水) 21:55:14
  • やっと改二の続報がきたみたいだけど、能代にまで先越される可能性あるの草。矢矧改二の話出たのは1年半も前なのになあ -- 2020-09-09 (水) 08:53:42
    • 個人的には、ゴトandraを考えると、期間的には驚きがないな。アニメの公開時期を考えると、8周年に合わせてきても驚かないぞ。 -- 2020-09-09 (水) 11:31:58
      • 8周年は榛名か霧島の第三改装で決まってるようなもんだから。 -- 2020-09-09 (水) 11:41:58
    • まあ近いうちに改二来るなら順番なんて関係ないさ こんなに嬉しいことはない -- 2020-09-09 (水) 13:48:04
    • 矢矧と言えば坊ノ岬関係のメインイベントでそのあたりにぶち込むだろうという予測はしているから、ひとまずは雪風改二で話題持って行きつつなんじゃないかな予定では。冬イベか4月あたりにイベントやるなら能代が先に来る気はするけど流れ的に遅かれ早かれ確定しているだけいいとは思う -- 2020-09-09 (水) 13:56:18
      • まぁ、時間の問題でしかない状態だからね(しかも、アニメの影響だから、およその時期も分かる)。 -- 2020-09-09 (水) 14:08:34
    • 同時実装もあれば望外の喜びだが、それはなくとも矢矧は改二が確定してる。むしろ能代改二こそ僥倖だったわ -- 2020-09-09 (水) 14:52:50
    • 木主です。最初に能代改二がくるって知ったときは、矢矧はどれだけ後回しにされればいいんだと正直もやもやしたけど、みんなの意見聞いてたら冷静になったわ。ありがとう。実装日が待ち遠しいね。 -- 2020-09-09 (水) 15:23:54
    • 第一報からお預けくらい続けてるので木主の気持ちもわかるがやはり最初は能代で。矢矧はアニメか、春の坊ノ岬沖イベント合わせというステージが待っているし、盛り上がると思う。阿賀野姉?すまない日本語が急に不自由になった。 -- 2020-09-22 (火) 05:17:46
    • ワシの寿命も長くてあと70年、改二は来世に期待じゃ -- 2020-11-14 (土) 01:38:40
      • 流石にそんなにかからないよw -- 2020-11-14 (土) 01:45:11
    • 「阿賀野型の慶事」なんだから何が先でもやったりする必要はない -- 2020-11-20 (金) 12:50:47
  • 火力の上方修正を反映しました -- 2020-11-13 (金) 21:31:27
    • 改二もアニメ二期出演も決定しているが、C2機関かリアイベに行かないと新作情報にお目に掛かれん。限定グラか何か、ゲームで何か動きないかな?と思ってたら補正が入った。まあ忘れられてなくていいが、お預けは短く頼むぞ。 -- 2020-11-14 (土) 15:48:08
  • 何故出ない -- 2020-11-20 (金) 09:46:05
    • イベントのレアドロップを待て -- 2020-11-21 (土) 15:56:08
  • これは矢矧と能代どっちが先になるかな -- 2021-01-27 (水) 14:17:21
    • 2019年4月に予告があったというから、矢矧さんじゃないかな。 -- 2021-01-27 (水) 14:31:58
      • 失礼、能代ですね -- 2021-01-27 (水) 14:33:52
    • 2水戦旗艦勤めた間なら実は矢矧より能代のが長い  -- 2021-01-27 (水) 19:11:26
      • 矢矧は十戦隊のイメージ強いわ。良くも悪くも -- 2021-01-31 (日) 16:41:58
  • 戦意高揚時の放置ボイス違うの今知った…いつも戦意高揚だったから気づかなかった…たしかに前と違う… -- 2021-01-31 (日) 16:08:48
  • 能代改二は正統派強化の改二だったけど、この娘はどうなるかな? 恐らくコンバートは無いだろうから特化型は考えにくいけど。 -- 2021-02-05 (金) 23:22:25
    • 火力対空↑ 雷撃対潜↓ 辺りの調整と予想 -- 2021-02-05 (金) 23:25:31
    • 赤スカートと手袋とはお別れしなきゃいけなさそう -- 2021-02-05 (金) 23:32:55
    • 能代よりは対空寄りの性能になるんじゃない?今までの補正見るに火力も盛りそうな気はするけど。能代の素火力日本軽巡1位も今だけかな -- 2021-02-06 (土) 19:38:57
    • 単純なステだけの対空って現状息してないから、対空に振られるとはずれ感あるなあと思う -- 2021-02-09 (火) 19:30:49
    • 坊ノ岬の史実に対抗できるif的な感じで防空巡洋艦風の挙動になるかもね 防空能力を落とした代わりに他の能力を向上させたアトランタみたいな -- 2021-02-09 (火) 19:50:57
    • 対空にステ振られるくらいなら固有の対空CIが強力な方が防空艦らしくなるっていうね… -- 2021-02-09 (火) 22:13:32
    • もしくは二水戦の旗艦にふさわしい、雷撃と夜戦の鬼とか。 -- 2021-02-18 (木) 00:57:53
  • コンバートは嫌だ コンバートは嫌だ コンバートは嫌だ コンバートはダメ・・・!(祈念) -- 2021-02-14 (日) 20:44:30
    • 自分は願わくばカタパルトが困る。来たら現実に即して受け入れるけど。 -- 2021-02-14 (日) 20:57:55
  • ケッコン後の改二で、耐久は奇数のままだと嬉しいのだが -- 2021-02-15 (月) 03:18:57
    • ケッコン前の改の次点で能代の耐久が45、矢矧が47で能代が改二でケッコン前耐久が53に上昇、改二で60だから、耐久2の差をそのまま維持していくなら矢矧改二のケッコン前耐久は55、ケッコン後は62くらいになるんじゃないかと予想する。 -- 2021-02-17 (水) 18:19:41
  • 春の間に巡洋艦の改二との事。 矢矧が本命だろうけど、他にも名前が挙がってる艦はあったかな? もがみくまも候補かもしれないけど、それなら航巡と書くだろうし。 -- 2021-02-17 (水) 23:24:02
    • 今の段階で「航巡」とそこまで絞るかな?と思えばモガミの可能性は捨てきれない。(ボノ改二の噂もあるし)まあ矢矧が本命ではあろうけど。 -- 2021-02-18 (木) 00:31:15
    • 巡洋艦としか書いてないから軽巡と決めてかかるのは早計 まぁ青葉辺りなら却って驚きだけど -- 2021-02-18 (木) 05:01:38
      • 青葉はガチでそっぽ向いた人が振り返るくらいにはすごいこととは思うが・・・ -- 2021-02-18 (木) 05:21:20
      • もし青葉ならここまで改二が遅れたお詫びで3種コンバートぐらい盛ってほしい。 通常強化、防空特化、航巡化、どれも一応史実で計画があったものだからね。 -- 2021-02-18 (木) 12:04:13
      • 現状の扱いならコンバートなんて全て中途半端なガッカリ改二になるだけだろ(絵を社内絵師に変更とかすればあるいは・・・?) 詫びどころかコンバートは盛れば盛るほど嫌がらせ -- 2021-02-20 (土) 16:08:06
      • 確かに、防空では摩耶改二に勝てないだろうし航巡では既存の航巡に勝てないだろうね。それならシンプルな改二で運が高い衣笠改二みたいにした方が運用しやすいか。 -- 2021-02-23 (火) 18:14:28
      • 衣笠で話題の駆逐艦化というのは… -- 2021-02-23 (火) 18:34:27
      • 大和にランドセル背負わされる矢矧…までは妄想したことがある -- 2021-03-04 (木) 10:11:53
  • この春に航巡の改二と明記されてしまったけど、これは矢矧が延期という事なのか、矢矧と航巡の2つという事なのか -- 2021-03-03 (水) 20:42:21
    • 航巡「など」だから春の内に二つはあるかも 運営的には5月末も春の様だし -- 2021-03-04 (木) 10:07:58
  • 情報出てないから今のところ「延期」と考えるのが妥当なのだろうなあ。ずっと楽しみにしてただけにつらいものがある -- 2021-03-04 (木) 01:17:12
    • まぁアニメが来年という話だからそこ合わせと思ってた身としては妥当だと思ってる -- 2021-03-04 (木) 09:42:04
      • 今年いっぱいかけて矢矧と大和の改二や冬月の実装等を進めて、アニメに合わせて坊ノ岬とかかもしれないね -- 2021-03-04 (木) 10:39:56
      • アニメ合わせと言われればそうかもしれないが、年度内実装って期待や誤解をしても無理もない発言がコンプにあるんだよなあ。素直に期待してたからさすがに落胆した -- 2021-03-04 (木) 12:31:53
      • サービス開始が4月末だから、それまでに実装されれば年度内実装だからウソはついてないかな。4月過ぎたらいつもの妄言になっちゃうけどまだ運営は汚名挽回できる。 -- 2021-03-04 (木) 12:42:00
      • 正直アニメ2022年と言われた時点で年度内実装なんてダメだろって思ってたし、むしろ能代改二の実装強行した方にビックリした -- 2021-03-04 (木) 19:29:53
      • ついに来ましたね! -- 2021-03-30 (火) 21:32:24
  • 最上改二が今期中(次回メンテ)で確定、矢矧改二は春の間(5月末まで)という認識でいいのかな? -- 2021-03-21 (日) 13:08:39
    • 航巡が春なら5月まで,矢萩が年度内なら3月までって解釈するのが普通だと思うが。 -- 2021-03-21 (日) 20:44:33
    • 矢矧改二確定したな -- 2021-03-30 (火) 21:30:34
      • まぁ今日実装しないと年度内実装じゃ無くなるし -- 2021-03-30 (火) 21:32:52
  • 今春改二実装の明言きたな -- 2021-03-30 (火) 21:31:38
    • でもってコンバート 乙ってことは防空型か -- 2021-03-30 (火) 21:34:32
      • 史実の最期を鑑みれば妥当だろう。 -- 2021-03-30 (火) 21:44:38
  • お主までコンバート改装か! -- 2021-03-30 (火) 21:33:41
    • 正直阿賀野型でコンバートするなら酒匂かと思ってた -- 2021-03-30 (火) 21:39:34
  • 89で乙無理っぽい...? -- 2021-03-30 (火) 21:42:50
    • 90で乙に出来ますわ。 -- 2021-03-30 (火) 21:50:04
  • ズキュゥゥゥン! -- 2021-03-30 (火) 21:42:56
  • おい改二実装されてるぞ現時点で -- 2021-03-30 (火) 21:43:01
  • 改二乙だいぶん強いんじゃないかコレ -- 2021-03-30 (火) 21:43:51
  • 開発88バーナー88設計図1詳報1 -- 2021-03-30 (火) 21:44:43
  • 90で改二乙いける -- 2021-03-30 (火) 21:45:04
  • 改二で水爆搭載OK 1-1-4-2 -- 2021-03-30 (火) 21:46:00
  • 今春とは? -- 2021-03-30 (火) 21:46:54
    • 今(日は)春 -- 2021-03-30 (火) 21:48:42
  • 4スロ目魚雷× -- 2021-03-30 (火) 21:47:09
    • 改二の装備特性は能代準拠かな 問題は乙か -- 2021-03-30 (火) 21:50:03
  • 改二乙で特殊潜航艇が積める -- 2021-03-30 (火) 21:48:52
    • 改二乙で水上戦闘機装備可能なのを確認。搭載数は(1,1,2,2)ですが4スロ載せられます。 -- 2021-03-30 (火) 21:59:27
  • 矢矧きた! -- 2021-03-30 (火) 21:49:21
  • 77で改二改装不可 -- 2021-03-30 (火) 21:51:53
  • 矢矧Lv87で改二改造できず -- 2021-03-30 (火) 21:52:33
  • 改二見てるとどっかのしろちゃんに見えてきた -- 2021-03-30 (火) 21:57:47
  • 乙がいいのですかね? -- 2021-03-30 (火) 21:58:45
  • Lv88で改造点灯してるので改二は88ですかね -- 2021-03-30 (火) 21:59:26
  • 矢矧改乙カイデー…じゃなくて改乙を改修しようとしたらゲームに再起動がかかったような…二回目からは正常に近代化改修出来てるので気の所為かな -- 2021-03-30 (火) 22:01:00
  • 改装はLv87は駄目で88で改二できますね -- 2021-03-30 (火) 22:03:12
  • 改二乙ステータスいろいろおかしいことになっとる 試しに能代砲改二×2・甲標的丙型・瑞雲改二(熟練634空)・熟練見張り員載せたら火力・雷装共に100越えとかお前のような軽巡がいるかみたいなことに・・・ -- 2021-03-30 (火) 22:04:37
    • これには神通サンもびっくりして夜戦忍者が目の色変えますねぇw -- 2021-03-30 (火) 22:11:24
  • 乙の方はまだいじってないけど能代改二とは微妙に装備の補正が違う感じ。8cm+zouse -- 2021-03-30 (火) 22:08:37
    • 8cm高角砲+増設機銃が対空+5、回避+3だったり対潜装備の補正がなかったり -- 2021-03-30 (火) 22:11:16
  • うーん、ふとももえっち -- 2021-03-30 (火) 22:09:39
  • 矢矧改二88レベルで改装できます -- 2021-03-30 (火) 23:40:55
  • 改でも十分に甲E5-2で通用する -- 2022-03-16 (水) 13:53:27
  • 改でも昼連撃で大和改の装甲抜けるのやべえ -- 2022-04-30 (土) 19:45:03
  • 個人的に無印と改の姿が好きで改二にするの迷ってる -- 2022-06-03 (金) 13:27:59
  • うちは最初の個体は改で指輪あげて母港ボイス聞いてたけど改二実装の時に乙まで上げちゃったから改限定の母港ボイスはもう聞けないのよね -- 2022-07-27 (水) 22:03:12
  • 夏は湯麵にはいい季節ね・・・冷房の効いた店内でズズっと。先人の誰かが言ってたかも知れないが聞こえ方には同意見。 -- 2024-08-06 (火) 21:41:53