発令！第十一号作戦/E6/コメント7

発令！第十一号作戦

• 恥を忍んで熟練提督の方々に伺います。冬イベで甲クリアのために資材・バケツ枯渇寸前まで絞り出し、菱餅も粘り続け、就職で4月はロクに触れないという壊滅的資材状況の末、E6ラスダンで枯渇しました。なんとか回復させて< http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=z0ocIiTCTN >で行く予定ですが、少しでも確率を高められる要素があればご教授下さい。 -- 2015-05-10 (日) 19:25:11
  • ラスダンなら司令部いらないかと。大淀は第一より第二して夜戦装備持ちに。第二の旗艦はカットイン狙いの艦娘に。雷巡は後列に。このぐらいかな？ -- 2015-05-10 (日) 19:41:06
  • そうだなー　特色を殺さずに俺が変更するなら、戦艦の主砲を４６・試製４１＋徹にする。　第２の鳥海と北上の位置を逆にする。　支援の空母の熟練を32号に変える。　　ぐらいかな、変えようと思えばまだまだあるけど、そしたら個性がなくなっちゃうからね。 -- 2015-05-10 (日) 19:42:12
  • 連撃仕様の雷巡を上に持ってくる必要性は薄いと思います。カットイン仕様の駆逐艦のどちらかを旗艦に据えて、北上・大井は最後尾で確実にボスを狙えるようにした方がいいかと。 -- 2015-05-10 (日) 19:42:49
  • ネタだよね？よくこれで削れたね。 -- 2015-05-10 (日) 19:50:01
  • まったくだwネタでしょ。持ち物（装備）と艦レベルから嘘確率90％ -- 2015-05-10 (日) 19:57:20
    • 雲龍改隠し持っててランカー臭がするぜwww -- 2015-05-10 (日) 19:59:23
  • http://kancolle.x0.com/image.php?id=118936...血涙 -- 2015-05-10 (日) 20:17:49
  • http://wikiwiki.jp/./?%BB%D9%B1%E7%B4%CF%C2%E2 ←支援艦隊について。「同航戦で146以上、反航戦で184以上の攻撃力は、数値ほどにダメージ差が出ないと見られる。」を中心に熟読。貴官の支援は攻撃力偏重・命中軽視。「雷巡と共同で下半分を開幕処分」が成功すれば後は上の人に同じ。 -- 2015-05-10 (日) 20:19:41
    • ↑失礼、空母の話。 -- 2015-05-10 (日) 20:22:06
  • 戦力は十二分で資材が足りないってだけの話か。まだ1週間ぐらいあるから、自然回復だけでも十分では。 -- 2015-05-10 (日) 21:20:19
  • ダメコン一人だけなら装備していないのと大差ない、ダメコン外して違う装備に。探照灯は軽巡に。夜戦部隊の軽巡・雷巡に20.3cm積むのはどうなんだろう。運未改装の北上改二でも、戦艦棲鬼相手のカットイン率はそこそこだし、連撃ダブルクリティカルと似たような確率だけど、連撃だと劇的なダメージは望めない。頑張れ同輩。他人の愚痴は軽く受け流せ。 -- 2015-05-10 (日) 21:23:59
  • 参考になれば幸いです。第二の神通を外して大淀を第二へ。霧島を支援艦隊へ入れて替わりに扶桑か山城(36、36、徹甲、瑞雲12)、長門と陸奥は水偵外して徹甲。加賀の4スロを流星(改などのいいやつ)。第二に入れた大淀(20主*2、夜偵、探照灯)は6番艦へ。駆逐2隻は1.2番艦にして雪風は照明弾を外して13改などの電探。初霜は対空カットイン(出来れば秋月と変更)照明弾を電探へ。北上と大井は4.5番艦へ。鳥海は3番艦に探照灯と女神を外して電探と三式に。支援は軽空2(彗星甲2、電探1、二式偵察なければ彩雲)、高戦2(フィット砲2、電探2)、駆逐2(10主2、電探)で、道中とボスの両方。陣形はMマスのみ第三、ほか第四。いまは焦らず資材を貯めて。幸運を願っています。 -- 2015-05-10 (日) 22:08:40
    • ↑木主じゃないけどこマ？　霧島外した後の空きをどーするか？、長門陸奥は主主電徹、第二艦隊鳥海の三式の意義、照明弾取り外しとか予想外 -- 2015-05-10 (日) 22:43:42
    • 霧島じゃなかった大淀だ -- 2015-05-10 (日) 22:47:03
    • 支援の彗星甲というのは彗星のいいものという意味です。彗星601と江草隊があるのでそれを活かすとよいですね。 -- 2015-05-10 (日) 22:57:03
  • E6甲クリア報告。　Lv104　上√水上。第一長門96　衣笠79　大和59　武蔵95　Bis　drei96 加賀91　第二　雪風95　時雨81　神通81　北上121　大井116　金剛113。　　　前線支援、決戦支援をフルで出して全てキラ付け２回してボス２２、２１、２０残し。 -- 2015-05-10 (日) 23:40:34
• 水上打撃部隊で戦艦を低速のみだった場合、ルートはランダムなのでしょうか？ -- 2015-05-10 (日) 19:33:55
• 水上打撃部隊で戦艦を低速のみだった場合、ルートはランダムなのでしょうか？ -- 2015-05-10 (日) 19:33:58
• 司令98 水上部隊 上ルート 陣形は4→複縦→2→4。1gatu 着年組、水上上ルートでどうにか甲完走！下が雪風45、上も足柄73で平均57という体たらくでしたが、先達のデータもあり何とかクリアできました。ラスダン中、やたら空母棲姫に大破食らったので、ダメ元でキャッシュクリアして出直したらあっさりお祓いできましたｗ　さあ、次はローマ堀りだ…… -- 2015-05-10 (日) 19:41:59
• 司令98 水上部隊 上ルート 陣形は4→複縦→2→4。1月着年組、下が雪風45・上も足柄73で平均57という体たらくでしたが、先達のデータもあり何とかクリアできました。ラスダン中、やたら空母棲姫に大破食らったので、ダメ元でキャッシュクリアして出直したらあっさりお祓いできましたｗ　さあ、次はローマ堀りだ…… -- 2015-05-10 (日) 19:42:37
  • 途中送信＆二重投稿失礼 -- 2015-05-10 (日) 19:43:46
• 煽りとか一切抜きで言いますが助言を求める人は、デッキビルダーで編成を晒す前にwikiの「弾着観測射撃」「夜戦（攻撃分類）」を先に見たほうがいいと思います。戦闘システムをあきらかに理解してない人がちょっと多い気がします。クリアしたといってる人の編成にも「主砲２＋熟練見張り員」とか平気で載ってたりしますし、ここの遣り取りだけで中途半端に理解するよりも一度熟読して理解を深めるべきだと思います。 -- 2015-05-10 (日) 20:00:51
  • 気持ちはわかるが、そういった手合いのを書く人間にそんな余裕はない。特に「艦これにあまりのめりこんでいない」「片手間」提督勢なら尚更だろう。 -- 2015-05-10 (日) 20:15:45
    • だったらクリアしたいとか分不相応なこと思うなよ、って気もするがねぇ -- 2015-05-10 (日) 20:27:37
    • ＞分不相応　俺もそうおもうな。　明らかに実力不足な奴にはアドバイスしないし、ずっとはまってろって思うね。　優しい提督方は助けてあげるんだろうけどｗ -- 2015-05-10 (日) 22:13:22
• ラスト編成なのですが毎回150ほど残って倒しきれません。水上打撃・上ルート　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LxhhLr3UAo　ラスト編成になってから3日間ここの情報見ながら試行錯誤やってみたのですが、改善するところがありましたらアドバイスもらえると助かります＞＜ -- 2015-05-10 (日) 20:02:07
  • 難易度はなんでしょ？ -- 2015-05-10 (日) 20:10:44
    • すいません甲です -- 2015-05-10 (日) 20:12:06
  • このシミュレーターは楽観的かな？だとしてもオイゲンちゃん「旗艦ポジ」魚雷2カットイン74％・268×２、魚雷３で２８３！考える余地あり。 -- 2015-05-10 (日) 20:35:04
  • とりあえず航空戦艦つかうのやめなよ。いろんな人が第一艦隊に入れてるのを真似てるのだろうけど、あれは扶桑型の改二だからだ、スペック調べてみれば解るけどスペック段違いなのよ。他に戦艦いないのなら仕方ないとは思うが･･･ -- 2015-05-10 (日) 20:40:50
  • このWikiの左のサイト一覧；出撃→遠征→支援艦隊を調べて支援を見直そう。軽空母論外。 -- 2015-05-10 (日) 20:42:10
    • コスパがいいって軽空母推奨しているのを勘違いしているのかもなあ。コスパがいいってのは攻撃力は劣るってことなんだけどな。 -- 2015-05-10 (日) 21:24:28
    • ところがぎっちょん、標準的な軽空母改に高性能艦攻艦爆３機積んだら昼戦キャップなのよ。フィット砲３基＋32号の金剛型改二より上。伊勢型まで来ると頭数稼ぎ。2隻までしか入れられないから戦艦入れてるだけよ。流星改や彗星甲が支援にまで回せるようになったら断然軽空母を薦める。理想は雲龍型とか二航戦だけど。 -- 2015-05-10 (日) 23:33:10
  • 摩耶改二があればのアドバイスですが、鈴谷out摩耶改二inで対空ｶｯﾄ。　第２の神通の探照灯を照明弾。プリンにFUMOﾚｰﾀﾞｰ。旗艦以外の駆逐に探照灯。支援の駆逐は主砲２・電探等にして、命中を上げる。摩耶が改二でないとしたら、第2の駆逐に被害担当＆対空担当をさせるのが夜戦火力をあとちょっと上げて止めをさせる方向ではと思う。トライ＆エラーで辛いと思うけど、ガンバです！！ -- 2015-05-10 (日) 20:42:46
  • 制空権優勢程度でいいなら加賀さん置物にするのはもったいない気もするな。 -- 2015-05-10 (日) 20:44:52
  • 第一はやれることはないかなあ。俺だったら第二旗艦プリンツにしてカットイン装備にするかな。初霜は旗艦じゃなくてもいけるよ -- 2015-05-10 (日) 20:52:28
  • 第一艦隊のレベル・火力不足かな。せめて霧島を改二にできればいいんだけど。とりあえず熊野がいまいち役に立たなさそうなので代わりに防空艦を入れて、第二の初春（初霜と変えてもいいかも）を夜戦装備にするとか。 -- 2015-05-10 (日) 20:53:20
  • 第二艦隊、初春を旗艦、嫁艦と思われる初霜は一番最後の〆要員。軽巡に20.3cm砲は夜戦時の上方ボーナスが付かなくなると言われているのでそれ以下の主砲（15.2cm等）もしくは副砲に換装。支援は戦4駆2の重火力で。エコとか考えず「これで決する」意気込みで。 -- 2015-05-10 (日) 20:53:25
  • 霧島と比叡の電探を出来れば徹甲弾に。好みですが探照灯持ち神通の被弾が多ければ並び順をプリンと入れ替え。プリン旗艦カットイン狙いも良さそうですね。あと支援艦隊の若葉と鳳祥(拘りが無ければ他の高火力の空母が望ましい)に電探を持たせた方が良いかと。第1艦隊の練度等が少し気になりますが、数を積めば可能性はあると思います。 -- 2015-05-10 (日) 21:49:14
    • 鳳翔さんの字間違えましたごめんなさい -- 2015-05-10 (日) 21:56:01
  • アドバイスありがとうございます。戦艦は武蔵長門も居るのですが金剛型も含め、あまり好みじゃないので育っていませんorz支援艦隊は火力よりあたりやすいようにレベル高い艦にしたのですが、やっぱ正規空母に変えてみます。 -- 2015-05-10 (日) 21:49:57
• E-6甲Kしれぇ109　Roma堀31回目にて泥。他まるゆ１隻以外レア無し。本番削り＆ラスダンも含めると５０回程度。 -- 2015-05-10 (日) 20:16:29
• 米欄が釣り堀になってきたな -- 2015-05-10 (日) 20:24:52
  • イベント時恒例の風物詩とも -- 2015-05-10 (日) 21:00:07
• E6甲クリア後約１週間資材貯めに励み今日からU捜索開始。ボス到達7回目で出ました。DBより確率高い気がします。 -- 2015-05-10 (日) 20:26:07
  • だから、そういうのはちゃんと一定数の統計取ってから言えって・・・ああ、釣りか -- 2015-05-10 (日) 20:29:00
• 同じく自分もたった今、9回目のラスダンでE6甲クリア。水上部隊で挑むも、夜戦で落とせずにいましたが、ここで見た編成と装備を参考に機動部隊で行ったらあっさり終わりました。削りは水上でストレートだったのですが、もしラスダン水上打撃で詰まっている方は一度機動部隊も試してみてもいいかもしれません。 -- 2015-05-10 (日) 20:33:41
• うろおぼえのE6甲クリア編成を晒してみます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=nMZDFMtiSR　第一艦隊はあまり考えてません。とにかく正面から全力で殴る。第二艦隊は駆逐火力が削り段階から不足気味だったので綾波ちゃん旗艦でギャンブル。道中決戦支援は駆逐2軽空2戦艦で全艦キラキラ。 -- 2015-05-10 (日) 20:44:43
  • 途中送信失敬。道中＆決戦支援はどちらも駆逐2軽空2戦艦2で全艦キラキラ。主力も「間宮＆伊良湖」を持ち腐れもあれかと試しを兼ねて二回投入で全艦キラキラ。昼戦終了時点で戦艦水鬼・空母棲姫（ともに残り200前後）以外撃沈。夜戦で目論見通り綾波カットインで空母棲姫撃沈。北上さまが戦艦水鬼を沈めて終了。なお、改修はネジ消費を抑えつつ最大効果が得られる武装から進めています。参考までに。 -- 2015-05-10 (日) 20:57:48
  • 今考えると色々と詰めが甘い。財布と相談した結果ではあるけど決戦支援は駆逐2戦艦4のがいいし、徹甲弾押しばかりではなく電探連撃の選択肢もあったはず・・・自身で思っていたよりも余裕がなかった模様。 -- 木主? 2015-05-10 (日) 22:03:50
• E6のUちゃん掘り100戦記念に掘りの消費を晒す。水上:大和型/長門型/千歳型×2/ビス3,大淀,雷巡×2,駆逐×2で支援/キラ付なし、油10万,弾11万,鉄10万,ボーキ±0、バケツ500を100戦で消費(回復分含まず)。100戦中S勝利率65%。ちなみに、Uちゃんは不在だが、まーDBだと現状S限定1/85だからあと30戦くらいか？(白目) 　何か質問があればドゾ -- 2015-05-10 (日) 20:47:35
  • 司令部施設は使ってます？使ってるのでしたら使用したときのS勝利率とかも知りたいです -- 2015-05-10 (日) 21:46:54
    • 司令部は使っており、100回中発動18、内S勝利9で勝率50%で悪くはありません。コンディション回復が面倒ですが。 -- 2015-05-10 (日) 22:23:24
    • 試行数は若干多いけど武蔵→金剛型、空母→加賀航巡で120回中司令部使用33回うちS22回。 -- 2015-05-10 (日) 23:43:51
• 今ゲージ破壊後のボスマス甲堀中なのですが皆さん機動と水上どちらでやってますか？司令部前提で機動だとMマスで空母おばさんの2巡目とめられることが多いけどボスマスで火力不足（第二から攻撃なのが地味につらい）水上はMマスで空母おばさん2巡目とめられず大破率高めだけどボスマスは機動よりはSとりやすいかなーとは思うのですが -- 2015-05-10 (日) 20:56:53
  • ボス堀なら水上一択だと思うけど護衛退避してても半分はS取れるし。 -- 2015-05-10 (日) 21:17:43
  • 戦艦と軽空母が育成出来ていたので水上でしかやってません。Uちゃん堀りなの？まぁがんばってとしか。 -- 2015-05-10 (日) 21:40:06
  • 掘りで機動部隊はボーキの消費が重すぎないか? -- 2015-05-10 (日) 21:41:36
  • 水上のがいいみたいですね、ありがとうございます　しばらく水上だけでユーちゃん堀回数こなそうと思います。　機動でもボーキより油のが減るのが早いのであんまり気にしなかったですね。普段ボーキあまり使わないので一番余ってるってのもありますが -- 木主? 2015-05-10 (日) 22:01:01
• ※初心者の方、デッキビルダーを貼る前に、タブで以下をチェックしよう！作った方が泣きますよ！ -- 2015-05-10 (日) 21:01:02
  • ①特に理由も無く第一艦隊の戦艦・「砲雷撃戦」タブ「弾着観測射撃」あるいは「弾着観測射撃－連撃」が空欄になってませんか！意識が遠のくほど損なんです！調べましょう！ -- 2015-05-10 (日) 21:01:57
  • ②第二艦隊は夜戦タブ！「攻撃形態」！訳も無く単発はダメです！カットインはいいですが「発動率」の欄が悲惨じゃありませんか？鎮守府黙示録みたいな賭博は自己責任です！ -- 2015-05-10 (日) 21:02:34
• なんか丙提督質問しづらい・・・してもいいのかな？ -- 2015-05-10 (日) 21:01:47
  • 丙か・・・。Roma掘りを１００回近くやっているが出ない・・。何故新艦をドロップ限定にしたのだろうか（今更だが３％って・・・） -- 2015-05-10 (日) 21:14:22
  • どんとこいなのよさ。むしろ、甲で駄目駄目な編成晒してるお方より、歓迎されるぞよ -- 2015-05-10 (日) 21:15:20
  • どうぞどうぞ -- 2015-05-10 (日) 21:17:11
  • システムを理解してないのに甲に突っ込むからあれなだけで、丙突破もきつい段階なら皆優しく教えてくれると思うぞ -- 2015-05-10 (日) 21:20:27
    • コレな。身の丈をわきまえずに甲に突っ込む提督は煽られるけど普通はアドバイスもらえる。 -- 2015-05-10 (日) 21:37:40
  • でも、丙攻略のための質問なら、レベルを上げろで終わる気がする。 -- 2015-05-10 (日) 21:29:14
  • 「初心者で戦力が無いから丙」と事前に書いておけば、本当にすぐ手に入る戦力だけチョイスして教えるよ -- 2015-05-10 (日) 21:31:23
  • とりあえず削りが終わったんだけど、削り中も撃破１回もしてないです。 -- 2015-05-10 (日) 21:36:56
    • 取りあえず現在の編成・その他の手持ちの戦力・残りの資源を挙げてくれればアドバイスしやすい。 -- 2015-05-10 (日) 21:38:54
    • OK。流行りのビルダーでも良いし、ベタ打ちでも良いから、他の人を参考に編成と装備を晒してみよう。超ダイソンこと戦艦水鬼は現状最強の相手だからな、君の部下に勝利を捧げるためにも、遠慮無く先達にたよるがよろし -- 2015-05-10 (日) 21:41:35
  • しちゃいけない決まりはないけどさ、答える側も回答疲れしてきてるから、ちょっと上に同じ質問があったり、戦闘ページやここの攻略情報をページ内検索とかすりゃすぐわかるような質問すると、いい顔はされないよ。 -- 2015-05-10 (日) 21:38:21
    • と打ち込んだら優しい提督がw　すさんでるのは俺だけかw　うんまあ、削り中から撃破できないのは装備が足りてないか、撃破に必要な艦娘が足りてないんだろうね。大体どんな装備をしてるのかも想像はつく。もちっと詳しい情報を出したらアドバイスしてくれるよ。下のデッキビルダーとか使って味噌 -- 2015-05-10 (日) 21:43:23
  • まあ、一応編成は載せておきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JKERFOdtWz 単にレベリング不足っていうならそれでもいいです。装備とか艦種とかで何かあればその辺をアドバイスしていただけるとありがたい。　決戦支援は射撃支援で入れています -- 2015-05-10 (日) 21:42:43
    • OK、実に教えがいがある。第一艦隊見る限り、昼連撃の仕様は理解してるっぽいから第二艦隊の足柄さん、羽黒、川内も昼連撃撃てるようにしよう。んで、時雨と夕立は魚雷外して、主砲２＋電探とかにしようか。あとは、出来れば北上様をもうちょいレベルあげて改二するば劇的に変わるぜ -- 2015-05-10 (日) 21:49:54
    • 北上はLV50まで急いで上げよう -- 2015-05-10 (日) 21:52:09
    • っ【http://www.kancolle-calc.net/aircrafts.html】 -- 2015-05-10 (日) 21:54:38
    • 加賀6番目烈風x4 足柄羽黒(20.3x2,水偵,電探)時雨夕立(10cmx2,電探)川内(20.3x2,水偵)北上LV50にして改二・近代化MAX(15.5副x2,甲標的) -- 2015-05-10 (日) 21:57:18
    • お２人ともありがとうございます！とりあえず北上様をレベリングしてきます！ -- 2015-05-10 (日) 21:57:32
    • 余裕があれば、戦艦の数だけ徹甲弾を揃えよう。性空値はボスで優勢取れればまあいいかな。拮抗くらいまで持って行ってもいいが。　　それよりも第2艦隊。魚雷はいらない。全員連撃装備にする。1度も沈められないのはほぼ全てそのせい。あと、時間が許すなら北上さんを改二(雷装の改修MAX)まで育てるのをおすすめする。火力が全然違う。 -- 2015-05-10 (日) 22:00:04
    • うむ、教科書に載せたいぐらいの典型的な初心者の失敗例だねｗ　まず第一はレベルの割に装備が重すぎ。全員35.6cm砲に換装。鈴谷の魚雷は電探に。瑞雲のスロット位置は2番目。けど全滅しそうなので水偵にするか、別の重巡に入れ替えることを薦める。加賀の烈風1つはは流星改と位置入れ替え。丙ならこれで優勢取れるんだっけ?　取れないなら彩雲をあきらめて艦戦に。第二からは魚雷と副砲を全部おろす。重巡は主砲主砲水偵電探に。駆逐艦は主砲主砲電探。軽巡は主砲主砲水偵。出来れば雷巡はLv50まで上げて改二なれ！　で対空以外の近代化改装を終わらせる。支援艦隊に戦艦を使っているならこっちも35.6cm砲主体で（陸奥なら41cm砲でもOK）これでたぶん勝てる -- 2015-05-10 (日) 22:03:06
    • 取りあえずwikiの戦闘についてのページを読み込んできた方が良いと思う。新規提督だから仕方ないとはいえちと粗が目立つ。特に昼弾着と夜戦については今後とも役立つから読んできて損はないよ。変えるべき場所がちと多すぎて書ききれ無さそうだからとりあえず編成例上げとく。第一艦隊は適当だけど、第二艦隊をなんでこういう装備、並び順にするかを理解出来れば一人前よ -- 2015-05-10 (日) 22:06:29
    • 今もってそうな装備で組んでみた。駆逐艦の機銃は22号以上があるなら入れ替え（ノーマル13号ならいらない）。35.6cm砲なんて弱いの捨てちゃったよ!って場合は何とかそろえて35.6＋41にする。北上様のハイパーかとか、加賀の置物化とか並び順とか適宜上の人のも参考にしてね（自分の趣味も入ってるからｗ） -- 2015-05-10 (日) 22:40:23
    • 丙なら加賀を烈風４（紫電が混じっててもOK）にすると軽空母なしパターンのMマスで優勢取れる（軽空母入りだと無理）。一応覚えておいて -- 2015-05-10 (日) 23:18:11
    • みなさんのおかげで、４回ほどでE6制覇しました。本当にありがとうございました！　あっ北上改二にしてな(ry -- 2015-05-11 (月) 00:11:33
    • こういうやりとり見るとホンワカする。関係ない提督だがいいもの見させてもらった。 -- 2015-05-11 (月) 00:37:06
• ふひひ……もうすぐ月曜……あ号の呪いでボス到達すら出来なくなる…………(白目 -- 2015-05-10 (日) 21:08:22
  • U掘りで30回は回すから、あ号も1日で終わるでしょｗ -- 2015-05-10 (日) 21:47:27
  • うまくいけばろ号も終わるね！（白目 -- 2015-05-10 (日) 22:38:37
    • まるゆ掘りも兼ねてちょっとE-3遊びに行けばろ号はすぐだな -- 2015-05-10 (日) 23:31:55
• 司令100 水上打撃　ラスダン甲編成ちょっと見ていただきたいです。今のところキラ付けなし・支援なし（撤退も多いので）。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JXDLXf2nFV　　夜戦は雑魚から蹴散らしてもらいたくて火力を後ろに回してます。アドバイスお願いします。 -- 2015-05-10 (日) 21:28:18
  • 雪風旗艦でカットインにするのを勧める。あと中破しても影響のない加賀は下にもってた方がいいと思うけど。 -- 2015-05-10 (日) 21:32:55
  • 編成や装備は特に致命的と言える問題らしい問題もないが、なんで支援出してねーんだよアホか -- 2015-05-10 (日) 21:36:23
    • アホだからだろ（真顔 -- 2015-05-10 (日) 21:39:52
  • 新型缶要らない。2号3号、特に改修★付きを、大井北上に。 -- 2015-05-10 (日) 21:43:01
  • 戦力が充実していれば支援なしでもS勝利は可能だが、訪ねてくるレベルならエコ支援でもいいから出すべき。 -- 2015-05-10 (日) 21:43:54
    • そそ。軽空母２ぐらいなら燃料弾薬各１００前後なんだから、ケチる意味がない。これで駆逐艦２隻とも落とせばMVPだよ。駆逐艦１隻とか上二隻のどっちかにカスダメでも十分な戦果 -- 2015-05-10 (日) 22:46:18
  • 神通は電探でいいんじゃね？あと支援は必須 -- 2015-05-10 (日) 21:46:58
  • 上のコメの方と同意見かな。　あとは試行回数を重ねて頑張って。 -- 2015-05-10 (日) 21:49:42
  • 利根も運高い重巡いれば入れ替えて魚雷カットインがよいかも。私の変更前に似てますね。そこから第1は可能なら加賀、筑摩を軽空母*2第2は運重視で雷撃カットインj狙いで艦編成行って何とか突破できました。 -- 2015-05-10 (日) 22:00:48
  • 利根も運高い重巡いれば入れ替えて魚雷カットインがよいかも。私の変更前に似てますね。そこから第1は可能なら加賀、筑摩を軽空母*2,第2は運重視で雷撃カットインj狙いで艦編成行って何とか突破できました。 -- 2015-05-10 (日) 22:00:50
  • 利根も運高い重巡いれば入れ替えて魚雷カットインがよいかも。私の変更前に似てますね。そこから第1は可能なら加賀、筑摩を軽空母*2,第2は運重視で雷撃カットインj狙いno艦編成行って何とか突破できました。 -- 2015-05-10 (日) 22:00:59
    • そんなカットイン編成だから”何とか”なんだよ。連撃にしとけば余裕だったのに -- 2015-05-10 (日) 22:51:09
  • 撤退が多くてもあと一歩倒せないのなら支援を出すべき。出ないと撤退の回数が増えるだけですよ。クリアしないと延々と消費し続けることを理解したほうが良い。 -- 2015-05-10 (日) 22:28:26
  • 現状、缶はほぼ意味ないから使わない方がいい。筑摩・伊勢の瑞雲が安定して残ってるかが怪しい。どうしても伊勢を使いたいなら零観にしといたほうがいい -- 2015-05-10 (日) 22:51:21
  • 筑摩の瑞雲ってボスで結構全滅してない?　入れないと優勢取れないってわけじゃないなら水偵でいいよ。ってか重巡改二でいい -- 2015-05-10 (日) 22:54:17
  • おかげさまでクリア出来ました！ありがとう！支援出さなかったのはあんまり当たらないからって理由でした。火力削って電探積みまくって道中とボス両方出しました。ボスは当たりませんでしたが・・・ -- 木主? 2015-05-10 (日) 23:47:03
• Ｅ6甲最終形態後既に燃料だけで40ｋ入れてますが未だに削りきれません。何か根本的に間違えているような気がするのでツッコミお願いしたいです。司令109http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UgZuO8FJvy -- 2015-05-10 (日) 21:48:57
  • ツッコミづれぇ・・・。とりあえず、水上編成は試した？戦艦４隻の火力は馬鹿にならんぜ？ -- 2015-05-10 (日) 21:53:43
  • 決戦支援が全然命中しないので46cm*4、十二甲*4から変えてみましたが効果は感じられずでした -- 2015-05-10 (日) 21:56:43
    • 支援砲撃の命中が連合以上に劣悪だから、上位電探の2個くらい積まないとダメ。フィット砲厳守。　二航戦や雲龍型に「上位艦爆2+電探2」で昼戦キャップ近い攻撃力が出る上戦艦よりは安上がりだったりする -- 2015-05-10 (日) 22:39:32
  • 立派な艦隊だと思うがなあ。第二艦隊の並び替えてみるくらいしか思い浮かばない… -- 2015-05-10 (日) 22:06:32
  • そりゃ電探マシマシにしないと当たるものも当たりませんで。例えば飛龍改二なら一番大きいスロットに江草彗星、あとは32電探と二式偵察で十分なんやで。戦艦なら命中補正付き主砲と32号電探とかね。 -- 2015-05-10 (日) 22:10:54
  • 14夏のダブルダイソンは突破できたか？14冬のトリプルダイソンは攻略できたか？軽空2の水上打撃部隊で行ってみるべし。夜戦がなんたるかを読み返すべし。夜戦最大火力の一撃が如何に戦艦水鬼へ導けるかが勝負の鍵。駆逐艦の夜戦連撃程度で貫けるような装甲ではない。 -- 2015-05-10 (日) 22:12:11
  • 制空値の兼ね合いもあろうが、攻撃力の高い太鳳に攻撃機もう少し載せよう。彗星601は支援に回して、流星系を積む。第2艦隊は夕立、秋月砲がもう1個あるなら積んで、対空と連撃を両立。無ければ、いっそ対空を諦めるのも手。大淀使うなら、ビス子に夜偵察もたせて、雪風の探照灯を引き受けて、雪風は魚雷増しして旗艦。並び順２大淀３夕立４ビス５６雷巡。支援は電探をひとつ積む。戦艦はフィット砲×３ -- 2015-05-10 (日) 22:14:44
    • 追記、友永天山あるなら飛龍改二がいる・・はずだ。赤城の代わりに使うか、千代田と交代 -- 2015-05-10 (日) 22:19:24
  • 支援艦隊には素直に電探持たせたほうがいいと思う -- 2015-05-10 (日) 22:17:35
  • 蒼龍(流星改烈風601流星601彩雲),加賀(流星改流星改烈風改烈風),赤城(流星改流星改烈風烈風),大鳳(烈風友永流星601烈風) 彗星601は支援艦隊へ。支援艦隊は軽空母ではなく正規空母を。電探一つはつけたい。 -- 2015-05-10 (日) 22:24:37
  • 皆さんアドバイスありがとうございます、なんだか勇気がわいてきました。今は燃料と弾が3k位しかないので編成と装備を直しつつもう一度挑戦してみます。それで駄目なら諦めて水上に。去年は殆どプレイしてなく前回イベントは丙提督だったので今回はなんとか甲でクリアしたいです -- 2015-05-10 (日) 22:48:09
  • その空母どもは支援に回せ　大して制空必要ないのに何の縛りプレイだ・・・ -- 2015-05-11 (月) 00:28:38
• E-6やっと突破できたので報告。E-6　甲　FGIMO　提督Lv103 第１　大和改１２２　武蔵改９９　扶桑改二９７　長門改９９　準鷹改二９４　龍驤改二９５　第２　神通８３　摩耶改二９９　北上改二９９　大井改二９９　雪風改９３　吹雪改二９９でゲージ破壊。正直、夜戦編制じゃなきゃ詰む　 -- 2015-05-10 (日) 22:09:38
• E6甲ラスダンで１０回連続大破撤退でへこんでましたが、ここのコメント見て落ち着きました。とりあえず資材が切れるまではがんばります。 -- 2015-05-10 (日) 22:14:05
  • まだ時間はあるから焦らずにね。どこで詰まってるかわからないけど -- 2015-05-10 (日) 22:38:02
• >デコイの潜水艦は先に砲撃戦をする側（水上部隊なら第1艦隊、機動部隊なら第2艦隊）には必ず入れましょう。　　　水上部隊の第一艦隊に潜水艦いれたら連合艦隊解除されたんですが？ -- 2015-05-10 (日) 22:24:44
  • あ、旗艦はダメだったのね。把握 -- 2015-05-10 (日) 22:26:29
• 司令１００　甲クリア艦隊http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html　キラなしラスダンのみ両支援ありルートはFGIMOが一番安定しました。　これからローマ堀だ　 -- 2015-05-10 (日) 22:32:48
  • 凡ミス失礼しました　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kfxE0XRa99こちらが艦隊です -- 2015-05-10 (日) 22:38:50
• E-6　甲を低練度でいけるか言ってた人いたけど低練度でいけるのは運と装備が充実してるから　まだ1週間あるからあきらめたくない人は練度上げに集中した方がいいよ -- 2015-05-10 (日) 22:33:18
  • 指令89　クリア時の艦娘の平均65ぐらいだったけど、勝因はほぼ対空カットイン装備と充実した夜戦装備だなぁ…ボス迄到達すら苦労したありさまだから、クリアはできるけど、素直に錬度あげるか難易度下げる方を勧める -- 2015-05-10 (日) 22:51:26
• E6甲ラスダン機動部隊で攻略するもなかなか突破できず。何か改善すべき点はありますでしょうか。ちなみにこの大和などはおらずこの陸奥が最高火力です。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=I6lAdUqaj7 -- 2015-05-10 (日) 22:37:57
  • 釣りか？釣りじゃないなら見張員のwiki読み直してきたほうがいいよ -- 2015-05-10 (日) 22:43:56
  • 連撃で見張り員を積む必要があるかは疑問。あと、カットイン艦は旗艦にした方がいいかと -- 2015-05-10 (日) 22:54:14
  • 妙高はその装備じゃカットインは出ません（夜戦項目参照）。大淀はその装備じゃ3スロ軽巡の完全劣化と言って差し支えないです。大淀の連合艦隊第2艦隊装備は「夜戦装備ガン積み」か、「夜戦装備2種＋連撃」がセオリー。 -- 2015-05-10 (日) 22:55:46
  • 色々足りない。ぶっちゃけ丙を勧める。 -- 2015-05-10 (日) 23:05:50
  • 陸奥に51を二つも積んだら重すぎて命中が落ちます。41で十分です。第二艦隊は妙高の電探と見張員を下して水偵と探照灯or照明弾に、大淀の電探を探照灯or照明弾に、雪風の電探を外して魚雷ぐらいでしょうか。 -- 2015-05-10 (日) 23:27:29
  • 今回のイベントだと第一の仕事は姫以外の随伴をカットインか連撃（の可能なら一撃）で沈められれば十分だよ。あとはキャップと装甲の関係で割合ダメしか基本入らないから、大和はほぼ耐久力にしか意味がない。あとは悪いとこしかないからWikiで復習。全力でわらかしに来てる装備だからね -- 2015-05-10 (日) 23:54:57
• E6掘りしてると歌詞で心が折れそうｗｗｗ　機動部隊でやってるけど、事故率高い命中率低い…orz -- 2015-05-10 (日) 22:58:34
  • デーモン小暮水鬼「ブワハハハハハ沈め沈めェ！貴様ら全員漁礁にしてやろうかァ！」 -- 2015-05-10 (日) 23:30:13
  • ゴメン、とっさに連想して書いてしまった。あの呪いのような歌に抗って進むことが提督にとってのひとつの戦いだと思わないか？思わないか・・・ -- 1枝? 2015-05-10 (日) 23:59:39
    • ちょっとおもしろかった。笑えない謎編成よりよっぽどいいんじゃね -- 2015-05-11 (月) 00:21:21
  • 確かに鬼どものセリフって呪詛にしか聞こえんなぁ -- 2015-05-11 (月) 01:57:42
• もう質問する人らの多くは、攻略Wikiを質問スレくらいにしか思ってないよね。もちろん過去ログも見ない -- 2015-05-10 (日) 23:06:47
  • うん -- 2015-05-10 (日) 23:18:44
  • 過去ログどころか「戦闘について」のページも読まないから弾着も夜戦連撃も無視したイカした装備してるんじゃない？ -- 2015-05-10 (日) 23:37:56
  • 本来はアドバイス求めるための欄じゃないような気がするんだけどね。どうしても詰まって困ってるってんならそりゃ誰かが教えることもあるだろうが、平均60・雷巡1人以下・烈風不足・弾着０＆第二はカットイン祭りなんて編成見たらもう「質問する前にちゃんと調べろ！」としか思えんのだよな。 -- 2015-05-11 (月) 02:52:47
• この編成で無支援全キャラキラ付け×3で甲クリアできた。まだ改善の余地もあるんだろうけど参考までにどうぞ。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FXbS1LRf51 -- 2015-05-10 (日) 23:07:35
• E-6甲の削りをやっているんですがボス前撤退もあり安定しません。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=34BcpBxTKLですが改善点があればアドバイス御願いします。 -- 2015-05-10 (日) 23:09:44
  • 編成自体にたいして問題はありません。あえて言えば烈風キャリアーは飛鷹にして隼鷹に流星を積むくらいでしょうか。正直全体的な練度が微妙なラインなので、艦隊司令施設と資源でゴリ押ししたいところですが大淀未所持でしょうか？ -- 2015-05-10 (日) 23:23:13
    • 艦隊司令施設は持ってます。半分ぐらいは削ったのですが資源が乏しいので難度下げるか悩んでます。 -- 2015-05-10 (日) 23:30:01
  • それだと山城の瑞雲は最後まで残らないことがあるはず。それと徹甲弾があるなら糞電探と交換。資源があまってるなら、急いで山城改二にする。どう見ても初心者だから難易度下げる -- 2015-05-10 (日) 23:28:37
  • 山城に徹甲弾積む、雷巡に三号砲乗っける、照明弾乗っける（好み）、夜偵乗っける（好み）位かなあ。俺がクリアした編成と大きく変わらないから支援出して後は試行回数じゃない？上でも言われてるけどレベルが低い（ウチの艦隊は95～136レべ位）からまあ資源でごり押しになると思う -- 2015-05-10 (日) 23:28:38
    • あ、ちなみに俺は削り時から道中、決戦共にガチ支援出してた。削り段階で撤退して時間かけるの面倒だったからだけど、そもそも削りが安定しないならエコ支援だけでも出しとくと少しはましになるかもね。 -- 2015-05-10 (日) 23:35:50
  • 夜戦セットが夜偵のみなのがこころもとない、といっただけで問題があるわけじゃないのですよね。削り時はとりあえずボスに到達して少しでも削ることを重視で道中エコ支援だけ出してみてはどうでしょう？ -- 2015-05-10 (日) 23:31:04
    • 大鳳・扶桑・利根で制空初期値188かな？綱渡りのようなので二式を艦戦に変えたほうが良いかも。毎回制空優勢が取れているなら問題ないですけど。 -- 2015-05-10 (日) 23:43:01
  • 扶桑型改二持ってないなら軽空2はヤメロ -- 2015-05-10 (日) 23:33:37
    • 自分は寧ろ軽空2隻育ってない人が加賀+扶桑型改二を選ぶものとばかり思っていた... -- 2015-05-11 (月) 00:39:46
  • ルートは上にすること。山城の瑞雲が途中で全滅しそうだから普通の偵察機に。もし司令部があるなら、第一艦隊に司令部を用意。もし夜偵がもう一つあるなら、妙高に夜偵を装備。同じく照明弾を妙高に装備。適宜支援を入れれば、これでラスダンも突破できるよ。 -- 2015-05-10 (日) 23:34:59
  • 上位互換の装備があれば装備してるでしょうし、直すべきところがほぼ無いです。削りなら、あれば彩雲外して司令部の方がいいです。ただし、大井北上は主主と副副の組み合わせがいいでしょう。あれば妙高の電探外して探照灯か照明弾。いっそ流星外してダメコンもアリですね。 -- 2015-05-10 (日) 23:44:51
  • 道中支援出してみては、と言おうとしたが、資源が乏しいか。難度下げた方が良いと思う。バケツ残数にもよるが、下手に入れ込むと仮にクリア出来たとしても夏イベに支障が出る。 -- 2015-05-10 (日) 23:55:13
  • 戦艦か巡洋戦艦が育っていれば山城と交代で良い気がします。軽空母ですが、自分なら飛鷹の流星と烈風の位置を入れ替えるか、流星を艦戦にして置物とします。特に削り時なら司令部入れましょう。もし撤退要因が飛鷹なら、隼鷹と並び順を入れ替えていいかも。第2艦隊の夕立の装備では対空カットインしないと思うので、高角砲を1つ対空電探に。それから夜偵があるなら照明弾もあるはずなので是非装備を(探照灯も良いと思えば)。あと支援出してないなら出しましょう。それでも大破撤退は十分にあり得るので、キラ付けするなり、祈るなりする事になるかと。あと1週間あるので、木主さんの時間が許せば数日は備蓄とレベル上げをするのも手です(掘りは厳しくなりますが)。 -- 2015-05-11 (月) 00:32:23
• 先ほどE6甲クリアしました！キラ付け・道中支援無し、決戦支援有りです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=nBDmN8NeK5 -- 2015-05-10 (日) 23:19:56
• 司令Lv102　E6甲ラスダンにて、雪風改Lv69+時雨改二Lv63のカットインがことごとく外れて、ハイパーズ(Lv95)でも若干足りず困り果てる。→島風改Lv69+夕立改二Lv69の連撃に変更。→島風改は大破したものの、夕立改二・ハイパーズが、まさかの3連続スナイプ連撃で海の藻屑にして終了(空母棲姫？知らない子ですね)。リーサルウエポンがいるなら、手前で博打打つ必要なかったんや！第1艦隊は高雄型Lv約85(対空仕様)、航戦Lv約70(35.6×2、徹甲弾、瑞雲)×4、加賀Lv93(烈風601×2、烈風改、彩雲)が低コスト+ボス航空優勢で安定していました。 -- 2015-05-10 (日) 23:22:11
  • カットインは「外れる」のではなく、「発動しない」の誤りでした。 -- 2015-05-10 (日) 23:23:45
    • 発動しなかった場合、通常攻撃はかすりもせず完全なMissになる可能性が結構ある。旗艦雪風ですら結構そうなるから、カットイン艦抜きでも勝てる編成にしないとダメ。 -- 2015-05-11 (月) 00:01:58
• あと１週間っていうけどのんびりしてたらRoma掘り間に合わなくなるから決断はお早めに。建造落ちしても大型だろうし、Romaはパスタ砲改の改修トリガーだから入手逃すと今後にかなり響く。レベリングも兼ねる掘りと単に資材だけが消える建造のどっちが資材効率に優れるかは言わずもがな -- 2015-05-10 (日) 23:25:05
  • 今日1日かかって一度もボス撃破できず、ゲージ半分削ったところで甲から乙に変えた途端ローマと酒匂が立て続けにドロップ。俺の選択はやはり間違ってたのかよオイ！！　甲で煮え詰まってる皆さん、精神衛生的にも決断はお早めに。 -- 2015-05-11 (月) 02:06:04
• かれこれ３０回以上E6ラスダンで詰まっております。諸先輩提督方どうかアドバイスをいただけると幸いです。よろしくお願いします。第三が決戦支援。第四が道中です。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Nyn3eMGhEc -- 2015-05-10 (日) 23:25:34
  • ・・・釣り？　でなければ、「戦闘について」を読み直して出直して来い。問題外だ -- 2015-05-10 (日) 23:36:49
  • 朧が見たことのない魚雷を積んでる･･･。とりあえず第二艦隊の駆逐艦の電探を外して探照灯と照明弾を載せてみては?あと大鳳の2式を彩雲にしてみては?神通も魚雷より偵察機の方がよいです。 -- 2015-05-10 (日) 23:38:19
  • 第一艦隊の並びなんだそれ。二式偵察機使う理由も無い。彩雲か烈風。扶桑改二があるなら12型はどうした？第一は二順するんだから大和型をトップに、以下火力の低い艦の順番に。第二は一つ覚えのカットインを止める。照明弾をもつ。支援艦隊から魚雷全部撤去して主砲やら電探に。　って、これぐらい他の方へのアドバイスみてわかるでしょ -- 2015-05-10 (日) 23:40:02
  • 明らかにプレイ暦1年以上はありそうなのに、中身は2ヶ月未満って感じだな -- 2015-05-10 (日) 23:41:44
    • ほんこれ。そのレベルまで何してたの -- 2015-05-10 (日) 23:46:57
    • この艦隊練度で改修ここまで進めてる奴がここまで意味不明な編成組むってもう悪質な釣りかアカ買いでもしたド初心者以外考えられんわな。わざわざWikiに書き込む時点で最低限知識はあるはずだし -- 2015-05-10 (日) 23:59:11
  • 第２がカットインに頼りすぎなんじゃね？あと大鳳は二式のじゃなくて彩雲乗せよう -- 2015-05-10 (日) 23:43:28
  • 木曽、北上、夕立の魚雷外して主×2へ変更。神通の魚雷も水偵へ変更。朧は運改修してあるなら旗艦にしてカットイン率あげたほうがいい -- 2015-05-10 (日) 23:46:03
  • 武蔵の電探out偵察機in、神通を連撃装備にして駆逐艦の電探抜いて照明弾積むくらいかな？あと決戦支援の戦艦の主砲をひとつはずして電探積む、キラ付けしとく -- 2015-05-10 (日) 23:51:01
  • 武蔵に水偵を積んでいないのはミスでしょうか？大鳳に二式積むくらいなら彩雲積みましょう。第2艦隊はカットインに頼りすぎです。（朧以外）全員連撃仕様にして電探の代わりに夜戦装備を。朧はどうも嫁艦っぽいので突っ込みは控えますが、カットイン狙うなら旗艦に据えるべきかと。 -- 2015-05-10 (日) 23:52:17
  • 書く前にコメ欄と「戦闘について」の項目少しでも見た？夜戦装備足りない上にカットイン艦多数、トドメに連撃神通旗艦とか何がしたいの？そこまでカットイン偏重ならせめて駆逐のレーダー枠は見張り員だろ。支援も全然レーダーが足らん。支援艦隊分の32・33電探くらいここまで改修進めてりゃ用意してあるだろ？大体支援に改修装備の効果は適用されんから本隊に回して試製砲に換装。空母に火力キャップ超えてわざわざ爆戦積む意味が微塵も無い。彗星一二2スロ入れたらあとは電探で十分だ -- 2015-05-10 (日) 23:53:11
    • そこまで言わなくてもと思ったけど編成見てみたらこれでもかというほどのゴミクズだった。これは擁護出来んなあ… -- 2015-05-10 (日) 23:57:33
  • 第二艦隊のメンツを見ると朧さん以外を全員夜戦連撃装備にしたほうがいい気がします。朧さんは一発に掛けて魚雷3本にしてもいいかも。あれば夕立辺りに主砲×2+照明弾。 -- 2015-05-10 (日) 23:59:51
  • 扶桑型は35.6、大和型は41がフィット砲です。武蔵は電探じゃなくて偵察機で。第2艦隊の軽巡雷巡駆逐艦のみなさんは夜戦でカットイン出てますか？連撃の方がよくないですか？ -- 2015-05-11 (月) 00:00:59
  • どうみても釣りなのにお前らまじ優しいなｗ -- 2015-05-11 (月) 00:06:54
  • 第１の大和型はクビにして長門型や金剛型に代えた方がいいと思うよ。連合艦隊だとカスダメやミスばかりで資源ばかり喰い散らかしてほんと仕事しないから。長門型や金剛型の方がしっかり当てて随伴を潰してくれるから、俺のとこでは代えて正解だったよ。 -- 2015-05-11 (月) 00:25:24
  • 第一艦隊：利根を5番目、大鳳は6番目に（要は上から高火力順）　第二艦隊：夕立か朧の電探を探照灯にして照明弾があるなら神通の魚雷の代わりに。支援艦隊：空母の艦攻を艦爆に、駆逐艦の魚雷を主砲に変更。　レベルに関しては問題ないと思いますが、お持ちのはずの瑞雲12型やプリンツ砲が装備欄に見当たらないのと支援艦隊の電探が心許ないのが気になります。あと山城改二は居ますか？　 -- 2015-05-11 (月) 00:39:27
  • 北上さんぐらいはカットインでもいいんじゃないのか？と擁護してみる。 -- 2015-05-11 (月) 00:43:41
    • 朧も運最大値まで逝ってるんだよと擁護してみるｗ -- 2015-05-11 (月) 01:32:17
  • 支援艦隊に魚雷って意味あったっけ？ -- 2015-05-11 (月) 01:57:35
    • っていうか、なんで秋月に魚雷装備させてんだ。雷撃値に期待すんだったら秋月以外の艦で十分だろ。 -- 2015-05-11 (月) 02:01:54
    • ハンデだよ（真顔） -- 2015-05-11 (月) 02:08:50
  • 初歩的問題はデッキビルダーのタブ・クリックを薦めます。先輩提督も推奨しましょう。上にありましたがデッキビルダーの第二艦隊のタブ「夜戦」をクリック。運改修を入力しない限りカットイン発動率が悲惨なことがわかりますね？ -- 2015-05-11 (月) 06:00:27
• 丙だけど、全員キラ３重につけ、ボス最終形態に対して航空優勢Ｔ字有利で弾着するも全員カスダメ・・・１１隻大破です・・・こんな日もあるんやな -- 2015-05-10 (日) 23:33:58
  • フィット砲積んでる?積んでてならご愁傷様としか言いようがないね・・・ -- 2015-05-10 (日) 23:59:08
  • あーT字有利で初弾をはずすと芋ずる式に大破艦が増えていくというあれね。どまい＞＜ -- 2015-05-11 (月) 01:57:30
• やっとE6甲クリアできました。ログとか見ながら手持ち装備と相談しながら編成しました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HgdLggT4cx　半分は運頼みで、まだまだ煮詰める所はあると思いますが・・・　皆様に感謝です！ -- 2015-05-10 (日) 23:41:06
  • いい加減にしろ。お前みたいのがいるから、初心者が混乱して苦労してる -- 2015-05-10 (日) 23:47:39
    • 艦娘はともかく、装備が…弾着できないし、第二は夜戦想定甘いし -- 2015-05-11 (月) 00:20:55
    • ありゃ、一文消えてる。↑は、まともな編成で起こるようなことじゃないと書かれてたから、それに関しての書き込みね -- 2015-05-11 (月) 00:24:18
  • これ本当にクリアしたのか?　運よく双方中破未満の北上のカットインと大井の連撃がきっちり水鬼に刺さりさえすれば、他がどんなクソ編成でも随伴５隻残っててもクリアは出来るけどさあ。 -- 2015-05-11 (月) 00:09:54
    • 無傷からだと、クリティカル１,２発混じってる必要あるか -- 2015-05-11 (月) 00:26:42
  • ログ見て編成ね…誰だよ、金剛型から水偵とっぱらってクリアしたヤツ -- 2015-05-11 (月) 00:15:44
  • 徹甲+電探の謎装備に加えて、第二は露払い組を全員後ろで北上大井のスナイプ狙いですかい...。支援も何がしたいか、ちょっと分かりません（＾＾；　初心者の方はこういう編成を絶対参考にしないようにした方が良いですね。 -- 2015-05-11 (月) 00:16:23
• E6甲 ゲージ削り済み。　恥ずかしながら高波掘りで資材がほぼ底をつきこれが事実上のラストアタックです。 過去ログを読みこの編成と装備ならいけるはずと思ってもいまいち自信が持てません。 改善点があればアドバイス御願い致します。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xDqFM4giio -- 2015-05-10 (日) 23:56:04
  • 一週間あるんだから、出撃やめて補給しましょう -- 2015-05-11 (月) 00:03:25
  • 大和型の51㎝が重そうです -- 2015-05-11 (月) 00:03:38
  • まだ一週間あるので、しっかり資材を貯めて再トライして。 -- 2015-05-11 (月) 00:03:44
  • 加賀さん旗艦にするくらいなら4スロ目にダメコン付けて一番下にすれば？扶桑居るからボスマス制空はギリなんとかなる。カットイン艦居るし第二のビス子はAr外して夜偵、川内に探照か照明弾で補佐した方がいいんでない？あと川内と秋月は順番入れ替えかな。随伴残してると秋月が随伴に攻撃→落とせず川内も随伴に～とかになると無駄が出る -- 2015-05-11 (月) 00:08:48
  • 似たような感じで一発クリアしてるからたぶん2,3回行けば終わると思うで。適当に資材溜めたら行ってみ？ -- 2015-05-11 (月) 00:10:16
  • あと資材厳しくても1発で決めるつもりなら正空2駆逐2戦艦2にちゃんと電探フィット砲載せて全力で支援出すこと。キラ付け資源がキツイなら間宮伊良湖食わせてでも全艦キラで出そう -- 2015-05-11 (月) 00:14:31
  • 秋月は高角砲2本で対空カット出るから、電探の代わりに照明弾積んでもいいかも -- 2015-05-11 (月) 00:15:35
  • とりあえず、まずは第二に夜戦装備（探照灯・夜偵・照明弾）かな。基本昼戦は随伴艦削り。夜戦で沈めると考えた方が… -- 2015-05-11 (月) 00:16:07
  • 扶桑と霧島の主砲をチェンジ、大和型を46cm砲に、摩耶は対空砲集中配備、秋月に照明弾、北上は連撃、位でしょうか。他の意見も聞いて決めて下さい。 -- 2015-05-11 (月) 00:35:17
  • 皆様のアドバイスを受けてこんな感じに変更してみました。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xDqFM4giio　明日(というか今日)から土曜日まで諸事情で艦これを触れないので来週日曜に自然回復した資材と給糧艦で一気に蹴りつけようかと思います。 -- 木主? 2015-05-11 (月) 00:36:11
• 先日乙のroma掘りについて質問させて頂いたものです。ご助言を参考に、一部構成を変えて、試しに支援無しで行ってみたら、１回目のNマスでromaドロップしました！(驚) また、１２名全員キラ付けはしましたが、支援無しでボスも倒せました。構成は http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=se5dBkfNq5 でした。折角なので、もう少し色々調整したいと思います。　盲目的に「雷装特化！」「三式弾！」としていたのが恥ずかしいです。も少し勉強させて頂きます。　コメント下さった皆様、有り難うございました。 -- 2015-05-11 (月) 00:02:58
  • 中央２マス目堀なら三式弾もありだけど、ボスまで行く気なら泊地マスは３発目を（可能なら２発目から）撃たせないようにしてスルーだけよ -- 2015-05-11 (月) 00:16:03
• 司令９７　甲　ラストダンス２回目でクリアできました。以前アドバイスしてくださった方、ありがとうございました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zs2g7HrZu3 -- 2015-05-11 (月) 00:16:30
• E6クリアなんとか出来たのですがこれからのために艦隊について意見が欲しいです。ラストダンス編成はこちらになります。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7kTHKwZlT3 -- 2015-05-11 (月) 00:19:05
  • ボスマスまで小破なし。ボス昼戦で雪風中破。上二人を残して夜戦で雪風と神通が大破。 -- 2015-05-11 (月) 00:22:13
  • 大井が空母棲姫に、北上が戦艦棲姫にトドメをさしてくれました -- 2015-05-11 (月) 00:24:45
  • クリアできたんなら問題ないでしょうと前置きしつつ。今後は14号などの上位電探や観察機を配備しましょう。神通の強力な連撃を捨てるのはもったいないです。比叡の弾と探照灯を交換させても良かったと思います。 -- 2015-05-11 (月) 00:28:17
    • ありがとうございます。なるほど確かに夜戦で強力な神通を半置物にしてしまうのはもったいなかったですね。 -- 2015-05-11 (月) 00:36:39
  • 神通の夜戦連撃捨ててまで、夜戦装備二つ積む意味は薄いと思います。神通はもとより川内・長良・那珂・球磨・名取は、例え戦艦水鬼相手でも夜戦連撃で十分ダメージソースになりえます。二つ積むなら大淀でいいと思います。 -- 2015-05-11 (月) 00:35:20
    • ありがとうございます。やはり神通の連撃は捨ててまで夜戦装備を積むのは何か違うのですね。今更ですが本当にクリアできてよかったとホッとしています。 -- 2015-05-11 (月) 00:40:40
  • 最後に駆逐艦を置く編成は、俺は好きです。とどめはやはり駆逐艦で決めたいですよね。金剛型の夜戦火力は高くないので、戦艦を第二に置きたい場合はビスマルクを。大型艦建造に挑戦してみてください。 -- 2015-05-11 (月) 00:36:23
    • ありがとうございます。駆逐艦カットインには胸が高鳴りますよね。ビスマルク…方々でよく見る夜戦戦艦ですね。これからのためにも大和型と同時進行で狙っていく所存です。 -- 2015-05-11 (月) 00:44:01
  • あれ、書き込みが消えたｗ　かぶってる分ははしょっていくか。秋月つれてくなら３スロット目は夜戦装備で。秋月は高角砲２基で対空カットインが出るからね。もったいないよ。自分も神通と戦艦については上の人に同意。一応確認するけど、ボスで優勢取れてるよね?　雪風の位置は趣味だけど、今回は連撃雷巡が最後の方が安定感は出る -- 2015-05-11 (月) 01:06:48
• Mマスはどの陣形が一番いいのだろうか？ -- 2015-05-11 (月) 00:19:14
  • 基本第四安定。博打好きなら制空取り対空CIの上で第三もあり。 -- 2015-05-11 (月) 00:26:48
  • 第四。1巡目で中破まで追い込まないと砲戦でボコられるだけ -- 2015-05-11 (月) 00:30:12
  • どの陣形と言っても基本的に第二か第四しかない　第二だと開幕航空戦の被害は減らせるだろうけどこちらの火力がやや落ちるので一長一短、お好みでどうぞ -- 2015-05-11 (月) 00:30:16
  • 歴だけは長くともまとまった時間は取れず、ただ毎日寝る前二時間程度欠かさず続けている休みがほぼ無い社畜提督です、削りから含めて17回の挑戦。大破撤退は空母棲姫マスのみ、ラスダン三回目で甲クリア。キラは毎回全員、決戦支援のみです。改修不足や装備等甘い部分多々あるかとは思いますが参考までに… http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1sBGLebX3A -- 2015-05-11 (月) 00:43:34
  • 陣形より優勢とって連撃とかでさっさと中破にするのが一番 -- 2015-05-11 (月) 01:35:23
    • ちなみに機動艦隊だとレベルは編成次第では結構な確率で第一の１順目から無力化できる。つまり航空戦と第二への一発ををよけるだけ。水上だと軽空母２隻編成＋扶桑姉妹改二が必要かな? -- 2015-05-11 (月) 01:39:27
  • 第四の一択…はタダの脳筋で、統計的なデータではないのでご注意。沈黙させた場合の印象が濃くて、戦闘後の自軍の被害を軽視している場合が多い。大破艦が無くとも中破艦が増えてボス戦戦力減る。 -- 2015-05-11 (月) 05:21:33
• E-6甲　ラスダン終了編成　第一艦隊　1大和改72(試製51×2、零観、九一式☆1)・2榛名改二119(ダズル×2、零観、九一式☆1)・3金剛改二95(試製35.6、35.6☆6、零観、九一式)・4麻耶改二82(2号、12.7+高射、零観、14号)、5長門改78(41×2、零観、九一式)・6加賀改98(烈風、烈風601、烈風改、烈風)　第二艦隊　1大淀改47(20.3×2、探照灯、聡明弾)・2Bismadrei86(38改×2、夜偵、三式)・3雪風改88(5連装、53艦首、4連装)・4時雨改二87(4連装、5連装、見張員)・5大井改二95(3号、15.5副砲、甲標的)・6北上改二99(3号、15.5副砲、甲標的)ボスは時雨が仕留めてくれました。熟練見張員取っておいて本当に良かったと思いました。 -- 2015-05-11 (月) 00:22:03
  • ちなみにすべて上ルートです。 -- 2015-05-11 (月) 00:32:22
• ここなどを見てE6ラスダンをやっていますが、うまく行きません。この編成に変えてやろうと思うのですがどうでしょうか？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=awRaS9WdwR -- 2015-05-11 (月) 00:22:40
  • ちなみに変更前の編成がこれです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=awRaS9WdwR -- 2015-05-11 (月) 00:23:54
    • 言い忘れていましたが、難易度は甲で、ボスを削れ切れません。やはりキラづけしかないのでしょうか？ -- 2015-05-11 (月) 00:25:55
  • なんで攻撃力の低い航空戦艦をわざわざ入れてんの？ -- 2015-05-11 (月) 00:30:36
    • 比叡や長門が支援に入っている、レベルが50もない。育成不足なんだよ、そこは見逃してやれよ -- 2015-05-11 (月) 00:34:32
    • 本来なら雪風すら不安なレベルでどうする迷っているのですが、やはり育成不足でも長門と日向を入れ替えるべきでしょうか？ -- 2015-05-11 (月) 00:39:21
    • 甲でやれるレベルじゃないから大人しく難易度下げたほうがいいかと。 -- 2015-05-11 (月) 00:42:34
  • シミュレータの使い方が間違っているので前後の比較できないけど、特に問題は無いかと -- 2015-05-11 (月) 00:32:33
  • 赤加賀育ってるし、育ってる重巡が1枚いたら機動部隊でもいいんでね？長門旗艦の戦3重1空2とかで。自分は破壊時は機動部隊、掘りを水上でやってるけど、機動部隊の方がボスS楽だわ。 -- 2015-05-11 (月) 00:51:41
  • 練度不足の軽空だけでもキラ付け。秋月砲無かったらしょうがないが、夕立を対空役に。ただ、育ってる空母勢で機動部隊のが良い気がする -- 2015-05-11 (月) 00:52:44
  • 航空戦艦でも全然OKですよ。というか、第一艦隊の役目は水鬼以外の敵艦を殲滅し、夜戦組が攻撃を集中できるようにすることなので。
    攻撃機を積んだ隼鷹を旗艦にするのは避けた方が良いかと。昼砲撃戦の2順目に最初に攻撃し、次は敵艦隊が攻撃が移るのでル級が残っている場合などこちらの損害が出る可能性が高くなります。
    2順目最初にこちらの戦艦が攻撃し、敵艦をどれか沈めてくれるあわよくばル級を・・・という期待を込めて旗艦の軽空母は烈風の置物でOKです。 -- 2015-05-11 (月) 00:52:44
  • ちなみに置物空母系を旗艦にした場合、昼戦２順目ではいないものとしてスキップされる。つまり２番目の艦が敵軍も含めた一番最初に行動する。ここテストに出るのでｗ -- 2015-05-11 (月) 01:28:46
  • その長門・比叡のレベルなら、伊勢・日向のままで良いと思います。あえて言うなら伊勢の電探を徹甲弾にした方が良いかも知れません。それから他の方も仰っていますが、旗艦の空母に艦攻は止めた方が良いかと。最善を尽くすなら3重キラ付けが理想であると思いますが、木主さんの時間や労力・キラに対する信仰度合などと天秤にかけて選ばれるのが良いと思います。蛇足ですが、支援艦隊のキラ付けはされているのか気になります。 -- 2015-05-11 (月) 02:02:04
  • 晴嵐は役立ってるのかな？　開幕攻撃がちゃんと機能してるというならそれでいいと思う。でもまともにダメージ通ってないなら電探あたりで命中上げるのを推奨。支援はかなり命中に補正かかって当たらないので、2or3スロに電探のせるくらいでいい。ボス編成の下の軽いのなら火力低くても倒せる、上の方のは論者積みでもまず装甲抜けない。昼で上2匹のみ残しにできる戦力ならあとは数重ねれば確実にいける。無理でroma掘れてるなら難度下げたほうが髪にいいと思う。 -- 2015-05-11 (月) 02:25:30
• イベント初クリア！　甲止め艦隊http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kAkZIpZFB2　最初は上ルートで削ろうとしたところ撤退がかさみ錬度不足かなあと思いゲージを1センチくらい削ったあたりで機動部隊に変更、中央ルートで削りきる。しかしラスダンでは道中の中破大破が気になり（やっぱり原因は泊地・空母棲鬼）下ルートへ。中央よりは幾らかマシに思えたもののボスは大破止まり。気分転換に上ルートへ戻ると二回でクリア。一応司令部持たせたもののラスダンでは一度も使うことなく終了。夜戦時雷巡が大破、空母棲鬼も残っていた状態でもＳ勝利いただけました。初っ端時雨のカットインが水鬼に突き刺さったのが大きかった。しかし上に戻っただけでこんなにすんなり終わるとは……下の夜戦マスを経て夜戦の心得が身についたのかな。中央ルートに変えてからは道中・決戦支援、キラあり。資源は約6万ほど消費。なんだかすごく遠回りをした気がするけれど、前回は滑り込みセーフでＥ３どまりだったし、中央ルートでローマさん拾えたし、なにより自分自身が経験値いっぱいもらえた気がするからよかった。体感として一番怖かったのは下ルート。練度不足もあるんだろうけど夜戦装備が発動してても　敵×1～3体カットイン→大破　みたいなことも何度かあって最初からお祈りするという……到達率なら上、攻略ついでにローマさん掘りたいなら中央って感じなのかなと思った。中央ルート削り時、第二に三式装備の金剛型入れてたら第一に移行する前に泊地黙ってたりしてけっこう安定した気がする。 -- 2015-05-11 (月) 00:24:56
  • 糞編成晒すなと。まったく、コメントも評価入れられるようにしてコメントアウト出来るようになればいいのにな -- 2015-05-11 (月) 07:05:57
    • 一応クリアで木って話し出し、くそってほどでもないとは思うが。ガッチガチのテンプレ以外認めない人か?　まあ戦艦に対空カットインとか余裕あるなとか、この編成なら旗艦が時雨だろ、ってぐらいだｗ -- 2015-05-11 (月) 08:55:10
    • 確かに投票でコメントアウトの機能欲しいね。この枝みたいに自分の気に入らない編成に対して暴言吐く人いるし。　　時雨と大淀交代すれば十分じゃね？旗艦探照灯は大井北上がかばって中大破する未来しか見えないし、見張員付けててもカットインは旗艦の方がいい。護衛退避を夕立じゃなくて時雨でやりたいってことなら話は別だけど。榛名の対空カットインは好みかな、俺はしないけど -- 2015-05-11 (月) 09:29:02
    • あと制空値が勿体無い気はするね。Mで制空優勢ギリギリ取れなくて無駄にしてそう　試したわけじゃないから分からんが -- 2葉? 2015-05-11 (月) 09:38:49
    • 榛名大淀夕立がウンコ -- 2015-05-11 (月) 10:20:55
    • こういう暴言は消したいなぁｗコメントアウトしてぇｗ -- 2015-05-11 (月) 12:05:12
• 歴だけは長くともまとまった時間がほぼ -- 2015-05-11 (月) 00:36:01
• E-6甲　司令部Lv105　無事突破出来ました。先人の方々に大変感謝いたします。水上部隊(道中、決戦支援共に毎回あり)で9回出撃、A勝利2、撤退1、ルートはすべてFGIMOです。キラ付けは支援艦隊のみに行い、本隊は疲労抜きだけをしっかりと。対空と支援艦隊の大切さを改めて思い知りました。以下編成です。第三、第四艦隊はそれぞれ道中、決戦支援となっています。 -- 2015-05-11 (月) 00:40:51
• 釣り木に丁寧に枝葉を生やすオマイラに草不可避www -- 2015-05-11 (月) 00:50:33
  • イベント後半はそれが楽しくてココ来てるからま、多少はね？ -- 2015-05-11 (月) 01:02:59
  • その悪意は分かってる人ではなく、初心者に向けられた物だから氏ねクズ消えろと反応しなきゃならん -- 2015-05-11 (月) 01:29:53
• 空母ＢＢＡマジむかつく！ラストダンスなんだからいい加減ボスマス行かせろや！ -- 2015-05-11 (月) 01:11:18
  • そこに司令部施設があるじゃろ？　何無いだと！ダメコンでもいいんじゃよ？ -- 2015-05-11 (月) 01:30:08
  • おそらく上ルートで劣勢なんだろうけど、それで行くつもりならあきらメロン。機動部隊だとMは比較的楽（その代わり泊地で血吐く）。 -- 2015-05-11 (月) 01:44:23
  • 人によってはゲージ破壊したらもうMマス来ないやん？もう逢えなくなるのが寂しいんだよ -- 2015-05-11 (月) 02:13:55
  • 司令部施設は持ってるけど使わない主義。そもそもラストダンスだから。ダメコン？カットイン仕様などで空きスペースなど無い！ -- 木主? 2015-05-11 (月) 02:31:39
    • 難易度分からんけど甲行ってるならM撤退くらい屁とも思わないくらいの備蓄量と心の強さが無いとな。空母おばさん→トリプルダイソンに比べたra -- 2015-05-11 (月) 06:08:10
  • そういう選択をしたんならその選択で添い遂げればよろしいよ。このゲーム運が絡むのは常に変わらないんだから。資材に余裕があって面倒なら決戦支援旗艦だけキラ付けしてあとはバケツ連射って手もあるわけだし。ラストなら気にする必要もなかろう。E7?越えてから気にしたまえ -- 2015-05-11 (月) 03:00:24
  • 10の大破撤退より100のキラづけ、あとはそのへんのさじかげん。十分な準備で挑むべしがモットーなものでね・・ -- 2015-05-11 (月) 03:02:09
  • やっぱりイベ終了間近だとコメントに余裕がないものが多くなってくるんやな・・・・甲勲章取れないと深海棲鬼と化すプレイヤーとか出てきそうで怖いわｗなお乙提督の模様 -- 2015-05-11 (月) 05:32:13
• E6甲 20回以上出撃して削り切れず半ば諦めておりましたが、日付が変わる数分前にようやく片が付きました。キラまばら状態&決戦支援無しでした。 E6甲ラスト水上打撃部隊 ←がその編成になります。
  電探部分を徹甲弾にしたり、戦艦に主砲*3と水偵など色々模索してみましたが、夜戦前にル級を落としきれない状態が続いたため、命中重視&試行回数で攻略することに切り替えました。突っ込めるところも多々ある編成かと思いますが、電探に載せ替えて勝てた例と言う事で報告させて頂きました。
  ちなみに夜戦装備は川内をレベリングしていましたが、なかなか間に合わなかったため未所持です。駆逐艦の対空カットイン装備は二つとも轟沈艦が持って行ったため、そちらに関しても未所持状態です。 -- 2015-05-11 (月) 01:16:29
  • そもそも夜戦装備を作れば良かったのだと思いますが、仕事との兼ね合いでどうしても日数が足りなそうだったので、燃料6kからのごり押しに切り替えました。艦種を揃える事もそうですが、装備の改修や近代化での対空強化などもしっかりやらないと、と痛感致しました。掘りがほぼ絶望的な資材量なので、また遠征の日々に戻ります…(´・ω・) -- 2015-05-11 (月) 01:23:26
  • おめでとう！支援なし、徹甲弾なし。幸運か、試行回数か？雪風の位置は悪くは無いけど、旗艦ポジでないと６５％なのをデッキビルダー・夜戦タブで確認・・・シミュとしては少し悲観的かな？ -- 2015-05-11 (月) 06:12:44
• 司令部Lv97でＬｖ90オーバーの大和姉妹もいたけど燃料が１．５万下回ったからひよって丙選んじゃった・・・どうかこんな臆病な自分を罵倒ってください -- [[　]] 2015-05-11 (月) 01:20:06
  • Lv104のうちより大和のレベル高いやないか（というかうちの電以外よりレベル高いw）　まあ初イベントだとしたらいきなり甲クリアとか狙わなくていいよ。大和以外は大して育ってないんだろうし。うちも初イベの時、磯風取れなかった（いまだにいないけどｗ） -- 2015-05-11 (月) 02:02:38
  • それでよかったんじゃないか？イベ海域に求めるものなんて人によって違うし、欲しいものを逃がさず確保できるように判断するのが正解だろう。 -- 2015-05-11 (月) 03:10:09
• E6のドロップなしってどのくらいの頻度かな。ドロップなし率がものすごく高くて、実は本当はRomaやUなどのレア艦がドロップしているはずなのかもとか思ってみたり…。Romaは戦艦だから大型に来てくれるかなぁ…。 -- 2015-05-11 (月) 01:38:51
  • 間違えました。編成はこちら　道中支援は殆ど使いませんでしたが、使ってみたらあっさりクリア。ラスダン8回、大破撤退4回でした。しかもラスダン終了でローマもドロップ出来ました。 -- 2015-05-11 (月) 02:17:04
  • 他の海域と同じだと思うけど。それが嫌ならボスまで行くこと、S勝利を獲ること。あと、その辺の仕様をもう一度自分で見直してみよう。気持ちは分かる。 -- 2015-05-11 (月) 02:21:49
• E6甲突破しました。こちらの情報を参考にして、編成をいじりながら進めていました。 -- 2015-05-11 (月) 02:07:11
• 5/9の朝に大淀(司令部)、明石(装備強化)無し、上位航空機や連装砲がほぼ無く、削りもままならないと、この編成で相談させて頂いた者です。　色々教えて貰ったことを試した結果、無事、甲をクリア出来ました！ありがとうございます！　水上部隊→この機動部隊(最終戦の編成)に変更し、甲クリア出来ました　削り時は、ほぼ同じ編成ですが、川内を90mm単装高射砲と空電、連装にし、時雨と雪風は連撃装備にし、片方は照明弾でやり、支援は軽空母のみの軽めの支援でやりました。　最終戦は、道中撤退が多かったですが、毎回全員キラ付けしてたのが功を制したのか、ボス戦前でほぼ全員無傷状態で行くことが出来、最後に北上さんが200削ってくれたので、ほぼ運勝ちでした -- 2015-05-11 (月) 02:17:21
  • おめでとん。ただ、今後のために言わせてもらうけど、削りの方が第二強いよw　それから駆逐艦の対空の仕方。10cm連装高角砲x2と高射装置でいい。その装備の仕方でも出るけど夜戦火力ががた落ちになる。雪風のカットインのためだけに川内をつぶすようなものだからもったいない。雪風を旗艦に置けばそれだけでカットイン率は上がる。川内を主砲2にして夜偵か探照灯。ってアドバイスもらってるはずだけど、機動に変更したとこぐらいしか理解してないじゃん。まあもう見てないか -- 2015-05-11 (月) 06:43:42
• E6甲クリア司令：１０４　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RFcqcYI9G2　特筆すべきは、決戦支援でル級改フラ（及び二級後期型）を撃沈させたこと。最後は見張り員がキラーンと光ってとどめは初霜カットインでした。はあ、あとは雲龍とRomaだねえ。高波他はまたの機会に・・ -- 2015-05-11 (月) 02:44:47
  • 参考にさせてもらったら泥沼だったラストダンスが2回でいけたよ。ありがとう -- 2015-05-11 (月) 10:56:22
• 昨日ご教授頂きまして、ようやく甲抜くことができました・・・先達の方、他の講師に感謝します。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Yo79UNFuCu←目安になるかわかりませんが、これも一つの例として参考になればと思います。 -- 2015-05-11 (月) 02:45:28
• 2回ほど、質問したものです 皆様のアドバイスを受け、今出来る限りの艦隊にしました 装備でのアドバイスあればお願い致します http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5cx6migIQ0 -- 2015-05-11 (月) 02:57:52
  • うーんまあベストは尽くしてるんだろうな。北上さんは素運なら連撃がいいよ。戦艦には徹甲弾を積もう(第二でも)。足柄さんは電探か三式でいいんじゃないか（昼連撃）。夜戦装備も無さそうだし…後は支援駆逐に電探積もう。くらいかな？講じられそうな対策は -- 2015-05-11 (月) 03:05:22
    • 北上はどっちにしようか悩んでますが、とりあえず連撃にします 足柄さんは昼だけだから、副砲の方がいいなんて聞きました 榛名は連撃では夜戦で装甲が抜けないこと、幸運（49）であることを考えカットインにしましたが・・・不安定ですかね？ -- 木主? 2015-05-11 (月) 03:11:22
    • 他の雷巡はいないんだよね？足柄さんについてはその人がどういう意図かはわからんけど、硬い奴でも2ヒットで割合ダメが2回入れられるってのを俺は重視してる。後随伴の落としやすさもね。これは榛名も同様。運49だと5割くらいか…掛けられるならいいと思うけど、ラストでも敵は水鬼だけじゃないからね -- 2015-05-11 (月) 03:23:55
    • 他に雷巡はいません・・・ 装備は変えてみます -- 木主? 2015-05-11 (月) 03:36:25
    • 夜間偵察機を最低でも1つは保有しよう。4-3周回を1日すればLV60なんてあっという間。ほら川内ちゃんが「夜戦しよっ☆」って手招きしているぞ。 -- 2015-05-11 (月) 11:04:15
  • 夜戦装備と高射装置って持ってないの？このレベルなら一個ぐらいあってもよさそうだけど。とりあえず北上さんは連撃ね。改修で運50あるならこのままでもいいけど。 -- 2015-05-11 (月) 03:15:10
    • 夜戦装備、索照灯が1個だけありました -- 木主? 2015-05-11 (月) 03:29:54
    • 91高射装置と90mm高角砲もあります -- 木主? 2015-05-11 (月) 03:37:34
    • 91高射装置と90mm高角砲もあります -- 木主? 2015-05-11 (月) 03:37:36
    • 探照か。なら旗艦の不知火に載せよう。旗艦探照ダメ絶対って人もいるけど、随伴の被弾率は旗艦に載せても確実に下がってるので、道中ダイソンでのワンパン大破とボス夜戦で攻撃終了後に狙ってもらえる可能性を考えると旗艦で全く問題ないと思う。榛名のカットインは考えものだけど、確かに雷巡が一人で運49なら無茶するのもなくはないのかな・・・。ちょっとここはなんとも言えないわ。すまん。 -- 2015-05-11 (月) 03:42:54
    • 駆逐は一人連装高角２＋高射装置で対空カットイン要員にするといいよ。ボス前開幕ワンパン率が結構下がる。 -- 2015-05-11 (月) 03:45:49
  • これは自分にも言われたことですが、徹甲弾+6まで改修してみましょう。那智の偵察を夜偵に切り替えてみては如何かと。それと、北上の運を上げてないのであれば連撃仕様にしたほうが余裕が生まれるかと。素人思考ではこれくらいかなと -- 2015-05-11 (月) 03:25:24
    • 夜偵ないんですよね・・・ -- 木主? 2015-05-11 (月) 03:38:16
  • 実のところ榛名の主砲カットインが出てもカスダメ2回と大差ないんだ。おそらくこの段階ではとどめにならないし。不発だと単発攻撃になり、これもはずすとカスダメも入らない。あとカットイン自体も必ず当たるわけじゃない。だから榛名にカットインはおススメしない。ここは削り重視で。重巡だと命中補正もあるし、連撃で期待値的には一応装甲が抜ける（半端に抜いてカスダメ以下にもなるラインなんだけど）。クリティカルが出れば3桁狙えるから夜偵があると強い。戦艦も昼におばさんを撃沈させる可能性もあるから、悪くはないんだけど。 -- 2015-05-11 (月) 07:43:54
  • 出来るだけ連合艦隊ではフィット砲を、後は夜戦装備位ですね。 -- 2015-05-11 (月) 11:19:16
  • 頑張ってる印象。このため以下はあくまで窮余の一策として、検討してください。貼り付けビルダーの第二艦隊・夜戦タブをクリックすると・・・攻撃威力・一番艦より158/158/175/208/228/274ですね。「北上様がカスダメありえるボス装甲」にこれはきついと思われます。ストライカー第一候補は雪風ですが、「できれば旗艦ポジのカットインストライカー」初霜改二・運５３、時雨改二・運５０もいます。その他「旗艦ポジ必須に近いストライカー」は、オイゲン・運４０、綾波改二・運４０がいます。これらがいないなら、重巡、昼連撃捨ての賭博、主副副副をできるだけ強力な砲で構成してみてください。装甲に弾かれると丸損ですが、賭けとしてはありの、連撃になります。神通改二連撃より１０程度上なだけですが・・・ -- 2015-05-11 (月) 11:53:28
  • 煮詰まってきてるようですね。もう劇的に変わるとこはなさそう。　前にも言ってたけど、吹雪を改二にしてから、対空と連撃を両立させるといい感じになる。　あとは少しでも火力を稼ぐ方法として、北上さんの装備を2号3号砲にするとか、支援に江草隊を入れる。未改修でも命中の分、一二よりはいいはず。　あとは、加賀の4スロを爆戦にして、火力の足しにする。同じ構成でラスダン5回しかやってないけど、ボス到達時は優勢取れてました。ギリギリか乱数によっては不足するのかもしれないけど。その場合、足柄と同じようなレベルならほぼ同じ性能だから、航巡を入れてしまってもいいかなと。 -- 2015-05-11 (月) 14:13:22
• クリア報告。作戦：甲。司令ＬＶ１１４。試行回数２８回ラストダンス１５回。Ｍマス撤退１３回。全て水上部隊。北ルートのみ。決戦支援のみ毎回あり。 -- 2015-05-11 (月) 03:00:23
  • クリア時編成。第一艦隊：摩耶二９５（２０．３ｃｍ３号・１０ｃｍ高角（砲架）・Fumo・２５ｍｍ三連集中機銃）②大和改１２７（試製５１ｃｍ・４６ｃｍ三連・一式徹甲・零観）③武蔵改１２５（４６ｃｍ三連★２・４６ｃｍ三連・一式徹甲・零観）④霧島二１２６（試製４１ｃｍ・３５・６ｃｍダズル・九一式徹甲・零観）⑤金剛改１３４（３５．６ｃｍ・試製３５．６ｃｍ・九一式徹甲・零観）⑥加賀改１１０（烈風・６０１×２・烈風改・烈風） -- 2015-05-11 (月) 03:06:27
  • 第二艦隊：①雪風改９３（５連酸素・四連酸素・探照灯）②鳥海二９２（２０・３ｃｍ２号★５・２０・３ｃｍ３号・夜偵・照明弾）③時雨二９６（五連酸素×２・三連酸素）④夕張改９６（五連酸素★６・五連酸素・四連酸素・見張り員）⑤ビス子drei１２６（３８ｃｍ連装改★６×２・九一式徹甲・夜偵）⑥妙高二９５（２０・３ｃｍ３号★６×２・四連酸素・見張り員） -- 2015-05-11 (月) 03:11:54
    • 雪風の四連酸素魚雷は★ＭＡＸでした。 -- 2015-05-11 (月) 03:31:22
• 当初は連撃仕様のハイパーズを使ってたがカスダメも多く不安定でイマイチだった為重巡重視に変更。ラストダンスでハマり空母ＢＢＡにことごとく進撃を止められたがやっとこさ突破。最後はカットインの嵐で削りきりました。 -- 2015-05-11 (月) 03:16:59
  • 誤送信失礼。上の木の枝のつもりでした。勝因は今回のイベに向けて作っておいた夜偵２機目と菱餅イベでの見張り員２名様様です。これが無かったらまるゆに乏しい我が鎮守府ではカットイン仕様の第二艦隊にできずクリアできなかったかもしれません。摩耶様の対空カットインもなんだかんだで効果的だったと思います。試行錯誤で烈風ガン積のあきつ丸改を旗艦にしたりもしたが結局うまくいかず上記編成に戻したのが一番安定してました。 -- 2015-05-11 (月) 03:23:10
    • 巷ではヌルいイベと言われてるようですが、５－５もチャレンジしてない自分のような提督には十分厳しいイベでした。酒匂イベ以来の最高難度での全ＭＡＰクリアで達成感が高いです。先達の方の情報提供に深く感謝してます。 -- 2015-05-11 (月) 03:28:17
    • おっつー。まあヌルいってのは長年やっててこれまでのイベも全部最深部までクリアしてるガチ勢の感想だからね。14夏E6やこの間の冬E5と比べて楽なんてのは正直ほとんどの海域にあてはまることだしｗ -- 2015-05-11 (月) 03:51:06
• なんかむしろ最近はクリア編成さらすんじゃねえよって状況になってきたな。初心者の人が信じたらどうすんだよこれっていう。 -- 2015-05-11 (月) 03:19:01
  • とりあえず参考編成探してる人にアドバイス。フィット砲0の戦艦使ってる人と幸運艦以外の艦娘にカットイン装備させてる人の編成はスルーしよう。戦艦は小さい主砲で揃えて第二に連撃要員並べてる人は信用できることが多い。 -- 2015-05-11 (月) 03:35:28
    • 逆に言えばフィット砲重視の運用と運と火力考えて連撃orカットインの切り替え出来ればあとは個人個人の艦隊状況に合わせて編成するだけなんだよね。支援も電探載せて命中確保してから火力上げろ、で済む話。こんなのWikiちゃんと見てりゃ分かるはずなんだがなぁ -- 2015-05-11 (月) 06:23:30
  • クリア編成晒すのはいいんだけど、どういう考えでこの装備や編成(というか並び順)にしたのかを書いてほしい。◯マスで優勢取りたかったので制空値××以上目指して烈風載せて結果制空値が□□になったとか、主砲はフィット重視or火力低い砲だと装甲抜けないから火力重視or上位種持ってなかったから妥協したとか、艦むすは好みが多少あれど装備に関しては(並び順も同じく)必ず理由があるはず。それ無いとそもそも初心者はなんでこの編成や装備なのか分からないし、編成見ただけで意図が分かる人は自分で編成できるからクリア編成を報告する意味が無い(まだ情報が出揃ってない時期に報告する先行組を除く) -- 2015-05-11 (月) 10:40:20
    • そうなのよね～。装備名を省略しないで全部書いたりするぐらいなら、どういう戦術でそういう装備・編成にしたのかの方が大事だと思う。意味不明な装備の仕方（第一の重巡に魚雷とか、幸運艦以外のカットインとか）は、それを考える段階で気づくはず -- 2015-05-11 (月) 11:00:44
• しれぇ120、たった今クリアしてまいりました。自分でも驚きのストレート7回のみ。全行程道中・決戦支援有。機動部隊、中ルート。エコのために大和型は最後に投入しよう･･と思ってたら、ほとんど出番なし。決戦支援にちょこっと顔出しして終了。ラストは妙高さんが残ってた空母おばさん避けて旗艦落としてくれた。流石頼れる姉さんだわ。 -- 2015-05-11 (月) 03:54:08
  • (1)蒼龍改二 Lv97　流星改,烈風,流星(六〇一空),艦隊司令部施設 -- 2015-05-11 (月) 03:56:32
  • 上、ミス。すみません。 -- 2015-05-11 (月) 03:57:07
  • (1)飛龍改二 Lv97　流星改,烈風,流星(六〇一空),艦隊司令部施設 (2)蒼龍改 Lv97　流星(六〇一空),烈風(六〇一空),天山一二型(友永隊),彩雲 (3)加賀改 Lv128　流星改,流星改,烈風改,烈風 (4)赤城改 Lv127　流星改,流星改,烈風,烈風 (5)長門改 Lv126　試製41cm三連装砲,試製41cm三連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾 (6)霧島改二 Lv116　試製41cm三連装砲,41cm連装砲,零式水上観測機,一式徹甲弾 -- 2015-05-11 (月) 03:58:45
  • (2-1)神通改二 Lv93　SKC34 20.3cm連装砲,20.3cm(2号)連装砲,九八式水上偵察機(夜偵)　　(2-2)大井改二 Lv98　甲標的,OTO 152mm三連装速射砲,15.5cm三連装副砲　　(2-3)妙高改二 Lv98　20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,零式水上観測機,照明弾　　(2-4)夕立改二 Lv95　12.7cm連装高角砲(後期型),10cm連装高角砲+高射装置,13号対空電探改　　(2-5)時雨改二 Lv95　12.7cm連装高角砲(後期型),10cm連装高角砲+高射装置,13号対空電探改　　(2-6)北上改二 Lv118　甲標的,OTO 152mm三連装速射砲,15.5cm三連装副砲 -- 2015-05-11 (月) 04:00:09
  • 今回のイベント、仕事の都合でほとんど時間がかけられず、こちら先人様方の知恵を拝借させていただきできる限り短期間で終わらせるようしました。本当に感謝しています。次回のイベントでは自分が先陣切れるよう頑張ります。ちなみに高波はE-3で確保できましたがRomaは最後まで見かけませんでした。掘ｯﾃﾙ時間ﾈｰﾖ･･･ -- 2015-05-11 (月) 04:05:45
  • 再々失礼。第一艦隊、蒼龍改となってますが、改二の記載ミス。20.3cm砲は★6～7まで改装済。支援部隊は戦艦4人（フィット砲×２+電索+命中UP効果に零観）+駆逐2人（12.7高角砲後期型×2+電索）の編成。支援艦隊+ハイパーズだけで取り巻き5人壊滅させることもあり。24人分全員のキラ付けと、7回のイベント出撃で燃料約10000、砲弾約14000の消費。対してボーキは4000も減ってない。制空大事。 -- 2015-05-11 (月) 04:22:56
• 1年ぶりに戻ってきてイベント甲が中々ラストが終わりません、夜戦装備もないのでこんな感じなのですがなにか足りないものがあるならなんでしょうか？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kpUvrfuP5V -- 2015-05-11 (月) 05:19:27
  • 書き忘れましたが道中はエコ支援、決戦は戦*4駆逐*2で出してます。夜戦装備だけでも作る方がいいのでしょうか？ -- 2015-05-11 (月) 05:21:45
    • まず昼戦でボスの取り巻きをしっかり始末できているか？弾薬の消耗も考えれば神通の連撃ではボスを抜けない可能性が高いから取り巻きが残って先制攻撃重視できないなら大井北上は後ろの方が良い。あと木曾の主砲は火力重視でいい。時雨にカットインさせたいなら旗艦に配置してスナイプ狙っても良い。雷巡の主砲はそれでもいいが20.3cmの二号とか三号が有るならそっちの方が良い。そもそも機動部隊編成の上昼戦火力不足しすぎ。水上部隊に変えて戦艦4隻入れて弾着観測装備でフィット砲積もう。 -- 2015-05-11 (月) 05:44:34
    • でも水上部隊にするなら北ルートで雷巡3無理か。鳥海を第二艦隊に持って来よう　夕立も火力不足感があるからカットインに賭けるか雪風でも使うか霧島で連撃するか -- 2015-05-11 (月) 05:49:29
    • 駆逐二隻必須だから霧島は無理か -- 2015-05-11 (月) 05:51:45
    • 支援艦隊で最大火力出るのは正空2戦艦2駆逐やで。戦艦4はコスト的にも火力的にもオススメしない。飛龍蒼龍なら上位2スロ、1・5航戦なら上位3スロに彗星一二で火力キャップ行くからね。支援空母に攻撃機ガン積は火力も命中率も捨てる悪手。支援艦隊は最低でも1個以上高性能電探積もう -- 2015-05-11 (月) 06:17:09
    • いや、標準的な軽空母改＋上位艦爆艦攻3スロットの段階で既に昼戦キャップだよ。あと砲撃戦なのでスロットはどこでもいい（はず）。うちはキラ付けのときの損耗と手間軽減目的で、最大スロットに電探（キラ付け時整備員）、それ以外に艦爆（艦攻）にしてるけど特に問題ない（はず） -- 2015-05-11 (月) 07:10:43
  • 彩雲積んでるなら、大和は51cmだと重くて当たりにくいので、もっと軽い命中つきの試製砲ででいい。空母２の機動編成はやったことないけど、第一の仕事は用は随伴散らすのと、戦艦水鬼と空母棲姫にカスダメ蓄積することなんで、Mマスとボスマスで優勢取れてればあんまり問題ないきはする。あえて言えば大和は最後。やわい艦を重巡や空母に倒してもらって空母棲姫を徹甲弾効果であわよくば倒す。第二も同様。他の艦で削って雷巡２隻で止めを刺す -- 2015-05-11 (月) 06:20:06
    • なんか抜けたｗ　出だしは「彩雲積んでると46cm砲でも反抗戦キャップだし」 -- 2015-05-11 (月) 06:23:23
  • 正規空母＋２か正空+１軽空+1 -- 2015-05-11 (月) 06:39:11
    • 誤送信、ごめんなさい。第一艦隊が不安すぎます。正規空母＋２か正空+１軽空+1を推奨。 -- 2015-05-11 (月) 06:42:00
  • 正規空母＋２か正空+１軽空+1 -- 2015-05-11 (月) 06:39:11
  • 友永江草なし、支援艦隊が正空2戦艦2じゃない・・・正規空母の陣容が薄いか。機動部隊は無理。戦艦の陣容もかなり不安だが、重戦4加賀にして、上ルート。加賀は烈風置物。第二は木曾の代わりに鳥海か摩耶。時雨は旗艦にして四連装じゃなくて五連装を。照明弾・夜偵察の入手を出来る限り。やらなくてもクリアの目はあるが、キラ付け・支援はケチらない。 -- 2015-05-11 (月) 07:27:16
  • ちょっと中途半端感があるな。機動部隊なら空母をもっと増やして制空確保したほうがいいし、空母2なら水上打撃部隊で軽空母2にして烈風ガン積みでいいんじゃない？烈風ガン積みのいいところは、道中中破しても艦隊の攻撃力が下がらないこと。あと戦艦の主砲重過ぎ。1年前と違ってフィット砲の概念が導入されてるから、金剛型は35.6㎝、大和型は46㎝以下でそれぞれなるべく命中付の試製砲おすすめ。第二は木曾入れるんなら8㎝×2なんて中途半端なのをやめてOTOと主砲にしてみたら？第二の順番は時雨神通夕立木曾ハイパーズかな？昼で削りきれないから木曾の代わりに重巡入れて連撃で削り回数増やしたほうがいいかも。夜戦装備は照明弾と夜偵があるとかなり違う。川内育てると両方持ってくるから可能であれば。支援は戦2空2駆2で、主砲や艦爆は2つにしてあとは電探で命中マシマシ。 -- 2015-05-11 (月) 10:00:16
• 甲クリア　参考までに削りhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cQ9fPdcVW9　　ゲージ割りhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7kJnrKcmdc　　ボス撃破6 未撃破2 撤退0　資源はイベント通して燃弾が20kの鉄10kボーキ2k 削り中にローマも出た　前回のE5甲で夜戦火力が足りなくて挫折したのを受けてビス子と初霜と時雨育てといてよかった -- 2015-05-11 (月) 05:22:51
• 甲クリアしました。アドバイスくださった皆様に感謝申し上げます。 -- 2015-05-11 (月) 05:59:34
• ラスダンで気になったんだけど時雨みたいなカットイン要員は旗艦と最後のどっちがいいのかな。自分の場合ラスダンに限って不発しまくるし、北上カットインも不要だったからカットイン確実化のために旗艦にしてたんだけど。 -- 2015-05-11 (月) 06:37:37
  • あえて言えば旗艦。今回イベントではそもそも使わないことを薦める。どうしても使いたいときは運改修してないなら雪風推奨。それ以外はカットイン不発でも勝てる編成にすること -- 2015-05-11 (月) 06:56:23
    • ごめん。雪風時雨なら旗艦。それ以外をのカットイン艦や旗艦以外におくなら「不発でも勝てる編成にして、最後もしくは3,4番に置く」に変えてくれw -- 2015-05-11 (月) 07:04:13
  • 不発だった時のことを考えると旗艦安定かね。雪風はどこでもいいけど、上のほうにおいて随伴減らしさせるのに使う。そうするとハイパーズが仕事しやすくなると思う。 -- 2015-05-11 (月) 09:24:02
    • 不発だったときのことを考えると3番以降かなぁ。1,2番にはお姉さんをさっさとつぶしたり、あわよくば水鬼を行動不能にしてもらいたい -- 2015-05-11 (月) 09:42:05
    • でも、旗艦ボーナスあるから時雨初霜あたりは旗艦においてもいいんじゃない？運50未満はそもそもカットイン装備にしないし。冬は時雨雪風の二人(58入れると三人）入れたけど、今回は一人夜戦カットイン、一人対空カットインにしてた。 -- 2015-05-11 (月) 10:22:51
    • 旗艦の魚雷カットインが水鬼を行動不能にしてくれるのが理想だけど、今回運46の北上とか雪風が旗艦で不発結構だしたのよねw　前回ならやったんだろうけど、今回はカットインは戦力外として計算してるｗ -- 2015-05-11 (月) 10:46:02
    • 旗艦不発は期待しすぎるとショック大きいしねｗ出たらラッキー程度が心に余裕があっていい。その分昼の削りと随伴減らしをきっちりできる編成を練る必要あるから頭使うけどね。 -- 2015-05-11 (月) 13:00:05
• ラストダンス7日目。機動部隊に変えたほうが良いんだろうか。第一艦隊が仕事してくれないhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NgEYTbLf6t -- 2015-05-11 (月) 07:18:16
  • 編成に大きな問題はない。キラ付けしているだろうか。機動部隊を試してもいい。やれること全部やってみることだ。 -- 2015-05-11 (月) 07:46:05
  • べらぼうにおかしなところはないが、摩耶の装備の仕方って何かの宗教か?　どうせ単発攻撃なら、主＋摩耶砲＋偵＋FuMOで弾着カットイン狙ったほうがいいぞ?　で、FuMOの抜けたオイゲンに大淀の照明弾。大淀の穴に偵察機で昼連撃。もしくは「パスタ高角砲＋3号砲＋14号（＋探照灯）」で対空カットイン。ケチらず道中（エコ）支援藻出して損耗も抑えれば、すぐにでもクリアできそうな編成なんだが -- 2015-05-11 (月) 08:00:44
  • ほぼ同じような編成と装備でクリアしたけど、武蔵の46cmが本当にフィットしてるか分からなかったからそこだけ試製41とかにしたわ。 -- 2015-05-11 (月) 08:44:08
  • 扶桑のフィット砲って35.6cmですよね。1つだけでも41cm→35.6cmにしてみては？後は個人的な印象でしかないんですが、第一艦隊の1隻を対空CI要員にするより攻撃に回した方が安定した感じがしました。第二艦隊の駆逐のみ対空CIでもさほど違いがあるわけじゃないですからね。 -- 2015-05-11 (月) 12:28:20
    • 改二にすると41になるんじゃなかったかな？間違ってたらスミマセン。 -- 2015-05-11 (月) 13:12:32
  • もう見てないかもだけど、メンツは悪くないと思うよ。ただ、第一に仕事をさせるっていうなら①摩耶様は連撃装備②武蔵は命中優先の試製35.6cm2本で火力十分。かな？あと大淀の探照灯外して水偵積んで連撃させたら？ちなみに小官冬E5甲はおおむね似たような錬度でクリアしたからいけるいけるぅ！ -- 2015-05-11 (月) 13:55:52
• 単に運が悪いってだけなんだろうが、E6ラスイチが終わらん。編成は今んとここんな感じなんだが、どう？　第1　霧島Lv135(試作41砲/試作35.6砲/零偵/22号改四)摩耶Lv99(20.3砲(2号)×2/零偵/21号)隼鷹Lv99(烈風改/流星六〇一/烈風六〇一/彩雲)飛鷹Lv99(烈風/烈風/烈風/彩雲)長門Lv99(試作51砲/41砲/零偵/九一式)陸奥LV99(試作51砲/41砲/零偵/九一式)　第2プリンLv99(SKC34砲×2/夜偵/FuMO)大淀Lv99(20.3砲×2/探照灯/女神)秋月LV99(10cm連装＋高射装置×2/13号対空改)時雨LV99(10cm連装/61cm4連装酸素魚雷×2)大井Lv99(15.5砲×2/甲標的)北上LV99(61cm4連装酸素魚雷×2/甲標的) -- 2015-05-11 (月) 07:31:32
  • 支援については道中・決戦両方あり。探照灯がほとんど効果を発揮しないんだが、思い切って外すべきかね・・・？ -- 木主? 2015-05-11 (月) 07:35:58
    • まあ、探照灯装備するくらいなら水偵載せるね。あとは皆の言うように秋月の装備を夕立に載せ替えるかな？大淀→神通はお好みで。北上様は運改修してるの？してなければ連撃のほうが仕事するよ。 -- 2015-05-11 (月) 14:17:40
  • 隼鷹旗艦、飛鷹6番目、時雨魚雷3で旗艦、大淀女神→照明弾、秋月は夕立改二へ、北上連撃 -- 2015-05-11 (月) 08:02:10
  • 自分ならこんな感じにするな。まぁこの編成だと第二の秋月抜いて夕立か綾波入れるけど。大淀は半端にダメコン積んでデコイやらせるくらいなら夜戦装備全部持たせて他に火力振らなきゃ -- 2015-05-11 (月) 08:10:35
  • 彩雲2つもイランだろｗ　偵察機で命中上げたいなら二式の方が効果が高いし、接触・・・はあまあいいかｗ　一応聞くけど、ボスで制空取れてるよね?　長門と陸奥は当たってるならいいけど、サボってるようなら51cmは試製41あたりに。何か意図がないなら霧島も徹甲弾。大淀さんが女神なのはわかるが、今は下ろせw　積んでるから狙われないんだ（ェ）。秋月の電探要らない。夜戦装備に。秋月に探照灯で、大淀が（あるなら夜偵･）照明でもいいかも。時雨は全部魚雷。主砲まぜてもダメージが下がるだけ。対空させたいなら大淀に。うちは機動でクリアしたから、水上で詰まってるのなら気分転換に試してみたら? -- 2015-05-11 (月) 08:15:52
    • まあごちゃごちゃ書いたけど運が悪いだけの気はする。秋月と大淀両方入れてるから、夜戦火力に若干の不安があるぐらいだ。秋月を夕立に、または大淀を神通に変えるだけでも変わるかもしれない -- 2015-05-11 (月) 08:23:22
  • 彩雲は確かに2つ要らないと思うので、回避の低い飛鷹さんには缶とかでもいいかな -- 2015-05-11 (月) 09:00:02
  • 長門陸奥の51センチ砲って重くない？ちゃんと当たってる？徹甲弾が余ってたら霧島に装備 -- 2015-05-11 (月) 17:13:19
• 甲ラストダンスがなかなか抜けません。どこか修正した方が良いでしょうか。自艦隊の戦艦のレベル的に水上部隊は厳しいと思い機動部隊で攻略しています。支援は道中なし、決戦ありです。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Pt4tYJVr9Z -- 2015-05-11 (月) 07:33:46
  • 落とされると制空権確保厳しい。烈風>丙601。烈風の開発から。丙601を烈風601(烈風2廃棄)にして加賀46スロへ。第二、五連装は雪風に集め、時雨は連撃。改修済みならそのまま。2号3号あれば大井北上へ -- 2015-05-11 (月) 08:17:14
  • ん～とこれだと下ルート?　機動で中央なら、攻撃用の艦載機は全部艦攻ね。これだ戦艦しか攻撃できないから、泊地の3発目を食らう恐れがある。下ルート行ってるなら、忘れて。機動のラストならエコでいいので道中支援も出した方がいいかな。第二の損耗は避けられないし、この上第一の被害も拡大したらしゃれにならない。出来れば第一の初撃で空母棲姫を黙らせたい。中央なら軽めの6隻支援でもいい -- 2015-05-11 (月) 08:37:25
  • チェックありがとうございます。言い忘れましたが下ルートです（中央も何度か行きましたが泊地が固くて…）。時雨は未改修ですが一発にかけて魚雷装備、大井・北上は2号、3号だと命中下がるかと思って副砲装備していました。資源的には多少余裕（といっても60kですが）があるので道中支援も考慮に入れてもう少し頑張ってみます。 -- 木主? 2015-05-11 (月) 10:02:15
    • Kマス堀のついででもなければ、泊地を倒すのは考えなくていいw　カスダメ5､6発で行動不能になるから、それで砲撃3発目（できれば2発目から）を撃たせなく出来ればOK -- 2015-05-11 (月) 10:34:22
    • 未改修時雨で一発にかけるなら見張使う、連撃にするなら対空役にして2番目に、決定力不足なら神通入れて装甲抜けるのを増やす。どうにもならなければ司令部入れてカットイン構成でスナイプに賭ける。オススメしないけど -- 2015-05-11 (月) 10:44:26
    • 今のとこフィット砲補正は戦艦だけで確認されてるものなんで2号、3号で良い -- 2015-05-11 (月) 10:52:24
    • ★4以上に改修した2号砲・パスタ副砲なら大和副砲の代わりになるんじゃないかと思う。威力も上がるしね -- 2015-05-11 (月) 10:53:31
  • 羽黒と大淀の夜戦装備交換、時雨のカットインがもったいない気もする、同じく加賀3スロに烈風、位かな。あと彩雲は経験上無い方が反抗戦引きにくい気がするので戦闘機追加とか。艦隊決戦入れれは後は試行のみかと。 -- 2015-05-11 (月) 11:36:12
• 戦艦によほどの不足が無い限り水上打撃部隊安パイだよなあ　ローマ掘りは別でやればいいわけだし -- 2015-05-11 (月) 09:53:09
  • 水上打撃は削り･堀のボスSに限れば安パイだとは思う。ラストはMの抜けやすさとと、ボス昼戦のバランス自体は機動の方が上だと思うが、第二のダメージが時に致命的になるのが問題w -- 2015-05-11 (月) 10:28:44
• ボスの大井、北上スナイプ率は異常　5、６番目に置いておくと狙われやすくなるとかあったけ？ -- 2015-05-11 (月) 10:23:55
  • ない。けど、旗艦を庇ってやられることはある。雷巡を5・6番目に配置するのは2013年夏から続く基本戦術 -- 2015-05-11 (月) 10:35:34
  • 柔らかい艦・すぐに沈みそうな艦を狙うルーチンは有るような気はする。といっても連合だとより硬いのは軽巡と重巡ぐらいか。まあ「やられると困る艦をやられるから印象に残る」という心理的なものだと思うw -- 2015-05-11 (月) 10:48:50
    • ああ、あるね。マーフィーの法則だね。 -- 2015-05-11 (月) 11:08:06
  • やたら5番目がやられる印象があるな。今回はほぼ昼で下4艦落とせるから1、2番置きでもいい。ラストに装甲抜ける重巡置けば -- 2015-05-11 (月) 11:00:07
  • ここ最近のイベントラスダンでは殿の北上様が大破、その前の大井っちが連撃で仕留めるパターンが続いているｗ　まあ、固い重巡や避ける駆逐に比べると一発当たって中破大破が多いからしょうがないね。 -- 2015-05-11 (月) 13:09:29
• 甲クリア　最後のラストダンスのみ摩耶から最上に変更した以外、変更なしhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uLewneoVvV -- 2015-05-11 (月) 11:24:05
  • 最後は北上が退避して非常に辛い状況だったけど、大井っちが大仕事してくれました。 -- 2015-05-11 (月) 11:25:49
• 先輩方の編成を見て自分なりに編成してみてこうなったのですが、いまいちしっくりこないです。なにか変えた方が良い点ありましたら教えて頂けないでしょうか？ -- 2015-05-11 (月) 12:16:42
  • http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1CTHagSlSZ　　これです、貼り忘れました -- 2015-05-11 (月) 12:17:17
    • 皆様のアドバイスを聞いて、自分の装備では足りないところを少し変えて補った結果、クリアすることができました！甲は初めてなので本当に感謝しています、ありがとうございました -- 2015-05-11 (月) 15:41:43
    • おめでとう。どこをどう変えてどう効果があったかがわかると、アドバイスしたほうもこれを見ている後進たちも参考になるんじゃないかな？アドバイスしたほうは自分のやり方の是非を自分以外でサンプリングできるｗ -- 2015-05-11 (月) 17:50:35
  • 司令部使うなら雪風と夕立の位置は逆の方がよいです。 -- 2015-05-11 (月) 12:42:07
  • 先ずは２～３回それで行ってみなよ、足りないところ分かってから聴きに来ないと -- 2015-05-11 (月) 12:49:04
  • 削りなら水上部隊の方が安定するからそっちをお勧め -- 2015-05-11 (月) 13:03:33
  • 探照灯の旗艦位置は不利要素あり。庇って僚艦が巻き添え⇔攻撃順としてはセオリーーの一つ、で納得した上ならいいけど。基本、「大淀さん夜戦装備キャリア」は正しいけど探照灯では引き合わない。レベル的に見て川内改二級がいるはず、夜偵剥いた夜戦忍者でもいい、神通ならなおよし。 -- 2015-05-11 (月) 13:08:12
    • ゴメン、照明弾一つだと断言できないかな、軽巡は微妙だけど指定枠だから夜戦に強い軽巡を外す→カットイン率・攻撃力補正でお釣りが来ればよし。この場合はかなり微妙。 -- 2015-05-11 (月) 13:17:20
  • 艦爆を艦攻に統一、二航戦の烈風を最大スロに、見張使うなら探照灯無くていいんで大淀にも偵察機、探照灯使うなら雪風旗艦で魚雷3 -- 2015-05-11 (月) 13:21:52
  • 蓋を開けてみないと何とも言えないけど、大淀の探照灯を偵察機にして昼夜連撃できるようにしたら？あと大和の錬度が若干低いから、砲を軽くしないとカスダメ乱発かもよ。あと個人的には戦艦に司令部はもったいない気がする。徹甲弾がデフォでしょ。司令部は空母の最小スロでいいと思う。この装備配分なら二航戦のどちらかかな？ある程度キーとなる空母に重要装備と司令部載せて、大破撤退時の攻撃力低下要因を背負い込ませればいい。 -- 2015-05-11 (月) 13:35:43
• 制空権の為に大鳳の装備弄りながらやってたら航空優勢取れないまま甲クリア　最後はヴェールヌイが決めてくれました　　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Y0tJ3fu3Uo -- 2015-05-11 (月) 12:37:03
  • デッキビルダ使うなら艦載機計算機を使って制空値確認しろよってつっこもうとしたら、第一艦隊旗艦が皐月www。しかもハイパーズもいねぇw。いや、ほんとクリアおめでとうございます。 -- 2015-05-11 (月) 13:20:00
    • ハイパーズいないったってキソーがいるじゃん・・・・ってカットイン装備だこれー！？すげぇや木主さん・・・ -- 2015-05-11 (月) 13:51:54
    • っていうか第二旗艦の弥生もカットインｗ　戦艦は徹甲弾持ってないしこれはすごい。大したもんだ。でも良い子はマネしちゃだめよ～ｗｗ -- 2015-05-11 (月) 14:08:15
    • オイゲンが連撃装備であの位置にいて、弥生、響がシューター・・・主は全てわかっていて運も改修済みである、と信じたいｗ　　デッキビルダーを完全に使いこなせてる方は少ない模様。★のとこに数字入れたり、夜戦タブで(改修してれば)運も入力して、おおよその発動率を出せたりと。 -- 2015-05-11 (月) 14:29:22
• ラストダンス苦戦中なんやけど機動部隊の方がいいのかな…？ -- 2015-05-11 (月) 12:37:21
  • 装備やレベル次第やろ。あと制空取れるのはいいけど1隻でも中破すると途端に苦しくなるし一長一短やろうなあ -- 2015-05-11 (月) 12:58:16
  • どこで苦戦するかによるんじゃないかな。おばさん大破祭りなら機動の方が突破率は高め。ボス倒しきれないなら戦艦多めに入れられる水上。どっちも一長一短 -- 2015-05-11 (月) 12:59:59
  • 俺は機動だけで終わらせたが、完全に客観的な判定は誰にも出来ないし、各提督の軍勢によっても左右される。しっくりこないと思ったら両方試してみなよ。試行する資材もないなら…好きな方に賭けるしかないね -- 2015-05-11 (月) 13:05:24
  • 機動クリアした身としては勧めたいけど、どっちにしても大事なのは編成と装備次第では？ -- 2015-05-11 (月) 13:09:12
  • 大破要因を洗い出して、それの対策を加えてみたら？ラスダンで苦戦ってことなら多分ボスマスの空母おばさんじゃないかと思うけど。道中通してくれるくせにボスマスでこっちの戦艦を容赦なく大破させてくるのは勘弁だね。ちなみに当方水上ですべて終わった。 -- 2015-05-11 (月) 13:14:45
  • 第二艦隊から先だから、ボス夜戦までにどれだけ被害を最小限に抑えるかだね。全艦キラ付けした方がいいかも。雷巡と組み合わせたら下４隻を簡単に落とすのが楽だから俺は機動にした。 -- 2015-05-11 (月) 13:45:44
  • 単に手数が足りないだけだとと判断できるなら、水上メンバーはすっぱり諦めて、第一に航4(友永系7+二偵1+彩雲1)第二に雷3(5連★10以上の魚雷6)の機動+支援(江草系16)の開幕支援の初手ゴリ押し戦法を勧めるよ -- 2015-05-11 (月) 13:53:04
• ボスが陸上型だったら確実に剥げてたな。やはり強力な魚雷カットイン(雪風・時雨) が使えるのはいいな。(ただし、止めは鳥海。) -- 2015-05-11 (月) 13:19:15
  • 三式弾特効ありなら陸上のが楽だがな、第二に金剛型も有りになるし -- 2015-05-11 (月) 13:31:14
  • その時は雷巡の代わりに重巡を２～３隻配置するだけ。駆逐艦用の特効装備もあるし夜偵発動すればなんとかなるだろ（；_；） -- 2015-05-11 (月) 13:35:09
  • 陸上のが安定してそう。駆逐に妙なカットインチャレンジャーがいなくなるし、雷巡の代わりに三式連撃の金剛型配置で決まりだし。・・・待てよ、今度は雷巡がカスダメしか出ませんって、相談が増えるのか？ -- 2015-05-11 (月) 14:21:14
    • ニ○生見てたらE-5にごーや連れて行って「カットインしてるのにダメ低いなぁ」って言ってるヤツがまじでいたから困る -- 2015-05-11 (月) 17:06:39
  • ボス陸上で随伴にダブルダイソンきたら禿げるな -- 2015-05-11 (月) 16:49:28
• 甲ラストダンス一発クリアの編成を晒しておきます。参考になれば。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ifG43xl4rI カットイン構成の参考…になるかどうか。削りも支援(決戦)がないだけで一緒。削りはちょっと手こずったので結局は支援と、あとは運という気もします。 -- 2015-05-11 (月) 13:32:22
  • 第一艦隊：個人的に高難度での徹甲弾カットインは信用してないので命中重視。摩耶は一貫してこの装備でMマスでの大破撤退は1度だけ、ラスダンで1隻撤退してもスナイプできればワンチャンあるかもと司令部は最後まで装備。大和武蔵がボスにビシバシ当てて、大ダメージはないもののいい感じに削ってくれました。 -- 2015-05-11 (月) 13:32:56
  • 第二艦隊：カットイン四段がまえ(ﾄﾞﾔｧ)　北上様は運50に強化。旗艦+見張員で結構カットイン出てくれます。照明弾はガン積み重ねがけ無効・夜偵はガン積みアリで3機まで重ねがけ有効…との情報を信じてこのように(正しいかどうかは知りませんw)。時雨は対空カットインの保険も兼ねて。まあこんだけ夜戦装備盛っとけば4隻中2隻はクリーンヒットしてくれるだろう…と。最後は支援が2隻沈めて小破ボス1隻残しで夜戦へ、プリンツカットイン→大井連撃→中破時雨がカットイン突き刺して終了でした。 -- 2015-05-11 (月) 13:33:56
  • 電探教の布教活動はおやめください。戦艦の徹甲弾装備は電探より命中の期待値がずっと上で、同時に火力もはるか上 -- 2015-05-11 (月) 16:46:29
    • 数字の根拠があったら教えてください -- 2015-05-11 (月) 17:50:33
  • 以前のイベントで連合艦隊で徹甲弾やってみてカスダメ連発で禿げ上がったのがトラウマになってるんでな。電探教も徹甲教も好みの範囲だと思うわ。個人的には高LVでない戦艦でキラ付けもなしだったら徹甲弾はお勧めしたくない。 -- 2015-05-11 (月) 17:43:57
• 甲クリアしました！！先達に感謝です！！クリア時の編成を載せておきますので攻略中の方の参考になれば幸いです。【第１】榛名改二127(35.6、試製35.6、零観、一式)、扶桑改二91(35.6、試製35.6、零観、一式)、武蔵改83(46、試製46、零観、九一式)、大和改90(46、試製51、零観、九一式★MAX)、隼鷹改二85(烈風六○一空、烈風、烈風、天山一二型)、龍驤改二85(烈風六○一空、烈風改、烈風、彩雲)　【第二】大淀改81(20.3砲2号*2、探照灯、熟練見張員)、時雨改二88(10高角*2、94式高射装置)、夕立改二91(10高角*2、照明弾)、羽黒改二86(20.3砲2号及び3号、夜偵、FuMO25)、大井改二118(20.3砲3号、プリン砲、甲標的)、北上改二118(20.3砲3号、プリン砲、甲標的)　【決戦支援】初霜改二、綾波改二、比叡改二、霧島改二、大鳳改、加賀改 -- 2015-05-11 (月) 14:02:54
  • おめでとう。一つ気になったんだけど、大淀に熟練見張員載せてるのはどうして？あとは支援の装備を載せておいたほうが後進の参考になるんじゃないかな？ -- 2015-05-11 (月) 14:21:35
  • 【決戦支援】初霜改二70(12.7B型*2、12.7高角後期)、綾波改二76(12.7B型*2、12.7高角後期)、比叡改二118(試製41*2、41、タズル)、霧島改二118(46*2、試製41、タズル)、大鳳改99(彗星六○一空*3、二式艦上)、加賀改98(彗星一二型*2、彗星江草、彩雲)　命中の関係で彩雲載せたら気持ち違うかなーと(実際、自分は搭載有無で撃沈数変化ありました）　未熟者で申し訳ありませんが熟練見張員の使用方法って違うみたいですので、正しい使用方法をご教授頂いてもいいですか？その場合の装備変更も含めお願いします。 -- 2015-05-11 (月) 15:03:33
    • 詳しいことはwikiの該当ページを見てもらいたいが、見張員はカットイン率UPが若干上がると公式でアナウンスされていて、カットイン装備とともに使う必要があるのよ。一番簡単なのは駆逐に魚雷×2と見張員で魚雷カットイン。大淀の場合、運が高めだからカットイン率底上げには使えるけど、もともとの夜戦火力が微妙だから、魚雷×3と見張員でもやっぱり微妙。せっかくの昼連撃できなくなるから正直使い勝手はあまりよろしくないな、というのが小官の感想だね。大淀だったら昼の連撃による割合ダメ増加を期待して主主偵に加えて照明弾や電探などが比較的テンプレ、ってところかな？エフェクトは地味だけどかっこいいよｗ -- 2015-05-11 (月) 17:21:18
    • あと支援についてだけど、彩雲は命中+2あるから、砲撃支援の命中率に効果はあると思う。参考までに、支援の場合大鳳や加賀さん含め空母は艦爆2スロットでほぼ昼反抗キャップに届くから、残り2スロットを命中+補正の大きい装備を載せるといいかもよ。小官は33号や22号といった電探を積んでた。32号は数が揃わなくて。。。ｗ　戦艦勢も主主電電だった。 -- 2015-05-11 (月) 17:30:38
• 甲ラスダン１週間ハマリ中なので助言をお願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Y7t2kGVXz8　川内が弱いので神通育成中(現在LV59)、駆逐艦は第２、第３が手持ち上位４隻です。雪風がカットインしてもボスに70とかカスダメばかり、寝ぼけ進軍して陸奥は落ちたし…ゲージ削り時はストレートだったのに最終形態になってからMマスのおばさんがいい仕事してくれやがります(大破撤退連発)。戦艦の電探は気休めの命中率底上げです。徹甲弾では一隻も落とさないことしばしば(弾着してるのに)。キラ付けして行くとGマスの重巡に撃ち抜かれるし… -- 2015-05-11 (月) 14:18:51
  • 陸奥喪失で艦隊火力ダウンしてるし機動部隊で試してみては？ -- 2015-05-11 (月) 14:50:45
  • 徹甲弾を割りきった上で外しているなら、まあ良しで。（それでも徹甲弾はあったほうが良いとは個人的に思う）他に構成は大きく間違ってはいないけど、支援の戦艦こそ徹甲弾外して主砲３電探１にする。空母も同様。BBA対策は対空要員でもいればいいが・・摩耶改でも鈴谷と同じようなレベルなら入れ替えるのも手。 -- 2015-05-11 (月) 14:58:45
  • 鈴谷(20.3x2,水偵,電探)戦艦(主砲x2,水偵,徹) 望月→陽炎型(10cmx2,照明弾) 鳥海(2号3号探照灯,夜偵) 支援艦隊瑞雲・徹不要、電探かOTO。 -- 2015-05-11 (月) 15:24:43
  • 助言を元に修正。演習で神通LV60に出来ましたので川内改二と入れ替え、wikiのデータも見比べて陽炎型より夕雲型が少し能力高い？と望月を巻雲に入れ替え。戦艦の電探/徹甲弾は試行回数に応じて交互に入れ替え予定。遠征組が帰ってきたら再編成して試してみます。水曜を越えるようなら機動部隊も試してみよう… -- 2015-05-11 (月) 18:01:49
    • 鈴谷の瑞雲6隻は、全部落とされる可能性がある。そうなると連撃が出ない。 -- 2015-05-11 (月) 18:52:13
• 機動部隊下ルートでラスダンの場合、１戦目の夜戦で大破が出たら撤退した方が良いっぽい・・・？ -- 2015-05-11 (月) 14:30:19
  • それとも敢えての中央ルートがいいかも！？ -- 2015-05-11 (月) 14:34:54
  • 第一艦隊が一人撤退くらいならカバー可能だけど、ゲージ破壊で夜戦要員2枚減るのは痛すぎる。ので撤退推奨。ボーキ減らないし。（ゲージ破壊時大和撤退してた下ルート推し提督より） -- 2015-05-11 (月) 14:45:08
  • 削り段階なら平気だけど、ラスダンだと夜戦必至なので撤退した方が良いっぽい -- 2015-05-11 (月) 15:07:54
• http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KvYtW4EERO　すみませんアドバイスをお願いします。甲ラスダンで踊っているうちに弾薬が15000を切ってしまいました。司令99。全員最低１重キラ付け、実際は第４艦隊まで編成しており道中・決戦両支援を第3艦隊と同じくらいのレベル帯・装備艦でローテしています。(正空・航戦が混ざることも有)神通、雪風、摩耶等のテンプレ艦は育っておらず、徹甲弾は１つしか所持していません。遠征ぶん回すような時間も取れないので丙に落とすか、このまま甲で行くか悩んでいます。よろしくお願いします -- 2015-05-11 (月) 14:42:09
  • 探照灯外して全員連撃化、ビス子も魚雷を電探か徹甲弾にして4番目に、大和武蔵を航戦か金剛型かLv高いのに、戦艦に徹甲弾無いなら電探で主砲3積みやめる、支援の軽空の4スロに電探 -- 2015-05-11 (月) 15:01:42
  • 武蔵の４スロは徹甲弾の間違いかな？支援の空母に電探を１つ積む。問題は第２艦隊。主魚カットインはやめて、ビス子徹甲弾。対空要員は対空高い方に対空と連撃兼任させて、川内と夜戦装備をシェアする、もちろん連撃装備で。あとは、回数の問題。この装備とレベルなら十分行ける。 -- 2015-05-11 (月) 15:09:55
  • 武蔵の38cm連装砲改はずして徹甲弾か電探、時雨の魚雷外して10cn砲、吹雪の探照灯はずして主砲。ビス子の魚雷を外して徹甲弾か電探。他の人で何度も出ているフレーズ -- 2015-05-11 (月) 15:15:55
  • 土日を丙クリアに当てるとして、司令部有るなら金曜、無いなら木曜が甲チャレンジリミット。時間取れないなら今日までだな -- 2015-05-11 (月) 15:18:16
  • 徹甲弾は作っていいと思うけどな。資材と睨めっこしつつ1391回してみ？鋼材が尽きそうなら流石に勧められんが -- 2015-05-11 (月) 15:21:58
  • 時雨(五連装x2,照明弾) Bis(38改x2,夜偵,探照) 吹雪(10高射,10高角,13号改) 川内(20.3x2,水偵) 木曾(甲,2号,3号) -- 2015-05-11 (月) 15:31:38
• つい先ほど甲クリアしました！ここのコメントを参考にできました！！　先達に感謝します！クリア時の編成載せておきますので、＠一週間のうちに甲クリアできる提督の助けになると幸いです！【第１】摩耶改二75（⒛３(2)、12.7、司令部、零偵）、大和改76（試製５１、４６、九一式、零観）、武蔵改６５（試製５１、４６、九一式、零観）、扶桑改二９１（試製４１、４１、九一式、瑞雲一二型）、山城改二（試製４１、４１、九一式、瑞雲一二型）、加賀改（烈風６０１、烈風改、烈風601、彩雲）【第2】雪風改65（４連装酸素魚雷(６段階改造）*２、照明弾）、ビスマルクdrei -- 2015-05-11 (月) 14:47:57
  • 間違えエンターおした・・・　ビスマルdrei79(４６、３８改、4連装魚雷(6段階)、Ar196)、北上改二(甲標的、15、5副砲*２）、大井改二（甲標的、15、5副砲*２）、神通改二７１（⒛、3*２、夜偵）、秋月改60（１０ｃｍ連装+高射、１０ｃｍ連装、13号電探改）【決戦支援】長門改（４１*３、32号）、陸奥改（４１*３、32号）、霧島改二（35、6、35、6(ダズル)、４１、14号）、利根改二(⒛、3(3)、⒛，3、15、5主砲、22号)、初霜(初期装備)、潮(初期装備)。駆逐艦は支援の条件満たすために入れたようなものです・・・ -- つづき? 2015-05-11 (月) 14:55:47
• Iマスの夜戦ダイソンマス、S勝利なんて無理だろうと思っていたけどそこそこS勝利狙えるな。ドロップなしのｶﾞｼｬﾝだらけだけど・・・ -- 2015-05-11 (月) 14:50:28
• Ｋマス70回出撃（全Ｓ勝利）でＲｏｍａゲット。1.4％なのでほぼ確立通り。なおガシャンは３３％。 -- 2015-05-11 (月) 15:03:45
• 甲クリア。キラ付け無し、削り10回、トドメは1回。イベントにギリギリ間に合った夜偵ｘ２の効果は絶大だったなぁが総括です。運ゲ要素が１つ無くなるのはやっぱでかい。第一：利根、大和、武蔵、扶桑、山城、加賀、第二：北上（運60カットイン）、ビスマルク（連撃＋徹甲＋夜偵）、時雨（カットイン＋見張）、雪風（カットイン＋照明弾）、大淀（対空カットイン＋夜偵＋探照灯）、大井（連撃）。レベルは90～120。支援は削り時は無し、トドメ時だけ両方。反抗戦、昼終了までに上2隻のみ（両方中破）、こちらは大淀のみ大破で他無傷、北上カットインでボス撃破、続くビスマルクで空母オバサン撃破でＳ勝利でした。 -- 2015-05-11 (月) 15:04:17
  • 決戦支援は一隻も落とさず仕事しなかったけど、道中支援はこれのお陰で空母オバサンの中破が間に合ったので、アリだと思いました。 -- 2015-05-11 (月) 15:14:25
• E-6甲クリア　司令部Lv105　キラ付け無し、支援はラストだけ決戦支援　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NYfR1g0cWw -- 2015-05-11 (月) 15:10:25
• 着任して一年以上かけ、初めての全面踏破かつ甲クリア。試行錯誤しつつ先達の方々の情報を基に編成してこの様な編成で踏破しましたが、今後に備えて改善すべき点を仰ぎたいと思いまして・・・http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mkddnPtwzA -- 2015-05-11 (月) 15:10:50
  • おつかれさま。夜偵は2つ目持ってると良いことがある。32号電探も量産したいね。彗星12甲も数揃えたいかな。零偵使ってるのは零観不足だから？零観も増やそう。好みもあるのかもしれんがハイパーズがいるといないのではダンチだから是非鍛えておくと良いよ。 -- 2015-05-11 (月) 15:42:58
    • 貴重なアドバイス有り難うございます。幸い資材は上限近く有るので、オリョクルしながらご指導頂いたものを揃えて行きたいと思います。 -- 2015-05-11 (月) 16:56:40
  • おめでとう。試製砲は数あると何かと便利だよ。35.6㎝は改修しやすいからおすすめ。41cmは一度扶桑牧場したけど、蒼龍牧場に比べたらちょっと面倒くさいからなぁ。うちは夏イベに向けて蒼龍牧場を再開予定。あとはボーキ重いけど上位電探かなぁ。 -- 2015-05-11 (月) 17:45:56
    • 有難うございます。なるほど…試製砲の量産ですね。２号砲の改修ばかり力を入れていたので盲点でした。電探は力を入れたいと思っています。 -- 2015-05-11 (月) 18:43:21
• E5まで甲できたけど、大和型無し、夜戦装備無し、改二に成ってるのが　大井、北上、五十鈴のみ、空母戦艦のレベルが50代のウチの鎮守府でも甲クリアできるでしょうか？難易度下げるか悩んでます。 -- 2015-05-11 (月) 15:22:24
  • 資源やバケツに余裕があるなら徹甲弾開発など装備を整えた上でチャレンジしてもいいかもね(クリアはかなり厳しいとは思うけど)。余裕がないなら難易度下げた方がいいと思う。 -- 2015-05-11 (月) 15:52:43
  • 装備と資材と時間と運(と木主の知識)次第で変動するかなー。解答としては、改造レベル+改修max以上あればクリアすることは可能なので。極論言っちゃえば夜戦で大井北上の攻撃が戦艦水鬼にクリティカルしちゃえばそれだけで倒せちゃうわけだし、外野はどっちを選ぼうが結果論になるのよ。 -- 2015-05-11 (月) 15:58:45
    • 残り時間と資材、艦むすの練度と装備、報酬の差(FuMOレーダー、甲勲章辺りと秋津洲を天秤にかけて)、クリアできた場合のその後の掘りのための時間と資材、この辺りを考慮して自分で決めたほうがいいかと。難易度下げた方がいいって言われて難易度下げた結果余裕だったとか、逆に行けるって言われて甲に挑戦してそのせいでE-6突破出来なかったとかだと後悔するよ。それでも聞きたいってことならもうちょっと詳細(資材、装備、所持艦むす、かけられる時間など)があると判断しやすいかな。 -- 枝? 2015-05-11 (月) 16:00:43
  • 資材とバケツの備蓄とイベント終了までゲームに取り掛かれる時間次第。どれも問題なければ甲へ威力偵察を敢行してみるべし。 -- 2015-05-11 (月) 16:00:02
  • 資材と装備と時間次第だが、かなり厳しい。司令部と烈風6有るなら -- 2015-05-11 (月) 16:17:55
  • 普通に運ゲーにならずに無理ゲーになるよ。乙でも厳しーくらい。もしE6のあと掘りと考えてるならなおのことだよ。潔さも大事、大事。 -- 2015-05-11 (月) 16:31:39
  • まぁ百聞は一見に如かず、1回お試しで行ってみたらどうだい？ボスまで行けたらその前のマスの空母姫がゲージ破壊の時にボスマスに居ると考えれば大体の難易度分かるから -- 2015-05-11 (月) 16:42:43
  • 正直、練度として厳しいかもしれません -- 2015-05-11 (月) 17:05:30
  • 逆にいえば運次第ではどうにかできるだけの下地（大井北上）はあるのが悩ましいな。とりあえず前提条件として枝2氏の言うとおり①資源数②バケツ数③もう少し具体的な手持ち艦娘（艦種、速力別にLv上位2～4隻ほど提示してもらえるとかなりありがたい）④紫電烈風の数　あたりの情報があれば具体的な話が出来る -- 2015-05-11 (月) 17:26:59
  • 大和型は一切必要無い。しかし、川内改二が持参する夜間偵察機は1つは所有しておきたいところ。後は資源をどれだけ用意できているかだね。LV低くても資源で殴ればなんとかなる場合もある。油と弾丸は5万は欲しいね。 -- 2015-05-11 (月) 17:43:23
  • 試に一度回ってみて、サクッとボスS取れるくらいなら削りはOK、ラスダンで嵌るくらいかな？道中サクッと大破して、その対策が取れなさそうなら道は険しいかもね。 -- 2015-05-11 (月) 18:01:22
  • 質問した者です。とりあえず甲で偵察出撃してみました。編成は　司令96　第一艦隊　加賀改49（烈風*2、烈風六0一、流星六0一）、伊勢改52（41ｃｍ*2、瑞雲*2）、日向改52（41ｃｍ*2、瑞雲*2）、金剛改53（35.6ｃｍ*2、九一徹甲弾、観測機）、榛名改（35.6ｃｍ*2九一徹甲弾、観測機）、高雄改（20.3ｃｍ*22号水上電探、観測機）　 -- 2015-05-11 (月) 20:48:42
  • 質問者です。すいません。間違えて途中送信してしまいました。　つづきです。　第２艦隊　雪風改53（五連装酸素魚雷*2、四連装酸素魚雷）、比叡改51（35.6ｃｍ*2、九一徹甲弾、観測機）、大淀改49（20.3ｃｍ*2、偵察機、22号水上電探）、大井改54（甲標的、四連装酸素魚雷*2）、北上改54（甲標的、四連装酸素魚雷*2）、島風改36（四連装酸素魚雷*2、熟練見張員）　上ルート　艦隊決戦支援有りでボスにＳ勝利出来ました。削だけなら制空値的にもう少し装備を変えた方が良いですが、最後これになりそうです。　最後に地獄を見るかもしれませんが・・・　　 -- 2015-05-11 (月) 21:17:05
• E6、Mの空母棲姫でほぼ大破撤退させられます…。指令LV87で乙の水上打撃部隊で上ルート。第一,二艦隊ともに全員Lv70以上です。乙レベルで一撃で中破以上なんてみなさんどうやって突破したんでしょうか？ちなみに第一艦隊は陸奥、日向、伊勢、扶桑、麻耶改２、赤城です… -- 2015-05-11 (月) 16:12:11
  • 烈風上位無いなら機動部隊で、有るなら加賀にガン積みか軽空2で、後は支援と対空カットイン -- 2015-05-11 (月) 16:27:13
  • 戦闘中は意識してよそ見しながら現実逃避。自艦隊で盛大な爆音が聞こえたら現実に戻る。 -- 2015-05-11 (月) 16:27:22
  • 丙にしときな。伊勢型が主力になる程度の練度の人は制空も火力もきつい -- 2015-05-11 (月) 16:30:22
  • 砲撃戦は発射されたら耐えて凌ぐしかないよ、レベルを上げる、キラを付ける。くらいしか出来る事はない。そこに至るまでにいかに早く無力化するかだ。上ルートだと先手の手数が少ないから厳しいね。その分抜ければ火力をボスにぶつけられるわけだが。どっちがいいかだねー -- 2015-05-11 (月) 16:31:25
  • 1.開幕での被害軽減に対空カットイン入れる→運がいいとここでおばさん無力化出来る　2.航空優勢以上を保つ→水上打撃なら飛鷹型・千歳型改二の軽空母2隻に烈風ガン積みで取れる　3.一巡目で中破させるだけの火力を確保する→支援も出して攻撃される前に無力化、くらい。ぶっちゃけこれ全部やっても運が悪けりゃ第二まで殴られることさえある。つまり最後にモノを言うのは運 -- 2015-05-11 (月) 16:37:15
  • 司令部施設つかってやりすごしてる。あとは軽空母2隻でMマス航空優勢をとる+対空カットイン活用くらいかな。今E6で掘り作業中だけど50％の確立で大破させられてるorz大淀いなくて資材・時間に余裕があるなら先にE1で拾ったほうがイイかも -- 2015-05-11 (月) 16:44:46
  • 戦力整ってる自分からしたら、正直今回はなんで苦戦するのかわからんレベル。掘りで30周してるけど、空母棲姫マスで司令部使って退避は2回あるけど、2隻以上大破で撤退なんて1回もないよ。 -- 2015-05-11 (月) 16:47:21
    • 前提条件見りゃ戦力整ってないのなんか分かるだろうに。自分語りしたいならチラシの裏にでも書け -- 2015-05-11 (月) 16:53:20
    • 今回が楽なのは歴戦提督にとってであって、少なくとも司令レベル100ないぐらいの人がやすやすと甲抜けられるようなものではないよ。まあ戦力整ってれば実際ボス掘り余裕なぐらいの難易度なんだけどね。 -- 2015-05-11 (月) 17:05:02
    • 戦力整ってる自分←アホなのか自分？この木主、困ってるんだから戦力が十分に整っていないって理解できないのか？できるできるの自慢はホントに困ってる人へのアドバイスにも参考にもならない、その辺の犬にでも食わしとけ -- 2015-05-11 (月) 17:07:52
  • 一応加賀はレベル60で止まっておりますが烈風、烈風、天山601、彩雲。初霜改造 -- 2015-05-11 (月) 16:50:54
  • 大破1隻までなら司令部でゴリ押し。中破止まりが殆どだったからわりと行けた。削り段階はゲージ削れておいしいし、最終段階はボス倒せりゃラッキーで倒せなくても経験値もらえたと思って楽観視してたよ -- 2015-05-11 (月) 16:51:47
  • 航空機何積んでるかわからんけどとりあえず制空値計算してみてください。で、wikiの先頭についてを熟読をオススメします。あともし彩雲とか積んでてT字有利とかだとワンパン率は上がります。またキラ付していると被弾率が下がるという検証結果もあるようですから試されてもよろしいかと。 -- 2015-05-11 (月) 16:52:40
    • ？？？「なんでや彩雲関係ないやろ」 -- 2015-05-11 (月) 16:58:51
    • 彩雲でT有利率上がると思ってる人、まだたまにいるんだよなぁ -- 2015-05-11 (月) 21:13:18
  • 誤レスすみません。一応加賀はレベル60で止まっておりますが烈風、烈風、天山601、彩雲。初霜改2で対空カット使ってます。司令部施設が…つい最近大淀をゲットしまして、改造レべにまで達しておりませぬ…。もう全員に応急持たせて突っ込ませたほうがいいでしょうか？下ルート空母部隊で試したところ、今度はMまで行かず大破撤退が目立ったので水上部隊にすることにしました -- 2015-05-11 (月) 16:53:54
    • ダメコンの無駄だし、そういう状態で進撃してもロクな結果にならないからやめた方がいいと思うよ -- 2015-05-11 (月) 17:06:17
    • 切羽詰まっているようだが応急修理に頼るのはやめなさい　アレは管理に失敗すると部下が沈む。普段ならどうと言うことは無いが、イベント中の負けが込んでいる精神状態はかなり危険だ -- 2015-05-11 (月) 17:18:49
    • 大淀35くらいすぐ行けるんでレベリング。それと多分制空不利なってるせい -- 2015-05-11 (月) 17:20:27
  • >ダメコンの無駄　そうですか…ありがとうございます。何回か試して無理だったら丙にしたいと思います。今はクリアすることが大事ですから！ -- 2015-05-11 (月) 17:08:14
    • 正直司令87なら甲はちょっと荷が重い。ふも電探は貴重だが、艦娘逃したくないなら丙が無難だな。とりあえずこのまま甲で行くなら、一度攻略中断して大淀を改造、司令部施設を入手するべき。平均90の艦隊でもボス前はちょいちょい大破食らうので、その錬度で行くなら司令部ぐらいはないと相当辛い。 -- 2015-05-11 (月) 17:25:34
    • 難易度下げても敵随伴艦が弱体するだけで、どちらにせよ空母棲姫対策は必要だから難易度関係なくクリア目指すなら大淀育成は最優先じゃないかな -- 2015-05-11 (月) 18:07:58
    • Lv120の長門や陸奥、加賀などを編成して、装備もセオリー通りにしても、道中大破撤退しまくりだったから、本当に運ゲーだと思う。 -- 2015-05-11 (月) 20:07:13
  • 司令96だけどもこの木を参考に、大淀取りに行くことにしたわ。いま空母68Lv*3隻+Lv58 軽空56*2、48*2 戦艦67*7 重巡54 47 雷巡48*2くらいだし。みなさんサンクス -- 2015-05-11 (月) 20:02:57
  • 空母機動部隊で泊地水鬼ルートがおすすめだよ。第二艦隊は回避お祈りして第一艦隊は潜水艦に吸ってもらうと泊地水鬼スルーできる。第一艦隊は空母四戦艦一潜水艦一、第二艦隊は軽巡一駆逐二雷巡(無ければ重巡)三 -- 2015-05-11 (月) 20:09:19
    • 先に戦闘する方に潜水艦入れたら敵駆逐にボコボコにされるから、大淀改造できてないなら気をつけて -- 2015-05-11 (月) 20:12:05
• IKマスのローマについて、甲のみ→甲・乙のみ　とまた改竄されてたので　甲のみ　に戻しといた -- 2015-05-11 (月) 16:27:17
  • 編集してる人を確認したが、荒らしじゃなく、編集したがりの比較的日の浅い人っぽい感じ。ここで質問するような人が攻略情報とか弄るのは絶対にやめるように。ちゃんと理解してて編集スキーな人はいくらでもいる -- 2015-05-11 (月) 16:38:26
    • 確認を取らない無断編集は、最大の悪質行為として容赦なく制裁喰らうしね。 -- 2015-05-11 (月) 17:58:33
• E6丙クリア。水上第１：陸奥改53（41x2・偵・33電探）扶桑改46（41x2・瑞雲634・瑞雲）榛名改59（試製46・41・偵・33電探）比叡改56（41x2・偵・22電探）熊野改58（20.3x2・瑞雲x2）加賀改43（流星601・烈風x2・彩雲）第２：那珂改二58（20.3x2・21電探）金剛改58（41x2・15.5三連副・偵）夕立改二62（12.7B改二・12.7・10高角）大井改二58（20.3x2・甲）北上改二58（20.3(3)・20.3(2)・甲）吹雪改二73（12.7・10） -- 2015-05-11 (月) 16:30:34
  • ↑途中送信。吹雪装備最後は13電探改。削り中は加賀の最初の烈風が流星改。ラストのみボスに支援砲撃。上ルートで19回出撃。中央4回。大破撤退はIマス2回・Hマス2回・Mマス10回（最終は3回出撃1回Mで撤退）。ボスA勝利は削り1回・ラスト1回。体感でしかないが、Mマスは演習でキラ付けして複縦で挑んだ時は大破撤退しなかった（ほとんど随伴艦しか沈められず、姫からは３回攻撃もらってましたが）。乙乙甲甲甲ときたがRoma・U-511掘りを意識して丙で。運良くRomaは削り中４回目でドロップ。 -- 2015-05-11 (月) 16:48:12
    • そして書き忘れ。司令94-95。イベントはほとんど初参加（前回はイベント途中で登録・E1丙のみクリア）。燃料・弾薬が枯渇（遠征でかき集めながらなんとか7k台で終了）。ここのデータに助けられました。皆様に感謝。 -- 2015-05-11 (月) 16:55:36
  • おめでとう。さぁ祝杯の前にローマ堀に行こうか -- 2015-05-11 (月) 16:50:37
  • 攻略とは違うけど、イベント限定の話だけど、最終ボスを撃破したときは鎮守府の運気が最大くらいになるってオカルトあるから、持ってないならクリア記念に大和とかの大型レシピ回すのもいいぞ？ -- 2015-05-11 (月) 17:33:02
• ここの書き込みを参考に攻略しようとしてる人は、ログ1～2を基本にした方がいいからな。それ以降は時間経過とともに変な編成でドヤってるのが増えてる。ここ数日のクリア報告はむしろ見ない方がいい -- 2015-05-11 (月) 16:57:25
  • １～２だとランカーや元帥の超ド級編成や整いきってない編成だったりするから、２～４ぐらいの方かいいんじゃないかな。最近のをスルーすべきなのは同意。なんか今回かつてないぐらいわけわからん編成が多いわ。戦艦に水偵なしとか連撃装備に見張員とか。 -- 2015-05-11 (月) 17:17:49
    • 榛名改二くらいなら主主魚見張の例外は認めてもいいと思うけど、たんに書き間違い、デッキなら入力間違いだったんじゃないの？ -- 2015-05-11 (月) 17:27:12
    • デッキビルダーなんてものが出来て簡単に質問できるようになったからだと思うの。あきらかにwikiまで来たのにwiki読まずに編成してるなっていうのが多い -- 2015-05-11 (月) 17:30:06
    • ↑2　榛名に魚雷は載らないでしょう。 -- 2015-05-11 (月) 18:23:27
• >つまり最後にモノを言うのは運 それほど厳しいとは…正直舐めていました　わかりました、ありがとうございます。 -- 2015-05-11 (月) 16:58:46
• ラスダンでドハマりなのかもう少しが削りきれず激おこだったが、水上部隊から機動部隊に変えてしっかり制空権取ったところ一発クリア！一戦目で駆逐二隻が帰宅してたんだがなｗ -- 2015-05-11 (月) 17:06:08
• 上の方で『電探教の布教活動はおやめください。戦艦の徹甲弾装備は電探より命中の期待値がずっと上で、同時に火力もはるか上 -- 2015-05-11 (月) 16:46:29』というコメントがあったのですが、本当なんでしょうか？
  明確な期待値の計算結果を持ってる方がいらっしゃいましたら教えていただけないでしょうか？ -- 2015-05-11 (月) 17:29:30
  • 乙クリアのものですが、徹甲弾でやってダメだったので取り巻き除去の為に全ての徹甲弾を電探に変えた途端ラストダンスがあっさり終わった俺提督みたいなのもいるので一概には言えないかもですね。火力は出ないが取り巻きには有効でした -- 2015-05-11 (月) 18:23:37
  • 甲クリアだけど徹甲弾で取り巻きにカスダメ連発したから試しに電探を載せたら劇的にとは言わないけどネ級や駆逐艦を仕留められるようになった。無論俺がたまたまだってこともあるから布教なんてしない。ただ命中値なんて艦娘のレベルにかなり左右されるからどうしてもダメだったら気分転換で替えてみるのもありなんじゃない？程度。言いたいのはとにかくまず自分で試すこと。これだけ -- 2015-05-11 (月) 19:31:08
  • 徹甲弾のページ読んだかい？
    個人の体感では、命中は（徹甲弾はカットインが出るし）大して変わらん。ダメージはカットインのお陰か徹甲弾のほうが上（特にボスに撃ち込む場合）。なんで自分は徹甲弾派 -- 2015-05-11 (月) 19:33:02
    • コメントありがとうございます。
      徹甲弾のページは見ました。通常海域なら電探より徹甲弾で異論は無いんです。
      ですが、今気になっているのは『命中が落ちる連合艦隊においてもそれが通用するのか』という事です。
      どんなに強力な攻撃でも当たらなければどうにもならないし、主主徹カットでも当たらない時（正確にはカスダメの時）が多々あります。
      そもそも、例えば今回の甲のラストダンスでは単縦陣、同航戦、クリティカル無し、装甲乱数１倍、金剛型改二の35.6cm２積みで試算したら連撃が出せるだけで十分なダメージが期待できました。敵駆逐に至っては弾着なんぞ無くても当たれば吹き飛びますし、戦艦水鬼に至っては相手が虫の息でない限りは（両方当たれば）連撃の方が明らかに強いです。（主主徹でも連撃は出ますが……）
      だったら、より命中が高い電探装備の方が良いんじゃないかなと思っているのですが……この考えを覆せる説得力のある証拠をどなたか持ってないでしょうか……？ -- 2015-05-11 (月) 19:55:09
    • 当艦隊は丙ボス堀周回中。取り巻きは重巡や空母に任せ、戦艦にはボスを削って欲しいと言う思惑に徹甲弾の恩恵が合致している事情 -- 枝主? 2015-05-11 (月) 20:05:18
    • なるほど、命中重視で取り巻を確殺する方針なら電探のほうが良いかと思います -- 2015-05-11 (月) 20:29:39
  • 根拠は「弾着観測射撃」のところにある、「カットインの命中率は高い」だろうね。素の命中率は32号＞徹甲弾だ。カットイン発動率が索敵値や優勢確保で変わるらしく、優勢だと微妙じゃないかな。ただし徹甲弾は改修で命中率が上がるから、結局は徹甲弾になる。 -- 2015-05-11 (月) 20:58:18
• 甲ラスダン20回行くんじゃないか？ってところで綾波Ｌｖ85を時雨Ｌｖ78に変えたら一発でクリア・・・。なお時雨は夜戦に絡んでない。これって変えた意味あったのか？ -- 2015-05-11 (月) 17:30:25
  • たまたまちょっとの対空と回避の差が良い方に転がった？ -- 2015-05-11 (月) 17:40:54
  • 運を持ってきた・・・？ -- 2015-05-11 (月) 18:15:18
  • 運運といってるが、実際は乱数の偏りだから、悪い流れきてたら変化させたり時間置いて流れ変えるのが正解なんだろうね -- 2015-05-11 (月) 21:56:54
• 資材溶けてくラスダン周回で気付いたのですが、Mマスで反航戦以外成った事無いのですが皆様もでしょうか・・？　甲ラスダン開始～13戦連続今尚終わらず・・・ -- 2015-05-11 (月) 17:55:25
  • たった今MマスでT時有利になったけど -- 2015-05-11 (月) 18:26:24
  • 普通に丁字有利とか同航あるよ。ただMマスでの同航や丁字有利はできれば避けたいね。 -- 2015-05-11 (月) 18:27:43
• 甲クリア　先人の皆様には -- 2015-05-11 (月) 18:08:33
  • ↑途中切れた・・・　先人の皆様には大変お世話になりました。感謝です。 -- 2015-05-11 (月) 18:10:21
• 乙ですがクリア報告。司令103　水上部隊　ルート：FGIMO　出撃14回、道中撤退4回。A勝利2回。キラは流れで。ラスダンのみ決戦支援あり。消費資源は各15k前後、ボーキ3k、バケツ56。レアドロ無し。 【第一】：摩耶改二76(3号砲 90単高 FuMO 司令部施設/水観)、陸奥改77(試製46 試製41 水観 九一徹甲)、榛名改二98(ダズルx2 水観 九一徹甲)、扶桑改二86・山城改二80(試製41 35.6 九一徹甲 瑞雲12)、加賀改71(烈風x2 烈風六〇一 天山友永) -- 2015-05-11 (月) 18:17:24
  • 【第二】：初霜改二75(五連酸素x2 照明弾)、鳥海改二67(3号砲 2号砲 夜偵 三式弾)、天津風改74(秋月砲x2 13号改)、大淀改62(3号砲 15.2 夜偵 照明弾)、大井改二68・北上改二68(SKC34 OTO152 甲標的) ラスダンに入ってから摩耶は司令部施設を水観に換装。当初、天津風も対空CI装備でしたが、摩耶の発動を阻害しているような気がしたので連撃仕様に。第二艦隊の編成は、とにかく夜戦までに雑魚を殲滅して、夜戦火力の高い鳥海・ハイパーズに鬼・姫を確実に屠ってもらうため。ただラストは同航・Ｔ字有利で、昼戦で雑魚殲滅して鬼中破・姫大破、こちらの損害は天津風中破のみとなり、初霜と大淀さんでカタがつきました。決まる時ってそういうもんよね。暫く軽母2を交えた編成でRoma探しです。 -- 2015-05-11 (月) 18:18:08
  • 失礼。第二艦隊は削り時の構成です。決戦では初霜・大淀・天津風・鳥海・ハイパーズの順です。決戦時の天津風の装備は10連高x2 13号改です。 -- 2015-05-11 (月) 18:22:39
• ボス前で7~8割大破喰らってます。もうバンザイ突撃しか思いつかん。 -- 2015-05-11 (月) 18:25:08
  • レベル高くてもキラ付いててもやられるときはやられるよね。自分は平均レベル97。毎回フルキラ付け出撃で15回出撃のボス到達が7回だった。頑張って。間違っても大破進軍だけは止めてあげてください…まぁ個人の自由だけども。 -- 2015-05-11 (月) 18:36:23
  • まあ落ち着け。疲労抜き・キラ付け・対空カットイン・制空権・フィット砲あたりをもう一度見直してみよう。あとは編成装備をさらしてアドバイスもらってみては？ -- 2015-05-11 (月) 18:36:28
  • まあ落ち着け。疲労抜き・キラ付け・対空カットイン・制空権・フィット砲あたりをもう一度見直してみよう。あとは編成装備をさらしてアドバイスもらってみては？ -- 2015-05-11 (月) 18:36:29
• ついでに司令Lv９７　水上第一：飛鷹５１長門６０扶桑８５霧島92金剛78隼鷹83　第二：神通65潮64(ラスト夕立64)妙高72雪風63北上83大井66　決戦支援のみあり -- 2015-05-11 (月) 18:25:42
  • ↑さっきからすみません・・・上の甲クリアの者です。司令部とか見張りとか持ってなかったですけどなんとか勝てました。本当に皆様には感謝です。 -- 2015-05-11 (月) 18:31:39
• ↑４つ -- 2015-05-11 (月) 18:26:32
  • また -- 2015-05-11 (月) 18:27:38
• 甲ラスダンです。なかなかボスが倒せません・・・何がいけないのでしょうか・・・ちなみにこういう編成です⇒http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cRskKTKQMT
  あと、毎回反抗戦になるのは使用ですか・・・？ -- 2015-05-11 (月) 18:36:27
  • 時雨はカットインするなら旗艦に置いた方がいい。Bismarck以外の戦艦を第二に置くよりは重巡の方が良いと思う。比叡のダズルは金剛に渡した方がいい。 -- 2015-05-11 (月) 18:45:30
    • ↑に補足で比叡の装備は間違いですかね？水偵と夜偵が積まれてる。神通は普通に水偵積んで昼・夜連撃が良いかと。命中重視でフィット砲を1つは積んでおいた方が良いと思うので、伊勢の41cm→35.6cmに換装した方が良いと思います。 -- 2015-05-11 (月) 19:12:09
  • 第二の戦艦を可能な限り夜戦火力の高い重巡に変更(見る限りは妙高･羽黒辺りがいいかも。連撃でも当てれば割と削ってくれます)。北上･大井はどちらかにSKCを積む。もう片方には3号砲か、せめて2号砲が欲しい。自分も第二艦隊に時雨を採用していましたが、魚雷ガン積みにして旗艦に置いたほうがいいと思います。カットインで運がよければ空母を大破又は撃沈することも可能です(水鬼に当たって大破させれば儲け物)。また、自分の場合は神通に探照灯を装備させて2番目に配置していましたが、夜戦マスでの事故が"多かった"ので、今から変えるかどうかはお好みです。見える部分で思ったのは以上です。頑張ってください。あと、反航戦になるのは運です(断言) -- 2015-05-11 (月) 19:13:46
  • 第二　時雨(艦首五連装照明弾) 夕立(10高射B型13号改) 神通(2号2号水偵) 妙高(2号2号夜偵探照) 大井(2号2号甲)　北上(2号2号甲)　支援　正規空母2(彗星一二3電探) 戦艦2(フィット砲3電探) -- 2015-05-11 (月) 19:30:04
  • 木主です。指摘をもとに変えてみました。護衛退避するとボス撃破率が下がることを考慮し、あえて司令部施設を電探にしました。⇒http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GG0iZfAXYa -- 2015-05-11 (月) 20:35:54
    • 神通は探照灯＋照明弾＋ダメコンで一番下に。　その代わりに時雨に魚雷＋１，妙高も魚雷や徹甲弾で火力を上げよう。 -- 2015-05-11 (月) 22:05:13
• ラスト前、組んでみて自分ではベストと思いますがアドバイスをお願いできたら、と… http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hGlxKx2GtQ　よろしくお願いします。 -- 2015-05-11 (月) 18:45:28
  • 第二の順番、雪風はカットインなら旗艦がいい。雷巡は最後のトドメ用に5番と6番が鉄板。2～4番目は雑魚を減らしたりボスの体力削る用と割り切るのが無難。 -- 2015-05-11 (月) 18:50:22
    • ありがとうございます。順番いじって凸ってきます。 -- 2015-05-11 (月) 19:01:16
  • 制空値が過剰すぎるかな。一番必要なMでも２４３で優勢取れるので途中落とされても大丈夫なように少し多めに摘んで後は全部艦攻に変えた方がいいと思う。でないと機動部隊の開幕を生かしきれない -- 2015-05-11 (月) 18:58:43
    • Mで確保できるようにその制空値なのかな？　個人的にはMは優勢でもいいと思うよ -- 2015-05-11 (月) 19:01:37
    • ありがとうございます。空母は削りと割り切ってボーキ節約と思ってます…また、確保時の敵艦載機撃墜の割合が上がれば被ダメも減るのかな、と… -- 2015-05-11 (月) 19:06:04
  • 支援の３と４艦隊の戦艦は主砲３と電探でいいと思うよ -- 2015-05-11 (月) 19:03:25
    • ありがとうございます。上位電探がないので同じ命中なら攻撃力を、と思ってました。 -- 2015-05-11 (月) 19:11:00
  • 時雨は連撃にした方が良いと思うなあ -- 2015-05-11 (月) 19:31:20
    • ありがとうございます。最後は結局大破で行動不能でした…orz -- 2015-05-11 (月) 19:57:12
  • 無事ラスダン終了しました。５、６番手に雷巡を置いて、クリアでした。皆様のご意見、感謝します。ありがとうございました。 -- 2015-05-11 (月) 19:55:03
    • おめでとう。さぁ次はE7でRomaだね（にっこり） -- 2015-05-11 (月) 20:02:00
    • ありがとうございます。Romaは削りで邂逅しました。見張り員の回収の為、高波掘りがE7ですorz　木主 -- 2015-05-11 (月) 20:22:54
• Ｅ6ラストがなかなか突破できず、時間が空いている方がいたらアドバイスをもらいたく投稿します。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ztWSbKSpya　　水上打撃上ルート　大淀は最初の夜戦を突破してラストで雪大北を護る探照灯夜偵デコイ役　3は道中　4は決戦支援　色々酷いと思いますが（特に支援艦隊） 直すべき所を1つでも教えていただけたら幸いです -- 2015-05-11 (月) 18:49:43
  • まずなんで夕立に10cm連装高角砲+高射装置もたせてるのに対空電探を持たせないのか。照明弾は羽黒でいい。大淀はデコイだとしても雷巡の後にしなくても削り役にはなる。雪風はカットインにするなら旗艦の方が確立が上がるし、夕立を旗艦にするよりはいい。 -- 2015-05-11 (月) 19:02:30
  • 1つ上げるとしたら見直すべき所は自分の知識かな。wikiの戦闘についてのページ読んできて、支援艦隊についてももう一回1から勉強してきた方が良いよ。 -- 2015-05-11 (月) 19:03:08
  • 俺だったら羽黒と霧島の位置を換えるかな -- 2015-05-11 (月) 19:12:43
  • 支援の空母には艦爆つみましょう。第二は雪風旗艦で魚雷二つに見張り員にした方が良いかも。大淀の2号は北上に装備。 -- 2015-05-11 (月) 19:25:27
  • 霧島のOTOは徹甲弾か電探に -- 2015-05-11 (月) 19:37:50
• こちらも乙突破の報告書き込みます。機動部隊編成（Ｄから下ルート一択）出撃回数16回、大破撤退7回、ボスＳ7回、ボスＡ2回、うちラスダンはＳ一発：以下レベルはいずれも突破時：司令90≪第1≫赤城改72(流星改/流星改/烈風/彩雲)、霧島改二80(35/試35三/九一★6/零観)、比叡改二78(35★6/35/九一★6/零観)、加賀改71(流星601/流星改/烈風/彗星601)、翔鶴改44(烈風/紫電改/流星/彗星一二)、飛龍改56(紫電改/烈風/流星改/天山601)≪第2≫島風改49(10高角/10高角/22号電)、夕立改二60(12.7B改二/12.7/探照灯)、神通改二67(20.3砲2号★5/20.3砲2号/夜偵)、足柄改二69(20.3砲2号/15三副/零観/照明弾)、大井改二60(OTO★3/OTO/甲標的)、北上改二61(20.3/20.3/甲標的) -- 2015-05-11 (月) 18:53:37
  • 以下はラスダン時の支援艦隊≪第3(決戦)≫霞改21(10高角/10高角/22号電)、霰改21(10高角/10高角/22号電)、陸奥改64(試46連/41/15三副/21号電)、Litto31(381改/381★１/15三副/21号電)、金剛改65(35/35/15三副/零観)、榛名改70(35/35/15三副/21号電)≪第4(道中)≫満潮改20(10高角/10高角/22号電)、朝潮改22(10高角/10高角/22号電)、葛城34(彗星/彗星/彩雲/彗星)、飛鷹改45(彗星一二/彗星一二/彗星一二/彗星一二)、隼鷹改48(彗星一二/彗星一二/彗星一二/彗星)、龍驤改37(彗星/彗星/彗星/彩雲) -- 2015-05-11 (月) 18:55:11
  • 連合艦隊のメンバーは16回全固定、装備も大きくは変化していませんが、ゲージ2/3削ったところでデイリー新規入手の烈風を翔鶴の紫電改と一つ交換、最初使っていなかった探照灯を一基投入、電探不足は自覚していて支援の21号なんかは苦し紛れ、支援の先導駆逐艦はその都度キラの付いてるものを適当に選んで同一装備で。連合艦隊のキラは削り中は付けたりつけなかったり（結果的に勝ち負けにはあまり絡まなかった）、ラスダンのみ第一・第二に間宮・伊良湖投入、また支援艦隊も資源と相談しつつ出したり出さなかったりでキラ同様（あくまで結果的には）勝ち負けの決定的な要因にはなってないように感じられる、というところです。装備・練度不足を自覚している部分はあれとして、第二艦隊で夜戦３点 セットをそれぞれ誰に持たせて何番に入れるのが最適解なのか、が最後まで今一つモヤッとしています。１月後半着任、冬イベは時間一杯でE2止まり、一応今回の目標が乙完走だったので一先ずは安堵していますが、後学の為にコメントいただければ幸いです。 -- 2015-05-11 (月) 19:00:28
    • おめ。夜戦装備はメリット・デメリットを考慮すると優先度として夜偵＝照明弾＞＞探照灯だと思う。探照灯は使ったこと無い。これ以降は完全に好みだと思うけど、夜偵は重巡や高速戦艦、照明弾はカットイン駆逐艦かな？軽巡に3つ積んだり探照灯載せたりするパターンもあるけど、4スロ軽巡や偵察機つめない勢以外は昼連撃を捨てるのは勿体無いかな、と。そうすると順番は火力的に軽巡・重巡（高速戦艦）・連撃駆逐・カットイン駆逐・連撃ハイパーズでいいと思う。2番目と3番目は入れ替えてもいいかもね。ハイパーズ前は先手を打つのにいいけど、随伴残りの場合はそっちを狙うリスクあるし。 -- 2015-05-11 (月) 22:36:33
    • あと、第二の足柄が昼連撃捨ててるのは勿体無いと思う。命中上げたいからだと思うけど、連撃なら固い相手に割合ダメ×2を期待できるからね。 -- 2015-05-11 (月) 22:40:03
• レベル高いと命中の伸びが頭打ちになるから電探積んでもあんまり意味ないみたいなのをどっかで見たな。自分では検証してないから実際はどうか知らんけども、個人的には戦艦勢はパスタ勢以外全員99だし面倒だから航空優勢取れないところだと電探、優勢取れるとこだったら徹甲弾って感じで使い分けてる。 -- 2015-05-11 (月) 18:54:25
  • おおう木ミスした。スルーしてくれ -- 2015-05-11 (月) 18:57:19
• だいぶ前のコメントで、夜戦装備無し・決戦支援無し・キラづけまばら状態でE6クリアの報告を上げさせて頂いた者です。その時の編成は[[こちら>]]
  11日朝方頃にまさかの返信を頂き有り難うございました。クリア要因について、幸運か試行回数かと書かれておりましたが、私の場合その両方だったと思われます。夜戦で仕事が済んだ艦に攻撃が当たってくれた上、大井が空母を落とし北上が水鬼にクリティカル連撃と言うミラクルでした。ちなみにご指摘のあった雪風の位置ですが、クリア前までは常に旗艦としていたものの、中・大破率が異様に高く攻撃すらままならなかったので、おまじない程度の意味を込めて順番を下げてあります。 -- 2015-05-11 (月) 18:56:12
  • 途中送信してしまった…。特に大きな意味がある訳でも無いですが、当時の編成はこちらです。返信頂いた提督様、お祝いのコメントも併せて頂いてありがとう御座いました。イベント期間も一週間弱ほどとなりましたが、お互い最期まで楽しめますようお祈り申し上げます。 -- 資材切れ提督(木主)? 2015-05-11 (月) 19:01:44
    • あとなぜこの編成・装備にしたの？と言う点についてですが。電探乗せが顕著なのは夜戦までに戦艦ル級＆重巡ネ級が削り切れず、その原因が主に一発ごとのミスが目立っていると判断したためです。
      次に軽空母2編成にした理由ですが、この編成を晒した当初の書き込みにありますとおり、対空の値が全体的に未改修である事と装備不足な面があった事から、どのマスでも航空優勢で連撃を確保したかったことにあります。(加賀に烈風ガン積みでも行きましたがボス前で艦載機不足状態に…)これのお陰かは分かりませんが、Mマスでは運よく連撃が多数発生し、第一艦隊の二順目頭位から空母棲姫を中破状態にできました。
      第二艦隊の並び順についてですが、まず最初はカットイン装備の雪風が旗艦では無い事について。元々は雪風を旗艦としていましたが、あまりにも中・大破率が高かった事から「機関はよく狙われるんだな(勘違い)」と言う事で、位置をずらしてあります。一応他にも色々理由はありますが、寝落ちしそうなのでこの辺りで…(;´ρ｀) -- 資材切れ提督(木主)? 2015-05-11 (月) 19:27:09
• E6甲ラスダンで、第二艦隊無傷で随伴が空母おばさんのみでこれはやったと思ったら時雨雪風両方カットインミス神通連撃両方外す羽黒は水鬼に大破、残ったハイパーズだけではしとめきれずで殺意が沸いた・・・ -- 2015-05-11 (月) 19:32:51
• みんな、ラスダン何回ぐらいで切り抜けた？ -- 2015-05-11 (月) 19:43:11
  • 4回（機動部隊）。なんだかんだで最後は北上様だった -- 2015-05-11 (月) 19:48:55
  • い、一回・・・しかも削りで疲れててそれがラストって認識してなくて護衛退避で２艦帰らせてたのにクリアだからけっこう運が良かった・・・ -- 2015-05-11 (月) 19:53:44
  • 自分は運よく1回でいけた。けども、総出撃数15回に対してボス到達が7回と低かったから、アレで倒せなかったら…考えたくないわ。 -- 2015-05-11 (月) 19:54:12
  • 甲1から6まで全部初対面で。こっちの方はかなりの幸運でした。が、第一目標のいそかぜにまだ会えねぇぇぇぇ(泣) -- 2015-05-11 (月) 20:02:10
  • 甲提督で2回 -- 2015-05-11 (月) 20:04:21
  • 司令１１４甲　機動部隊で1回。　リセット周回（甲と丙交互）しまくってたし、まあ当然だよね。 -- 2015-05-11 (月) 20:14:27
  • 司令Lv120、甲40回以上でクリア。 -- 2015-05-11 (月) 20:14:36
  • 8回、機動部隊で最後は第二艦隊に間宮伊良湖ドーピングして突破、トドメは愛宕の夜戦連撃 -- 2015-05-11 (月) 20:39:19
  • 1回です。前哨戦込みでストレートクリアですが。 -- 2015-05-11 (月) 20:40:35
  • 甲で１回。今回はおば・・・綺麗なお姉さんがご機嫌だったようであっさりよ -- 2015-05-11 (月) 20:40:58
  • 甲で動画に収めてる分で20回程度だからたぶん30くらいかな　試行錯誤するのはなかなか楽しかった　ここまで考えるのってほとんどイベントだけだし -- 2015-05-11 (月) 20:42:36
  • 1回でしたが、最終形態なのかどうか分からず一応道中・決戦支援入れて司令部施設積んで行きましたね。非常に運が良かったですが10回出撃して撤退1回のみで済みました。 -- 2015-05-11 (月) 21:17:56
  • 一回。司令部114の甲。夜戦で上手い事水鬼に火力が集中して辛うじてクリア -- 2015-05-11 (月) 21:19:49
  • 甲で冬のトラウマでめっちゃ気合い入れて行ったら一回　　第二艦隊ほぼ無傷だった模様　　雪風＆プリンの魚雷カットインコンビ仕事しすぎ -- 2015-05-11 (月) 21:20:09
  • 途中撤退含めて5回くらいだったかな -- 2015-05-11 (月) 21:22:22
  • 司令110甲　機動部隊で2回。削りは7回、道中撤退は夜戦マスで3回。空母お姉さんがやたら機嫌が良かった -- 2015-05-11 (月) 21:28:45
  • 木主だが、何とか15回目ぐらいでクリアできました。運が良い提督が羨ましいっす。 -- 木主? 2015-05-11 (月) 21:39:44
  • １回。戦力が十分揃っていたら少し運が悪くてもラスダン10回以上になることはないと思った。 -- 2015-05-11 (月) 21:42:04
  • こういうのって一回のコメントの方が多くなるよな、一回じゃなかった人はめんどくさいくてコメントしないし、一回の人は自慢したい気持ちが出てしまってコメント打ちたくなるから -- 2015-05-11 (月) 21:54:25
    • わかる -- 2015-05-11 (月) 22:03:22
    • 接待だったアルペはともかく褌作戦とかこれとか戦力が整っている鎮守府ならクリアは簡単ですし。自慢するまでもない。 -- 2015-05-11 (月) 22:37:26
    • この程度で手こずっている提督の艦隊は装備や配置を見たらそりゃ難儀するねとしか言えないような無茶苦茶な配置ばかり。自慢したくなるとしたら13秋でレア艦掘り完了とか、15冬で甲クリア後S勝利連発で磯風掘りとかかな。 -- 2015-05-11 (月) 22:40:36
  • 司令100甲　削りは機動部隊で9回。ゲージ破壊の試行錯誤中は水上で13回。破壊成功編成は機動で3回。道中撤退は夜戦マスで5回でした。 -- 2015-05-11 (月) 22:03:53
  • 甲で5回。削りは昼夜・攻防バランスの良い編成だったのが、夜戦火力・攻重視にしたせいか道中大破連続に。支援も強い方を道中・ボスで入れ替えたし、それも原因だったかも。ボスまで行けたらなんとかなったけど。 -- 2015-05-11 (月) 22:07:15
  • 司令100 空母機動部隊 決戦＆道中支援有りで1回でした。 -- 2015-05-11 (月) 22:22:10
  • ラスダン結局全ルート試して50回位かかりました。削り含めてボスS勝利3回だけなのに酒匂Romaドロップしました。 -- 2015-05-11 (月) 22:41:20
  • 二回かな。時雨がカットインで残ってた随伴を落して妙高が水鬼を虫の息にして神通がきっちり決めてくれた。 -- 2015-05-11 (月) 22:43:17
  • 甲水上で3回だったかな？ボスマスで空母おばさんがいい仕事して2回仕留め損なった。 -- 2015-05-11 (月) 22:51:24
  • ３０～４０回くらいですね…。うち１５回以上途中撤退。ボス以外撃沈が５回くらいあったのでそのうち行けるだろうという手ごたえは常にありました。決戦支援道中支援を入れると戦果が劇的に上がりました。 -- ﾗｯﾋﾟｰ? 2015-05-11 (月) 23:12:21
• E-6甲 やっとクリアできました。編成情報を公開して下さった先達の皆さまに感謝申し上げます。ここをこうすればもっと良かった等、アドバイスございましたらお願い致します。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ep4gp2EbeC -- 2015-05-11 (月) 19:46:51
  • 特に問題ないと思う。指摘したい点も好みの範疇に納まると思うし。何はともあれ、お疲れ様。 -- 2015-05-11 (月) 20:00:23
  • 熟練艦整備員持ってるなら入れる方がいいかな、あと烈風で制空権取れるなら爆戦より艦爆が効果的、有るなら試製フィット砲がでかなり一発が強くなる、照明弾2個装備で発動率が上がる -- 2015-05-11 (月) 21:41:57
  • 手持ちの戦力が完璧でなくて、どうにかやりくりしてるというのが見て取れるので、細かいところはさておき。ちゃんと全部の装備の意味を把握していて、こういう役割ですと説明できるならいいと思います。支援の彗星ガン詰みとか、艦戦の詰み方とか。あとは個人の戦術と趣味の範疇になりますが、自分ならこうするというのを。第一の空母を1つ抜いて対空装備の大淀を旗艦に入れます、第二には神通等の夜戦火力を代わりに。ビスマルクは連撃装備にする+庇う必要がないので時雨or雪風を旗艦に。できるなら片方を夕立などの連撃が強い系に変更。カットインと連撃の使い分けについての考え方は、昼で大方仕留められる(目算が十分ある)からあとは安定の連撃で倒しきるor昼で随伴を倒せる目処が立たないからカットインでスナイプ、みたいに考えています。今回のボス編成は連撃で十分に倒しきれる範囲なので、私はカットインを狙いませんでした。 -- 2015-05-11 (月) 22:08:59
  • コメント、ありがとうございます。未所持装備ばかりなので次イベに向け、入手に励みます。 -- 2015-05-11 (月) 22:24:27
  • 最初に参考にしたのが空母4でＭマスでも確保と云う編成でしたので、空母4⇒3の発想は全くありませんでした(汗ご指摘の編成をE7で試してみようと思います。 -- 2015-05-11 (月) 22:44:40
• 残り一週間…やべぇなぁ…大破撤退ばっかりだ…心が…… -- 2015-05-11 (月) 19:51:03
  • 相談にのるぜ -- 2015-05-11 (月) 20:05:24
  • Mで優勢、対空CI、夜戦三種の神器、戦艦のフィット砲、夜戦は一部を除いて連撃装備　これでダメなら編成晒してみようか -- 2015-05-11 (月) 21:26:18
• もうあと一週間か　大破撤退は結構連続するし落ち着いていけそうにないときは時間開けるといいよ -- 2015-05-11 (月) 20:37:45
• うーん…ボスSは全く自信が無いのでKでローマ掘りしてるけど（甲突破済み）、やっぱ簡単には出無いな（20回目）…。陸奥とまるゆまでは出たんだが。まだ1週間あるから粘るけども。こいつは長期戦になりそうだ。 -- 2015-05-11 (月) 20:38:57
  • ホントかどうかは知らんけど100回150回やって出ないとかいう人も居るからなぁ。自分もRoma堀にLv1から参加してたリットちゃんが50超えたし -- 2015-05-11 (月) 21:40:10
    • ホントです。現在150週程…くじけそう(´・ω・`) -- 2015-05-11 (月) 21:57:18
  • 聞いた話によると道中Romaは1%らしい・・・　ちなみにボスは3%みたいです -- 2015-05-11 (月) 21:52:29
  • Ｋ掘り100回以内で出たら運が良い方やと思っていいよ。200回超えたら扶桑提督です。 -- 2015-05-11 (月) 21:56:32
• 全Sで削りきって最終形態T字有利。勝ったと思ったら駄目だった。装甲硬すぎぃ -- 2015-05-11 (月) 20:39:22
• 上二隻以外全て昼に沈めても無理だった…空母姫も大破してたのに… -- 2015-05-11 (月) 20:52:01
  • その状況で削りきれなかった場合は雷巡を上に置いたほうが良いかもしれないぞ。 -- 2015-05-11 (月) 21:31:27
    • そうやな…一度試して見ようかな。 -- 2015-05-11 (月) 23:01:27
• 戦艦が金剛と長門育ってなくて空母機動部隊しか選択肢なかったけど、大破しまくりで諦めかけてた。けどここのコメ参考にしたらなんとかボス1回目撃破(丙だけどｗ)感謝です -- 2015-05-11 (月) 21:04:50
• 昨日アドバイス頂いた者ですが、無事甲難易度でクリア致しました！http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LpHfYN5QKj 　思いもしなかった重巡旗艦魚雷カット、支援艦隊電探＆正規空母等の助言のおかげで艦達と甲の名誉を頂けました！次はアドバイスする側になれるよう情報収集等、精進していきます。本当に有難うございました。 -- 2015-05-11 (月) 21:04:54
• ラスダンが難し過ぎて禿そう。ボス下の空母オバサン邪魔過ぎ！ ということで味噌ラーメンでも食べるか。 -- 2015-05-11 (月) 21:05:24
  • 味噌には七味唐辛子だよな -- 2015-05-11 (月) 21:25:06
    • 味噌にはもやしを山ほどと豆板醤だろ -- 2015-05-11 (月) 21:28:25
    • コーンとバターを入れると北海道風味になって美味いぞ！ -- 2015-05-11 (月) 21:41:38
    • あえてのかんずりで。 -- 2015-05-11 (月) 21:46:11
• E-6甲　[[水上で支援なし> http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pjvmxvdwwY]]なのですが二回ほど飛鷹が削りボスでＭＶＰを捕っています。　バグですかね…それとも見えない数値で優位なのか。。 -- 2015-05-11 (月) 21:07:10
  • 仕様です。連合艦隊のページを読んでこい -- 2015-05-11 (月) 21:30:46
  • 何でもかんでもバグって言わないで連合艦隊のMVPについてをよく読んでくれ　wikiに来てるんだから多少は調べて欲しい… -- 2015-05-11 (月) 21:32:34
  • 夜戦したんでしょ？連合艦隊の『MVP判定について』を良く読もう！ -- 2015-05-11 (月) 21:40:42
  • 木主ですが　恥ずかしい（大破）連合艦隊のリザルト仕様を全く読んでませんでした本当に申し訳ないですＯＴＬ -- 2015-05-11 (月) 22:00:52
• E-6乙　本体 -- 2015-05-11 (月) 21:08:59
  • ミス　E-6乙　【第一】赤城/陸奥/榛名/蒼龍/加賀/千歳航改二。【第二】五十鈴改二/大井改/島風改/利根改二/雪風改/北上改二で挑んでいるのですが、加賀に彗星601/天山601/烈風601/紫電改二とのせたところ、Hマスで開幕以外に攻撃をしません。理由がわかる方はいますか？ -- 2015-05-11 (月) 21:23:16
    • 「戦闘について」のページを開きます。Ctrl+Fを押して「陸上」と入力しEnterキーを押します。そこに答えがあります。それでも分からないときはママに聞いてみてください。 -- 2015-05-11 (月) 21:53:22
    • 水木 -- 2015-05-11 (月) 21:57:13
    • E5のwikiに書いてますが、艦爆（赤い艦載機、彗星など）を装備していると、泊地水鬼には攻撃できません。 -- 2015-05-11 (月) 22:08:15
    • すみません、ありがとうございました。 -- 2015-05-11 (月) 22:40:22
• Kマスローマ掘りが終わらない…。気分転換にボスマス言ったらついに資源が2桁になってもうた…。 -- のけ? 2015-05-11 (月) 21:23:27
• 駆逐艦に雪風を入れたら、ボスマスで一発ででたよ。 -- 2015-05-11 (月) 21:26:50
• 2015-05-09 (土) 23:05:57 にアドバイスをお願いしていたものです。アドバイスくださった皆様の意見を参考に編成と装備を変更し、12回目の挑戦で突破できました。突破時編成ですhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aVbdA6qqbF(道中支援は第3艦隊、決戦支援は第4艦隊)。キラ付けは全艦3重付けにしてMマス終了時までに雪風中破のみでやり過ごせました。最終戦の昼戦で大井が大破しましたが、支援砲撃と雷撃、第一艦隊砲撃戦フェイズで空母棲姫以下全随伴撃沈、夜戦3点セット発動で妙高連撃と時雨カットイン、北上連撃で撃破できました。どれもアドバイスに従って変更した結果でした。アドバイスをくださった皆様には感謝してもしきれません。本当にありがとうございました。 -- 2015-05-11 (月) 21:27:39
  • リンクの貼り付けにミスがありました。再アップしますhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aVbdA6qqbF　蛇足ながら参考までに最終戦帰投後のボーキ消費量は650。1出撃あたり600から700ほどの消費でした。 -- 2015-05-11 (月) 22:08:25
    • おめ。21号の数を見ると苦労したのがわかるよ。今日はゆっくり休んで明日からE7だ。 -- 2015-05-11 (月) 23:12:46
• 駆逐艦に雪風を入れたら、ボスマスで一発ででたよ。 -- 2015-05-11 (月) 21:29:27
• E6甲終わりましたー着任して3ヶ月、まさかいけるとは…編成は前哨戦→最終形態。出撃回数13、ラスダン4回でした -- 2015-05-11 (月) 21:42:12
• E6甲クリア　削りは水上上ルート　ラスダンは水上→機動中央ルートへ変更。道中支援なし。決戦支援はラスダンのみ。 -- 2015-05-11 (月) 21:50:37
  • 水上第一　鳥海改64（20.3×2） -- 2015-05-11 (月) 21:54:42
  • ミス。水上第一　鳥海改64（20.3×2　水観　司令部→90㎜）　金剛改二77・比叡改二76（41×2　水観　九一）　最上改67（15.5×2　瑞雲　13号改）　飛鷹改62（烈風×3　彩雲）　隼鷹改64（烈風　烈風601　烈風改　流星改） -- 2015-05-11 (月) 21:59:20
  • 機動第一　飛龍改68（烈風　天山601　烈風　彩雲）　蒼龍改68（烈風　天山601　流星改　烈風）　加賀改82（烈風601　流星601　烈風改　天山601）　赤城改71（烈風　烈風　流星改　流星改）　金剛改二・比叡改二（水上から続投） -- 2015-05-11 (月) 22:03:28
  • 第二 -- 2015-05-11 (月) 22:03:51
  • ミス。第二　吹雪改二73（94高射　10　照明弾）　時雨改二79（10　四連装　探照灯）　神通改二79（15.5×2　夜偵）　羽黒改二72（2号×2　水観　13号）　大井改二・北上改二95（20.3×2　甲標的） -- 2015-05-11 (月) 22:07:17
    • 機動に変更後は羽黒→木曾改二93（20.3×2　甲標的）　駆逐は何隻かローテ　ハイパーズは時々順序入れ替え -- 2015-05-11 (月) 22:09:07
  • 削りはとにかくボスにダメージを入れることを優先。しかしラスダンではまり10回近くトライした後、思い切って機動部隊に変更。変更後は3回でクリア。ラストは上2隻中破で夜戦へ、おばさんが最後まで残ってもうだめかと思いましたが大井っちが決めてくれました。機動部隊の編成はE6コメントページ2の袋叩き編成を参考にさせて頂きました。 -- 2015-05-11 (月) 22:14:44
• E-9 Uちゃん掘りってエコ編成ないかな・・・ -- 2015-05-11 (月) 21:50:40
  • 第一に妙高型×4・軽空×2、第二に軽巡・雷巡×2・カットイン駆逐×3とかどうだろ？でもパンチ力不足でボスマス随伴かなり残りそう… -- 2015-05-11 (月) 22:12:04
  • 丙作戦なら、空母機動部隊で軽空３、高速戦艦２、潜水１、駆逐２、軽巡１、雷巡３で、１００周して燃料・弾薬２万程度で済みましたよ。 -- 2015-05-11 (月) 22:14:28
    • 追記、ボーキは１万程です。結局U-511は出ませんでしたが… -- 2015-05-11 (月) 22:19:53
    • ちなみに、S勝利は47回でした。 -- 2015-05-11 (月) 22:28:53
    • 100回出撃してＳ47回ってエコでもなんでもなくない？ｗ　５０％切ってんじゃん。 -- 2015-05-11 (月) 22:55:58
  • 乙作戦でよければ。戦艦無しにして空母機動部隊にする、というアイディアで。蒼龍飛龍翔鶴瑞鶴利根筑摩、酒匂雪風大井北上木曾秋月。これでボス周回してRomaを掘り当てました。ユーちゃん掘りにも使えますでしょうか。何回まわったかは覚えていませんが、ボスS勝利を取れなかった（道中大破撤退）回数は確か5回しかなかったはず。1周で燃料408弾薬638。 -- 2015-05-12 (火) 00:29:01
• KマスRoma、Wiki見てると100周以上とかザラだったのでまぁレベリングできるしいいか…と半ば諦めつつ行ってたら8周目だったので吃驚。これが物欲センサーかな… -- 2015-05-11 (月) 21:54:57
  • 羨ましい・・・。こっちはボスマスまで周回してるのに１４０回を超えても出ない。それどころかボス前で大破撤退する回数が増えてきた。ここ7,8回はボスにすらたどり着けてない　ああ、早く終わらせてくれ -- 2015-05-11 (月) 22:43:39
    • E-6甲出撃241回、KマスS勝利209回でまだRoma落ちてこない……ボス到達45回でU-511は3隻も落ちてきたのに…… -- 2015-05-12 (火) 01:26:34
• 雷巡って、素敵…ってなった　うちはハイパー大井さまだったわ -- 2015-05-11 (月) 21:57:52
• 雪風旗艦が推奨されてるけど、カットイン発動率のキャップを忘れてない？　どこに配置しても変わらんでしょ -- 2015-05-11 (月) 22:02:04
  • なら、運そこそこの妙高や榛名とかをカットインにして旗艦配置の方が良いと思う -- 2015-05-11 (月) 22:04:09
    • 大体ボスは4戦目で火力80％に低下している事を考慮している編成が少なすぎる -- 2015-05-11 (月) 22:06:04
    • 羽黒や神通の連撃でも、カスダメにしかならない事が多くない？　雷巡以外の連撃は、基本的に徹らない。 -- 2015-05-11 (月) 22:10:38
    • つまり水鬼の反撃を許して、雷巡が大破する。結果的に雷巡が被弾しない事を祈るゲームになる -- 2015-05-11 (月) 22:14:11
    • やるべき事は、雷巡抜きでも水鬼を撃沈しうる装備・編成を組む事に尽きる -- 2015-05-11 (月) 22:17:29
    • それが成されていないからラストダンスで詰まる -- 2015-05-11 (月) 22:23:10
    • 一葉　弾薬補正は「火力○％」じゃなくて「ダメージ○％」な。計算過程の火力に掛かるんじゃなくて、ひと通り計算した結果のダメージに掛かる補正だ -- 2015-05-11 (月) 22:28:39
    • 雷巡以外の艦が80％の火力で水鬼の装甲を貫くには、カットインが必要。連撃はカスダメで、小破以下の水鬼を大破させるのは不可能に近い -- 2015-05-11 (月) 22:29:24
  • ん？　現時点での検証じゃ、キャップがかかるのは「運」だけだろ？ -- 2015-05-11 (月) 22:14:15
  • 駆逐艦のカットインで戦艦水鬼を落とす快感を味わうために、基本駆逐艦は編成の後ろの方だな。雷巡は削り役。まあ戦力が十分であることが前提の編成だが・・・・。 -- 2015-05-11 (月) 22:32:31
  • 配置補正と運上限って別じゃなかったけ？運(50)+旗艦(15)+15=80％になるからじゃない？ -- 2015-05-11 (月) 22:33:53
  • こういう木を見て、初心者が勘違いしちゃうんだろうな、と。戦闘についてを読んで、自分で計算してみてな -- 2015-05-11 (月) 22:56:22
• ブランク1年強の出戻り提督です。5月2日から再開。こちらのwikiを参考にして、 -- 2015-05-11 (月) 22:17:49
  • 途中送信失礼。参考にさせて頂いてE-6 -- 2015-05-11 (月) 22:18:41
• やはりＥ６，軽空２編成で空母棲姫マスで航空優勢取った方が安定度段違いだな。第一艦隊のうちに高確率で中破以上にできるんで第二艦隊に被害ほとんどこない。 -- 2015-05-11 (月) 22:21:55
  • 軽空２編成で何周かしてみた体感では、第2が空母棲姫に殴られるのが2割程、3割か4割ぐらいは2巡目動かれる前に中破できてる。もちろん艦娘と装備の状況にもよるが、水上で行くなら軽空2が最安定だと思う。ボスは第2さえ生きてれば大して問題ないし。 -- 2015-05-11 (月) 22:44:06
  • 機動も似たようなものよ。第一に2発目を打ち込まれるのはうちだと半々ぐらい。うまくいけば雷撃で沈黙して第一でサンドバッグ～二順目で戦艦がぶち抜いてS。まあ第二には確実に一発飛んでくるわけだけどｗ -- 2015-05-12 (火) 01:52:04
• 旗艦雪風、探照灯のせいで夜戦マスで大破しまくり。進軍できるけど、運用の仕方を間違ってるような？ -- 2015-05-11 (月) 22:34:36
  • 正直探照灯はいらないよ。夜偵と照明弾あれば十分。 -- 2015-05-11 (月) 23:03:59
    • 探照灯しかないんです。魚雷よりはましかなって。 -- 2015-05-11 (月) 23:28:51
    • それは申し訳ない。でも旗艦探照灯は随伴がかばう発動するから微妙だよね。自分だったら使わない。 -- 2015-05-11 (月) 23:57:03
    • 上ルートで探照灯はリスクあるって分かるだろ・・・ -- 2015-05-12 (火) 00:11:26
  • 第二艦隊の旗艦は常時轟沈ストッパーが効いてるので護衛退避が不要という点ではラッキーともいえる。これが雪風の力か・・・ -- 2015-05-11 (月) 23:27:15
• ここの一発大破率って異常なまでに高くない？最初にボスに届いて以来必ずIかMで一発大破するんだけど・・・。 -- 2015-05-11 (月) 22:34:42
  • 自分も、ラスダンになった途端１０回連続で大破撤退しました。削り時の出撃回数と同じ回数… -- 2015-05-11 (月) 22:43:15
    • わかる！自分はＧで無傷の山城改二が重巡に一発で大破させられた時に目を疑った。ラスダンまでは安全牌のマスだったのに・・ -- 2015-05-11 (月) 23:27:53
• 指令１１４、残り１週間切ったのでＥ６甲クリア。　削り：陸奥・金剛・榛名改１・扶桑・千歳・隼鷹　大淀・綾波・初霜・ビス・大井・北上　平均Ｌｖ：１１７・９３　装備：全戦艦（４６・試製４１か４１☆１０・徹ただし、陸奥のみ徹の代わりに司令部）全空母（全上位スロットから烈風改・烈風６０１×２・天山友永・爆戦・烈風２・彩雲）　大淀・連撃＋夜偵＋探照灯　綾波・対空カットイン　初霜魚２＋照明弾　雷巡・連撃　上ルート陣形：４・縦・４・４　支援なし・意図的なキラ付けなし -- 2015-05-11 (月) 22:38:45
  • 感想：正直楽勝、ボス到達率及びＳ率が９割以上あるので何の苦労もなかった。　考察：夜戦マス及びクリ上昇の為に探照灯を旗艦に積み、攻略中にかばうで大破撤退は無く、ボスでもかばった為のＳ取り逃がしは無かった。旗艦以外に置いた場合よりも旗艦の方が良い。理由は、もし直撃食らった場合でも護衛撤退する必要がない、かばった場合でも回避が高い艦な為直撃する可能性が低い、実質相手の攻撃は旗艦の一撃のみ。 -- 2015-05-11 (月) 22:40:37
  • 最終：大和・陸奥・大鳳・天城・飛龍・加賀　雪風・夕立・神通・ビス・大井・北上　平均１０８・９６　装備：戦艦はほぼ削りと同じ、大和は５１×２＋徹　陸奥は指令部を徹に、ビスは夜偵に変更。　空母（烈風改・烈風６０１×２・友永・流星６０１×２・流星改×２・烈風４・５２丙・彩雲・熟練２）神通は連撃、他は削りと一緒。　中央ルート陣形：全４　支援：決戦のみ　意図的なキラ付けなし -- 2015-05-11 (月) 22:41:45
  • 感想：1回で終わったので達成感は無かった。　大鑑巨砲は大正義、削りにも書いたけどフィットはいらない。　大和出すまでも無かったと思う、イベントなので一様出したけど。　考察：開幕で随伴を減らし、さらに第2から攻撃することによって夜戦突入までに旗艦のみにすることが容易だった。また砲撃をかわしやすい小型艦を航空攻撃と第2雷撃で仕留める事ができるのが機動部隊が有利な点。　航空攻撃で２隻小破させ、支援で1隻撃沈、先制魚雷で更に1隻撃沈1隻中破と良い感じに進んだ。第一艦隊行動時には上2隻になっていた。 -- 2015-05-11 (月) 22:42:51
  • 周回（甲と丙を２：１ぐらいで周回）：約12日間で約燃弾9万・鉄6万・ボ1万・修復450＋12日間分の遠征・任務増加分を消費。　成果：Ｕ3・まるゆ12・ローマ１　その他は既に持ってるので割愛。　Ｕ１・ローマとまるゆ３は丙にて取得。　水上と機動の両方試してみたが、甲では水上の上が安定。丙でも若干水上の上が安定。　機動の中は輸送船狩りの併用の場合に使える。　下ルートはどちらも意外とカットイン打ち込んでくるので数回でやめた。　編成は削りのものを主に使用、対空カットイン枠・魚雷カットイン枠・ビス枠（重巡）はローテ。さすがに飽きてきた＋Ｕこれ以上いる？と思ってしまったので、あとは資源軽いＥ５でも周回するつもり。　質問あれば受け付ける。 -- 2015-05-11 (月) 22:45:15
    • 追記　結論：周回するなら甲の方がいい。　まるゆ率が体感2倍は違う。　甲なら道中で出ることも大きい。　ただ、初Ｕとローマは丙で来たのでだらだらと丙も周回してしまったｗ -- 2015-05-11 (月) 23:59:25
  • 資源量からすれば、200周位？確率的に言えば、U511の3はかなり幸運だと思う。さておき、運改修ってどうなってます？ -- 2015-05-11 (月) 23:24:49
    • 運は榛名改１が５７、後は結婚分の上昇のみですね。　 -- 木主? 2015-05-11 (月) 23:54:51
    • なるほど、改2イラストは好みでない・・・と(違)、ついでに、到達率やS勝利率は体感ですか？統計？ -- 2015-05-12 (火) 00:35:05
    • いえ、指摘通りの改２の絵が嫌いですｗ　ちなみに改１はＬｖ138、あれはまさに劣化と呼んで良いもの・・・（でも榛名改２Ｌｖ97もいるよ☆）　愛でカットインも可能にしました。　Ｓ率及び到達率は体感です（いちいち回数数えてないので・・・ｗ）。　削り時は撤退０のストレート、周回込みで大体9割以上。　到達してＳ取れなかったのは数えられるほど少ない。　1回だけ4隻退避して到達したときは流石に無理だったｗ -- 木主? 2015-05-12 (火) 01:19:19
    • そんなに、フィットいらないのかなあ -- 2015-05-12 (火) 03:20:09
• 編成の参考になるか分からんけど上ルートボスマスUちゃん掘り兼イタ艦レベリング艦隊。燃料弾薬8万溶かした時点でこの編成のボス到達率7割ちょい(Mまでに大破or中破2隻以上で撤退含む)、S率は8割程度。支援と意図的なキラ付けは無し -- 2015-05-11 (月) 22:43:14
• E-2-J 雲龍掘りで心折れそう。100回出撃、ドロップ71、全てS勝利で未だ邂逅出来ず。「掘っている場所が間違っているのでは？」と疑いたくなってくる。 -- 2015-05-11 (月) 22:44:59
  • 書く場所間違えるぐらい疲れてるから、休め。 -- 2015-05-11 (月) 22:50:47
  • 掘っている場所が間違いかは分からないけれど、書き込む場所は間違っているようだな。 -- 2015-05-11 (月) 22:55:48
  • スミマセン、書き込む所を間違えました -- 2015-05-11 (月) 22:56:16
    • 掘りとは関係なく、1-1キラ付けでまるゆ轟沈させたし、本当に疲れているみたいだ。今日はもう休みます。失礼しました。 -- 2015-05-11 (月) 23:17:32
• 先日、司令部Lv103でE-6を甲でクリア。順調にボスを痛めつけて、ラストの一撃与える前にRomaゲット。やった～と思って気を抜いたら・・・そこから先が地獄の始まりでした汗。バケツを120消費以上し、色々編成も見直しなんとかクリア。機動艦隊編成で行ったのにやたらと苦労したTT -- 2015-05-11 (月) 22:49:34
• 甲1回110残りの撃ち漏らししたけど7回のストレートでクリア。最後はラスダンチェックのつもりで削りと同じ編成で行ったけど流れが神ったおかげでクリアできた。なおRoma -- 2015-05-11 (月) 22:56:48
• 資材尽きた・・・。甲でラスダン30回。残り2から削れないのが3回とかぶちぎれそう -- 2015-05-11 (月) 22:59:55
• 警告IKのローマ乙ドロップは確認されてない。4度目の無断編集を行った際は管理板へ通報します -- 2015-05-11 (月) 23:02:41
• 甲　機動部隊：中央ルート　司令１００　あぁ・・・削り終わってから５０ｋは消し飛んだけどクリアできた　意外と２～３日で資材そこそこ戻るのね -- 2015-05-11 (月) 23:03:36
• E-6でroma掘れたから、自己流の掘り艦隊さらす。　　第一艦隊　レベリング艦（司令部を忘れずに）、自由枠２隻、軽空母２隻、低レベ潜水艦　　　　　　第二艦隊　　　　軽巡１、駆逐１、秋月、自由枠２、高いレベ潜水艦。　　　　　レベリングもしつつ安定性の高い掘り作業な編成。ルートはF→H→K（撤退）。泊地＆駆逐の攻撃を低レベ潜水艦に吸わせて無理やり突破。KでS勝利とって撤退する。第一の自由枠に軽巡入れてエコ回しでもよし、戦艦ぶち込んで安定性とってもよし。個人的オススメは航巡。第二の自由枠はお好きに、雷巡入れると安定性が恐ろしく上がる。秋月は泊地の開幕用。あんまり意味ないかも知れないけど気休めにはなる。抜いても全然問題ないかも。50周くらいしかしてないけど、Kマス到達率は9.5割くらい。事故る場面がほとんど無かった。精々開幕で秋月の対空カットが発動せずに空母が大破したくらい。バケツ使用量は10個未満。自由枠とか軽空母をローテーションできるから極限までバケツを節約できた。　　参考までにどうぞ -- 2015-05-11 (月) 23:16:44
  • あ、作戦は甲です。丙でもいけるのかも知れないけど確認してないです -- 2015-05-11 (月) 23:18:01
• E-6が中々クリアできず……どなたかアドバイスお願いできないでしょうか？　 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=CX5xplVcno　水上、上ルートやってます。キラ付け三重。道中、決戦支援を砲撃で出してます。残り資材は燃料108947/鋼154939/弾130424/ボ150898です。バケツは2900程。長文すみせんがよろしくお願いします。 -- 2015-05-11 (月) 23:17:25
  • 第一艦隊へ。加賀は烈風キャリアーにしちゃってもいいかも？　後、51cm砲は連合艦隊だと少し信用できないかなー。鳥海も対空カットイン捨てて主主偵司令部とかでも問題ないかも。空母おばさん怖いけど・・・ -- 2015-05-11 (月) 23:23:48
  • 第二艦隊へ。自分だったらだけど、雪風の電探を照明弾に。神通の探照灯を偵察機に。夕立を主主探照灯に。金剛は主主電偵にしてカットイン捨てて連撃にして二番目辺りに配置。くらいかなぁ。 -- 2015-05-11 (月) 23:28:39
  • そんな感じで夕立を戦力としてみないなら、夕立を初霜改二か秋月に代えて対空カットイン＋照明弾。鳥海は主主偵電探でザコ散らししてもらう。いずれにしても司令部は不要 -- 2015-05-11 (月) 23:39:45
  • 釣りを疑うレベル。金剛と夕立は何故にそんな装備になってるんだ。っつーか、第一艦隊厚いんだから金剛より重巡が良い。ラストに司令部は不要だし、２号３号は無いのかとっつーか、せめて☆つけろとか、もうね散々アドバイスされたてきた過去の例見なおしてきて、どうぞ -- 2015-05-11 (月) 23:39:54
  • よく見たら鳥海がロケランじゃないか -- 2015-05-11 (月) 23:43:52
    • これね。機銃じゃ対空カットインも出ない。出したいなら重巡の場合”高角副砲”。E3でパスタの国の高角副砲もらってるはずなんで、それを使えば秋月砲みたいに、パスタ＋対空電探でOK （つまり昼連撃は出来ないけど弾着カットインが出来る） -- 2015-05-12 (火) 02:05:30
  • 武蔵以外の戦艦の主砲を考え直すこと -- 2015-05-11 (月) 23:45:53
  • 色々あるんだが。。。第一は命中重視で。長門の51cmや46cmはやめたほうがいい。41cmで十分。試製35.6cmがあればそっちに変更。武蔵の46cmも場合によっては軽くする。加賀さんは置物で。あと鳥海はラスダンなら司令部不要で連撃装備にして下の方にしたいね。カットインはできれば第二の駆逐に任せたいところ。第二は雪風の電探不要で夕立の照明弾を移す。金剛も35.6cmにして副砲の代わりに徹甲弾に。神通の探照灯を水偵にして昼連撃。夕立はひとつスロットが空くから連撃装備に。ただ金剛が嫁だから言いにくいが、第二は重巡入れた方が夜戦火力は高いよ。どうしてもというなら武蔵か長門をはずして第一に持っていったほうが仕事してくれると思う。第二の順番は雪風・神通・金剛（か重巡）・夕立・キャプテン・北上様かなぁ。 -- 2015-05-11 (月) 23:49:09
  • 駆逐艦の電探はいらないかなー。大井さんは育ってないの？いるなら木曾と交代。んで6番目がいいかも -- 2015-05-11 (月) 23:51:17
  • 前の方々が喋ってるのと殆ど同意見です。金剛の副砲は電探なり徹甲弾なりにした方がいいと思う。夕立も主砲は2つ欲しい。あと木曽は夕立と場所チェンジしていいかも？司令部は個人的には決定打不足になりやすいからいらないと思います -- 2015-05-11 (月) 23:52:59
  • 木主です。アドバイスありがとうございます。すみません。装備変える＆見直しをしてきます…… -- 2015-05-11 (月) 23:57:33
    • 追記　編成も変えてみようと思います。それと恥ずかしい話しなんですが☆については、今だ大和が出ず大型をやりまくっていて工廠には手を出してないんです。すみません。 -- 2015-05-12 (火) 00:05:59
    • フィット砲に関してはとりあえずここにまとめてくれてるっぽいんで投げとくね。第一艦隊はフィット砲で統一+鳥海も主主偵で攻撃参加、第二艦隊は旗艦雪風のカットインを除いて夜戦連撃にして並び順変えるだけで随分変わりそう。あと上ルートなら道中支援要らないかも。支援だしたこと無いからはっきりとはいえないけど -- 2015-05-12 (火) 00:15:38
    • ボス到達率を上げるために道中は常に有効 -- 2015-05-12 (火) 00:25:36
  • 司令部は削りなら有りだけど、ラストの場合は退避で戦力ダウンしたら十中八九ボス撃破できないから不要。大破したら退却して出直しましょう。 -- 2015-05-12 (火) 00:06:11
• E-6甲　削り時支援無し9回､決戦時支援両方あり5回目でS勝利。一応自己流ですが艦隊編成載せておきます。第3艦隊が道中で第4艦隊が決戦です。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uD1UxaHZ05 -- 2015-05-11 (月) 23:45:36
  • 加賀の4スロになぜ彗星一二 -- 2015-05-11 (月) 23:51:07
    • 置物として使うのが勿体なかったからです。ボスマスで航空優勢とれるのでいいかなと。 -- 2015-05-11 (月) 23:55:52
    • 指摘の意味が分かってないね。天山友永、彗星江草あるくせにってこと -- 2015-05-12 (火) 00:02:28
  • ワロタwwネタ装備で釣りたい人がいたらこういうのだとちょっとクスッと来るからこんな感じで頼むわww -- 2015-05-11 (月) 23:59:41
  • 比叡に装備させてる試製41がもったいない -- 2015-05-12 (火) 00:07:49
  • 横からだけど支援の駆逐艦に電探ガン積みって効果あるん? -- 2015-05-12 (火) 00:15:45
    • 試しに駆逐艦2隻だけで支援に出してみ？支援エフェクトだけではどの艦の攻撃なのかわからないはず。 -- 2015-05-12 (火) 00:23:44
    • 駆逐艦の火力では砲を積もうが余り変わりが無く、徹底的に命中を上げて確実に割合ダメージを稼ぐという方法ですね。賛否両論ありますけど。 -- 2015-05-12 (火) 00:40:29
    • まあ少なくとも普通は13号改をガン積みにはしないけどなｗｗさすがに吹いちまったわ。まあ積んでる装備から見て完全にネタだろうし楽しませてもらったからいいけどね -- 2015-05-12 (火) 00:45:29
  • 時雨がもったいないな。主砲って役に立ちますか? -- 2015-05-12 (火) 00:22:32
    • 対空やらせつつ、おばさん狙えばそこそこ、を狙うんなら、電探積んでちゃんと対空カットにしないとね。対空カットしないんなら魚雷ガン積みでいい。非対空カット＋連合だと、全１２隻からランダムで迎撃になるはずなんで、一隻対空強化・１,２程度ボーナス増やしてもあんまり意味がない -- 2015-05-12 (火) 02:14:08
    • 誤解されそうなので補足。「魚＋秋月砲＋１３号改」にするってことね。この場合は主砲というか秋月砲は役に立つ（軽空母ぐらいなら置物に出来ることもある？） -- 2015-05-12 (火) 02:17:33
    • 実際終わってから編成見直したら秋月砲じゃなくていいですよね、コレ。なんか色々装備変だなぁ、自分 -- 2015-05-12 (火) 04:11:40
• E6乙ラスダン、ボス削りきれずなかなかクリアできません。アドバイス頂けませんでしょうか。水上で上√、支援は決戦のみ、意図的キラ付け無しです。編成は　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lRftK5R6EX　です。Bepは夕立63（装備同じ）、金剛は熊野58（20.3(主)/OTO(副)/22電探/水偵）とローテしてます。ちなみに大井は育ってません。 -- 2015-05-12 (火) 00:13:24
  • 金剛は第1へ。徹甲弾なくても鳥海よりマシ。Bepの缶は意味ない -- 2015-05-12 (火) 00:22:07
  • 第二の戦艦って役に立ってます? 重巡の方が夜戦火力あるのになあ・・・。 -- 2015-05-12 (火) 00:26:54
  • 鳥海と金剛入れ替え。摩耶の高角砲はパスタ90mmにする。Bepの夜戦装備を他の艦に分担させて連撃装備。木曽、北上は5，6番目に。 -- 2015-05-12 (火) 00:27:51
  • 木主です。アドバイスありがとうございます！入れ替え・装備変更して頑張ります。 -- 2015-05-12 (火) 01:53:30
• E-6甲のラスダンチャレンジと、Roma堀りとどっちがきついんだろう。資源が2万切ったからちと不安。 -- 2015-05-12 (火) 00:19:34
  • Roma掘りは出ない人は200kとか消費してる -- 2015-05-12 (火) 00:23:49
  • 掘りは運が悪いと資源が無尽蔵に溶けるけど、E-6クリア自体は装備・編成・並び順・支援がまともなら今までのイベと比べて比較的やさしめの難易度だから余裕。 -- 2015-05-12 (火) 00:23:58
  • 掘りは大変。ラスダンは戦力によるよね。 -- 2015-05-12 (火) 00:24:49
  • たった2万でドロップするなら、どれだけ楽か… -- 2015-05-12 (火) 00:44:57
  • 物欲センサーを舐めない方がいい・・・とりあえず、ラスダンは決めてきな -- 2015-05-12 (火) 01:23:07
  • まずは海域クリアでしょう　　ふもレーダーと甲種勲章、あと秋津洲を手に入れてからじっくりボスマス周回か道中ターンでロマ姫狙えばいい -- 2015-05-12 (火) 01:46:58
  • 甲作戦に限るならローマ掘るよりもゆーちゃん掘るほうが鬼畜に思える難易度だと思うよ。とりあえずラスダン済ませてから掘るほうが胃への負担が減るよ。 -- 2015-05-12 (火) 02:23:25
• どれだけキラ付けしても、BBAに三隻大破させられる。いやになっちゃうなあ -- 2015-05-12 (火) 00:29:18
  • 制空権確保して向こうに触接させないようにしてみては? 最大2隻には留まるかもしれませんよ。 -- 2015-05-12 (火) 00:33:08
  • 水上部隊で航空優勢以上を取って支援出すとかしてみれば？装備をおかしい積み方してたりしない限り三隻大破はほぼない。 -- 2015-05-12 (火) 00:37:04
  • 制空値足りてない、対空カットインしてないに100ジンバブエドル。 -- 2015-05-12 (火) 00:49:33
  • 航空拮抗で対空カットインもいつも入れなかったが甲クリアしたぞ。悪い乱数が続いただけだ。平均Lv80前後だが中破さえ出ない時もあるゾ　続けるが良い。ちなみに俺提督もキラ付けしてたぞ -- 2015-05-12 (火) 01:42:38
• 三重キラつけした決戦支援がオールミス……戦艦４は駄目なのか？ -- 2015-05-12 (火) 01:12:32
  • 戦艦４に32号対水上電探やFuMO25 レーダーや試製41cm三連装砲などの命中率上がる装備をして祈りましょう -- 2015-05-12 (火) 01:34:04
  • 電探積んでる？まともにキラつけてなくても一隻くらい沈めてくれたぞ -- 2015-05-12 (火) 01:39:29
  • 戦艦４はコスパが悪い。正空２戦艦２で攻撃力向上と資源節約が両立できる　　　・・・が、命中の確保が大前提。各艦に電探2個乗せてみな？駆逐は火力不足だからどうでもいいけど -- 2015-05-12 (火) 01:53:29
    • 火力29の普通の軽空母改でも、ダメージ計算中の基礎火力はおよそ98と金剛型改二クラスなのよね。支援でもフィット砲のこの時代、火力15の35.6cm砲より、16相当のただの彗星（彗星甲だと20相当）の方がダメージを上げやすい。飛龍改二にいたっては装備なしで昼戦キャップ間近の超火力（※1つは積まないと攻撃出来ません）。金剛型の1／3程度の資源で同等以上の火力が得られるという優れもの。空母系は2隻までの制限があるから、戦艦は穴埋めで入れるてるだけ（大和型は別）。これをわかっていない人が多いよね。 -- 2015-05-12 (火) 03:03:06
  • 命中が凄く大事なので火力低くてもフィット砲載せる事と、艦娘のレベルに応じて電探で命中の底上げも考えるといいかもです。 -- 2015-05-12 (火) 02:03:07
  • みんなありがとう。気分一新、飛龍改二にお祈りしてから頑張ってみる。サンクス。 -- 2015-05-12 (火) 10:42:03
• 甲ラストダンス中です。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=EExD29XUG2の編成で神通・夕立・大井・北上の攻撃でボスが削りきれませんでした（同航戦）。連撃が結構クリティカルだったのですが。夕立アウト→カットイン時雨や、徹甲弾を開発した方がいいのでしょうか。撃破できるのか不安になっています。何かアドバイス等もらえないでしょうか。 -- 2015-05-12 (火) 01:17:51
  • このままの編成でもそのうち勝てるだろうって程度にはこなれてるから、あんまり不安になる事はないよ。カットイン時雨の投入とか徹甲弾開発も対応としては妥当だから、試してみてもいいね。 -- 2015-05-12 (火) 01:33:57
  • 徹甲弾は三隻分欲しいね。後、扶桑は41砲にしたら？ -- 2015-05-12 (火) 01:48:34
  • 面倒でもキラ付け徹底して回数重ねればいける編成だと思います。自分がテコ入れするとしたら電探→徹甲弾と扶桑に陸奥の試製41載せて陸奥は普通の41に。雪風のレベルが多少心もとないので時雨のレベルが高ければ入れ替えもいいかもしれません。 -- 2015-05-12 (火) 02:15:03
  • 微妙に気休めかも知んないけど神通の照明弾は妙高のFuMoにあげて、神通は零観搭載とかってどうかね？ -- 2015-05-12 (火) 02:41:27
  • 夕立入れるなら主砲はBよりはまだ10の方がいいですよ。所詮重巡クラスの火力なんで、火力２差はそこまで大きくないです。 -- 2015-05-12 (火) 03:04:05
• ボスマスで堀やる場合の話だけど、T字不利or反交戦引くと高確実でA勝利止まりなるからちゃっちゃっとブラウザ更新してやった方が資源と時間の節約になっていい感じ -- 2015-05-12 (火) 01:19:52
  • T字不利や反交戦を引いてしまうと決戦支援も殆ど当たらなくなるので余計にS勝利が難しくなる -- 2015-05-12 (火) 01:24:53
  • 交戦形態に過剰に期待したり、負けを交戦形態に転嫁するのは経験不足。T字不利からでもS勝利は出せる。ブラウザ閉じなんてチャンスをみすみすドブに捨てるようなもんだ。 -- 2015-05-12 (火) 11:21:27
• やっとＥ６甲　突破できた。フィット補正が凄くかかるのに気付かなかった。武蔵でも５１ｃｍ砲積むと弾着観測はボス戦は望めない。山城改二も同じ４１ｃｍ砲はダメ。fit砲積むとあっさり弾着、およびmiss格段に減りました。火力が足りないからってオーバー積んじゃダメ。支援は積んでも大丈夫。 -- 2015-05-12 (火) 01:29:40
  • 鬼未満の敵艦は徹甲弾のカットインか連撃で伊勢型あたりでも撃沈可能だからね。逆に水鬼には大和だろうと大体割合ダメになって主砲の威力の差がでない。見た目の威力より当てることがまず大事。うちのラストの大和さんは46＋ビス子砲でがんがん当ててたよ（カスダメをｗ） -- 2015-05-12 (火) 02:34:59
• 甲ラストダンス中だけど、夜戦終了時に戦艦水鬼420・空母棲姫小破って見込み無いかな？ -- 2015-05-12 (火) 01:28:00
  • 編成と装備書き込めばアドバイスがもらえます。私は上に書いたことくらいしか言えないけど。 -- 2015-05-12 (火) 01:31:34
  • 反航戦やT字不利といった状況だと普通に有り得る事ですからね。 -- 2015-05-12 (火) 02:14:39
  • 毎回そんな感じなら、全員Lv50以下とか、相当おかしな装備・編成をしてるとか、カットイン不発祭りとか、指令部使って2隻いないとかそんな感じ?　過去のアドバイスとか参考にして直しても変わらないようなら丙を薦める -- 2015-05-12 (火) 03:15:35
• 難易度：甲、ボス到達6回、S4回A2回、削り残しHP計173(累積削りHP2827)で、次回のボス戦にて空母棲姫を確認。まあ今さらで何なんだが、一応報告しておく。 -- 2015-05-12 (火) 01:33:14
• 上の方で乙の道中IKマスRomaドロップは確認されていないって堂々と書いてますけど。一件じゃなくて二件見つけましたよ。増えたけどNとは違ってたった二件だし、確定とは全然言えないけどね。怪しいのはわかるけど意見を無視して「確認されていない」って決め付けるのはどうなのさ日向。。。。ついでにGマスでのRoma報告を2件見つけたけど・・・まぁ・・・そうねぇ・・・・ -- 2015-05-12 (火) 01:37:48
• E-6甲クリア。ゲージ削り水上（上ルート）、ラストは水上→機動部隊で中央に -- 2015-05-12 (火) 01:43:32
  • 上のコメントの編成：第1蒼龍（烈風・天山友永・流星六〇一・艦令）・大和（51・46・九一式・Aｒ196）・武蔵（46・46・零観・九一式）・瑞鶴（烈風・流星改・流星改・烈風）・飛龍（流星六〇一・烈風・烈風・彩雲）加賀（流星・烈風・烈風共に六〇一・流星改）　第2雪風（5連×２・照明）・夕立（浦風砲・10+高射・13電改）神通（20.3×2・夜偵）木曽改二・大井改二（20.3×2、甲標的）北上（プリンツ砲×2、甲標的）　他の提督方の意見を参考に空母には艦攻と烈風を半々、第2はカットインは雪風のみであとは連撃を意識した装備にしました。道中はエコ支援、決戦はガチ支援。夜戦（戦艦水鬼：中破・空母おばさん：中破）で照明と夜偵発動、雪風カットインと北上様の連撃が戦艦水鬼に決まりクリアー。甲種勲章をゲットしました。情報提供をして下さいました提督方ありがとうございました。未クリアの方にこの情報が何かのヒントになればと思います。 -- 2015-05-12 (火) 02:20:40
• E6甲クリア。司令部Lv97。水上部隊。10回出撃して内大破撤退3回。ルートは全て上で陣形は第四→複縦→第二→第四が安定した。支援は決戦のみ毎回投入。ゲージ削り中にRomaをお迎え出来た上に破壊に至っては1回で終了と運に相当助けられた。練度も装備もろくに整ってない中で完全制覇出来たのは皆様の情報のおかげと深く感謝。苦戦中の皆様もあきらめず頑張って！ -- 2015-05-12 (火) 01:59:39
  • 削り時第一艦隊：飛鷹改48（烈風六〇一空・烈風×2・司令部施設）、陸奥改58（41×2・水偵・九一徹甲）、金剛改二93（35.6×2・水観・九一徹甲）、榛名改71（35.6×2・水観・九一徹甲）、霧島改54（35.6×2・水観・九一徹甲）、隼鷹改49（烈風×2・流星六〇一空・彩雲）。全艦二重キラ。 -- 2015-05-12 (火) 02:00:22
  • 削り時第二艦隊：雪風改42（五連酸素×3）、秋月改68（10cm高角+高射×2・13号改）、那珂改二71（20.3(2号)・15.5・13号改）、Prinz Eugen改51（SKC34×2・Ar196改・FUMO25）、大井改二95（甲・15.5副・OTO152）、北上改二95（甲・15.5副・OTO152）。全艦二重キラ。 -- 2015-05-12 (火) 02:01:12
  • 破壊時第一艦隊：飛鷹改54（烈風六〇一空・烈風×2・司令部施設）、大和36（46・41・水観・九一徹甲）、陸奥改61（41×2・水観・九一徹甲）、扶桑改二83（試製41・35.6・九一徹甲・瑞雲12）、金剛改二94（35.6×2・水観・九一徹甲）、隼鷹改52（烈風×2・流星六〇一空・彩雲）。全艦二重キラ。 -- 2015-05-12 (火) 02:02:12
  • 破壊時第二艦隊：雪風改47（五連酸素×3）、夕立改二62（10cm高角+高射×2・13号改）、那珂改二72（SKC34×2・33号）、大井改二95（甲・15.5副・OTO152）、北上改二95（甲・15.5副・OTO152）、Prinz Eugen改53（四連酸素×3・FUMO25）。全艦二重キラ。 -- 2015-05-12 (火) 02:03:09
• E-6甲ラストダンス突破、最後に雪風のカットインと北上の連撃で戦艦水鬼沈めてA勝利でした。加賀と摩耶改二を軽空母×2に変えたら1発クリアでした。詰まっている提督はMマスも航空優勢とった方がいいかもしれません。さぁ掘りだ…でも資源が… -- 2015-05-12 (火) 02:10:35
• 夜戦マスは「とても易しめ」と書いてあるけど所詮は夜戦マス。3点セットが発動しようが3回に2回は大破撤退するわ。「かなりの確率でカスダメ」って記述やめたほうがよくない？戦艦棲姫のカスダメ率って3割程度しかねーぞ。随伴はそこそこかすってくれるけど。 -- 2015-05-12 (火) 02:28:30
  • 戦艦棲姫って火力高すぎて夜戦カットイン当たってもストッパーかかるからそうそう大破はしないはずだが… -- 2015-05-12 (火) 02:33:25
    • ストッパーってよくわからないんだけど、重巡に当たってるからダメなのかな？だとしたら探照灯持ちを変えなきゃな -- 2015-05-12 (火) 02:36:44
    • 今調べてきたけどこんな裏技があったのね。次から載せ替えしようっと -- 2015-05-12 (火) 02:39:44
    • 嘘つき…駆逐も大破するじゃん…もう上ルートやめよう -- 2015-05-12 (火) 02:57:07
    • 100%大破しませんなんてこと一言も言って無いのにうそつき呼ばわりか…轟沈ストッパーは確実に中破で止まるってものじゃなくて中破で止まる「可能性がある」ってだけだぞ。5-5のエリレとかと遊んで来れば感覚的に分かると思う。ルート変更するのも結構だが俺はボコボコ大破しまくる艦隊のレベルや装備に問題があると思うぞ。あそこのダイソンはぶっちゃけただのデカブツでしかないし。 -- 2015-05-12 (火) 03:18:44
    • そりゃダイソンに目をつけられたら雑魚鎮守府の駆逐艦や探照灯持ちなら一瞬で海の藻屑となる -- 2015-05-12 (火) 03:30:21
    • レベルは知らんけど夜戦に装備は関係ないやろ、当たったらアウトなんだから -- 2015-05-12 (火) 04:07:49
  • あ、Iのほうね -- 2015-05-12 (火) 02:34:32
  • これを書いてる人はおそらく全員Lv99以上かそれに近い編成だろう。鵜呑みにしてはいけないって話だよｗ -- 2015-05-12 (火) 02:36:23
    • まあ最低限甲挑戦に足りるレベルを想定してるのは確かだろうね。ただカットインさえ出なければほぼ大破は出ないから、探照ヤ照明弾で軽減できるのも確か。制空取って対空カットインしても開幕空爆でケッコン艦が大破余裕な中央よりはマシだと思うよ。 -- 2015-05-12 (火) 03:09:03
    • そうだね…ラスダンになってから7回出撃で6回夜戦マス、1回空母マス撤退だからな。3点セットを超えてカットイン決めてくる戦艦棲姫もひどいが雷巡以外に当たったら100パー大破なのもひどいわ。回避する方法はないのかっ…！ -- 2015-05-12 (火) 03:10:33
    • 攻略中4回ほど上に行ったけど、中破1、大破1（司令部で強行するもお姉さんにかわいがられて帰宅ｗ）、カスダメ2だったよ。回数を重ねると解らないけど。第二のレベルはLv65の秋月が最低で、あとは70台が3、ハイパーズは80前半。関係ないけど大井さんが連撃をたぶんクリティカルで決めて棲鬼撃沈S勝利も1回あり -- 2015-05-12 (火) 03:21:52
    • 当鎮守府は夜戦に徹底的に嫌われてるのか上ルート20回挑んで突破出来たのは3回だけだったわ。第2艦隊平均Lv90超えで。仕方ないから中央ルートにしたらスルスル突破できたから何が正解かわからんもんだ -- 2015-05-12 (火) 04:06:21
    • 削り含めて16回行ったけど、当っても中破止まりで、大破は一度もなかったな(駆逐1隻除きLv60台)。夜戦装備発動しても当ったり当らなかったりするように、大破も運だと -- 2015-05-12 (火) 04:12:47
    • ↑途中送信失礼しました。大破も運(提督の)かなと思ってる。 -- 2015-05-12 (火) 04:23:15
    • 「これをすれば夜戦マスもバッチリ！」て編成はありえないし最終的にはそりゃ運だわな -- 2015-05-12 (火) 04:37:22
    • 開幕夜戦マスに必勝法なんて無いんだから嫌なら中央行きゃいいだろ？潜水デコイ使えば楽勝だぞ。使わなきゃ大破祭り、対策すればその後の全マスで上ルートより不利になるがな -- 2015-05-12 (火) 06:43:00
    • 回避率上げたきゃレベル上げりゃいい簡単、きっちり育成してから挑みなされ -- 2015-05-12 (火) 11:28:04
    • 第二の平均レベル90くらいだけど、掘り周回含め数十回回って「かなりの確率でカスダメ」だったよ。悪くて中破どまり。まあ雷巡が中破しちゃうと「あちゃ～」ってなるけど。 -- 2015-05-12 (火) 11:37:55
    • 俺はレベル90以上で大破しまくりだからレベルもあんま関係ないけどな -- 2015-05-12 (火) 14:14:57
  • そこの野戦マスは攻略中は一回しかやられなかったな。マジで滅多に当たらんし護衛退避もあるんだからぶっちゃけ障害にはならんマジで -- 2015-05-12 (火) 15:03:00
    • 木主だけど、見る限り本当にみんな当たらないっぽいね。探照灯と照明弾は毎回発動してんのに今8連続カットイン中（うち大破６中破2）なのは単に運が悪いだけか。それともカットイン発動しても普通は当たらんものなのか。とにかく記述は別に変なわけじゃないのね -- 2015-05-12 (火) 15:59:38
• 皆様方の情報を参考にさせていただき、昨年末に着任以降初めてイベ完走できました。司令LV80、難易度：丙、第一艦隊：鈴谷改45(20.3×2、瑞雲、司令部) 　陸奥改60(41×2、徹甲弾、水観)　扶桑改55(41×2、瑞雲、33号)　霧島改59　榛名改59(共に35.6×2、徹甲弾、水観)　加賀改54(紫電改二、烈風、烈風六〇一、彩雲)　第二艦隊：神通改二70(20.3、OTO、夜偵)　利根改49(20.3×２、水偵、13号改)　曙改96(10㎝高角×2、照明弾)　ベールヌイ79(10㎝高角×２、探照灯)　大井改32(五連装、甲標的)　北上改二55(15.5×2、甲標的) -- 2015-05-12 (火) 02:37:25
  • ラスダン編成：第一艦隊：鈴谷改45(20.3×2、瑞雲、司令部) 　陸奥改60(41×2、徹甲弾、水観)　扶桑改55(41×2、徹甲弾、瑞雲)　霧島改59　榛名改59(共に35.6×2、徹甲弾、水観)　加賀改54(流星六〇一、烈風、烈風六〇一、紫電改二)　第二艦隊：神通改二70(20.3、OTO、夜偵)　利根改49(20.3×２、水偵、13号改)　曙改97(四連装×3)　ベールヌイ79(四連装×2、照明弾)　大井改32(五連装、甲標的)　北上改二55(20.3、15.5、甲標的) -- 2015-05-12 (火) 02:48:21
  • 支援はラスダン一回目で前衛、決戦共に派遣。何とかクリアできました。おかげさまでromaも取れましたし感無量です。一部の艦娘しかレベル上げしてなかったため、お恥ずかしい編成、装備ですが多少でも参考になれば幸いです。 -- 2015-05-12 (火) 03:01:01
    • 重複修正しました。クリアおめでとう！　艦娘の育ち具合の割には装備が整ってる感じかな。っつか曙レベル高っ！ｗ　次のイベントのころには甲でもいけるぐらいになってそう。神通のOTOと駆逐艦のカットインがちょっと気になるので復習よろしく! -- 2015-05-12 (火) 03:43:41
  • あっ、ちなみに水上編成、上ルート固定で最後まで行きました。 -- 2015-05-12 (火) 03:09:54
• 甲上ルート、打撃部隊で終了。削りではS勝利が獲れてもラストはまるでダメという方、制空権優勢以上必須で世界が変わるかも。 -- 2015-05-12 (火) 02:52:47
  • 空母置物フル烈風で夜戦ダメージが変わった。 -- 2015-05-12 (火) 03:03:13
• Kとボスマスで200回やってもローマ出なかったから、気分転換でE-４周回したら未所有だったあきつ、清霜、三隈の３隻が11周で来た。なんだこれ。 -- 2015-05-12 (火) 02:56:31
• E6お勧め艦娘のところの「探照灯はかばう発生を考慮して旗艦以外に配置するのが無難」ってのを修正しちゃだめかね。正確には「随伴に持たせた方が旗艦に持たせた時に比べて照射艦を狙ってくれる確率が高い」であって、旗艦だろうと随伴だろうと所持艦以外への夜戦ターゲッティング率は下がってる。 -- 2015-05-12 (火) 02:59:42
  • 随伴に持たせると確かに雷巡やカットイン係を守れる確率は上がるがその分随伴大破による道中撤退率も上がって、司令部で退避したとしても肝心のボス戦で探照灯を使えなくなるリスクがある。ボス夜戦で攻撃終えた旗艦を狙ってくれたら僥倖だし、一概に旗艦探照灯しない方が無難と言いきるのはどうかと思うんだ。それに連撃中心がベターな今回のE6では、ターゲッティングや味方カットイン率がどうのより「確実に発動する命中率・道中ダイソン沈黙率向上装備」であるのが重要なはずで、いまいち探照灯の解説が的確でないように見える。 -- 2015-05-12 (火) 03:01:06
  • 「残存の無傷・かすり傷艦がかばいに来る」ってのを過大評価しすぎの面はあるね。旗艦以外に積もうが、しんがりの北上（大井）をスナイプとかざらなのに（さっき食らってきた） -- 2015-05-12 (火) 03:29:07
  • カットイン使わないなら戦艦や重巡に持たせて好きなとこに置いとけばいい、カットイン使うなら旗艦に置くだろうしカットイン艦に探照灯持たせたりなんかしないはず。なので基本的に旗艦が探照灯持つことはあまりない。 -- 2015-05-12 (火) 04:16:31
• 司令９９、甲終わった～。水上でやってみたもののあと一歩届かずが延々と。思い切って機動に変えたら撃破成功。加賀の４８スロットを初めて攻撃に使った気がします。中央ルート、決戦支援あり。道中支援は前の遠征の派遣先ミスでなしｗ。 -- 2015-05-12 (火) 03:14:46
  • 第一：陸奥改５４（４１★５、４１、九一徹甲★６、水観）長門改５４（試４１、４１、九一徹甲★６、水観）赤城改５８（彗星六、彗星甲、烈風改、烈風）加賀改５８（烈風、流星改、流星六、烈風）翔鶴改５８（烈風六、流星改、流星改、烈風）瑞鶴改５８（烈風、流星六、流星改、烈風） -- 2015-05-12 (火) 03:26:57
  • まじすかｗ　うちは最大スロットと最小スロットに烈風とか置いて、攻撃用は20機前後のスロット使ったな。制空は余裕があるから、小スロットには熟練とか使ってみたりw -- 2015-05-12 (火) 03:31:47
    • そうか！熟練員があったか。制空値計算ばっかりして全く考えていませんでした。 -- 2015-05-12 (火) 03:38:47
    • あ、熟練といってもゼロ戦の方ねｗ　整備員はE4では使った。E6の機動だと空母が中破してることも多いから、単艦の火力よりは先制攻撃の手数を増やすほうがいいかもしれない。整備員を積むとしたらRJとか龍鳳が旗艦のときかな。司令部持ってない場合は誰が旗艦のときでもいいけど -- 2015-05-12 (火) 04:12:54
    • 横やりスマソ。うちは今回水上で行ったけど、通常海域でも上の方と同じ最大最少スロに烈風だね。被撃墜が気になるチキンなだけだがｗ -- 2015-05-12 (火) 11:42:56
  • 第二：大淀改４８（１５，５主×２、夜偵、照明弾）綾波改７０（秋月砲×２、１３号改）木曾改二７０（１５，５主×２、甲標的）大井改二７１、北上改二７１（１５，５副×２、甲標的）雪風改５５（五連酸素×２、見張員） -- 2015-05-12 (火) 03:34:54
• 甲のラストダンス　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=d1I1hCasND　の編成でいつも削りきれない。ラストダンスがいつも苦痛。それさえ無ければイベント楽しいんだけど。 -- 2015-05-12 (火) 03:24:25
  • 取りあえず第二艦隊の高火力艦を下にまとめる。並び順はにこだわりがあるなら今のままでもいいけど、俺なら雪風→時雨→大淀→羽黒→ハイパーズって感じにする。支援艦隊の戦艦には32号を1~2個積む。彗星江草とか99江草があるなら一二甲をそっちとチェンジして電探増やす。ココからは好みもあるんだけど、俺なら時雨と羽黒は連撃装備にするかな。見張り員なしでカットインがボコボコ出るとは経験上考えづらい。 -- 2015-05-12 (火) 03:37:43
  • 上の人に追記で気になるところは第一の利根の瑞雲。削りはともかくラストだと10機以下は全滅の危険があるよ（うちは22機スロが1つ全滅してたｗ）。単発攻撃になっても制空補助出来ればいい、というのならそのままでもいいけど。支援は35.6cm使うのなら金剛型でよくない?（資源的に） -- 2015-05-12 (火) 03:54:26
  • 戦艦の試製砲がないならなるべく＋値を上げたほうがいい、最悪命中補正の高い副砲積んでもいい。 -- 2015-05-12 (火) 04:33:13
    • 41cmのうち２つは試製でした。あとは51cmしか持っていないです。 -- 2015-05-12 (火) 04:42:35
  • ちょっと変えてみました。が、第一艦隊がスカリまくりってしまい全然参考にならず。夜戦時に駆逐艦1隻しか沈められないってどういうこと！？　今晩リトライします。資源が1万切ってしまった…。 -- 2015-05-12 (火) 04:35:30
    • 支援の戦艦には電探２つ乗せる空母には江草や６０１持たせる。あとは装備の改修くらいかな、＋６まではやっておいたほうがいい。 -- 2015-05-12 (火) 05:18:06
    • 構成を少し変えたかな？　利根の瑞雲と電探はスロット入れ替える。ボスまで行っても残ってるかもしれない。あとは支援の戦艦にも電探を1つ積む。友永天山なら、一二型よりもわずかに火力が高いので持ってるなら活用を。この編成なら、あとはリアルラックの問題。武蔵のレベルが若干低いのが気になるが、大破撤退の要因になってたり、命中率が気になるなら扶桑との入れ替えも視野に。 -- 2015-05-12 (火) 05:27:51
    • このレベルの戦艦だと当たらないのかな? 大和型諦めてもっとレベル高い子に変えたら? -- 2015-05-12 (火) 06:15:55
    • む、上のリンクは変わってるもの?　入力ミスじゃないなら時雨の装備がおかしい。水上電探だと対空カットインにならないよ。13号改に。秋月砲は２基あるはずなんで両方積む。ノーマル10cmの完全上位互換 -- 2015-05-12 (火) 06:27:55
    • ↑２　それっぽいね。武蔵と陸奥は支援で使ってる扶桑姉妹にして、第4スロットは瑞雲12。制空計算してないからテキトーな意見になるけど、これで加賀に攻撃機か何かつめるんだっけ？　利根の瑞雲は水偵に（というか使えるレベルなら別の高火力重巡）。支援にはおそらくいるだろう金剛型をまわす。時雨にカットインを打たせないなら、綾波か夕立でもいいかもしれないけど、命中が気になるならそのまま -- 2015-05-12 (火) 06:53:21
• 乙、最終形態後、煮詰まっています。削り段階では、ボスに到達すればほぼS勝利なのですが、艦隊司令部も未所有で道中大破撤退率(特にI・Mマス)が6割強で苦戦でした（試行錯誤しながら直近は水上・上ルート）。これから1-6で調達を考えるほど資源が少なくなったので、誠に心苦しいのですが下記の編成でご意見・ご教示をお願いできれば幸いです。 【第一】千代田改二60（烈風601、烈風、流星601、烈風）　霧島改二79（ダズルx2、九一徹甲、零観）　比叡改二79（試35.6x2、九一徹甲、零観）　金剛改二80（試35.6x2、九一徹甲、零観）　日向改69（41x2、一式徹甲、瑞雲634）　千歳改二60（烈風、烈風、天山友永、烈風）　【第二】時雨改二67（高角高射x2、13号改）　雪風改65（五連装x3）　神通改二63（SKC、SKC、照明）　摩耶改55（3号、20.3、FUMO、夜偵）　大井改二64（OTO、15.5副、甲標的）　北上改二64（OTO、15.5副、甲標的） -- 2015-05-12 (火) 04:09:14
  • 手持ちで他に使えそうなのは長門61・陸奥62、榛名81、残りの航戦lv60台、航巡は最上54/鈴谷55/熊野44、重巡は全て改二前で60前後、改二軽巡は川内62、那珂59、改二駆逐は潮、夕立といったところです。 -- 木主? 2015-05-12 (火) 04:18:52
    • 追記：正規空母は１航戦/改二２航戦/４航戦は全員70台～80台、軽母はちとちよが筆頭で飛鷹隼鷹は55です。 -- 2015-05-12 (火) 04:26:17
    • そいつらをフル装備で支援に出せばいいんじゃないかな？ -- 2015-05-12 (火) 04:37:33
    • Mでヲ級編成の時に優勢を取れないので、千代田の流星を爆戦にして、伊勢を長門or陸奥に変える。装備は瑞雲が偵察機に変わるだけ。第二の並びは雪風と時雨を入れ替える。発動率を上げて、何かに刺さらせる方がメリットが有ると思う。雷巡の装備を2号3号砲があればそちらにする。この編成・装備ならそのままでもクリアできそうなものだけど、決戦支援もきちんと出してる？ -- 2015-05-12 (火) 05:08:25
  • 乙なら水鬼を徹甲弾で打ち抜くことも可能だから、装備や編成もいいしいけると思う。時雨が夜連撃なので、カットインの雪風と位置入れ替えるぐらい（発動率が上がる）。1回でいいのでキラ付けと、決戦が（軽）空母2戦艦2の6隻フル・道中が軽空母2の4隻エコ支援をつければ、難しくはないはず。Mの撤退に関しては、旗艦を烈風置物にするなどで優勢取れるようなら試してみて。しかし水鬼の装甲以外ほとんど甲と変わらないじゃんw -- 2015-05-12 (火) 04:35:59
    • 誤差の範囲かとも思うけど、日向の適正砲は35.6cmのはずだから、改修中のがあれば入れ替え。ないなら試製35.6と入れ替えかなぁ。日向の火力は無理してでも上げるべきか悩ましいとこだけど。制空は･･･ぎりぎり取れてるっぽいね。ごめん上のは忘れて。 -- 2015-05-12 (火) 04:53:14
  • この編成でもMマスで航空優勢は取れていそうですがギリギリだと思うので、千歳・千代田が3スロ艦攻・4スロ艦戦の並びになっているなら逆にしましょう。更に艦攻の1つを艦戦か偵察機にするか、思い切って置物にするのも良いかも知れません。そうした場合日向を高練度の榛名か、高火力で頑丈(とはいえ大破しない保証は出来ませんが...)な長門型に変える手もあります。キラ付けも出来れば試してみて下さい。夜戦は探照灯も追加で..と思いましたが、少し狙われやすくなるデメリットがあるし、夜偵と照明弾があるので無理に装備しなくて良いかも。しれから支援は出しましょう。あとは乱数の偏りがあるという話もあるので、お時間があれば一旦備蓄に専念してからチャレンジするとすんなりと行けるようになるかも知れません。自分の意見に間違いがあるかも知れないので、他の方のアドバイスと合わせて参考にして頂けたら幸いです。 -- 2015-05-12 (火) 05:47:11
  • Mマスがきついなら、時雨・雪風を(高射・10cm・13号改)にして対空カットインの確率と対空性能を上る。道中支援入っている？なければ6隻キラ付けて入れよう。Iマス突破は、第二にキラ付けすれば容易い。キラ付けは演習やら通常任務で付ければよい。資源はまだ4～5日以上あるから貯められる。渋ると逆に食うぞ。 -- 2015-05-12 (火) 07:03:39
    • おまけになるが、SKCや2号3号などは雷巡洋に優先的に持たせよう。照明弾は摩耶のFUMOと代えて、水偵を。 -- 2015-05-12 (火) 07:05:36
    • ちょっとはしょりすぎただけだろうけど、「高射」はいわゆる秋月砲ね。高射装置の方乗っけちゃうと、連撃出来なくなる。ダブルで対空カットイン発動目当てなら、どっちか夕立と入れ替えて火力上げたいかな。雪風が「秋月砲＋5連＋13号改」、夕立が「秋月砲＋10cm＋13号改」、なんて選択肢もある -- 2015-05-12 (火) 07:35:04
  • 第一の日向を抜き長門を入れ、千歳の3スロ友永と4スロ烈風を入れ替えました。第二は雪風(旗艦に)と時雨(2番手に)を入れ替え、神通に零観を入れ、照明弾を摩耶に移してFUMOを抜きました。雪風の五連装ひとつを熟練見張員にしました。念のためブラウザ再起動して臨んだ結果、道中を無傷で乗り切りました。決戦では開幕と支援で駆逐を片付け、第一の２巡目まででボスと空母棲姫以外を撃沈。夜戦はボス207/415、空母棲姫62/350で開始し、雪風のCIで空母棲姫退治後、ボスのCIが打ち終えた雪風を運良く狙ったため他は無事、5番手大井まででボスを落とせました。これまで資源をケチってエコ支援できましたが、決戦支援には正空と戦艦を投入、道中も万全を期しました。ちょっとの工夫でこんなに違うとは感動です。大和型に縁がないのと、艦娘の育ちがまだまだなので乙で臨みましたが、次は甲勲章を取れるように頑張りたいと思います。結局攻略中はローマは来ませんでしたが、ご指南・ご指摘くださった皆様、ありがとうございました。寝不足ですが気分よく出勤できました。 -- 木主? 2015-05-12 (火) 09:40:29
  • そもそも、大破常連がいないかい？うちの観隊なら高雄、榛名。性格がいいからか、（たぶん、かばって） -- 2015-05-12 (火) 20:31:36
• 先ほど甲終了。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JvBg9YbcBW 水上・機動でずっと迷ったけど最期は水上だった。ラストは雪風カットイン。 -- 2015-05-12 (火) 04:25:08
  • 道中・決戦も出して上ルート。全艦隊キラ付け１回。 -- 2015-05-12 (火) 04:31:31
  • 一見普通だけど、支援の装備からまるで理解してないのが分かる。 -- 2015-05-12 (火) 05:02:20
    • 適正装備にしてもどうせ当たんないから平気平気 -- 2015-05-12 (火) 05:25:21
    • 木主は馬鹿みたいに電探乗せとけばいいとか思ってる -- 2015-05-12 (火) 05:34:01
    • 命中率とダメージに関しての最終判断は各提督に一任されるからね。火力の低い航空戦艦改に重い砲を積む選択もなくはない。支援に関しては武蔵の大和砲が過剰なぐらいだ。どっちかというと秋月の使い方がおかしいほうを指摘すべき（入力ミスじゃないなら機銃を積む意味が全くない）。 -- 2015-05-12 (火) 05:58:50
    • ん？てっきりフィットしてないとか水上電探が足りてないとかそういうことかと思ったんだが… -- 2015-05-12 (火) 06:07:47
    • クソ性能の電探使ってるのに気づかないとか～。まぁ、アドバイスする方も自称上級者が増えてるからなぁ -- 2015-05-12 (火) 07:37:16
    • 比較的手に入れやすくて「命中」にプラス補正のある電探としては、妥当だと思うけど？　全ステータスの合計値で見る場合は低いけど。 -- 2015-05-12 (火) 07:55:10
    • 命中は電探でしか上げられないとでも思ってるのかな？ -- 2015-05-12 (火) 08:34:53
    • 水偵や砲の＋１よりは電探＋２，３の方が高いですからね。　支援艦隊は敵の攻撃に晒されない以上、回避などに気を配る必要はありませんから、フィット砲や艦載機に電探がベターな装備だと思いますよ　アナタでしたら、比較的簡単に用意できる装備のなかで電探の代わりになにをオススメします？ -- 2015-05-12 (火) 09:12:24
    • 7葉じゃないけど、例えば伊勢は火力確保したいとしても46+21号より41＋15.5副の方が上とかかな？俺には到底思いつかないような他の代替案があるのかも知れない -- 2015-05-12 (火) 09:56:01
    • 理解はしてると思うが装備が貧弱すぎる -- 2015-05-12 (火) 13:01:29
    • 真面目な話電探なんて五十鈴の持ってきた21号しかねーよorz　って提督はまれによくいるだろうし、15.5副に至っては昔と違ってわざわざ生産するほどのもんでもないからなぁ･･･ -- 2015-05-12 (火) 15:28:35
• 甲突破しました！大型建造組がいなくてもなんとかなるんです [第一]筑摩改二77(20.3、20.3、熟練整備員、水偵)/比叡改二99(41cm☆3、35.6ダズル、九一徹甲☆4、水観)/長門改94(試製41cm、41cm、一徹甲、水観)/金剛改二97(35.6cmダズル、35.6cm、九一徹甲、水偵)/山城改二94(試製41、41、FuMO、瑞雲12)/加賀改99(烈風、烈風601、烈風601、爆戦)[第二]北上改二99(３号砲、四連装☆6、甲標的)/羽黒改二81(２号砲、２号砲、夜偵、照明弾)/夕立改二94(10cm+高射、五連装、見張員)/時雨改二89(10cm+高射、五連装、13号改)/太井改二99(２号砲、２号砲、甲標的)/川内改二80(２号砲、２号砲、照明灯) -- 2015-05-12 (火) 05:01:05
  • 支援は決戦（駆・駆・軽空・軽空・戦・戦）のみキラ付け無し -- 2015-05-12 (火) 05:03:08
• 理解してないだの馬鹿みたいに電探載せればだの言う奴って、どうせ無知かエアだろｗｗｗ -- 2015-05-12 (火) 05:52:00
  • とラジオボタンも使えないエアが申しております -- 2015-05-12 (火) 06:04:12
    • 冷静になって読み直したら、自分が何に喧嘩を売ってるのかよく解らなくなった。木主さんすまねぇorz -- 2015-05-12 (火) 07:07:52
  • 馬鹿だのクソだのクズだのウンコだの死ぬほど口は悪いけど、相当上位の提督であると思われる。少なくとも自分は個人の好みの範疇じゃね？とか最適に近いって思うような編成、装備でも糞編成の一言でバッサリ切り捨てることが出来る程度には上位なんで、ぜひ編成や装備、支援等についてご教授願いたいなー、でもここ攻略情報だし無理だなーとか昨日思ってた。 -- 2015-05-12 (火) 06:28:23
    • まぁ、代替案や最適解の1つも挙げずに理解してないだの何だの言われても、アドバイスを求めた方としては困るからね。 -- 2015-05-12 (火) 07:07:38
    • そーそー、たまーに具体的に言うけど大体はこの程度の奴に一から教える必要ないとでも言わんばかりに暴言吐いて終わっちゃうから、ぜひ最適解の編成を教えてほしいなって思ったんだ。少なくとも自分よりは知識あるだろうから今後の参考にしたいし。 -- 枝? 2015-05-12 (火) 07:59:10
  • もうイベント後半恒例の煽り嵐が湧く時期か。こういうのが湧き始めると各所で未クリアの提督の焦りと堀りが終わらない提督の嘆き、そしてそれを煽る奴が出てくる。イベ終盤のこのカオス感は嫌いじゃないぞ -- 2015-05-12 (火) 07:03:13
    • 台風何かが来た時と同じような感じだな -- 2015-05-12 (火) 18:38:34
• いちおう加賀に烈風がん積みで上ルートなら最後は優勢とれるし一考してみては　俺はそれで反航戦だったけど削りきれたから火力は保証する -- 2015-05-12 (火) 07:11:36
• ごめん、めっちゃ見にくいけど・・・・ -- 2015-05-12 (火) 07:31:12
  • (1)大和改 Lv73　試製46cm連装砲,46cm三連装砲,九一式徹甲弾,零式水上観測機 -- 2015-05-12 (火) 07:31:44
  • ↑ミスった -- 2015-05-12 (火) 07:33:34
  • あらかじめエディタかワープロで打つべし。あと装備名は省略して書いて。”試製46x2”とか”観測機”で伝わる。”試46x2”とか”観”まで略してもいい。詳細に書いてほしいのは、どういう戦術で艦娘を選んだのか、その装備にしたのか、その並び順にしたのか、の方。テンプレ水上編成なら加賀置物なのか、軽空母編成なのか、Mで優勢取ったのかだけわかればいい -- 2015-05-12 (火) 07:41:51
    • たとえば「反抗キャップ越えてるから大和は命中重視で試製砲」みたいな。どうせフィット砲（＋口径の同じ試製3連）＋水偵＋徹甲弾（電探）で、第二は夜戦連撃（幸運艦のみカットイン）なんだから、20.3cmだろうとオイゲン砲だろうと大差ない -- 2015-05-12 (火) 07:55:05
  • 連投ごめん　ラストダンスがなかなか決まりません。装備もめちゃくちゃだとは思いますが、よければアドバイスください。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gqllYiXJN1 -- 2015-05-12 (火) 07:49:20
    • はいめちゃくちゃです。ちょっとさかのぼって他のアドバイスと編成を見てきて。話はそれから。 -- 2015-05-12 (火) 07:58:11
    • ほい修正したよ。一応言うけど、スタート時の制空は225ぐらいかな?　これだとMで拮抗だから中途半端。軽空母2隻いれる意味がない。千歳の最小スロあたりに烈風を入れて優勢を狙うか（（たぶん伊勢を他の戦艦に変えられる））、加賀を使ったパターンにする。第二は運改修してないならビス子から魚雷おろし、大淀の照明弾あたりを載せる。大淀を連撃に。秋月ともども立派な削り戦力なので順番繰上げ。北上、ビス子、秋月、大淀、雪風、大井、あたりがベターか。当然だけど支援は入れる。本隊のキラも適宜 -- １葉? 2015-05-12 (火) 08:14:54
    • 夜戦と制空について勉強しなおし。問題は空母だけじゃなくて、日向の瑞雲も残らない可能性が高い -- 2015-05-12 (火) 08:16:15
    • 追加。北上も運改修してないなら連撃でいい。その場合雪風と入れ替えかな。人によっては雪風、秋月、大淀、ビス子、北上（連撃）、大井、を勧めてくると思う -- 2015-05-12 (火) 08:24:46
    • ありがとうございます。勉強不足なことも重々承知してました。とりあえず書いていただいた感じにしてみます。あと軽空母を加賀さんに変えてみます。 -- 2015-05-12 (火) 08:29:14
    • あ、シュミレーターに書き忘れてましたが、北上の運は４６です。つくづくご迷惑をおかけします…… -- 2015-05-12 (火) 08:32:53
    • あ、シミュレータに入力欄あるのかw　それはさておき、うちも運46の北上を旗艦に何度か置いてみたけど、案外信用できないｗ　それからMの突破率が悪いなら軽空母でM優勢の方を個人的には進める。気にならないなら加賀置物の拮抗で -- 2015-05-12 (火) 08:52:49
• 甲クリア記念。まだの方の参考になれば・・・。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=F8W23LdOxn最後は夜戦開始時に↑2匹残り、幸運艦ズのカットイン2発とハイパーズの連撃2発が全部ボスに突き刺さってAクリア。今回のイベでようやく夜戦装備の大事さを知った。そしていい加減ビッグ７が欲しい・・・ -- 2015-05-12 (火) 07:50:45
  • 第3は道中支援、第4は決戦支援。キラ付けは連合艦隊と第3は全員、第4は旗艦含め数名。道中支援は毎回来てくれた(駆逐1隻くらいしか沈めなかったけど) -- 木主? 2015-05-12 (火) 07:53:50
• 甲ラスダン開始から燃料約35000とかしてやっとクリア　あーしんどかった… -- 2015-05-12 (火) 08:06:45
  • お疲れさまでした。夏イベントは夏休み中開催だとすると、今回以上に規模が大きくなるかもしれないから、今から備蓄しておいても損は無いかもね。余ったら終わった後でパァッと使えばいいのだし。 -- 2015-05-12 (火) 10:04:52
• E-6 甲　司令105　クリアできました。２７回（ラスト１４回）たくさんの編成アドバイス、装備アドバイス参考にさせて頂きました。大変勉強になりました。ありがとうございました!! -- 2015-05-12 (火) 10:12:05
• http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=n9BVmMp9PU この編成で甲作戦のラスダンが、ボスが大破で止まってしまい、なかなかクリアできません何かアドバイスがあるとうれしいです。 -- 2015-05-12 (火) 10:38:14
  • 十分クリア出来そうだが、たまたま運が悪いだけかなぁ。夜偵あったら付ける、90mm単装高角砲は+高射装置扱いなんで機銃を電探に、長良のプリン砲を下3人の誰かに回す、時雨を旗艦にして対空役、航空支援じゃないんで彩雲を電探に、Lv80以下の人達にキラ付け、道中支援も出す、かな。夜偵以外はやってもやんなくても良い事だけど -- 2015-05-12 (火) 11:19:43
  • 長良と時雨が逆。時雨の熟練を照明弾に、鳥海のFUMOを探照灯に。雷巡に2号3号を。夕立10cm高角砲+高射装置x2,13号電探改の対空カットインへ。 -- 2015-05-12 (火) 12:13:10
• もう嫌だ....無理そうと思って乙に下げたのにその乙のラスダン突破出来ねぇ...もうどうすりゃいいんだ.... -- 2015-05-12 (火) 10:56:45
  • ・1日使って攻略wikiの隅々まで読破して基礎知識を付ける。　・過去にクリアできた報告が挙がっている編成例を参考に組んでみる。　・進軍ルートを変えてみる。　・丙に変える。　・注意書きにある通り、攻略wikiで愚痴らない。 -- 2015-05-12 (火) 11:12:03
  • 無理そうなら丙に下げてもいいんじゃない？ラスダンの随伴だいぶ弱くなるから突破もしやすいだろうし。もしくは艦隊晒してアドバイスもらうとか -- 2015-05-12 (火) 11:57:42
  • ひとまず編成を晒そう。 -- 2015-05-12 (火) 22:30:47
• 甲ラストダンスクリアできません　アドバイスくださいhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=VilTvdKB9r -- 2015-05-12 (火) 11:08:12
  • 目立って悪いとこは無いな。ちょっとずつ装備が弱いかな、2号3号試製砲があればな程度。キラ付けと支援でどうにもならないなら装備改修くらいか -- 2015-05-12 (火) 11:34:30
  • 自分はこんなに錬度は高くなかったけど、違いは牧場装備に摩耶改二2人でやってたけど、どうも妖怪が出るから水上捨てて機動で決着付けたよ。体験で木主のこのままの未来を書くと、第一が1隻小破以下、第二が1隻中破以下のほぼ全力の状態で、たどりついて妖怪1ケタ残しが何回か出るなら、心機一転、機動に変更だね。試行回数でこのまま殴り続けてもおそらくおんなじ結果になるだろうし、残りの時間や資源が消えていくしね。何か手を打つ余力と時間があるうちが本当の(水鬼＆運営との)勝負だよ？ -- 2015-05-12 (火) 11:49:26
  • 熊野の瑞雲が全滅しているんじゃないかなあってくらい。あとはもう、道中決戦支援だして全部キラ付けするくらい。 -- 2015-05-12 (火) 12:19:55
  • う～ん、悪くないんだけど良くもないって感じ。Mマスで厳しいなら軽空×2に烈風ガン積みで試すとか。あとラストだから司令部いらなくね？この編成で通したいなら司令部外して熊野を加賀さんの前に下げるとか。で、外した司令部の代わりに熟練整備員。欲を言えば試製砲だけど。あとは支援とキラかなぁ。どこで詰まってるかにもよるけど。 -- 2015-05-12 (火) 12:32:06
  • 司令部はいらない。時雨は運改修次第だけど連撃の方がいいかも。鈴谷の夜偵は6スロの方がいいんじゃね？気分転換に機動部隊ためしてみるのもいいかもね -- 2015-05-12 (火) 12:45:58
  • 機動部隊に切り替えると良いかも。道中は相当安定しますよ。 -- 2015-05-12 (火) 19:19:53
  • (もしあるなら)夕立は秋月砲*2にすべきなのと神通の水観→夜偵 -- 2015-05-12 (火) 22:39:30
• みんな使ってるデッキビルダー使ってみたけど面白いなこれ。今まで手計算してたのがいきなり楽になったｗ　艦載機厨さんお疲れ様。とりあえずE6甲クリア済のメンツと装備を晒してみるが、方針も含め参考になるかしら？。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MGUuvZT8Zd  [WARNING! - http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MGUuvZT8Zd&amp;#160;] 【以下枝で今回の方針等】 -- 2015-05-12 (火) 11:12:26
  • なんかエラーで怒られたからURL貼りなおすhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MGUuvZT8Zd -- 2015-05-12 (火) 11:15:27
    • どうも上手くリンクが貼られていないみたいだ。ごめん。見たい人は適当にコピペしてくれ。 -- 2015-05-12 (火) 11:22:35
  • ★連合艦隊★戦艦勢は昼同航キャップ目標に命中UP装備にして弾着カットインと連撃両面待ちで随伴落とし＆割合ダメ狙い。武蔵もこれで十分仕事する。扶桑姉妹も改二は41㎝がフィットじゃないのってくらい当てる。軽空母2は攻撃隊がMマスで落とされることを考慮して割り切って置物化。削り時は隼鷹の最小スロに司令部。今ユーちゃん狙いで周回してるけど、削りなら金剛型4隻で十分かな。リットリオやローマの育成も兼ねられる。第二は運改修してないので基本連撃狙い。上3人には夜戦での空母おばさん以下の殲滅を期待して、残りの3人で水鬼を落とす。駆逐艦は空母おばさん対策に片方対空カットインで片方魚雷カットイン。随伴がダブルダイソンならいざ知らず、今回はこれで十分と判断。最悪魚雷カットインは不発でも構わないというスタンスで臨めばガッカリ感は少なくて済むｗ削り時や周回時の駆逐軽巡重巡は装備使い回しでローテーション。夜戦装備は探照灯はリスク拡大と考えて使わなかった。ちなみにラスダン2回ボスマスでつまづいたけど削りはストレート。 -- 2015-05-12 (火) 11:15:56
    • 追加：連合艦隊のキラは適当。ただし疲労抜きはしっかりと。 -- 2015-05-12 (火) 11:28:44
  • ★支援艦隊★支援は第四が決戦で、空母は反航キャップ狙ってあとは命中上げ用の電探。戦艦は迷ったけど命中重視で。道中支援は組んだけど電探が足りなかったｗまあ必要性は薄いからラスダンのお守り程度に出しただけ。 -- 2015-05-12 (火) 11:16:16
    • 追加：支援は全3重キラにしておいて、剥がれるまではそのまま。 -- 2015-05-12 (火) 11:29:50
  • ★事前準備とか★冬イベ後の事前準備は、同程度の難易度をより楽にクリアできるように（＝堀がしやすくなるように）を念頭に、試製35.6の量産と試製41および支援用99江草の牧場。扶桑姉妹は冬イベで大活躍だったから、今回は2つずつ持たせたかった。レベリングと牧場は3-3で餅集めなどと同時進行して、冬E5甲クリア時に平均lv80くらいだったのが90くらいまで底上げできた。おかげで餅集めは苦行ではなかったｗ -- 2015-05-12 (火) 11:16:38
  • ★総括★ネ級許すまじ。 -- 2015-05-12 (火) 11:16:57
• E6の夜戦なんだけど、ハイパーズは3,4番目くらいにしといたほうがいいかな？今の順番が大井北上ビス長良夕立雪風なんだけど -- 2015-05-12 (火) 11:14:34
  • 前回冬イベだと被弾率高いまま第二艦隊に出番回って来るんでリスク高かったけど　　今回はそこまでキッツくないからびーばーを旗艦にして、ブルマ・ぽい二・ビス姉・大井北上の並びでいいんじゃないかな？　　連撃でも確実に殲滅出来そう -- 2015-05-12 (火) 11:30:38
    • そっか旗艦での確立上昇忘れてたわ、ビスはプリンツと交代したからプリンツか雪風旗艦にして中間くらいにハイパーズ回してみる、センクス！ -- 2015-05-12 (火) 12:02:15
  • 5,6番目が装甲抜けるならどっちでも良い。割合ダメ狙いのを先にした方が削れるけどハイパーズが攻撃前に潰される確率も上がるし -- 2015-05-12 (火) 11:42:11
    • やっぱ後半が結構重要か、どっちでも良いかぁ、ありがとう -- 2015-05-12 (火) 12:03:11
  • 今回のボスとその取り巻きの装甲はそこまで堅くないから5～6番目に雷巡を置いても順番が回って来ないんだよね。運カンストしたハイパーズが勿体無いw -- 2015-05-12 (火) 13:26:03
• 甲クリア　編成や装備でとても参考になりました！　ありがとうございます少しでも -- 2015-05-12 (火) 12:03:24
  • 途中送信すみません。少しでも参考になればと自身の編成を置いていきます。　空母機動部隊　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dscOGot6Ab 削り９回　ラストダンス６回　全て下ルート（ＤＥＪＮＭＯ）です。 　Ｍマスでは軽空母の編成にあたるなど、運に助けられた部分もあります。　最後は微妙に削れた敵旗艦を木曾・北上さまが倒してくれました。　重ね重ねですがありがとうございました、失礼します。 -- 2015-05-12 (火) 12:12:32
  • 追伸：↑編成全２４艦キラ在りです。　 -- 2015-05-12 (火) 12:16:52
  • 第２艦隊の駆逐艦２隻に魚雷と主砲が混在している意図は何？ -- 2015-05-12 (火) 12:39:20
    • 初霜は対空カットインと夜戦カットインの両立ができる。若葉は・・・わからんな。 -- 2015-05-12 (火) 13:19:18
  • 第二駆逐の装備は主砲魚雷のカットイン狙いかな？クリア済みの木主の編成を否定するつもりはさらさら無いけど、イベント深部のボス格には主砲魚雷の混合カットインは決め手に欠けると思うので、あまり得策とはいえないと思います。随伴艦を減らす意味では十分だと思いますが(そういった意味でも駆逐を上に持っていっているのだと思います)。後、初霜は問題ないけど若葉は別段幸運艦というわけでもない(運改修済みなら無問題)まぁ何にせよ、クリアできたのであれば万事OKでしょう。おめでとうございます。そしてお疲れ様です。 -- 2015-05-12 (火) 13:03:52
  • 木主です。　駆逐２隻　若葉については好みで使っていました。　主砲＋魚雷の若葉については旗艦補正でカットイン率の上昇しそれなりに発動してくれた事、魚雷２では発動が微妙だったのでこの装備にしました。　初霜については、対空ステを持っているので対空カットインを持たせ道中の空母棲姫突破を狙いつつ、運が高いので火力を微量でも上げるため主魚カットインを選択しました。　趣味が入った編成だという事を説明せず、疑問を抱かせてしまい申し訳ありません。　そしてねぎらいのお言葉ありがとうございます。 -- 2015-05-12 (火) 13:50:34
    • ちゃんと分かってるなら無問題、おめでとう -- 2015-05-12 (火) 14:53:41
  • クリアしたのならこの編成・装備に間違いはなかったということですからね。おつかれさまですよ。 -- 2015-05-12 (火) 14:15:20
• なんだこれ。E6ラスボス最終形態。航空戦、支援攻撃、開幕魚雷、砲雷撃戦、夜戦すべて空母おばさんに吸い取られた。心臓に悪すぎ -- 2015-05-12 (火) 13:07:53
  • そら、おばさんとか言ったら激オコですよ -- 2015-05-12 (火) 13:25:15
  • おばさん「ヒノ…カタマリトナッテ…シズンデシマエ……！」 -- 2015-05-12 (火) 14:11:26
  • 空母おばさんだなんて…これからは親しみと敬意と畏怖を持って空母ネキと呼ぼう。そうしたらやさーしく、夜戦火力を削ってくれる筈です。 -- 2015-05-12 (火) 14:11:43
  • おばさんじゃないでしょ？おひめさまでしょー？（めっ ） -- 吉野屋? 2015-05-12 (火) 21:12:44
• Romaゲットー！以前アドバイスを頂いた者ですが、その節は大変お世話になりました。皆様のおかげで無事Roma＆酒匂入手できました。乙でプレイしてたんですが、一応編成置いていきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=urC4Lt3q5h　この中の駆逐は他に島風（127）、綾波（83）、初霜（82）、吹雪（79）を護衛退避の疲労抜きの際にローテしてました。一応この編成で最初の夜戦マスを小破以下で抜けれればNマス昼戦まででS勝利を７割くらい取ることができ、続くMマスまでで第一艦隊で大破艦が1隻までならボスマスでのS勝利は8割ほど取れました。第2艦隊で大破艦が出てしまいますと、ボスマスでの夜戦要因不足でS勝利は難しくなり、4割程度に落ち込んでしまいます。長くなってしまいましたが、乙提督でRoma掘りされてる方の参考になれば幸いです。 -- 2015-05-12 (火) 14:03:32
• UちゃんはRomaみたいな制限無いのでしょうか…？…2,3人目の堀成功した方おられます？ -- 2015-05-12 (火) 14:19:33
  • ないよー　3隻取った。　司令114 -- 2015-05-12 (火) 15:07:47
    • そうなのですかー!!ありがとうございます頑張りますっ -- 2015-05-12 (火) 18:07:45
• 聞きたいんだけど、今回センター那珂ちゃんはは川内神通並に活躍する？ -- 2015-05-12 (火) 14:32:12
  • 夜戦火力で神通は別格だから次点になるが十分いける。第1～4まで全部那珂ちゃん旗艦でクリアした人もいるらしいし -- 2015-05-12 (火) 14:57:45
  • たしかに神通さんは抜きん出てるし、ほとんどの提督が軽巡のLv筆頭だろうね……　　ウチは矢矧と那珂ちゃん・大淀さんが大活躍だったよ -- 2015-05-12 (火) 15:17:30
  • ユーちゃん堀で第二の旗艦（川内型をローテ）にしてるけど、まあそこそこかな。夜戦で水鬼相手に90以上×2の連撃をたたき出すこともあるし、何がいいかって夜戦開幕時のボイスが素敵すぎｗ　上の方も仰ってるとおり神通は別格ね。 -- 2015-05-12 (火) 15:54:38
  • 確かラバウル鯖に那珂ちゃん提督がいたはず。旗艦にしてクリアしていたはず。 -- 2015-05-12 (火) 16:11:22
    • 甲ラスダン夜戦までに敵ボス小破空母おばさん中破で夜戦組全員攻撃可能状態、クリアー出来るかと思ったがエラー娘出てきました…。ハァ～…＿|￣|○ -- 2015-05-12 (火) 17:30:24
  • 初心者に勧めるなら神通だが、那珂・川内・長良・球磨・名取あたりはe-6甲のラスダンに問題なく連れていけるスペックがあるから安心していい。うちの艦隊のレベルトップ３（川内128、神通98、那珂98）をe-6甲に交代で第2艦隊にいれたが、3人とも一回ずつ戦艦水鬼の装甲ぶち抜いて雷巡差し置いて第2艦隊MVPとってるし。 -- 2015-05-12 (火) 16:15:14
    • 初心者なら川内・サン一択でしょ。神通には僅かに劣るが夜戦セット一式持参は果てしない魅力 -- 2015-05-12 (火) 16:57:44
  • 那珂ちゃんはあのキャラだけど軽巡洋艦としては高性能 -- 2015-05-12 (火) 18:14:06
  • 今回軽巡は対空カットインに徹してもらったわ -- 2015-05-12 (火) 22:06:35
• 甲ラスダン北ルート　そろそろ燃料５０ｋが飛んでいく・・・・。いまさらな気もするけどアドバイスしてください。そして、クソ編成装備と罵倒してください。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gqllYiXJN1 -- 2015-05-12 (火) 16:06:40
  • 第一艦隊はあんまり直すところないです。あえて言えば、軽空母2隻編成にして、Mマスでも優勢をとれるようにすると、1巡目で空母棲姫を中破させやすくなるのでお勧め。第2艦隊は雪風を旗艦にして北上さんは連撃仕様にして後方配置しましょう。ビスマルク＋雷巡2隻の連撃だけで十分勝てます。 -- 2015-05-12 (火) 16:25:28
  • 秋月と夕立は入れ替えた方がいいんじゃね？ -- 2015-05-12 (火) 16:27:38
  • あれ？これで対空カットインでたっけな？ -- 2015-05-12 (火) 16:29:50
    • 秋月の場合のみ出る -- 2015-05-12 (火) 16:37:20
    • そう言えば秋月は特殊仕様だった -- 2015-05-12 (火) 16:47:44
    • 出ない。秋月のカットイン条件は高角砲(高射は無くてもよい)＋電探(水上でも可)。夜戦火力だけでなく対空も捨てるという新手の縛りプレイかな？ -- 2015-05-12 (火) 16:49:00
    • Wikiでは高角×２でもOKってなってるけど間違い？ -- 2015-05-12 (火) 16:52:54
    • めっちゃ確率落ちるけど出た気がす -- 2015-05-12 (火) 17:00:35
    • 特殊仕様のこと忘れてた。10cm高角＋高射・10cm高射・探照で6－1単艦10回テストしてきた。結果は10回中4回カットイン。探照を13号改にした場合10回中7回カットイン。発動率は10回だと断言は出来ないがカットインが出るのは間違いないみたいだスマン -- 2015-05-12 (火) 17:26:41
    • 秋月は高角砲+高角砲か高角砲+電探(水上でも可)の二つの条件で対空CIが発動可能、他の駆逐艦は高角砲+対空電探で発動ですね。 -- 2015-05-12 (火) 17:28:04
  • これ流行ってるけどわかりやすくていいね　　①扶桑姉さまって41㌢フィットです？（水上艦隊第一は命中重点）　　②びーばーを第二艦隊旗艦に（北上さまを連撃＆甲標的にして入れ替え）　　　③探照灯は大淀さんに持たせた方が（途中夜戦で秋月狙われると……）　　④ビス姉さま片方46㌢にしてもいいかも（第二はそこまで命中落ちないっぽい？）　　⑤第三は決戦支援かな？夕立と島風は22号でいいので電探ガン積み。あと利根とプリンを低コストの戦艦に　　ご武運を！！ -- 2015-05-12 (火) 16:44:13
  • これ -- 2015-05-12 (火) 17:04:55
    • 続き)これちゃんと支援当たってる？標準として下2隻+ほか中破2隻くらいで、昼終了時には水鬼中破ほか中破1隻、こちらの夜戦要員が中破1隻までが、夜戦でまあ安心してみてられる基準かと。あと防空は防御がもろい秋月以外の持っていれば初霜がもっといいのは摩耶改二でそれ1隻だけで十分。んで照明弾は2個がいいよ。 -- 2015-05-12 (火) 17:10:48
    • そういや夜偵1個しか載せてないね。あるなら大淀さんの連撃やめて夜偵2個載せにしたほうが夜間触接出やすくなるよ -- 2015-05-12 (火) 17:13:31
    • 木主さんの編成見る限りちょっと要求高過ぎないですかね？ -- ４枝? 2015-05-12 (火) 17:43:50
  • 雷巡は2号か3号、特に改修したものが良いかな。あとはもう、全隻キラ付けとか、それくらい。決戦支援もキラ付けた方が命中上がったんじゃないかな。 -- 2015-05-12 (火) 19:06:33
  • 木主です。①北上はを４６まで上げているのでカットイン狙っていこうかと思ってたんです。②やっぱり秋月は高角＋高射２個と電探の方がいいんですかね？③決戦支援が重巡たちになってるのは戦艦を育てていない無能提督(木主)の所為です。④すみません、夜戦装備は１つずつしか持ってないです。あ、探照灯は２個ありました。⑤扶桑さんは改二で試作41とか持ってきてたのでフィット砲だと思ってました。違ったら35,6にします。　　　サボった結果こんな編成、装備しかできません。罵ってやってください。 -- 2015-05-12 (火) 19:30:10
    • 書き漏れががが･･･　「北上は運を４６まで上げているのでカットイン狙っていこうかと思ってたんです。」です -- 2015-05-12 (火) 19:39:20
    • 秋月には秋月砲*2+対空電探が一番対空カットインが出やすいはずなんだが絶対に出るわけではないんだよね。不発もある。今回のボスとその取り巻きは15冬もど堅くないから秋月入れるなら対空に専念させたいね。 -- 2015-05-12 (火) 21:14:45
    • 夜戦火力が足りなさそうなら、秋月砲セットを対空高めの改二駆逐艦に移植するのもありかと。あと扶桑姉さまの改二は41cmフィットありそうだけど。うちの姉さまは冬イベからこの装備固定で、カスダメ率はそれほど高くないけど。カスダメで困ったのは武蔵改に51cm。あれは錬度が低いとぜんぜん当たらん。という訳で大和の46cm×2もカスダメ気になるなら試製35とかにしてみるのも手ですよ。あと探照灯は無くてもいいんじゃない？今日の2015-05-12 (火) 11:12:26 にうちの編成載せてみたのでよければ参考に。 -- 2015-05-12 (火) 22:40:47
• 完全に折れた、９回で未だにボスが倒せない、今回もHでワンパンでレベル１４５の大和が大破して、ショック言えぬまま進撃して挙句にボス相手に大鳳を沈めてしまった（ボス前で駆逐艦が中破してたらしい）、気付かずに沈めるってこんな感じなんだな -- 2015-05-12 (火) 16:37:39
  • また君か、そろそろ別の持ちネタを考えたらどうだい？ -- 2015-05-12 (火) 16:50:46
    • また君か　　って君こそ誰だい -- 2015-05-12 (火) 19:18:42
    • 俺だよオレオレ -- 2015-05-12 (火) 20:58:11
  • お薬増やしておきますねー。はーい次の方どうぞー -- 2015-05-12 (火) 16:52:22
  • 大和が大破で大鳳が沈むとか自分の中で話が練り切れてないぞ。釣る気あるならもっとマジっぽい話持ってこい -- 2015-05-12 (火) 16:53:58
  • なんか色々おかしいぞ、Hで大破したなら帰れよ。ボス前で大破するより資材に優しいじゃん。大和が大破して進軍して駆逐が中破したけど沈んだのは大鳳？状況がまったくわからんぞ -- 2015-05-12 (火) 16:56:05
    • 最初はそう思ったんだよ、まあ、削りなら駆逐艦一隻つけて返してそのまま進撃しようと思ったのよ -- 木主? 2015-05-12 (火) 19:17:32
    • 悪い、説明しなおすわ、Hで水鬼に大和がワンパン大破くらい、ボス前で大鳳が大破していることにも気づかず（もう一隻の駆逐艦が小破までなら離脱のサインが出る）、この段階で気が動転しているから何も考えずに進撃って訳よ -- 2015-05-12 (火) 19:23:16
  • エアプとすら呼べない脳内プレイだろうか・・・ -- 2015-05-12 (火) 17:44:32
  • おや、釣れてますねえ^ ^ -- 2015-05-12 (火) 18:48:18
• 3回程、質問したものです E-6ラスダンクリアしました ラストは北上様ではなく、クマー http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5cx6migIQ0 -- 2015-05-12 (火) 16:55:50
• いい加減Roma出てほしいなぁ・・。２００回超えても出ないし、先が見えなくて辛い。丙だからKでも掘れないし、ボス前突破してもコモン艦ドロップで涙が出てくるよ　 -- 2015-05-12 (火) 16:56:11
  • 今更言っても仕方ないけど甲で掘ってから丙でクリアすればよかったね -- 2015-05-12 (火) 17:00:44
• 甲ラスダンでしたが、機動部隊にしたら一発でいけました。みなさんの情報提供、励ましが力になりました。ありがとうございます。 -- 2015-05-12 (火) 17:08:33
• 反航戦の発動率が異常に高く感じる・・・ -- 2015-05-12 (火) 17:30:03
  • 彩雲入れたらT不利が反抗に変換されるから相対的に反抗率は高くなるよ -- 2015-05-12 (火) 17:34:51
• 甲のゆーちゃん堀のアドバイスを頂きたい。上ルートをこんな編成(デッキビルダーへのリンク)で掘ってて37回中、ボス到達17回(S勝利16回、A勝利1回)、1マス撤退2回、2マス撤退10回、3マス撤退8回。司令部使うとS勝利が怪しくなるので不採用。 -- 2015-05-12 (火) 18:05:33
  • 途中送信失礼。編成(デッキビルダーへのリンク)。もうちょい道中を安定させれないだろうか？ -- 木主? 2015-05-12 (火) 18:08:15
    • 特にこだわりがないなら北上さまを連撃にして下のほうに配置。 照明弾が2個あれば見張の代わりに持たす。大淀は夜偵を金剛に渡して秋月砲*2＋対空電探＋探照か照明弾で上のほうに配置するのをオススメする -- 2015-05-12 (火) 18:44:06
    • 探照灯を積んでいるせいか2マス目の大淀の大破率が高いんですよね・・・。対空カットインに切り替えてみます。あと北上様の魚雷×2は反航戦の時でも雷撃力を維持させる為に積んでます。(反航戦でも雷撃値147) -- 木主? 2015-05-12 (火) 19:46:17
  • 道中をってことならどうせボスはサクッと沈むし秋月と時雨あたり入れて対空カットインさせる・駆逐2軽空2重巡2の準エコ支援出す位かなあ。大淀が大破しやすいようなら探照灯を照明弾に変えるとかそれくらいしかない気がする -- 2015-05-12 (火) 18:37:37
  • 戦艦これだけいっぱい居るなら護衛撤退してもボスS勝利は余裕だと思うけど。 龍驤の６機しか無い攻撃機なんてボス戦迄に残ってるか怪しい、ならば置物にして司令部採用で試行回数増やした方が良い気がする。 -- 2015-05-12 (火) 18:46:21
    • 同感 -- 2015-05-12 (火) 19:24:09
    • RJの艦爆は3マス目の空母おばさん対策に手数を増やす目的で入れてます。司令部は途中まで使ってたんですけど、護衛退避7回中、S勝利が1回のみだったので今は外してます。(殆ど反航戦引いたのも原因ですが) -- 木主? 2015-05-12 (火) 19:34:27
    • RJの艦爆はMマスで残ってても、肝心のボス戦では全滅してませんか？５番艦が置物になっては足を引っ張るから、6番艦に移すか置物化して旗艦にした方が良いかと。烈風が1スロ増えれば準鷹の２４機スロに友永積めそうですし -- 2015-05-12 (火) 20:40:56
    • ボス戦では全滅してますけどボスマスに到達さえ出来ればほぼ確実にS勝利が取れるので問題無いです。あくまで空母おばさん対策として入れていました。ただ場所は6番目に移動しておいた方が良かったですねコレ。 -- 木主? 2015-05-12 (火) 21:17:46
  • 対空値高い駆逐が育っているなら綾波の代わりに入れて対空カットイン狙い。育っていないなら回避との兼ね合いで無理して入れなくてもいいかも。ボスはカットインではなく連撃装備の方が安定すると思います。 -- 2015-05-12 (火) 19:11:40
  • これだけ途中撤退が多いと、疲労抜きができてないとかないの？ -- 2015-05-12 (火) 19:24:58
    • キラ付けまではしてないですけど、疲労はしっかり抜いています。他の人はどれくらいの到達率なんだろうか・・・？ -- 木主? 2015-05-12 (火) 19:39:48
    • 出撃８０回以上。似たような構成で、キラ付け無し、支援無し、ただし司令部有で、９割到達してる。司令部なしだと８割くらい。 -- 2015-05-12 (火) 19:49:10
    • ↑だけど、Boss戦はぼぼS勝利（オペミスで夜戦回避でAとかあったけど）で、司令部退避→反航戦でもS取れてる。 -- 2015-05-12 (火) 19:58:32
    • うちは堀で30回くらいしか回してないけど、司令部つきで大破撤退は一度だったような。たまにボスS逃すけど、まず安定して到達させるのが先じゃね？ -- 2015-05-12 (火) 22:51:46
  • 第一艦隊、金４軽空２（置物）第二艦隊軽駆２重雷２でやって９割以上ボスいってＳ勝利、夜戦で１０回撤退とかみんな耐久フルにしてる？ｋｓダメ放置は危険、大破なんてそうそうしないはずだが -- 2015-05-12 (火) 19:42:08
    • カスダメでも毎回しっかり回復させてます。あと数えてみたら２マス目(夜戦マス)の大破撤退10回中7回は大淀が大破してました。探照灯のせいかなぁ・・・。 -- 木主? 2015-05-12 (火) 19:54:48
    • 探照灯は個人的に大破になりやすいと思います、装備している艦に攻撃が集中するので、あと第一艦隊の戦艦がきちんと仕事すればMマスの姫も無力化できS勝利も多いです。自分は置物空母両方に彩雲積んで片方撤退しても良い様にしてます -- 2015-05-12 (火) 20:12:00
    • 探照灯持ちが被弾する傾向が強いならいっそ第二旗艦の轟沈ストッパーを利用してしまう手も（錯乱） -- 2015-05-12 (火) 20:26:00
    • 庇うが発動しない事を祈ろう！そこまでするならもう探照灯いらないよｗカットイン狙うなら素直に運を上げるんだ -- 2015-05-12 (火) 20:36:44
  • 長くなるけど申し訳ない。自分の場合はALLキラ付け・司令部無し・支援無し無しで削りからゲージ破壊まで含めて15回出撃中7回到達だった。木主とほぼ同じくらいの到達率。大破撤退がI(5回)とM(3回)。神通96に探照灯を持たせてたけど、Iマスで5回撤退した内神通大破が4回(一回は鳥海69)。Mマスに関しては多分誰が大破してもおかしくなかった(加賀99が2回と扶桑93が1回)。全体を通して自分と木主とで状況が違うのは、自分は第一が正規空母1艦の編成で、第二に戦艦ではなく重巡を入れてたって事くらい。第二艦隊のレベルは木主の方が高い。道中に関しては、やっぱり探照灯を持たせてるとその艦に被害が及びやすいみたいなので、(被害が他に及ぶ可能性は置いといて)照明弾に変更するのも一考の価値はあるかと。あと、実際どれほど効果があるのかは不明ですが、対空CIを仕込んでみたり。毎回キラ付けをしていた自分としてはキラ付け無しの木主は到達率は高い方だと思いたいのだが… -- 2015-05-12 (火) 20:46:21
  • ちょっと編成を弄ってみました。(デッキビルダーへのリンク)第一の航戦2、戦2を戦4にして耐久面を向上、軽空母2を置物化+司令部の追加、第二は探照灯を持たせてた大淀の大破率が気になったので、耐久値の高いビス子を探照灯デコイ担当に変更、照明弾を一つ追加、装備枠が余ったので大淀より練度の高い神通改二に変更。あと3マス目の航空攻撃で大ダメージを負うことは殆ど無かったので、対空カットインは結局不採用に。これで何週かしてみてデータ取って見ます。アドバイス下さった方々、ありがとうございました。 -- 木主? 2015-05-12 (火) 21:12:03
    • 探照灯はいらないと思うよ。ビス子には徹甲弾か最悪電探積んだら？あと長門型に51cmはギャンブル過ぎ。第二の魚雷カットイン3人もどうかなぁ。駆逐一人対空カットインの方が道中安定するんじゃない？ -- 2015-05-12 (火) 23:04:30
• まあ反航戦でも勝てないことはないし -- 2015-05-12 (火) 18:32:31
  • (´・ω・｀)くんくん -- 2015-05-12 (火) 20:59:39
• E6 甲クリア報告　司令101　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ztWSbKSpya 水上 上ルート　最後までこのままいけました。　以前書いた探照大淀を最後に持っていき夜戦で他を守るのがかなり良い感じに。 でも、最後ははっきり言って運です。ボス単機を残り100以下まで削れているなら何度もやるしかないと思います。 -- 2015-05-12 (火) 19:10:39
  • そりゃあこの装備じゃあ運だろうね。自分で運要素増やしてるし。一度wikiの戦闘についてのページと支援艦隊のページ読んできた方がいいよ。 -- 2015-05-12 (火) 20:27:53
• 甲ラストが終わりません。アドバイスお願いします。司令99　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LNd1b9HjOm　水上上ルート　支援は決戦　キラは支援の旗艦のみ。10回以上出撃していますが、半分くらいGorMで大破撤退しています。ボスについても戦艦がmissやカスダメが多いです。 -- 2015-05-12 (火) 20:17:19
  • 駆逐に10cm高角高射＋電探で対空カットインできるから摩耶いらない。ハイパーズを連撃装備にするなら旗艦に置くより下の方が良いかと。旗艦はカットイン仕様の駆逐。 -- 2015-05-12 (火) 20:59:54
  • Gでの撤退が多々あるなら道中支援も出すべき。全艦キラ付いた支援なら結構な確率できます。あと支援の空母は電探を載せる事。自分なら蒼龍に２個、加賀に１個載せます。戦艦はフィット３門と電探で。第一の大和も零観載せて着弾観測を狙うべき。折角の航空優勢が勿体無いです。それでも火力不足を感じるなら対空カットインを駆逐に任せて、摩耶の変わりに妙高か高速戦艦を入れるのもいいかと。 -- 2015-05-12 (火) 21:05:59
  • 大和の電探を水偵に摩耶の10cm砲をパスタの国の90mm砲に変えて機銃下ろして水偵にした方がいいかな。後、隼鷹の4スロは彩雲入れた方がいいと思う 。 -- 2015-05-12 (火) 21:06:30
  • 道中での大破撤退が多いのなら道中支援を出して少しでも敵艦を減らすというのも大事ですよ。 -- 2015-05-12 (火) 21:15:19
  • 大和の13号改は普通に観測機か水偵。51cmは46cmに代えてください。妙な装備がちらほらだが、装備品が足りないのか。GMで大破撤退するようなら、道中支援を入れるように。攻略情報の「あまり効果ない」ってのは、あくまで、本来最高難度に挑む準備万端な人にとって非効率ってだけで、足りていないのなら非効率でもやらないと届かない。 -- 2015-05-12 (火) 21:24:26
  • 木主です。1年ほど艦これから離れていたため装備＆練度＆資材が足りておらず･･･　皆さんアドバイス有難うございました。参考にしてトライします。 -- 2015-05-12 (火) 22:41:07
• 甲終了ー。編成はこれhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BooZFGBLz3 　敵が全体的にやる気ない感じで大破は日向と初霜のみ。キラ付は面倒なのでやめて試行回数で補うことに。 -- 2015-05-12 (火) 20:17:24
  • 決戦支援艦隊がル級改を大破、駆逐一隻撃沈と非常に良い仕事をしてくれました。夜戦突入時でおばさん中破、戦艦水鬼微ダメ。雪風のCIでおばさん撃沈。見張り員装備の夕立がCIで水鬼を大破まで追い込んで北上の連撃でトドメでした。 -- 2015-05-12 (火) 20:32:37
  • 日向師匠124もあるならフィット砲使わなくても大丈夫だw(自分は実際使ってない)榛名に返してあげなさい。 -- 2015-05-12 (火) 20:41:12
    • 失礼、伊勢だ -- 枝主? 2015-05-12 (火) 20:42:01
    • 伊勢さんにどの主砲積んでたんですか？参考にしたいっす・・・。 -- 2015-05-12 (火) 21:17:53
• 周回しようとしたらＩマスで大破ふざけるな。 -- 2015-05-12 (火) 20:21:45
• CV3人縛り（藤田大坪中島艦隊）でE6甲クリアしました。司令107、編成→ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=4DHoGEYHdi 赤城置物の水上編成。Ｍマス拮抗、ボスマス優勢。第１の衣笠が最後まで大破せず安定しました。 縛りの関係上、紙装甲の軽巡北上様に探照灯＋ダメコン持たせて旗艦にしてます。 攻略情報提供してくれた皆様ありがとうございます。 -- 2015-05-12 (火) 20:32:52
  • 軽巡がいない・・・と思ったら、あたしは軽巡北上以後宜しく・・・。 -- 2015-05-12 (火) 21:24:31
• http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qvse0ySoQF 　司令86　甲作戦ラストダンスであと少し足りない状態が何度も続いています…。水上、上ルートで進行。支援艦隊と昼戦の第一艦隊の頑張りが上手くかみ合わず、戦艦水鬼大破止まり複数回…この編成・錬度では甲クリアは無理でしょうか？残念ながら、大井っちは育ちきっておりませんorz　アドバイスありましたら、お願い致します…。 -- 2015-05-12 (火) 20:40:44
  • すいません、木主です・・キラ付けは、第一　第二全員キラ有　支援は主に旗艦のみです。 -- 2015-05-12 (火) 20:44:16
  • 要点はしっかり抑えられているなあ。あとは支援を道中/決戦の両方出して、時間をかけてもキラ付けをしっかりして挑むしかないのでは? -- 2015-05-12 (火) 21:01:25
  • 缶を降ろして探照灯を積むのはどうだろう？ -- 2015-05-12 (火) 21:10:44
  • 熊野を5番目に。熊野のOTO152mm＋零偵を、持っているなら90mm単装高角砲＋対空電探に。高雄の缶を探照灯に。時雨はできれば後ろに。第二艦隊の旗艦はクマーでいい。 -- 2015-05-12 (火) 21:13:25
  • 球磨か高雄に探照灯積んで最後尾に移動。大破まで追い込んでるなら後は運頼みだ。頑張れ。 -- 2015-05-12 (火) 21:27:32
  • 皆さん、ありがとうございます！　90mm単装高角砲は所持しているので、それプラス対空電探で装備を組んで見ます。　なるほど、夜戦火力の低い娘に探照灯を持たせて最後尾は考えていませんでした…。試してみます！　第二艦隊の順番も、アドバイスを元に練り直して見ます！ -- 2015-05-12 (火) 21:57:35
  • 探照灯最後は撤退が夜戦マスで大破要員になりかない気が。クマーとか特に。 -- 2015-05-12 (火) 21:58:08
  • 道中支援は、残資源の関係で出し渋っていたのですが…ここで渋っても仕方ないですね、全員キラ付けして丁寧に行こうと思います！ -- 木主? 2015-05-12 (火) 22:05:49
  • 支援艦隊、軽空母でなくて正規空母使ってね。 -- 2015-05-12 (火) 22:30:14
  • がんばってる編成っぽいのでちょっと口出ししてみたくなりました。熊野が積んでいる副砲は主砲に。第一艦隊は夜戦しないので主主主偵は有用です。第一艦隊の最後尾は砲撃戦の最後で戦艦水鬼・空母棲鬼・ル級改flagshipのだれかを殴る可能性が高いので、なるべく火力の高い娘がいいと思います。ので武蔵と長門の位置をチェンジ。霧島の火力が上限を突破してしまっているようなので榛名と主砲を1個ずつ分けあう。夜偵があるということは川内改二がいるんじゃないのでしょうか。火力は球磨より落ちますが防御面を考えると川内のほうが突破率が高そうな気がします。あと、夜戦装備山盛りの娘を最後尾に推す人が多いけれど、4番手のほうがいいんじゃないかなあ。敵の4番艦である重巡ネ級eliteが夜戦の終盤で生き残っているような展開だとクリアはまず無理だし、それの対策をするくらいならフィニッシャーが動く前に割合ダメージ1発分削ったほうがいいと思うのです。 -- 2015-05-12 (火) 23:15:05
  • 悪くない。もし手を加えるとしたらレベルの低い武蔵の46cmをもっと軽い砲にしてカスダメ低減。熊野はこれだと主副の弾着になるから、上の方の言うように副砲を主砲か命中つきのなるべく良い電探にして割合ダメ×2を狙ったほうがいい。熟練整備員いればそれでもいい。2順目は上から攻撃するから、攻撃力の期待値が高い順に上から並べる。第二の装備編成はこれでいい。高雄の缶は命中+の高い電探でもいいけど。あと支援は、主砲や艦爆を二つと命中付き装備（電探とか）を2つで命中率上げたほうがいいと思う。がんばれ。 -- 2015-05-12 (火) 23:40:03
  • 機動ルートで攻略しちゃったんで編成に関しては言えないんだけど…装備については、火力不足なら金剛型二人の装備のうち、35.6砲の片方を41ないし46砲にしちゃっても、レベル80まで育ってるなら当たる。はずだ。まだ日はあるし、焦らずにいこう…！ -- 2015-05-14 (木) 01:11:41
• 昨日14時過ぎに助言貰った者です。無事E6甲突破出来ました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Y7t2kGVXz8　Ｔ字有利引いたら本当にあっさりでした。ラスダンボス47回目だったのでまだの人諦めないで！ -- 2015-05-12 (火) 21:14:30
• プリンツに魚雷＋見張員構成やらせてみたけど運未改修の北上よりだいぶ安定してて悪くなかった。開幕魚雷が1本減るのが痛いが…。削りから破壊まで全く同じ編成・装備で終了。時雨が連撃なのは趣味。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AIuLKTaS5v -- 2015-05-12 (火) 21:16:38
• 甲ラスダン夜戦で雪風＆初霜が水鬼に連続魚雷カットインしたら両方30-40ダメ・・・駆逐でトドメは間違ってるのか・・・。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BNtqGTGV8X ちょっと助言お願いします。ちなみに大和武蔵は居ません。決戦支援はキラで出してます。 -- 2015-05-12 (火) 21:29:07
  • 退避して戦力減だとラスト撃破は困難だから司令部はいらないかな（大破進軍しないように注意）。初霜は思い切って魚雷x3にしてみるとか。第二艦隊の後ろはハイパーズの方が良いと思う。 -- 2015-05-12 (火) 21:39:20
  • カットインのダメージにはばらつきがあるので諦めずにがんばってほしいです。駆逐艦のカットインでゲージ破壊したときの高揚感は何物にも代えがたい経験です。駆逐艦をアタッカーに据えるなら、初霜は魚雷だけにしたほうがいいです。 -- 2015-05-12 (火) 21:42:10
  • 航空優勢取れないと夜偵発動しない。制空が安定しないなら烈風系４積みも検討。 -- 2015-05-12 (火) 21:50:42
  • 探照灯もほしいな -- 2015-05-12 (火) 21:54:49
  • それはついてなかっただけですね・・・。雪風の場合だと、反航戦でもクリティカルであれば最大で120ほどのダメージが期待できる、同条件で連撃仕様の北上様だと130ほど、安定して出るというメリットは大きいですがダメージの差は小さいです。クリティカルじゃなかった、装甲乱数が高かったというハードラックと・・・・ってやつですね。なので駆逐艦でトドメは別に問題ないですよ。運要素がそこそこ強いですが。 -- 2015-05-12 (火) 21:57:33
    • 駆逐でも行けるんですね。みなさんありがとうございます。明日の出撃の参考にさせて頂きます。 -- 2015-05-12 (火) 23:03:17
  • 自分なら雪風初霜ビスマルク大井北上大淀の順番にするかも。 -- 2015-05-12 (火) 23:12:55
    • 探照灯があるなら大淀の夜偵と交換して、夜偵はビスマルクに持たせるかな。 -- 2015-05-12 (火) 23:17:25
    • 確かに大淀最後尾というのは、割り切った戦法ながら理に叶っているかもしれません・・・。さらに探照灯を積めば切り捨てることで逆に活きると。この発想はなかったです。 -- 2015-05-12 (火) 23:42:01
  • もう見てないかもだけど、利根の司令部を電探か熟練整備員にして大鳳の前。大鳳は烈風ガン積み。第二の編成装備はこれでもいけると思うけど、初霜の魚雷×3はお好みで。要するに昼までに下4人を落とせば何とかなる訳だから、第一に仕事させることだよね。その当たりは良く練られてると思う。あとは水鬼の装甲乱数が低くなるようにお祈りするだけかな？ -- 2015-05-13 (水) 00:01:02
• .甲クリア。 -- 2015-05-12 (火) 21:46:00
  • 途中送信失礼。甲クリア　司令117　削りでボスS獲れたの一回だけ。16回中撤退8回。よって、削りで使わなかった支援を両方投入。ラスダン1回目にMマスで夕立が大破して撤退。2回目、無事にボスS獲って終了。雷巡2隻中破してたし、夜戦で北上のカットインであと10チョイ残ったのちに、カスダメ連発でダメかと思ったけど。大和型もBISも大鳳も居ないけど何とかなった。まあ、泥がお察しなのでE7突入せにゃならんけど、今夜ばかりは(祝杯を)呑ませてもらおう。 -- 2015-05-12 (火) 21:53:20
• もうマジやだわ。空母棲姫邪魔邪魔邪魔！ゲージ削りやりたいのにここで大破撤退とかアホ臭過ぎる。大淀？まだ着任してないよ -- 2015-05-12 (火) 21:50:14
  • ボス手前で苛ついてちゃ最終形態で髪の毛が全部発艦しちまうぞ！ -- 2015-05-12 (火) 22:26:05
    • そうだ・・・毛髪を放って突撃・・・こレダ・・・ -- 2015-05-12 (火) 23:25:00
  • おまじないと思って聞きねぇ。制空するんだ。そして第3警戒陣を使うんだ -- 2015-05-12 (火) 23:07:52
• 3連続BBAマスでT字有利とかどうなってるんだ -- 2015-05-12 (火) 21:57:09
  • 沈めてまるゆ狙っちゃえ -- 2015-05-12 (火) 22:09:28
• 下ルートです。J,Mでの陣形についてと、道中大破で退却することが多いのでご指摘ありましたらおねがいします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=nbfgK5KL3c -- 2015-05-12 (火) 22:03:22
  • 時雨は10cm＋高射装置、高角砲、対空電探、夕立は主主照明弾。金剛の代わりに羽黒か鳥海で主主偵探照灯。陣形は全部第四でいいんじゃね？ -- 2015-05-12 (火) 23:11:33
  • 自分がクリアした編成に似てるのでコメントさせてもらいます。まず摩耶改二はいない？もしいるなら、正空を一人抜いて、摩耶を第一旗艦にして対空カットイン装備。代わりに対空要員になってる夕立を主砲２電探の夜戦連撃にする。正空が減った分、他の空母を烈風２にする。第二の探照灯をやめて、照明弾を持たせる。北上を、甲標的魚雷２にしてカットイン。あと自分は第二の戦艦を妙高改二にしたら安定した。 -- 2015-05-12 (火) 23:42:18
  • 機動部隊で甲突破したので、参考程度に。陸奥、火力重視で46ｃｍでも問題ないかと。というか、私は戦艦は長門陸奥でともに46ｃｍ砲でした。第二艦隊はぽいぽいを連撃装備に。時雨は対空カットインか、秋月に変更。それくらいじゃないかなぁと。駆逐艦と軽巡のレベルも90代ならなおいいだろうけど、現状でも十分かと -- 2015-05-13 (水) 02:34:00
• もうマジやだわ。抽選着任邪魔邪魔邪魔！艦これやりたいのにここで抽選漏れとかアホ臭過ぎる。DMMアカウント？昨日取ったばっかだよ -- 2015-05-12 (火) 22:04:35
• E-6甲の夜戦の軽巡へ級flagshipって意外とすごいんだな、まさかLV120のビスマルクが3連続で大破食らうとは思わなかったわ -- 2015-05-12 (火) 22:12:01
• ホントここの乱数調整が酷過ぎ、フルキラ状態で進軍してMで空母棲姫に二艦が一発中破、ボス戦では夜戦前にラストの随伴艦を狙わず四連続ボス攻撃、夜戦では切り札の金剛が随伴艦狙い・・・これでどうやって勝てっていうんだ・・・。 -- 2015-05-12 (火) 22:16:59
  • ビスマルクならまだしも夜戦火力では重巡に劣る金剛が切り札ってどういうこった・・・ -- 2015-05-12 (火) 22:35:06
    • 他が育ってなくて、唯一のLV70越えなんですよ・・・ていうか60越えてるのが金剛、長門、五月雨、赤城の四人なんですよ・・・。 -- 2015-05-12 (火) 22:50:25
    • 運maxの46cmガン積み金剛ならいけるかもしれん・・・ -- 2015-05-12 (火) 22:54:17
    • 一番簡単な丙だって「誰でも突破出来る」訳じゃないぞ。今でこそ難易度選択で間口は広かったが昔から艦これのイベントは「クリア出来なかった？じゃあ次頑張ってねー」ってゲームだ。まだ日はあるから艦隊強化頑張れ。それでもダメだったら更に鍛えて次のイベントで頑張れ -- 2015-05-12 (火) 23:03:18
    • ざっと返信読んだ感じだと現状では甲乙は厳しそうですね。もうちょっとで改二の大井と北上が揃えば乙でもワンチャンあるかもしれません。週末までちょっとレベリングしてみてからここで編成のアドバイス聞いてみたらどうでしょう？ -- 2015-05-12 (火) 23:31:52
    • 皆さん色々アドバイスありがとうございます、やはり現状では厳しそうですので大井さん、北上さんのハイパー化を目指してみます。 -- 2015-05-12 (火) 23:41:38
  • 金剛が夜戦の切り札って…それ単に力不足だわ -- 2015-05-12 (火) 22:48:57
    • う～んボス戦では戦艦水鬼体力残り60ぐらいまでは削れるんですが、やっぱり金剛ではきついのか・・・大井と北上は46、47で改二になってないんですよね・・・。 -- 2015-05-12 (火) 23:07:56
    • それは、ちょっとがんばれば改二にできるじゃない! まずそれをやってみたら? -- 2015-05-12 (火) 23:11:11
    • 知ってるとは思うがHPが下がれば下がるほど割合ダメージが減るから例えHP一桁まで追い込んでもトドメは装甲ブチ抜かなきゃ絶対に倒せない。だから皆カットイン駆逐とか雷巡・重巡みたいな夜戦に強い艦を切り札にするんやで -- 2015-05-12 (火) 23:26:31
    • 改二になると相当変わりますか？現状ほとんどダメージ通らなくて・・・。 -- 2015-05-12 (火) 23:26:49
    • 改二で近代化改修終わらせると夜戦火力は金剛型の２倍くらいと思って頂いて問題ないかと。甲標的装備時の雷装も151まで上がるので開幕の雑魚処理がいっそう捗ります。 -- 2015-05-12 (火) 23:46:39
    • なるほどそこまでかわりますか、現状資材が厳しい面もありますが頑張ってみます、アドバイスありがとうございました。 -- 2015-05-13 (水) 00:05:32
  • 難易度は甲ですか? -- 2015-05-12 (火) 22:56:49
    • 金剛さんが切り札ってのでお察しください・・・丙です。 -- 2015-05-12 (火) 23:15:02
  • それは単に弱いだけだねえ。力で押し切れないのであれば、狙いがうまいとこに定まるまで回数を重ねるしかないよ。 -- 2015-05-12 (火) 23:08:23
    • 鍛えれば、4連続随伴艦残しは何とかなりますかね・・・。 -- 2015-05-12 (火) 23:19:28
    • どの艦を狙うかは選べん。だから攻撃した時に外さないように練度上げるし装備・編成も考える。18回全部ボスに攻撃行ったとかのミラクルでも無い限り随伴落とせないのは乱数でもなんでもないただの戦力不足 -- 2015-05-12 (火) 23:37:52
  • 決戦支援だしてる？ うまくいけばそいつらで随伴艦ある程度削るか倒せたりするぞ -- 2015-05-12 (火) 23:33:40
    • アドバイスありがとうございます、現状資材が厳しいですがこちらも視野に入れてみます。 -- 2015-05-12 (火) 23:56:28
  • 改二は伊達じゃないんやで。北上と大井（優先は北上)を週末までに頑張って改二にし、同時に遠征しまくって資材備蓄。週末に一発勝負やな。あと改二にしたら近代化改修しまくって対空以外はMAXにするのをお忘れなく。 -- 2015-05-12 (火) 23:36:27
    • アドバイスありがとうございます、ワンチャンねらいで頑張ってみます。 -- 2015-05-13 (水) 00:01:44
• 加賀が育って無いなら軽空2か機動部隊で、晴嵐に対空力は無いが全滅してない？　川内にカットインは運上げしてるから？　電探か徹甲弾かは意見が分かれるが21よりは徹甲、四連装ばっかだが五連装は？　夕立に秋月砲で対空役、無いならE4報酬の90mmを三隈にやって電探を対空に、 -- 2015-05-13 (水) 02:18:12
• 我が北上と大井は運改修していないこともありますが、欲しいところでカットインはほぼしてくれません。出ても明後日の方向に飛んでいくため、連撃でBOSSの削りや随伴艦の掃除係に徹してもらいました。夜戦まで生き残ってもらうだけでも一苦労なのに不確定な一発狙いはもうコリゴリなので、カットインは幸運艦に一任。よって連撃派です。 -- 2015-05-13 (水) 02:18:16
• 第1は戦艦の電探を徹甲弾にする。三隈の晴嵐は瑞雲にした方がよいのでは？いるなら利根型改二か扶桑型改二（この場合は榛名と）と入れ替えた方が無難。瑞鶴は旗艦任せたい気持ちは分かるが装備の都合上最後尾。第2の川内は運改修してないなら素直に主主水上機。どうしてもと言うなら見張員持たせた上で旗艦配置。照明弾は夕立か鳥海に。夕立を時雨と入れ替えてみるのも一考。時雨の装備は魚雷3つか対空仕様で。 -- 2015-05-13 (水) 02:22:09
• まぁ、所詮リアルラックだから残り資材と相談して決めれば良いと思います。 -- 2015-05-13 (水) 02:22:29
• ちょっと長文です。削りだったら軽空母2隻にして片方を旗艦にして司令部積むのがオススメ。あと戦艦は電探積むより徹甲弾積んでカットイン狙いの方が命中率が良いし随伴艦も落としやすい。それと戦艦水鬼の装甲がやたら高いのと4戦目で火力にマイナス補正を受けるので、夜戦火力は大体250くらいないと安定してダメージを与えられない。駆逐艦だと魚雷カットインじゃないとまともにダメージが通らないので夕立は時雨改二とか初霜改二あたりに、もしくは綾波改二+見張り員とか。あと川内のカットインは確立的に殆ど期待出来ないので連撃、もしくは探照灯とかの夜戦セット積んで置物化。重巡も妙高改二、またはプリンツが育ってるならそっちにしてカットイン構成にするものアリ。 -- 2015-05-13 (水) 02:40:51
• E6甲終わったー。削りに8回出撃ボス到達7回、ラストダンスは10～12回くらいでボス到達がやっぱ7回。削り時の編成がこちら→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0nXve42UUB -- 2015-05-13 (水) 02:42:13
• たった今、甲レベ、ラストダンス終了！ボス到達時点で第二艦隊の旗艦（雪風）と神通、第一の大和が中破状態で、支援艦隊の攻撃は下の駆逐艦にカスダメで一隻も撃沈できず、今回もダメかなと思ってた矢先です。夜戦突入時に戦艦水鬼と空母おばさん残し状態から、最後ハイパーズが連撃で仕留めてくれました。 -- 2015-05-13 (水) 03:15:04
• 第一艦隊：隼鷹を烈改・烈6x2・司令部で旗艦・長門型の装備は41x2・扶桑型改二があれば4スロに瑞雲系で制空補助をすると飛鷹は烈x2流6彩雲でボス前の制空が優勢取れるはず。無ければ飛鷹は彩雲を諦めて4スロに戦闘機を。ビスは夜戦向きだから第二艦隊へ -- 2015-05-13 (水) 05:54:21
• 今日の01:29:24に「長門改二」と誤記したものです。ご指摘ありがとうございました。自分では気づけなかったのですが、お二方にご指摘頂いた以外に致命的なミスはありますでしょうか。 -- 2015-05-13 (水) 20:49:26
• 乙クリア 司令79 【第一】龍驤50 伊勢44 日向47 比叡47 金剛64 隼鷹48 【第二】神通47 島風31 雪風29 大井54 北上54 摩耶44 【道中】千歳航改35 千代田航改35 吹雪32 潮27 【決戦】祥鳳38 飛鷹35 夕立51 時雨45 霧島37 榛名36 -- 2015-05-14 (木) 04:47:12