- やはりパイ乙か… -- 2021-03-30 (火) 22:13:30
- 来ちゃったぜオイ(動揺) -- 2021-03-30 (火) 22:13:34
- 改二の装備に加え特殊潜航艇、水上戦闘機装備可能。 -- 2021-03-30 (火) 22:14:26
- 水上戦闘機かぁ…えっ水上戦闘機⁉︎(困惑) まさか載せられるとは想像だにしてなかったわ -- 2021-03-30 (火) 22:18:06
- 由良の負担が少しは減るかな？ これで水戦積める軽巡って4人目だっけ -- 2021-03-30 (火) 22:20:37
- ついでに増設8cm砲が健在なら由良改二のやれたことの殆どをできる -- 2021-03-30 (火) 22:26:42
- 由良さんの仕事で出来ないのは大発搭載だけだな。その大発分もスロ差でカバー出来ちゃいそう。 -- 2021-03-30 (火) 22:30:18
- ↑陸戦隊MAXのトンデモ集積地特効倍率だけはスロ数でも流石に無理かと -- 2021-03-30 (火) 23:20:22
- 水上戦闘機かぁ…えっ水上戦闘機⁉︎(困惑) まさか載せられるとは想像だにしてなかったわ -- 2021-03-30 (火) 22:18:06
- 記事作成はええ -- 2021-03-30 (火) 22:14:35
- 脇見せポーズ！（見えてない） -- 2021-03-30 (火) 22:16:11
- 88じゃレベル足りんかった…乙に改装するには90位なん？ -- 2021-03-30 (火) 22:16:19
- 自分も88じゃできませんでした 気になるなぁ -- 2021-03-30 (火) 22:18:26
- このポーズなんなんだろう… -- 2021-03-30 (火) 22:16:37
- ギャラクティカイリュージョンだよ -- 2021-03-30 (火) 22:18:05
- 生足魅惑のマーメイド -- 2021-03-30 (火) 22:20:22
- 大和リスペクト。まあアイオワも似たようなポーズしてるけど -- 2021-03-30 (火) 22:27:02
- 上段の構えっぽい。総じて剣道部の先輩。 -- 2021-03-30 (火) 22:37:29
- 角材が竹刀に？ -- 2021-03-30 (火) 22:42:32
- ユニバース・ディストーションだよ -- 2021-03-30 (火) 22:41:43
- アルペジオ以来の全体攻撃実装とな -- 2021-03-30 (火) 22:55:32
- ？？？「これだけの侵蝕弾頭兵器、全部避けられる？」 -- 2021-03-30 (火) 23:17:30
- ユニバース・ディストーション（ワキガ）でしょ -- 2021-03-30 (火) 22:43:34
- 神谷活心流奥義「刃止め」 -- 2021-03-30 (火) 23:00:52
- いるさ！ここに一人な！！ みたいなポーズ -- 2021-03-30 (火) 23:07:27
- ♪ CROSS FIGHT CROSS FIGHT ! (CROSS FIGHT !!) -- 2021-03-30 (火) 23:10:11
- 超球弾や！ -- 2021-03-30 (火) 23:11:39
- レイジングストームやな -- 2021-03-30 (火) 23:21:43
- 薄い本向け -- 2021-03-30 (火) 23:30:39
- ジョジョ5部のリゾット・ネエロ思い出したのは俺だけか -- 2021-03-30 (火) 23:39:51
- 火力81っておま…化け物か -- 2021-03-30 (火) 22:18:46
- 改時点で阿賀野型一の火力だったしまぁ予想できた -- 2021-03-30 (火) 22:21:31
- もしかして由良終了のお知らせ？ -- 2021-03-30 (火) 22:19:21
- 負担が減るだけで、由良さんにもまだまだお世話になるよ。もちろん、矢矧ちゃんにも頑張ってもらうよ。 -- 2021-03-30 (火) 22:25:57
- 一応独自対空カットインと大発搭載は矢矧には無理なんで完全終了ではないが、甲標的+制空という唯一の個性は完全に食われちまったな。 -- 2021-03-30 (火) 22:32:55
- 毎回終了終了いう奴いるけど札あるんだから普通に序盤海域で出番あるわ -- 2021-03-30 (火) 22:49:11
- 必要コストが軽めなんで量産効くけどね… -- 2021-03-30 (火) 22:51:47
- 序盤で出番って実質お役御免に近いような… -- 2021-03-30 (火) 23:50:26
- というか多分軽巡甲標的組は全員まとめて食っちゃってるなこれ･･･。球磨ちゃんじゃなくてこいつこそ魚雷搭載禁止にすべきだろ、バランス的に。というかそれでも尚強いわ。 -- 2021-03-30 (火) 23:24:03
- 一応集積地相手を考慮するなら陸戦隊MAXが乗る由良の方が超火力になるのでイベントで出てくる耐久2000↑みたいな奴には由良を出す方がいいね -- 2021-03-30 (火) 23:42:49
- 周りに桜が舞ってて綺麗 -- 2021-03-30 (火) 22:19:33
- 甲標的装備できるな -- 2021-03-30 (火) 22:19:49
- 腋からめっちゃいい匂いしそう -- 2021-03-30 (火) 22:20:11
- これは乙った方がいいのか…？ -- 2021-03-30 (火) 22:21:04
- 改二は能代でほぼ代用効くしそうなりそう -- 2021-03-30 (火) 22:22:45
- Lv95で改造確認 -- 2021-03-30 (火) 22:21:34
- Lv.93でも改二乙ＯＫですよ。ただ任務関連の情報がまだ少ないので、改二で止めてますけどね。 -- 2021-03-30 (火) 22:25:12
- 実質乙のが上位互換って感じか、てか火力８１てwww -- 2021-03-30 (火) 22:23:14
- 乙にして気づいたがケッコンで耐久60か。改二で61なのに下がるとは．．．。 -- 2021-03-30 (火) 22:23:17
- 4ｎ？ 軽巡も耐久改修した方が良い？ -- 2021-03-30 (火) 22:31:12
- 60から61にすると一撃大破率が約2%減って、3%の確率で小破で踏み留まるようになる(60の場合は小破で踏み留まる確率は0%)。これを重要だと思うなら改修すればいい。 -- 2021-03-30 (火) 22:38:54
- 下にもあるけど４ｎというか12ｎなんだね。よりヤバイか。 -- 2021-03-30 (火) 23:53:10
- 4ｎ？ 軽巡も耐久改修した方が良い？ -- 2021-03-30 (火) 22:31:12
- なんだろう、生徒会の人かと思った。 -- 2021-03-30 (火) 22:23:22
- 違和感ないよね…。普通に会長クラスにいそう。 -- 2021-03-30 (火) 22:40:09
- ああ、乙った方がいいぞ!! で、Lv.幾つ必要？ -- 2021-03-30 (火) 22:23:43
- Lv90で改装確認しました -- 2021-03-30 (火) 22:24:07
- 全ての軽巡を過去のものにしてないですかねこれ -- 2021-03-30 (火) 22:25:25
- 条約後軽巡なんで許容できるところはあるが矢矧だけ持ってりゃいいってもんでもないからなぁ -- 2021-03-30 (火) 23:45:05
- Lv90で改造可能 -- 2021-03-30 (火) 22:25:35
- まじ！丁度90まで上げておいた。改装してくる。 -- 2021-03-30 (火) 22:26:01
- 91で改造確認。ポーズ変えてくるとは想定外動揺 -- 2021-03-30 (火) 22:26:11
- 腕上げポーズかわいい。そして胸が強調されてなお良し。 -- 2021-03-30 (火) 22:28:56
- オーロラエクスキューション・・・体得していたのか！ -- 2021-03-30 (火) 22:31:19
- ポーズｗ -- 2021-03-30 (火) 22:36:08
- 運営「矢矧はコンバートです」ワシ「コンバートかぁ、どうせ防空艦やろなぁ…」→運営「これが矢矧改二乙です」ワシ「なんだこの巡洋艦！？（驚愕）」 -- 2021-03-30 (火) 22:37:04
- 火力高いなあ -- 2021-03-30 (火) 22:41:04
- 四スロ目に甲標的の装備できるだと・・ -- 2021-03-30 (火) 22:45:11
- 4スロは甲標的、1～3スロに魚雷っぽい -- 2021-03-30 (火) 23:00:11
- そういやこのコンバート、改二が踏み台のフレッチャー的コンバートなんだろうか？ -- 2021-03-30 (火) 22:46:27
- 新海軍構想の改能代型というものがありまして -- 2021-03-30 (火) 22:49:09
- 火力…81！？ -- 2021-03-30 (火) 22:50:52
- 夕張特が来たときもやばかったけどさらに上が来たな・・・スロット数は4だけど夕張と違って高速だし4スロフルで魚雷主砲積めてさらに増設で副砲も載せられるしでやべーなこれ -- 2021-03-30 (火) 22:50:53
- 量産＆複数配置出来る系のゲームだったら「とりあえずこいつ量産しとけば良いんじゃないかな」とか言われそうなくらいの性能してるよな。最近の改二の中じゃ明らかに強い -- 2021-03-30 (火) 22:59:13
- まぁ大戦末期の最新型だし、夕張らと同じってわけには... ね、(ある程度差別化して使い分けできるようにしてくれてるのが運営のいいところでもあったり) -- 2021-03-30 (火) 23:05:49
- 対最上型軽巡に改二来たらこれ以上になるのかなぁ -- 2021-03-30 (火) 23:16:13
- 一応夕張は初期運が高めで大発系積めるから特段劣化って訳でも無かったりする。というかこのスペックに普通に張り合えてるのが凄いが -- 2021-03-30 (火) 23:02:31
- 量産＆複数配置出来る系のゲームだったら「とりあえずこいつ量産しとけば良いんじゃないかな」とか言われそうなくらいの性能してるよな。最近の改二の中じゃ明らかに強い -- 2021-03-30 (火) 22:59:13
- 腕のところに紐つける雑コラ作られそう -- 2021-03-30 (火) 22:53:17
- ボーン＝オ・ドリー -- 2021-03-30 (火) 22:53:43
- 他の日本軽巡高くても60代、大淀でようやく70なのに81とかゴリラすぎて草 -- 2021-03-30 (火) 22:55:03
- 中破絵ゲット -- 2021-03-30 (火) 22:55:25
- 軽巡業界の瑞鳳ポジ -- 2021-03-30 (火) 22:56:26
- おっぱいにネクタイはいけませんよ -- 2021-03-30 (火) 22:57:39
- Helena以降軽巡のゴリラ化が激しすぎない？ なんだこのガチムチスペックは -- 2021-03-30 (火) 22:57:56
- 全ては軽巡砲積んで規格詐欺した最上って奴の影響なんだ… -- 2021-03-30 (火) 23:51:03
- 我が書き替えたのだ -- 2021-03-31 (水) 03:13:25
- 全ては軽巡砲積んで規格詐欺した最上って奴の影響なんだ… -- 2021-03-30 (火) 23:51:03
- 矢矧は黒より白ってはっきりわかんだね -- 2021-03-30 (火) 22:58:02
- 重改装軽巡洋艦とかいう重巡洋艦 -- 2021-03-30 (火) 23:04:16
- 軽と重の違いは主砲規格だけだからなぁ -- 2021-03-30 (火) 23:21:30
- 強すぎワロタ -- 2021-03-30 (火) 23:04:45
- こちらでケッコンすると4nなのかぁ・・・海防艦拾ってるし耐久改装しとくか -- 2021-03-30 (火) 23:05:19
- あ、そこは気づかんかったわ、一番のデメリットってそこかもしれんね -- 2021-03-30 (火) 23:15:53
- 火力やばすぎ -- 2021-03-30 (火) 23:05:52
- 夜戦火力でも妙高姉さん（改二）と一緒だよなあ。 軽巡とはいったい･･ -- 2021-03-30 (火) 23:28:38
- 阿賀野型の方が技術上って事で一つ -- 2021-03-30 (火) 23:37:32
- 夜戦火力でも妙高姉さん（改二）と一緒だよなあ。 軽巡とはいったい･･ -- 2021-03-30 (火) 23:28:38
- 蛟龍搭載時雷装＋１、回避－２組ですね -- 2021-03-30 (火) 23:06:00
- 実質ノーデメリットか…最新鋭恐るべし -- 2021-03-30 (火) 23:09:51
- 剣道部の先輩みたい -- 2021-03-30 (火) 23:08:21
- 水戦使える軽巡級では初のデフォ４スロ？ -- 2021-03-30 (火) 23:18:47
- 射程：中が空母編成で多少邪魔する以外は完璧だなー。 -- 2021-03-30 (火) 23:23:27
- 3-4とかの開幕攻撃特化編成で空母のお供で先生雷撃する役割なら夕張の方が良さそうね。まあこれだけの火力の弾着と先制雷撃両立できるなら普通の編成ならどこにでも出せそうだ。 -- 2021-03-30 (火) 23:35:19
- 開幕重視だったら水偵も水戦もつめる矢矧のほうがよくない？ -- 2021-03-31 (水) 01:28:25
- 矢矧くらい水偵搭載数が少ないと触接開始率はともかく選択率が低くなるから高い雷装で雷撃してくれる方が強い。水母に触接用の水偵と制空用の水戦積んで空母はひたすらに艦攻を積む -- 2021-03-31 (水) 01:39:52
- 3-4とかの開幕攻撃特化編成で空母のお供で先生雷撃する役割なら夕張の方が良さそうね。まあこれだけの火力の弾着と先制雷撃両立できるなら普通の編成ならどこにでも出せそうだ。 -- 2021-03-30 (火) 23:35:19
- ひょっとして水戦積めるのが防空要素…てことは無いよな？ 専用対空CIの話とか出てないけど -- 2021-03-30 (火) 23:24:02
- これだけ強いと球磨改二とはなんだったのかってなるよね・・・でも久々に強くてワクワクする改二だね -- 2021-03-30 (火) 23:26:37
- そりゃまあ建造時期で言えば睦月型と夕雲型を比べるようなもんだし… -- 2021-03-30 (火) 23:36:00
- その睦月型と夕雲型は上手い事差別化できてるんだけどね。 -- 2021-03-30 (火) 23:46:03
- 駆逐艦の場合は耐久や装甲低いほうがストッパー働きやすくて逆に生存性高い、とかもあるしなあ・・・話題になりにくいけど後期単装高角砲の命中補正とかもあるしね。軽巡の場合命中補正とかも阿賀野型とかのほうが有利だからなぁ -- 2021-03-31 (水) 00:12:06
- 球磨だって強い部類だけどな まぁ球磨改二がコンバートしないと出来ない要素を矢矧は乙だけで両立させたからそう思えるのも無理はない -- 2021-03-30 (火) 23:41:44
- 何やっても文句言ったり当てこすったりばっかり、ツイでお仲間とやってくれよ -- 2021-03-30 (火) 23:51:42
- 自分と違う意見は全部他所から来たアンチだとでも思ってるとしたらちょっとヤバイよ。 -- 2021-03-31 (水) 00:00:33
- ワクワクしたらアンチなのか。 -- 2021-03-31 (水) 02:37:39
- 球磨は改二実装時期が遅すぎたのよ・・・ -- 2021-03-31 (水) 00:38:18
- そりゃまあ建造時期で言えば睦月型と夕雲型を比べるようなもんだし… -- 2021-03-30 (火) 23:36:00
- なんだこの能力…もはや古鷹青葉型の立つ瀬がない -- 2021-03-30 (火) 23:27:38
- カミ車･水戦･甲標的搭載可能かつ古鷹型改二以上の火力雷装だからな、どう考えてもやばすぎる。 -- 2021-03-30 (火) 23:30:47
- 6戦隊の面々は砲以外はあくまで乙巡として設計されてたから10数年の世代差と考えれば理解できなくもないかな -- 2021-03-30 (火) 23:35:07
- 追いつかれるぐらいなら世代差有るししゃあないとなるが、こうも上位互換だとなあ・・・。 -- 2021-03-30 (火) 23:41:04
- 青葉改二をきっかけに再調整… いつになるんだが -- 2021-03-30 (火) 23:46:38
- もういっそ重巡は全艦水戦搭載可ぐらいやればいいと思う。 -- 2021-03-31 (水) 00:57:56
- 海外の大型軽巡ならともかく、阿賀野型にそんな力はねーよ -- 2021-03-31 (水) 01:09:36
- 軽巡は連合艦隊に枠が1個しかなくて競争が厳しいんだ、許してやってくれ -- 2021-03-30 (火) 23:48:02
- 結構な数の軽巡押しのけて運用できる性能してるんよね。 -- 2021-03-31 (水) 01:02:14
- ここまで火力あると第一艦隊巡洋艦枠という道もあるけどね -- 2021-03-31 (水) 01:20:59
- 実際耐久火力古鷹型改二以上で片手間で制空まで稼げるから第一の適性もかなり高いんだよね。少なくとも古鷹型より上。 -- 2021-03-31 (水) 01:45:13
- と言っても能代改二の時点で死んだと言われていたし… -- 2021-03-31 (水) 02:56:49
- レイジングストームのポーズ！！ -- 2021-03-30 (火) 23:27:56
- ケッコンしたら12nなのが唯一の欠点か… -- 2021-03-30 (火) 23:34:47
- 海防艦一同「あの、なんでこっち見てるんですか」 -- 2021-03-30 (火) 23:36:18
- 正直喜んでおられる提督方に水差すようなこと言うのはどうかってのはわかってるんだけど、ぶっちゃけカタパルト要求する某4スロ軽巡の方に水戦搭載可能にしてこっちは能代と間違い探しスペックでよかったんじゃないかなぁと思わずにいられん･･･ まぁこっちはお気に入り明言されてるレベルだから仕方ないとは思うけど -- 2021-03-30 (火) 23:36:59
- 最新鋭とかそーいうのは置いといて、天龍型もこいつも単に軽巡って区分で見られるのに流石に強すぎやせんかとは俺も思うねえ。軽空母でいう瑞鳳みたいになってる。（２隻目育てながら） -- 2021-03-30 (火) 23:59:56
- 坊ノ岬のトラウマあるから水戦積みますはいいんだが、甲標的積めるお陰で割とどうでもよくなってる皮肉 -- 2021-03-31 (水) 00:09:24
- いや、全スロ水戦が可能なのは他の艦の装備選択肢まで広がるからデカいぞ？ -- 2021-03-31 (水) 00:24:41
- この攻撃性能を水戦箱に変えるのは需要乏しそう -- 2021-03-31 (水) 00:36:38
- 連合艦隊で由良第一みたいな運用する場合があれば頭の片隅に入れておけば幸せになれるんじゃない？ -- 2021-03-31 (水) 00:40:00
- そもそも第一第二両方に入れても良いわけだしな。 -- 2021-03-31 (水) 00:45:19
- 敏腕生徒会長味を感じる -- 2021-03-30 (火) 23:38:46
- 副会長は能代な -- 木主? 2021-03-30 (火) 23:41:37
- じゃあ阿賀野は…？ -- 2021-03-31 (水) 01:02:32
- 阿賀野姉えはOBなのにしょっちゅう生徒会室に入り浸ってお菓子を貪り喰う名物先輩の役どころがちゃんと準備済であります -- 2021-03-31 (水) 02:12:37
- それ、40年前の俺じゃん…… -- 2021-03-31 (水) 03:53:44
- 副会長は能代な -- 木主? 2021-03-30 (火) 23:41:37
- HOT LIMITかな？ -- 2021-03-30 (火) 23:40:31
- 俺も最初に出た感想これだわｗｗｗ -- 2021-03-30 (火) 23:56:56
- 軽巡枠で夜戦キャップの魚雷CIかあ。他の子撃てたっけ -- 2021-03-30 (火) 23:42:05
- 六連装の数があれば能代が行けるはず -- 2021-03-30 (火) 23:43:24
- 次元の顎に引き裂かれよ！ -- 2021-03-30 (火) 23:44:50
- うわ、能代と同じだとばっか思って乙型見逃してたわ。水戦装備出来るとか強いな -- 2021-03-30 (火) 23:45:16
- 甲標的積めるお陰であんま水戦積む機会無いかも -- 2021-03-30 (火) 23:47:57
- 見せつける、乙っぱい！ -- 2021-03-30 (火) 23:47:31
- おっぱいが強調されるようになって、よかよかだけど能代と同様にへそ出しがなくなったのが正直言って残念と思ってる自分がいます -- 2021-03-30 (火) 23:48:21
- 改二になって露出減った艦娘はかなりいるよな -- 2021-03-30 (火) 23:49:22
- 露出減って、えちえちになったんだよなぁ 能代共々 -- 2021-03-31 (水) 02:18:59
- 自分もお腹フェチだからその気持ちよく分かるよ…でも、嫁が絵も良いし強くなってくれたし嬉しい限りだわ -- 2021-03-31 (水) 03:43:31
- あと黒シャツがノースリーブで、腋チラでも良いと思うの；； -- 2021-03-31 (水) 04:34:05
- 改二になって露出減った艦娘はかなりいるよな -- 2021-03-30 (火) 23:49:22
- 本妻がめちゃめちゃ凜々しく可愛くなって泣きそう -- 2021-03-30 (火) 23:51:25
- なんかwiifitトレーナーがこんなポーズしてるよな -- 2021-03-30 (火) 23:53:50
- ケッコン案件か。 -- 2021-03-30 (火) 23:55:38
- さて……最上はLV99と95が準備出来てたけど矢矧がこんなに早いと思ってなくてまだ2隻目がLV72しかない件。前イベでゲットしたサブ海外軽巡と並行して育ててたけどこれは集中した方が良さそうね -- 2021-03-30 (火) 23:55:35
- 矢矧でここまでやっちゃったから阿賀野型唯一の生存艦酒匂の改二が来たらこれ以上を考えなアカンやろなぁ 阿賀野？あれは能代のコンパチでいいっしょ(チャーハン食べながら) -- 2021-03-31 (水) 00:06:38
- 矢矧も来るとは思わんかったわレベルは足りてるけど…これは運上げせんとアカンなって強さ -- 2021-03-31 (水) 00:08:30
- 対地以外で旧型が勝てる面無くなってるよなこれは -- 2021-03-31 (水) 00:13:58
- まあそこは海外軽巡や能代改二の時点でそんな感じだったから仕方無いかと。その代わり将来的に旧型の方から改三とかが実装される可能性もありそうだし(全部if改装になりそうだけど) -- 2021-03-31 (水) 00:25:18
- 五十鈴や川内型（神通以外）は改装レベル低いしテコ入れ望まれてるからからやれなくはなさそうだな。（神通は改二で盛りまくった影響で伸びしろ乏しそう）問題は色々嘆かれて且つ改二レベル高すぎな天龍か -- 2021-03-31 (水) 00:34:05
- 天龍はもう弱いというのが特徴という感がある（FE暁の女神のサザみたいに） -- 2021-03-31 (水) 05:30:22
- 対地以外で旧型が勝てる面無くなってるよなこれは -- 2021-03-31 (水) 00:13:58
- 文句なしに強いな。グラも白黒好きだから2隻持ちしよう -- 2021-03-31 (水) 00:16:33
- 糞画像貼ってあるんだがｗｗｗｗｗ -- 2021-03-31 (水) 00:17:24
- ちょっと情報確認しに来たら思いっきり荒らされてるんだが -- 2021-03-31 (水) 00:18:34
- 基本矢作はこっち側の改造でいいんかな？ -- 2021-03-31 (水) 00:36:44
- 矢矧改二乙「ナンバーワンでオンリーワンになった」 -- 2021-03-31 (水) 00:41:49
- 改二乙改装画面のシルエット、コブラのポーズにしか見えなくなった -- 2021-03-31 (水) 00:47:11
- ジャッジメントにいそう。 -- 2021-03-31 (水) 00:50:56
- 何ぃ！？ジャッジメント・ペナルティ？矢矧って、完璧超人始祖だったのか… -- 2021-03-31 (水) 02:21:56
- レサアマシオウ（戦いのアート）！ -- 2021-03-31 (水) 01:24:48
- 見るか・・・星々が砕け散る様を・・・！！ -- 2021-03-31 (水) 01:41:12
- 早速新夜戦キャップ対応ステータスの艦が実装されたかぁ インフレ止まらないし古い艦を調整するわけでもないし行きあたりばったりだなぁ -- 2021-03-31 (水) 01:50:23
- なんかなぁ…とりあえずインフレするだけしといて結局イベントは特効ゲーだし、特効なかったらなかったで同種艦内(なんなら重巡と比べても)では矢矧が圧倒的なスペックっていう感じになるのは根本的なシステムの見直し必要だと思うけどなぁ -- 2021-03-31 (水) 02:31:04
- 魚雷３つ積みなら木曾改二以上の夜戦火力か。強すぎる･･･ -- 2021-03-31 (水) 01:54:14
- 強いけど、こんだけ特殊装備可能だと同型艦の改二はともかく、他の改二はネタが無いな。軽巡改二は阿賀野型で打ち止めかな。 -- 2021-03-31 (水) 01:55:00
- 大淀「何で私ハブられてるんです？」 -- 2021-03-31 (水) 02:07:03
- 方向性が海外の大型軽巡と同じ路線だからねぇ。敢えて独自性を強調するなら航空機運用能力を強化してゴトランドより火力と装甲が高いけど雷装と対潜が低い航空(軽)巡洋艦という辺りか。 -- 2021-03-31 (水) 02:43:52
- 貴女も水戦とは言わねえ瑞雲でも良いから制空補助でもしてくれれば2期の水上反撃を礼号組でも少しはマシに勝ち負けになるんじゃない？ -- 2021-03-31 (水) 02:59:07
- 大淀「何で私ハブられてるんです？」 -- 2021-03-31 (水) 02:07:03
- 無茶苦茶な性能ワロタｗ -- 2021-03-31 (水) 01:58:44
- 能代の時点でやりすぎじゃねと思われてたがここまでやけくそな強さになるとは思わなかったｗ -- 2021-03-31 (水) 02:05:52
- 阿武隈に雷装が劣るものの先制雷撃と弾着観測が両立出来て水戦で制空すら可能と…万能過ぎる気が。 -- 2021-03-31 (水) 02:15:33
- スロ数と蛟龍と四連装酸素のボーナスの関係で実際の雷装は矢矧の方がずっと上だぞ -- 2021-03-31 (水) 02:18:39
- 夕張 改二と同じく乙型が優秀すぎて改二が空気 -- 2021-03-31 (水) 02:44:25
- 能代と雷装3対空1耐久1高いだけでむしろ燃費悪くなってるだけだからな改二は -- 2021-03-31 (水) 02:48:48
- 対空砲火緩めの場所で微妙に制空取りつつ弾着もしたいみたいな時は改二の4機スロ瑞雲が便利だけどそれは能代に任せるという形なら問題なさそう -- 2021-03-31 (水) 03:41:42
- これは改二乙、一択だね。というか改二は存在意義すらわからない世界。単に高速建造材x30＋開発資材x45を使わせるための踏み台にしか見えないよ。 -- 2021-03-31 (水) 03:49:36
- 乙が無ければ能代改二と一緒で改二の時点でぶっ壊れ軽巡って扱いだっただろうけどね。能代でヤバかったのに更に上が来るとは思わなんだ -- 2021-03-31 (水) 04:49:55
- ランカーやってて改二の方がいいかなって思う場所いくつかあるし、空気だの存在意義わからないだの言ってる人が多いならそれはそれで差をつけられて助かりはする。 -- 2021-03-31 (水) 09:30:39
- 改二の性能でいいなら能代でいいんだけどな。あとそのランカーやってる俺の言うことは正しいみたいな文法よく見るけど、それなんの説得力もないからな。効率悪い方法でランカーやってるんですねってだけで。 -- 2021-03-31 (水) 11:43:43
- ドドドドドドドドドドドド -- 2021-03-31 (水) 02:46:05
- 「わたしはお前に・・近づかない」 -- 2021-03-31 (水) 10:26:48
- これが最新鋭軽巡 -- 2021-03-31 (水) 02:49:53
- ここまで強いのが来ると同軽巡でスロットに装備縛りある艦たちって不遇な気がします -- 2021-03-31 (水) 03:13:17
- ズイパラで発表されてたのはこの制服？ -- 2021-03-31 (水) 03:15:48
- 能代改二と同じく４スロ目に魚雷が積めないな。甲標的が積めるから別にどうでもいいことかもだが、ちょっと驚いた。 -- 2021-03-31 (水) 03:28:31
- 昼戦連撃ができて先制雷撃ができるって最高だな。そして大型艦扱いじゃない -- 2021-03-31 (水) 03:46:35
- 流石に運までは過剰に与えんかったか。 -- 2021-03-31 (水) 03:47:07
- 明確に強さが出るのは運改修しての魚雷CIだから敷居は高いな。目的に合わせて特化させてこそなところあるから扱いは難しそうだ -- 2021-03-31 (水) 03:50:17
- 昼夜連撃+甲標的で雑に使っても強いけどな。甲標的装備艦にありがちな昼戦での足引っ張りが無いわけだし、というか主砲2偵察機だけで非4スロ軽巡全員の火力越えるし -- 2021-03-31 (水) 07:57:42
- 魚雷CIができて重巡並みの火力と装甲を得た日進みたいなもんだからな。洒落にならん -- 2021-03-31 (水) 09:35:12
- 昼夜連撃+甲標的で雑に使っても強いけどな。甲標的装備艦にありがちな昼戦での足引っ張りが無いわけだし、というか主砲2偵察機だけで非4スロ軽巡全員の火力越えるし -- 2021-03-31 (水) 07:57:42
- 耐久改修なんか容易にできるだろ。餅イベで毎週海防艦配ってくれてたろ！ -- 2021-03-31 (水) 03:55:02
- そういや阿賀野型だから神威でも良いのかな -- 2021-03-31 (水) 07:27:29
- 半ばヤケクソでこの3月に入手した海防艦32隻ほどぶち込んだけど運23→33までしか上がらんかった・・・ -- 2021-03-31 (水) 04:26:43
- 矢矧さんともがみんをそれぞれ乙特にした、そして開発資材がお亡くなりになりました… -- 2021-03-31 (水) 06:08:12
- 今後の改修予定とかが大幅に狂ったけど後悔はしてないぜ！ -- 2021-03-31 (水) 06:09:21
- Lv.が全然足りねぇよォ！レベリングするか... -- 2021-03-31 (水) 06:20:21
- おっぱいがバインバインじゃん 軽巡として恥ずかしくないの？ -- 2021-03-31 (水) 07:30:04
- アニメPVに出てきたのはこっちだな -- 2021-03-31 (水) 07:52:45
- 終戦まで生き残った酒匂はこれ以上の性能になるってことだろぉ⁇ -- 2021-03-31 (水) 08:15:11
- 初期運だけで矢矧上回れるからな、酒匂は。仮に矢矧改二乙と同じ仕様で酒匂改二乙とかやったらこの矢矧すら超えうるがある。 -- 2021-03-31 (水) 10:40:38
- 3-2要員として５隻くらい欲しいなあ -- 2021-03-31 (水) 08:25:29
- 軽巡は基本的にMVP取り続けるから１隻で回るやろ -- 2021-03-31 (水) 09:51:59
- カスダメ蓄積とかクリティカルもらったときの交代要員じゃね？ -- 2021-03-31 (水) 10:02:42
- 軽巡は基本的にMVP取り続けるから１隻で回るやろ -- 2021-03-31 (水) 09:51:59
- コイツが強いだけなら良いんだが、今後の改二がみんなこのノリだと一気にインフレ加速しそうで不安しかない・・・ -- 2021-03-31 (水) 08:38:53
- 結婚すると耐久60で大破になりやすいのか、まぁ誤差だと思うけど -- 2021-03-31 (水) 09:11:26
- 12nだから結構響くかもしれん。海防艦調整したほうがいいかもね。 -- 2021-03-31 (水) 09:39:06
- 菱餅で海防艦を配ったということは「そういうこと」。未完成品で納入して「完成品にしたいなら張り付き周回してくださいねー」っていう有り難い配慮やぞ。 -- 2021-03-31 (水) 14:37:48
- この手数の多さと打撃力は最早、レ級並みじゃね？ -- 2021-03-31 (水) 09:42:02
- もうこいつだけでいいんじゃないかな状態じゃん -- 2021-03-31 (水) 10:02:00
- まさか夕張すら過去にする軽巡が現れるとは思わんかったなこいつが出来ないことは対地位だけど対地なんて駆逐でも出来るから別にそんなにデメリットでもないし水戦と甲標的積める上に由良みたいに火力雷装が低い訳でも無いのがやばすぎる -- 2021-03-31 (水) 10:07:30
- 対地でもWG2積みの大淀より強いので隙が無い -- 2021-03-31 (水) 10:51:55
- 神谷活心流：刃止め -- 2021-03-31 (水) 10:08:17
- もはやみんなの要望のかたまりを具現化したような存在だな -- 2021-03-31 (水) 10:08:56
- 僕の考えたら最強の軽巡状態だな。今までの軽巡はどこか欠点があったけど矢矧には目立った欠点がない調整下手すぎじゃね運営。 -- 2021-03-31 (水) 10:10:17
- 相も変わらず器用貧乏感がぬぐえないのは気のせい？ -- 2021-03-31 (水) 10:18:09
- 器用貧乏どころか何でもできるレベルじゃん -- 2021-03-31 (水) 16:06:50
- なんだいそのポーズは -- 2021-03-31 (水) 10:21:59
- これで水上反撃が楽になるかな？ -- 2021-03-31 (水) 10:41:55
- 重巡並みの火力による連撃と由良以上の開幕雷撃の両立は今までできなかったから結構影響は出てくるね。水上反撃の重巡軽巡の枠はザラと矢矧で鉄板かと -- 2021-03-31 (水) 11:32:31
- 基本的にお祈りなのは変わらん -- 2021-03-31 (水) 21:12:24
- 数値にしてみるとエグいな・・・対潜できる重巡改二級+先制雷撃って -- 2021-03-31 (水) 10:42:16
- 軽巡軽量砲補正も修正されたらしい…。やべぇよ、やべぇよ -- 2021-03-31 (水) 10:46:05
- ほぼ全ての軽巡の上位互換の女矢矧。まだかろうじて息してるの５スロ夕張位か？ -- 2021-03-31 (水) 10:50:10
- 一応、射程の問題で夕張由良が良い時もあるって程度やな。 -- 2021-03-31 (水) 10:56:32
- イベントで出る耐久2000とかある集積地相手に4桁ダメージ出すには陸戦隊★+MAXとカミ車★+MAX両方使いたいので由良夕張はまだまだ行けるはず -- 2021-03-31 (水) 11:11:27
- 逆に言うとそれしか粗が無いというか、そもそも大発載る駆逐艦で代替というか肩代わり出来るから軽巡としてはホントに最上位なんだよな・・・ -- 2021-03-31 (水) 11:14:33
- 駆逐は4桁ダメージ装備にすると単発になってしまうから結構な率で外れるのがね……出来れば陸戦隊MAX+カミ車MAXで夜戦連撃出来るようにしたいなあって。まあ結局はイベントの編成縛り次第なんだけど -- 2021-03-31 (水) 11:19:44
- 軽巡としてはホントに最上位(なんだよな -- 2021-03-31 (水) 14:15:48
- ↑ミスった。軽巡としてはホントに最上位（もがみくらい）なんだよな、と読んでしまう。。。 -- 2021-03-31 (水) 14:16:54
- そういや航巡縛られてなかったら最上ができるねそれ。軽巡以下で集積地狩りイベントだな！ -- 2021-03-31 (水) 22:26:25
- 女矢矧って書くと、男矢矧もいるのか？って思っちゃう（クソリプ） -- 2021-03-31 (水) 12:03:32
- アイオワと並べたら完全に阿波踊りで草 -- 2021-03-31 (水) 10:50:42
- ネルソンタッチでアイオワと並べてるのTwitterで見て爆笑したｗ -- 2021-04-01 (木) 03:51:30
- すべての改二を過去にしたという以上に、完全に新キャップ基準でデザインした最初の改二として、立場的には最上特と揃ってそれぞれ新時代における「初の重巡系改二」「初の軽巡改二」ポジなのかもしれない。 -- 2021-03-31 (水) 11:11:42
- 矢矧も最上も夕張のお墨付き的な意味で同じリボンつけてるの？ -- 2021-03-31 (水) 11:12:51
- 矢矧がこれなら阿賀野姉も期待できるな好きなキャラだから頼む -- 2021-03-31 (水) 11:36:10
- 姉妹なのに能代はあれで矢萩は何でこんなに強いんだよ。運営のお気に入り艦じゃないと強い艦になれないのか -- 2021-03-31 (水) 11:39:16
- つい先日まで皆「能代ぶっ壊れ、軽巡のほぼ全部が過去になったわ」とか言ってたのにこの掌返しである。そもそも能代の性能で「強い艦じゃない」とか言ってたらエアプ疑われるぞ？ -- 2021-03-31 (水) 11:57:01
- 能代は旧キャップの基準で調整した最終盤の改装なのに対して、矢矧は新キャップの基準で調整した最初の改装だから。 つまりキャップ開放にあわせて別ゲーとして性能を設定し始めたからだと思う。既存の巡洋艦級改二はすべて過去作からの引き継ぎデータ的な枠に入った。（ドラクエ２におけるロトの剣みたいな立場） -- 2021-03-31 (水) 12:05:02
- そもそも能代改二だって「むちゃくちゃ強い軽巡改二」だしね。矢矧改二乙が「更にどちゃくそ強い軽巡改二」ってだけで矢矧改二や能代改二の性能でもほぼ重巡食ってるレベルだし -- 2021-03-31 (水) 12:09:19
- 矢矧改二：やたら強い、能代改二：めちゃくちゃ強い -- 2021-04-01 (木) 03:50:25
- 能代→めちゃくちゃ強い、矢矧→それよりさらに強いで二人共クッソ強いのに何贅沢言っとんのや -- 2021-03-31 (水) 12:18:06
- 能代は特殊装備そんなに載らないのであのステータスでもまだ理解できたってのはある -- 2021-03-31 (水) 13:23:59
- 他の軽巡改２もアップデートで数値盛らないと他の艦推しの提督は納得できないやろ -- 2021-03-31 (水) 11:49:44
- 家の嫁の由良さんがほぼ下位互換になってしまって悲しい。矢矧がこんなに強いのだから雷装だけでも上げてクレメンス。 -- 2021-03-31 (水) 11:57:38
- 軽巡も連合第２に何隻も入れれるようにならんかな。今のままだと枠が少な過ぎて殆どの子は倉庫番にしかならない。 -- 2021-03-31 (水) 12:00:39
- 増設も使えば連撃、先制対潜、先制雷撃、制空が一人で出来るのか。もう矢矧が５人位いればイベントは楽勝だな -- 2021-03-31 (水) 12:04:27
- カラーリングのせいでパっと見、長門改二に雰囲気が似てるな -- 2021-03-31 (水) 12:21:52
- ボーっとしていると、矢矧の担当絵師は大和と同じでしずま絵師だと勘違いする事もあるけれど、自分は悪くなかったのだ…。 -- 2021-03-31 (水) 23:38:58
- 桜ホロに見合うこの強さ……最高ですわ。矢矧の乗員だった人はどう思うかなぁ(ﾟωﾟ) -- 2021-03-31 (水) 12:23:23
- きっしょ -- 2021-03-31 (水) 12:42:57
- 気持ちはわかるが乗員だった人は～っていうのやめた方がいいぞ -- 2021-03-31 (水) 15:02:24
- アレ、ウチの矢矧改二乙対潜が７９だ？ -- 2021-03-31 (水) 12:31:41
- 初霜「コイツ二水戦のお飾りだけで史実で何も活躍してませんよ？」 -- 2021-03-31 (水) 12:40:27
- もう艦これは史実なんて関係ないからね。運営が気に入ってるかどうかだけが全ての基準 -- 2021-03-31 (水) 13:43:10
- 運営もユーザーも都合のいいときだけ「史実」を口にする -- 2021-03-31 (水) 14:28:22
- 偉い人が「一緒に温泉に行きたい」だの放言するくらいにご贔屓キャラだから仕方ないね -- 2021-03-31 (水) 14:34:14
- 2ちゃんの艦これスレが13秋の鬼畜難易度でピリピリしてたのが矢矧ブッコミで一気にアンチスレ化したのは忘れられない思い出。それまでは親運営的で(実際当時の運営は頑張ってた)和気藹々としてたのが一気に荒れ狂ったからギャップが凄かった。 -- 2021-03-31 (水) 14:52:06
- 騒動当時に運営が「矢矧なら今風呂に入ってるよ」みたいなリプツイしてたの見てさすがに公式垢がそれは…ってなって以来ずっと矢矧が苦手だけど、今騒動のこと検索してみたら温泉ツイの話はあったけど自分が見た(はずの)ツイートの話はどこにもなくて混乱してる -- 2021-03-31 (水) 15:40:30
- 改二実装されたら間違いなく再燃すると思ってたしこれだけの露骨な贔屓スペックだから尚更よ -- 2021-03-31 (水) 17:22:28
- 元から泥が付いた船出を、もうお忘れと見えるよ。はっきり言って誰も忘れてないし、そのうえでこれは疑ってくださいと言ってるようなものでしょ -- 2021-04-01 (木) 04:41:05
- なんも活躍してないとか言い出したら大和型も活躍してないので・・・ -- 2021-03-31 (水) 15:37:10
- なりすましアンチの対立煽りか？つーか、何をもって”活躍”したことになるのかが分からんよな。 -- 2021-03-31 (水) 21:41:02
- キャラに言わせるんじゃなくて、自分で言ってほしい。 -- 2021-03-31 (水) 22:43:49
- ↑それな。木主のキャラになりすましてまで言う性根に虫唾が走ったんだ。 -- 5枝? 2021-04-01 (木) 07:38:41
- ガンオンのゲロビ並に荒れてて草、気持ちは分かる -- 2021-03-31 (水) 12:49:18
- まだまだ連邦の壊れ程じゃないからヘーキヘーキ。バンシィとかあそこまで壊れてたのになぜかネガられてたの真っ当な射撃戦出来るだけの最高コストなFAUCという謎だしなあっち -- 2021-03-31 (水) 14:48:22
- ガンダムで例えると旧式ながら乗組員の力量の為に最も激しく戦った艦となった神通＝最高のNTカミーユの乗ったサイコミュしょぼいゼータ、スペック高い最新鋭だけど最も活躍したわけではない矢矧＝最高のニュータイプより劣る奴が乗った最強サイコミュのユニコーンという印象。神通乗組員の乗った矢矧というifが来たら本当に誰も敵わない軽巡になりそうだが艦これはハード（艦）周りはif多くてソフト（乗り手）周りは全然ifがないから大幅な強化はもうここら辺りで打ち止めか -- 2021-03-31 (水) 20:54:03
- 次回の大型イベントではボスが強力になりすぎて地獄を見そうだな。 -- 2021-03-31 (水) 13:04:52
- 矢矧が強くなるのは判っていたものの 今日は最上改二を楽しむ予定だったから驚いたな 尤も手間をかけるのに十分な性能だ -- 2021-03-31 (水) 13:16:47
- まさに7-1のためにあるような性能やね 早速周回して快適快適 -- 2021-03-31 (水) 13:43:25
- 軽巡枠に嫁艦もお気に入りもいないから追加で２人くらい用意して使うけど、これは大丈夫なんかな。特効除けば軽巡こいつだけで良いってならんか。 -- 2021-03-31 (水) 14:07:13
- 思うんだがこの先も矢矧より強い改二出る可能性があるから二人用意するより一人ともう一人他の艦娘育てておく方がよくないか -- 2021-03-31 (水) 15:01:03
- といっても役者は揃いきってるぞ？5500t級の長良や名取に改二が実装されてもどう高く見積もっても球磨改二くらいが関の山だし、雷装と対潜捨てている大淀とかザラ級並みに水戦積めるようにはなっても甲標的までは装備できんだろう。矢矧よりも強い軽巡改二って日本の軽巡に限るならもう阿賀野か酒匂しか思い浮かばいぞ -- 2021-03-31 (水) 16:00:57
- ↑そこで旧型艦にif改装で改三を実装して差を埋めて行く訳ですよ。 -- 2021-03-31 (水) 16:15:01
- なら早急に天龍型改二や川内＆那珂改二、五十鈴と鬼怒改二や扶桑型あたりの改二にテコ入れをだな。いや、それより先に改二になってない艦たちの改二実装が先か -- 2021-03-31 (水) 17:01:20
- 鬼怒は遠征任務で使える。まあ戦闘で使いたいのなら話は別だが -- 2021-03-31 (水) 20:42:55
- テコ入れと聞いて何気に本体の上方修正皆無な阿武隈改二が反応した模様 -- 2021-03-31 (水) 21:12:37
- ↑葉3 那珂は対レベでの改装、川内は夜戦装備という点で初心者向けの改二なのかなぁ、と思う。天龍は旧式もいいところだから仕方ないような気も。運営の視点で今後どうしていくか考えると、流石に初心者向けの下位互換改二つくる訳にもいかんし…ってところなんだと思う。差別化のためにはそれこそ新しいステータス追加するとかしないと厳しいはず。 -- 2021-04-01 (木) 19:21:07
- 対レベじゃなくて低レベ。どうでもいいけど、開発段階では砲撃回避、雷撃回避、航空回避って分かれてたそうですね… -- 葉6? 2021-04-01 (木) 19:25:05
- 思うんだがこの先も矢矧より強い改二出る可能性があるから二人用意するより一人ともう一人他の艦娘育てておく方がよくないか -- 2021-03-31 (水) 15:01:03
- 矢矧は軽巡にて最強 -- 2021-03-31 (水) 14:07:55
- 寸止めプロレスでみんなしてキャッキャ言って遊んでた所に乱入してきて手加減無しのシステマと絞め技で蹂躙してくるイメージ -- 2021-03-31 (水) 14:17:34
- 先制雷撃と5スロでイキってた夕張にえぐいボディブローかました感ｪ… -- 2021-03-31 (水) 15:09:32
- 夕張は5スロに電探積んで索敵稼ぎ&渦潮軽減という仕事もあるから -- 2021-03-31 (水) 15:23:57
- 更なる拡張予定あるらしいが一体どうするつもりなんだろうなぁ -- 2021-03-31 (水) 21:19:14
- 能代もそうだけど、5500t級の上位版みたいになるのは納得できるけど大型軽巡や一部重巡までも食うレベルになってしまうとは…他の巡洋艦の火力装甲を全体的に上げて、矢矧の第四スロと夕張の第三スロは魚雷・潜航艇搭載不可にするくらいしたほうがいいと思うけど -- 2021-03-31 (水) 16:14:40
- 軽空母のづほ一強が数年続いてたり、扶桑型もほぼテコ入れないしでそういう調整はする気無いんじゃないかなあ。今の艦これはお世辞にもバランス良いとは言えないからやって欲しいけど。 -- 2021-03-31 (水) 16:20:28
- づほはノーマルの改二ならちとちよ航改二のステを上方修正すれば高速軽空母内での一強化の是正はできなくないけど、乙のほうはなあ…。扶桑型は火力と装甲の数値と装備ボーナスの大幅な強化 -- 2021-03-31 (水) 21:12:35
- 祥鳳龍鳳を瑞鳳のコンパチ化… 大鷹型が泣くな -- 2021-03-31 (水) 21:15:21
- ３－４の高速＋とかで回るなら龍驤のほうがいいし、ナⅡとか相手で少しでも生き残れる可能性上げたくて機数欲しくて龍驤優先したりするから一強って感じはしないなぁ。単に自分が使いまくってるからそれ以外が弱く見えるだけでは？上で効率悪い方法でランカーがどうとか言ってる人いたけど、効率悪いとか一強と決めつけて逆に視野狭くなってない？ 扶桑型その他に関しては何も反論のしようがないけど・・・。 -- 2021-03-31 (水) 21:26:37
- 逆に言うと限られた状況以外の殆どで卵焼きのが強いって事じゃないかしら。一強があらゆる状況で他の同職より上じゃないとダメならまあわかるが。 -- 2021-03-31 (水) 21:35:41
- 正直搭載の問題で隼鷹やちとちよ優先する事が多いんで一強とか言われても全然ピンと来ない -- 2021-03-31 (水) 21:40:50
- 軽空母はむしろ個性で差別化できてるほうじゃね？矢矧は怪しい部分あるけど… -- 2021-03-31 (水) 22:37:00
- 乙は改二より誤差レベルにステ下げるべきだった。この特殊装備でガッツリ上げてどうする… -- 2021-03-31 (水) 22:42:27
- 「護衛空母」に限れば瑞鳳一強だと思う。軽空母は個性がバラバラだから一概には比べられん -- 2021-03-31 (水) 23:00:37
- 護衛空母は数が航巡よりも少ないからってのもあるけど、瑞鳳乙の何がヤバいってその強さに対してコンバートにかかるコストが価格破壊もいいところの安さってのがな…。いくら大鷹型が先制対潜の条件が緩かったり小型ソナー系列が乗せられるってアドバンテージがあっても搭載数の配分含めた素のスペックと改装コストには現状どうしたって敵わないんだもの。 -- 2021-03-31 (水) 23:16:06
- 先制雷撃と5スロでイキってた夕張にえぐいボディブローかました感ｪ… -- 2021-03-31 (水) 15:09:32
- これコンバートの必要ある？ -- 2021-03-31 (水) 14:24:10
- ポージング教と服装教に配慮してるんだよ うちの朝潮は服装のために改二に戻した 性能的には他の改二でいいじゃんってなっちゃうけどな -- 2021-03-31 (水) 15:20:44
- 白露型はそこらへん配慮されてない感 -- 2021-03-31 (水) 22:17:54
- ポージング教と服装教に配慮してるんだよ うちの朝潮は服装のために改二に戻した 性能的には他の改二でいいじゃんってなっちゃうけどな -- 2021-03-31 (水) 15:20:44
- もがみん特のぶっ壊れっぷりと合わせて次イベが楽しみでもあり恐ろしくもある -- 2021-03-31 (水) 14:25:57
- 甲提督続けてたらサブも作ってただろうなぁ -- 2021-03-31 (水) 14:32:04
- バランス的な観点だといろいろ乗る分ステは改二より下がるべきだった…上げるなよｗなんだこの強さは -- 2021-03-31 (水) 14:34:30
- このポーズとるなら、変な服着てたわわにならないと -- 2021-03-31 (水) 14:52:12
- とりあえず普通のソシャゲと同様に調整放棄してインフレさせる方向できたか。他のソシャゲはガチャだから収益に繋がるけど艦これはガチャ無いから環境めちゃくちゃにするだけだけど大丈夫か？ -- 2021-03-31 (水) 15:04:30
- なんかそれっぽいこと言ってるけどそもそも通常海域は夕張一択だったしイベントは運営が特攻倍率設定してるキャラ使うだけのゲームじゃん こっちの遊び方は今までとなにも変わらないでしょ -- 2021-04-03 (土) 01:11:24
- 燃料消費的に軽巡の大和型か長門型を目指してた説。え、弾薬消費は上がいるの？マ？ -- 2021-03-31 (水) 15:04:39
- さっそくネルソンタッチでアイオワと盆踊りやってた -- 2021-03-31 (水) 15:08:37
- 不覚にもｗｗ -- 2021-04-03 (土) 16:31:12
- まーた余の後ろでおもしろ編成がｗｗ -- 2021-04-03 (土) 23:41:16
- 坊岬仕様（と思われる）のこっちに耐久60来ちゃったか～まあ坊岬仕様だからか。欲を言えば耐久60は改二の方でお願いしたかったけど -- 2021-03-31 (水) 17:26:47
- ん？ 増設にダメコンとか高射装置で能力下がる？ -- 2021-03-31 (水) 17:50:55
- 下がらなかったぞ -- 2021-03-31 (水) 17:54:59
- 8cm砲+機銃と対空電探セットの装備ボーナスが減ると言ったほうが良かったかもしれない。詳しい条件はわからん -- 木主? 2021-04-01 (木) 02:10:43
- 下がらなかったぞ -- 2021-03-31 (水) 17:54:59
- アイオワ「ミーのポーズをマネすれば強くなれるわ」 -- 2021-03-31 (水) 17:54:47
- 妹さんいつ来るのよ貴女 -- 2021-03-31 (水) 21:16:35
- この解釈、ウィットかつ平和的過ぎて草。さすがだ -- 2021-04-01 (木) 04:37:42
- し・・・しゃべり方がテリーマンっぽいせいで、ミーには弱くなりそうに感じる・・・ -- 2021-04-01 (木) 19:36:23
- 新幹線止めただろいい加減にしろ -- 2021-04-02 (金) 06:41:14
- 超電磁スピーン！！ -- 2021-03-31 (水) 19:02:36
- 矢矧に男好きな趣味があったなんて… -- 2021-03-31 (水) 22:20:17
- 大地を揺るがす超電磁艦娘……あの頃のアニソンって、曲調も歌詞も、すごく簡潔で力強かったな -- 2021-03-31 (水) 23:09:45
- 初代ガンダムの主題歌ってガンダム本編全然知らないで書いたから歌詞が本編と乖離してるとか聞いた -- 2021-04-01 (木) 01:22:53
- 前番組がダイターン3で当時のアニメは子供向けというのが一般的な認識だったしなぁ リアル系という概念が乏しい時代でいかにもなスーパーロボットな曲作っちゃったのも無理はない -- 2021-04-01 (木) 05:16:56
- ガンダムの主題歌書いたのは『井荻隣』(富野のPN)。つまりは監督なんだが……(困惑) -- 2021-04-01 (木) 07:05:24
- スポンサーの意向が絡んでること結構あるけどな。TV版のガンダム合体パーツGファイターとか販促目的らしいし… -- 2021-04-01 (木) 07:08:40
- GファイターってZが映画の続きって明言されて黒歴史になっちゃったあれか ギレンの野望で艦長キャラの育成でお世話になったけど -- 2021-04-01 (木) 12:10:34
- 出資者は無理難題を仰る、だからね…。イデオンとか見るからに子供受けするような乗り物の3機が合体してロボットになるけど、話の内容は…（白目 -- 2021-04-01 (木) 12:43:40
- Gファイター(Gアーマー)はZでGディフェンサーにつながるから無かったことにはされてないんだよなぁ -- 2021-04-01 (木) 20:08:50
- Ｇファイターは映画でも出てる。ぶっ壊された状態ではあるが、Gファイターに対する嫌がらせにしろ使いまわしの修正ミスにしろ皮肉にもGファイターの存在を無にできなかったのがね…（出てなくても計画くらいはされてたで言い訳付きそうだが）。出資者は無理難題云々は自分の口じゃなくてキャラに言わせてるというものだがF91のカロッゾに至っては自己を投影してしまったって言っちゃってるし（家族のために頑張ってるのに家族から理解されてないという点では多分ダンバインのドレイクもかも。ハゲてるし） -- 2021-04-01 (木) 21:01:33
- 甲虫をモチーフにしたカッコイイメカがいっぱい出てたのに、途中でなんか鳥みたいなのに変形する機体に主人公が乗り換える作品があってだね トカマク専用ダンバインとかマジ至高(即乙だったけど) -- 2021-04-02 (金) 00:06:32
- ビルバインは夜間迷彩のほうがあの世界観にはしっくりくる色だよな。原色の方はスポンサーの意向が主張しすぎていて…。 -- 2021-04-02 (金) 00:37:10
- 実のところはスポンサーの都合じゃなくてサンライズ側の提案という話もあるらしい（富野や湖川、出渕ら現場的にはあんま乗り気じゃない感じだったのは事実っぽいが。富野はVガンの時にもサンライズが財団Bに身売りする話知らんかったし）。鳥みたいなのは虫の天敵みたいなものだし、赤い色は桜花の血脈にあることを考えたらさもありなんな感じ（運んだだけなのに赤くしたのだってあるくらいだし） -- 2021-04-02 (金) 03:59:10
- 跳べ！ガンダムって連邦軍のプロパガンダ曲でしょ？() -- 2021-04-04 (日) 03:19:25
- この格好は武蔵改二に倣った黒ジャケット黒スカートだから、大和改二もこんな感じになるんかな。個人的には瑞鶴決戦みたいなが好きなんだかなぁ。決死隊みたいなやつ -- 2021-03-31 (水) 19:06:24
- それは坊ノ岬イベで来てほしい感じ -- 2021-03-31 (水) 20:14:08
- マリアナイベで大鳳＆翔鶴に限定グラつけて瑞鶴もジンバーモード再びを希望してる者がここに -- 2021-04-01 (木) 05:19:58
- 若干着崩してる感じとか初霜改二と同じ感じで良い -- 2021-04-03 (土) 09:52:34
- 服がはだけてるのがエチエチ。 -- 2021-03-31 (水) 19:27:06
- こちらは少し微笑んでいるんだね -- 2021-03-31 (水) 19:43:01
- ポーズがたまんね…胸を強調し腋も見せるかのような… -- 2021-03-31 (水) 19:56:18
- 腕を縄で縛って上から吊るしてるコラが捗りそうだ -- 2021-03-31 (水) 22:32:43
- ぐへへ -- 2021-03-31 (水) 23:40:08
- 表情はどうするのん？これではまだまだ「そういうシチュ」とは言えないだろ。それともここからが技術の見せどころか -- 2021-04-01 (木) 04:44:59
- 腕を縄で縛って上から吊るしてるコラが捗りそうだ -- 2021-03-31 (水) 22:32:43
- ♡♡♡おっぱいぱいっ♡♡♡ -- 2021-03-31 (水) 20:26:58
- PCエンジン版ガンヘッドとは懐かしいな -- 2021-04-03 (土) 15:22:23
- フラ戦なんて粉砕よ！って言って飛び出してってボコられて帰ってきたお笑い系な部分も持ってた子が立派になって… -- 2021-03-31 (水) 20:45:19
- 時報も一部変わってるみたいよ。矢矧は完全にシリアス路線に走ったな -- 2021-03-31 (水) 23:18:50
- ほのぼの系は阿賀野姉と酒匂に任せられるでしょ阿賀野型の場合 -- 2021-04-01 (木) 05:27:26
- 酒匂はほのぼの系かと思いきやクロスロード絡みや終戦時残存組だから、ほのぼの系どころかシリアスな時はとことんシリアスになっていくと思う。阿賀野姉はシリアスになりすぎたときの緩和、中和剤かと… -- 2021-04-01 (木) 20:26:35
- 戦バカの矢矧・能天気な阿賀野・戦争を知らない酒匂……能代の凄さが分かる（笑） -- 2021-04-03 (土) 16:52:25
- 時報も一部変わってるみたいよ。矢矧は完全にシリアス路線に走ったな -- 2021-03-31 (水) 23:18:50
- まだ見ぬ大淀改二は航空軽巡化だと思われるので、狭義の軽巡カテゴリ内で日本最強認定して良さそうだね。 -- 2021-03-31 (水) 21:31:24
- 一晩落ち着いて考えたんだけどさ、このポーズなのに脇もヘソも出てないって法的責任を問える案件だと思うんだよ。 -- 2021-03-31 (水) 21:32:28
- 艦これの改二って露出度下がる傾向あるからね -- 2021-04-01 (木) 01:24:31
- 艦これのってか主にコニシニキ担当の改二って気がする。曙 -- 2021-04-01 (木) 02:02:41
- 露出度が下がるというより、見た目で強化感を出すために足し算してるってところでは。 -- 2021-04-01 (木) 04:39:45
- CER◯の目を掻い潜るため… -- 2021-04-02 (金) 08:27:47
- 改二で露出が増えたのに胸が増量されなかった不憫な兵装実験軽巡の子がいてな… -- 2021-04-03 (土) 06:55:29
- ？？？「肌色が多ければいいってものじゃないでしょう」 -- 2021-04-01 (木) 01:35:15
- 艦これの改二って露出度下がる傾向あるからね -- 2021-04-01 (木) 01:24:31
- 改二乙投入後のブルネイの安定度すげえ。水雷マス無傷突破率が格段に上がった -- 2021-03-31 (水) 21:46:39
- このポーズ、アズレンの伊吹を思い出す -- 2021-03-31 (水) 21:51:52
- 上ですごーく面白い解釈があるぞ。このポーズは強者の証なんだそうだ。 -- 2021-04-01 (木) 04:42:53
- 索敵と対潜の初期値を追記しました -- 2021-03-31 (水) 22:24:45
- 最近はフルで使おうとすると穴あけ必須やなあ -- 2021-03-31 (水) 22:46:15
- 強くなったので使い始めたけど中々いい性格してるな -- 2021-03-31 (水) 23:31:52
- めちゃくちゃ強いけど、レイテと坊ノ岬以外に特効なさそうだから、汎用としてどこで切るか悩んだ末に使わない、(サブじゃない)蒼龍飛龍みたいなポジションになりそう。 -- 2021-03-31 (水) 23:42:43
- じゃけん３隻くらい持っときましょうねー -- 2021-04-01 (木) 01:26:50
- 蒼龍飛龍どころかIntrepid並に強いよ。特効なくても出番普通にあるレベル。運改修すれば夕張超えるし -- 2021-04-07 (水) 13:19:51
- 強いのはいいが、こんなん出しちゃったあと長良型改二とか来てもインパクト薄々やで・・・改二実装の順序とかちゃんと考えておるのか？ それともくーろくろ艦はもう・・・？ -- 2021-04-01 (木) 01:57:14
- 考えてるわきゃない。この程度なら勿体ぶる必要なかったよね？って感じの球磨改二の直後に能代矢矧だもの。 -- 2021-04-07 (水) 23:42:46
- 長良なんて初期に田中が調整ミスって言ってたんだし球磨みたいに微妙な感じになるぞ それとも何？改の時みたいに阿賀野型は燃費悪いうえ使い勝手が悪くて長良型は有能であってほしいの？ｗ -- 2021-04-08 (木) 23:37:58
- 別に弱体化しろなんて言ってないじゃんｗ 出す順序も考えろ、と言ってるんやぞ？第一印象は大事 -- 2021-04-10 (土) 15:17:17
- 何で矢矧まで阿波踊りスタイルでふと蜂須賀？とか思ったが、それだと実は木曾川の方がご縁ありそう -- 2021-04-01 (木) 03:32:14
- お前ら壊れ壊れ言ってるが火力と回避がトップで耐久装甲夜戦火力が2位で他は対空雷装索敵対潜が高いぐらいで、めぼしい特殊装備も甲標的と水戦と水爆と整備員と増設副砲とカミ車とバルジが乗るだけじゃないか -- 2021-04-01 (木) 03:41:49
- 最上もそうだけどここ最近「とりあえず甲標的載ればいいやろ」な傾向が強い気がする。 -- 2021-04-01 (木) 05:02:11
- まぁ夕張が装備可能なんだから最上や矢矧が装備出来てもおかしくは無いんだが。甲標的がシステム上有効過ぎる装備なのがこういう状況作ってるよなぁ -- 2021-04-01 (木) 05:31:41
- ユーザーの方からもバランス考えない「先制雷撃はよ」が多いのもまた事実だけどねえ。 -- 2021-04-01 (木) 08:00:00
- 結果実装されたのは敵駆逐艦の先生雷撃でした、この先イベントだけじゃなく通常EX海域とかにも出没するんだろうなぁ･･･ -- 2021-04-10 (土) 13:08:35
- 強くする＝火力上げて甲標的、のワンパターンが多いよね。由良さんみたいに計算された設計なら歓迎なんだけど、これだとひたすら上位互換作ってるだけにみえる -- 2021-04-01 (木) 08:05:32
- ナ級IIやらネII夏やら竹姫やら集積地で敵に開幕雷撃を安売りし過ぎたツケだよなあ。アレの前には回避とか防御とかいらないステになってるし -- 2021-04-01 (木) 12:36:07
- 仮に敵と味方から先制雷撃没収したら、多分クリア率上がるよなｗ -- 2021-04-01 (木) 17:36:21
- 雷巡や潜水艦とか先制雷撃が戦術の中核を成しているこっちの一部の艦はご臨終待った無しだろうけど、甲標的＆特効運ゲーの抑止にはその方法も一つの手なのかもな。 -- 2021-04-01 (木) 20:16:07
- 雷巡が死ぬけどそっちの方が正直いいと思うわ。敵の先制雷撃って最大のストレス要因だし、こっちは雷巡居ない分やりようあるし -- 2021-04-01 (木) 20:36:11
- チ級「雷巡だけどその意見には賛成するわ」 -- 2021-04-01 (木) 21:03:17
- 先制雷撃ゲーがなくなっても特効スナイプガチャゲーが改善するわけじゃないけどね… -- 2021-04-01 (木) 22:15:27
- 少なくともフィニッシャーが開幕の雷撃で中破ないし大破して夜戦どころか昼戦全部見るまでもなくF5ってよりは数段マシだと思うがな -- 2021-04-01 (木) 22:52:01
- 開幕の手数減ってナとかの砲撃で沈むの見てF5するだけだと思うけどなー -- 2021-04-02 (金) 07:01:21
- 敵の先制雷撃がある方がF5率高いと思いますよ。潜水艦でどれだけ手痛い目に合されたか覚えてますよね？あとエリレとか、知ってます？ -- 2021-04-02 (金) 07:46:39
- 先制雷撃なくなったら潜水艦の先制雷撃対策である先制対潜もなくなって海防艦が艦娘強化のための餌しか価値がなくなり、現状でさえただでさえ立場のない〇鷹型護衛空母が本当に存在価値なくなるわと思った以上に別方面にも影響出そう -- 2021-04-02 (金) 20:12:01
- 中破しててもボス随伴を倒せる程度の火力もしくはその程度の補正があるとか、仕損じた敵から攻撃を許しても装甲で耐え凌げるかレベルの差と回避の値でいなせる猶予があるならばまだいいよ？でもそういうのが許されてたイベントって加速度的に減っていってますやん -- 2021-04-02 (金) 20:24:34
- 大鷹型とかこっちの潜水艦娘とか現状でもほとんど息してないからなぁ。今更だけど潜水艦は水上艦と分けて専用の艦隊とマップを用意すべきだったと思うの -- 2021-04-02 (金) 21:03:46
- 潜水艦はたしかにヤバいな…。ただ少なくとも水上艦の先制雷撃の条件と命中率はレベルに強く依存させる形か撤廃させるべきじゃないかな。あとこっちの潜水艦の雷装は今の値から100ちょい上げないと話にならんぞ -- 2021-04-02 (金) 22:06:18
- 単純に甲標的はじめとした特殊潜航艇の先制雷撃消せばいいんじゃないの。潜水艦はLv10以上でオート、敵潜もLv50とかにして強制的にオート先制雷撃可能にしてるし -- 2021-04-03 (土) 01:56:22
- それが一番無難な落とし所だろうが、そうするとこっちの甲標的がゴミ装備になったって騒ぎ出す輩が出るから別の使い道くらいは用意しておいたほうが良くない？雷撃支援時の命中率と威力が大幅アップ(という正常な値で計算)とかにして -- 2021-04-03 (土) 07:28:13
- 甲標的使える巡洋艦はそもそも甲標的がなくても十分強い艦ばかりだからなあ。天龍や五十鈴とかのような弱い艦とかの専用装備みたいな感じだったら格差はあんまり広がらなかったかもしれん。そもそも現状だと甲標的に強力な威力があるから弱い艦達に無条件先制雷撃できるようにしても弱い艦に威力発揮させるために魚雷積む未来になるだけだろうし、仮に甲標的に巡洋艦らに雷撃力増加補正がなくても阿武隈は元々滅茶苦茶強く矢矧もスロット数多いから弱い艦の魚雷×3と阿武隈の魚雷×2とかが大して変わらずだし… -- 2021-04-03 (土) 08:01:11
- 夜戦攻撃種別に干渉せずに夜戦火力超盛りにできるってだけでかなり使い道あるんでは？普通の巡洋艦級が夜戦火力盛ろうとすると副2or3魚やら主1副2or3とかいう涙ぐましい努力せにゃあかんし -- 2021-04-03 (土) 11:19:52
- 甲標的丙型の雷装14ってだけでも巡洋艦級の主砲の火力を余裕で上回っているからな。戦艦における徹甲弾ポジみたいなのも悪くはないと思う。 -- 2021-04-03 (土) 11:57:47
- チ級さん本当に肩身が狭そう -- 2021-04-06 (火) 00:39:47
- 敵から先制雷撃取り上げたら5-5とか雑魚ステージよ -- 2021-04-06 (火) 09:06:11
- 対処法がほぼ無いに等しい、運営が大好きな運ゲー要素だからなあ。形が変わっただけのランダム羅針盤だよ -- 2021-04-07 (水) 02:26:11
- 多分これでナ2対策手段増やしたから次からはいいよねって方向に行きそう -- 2021-04-01 (木) 12:38:24
- 別に甲標的載るのはいいんだけどその分素のステータスとか考えて調整してほしかったわ。特効で他の軽巡も出番があるというが、逆を言えば特効なければ全部矢矧かアトランタでいいっていうつまらないゲームになってしまったな -- 2021-04-01 (木) 21:06:00
- まぁ１期の頃の雷巡とか阿武隈とかネルソンとかもそうだし、空母も一航戦とかスロット差で絶対優位だし、軽巡も同じようになっただけ、というより阿武隈から矢矧に後退しただけ、とも言える・・・。つまり元から変わりない -- 2021-04-01 (木) 21:22:26
- 阿武隈は火力も低かったし、３スロで甲標的装備すると弾着もできないしで先制雷撃一本槍で神通や４スロ軽巡、長所短所があって選択肢になったからね。由良改二辺りからなんでもできる軽巡が出始めつつも、まだ阿武隈より雷装が低いことで一応他の軽巡に配慮してる感じがあったけど、夕張改二特からなんでもできて強くて他の軽巡の完全上位互換ですってなり始めた -- 2021-04-01 (木) 21:42:56
- 仮に同じような感じでも数をたくさん使う機会がある駆逐艦ならいろんな艦使うだけになるんだけど、こと軽巡はイベントでは数を使用しない艦種だからなぁ…上位互換出されると札システムがあっても下位互換が日の目を見なくなる… -- 2021-04-01 (木) 21:48:30
- 逆に考えるんだ。新キャップ等に対応するための第一歩的な艦が能代や矢矧であって随時残りの艦も何事かでこのレベルまで後々引き上げられていく、とそう考えるんだ。 -- 2021-04-01 (木) 22:08:12
- 2.3年前とかならともかく今の改二(改三)実装ペースやたまに来る上方修正も誤差レベル(大体は装備補正以下)なのを見ると改三や何らかのバフで追い付くなんてのは冗談でも言えないね -- 2021-04-01 (木) 22:28:02
- 第三改装とか予告のある時雨や金剛型以外実装を期待できるはずもないでしょ。改二がまだの艦だって実艦の就役年代の違いで万一実装されても新キャップに対応できるか怪しいんだし -- 2021-04-01 (木) 23:17:23
- 今思えば雪風改二が新キャップ考慮されずに改二実装されちゃったせいで駆逐艦の全体的な新キャップ対応絶望的になっちゃったな 雪風こえたら絶対今まで以上に文句出るし 駆逐艦がフィニッシャーになって軽巡とかがお飾りな状態続いてたからなのかもしれないが -- 2021-04-01 (木) 23:40:25
- キャップもあとから変更してるんだしステもあとから調整すればいいだけの話なんだけどなぁ。正直ゲームバランスとることに対して横着しているようにしか見えない。 -- 2021-04-02 (金) 00:12:21
- そのステ調整、全艦にいつ行うんですか？今でしょ？なのが現状だからな。火力然り装甲然り回避然り… -- 2021-04-02 (金) 00:34:04
- 正直駆逐艦はどいつも火力やら雷装を全員１０上げてもいいと思うし軽巡も全員４スロにしていいレベルなんだよな。初期艦ですら８年経っても一切の性能の変化なくてインフレだけはどんどんしていって好きな艦隊組むところではなくなってるし、それでどんどんと人が減っていってるのはすごくもったいない。初期実装艦の改二が来てもあんまり盛り上がらんし・・・(曙とかツイッターのトレンドにあがらなかったし)いっぱい人がいた頃のみんなで分かち合いたかったなあ -- 2021-04-02 (金) 00:40:35
- インフレはしょうがないんだけど、ザクとかザクキャノンとかザクスナイパーで遊んでるところにサザビーぶち込んでくるのはやり過ぎよなあ。 -- 2021-04-02 (金) 01:20:53
- 特に今実装されている改二の艦はさらなる改装とか抜きに新キャップに対応させる形でもっと強くしていってもいいわな。装備ボーナスとか能代改二より以前の改二とそれ以降とで対象の装備の数があまりにも違いすぎるし、すでに改二が実装されている艦はそれに合わせてほしいわ。(この案に敵艦は含まれておりません。あしからず) -- 2021-04-02 (金) 08:09:55
- ↑3 夕立なんてぞっと大昔に改二実装されてから本体に何のテコ入れもないんだよなあ（装備補正で間接的な強化はあるが）。駆逐艦全体同等強化は駆逐艦内だと差が縮まらないが別に艦種は駆逐艦だけでもないから無意味でもないし -- 2021-04-02 (金) 20:03:08
- 新要素とか実装しても目に付くものだけに適用して全体を通した調整しないからね。装備ボーナスのシステムから零れ落ちてる艦娘や装備がポロポロあるのはダメでしょ -- 2021-04-03 (土) 10:40:19
- 要素が増えてくるとその分全体まで調整の手が行き届かなくなるのはわからんでもないけど、こっちの艦は鈍亀のように調整が遅い上によっぽどのことがないと下方修正とかしないからな。対して敵はえげつない速度でインフレさせるけど -- 2021-04-03 (土) 11:07:30
- 改三ないと矢矧の下位互換同然になってしまう軽巡が増えたということは、ある意味改二が少ない初期に戻ったようなものなのだから、また昔のようにハイペースで改二もとい改三相当の重改装を実装してもええんやで運営。昔と違ってシステム的にはだいぶ成熟してるんだし（装備ボーナス対空の意味がないって話だったり、先制ライン超えたら基礎対潜値の意味が微妙だったりの粗は一杯あるけど） コンバートの球磨とかも改造ページで矢印スクロールとかで改造先選択出来るようにすればいい。 -- 2021-04-03 (土) 22:38:35
- 改三相当とかやり始めるとほぼ確実っていうほど高い確率で身内の絵師やCVが担当する艦や人気のある艦から偏って実装されていくパターンになるやろ…。せめてまず改二が実装されてない艦から新しい基準に対応させる形で改二を実装していって、それと並行して既存の改二艦の能力や装備ボーナスを新しい基準に対応させていくほうが波風立たないんじゃない？ -- 2021-04-04 (日) 08:31:58
- 話題性のある時に大雑把にやって終わりじゃなくてメンテのたびに少しずつコツコツと適用範囲を広げてくれるだけで違うよなー -- 2021-04-05 (月) 22:36:38
- 練習巡洋艦の国産対潜装備へのボーナス付与とか3号砲の日本重巡へのボーナス付与とかやってはいるけれど、どうしても後発ほど強力になっているのがな。あと対空にしろ対潜にしろ数値が遠征にしか適用されてなくて、インフレしている敵には回避ともども効果がないというのも問題有りだわな。 -- 2021-04-06 (火) 23:06:42
- 個人的に改二＝「現代化」だと思ってるので、甲標的＝射程と制度が伸びた最新魚雷の代理と認識 -- 2021-04-04 (日) 09:52:19
- その現代化で射程が短くなっている艦もいるが… アメリカ艦の駆逐艦も装備次第で長射程になるという事はみんな自前の主砲等が物理的には長距離飛ばせるのかもしれんけど -- 2021-04-04 (日) 11:01:24
- 今月の水上反撃を重巡最強火力の鳥海とタッグ組ませて3度目の正直で終了。水戦積めるようになったおかげで重巡を選ばなくなったのは大きい。 -- 2021-04-01 (木) 06:13:28
- といっても水反はザラ置いて矢矧は主主偵甲でいいと思う -- 2021-04-01 (木) 06:39:14
- 何か、若返ったというよりも幼くなってねえか？ -- 2021-04-01 (木) 06:49:25
- 3-5下から夕張特とコンビで出したけど、数字の割になんかパッとしないな。夕張さんは相変わらず仕事きっちり -- 2021-04-01 (木) 07:34:48
- 見た目も良いけど流石の強さだわ、でも甲標的はちょっとやりすぎでは？初代甲標的軽巡の阿武隈が普通に見えちゃうぞ -- 2021-04-01 (木) 07:55:06
- 瑞雲系の補正が複雑すぎるｗ 日本機の強瑞雲でないものの1機目だけ累積しない火力+2ボーナスとか勘弁してくれ -- 2021-04-01 (木) 08:16:32
- 重巡枠に入れて出撃しても、火力も装甲もそん色ないレベルの軽巡が増えたね。 -- 2021-04-01 (木) 08:18:30
- 乙の性能で阿賀野か酒匂の改二にしておけば良かったのでは・・・阿賀野と酒匂どうすんねん -- 2021-04-01 (木) 11:44:55
- あっという間に沈んだ長女と対空砲火を1回やっただけの末っ子は、そもそも改二が来るかどうかもあやしい -- 2021-04-03 (土) 07:02:36
- 腕章にはなんて書いてあるのかな？風紀員とかなら捗るが -- 2021-04-01 (木) 12:07:28
- 「坊の岬高校生徒会」 -- 2021-04-02 (金) 06:44:06
- 誤植した。「坊ノ岬高校」だわ。リアルでそういう名前の高校、無いよな…？ -- 2021-04-02 (金) 06:59:28
- 「鹿児島 坊ノ岬」で地図検索すればわかりますが、灯台しかたっていない土地です（汗）深海棲艦の方が別荘建ててそう。 -- 2021-04-03 (土) 16:06:06
- 「隊戦」まで見えるから、「第二水雷戦隊」かな？第十戦隊かもしれんけど -- 2021-04-02 (金) 10:51:08
- 辛うじて「雷」の字も「戦隊」の前にあるっぽい -- 2021-04-02 (金) 16:31:23
- 大画面派的には「十」はまずない。「雷」かな～って感じ。改二乙がやっぱり坊仕様で、改二は十戦隊仕様か -- 2021-04-02 (金) 22:51:34
- 「坊の岬高校生徒会」 -- 2021-04-02 (金) 06:44:06
- 矢矧実は育てて無くて、性能見た瞬間もうレベル上げるの確定したわ。特に胸と表情見ての決断。 -- 2021-04-01 (木) 13:03:05
- これは胸に飛び込んでもいいんだよね？ -- 2021-04-01 (木) 18:43:55
- ストームブリンガーみたいなポーズしやがって… -- 2021-04-02 (金) 00:28:07
- コニシさんありがとう ありがとう！ いい表情だし、艤装の質もさすがで安定している。最高だ！ -- 2021-04-02 (金) 00:53:33
- ステ画面での火力、雷装両方３桁のインパクトが予想以上に凄いな -- 2021-04-02 (金) 04:40:25
- 装備とレベル次第じゃ火力雷装対空対潜まで3桁行くで -- 2021-04-02 (金) 20:02:51
- 実用性皆無だけど蛟龍とSK+SGレーダーと増設見張員載せて146まで上げたら索敵まで3桁いくね。火力雷装対空対潜索敵3桁は圧巻である -- 2021-04-10 (土) 12:42:03
- 軽巡業界のブロリーだな。阿波おどりポージングもポイント高い。すごい、強い。 -- 2021-04-02 (金) 05:05:53
- 対空得意の乙な上に水戦まで使えるのね。これで固有カットイン望んだら贅沢かな。 -- 2021-04-02 (金) 06:18:14
- 7-1の申し子だな弾着観測射撃+先制対潜+先制雷撃+100近くの高火力、夕張の天下も短かったな -- 2021-04-02 (金) 06:21:17
- 7-1だと強すぎてMVP独占しちゃうから周回では逆に使いづらい。夕張や阿武隈だとMVP取るのGマスぐらいで後はバラけるからな -- 2021-04-02 (金) 18:11:49
- この子はケッコンしなくて強いのがヤバイわ。サブ作り放題じゃん。他の軽巡どうすんだマジで... -- 2021-04-08 (木) 10:06:24
- サブ艦作るなら別だけど、矢矧は強すぎて他のマップでも引っ張りだこだからいちいち7-1用の装備にするのがめんどくさい。うちは球磨ちゃんを7-1専属にしてるよ球磨ちゃん輝けるとこ少ないしさ -- 2021-04-02 (金) 21:22:36
- 変な縛りプレイでもしてない限り、こんだけ強い艦のサブ艦作らん理由がないと思うが・・・ -- 2021-04-03 (土) 00:38:42
- まず手に入れるのに大建回しまくるか6-2周回するかする必要があるから量産したいけど素体がないってケースはありそう。 -- 2021-04-04 (日) 12:23:21
- 私も２隻目欲しかったんで大型建造35回やって出したよ。まるゆも４隻拾えて上々。 -- 2021-04-05 (月) 14:05:24
- ７－１とか３－２ってゴトランドとかの水爆大量射したいイメージだから甲標的＋水爆両立できるけど微妙に搭載低いし夕張はそもそも天下とってた感じしないな。弾着はそもそもする必要がないし。いや強いし適性自体は強いし軽巡は他であんまり使わないと思うが何というかなその -- 2021-04-02 (金) 22:18:50
- そもそも燃費が悪すぎるからなぁ。ゴト65に対して95はきつい -- 2021-04-02 (金) 22:24:39
- 7000トン軽巡燃費まで本気出した -- 2021-04-02 (金) 22:52:30
- 7-1は結局ゴトのままだな。というか弾着させるために主砲や副砲装備していると先制爆雷出来ても撃破できないケース増えるから悪手。MVP調整兼ねつつ必要な対水上、対潜水火力も持てるゴトの方がコストも含めて優秀だよ -- 2021-04-03 (土) 00:09:24
- うちも甲標的載るとは言え7-1はゴトがベストかなあ。搭載も多く水爆3スロ分の熟練補正とクリティカル補正あるしSwordFishで火力も対潜もちょうど良く増える -- 2021-04-03 (土) 02:08:24
- 7-1は結局球磨ちゃんに戻したな いくら何でも燃費が悪すぎるし、7-1に出すには過剰性能 -- 2021-04-04 (日) 23:13:30
- 7-1だと強すぎてMVP独占しちゃうから周回では逆に使いづらい。夕張や阿武隈だとMVP取るのGマスぐらいで後はバラけるからな -- 2021-04-02 (金) 18:11:49
- これに大発載せられてたら全ての軽巡が過去になってたな。 -- 2021-04-02 (金) 07:15:30
- 矢矧は艦隊決戦に特化って感じだもんな（内火艇は巡洋艦に甲標的のスロープがあるなら載るだろうってところか）。オイラは夕張提督だが、大発4スロ載せられる夕張の役割が史実通り上陸戦と輸送作戦になったのも納得できる -- 2021-04-03 (土) 07:11:51
- とは言っても対地能力は大淀以上あるんで苦手でもないんだよなあ。 -- 2021-04-03 (土) 12:18:51
- そもそも大淀は集積地初お披露目時のダブルロケランが3桁ダメージで注目されただけで陸戦隊みたいなのがあって4桁ダメージも普通に出る今では増設副砲使ったとしても対地能力そこまででも無いからねえ…… -- 2021-04-03 (土) 12:48:08
- 一応、大淀さんも四式対地噴進砲集中配備1つ＋WGか四式噴進砲の2積みを軸にして主砲増設副砲その他や主砲×2でソフトでもハードでも新夜キャップ狙える火力は出せるけれど、検証やいろんな艦の実装が進んだ今だと大淀じゃなきゃっていうほどでもないんだよな。 -- 2021-04-03 (土) 17:09:31
- 運改修も穴あけもせずとも雑に強いからサブ持つ方針で行くか。サブ阿武隈の代わりにはなりそう -- 2021-04-02 (金) 07:18:38
- 水反もかなり楽になったな -- 2021-04-02 (金) 08:08:04
- 人も兵器も弱点が無ければ可愛くない -- 2021-04-02 (金) 11:01:27
- そうなると天龍は滅茶苦茶かわいいという事になるな -- 2021-04-02 (金) 20:12:59
- ジッサイ無茶苦茶カワイイ。いいね？（遠征帰りの天龍改二を装備換装して6-4熟練度付けに送り出しながら） -- 2021-04-03 (土) 07:06:00
- 遠征に行くのは未改造の天龍ちゃんなんだよなぁ -- 2021-04-06 (火) 09:15:11
- そうなると天龍は滅茶苦茶かわいいという事になるな -- 2021-04-02 (金) 20:12:59
- う～んとね、おっぱい！！ -- 2021-04-02 (金) 15:08:04
- 素直で宜しい/// -- 2021-04-02 (金) 19:55:29
- ちゅぱ♡ちゅぱ♡ -- 2021-04-02 (金) 22:26:15
- まあ見事なロケットおっぱいすなｗ -- 2021-04-04 (日) 23:06:33
- 桜で、お掃除大和と同じポーズか……いいね。ただ、君能力ありすぎんかい？ -- 2021-04-02 (金) 18:01:50
- 既存艦食い過ぎててなあ。ガチャゲーで集金目的でたまにあえて人権キャラを作るんだったらまだ理解はできるんだが、艦これシステムでこれやってもなあ・・・ -- 2021-04-02 (金) 18:47:11
- イベント海域なら特効倍率を相応に高くすればある程度は誤魔化せるかもしれない。しかし通常海域は……まあ、そうなるな……。 -- 2021-04-02 (金) 23:16:38
- それって特効ゲー加速って意味でしょ。せっかく上げたキャップをベースにさらに装甲耐久上がって特効キャラでないと何もできなくなるゲームになるよ… -- 2021-04-04 (日) 11:42:07
- もう現状でも特効持ち以外お断り状態だからな。夕立や綾波やハイパーズですら特効ないと無力だし -- 2021-04-04 (日) 23:10:43
- キャップ値上がってもその分だけ夜間特殊攻撃の補正が上がってくれたならまだ良かったんだがな。 -- 2021-04-05 (月) 16:18:30
- ネルソンタッチでポーズが似ているアイオワと組ませて盆踊りタッチしている人がいたな。能力は…これだけいろいろやれるようにして能代や他の設計図＋αと同程度のコストというのが信じられないな。諸々コストを度外視するならイベントで想定される海域の数だけ矢矧改二乙を用意すれば済んでしまうほどよ。軽巡は日本のに限るだけでも阿賀野と酒匂と大淀と長良と名取が改二実装待ちでいるけどさ… -- 2021-04-03 (土) 11:39:35
- というか軽巡に限らず海外艦は基本的に「単純なカタログスペックは優秀だけど運用コスパで見ると案外割高」な艦しかいない。純粋に費用対効果で優秀なのはJ級とフレッチャー級、4スロのタシュ。タッチのネルソンと対空のアトランタが例外なくらいで -- 2021-04-03 (土) 15:15:00
- ↑水戦載るザラ級を忘れて貰っては困るな。矢矧改二乙が来てくれたお陰で水上反撃にはほぼ必須の状況ではなくなったがそれでも優秀なのは変わらない -- 2021-04-04 (日) 11:05:10
- ↑ 航空巡洋艦より航空能力が高いただの重巡洋艦を作るイタリアの科学力よ -- 2021-04-04 (日) 11:53:56
- ネルソンの影に隠れがちだけどタッチ抜きにした場合、コロラドやWarspiteも費用対効果で優秀な部類に入ると思うんだが。あと矢矧と同型の阿賀野と酒匂は最低でも能代に比肩するスペックをもらえる可能性は持っているけど、大淀は改二で特定の装備限定の5スロにするなり、長良と名取はコンバート無しで由良改二並に多芸かつ球磨改二並のスペックでないと改二になっても「矢矧乙でええやんって」理由で見向きもされん可能性すらあるぞ -- 2021-04-04 (日) 12:18:27
- ファンからヘタレ扱いされてる天龍が龍田より弱いこと考えたらだらし姉扱いされてる阿賀野も弱くなりそう（とはいっても他の大半の軽巡よりは強そうだが） -- 2021-04-04 (日) 21:49:24
- 性能調整に関してはファンからどう扱われてるかなんて微塵も考慮してないと思うわ。ていうかファンからキャラクターがクソ雑魚扱いされてるからクソ雑魚性能にしましたとか狂ってるだろ -- 2021-04-06 (火) 04:01:59
- さすがにそんな調整は誰も得しないわ。環境のインフレで相対的に弱体化したって言うなら百歩譲って許せるけれど、故意に弱く設定するなんてどんな判断だよ -- 2021-04-06 (火) 07:00:02
- いやーでもそういうことする運営だからなぁ。とはいえ矢矧は実艦のスペックの低さ的にもファンからの印象的にも史実での活躍的にも強くなる要素はないから反例になってしまうけどさ -- 2021-04-06 (火) 08:54:28
- 天龍がどうかはしらんがこの艦が運営のお気に入りであり、またそれを裏付けるような待遇を受けてきたのも事実としてあると思うよ。(ツイッターの発言、矢矧騒動など) -- 2021-04-06 (火) 18:28:46
- まあ、是非もないよね。GMとて人間だし、これだけキャラクターがいれば一人や二人お気にのキャラとかいるだろうさね。榛名とか実にわかりやすかった -- 2021-04-06 (火) 19:51:56
- 吹雪とか扶桑姉妹の微妙さ…まあ吹雪は散々強すぎると文句を言った提督達の声に応えたと言い張れなくもないし扶桑姉妹は対潜が上がるようになったという強化はあるが -- 2021-04-06 (火) 20:33:08
- いやお気に入りがいるのは別にいいんだけど、運営の立場で性能やらレア度やら贔屓するのは駄目でしょ -- 2021-04-07 (水) 02:21:23
- それなんだよね。だから強い改二が来ても素直に喜んでもらえず、贔屓だなんだと叩かれてしまう。 -- 2021-04-07 (水) 11:42:37
- 矢矧は改二ノーマルが第十戦隊時代で乙が坊ノ岬の二水戦時代がモチーフって考察はできるけど、金剛型(特に榛名)とか看板キャラだったり艦これに登場する戦艦の中で指折り旧型だって部分含めても露骨よ。今度の第三改装とかどうなるやら… -- 2021-04-07 (水) 12:04:25
- 既存艦食い過ぎててなあ。ガチャゲーで集金目的でたまにあえて人権キャラを作るんだったらまだ理解はできるんだが、艦これシステムでこれやってもなあ・・・ -- 2021-04-02 (金) 18:47:11
- 一ノ宮さんの次回作が楽しみだ -- 2021-04-02 (金) 19:17:48
- 同士が居たw -- 2021-04-15 (木) 09:48:52
- 満足できる強さですね。お前のような矢矧改二を待っていた。改二乙だけど。強くなってくれて乙。 -- 2021-04-03 (土) 16:04:01
- ね・ら・い・う・ち……どう見ても、乙はアイオワとタメ張ってる -- 2021-04-03 (土) 16:41:11
- このポーズ、魔閃光放とうとしてるのかな？ ジョジョの奇妙な冒険のポーズにもあった気がするが -- 2021-04-03 (土) 18:30:46
- 我がドイツの科学力は世界一ィィィ！のあのドイツ人ですかな？ -- 2021-04-03 (土) 18:51:19
- 思い出した、軍服はだけて機関銃撃ちまくったポーズだ。矢矧も同じようにはだけてほｓ(蛟龍直撃) -- 木主? 2021-04-03 (土) 22:42:34
- 我がドイツの科学力は世界一ィィィ！のあのドイツ人ですかな？ -- 2021-04-03 (土) 18:51:19
- 開発資材貧者なんだがアトランタ、最上、矢矧どの改装を優先すべき？ -- 2021-04-03 (土) 19:03:35
- 秋月型がたくさんいるなら最上 少ないならアトランタ。 かな個人的には。 矢矧は文句の付け所がないほど強いんだけど、由良でも似たようなことはできる。 -- 2021-04-03 (土) 22:50:52
- 似たようなことはできる（上位互換）矢矧が圧倒的すぎる。アトランタはそれこそ秋月型で同じようなことできるし対空以外できないからその三隻の中では優先度一番低くないか。最上か矢矧のどちらか。 -- 2021-04-05 (月) 23:18:08
- 秋月型でアトランタと同じ仕事させようとしたら秋月型で3人くらい同時に並べないと……ってくらいアトランタの防空性能(特に発動率)はヤバイよ……？ -- 2021-04-05 (月) 23:24:15
- でも対空CIは発動してもまだ確率で結果が左右されるしCIの利用頻度・重要度を考えると自分もアトランタは優先順位低いと思う。それに矢萩最上なら任務の報酬もあるし。 -- 2021-04-06 (火) 02:51:43
- アトランタのCIは相当発動率高いし強いぞ。矢矧の攻撃性能は通常海域だとオーバースペック気味だし、イベ海域は結局特効ゲーだから、イベントでの出番というか需要はアトランタのが高いまである -- 2021-04-06 (火) 04:20:26
- 戦艦空母みたいな大食いでもないんだしどんなに強くたってオーバースペックになることは有り得んだろ。強ければ強いほどこちらの損害は減り、損害が減るということはコストが減るということだ。あるかどうかも分からん特定艦の特効を勘定に入れるのも適切とは思えんな。 -- 2021-04-06 (火) 13:10:56
- ここ数年毎回特効あるし、最近のイベは明らかに特攻前提で調整されてるんですが… -- 2021-04-07 (水) 02:13:51
- 365,270,270,285,285,255とか特効前提だと思うんですけど -- 2021-04-07 (水) 11:59:35
- 通常海域の軽巡は基本的に由良かゴトランドの２択だったのを矢矧に変えるとして、その海域がそうそうさらに攻略率が上がる訳ではないし、ゴトランドの搭載数関係での起用は矢矧では代用不可だから、通常海域ではいらないといえばいらないかなあ。でイベントでどうするかってなった場合、難易度どうするかにもよるけど低難度で進んだたり丙を多くするなら最上や矢矧を改装しておくとつかいまわせるけど、甲とかやるとなるとアトランタが事実上必須になったりするから、無いと高難度ができないという問題がある。つまるところ、矢矧を改装して６－３に行けばいい -- 2021-04-07 (水) 17:20:24
- そいつらのような装甲値だと夜戦キャップ360に上がった今の環境でも装甲乱数次第で新しい夜キャップ寸前に到達ないし超過しやがるからな…。新しい夜キャップに火力が届かない艦がそういう戯けた調整された敵に有効打を与えようと思ったら強補正、装甲乱数下振れ、クリティカル、CI発動の要素4つのうち3つは満たせないとしんどい -- 2021-04-07 (水) 17:37:44
- アトランタ最優先。イベントはどのみち特効ゲーのままだと予想すると、特効関係なく役割のあるアトランタは腐りにくい。 -- 2021-04-06 (火) 16:44:36
- 矢矧改造して6-3で開発資材掘るって手もあるよ。最近AB艇とか対地・PT装備が実装されてて、次イベントは対地とPTの対策が要求されるように思う。だとすると最上も矢矧もかなり有用。可能であれば全艦改造しておきたい -- 2021-04-07 (水) 18:23:44
- コメいっぱいありがとうなんだぜ -- 2021-04-11 (日) 12:29:19
- 秋月型がたくさんいるなら最上 少ないならアトランタ。 かな個人的には。 矢矧は文句の付け所がないほど強いんだけど、由良でも似たようなことはできる。 -- 2021-04-03 (土) 22:50:52
- おいおい、こんなポーズしてたら脇から下ががら空きだぜぇ？これは同意と見なして良いってことだなぁ？ -- 2021-04-04 (日) 09:34:05
- ？？？「カポエイラを学ばれましたか。お嬢様」 -- 2021-04-04 (日) 10:00:41
- タアヘル～、アナトミア！（グイ） -- 2021-04-22 (木) 21:34:37
- コンバート改造を変身に見立てたプリキュアっぽいポーズかな？（プリキュアよく知らんけど） -- 2021-04-04 (日) 16:51:08
- ６－５空母棲姫の装甲貫いて９３ダメ出してた強いわ。 -- 2021-04-05 (月) 01:25:12
- また装備無しかよ…しかも、全く意味が無いコンバート…コンバートにしたのって、装備を与えたくないだけだろ？ -- 2021-04-05 (月) 13:33:26
- あ、なんかオカシイと思ったら、矢矧に瑞雲系乗せると瑞雲の索敵値消えるのね 瑞雲能力UPの代償か？ 個人的には困っちゃうな -- 2021-04-05 (月) 15:08:42
- 失礼・・・項目に6個しか表示できないだけっぽくて索敵値は上がってました -- 2021-04-05 (月) 15:13:19
- そろそろ多摩改二のことも思い出してあげてください… -- 2021-04-05 (月) 19:01:07
- 神威での耐久値上げに失敗したが、海防艦で無事耐久値＋1成功。最上改二特も＋1でき両方共に耐久値の4n回避に成功、春イベに期待する -- 2021-04-05 (月) 22:24:12
- 俺今回の任務5-3で瑞穂落ちてイベントで残してたのと合わせて「コレで耐久改修出来るぜ！」って思ったら神威だと大和型と阿賀野型の改修出来るのに瑞穂だと「神威と瑞穂」の耐久改修しか出来ないのな……何でこんな仕様に……ｗ -- 2021-04-05 (月) 22:57:22
- 演習で敵の矢矧にうちのLv140金剛改二丙が昼戦ワンパン大破食らって変な声が出た。軽巡じゃなくて重巡だろ -- 2021-04-05 (月) 23:37:25
- それクリティカル貰ってるから別にコイツじゃなくても大破すると思う -- 2021-04-06 (火) 01:38:06
- 2隻目と1隻目カッコカリ運ボーナスが高い方を改二乙にした方がよさそう。でも1隻目既に5P貰ってるから上回るのは難しい -- 2021-04-05 (月) 23:45:24
- 両方しなよ。 -- 2021-04-06 (火) 01:38:35
- 表情変えずに〇ジータばりのハンマーナックルしてきそうだなぁって思って眺めてる。 -- 2021-04-06 (火) 14:42:56
- ケッコンして６０だから、餅イベの松輪と佐渡を３７まであげて改造したのち、矢矧の耐久改修につかったら -- 2021-04-06 (火) 16:46:12
- サターン版の機動戦艦ナデシコのゲームで、ミスマル・ユリカのポーズにこういうのがあったように思う。…全てが皆懐かしい -- 2021-04-06 (火) 23:19:44
- 水瓶座最大の奥義！オーロラエクスキューション！ -- 2021-04-07 (水) 10:58:55
- たしかにそれは思ったw -- 2021-04-07 (水) 12:34:10
- むしろ風呂を覗いた男を抹殺するアイツを思い浮かべた -- 2021-04-07 (水) 12:42:34
- 自分はこっちの方だわ。オーロラエクスキューションはきれいに腕が伸びて拳を合わせてないと。 -- 2021-04-07 (水) 17:01:13
- 二枚目ね -- 2021-04-07 (水) 17:01:42
- どっちにしても黄金なんだｗ -- 2021-04-08 (木) 00:18:49
- 正直絵はノーマル矢矧の方がかっこよくて好き。こっちはめちゃくちゃ可愛くなっちゃった -- 2021-04-07 (水) 15:41:13
- リゾット音色は草 -- 2021-04-07 (水) 22:21:10
- 赤スカートじゃなくなっちゃったのだけ残念だ -- 2021-04-08 (木) 02:59:03
- めちゃくちゃわかる。コンバートで赤スカート復活するかと期待してたが、、 -- 2021-04-08 (木) 09:26:17
- 矢矧実装後も役割食われないのはゴト、アトランタくらい？夕張ですら1隻でよくなるし、厳しい環境だわ -- 2021-04-08 (木) 10:09:39
- あとは射程中が邪魔になる時に既存の射程短連中出すくらい。他は全部コイツ出しとけば良い。周回にせよ燃費より戦闘力が大事だし。 -- 2021-04-08 (木) 10:17:36
- 普段の周回で矢矧出すとしたらどこだろうと考えたけど、4-2は夕張阿武隈の方が短射程で使いやすいし、3-3、5-2は軽巡使わないから以外と少ない？EOも2-5下と6-5下は昼火力増えて安定度上がるくらいか -- 2021-04-08 (木) 13:13:31
- 3-5下とか6-3は１強だな。軽巡を入れるなら１隻目には必ず入るレベル。 -- 2021-04-08 (木) 13:43:08
- 3-5下は行かないから分からないけど、6-3とかクォータリー消化するときに重宝しそうやね -- 2021-04-08 (木) 14:09:14
- ＞1葉 個人的に3-2はかなり適性が高いと思う。素の火力と雷装が高い上、高速+にしつつ、甲標的、電探、水爆、その他（主砲や熟練艦載機整備員）を必要に応じて載せ替えられるのがえらい -- 2021-04-17 (土) 13:57:27
- 色々装備できる分、最盛期の阿武隈より突出っぷりが酷いからなあ・・・ -- 2021-04-08 (木) 23:35:13
- 阿武隈:甲標的、大発装備可能。低火力、３スロ。軽巡共通以外のこれといった装備補正なし 矢矧：甲標的、内火艇、水戦、バルジ装備可能(大発は不可)。増設副砲可能。火力軽巡トップ、耐久と装甲も軽巡2位。４スロ。他装備補正多数。 一時期の阿武隈と比べる人多いけど、正直比べられるステージにないというか…… -- 2021-04-09 (金) 21:13:56
- まあ阿武隈はもう十分すぎるほど大活躍してたし、軽巡は阿武隈一択と呼ばれるほどで逆に文句すら言われてたのがそうならなくなるな（もう少し前からそうだろうけど） -- 2021-04-09 (金) 21:21:57
- カミ車装備できるからゴトなんてほぼ喰われてるだろ -- 2021-04-09 (金) 00:14:06
- 大型探照灯＋夜戦装備ガン積みみたいなのがイベでたまに活きる -- 2021-04-09 (金) 00:52:38
- ゴトは別に対地が最大の売りってわけでも無いし搭載数の多い瑞雲で水雷戦隊散らしつつ先制対潜したり大型探照灯で夜戦補助にまわったり色々出来るからね。それに対地にしてもカミ車MAXは確かに有能だがダイハツ系列の方に陸戦隊MAXやM4A1DDや士魂部隊、武装大発やAB艇とかあってどっちかと言うとそちらを使える方が何かと取り回しが良いし -- 2021-04-09 (金) 00:52:49
- そういうわけにもいかないな。カミ車の特効があるのは離島とかの類だし、ソフトスキン相手だと陸戦隊とか士魂隊が積めるゴトのほうが優れる -- 2021-04-09 (金) 00:54:17
- 他にも集積地相手ならカミ車MAX＋陸戦隊MAXのキャップ後補正がとんでもないのでどっちも主砲1、増設8cm使う場合、カミ車MAX＋WG*2個積んだ矢矧より陸戦隊MAX＋カミ車MAXを積んだ由良の方が倍近いダメージになったりするからイベントの超耐久集積地相手には陸戦隊とカミ車両方使える方が望ましい -- 2021-04-09 (金) 01:04:03
- カミ車だけ装備できてもごく一部の相手以外そんなに意味ないんやで・・・まぁ4スロあるし素火力もあるから他の対地装備と併用できるとはいえ、基本的にＤＤや士魂のほうが強いし、どっちも装備できるならそっちのほうがなお強い -- 2021-04-10 (土) 13:42:32
- 素火力が違いすぎてMAXカミ車矢矧と士魂ゴトで火力ほぼほぼ五分やで。昼連撃維持しつつ1スロ対地ってのが他に真似できない所だったんで喰われてるだろ。大型探照灯がある！って言うなら天龍ちゃんも喰われてないな！ -- 2021-04-10 (土) 16:29:22
- 昼戦連撃維持の1スロ対地装備とかくっそ限られたとこでしか使わんとこだけで喰われたとか言ってんならお笑いやな -- 2021-04-10 (土) 16:52:42
- とりあえず対地攻撃に関しては対地3点セット積める方が強いに決まってるからな。あとは特効倍率の付き方でどう変わるか次第 -- 2021-04-10 (土) 17:35:55
- そもそも対地装備は倍率の関係上複数積むとすぐ昼キャップ超過して良く似た火力になる。どっちかと言うとキャップ後補正がどれだけ掛かるかの方が重要、その点で言うと陸戦隊★+MAXとM4A1DDが非常に優秀なので出来るだけこれを絡める方がいいね。まあ1番良いのは乗算補正と改修補正が別計算で掛かる大発系+カミ車同時採用だけど -- 2021-04-10 (土) 21:32:57
- ↑x4 ゴトランドのページだとダイハツ昼連撃が最大の強みとか書いてるけど実際そんな構成で出した事ないっしょ？あのページなんか評価の部分微妙にズレてる気がするんよなあ -- 2021-04-10 (土) 21:47:39
- 強みかはともかくフレッチャー任務の6-4でゴトのそれは使ってみたりした -- 2021-04-11 (日) 08:20:07
- ゴト（優遇枠）との比較を見て思ったが矢矧（最大優遇枠）もカタパルト使用の改二だったら搭載数すら隙がなくなり最強になってたかもしれんな（能代が重巡超えの軽巡なら矢矧が航巡超えの軽巡と言うのもアリだったと思う）。尤も、水爆のみだが搭載数のゴトと搭載数低いが水戦装備できる矢矧は天辺で住み分けができていてかつ有用性がどちらも（程度はどうあれ）高いという見方もできなくもなさそうだけど -- 2021-04-11 (日) 21:51:27
- ↑最強って、どっちにしろ後発組に抜かれるのは確かなんだからそういうのはいいかなぁ。 -- 2021-04-12 (月) 08:52:58
- そうは言うがゴトはともかく矢矧のこのスペックを上回れる軽巡なんてこの先現れるか怪しいレベルだぞ。札があるから他の軽巡育てる理由ができてバランス取れてるかもだけどさ -- 2021-04-13 (火) 22:42:39
- 拘りがなければ多数の札に対応するために多数の矢矧を育てるのが最適解なんだよなあ…。実際に矢矧を超える軽巡が出てくることがあれば、それは実装された後に考えればいいこと。神通も阿武隈もそうだった、矢矧も同じ。 -- 2021-04-15 (木) 06:54:06
- 果たして幸いといって良いものかわからんが、矢矧改二にはアトランタや他の坊ノ岬組に迫るような強力な専用対空CIがなかったり大発動艇が積めなかったり、特効が得られそうな目立った機会が坊ノ岬くらいしかないって点がウィークポイントか？見方を変えると、限られた軽巡に一択化しないために特効ゲーにして選択肢を持たせるようにしていっているっていうのか…？ -- 2021-04-15 (木) 11:19:45
- 今思ったが矢矧に強力な専用対空カットインがないのは水戦が装備可能だから対空はそれでどうにかしろって事かもしれない -- 2021-04-15 (木) 22:19:15
- 単なる憶測になるけれど、運営としてはどうしても坊ノ岬組フルメンバーで坊ノ岬沖海戦モチーフのイベをやらせたい魂胆があるんじゃないかな？大和と矢矧が水戦積んで制空担わせて、磯風、浜風、冬月、涼月で対空砲火、初霜、朝霜、霞、雪風がフィニッシャー兼輸送ないし逆上陸装備を担当する形でさ -- 2021-04-16 (金) 14:07:53
- 実際の運営の思惑はともかく、個人的には、坊ノ岬沖イベントをやるなら冬月実装して大和も改二になってetc.のフルメンバー希望だからそこは是非だけどね。ただ矢矧改二乙でバリバリ対空したかったw -- 2021-04-17 (土) 16:11:21
- 専用対空CI持っていたら、アトランタを除いた他の専用対空CI持ちの軽巡が揃って陳腐化する恐れがあったからんだろうな。乙の意味も磯風や霞に付いているような防空化じゃなくて、瑞鳳改二乙みたいなニュアンスなんだろう -- 2021-04-17 (土) 19:23:42
- 実際はその為の特効ゲーだから全員育てるけど、仮に育成リソースが限られてて強化しなきゃいけないんだったら矢矧複数とアトランタだけでいいな。夕張がぎりぎり１隻いてもいいかなという程度。 -- 2021-04-23 (金) 16:06:07
- あとは射程中が邪魔になる時に既存の射程短連中出すくらい。他は全部コイツ出しとけば良い。周回にせよ燃費より戦闘力が大事だし。 -- 2021-04-08 (木) 10:17:36
- このポーズ、おっぱいがよく見えて、大変すばらしい！ -- 2021-04-09 (金) 14:59:13
- 乙っぱいぱい！ -- 2021-04-10 (土) 15:35:59
- パイを笑うものはパイに泣くZOY -- 2021-06-05 (土) 06:38:24
- 乙っぱいぱい！ -- 2021-04-10 (土) 15:35:59
- 雷装値比較で他の甲標的艦が一般入手可能な五連装で矢矧が任務報酬の四連装後期なのはずるくなーい？なら比較に六連装1本入れてもいいっしょ -- 2021-04-09 (金) 18:50:59
- 試製六連装はランカーでなきゃ1本だけど四連装後期は既に5本だからなぁ… -- 2021-04-09 (金) 22:41:55
- 矢萩改二任務、運よく5-5の弱編成（破砕後）だったけど、旗艦の矢矧改二乙（重雷装）が夜戦で戦艦レ級eliteをワンパンしてMVP獲ったのは痛快だった。世界基準超えているな！ -- 2021-04-10 (土) 17:37:49
- ６連装は１本しかないから計算しにくいので、それ以外の場合の最適装備ということでは。五連装は雷巡に雷装+1の装備ボーナスもありますし、ずるいと言うほどでもないような -- 2021-04-11 (日) 06:44:08
- 最上ともども艦種に改装～だの重改装～だのが付いてるのは、付いてるか付いてないかで性能水準変える気なのかね。普通の軽巡表記の改二の方はこっちも強いとはいえ一応他と差別化できる水準だし。 -- 2021-04-10 (土) 19:56:40
- Lv175の場合ステ逆算すると乙の方が回避高いはずなのに実際は改二の方が高いから、運営が図鑑のステ間違えてないかこれ？Lv175で119なら回避は47のハズだが -- 2021-04-11 (日) 05:26:09
- と思ったけどLv99の回避86だこれ。wikiが間違ってるじゃないかｗ まさか矢矧改二の微妙に能代より悪い燃費も間違ってて実は同じってオチはないよな？ｗ -- 2021-04-11 (日) 05:28:34
- 燃費は正しいようです -- 2021-04-11 (日) 06:40:04
- あり。性能比較表のは誰か直しといてほしいね -- 2021-04-11 (日) 07:37:50
- 了解。86に直しておきました。 -- 2021-04-11 (日) 08:06:43
- と思ったけどLv99の回避86だこれ。wikiが間違ってるじゃないかｗ まさか矢矧改二の微妙に能代より悪い燃費も間違ってて実は同じってオチはないよな？ｗ -- 2021-04-11 (日) 05:28:34
- 白ブラウスに黒ブラだと透けそうだな…いいわ… -- 2021-04-11 (日) 09:56:12
- このポーズって、今度は頭の上で右手袋を引っ張ってるってこと？左手の指先を拡大してもはっきりしないけど -- 2021-04-11 (日) 13:29:00
- 左手の親指と人差し指で、右手 白手袋についている裾留め具部分を引っ張ってるんだと思う。 -- 2021-04-11 (日) 15:19:38
- 実際イベントだとどう使われるかな。後半は連合で特効軽巡の出番だろうから、意外に序盤の輸送とかで雑に切った方がいいのかもしれない。逆に後半の対地戦で活躍する可能性もあるけどね。 -- 2021-04-11 (日) 14:27:53
- 特効といってもソロモンの長良もほぼスルーだったし、クロスロードの酒匂ぐらいの倍率付かないと結局はアトランタか夕張か矢矧かの三択になるんじゃね？ -- 2021-04-11 (日) 15:27:22
- 今の特効って命中とそれに付随したＣＴ率にかなりの上方修正かかるからスルーする意義はないと思うんだけど。前回のソロモンのボス前夜戦マスは警戒陣でも特効持ちなら普通に当てられるから長良で警戒陣した方がよかったし、対空や対潜する意義も薄かったしサウスダコタ棲姫には駆逐がフィニッシャーになる事が多いし、参考にした編成が間違ってたのでは？ もちろん今のキャップ修正でまた変わるかもしれないけど -- 2021-04-11 (日) 16:19:55
- ↑闇ダコタの時はナ2がいたから先制雷撃できる軽巡の方が有利だったんだが？ -- 2021-04-13 (火) 11:18:02
- スロットが多いだけで編成的にやれる事増えるし、3スロで補正のみってのはつらいと思うわ。敵編成によっては特効艦即大破でお通夜もあり得る、4スロ(増5スロ)のおかげで特効が別に2隻出せる可能性とかを考えると選ばれやすいと思う -- 2021-04-15 (木) 01:58:02
- 最終海域まで情報出揃ってから念入りに計画立てた上でやっとE1攻略を開始する提督なら序盤に出すのが最適になりうるだろうけど、そうでなければ雑に切るには勿体ないジョーカー。またはエリクサーか。 -- 2021-04-13 (火) 09:30:40
- 雑に切る為に量産するんやで -- 2021-04-14 (水) 14:05:37
- 特効といってもソロモンの長良もほぼスルーだったし、クロスロードの酒匂ぐらいの倍率付かないと結局はアトランタか夕張か矢矧かの三択になるんじゃね？ -- 2021-04-11 (日) 15:27:22
- この矢矧、5inch連装両用砲(集中配備)にマイナス補正があるのか。見えるマイナス補正ってこれが初めてかな？ -- 2021-04-11 (日) 16:49:17
- 一応蛟龍型も回避-2なんじゃないかな？レベル次第でどうにでもなっちゃうけども -- 2021-04-11 (日) 16:51:44
- 5inch集中配備には実装当初から多くの軽巡にマイナス補正があったよ マイナス補正自体は艦種魚雷が最初だったかな？ -- 2021-04-13 (火) 16:07:32
- まあそうはいえどアトランタ砲の装備によるデメリットが存在しない(積むことによって非搭載時より弱くならない)だけでも十分かと -- 2021-05-02 (日) 16:21:14
- 15.2改二、晴嵐631、四ソ、蛟龍、穴8高角増設機銃で、7-1の２戦目でほとんど事故らなくなった、デイリーの入渠×５要員に困るくらいだ -- 2021-04-11 (日) 21:17:30
- 7-1なら15.2cmいらない。四ソ、高瑞雲ｘ２、蛟龍、（穴）見張、で開幕から4つ潰してくれるんで、非先制2隻入れられるのが助かる。 -- 2021-04-21 (水) 09:23:03
- 何この両手のポーズ…もはやお胸強調するためにやってるとしか思えん -- 2021-04-11 (日) 22:31:41
- まぁ最新鋭艦だからわかるけど、他の軽巡の出番は…そんなに減ることもないか？満遍なく使うのも楽しいしね。 -- 2021-04-12 (月) 08:48:28
- 使う気があれば従来の軽巡使う人は使うよ。自分みたいに満遍なく練度上げたい人とかはいるから。 -- 2021-04-13 (火) 07:21:32
- 間違いなく減る。このゲームはキャラ愛よりも性能の方が圧倒的に優位。 -- 2021-04-13 (火) 10:21:43
- まんべんなく使うことに楽しみを見いだせる人ばかりなら減らないだろうが、そうではないからな。少なくともこれから能代と矢矧、どっちを先に改二に改装したほうがいいかって訊けば矢矧を推奨するくらいに矢矧乙は強い -- 2021-04-13 (火) 12:03:55
- まあイベントなら色々モチーフとかに合わせて出すだろうけど通常時は軽巡に限らずだいたい出来上がった固定メンバーになるからあんまり気にして無いかなあ？特にレベルカンストすると自分の中の固定メンバー以外はだいたい母港でお留守番になるしね -- 2021-04-13 (火) 12:40:09
- 攻略目的なら矢矧を札の数揃えればいいレベルだからな -- 2021-04-15 (木) 21:36:51
- 最初みたときは表情が険のあるとまでは言わんけど厳しくなって不動明？って一瞬思ってしまった。デカい画面で見直したら全然気のせいだったが。指輪ムービーはこっちで残そうかな。 -- 2021-04-13 (火) 07:19:51
- 何かほとんどのイベントで特効にかかわりそうにないのが残念だな。まるゆ食わせるなら先に最上の方がいいのかねえ -- 2021-04-13 (火) 12:35:08
- こいつのせいでせっかく最近仕上げた2隻目の阿武隈改二が倉庫番する可能性が上がったゾ… -- 2021-04-13 (火) 14:50:28
- 通常時は大発ガン積みで遠征旗艦、イベント時は輸送連合やダブルトリプルゲージで別連合の第二旗艦とか出す所はあるさ。矢矧だけで10人位居て運改修もバッチリ！みたいなのは流石に現実的じゃ無いしね -- 2021-04-13 (火) 17:24:44
- アブゥは規模次第では２海域i以上採用とかありえるから無駄にはならんよ。あと２隻いると１隻目を気軽に切れるの大きい。 -- 2021-04-13 (火) 21:58:16
- イベントは札がある上に最近ゲージが多いわギミック解除で別編成幾つも組まなきゃならんわであれば便利に使えると思うよ -- 2021-04-14 (水) 06:34:21
- あぶーはサブとサブサブいるけど、イベ攻略中はとりあえずビール＝髪色似てる……似てない？感覚で起用できるし、よしんば出番なくとも堀りする時に出せたりする 個人的に（√固定とか特効抜きにして）ゴトちゃんアンドレ・アトラたん・矢矧あたりは温存したいですね これでも4ｽﾛの娘が結構残る軽巡枠の競争率ｪ -- 2021-04-14 (水) 08:05:52
- 大発軽巡なんだから遠征でもさせとけばいいんでは？あと運上げてないならどうせ最終海域には出せないぞ… -- 2021-04-14 (水) 13:03:56
- アブゥは手軽に作れるしサブアブゥは大規模作戦中盤辺りで使ってあげればいいやん -- 2021-05-04 (火) 23:08:11
- ようやく改修完了。Lv134で結婚済みなので改修時点で火力が91の天井行ってたわ。そして、能代と矢矧、イベ友軍支援でまさかバーナーが枯渇するとは思わなんだ。サボらずデイリー回さんと。 -- 2021-04-15 (木) 09:19:38
- もとい、数値81だったw 改で先制爆雷可だったのが先制雷撃も可能になるとは・・・嫁ｵｿﾛｼﾔ -- 2021-04-15 (木) 09:47:38
- このままながめてるのもいいポーズ -- 2021-04-15 (木) 10:39:01
- はい、まふうけん（ザクー） -- 2021-04-18 (日) 13:00:06
- 自分以外にもストックしてた2隻目矢矧を育てようと決心した提督おる？ -- 2021-04-15 (木) 11:11:53
- 上の方に何例もいるってばよ… -- 2021-04-15 (木) 11:15:49
- ストックどころか溶鉱炉回して二隻目確保して育ててる最中だ。特効ろくにつかないだろうからイベントでは出番どうなるかわからんが、普段使いで超優秀。複数欲しい。 -- 2021-04-15 (木) 22:48:36
- 角材を振りかぶって面を打とうとしている風に見えてきました・・・ -- 2021-04-15 (木) 15:05:00
- たけのこニョッキッキゲーム！ -- 2021-04-16 (金) 02:17:18
- 今必ず使われてる軽巡で、矢萩が上位互換になりそうな子の分だけ矢萩を作ればいいかな。 -- 2021-04-16 (金) 09:04:39
- 他の子も使ったげて -- 2021-04-16 (金) 09:22:32
- 射程:中が意外と厄介+特効機会あんま無さそうなんで２、３隻いりゃ良いかなと思ってる。 -- 2021-04-16 (金) 16:14:54
- 特効を考えると一人で充分。間違いなくトップレベルに強力だけど、意外と不自由なんだよ。 -- 2021-04-17 (土) 16:34:39
- 普段使いで２隻は欲しいかな。あんま戦果周回しないなら要らんかもだが。 -- 2021-04-17 (土) 21:38:54
- それでもこのコストの安さを考えるなら複数いても問題ないかな、と思う。使いどころ無さそうなら第一に重巡代わりに突っ込んだりも出来そうだし。 -- 2021-04-18 (日) 11:44:09
- この優秀さで改装コストが能代や夕張とほぼ同等っていうのもヤバイよなあ -- 2021-04-21 (水) 15:37:54
- ソナー・甲標的・水爆2で7-1の安定感すごい。少し周回時間は延びるけど2戦目撤退はまず無い。 -- 2021-04-16 (金) 23:48:18
- ソレありの矢矧乙・最上特・北上・大井でやると航空戦で0~1隻、先制雷撃1～4隻落ちるから面白いぞ -- 2021-04-17 (土) 02:42:10
- 4隻までの編成で矢矧乙、最上特、北上、大井、木曾のうちのいずれか3隻を随伴艦にして、旗艦に補助艦艇とかなかなか育成しづらい艦を据えて周回とかできるのかな？ボス前はランダムだけど -- 2021-04-17 (土) 08:19:03
- ちょっと難しいかもしれません。1戦目のFから潜水艦が4隻なので先手必殺にならなかった場合被弾する可能性があります、そのあとにGマス5隻ですからリスクもなかなかです -- 2021-04-18 (日) 00:09:45
- むむ、となるとやはり先制対潜ができる艦に限られますか。神州丸ならばいけますね -- 2021-04-18 (日) 13:23:09
- 矢矧が制空・対潜・先雷できるので上位対潜水装備があれば神州丸は可能です(5隻編成、神州丸・矢矧乙・駆逐×2でも可能です)。矢矧乙が優秀過ぎる -- 2021-04-21 (水) 01:05:49
- 水爆２を１に減らして、15.2改二と穴高角砲で弾着狙ってるけど、やっぱり水爆２のほうが安定するかな？ -- 2021-04-21 (水) 02:18:39
- 水爆2、甲標的、ソナーだと最高で開幕で3隻沈めてくれる。味方の随伴が短射程だと矢矧が1番目に砲撃するからもう1隻落としてくれる。敵が4隻編成の場合は完封してくれるときもあるよ。 -- 2021-04-21 (水) 14:29:36
- ソレありの矢矧乙・最上特・北上・大井でやると航空戦で0~1隻、先制雷撃1～4隻落ちるから面白いぞ -- 2021-04-17 (土) 02:42:10
- サブ矢矧作ってるけど改造LV高い割に改まではぱっとしないからめんどくさいな -- 2021-04-17 (土) 10:54:10
- かなり早くから先制対潜できるから5-5-1通うと楽だぞ -- 2021-04-17 (土) 16:28:33
- 改造前と比べて声がだいぶ変わった気がする。落ち着きと色気が出たというか……前のも好きだけど -- 2021-04-17 (土) 23:53:10
- 壮絶なぁ色気ぇ -- 2021-04-18 (日) 02:22:11
- まーめははたけーのおーにくなり（ｼﾞｬﾝ♪） -- 2021-04-18 (日) 12:12:01
- 東郷もネルソンも金剛もー♪ -- 2021-04-21 (水) 02:24:49
- とまっちゃんの艦も実装してほしいなぁ -- 2021-04-21 (水) 09:24:43
- 初風が歌ってるのを幻視した件、結構似てるのでは？ -- 2021-04-21 (水) 12:39:31
- 壮絶なぁ色気ぇ -- 2021-04-18 (日) 02:22:11
- もしかしなくても、5-５中央↓長陸奥ルートで選択肢に入る？ -- 2021-04-22 (木) 13:21:57
- 制空値欲しいから素直に航巡使うわ -- 2021-04-22 (木) 13:28:32
- 夕張との比較で非ケッコン前提だと対潜改修すればカットイン維持して1スロ先制できるけど、他も非ケッコンならそれなりに索敵は厳しいからスロット多い夕張にも軍配がある たぶん射程問題はそのルートだとそんなにどっちが優位ってこともないはず -- 2021-04-22 (木) 14:35:54
- 矢矧は水偵と水戦が乗るから、中央下ルートだと足りない制空値や索敵値を補える強みがあるね。 -- 2021-04-22 (木) 21:41:47
- まずは1人目ワインドアップ矢矧とケッコン！！次は改二矢矧だぜ -- 2021-04-23 (金) 12:34:44
- めでたくケコンしたんすけど、大和とか雪風とか言われても二人とも既に結ばれた仲なので・・・ -- 2021-04-24 (土) 17:40:48
- 真っ先に雪風とケッコンしていたので、矢矧とケッコンした時は「お前の性癖を知っているぞ」と責められた気がしマシタ…orz -- 2021-04-25 (日) 21:51:59
- 大和はともかく、雪風とのケッコンを当然の様に考える矢矧は提督を重度のロリコンだと認識してるに違いない。 -- 2021-04-27 (火) 18:41:59
- ひとことでいう。強すぎや。水戦はうれしいけど、個人的には甲標的いらん代わりに防空軽巡になってほしかったなぁ… -- 2021-04-25 (日) 21:45:57
- それアトランタ並になれないと産廃扱いされる可能性が高い茨の道ぞ -- 2021-04-26 (月) 06:36:34
- 弾着観測と両立出来るならアトランタより対空性能低くても住み分け余裕や -- 2021-04-27 (火) 20:03:44
- 条件にもよるけれど、撃墜できる数が固定6以上、変動1.6倍以上の摩耶やフレッチャー級並だったら軽巡の枠で摩耶改二みたいなことができていたな -- 2021-04-27 (火) 22:10:53
- 能代の時点で強すぎる感があったけど、まさかここまで超えてくるとは… -- 2021-04-29 (木) 01:46:22
- それアトランタ並になれないと産廃扱いされる可能性が高い茨の道ぞ -- 2021-04-26 (月) 06:36:34
- 軽巡だからかよく行く通常海域でももがみんより出番多いから重宝するね -- 2021-04-26 (月) 02:38:12
- 矢矧改二乙のこのオレンジ色のスカーフは夕張のやつなのかな？ -- 2021-04-26 (月) 09:10:28
- 見た目そっくりだけど、意味は分からん… 誰か解説たのむ… -- 2021-06-17 (木) 19:09:17
- システム的にこれ以上便利で強いキャラはもう出せないだろうし艦これ世界の最強軽巡は矢矧で決まりっぽいね -- 2021-04-28 (水) 23:35:13
- まあそりゃ最新鋭軽巡だし 大淀さん辺りは夕張ちゃんのちょい上位互換みたいなの来ると思うけど -- 2021-05-04 (火) 23:11:13
- 史実の名ばかり最新鋭の事実上ガラクタだったのを見ると、人型になった事でこうもホントに最新鋭になるんだなぁと、雷巡を見ながら思う -- 2021-05-04 (火) 23:36:37
- 人型だからというか、欠陥兵器でしかない甲標的をノーリスクハイリターンに魔改造したからこうなってる。本来なら操縦者もろとも使い捨てなのを無制限被害ゼロしかもまず当たらない魚雷をほぼ100%命中させられてるんだから。 -- 2021-05-05 (水) 14:31:41
- 大淀の改二にはおそらく甲標的はのらないだろうし、対潜も夕張ほどには強くならないと思う。代わりに4スロ目まではこれまで通りで、主砲や魚雷、副砲が積めない搭載0機の5スロ目が付くんじゃないかな。あとはまあ武蔵改二と同じ効果と条件の専用対空CIとか瑞雲や水戦積めるようになるとか -- 2021-05-05 (水) 20:11:58
- まあそりゃ最新鋭軽巡だし 大淀さん辺りは夕張ちゃんのちょい上位互換みたいなの来ると思うけど -- 2021-05-04 (火) 23:11:13
- 編成変えるときの一覧画面で「重改装軽巡洋艦」じゃなくて「軽巡洋艦」になってるからここのステータスの右上も「重改装軽巡洋艦」じゃなくて「軽巡洋艦」に変えない？あと艦娘カード一覧も別にしなくていいと思う。アトランタとか夕張は編成一覧画面でも「防空巡洋艦」「兵装実験軽巡」になっているから問題ないけど -- 2021-05-01 (土) 21:51:07
- 矢矧改二乙に限らず、今までの艦娘もそこは全て図鑑準拠ですよ -- 2021-05-01 (土) 21:57:07
- では丹陽も図鑑では「陽字号駆逐艦」として書いてあるので艦娘カード一覧では「陽字号駆逐艦」という艦種として独立させるべきでは -- 2021-05-02 (日) 16:20:37
- 丹陽のページのステータス右上は、ちゃんとそう書かれてますね。カード一覧についてはカード一覧のページ..にはコメント欄がないので提案意見掲示板で言ったほうが良いと思います。ここで言うのはお門違いですし、それもまた増やす派と増やさないで良い派がいますので議論するべきかと。ちなみに艦娘名一覧（艦種別）のページの方には丹陽の分として改装陽炎型という文言は存在しています（こっちにはコメント欄もあります）。 -- 2021-05-02 (日) 16:33:16
- 矢矧改二乙に限らず、今までの艦娘もそこは全て図鑑準拠ですよ -- 2021-05-01 (土) 21:57:07
- 軽巡だからものは試しと6-1大鯨入りルートの随伴に組み込んで行ってみたんだが、甲標的軽巡と4スロ火力型軽巡が二人がかりでやっていたことを一人でやってるような万能っぷりだった。 -- 2021-05-02 (日) 16:30:23
- お姉さーん、ちょっと運改修きつくなーい？皆さんは矢矧の運改修やってます？ -- 2021-05-02 (日) 19:21:31
- 特効艦になる機会少なそうだから触ってない。コイツを便利屋枠じゃなくてフィニッシャーとして出す必要のあるイベントが来たらストックまるゆ投入する。つーか坊ノ岬イベント来ても十中八九、水戦ガン積みしてる気がするんだよな・・・。 -- 2021-05-02 (日) 19:39:07
- 水戦ガン積した矢矧の制空力を片手間（1スロ）で上回る大和改。でも大和に水戦積んでる余裕なさそうなんだよなあ -- 2021-05-02 (日) 21:26:58
- どう考えても坊ノ岬組でメイン火力になる大和の火力を削って水戦載せるって却って昼戦で苦戦する未来しか見えんのよな。矢矧も水戦2つまでなら増設副砲と甲標的と主砲で連撃できるし… -- 2021-05-02 (日) 21:59:04
- 追記：夜戦で連撃、ね。 -- 葉2? 2021-05-02 (日) 22:01:51
- やってない。運用の幅が広がるのは間違いないんだけど、そもそもまるゆの供給ペースが全く追いついてないし、結局特効対象になる機会があるかどうかでしかない -- 2021-05-02 (日) 21:43:56
- やるつもりだけど、最上の運改修もしたいから迷ってる。個人的には最上ともども夜戦火力360に到達できるところを勝ってるけど、敵ボスの装甲が今後どうなっていくか次第で評価も変わりそうかな。 -- 2021-05-02 (日) 22:09:00
- 特効艦になる機会少なそうだから触ってない。コイツを便利屋枠じゃなくてフィニッシャーとして出す必要のあるイベントが来たらストックまるゆ投入する。つーか坊ノ岬イベント来ても十中八九、水戦ガン積みしてる気がするんだよな・・・。 -- 2021-05-02 (日) 19:39:07
- 7－1周回で出撃してもらうと２戦目に鬼火力で吹っ飛ばしてくれるのでかなり気分的に楽。 -- 2021-05-03 (月) 20:39:12
- 相当オーバーキルではあるけど心強そうね -- 2021-05-04 (火) 02:36:01
- 本日ようやく二隻目の改装完了。イベントには間に合ったがやっぱ90は時間かかるな。 -- 2021-05-04 (火) 02:45:03
- ブラーボの変身ポーズみてえだなあ -- 2021-05-04 (火) 12:51:48
- 能代との差別化で乙のほうがいいのかねえ～迷うわあ～ -- 2021-05-05 (水) 19:06:34
- 迷う余地なく乙のが強いと思うのだけど・・・。 -- 2021-05-05 (水) 19:55:18
- 強すぎるといろんな人が言っているが、そもそも深海勢の強化型に比べると可愛いもんでしょ……重巡のネ級とか、駆逐のナ級とか、艦娘側にいたら完全に人権状態 -- 2021-05-08 (土) 00:06:42
- 強すぎると言っている人は他の軽巡艦娘と比較してるのでは？よく推しキャラって言葉を聞くけど、大方の人は「推し以外まったく興味ない」とかじゃないはず。自分がプレイするゲームで「もうあいつ一人でいいんじゃないかな」はギャグにもならないと思うのは俺だけではない・・・と思いたい。 -- 2021-05-09 (日) 02:46:01
- 敵ユニットを比較対象にしてる時点でナンセンス -- 2021-05-09 (日) 03:25:06
- こんだけ強いと、ほぼこいつだけでいいんじゃないか？となっちゃいそうなんだけど、複数持ちおkな人だと、軽巡枠が矢作これくしょんになりそう -- 2021-05-15 (土) 08:41:55
- ただ問題は三人四人と作るほど、イベントで出番あるかってことだな。長良型特攻なら特攻無視して矢矧活躍しそうたけど、例えばアブルッツィ級とかに特攻あるイベントなら、素直にそっち使った方が安定しそうだしなあ -- 2021-05-15 (土) 09:31:47
- こういうコメ見てて思うんだが、最終海域ラスゲ特攻艦枠以外で使っちゃいけない縛りでもあるんだろうか。とりあえず輸送連合なんかは矢矧安定レベルだと思うが。 -- 2021-05-16 (日) 07:36:25
- だいたい矢矧以外に特効のある軽巡洋艦がおるからな。 -- 2021-05-17 (月) 14:27:36
- まぁ特効軽巡使うより特殊能力持ち軽巡使うことのほうが多い気もするけどね。ほぼアトランタだけど… -- 2021-05-17 (月) 22:04:47
- アトランタだと１イベントで多くて１回やん・・・ -- 2021-05-17 (月) 22:12:54
- 札あるから2隻以上いないと2回使いようがないしね。 -- 2021-05-18 (火) 22:01:22
- どちらかというと、問題は矢矧を3隻も4隻も入手するのが大変ということだと思う。矢矧って常時入手可能な艦でも地味に入手難易度が高い方だし。 -- 2021-05-16 (日) 08:12:16
- 資材があれば大型建造の最低値で手に入った。 -- 2021-05-17 (月) 10:19:03
- 改二実装日に大型30回くらい回して出して、演習旗艦と5-5潜水艦でゆるく育てて１ヶ月で90lvだったな。量産性高いとは言わんけどそこまで無理ではない方。 -- 2021-05-17 (月) 14:24:56
- 矢矧でなきゃ困る、難しいって局面じゃなければ使わなくてもいいんだし、大量生産のコスト(育成時間も含む)考えるとそこまで沢山要るのかって思うが。まあ時間がいくらでもあるとかそういう人なら別だろうけど。 -- 2021-05-16 (日) 11:46:26
- 実際状況対応範囲が広くて結構な艦の立ち位置を食ってしまってるからね。まぁ裏を返せば他の艦で矢矧の代用が可能ともいえるが。 -- 2021-05-16 (日) 12:26:52
- 阿武隈辺りが頑張って、魚雷カットインの夜戦火力300いくかいかないかくらいなのに、新キャップの360届くんだから、そりゃ複数持てば便利よね。特効抜きで、神通や能代以外のちょっとした特効軽巡より強い夜戦火力に、先制雷撃と軽巡1の耐久性もついてくるんだから。昼火力軽巡一位、4スロ、増設副砲、水戦、内火艇も装備できるから汎用性も頭抜けてるし -- 2021-05-16 (日) 14:08:58
- サブを考えると、大発載らないのが痛い。まあ、載ったら本当に矢矧これくしょんだったが -- 2021-05-16 (日) 15:32:19
- 大発が載っていたら下手すりゃ最上改二特や夕張改二特も食いにいけてたし、今なら武装大発系列まで使えるからな。やばかったと思うよ -- 2021-05-17 (月) 13:53:33
- ただ問題は三人四人と作るほど、イベントで出番あるかってことだな。長良型特攻なら特攻無視して矢矧活躍しそうたけど、例えばアブルッツィ級とかに特攻あるイベントなら、素直にそっち使った方が安定しそうだしなあ -- 2021-05-15 (土) 09:31:47
- 火力をめちゃめちゃ要求してくる遠征にありがたい -- 2021-05-17 (月) 16:51:07
- こいつの実験台にされた能代かわいそうｗ -- 2021-05-18 (火) 17:01:52
- 実験台で最強クラスだったら他の軽巡の立つ瀬がないことになるな -- 2021-05-18 (火) 21:24:44
- まあ積める特殊装備に肝心なものがないとか、そもそも実艦があんま活躍してないので特効期待できないとかで能代はあのステータスでも可愛げはあったんだよ・・・。 -- 2021-05-18 (火) 22:34:08
- そもそも能代改二のときは、もっとやべー夕張改二特がいたからな。なぜか夕張おいといて能代改二は性能盛りすぎと言われてた感じあったけど -- 2021-05-18 (火) 23:14:07
- 特殊能力ない代わりに最強クラスの素性能という立ち位置だった能代。特殊能力満載で最強クラスの素性能という矢矧… -- 2021-05-19 (水) 00:42:30
- 矢矧改二乙なんて甲標的と水戦が乗るだけの能代改二だぞ！ -- 2021-05-19 (水) 03:43:45
- 能代にせよなんにせよ、別に強いしカワイイからなんの問題もない。 -- 2021-05-25 (火) 15:23:57
- 言い方は悪いが言いたいことはわかる -- 2021-05-19 (水) 02:26:10
- 能代改二は古来からの水雷戦隊旗艦としての能力として集大成、矢矧はもう水雷戦隊って概念とかぶっ飛んだ後の新しい軽巡の姿って捉えたわ -- 2021-05-19 (水) 04:43:16
- 実験台で最強クラスだったら他の軽巡の立つ瀬がないことになるな -- 2021-05-18 (火) 21:24:44
- 夕張もそうだけど、特効を持つことが少ないからこその性能であるということがイベントの度によくわかる -- 2021-05-23 (日) 10:01:37
- まあ特効なくても水戦キャリアとしては便利だし・・・ -- 2021-05-25 (火) 15:15:29
- 水戦キャリア要員だと由良、球磨、多摩より上だしね。連合艦隊で軽巡を多く積み込む必要があるとき(があるかはわからないけど)便利そうだね。 -- 2021-06-05 (土) 09:27:05
- まあ特効なくても水戦キャリアとしては便利だし・・・ -- 2021-05-25 (火) 15:15:29
- 魅惑のメマーイダンス -- 2021-05-25 (火) 05:51:17
- 肌色成分減ったのに色香増す・・・絵柄のせいだろうが前よりふっくらした感じがィィ -- 2021-05-30 (日) 00:40:26
- 今回E5-3甲で特効持ちではないが、水戦が積める唯一の4スロ軽巡だから役に立った。主2＋夜偵＋水戦で道中・ボスマス制空権確保＆夜戦時夜偵発動はいいぞ？ -- 2021-05-31 (月) 18:44:40
- クォータリーが復活したんで攻略サイト見ながらやりはじめたんだけどほぼほぼ軽巡枠が矢矧に置き換わってたからケッコンカッコカリしたけど運プラス3だった。ここ数か月好きではないけど攻略で重要そうだからって政略ケッコンした娘は全員運プラス3…やはり見透かされてるんだろうなあ -- 2021-06-02 (水) 13:50:20
- 自分はどうでもいいって思ってた艦が運ボーナス満額回答出して掌ぐるんぐるんした経験多々あるぞ -- 2021-06-02 (水) 14:06:12
- 改二乙にしたとき耐久が50台だったはずなのにいつの間にか60になっているんだよな？最上も改修時は60だったから海防で61にしたのにいつの間にか62になっている。メンテで弄られた？ -- 2021-06-05 (土) 09:16:35
- それは木主が、矢矧改二乙とケッコンして耐久が６０台になって、最上の方は改二時に耐久改修を一回したあと改二特に改装して耐久値が62になったってオチじゃね。 -- 2021-06-05 (土) 10:22:32
- 特効艦の能代と神通を差し置いてE5-3に起用されることが多々あるという化け物 -- 2021-06-09 (水) 05:24:40
- 相手雑魚は水雷なので特効なしでもいけるのと、水戦ひとつで制空とれて夜偵飛ばせるのとで、この子の強みが非常に出た海域じゃった。 -- 2021-06-10 (木) 08:31:45
- 15.2改二★9×2 熟練水偵 蛟竜 司令部のテンプレ装備で夜偵飛んだ時の夜戦連撃火力が283.6。ゴリラすぎる -- 2021-06-09 (水) 06:05:22
- 某BSAA「呼んだか」 -- 2021-06-10 (木) 03:49:11
- 色々できる子はあんまりゴリラ呼ばわりされないと思う -- 2021-06-10 (木) 08:28:03
- 完全に軽巡は矢矧、航巡は最上で終結しちゃったなぁ・・・航巡はかろうじて水戦箱枠が確保されたけど、軽巡はもう目も当てられない状況に -- 2021-06-14 (月) 16:31:15
- でも今回のイベだと、特効のあった最上はともかく、矢矧は使わなかったって人はそれなりにいそう。 -- 2021-06-14 (月) 18:07:51
- マジで！？E4の遊撃部隊と第二艦隊で２隻とも使ったんで３隻目を考えてるくらいなんだが -- 2021-06-15 (火) 11:30:26
- リコリスとかには大発乗らない時点で役に立たんし対空出来ないし特効もないし水戦箱なら噴進弾幕はれる艦の下位互換になるしであんまり使う機会がなあ まあ今回E5で使ってる人といい、E4-4で使ってみた自分といい、この子決戦兵力とかそういうのよりにも荷物持ちやデコイが似合ってるよねこの子 -- 2021-06-15 (火) 13:03:57
- 自分も今回いつ使うか、まだ温存できるかとか考えてるうちに結局札もつかなかったわ。第二艦隊は結局カットインが狙いやすい夕張、二水戦は特効火力で昼に雑魚排除しやすい能代で終わった。ただ使おうと思えばどこでも使えるし、特にサブがいると気軽に切れて便利だろうな -- 2021-06-15 (火) 13:39:17
- 滅多に特効つかない分気楽に使える便利枠であるよ。気楽に使い過ぎてE5-3で出せなかったわけだが・・・ -- 2021-06-15 (火) 14:09:15
- 装備範囲の広さはそれだけで武器になるって好例だよね。特効無きゃベンチ要員の艦よりよっぽど隙間の出番が多そう。 -- 2021-06-16 (水) 00:45:34
- 装備可能なものの少ない天龍型だが龍田は狭い中で艦これで必要とされる装備がまとまっているから優良という -- 2021-06-23 (水) 20:12:46
- でも今回のイベだと、特効のあった最上はともかく、矢矧は使わなかったって人はそれなりにいそう。 -- 2021-06-14 (月) 18:07:51
- 使ったって人もいるし、使わなかった人も↑みたいにデコイ扱いしてる人もいるし、なんだかんだで一強なんかではなくて絶妙な調整になってるのかもね -- 2021-06-15 (火) 13:36:58
- 割を食ってるのはむしろ大淀さんや海外軽巡みたいな4スロ軽巡たちな気がする -- 2021-06-16 (水) 00:41:24
- 矢矧残ってるからいけるやろ、で気軽に切れるようになったメリットもあるよ。今回これで早い段階から攻略できたのは楽だった -- 2021-06-16 (水) 01:11:58
- 1葉 これよなぁ。夕張の時も阿武隈が切りやすくなったけど、矢矧は雷撃艦だけじゃなく水戦艦も対地艦も切りやすくなったのがでかい -- 2021-06-16 (水) 10:37:39
- そもそも通常海域はほぼ矢萩乙で良いし、特効得られなかった今回のイベですら出番があるってのがなんかおかしいんだよｗ -- 2021-06-16 (水) 01:55:46
- むしろ通常海域だと矢矧は過剰だから燃費悪いし阿武隈や夕張で十分って場面の方が多いような… -- 2021-06-18 (金) 05:12:58
- 開幕～初手で敵壊滅できる海域以外で、この程度の燃費差を気にして矢矧出さないのはナンセンス。殲滅力不足で大破撤退や大型艦の損傷が一回出たらそれだけで10出撃分くらいの消費差がチャラになる。3-2や7-1あたりで確殺ラインがガチガチに検証されてるところなら兎も角だが。 -- 2021-06-18 (金) 12:11:59
- 射程中の空母並べるなら阿武隈や夕張と殲滅力は言う程変わらんぞ -- 2021-07-05 (月) 14:21:25
- 割を食ってるのはむしろ大淀さんや海外軽巡みたいな4スロ軽巡たちな気がする -- 2021-06-16 (水) 00:41:24
- 高性能でも特効ゲーだから云々と言われていたが、今回のE5-3で特効なんかなくても矢矧が選ばれることが証明されてしまった -- 2021-06-18 (金) 11:39:45
- それ言われてたのは能代じゃなかったっけ？矢矧は水戦積める時点でそんな評価は少数だったと思う -- 2021-06-18 (金) 12:04:08
- 証明された訳でなく、特効無くて温存されて残ってたからと、某サイトが編成載せてるから使われてるんだよ。実際、水上・夜戦マスの被害とボスマスの随伴処理力にかなり問題がある。某編成は警戒艦の昼火力を吟味してるから成り立つ、結構ギリギリの編成。それに白露型のカットイン艦を混ぜて、沼編成に劣化してるのをよく見かける。ただ今回は特効倍率が高くて刺されば終わりなんで、そういう粗が見えにくいってだけ。 -- 2021-06-18 (金) 12:41:05
- 結局のところ攻略サイトを編成や装備の意味もわからずみんなコピペしてるだけで、強いからとかそういうのは単なる後付けでしかないんだよな～このゲーム このゲームに限ったことではないかもしれんがね -- 2021-06-18 (金) 13:10:36
- というか今回E5-3の主力艦枠は割と誰でもよかったような・・能代神通矢矧に越したことはないけど、なんなら改二未実装の適当な軽巡でもいけたでしょ -- 2021-06-18 (金) 13:27:15
- 強いな 今回は使う予定はなかったが E5-3攻略中ふと別の編制を試した時の強さに 最後まで矢矧で通そうか迷った -- 2021-06-18 (金) 18:20:50
- 5-3よりも4-4で先制魚雷布陣に殺意を込めるのに使った方が輝いたな。２号が5-3にも出たけど。 -- 2021-06-18 (金) 21:52:57
- 警戒陣戦法とうまく噛み合っただけでしょ。安定して夜偵飛ばせる艦で最大スロ数求めたら矢矧しかない -- 2021-06-23 (水) 20:00:47
- 今回のE5-3はレアケース中のレアケースでしょ。普通のイベだったら普通に特効艦優先して使われるよ -- 2021-06-23 (水) 20:25:38
- 軽巡枠で4スロで水戦乗っちゃうから、レア中のレアどころか今後もちょくちょくありそうなのよねぇ。 -- 2021-07-07 (水) 15:37:03
- 連合艦隊なら軽巡2隻以上がルート最短とかじゃないと航巡でOKになるからなぁ… -- 2021-07-07 (水) 22:53:00
- 水雷戦隊縛りで主主夜偵水戦のためにサブ１匹ほしいけど開発資材消費パネェ -- 2021-06-23 (水) 00:45:21
- 試しに使ってみたけど瑞雲にシナジーあるから四ソと三爆と併せて容易に先制対潜と開幕魚雷が成立するの凄すぎる。7-1が安定しそうだわ -- 2021-06-23 (水) 16:17:31
- ケッコンして運が高くなった個体を改二乙にする予定だけど、改二の第三スロットの搭載4も個人的には捨てられない。。 -- 2021-06-27 (日) 23:56:53
- それが欲しいだけなら火力も搭載も同じで燃費で勝る能代でいいってよく言われてる -- 2021-06-28 (月) 08:46:06
- 能代と矢矧2人同じ能力がいると助かる。好きなの選べるから -- き? 2021-06-28 (月) 14:15:20
- それが欲しいだけなら火力も搭載も同じで燃費で勝る能代でいいってよく言われてる -- 2021-06-28 (月) 08:46:06
- 矢矧強すぎ、運営の調整下手って言ってる人ちょっとよく考えろよ…矢矧が強いからって初心者がじゃあ育てますって言える入手難度とちゃうやろ。大和狙いで大型死ぬほど回したりイベ掘りで資源溶かしてようやく迎えられるレベルやねんからこれくらい強くても遜色ないやろ。逆にAll30建造で迎えられる夕張特の方が叩かれて然るべきやと思うけどな -- 2021-06-28 (月) 13:14:04
- 「入手難易度が高ければ強くても問題ない」は初めて聞くが、それで他の艦を食うことを危惧している人を納得させられるとは到底思えん。あと遜色ないの使い方がおかしい 。 -- 2021-06-28 (月) 14:20:11
- 逆に入手しやすい由良や阿武隈レベルの強さの矢矧改二乙を出されたとして誰が矢矧使うんだ…矢矧持ってる人なら他にも由良阿武隈夕張とか持ってるやろしね。他の艦を食うっていうけどイベの時に由良や阿武隈により強い選択肢が増えればその分札に悩まずに済むってもんよ。それに“遜色ない”って云うのは“(入手難易度と)見劣りしない”って意味な。日本語の講釈垂れる暇あったらもうちょい勉強したらどないや -- 2021-06-28 (月) 21:07:56
- わかってないなあ -- 2021-06-28 (月) 21:38:29
- とりあえずゴトランドにはごめんなさいしないといけないよね。 -- 2021-06-28 (月) 21:55:34
- あれカタパルト食うんだぜ･･･ -- 2021-07-07 (水) 15:32:35
- 「入手難易度が高ければ強くても問題ない」は初めて聞くが、それで他の艦を食うことを危惧している人を納得させられるとは到底思えん。あと遜色ないの使い方がおかしい 。 -- 2021-06-28 (月) 14:20:11
- 苦情を言うつもりは全くないんだが、この子がぶっ壊れすぎなのは同意ｗ まあ我々は7年間待った！で満を持しての改二だし、これはこれで良いとは思うがのう -- 2021-07-03 (土) 14:30:36
- クォータリーランカー始めてみたがこいつ7-1を荒らしまわるバケモノだ -- 2021-07-03 (土) 18:12:04
- まぁ軽巡を必要とする任務の難易度を明らかに下げるくらいの性能あるよね -- 2021-07-04 (日) 12:05:47
- マンスリー任務の2-5(駆旗艦)の難易度が結構下がった印象だなぁ。それに増設に水雷見張員や水雷司令部積んで以前よりも複数隻の火力底上げできて有難いわ。 -- 2021-07-04 (日) 14:55:07
- 対人ゲーでもないのにこっち側が強くなったら文句出るって不思議なゲームだな -- 2021-07-04 (日) 14:10:01
- キャラゲーだから特定のキャラだけが群を抜いて強くなるとその他のキャラのファンが妬むんだよ。 -- 2021-07-04 (日) 14:12:35
- キャラゲーで誰々の上位互換・下位互換を出すべきではないって当たり前じゃね？差別化しづらいゲームデザインなのが悪いんだけどさ -- 2021-07-04 (日) 15:31:38
- 言うて全てのキャラで上位、下位互換が無いキャラゲーとか世界中探しても無さそうだけどな…… -- 2021-07-04 (日) 17:04:17
- 元が軍艦だから性能差があるのはしゃーない。問題は運営が考えた最強のIFで大体決まってしまう部分だろう。まぁ今更だが -- 2021-07-04 (日) 17:35:48
- 元の軍艦の性能に沿った性能差ならまだ良いんだけど、阿賀型って史実じゃポンコツの最新鋭（笑）だからな･･･ -- 2021-07-04 (日) 22:57:21
- もとの軍艦の性能差は理由になってないよ。再現がそもそも怪しかったところに、改二ではあからさまにガン無視してるからな。結局今の艦娘間の格差は、雑調整の産物と運営が気に入ってるかどうか、ぐらいじゃないと説明できない -- 2021-07-05 (月) 00:44:18
- 元々矢矧って実装されたイベントやその時の運営のツイートなんかが原因でヘイトを集めてた艦なんだよ。そしてそのヘイトがこの魔改造改二の実装で再燃したということ。 -- 2021-07-05 (月) 09:20:29
- 当時(13秋で良いのかな?)は未プレイだから事情はよく知らんけど、ヘイトを向けるべきは運営に対してであって、艦娘に対してヘイトを向けるのはお門違いでないかい？ -- 2021-07-05 (月) 11:40:22
- 本当にその通りなんだけど、こういうキャラゲーは運営の贔屓に対する批判がキャラに飛びやすいのがねえ…矢矧からしたらとばっちりでしかない -- 2021-07-05 (月) 12:00:45
- そのキャラ好きな人が他のキャラ煽ったりとかもあるからな・・・艦これが原因で嫌になった艦も沢山あるが、その船自体にも乗組員自体にも何も悪くはない(遺族が不快感あらわにした事もある)んだが、なかなか切り離せないもので -- 2021-07-05 (月) 12:40:37
- ↑↑運営絶対擁護マンにとって運営批判は許されないからキャラをスケープゴートにしてるだけだろ -- 2021-07-05 (月) 12:41:22
- 扶桑姉妹なんて他がもっと魔改造されててはるかに強いからあんまり言われてないのか史実以上の強さを持ってても特に言われないな -- 2021-07-05 (月) 12:43:10
- イベント途中の唐突な実装だったとは言え早々に再邂逅(大型建造に追加)あったし7年近く負の感情持ち続けるようなものでもないような… いっそ好きな艦娘を愛でるだけのほうが自分の為にも周りの為にも良いんじゃないか？ -- 2021-07-05 (月) 12:53:44
- 天龍や球磨や能代を愛で手た人がキレてるのを見るに、今回の運営への批判はキャラを愛でているからこそ起きたものだと思うよ(もちろん矢矧に当たるのは的外れもいいとこだが) -- 2021-07-05 (月) 14:41:20
- 球磨や能代はともかく、天龍はほぼ全員の改二にキレないといけなくなるだろそれ -- 2021-07-05 (月) 14:46:21
- 天龍はあんな性能にした運営にキレるべきなんだよなあ -- 2021-07-05 (月) 14:50:53
- ぶっちゃけ球磨も多摩をほぼ食ってる件 -- 2021-07-05 (月) 14:57:36
- 多摩は大発と水戦が一緒に乗るからギリギリ食われてないと言えるかもしれん。由良は…ステ位しか勝ってないや -- 2021-07-05 (月) 15:32:13
- そもそも天龍で大型探照灯積めるのならゴト以外にも他の軽巡洋艦全員使えてもおかしくないだろって批判も出そうなのにほぼない。夕張や阿賀野型なんて普通に大型探照灯積めそうだし、神通だって同等なゴトが積めるのなら超特大補正付きで装備可能になってそうだし… -- 2021-07-05 (月) 16:37:09
- 好きなキャラで勝ちたくても結局ボスは最低難易度でも無駄に硬いし編成は厳しく制限されるし特効は参加したやつにつかず参加してない時雨につくゴリ押し具合だったりもした今じゃ正直、きつい。時雨も運営のスケープゴートにされて不幸なキャラだとは思うが、それでも嫌がられるのは避けられん -- 2021-07-05 (月) 17:03:50
- まあ艦これに限らず新規実装みたいなのは何でも荒れるものよ。人間なんだから好みや考え方の差があって100%全員が満足行く物を提供する事は不可能、よっぽど評判の良い物でユーザーの9割以上が高評価する様な物でも残り1割以下の人にとっては気にいらないので絶対文句が出てくるのは避けようが無いんよね。例え滅茶苦茶使い勝手が良くて任務やらイベントやら一気に楽になる様なキャラが全員配布とかされてユーザーが一切損をしない様な状況でも「こいつ一人で十分で他のキャラ使う必要無いだろ」と文句は出るし極普通に平均的な性能で手札が増える的な要素がメインのキャラが来たとしても「今更こんな普通の性能でどうしろって言うんだ」みたいな文句が出てくる訳で。 -- 2021-07-05 (月) 14:57:14
- とは言え流石に全知全能弱点なしみたいなのは最近ならFEHのハガブレムとかみたいに荒れなかった話を聞かない -- 2021-07-05 (月) 16:06:23
- 強くなるのは構わんけど急に極端に跳ね上げるのは止めろというお話。 こんだけキャラいるなかで上位互換下位互換の存在はある程度しゃーないけど上位過ぎるんじゃ。 -- 2021-07-07 (水) 13:53:27
- 悪いけど私には対人ゲーじゃないからといってこちら側同士のバランスを取らなくていい、とは思えない…夕張特・最上特・矢矧乙あたりは魚雷・潜航艇の載るスロットを１つずつ減らす、甲標的の載らない形態と比べて火力雷装装甲をそれぞれ5～8くらい下げる(最上は主砲を増やした設定なので火力はそのままでいいけど)、巡洋艦は航空要員を搭載不可にする…くらいの下方修正はするべきだと思う ただ、2枝とは違って上位互換ができること自体は悪くないというか…矢矧乙が阿武隈の上位版になることは納得できるけどここまで大きく差を付けるのは納得できない、という考え方だ -- 2021-07-07 (水) 14:39:40
- そして枝で書いた絶対的な下方修正に加えて、軽巡と重巡の火力を阿賀野型改二やザラdueを基準とする形で上げる・雷巡の魚雷ボーナスを大きくする・航空要員を空母の増設に入れられるようにする・ほぼ全ての巡洋艦を増設副砲可能にする・甲標的母艦は条件を満たせば先制雷撃を2本撃てる…みたいな相対的な下方修正もやるべきだと思う -- 追記? 2021-07-07 (水) 14:48:23
- いや矢矧や夕張を落とすよりまず他の面々を上げる方が先決だろ。敵は無尽蔵に強くなってるのにこっち弱体化させてどうするんだよ？ -- 2021-07-07 (水) 16:20:09
- 矢矧たちの弱体化と他の子の強化は同時にやるようなイメージで書いてたんだけど伝わってなかったみたいですまない…ただ、敵とのバランスも大切だけどこちら側同士のバランスも大事だと思うよ -- 2021-07-22 (木) 16:01:04
- 能代の「矢矧…悪いわね、先に行くわ」が虚しく感じるほどのごぼう抜きっぷり。流石は田中の嫁補正！とか誰も言い出さないあたりにここのユーザ層の入れ替わりを感じるわ -- 2021-07-07 (水) 12:17:22
- そんなことを言われても、以前のユーザー層って口が悪い人が多かったんだなという印象しか持てないよ、悪いけどね -- 2021-07-07 (水) 12:31:15
- 昔は知らないけど今そんなこと言ったら管理板案件じゃないか？ -- 2021-07-07 (水) 13:19:55
- 昔もここではそんな事言われてなかったし、むしろ昔のが信者率高かったよ。枕キャラとか言われてたのは2ch本スレやね -- 2021-07-08 (木) 00:21:09
- 性能盛り盛りで一見強そうに見えるけど、弱点もいくつかあるし貴重な詳報使ってまで複数作るほどの壊れかというとそこまで無いかな。好きならいくらでもサブ艦作って良いと思います -- 2021-07-07 (水) 13:20:25
- 通常海域だとほぼどこでも役に立つけど1隻で十分だし、イベントなら用途に合わせた特効艦使うしかないから隙間を埋める役割程度で落ち着くしね。 -- 2021-07-07 (水) 22:51:21
- 通常時は軽巡枠はコイツが出ずっぱりになるんで２隻おるとローテ組めて便利よ。３隻目はちょっと手間対効果で悩ましいが。 -- 2021-07-07 (水) 23:16:43
- いや大半の艦はそのいくつか以上の弱点があるので…壊れには変わりません -- 2021-08-12 (木) 22:27:20
- そもそも矢矧改二乙の弱点ってなんだ……？ 燃費は別段問題になるほどでもないし、特効が貰いにくいわけでもないし、内火艇も積めるから対地もこなせるし、大発載らないからって他にこなせる役割が多すぎるから、大発を矢矧に載せられないと困ることもないし…… -- 2021-08-14 (土) 00:06:40
- 半分冗談半分本気だけどスロットが4つしかない事だと思う。ほぼ何でもこなせるけど、何もかも一度にやらせようとするとスロットが足りず、結果的に器用貧乏になるからね。 -- 2021-08-14 (土) 00:26:09
- それは5スロットある夕張でも無理でしょ＞何もかも一度にやらせようとする -- 2021-08-14 (土) 00:38:36
- 矢矧とか夕張とか由良は出来ることに対してスロットが少なすぎるというのが弱点と考えると、できることが少なすぎる天龍はそこら辺の弱点という意味では軽巡で一番少ないと言えるな… -- 2021-08-16 (月) 21:57:41
- 夕張の場合それぞれ中途半端でいいなら対空CI＋先制対潜＋対地＋対PT＋先制雷撃ぐらいまでは可能かも（秋月砲/蛟龍/DDまたは陸戦隊/ソナー/電探/増設見張） 夜戦は放棄だけど -- 2021-09-04 (土) 10:57:28
- 通常海域だとほぼどこでも役に立つけど1隻で十分だし、イベントなら用途に合わせた特効艦使うしかないから隙間を埋める役割程度で落ち着くしね。 -- 2021-07-07 (水) 22:51:21
- 艦種違うけど、このステータスをみてると妙高と那智の火力をもう少しあげてほしくなる -- 2021-07-07 (水) 23:21:34
- 流石に20㎝砲10門の重巡より15.2㎝6門のこいつと能代が火力高いのは違和感しかない。15門のトリガーハッピーなヘレナやホノルルが上回ってるならまだ理解できたけど -- 2021-07-07 (水) 23:29:16
- 夕立「何も問題ない（断言）」 -- 2021-07-08 (木) 00:38:18
- 妙高はCI前提みたいな感じだからまだしも、那智足柄辺りはもうちょい火力欲しいね -- 2021-07-10 (土) 07:42:48
- 軽巡における阿賀野型改二と重巡におけるザラdueは同じ艦種の中でも突出しすぎてるんで、他の巡洋艦の火力をその子たちを基準として再調整してほしい…5500t級は60代後半～70代後半,矢矧乙は70代前半,アブルッツィ級は80,シェフィールドは83,ブルックリン級は86,古鷹型・青葉型・最上型は83,利根型・摩耶・最上特・プリンツは87,ノーザンプトン級は89,妙高型・高雄型(摩耶以外)は91くらいあってもいい筈(大型軽巡と米独重巡は改だけど改二相当でいいかと) 耐久と装甲もだいたい同じような感じで -- 2021-07-22 (木) 19:15:36
- 金剛と比叡みたいに、重巡改二にも更なる改装欲しいわね -- 2021-09-12 (日) 08:56:45
- 流石に20㎝砲10門の重巡より15.2㎝6門のこいつと能代が火力高いのは違和感しかない。15門のトリガーハッピーなヘレナやホノルルが上回ってるならまだ理解できたけど -- 2021-07-07 (水) 23:29:16
- 運上げたら最強じゃんって思ったけどケッコン後でもまるゆ20隻ほどいるなぁ -- 2021-07-22 (木) 15:09:28
- 運上げれば強いのは勿論なんだけど、他にも色々な役割をこなせる上に雷巡もいる状況で、矢矧に先制雷撃＆フィニッシャーを任せる状況がどれだけあるか疑問ではある。 -- 2021-07-22 (木) 15:51:51
- コイツがカットイン役になる未来があんま見えないからギリギリまで運強化しない方がいいんじゃないか。坊の岬イベントでも水戦ガン積みしてそう。 -- 2021-07-22 (木) 20:27:36
- ありそー -- 2021-07-23 (金) 13:06:09
- でも他の軽巡がフィニッシャーやるには特効前提の中、特効なしで新キャップいけるのは強みだわ。しかも先制雷撃つきで。if作戦とかだと二水戦旗艦だからで特効もらえることも結構ありそうだし。そも軽巡でこれから運改修すると考えたら、矢矧以外の候補が夕張くらいしかいなさそう -- 2021-07-23 (金) 17:19:23
- つっても特効抜きの軽巡がフィニッシャーとして通用するのは中盤が限度…って考えると運改修した矢矧とか貴重過ぎて切れる気しないんだが…。自分なら特効軽巡を旗艦に置いて無理やりフィニッシャー枠にするかな、あるいは駆逐に任せる -- 2021-08-12 (木) 22:19:43
- ブルネイ周回する時のこの子に積む水爆枠ソーフィⅢと晴嵐どっちがいいんだろ？ -- 2021-07-27 (火) 07:05:46
- そのへんボーナスとかあったっけ？ -- 2021-07-27 (火) 09:22:51
- 晴嵐に微妙なボーナス付くけどソードフィッシュにはないですね。爆装の晴嵐と火力と雷装が高いソーフィのどっち選べばいいのかなって。開幕航空戦考えたら晴嵐なのかな？でも当たらないんだよなあ… -- 2021-07-27 (火) 10:07:35
- 質問への答えにならないけど、そもそも7-1周回なら水爆を載せずに甲標的だけ載せた方が良いかもしれない。 -- 2021-07-27 (火) 10:52:45
- 索敵攻撃のエフェクトが挟まるからですかね？周回考えるとそのほうが確かに時間短くなる分いいのかな。駆逐後期型をたまに落としてるの見るとよし雷撃飛んでこないぞバケツ浮いたかな？とか考えちゃうんですよね -- 2021-07-27 (火) 11:03:10
- 主な理由はその辺りだけど、水爆(瑞雲やソーフィなど)でうっかり対潜を盛っちゃうと潜水マスでもMVPをかっさらってしまうことがある。経験値を矢矧に集中させたいなら良いけど、分散させたい場合は矢矧(というか射程中の軽巡)の対潜は抑えめにしたいというのがうちの方針。 -- 2枝? 2021-07-27 (火) 12:47:10
- そのへんボーナスとかあったっけ？ -- 2021-07-27 (火) 09:22:51
- 資源とクギが溜まり過ぎて消費の為大型建造最低値で回したら三隻目の矢矧ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!もちろん育てますって -- 2021-08-05 (木) 15:18:03
- 「夏はタンメンにはいい季節ね」としか聞こえない。真夏のタンメン・・・いい汗かきながら食えそうだ。 -- 2021-08-07 (土) 09:05:50
- フェーゲライン「夜店でタンメン！」 -- 2021-08-11 (水) 14:32:36
- 5-5S勝利任務で矢矧にお世話になってます、あと一手欲しいとこで南方仕留めた時はシビレた -- 2021-08-10 (火) 08:41:05
- ケッコン後高レベルだと複縦反航戦でもハフダフ1個でノマヨを確殺できるからタッチ編成なら魚雷魚雷甲標的ソナーがかなりアリ -- 2021-08-10 (火) 09:17:49
- 着任して77で放置していたけど残り9で乙にできる、声も好きだし活躍して欲しい、夏イベにはギリ間に合いそう -- 2021-08-12 (木) 17:17:27
- この子が活躍するのってイベント海域より通常海域を蹂躙する時だと思う -- 2021-08-12 (木) 18:51:12
- いや前回イベでおもっくそ最終海域で活躍しとったがな、それのお陰で特効抜きでもバリクソ強いって周知されたがな -- 2021-08-12 (木) 22:21:10
- 通常海域では高火力器用万能で無双、イベでは大発積めず特効火力との相対評価で器用貧乏。どちらかと言えば、水戦と4スロを活かしたニッチ艦よね。次イベは、水戦積んで昼連撃で砲台殴ってると思う。 -- 2021-08-13 (金) 12:00:48
- 強特効ないかぎり4スロ軽巡は使い出がいいね しかも元から高いステ＋装備バフ＆先制雷撃出来るとかイベで温存したくなる 搭載数とか元運の高さに不満言えない -- 2021-08-13 (金) 12:17:55
- 量産ｽﾙﾉﾃﾞｽ -- 2021-08-13 (金) 12:30:44
- 対地周りでゴトがギリギリ生きてる部分だよね。阿賀野型改二がカミ車しか積めないのって… -- 2021-08-13 (金) 13:17:39
- ゴトは割り切って大型灯その他支援装備ガン積みにしやすいし一時期やたらドロップしたので複数持ってる人も多いから気軽に使いやすいのも強み -- 2021-08-13 (金) 13:56:10
- ↑5これで「器用貧乏」って、どんだけ高望みしとんねん -- 2021-08-14 (土) 01:32:07
- ニッチ艦の定義こわれる -- 2021-08-21 (土) 11:59:38
- 夕張の時もあったが、先制雷撃可能な軽巡と言うだけで需要出るし、こいつは更に夜偵や水戦まで積めるから特効無いから力不足になるなんてのはあり得ないぞ。大体元祖甲標的軽巡の阿武隈が史実艦特効実装されてもなお夕張実装されるまで1強と呼ばれてたレベルなんだからそれぐらいわかるでしょ。 -- 2021-09-27 (月) 16:44:33
- 後もっとも簡単な評価の仕方としては、最近のイベでもしこの艦使えてたら他艦押しのけられるかで見てみればいい。もし押しのけられれば同条件の海域でなら使えるって事になるからね。 -- 2021-09-27 (月) 16:59:06
- 今回は第１で水戦箱として起用したら射程中が邪魔で由良に変えてしまうというもったいない使い方をしてしまった。やっぱ第２艦隊で活躍してもらった方がいいみたいだが特効の問題がついて回った。難しい。 -- 2021-09-27 (月) 19:06:49
- 自分もZ札で採用したけどあまり輝かせてはやれなかったな。3-1は射程中が邪魔、3-4はアトランタで十分ってなっちゃった。ただサポート枠として使おうと思えばいくらでも使えるから腐らないけど -- 2021-09-27 (月) 19:47:59
- 今回は特に空母部隊がメインだったから射程が問題になること多かったねえ。ギミックやらなんやらで結局２隻とも使いはしたけど由良球磨の出番でしたわ。 -- 2021-09-27 (月) 19:53:30
- 矢矧改二乙のなにがやばいかと言うと、なにがとかじゃなく、高ステ、大発以外大体積める、４スロが合わさっていて相乗効果が出ていることだし。夕張・アトランタとか一部の特性を持つ艦以外が、矢矧を押しのけて活躍するには、まず特効で矢矧の火力を大幅に上回る必要がある。それでも海域次第では矢矧の利便性に負ける -- 2021-09-27 (月) 22:02:10
- 今イベは3-4友軍に来ようとする大和にお帰り頂くのが最大の仕事だったかも。だって、風雲ちゃんの殺意が高すぎるんだもの。 -- 2021-09-28 (火) 15:35:46
- ゴトに関しては対地が乗る改二がカタパルト食うんで、カタパルト余らせてるベテラン以外は改装非推奨だしなぁ。 -- 2021-09-30 (木) 06:54:18
- 大和友軍はあんまはじく意味なかったような。特効持ちの二航戦いるし、そもそも破砕ギミックで大和でも十分火力出るしでいつもみたいな役立たず友軍じゃなかったし。 -- 2021-09-30 (木) 07:00:22
- この子が活躍するのってイベント海域より通常海域を蹂躙する時だと思う -- 2021-08-12 (木) 18:51:12
- 君に改二が来たと今更知って復帰したよ。素敵なお姉さんになってまぁ -- 2021-08-14 (土) 05:19:11
- 運改修どうしようかな、坊ノ岬くるまで様子みかやってしまうかグヌヌヌ -- 2021-08-16 (月) 21:23:21
- 他の運改修候補を上げ終わってるなら改修しといても損はないと思う。 -- 2021-08-17 (火) 02:00:38
- もみしだきたい（） -- 2021-09-06 (月) 14:16:51
- ノースリーブだと腋が丸見え -- 2021-09-10 (金) 17:48:52
- 最強の軽巡が出たてしても札システムのおかげで色々な艦娘を活躍させられるし別にいいんじゃない？ -- 2021-09-13 (月) 20:51:37
- ある程度やってりゃ２、３隻なら普通に追加で作れるのでなあ。一隻縛りとかの縛りプレイでもしてない限り札は理由にならんかな。 -- 2021-09-16 (木) 10:14:58
- 内火艇★max*2の対地夜戦連撃、集積夏相手に1300オーバー2回でめちゃ強いな -- 2021-09-16 (木) 09:29:43
- まあ、戦車も載る由良バリの連撃なら2400オーバー確定×2発でフル耐久から即死するんですけどね。対地での矢矧の魅力は、余剰スロットで出来る仕事の多さ。 -- 2021-09-16 (木) 18:46:45
- なんだかんだで手持ち２隻使い切った。特効がショボいor乗る子が弱いせいもあったんだろうけども。 -- 2021-09-18 (土) 02:02:04
- 例え非特効であろうとも特効艦を差し置いて採用される当たり、スペックの次元が違うことがよく分かる。特効艦を凌駕する能力差に圧倒的格差を感じずにはいられませんな。ﾃﾝﾘｭｳﾁｬﾝ… -- 2021-09-23 (木) 08:05:04
- 9/15に大型建造で来てくれたからレベリングしまくって本日乙にしました。これから色々な所に連れて行きます。 -- 2021-09-23 (木) 15:57:13
- 使えば使うほどしみじみと無茶苦茶な性能だな。アサルトバスターV2軽巡やで・・・。 -- 2021-10-02 (土) 10:48:54
- 通常海域だと困ったら大体軽巡枠はこのお方 -- 2021-10-02 (土) 11:30:34
- うちは嫁のこのお方に頼りすぎて軽巡枠でレベル1位になってしまったわ。他の阿賀野姉妹とレベルに差が開き過ぎて極力出撃をセーブするぐらい。 -- 2021-10-02 (土) 11:53:37
- 便利すぎるもんなぁ…。意識して別の艦娘使ってる -- 2021-10-11 (月) 10:17:54
- 軽重巡を一隻って言うと、基本的に出番あるのコイツと最上だけなんでそれぞれ２隻体制になった。まあ世の流れよな。 -- 2021-10-11 (月) 11:04:08
- 何とかの一つ覚えの甲標的はいやだって場合は矢矧改二、能代改二、Honolulu、Sheffield、ゴリレディ、Godland。大淀は今のままだとちときつい。 -- 2021-10-11 (月) 11:25:18
- 索敵だけなら大淀が高いんだっけ？まあ雷装がな… -- 2021-10-11 (月) 12:10:18
- そもそも素索敵が影響する事が少ないからなあ・・・ -- 2021-10-11 (月) 12:32:01
- 搭載機数が多めだから素でなくても索敵の影響はあるんよね。だから何だという話ではあるけど -- 2021-10-11 (月) 22:14:08
- 大淀は3-4高速+統一ルートで搭載機数6のスロットに零式水偵熟練を2機積んで触接開始率を上げるのに使ってるな。単体で触接開始率底上げ＆触接倍率を1.2倍にできる確率を上げるのに便利。 -- 2021-10-11 (月) 23:03:03
- アブルッチーさんではキツイのか -- 2021-10-11 (月) 23:19:36
- その結果が https://twitter.com/shohosandaisuki/status/1460944694733533186 -- 2022-01-25 (火) 03:18:01
- 復帰してやっと改造したけど、ちょっと強すぎじゃないですかね・・・。 -- 2021-10-17 (日) 22:36:46
- 最上とセットで運用すると３－ｘとか４－ｘとかのウィークリーで回るような海域は航空攻撃からの先制雷撃２本でだいたい敵が半壊するようになるので２セットくらい欲しくなる。 -- 2021-10-17 (日) 22:56:54
- 強いのは嬉しいんだけどそれはそれとして, -- 2021-11-02 (火) 22:36:38
- 途中送信失礼。 それはそれとして、装備次第で昼火力が重巡より高くなるっていうのはちょっと複雑。まぁそれやると甲標的は使えないんだけどさ。 -- 2021-11-02 (火) 22:38:41
- 大型軽巡どころか一部重巡より火力高いのはやっぱりどうなの…って思ってしまう 矢矧、というか阿賀野型改二全体が素火力・ボーナス火力ともにそこまで高くなくて後半スロットの搭載装備制限もそこそこ厳しいけど甲標的を持ちながら昼連撃できる(矢矧乙はそこから火力を少し削って対空CI追加)…みたいな形で良かったのに -- 2021-12-16 (木) 14:10:23
- 天龍とか球磨とか川内とかを見ていると阿賀野がそんな感じになりそう -- 2021-12-17 (金) 05:24:19
- 軽巡枠に先制雷撃できる重巡をねじ込めるようなもんだなこれ -- 2021-11-16 (火) 21:20:45
- というか下手な重巡より強い -- 2021-11-16 (火) 22:00:29
- 少なくとも古鷹型と比べるとこっちに甲標的持たせてて、あっちがふも電探つけてても、こっち精鋭水雷戦隊司令部を増設に付けてると砲火力もほぼ変わらん上に先制雷撃できるからなー。そのうえ耐久力もほぼ同じだし -- 2021-11-16 (火) 22:12:12
- 矢矧乙より強い重巡級なんて最上特だけだぞ -- 2021-12-17 (金) 02:07:25
- というか下手な重巡より強い -- 2021-11-16 (火) 22:00:29
- 推しのキャラが強い時ほど嬉しいものはない -- 2021-11-21 (日) 22:27:29
- 睦月型推しワイ、低みの見物 -- 2021-11-21 (日) 22:52:03
- 冬イベ海防艦祭りで耐久1、対潜4、運51まで改修した。唯一、艦載機2なのが気になる点で怪物の様な性能だとしみじみ思う -- 2021-12-15 (水) 19:55:15
- 「阿賀野型を軽巡と侮らないで」と言いながらフラルをワンパンした時はおっしゃる通りでございますって感じだったな・・・阿賀野型の改二は化物か。 -- 2021-12-28 (火) 10:46:32
- 逆に「フラ戦なんか粉砕よ！」って勢いよく飛び出してフルボッコされて帰ってくるところも魅力 -- 2022-01-03 (月) 16:37:22
- 第一嫁艦だったので久々にログインして今日改ニ乙にした 年末に間に合ってよかった -- 2021-12-31 (金) 00:54:53
- 強風改載せようとしたら誤改装で開発資材が盗られて改修もリセット orz -- 2022-01-01 (土) 01:46:27
- ヤハギ シイン カロウシ -- 2022-01-03 (月) 08:39:53
- かつての阿武隈の因子を順調に引き継いでいるな… いや、それ以上だな -- 2022-01-03 (月) 08:52:20
- 鬼怒にはかなわんよ -- 2022-01-29 (土) 19:44:20
- 鬼怒は鎮守府にいる時間がほとんどないからな… -- 2022-01-29 (土) 19:46:06
- とにかく出撃数が多すぎるｗ -- 2022-01-05 (水) 05:32:59
- イベントでもなければ、軽巡＝矢矧って状態だよね -- 2022-01-29 (土) 20:47:45
- かつての阿武隈の因子を順調に引き継いでいるな… いや、それ以上だな -- 2022-01-03 (月) 08:52:20
- とりあえず矢矧改二乙と雪風改二の耐久チャレンジが1度ずつとはいえ成功できてよかった。これで冬から春にかけて頑張れる -- 2022-01-05 (水) 05:58:52
- 春イベに向けて毎日一回のまるゆチャレンジで運改修中、現在運37、間に合うといいなぁ・・・ -- 2022-01-29 (土) 17:20:50
- ふ、冬イベ・・・ -- 2022-01-31 (月) 22:44:12
- 夜戦の大破撤退の原因全部貴様の糞エイムのせいなの何とかして。行動終了している敵狙わなくていいから -- 2022-02-05 (土) 16:40:54
- ダイス振ったときにうまく行かなかった艦に文句言うのははっきりいってお門違いだと思う -- 2022-02-09 (水) 21:50:31
- そのダイス、せめて自分で振りたいなぁ -- 2022-02-10 (木) 00:30:42
- 陣形選択した瞬間に全部のダイスを振ってるんやぞ。敵味方の行動の前にダイスコロコロするエフェクトとクリック待ちのウェイトでもあると良いのか？（onoffできるなら一部卓ゲ者には楽しそうだが） -- 2022-02-10 (木) 00:49:04
- ダイスは振れなくてもダイスの形は変えられるぞ -- 2022-02-10 (木) 01:19:44
- 「ダイスの形は変えられる」は至言やなぁ。d6で1を出さなきゃいけないゲームから、コイントスで表を出せばいいゲームに持ってくのは提督の仕事だね。なお肝心なところで裏が出る模様 -- 2022-02-10 (木) 09:04:01
- 撤退が連続して、文句や愚痴が言いたくなることは確かに（よく）ある。でも1枝のいう通りで、うまくいかないのを艦娘のせいにしても、解決も改善もしないよ。陣形選んでサイコロ振るだけじゃなくて、装備を入手、改修し、艦娘を育て、選んで艦隊を編成するのも提督なんだから。
、艦隊晒してアドバイスもらうのもいいかもね。ここでやっていいのかどうか知らないけど。 -- 2022-02-10 (木) 07:43:25- 艦娘のせいというか艦これのせいというか。少なくともタゲ悪いのはプレイヤーのせいではないからなあ -- 2022-02-16 (水) 21:53:34
- 「大破撤退はこいつのせい」って愚痴が出るのは大抵優秀でよく使われてるであろう艦娘だからなあ。それだけ多く頼ってるって事だと思うんだけどね。 -- 2022-02-12 (土) 14:48:27
- 小型艦は稀によくある -- 2022-02-24 (木) 17:02:51
- 素直に根気強く深海側の半端なシミュやRPGのNPCよりずっとクレバーなAIとわざと真逆にされてるこちら側の艦娘のおバカAIの格差を減らしてくれるよう、柔らかく下手に出てお願いし続けるしかないねぇ。なんだかんだで一年半やってるけど、艦これ始めてしばらくしてまず呆れたのがそこだもの -- 2022-04-28 (木) 07:42:44
- ダイス振ったときにうまく行かなかった艦に文句言うのははっきりいってお門違いだと思う -- 2022-02-09 (水) 21:50:31
- ２人いるけど今後の事考えるともう二人くらいいるかなぁ…ハイパーズも３人ですら不足するし（両方５人いないときつい） -- 2022-03-09 (水) 01:07:50
- 寝て起きるとこのポーズになりがち。なった -- 2022-03-12 (土) 05:34:36
- なんとなく左利きのイメージある。なぜと聞かれても答えられないが -- 2022-03-13 (日) 17:21:47
- 矢矧はサブが無くて今回で2隻拾ったのでLv上げ中だが88は長いね・・。まあ時間でどうとでもなるけど耐久チャレンジで外れると辛い。貧乏性の所為で毎度枠がカツカツなので海防艦をキープしておく枠が殆どない。まあ、自業自得なんだけどね。 -- 2022-03-16 (水) 15:44:14
- 一隻しかないんだけどE5-2とE5-3、どっちが使いどころなんだろう？ -- 2022-03-16 (水) 23:16:36
- 両方で使ったけど、より役に立ったと感じたのはE5-2の方かな。E5-3は装甲破砕の効果が大きくて昼で終わったというのもあるからあまり参考にならないかもしれないが。 -- 2022-03-16 (水) 23:50:28
- E5-3でしか使わなかったので片手落ちな意見だけど、E5-3は他にも強い特効艦が居た分艦隊の戦力が余剰気味で、矢矧はE5-2で出した方が良かったかなと感じた。 -- 2022-03-20 (日) 18:29:57
- どっちもサポートとしてなら役に立つ。5-2のフィニッシャーとしては、特効倍率と素運と雷装上の北上様、昼火力とクリティカル率上の龍鳳には勝てない。また、今回は重巡に軒並み特効が無く、軽巡＋駆逐数縛りと電探縛りがあるので、基本的に軽巡が夜偵を積まなくてはならない。5-3は破砕後なんとかボスの装甲抜けるのと、第二のフラツを落として閉幕を迷子達に集中させたいので5-3がやや優位かと。まあ、ぶっちゃけ軽巡より編成上優先すべき艦種が多いし、雑に切っても活躍するスペックの艦なので好みで良いんだが。 -- 2022-03-23 (水) 12:53:19
- ご意見ありがとうございます。結局E5-3で夜偵装備連撃構成で使用しましたが装甲破砕もありボスに合計500以上ダメージ与えて割りました。大和友軍使ったほうが強かったのかもしれませんが… -- 木? 2022-03-27 (日) 10:30:44
- この艦の１番ヤバいところは育成面 １でも主主水雷司令部で５－３－PがOK ３０で増設、３５で改で瑞雲で瑞雲高速＋で３－２がOK、瑞雲水雷司令部で７－１がOK ４－４で先制対潜出来たらあとはもうマッハで育つ -- 2022-03-22 (火) 21:50:37
- なるほど完璧な作戦っスね───っ、水雷司令部持ってる奴ばかりじゃないという点に目をつぶればよぉ～ -- 2022-04-24 (日) 12:15:46
- 再配布ないからねぇ… -- 2022-04-24 (日) 12:55:17
- なるほど完璧な作戦っスね───っ、水雷司令部持ってる奴ばかりじゃないという点に目をつぶればよぉ～ -- 2022-04-24 (日) 12:15:46
- 「昔冬月と何かあったの？」と怯える程矢矧が毎度埋護冬姫を殴り続けて終わった。さながら「駆逐艦になど目をくれるな。私抱けみろ」と迫られた感じがして怖い。 -- 2022-03-23 (水) 15:46:08
- 矢矧「私！（ぐい） 抱け！（ガバッ） 見ろ！（くぱぁ）」 -- 2022-03-24 (木) 14:09:57
- そんな性豪みたいな姉だと酒匂が泣く。 -- 2022-03-26 (土) 08:05:42
- ぴゃーと鳴く酒匂さん -- 2022-04-11 (月) 08:21:40
- 「抱かせろ」「矢矧っていつもそうですね。提督のこと角材だと思っているんですか？」 -- 2022-04-09 (土) 16:30:50
- すまない角材なんて立派なものではないんだ。 -- 2022-04-11 (月) 08:13:25
- 提督が抱かれる役なのかw -- 2022-04-22 (金) 06:04:02
- 矢矧、日頃角材を抱き枕にしてるのか…起きたら青あざだらけになってそう -- 2022-04-22 (金) 06:45:40
- 矢矧「私！（ぐい） 抱け！（ガバッ） 見ろ！（くぱぁ）」 -- 2022-03-24 (木) 14:09:57
- E1で久々にお迎えしたのでイベントに向けて鍛えるか。 -- 2022-03-27 (日) 20:46:05
- 三隻目泥したんで改二乙目指して育てるぞ！ -- 2022-03-27 (日) 22:56:52
- んあああああああ -- 2022-05-03 (火) 16:40:02
- マキバオーかな？ -- 2022-05-03 (火) 23:03:01
- 乙って対空型の筈なのに何故か多目的高性能軽巡と化してるからこれじゃ改二Ｚだな -- 2022-05-06 (金) 08:02:53
- お冬さんの時に大型で迎えて遂に今さっきケッカリ！セリフ時の大和は同じ大人タイプだから分かるが雪風は子供だぞ…? -- 2022-05-26 (木) 20:14:16
- おめ！ロリコンに見られてるんでしょうなｗ -- 2022-05-26 (木) 20:36:31
- 彼女たちは進水日＝誕生日と認識していると考えれば 雪風が一番年長になるな -- 2022-05-27 (金) 18:00:40
- 新ボイス入った？大和とともに待機してた方がよさそう、なんてこと言っているけど。 -- 2022-05-28 (土) 00:46:02
- 入ってるね、明らかに坊ノ岬を意識した台詞だ。一方の大和にそれらしいボイスが無いのが気になるが…
それにしてもイベント海域専用台詞なんてレイテ以来か？ 何が始まるんだ…？ -- 2022-05-29 (日) 00:30:05- 大和は改二があるからそこで追加でしょ。多分 -- 2022-05-29 (日) 09:03:53
- ジェーナス実装のときにアークロイヤルとウォースパイトにボイス追加あったような -- 2022-05-29 (日) 09:47:08
- ほんまや、あの当時うちに両方ともいなかったから知らんかった…じゃあ気にし過ぎたかな -- 2022-05-29 (日) 12:37:40
- まあ、輸送＆空襲祭で出番ないから、待機してるしかないんだけどね。後段まで大人しく待っておきましょう。 -- 2022-05-29 (日) 23:27:18
- 正確には「一隻は」じゃないかな… 複数持ってる場合だと別 軽巡枠で夜戦連撃272.8×2、4スロ増設副砲可で水戦もカミ車も積める尋常じゃないナニカはマジパナイ -- 2022-06-04 (土) 21:22:04
- 入ってるね、明らかに坊ノ岬を意識した台詞だ。一方の大和にそれらしいボイスが無いのが気になるが…
- ２２春Ｅ１甲でサブを登用（７－４に近いＭＡＰ） 結果１度も駆逐の魚雷ＣＩ無しでクリア 旗艦矢矧改二乙の夜戦連撃だけで削りからラスダンまでいけた …いやおかしいだろ（誉め言葉 -- 2022-06-06 (月) 01:02:44
- 母港画面で立ち位置を左右に揺らすと、なかなかに煽り力高いなｗ -- 2022-06-08 (水) 23:21:39
- 長良型？川内型？球磨型？それ全部矢矧サブ作ったほうが強いですよ？状態だな今 -- 2022-06-22 (水) 03:04:40
- 天龍「（俺達の名前が上がらないという事はやっぱ俺一番強いな。俺は阿賀野型でさえ装備できない大型探照灯を装備できるし、龍田も矢矧と違って大発装備できるから輸送・対地能力は上だし自動先制対潜もある）」 夕張「雷撃にいつのまにか対地補正付かなくなったから三点セット＆甲標的可能という利点はなくなっちゃった‥」 大淀「私がいなければ任務もイベントの進行もできませんからね（←軽巡の仕事じゃねえ）」 -- 2022-06-23 (木) 10:04:36
- 今更であるよ。特効考慮しないなら、一部の特殊装備運用できる子(特に単射程で)とアトランタ除けば矢矧で良い。下手すりゃ特効考慮しても矢矧で良いってパターンもある。なので量産しましょう。今ならクソ弱いE4ボスを殴るだけでぽこじゃか落ちる。 -- 2022-06-23 (木) 11:51:22
- 大発が必要なら駆逐にやらせ、強い航空戦力ほしければ空母とか他にかなりいるし水雷戦隊only海域もゴトを引っ張るほどでもないだろうし、遠征要員なら無改造天龍型が一番効率いいしな。もし矢矧の改二にカタパルト必要とか設計図や詳報が更に必要などの消費の重いものがあったらまだ他の艦を揃える余地があっただろうが -- 2022-06-23 (木) 12:54:25
- 問題は何隻サブを作るかだね。イベントの札全部に対応しようと思ったら10隻くらいは必要だけど、そこまで行くと流石に設計図や詳報の準備も大変だし、仮に性能的に型落ちしてしまった時に大量の不良在庫になるリスクもある。 -- 2022-06-23 (木) 12:33:28
- 多少劣化しても４スロで全枠水戦とかできるので腐りはしないかねえ。メイン含めて３，４隻作っとくと良いと思う。大和みたいに設計図馬鹿食いするわけでもないし。
- イベントは札と特効情報が出揃うまで動かないうちですら、メイン込みで4人目までは育成中。性能比で見るとコストはかなり軽いよね… -- 2022-06-23 (木) 16:07:51
- ↑ 矢矧がそれだけいたらやっぱり長良型や球磨型の出番は無くなってしまうもんなのかい？ -- 2022-06-23 (木) 17:34:04
- 取り敢えず出しとくか、で雑に使えるようになるので少なくとも射程中のメンツの出番は特効ない限り死滅する(してる) -- 2022-06-23 (木) 18:27:07
- うちはとりあえず甲から検討するので、戦力ゲージでは3スロ軽巡自体が中々出番ないねー。長良型球磨型は大発載る子も多いから輸送ゲージでは結構使うけど。通常海域は……まぁ…そうねぇ… -- 2022-06-23 (木) 18:56:26
- 通常海域だと軽巡なら矢矧、重巡級なら最上でド安定だからね・・・。 -- 2022-06-23 (木) 19:28:07
- 逆に矢矧で型落ちとなると一体どれだけ強い軽巡が出てくることになるのか。最上改二特が万が一（作った時に誤魔化そうとした分類の）軽巡になったら能力的には耐久と索敵以外そこまで大差ないがあちらは大発装備可能だからその差が響きそう -- 2022-06-23 (木) 19:34:36
- 矢矧はともかく、航巡の役割は水戦と水爆で制空取って連撃することだから通常海域では戦果稼ぎ除いて最上は特につかわないかなぁ…普通の改二も強いけど最上じゃないとって程でもないし特で先制雷撃させると制空に支障でちゃうし -- 2022-06-23 (木) 19:54:13
- 最上特じゃ制空足りなくて他の航巡ならいいのってどの辺だろ…？よく行く範囲の通常海域では困ったことないかなぁ。矢矧もだけど、水戦積むにしても甲標的と主副CIで仕事は十二分って感じなんだよね。 -- 2022-06-24 (金) 02:44:14
- 矢矧を型落ちさせる軽巡の候補はクリーブランド級かな？ -- 2022-07-03 (日) 12:05:22
- ぶっちゃけ、砲撃戦能力については阿賀野型＜パース級≪ブルックリン級(≦最上型)なんで… -- 2022-07-06 (水) 00:17:31
- 今イベで改めて矢矧の便利さを思い知った。掘りの副産物で新たに2隻手に入ったので両方サブ運用しようと思う。さらに増やすかどうかは今後次第だけど。 -- 3枝? 2022-07-09 (土) 23:24:31
- 最上もだけど、重巡の火力・甲標的・増設副砲・水戦水爆・幅広いボーナス・スロット制限ほぼなしの4スロってのは流石にズルすぎる… -- 2022-06-24 (金) 15:30:01
- 大発が積めないのと初期運が低いのが矢矧の欠点だけど、夕張や天龍型や球磨改二丁みたいに偵察機搭載数が0で弾着できないとかそれらと比べたら欠点にもなってないからな -- 2022-07-05 (火) 00:13:58
- まあ、3000t級や5500t級より格上なのはまだ分かる 重巡と比べるレベルの盛りっぷりは流石にないわーって感じだけど -- 2022-07-09 (土) 23:50:32
- 最上型はちょっと15.5三連装砲載せとけば軽巡戦争にだって参戦できるから（恐る恐る声） -- 2022-08-05 (金) 17:54:14
- FFM-5、命名「やはぎ」 おめでとうございます -- 2022-06-23 (木) 11:19:22
- もがみ型護衛艦5番艦やはぎ進水おめでとう！ -- 2022-06-23 (木) 13:58:36
- 矢矧の改二乙強すぎだろ！改二乙強すぎだろ！ -- 2022-07-04 (月) 16:38:09
- 今更すぎんだろ原始人 -- 2022-07-04 (月) 22:20:42
- ただのワッカ構文だろうｗ -- 2022-07-06 (水) 02:51:37
- ゴリラと原始人…ギャートルズかな？ -- 2022-07-08 (金) 22:42:14
- ゴ～ン ドテチ～ン -- 2022-07-08 (金) 23:20:20
- 今更すぎんだろ原始人 -- 2022-07-04 (月) 22:20:42
- マジで頼りになるなぁ -- 2022-07-08 (金) 22:40:36
- 最終海域まで行くと 大和 矢矧がいれば 他の編制はかなり自由度が高いと言うくらい主力だったな 友軍で酒匂が来るから張り切っていたのかもしれんと考えると可愛いな -- 2022-07-09 (土) 19:47:49
- サブ作っといて良かった＆そのサブを他の札で使わなくて良かったわ。第一にサブを連撃＆水戦役で入れて、第二にメインを魚雷カットイン役で入れるというE5ゲージ割りの決め手になった -- 2022-07-09 (土) 22:24:29
- 薄々感じてましたが、次のイベントまでにサブ作ります…下手すれば3隻目も…便利かつ強すぎですね -- 2022-07-13 (水) 05:47:34
- うちもサブ作っている。最近は矢矧乙、最上特、北上改二の３セットで最終海域が増えているし今回みたいに制空役もあるので -- 2022-07-14 (木) 00:55:01
- この子好きすぎて気づくと７隻目育成中。 -- 2022-07-15 (金) 23:19:10
- キ チ ガ イ（褒めてる) -- 2022-07-26 (火) 19:29:59
- 実は甲標的載せずに使ってる・・・パワーが霊長類最強だわ -- 2022-07-26 (火) 21:40:34
- それはのしろんでいいのでは…？ -- 2022-07-30 (土) 19:22:03
- 能代は水戦、積めますか？ -- 2022-08-10 (水) 02:55:37
- 甲標的のせずに使って強いんだから、まあ本当に強いと思う。 -- 木? 2022-08-09 (火) 19:16:43
- そのせいでただの改二の存在感が薄いんだけどね… -- 2022-08-09 (火) 21:27:46
- 改二とか使う必要ないよなあ。マジで何のため存在するんだか。俺みたいで困る。 -- 2022-08-10 (水) 00:10:28
- 2葉兄貴強く生きて -- 2022-08-10 (水) 10:45:54
- それはのしろんでいいのでは…？ -- 2022-07-30 (土) 19:22:03
- 夏はタンメンにはいい季節ねーって聞こえたから今日の夜はタンメンにするか -- 2022-07-30 (土) 18:38:03
- 夜店でタンメン!!（ﾌｪ） -- 2022-07-30 (土) 19:52:24
- 贅沢を言えば大和改二に水着来たし、矢矧改二にも水着が来ても。しかもオソロとまでは言わんが似た水着で。（村峯がオソロの私服持ってるし） -- 2022-08-05 (金) 05:02:11
- 大和の新ボイス聞くと今年も無理そうだね… でも「絶対嫌！断固として拒否！」って雰囲気ではなさそうだから可能性はゼロじゃないのかなって。 -- 2022-08-05 (金) 05:39:42
- でも、能代曰く去年のでよくない？なので持ってはいるんだろう。持っては．．．。 -- 2022-08-10 (水) 10:14:50
- 矢矧は純情らしいし多分提督の前で水着着るの恥ずかしいんでしょ（適当） -- 2022-08-15 (月) 09:13:37
- 純情か？おさわりに対して「そういう事なら私から仕掛けてもいいのかしら…ね？」って言う娘だぞ -- 2022-08-15 (月) 14:12:30
- ↑彼女はたぶん、主砲弾・魚雷とか撃ち込んでも良いって受け取ってるんだと思うが、・・・、撃ち込まれたいか？ -- 2022-08-15 (月) 15:48:28
- 提督がケッコンカッコカリに選ぶ相手は大和か雪風だと思ってたあたり、純情かもしれないがそれとは違う業の深さも感じた。 -- 2022-08-15 (月) 18:38:19
- 艦娘の83％は提督に撃ち込む用の徹甲弾や魚雷を常備しています(青葉調べ) -- 2022-08-15 (月) 20:16:51
- 「格好良くて純情」略すと（純情） -- 2022-08-25 (木) 17:57:09
- （背中）別に矢矧が浴衣を着てきても構わんのだろう？ -- 2022-08-17 (水) 20:50:32
- 個人的には秋刀魚あたりで浴衣姿の矢矧見たいなと思うわ -- 2022-08-25 (木) 17:30:23
- いま6隻いる 主主偵的+水司ｏｒ主偵的ソ+副 開幕雷撃→昼連撃→夜戦連撃が強すぎ（阿武隈夕張がもはや過去 改で瑞雲積めるし対潜値も高いので、イベント合間のクオータリーランカーで２～３隻なら演習抜きでもケッコンまで行ける 他軽巡？任務でゴト能代シェフ夕張、あとは遠征枠… -- 2022-09-11 (日) 11:47:59
- ただもっとヤバいやつもいる づほ乙とフレッチャー級…特にづほ乙 -- 2022-09-11 (日) 11:49:18
- 瑞鳳乙は龍鳳の下位互換だから設計図とかいらずに作れる便利枠って感じかなぁ対潜レベリングの空母枠として突っ込んでそのまま育てられる -- 2022-09-11 (日) 13:19:28
- 設計図が要らないっていうところがかなり強いよね。設計図は長くやってないと基本足りないし… -- 2022-09-11 (日) 13:23:34
- 龍鳳改二は設計図2枚とカタパルトだから量産性は全く無いし、射程は中 瑞鳳改二乙は射程長も優秀なのよね -- 2022-09-11 (日) 13:49:01
- 主主偵的の的って何を指すのでしょうか？ -- 2022-09-25 (日) 10:33:40
- たぶん甲標的の事かと。でもそういう略し方はあまり？見ないよね… -- 2022-09-25 (日) 10:37:08
- ↑甲標的でしたか、ありがとうございます -- 2022-09-25 (日) 11:22:29
- コレではなかったか -- 2022-09-25 (日) 11:47:41
- その矢矧1強を今イベは崩しに来てるね。大発系と内火艇を載せて夜戦連撃ができる軽巡は夕張と由良だけだし、矢矧は今回のボスに対してはフィニッシャーとしては弱かった。(もっとも第1に制空軽巡を置くなら最強だったけど) -- 2022-09-30 (金) 14:38:12
- 大発系が積めるかどうかが今回のイベの主軸だもんな。ただ矢矧にしろ能代にしろ内火艇と対地噴進砲に増設副砲のおかげで集積地以外に対しては並の4スロ軽巡よりも強力な火力出せたりするし、矢矧は水戦キャリア化もできることもあって一強崩しには決め手を欠いてるようにしか見えないのが何とも… -- 2022-09-30 (金) 15:39:38
- 大発積んで夜戦ＣＩ狙うとかトンチキなことはそう何度も使えんだろうしな -- 2022-09-30 (金) 15:49:55
- 代わりになれるような大特効倍率でも実装されてないと、トドメ役を担える艦が相当に絞られちゃうからな。確かに恒例化する見込みはちょっと薄いかな… -- 2022-09-30 (金) 17:02:44
- でも軽巡で対地なんていらない！他に軽巡でできることは矢矧で全部できる！矢矧以外作るな！ってコメントページでさんざ言われたから8隻の矢矧乙作ったのに後段で居場所なくてすごい騙された気分 空母穴開けてないから水戦箱としても射程中が痛かったし -- 2022-09-30 (金) 17:10:39
- 欧州イベだってことで春イベ以降イタリア軽巡やシェフィールドに増設開けてレベリングしてた方が、もっと騙された気分だぞ -- 2022-09-30 (金) 17:17:44
- いや、そこは結果論だろう。今回はあまり必要なかったけど、何かが違えば欧州軽巡を要求される可能性は十分あり得たわけだしね。 -- 2022-09-30 (金) 17:29:52
- 今回限定で矢矧一強は崩されたかもしれんが、結局大発が乗る駆逐・巡洋・戦艦が優遇されて一般的な駆逐・巡洋・戦艦や揚陸艦が置いていかれただけだったのでは… まあそもそも水上艦ボスにアフリカ大発特効を付けたのが矢矧一強を崩す目的だったのかは分からないけど、それって巡洋艦の素の性能差をなんとかしないことにはどうにもならないんじゃないかな -- 2022-09-30 (金) 17:48:48
- 比較に上げられそうな巡洋艦系の艦種が重巡系でぶっちぎりで汎用性の高い航巡くらいしか浮かばないくらいに矢矧乙のスペックがずば抜けてるからな。軽巡枠で夜偵を絶対に発動できない夕張や火力が犠牲になってる由良と訳が違うし、前のイベなんて特効あったせいで第一と第二にダブル矢矧が良いまであったくらいだし。 -- 2022-09-30 (金) 18:29:38
- 今回のイベが矢矧の手の出しにくい対地、輸送主体だったからあまり出番がなかったってだけだと睨んでるがなぁ。次回以降どうなるかは知らんが輸送対地ばっかってこともないだろうしいずれにしろ軽巡最強格の一角なのは変わらんやろ -- 2022-10-01 (土) 16:34:03
- 弱いのが大発系積めないが故の対地だけだし、砲火力にしても夜戦火力にしても制空要員にしても軽巡最強なのは変わらんからね… -- 2022-10-01 (土) 17:46:44
- それE5E6のボスだけの話 その他の部分では普通に引張ダコだったんだが ぶっちゃけ瑞鳳乙矢矧乙フレジョンの投入時点で 射程長軽空母・昼連撃(か昼CI)開幕雷撃夜戦連撃240↑軽巡・強対空CI2枚・先制対潜合計3～4で ボス装甲が220くらいなら魚雷CI駆逐不要というのが強すぎる -- 2022-10-03 (月) 07:24:01
- ちなみに 低速含めた護衛空母(と増設)、高レベル秋月型(高角砲・電探・ソナー・見張り)や高レベル磯風浜風 で固めればあとは矢矧乙の量産だけ もはやスタンダードに感じる難易度ともいえる -- 2022-10-03 (月) 07:32:50
- 今回のイベの趣旨が矢矧乙の弱点にたまたま刺さったのか、意図して調整してきたのかは知りかねるが、それ以外だと他の軽巡を育てるのが無駄に思えるくらいに強すぎる上に万能すぎよね。それどころか弱点がクローズアップされたことで相対的に万能な部分がより強調されたとも言える。 -- 2022-10-03 (月) 09:30:06
- 前回も今回も前段のルート固定枠がほぼ無いし、強特効も無いからそりゃこうなるに決まってる 札やギミック増やし過ぎと、激渋ドロップ由来の未所持対策で駄目なんだろうけど 結局は運営のコレ迄とイベ設計失敗の自業自得と言う… 特にここ数年のドロップ設定は異常続きなんで間違いないかと -- 2022-10-03 (月) 15:51:57
- 甲標的を持ちながら3スロ空けられるってのは阿賀野型の雷撃を強く意識した軽巡という特徴を反映する方法としてまだ理解できるのだけど、耐久や装甲や火力が重巡並みってのは流石にいろんな事を無視しすぎだと思う…まあ甲標的も能代に載らなかったり最上に載ったりしてるあたり、阿賀野型の特徴とか特に関係ないのかもしれないけど -- 2022-10-03 (月) 16:57:44
- 能代や矢矧自身の改二の仕様を見るに、魚雷3つ積んだ上で主砲や魚雷が乗らないスロットが1つ空けられるって部分が阿賀野型の特徴を反映した部分じゃないかなあ。だからって乙でその4スロ目に甲標的を乗るようにしてちゃ意味ないんだけどさ… -- 2022-10-04 (火) 11:35:51
- 甲標的自体が雷撃高いのも問題で、昔は甲標的装備の阿武隈の軽巡界隈での立ち位置をポケモンで例えるとガブリアスっていうくらいほぼそれ一択だったからなあ。そもそも素の雷撃力が神通に近いくらい高いのが輪をかけていたし大発系も装備可能だったのもでかい。もし仮に先制雷撃可能なのが現状の天龍改二（それも無条件で可能）で他の軽巡は誰も先制雷撃が不可能だったなら少しは軽巡界のバランスが取れていたかもしれない（最上は航巡だからここでは置いとく） -- 2022-10-11 (火) 14:15:04
- 例えば、阿賀野型改二は主なステは5500t級と同じくらいしかないが甲標的のみ搭載可能な第4スロを持つ…とかのほうが「ぽさ」があるんじゃないかな、と思ったというか…阿賀野型にすら火力で負けてる大型軽巡一同が可哀想すぎるというか… -- 2022-10-16 (日) 00:39:39
- ただもっとヤバいやつもいる づほ乙とフレッチャー級…特にづほ乙 -- 2022-09-11 (日) 11:49:18
- どう考えても 主主偵蛟龍・水雷見張りか水雷司令部で 昼連撃→開幕雷撃→(なんなら1スロ先制対潜)→(なんなら夜偵発動)→夜戦連撃240↑×2 が異常過ぎる ヴェアだろうがネだろうがヲだろうがお構いなく沈めていく 前回今回の前段難易度インフレはこのせいじゃないかと思うくらいには -- 2022-10-03 (月) 07:43:18
- 対地が弱いのはまあ間違いないけど、輸送に関しては道中安定やボスS狙いとか含めると普通に強いんで全然弱点になっていないと思う… -- 2022-10-03 (月) 07:52:52
- 対地が弱いって言っても想定される相手が集積地みたいなキャップ後補正がかかる装備が大発系に偏重してる相手に対してだけであって、今回のE1にいる港湾IIとかみたいに内火艇が有効な敵相手には3スロで増設に副砲積めず大発も積めない艦や並の4スロ軽巡よりも遥かに強いからな。 -- 2022-10-03 (月) 16:06:30
- カミ車２個積んで連撃できるからねえ。穴服砲にすれば偵察機か先制雷撃もいけるし。 -- 2022-10-03 (月) 17:52:48
- 三日月改ですら夜戦キャップ連撃出せる相手に強いですとか、大発積めない軽巡よりマシですとか言われても、なんだかなあ。今イベ除いても集積地の登場頻度は高いし、1隻でも居たら対集積地要員を用意しないといけない厄介な敵を軽視すんのもな。木主の言うように輸送や対地戦が主の海域でも他の仕事（昼火力、制空補助、先制雷撃、先制対潜など）が出来て、かつサブ対地火力になるから強い（というか便利）ですってのは理解できるんだが。まあ、出すかどうがは別にして、E1は合うとは思うよ。ボスのヲ改Ⅱは連撃で抜ける装甲だし。実際に使ったのは能代だが便利だった。 -- 2022-10-07 (金) 16:40:15
- それな。とにかくハードスキン型や港湾に対して内火艇×2の連撃が猛威を振るう。対ソフトスキン型は多くの艦が担えるけど、軽量編成で対ハードスキンとなると矢矧が編成候補筆頭と言っても過言ではない。 -- 2022-10-16 (日) 00:12:14
- 輸送にカミ車？ -- 2022-10-28 (金) 09:35:47
- 対地が弱いって言っても想定される相手が集積地みたいなキャップ後補正がかかる装備が大発系に偏重してる相手に対してだけであって、今回のE1にいる港湾IIとかみたいに内火艇が有効な敵相手には3スロで増設に副砲積めず大発も積めない艦や並の4スロ軽巡よりも遥かに強いからな。 -- 2022-10-03 (月) 16:06:30
- 矢矧乙を札分用意して 矢矧乙+(最上特か雷巡)の夜戦連撃でボス落とせるか(=魚雷CI駆逐不要か)が編成基準になってしまってるなあ 昨今の敵を見るにそれでいいのか…？ -- 2022-10-11 (火) 06:55:56
- 自分のやりたいようにやっているんだから、いいだろ。 -- 2022-10-16 (日) 00:03:58
- ハロウィンがまさか矢矧の口に南瓜を押し込むイベントになろうとは予想していなかった… -- 2022-10-22 (土) 13:28:42
- 押し込むための矢矧が足りない… -- 2022-10-22 (土) 18:07:54
- それどころか同型艦も足りない… -- 2022-10-22 (土) 18:24:29
- その内主砲と電探に換えるために阿賀野型25～30くらい貯めてたわ。（内矢矧5隻）矢矧も坊組だし運30位あってもバチは当らんかな -- 2022-10-25 (火) 20:03:26
- ごめん熊野に南瓜二つとも使う羽目になるとは･･来週（多分最終週）は残り全部矢矧乙にあげるから。そしたら運30乗るから許して。 -- この枝? 2022-10-31 (月) 08:48:16
- 押し込むための矢矧が足りない… -- 2022-10-22 (土) 18:07:54
- お世話になりっぱなしなので本日入籍(仮)しました。ケッコン艦は1人だけにしようと思ってたけど(矢矧は2人目)、正直矢矧は更なる性能向上のたm((( -- 2022-10-28 (金) 09:22:43
- おめ -- 2022-10-31 (月) 09:09:06
- ケッコン+同名・同型を可能な限り突っ込んで、やっと運４２、次シーズンの活躍に期待を込めて・・・ -- 2022-11-01 (火) 19:16:31
- そこまでいったらあとはまるゆ改5隻でもいいと思う。まるゆ改5隻投入して近代化改修すれば確定で運＋8できるし -- 2022-11-01 (火) 19:36:50
- ですね。後はまるゆちゃん貯めますわ -- 2022-11-01 (火) 21:17:28
- そこまでいったらあとはまるゆ改5隻でもいいと思う。まるゆ改5隻投入して近代化改修すれば確定で運＋8できるし -- 2022-11-01 (火) 19:36:50
- 矢矧は21冬で1隻予備はいるけどどうしよう。一応うちはメインのLv.155がいるけど。 -- 2022-11-02 (水) 10:47:41
- はい、最終週は無事改二乙に南瓜エキス注入。26→32になった。酒匂より運が1だけ低いのも艦歴踏まえて絶妙に仕上がったぜ！ -- 2022-11-07 (月) 07:27:01
- 南瓜で運38まで上げられたぜ 旗艦＋探照照明＋見張で悪くない確率でCI撃てるかな -- 2022-11-07 (月) 07:35:53
- 全然大井出てこないからそろそろ南瓜を矢矧の運+1に引き換えるかな… -- 2022-11-08 (火) 22:46:40
- 今サブ育ててるんだけど改二で止める選択肢はないよな -- 2022-11-11 (金) 19:38:56
- 残念ながら皆無。火力まで乙のが強いからな。意味わからん。 -- 2022-11-11 (金) 20:11:41
- 改二乙では改修できない装備があるとかよほどの理由なければ改二乙一択っていうか、改二で止めておく理由を探すほうが難しいまである。 -- 2022-11-11 (金) 20:24:57
- 1隻教じゃない代わりに同じ改装形態2隻いても意味ねえと思って改二も使ってる。 -- 2022-11-24 (木) 03:21:53
- そこに能代改二がおるじゃろ -- 2022-11-24 (木) 08:15:54
- でも能代改二は矢矧改二じゃない -- 2022-11-24 (木) 10:45:38
- 矢矧改二なんか劣化能代改二じゃん。そこで止めるなら能代改二増やした方がマシ -- 2022-11-24 (木) 11:54:05
- 特定の戦果周回ガチるなら能代も矢矧もどっちも使うからね。阿賀野型３隻めが改二になったら矢矧は全部乙にしようかねえ -- 2022-11-24 (木) 12:48:53
- 能代とコンビ組む矢矧が乙ではだめで改二じゃなきゃいけない状況ってどういう状況なんだろう？ -- 2022-11-24 (木) 21:25:19
- ありゃ？コンバートの二隻持ちは同じ改装形態では持ちたくない派ってだけの話なのに何故レス増えたんかね -- この枝? 2022-11-24 (木) 21:42:36
- 趣味なら別に放置されただろうが、「同じ改装形態2隻いても意味ない」が不味かったな。乙は３隻くらいいても運用上便利だし。同じ改装段階のは複数持ちしない主義、くらいに言っておけばよかった。そしたらみんな流す。 -- 2022-11-24 (木) 23:47:31
- 普通に「二隻持ちは同じ改装形態では持ちたくない派だから改二も使ってる」って書けば良かったのにね、枝コメの内容はだいぶ違うぞ。 -- 2022-11-25 (金) 00:40:14
- 同じ改装形態2隻てもウチ的に保有枠の無駄だからついそういう表現になった。お騒がせしました。 -- 2022-12-07 (水) 01:26:47
- 矢矧水産 -- 2022-11-12 (土) 07:22:53
- サンタコスキター‼︎ -- 2022-12-06 (火) 20:46:43
- …？漣の「キタコレ！」のマネ？ -- 鈴熊? 2023-03-07 (火) 22:41:49
- 限定グラで昇天しました -- 2022-12-06 (火) 21:34:21
- さてXmas任務やるか、で出撃しようとしたらサンタコスで泣いた。でも未改造は変わらずだったのねん。 -- 2022-12-06 (火) 22:14:28
- サンタコスキターーーーーー -- 2022-12-06 (火) 23:18:54
- オトコマエーーーーー -- 2022-12-07 (水) 01:06:58
- 人が入りそうなぐらいデカイ袋を軽々と。強い -- 2022-12-08 (木) 05:15:05
- 袋の担ぎ方といい表情といい男前過ぎて サンタというより 冬山の修行を終えて帰ってきた武闘家の様だ -- 2022-12-08 (木) 15:36:16
- クリスマスのお祝いに食べよう、とか言って山で獲ってきた川魚とかイノシシとか出してきそう…… -- 2022-12-10 (土) 16:20:28
- クリスマスグラの中でも異色の魅力ですね…ミニスカサンタなのにイケメンオーラがすごい -- 2022-12-09 (金) 02:05:44
- 砲力もあり、航空戦もできて先生雷撃までできると、まさにイベント海域むけのテンコ盛りの性能で、良くお世話になってます。レア艦だから、投入の時機も慎重に……と様子を見ているうちに最終海域まで出番なしとかもあるけど。 -- 2022-12-10 (土) 16:18:42
- 彼氏になってほしい。。 -- 2022-12-13 (火) 03:08:37
- ものっそいイケメンで魅力的なんだが、なんだかポーズ的に「世界を我が手に収めるのだ」みたいな事言い出しそう、と思ってしまった。 -- 2022-12-17 (土) 10:39:10
- 俺は「宇宙の海は俺の海」という幻聴まで聞こえた。 -- 2022-12-18 (日) 11:29:56
- 美しいは美しいんだけど、なんかちょっと0083のシーマ様っぽい感じが・・・ -- 2022-12-23 (金) 23:05:02
- 矢矧は故逢っても裏切らないし、ほうれい線BBAでもないですぞ -- 2022-12-24 (土) 09:58:15
- 火力、雷装、先制雷撃、水爆、何でもござれすぎてヤバい。水雷系の任務はもちろん、軽巡枠はこの子1隻いれば良いんじゃないかレベル。余りに出ずっぱり過ぎて愛着沸いたor経験値無駄にしたくなくてケッコンした提督も多そう -- 2022-12-24 (土) 09:53:02
- これはヨルヤハギしていいって事だよな -- 2022-12-25 (日) 21:14:36
- 3隻持った状態で阿賀野型24連続で外れてるんだが建造の所持制限とかないよな？ -- 2023-01-03 (火) 17:39:04
- なんで矢矧改二乙が建造できると思ったんですか？(定番) -- 2023-01-04 (水) 00:48:48
- ？ -- 2023-01-04 (水) 15:04:37
- まるゆチャレンジで7隻目来た もちろん育てる 改にして増設したらあとは改二乙までまっしぐら -- 2023-01-06 (金) 22:56:07
- なんで矢矧改二乙が建造できると思ったんですか？(定番) -- 2023-01-04 (水) 00:48:48
- お前のような軽巡がいるか（定期） -- 2023-01-27 (金) 12:08:13
- ツ級「だよねぇ」 -- 2023-01-27 (金) 14:07:32
- ホ級、ヘ級、ト級、チ級「お前が言うな」 -- 2023-03-08 (水) 10:35:03
- この中で突っ込んでいいのはホ級くらいかな・・ -- 2023-03-20 (月) 17:16:26
- ツ級「だよねぇ」 -- 2023-01-27 (金) 14:07:32
- ねんどろいど矢矧！！ありがとうございます、グッスマさん！！ -- 2023-02-12 (日) 09:39:26
- 先日、やっとうちの矢矧を改二乙に改装できたんだが、マジで器用万能すぎて逆に怖い。連撃装備にすれば重巡並みの昼連撃、制空や航空戦火力足りなければ水戦水爆もOK、主砲2本積めなければ増設副砲で弾着可能。先制対潜も1スロでもシナジーでも良し。対地対空は他の特化艦に比べれば落ちるものの十分合格。そして極め付けの先制雷撃。マジでどんな場合でも最適解の装備パターンができるのが強すぎる。逆にこいつが単なる軽巡にしかならない海域を探したいな。 -- 2023-03-08 (水) 09:25:50
- とりあえず甲やるなら常設入手手段あるキャラの内 大和型 長門型 夕張改二 最上改二特 坊ノ岬系駆逐は2隻必要な時代になっちゃったのかな・・・あ、コイツは最低3隻作っとけよ、もちろん穴も空けて戦略結婚もしとけよ -- 2023-03-11 (土) 01:59:38
- 一隻教がクリアできない調整はしてこないんだろうけども、そうした調整の意図が最初からわかってるのは作り手側だけで、プレイヤー側は後段の最後が明かされるまでわからないからな。札が後段で追加されるんじゃないか疑心暗鬼になるから艦種の中で一番強いの量産しとけって論調や風潮が加速することになる。 -- 2023-03-11 (土) 08:49:07
- 「姉妹艦」の存在意義をもっと大切にして欲しかった。同型艦なんだからスペックは同じじゃないと４隻建造する意味が無い。軍艦なんだから。ワンオペ、ワンオフ前提のスペックではなくキャラ設定の方に力入れてくれってな -- 2023-03-11 (土) 09:58:58
- 装備ボーナスやステータスの優劣で姉妹艦の間での特徴づけってくらいなら百歩譲ってわからなくもないけど、矢矧乙と能代改二、最上特とそれ以外の重巡系ほどの露骨な差は、もうキャラ付け特徴づけの範疇を超越して出鱈目な設定した敵に合わせたか贔屓の類に両足突っ込んじゃってるからなあ。 -- 2023-03-11 (土) 11:41:15
- 能代や鈴熊の時点で他の同艦種と比べても優遇しすぎだったのに、更にその上を行かせるのは流石に困惑した… -- 2023-03-12 (日) 12:58:17
- 夕張とか最上とかもだけど、他艦が下位互換になって死んでる以前に自身のコンバート改装すらほぼ無意味になってるのはどうかと思う。先制雷撃がそれだけ強すぎる。 -- 2023-03-11 (土) 10:40:45
- 元々雷撃自体が昼の砲撃戦を小破未満でやり過ごさなかったら行えないって都合上、特に雷装だけが異常に高い雷巡には博打みたいな状況だったから、先制雷撃はそれを改善するために取り入れたものなんだと思う。雷装の高さに応じて雷撃命中まで上昇していくのは魚雷の射線の多さを再現したつもりなんだろうけど、こうまで先制雷撃できるのとできないのとで差がついちゃっていると、雷巡と潜水艦以外の先制雷撃には制限やら調整入れないとダメだわな。 -- 2023-03-11 (土) 23:37:28
- 艦これの先制雷撃攻撃は単なる「早撃ち」みたいなもんだからね。実際には先制雷撃艦が戦列にいること自体がおかしいんだが、それを言い出したら空母は…とか言われるな。何にせよ、現行の先制雷撃システムであれば、昼戦中に戦闘参加できず、とかの負の対価が無いと理不尽攻撃のままだわ -- 2023-03-12 (日) 09:42:01
- 雷撃の命中率が雷装が高くなるにつれて上がりすぎるのも問題だな。敵とかが特に顕著だし、先制雷撃の強すぎるって言われる理由のおそらく筆頭。ステルスで仕様の変更が行われてないのであれば13年の北上と大井改二の実装以降は仕様が変わった文言は確認できないし、ここが直せないのであれば先制雷撃自体の廃止もやむを得ないかと -- 枝主? 2023-03-12 (日) 10:07:36
- 廃止やむ無しって思ってるのは仕様に不満があるあんたらだけだよ。俺が考えた最高の艦これシステムは自分でアプリ作ってどうぞ。 -- 2023-03-12 (日) 10:24:34
- ↑確かに自分で作るのもアリだな。最高にはならないと思うが。 -- 2023-03-12 (日) 13:32:49
- だいぶ遡ることになるが、そもそも軽巡に甲標的を載せたこと自体がいけなかったんだと思う 潜航艇搭載は水母・雷巡・潜水のみ、敵も同艦種+他に持たせるにしても姫とかレ級みたいな数の少ないやつ限定、そして先制撃沈以外の対策あり(対潜装備で潜航艇撃破とか)…くらいにしておいてほしかった まあ矢矧と最上については甲標的がなくても強すぎるくらいなんだけど… -- 2023-03-12 (日) 13:22:53
- 載せられるだけで水母、雷巡、潜水以外は先制雷撃はしないってくらいでも良かったのかもな。夜戦だとCIの条件に含まれないのを逆手に取って連撃時の夜戦火力の水増しには使えるし。ちょうど「IIじゃない」ナ級後期型系がそういう仕様をしていた。 -- 2023-03-12 (日) 16:27:46
- うーん、そもそも新しく実装された改二ばかり後付け後付けで重いアイテム消費を付けてデタラメな強化をするっていうの自体やらないほうがいいんじゃない？って思う 前から5500t級で1番新しいはずの川内型改二が先に改二実装されたせいで微妙な感じになってたのに、それをさらに極端にする(しかも他の艦種にまでそれを広げる)ってのは… 夜戦火力水増し用なら…例えば次発装填装置なんかを駆逐や巡洋艦全員が使える装備として出して欲しかったな -- 2023-03-25 (土) 19:14:48
- 甲標的は特攻兵器は実装しない方針の運営の代替え手段のままで良かったんでは。基本回天搭載予定のあった艦にだけ甲標的は搭載できるって感じで -- 2023-04-16 (日) 08:03:46
- 金剛改二丙を改二とのコンバートにしましたというのと同じようなものだよな。あちらのように不可逆な改造で装備持ってくるというのでもよかったような（多分史実的に装備なさそうな酒匂でよりによってそうなる可能性が大…いやまあ改二までの能代は普通に装備持ってきてるけど） -- 2023-04-16 (日) 07:58:27
- 元々雷撃自体が昼の砲撃戦を小破未満でやり過ごさなかったら行えないって都合上、特に雷装だけが異常に高い雷巡には博打みたいな状況だったから、先制雷撃はそれを改善するために取り入れたものなんだと思う。雷装の高さに応じて雷撃命中まで上昇していくのは魚雷の射線の多さを再現したつもりなんだろうけど、こうまで先制雷撃できるのとできないのとで差がついちゃっていると、雷巡と潜水艦以外の先制雷撃には制限やら調整入れないとダメだわな。 -- 2023-03-11 (土) 23:37:28
- 今更なんだが15.2cm改二＋8cm高角砲機銃を載せた上での13号改後期型のボーナス値見てワロタｗ 火力３雷装２対空１０回避１４（装甲２（表示隠れ））ってｗ 対空ボーナスが有効になった今じゃ８cm高角砲機銃自身の対空と合わせて相当な対空お化けになるやんけ。 -- 2023-04-03 (月) 22:57:56
- 3人いるけど4人目が欲しくなった。水戦積める4スロ軽巡が便利すぎる。カタパルトまで使ってるのに水戦積めないゴトが泣いてるわ -- 2023-04-16 (日) 09:15:52
- 4人とかケチなこと言わず8人とか10人でもいいと思うぞ。んで対潜とか代えが利きやすい海域は他の軽巡にまかせて矢矧節約していけば問題なかろう。ただ水戦キャリアや対地役は運改修してる必要性が薄くなるから、運改修はどれか2～3人選抜してってことになるだろうけど -- 2023-04-16 (日) 13:04:22
- 確かに四隻目欲しいな、イベの軽巡で何も考えず雑に切りたい -- 2023-04-22 (土) 22:55:20
- 既に改二乙で３人居るんだが、E-6・Z2周回してたら４人目お迎え。もちろん即ロック。さて次期イベまでに育成が間に合うかな？ -- 2023-04-29 (土) 08:27:54
- 既に５人所持していたが、今回のイベントで２人来てくれたのでさらに育成開始。空襲レベリングで取り敢えず改まで育てておこう -- 2023-04-29 (土) 21:43:30
- 阿賀野型は育成しやすさ半端ないからマッハで育つ 入手さえできればあっという間 -- 2023-05-13 (土) 00:14:06
- 10周年任務の改修のついででここまで改装させた。なんなの。脇でも見せたいの？肘でも見せたいの？ -- 2023-06-13 (火) 12:37:04
- 4スロってだけでも強いのに、ステも高いし、大発以外なら何でも積める。他の軽巡ももっと使ってあげたいんだけど -- 2023-06-14 (水) 03:19:23
- そんなのは矢矧をベンチ入りさせて他の軽巡使えばええだけなので使う気がないだけである -- 2023-06-14 (水) 03:50:19
- 何隻も量産してイベントでも他の軽巡の出番減らしておくスタイル -- 2023-06-14 (水) 07:04:05
- 他の軽巡を率先して使おうって気を起こさせないほどに矢矧改二乙が強すぎるって意味で言ってるんだと思うよ。矢矧改二乙以外で使おうって気になれるのって集積地燃やせる大発積める軽巡か防空にすべてを賭けたアトランタしかいないし。 -- 2023-06-14 (水) 07:13:44
- 昔はあぶぅがそんな感じだったなぁ。今じゃ有休とってハワイアンズでトロピカルドリンクしばいてるところを北上様に見つかって前髪いじられてるけど。矢矧もたまには休ませてやって。 -- 2023-06-14 (水) 07:02:20
- そんなのは矢矧をベンチ入りさせて他の軽巡使えばええだけなので使う気がないだけである -- 2023-06-14 (水) 03:50:19
- ふと思った、横浜のバウアーに似てる -- 2023-06-14 (水) 23:50:05
- 能代が最近改装可能になったから設計図使っちゃったけどもしかしてこっちのが圧倒的に優先だった…？次の設計図手に入るの来月なんだけど… -- 2023-06-15 (木) 11:45:42
- 「性能最優先」という体で話をするなら、強戦艦/強空母/最上/矢矧/夕張/強駆逐とか攻略難度に直結する艦を改装してないなら能代改装が効率的とは言えないかな。そうでないならイベントまでに矢矧用意できたら問題ないんじゃないかな？ -- 2023-06-16 (金) 04:01:06
- 先ほど五人目を改装したけど、設計図1詳報1って先日改装した時雨改三の半分で、しかもレベルが90で可能って恐ろしい。攻略難易度に影響する「戦略」軽巡だけに六人目が邂逅したらやはり迷わず改ニ乙にしてしまうと思う。 -- 2023-06-17 (土) 18:19:00
- 6-2を50周くらいしてるんだけど、これ大型建造で狙った方がいいのかな？ -- 2023-06-29 (木) 15:08:54
- 6-2の矢矧ドロップ率ってかなーり低かった記憶あるから、大型艦建造と並行して狙わないと難しいかと…。 -- 2023-06-29 (木) 17:03:26
- そうか、アカンか…どうしても欲しいが資源がキツい… -- 2023-06-29 (木) 18:41:33
- 6-2もバケツやら燃料やら溶けるからなぁ -- 2023-06-30 (金) 09:38:41
- 6-2の矢矧ドロップ率ってかなーり低かった記憶あるから、大型艦建造と並行して狙わないと難しいかと…。 -- 2023-06-29 (木) 17:03:26
- 4年ぶりに復帰したけど、演習でこの子見かけた時はステの高さに二度見した。一瞬先制雷撃出来る重巡にコンバートしたんかと思ったわ -- 2023-06-30 (金) 07:13:59
- 先制雷撃か水戦搭載のどっちか能代に譲ってやれ -- 2023-07-19 (水) 23:26:05
- 能代も両方できるようになってほしいわ -- 2023-07-19 (水) 23:43:08
- 矢矧・能代がこの性能ってことはだらし姉ぇやぴゃあもこれくらいの可能性は持ち合わせてるってことだな。ぴゃあにいたっては生き残り組だし -- 2023-07-21 (金) 13:32:54
- ぴゃあは生き残りと言っても燃料と乗員の完全欠乏による出撃事態が不可だから…性能に関しては救いは…姉に関しては…期待でき…るのか、あれに…？ -- 2023-07-29 (土) 05:10:03
- 酒匂は「もし実戦に参加できていたら？」って深雪みたいなIFで特定の装備でボーナスは盛られるだろうけど、矢矧乙ほど壊れた性能にはならなさそう。阿賀野は手堅く能代改二と同等に落ち着くんじゃないかね… -- 2023-07-29 (土) 11:10:55
- 生存した潮が坊ノ岬戦没組より弱いのは別に坊ノ岬を戦って生き延びたわけではなく単に戦わなかったから沈まずに済んだようなものだな。もし坊ノ岬の戦いに参加していたならたとえ戦没したとしても今より強いステータスになっていたかもしれない -- 2023-08-17 (木) 22:10:37
- 酒匂や阿賀野に改二が来る頃には、札対策の矢矧改二乙がダースになってるだろうから 「とりあえず矢矧改二乙」で留守番になってそう -- 2023-08-24 (木) 06:40:32
- 今回のイベのE1でドロップするようだけど、1周平均3～4個ほどバケツが溶けてS勝利も安定しないあそこでも掘る人はいるんだろうな… -- 2023-08-24 (木) 19:38:26
- 丙なら装甲150くらいだから、矢矧改二乙で道中抜けて、ボス昼安定して削って、夜戦連撃で沈めればOK 矢矧で矢矧を掘る -- 2023-08-25 (金) 00:42:47
- ぴゃあは生き残りと言っても燃料と乗員の完全欠乏による出撃事態が不可だから…性能に関しては救いは…姉に関しては…期待でき…るのか、あれに…？ -- 2023-07-29 (土) 05:10:03
- E1から矢矧を投入することになるとは…。本当に何人いても困らない状態になってるな -- 2023-08-12 (土) 11:19:33
- CI用の軽巡や対地用として使わなくても水戦ガン積みで第一艦隊に放り込めるし、ピンポイントで弾かれない限り「まあ、自然とそうなるな」としか言えないよ。 -- 2023-08-12 (土) 13:19:53
- E1甲の矢矧改二乙…魚雷2甲標的ヘリ水雷見張りでネⅡ撃沈クリア E2丙の矢矧改二乙(再利用)…輸送Sと戦力で大暴れ E3乙輸送の矢矧改二乙…ネ乙を夜戦連撃で撃沈してS勝利 残り7隻(とレベル90の改) これはアカン…他の軽巡に出番来るのか…？ -- 2023-08-15 (火) 21:34:47
- 軽巡枠で火力100昼連撃と雷装100開幕雷撃、夜戦連撃250。量産可能 強すぎて対地だろうが輸送だろうが出番になる -- 2023-08-15 (火) 21:38:36
- ダメだこれ。主主甲偵司の夜戦連撃でフィニッシャーは流石にアカン ７－４も７－５も乙丙丁も矢矧乙で足りちゃう 軽巡枠どころかカットイン駆逐枠も食ってる 今イベＥ３－２（甲丙乙）で矢矧乙＊３、過去３イベでも枠率７割超 Ｅ１でドロップするからみんなで掘ろう状態 -- 2023-08-17 (木) 21:28:36
- ネ級のページで「ネ改これくしょんというかヌ改これくしょんというか矢矧これくしょんというか最上これくしょんというか」なんて書かれてた位だし。 -- 2023-08-21 (月) 15:41:32
- イベントで特効与えるならちゃんと活躍できるだけの倍率を付けて欲しい。欧州イベだって結局欧州組の特効ついた軽巡使うより矢矧の方が強いとか、使わせる気あるのかって言いたくなる。 -- 2023-08-21 (月) 00:20:06
- 魚雷少なめの海外艦と、水雷戦重視した日本の軽巡駆逐で夜戦でトドメっていう艦これのゲームシステムとが噛み合ってないからしゃーない気はする。 -- 2023-08-21 (月) 00:51:57
- 最上特と矢矧改二乙で主主偵甲標的+αの夜戦連撃でボス撃沈(=魚雷CI駆逐無し)だと水雷戦でも軽巡駆逐の夜戦でトドメでもない気がするんだが… -- 2023-08-21 (月) 02:33:19
- 夜戦火力に雷装が含まれてる以上、ゲーム的な手番では使ってないだけで雷撃も併用してるイメージでしょうよ。 -- 2023-08-21 (月) 02:44:27
- 特効補正のなかった時代だったらそういうシステム的な理屈で我慢できていたけど、そうでなくなった今は木主の言うように艦種トップを押しのけて選択肢に入るくらいに強力な特効補正はつけてもいいと思うんだがな。完璧を絵に描いた軽巡に対して対潜できる改の重巡みたいな海外軽巡が絶対的に勝つにはどれほどの特効補正が必要不可欠かは計算してないからわからんが -- 2023-08-21 (月) 08:33:08
- 特攻で火力が矢矧より少し高くなっても敵によってはそれを無視して先制雷撃打てる矢矧優先なんてことも普通にありそうだから恐ろしい -- 2023-08-21 (月) 09:28:51
- ありそうどころか現在進行形で起こり続けてるんだよなあ…。あと仮に第二艦隊の軽巡枠を譲っても第一艦隊で水戦キャリアになれば他の空母の装備構成のFFBAをFBBAやFBAAに変えるくらいの制空値は稼ぐから、艦隊全体の火力上昇になって下手な特効軽巡を第一に入れるよりもいいってことになってる。 -- 2023-08-21 (月) 11:34:46
- 敵がインフレしてるから第一の軽巡って特効ついたところじゃ昼じゃ抜けないし対空か制空くらいしか役割ないしまぁそうなるな。 -- 2023-08-21 (月) 11:55:21
- 今回ノルマンディーらしいから、矢矧が比較的苦手と言われている対地で海外軽巡優遇すればあるいは… -- 2023-08-21 (月) 15:00:48
- 海外勢、大概対地苦手なんよね（ゴトアンドラみたいな例外はいるが）…４スロある娘が多いからWG2積み夜連撃とか出来るにはできるけど -- 2023-08-21 (月) 15:11:47
- 矢矧は対地が比較的苦手って聞くけど、比較している相手は大発が積めて仮想敵はHP4桁になる集積地だよね？基本的に対地目標には対地噴進砲しか有効な装備が積めない軽巡まで含めて比較すると内火艇が積めるだけでも十分すぎるほどに強いし、集積地でも通常海域にいるのだったら内火艇と対地噴進砲の合わせ技で制圧できない？ -- 2023-08-21 (月) 15:27:49
- そりゃ「比較的」苦手、だからね。他の分野じゃ海外軽巡は基本矢矧の足元にも及ばないようなもんなんだから、せめてまだ多少は分のあるかと思う対地でならどうかなぁと。まあWG内火艇積んで連撃維持しながら1スロ余る(増設を使用)バケモン性能を覆すぐらいの物が必要なので、結局は分の悪い勝負になることに変わりはないんだけどね。 -- 2023-08-21 (月) 16:27:05
- デタラメだヤケクソだのと揶揄されてでも海外軽巡に超倍率の特効を付与するか、敵の強さを海外軽巡でもどうにかできるよう調整するかわりに矢矧を入れると大きなデメリットを背負うようにするか、どっちがいいんだろうな… -- 2023-08-22 (火) 16:24:01
- 前者はほぼ同じようなことを前回イベでしてるし、後者はかなり昔にビスマルク弾きしてたことあるからどっちも今更な話ではある -- 2023-08-22 (火) 20:08:15
- 対地比較的苦手な矢矧「主甲標的水偵+副か主主甲標的水偵+見張員で道中掩護か兼務。なんならソナー積んで対潜も」提督「ゴトアンドラは予備待機、夕張阿武隈は留守番で」 こうなるだけ -- 2023-08-24 (木) 06:37:19
- 夕張なんかはスロ数由来のマルチタスク能力が本領の支援・調整役で、基本的には単目的特化してこそ強い矢矧とは意外と食い合わないんだけどね。3スロ軽巡は完全に息してないよなぁ。 -- 2023-08-28 (月) 21:22:35
- 要するに矢矧はメラガイアーを上回る威力のメラが使えるみたいなものか -- 2023-08-28 (月) 21:34:26
- 3スロ軽巡の改二のうち由良は増設副砲と専用の対空CIで一線級とまではいかないけれど実用レベルだけどね。龍田が自動先制対潜と対地の合せ技で健闘しているっていうか…。 -- 2023-08-29 (火) 19:19:49
- 矢矧「私は上陸用舟艇を使えないのよ!!!先制対潜も持ってないし!!!大型探照灯も使えないし!!専用対空カットインも持ってない!!」 -- 2023-08-29 (火) 19:52:32
- パーフェクトパックでも背負えばいい。魚雷もちゃんとついているぞ。ついでにバリアブルロッドライフルにエスカッシャンもおまけするぞ。 -- 2023-08-30 (水) 08:36:42
- ぶっちゃけ、矢矧の能力設定の時点で他の殆どの重巡軽巡は使わせる気ないのが見え見えですし… -- 2023-08-22 (火) 01:35:00
- あんまり取りざたされてないけど魚雷三発で沈んだ愛宕の倍以上の魚雷＋爆撃受けて沈んだ矢矧の方が耐久や装甲が劣っているんだよな。神通なんて4桁にも及ぶ攻撃食らってやっと沈んだのにそれらより劣っているし、実は優遇キャラでも優遇されていない部分もあるといえるかも -- 2023-09-06 (水) 23:40:04
- そりゃあ(敵側の)インフレの関係で艦娘の防御系のステって優遇しても意味が薄いし…てかなんで別艦種と比べてるんだ -- 2023-09-06 (水) 23:50:50
- 中途半端にソシャゲのインフレ持ち込んだようなキャラだしなぁ… -- 2023-08-22 (火) 06:55:30
- 魚雷少なめの海外艦と、水雷戦重視した日本の軽巡駆逐で夜戦でトドメっていう艦これのゲームシステムとが噛み合ってないからしゃーない気はする。 -- 2023-08-21 (月) 00:51:57
- このポーズは艦これＭＭＤの「Girls」！ ここから指を伸ばしながら腰をクイッとこう・・・ -- 2023-08-21 (月) 15:45:28
- ももちイベの時は温存しすぎて最後まで出撃する機会なかったので今回E1から投入したけどそりゃ複数欲しくなるほど本当に強い子だわ あーあ、うちの嫁もコンバートせずに両方積みたかったなぁ…他の３スロ軽巡も色々と調整して欲しい。今回色んな装備増えたんだしそういった装備限定の４スロ目なり増設追加とかさ -- 2023-09-02 (土) 18:31:41
- だいぶ前からそうだったけど、対地装備2つ積んだら夜戦で連撃ができなくなる3スロの軽巡たちはかなりしんどいと思う。「そういう用途じゃない」って返されたら口を噤むしかないが… -- 2023-09-03 (日) 11:19:33
- 3スロ軽巡はCI用途でも装備スロット分の差が火力に影響出るし、昼連撃すると装備余裕がなくて他のアクションが取れないという潰しがきかない状態だからな…装備可能範囲が広かったり特殊能力がないのは本当に悲惨。 -- 2023-09-07 (木) 08:39:31
- もし一つの装備で連撃可能な砲とか、砲属性もある対地装備（もしくは対地攻撃力がある砲）があっても元々のスロット数が多い艦がさらに有利になるだけだな。増設追加も元々の多スロ艦有利になりそうだし現状の3スロ軽巡にも限定4スロ欲しいところだがそこでもいろいろと差が出そうで…（神通が魚雷装備可能な一方で川内や天龍は探照灯や照明弾しか装備できないみたいな） -- 2023-09-18 (月) 23:10:06
- 結局8cm高角砲系を軽巡級の増設に積めるのを共通化するのが一番盤石なんじゃないかね。変に奇をてらって死に要素かぶっ壊れの二極化するよりは角が立たないでしょ -- 2023-09-19 (火) 08:40:09
- 死に要素になるかぶっ壊れになるかは結局艦のスペックで決まるからなあ。仮に天龍が無条件で先制雷撃できても攻撃力低くて結局魚雷とか装備させなきゃ意味ないのでスロットが他の甲標的必要艦より一つスロットが空くこともないしそもそも天龍は他にろくなもの装備できない点もあって意味ないみたいなのとか言われたし（矢矧改二実装前でこんな感じだったので今だと…） というか増設にみんな8cm砲積めるようにとか言ってもそもそも強い4スロ組を差し置いて弱い3スロ組にわざわざ増設使うかって話になるし… -- 2023-09-20 (水) 00:42:26
- 天龍の話は無条件先制対潜持ちでも装備がないとまともなダメージが入らないのと近い部分があるからなぁ…甲標的自体下手な魚雷より雷装強いから割と積み得になるし。 -- 2023-09-20 (水) 01:12:58
- 葉4＞ 3スロ軽巡に増設副砲が解禁されれば一定の使い道が生まれるっていうのは由良や阿賀野型改がすでに証明してくれてるはずよ。最低限対地装備二種類積んで夜戦で連撃ができるようになるから、今回や去年の欧州みたいな対地戦メインな海域で、出そうって候補に挙げられる軽巡の数は増えるでしょ。 -- 2023-09-20 (水) 07:04:26
- 結局上陸艇が積めない矢矧が苦手なジャンルでのみの需要だから対地できない艦が持ってても大して役に立たないんだけどね…忘れがちだけど矢矧も増設副砲はできるし。 -- 2023-09-20 (水) 07:07:14
- 先制対潜と先制雷撃できる軽巡できるだけ並べて掘りしたいマップとかあったし、天龍が無条件先制雷撃できても意味ない云々だの何度も聞かされても、wiki民ごときが意味ない云々言おうがこちとら欲しいわとしか言いようがないんだよな… -- 2023-09-20 (水) 10:59:00
- でも装備で雷装値を補正するんでしょう？ -- 2023-09-20 (水) 11:16:11
- 雷巡みたいに雷装値が飛び抜けて高いでもない艦が先制雷撃で十分な火力を確保しようと思ったら、天龍に限らず現状どの艦でも魚雷や甲標的複数積みによる雷装値の強化は必要不可欠だと思うぞ。甲標的やらの雷撃兵装一つぽっちで戦艦から空母まで食いにいける艦が(特にハイパーズやナ級ども)壊れてるだけで。 -- 2023-09-20 (水) 11:51:42
- 甲標的装備出来るだけで強いんなら、球磨改二丁はもっと持て囃されてるし、阿武隈しか甲標的装備可能軽巡がいなかったときに阿武隈の運改修優先度高いとか言われてたりせんわな…雷装値低いと先制雷撃の命中にも響くしね -- 2023-09-20 (水) 12:40:03
- 阿武隈は魚魚甲は強いが主主甲だと球磨と同レベルでしかなかったからな -- 2023-09-20 (水) 15:49:06
- 増設副砲は3スロでも球磨多摩は対地連撃以外に主副水戦水戦で夜戦火力と制空両立もできるし龍田も迫撃砲集中2積み対地連撃と対潜をそこそこできて面白そうなところはある。ただ神通は司令部補正超強くて副砲積まないだろうし天龍川内那珂は増設副砲あっても辛いとは思う -- 2023-09-20 (水) 16:02:55
- 主副水戦水戦は面白くはあるけど、矢矧が現状でも+αで出来ちゃうのがちょっとネックかも…天龍と龍田はまず副砲を返してもらうところからかな。球磨も魚雷を返してほしいし… -- 2023-09-20 (水) 16:53:06
- 矢矧乙の数が想定される札の数より下回ってる場合とかには主副水戦水戦ができる軽巡が多くいたほうがいいだろう。由良でいいっていわれたらそれまでだが。 -- 2023-09-20 (水) 17:31:23
- 雷撃力が阿武隈の劣化な由良は水戦も装備できて制空補助ができて増設副砲とかマルチロールとして活躍できるし、夕張は蛟龍改のおかげでそこまで阿武隈と雷撃力に差がなくて5スロという拡張性が強い。球磨だってコンバート式じゃなくて両形態の強いところどりだったなら増設副砲できない代わりに雷撃力高い由良みたいなのになれただろうしコンバートでも無印改二と丁の雷撃が逆だったなら阿武隈と誤差の範囲だから好みでって程度になれたはず。そしてこれらに関しては矢矧改二乙が来る前の話だから矢矧改二乙がいる現状では…という話になりそう -- 2023-09-29 (金) 23:37:14
- 阿武隈の時から一部で言われてたことではあるけどさ、やっぱり改装アイテムを消費して艦種詐欺状態になるっていうのはやめたほうがよかったと思うんだよね なんでもかんでも一部軽巡にさせるんじゃなくて、先制雷撃面を強化したいなら甲標的母艦を強化すればいいし、制空補助面を強化したいなら水母を強化すればいいし、対地面を強化したいなら揚陸艦を強化すればいいし、内蔵大発を付けるなら輸送艦に付ければいいのに -- 2023-09-16 (土) 16:55:52
- そういう意味で考えるとカタパルト使って航空巡洋艦な改二になっても水上戦闘機装備できなかったゴトランドもそこら辺も艦種詐欺状態と言えそう。厳密にいうと未改造時点でも水上戦闘機の装備が不可能でそこら辺の艦種詐欺状態は元々のものと言えそうで、逆に航空（軽）巡洋艦だから水上戦闘機は装備不可能というルールかもしれん -- 2023-09-18 (月) 22:56:42
- ゴトはなー…改装後のステ以前に、水偵がOKなのに水戦や水爆はNGの子が居たりすることとか軽巡の改装に空母用カタパルトを使うこととかの意味不明さをなんとかしたほうがいいんじゃないかなって…ほとんどの小型軽巡はスロ1つにしか搭載数を持たない&水上機は全種載る仕様にして、ゴトはカタパルト消費なし&小型軽巡の中で唯一スロ2つに搭載数を持つとかそんな感じでよかったんじゃない？ -- 枝2? 2023-09-19 (火) 09:32:05
- ゴトは大発系装備しながら昼弾着できる軽巡なんで対地戦強いんだけど、如何せん改装にカタパルト消費が重い…カタパルト不要なら欧州イベ用に量産したくなるんだが… -- 2023-09-19 (火) 10:10:38
- 阿武隈くるまで軽巡死んでたし単純に強くなるならなんだっていいわ -- 2023-09-20 (水) 08:00:26
- 軽巡や駆逐が一部の補助艦艇の役割を肩代わりしすぎていっているってのはわかるかな。特に軽巡は著しい。けれども輸送護衛部隊のこともあるし、今の3スロかつ大発も水戦も積めない軽巡の扱いづらさを考えると、遅かれ早かれ多芸化艦種詐欺化は免れられなかったと思う。 -- 2023-09-23 (土) 11:45:38
- そもそも軽巡に他の艦種の真似をさせるんじゃなくて、軽巡には軽巡独自の能力を付与してほしかったな 駆逐と軽巡をセットで編成するとバフがかかるとか、夜間特殊攻撃が撃てるとか…そういうの -- 枝2? 2023-09-25 (月) 18:02:57
- 独自の能力を軽巡に付加するって場合でも3スロ軽巡偏重に調整しないと結局4スロ以上の軽巡が席巻して3スロの軽巡は使われないってことになりかねなかったと思う。 -- 2023-10-02 (月) 11:41:13
- 2個下の木の枝でも書いたけど、もう小型軽巡内のスロット数の差は無くして3+1(制限)+1(増設)に統一してしまったほうがいいんじゃないかと思うんだ正直夕張やゴト(とタシュケント)ってそんなにスロ数優遇するほどか？って感じなんで…一方で、大型軽巡はゲーム的には重巡と同じ扱いにするほうが適切だと思う(今はめちゃくちゃ格差付けられてるけど、重巡と航巡も同じ扱いにしてさ) -- 枝2? 2023-10-03 (火) 00:51:24
- どこに何べん書こうが、あんたの基準やアイデアを大切にしてあげられるのはあんたの作るゲームだけだぞ -- 2023-10-03 (火) 01:04:57
- (なんでこの人、誰でも分かってる当たり前のことをわざわざ言いに来てるんだ…？) -- 2023-10-11 (水) 13:36:39
- だいぶ前からそうだったけど、対地装備2つ積んだら夜戦で連撃ができなくなる3スロの軽巡たちはかなりしんどいと思う。「そういう用途じゃない」って返されたら口を噤むしかないが… -- 2023-09-03 (日) 11:19:33
- スペックだけの問題じゃなくて、海域設計の問題もあるんだよね 〇〇しつつの昼連撃なんてモロにそれが原因 コモン軽巡にちゃんと史実ルート固定と特効つけつつ程よい敵設定とかにしないから、「対地が微妙でも道中要員で矢矧で。駆逐は対空と対潜で余裕ないからフィニッシャー兼務の矢矧で。足りなければ量産しよう」になる -- 2023-09-22 (金) 13:02:02
- そうね…札対策含めてで、 前段で強特効＋ルート固定要員＋主砲２だけで昼連撃＋先制対潜ボーダーをー３０＋運上げ底＋４０ くらい必要かなあ…（クソで固めイキ -- 2023-10-09 (月) 10:02:05
- 先制対潜のボーダーを-30よりソナー1つで対潜値関係なく自動先制対潜よくない？あと運上げ底＋するよりもCI項に大体40～60ほどの値を直接加算するほうが最終的なCI率は上がると思う。運上げの副次効果の命中と回避上昇は極論特効でどうにかなっちゃうし。 -- 2023-10-09 (月) 10:59:01
- それだと3スロで昼連撃できないんです… -- 2023-10-13 (金) 19:01:33
- そうね…札対策含めてで、 前段で強特効＋ルート固定要員＋主砲２だけで昼連撃＋先制対潜ボーダーをー３０＋運上げ底＋４０ くらい必要かなあ…（クソで固めイキ -- 2023-10-09 (月) 10:02:05
- 雑に3スロを4スロに変えるくらいしないと対地とか絡まなければ選択肢にすらなら無い。 -- 2023-09-23 (土) 12:03:36
- もう小型軽巡は甲標的とか大発とか無しで、全員3+(増設くらいの)制限付き1スロ、増設副砲&水雷司令部可、中バルジ可、(搭載数は調整しつつ)水戦水爆可、(探照灯とか司令部みたいな非攻撃装備じゃなくて)主砲等にマトモなボーナスあり…って感じに統一してほしいわ 一部の子だけになんでも後付けしすぎっていうか… -- 2023-10-01 (日) 21:08:26
- 燃費もだいぶ狂ってる。シェフィールドが燃+弾105なのに矢矧乙は95だし逆だろといつも思ってる。ステータス的にはシェフィールド95、能代と矢矧が105、矢矧乙が115ぐらいなのに -- 2023-09-27 (水) 16:20:26
- まあぶっちゃけ軽巡の多少の燃費差とか周回しまくるランカーくらいしか気にしないんでどうでも良いな。そもそも軽巡とか誰使おうがスペック差ほど結果に大した差が出ないので、好きな奴使えばいいだろって艦種。あえて言うなら、大発だけがどうにもならないけど、それすら決定的な結果の差に繋がらないと矢矧自体が証明してる。 -- 2023-09-29 (金) 18:54:37
- 大発の有無が決定的な差に繋がらないのなら天龍が龍田より使われないなんてこともないだろう。矢矧の場合スロット数の暴力でねじ伏せている感じだろう -- 2023-09-29 (金) 23:46:14
- 寵愛によるスロット数とステータスと特例搭載可能装備とボーナスの暴力だな… -- 2023-10-11 (水) 13:39:22
- 天龍に関しては大発が扱えるかの可否はもちろん内火艇も使えないのも大きいでな…。火力の低さを装備についてる強力な特効補正で補うってことが龍田にできて天龍でできないってのは… -- 2023-10-11 (水) 14:36:22
- 水戦軽巡外したら制空厳しくなって火力がもろに下がるとか、大発積めなかったら対地、輸送では大発が積める艦に対して圧倒的なディスアドバンテージを被るとか増設に副砲積めたら対地、対潜、先制雷撃等の仕事を連撃を維持しながら複数こなせるとかあるから、軽巡はスペック差で結果が凄まじく変わるよ。で、天龍は積めると強いと言われているものを何も積めない上になんか普通の軽巡に積めるものすら積めない、代わりに得たものが弱すぎるからこんなに弱い弱い言われてる。逆に矢矧は数値もある上に4スロ、積めると強いと言われているものは基本的には積めるので最強と言われている。スロ数の暴力というか、全部の暴力で他軽巡(鬼怒、Atlanta等の土俵が違う艦を除く)を殴り潰しちゃってる。 -- 2023-10-11 (水) 20:01:20
- 大発の有無云々は対地方面を想定して言ったつもり（内火艇でもロケランと連撃で普通にカバー）。能力の暴力も強いのはその通り。鬼怒は矢矧には潰されなくても龍田と睦月型に潰されることになりそう‥ -- 1葉? 2023-10-17 (火) 13:28:37
- まあぶっちゃけ軽巡の多少の燃費差とか周回しまくるランカーくらいしか気にしないんでどうでも良いな。そもそも軽巡とか誰使おうがスペック差ほど結果に大した差が出ないので、好きな奴使えばいいだろって艦種。あえて言うなら、大発だけがどうにもならないけど、それすら決定的な結果の差に繋がらないと矢矧自体が証明してる。 -- 2023-09-29 (金) 18:54:37
- イラストは改二無印のほうが好きなのに乙が強すぎて結局こっちばかり使ってしまう悔しい -- 2023-09-28 (木) 16:16:03
- 今回は欧州特効・対ボートには小主＋増設見張り・対地は三式弾系ダメでロケランに追加特効で後段でシェフ・ヘレナ・ホノルル・ゴトアンと使って、前段で第一で大淀とランタ使ったけどどれもその他枠で 必須軽巡枠は前段矢矧４後段矢矧３夕張（E7-5だけ） 矢矧…やはり矢矧はすべてを解決する -- 2023-10-08 (日) 23:08:00
- 今回夏イベで最終海域て最後の堀S勝利で矢矧出ました。その前は2連続で那珂ちゃんでしたが…。那珂ちゃんのファンは辞めても矢矧のサブ艦は辞めません。 -- 2023-10-11 (水) 11:58:20
- そして今回の南瓜でも海外艦やコモン艦で弱編成化するなかで ３－１・３－３・３－５準下・４－２・４－３・４－５・６－１・６－２（鵜来稲木でＦ追加逸れたルート）・６－３で大活躍（って全部や… 矢矧乙マジ矢矧乙 ぶっちゃけ多少の弱艦指定より矢矧乙出禁の方が難易度上がる -- 2023-10-13 (金) 19:07:04
- 北方海域や西方海域は矢矧乙出すまでもないけれど、中部海域は6-2、6-3が矢矧乙がいるとヌルゲー、6-1は矢矧乙以外の軽巡が指定されると艦によっては罰ゲームなまで難易度に差ができるね。 -- 2023-10-13 (金) 20:03:51
- 3-3は軽巡指定がないから雷巡や水母でもいけるけど 3-5準下や下は必要 4-4もレベリング都合で他艦が弱かったり先制対潜不可だったりだと、調整兼ねつつ主副やら開幕雷撃やら1スロ先制対潜やらできちゃうし、軽巡枠を射程中先制対潜のみ軽巡にするとかなりキツさが上がる 今回6-1も雷巡より矢矧乙のほうが昼連撃や索敵や防御で有利なんで自由枠で雷巡食ってる -- 2023-10-16 (月) 19:02:02
- 6-1はフレイ潜水×2正空阿武隈矢矧だったな。4-4は矢矧が対潜するより育成艦瑞鳳乙龍鳳戊海防艦2矢矧とかの方がよかったな -- 2023-10-16 (月) 20:27:27
- うちは阿武隈フレイ鯨、潜水艦3で6-1挑んだけど、A勝利でいいとはいえ矢矧乙を入れた編成で挑まなかったのは愚かだったと感じるくらいに苦戦したな…。多分、羅針盤に負けるリスクを多少なりとも負ってでも葉2氏の挙げてる矢矧乙含めた軽巡2空母1潜水3で行くのが早道だと思う。マンスリーS勝利3回やるならなおさらね -- 2023-10-16 (月) 20:56:04
- 6-1は先制雷撃の本数が多すぎて被りやすいから能代や海外軽巡みたいなゴリラ系指定は来ても全然困らないっぽい（潜水3正空矢矧海外軽巡で余裕）。昼連撃のない天龍や五十鈴、昼火力のない鬼怒あたりがきつそう -- 2023-10-17 (火) 08:08:30
- 阿武隈や夕張特は先制雷撃の火力は一級品だけど開幕雷撃でうっかりツ級やへ級を仕留め損なった場合のリカバリーが自力だとほぼできないのがね…。中破で残った対潜艦からこっちの潜水艦が大破させられて撤退とかかなりバカバカしくなる -- 2023-10-17 (火) 08:46:01
- そんな阿武隈もかつては一択な最強軽巡だったという。夕張は天龍との比較で高く見えすぎた面もあるかも -- 2023-10-17 (火) 09:26:40
- 阿武隈は確かに強かったんだけど、一応火力が控えめだから昼は弱めとか、甲標的乗っけると捨てなきゃいけないものがある(所謂3スロではある)というのがあった。矢矧は火力はあるわスロはちゃんと4つ(増設考えると5スロにすらなることがある)あるわ水戦積んで制空にも関与できるわで、土俵が違う軽巡以外の軽巡を阿武隈以上に突き放してしまっている。阿武隈と比べると「まともな弱点がほぼない」上ですべての性能が最高品質というのが矢矧の強み。 -- 2023-10-17 (火) 09:56:09
- 阿武隈が特異点だった時代も知ってるけど ぶっちゃけぶっ壊し第一号は瑞鳳乙だと思う ガンビーと同時期なうえに実装次イベから高速縛り輸送連合だったから そこから伊勢型改二、タッチ戦艦、日進、矢矧、最上と続く この辺に比べれば阿武隈なんてまったく可愛い部類 -- 2023-10-17 (火) 12:49:42
- 瑞鳳のぶっ壊れは必要アイテムなしというのが大きい。大鷹型なんてカタパルト使って弱いしゴトランドもカタパルト使っても微妙。矢矧は設計図だけでなく戦闘詳報も使うのにぶっ壊れ。いっそカタパルトも改装で使ってしまえという感じだがそこら辺が絶妙すぎる。カタパルトも使って今の感じでも壊れキャラ扱いされてそうだが -- 2023-10-21 (土) 17:38:10
- 北方海域や西方海域は矢矧乙出すまでもないけれど、中部海域は6-2、6-3が矢矧乙がいるとヌルゲー、6-1は矢矧乙以外の軽巡が指定されると艦によっては罰ゲームなまで難易度に差ができるね。 -- 2023-10-13 (金) 20:03:51
- 改二新規のボイス声変わった...(今更) -- 2023-10-16 (月) 13:53:27
- 南瓜食わせまくって運７５まで上げたけど先は長いな -- 2023-10-16 (月) 14:16:28
- スペックとスロットと可能装備のせいで 索敵と昼連撃と開幕雷撃と夜戦連撃フィニッシャー、雷撃捨てるか主副にすれば、更に1スロ先制対潜や水戦搭載やカミ車昼連撃可能ってのはもっと書かれててもいいと思う 自由枠ですら出す価値がある -- 2023-10-16 (月) 19:17:59
- ほとんど制限されてないような4スロ目に水戦だの甲標的だの増設副砲だの内火艇だのが積めるせいで、対地戦一つとってもいろんな装備の組み合わせがあって、それを文章にして起こすだけでも大変なのよね…。弱点や短所をあげるのはそれ以上に大変なんだけど… -- 2023-10-16 (月) 21:36:24
- そもそも弱点や短所そんなにある…？ 今回おかわりで軽巡枠阿武隈、戦艦空母以外で自由枠、ってなった時に出てくる選択肢が最上改二か特か矢矧乙で重巡級にも制限あるか増設水雷司令部含めたスペック次第かで普通に最上位に来るんだが -- 2023-10-17 (火) 02:37:53
- コストがやや重い点と対集積地では火力が微妙って点ぐらいだな。矢矧使うならコスト度外視であることがほとんどだし、対集積地ではサポート要員にできるから致命的ではないけど。 -- 2023-10-17 (火) 06:59:11
- コストというか燃+弾も軽巡としては重いけど、ハイパーズやどの重巡改二よりも軽くて先制雷撃ついてる時点でコスパ的にはむしろいい方だからな。コスト度外視どころかコスト考えると自由枠で真っ先に来る。その最上特と比べて3/4だし -- 2023-10-17 (火) 07:30:56
- 艦これの考え方の一つに、「高性能艦でさっさと終わらせたほうが結果的な消費が安くなる」ってのがあるから、それを考慮すると難易度の高い海域ほど結果的な消費は実はそこら辺の軽巡よりは安くなってしまうなんてこともある。やはり性能は正義… -- 2023-10-17 (火) 09:48:14
- 一応、短所や弱点といった部分もないわけじゃないけれど、他の軽巡からすると「それ短所なの？」っていうのしかないんだよな。よく使う15.2cm連装砲改二を自力で改修できないとか。 -- 2023-10-17 (火) 11:44:27
- アフリカのアラブ出身の怪人並みに『弱点 なし』と言い切れるほど矢矧が完璧でもないのも嘘ではないのが。しかも弱点的なものも容易にリカバリー可能だったり（自動先制対潜できなくてもそもそも対潜攻撃力は装備が重要だから対潜強化して15ソナー持たせればいいし、対地も内火艇だけでも他の対地装備と連撃で下手な大発艦より強い）、そもそも矢矧が別に担う必要ない（大発装備できんけど燃費悪いからまず遠征要員にする必要なし、輸送も矢矧を道中安定要員に割り切ればいい、対空は防空艦に任せたらいい、キツい制空なら他に任せたらいい）とかだったりするし -- 2023-10-17 (火) 13:17:56
- もう一個ケチ付けるなら「初期運が平凡」なことかな(最上共々)。多面待ちもできないからカットインじゃないと火力が足りないって時にかなり分が悪いのが困る。まるゆを注ぎ込むにも量がいるし、大建最低値で出るから新参でも狙えるっちゃ狙える(おすすめはしない)が、姉妹艦共々数を揃えるのが大変だから南瓜向けでもないし。 -- 2023-10-17 (火) 23:00:32
- まぁ南瓜は最悪適当な艦で振ってもそれなりに運伸びるけどね。 -- 2023-10-17 (火) 23:03:21
- ほとんど制限されてないような4スロ目に水戦だの甲標的だの増設副砲だの内火艇だのが積めるせいで、対地戦一つとってもいろんな装備の組み合わせがあって、それを文章にして起こすだけでも大変なのよね…。弱点や短所をあげるのはそれ以上に大変なんだけど… -- 2023-10-16 (月) 21:36:24
- 「軽巡枠でとりあえず矢矧」というけどスペックが暴力的過ぎて「戦艦空母以外の自由枠ならとりあえず最上か矢矧」にまでなってる んで両者の最上位装備時のスペック比較するとほとんど差が無い(というか一部で勝ってる…) -- 2023-10-17 (火) 02:49:03
- 他の軽巡なんか育てるよりも矢矧を量産したほうが良い。重巡なんか育てるよりも最上量産したほうが良い。今の艦これはこんな状態だよね。 -- 2023-10-17 (火) 08:25:09
- 重巡無視して最上ばかり育てていると純重巡が必要な時にちょっとヤバくなりそう（最上は航巡だから）。軽巡は矢矧でいいというか、変わらず軽巡であるということもある意味矢矧の強さの一つかもしれない -- 2023-10-17 (火) 09:32:11
- 現状でもマンスリー任務で重巡使用で航巡NGがあるね。 -- 2023-10-17 (火) 10:13:23
- 遠征でも純粋な重巡指定のがほとんどだから無視はできない。 -- 2023-10-17 (火) 10:56:01
- 重巡無視して最上ばかり育てていると純重巡が必要な時にちょっとヤバくなりそう（最上は航巡だから）。軽巡は矢矧でいいというか、変わらず軽巡であるということもある意味矢矧の強さの一つかもしれない -- 2023-10-17 (火) 09:32:11
- 「軽巡枠」ではなく「矢矧枠」でいいんじゃないかな、もう。他の軽巡が矢矧の劣化でしかない以上、ベテラン提督ならイベントでは軽巡は専ら量産した矢矧を使うのだろうし -- 2023-10-17 (火) 10:58:52
- 連合艦隊の軽巡枠に入れられなくて名前指定ルート弾き食らうんですね。 -- 2023-10-17 (火) 12:55:33
- どういう合理的な理由があればそんなことが許されるのか、他に理由(私怨とか)があるのかとか言われそう -- 2023-10-25 (水) 18:13:43
- なおビスマルク -- 2023-10-25 (水) 19:57:21
- 葉1＞ 詰将棋的みたいに「これを使って問題を解く」ってお題とかあるのでは？ -- 2023-10-25 (水) 20:37:02
- そういうのが任務（クエスト）なのかもしれない（ハロウィン任務の攻略編成指定とか） -- 2023-10-25 (水) 21:08:45
- 軽巡どころか一部重巡すら矢矧より弱くなってるレベルだしな… -- 2023-10-17 (火) 13:58:45
- 今度のイベントは「タッチ戦艦と瑞鳳と最上と矢矧が風邪ひいたイベント」です！対象艦は出られません！ …難易度爆上がりしそう -- 2023-10-17 (火) 21:58:23
- 第四次スパロボのアムロみたいにたとえ一度も出撃してなくても過労で出撃不可能になるみたいな感じで大和型、長門型、伊勢型、ネルソン級、瑞鳳、龍鳳、ラングレー、矢矧、阿武隈、ゴトランド、アトランタ、最上、雪風がイベント使用不可能になるとか。実際上澄み中の上澄みが入らない前提ならイベント難易度も下げられそうな気はする -- 2023-10-17 (火) 22:42:32
- 無課金者が発狂しそうね。枠無いから強い艦しか持ってないだろうし。 -- 2023-10-17 (火) 22:56:29
- 甲限定に絞るならありかもしれんが、羅針盤の条件で代用できない？ -- 2023-10-17 (火) 23:54:48
- (軽巡+駆逐)が3隻以上でY。(戦艦+空母)が5隻以上でX。矢矧1隻以上でX。 -- 2023-10-23 (月) 01:09:12
- 提督「チームわけをするか。まず、陸奥、武蔵、ウォースパイト、ワシントン、コロラド級、日向、イタリア、アイオワ、ビスマルク、リシュリュー、扶桑型、大鷹型、祥鳳、加賀（改二護）、飛龍、龍田、それに川内型、前期長良型、比叡、榛名、球磨、北上、摩耶、三隈、利根、コマンダン・テスト、それから…」サラ「では、私も」 …って感じでパーティ分割的な感じで微妙に戦力偏らない風に指定されるとかみたいな（いちいち書ききれないのでこのネタで例として挙げた艦は一例。大和ら主力のいるBチームもタッチ使えない風に考えて） -- 2023-10-26 (木) 21:28:16
- 連合艦隊の軽巡枠に入れられなくて名前指定ルート弾き食らうんですね。 -- 2023-10-17 (火) 12:55:33
- 阿武隈が過労死枠とか言われてた頃が懐かしいな -- 2023-10-17 (火) 13:09:19
- まあ阿武隈は遠征にも呼ばれてたからね… -- 2023-10-17 (火) 13:26:09
- 遠征で大体入る、軽巡・駆逐カテゴリで一番初めて大発搭載可になった艦だったもんねぇ…それまではあきつ丸なり水母ちとちよなりが必要だったので、一部遠征は大発不可だったから影響が大きかった -- 2023-10-17 (火) 13:48:59
- いまでは矢矧以外の軽巡全員が遠征枠 もしくはひきこもりと言う惨状に -- 2023-10-17 (火) 21:54:03
- 極めればそうなるかもしれんがそこまで矢矧を積極的に掘ってレベリングするのはそう多くないんじゃないかな？結局矢矧使うまでもないイベント海域で他の軽巡を運用することは割とある。あと関係ないけどアトランタは矢矧じゃ代用できないし、秋月型のCIは性能で劣る部分があるという… -- 2023-10-17 (火) 22:13:01
- 矢矧は入手さえできればレベリング異様にしやすい軽巡で アトランタも確かに対空面で有用なんだけど、実際7-4で「対空枠はアトランタより伊勢で良くてそれより昼夜兼務で矢矧入れよう」になってるし… -- 2023-10-18 (水) 03:11:06
- 矢矧＞＞＞アトランタ&大発水戦甲標的軽巡(球磨除く)＞＞(越えられない壁)＞＞4スロ組＞＞その他軽巡 って感じ -- 2023-10-18 (水) 03:59:15
- もし矢矧が甲標的装備不可能だったなら価値が今の1/3以下、連合第2要員としては1/10になってたかもしれない。逆に天龍が甲標的どころか無条件で先制雷撃できてかつ軽巡唯一の特色になってたとしても価値が一割も上がる気がしない。一方で龍田が甲標的装備可能になったら現環境でも価値が上がりそうだが -- 2023-10-21 (土) 17:45:09
- 煙幕も出てきて、秋月型も強くなって、先制対潜艦も対地装備艦も増えて、矢矧はどんどん2位以外と差をつけるよ -- 2023-10-23 (月) 01:00:17
- でもお前ら阿武隈のこと好きだろ？ 自分は阿武隈に「寿司奢ってあげる」って言われたらついて行くくらい好き -- 2023-10-17 (火) 16:52:50
- たぶん俺は「寿司奢ってあげる」って言ったのが阿武隈ではなく他の艦娘だったとしてもついて行く。寿司食べたい -- 2023-10-18 (水) 14:58:36
- 俺も1葉と同意見だな。人生タカれる時にタカっておかなきゃ -- 2023-10-18 (水) 16:04:41
- むしろ沢山作った分、輸送連合や前段作戦で容赦なく使えるよな 対地に魚雷CIに先制雷撃 まさかそんな所まで矢矧使ってる訳じゃないだろ -- 2023-10-17 (火) 19:26:12
- 雑に切れる都合のいい便利な女…… -- 2023-10-17 (火) 19:29:21
- 雑に切れるも何も「絶対に勝てない相手は羅針盤だけ」を地で行っているようなもんだからなあ。 -- 2023-10-17 (火) 21:38:56
- 輸送連合第二の軽巡旗艦枠なんて、１番矢矧が輝くポジションなんですが… -- 2023-10-17 (火) 22:02:53
- それ輝いてるんじゃなくてただの過剰だから -- 2023-10-17 (火) 22:07:21
- 輸送連合は魔境よ運営も高速要求でやらかすし 配備可能艦にバランスブレイカーばっかりだし 高速護衛空母、大和重伊勢型改二、最上特、矢矧乙、日進… いる基準の難易度だから未所持や起用不能で死ねる -- 2023-10-18 (水) 06:37:35
- 輸送連合は、対地戦以外、火力源は支援と航空隊と考えて組めばそこまで魔境でもないけどな。本体側だけでなんとかしようとするとその手の強力な艦突っ込むことになるが（対地は大発の影響で軽巡・駆逐の方が火力確保しやすいので例外） -- 2023-10-18 (水) 07:22:57
- 輸送連合を使う状況ってギミックか輸送ゲージだからS勝利を頻繁に取る必要があまり無いんだよな… -- 2023-10-18 (水) 07:30:16
- 取る必要がないと言うよりもS勝利取れないんだよ。取れるなら確実に取りに行きたいけど、高難易度ほど4隻or8隻倒せれば上等な敵編成が相手になることが多いから、輸送装備ガン積みでA勝利で妥協って場合が多い。この前のE7-1みたいな輸送装備ガン積みでS勝利取れる輸送ゲージって近年のイベだと極めて珍しいケース。 -- 2023-10-18 (水) 11:17:10
- で、S取りに行けそうな場合はどうするか 第二の軽巡旗艦を矢矧にして、自由枠に最上特と…でやっぱり矢矧になる -- 2023-10-18 (水) 12:45:20
- いやわざわざ強い艦使ってまで無理にS取りに行かない。そんなところに無駄に札使いたくないし、そのためだけの矢矧量産したくない。 -- 2023-10-18 (水) 23:38:40
- そもそも輸送はAだけで終わるんだからわざわざS取ったところで戦闘回数が少し減るだけだし、いうほどメリットがない。 -- 2023-10-18 (水) 23:41:04
- 運営がやらかした結果輸送連合は魔境になってるからAでOKな脇役でしか設定できない現状って話だと思うんだが 少札イベ来たらタッチ戦艦と矢矧の乱舞するRTA祭りになると思うけどサブ増やした提督のせいなのか？ -- 2023-10-19 (木) 16:47:49
- 輸送連合でタッチは出来ないはずだけど…前半の文と後半の文で関連がないなら分けたほうがいいと思うよ。 -- 2023-10-19 (木) 17:01:31
- 輸送連合でSとらないと新艦掘れないとかあったしレア艦や海防艦出る場合もあるし今回のイベントのたいがいはSとれる設定だったからS取れないや取りに行かないメリットがないは誤り。矢矧は大発積めないし対潜やらもさせるとなると自由枠に最上も矢矧優先も誤り。こうしてエア同士が喧嘩しあう不毛なコメント欄になってしまっている。 -- 2023-10-19 (木) 17:27:16
- 輸送連合でS限で新艦なんてあったっけ？ 過去に出たレア艦掘るのに輸送連合S限は思い浮かぶんだけど、新艦が輸送連合S限は思い出せん -- 2023-10-19 (木) 17:56:33
- むしろ否定派に聞きたいんだけど、大規模連発でそれに合わせてサブ持ちな現状で 小規模少札イベが来てもみんな情報待って史実コモン艦でゆっくり攻略すると思ってる？ 強いのドボドボ投入にしかならないと思うんだが -- 2023-10-19 (木) 23:14:48
- 何をもって強い艦と評するかにもよるが、自分の場合は海域毎のフィニッシャー級から逆算して艦隊組むから、必ずしも強い艦だらけで組むってことは無いなぁ…火力足りてるなら補助増やしたりもするし（対潜＋大型探照灯のゴト改とかよく使う） -- 2023-10-19 (木) 23:48:47
- 自分は矢矧3隻持ってるけど全てに置いて最優先で使うわけでは別に無いかな。用途に合わせて矢矧を使うまでの必要が特に無いなら他の艦も普通に使う。まぁその結果、先の欧州イベントで一隻使わずに余ったんだけど… -- 2023-10-20 (金) 09:43:12
- 阿武隈は5,6年過労死枠だったからずいぶん優遇されてたよな。 夕張は1年ちょっとで矢矧改二来たし、矢矧は2021年までず～と放置、その他軽巡も... まあ現状の矢矧改二は頑張り過ぎだけど... -- 2023-10-17 (火) 22:43:06
- 矢矧の前座みたいな扱いになっただけで、阿武隈って運改修してると今もたまに特効とかついたときに出番が回ってくるくらいに地力はあるからな。 -- 2023-10-18 (水) 00:01:18
- 阿武隈は長く戦場を渡り歩いてるだけに、特効を得る機会も多いしなぁ… -- 2023-10-18 (水) 00:48:35
- もし軽巡に駆逐艦への指揮システム付けたらどうなるかと川内改二の所で話題になったときに阿武隈こそが一番実績的に高くなって最強の戦闘力に最強の指揮力が合わさってどうにもならなくなりそうってなったなあ -- 2023-10-18 (水) 21:50:30
- 史実だとSGレーダー探知不能で 川内型揃って夜戦レーダー射撃で戦没してて 夜戦レーダー射撃で司令部全滅3～5回？なんだけどな… 夜戦訓練とはいつたい…？ -- 2023-10-23 (月) 14:51:48
- 史実で言ったら 全艦SG装備のクリーブランド級3フレッチャー級3、 軽巡隊旗艦と駆逐隊旗艦に各増設水雷司令部 が最強になるはず -- 2023-10-23 (月) 15:00:00
- まあ阿武隈は遠征にも呼ばれてたからね… -- 2023-10-17 (火) 13:26:09
- ああ、弱点あったよ 「軽巡枠に矢矧だと自由枠に矢矧不可。最上特で賄おう」 -- 2023-10-17 (火) 21:50:42
- そもそも自由枠だったら最上のほうが強いし… -- 2023-10-17 (火) 22:16:29
- 最上が火力、矢矧が命中で高いけどスペック差は殆ど無いよ 対ボートだと瑞雲と小主砲水雷見張りで多分矢矧が上？ -- 2023-10-18 (水) 02:59:52
- 自分の敵は自分。アスリートのそれだな。 -- 2023-10-18 (水) 06:36:59
- 矢矧改二にまさにぴったり -- 2023-10-18 (水) 12:49:03
- 1つの艦隊に軽巡二隻も使うことほぼない。そういう場合巡洋艦2隻とかなってるだろうし、航巡2隻使うね -- 2023-10-21 (土) 14:26:25
- 連合のルート固定で軽巡2が要求されてること、それなりにあるでしょ -- 2023-10-23 (月) 15:06:54
- そもそも自由枠だったら最上のほうが強いし… -- 2023-10-17 (火) 22:16:29
- なんか必死で矢矧最強にしたい人が居るっぽい？ -- 2023-10-18 (水) 06:55:45
- まあ最強なのはそうなんだけど今更そこまで力説するほどのことなのかなとは思う。 -- 2023-10-18 (水) 07:51:55
- どっちかって言うと矢矧以外全部ゴミみたいな言い方してるのが気になる。軽巡だけでなく他の艦種まで広げても。 -- 2023-10-18 (水) 12:55:23
- 本人がどう思って書き込んでいるのかは分からないけど、言ってる内容も特に新しいことでもないし、現状矢矧以外をディスるだけになってしまってるね。 -- 2023-10-18 (水) 13:19:00
- 新しい事でもない今更な事並べてるだけだと余計他の軽巡落としたいだけに見えて鼻に…否、気になるわね。実装時なら普通にアリな内容だけど -- 2023-10-19 (木) 21:15:27
- 矢矧が強すぎるって事実の話をするときにも、他の軽巡にも「配慮」しなきゃいけないって現実がただたんにヤバいだけ。 -- 2023-10-20 (金) 09:15:49
- 使う度に強さを実感するから言いたくなる気持ちも分かるけど、代わり映えしない内容を繰り返しとなると流石にちょっとくどいかな -- 2023-10-20 (金) 12:20:09
- カラスを黒いと言う事がはばかられるみたいな事実陳列罪じみた事になりそう -- 2023-10-20 (金) 13:00:08
- まぁ既に分かりきっていることを何度も言うのはどうなんだろうって感じだからね。言うことが変わらないのなら尚更ね -- 2023-10-20 (金) 13:30:07
- 事実云々じゃなくて、同じ内容を延々繰り返す人は嫌がられるってだけやの。 -- 2023-10-20 (金) 14:02:52
- 既にさんざん聞いたって言われても、一人が何回も言わなくても、ユーザーのうち1万人くらいが1回ずつ言えばそりゃ1万回は言われるさ。 -- 2023-10-20 (金) 14:19:21
- ここ矢矧改二乙の板で、基本改二等の最終形態板は性能談義が行われることが多い板なんだから、矢矧改二乙の性能が基本的に語られるわけで、その結果同じような話題が出続けるのはしょうがないと思うよ。キャラの話したいなら矢矧(無印)とかに行くと良いし、どうしても許せないなら管理板に「あいつらいっつも同じ話してるの何とかしてくれ」って言ってくればいいと思う。 -- 2023-10-20 (金) 14:24:51
- それを短期間でかつ複数の木で繰り返す形になってることもあれなんじゃね?運営が他の巡洋艦をディスるみたいな馬鹿スペックで実装したことが根本原因なんだけど、それを殊更繰り返さなくてもと思わなくはない。 -- 2023-10-20 (金) 14:36:13
- 矢矧改二乙のコメ欄で矢矧改二乙関連の話題をいくらしようがいくら繰り返そうがいくら盛り上がろうが、それこそ管理版案件じゃなければ問題無いだろ、他軽巡が比較されて嫌なら見に来なければいい。 -- 2023-10-20 (金) 21:00:44
- ほとんど変わらない内容なら木をまとめてくれないかなって思わなくもない。どれもこれも大木になってるし。 -- 2023-10-20 (金) 21:14:14
- 木を纏めりゃ良いとは思うけど、ここまで来るとどうしようもないだろう。やはりここは他のページの実装直後の性能談義とは違うわな -- 2023-10-21 (土) 03:41:47
- 直近2年で大規模多札イベ4回連続で、「札の数だけいてもいい」とか 「基本の主主偵甲標的でも夜戦火力高くて強い」とか そのへん書かれたのは最近っぽいんで言うほど同じネタでも無い -- 2023-10-22 (日) 05:46:41
- 最強にしたいも何も、他のメンバーをだいぶ引き離して最強&他の軽巡は無意味とまでは言わんけど育成優先度はだいぶ落ちる…ってのは事実では？ -- 2023-10-18 (水) 22:45:12
- 指定艦任務や特効の問題があるから満遍なく上げとけとは思うけどなぁ（軽巡に限らず）。サブ艦増やすなら矢矧で良いってのならわからんでもないが -- 2023-10-18 (水) 22:50:48
- 99.9％事実だな。他の軽巡なら笑われかねない持ち上げられ方でも矢矧乙には誇張でも比喩でもないからな。 -- 2023-10-18 (水) 23:28:39
- ソロモン時点でSGレーダー装備してて、夜戦で水雷戦隊旗艦しながら先制発見と旗艦スナイプ複数回、ボイスでも「レーダーで日本艦隊発見」って言って真珠湾～終戦時生存のホノルルが SG持ってこないし増設に水雷司令部乗載らないし夜戦火力最低値で運20台、夜戦ビビリ(日本艦は電探ビビらない)って設定の世界だからな… -- 2023-10-19 (木) 16:12:31
- 矢矧乙に関しては事実を並べただけでこうなっちゃうという…更に言うならホノルルイベとか特効艦押しのけて採用(一人で夜間触接までできるため)されてるし、多少特効がついた程度じゃあ矢矧の地位は揺るがない。 -- 2023-10-19 (木) 16:28:59
- そもそもホノルルは…というか大型軽巡と重巡は軽巡と比べてステータスが低すぎるというか差が小さすぎたんだよな その上でスロット数まで抜かれちゃあどうにもならん…そりゃ矢矧ファンの人は嬉しいのかもしれないけどさ？ -- 2023-10-19 (木) 18:02:31
- アトランタ以外の米軽巡は雷装弱すぎてイベントでは軒並み空気と化してるからな…伊軽巡とか英軽巡はそれなりに夜戦火力あるから特効次第ではまだ採用余地あるんだけど… -- 2023-10-19 (木) 18:33:35
- 葉3＞ ホノルルに関しては改二でその数多ある武勲と言うかエピソードの反映を期待したい…、っていいたいところだけど、軽巡の改二自体、矢矧乙が完璧で究極すぎるばかりに何か大幅な仕様変更でもない限りお先真っ暗ってのがね…。どうするんだよ、この初代ポケモンにおけるミュウツーみたいなの… -- 2023-10-19 (木) 18:42:18
- そもそも新規改二軽巡に特殊装備を追加していくという調整の方向自体がね…そんなんしたら先に改二実装されてた子と艦自体が後から実装された子がどうなるのかという話ですよ -- 2023-10-19 (木) 18:51:32
- ↑x3 うちはこないだのE7-5でホノルルを第一艦隊に入れてた。火力の数値自体は特効込みでも矢矧とほぼ同じだけど、特効がある分命中と回避に補正が掛かるからね。矢矧は多くの場面で他の軽巡の代用が可能だけど、矢矧で無くても務まる場面なら無理に矢矧に全部やらせることもないと思う。 -- 2023-10-19 (木) 19:06:27
- ↑ そもそも第一艦隊は矢矧乙の強さの半数以上を占める気がする先制雷撃が味方側は仕様上不可能だからわざわざ矢矧乙を第一に配備するのは采配ミスに近いようなものだろうし。一応ホノルルとの比較だと水戦や内火艇が装備可能なのでそういった面でも第一艦隊適正がホノルルより上回ってることになるが… -- 2023-10-19 (木) 20:31:21
- ↑ 9葉の要旨は米軽巡も使いどころをきちんと考えれば採用の余地はあるってことね。一応、矢矧を採用して昼連撃＋水戦というプランも考えてたけど、うちだと最終的に第一の軽巡枠は昼連撃＋気球という役割に落ち着いたから、今回は特効持ちのホノルルを採用という判断になった（本当はシェフィールドが良かったんだけど既に切った後だった）。 -- 9葉? 2023-10-19 (木) 20:45:13
- いや欧州イベで輸送連合第二や第一で使ったよ米英軽巡 小主砲2と特効水偵とロケランと増設見張りで対地対ボート兼用 ただ軽巡枠としてはどっちも矢矧乙であくまで自由枠 ただどこかで出番あれば史実要素軽視されてても無問題とは言いたくない ホノルルヘレナは夜戦で電探で輝いて欲しい -- 3葉? 2023-10-19 (木) 22:59:56
- 知らんけど、今もっている軽巡がみんな矢矧に変わるボタンがあったら秒で押す。 -- 2023-10-21 (土) 05:16:10
- それだとキャラが惜しいので、みんな矢矧乙と同性能になるボタンにしよう。秋月型が頼れるようになったし私も押す。 -- 2023-10-21 (土) 17:43:53
- まあ最強なのはそうなんだけど今更そこまで力説するほどのことなのかなとは思う。 -- 2023-10-18 (水) 07:51:55
- びゃあ゛ぁ゛゛ぁつよひぃ゛ぃぃ゛。やっぱり運営に愛されている艦は一味違いますよ～ -- 2023-10-20 (金) 07:40:42
- んほぉ～この矢矧たまんねえ～ -- 2023-10-20 (金) 13:02:29
- 何か思い出した秋津洲と照月「あの某RPGのP絶許」 -- 2023-10-20 (金) 17:25:33
- ぶっちゃけ、Pの個人的な思い入れだけで特定のキャラを優遇しまくってバランス無茶苦茶にしてるという点ではあっちの人と同レベルでは… -- 2023-10-21 (土) 22:26:23
- このゲームはＰが「趣味の延長」でやっているだけだから。Ｐが自分のお気に入りだけを贔屓するのも当然よ。嫁艦の改二を残念性能で実装されたユーザーの皆さんはご愁傷様。 -- 2023-10-22 (日) 08:20:16
- まあ…残念ながらそうだね… -- 2023-10-22 (日) 12:07:28
- うむ、さすが矢矧君だ(髪の毛一本ハゲ提督) -- 2023-10-20 (金) 13:50:53
- 運営さんと温泉旅行行った代償に超強化してもらったんだよね。実質港区系女子じゃん -- 2023-10-20 (金) 20:17:33
- その可能性が大いに考えられるのなら、直接的間接的、大きかれ小さかれアップデートされた場合でも何も驚けないな。 -- 2023-10-20 (金) 21:48:24
- んほぉ～この矢矧たまんねえ～ -- 2023-10-20 (金) 13:02:29
- 最近のイベントの難易度みてると、矢矧が強いんじゃなくてほかの軽巡が弱いだけ。それなのに軽巡入れろ入れろな海域ばかり出して来る。 -- 2023-10-21 (土) 14:28:11
- 他の軽巡改二は運営の推しである矢矧の改二よりも強くなり過ぎないように意図的に矢矧より弱く設定されてる気がするね。姉妹の能代でさえ矢矧に近い性能はあるもののやはり及ばず。「矢矧強すぎ」は飽きるほど聞いたが「能代強すぎ」は聞いたことがない。 -- 2023-10-21 (土) 16:24:11
- あまりこう言いたくはないのだが、3スロ軽巡にも「矢矧強すぎ」みたいな調整されてるのが1隻いる。球磨の煩雑なコンバート要素、姉妹艦にもできてもおかしくないはずの増設8cm砲が積めないままでいる理由、防空軽巡以外の軽巡級が汎用性もへったくれもない条件や性能に対して汎用同然の条件で強めの対空CIが持たされているとか、な。どういう合理的な理由があればこれらの要素があるのか。何か他に理由でもあるのか？ -- 2023-10-21 (土) 17:19:52
- 他の子ができてもおかしくない水戦搭載が限定されてたり、全く関連のない53cm連装魚雷に大きめのボーナスが付いてたりするよね…あともう一人、関係ないのに53cm魚雷にボーナス付いてたり他の小型軽巡が極小のボーナスしか貰えてないのにボーナス込みで火力12以上の主砲を使える子なんかもいるよね… -- 2023-10-24 (火) 12:58:16
- だって能代のすぐ後に(イベント一回も挟まずに)矢矧改二だったからねえ。実装直後は強い強い言われてたよ。じきに可哀想扱いになったけど。 -- 2023-10-21 (土) 17:35:06
- 自分は能代の時点で贔屓し過ぎだって思ってたし言ってたよ まあ直後に贔屓の権化みたいな矢矧が出てきたから風除けになって能代はあまり言われてないのはそう -- 2023-10-21 (土) 21:31:03
- 矢矧乙はもちろんだけど、能代改二も大概軽巡のパワーバランスを壊しに来ているステしているし、今一度ステや燃料弾薬の消費見直したほうがいいわな。大淀とか海外軽巡が改二になっても能代改二に匹敵できる性能を持てるとは思えないし。 -- 2023-10-21 (土) 21:59:20
- なんなら既に一部重巡は改二になっても阿賀野型改二以下だからな… -- 2023-10-21 (土) 22:24:47
- 軽巡以下の重巡って存在価値あるのかな… -- 2023-10-21 (土) 22:48:44
- 一応、三式弾が増設に積めるようになって重巡と阿賀野型改二で差別化要素ができたから、そのアプデ前より全くの阿賀野型改二以下ってのは無いと思うけれどな。それでも重巡の改二(航巡にあらず)全員とカブールとガングートはあと火力初期値＋6～9、雷装初期値＋3～5くらいは上方修正してもバチは当たらないと思うがね。 -- 2023-10-21 (土) 22:59:31
- 艦種がどうであれ旧式艦が性能で劣っているのは史実を再現してるんでしょう -- 2023-10-21 (土) 23:43:50
- そもそも軽巡と重巡級(+大型軽巡)間のステータス差が小さすぎた×小型軽巡は大型軽巡とはほぼ別艦種というか実態はほぼ重巡なのに軽巡扱いされてる×一般軽巡と一部の軽巡間・重巡と航巡間の格差がデカすぎるっていうトリプルパンチがね… -- 2023-10-21 (土) 23:47:54
- ↑2 阿賀野型は新型とはいってもそこまで高性能なわけではない(他国の同格軽巡と比べて火力を妥協して雷装を強めにしてるとかその程度)上に、大型軽巡のほうはもはや別艦種のはずなんですがそれは… -- 2023-10-21 (土) 23:58:57
- そもそも艦これに史実通りとか、史実にそってるとかあんまりない。 -- 2023-10-22 (日) 00:49:43
- シェフで英軽巡は1スロ先制対潜が個性かな→能代改二 だったんだっけ 矢矧ほどでもないってだけで、水雷見張りや水雷司令部も関わるから充分にやばい -- 2023-10-22 (日) 05:33:22
- まあ本来なら クリーブランド級>夜戦電探武勲持ち軽巡>日本軽巡(武勲持ち>他) だよなあ 矢矧が甲標的でトップになる理由が無い -- 2023-10-22 (日) 05:38:16
- 矢矧乙とクリーブランド級はガンダムで例えるならHi-νHWS装備（ハイエンド機の重装版）とデナン・ゲー（その軍における一般兵用汎用機）くらいの差があると思う -- 2023-10-22 (日) 10:12:08
- 葉10＞ 米英の巡洋艦級がノーザンプトン級～ニューオーリンズ級だったりブルックリン級だったり比較的古めの艦級が実装されてるのは、クリーブランド級とかの大型軽巡のステータスの基準がまだ定まってなかったり伸びしろとして残していると予測してはいる。 -- 2023-10-22 (日) 10:34:42
- ブルックリン級があの程度で収まってしまったならクリーブランド級はそれ以下になるんじゃ… 防空能力の高さも対空カットインが設定されなきゃ米戦艦みたいに無意味なままだし -- 2023-10-23 (月) 15:34:58
- 能代だって天龍や球磨みたいな残念性能の改二に比べりゃ強いよ。軽巡では本当に強いほう。でも矢矧がそれをも上回る強さであるために目立たない。 -- 2023-10-21 (土) 21:49:51
- 球磨は先制雷撃できるから一概に劣ってるとは言えない。天龍は‥イベントも挟まず最強軽巡でいられなかった能代とは違って五分の三イベント分くらいは唯一の大型探照灯装備可能軽巡でいられた -- 2023-10-22 (日) 10:28:08
- 球磨はコンバートが残念なだけで、本人の仕様は増設副砲がない以外、至って優秀だぞ。なぜコンバートにしたのかは理解に苦しむが -- 2023-10-22 (日) 11:01:51
- 球磨の改二丁はある意味バランス調整版阿武隈という感じ。魚雷装備不可能な代わりにバルジ装備可能だけど防御系はそんなにいいものでもないし。普通の改二はバランスブレイカーになっていない多摩の劣化版な感じがするけど（火力が9高くても大発とか乗らないし）。数値と装備が両形態のいいとこどりをすれば雷撃マイナス2とはいえ阿武隈を超えるだろう（けど多摩が虫の息に）。今の改二丁が水上機装備可能になれば元々火力面で阿武隈を超えてるから両者の差別化にはなるが普通の改二が矢矧改二みたいに使われなくなる可能性が -- 2023-10-22 (日) 13:10:16
- 球磨は改二コンバートの両形態を合体させれば、やっと矢矧に迫るくらいの性能にはなると思う。 -- 2023-10-22 (日) 13:24:19
- 流石に両コンバート持てても矢矧に迫るのは無理かなぁ。4スロ(増設によっちゃあ5スロ)とステの暴力の壁が厚すぎる。やれることがほぼ同じ(増設副砲あるから少し上かな？)で少しステが低い由良改二が矢矧に迫るとか言われてない時点で、ステ盛った程度では… -- 2023-10-22 (日) 14:07:17
- 葉3＞ 阿武隈改二のバランス調整版だったとしても散々甲標的と魚雷が両方積める軽巡を過去に実装しといておきながら魚雷を取り上げるっていうのは、いくらなんでも残酷すぎると思うの…。せいぜい阿武隈改二と球磨改二には増設副砲積めて球磨改二丁には積めないとかそのくらいはやりようはあったんじゃないか？「くまかいに」がゲシュタルト崩壊しそうだぜ… -- 2023-10-22 (日) 15:53:26
- 球磨改二は1スロ+運20up→丁1スロ+搭載1で矢矧の控えコンバート的運用になる 阿武隈も改三で1スロ+火力20upで今までの運改修込みで一線復帰 神通も1スロ+甲標的で復活 海外艦には増設熟練電探員とか電探CIC、4スロ目電探で特殊攻撃 これくらいしたらやっと矢矧増産圧が下がる…かも -- 2023-10-23 (月) 01:15:55
- 矢矧改二乙はいざって時に使えば良いって思って能代改二や矢矧改二に海外1万トン軽巡優先して使ってると､そいつら仕事は出来るからそら強いわな。 -- 2023-10-21 (土) 23:30:47
- あまりこう言いたくはないのだが、3スロ軽巡にも「矢矧強すぎ」みたいな調整されてるのが1隻いる。球磨の煩雑なコンバート要素、姉妹艦にもできてもおかしくないはずの増設8cm砲が積めないままでいる理由、防空軽巡以外の軽巡級が汎用性もへったくれもない条件や性能に対して汎用同然の条件で強めの対空CIが持たされているとか、な。どういう合理的な理由があればこれらの要素があるのか。何か他に理由でもあるのか？ -- 2023-10-21 (土) 17:19:52
- まあ 巡洋艦の本体+昼夜連撃+甲標的 はどう考えてもやりすぎだった -- 2023-10-22 (日) 05:55:39
- それは同時実装の最上改二特にも当てはまるね。ナ級IIといい竹棲姫の敵第一艦隊開幕雷撃といい味方も敵もぶっ壊れが実装されまくった21年はマジで何だったんだ… -- 2023-10-22 (日) 06:23:46
- 全体的に強さのインフレ化を図ろうとしたけど失敗しちゃったのかも -- 2023-10-22 (日) 07:57:22
- 艦隊編成ルールが敵と味方で違う以上、こっちは1隻ずば抜けようが1艦隊に1隻までしか組み込めない(連合艦隊だと分けて投入可)からインフレが遅くなるのに対して、敵はたとえ姫級だろうと同名艦を複数入れられるから、既存の上位互換が1隻でも実装されるだけでも加減を間違えば敵のほうが偏ってインフレしていくんだけどな…。 -- 2023-10-22 (日) 10:13:15
- 最上はFFMの一番艦だからね（じゃあ、他のFFMの先代、先々代はどうして強化されないんだ）。防衛大臣が三隈の帽子かぶってるんだぞ。矢矧は、ん、まあ、お気に入りだからね。 -- 2023-10-22 (日) 10:37:56
- 元ネタとか特に関係なくアイテムさえ消費すれば素のステータスもボーナス値も高くなるし大発や甲標的も乗ったりするという雑な調整と運営のお気に入り補正の合わせ技…ですかねぇ -- 2023-10-22 (日) 12:03:56
- ↑3 一部の戦艦にのみタッチを付与してから最深部の敵の第一艦隊がガチガチになったのと同じだね…そしてそのような敵を相手取る場合はこちらの第一艦隊の巡洋艦の火力がほぼ無意味になり、水戦軽巡(これも載るか載らないかは謎基準で決められてるし…)に制空補助させて空母の火力を上げさせたほうがマシっていう状態になり…おや？こんなところに水戦4積みできるうってつけの軽巡がいるじゃないか！奇遇だなあ(棒) -- 2023-10-22 (日) 12:14:34
- 葉4＞ これだけキャラの数がいれば制作スタッフにだって一人や二人推しのキャラがいても不思議じゃないがね。調整が雑なのが考えもんなんだが… -- 2023-10-22 (日) 12:50:55
- ↑3 貴重なカタパルト使っても弱い護衛空母が… -- 2023-10-22 (日) 12:55:36
- 別に運営に推しが居るのはかまわんのよ。問題は推しの艦だけを露骨にやたらと贔屓しまくってること。推し艦はゲームでは他よりも一回り強い性能で実装されたり特効をもらえたりアニメでもやたら出番が優遇されてたりリアイベでも出番が多かったりグッズにも多用されたり。一方で運営にとってどうでもいい艦は性能のテコ入れも限定グラの一つも貰えない。 -- 2023-10-22 (日) 13:02:51
- みんな、どこ行ったの…？ふえぇ～……。 -- 2023-10-22 (日) 13:15:57
- ↑おっさんが「ふえぇ～」とか言っても気持ち悪いだけなんだよなぁ… -- 2023-10-22 (日) 13:19:29
- ほらなとりん、めそめそしてっとその胸閖上んぞ！ -- 2023-10-22 (日) 13:27:55
- ↑5 あの子らはマジで謎 消費アイテム無しで高性能長射程護衛空母になったり図2枚+カタパで高性能護衛夜戦or高速軽母になってるのもいるのに…まあ初期実装の改二が放置されてるのは同じだけど -- 2023-10-22 (日) 13:33:45
- カタパルトに関しては、飛行甲板短い小型空母が高性能機運用するにはカタパルト必要じゃんという考えも入ってるからしゃーない。 -- 2023-10-22 (日) 14:38:04
- 夕立も最近やっと本体にテコ入れ入ってたよな。時雨はちょくちょく手を入れられていた上にさらなる改装まで来たけど。大鷹型は〇鷹状態だと実は通常龍鳳と大して変わらないステータスだったりする。設計図の分の積み重ねの差か艦偵などを装備できるようにしたことによる強化リソースの不足か… -- 2023-10-22 (日) 14:47:18
- カタパルトの理屈はわかるが 実装した期間限定イベでカタパルト配布のみ、ついてるのに和製カタパルト必要なガンビー、なのはわからない しかも大鷹(レイテ前編護衛空母第一号)ガンビー(レイテ後編第二号)瑞鳳乙(レイテ後編第三号)の時点でやらかしてそのままなのはもっとわからない -- 2023-10-22 (日) 14:57:59
- そもそもカタパルトを使う艦と使わない艦の差は何なのか、使うことによるメリットは何なのかも分からん…昔は射程の違いかとも思ってたけど全然関係なかったし -- 2023-10-22 (日) 16:59:33
- 正規空母級や軽空母は新鋭航空兵装の効率的な発進のためって説明がつく。伊勢型改二はもう完全に空母の飛行甲板そのものを引っ付けてる。…その理屈で行くとゴトのカタパルト使用が一番意味不明なんだけどな…。彼女のセリフにあるカタパルトって空母の甲板カタパルトのことじゃなく航空巡洋艦や水上機母艦にある水上機用カタパルトのはずだし… -- 2023-10-22 (日) 19:56:14
- 鈴熊とか空母どころか航空巡洋艦への改装含めてカタパルト一切使用しないのに航巡で水上機、空母で艦載機が運用可能になるのになあ。もし空母化でカタパルト使用していたなら航巡で戻してまた空母にするときに設計図をまた取られたりするようなこともなかっただろう（なぜか技術的に頑張って二回目以降は設計図取られてもカタパルトは必要な仕様になるか、そもそも航巡改二時点でカタパルト必要な改装になりそうだが） -- 2023-10-22 (日) 22:26:49
- 鳳翔さんでも普通に流星とかTBFとか使えるのにカタパルトを使って小型空母での新型機運用が～とか言ってもなあ…同クラスの空母でもちとちよと瑞鳳は消費しないのに龍鳳はするし、素で装備されてるはずのガンビーも消費するし…ぶっちゃけフレーバー的な理由ってよりは後から実装した子にカタパ消費先を追加していってるだけでしょ 最近追加された航空機系装備の改修更新が、更新先が熟練機というわけでもないのに熟練搭乗員を消費するものばかりになってるのと似た感じかと -- 2023-10-23 (月) 01:35:03
- 鈴谷と熊野は改の時点で最上準拠のIF改装に両足から飛び込んでいるし、実装当時はカタパルトどころか設計図や勲章すらなかった時代だからな。このあたりは実装時期のお陰で設計図を消費せず改装できる木曾改二とかに近い。あと軽空母鈴熊は実装時と今とで特に搭載数にド偉い差があって、改装コストは実装当時の設定に基づいたものなので…。もしステータスや搭載数が今の状態で実装されていて、航改二への改装が金剛型第三改装みたいに不可逆なものだったら、カタパルトは間違いなく使っていただろうね。 -- 2023-10-23 (月) 15:43:08
- 正直、甲標的と水戦と増設副砲を抜いたとしても素のステの時点でだいぶ過剰に思える… -- 2023-10-22 (日) 13:46:11
- それだけ削っても 対潜値(これのせいでシェフが出番無い)とカミ車と水雷見張り水雷司令部(これのせいで海外軽巡が出番無い)もあるし 他軽巡の微妙特効(下手すると一律艦種特効で矢矧が最上位)とかもあるしね… 夜戦火力が神通以下ならフィニッシャー兼務も無くなるんでやっと並ぶくらいか -- 2023-10-22 (日) 14:51:09
- 枝調整案の場合能代が増設副砲の有無の差で‥と思ったが水雷見張りも水雷司令もどちらも増設に乗るから結局能代が矢矧に劣るのは変わらんということに（一応対潜が純粋に上回ってはいるけど。あと索敵も）。夜戦火力は純粋に神通が上だけどスロット数で逆転可能だし（現状の能代もそんな感じ）、神通のフィニッシャーほぼ固定と阿賀野型改二のスロット数と装備品による拡張性の高さじゃ後者の方がよほど神通より夜戦火力低くならないと誤差の範囲を気にしてまでというようなことにもならないだろうし -- 2023-10-22 (日) 16:06:54
- そもそも司令部ボーナスが 神通>川内>矢矧能代那珂>阿武隈 って時点で… -- 2023-10-22 (日) 18:03:22
- 阿武隈矢矧に負けてるのマジ？矢矧とか下から数えたほうが良さそうな戦果してるのに… -- 2023-10-22 (日) 20:53:35
- 史実の戦果なんて関係ないよ。大事なのはPに気に入られている艦かどうかだ -- 2023-10-22 (日) 20:56:14
- 葉4＞ そもそも長良型と阿賀野型じゃ就役年が十年単位で違って戦果云々でひっくり返すのも限界がある。むしろひっくり返せてたら大下剋上なわけで… -- 2023-10-22 (日) 21:20:08
- まあ5500t級より格上なこと自体は妥当ではあるんだよ 格上にしすぎて改二重巡レベルになってるのは明らかにやり過ぎだけど…(逆に天龍なんて軽巡内で最旧式故に最弱なこと自体は妥当だけど、その差があんまりにもあんまりすぎる…) -- 2023-10-23 (月) 01:11:05
- 戦果について、確かに長良型と阿賀野型じゃあ戦果の開きがあるのはしょうがないんだが、それにしたって矢矧のサマール沖海戦の動きがね…結局それを挽回することをしたわけでもなかったし。 -- 2023-10-23 (月) 08:03:11
- 加古改二の全てを上回っていると書かれた能代も水上爆撃機とか装備できなければ時代の差と納得出来ただろうけど水上爆撃機装備自体阿賀野型改の時点での仕様だからどうしようもない。かといって古鷹型改二を水上爆撃機装備可能にしちゃうと現在三川艦隊唯一の制空担当の天龍がいらない子にこそならないものの唯一性は失われてしまうし -- 2023-10-23 (月) 14:16:23
- 乗られるようにするか否かは別として、今の小搭載数な重巡に水上爆撃機を積めるようになったと仮定して、それなりの実用性は確保できるかなあ。矢矧や能代も改から水上爆撃機を扱えるけどさ…。 -- 2023-10-24 (火) 17:50:17
- 水戦もOKでいいでしょ そもそも水偵が乗るのに水戦水爆はNGみたいな格差を付ける理由って何なんでしょうね… -- 2023-10-24 (火) 18:04:40
- それはサービスイン時に調整に携わっていたスタッフに直接聞くしかないよ。考えられる線として航空戦艦と航空巡洋艦と水上機母艦だけが扱える装備として水上爆撃機カテゴリが存在したこと、それ以外の普通の軽巡や重巡、戦艦は水上爆撃機を装備できない前提で調整されてきて、できるのはゲーム的な特徴づけでしかなかったこと(主に改以降の大和型やザラ級重巡とV.V級戦艦。)。水上戦闘機は最初期は水上爆撃機の派生装備として実装されたってこと。これくらいしか浮かばない。もし水上機を扱える全ての巡洋艦級に水上爆撃機と水上戦闘機を装備可能にするなら、それを最大の差別化要素としてウリにしできたザラ級やV.V級戦艦に大きな上方修正が必要になる。 -- 2023-10-24 (火) 19:55:51
- ヴェネト級は弱すぎるというかコスパ悪すぎなんで、もうちょいなんとかしてほしいのはそうだね ザラ級は…なんか火力トップになってるけど別に砲力に優れてた訳でも搭載数多かった訳でもないんだから、そもそもそんな無理にageた性能にしなくてもよくね？って感じ -- 2023-10-24 (火) 20:26:06
- 火力トップのかわりに雷装が終わってるんだけどな、ザラ級。そもそも大淀みたいに実艦が雷装を積んだことがないから、最低限の雷装と残りを補うだけの火力と雷装に代わる要素として水戦水爆を積めるようにして既存の重巡と別のウリをもたせたようなもんだし。V.V級は改二はよ -- 2023-10-24 (火) 21:35:34
- いっそ乙形態がなかったほうがバランス取れたんじゃないだろうか？能代に近いっていうことは軽巡としては十分にハイスペックだし。 -- 2023-10-22 (日) 18:09:50
- その件はもっと早くに声をあげるべきだった。今や矢矧改二乙のスペック考慮にいれて、イベント海域とか任務が作られてるんだもの。下方修正なんてしたらそれこそバランスが崩壊してしまう。他の軽巡をゆっくりバランス見ながら強くしていくしかないと思うわ -- 2023-10-22 (日) 20:06:12
- 正直改二の時点であまりにも盛り過ぎだと思うけど、乙がなければ現状よりはまだマシだったかもね… -- 2023-10-23 (月) 01:13:25
- むしろ、これだけ盛っても他の軽巡使って問題無いバランスの方に驚く。言葉は悪いが、所詮軽巡なんよ。軽巡って大型艦まで含めると中途半端な性能かつ出来る事が多いから、基本的に艦隊の何でも屋、余った仕事をすることになる。駆逐は特化しないと戦力にならないから特化させるし、中途半端かつ出来る事の少ない重巡は埋没してしまっている。結局、艦種の役割に押し込められるから、スペック差ほどには結果に影響を及ぼさないのよね。 -- 2023-10-22 (日) 20:18:40
- 矢矧は艦種制限がなければ重巡を普通に食ってる艦だけどな。航巡相手だと搭載数で制空関係は負けるけどそれ以外はそれほど負けてない。 -- 2023-10-22 (日) 20:25:00
- でも現実は制限がある、って話だよ。スペック勝負なんてどうでもいい。 -- 2023-10-22 (日) 20:27:09
- で、同一制限である軽巡においては単に矢矧を何隻も用意するのが難しいから妥協してほかの艦を使うってケースも少なくないのが現実。他の軽巡にできることをほぼすべて矢矧ができてしまうから極端なことを言うと矢矧以外要らないという上の流れになってる。 -- 2023-10-22 (日) 20:38:08
- だから、好きに使えば良いんだよ。大量の矢矧配備してそれ以外処分しても良いし、意固地になって使わなくても良い。もう一回言うけど、所詮、軽巡だから。 -- 2023-10-22 (日) 20:50:33
- 水戦つんだら、動ける強い空母が増えて、甲標的もつめたら雷巡入れる必要がなくなる。普通に考えたら艦隊にいるだけで強力な船だが。あとはまあ水雷戦隊必須の海域とか。所詮軽巡とか言っててこの先なんとかなるのかな。 -- 2023-10-22 (日) 21:23:12
- ただ雷巡の方が雷撃強いからねえ。矢矧と言えど雷巡最弱の木曽にすら伍しているし、雷撃が高くなければ意味がないからと特化させれば拡張性が死ぬことになるし。動ける強い空母言われても制空能力ちょっとあるだけに等しいし（空母とか使えない場合は有用だが） -- 2023-10-22 (日) 22:09:02
- そのちょっとあるがめちゃくちゃ重いんだけどね。空母の火力にダイレクトに響くから。-- 2023-10-22 (日) 23:34:08
- 直近の南瓜任務の6-1ウイークリーと7-4で安定度合いで影響出まくってるんですが… -- 2023-10-23 (月) 01:34:28
- イベントの甲とかやったことないのかもね。もし甲やってるなら水戦ガン積み軽巡で無理やり制空浮かせて空母のFBAの火力を底上げしたり、「軽巡枠」に甲標的積んで道中の安定性を上げたりボスの厄介なナ級なんかを落とす(火力100ちょいあれば5、6番艦の雑魚を潰せる為、艦隊の第一砲撃が上の方のさっさと落としたいやつに行く可能性が上がる、何ならカットイン仕様にして火力を底上げすれば硬めの敵もある程度殺れる可能性が出てくる)とか一度はやったことあるだろうし。まあ雷巡と比べて～とか言ってる時点でルート固定とか連合艦隊のこととかも考えてなさそうだが -- 2023-10-23 (月) 11:49:42
- 連合艦隊で軽巡2隻求められるケースは割とあるからそういう場合航巡で代用できないんだよね。 -- 2023-10-23 (月) 12:54:38
- 最近明らかにふえてるよね連合で軽巡2 輸送連合で航戦重巡級2迄とかも前回であったしね -- 2023-10-23 (月) 14:42:48
- 所詮軽巡とは言うものの、矢矧はその軽巡の粋を超えまくりなんですが…というか矢矧について所詮軽巡なんて言ったら、それより弱い重巡は何なのか… -- 2023-10-23 (月) 18:09:42
- ↑現状、スペックだけで見たら重巡はゴミだよ。でも使おうと思えば使える程度の差。所詮軽巡なんで、結局役割に押し込められるだけなんだわ。だから、誰でも自由に使えば良い。大して試行回数に差が無い。あるとしたら、それ以外に問題がある場合が大半。 -- 2023-10-24 (火) 20:03:50
- 軽巡という艦種の時点で絶対に腐ることのない優位的立場だからなぁ…まぁどれでも一緒論叩き上げたって現実的に矢矧は使ってるだろうしね… -- 2023-10-24 (火) 20:10:17
- 駆逐艦でこんな壊れスペックでもぶっちぎりの一強だけでは艦隊成り立たせられないから編成の幅以外問題薄いし、戦艦や空母（護衛空母除く。そもそも現状アレなので…）とかでも同一艦隊に複数隻編成する場合も割とあるから他の艦にも出番があるだろう -- 2023-10-24 (火) 20:54:10
- 軽巡の場合、水上及び機動連合だと第二に1隻しか入れられないから同一艦隊に2隻投入できないケースは少なからずあるけどね。連合第一と連合第二に分けて使う、輸送連合、通常及び遊撃艦隊であれば軽巡2隻以上使える。 -- 2023-10-24 (火) 21:39:47
- それは同時実装の最上改二特にも当てはまるね。ナ級IIといい竹棲姫の敵第一艦隊開幕雷撃といい味方も敵もぶっ壊れが実装されまくった21年はマジで何だったんだ… -- 2023-10-22 (日) 06:23:46
- 運営の推しの子、矢矧。誰もが出番を奪われていく、君は完璧で究極の軽巡。 -- 2023-10-22 (日) 19:17:49
- 推しはタニベ艦と、ゴトランドだろ 藤田艦や大坪艦も最近はそうでもないし -- 2023-10-22 (日) 19:25:37
- ゴトランド？レンジャーをゴリ推しするようになってからあまり見かけなくなったような気がするが -- 2023-10-22 (日) 20:23:06
- ゴトランド推しているならカタパルト使った改二まで実装しておいてなんで水戦積めないままなんですかね… -- 2023-10-22 (日) 21:08:52
- 運営の推しだの贔屓だの呼ばれる艦って結局はユーザー側の勝手な憶測でしかないからね。ある場所で運営に贔屓されてると言われてた艦が別の場所では運営に冷遇されていると言われてることも全く珍しくない。 -- 2023-10-22 (日) 21:45:39
- ゴトは…なんか改の時点では優遇しすぎ感あるのに改二ではカタパルト消費する仕様にしてしまったせいで不遇側に行くっていう変な感じになってるよな…その点矢矧は開発者直々に嫁宣言されてるから強い(？) -- 2023-10-23 (月) 03:53:53
- ゴトは実装直後のドロップ機会の多さには恵まれていたな。性能面では改は大型探照灯持てる以外に取り立ててみるべき点のないというか大型探照灯持てるから他の4スロ軽巡よりも火力低めに合わされた感じ。改二は、ようは「駄目」だったんだろう。 -- 2023-10-23 (月) 08:12:58
- ゴトランドが推された理由は多分声優方面じゃね？運営のツイート見るに。 -- 2023-10-23 (月) 12:31:06
- ユーザーの勝手な憶測ならあちこちそんなにあれてないんだよなあ… ゴトは実装後しばらくはバラマキや出番多かった→アンドラで要カタパルト→悪名高い渚のシレーヌで救済ドロップ無し→暫くイベでもドロップ無し だからいつもの運営やらかしクソムーブ 現タシュケント候補ロドニーサーモンあたり -- 2023-10-23 (月) 13:27:28
- ゴトは天龍のお株を改の時点で奪うくらいだったのに改二はそこから一応かなりパワーアップしたはずなのにカタパルトを使うせいで微妙になってしまった感。ここで不遇にしても天龍を結果的に不遇にしたお釣りにもならないのに。タシュケントは…ある意味情勢で納得させられそうな感じ -- 2023-10-23 (月) 14:08:16
- その「ユーザー側の勝手な憶測」で片付いてくれればいいんだけど、現実としては矢矧乙みたいに憶測の一言で片付けきれないほどに他の艦よりも露骨に優れた設定をされた艦があと2～3隻いるのが事実でな…。 -- 2023-10-23 (月) 14:13:02
- いい加減しつこい。中身が無い又は同じような内容の木を5つも立てるぐらいなら一つにまとめろ。 -- 2023-10-22 (日) 23:50:53
- なんでそんな偉そうなの？ -- 2023-10-23 (月) 06:37:32
- もっともだが、それよりも言うとおり同様の内容でこれだけレスが付くのも興味深い。（多くの人が、ということでもなさそうだが）みんな、矢矧についてはいろいろ言いたいことがたまってるんだな。ボクも…たまっています。（前屈み -- 2023-10-23 (月) 06:48:50
- たまっているのはフラストレーションなのか、〇〇ドーなのか？ -- 2023-10-23 (月) 14:20:53
- まあ木5個立てたのは目に付くわな、あとは「びゃあ゛ぁ゛゛ぁつよひぃ゛ぃぃ゛。」とか「運営の推しの子、矢矧。誰もが出番を奪われていく、君は完璧で究極の軽巡。」とか書いてるのもだいぶアレだし。 -- 2023-10-23 (月) 15:35:33
- いつまで続くんだろうねコレ。いつまで経っても収拾付きそうにないし -- 2023-10-23 (月) 20:26:26
- 矢矧の性能が他の軽巡並みに弱体化でもされない限りはずっと同じような展開が続くと思う。 -- 2023-10-23 (月) 20:41:50
- さあな。魚雷が装備不可になるくらいの下方修正でもない限り収まらないんじゃないか？ -- 2023-10-23 (月) 20:45:03
- ずば抜けて強いだけなら良かったんよ、正直この強さが阿賀野辺りに渡されてれば一時期の阿武隈が言われてたようなことを言われたぐらいで済んだかもしれない。ただ、渡った先がよりにもよって矢矧というのがまずかった。運営の寵愛を受けていると思われる点がそこかしこにある(矢矧事件、異例の桜ホロなど)艦がほぼ全ての軽巡を置き去りにし、能代が憐れまれるような性能で実装された。神通辺りなら戦果でこうなったのかもと言えたかもしれないがそれは矢矧では難しい。結果、これただの贔屓じゃんと言われるようになった。特にこういうキャラゲーにおいて贔屓を匂わせるようなことをしたらそりゃこうなりますわなと。 -- 2023-10-23 (月) 21:11:22
- 言い方はともかく指摘はもっとも。この木は釣り目的の荒らしコメントと大差ない。 -- 2023-10-23 (月) 21:44:22
- どの軽巡でもこれほどの強さを手にできたらさすがに荒れてたとは思う。ただ矢矧乙のヤバい部分の一つに、これだけいろいろ言われている強さを直前に実装された能代改二とほぼ同じかちょい足しのコストで獲得できちゃう点もあるからなあ。なんだったら同時に実装された最上改二よりも安いし -- 2023-10-23 (月) 21:46:08
- どの軽巡でもこれぐらいの強さだったら逆に荒れなさそうではある。代わりに重巡がお通夜状態になるだろうけど -- 2023-10-24 (火) 15:16:35
- 推しはタニベ艦と、ゴトランドだろ 藤田艦や大坪艦も最近はそうでもないし -- 2023-10-22 (日) 19:25:37
- 矢矧について色々言われてるのを見てそういえば…と思って調べてみたら、改二一覧表曰く矢矧改二乙が出た後に軽巡級の改二が2年半来てないらしい。これさあ、矢矧を強く作りすぎてもう軽巡級の改二出せなくなってるんじゃねえかなぁ… -- 2023-10-23 (月) 18:20:42
- 設定も調整もガバガバなのに追加だけはやりたがる運営だからね… 通常海域のまともなドロップ更新2年半ぶり(しかも201稲木漏れ)、秋月型期間限定邂逅一旦終了後1年2ヶ月、カタパル未配布期間が9ヶ月?… 他にもタシュとかやばいんだっけ…去年夏の黒海で出番特効無しやらかしてるし そもそも去年の夏にパース改二くらい(略 -- 2023-10-23 (月) 19:33:15
- タシュケントは前回のドロップが3年前だそうだ。3年間も入手不可能なキャラが居るゲームなんてさすがに艦これの他には無いだろうね。そもそも3年以上続くゲームもなかなか無いことを考えたら、これって結構凄いことだと思う。 -- 2023-10-23 (月) 20:02:59
- 図鑑の空き方を見るに阿賀野や酒匂の改二も予定はされているようだけれども、矢矧をピンポイントで弾く羅針盤の条件を向こう数年単位でやるか大幅な仕様変更でもしない限り、阿賀野だろうが酒匂だろうがその他残ってる日本の軽巡のどの軽巡の改二を実装したって矢矧乙には及ばない扱いされるのは火を見るよりも明らかだろうね。 -- 2023-10-23 (月) 20:11:10
- 仮に矢矧乙に及ぶ性能ならそいつも間違いなくぶっ壊れで問題児が2枚に増えるだけだしな… -- 2023-10-23 (月) 20:16:45
- 阿賀野は軽巡長女達の改二が残念スペックの流れ+本人のキャラ性のために微妙性能（それでも5500トン級達よりは強い）になりそう。それでも先制雷撃の有無の差で雲泥の差になるだろうけど（矢矧を甲標的装備不可能にした代わりに大発系と大型探照灯装備可能にして搭載数も微妙に多め、三式弾や徹甲弾装備可能スペックとかでも多分釣り合いは取れない。それくらい先制雷撃スキルは強力） -- 2023-10-23 (月) 21:47:35
- いや能代程度の火力あって徹甲弾装備可能なら別ベクトルでかなり強いぞ。水雷戦隊での昼砲撃火力が馬鹿上がりするし、連合第一なら下手な重巡入れるよりずっと火力期待値が上がる。 -- 2023-10-23 (月) 21:52:27
- いっそのこと阿賀野・酒匂は改二への改造に必要なのは練度だけにして、改にちょっと毛が生えた程度の強さにしてくれてもいい。どうせ図鑑埋めにしかならんのだし。 -- 2023-10-23 (月) 21:54:09
- これ以上、重巡という艦種を痛めつけるのはやめてくれ…。それとキャラ性再現で微妙性能なんてご法度だわ。 -- 2023-10-23 (月) 22:05:09
- なんなら能代に合わせた性能で阿賀野酒匂の改二が実装されたとしても性能が高すぎて大型軽巡の立場が余計危うくなるというね… -- 2023-10-23 (月) 22:10:19
- キャラ性による性能という点では天龍がまさにそれだったりする。出来上がったキャライラストが思ったより強そうに見えたので本人が『自分は強い』と思っているのもありだろうという理由で当初の性格設定から変更されたし -- 2023-10-23 (月) 22:33:19
- 元のスペック+各種ボーナス+4スロ+甲標的先制雷撃=その結果の昼夜高火力 とかいう積み上がるスペックだからね… 結果既存の3スロ日本艦と電探海外艦が抜き去られた形になってる (そしてイベの艦種特効でトドメ どうやっても調整できそうにない -- 2023-10-24 (火) 06:42:21
- どんなに強かろうが「運営の推しの艦だから」で納得させられるんだから良いじゃん。 -- 2023-10-24 (火) 06:44:44
- 2つ上の木の枝にあるように改二でもぶっ壊れとはいえ、乙形態がなかったらまだなんとかなっていたかもな。海外の大型軽巡は装備ボーナスやら主砲改修などが強化された改二で阿賀野型改二どうにか追いつくことはできたかもしれんという希望はなくはなかった。 -- 2023-10-24 (火) 07:29:49
- (矢矧乙が無かったとしても)改二重巡が阿賀野型改二にステータスでかなり肉薄されたり抜かれたりしてるのを見ると、仮に大型軽巡が改二になっても阿賀野型改二に勝てないままなんじゃないのって思うけどね… -- 2023-11-04 (土) 02:09:48
- 設定も調整もガバガバなのに追加だけはやりたがる運営だからね… 通常海域のまともなドロップ更新2年半ぶり(しかも201稲木漏れ)、秋月型期間限定邂逅一旦終了後1年2ヶ月、カタパル未配布期間が9ヶ月?… 他にもタシュとかやばいんだっけ…去年夏の黒海で出番特効無しやらかしてるし そもそも去年の夏にパース改二くらい(略 -- 2023-10-23 (月) 19:33:15
- 愚痴を愚痴板に書いてくれればな -- 2023-10-23 (月) 21:22:00
- 愚痴を言うにしてもここでは一言二言ぐらいにして残りは愚痴掲示板で言ってほしいとは思う -- 2023-10-24 (火) 13:11:14
- 「運営の贔屓がー」的なコメントが目に付くようになってきたね。 -- 2023-10-24 (火) 07:06:20
- 矢矧に関しては実際に運営の贔屓が目に余るが…まぁそれでもしつこいかな -- 2023-10-24 (火) 07:42:16
- （こういう事言うとボロクソ言われると思うけど）「贔屓されてる」ってのも正直感情からくる邪推、というかバランス調整に対する文句に過ぎないからねぇ。運営から特別扱いされてるのが贔屓なら西村艦隊とか矢矧以上に贔屓されまくりですよ -- 2023-11-02 (木) 17:43:35
- 実際贔屓されまくりではあるでしょう…性能的に時雨も最上もそうだし、扶桑型についても…航空戦艦自体が推しだから(実装当時基準では)優遇してる感じじゃないか 「推しは優遇する」という条件の他に「後発実装の改二は優遇する」という条件もあるから伊勢型改二が更に優遇されてるけど、もし扶桑型のほうが後から改二実装されてたら(特型の設計図組や武蔵に対する大和や最上型における最上みたいに)伊勢型よりコスト重くて性能も上になってたんじゃない？ -- 2023-11-03 (金) 15:55:05
- 西村艦隊が贔屓されてるというか、時雨と最上を贔屓した結果西村艦隊が着いてきたという感じが自分はするかな。艦これ2期でも時雨と最上以外3話、4話でさっさとフェードアウトしたし山城はまだしも扶桑はほぼ見せ場なし、時雨以外の駆逐の方々に至ってはとりあえずいてとりあえず沈んだみたいぐらいの感想しか出てこないような、制作者多分この娘たちに興味無いんだろうなあと感じるような役回りだったし。 -- 2023-11-03 (金) 17:52:55
- 矢矧に話を戻すけれど、さすがにこれだけの大木が乱立するほどに能代改二と使い勝手や実用性に差をつけておいてバランス調整とは考えられないな。改装時にかかるコストに劇的な差がついているんだったら百歩譲ってそうとも言えるけどさ。 -- 2023-11-03 (金) 20:11:41
- 矢矧に関してはコストの大小以前にこの性能の時点でバランスぶっ壊してることに変わりないレベルだと思うの… -- 2023-11-03 (金) 20:29:35
- 次のアニメがあるなら、阿賀野型4姉妹勢揃いしたところが見たいなぁ …果たして何年後になるやら 今回のは鬼教官的なところがあって 日常とか艦同士のやりとり無かったからな だから「びそくぜんしん！」みたいのにしろとあれほど… -- 2023-10-24 (火) 15:17:20
- シリアスなアニメ作品の制作が遅れた、という意味ではあちらを見習った形に… -- 2023-10-25 (水) 18:15:32
- 「もう全部あいつ一人でい(略 -- 2023-10-25 (水) 18:31:32
- ハロウィン任務の6-1を鵜来と稲木入れて攻略のパターンは苦行ではなくて、矢矧を入れられる分ブルックリン・ジョンストン・瑞穂よりも簡単だったのかもしれない（6-3の出撃制限の関係も考えたらあの任務はどれもブルックリン編成が最難編成といえるか） -- 2023-11-18 (土) 13:31:16
- じゃあ…まともな話？多分…なんだけど 基本スペックが「交戦型遠征」で主主偵甲標的+αが装備構成の中程、ってどうなの？ 基本構成の主主偵+甲標的+司令部か水見で「軽巡枠」で「雷装100～開幕雷撃」しつつ「火力110～昼連撃」しつつ「夜戦連撃270～×2」で装甲244・231の「通常海域最固ボス」の「フィニッシャー兼務」可能、なのが基本スペック(というか最大の個性)じゃないの？ -- 2023-10-25 (水) 18:17:48
- 矢矧改二乙をもってしてもどうにもならない奴がいる、あのゾンビ空母。 -- 2023-10-26 (木) 09:05:12
- さすがに「矢矧の攻撃でのみダメージを与えられる」とかはやらないね。実際にやったら炎上しそう -- 2023-10-26 (木) 11:16:59
- スロット多くて煙幕積む余裕が作りやすいからそこまで厳しいわけじゃないけどね。これは3スロ軽巡と比較した4スロ軽巡全体的な話だけど… -- 2023-10-26 (木) 11:36:13
- Atlanta以外の他の軽巡だったらもっとどうにもならないから… -- 2023-10-26 (木) 11:58:53
- 対PTも他と変わらないな。対PT能力があれば水上爆撃機と先制魚雷で一気に殲滅できるだろうに。まあ現状駆逐艦である天霧改二（及び同丁）しか持っていない固有能力なのであの能力は所持艦の命中項が+64されるのか、あるいは本人補正32に駆逐補正32で64の補正がかかってる形なのか不明だが -- 2023-10-26 (木) 22:11:25
- どうだろう…秋月砲MAX2と水雷見張り員、残りに水偵蛟龍でまだ昼火力100以上とか夜戦連撃火力250以上とかになりそうなんだけど 対PT仕様ですらある程度の道中安定とボスフィニッシャー兼務でやっぱり最優なんじゃ… -- 2023-10-28 (土) 13:44:30
- 何でもできるけど本当に何でもさせる必要があるかについては少しは考えたほうがいいかも。6～7隻分の一隻にしかならんわけだし。 -- 2023-10-28 (土) 14:57:21
- 敵ボスの装甲が矢矧の夜戦連撃以下→矢矧をフィニッシャーとして計算できる→駆逐の装備構成を対PTや対空や対潜に振れる→敵ボス装甲が低いなら矢矧も対PT仕様+偵甲(4秋月型5天霧6矢矧) …こんな開幕雷撃付き軽巡矢矧だけ(とずっと言ってる -- 2023-10-29 (日) 19:13:39
- PTでるボスで矢矧の連撃程度(しかも小口径主砲仕様)で倒せるケースってどれだけあったっけ？ -- 2023-10-29 (日) 19:23:51
- 秋月砲2新夜偵蛟龍増設水雷見張り☆8(夜偵発動)で270×2(発動99%)？かな -- 2023-10-29 (日) 19:42:02
- 270だと露払いぐらいはできそうかな？他の軽巡だとここから蛟龍とシナジーと多少の夜戦火力が飛ぶんでやっぱり矢矧なんだよなあってなっちゃいますね。 -- 2023-10-30 (月) 12:34:51
- 別に軽巡でPT対策しながらそれなりのボス火力を出す必要が本当にあるかどうかは別として今回のケースの目的としてはまぁそうだろうね。 -- 2023-10-30 (月) 12:59:02
- まあそれなんだよね。こんな稀な状況考えるより水戦積むとかの状況考えるほうがよっぽど重い -- 2023-10-30 (月) 14:26:38
- 4スロ軽巡である時点で軽巡内では対PT能力がトップタイな上に、PT補正のある水戦や副砲(増設)が搭載できるんだから他のことをこなしながら対PTができるという意味ではトップじゃね？ -- 2023-10-31 (火) 15:17:16
- 軽巡はすべて矢矧でOKって人いるけど、いったい何隻矢矧持ってるんだろう？ -- 2023-10-31 (火) 07:12:08
- まだ４隻しか持ってないです… -- 2023-10-31 (火) 07:38:38
- うちも4隻(現在5隻目育成中)だけど、イベントの軽巡枠を全部矢矧で賄おうとすると全然足りないね。イベントの規模にもよるけど、ほぼ全ての軽巡枠を矢矧に置き換えようとしたら最低でも10隻は必要になると思う。 -- 2023-10-31 (火) 12:06:59
- まだ2隻しかいないな。10隻ともなるとイベント海域抜きで1年間ずっとデイリー建造を大型最低値でこなして、ろ号も6-2だけで終わらせる習慣つけても揃うかどうか…。 -- 2023-10-31 (火) 12:33:32
- 軽巡は全て矢矧でOKっていうのは性能面での話であって、実際に全部の軽巡枠に矢矧出してるって意味じゃないよ。まあ出せるなら出したい(流石にAtlantaの枠は矢矧は食えないが)けど。 -- 2023-10-31 (火) 13:53:15
- 球磨改二はコンバート故の微妙さがぶっ壊れにならずに済んでぶっ壊れの阿武隈の反省になってるのに叩かれていたけど矢矧は球磨とは違って両方がコンバートで微妙になるような事がなくて球磨の反省になってるのに色々言われている皮肉。実際はコンバートどうこうの問題以上のものがあるが -- 2023-10-31 (火) 14:24:33
- 球磨改二のコンバート両方の性能を足して２で割らないまま居るのが矢矧改二乙。 -- 2023-10-31 (火) 20:12:34
- イベントでも丙なら制限ないから本当に全部こいつで良い。アトランタにしても秋月型の上方修正で基本的には駆逐枠で秋月型使った方が良いしなぁ -- 2023-11-01 (水) 08:58:52
- 矢矧も由良の上方修正と言えるが由良が同じ軽巡ということもあって秋月・アトランタ以上の隔たりがある。逆に駆逐に矢矧以上のぶっ壊れがたくさんいてもアトランタにお鉢が回ることはなさそうだが -- 2023-11-01 (水) 12:39:57
- 実装時1で2年半経過で+8と改ニ待ち1、さっき大型で新規1 -- 2023-10-31 (火) 18:36:08
- 全て矢矧でOKとは言っても、それは運改51以上に改修した矢矧の話だからな。運改修してないなら数には含めるべきではない。運改修してないサブの数は、大して結果に影響しない自己満足でしかない。 -- 2023-11-03 (金) 17:39:50
- 矢矧乙はたくさん作って投入してたが、矢矧の仕事は連撃と夜偵と甲標的を持って敵を掃除することで、高難度海域でメインを使うとしても夜偵や甲標的や探照灯で荷物持ちする事であってフィニッシャーじゃない。わざわざ運上げたりするのは正直いって結果に影響しない自己満足でしかない。 -- 2023-11-04 (土) 13:31:31
- まあ…運上げしてない(≒夜戦CIを抜きにしてる)状態でもほとんどの巡洋艦より強いんだから1葉の言ってることのほうが正しいよな -- 2023-11-04 (土) 13:59:55
- 流石に運上げが結果に影響しないは言い過ぎだとは思うけど、あくまでも矢矧にとっての夜戦CIは出来ることの一部でしかないからね。他に出来ることを考えたら運上げしなくても十分活躍できるよ -- 2023-11-04 (土) 14:40:41
- この矢矧を理解できていない枝を見る感じもしかして本当にこの枝はエアなのか？ -- 2023-11-04 (土) 14:49:46
- 先の欧州イベントで装備特効もあって同条件の特効軽巡と同等以上の火力出たのに運上げが無駄…？ -- 2023-11-04 (土) 15:22:24
- 第2艦隊に入れて、強力な昼連撃や内火艇持ちの主副連撃、夜偵や甲標的、先制対潜させたりももちろん強いが、第1に入れて4スロ水戦キャリアーも結構いい。複数持ってないともったいないけど。1番の強みは、この子いるだけで艦隊編成、装備の自由度が広がる。 -- 2023-11-01 (水) 09:46:40
矢矧改二乙/コメント1
Cached: 2024-11-06 15:08:46 Last-modified: 2023-11-18 (土) 23:48:56