発令！第十一号作戦/E6/コメント10

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発令！第十一号作戦

  • やっとこさE6甲クリア。ラスト撃破にかなり苦戦したが、最後は雪風のカットインだったよ。 -- 2015-05-17 (日) 08:57:40
  • 狙うと出ないもんだねぇ、まるゆ。昨日はレベリングとろ号を兼ねて中央ルートボスS狙いで出撃したけどバケツを相当消費して1隻だったな。今日は上ルートで2隻ほど出てくれるとありがたい。 -- 2015-05-17 (日) 08:59:05
  • イベント終了間際になって、さらにクリア報告の編成がカオスになりつつある -- 2015-05-17 (日) 09:14:41
    • まあ上級・普通レベルの人はもうクリアしてるし、あとは背伸び提督か、下級・運ゲー提督しか残ってないからな。　それを参考にする人もその程度でしょう。 -- 2015-05-17 (日) 09:26:15
      • 提督が全員貴官のようにヒマな訳ではないと思うぞ。 -- 2015-05-17 (日) 10:19:42
      • 枝じゃないけど。普通にやればクリアまで、少なけりゃ50弱、多少嵌ったって70出撃程度で片がつくイベントで、既に20日経ってんのよ？3日目ぐらいならまだしも、今に至って暇も糞も無いでしょう -- 2015-05-17 (日) 10:40:00
      • 事情は人によって色々あるよ。まともな休日が昨日今日しか取れなかった社会人提督なんかもいるだろうし。まあそういう人らはこんなとこでいちいち編成晒したりしないだろうけど。 -- 2015-05-17 (日) 10:52:53
      • ゲーム程度のことで他人を見下せるって、安上がりでいいな。 -- 2015-05-17 (日) 10:55:00
      • 2葉で出てるけど、もうすでに20日経ってるし、社会人でもまともな社会人ならＧＷで終わってるはずなんですが？　というか普段から錬度・装備・資源を高めてたら休み2日あったら終わる程度でしょ。　ゲーム程度って言ってるやつもおるようだが、今競ってる土台以外を持ち出してもなｗ　軽い気持ちでやるならそれでも構わんと思うが、時間も金も割いてるやつと本気で対等だとでも思ってたのか？ -- 2015-05-17 (日) 13:26:17
      • 社会人の全員がGW休みであったり、完全週休2日であるという訳ではないんやで。仮に休日があったとしても艦これに時間を割けるかは別の話だし。今まで忙しくて、やっと攻略に取り組む提督が居てもおかしくはないと思う。まあ妙な編成してる人も確かにいるけれども -- 2015-05-17 (日) 15:39:10
    • むしろその編成で良く頑張ったなっと感心してる自分がいる。 -- 2015-05-17 (日) 10:44:22
      • 甲ラスダンレベルの人が弾着や連撃や夜戦火力理解してなかったりしてびっくりするわほんま -- 2015-05-17 (日) 11:38:30
      • どうやってもクリアできるまで読んだ -- 2015-05-17 (日) 16:18:32
  • 一昨日からＥ－６開始、乙作戦でクリアしました。空母機動部隊で終始一貫、中央突破。（編成：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AJrChNYXhn　第三艦隊は前衛支援、第四艦隊は決戦支援）出撃11回、大破撤退２回、護衛退避１回。キラ付けは３重、剥がれたらかけ直し。５隻以上剥がれたらまとめて間宮＆伊良湖で。資源は充分に残っていたので、支援艦隊は両方とも削り段階から惜しまず投入。物量で押し切りました。削り段階では昼戦のみで決着することが多かったので、「甲でも行けるんじゃ…」と思いましたが、時間的余裕が無かったので乙で続行。案の定、最終戦でもハイパーズに出番が回る前に撃破してしまいました。ちょっともったいなかったかも、です。夏こそは！ -- 2015-05-17 (日) 09:39:00
  • なんとか甲クリア。支援は第三→道中、第四→決戦でこの時は決戦支援でザコ二匹仕留めてくれたのが大きかった。編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=I9CqXpDOBL なおルートFGIMO、陣形は全部第四／単縦。 -- 2015-05-17 (日) 10:11:18
  • 後一日なのに丙でもクリア出来ない... -- 2015-05-17 (日) 10:25:52
    • さあ編成と装備を晒すんだ -- 2015-05-17 (日) 10:33:43
    • ↑続き キラ付けしても戦艦棲姫のカットインか空母おばさんのせいで誰かが大破して撤退、の繰り返し 艦隊司令部なんて持ってないから退避も出来ないし 道中支援も決戦支援も出してるのにボスまでたどり着かないから決戦支援は無駄になるし、弾薬はグロいし どうやったらクリア出来るんだろう... とりあえず空母おばさんのとこ抜けるのってもう試行回数で殴るしかないのかな... -- 2015-05-17 (日) 10:34:17
    • 前回のイベント、俺はＥ３クリアできなくて喉から手が出るほどほしかったUちゃんを迎えることができなかったよ。あの時ほど魔法のカードでレベル上がればいいのになと思ったことはないなぁ…。諦めは悔しいけど、次があるさ！あとは最後まで丙で挑戦だ！頑張って！ -- 2015-05-17 (日) 10:38:58
    • 艦隊施設無いのはきついよな…。もちろん無くてもクリアしてる人はいるんだけど、やっぱり、施設が無いとその後のレア艦堀りが凄くきついって言ってた…とりあえず平均レベルどのくらいなのん -- 2015-05-17 (日) 10:41:48
    • どのような編成でトライしているのか、見せてもらえないとどこがいけないのか助言のしようもありませんぞ。ただの愚痴であれば聞き流しますが。 -- 2015-05-17 (日) 10:41:57
    • 丙なら失うものは何も無い! がんばるんだぁ! >_< -- 2015-05-17 (日) 10:42:11
    • 本当運ゲーだな…報告では第一艦隊平均レベル５０、第二艦隊平均レベル３０で丙クリアした人も見かけた…しかも司令部とか持ってないし。諦めるなぁ -- 2015-05-17 (日) 10:46:59
    • とりあえず、空母おばっ・・・じゃなかったお姉さん対策に対空CIできる艦を第一か第二(当方は第二に対空CI要員入れてました)に一隻入れるのと戦艦棲姫のCIってことは夜戦マップだと思うので、ここは夜戦装備(探照灯・照明弾・夜偵)を第二艦隊に装備。あと艦隊司令部はいらない。 -- 2015-05-17 (日) 10:49:06
      • 司令部が…いらない…？ -- 2015-05-17 (日) 10:54:59
      • 削りならあったほうが消費資源は少なくなっていいよね。 -- 2015-05-17 (日) 10:59:34
    • テンプレは川内LV60まで大井北上LV50までレベリングしろ。だけど、もうレベリングも難しいか。いや、なんとかなるか？ -- 2015-05-17 (日) 11:08:44
    • なんでみんなそんなに優しいんだろう… 第一艦隊 旗艦鈴谷改(45)20.3/瑞雲/20.3/電探 榛名改(71) 41/41/徹/水観 長門改(52) 41/41/徹/水偵 陸奥改(40) 41/41/電探/水偵 日向改(50) 41/41/電探/瑞雲 加賀改(50)流星改/烈風/烈風(601)/彩雲 第二艦隊 旗艦大井改(45)甲/四(酸素) 金剛改(41)35.6/35.6/電探/水偵 五十鈴改二(56)20.3/20.3/25mm三連装機銃 北上改二(63)甲/20.3/20.3 響改(49)10cm高角砲/10cm高角砲/電探 雪風改(54) 四(酸素)★+3 / 五(酸素)/電探 弾薬は残り3500くらいです あとボスは最終形態です(たどり着いてないけど) -- 2015-05-17 (日) 11:09:55
      • 今からレベリングはちょっと難しいです あと夜戦装備は持ってない… -- 2015-05-17 (日) 11:16:09
      • 丙なら十分クリアできる編成と装備だと思う。強いて言えば重巡がいれば金剛改と交代した方が良い。大井改は微妙なところだけど丙だから道中重視でそのままで良いか。弾薬心配なら道中支援やめるのも手。敵夜戦カットインと空母おばさんはどうしようもない。オカルトだけどキャッシュクリアしたり時間を置いてみると良い。提督が赤疲労だとクリアできるものも出来ないぞ -- 2015-05-17 (日) 11:27:27
      • 徹甲弾は二本しかないのかな？まだあるならできるだけ戦艦に積んでおいた方がいい。あと、加賀の流星改は烈風に変えた方が制空取りやすい。第二艦隊は金剛よりも高レベルの重巡の方が夜戦火力上になるからそっちの方がいいです。五十鈴改二は・・・他に高レベルの軽巡がいるのなら夜偵積まして、響の電探を照明弾にチェンジ。大井は連撃装備にして後ろの方に、第二の順番としては響・雪風・(軽巡枠)・重巡枠・大井・北上あたりがベターだと思う。 -- 2015-05-17 (日) 11:27:45
      • ↑のものですが、あ～夜戦装備持っていないんですか。申し訳ない、夜戦装備ありきの内容で。 -- 2015-05-17 (日) 11:30:55
      • 丙ならこの編成でいけそうじゃないか…？と思った。俺は北上、大井改二には１５．５三連想副砲つけさせてる -- 2015-05-17 (日) 11:35:07
      • 俺も丙でクリアだったけど、レベルはみんな70くらいで夜戦装備つけさせとくやつにはつけさせておいた。あとは戦艦鬼には駆逐艦のカットインか、大井改２、北上改２にかかっていると思う。この二人は本当強い。レベル56だけど主砲＋副砲の連続HITでクリティカルでれば200以上は食らわせることができる。あとはやっぱり司令施設の有難さがすごく大きかったな・・・ -- 2015-05-17 (日) 11:39:18
      • アドバイスありがたいです 軽巡は今まで対潜重視し過ぎて次点でも由良の43なのでこのまま五十鈴で行きます 徹甲弾はイベント始まって1つしかないことに気づいて慌てて開発したけど1つしか出ず... 慢心提督はここです 金剛は摩耶に変えようとおもいます 私自身ちょっと赤疲労かもしれないですね、疲労取って出撃したいと思います -- 2015-05-17 (日) 11:42:43
      • アドバイスありがたいです 軽巡は今まで対潜重視し過ぎて次点でも由良の43なのでこのまま五十鈴で行きます 徹甲弾はイベント始まって1つしかないことに気づいて慌てて開発したけど1つしか出ず... 慢心提督はここです 金剛は摩耶に変えようとおもいます 私自身ちょっと赤疲労かもしれないですね、疲労取って出撃したいと思います -- 2015-05-17 (日) 11:42:44
      • アドバイスありがたいです 軽巡は今まで対潜重視し過ぎて次点でも由良の43なのでこのまま五十鈴で行きます 徹甲弾はイベント始まって1つしかないことに気づいて慌てて開発したけど1つしか出ず... 慢心提督はここです 金剛は摩耶に変えようとおもいます 私自身ちょっと赤疲労かもしれないですね、疲労取って出撃したいと思います -- 2015-05-17 (日) 11:42:46
      • ダメだ疲れてやがる… -- 2015-05-17 (日) 11:45:17
      • どうして3回同じの投稿したんだろう...スマホの調子おかしいっぽいです... あれ、おかしいのは私...? -- 2015-05-17 (日) 11:47:24
      • カットインの雪風は旗艦に。個人的には雪風も対空値的に10cmx2電探の連撃がいいと思う。五十鈴は那珂改二(48)がベター、川内・球磨型のうちレベル高いのを、水偵のせられるのでそちらで。愛宕と高雄がそこそこなら、大井金剛と代える。北上を6番目。 -- 2015-05-17 (日) 11:54:19
      • そんなあなたに残念なお知らせ。軽巡の対潜性能は、「大淀＆夕張＞その他」 -- 2015-05-17 (日) 13:39:04
      • ↑対潜要員として由良と五十鈴を育て始めた時はまだ４スロ軽巡の存在を知りませんでしたので そのせいで川内型球磨型のレベリングはしてなくて今回泣きを見ました -- 2015-05-17 (日) 14:26:48
    • さぁ、nowhereを垂れ流しながら空母美人おばさんの攻撃を避ける運頼みを始めるんだ！はやくしろ！間に合わなくなっても知らんぞー！ -- 2015-05-17 (日) 11:44:12
      • だからお姉さんだと何度（ｒｙ -- 2015-05-17 (日) 12:00:44
    • 先程E-6丙ラスダン突破しました! アドバイスくれた方々ありがとうございます 結局資源枯渇が怖くて道中支援はやめて、あと金剛は摩耶に、摩耶には対空CI装備で空母おばさんをなんとかしてもらおうとしたのですが、やっぱり何度も榛名や鈴谷が大破しました 最後弾薬が2400になってプレゼント箱を資源に変えました 摩耶のCIは発動しませんでしたが、空母おばさんの攻撃を加賀と響が中破で耐え、戦艦棲姫のカットインは大井がカスダメ4で耐え、なんとかボスにたどり着きました 支援もちゃんと仕事をしてくれて砲撃戦が始まる前に残り上３隻に、そしてすぐに日向と長門がヲ級とフラルを消してくれ、一応夜戦まで持ち越したものの旗艦に置いた雪風のCIでゲージ破壊できました あんまり嫁の榛名がイベントで活躍できなかったのが残念ですが、ゲージ破壊のドロップは嫁だったのでよしとします(( これで心置きなく受験勉強ができます 本当にありがとうございました -- 木主? 2015-05-17 (日) 14:16:03
      • おめ。支援が大殊勲だね。って受験勉強？次は地獄の夏イベだぞ。冬イベもあるぞｗ本業もがんばれよ。 -- 2015-05-17 (日) 14:56:45
      • おめでとう。やっぱり最後まで諦めちゃいけないぜ。お疲れ様でした！ -- 2015-05-17 (日) 15:16:01
  • 2015-05-13 (水) 21:18:52に、編成について教えを請うた者です。ラスダン二十数回目にして、ようやく甲クリアできました。ご教示下さった方々に感謝致します。編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=00cfixTtWb。道中支援、決戦支援ともにあり。キラづけあり。下ルート。最後は雪風カットインからの夕立連撃でした。この二日間は弾薬の回復とキラづけに専念していたので、報告が遅れました。 -- 雪? 2015-05-17 (日) 10:29:07
    • 主な変更点は、装備と隊列の見直し、Z1 zwei→夕立改二、失念してたプリン砲の搭載、徹甲弾の改修などです。支援艦隊は軽空母でなく、正規空母の方がよかったんでしょうかね。もっとも、翔鶴と雲龍以外は軒並みLV50以下ですが…… -- 雪? 2015-05-17 (日) 10:30:14
      • お疲れ様です。自分も今回初イベで支援艦隊は悩みましたｗ 正規空母・軽空母の話はwikiの支援艦隊のpageの攻撃力比較をご覧になれば良いかと思います。 -- 2015-05-17 (日) 11:00:45
      • まあ、言うほど極端に変わらないと思われ。計算式見りゃわかるが、二航戦改二や大鳳は別としてそれ以外はどんぐりの背比べ。まあ、同航キャップ取りつつ命中UP装備2つとなるとその辺が効いてくるけどね。 -- 2015-05-17 (日) 11:12:30
      • ありがとうございます。二航戦改二は共に第1艦隊、大鳳は不在なので大きな差はなかったのかなと。確かに電探ふたつ積むと差はでてきますね。 -- 雪? 2015-05-17 (日) 12:22:04
  • E-6甲　最後が突破できない・・・ ご指摘願う http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=4RhjGUjeNm -- 2015-05-17 (日) 10:46:21
    • 水上打撃部隊にしたほうがいいのではないだろうか。甲レベルはきついんじゃ… -- 2015-05-17 (日) 10:50:23
    • 加賀に烈風たくさんつけて制空権とるほうがいいのではないでしょうか？ -- 2015-05-17 (日) 10:52:04
    • 夜戦の構成がいろいろおかしい。まず戦艦は夜戦火力低すぎるから重巡に変えるべき。駆逐はカットインしたいなら魚雷2の方が威力もカットイン率も高い。北上と大井は運が低いから連撃装備に。どうしてもカットインしたければやはり魚雷*2にする -- 2015-05-17 (日) 10:55:19
    • カットインをやめるんだ! >_< -- 2015-05-17 (日) 10:57:15
    • 割とガチに空母を旗艦や2番手にしてるあたりがなんともはや・・・削りはうまくいったんだなー、でもこれじゃ何度やっても運ゲー要素が強くなる一方という初見感想。あと指南してもらうときの書き込み前に過去ログを一読しました(もちろんマジに読んできてね)が、それでも最適解が得られずにお聞きしたいくらい付けると親身になって協力してくれる人は多いし建設的にお悩みの解決へと進められますよ？ -- 2015-05-17 (日) 10:57:55
    • 第一・第二の戦艦は全部主砲２＋水偵＋徹甲弾（ないなら電探）で固定。あと制空ちゃんと計算しようぜ。軽空2編成はボス前で制空取れるのが売りなのに、これじゃ完全に長所が死んでる。とりあえず制空値をきっちり計算して載せ替え。並び順は軽空（置物）を先頭に置き、２～５まで戦艦を並べて最後尾にもう片方の軽空（理由はログにたくさんあるので気になるなら調べよう）。第二はもうなんというかカオスがすぎるので、過去ログ見返して問題ないって言われてる編成を真似しよう。ちなみにレベルや装備にわりと不安があるので、ベストな編成にしてもある程度苦戦するかもしれない。丙なら余裕だから、無理そうなら落とすことも考えた方がいい。どっちにしろ時間ないが。 -- 2015-05-17 (日) 11:12:09
    • 第１艦隊の金剛、比叡は昼間連撃仕様のほうがいいと思う。第２艦隊の軽巡はできれば装甲、回避の高いものに交代させる。高射装置＋電探の組み合わせは、持っていれば90mm単装砲（又は12.7cm高＋高射）＋電探にすると昼間連撃仕様を維持できる。あと、雷巡は３人いてもM→Lになることはなかったので、こだわりがなければ榛名を木曾にする。機動部隊編成でクリアしたのでこの程度のことしかいえないけれども、参考になれば -- 2015-05-17 (日) 11:15:03
      • 軽巡の「昼間連撃」→「夜間連撃」の間違い -- 2015-05-17 (日) 11:17:34
    • パッと見て指摘できるとこは軽空は5・6に回して金剛型はフィット砲*2・水偵・徹甲弾、榛名は外して育っている重巡に主砲*2・夜偵・三式or電探、時雨と雪風は魚雷*2、大井は連撃、北上は運未改装なら大井と同様に、夕張は6番に回して照明弾と対空カットインかね。あと支援の駆逐に魚雷積んでも意味なかったはず -- 2015-05-17 (日) 11:16:42
    • 釣りレベルだなｗｗｗｗｗｗ丙すらクリアできないんじゃないのｗｗｗｗｗｗ -- 2015-05-17 (日) 11:16:43
    • 制空値足りてない、金剛＆比叡が水偵無しの主砲3、電探1とか謎。第二艦隊の装備と編成は上に書いてくれてる人がいる通り。砲撃支援の駆逐に魚雷は無意味。支援の戦艦はそのLvならフィット砲2、電探2がオススメ。支援空母も艦載機2電探2。 -- 2015-05-17 (日) 11:18:25
    • 妙高型改二がいないっぽい。金剛型も改二じゃない。修正したとしても、うーん、今から届くのかな？これ。 -- 2015-05-17 (日) 11:29:46
      • 難易度下げるにしても、要るかな。他の人が言っていないのだと、夕張をせめて那珂改二で主砲主砲水偵、対空カットインは駆逐のどちらかを10cm10cm高射装置で。 -- 2015-05-17 (日) 11:39:22
    • このレベルでも要点を抑えれば甲クリアは可能でしょう。 -- 2015-05-17 (日) 11:40:46
    • 正直、何をどう考えてこの装備・編成にしたか理解できないレベル。過去ログをみて編成装備の理由まで書いてる人を参考にするのがよろし。手前味噌で恐縮だがコメントページ7の2015-05-12 (火) 11:12:26 に自分の編成装備とその方針をつらつら書いているので参考に。多少上位装備が入っているがそこはあくまでも参考だ。第3は道中支援のつもりだが、かなり適当なのでそこは目をつぶってくれ。第4は決戦支援。 -- 2015-05-17 (日) 11:43:01
    • 第一艦隊の金剛、比叡は35.6×2と偵察機の連撃仕様が良いかと、出来れば電探も徹甲弾に替えたい。第二艦隊では、時雨は魚雷×2+照明弾、雪風は魚雷×3のカットインに変更したほうが火力が出ます、北上・大井は主砲（副砲）×2+甲標的の連撃装備をオススメします。榛名は主砲を35.6に変更し、あれば電探を徹甲弾に。もしくは榛名の代わりに妙高型改二など夜戦火力の高い重巡に替えてもよいかと。夕張は対空CI要員なら悪くはないですが、火力が不足してるなら川内型など火力の高い軽巡に変えるのも手です。支援艦隊の駆逐艦は主砲×2と電探、電探がなければ主砲×3が良いかと（魚雷は多分意味がないです）。以上、ご参考までに。 -- 2015-05-17 (日) 11:48:11
    • 戦艦は全員連撃を使う、戦艦は全員徹甲を積む（できれば改修）、砲と魚雷を混ぜたカットインは威力が低いので魚雷だけにするか連撃にする、幸運艦以外はカットインしない（特に雷巡）、艦載機計算機使って制空をちゃんと計算、空母２隻体制の編成なら攻撃しないキャリアーは旗艦で攻撃させるなら５，６番目、雷巡は５，６番目に連撃で置く。ちゃんと他の人のクリア編成１０個くらい読み込んで組め。戦闘のページもちゃんと読んでダメージの出る装備にしろ。 -- 2015-05-17 (日) 12:09:54
    • 似たような構成で、さっき甲クリア。 -- 2015-05-17 (日) 12:43:27
      • 指令Lv94、扶桑70(35.6,35.6,22探,瑞雲)、伊勢改60(35.6,35.6,三式,瑞雲)、長門(41,41,13探改,22探)、飛鷹(烈風,烈風,零21熟,彗601)、隼鷹(烈風,烈風,烈風,九九熟), -- 2015-05-17 (日) 12:56:45
      • 続き 大和59(試46,46,九一徹,32電探)、以上第一艦隊。以下第二艦隊 北上64(20.3,20.3,甲標的)、愛宕44(20.3,20.3,90高角砲,21電探)、夕立65(12.7B,12.7,照明弾)、神通68(20.3,20.3,夜偵)、大井64(20.3,20.3,甲標的)、雪風54(61五連魚雷×3)。前衛＆決戦支援有。24隻全キラ有（昨日は全部にキラ三重付けで終わった）。こんなんでよく甲クリアできたと我ながら思う。やっぱり運ゲーなのか。 -- 2015-05-17 (日) 15:41:12
    • 第二艦隊に問題があります。カットイン自体は複数あっても問題ないですが、駆逐艦に主魚カットインは威力が足りないので、例え運良く発動してもリターンが少な過ぎです。魚雷×2～3のカットインにするべきです。また、ハイパーズは夜戦キャップの関係でカットインにしても、威力的に旨みが少なく、かつ発動確率も低いので連撃にしたほうが良いです。 -- 2015-05-17 (日) 14:17:15
      • 具体的な改善策は、①雪風を魚雷×3にしてカットイン発動率の上がる旗艦にする。②時雨は、魚雷×2+照明弾or照明弾を夕張に渡して魚雷×3。時雨にカットインをさせる場合は発動率の関係から旗艦雪風と場所を交代するのも有りです。もしくは連撃装備の夕立と交代する。③大井・北上は主砲×2+甲標的にして5・6番目に配置。④榛名・夕張は、夜戦では火力が低過ぎるのでカスダメ狙いで2・3番目にする。また、夕張に探照灯を積んで艦隊のカットイン率・命中率上昇を狙う。⑤榛名に電探の代わりに徹甲弾を積む。 自分がクリア編成を調べた結果、少なくともこれで第二艦隊の夜戦火力は充分になるはず。ただ、もっと第二の火力を上げるなら、⑥榛名をより夜戦火力のある、連撃装備の改二重巡or木曾改二orビスマルクdreiと交代する。　　後は、昼戦次第。残り時間は少ないですが、がんばって下さい。 -- 2015-05-17 (日) 14:19:45
    • 突破致しました！！皆様ご指摘ありがとうございました！！第二艦隊の見直しを行い、戦艦を重巡改二に。雷巡を連撃仕様にしたら3桁楽勝で叩き出し、戦艦水鬼に4連続ヒット。ご指摘いただいた様に「このレベルでは運ゲー」という事を痛感致しました。(徹甲弾をもっと積めとのことですが、レシピ回してもこのなけなしの1個のみ。)皆様、本当にありがとうございました。 -- 2015-05-17 (日) 18:12:40
  • 項目「ドロップ」Ｈマスで“龍驤”が“龍譲”と誤記されている。 -- 2015-05-17 (日) 10:50:11
    • 修正しました -- 2015-05-17 (日) 11:22:54
  • ようやく甲クリア。空母おばさんは航空戦よりも砲撃のほうが恐ろしかった・・・。個人的には制空権拮抗させておばさんに砲撃させないほうがずっと安全だったよ -- 2015-05-17 (日) 11:04:35
  • E-6甲、 -- 2015-05-17 (日) 11:11:09
  • E6甲 5/14に突入してやっとクリア(イベ自体5/5から始めたのですがw) 削りは出撃9回で終わりましたがラストダンスに11回も掛かってしまった。最後は燃料弾薬が1万を切り焦りましたf^_^;) 編成ルートは、水上で上ルート、編成艦と装備は過去ログ参照なので割愛。支援はラストダンスのみで道中決戦共に出撃。時間的にもRomaは取れたら良いなぁ程度に掘りに行って来ますがw、悔やまれる失敗は削り時に大破に気付かず突撃させて時雨改ニを秋月砲2つと共に轟沈させてしまった事。その時はもう辞めてやる！って思ったけど何とか持ち直し攻略しました。 -- クソ提督? 2015-05-17 (日) 11:15:05
    • おめ。戦闘後の戦果報告はきっちり確認しような。まあ秋月砲は改修で作れるからダイジョーブダイジョーブ（白目 -- 2015-05-17 (日) 11:52:59
      • ありがとうございますo(^_^)o 時雨は運良く他でドロップしたので一から育ててますf^_^;) 秋月砲も先ずは手持ちの94式高射装置を改修して作りましたが、94式はもうないので91式から改修して作ろうと思います(>_<) -- 2015-05-17 (日) 12:04:08
    • 掘り3回目でRomaキターo(^▽^)o このままここでユーちゃん狙うかE3で高波狙うか、どっちが良いかなぁf^_^;) -- 2015-05-17 (日) 12:00:14
      • Uちゃんの期待値は、現状でS勝利1/90で、出撃の7割をS勝利にしても130回以上の出撃なので、強運に自身があればトライ!! -- 2015-05-17 (日) 12:47:14
      • そうなんですか(￣◇￣;) 先に高波を掘って来ようかなf^_^;) -- 2015-05-17 (日) 13:05:18
    • それは残念でしたね。 -- 2015-05-17 (日) 12:00:27
      • 時雨のことに対してのコメントです。 -- 2015-05-17 (日) 12:01:12
      • はい(>_<) まぁ、唯一の救いはどちらもまた作り直せるのでまた頑張って育ててますf^_^;) -- 2015-05-17 (日) 12:07:12
  • 昨日ここで質問した者です。E6甲クリアしました。最後は2重キラと支援全員に電探で行きました。ラスダンだけで24時間以上かかり資源も少なくなりました。アドバイスいただいた皆様ありがとうございました。冬は丙提督だったのでうれしいです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OJueglLMpu -- ノラ? 2015-05-17 (日) 11:30:39
    • おめ。第二のダメコン勢や筑摩の3連装主砲をみると必死さが伝わってくるなｗ第一の戦艦に電探は何かこだわりがあるのか？あればご教示いただきたい。 -- 2015-05-17 (日) 11:49:45
      • 単に徹甲弾揃えられなかっただけでしょ。ちょっと考えればわかる。 -- 2015-05-17 (日) 11:57:31
      • まあそれもそうだね。ただこれだけの面子とレベルでだから、何か理由があるのかと思ってしまったのよ。と書いたところで水偵があちこちにあるのに気が付いた。ごめん、察するべきだった。 -- 2015-05-17 (日) 12:20:49
      • レスありがとうございます。正にそのとおりで、徹甲弾2つしかなく、苦肉の策です≪汗≫軽巡や重巡は大破撤退が多く、ダメコンのお守りを持たせましたが、とどめを刺すときはかえって一隻も大破なし。こんなもんですね。 -- 2015-05-17 (日) 15:29:09
  • E-6甲の機動部隊でのラスダン中央ルートで5回ほど失敗してるので、編成の改善点あったら教えて下さい。反抗戦ばかりで夜戦装備は発動しないし、夜戦時に上3匹が残ってるので第二艦隊の攻撃がばらけるわ、ハイパーズが大中破させられたりでボスを倒しきれない。今はボス前制空優勢、ボス制空確保にしてます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SIZdFxP3km -- 2015-05-17 (日) 12:15:01
    • 反抗戦ばかりで夜戦装備は発動しないし←照明弾発動に期待できるようになるのは2個所持から。夜偵は1個でも制空確保してる機動部隊なら割と出るでこのままでもいいが照明弾と同じく2個からが期待が持てる確率。機動の中央なら夜戦通らないし、つまり道中に夜戦マスがないとボス撃破のセオリー戦術として照明弾より探照灯のほうがいいんじゃなくて必須なんですよ～。 -- 2015-05-17 (日) 12:29:38
      • んで探照が必須ね。あと、機動で雷巡を入れて支援を入れてて上3隻が残る場合、支援が仕事していない原因がほとんど。ほか、枝に反抗戦ばかりの対して書くの忘れたけど、みんなそんなもんよ。それで勝ちきってクリアしてるひとがほとんどで、T字有利高火力でらくらくもあるにはあるだろうけど、基本反航戦からなんとかしないと、できないとダメだよ -- 2015-05-17 (日) 12:37:12
    • 艦載機の烈風は最大スロと最小スロに入れるように。江草友永はその上で最大数スロへ。大鳳の24/烈風601と飛龍の36/烈風　などは入れ替えて。神通の照明弾は値鳥海に任せて水偵に。SKC2号3号あれば大井北上へ。支援空母、二式じゃなくて電探に。 -- 2015-05-17 (日) 12:43:18
      • で、最重要案件、ビス子どうした。38cm連装砲改があるんだが、支援にビス子どころか戦艦じゃなくてプリンツ。ビス子が居れば鳥海と交代なんだが・・・ -- 2015-05-17 (日) 12:45:25
      • 忘れてた。長門と武蔵交代ね。 -- 2015-05-17 (日) 12:49:08
    • アドバイスありがとうございます。まだまだ見直すとこがありますね。艦載機の乗せ方や照明弾→探照灯は変更します。ビス3ｌｖ97は使ってなかったので鳥海と交代ですかね。最初は第一に大和武蔵（両方ｌｖ97）入れてたんですが、46cm×2でカスダメやミスが目立つのであまり使わなくなってました（試41砲を持たせれば良かったかもですね）。支援のオイゲンはやめて長門型2人を支援、SKCと3号を雷に使わせてやってみますね。 -- 2015-05-17 (日) 13:41:10
    • 支援に二式艦偵を入れている人が今までもいたけど、命中+3のためだと思ってましたが、もし触接のためだとすると効果は得られません。
      空母2隻以下の場合は昼砲撃戦に準拠した砲撃支援となるので触接は発生しない。艦爆を積むのは火力が砲撃戦と同じ計算式だから。
      空母3隻以上の場合は開幕航空戦に準拠した航空支援となり、こちらは触接が発生するため二式にも意味がある。また計算式も航空戦と同じなので艦攻を積んだほうが良いという感じです。 -- 2015-05-17 (日) 13:56:56
      • 情報ありがとうございます。砲撃支援なので余ってる32号を積みます。 -- 2015-05-17 (日) 14:19:53
    • いちおうさ、最終CHKとして出撃前に改めてデッキ直したの挙げるといいよ。見落としてる点、最改善できる点がまだあるかもしれないし。 -- 2015-05-17 (日) 14:29:11
    • 最終決戦用に修正してみました（支援の叢雲改二はキラ付け中に被弾したので綾波改二に変更）。キラ付け終わったらこれでチャレンジします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SIZdFxP3km -- 2015-05-17 (日) 15:29:19
      • 江草を中央ルートで載せろって・・？一戦目の地上ボスに攻撃しなくなるから愚策。探照灯、まぁいいけど、ダブルダイソンからこっち使ったことないな。中央で周回してた時のこちらの編成は以下の通り。（なお夕立は運44）　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=e91sBPxiHE -- 2015-05-17 (日) 17:18:37
    • 修正した編成であっさりクリアできました。最後も反抗戦だけど夜戦開始時に水鬼と大破した棲姫だけだったので無傷の第２艦隊が粉砕してくれました。今後の参考にもなる情報をいただけて感謝してます。ありがとうございました＾＾ -- 2015-05-17 (日) 17:43:24
  • 昨日から参加しここまできたものの、あと一歩が突破できないので助言願います。乙作戦：司令レベル１０８で、第一艦隊：金剛改二１３６（試製３５．６×２・１式徹甲弾・１３電探改）、比叡改二（金剛にほぼ同じ徹甲は９１式）、大和改９６（４６×３、水上観測機）、準鷹改二９３（烈風・彗星・流星・彩雲）、鈴谷改８５（２０．３×２・２１電探・１５．２単装）、綾波改二８３（１２．７B×２・１０連高角）。第二艦隊：神通改二９６（２０．３・２１電探・６１四酸魚）、利根改二９５（２０．３×２・６１四酸魚・１３電探改）、夕立改二８９（６１四酸魚×３）、雪風改７２（夕立に同じ）、大井改二１２７（６１四酸魚・五酸魚・甲標的）、北上改二１２８（大井さんに同じ）という編成で臨んでいます。主砲・電探・艦載機すべて開発運がないのか揃っていない現状です。支援艦隊は戦艦型です。よろしくお願いいたします・・・。 -- kamomi? 2015-05-17 (日) 12:23:21
    • 戦艦の電探を偵察機に。大和は主砲x2+偵察機+徹甲弾。軽空母は加賀に烈風ガン積へ変更。綾波を重巡へ。第２の雪風を旗艦、後は夜戦カットインばかりなので連撃仕様に。それ以前に戦闘と夜戦と装備のwikiを見て編成装備しましょう。 -- 2015-05-17 (日) 12:42:55
    • 第一第二含め雪風以外は連撃仕様にして準鷹は彩雲残して艦戦キャリアーでもあと第一に駆逐はいらないかと思う -- 2015-05-17 (日) 12:44:25
  • いろいろ参考にさせていただきようやく甲クリアーできました。１０戦で削り終了後３２戦かかって・・・燃料、弾薬、鋼材それぞれ約７万、ボーキは２万消費ｗｗｗ -- 2015-05-17 (日) 12:31:34
    • もちろんローマ掘りなどやろうという気力もなく・・・ -- 2015-05-17 (日) 12:32:42
      • もう50回やってるのに俺は出ないよ…Uとローマは無理かもしれないよ -- 2015-05-17 (日) 12:43:30
    • ラスダン編成　第一　瑞鶴９４　流星改　烈風　紫電改二　流星改　大和８１　試５１　４６　一式　零観　長門７８　３８１改×２　九一　零観　赤城９３　流星改　２１熟　２１熟　流星改　加賀９４　流星601　烈風601　烈風改　爆戦　翔鶴９３　流星601　烈風601　５２丙601　天山友永　第二　初霜８０　５３艦首　６１五連　２２号　時雨９８　１０高×２　１３号改　大淀７３　15.5副×2　FuMO　探照灯　大井　OTO　15.5副　甲　北上　61五連×2　甲　利根　SKC×２　瑞雲634　照明弾　決戦支援駆駆空軽空巡巡　道中支援駆駆軽空軽空巡巡　指令Lv１０８　キラ付けは支援は体感差有り　本体は結局ラスダンクリアー時は完全じゃなかったんだよな・・・まあ結論としては有利引いてさらに運というｗ -- 2015-05-17 (日) 12:57:57
      • どれを参考にしたら、こうなっちゃうのかと思ったけど、まぁ変な報告大量にあるしなぁ・・・と -- 2015-05-17 (日) 14:32:14
    • RomaのKマス掘りは全部で潜水艦4隻でいけばめっちゃコスト軽くてすむよ？2戦撤退で早いし(ただしS勝利100回くらいで出るとは言ってない… -- 2015-05-17 (日) 13:04:31
  • 甲ラスダンまで行ったけどもうクリア出来る気しないから丙に変えたのに空母BBAに大破させられまくってボスにすら行けなくなったわ(´・ω・｀)はあまじ -- 2015-05-17 (日) 12:38:03
    • 艦娘と提督の疲労抜いたらどうかな。丙ならラストでも司令部使っとけば？ -- 2015-05-17 (日) 13:16:51
    • 本人の疲労抜きも大事。乱数が悪い方向に偏ってる時は何やっても無駄。しばしゲームから離れるのも一手。焦って大破進軍だけはしないようにね。 -- 2015-05-17 (日) 15:43:26
  • 北上改二は主主甲か魚魚甲か主魚甲かどれがいいかな -- 2015-05-17 (日) 12:42:48
    • 運改修してないなら主主甲一択 -- 2015-05-17 (日) 13:03:20
    • 6番置き主主甲か旗艦魚魚甲 -- 2015-05-17 (日) 13:13:14
    • そんなもん自分の運を信じて魚魚甲に決まってんだろ。連撃とかヒヨってんじゃねーよって感じ。(※ただし俺は連撃仕様) -- 2015-05-17 (日) 13:28:19
    • 主主甲です。ずっとこの装備でクリアまでプレイしました。 -- 2015-05-17 (日) 14:57:48
  • 堀しようと思ったが、自分のプレイスタイルを見直すことにした。ただそれだけでストレスになるくらいなら、きちんとキラ付けして一回一回きちんと出撃しよう。うん。つーか、これ、ゲームだからさ、クリアすることも大事なんだけど、なるべくなら私生活に影響しないようにしたいものだね。 -- 2015-05-17 (日) 12:51:07
  • 四月初旬に着任した新人提督です。このWikiの情報をもとに手探りでなんとか完走できました。編成・装備は他の方と比べてしょぼすぎるので割愛します。ともかく情報提供してくれた諸氏に感謝！ -- 2015-05-17 (日) 12:55:51
    • ちなみに制空についてちゃんと調べてから開始したせいか、E6のそう出撃回数は15回で済みました。艦隊司令部施設があればもっと少なくできたのかなぁ？次は乙レベルクリアを目指します！ -- 木主? 2015-05-17 (日) 13:02:41
      • 司令部があれば削りは捗るけど、ラスダン時は基本不要だしね。それよりも定番の艦娘や装備をきちんと揃えておく方が良いと思う。 -- 2015-05-17 (日) 13:12:35
      • コメントありがとうございます。知り合いから烈風3～4機だけは無理してでも揃えとけとアドバイスしてもらったのがよかったです。次までには夜戦装備とか徹甲弾とかも作っておこうと思ってます。 -- 木主? 2015-05-17 (日) 13:32:37
    • 1か月で丙完走レベルまでするって奇跡だな -- 2015-05-17 (日) 13:42:26
      • コメントありがとうございます。司令部Lv84までやってたので自分的にかなり頑張ったつもりですw -- 木主? 2015-05-17 (日) 13:50:44
  • U511のドロップ率が1%だと、少し運が悪い程度で300回位出撃する必要があり、出撃+疲労抜きが12分としても60時間で、開催中の土日を完全に潰す覚悟でないと無理だったか……。仕事勤めとしては諦めていた方が良かったな…… -- 2015-05-17 (日) 13:19:41
    • お疲れ様、だがまだ今日は終わってないぞ！　あと木主はわかってるから良いとしても、確率１％だとどれくらいまわらないとダメかが計算できないくせに、出ない出ないと喚くやからの多いことよ・・・ -- 2015-05-17 (日) 13:37:59
      • 2枝の持論を支持するなぁ時間が許す限り続けるだけだ……というか1枝が何を言いたいのかよく解らん文だゎ。。。～X%と推定されるから理論的にはY回周回するまでにdropする確率は何%～って話をしたい…訳じゃないよねこの文だと。えーと、何だろう？今の周回数Y未満の奴は全員黙れ!!!!ってキレたいのかな？Yの数値を示して、だから皆もっとガンバレーマケンナーという方向の※だったらばまだ、情報提供板での※として意義はあるかもしれないけれども(まぁそしたら今度はYを越えてるのに出ないぞどうしてくれる!!!!ってキレた※が出てくるだろうけれども)…あ、確率論知ってる自分は喚く奴らとはチガウンダーって話かも？ -- 2015-05-17 (日) 15:19:36
      • 普通に、作業の時間見積もりが甘かったと嘆いているだけだろ。出るまで掘るってだけではなく、それにどれくらい時間と資源が必要かを事前予測するのは大事だと思うが？ -- 2015-05-17 (日) 16:49:12
      • ＞1葉　おおよそ２葉の内容のことを訓戒したまで。（木主以外の出ないと喚いてる人に向けて）　木主は自分で周回した後に計算上まだまだ足りなかったかと反省している（これは良い）　要約すると、出ないって人は期待値１ぐらいになるまで周回したの？って話。　Ｕ１％なら運平均の人で単純計算でも100回はＳ取らないとダメだからね。 -- １枝主? 2015-05-17 (日) 17:28:40
    • 確率なんぞ所詮目安でしか無い。結局出るか出ないかの50%よ。諦めたら0％なことは確実だがな -- 2015-05-17 (日) 13:48:01
      • ある意味正しいｗ　まあ、俺は出るまでやるだけだから１００％だけどな。 -- 2015-05-17 (日) 14:03:41
      • そうそう、ドロが先かメンテが先か、だけの話ｗ -- 2015-05-17 (日) 15:32:34
    • そんなん出るまでやるしかないやんか。データは後から見て「この確率だから出ないのか」くらいでええやんか。 -- 2015-05-17 (日) 15:22:18
    • 某DBサイトの情報は甲、乙、丙、A勝利も含んでいるので実際はもうちょい高いかと。初期の頃は1.7%近くあったので甲S勝利なら2%程度はありそう。今はA勝利の割合が増え始めてるのでかなり下がっちゃってるけど。 -- 2015-05-17 (日) 15:52:31
      • 甲乙丙でレア艦のドロップ率は変わらず、出る/出ないの違いらしい。なので、丙で掘るのが正解だった模様。 -- 2015-05-17 (日) 16:50:57
      • そうかな？　甲・丙をほぼ交互にやったが、甲の方がまるゆ率は圧倒的に上だったぞ？　Ｕだけで見ても２：１で出たしな。 -- 2015-05-17 (日) 17:31:49
  • デッキシミュ？貼り練習もかねて、突破時の編成を晒してみる。　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QS17RNo7zR -- 2015-05-17 (日) 13:23:02
    • ちゃんと出来てるか確認したら、レベルを入力してない事に気付く。ま、いっかｗ -- 木主? 2015-05-17 (日) 13:28:27
    • レベル記入と一部装備修正。甲突破時編成：http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gD9nAjtJJ7　　装備改修は一切無し。 -- 2015-05-17 (日) 13:37:38
      • 中央ルートか。401のダメコン使った？ -- 2015-05-17 (日) 15:50:14
  • E6乙作戦中の者です。現在Mで大破が出やすく進めていません。ご助言よろしくお願いします。 -- 2015-05-17 (日) 13:36:00
    • 編成です。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZAoCPTkTUf -- 2015-05-17 (日) 13:37:04
    • 第三が艦隊決戦。第四が道中支援です -- 2015-05-17 (日) 13:37:55
      • あと4回残っているのですが、Mで止まるようになりました。艦隊司令部施設は有りません。 -- 2015-05-17 (日) 13:39:47
      • 誰か１人が昼戦で大破してしまいます。 -- 2015-05-17 (日) 13:41:56
    • また運がかかってくる編成だなぁ…　乙でも丙でも空母おばさんの強さはほとんどといっていいほど変わらないよ。ただ護衛が弱くなるだけで。だからワンパン大破がふつうだと思うの -- 2015-05-17 (日) 13:45:51
    • 司令部施設無かったら結構きついと思います。編成はまぁなんとかなるかもしれないというレベルだと思いますが、乙ラストは戦艦棲鬼＋空母棲鬼がラストマスでくるので、日にちも日にちなので資源に余裕がなかった場合丙に変更することをおすすめします。堀りとかもあると思いますし -- 2015-05-17 (日) 13:56:23
    • この艦隊練度じゃ対空カットインも出来そうにないし機動部隊も厳しそうだなぁ。諦めて難易度下げるかひたすらバケツぶっ掛けて回数勝負しかないんじゃね。あとは戦艦組のレベルが低すぎるから無理して徹甲弾載せるより電探で命中補正した方がいい。第二は確実にボス潰せるのが北上しか居ないし北上は6番手まで下げる。連撃で装甲抜くつもりなら可能な限り削ってからの方がいい -- 2015-05-17 (日) 14:02:07
      • 今の所たどり着ければ時雨等の魚雷カットインでボス撃破なのですが、ラストのボスは北上位しかダメでしょうか？ -- 2015-05-17 (日) 14:30:02
      • カットインは出れば装甲抜ける。が、いくら時雨とはいえ旗艦ボーナスも夜戦装備も無ければ発動率は50%程度。ラストは空母棲姫が随伴で登場するから削り時より遥かに随伴処理が難しくなる上に夜戦突入前に受ける損害も拡大する。カットインが発動した上で随伴艦に吸われず、一撃で水姫を沈めるだけの威力を出すっていう不確定な運勝負に3回勝たなきゃクリアは成らん。連撃は条件さえ満たせばほぼ確定発動する。雷巡の火力なら連撃でも十分に中破以下の戦艦水姫を潰せる。だから普通は連撃雷巡を最後に配置してカットイン不発とか随伴に吸われて仕留め損なったボスを確実に始末出来るようにする -- 2015-05-17 (日) 15:42:05
      • 詳しく教えて頂きありがとうございます。ボス到達もなかなかできていないので、運三回が都合よく出るわけないですねｆ（＾＾；）今の資材や残り時間を考えると、諦めて丙で挑戦した方がまだ可能性はありますでしょうか？ -- 2015-05-17 (日) 16:08:27
    • コメントありがとうございます！丙でも空母おばさんは変わらないんですね・・・油弾鉄2300、ボーキは3500位です。乙ラストは厳しそうでしょうか？先ほどボス１回撃破できました。 -- 2015-05-17 (日) 14:07:09
      • 一回削ったってこと？それだと遠征残り時間ガン回しでボス撃破ストレートじゃないと無理だろ・・・。支援入れて一回1ｋ以上溶けるし -- 2015-05-17 (日) 14:17:41
    • 資源に余裕があるのなら機動部隊に変えてみるのはどう？　自分も今日になってかえてみたら支援なし、撤退は1/7 -- 2015-05-17 (日) 14:15:32
      • コメントありがとうございます。空母の廉度は同じくらいでしょうか？今の資源だと丙も厳しそうですね（＞＜； -- 2015-05-17 (日) 16:26:22
    • 資源的に丙でも無理そうだが・・・Mで大破が出やすいなら、駆逐を10cmx2電探にして対空値を稼ごう。赤城の4スロ目を烈風に代えてもいい。どうせ、ボス最終形態だと変えないと優勢が取れない。90mm単装高角砲があるはずなので、それで対空カットインが出来るようにしよう。 -- 2015-05-17 (日) 16:11:04
      • 烈風はこの３つしかないので、紫電改二をのせてみます。90mm単装高角砲を摩耶に乗せたらカットインは出ましたが、リットリオが大破して撤退しました・・・今は、1-6残ってたので資材稼ぎに行ってます。 -- 2015-05-17 (日) 16:38:19
  • うあーーーーーー、E6甲ラストダンス残り6とか止めてください・・・ -- 2015-05-17 (日) 13:41:23
    • 気を取り直して再出撃したら、無事クリア出来ました。情報提供して頂いた先達方に感謝致します。 -- 2015-05-17 (日) 14:49:17
  • E6掘りが全く不調、http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=rLcY9ycedn の編成でS勝利 2割,A勝利 3割,大破撤退 4割,敗北 1割、因みに上ルート。S勝利率9割とか、どんな神編成だよ。。。 -- 2015-05-17 (日) 13:48:56
    • 資源大丈夫なのかい… -- 2015-05-17 (日) 13:51:43
      • 油14万、弾16万、鉄12万くらいは -- 2015-05-17 (日) 13:55:32
    • S勝利9割ってボスにたどり着けばってことじゃないの？道中入れたらそりゃ確率下がるで。 -- 2015-05-17 (日) 13:53:23
      • うちの艦隊はたどり着けば9割くらいS勝利だったけど。Mマス撤退が多くて実質は5割くらいだったと思う。 -- 2015-05-17 (日) 13:55:42
      • 上級者は出撃に対してのボスＳ9割ぐらいはいけるよ？　道中大破なったとしても司令部あるし、かけてもＳ取れる編成にすればいいだけのこと。 -- 2015-05-17 (日) 14:07:50
      • ↑戦力と装備と方針が十分適切なら、ボスS取れない確率≒夜戦ダイソンとお姉さんで連続で事故る確率　みたいなもんだからなー -- 2015-05-17 (日) 14:17:01
      • うちの艦隊は駆逐艦の層がちょっと薄いから司令部の運用がうまく使えないんだよねぇ。そこがうちの弱いとこ。 -- 2015-05-17 (日) 14:35:14
      • ＞３葉　そうなんだよねー　支援すら要らないから。　流石に4隻かけたらＳ取れなかったけどｗ -- 2015-05-17 (日) 14:51:45
    • (ボスまで行ければ)9割ってことだと思うぞ。うちのUちゃん掘り隊もボス戦限定ならS率は9割前後。というかここで気になるのはA率の高さと敗北がついてること。掘りで敗北貰う時点でおかしい。 -- 2015-05-17 (日) 14:07:47
      • 参考までに今使ってる艦隊がこれ。当然支援、キラ付け一切ナシ -- 2015-05-17 (日) 14:20:08
      • 記載の編成で全艦小破未満なしで、ボスにA勝利しかできないのですが、何が間違っているのでしょうか？あと、弾着観測で敵駆逐艦にカスダメとか、もう。。。 -- 2015-05-17 (日) 14:25:24
      • 単純に手数の問題だと思うぞい。ただでさえ空母の砲撃戦命中率は当てにならんし、11機しか攻撃機無かったらボスマス置物になっててもおかしくない。開幕爆撃と雷撃で削れたとしても4vs4～5じゃ分が悪い。M優勢捨てて正空1隻の2スロで拮抗、残りは友永隊で少しでも火力補助。空いた枠に対空兼昼連撃摩耶様で手数と防空カバー。砲撃戦開始時点で6vs4～5で優勢なんだから9割勝って当たり前よ -- 2015-05-17 (日) 16:07:26
    • 神どうのなんておいておくが、いちおー掘りでも駆重軽母の準エコ支援出して、司令部積んで、さらに安戦艦仕上げで回すのがセオリーだよ。編成が削りのときにもどるんだからS逃しは戦力削られすぎてるだけだから。 -- 2015-05-17 (日) 14:10:41
    • ①ケチってないでエコで良いから支援も出そう　②第二艦隊の夜戦火力を見直そう。大淀は言わずもがな、実は46積まんとビス子もそこまで高くない。③北上様はいくらケッコンしてるったって連撃で良いでしょ・・・　こんなもんか？ -- 2015-05-17 (日) 14:10:59
      • まるゆで運70ですが、連撃のほうが良いですか？大破撤退で大井と駆逐艦が抜けても、連撃でボス倒せますか？ -- 2015-05-17 (日) 14:30:02
      • 大破撤退ではなく、護衛退避でした。 -- 2015-05-17 (日) 14:39:41
      • 色々いじりながら掘ってるんで正確な数字は出せないが、参考程度に直近10出撃ボスS逃しなしの編成でも貼ってみる。支援は面倒くさくなったんで、ベタ打ち「RJ/隼鷹/比叡/霧島/駆２」のちょっと重め。 -- 枝主? 2015-05-17 (日) 15:08:13
    • かれこれ１００回ほど掘りに行ったけど大破２隻以上だして撤退したの１０回mo -- 2015-05-17 (日) 14:24:42
      • 失礼。１０回もなかったよ。今ざっくり電卓叩いてみたけど扶桑山城に瑞雲積んでないとMで優勢取れてないことないかい？ -- 2015-05-17 (日) 14:27:58
      • すいません、扶桑2隻は両方共最終スロットに瑞雲12型です -- 2015-05-17 (日) 14:31:20
    • どんな低燃費構成で周ってるのかと思ったら、そんな事無かった。ウチより遥かに重構成。ゲームに嫌われてるんじゃないかと疑いたくなるな。 -- 2015-05-17 (日) 14:30:56
    • 自分も途中撤退は１割くらいかな、圧倒的に撤退は少ないイメージ、ボスでもSほとんどで道中のMマスも７～８割S勝利、因みに支援なし大和型なし（編成第一金４軽空２第二軽駆駆重雷雷）。 -- 2015-05-17 (日) 14:53:40
      • 支援なしMマスで7～8割S勝利は神がかりだと思う。砲撃戦の第一艦隊でmissがほぼ無い状態でないと、空母おばさんは沈まないよねー。 -- 2015-05-17 (日) 16:17:15
      • 枝ではないけど、そんなことないよ？　Ｍマス程度で7割ぐらいＳ取れないとボス9割Ｓ周回とかできないよ？　俺は金４じゃなかったからそれで可能かどうかは知らんけど、弾着か連撃でたら２撃で姫倒せる場合もあるし、第2も攻撃するんだから普通にＳは取れる。　上位者はそんなもの。 -- 2015-05-17 (日) 17:39:50
    • 堀20回でS勝利9回、A勝利5回、大破撤退6回でした。酒匂とUちゃんドロップした。結構ツイてるのかもしれない。 -- 2015-05-17 (日) 15:04:52
    • 取り敢えず制空値はもっと下げても大丈夫なので彩雲を一個積もう。制空値257まで落ちるけど、これでも空母おばさんから制空優勢取れる。それと46cmはやめて命中重視のフィット砲にしよう。あと軽巡以下だと夜戦で駆逐に大破にされる可能性があるので探照灯は外すかビス子に移動。護衛退避使うなら夜戦火力をもっと上げないとキツイと思う。駆逐二人を幸運艦に代えて魚雷カットインにしよう。 -- 2015-05-17 (日) 15:41:09
    • うちはこんなんで行けてるよ。ボスまで付けば9割くらい出てるよ。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ukZvUwpfPn　支援・いらねぇなぁそんなモン。 -- 2015-05-17 (日) 16:11:25
    • ケッコンしてないし練度もそこまで高くないし装備もあまり充実してないしほぼ無改修だけど、こんな編成でも8割強はS勝利かな。ちなみに、キラ＆支援なし -- 2015-05-17 (日) 17:20:30
    • ケッコンしてないし練度もそこまで高くないし装備もあまり充実してないしほぼ無改修だけど、こんな編成でも8割強はS勝利かな。ちなみに、キラ＆支援なし -- 2015-05-17 (日) 17:23:44
  • たった今甲作戦完遂しました。司令部100、空母機動艦隊下ルート、途中から支援艦隊(道中、決戦)ありです。レベルは完遂時の物ですが、当初第一、筑摩改二83(2号、3号、六三四瑞雲、32水電)比叡改62(35.6、35.6、水観、九一徹甲弾)榛名改62(同上)飛龍改二86(六〇一彗星、六〇一烈風、友永天山、彩雲)蒼龍改二85(江草彗星、烈風、六〇一流星、熟練整備員)加賀改68(烈風、烈風、烈風改、彗星一二)。第二、神通改二72(SKC、3号、照明弾)オイゲン改62(SKC、2号、零偵、FuMO)大井改二64(2号、3号、甲標的)北上改二75(同上)秋月改50(高角+高射、高角+高射、22水電改四)時雨改二72(五酸素魚雷、三酸素魚雷、見張員)。 -- 2015-05-17 (日) 14:12:02
    • 続けて最終段階からの道中支援艦隊、武蔵27(試製51、46、九一徹甲弾、32水電)古鷹改二91(20.3、20.3、15.2、33水電)加古改73(同上)島風改62(12.7B、12.7高角後期、10高角)長波改58(同上)赤城改60(彗星一二×4)。決戦支援艦隊、ローマ17(381/50改、41、一式徹甲弾、32水電)リットリオ23(381/50改、試製41、九一徹甲弾、32水電)夕立改二67(12.7B、12.7B、12.7高角後期)綾波改二90(12.7B、12.7高角後期、10高角)隼鷹改二91(彗星一二、彗星一二、ju87改、彩雲)天城改57(彗星一二×3、彩雲)でした。 -- 2015-05-17 (日) 14:23:18
    • 仕事の関係で3日間で約30回以上出撃もあと一歩削れず、第一の比叡、榛名を長門67(41、41、零観、九一徹甲弾)陸奥59(同上)、加賀の装備を(六〇一流星、六〇一彗星、烈風改、烈風)に変更、第二を神通、オイゲン、秋月、時雨、大井、北上の順に並び替えた所ほぼ無傷で通過、一発で攻略と相成りました。主力戦艦の装甲、火力不足が原因だったようです。アドバイスを聞くのも勿論のこと、少し視点を変えてみるのがだいじなんですね。これでやっと、前回諦めた甲種勲章の仲間入りです。 -- 2015-05-17 (日) 14:41:33
  • 丙も甲も空母おばさんが道中にいる時点で何も変わりはしねぇよorz -- 2015-05-17 (日) 14:28:33
    • でもラストに出ないじゃろ？ -- 2015-05-17 (日) 14:31:57
  • 終わってみたらＥ５が一番苦労したなー。随伴を始末すべき戦艦が効きもしないのにボスばかり砲撃して重巡は夜戦までに全艦中大破ばっかりだったし -- 2015-05-17 (日) 15:03:53
    • ミスった。ここはＥ６じゃったな -- 2015-05-17 (日) 15:04:59
  • 難易度は丙。始めて2ヶ月の新米で司令Lv78、全ての艦Lv60以上で一般的な編成（大井・秋月無し）。カットイン捨て連撃狙い。主砲　主砲　水偵　電探が基本形。戦艦は全て35.6cm砲に換装。麻耶改が主主ｶｯﾄｲﾝ砲。北上改が主主甲。IとMの凄姫で毎回大破が出て途中撤退ばかり。バケツと油だけが無。課金して続けるとして費用は原付1台分程度で納まるでしょうか？たった2日間でクリアするのは厳しく潔く諦めたほうがよろしいでしょうか？ -- 2015-05-17 (日) 15:04:20
    • 釣りかしらんが人に聞かなくても秋津洲にその価値があるかは自分でしか決めらんねえよアホ -- 2015-05-17 (日) 15:23:04
    • いくらかかるかは分かりません。自分だったら今回は諦めて夏に向けてじっくり艦隊を育てます。 -- 2015-05-17 (日) 15:29:39
    • 水上で上ルートですね。Iの夜戦の被害除けは回避を上げる装備かキラ付です。中小型艦で３スロットだから回避装備よりキラ付を薦めます。Mは制空値を確保しているでしょうか。制空値200以上で制空優勢を取って第一艦隊に連撃を期待したいです。制空値はココを見て下さい。 -- 2015-05-17 (日) 15:31:39
    • まあ装備も艦娘も先行実装だからね。甲種勲章関係ないし、新米なら会えてないイベ限定艦がいっぱいありそうだし、掘りに全力向けたほうがいいかと。 -- 2015-05-17 (日) 15:43:25
    • 課金しても良いのですが原付バイクを売って金に換えてまでやらなくても、と思いました。遊びのお金もどうか計画的に。 -- 2015-05-17 (日) 15:43:37
    • 原付一台分出せるなら出すべき。今しかできないのですよ。 -- 2015-05-17 (日) 15:44:15
      • 同僚達に声かけたら速効で2･3人集まってきた。わいわい攻略中。独身寮はこういう時便利だな。今年の夏もそれなりの賞与が出そうだしスクーター程度なら余裕で出せる。 -- 2015-05-17 (日) 16:17:13
    • 「特」別な「攻」撃の後、残るのはリアルへの延焼跡。大抵、アカギみたいに「偶然に身を委ねてこそ」とは思えない。 -- 2015-05-17 (日) 16:09:10
    • 原付（NSR50）　冗談は置いておくにしても突破できるかは運勝負だな。潔く諦めるのも手 -- 2015-05-17 (日) 16:44:19
    • まさか5万とかだす気…？すげぇな -- 2015-05-17 (日) 16:59:58
      • 5万だすなら母港とドックをMAXまで拡張したほうが有意義な気もする -- 2015-05-17 (日) 17:21:45
      • 課金してくれる人が君を支えてくれてるんだぞ。 -- 2015-05-17 (日) 19:04:07
  • 着任2月半が背伸びして甲で頑張ってみましたがHP92残りで萎え・・・運よくromaドロップし、資源も少ないので丙に落とすのも吝かではないのですが、また削りなおすのも面倒で・・・丙だと削りも楽だったりしますかね？ -- 2015-05-17 (日) 15:24:38
    • 削り終わってるなら水上か機動部隊を切り替えてみれば　参加艦種変えられるし資源減りの偏り軽減できるし自分はそれでラスダン乗り切れた -- 2015-05-17 (日) 15:33:00
    • ただ面倒なだけだったらそのまま続ければいいのでは・・・。最初から削りなおすにも資源はいりますよ -- 2015-05-17 (日) 15:41:14
    • 編成見たらわかる。ラストで空母おばさんが戦艦になるし、かなり楽になるんじゃ？ -- 2015-05-17 (日) 16:57:21
    • Romaは霧島に毛が生えた程度の高戦だが、秋津洲（二式大艇）の重要度は未知数で大淀と同等以上に重要な艦になりえるから、丙に落としてでもクリアすべき -- 2015-05-17 (日) 17:14:31
  • 折角潜水艦枠当てたのに、３回連続でまるゆん。Uちゃ～～～んっっ！！！　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん -- 2015-05-17 (日) 15:29:00
  • E7で一週間以上甲Roma掘り周回で、もうそろそろダメかと思って験担ぎに中→下とルート変更したら5回で出た…まじオカルトやわ。しかもろーちゃんをダメコン発動させた回だったからもうね。何回確認しててもダメコンは心臓に悪いわ。これにてE-7完！ -- 2015-05-17 (日) 15:30:05
    • 幻のＥ7とかまじオカルトやわｗｗ -- 2015-05-17 (日) 15:34:39
      • イベント最終海域の次の数字を使って、イベント時の掘りのことを指す一種のスラング。勉強になって良かったな -- 2015-05-17 (日) 17:08:45
      • E-7（Roma掘り）E-8（磯風掘り）E-9（U-511掘り）E-10（まるゆ掘り）と続くんやで・・・ -- 2015-05-17 (日) 19:57:13
    • Roma、私も今し方K201周してだめで気分転換にNマス2回目で出た。道中はプレイヤーによってどこのマスにいるか違うんじゃないか、ってふと思った。 -- 2015-05-17 (日) 16:51:23
  • E6のコメント9もとうとう文字数オーバーに・・・。編集出来る方がいましたら新設して頂けると助かります。 -- 2015-05-17 (日) 16:04:01
  • 雷巡の連撃に20.3か15.5ka15.5副　　　　 -- 2015-05-17 (日) 16:11:50
    • どれ使えばいいんでしょうか？ -- 2015-05-17 (日) 16:12:36
    • 20.3の2号砲がいいみたい。自分は何となくOTO152を改修して載せてるけど -- 2015-05-17 (日) 16:36:12
    • あるなら3号やプリン砲でいいと思うけど。2号もないならOTO152かねぇ。 -- 2015-05-17 (日) 17:36:37
  • まともな社会人? 世の中GWのある会社ばかりだと思ってるのか? その思考の時点でおかしいわ 灰人に自慢されても嘲笑を買うだけだがな -- 2015-05-17 (日) 16:22:24
    • 公務員いいゾ~これ -- 2015-05-17 (日) 16:50:25
    • ブラック自慢も嘲笑なんですがｗｗ -- 2015-05-17 (日) 17:47:27
  • E6甲やっとクリア。水上部隊で加賀1機置物にして、何度やってもダメだったので、軽母２機にしたら、 -- 2015-05-17 (日) 16:28:35
    • 一発でクリアできました。先達の教えはやはり侮れませんね。感謝です！ -- 2015-05-17 (日) 16:31:11
  • 丙でＲｏｍａ掘ってたけど、なんか長門のレベリングになってるｗ（ようやくＬｖ98に届く。うちの艦隊で一番Ｌｖ上）　　あと2回分の資材しかないからレベリングだけで諦めよう。 -- 2015-05-17 (日) 16:55:18
    • ここ情報提供場なんですけど。 -- 2015-05-17 (日) 17:01:10
      • もうこの時期になれば該当海域に関する雑談も可。普通にE1～5のコメント欄も雑談したりしてる。 -- 2015-05-17 (日) 17:09:12
      • ↑だね。「○○でない」「○○ｷﾀｰ!」で埋め尽くされるしね・・・ｗ -- 2015-05-17 (日) 17:29:51
      • 勝手に許可するな。日曜の今日にクリアしようと挑んでる人も大勢いる。雑談ならしかるべきとこでやれ -- 2015-05-17 (日) 17:30:33
      • 他の掲示板行って雑談してくださいよー。ここ攻略してる人一番多いでしょー -- 2015-05-17 (日) 17:48:13
      • 該当海域に関する雑談も可　←そんなこと勝手に言われてもな -- 2015-05-17 (日) 17:51:40
      • そもそも海域の雑談というか、日記レベルの内容だし。 -- 2015-05-17 (日) 17:52:30
      • 「他所で話せ」って一度で済む所を後からグチグチ言うのも雑談でしょ　アホらしい -- 2015-05-17 (日) 20:02:06
      • 今さら提供してもらう情報もないでしょ。もう少しくらい見守ってあげれば。 -- 2015-05-17 (日) 21:05:01
  • 実質最終日に今更だけど難易度関係なくE6ラストに詰まってる人って対空カットインと連撃を無理やり両立させようとしたり、制空値微妙なのに攻撃機を積んで戦闘に参加させようとしてたりしてる印象。昼砲撃戦火力・夜戦火力・制空稼ぎ置物・対空カットイン・夜戦装備キャリアって役割特化しちゃった方がいい気がするんだよね。というわけで突破時の編成（支援なし）置いていきます。>　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=sayx6PZaUw -- 2015-05-17 (日) 17:04:47
    • できれば神通は大淀にして夜夜照照載せてプリンに見張員を載せたかったけど大淀のLvが63で夜偵発動率に不安が残ったためこの編成としました。 -- 木主? 2015-05-17 (日) 17:10:49
    • 照明弾の発動率上昇、明言されてるのは複数艦に搭載した場合だけじゃない？ -- 2015-05-17 (日) 17:57:02
      • （知らなかった…そんなの…）じゃあ代わりに次からは１つは探照灯かなあ -- 木主? 2015-05-17 (日) 18:19:11
  • 16日土曜日の14:48:55に助言を求めたものです。道中支援と決戦支援を入れ替えて少し弄ったところ何とか甲クリアできました。アドバイスを下さった皆さん、ありがとうございました -- 2015-05-17 (日) 17:09:28
    • おめでとうございますぅ -- 2015-05-17 (日) 21:07:48
  • 正直今甲のラスト詰まってる人はほぼ無理でしょ　 -- 2015-05-17 (日) 17:12:02
    • 背伸びしてることに気づいてない人は無理だろうな -- 2015-05-17 (日) 17:17:59
    • 平均lv75あって構成まともならあとは運ゲーだしなんとも言えないな・・・ -- 2015-05-17 (日) 17:20:08
    • 俺も無理だと思うけど、削り切ってる状態なら奇跡の１撃が出る可能性が０とは言えないしなー　まあ奇跡の１撃出ない方がそいつにとって今後の為になると思うけど。 -- 2015-05-17 (日) 17:55:16
    • なんか"削りでココまで出来ればラスダンいけそう"って目安って出るかな？例えば「昼戦中にボス以外撃破」がコンスタントに出来たとか。 -- 2015-05-17 (日) 18:26:20
      • 削り出撃時に支援無しでＳ取れる確率≒全力支援でラスダン出撃成功確率が俺的目安かな。 -- 2015-05-17 (日) 18:49:03
      • それ＋その状態から夜戦でＳ取り逃がすことがないとかかな？　とりあえず、削りで一度もＳ取れない（まあないと思うけど）とかならクリアはかなり厳しいな、無理とは言わないけど。　正直上級レベルだと削りで昼戦Ｓもあり得るからな。 -- 2015-05-17 (日) 18:53:58
      • 個人的な目安としては「基本的にボス到達すればS勝利、道中撤退艦がいたりよほど運が悪くてもA勝利」「A勝利でもボスをそれなりに削れている（6割程度=今回なら200/500）」かなあ。 -- 2015-05-17 (日) 19:06:59
      • 個人的には、「削りでS勝利できなければボス撃破は展開に恵まれたとしても無理（なので編成・装備を見直す）」という考えでやっているかな。 -- 2015-05-17 (日) 21:33:23
  • 面倒くさいから甲クリア報告略式で。ボスに行くまでに雷順2が中破しないことが非常に大事。(雷撃の回数が減ってしまうため)あとは彩雲はどちらかといえば欲しいかな。キラをつけて祈るゲームであることは言わずもがな。 -- 2015-05-17 (日) 17:25:32
    • 面倒なら報告するなよｗｗ -- 2015-05-17 (日) 17:35:11
    • 面倒なのに報告はどうしてもしたいのか… -- 2015-05-17 (日) 17:50:14
  • 普通に掘るのに飽きてこんなんでやってみた　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=riNRkTmVx0　たどり着ければ結構行けるんだが、到達率2割くらいでやってられん。一回、4隻残しから夜戦全員カットイン発動S勝利があったんで満足。もうやめる -- 2015-05-17 (日) 17:27:16
  • E-6 水上で、FGIMOでラスダン（すでにゲージ空状態）繰り返し中。キラ付けしても決戦支援(４艦隊）のダメージが皆無に近くて、旗艦２桁残状態の繰り返しです。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fpIAnJJGtK まぁ、Roma掘れてるので、秋津洲諦めればいいだけなんですが。 -- 2015-05-17 (日) 17:32:54
    • なんで戦艦に水偵乗せないんですか? せっかくの徹甲弾が・・・。第二の榛名は他にいないんでrtか? -- 2015-05-17 (日) 17:41:08
      • 榛名については、他に適した艦娘はいないんですかという意味です。 -- 2015-05-17 (日) 17:42:02
      • この榛名が倒れても、第二第三の榛名が現れるであろう・・・ -- 2015-05-17 (日) 18:02:57
    • 秋津洲は今後のことを考えると、絶対に取らないといけない艦だぞ -- 2015-05-17 (日) 17:49:12
      • 二式大艇装備出来るの秋津洲だけだからな -- 2015-05-17 (日) 19:56:47
    • 第一艦隊の戦艦には水偵を積んで連撃したい。当たらない場合は無改修の徹甲弾より大型電探の方が随伴艦への命中は上がる。第二艦隊に戦艦を置くならば夜偵と探照灯を装備して二番目か三番目がいいかもしれない。下にスクロールして夜戦のパラメータを見ると榛名改二が断然低い。夜戦装備が他に無いのならば強い重巡に替えるのも良いかもしれない。 -- 2015-05-17 (日) 18:09:59
    • ボスで航空優勢+10の制空値しかないので、Ｍマスで落とされて足りてなくなっているのでは？ -- 2015-05-17 (日) 18:59:27
  • 榛名を重順に。山城に41㎝砲を。金剛に水上偵察機を。 -- 2015-05-17 (日) 17:34:59
    • 榛名を従順に・・・(ｺﾞｸﾘ -- 2015-05-17 (日) 17:59:27
      • うちの榛名はもともと従順だよ（ペロリ） -- 2015-05-17 (日) 18:01:50
      • 「ええ、榛名でいいなら、お相手しましょう！」（ギロリ） -- 2015-05-17 (日) 18:19:28
    • おらの嫁っ子にナニ言うだ -- 2015-05-17 (日) 18:23:16
  • なんか異常なまでに、姉様＋瑞雲12と烈風キャリア加賀の編成多いけど、5割くらいボスまでに瑞雲全滅するでしょ -- 2015-05-17 (日) 17:35:14
    • どっかのアフィブログで紹介されてたんじゃない？ぶっちゃけ安定度考えるなら空母1にする必要無いのにやけに流行ってるし。 -- 2015-05-17 (日) 17:49:44
    • 最終日ですよ？（こそっ） -- 2015-05-17 (日) 17:57:22
    • うちの場合は軽空母が隼鷹と瑞鳳位しか育ってないってのもあるなぁ。そして改含めた烈風系が５枠分しかないってのも。 -- 2015-05-17 (日) 19:31:05
  • 出勤時間までK掘りあと1回。奇跡を祈って出撃！ -- 2015-05-17 (日) 17:41:09
    • ツイッターでどうぞ！ -- 2015-05-17 (日) 17:49:32
    • 足柄さんだったよ。みんなにはRoma発掘の幸(さち)あれ！さらば春イベ！ -- 2015-05-17 (日) 17:53:09
      • こんにちは！柏餅イベントです！ -- 2015-05-17 (日) 18:04:49
      • マジでやめろ -- 2015-05-17 (日) 18:36:31
  • 第一艦隊 隼鷹　Lv84(烈風601、烈風、烈風改、彩雲) 飛鷹　Lv60(烈風、烈風、烈風、紫電改二) 陸奥　Lv69(41cm、41cm、零式偵察、九一徹甲) 比叡　Lv81(35.6cm、35.6cm、零式偵察、三式) 榛名　Lv86(35.6cmダズル、46cm、零式偵察、九一徹甲) 金剛　Lv119(35.6cmダズル、46cm、零式偵察、九一徹甲) 第二艦隊 神通　Lv96(61四連装酸素、61四連装酸素、探照灯) 島風　Lv87(10cm高射、秋月砲、13電探改) 時雨　Lv75(61四連装酸素、61四連装酸素、13電探改) 利根　Lv77(SKC34、SKC34、瑞雲634、61四連装酸素) 木曾　Lv71(61四連装酸素、61四連装酸素、甲標的) 北上　Lv91(15.5cm三連装副砲、甲標的、61五連装酸素) 決戦支援 加賀　Lv87(彗星一二、彗星601、流星601、流星) 瑞鶴　Lv74(彗星一二、Ju87、天山601、流星) 鳳翔　Lv88(Ju87、流星、流星) 大鳳　Lv57(流星改、零式62型爆戦、流星改、零式62型爆戦) 天津風　Lv60(10cm高射、10cm高射、61四連装酸素) 夕立　Lv55(10cm高射、10cm高射、61四連装酸素)でラスボス仕様が抜けない… -- 2015-05-17 (日) 17:41:24
    • 司令部は92、上ルートです -- 2015-05-17 (日) 17:41:58
    • 戦闘についてのページを読みなおして、どうぞ -- 2015-05-17 (日) 17:47:37
      • いや、これは釣りの可能性も -- 2015-05-17 (日) 17:53:25
      • 釣りとしか…まさかこれでがんばって考えました！なわけ無いだろうし -- 2015-05-17 (日) 17:55:56
      • 釣りは放置が一番効くよ？　というか指摘がめんどくさい編成は全部スルーでｗ -- 2015-05-17 (日) 17:59:59
      • あー釣りか。反省 -- 枝? 2015-05-17 (日) 18:03:28
      • 釣りにしてもこれわざわざ打ち込んでるのかね。 -- 2015-05-17 (日) 19:04:16
    • あのさぁ、釣るならもっとぶっ飛んだ装備構成にしてくれよ。主砲論者とか制空権放棄とか -- 2015-05-17 (日) 18:17:09
    • 釣られてみりゅ。。。三式→徹甲弾(無いなら電探)　金剛型の46→35.6系　(以下、まるゆブースト一切無しな前提)神通：主砲*2+夜偵(無いなら何か水上機)　島風：夜戦火力を期待するならB型☆10*2(って、無いかぁ…)+電探→探照灯、対空CI期待するなら秋月改に変更　時雨：電探→魚雷で旗艦に　利根：634→夜偵と魚雷→整備員　木曾と北上(改二だよね？)：主砲*2甲に変更　支援艦隊：空4→戦2空2で全艦に電探を1～2個　あーあと、もし隼鷹が改二なんだったら、飛鷹姉妹に攻/爆撃機を1スロットは入れても大丈夫なはずだけどどないやねん -- 2015-05-17 (日) 19:14:16
  • 甲ラスダン　以前貰ったアドバイスを元にしたんですが、大破撤退が止まらん…　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3bhti97P2K　支援も全艦キラ付けしてます、一体何が足らないんすか -- 2015-05-17 (日) 17:55:58
    • 水上部隊のほうが楽じゃないか？ -- 2015-05-17 (日) 18:04:32
    • 彩雲積むと大破しやすくなる？みたいな情報を聞いた。まぁここで聞いたんだけど… -- 2015-05-17 (日) 18:07:03
      • 彩雲はつけなかったな。確かにボスで不利になるのは怖いけどボスまではなんとなく着けるようになった。司令部施設も一応つけた、みんなラスダンはいらんとか言うけど、奇跡起きるかもしれんし -- 2015-05-17 (日) 18:10:43
    • 水上で行きゃええやん。道中なんて快適そのものよ -- 2015-05-17 (日) 18:08:50
      • ずいぶん楽になるよね。空母部隊は甲の堀りでなら活躍するけど -- 2015-05-17 (日) 18:13:23
      • 水上の上ルート・戦艦×４・重巡１(全員着弾装備)・加賀改置き物で、第一第二全員２重キラ付でぶん殴りにいくと、Mマス制空拮抗ならよほど運が悪くない限り中破以下でボスでいけるから結構快適。資材はぶっ飛ぶけど。 -- 2015-05-17 (日) 19:14:28
      • 中央ルート空母機動部隊で道中支援だしてちゃんと開幕殲滅すりゃ快適だぞ？資源食うけどね。泊地と空母姫の開幕と攻撃各1回だけよければいいので中破１すら事故の範囲 -- 2015-05-17 (日) 20:20:35
    • 対空CI担当にしちゃうんだったら夕立より秋月がいいと思うんだけど？あとは、夜戦三種の神器ももっと載せたいなぁ自分だったら -- 2015-05-17 (日) 18:12:21
      • 夕立改二は主砲×２、魚雷で旗艦にしているなぁ。対空カットインに必要な運じゃなくて火力最高の駆逐艦だからね。対空カットインは時雨改二の方がいいかも。機動部隊の成否は開幕航空戦と開幕雷撃に依存するから、敵がたくさん残ると装甲が薄い艦が多いから大破するケースが多いよね。 -- 2015-05-17 (日) 18:21:03
      • この夕立はついでに対空カットインにしているだけで、連撃メインでしょ。運低いんだから -- 2015-05-17 (日) 18:26:36
    • 10回やれば1回は勝てそうな編成だけどね。何回やりましたか? -- 2015-05-17 (日) 18:16:10
    • 攻略情報はちゃんと読んだかい？ -- 2015-05-17 (日) 18:19:39
    • この構成だと大破した艦次第では司令部で撤退させても抜けるのでは？ 大破自体2-3割で行けそうな構成にも見えますが。 -- 2015-05-17 (日) 18:31:09
    • 艦載機の乗せ方の典型的ミスをしているし、まだ色々あるけど・・・それよりこれ、中央ルート？ -- 2015-05-17 (日) 18:31:10
    • みなさん！たった今、寄せ集めの水上部隊に変えたら一発でクリア出来ました！機動部隊とはなんだったのか・・・ -- 木主? 2015-05-17 (日) 19:06:02
      • とりあえず編制　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zWbWw6QYbu　（支援は上記と同じのため略）やけくそでやった編制なので、あまり参考になりませんが -- 2015-05-17 (日) 19:32:13
      • おめでとうございますー -- 2015-05-17 (日) 19:34:06
      • おめでとうございます。一応アドバイスを考えたのでどうぞ。　　艦戦積み過ぎなのでは？自分はＭマスで優勢を取れるようにして、後は艦攻のみにしました。機動の場合は、支援+開幕で敵を削れば、中央ＨマスやＭマスで泊地水鬼と空母棲姫をすみやかに無力化できるので事故はあっても、安定はするはずです。 -- 2015-05-17 (日) 19:35:31
    • ずっと空母機動部隊のままなら水上打撃部隊に変更。木曾か多いを高速戦艦に。配置は2番目あたりがいい。 -- 2015-05-17 (日) 19:34:13
  • E-6甲で背伸びした結果、ラストダンス中に弾薬鋼材2桁になり無事死亡 -- 2015-05-17 (日) 18:04:32
    • 魔法のカードしか作戦が無いとか怖すぎる… -- 2015-05-17 (日) 18:15:02
      • 司令官！1-6があるじゃない！私に頼っていいのよ！！ -- 2015-05-17 (日) 19:20:57
    • そうだ、戦艦と空母を解体しよう(発狂) -- 2015-05-17 (日) 18:18:31
      • 司令レベルと、艦娘レベルが上がれば上がるほど資源の枯渇は恐怖になるからねぇ…。今回は慢心ということだったんだよ…。無茶しやがって…乙にしとけばよかったものを（丙でクリアした俺 -- 2015-05-17 (日) 18:23:08
      • 逆にレベル上がりきっちゃうとコスパ良くなるけれどねー。突破できるかどうかのボーダーライン上にいる提督が一番やばいかも。。。 -- 2015-05-17 (日) 18:39:51
    • 削り簡単だから油断しちゃうよねぇ -- 2015-05-17 (日) 18:36:38
      • ほんとこれ。特に機動部隊だと支援無しでも随伴潰しが楽だから余計にそう感じた。 -- 2015-05-17 (日) 19:23:14
      • おいらの場合、削りでまったくS勝利できずにいたから、支援キラ付けも本気で挑んだ。そして今堀をしているがやはり、火力が不足して勝てない。ハイパーズが二人残しで勝てたラスダン、運が良かったんだな。 -- 2015-05-17 (日) 22:17:15
    • 明日までひたすら遠征まわして、早朝に2回ほど出撃してみては？ -- 2015-05-17 (日) 18:47:36
    • おお同志よ　俺も数日前に燃料が1000を切ったってんで2日かけて10000まで戻したが昨日今日でまた2000まで減ったよ　今からキラ付けて最後の出撃にいくつもりだ。まあ、骨だけでも拾ってくれや(ここで手記は途切れている) -- 2015-05-17 (日) 19:03:48
    • 勲章アルなら資材に交換してまだいける！！ -- 2015-05-17 (日) 19:34:32
    • 弾薬じゃなくて燃料だった。なお、最後の出撃の際に全艦に被害発生、補給すらできない模様。次回イベまでに、資材100k、バケツ1kへの目標を決めました。備蓄の大切さって、1度地獄を見ないとわからないものだね -- 2015-05-17 (日) 19:47:48
      • 人間は失敗から学ぶことの方が多いからな。今回の教訓と悔しさを忘れなきゃ次のイベは(トリプルダイソンとかダブルおばさんじゃなきゃ)大丈夫だ -- 2015-05-17 (日) 20:13:54
      • ダブルおばさん・・・や、やめてくれーーー。正規空母が六隻必要だー。 -- 2015-05-17 (日) 20:17:34
  • Kマスで大破者が出たときは、S勝利でも何もドロップしないのだけど、他の方はどうなのかな？ -- 2015-05-17 (日) 18:48:28
    • Kで大破した場合でも一応ドロップはあったけど、Hマスで大破が出て護衛退避させた後のKマスでの完全勝利でもドロップ無しがザラにあった。 -- 2015-05-17 (日) 19:28:33
    • うちの場合ではKマスでS勝利を71回取りましたが、ドロップは48回ぐらいでした。率にして67％でしょうか。そもそも出ないことが多いかも。 -- 2015-05-17 (日) 20:29:42
      • 枝さんとほとんど一緒くらいだな、70回S勝利してドロップ46回だった -- 2015-05-17 (日) 21:27:42
  • 今回イベント計算したらE2以外甲ルートで堀り抜かせば燃料弾薬15000くらいバケツ100個くらいで終わったわ -- 2015-05-17 (日) 18:49:34
  • 既に甲でクリアしてＵ堀してるんだけど、攻略時は加賀さんに烈風ガン積でやててボス前で散々空母ＢＢＡにイジめられたんだけど、軽空母２隻体制に変えてみたら比較的安定するようになった。あと第一艦隊旗艦に置いてる摩耶様の対空カットインがでるかどうかでも空母ＢＢＡのワンパンが炸裂する比率が体感で違ってるように感じる。対空カットインが出ないときはまず間違いなくＢＢＡのワンパン食らうｗとりあえず最終日もＵちゃんの為にギリギリまで頑張りゅー -- 2015-05-17 (日) 18:52:32
    • 摩耶様の装備どーしてますー？ -- 2015-05-17 (日) 19:36:40
      • 遅くなりましたが摩耶様装備は①２０．３ｃｍ（３号）②１０ｃｍ高角（砲架）③FuMOS④２５ｍｍ三連集中機銃です。 -- 木主? 2015-05-17 (日) 21:09:21
      • いえいえありがとうございますー。あー、my鎮守府と同じです。ネジ使わないで今在るもので＆対空CIに全振りだと、そうなりますよねー -- 2015-05-17 (日) 21:37:43
    • 摩耶様と秋月の対空カットインは別格だね。たまに制空権取っちゃうから。 -- 2015-05-17 (日) 21:28:20
  • ボーキが足らないなら二式大艇を廃棄すれば26も取れるからお得だね(錯乱) -- 2015-05-17 (日) 18:53:17
    • それはとってもオトクだねー（乱心 -- 2015-05-17 (日) 20:00:59
  • 甲のラストダンス躍った，１週間ぐらい放置（備蓄）して決戦支援出したらゲージ破壊できた　　 -- 2015-05-17 (日) 18:57:24
  • 木が流れてたので、ここでレスさせてもらいます。　　2015-05-17 (日) 13:23:02 の木主より 2015-05-17 (日) 15:50:14 の葉氏へ。消費ダメコンは2個のみで、共にボスマスで消費。潜水デコイ作戦は5回のラスダン時でのみ実行。ラスダン5回中3回ボスマス到達で、残り2回はHでの401大破によるものでした。 -- 2015-05-17 (日) 18:57:47
    • ちょいと修正。「残り2回はHでの401大破によるものでした」→「残り2回はHで401大破による撤退でした」 -- 木主? 2015-05-17 (日) 19:00:48
    • Hでしおいーが大破・・・？ -- 2015-05-17 (日) 19:05:42
      • 泊地からの攻撃で中破になり、生き残りのイ級後期からの追撃がHITして大破、ですね。事故みたいなもんですが、戦艦達が大破するより修理費用軽いだけマシと思って撤退しました。 -- 2015-05-17 (日) 21:43:17
    • 攻略で潜水艦使ってるのか？　潜水艦ってローマK掘りのために泊地水鬼の攻撃を吸うのが役割だから、攻撃要員がひとりでも多く必要な攻略には向かんと思うのだが。中央ルート使ってないから詳しくはないけど -- 2015-05-17 (日) 19:35:35
      • 攻略（ラスダン時のみ）で使ってました。デコイ未使用時のM突破率がかなり低く、残り資源も心許なかった為、第一艦隊の火力落としてでもボス到達率を上げて第二艦隊の面々に賭ける事にしたんです。ぶっちゃけ、苦し紛れってやつですｗ結果は良い方向に転びましたが、あまり褒められた作戦じゃないですよねｗ -- 2015-05-17 (日) 21:52:36
    • 葉です。回答ありがとうございます。デコイがいる編成は面白いですよね、中央ルートならではというか。戦艦勢を駆逐からのカスダメから守るってのも地味にうれしいね。やつら徐々に削っていくから空母お姉さんのワンパンよりたちが悪い。だがうちの鎮守府には401が（ｒｙ -- 2015-05-17 (日) 22:20:39
  • いまU堀り中なんだが。第一、第二に潜水艦いれてやったらことごとくボス前でそれるんだわ。やっぱり潜水艦はマズイんかな・・・？ -- 2015-05-17 (日) 19:36:16
  • どうしてもE-6乙ラストがクリアできません...提督方アドバイスお願いします　＞http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jAIUawyIWX -- 2015-05-17 (日) 19:38:08
    • 水上打撃部隊は考えてない感じ？　司令部施設外して彩雲、羽黒に水偵の代わりに電探、カットインしない夕立に見張り員持たせても意味ないから電探。副砲2門に魚雷でも面白いかも。神通や羽黒の方が威力出るけど -- 2015-05-17 (日) 19:51:05
    • ビルダーで下の夜戦タブをクリックしてみましょう。夕立はその装備じゃカットインは出ないので、神通から照明弾貰いましょう。神通には空いたスペースに偵察機を。羽黒に偵察機を2スロも割く必要はないです。電探あたりを載せましょう。金剛は夜戦火力が低すぎて残念ながら夜戦では足手纏いです。適当な重巡・雷巡に交代を。 -- 2015-05-17 (日) 20:00:42
    • 金剛抜いて雷巡もう一隻いれたい。夕立の見張り員が意味不明なので、秋月砲と電探で対空＆連撃でいいのでは。雪風でカットイン狙うなら4番目か5番目の方が良いかも。 -- 2015-05-17 (日) 20:05:47
    • アドバイスしてくれた方のコメ消えちゃってますが...それを参考に水上にしてみました！アドバイスもらえると嬉しいです！ -- 木主? 2015-05-17 (日) 20:07:41
      • ミスでした、普通にコメありました。雷巡が共に３５前後なので厳しいかなと思いハイパーズはいれてません。２ヶ月くらい前の着任で秋月砲とかも持ってません。皆さんアドバイスありがとうございます！ -- 2015-05-17 (日) 20:10:58
    • 軽空母その二人なら彗星じゃなくて艦戦積んで置物にしたほうがいい。Mますで制空取れるから。あと夕立のカットインは悪いこと言わないからやめとけ、連撃安定。霧島じゃなくて重巡入れろ。多分それだけでボスマス行けばS取れる -- 2015-05-17 (日) 20:11:08
    • 天山友永は？彗星一二は流星改に。陸上の敵に攻撃しなくなる。武蔵は46で、フィット関係ない。夕立の12.7無印は10cmに。 -- 2015-05-17 (日) 20:12:07
    • 皆さんの意見を参考に少しいじってみました!、残念ながらまだ天山友永はまだ入手できてないです... -- 2015-05-17 (日) 20:19:43
    • 愛宕も連撃にする。で、流星改ではなく艦戦に。攻撃できなくなるけど、制空とる編成じゃないなら軽空母2人にする意味がない -- 2015-05-17 (日) 20:22:26
    • 第2の霧島は重巡と交代。妙高改二が理想だけど、無ければ普通の重巡改でも良。夜戦火力が物足りないので、魚雷×3+見張り員の重巡が後ろの方に一隻欲しいかも。夕立は連撃にしましょ。 -- 2015-05-17 (日) 20:22:46
    • 皆さん本当にありがとうございます！またいじってみました。妙高改二がないので現状一番火力高い愛宕を連撃になおしていれました。運が高い重巡持ってないので見張り員の重巡入れませんでした -- 木主? 2015-05-17 (日) 20:28:29
      • 夕立は10㎝+12.7B+（電探・照明弾）にしましょう。魚雷はNG。決定打に欠ける気はしますが、そこは木曽に頑張ってもらいますか。夜偵が飛んで上手い事当たれば、いけるかと。 -- 2015-05-17 (日) 21:19:06
    • 今ビルダーを更新して見てみた。乙なら多分それでボスまで行けばS取れる。ルートは上を強く勧める。大破撤退はある程度事故だと割り切れ -- 2015-05-17 (日) 20:30:40
    • 雷巡がもう1隻あればぜひ投入を。無ければ雪風を5番手にするのも一つの手。夕立は運が高くないが夜戦火力は魅力的なので、魚雷と電探を入れ替えて夜戦連撃狙いもアリ。 -- 2015-05-17 (日) 21:06:56
    • やりました！皆さんに相談した編成と装備で行ったら一発でクリアできました!!道中も損害ほぼゼロでボスで瑞凰が大破しましたが他は小破すらしませんでした。一重に皆さんのおかげです、本当にありがとうございました！ -- 2015-05-17 (日) 22:28:49
  • 丙作戦終了、ボスドロがローマで良かった。ラスダンも主力の陸奥が大破撤退したけど決戦支援と共同で何とかクリア。 -- 2015-05-17 (日) 19:43:14
    • 甲はキツイので駆逐艦・軽巡・重巡・徹甲弾とフィット砲の改修・電探と水偵の開発をしてくださいね。俺提督も励みたいと。 -- 涙涙? 2015-05-17 (日) 20:35:08
  • 甲クリア　ラスダンの編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AVuldlh19J。　キラ付けはなし -- 2015-05-17 (日) 19:50:04
  • 昨日甲クリアした。Ｈマス潜る時は艦隊司令施設の装備と三重キラ付した方がいい。真の敵はボスじゃなくて泊地水鬼だった -- 誰か、ツチノコの行方を知らんか？? 2015-05-17 (日) 19:52:47
    • E-2で見たぜ -- 2015-05-17 (日) 19:55:55
  • ラスト一撃がどうしても出ず、甲での攻略を断念しました。 -- 2015-05-17 (日) 20:00:43
  • 艦体シュミレーターというのを初めて知ったけれど、とても役に立つなあ。もう堀なんだけど、打撃力が数値ではっきり出るのはいいね。 -- 2015-05-17 (日) 20:09:38
    • こういうの作ってくれる人には本当に頭が下がる -- 2015-05-17 (日) 20:24:04
    • し、しまった。「艦隊」シュミレーターだった。艦体って、あのその…今晩、いいかな？　榛名。 -- 2015-05-17 (日) 20:30:43
      • 「シミュレーター」なんだよなぁ… -- 2015-05-17 (日) 20:45:30
      • うわああああああああ～、そうだったぁ。。。。寝よう -- 2015-05-17 (日) 20:53:19
    • 他にも燃費計算とか制空値とか回避のキラ有りなし、あとカットイン発動率とか、、一部は推定値だとしても便利ですよね。 -- 2015-05-17 (日) 21:43:26
  • 平均 -- 2015-05-17 (日) 20:19:46
  • 明日で丁度着任1ヶ月の新米提督だが、E6丙ラスダンで詰んだ…2回はHP二桁まで追い込んだんだけどなぁ。入渠に必要な燃料すら残ってないよ -- 2015-05-17 (日) 20:20:14
    • 一か月なら運がかなりほしいと思うぞ6のマップは -- 2015-05-17 (日) 20:50:31
    • 司令官！私がいるじゃない！今から遠征ブン回しすれば明日の朝にはまだ出撃出来るわ！ -- 2015-05-17 (日) 20:59:22
      • ありがとうございます。遠征しまくって最後の出撃に備えてみます。 -- 2015-05-17 (日) 21:29:12
    • 泊地水鬼さん必中かかってるのかな。3重キラでも余裕で当ててくることあるし、火力に自信があるなら艦隊司令施設で1隻くらい帰ってもらう覚悟が必要。火力がギリなら避けるかダメコンか・・・運ゲーじゃねぇか -- 2015-05-17 (日) 21:53:34
  • ３月開始提督ですが、昨夜から延々ラスダンして、ようやく甲乙完走しました。川内育てて無くてやてい -- 2015-05-17 (日) 20:38:08
    • 夜偵察無しでしたが、ハイパーズと雪風時雨の決定力に助けられ、リアルラックをむりや -- 2015-05-17 (日) 20:40:27
  • 雷巡てチートだよね、水鬼３２０残ってたの大井さんが連撃で沈めた、北上出番なし。 -- 2015-05-17 (日) 20:40:04
    • わが艦隊の大井さんは、なぜだか北上さんの前に置くと大活躍します。ふむ。入渠させるたびに「チ」ってごほうびが。 -- 2015-05-17 (日) 20:52:22
  • 連合艦隊での大和型って3yjl? -- 2015-05-17 (日) 20:40:57
    • ミス 連合艦隊の大和型って役に立つ? 夜戦ないから火力はほぼ他の戦艦と横並びな上にフィット砲がないから命中で劣る。中破時に低下の影響が少ないのが利点だが、そもそも連合ではあまり被弾しない。 -- 2015-05-17 (日) 20:43:42
    • 大和型でも空母棲姫には大破させられるくらいだし、資源消費が多いくせに条件によっては金剛型にも砲撃戦の期待値が低くなるのではないかと思ったのだが。 -- 2015-05-17 (日) 20:46:08
    • 火力が他の艦と変わらんとか、各種システムを理解してから言ってくれ -- 2015-05-17 (日) 20:59:25
      • あーまぁねぇ。この木主、交戦形態の火力低下とか残弾補正とかすっぽ抜けてる感じするよね。中破の事は知ってたみたいだけど。同行キャップなんて反航引くだけで相殺だし不利なんて引こうものなら戦艦ですら敵重の装甲抜けなくなる場合もあるのに。金剛型とかでも命中のために安易に徹甲外して電探にしたりすると交戦形態しだいで小型艦倒せなくなるからやめとけってのが通じない人多いよね・・・ -- 2015-05-17 (日) 21:09:09
      • 徹甲弾と大口径砲のシナジー効果は敵大型艦の装甲を抜く、だから小型艦は関係ないかも -- 2015-05-17 (日) 21:12:52
      • 昼カットインやクリティカルが出たときはシナジー出るけど単発砲撃の時は素火力だけでの判定だから普通の３５.６とか積んでる金剛で反航以下だと抜けないこともあるけどね。特に削り時の随伴戦艦が抜けるかって差はでかい。一手早く数を減らせればボスへの割合ダメージ蓄積回数は増える、だからこそ火力を捨ててはいけない。 -- 2015-05-17 (日) 21:27:18
      • 「条件によっては」って書いてある。同航戦以上ってことですね。 -- 2015-05-17 (日) 21:48:55
    • 大破率が低い、命中は低めとはいえ対空迎撃ボーナスが高い４６砲使える、水上でやる場合不利や反航での随伴の撃ち漏らしが格段に減る、徹甲ではなく電探を使いやすいので対空電探の対空ボーナスを使う選択肢もある（他戦艦だと偵察電探でキャップは難しい）、守る行動での事故低減このあたりじゃろう。素の対空値も高いからおばさんへの抵抗力も高いし。 -- 2015-05-17 (日) 20:59:27
      • その強力な砲撃力で敵を蹴散らす、じゃなくて、その巨大な船体で敵の攻撃を吸い取る、に視線が向いてしまうのです。 -- 大損かよ? 2015-05-17 (日) 21:02:55
      • どっちかといえば火力面でより耐久面を考慮して使う場合が多いけどね。火力の方も反航でもキャップ、中破状態でも高く残弾補正かかる４戦目でも安定。どちらも他戦艦でできることではない。 -- 2015-05-17 (日) 21:21:20
    • イベントで大和型を運用することが提督の甲斐性ってきいた -- 2015-05-17 (日) 21:02:45
      • 同意。正直前回とかと違って今回のevではコスパ悪かったけど、でもevにすら投入しなかったら名実ともに演習番長以外の何物でも無くなってしまうのがイヤ -- 2015-05-17 (日) 21:14:53
      • ボス最終の随伴に出てきた空母姫に初手で徹甲カットインで２００ダメ与えて黙らせたうちのは活躍したと思うんだが。弾薬補正のせいで他の戦艦だと装甲抜いてもここまで出ないしね。 -- 2015-05-17 (日) 21:31:47
      • 枝、2葉に同意。　徹甲弾との組み合わせワンパンはくせになる。 -- 2015-05-17 (日) 22:01:37
    • 大和型の最大の利点はぶっ飛んだ夜戦火力だと個人的には思ってます。連合艦隊の夜戦には大和型は参加できないので、基本的には極悪燃費というデメリットが際立つだけだと思います。今回も資源に余裕があったからe-6に武蔵を投入したけど、別に必要だとは感じませんでしたね。 -- 2015-05-17 (日) 21:03:20
    • 今回のイベントに限って言えば大和型いなくても問題なかった、金剛型火力１４０ちょいで反抗引いてもカットインか連撃でボス以外ほぼ一撃だった。 -- 2015-05-17 (日) 21:07:42
    • 相手次第というかレベル次第としか言い様がない感じだね。極端な話、艦隊の平均レベルが140とかあるなら大和級つかわなくても大抵の場合なんとかなる。まー、適切なところに投入すれば楽になる、そんな運用だと思うよ。 -- 2015-05-17 (日) 21:16:16
    • 木主の言うとおりメリットもデメリットもあるが、他の戦艦より連合艦隊による制約が多いといえる。役には立つがコスパが悪化してる、ってところかな -- 2015-05-17 (日) 21:26:21
    • これに限らず消費資材分のメリットが期待できなければ使わなければ良いのでは。私はE5は使ってE6は使いませんでした。 -- 2015-05-17 (日) 21:36:05
    • せっかくのイベントだし、普段演習しか出してないから常時キラMAX状態なのがもったいないし、って理由で使ったなあ。全然当ててくれなかったけど、 -- 2015-05-17 (日) 21:38:42
    • 同航戦以上であれば火力は横並びになるでしょ。 -- 2015-05-17 (日) 21:46:38
      • ４戦目だと残弾補正で同ｌ航だと落ちるんだよなぁ・・・ちな大和型は落ちない。有利ならキャップ届くけど中破のしにくさって面でどっちの平均火力が高いかは言うまでもない。 -- 2015-05-17 (日) 22:00:08
      • 残弾補正ってキャップ後じゃなかったっけ? まあ中破時は大和型の火力は有利だね。 -- 2015-05-17 (日) 22:23:31
      • 弾薬補正はキャップ後だから大和型でも火力は落ちる。大和型で有利な点は反航戦引いた際と中破、大破した際の火力の維持、あとは高耐久力。ただ、戦艦水鬼の装甲を考えると昼戦では火力キャップの攻撃でも装甲を抜けない場合、または抜いてもカスダメ以下のダメージしか出ない場合が多いので、大和型のメリットはそこまで大きくはない。正直、資源に余裕がある提督以外は連合艦隊に投入しない方が良いと思ってる。MI最深部みたいな通常艦隊MAPだと大活躍なんだけどね。 -- 2015-05-17 (日) 22:37:11
    • せっかくの総力戦でうまみが出にくいんだよね。第二艦隊に低速戦艦を置けなくしたのを見ると運営の狙いではあるのだが。 -- 2015-05-17 (日) 22:05:13
    • なんというかイベントでここぞという時に大和型出すぞ！って -- 2015-05-17 (日) 22:12:14
      • 途中送信ミス→思うのはわかるけど、大和型は連合艦隊には向いてないよね。個人的に夜戦に参加できないんじゃ連れてく意味が半分くらいなくなってると思う。途中で被害を受けない事や丁字不利引かない事はほぼ前提みたいなもんだし、よっぽど蓄えがある人でもなければ出すことはないわ -- 2015-05-17 (日) 22:17:02
    • 第1艦隊での運用のみになるから、命中に下方修正がかる水上打撃部隊よりも空母機動部隊のほうが役立つ機会が多いかもしれない。 -- 2015-05-17 (日) 22:14:51
    • 命中率の補正って上限があるんだっけ? もしかしたら46cm改修すれば大和型でもフィット砲ある艦と同等になるのかな? -- 2015-05-17 (日) 22:32:29
    • まあメリット感じなければ使わなければいいんじゃない？金剛型も十分いけると思うけど、事故率上がるからなぁ。今回は掘りメインだから、攻略を大和型でさくっと終わらせて、編成が戻ったところを金剛型で掘る方針だった。なお扶桑型改二はうちの鎮守府では鉄板の模様。なおゆーちゃん（ｒｙ -- 2015-05-17 (日) 22:36:55
    • 決戦支援でいい仕事したのが先月手に入れた大和。本隊水上第一の武蔵とともにラスダンで大活躍っした！ -- 2015-05-18 (月) 04:10:04
  • 本当に低命中率、低ダメージでも敵の攻撃は当たる、大ダメージでクソみなバランスですね -- 2015-05-17 (日) 20:48:09
    • 日本語でおk -- 2015-05-17 (日) 21:12:41
    • 上ルートの１～３戦目で敵の攻撃がボコボコ当たるなら練度が低い、攻撃当たらんなら装備か錬度が悪い。ちゃんと艦を運用できてるなら、こんな不満は出て来ない筈。試しにビルダーで編成晒してみ？ -- 2015-05-17 (日) 21:19:30
    • 注意書きにもある通り、ここは情報提供をする場所ですので、愚痴ならお控えくださいね。提督さん。 -- 2015-05-17 (日) 21:19:39
    • 多分それレベル足りてないよ。もし夜戦で巡洋艦と駆逐艦の連撃がカスダメになってたら完全にレベル不足だから。 -- 2015-05-17 (日) 21:25:07
    • 他人の目に触れる場所に書き込みするならせめて意味が分かるように書け -- 2015-05-17 (日) 21:33:22
    • 当るのわかってるならそれ考慮して硬い艦使って耐えればいいじゃん。大和型長門型使うなり阿賀野型とか装甲のあるの揃えれば多少はマシ。駆逐も回避や対空を意識して夕立より時雨や吹雪、軽巡も無理して低レベル改二使うくらいなら回避高い改とかの方が良いしそのあたりだろう。 -- 2015-05-17 (日) 21:46:11
  • 丙で50回ボス回しでRomaが来てくれなくて、こちらに弱音を書いていたものです。今日ようやく88回目で来てくれました。皆さんの励ましのお言葉ありがとうございました。 -- 2015-05-17 (日) 21:10:41
    • おめでとう。Ｒｏｍａとお風呂でローマ風呂（テルマエ・ロマエ）なんてな -- 2015-05-17 (日) 21:14:19
      • 【審議中】 -- 2015-05-17 (日) 21:55:49
      • ドロップ記念に温泉岩風呂・・・これだ -- 2015-05-17 (日) 21:56:24
      • お風呂は服を脱いで入らないとな。 -- 2015-05-17 (日) 23:27:25
  • 甲のクリア難しいと感じてるなら乙か丙に変えて行った方が秋津洲手に手に入らないままイベ終わるよ。2周年記念艦やから次イベントでのドロップも期待出来ない可能性高いし。 -- 2015-05-17 (日) 21:13:53
    • ついでに二式大艇のロックができないので誤廃棄の危険が -- 2015-05-17 (日) 21:20:07
      • それもアルね。 -- 2015-05-17 (日) 22:04:45
      • 秋津洲がいなかったら二式大艇をロックすることができない、って意味だよ。秋津洲以外では、二式大艇は装備選択で出てこないからね。 -- 2015-05-17 (日) 22:55:06
    • 秋津洲だけ欲しいなら乙のメリットあんまりないから、さっさと丙でクリアするのも手だね。燃料が1万切ったら一度冷静になって難度変更を一考するべきかもしれない。 -- 2015-05-17 (日) 21:22:54
      • 逃した艦はデカイぞ！！ -- 2015-05-17 (日) 22:09:33
    • リアルとの関係もあって、このままクリアできずに終わってしまうなあ…甲e6ボス初顔合わせでS勝利して初戦でローマきたし…なんかよくわからん内にイベント終わってしまう。低練度提督にはここまでか -- 2015-05-17 (日) 21:55:05
  • E-6甲ラスダンです、 -- 2015-05-17 (日) 21:24:21
    • をちつけ -- 2015-05-17 (日) 21:26:37
  • ↑途中送信すみません。Ｅ－６甲ラスダンです、なかなか突破できません。よろしければアドバイスをお願いします。(1)金剛改二 Lv88　35.6cm連装砲,35.6cm連装砲,九一式徹甲弾,零式水上偵察機。夜戦３点セットは持っていません、よろしくお願いします。 -- 2015-05-17 (日) 21:30:27
    • いやこれだけじゃ何も伝わらんのだが -- 2015-05-17 (日) 21:36:21
    • 金剛一人だけの連合艦隊とかこれもうわかんねえな -- 2015-05-17 (日) 21:58:25
  • 土曜日の18:31:22 にアドバイスいただいた者です。皆様のおかげで、なんとかE6甲突破できました！出撃時の資材は燃料1641 弾薬1610 鋼材15148 ボーキ22693 バケツ2で、もう冗談抜きで後がない状況だったのですが、ボス戦でT字有利を引き、支援が回避盾駆逐を確実に一隻沈めてくれ、夜戦突入時に鬼＋大破姫という理想状態に持っていくことができ、時雨カットインで姫スナイプ、最後はハイパーズ連撃が仕留めてくれました。アドバイスをいただいた提督方、本当に感謝です！　決戦編成晒させていただきます。第三道中、第四決戦です -- 2015-05-17 (日) 21:30:55
  • ↑掲示板慣れしてなくてすみません。こちらです、 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OTYZOFSPAq -- 2015-05-17 (日) 21:32:49
    • 焦ってるのは分かるが書き込む前にログなり見てなぜ突破できないか少しでも考えたかい？考えて分からないなら艦隊シュミレーターの夜戦タブ見れば大体分かるから -- 2015-05-17 (日) 21:38:38
    • 制空取れてる？ならいいんだけど。探照灯もないの？あったらビスコに着けて2番目に配置。見張り員あったらプリン魚×3見張り員、無けりゃプリンは連撃で1隻目にして雪風を5～6番目に。ぶっちゃけ・・・夜偵なしで雷巡1隻のみなら丙に落とした方が良いかも。。。 -- 2015-05-17 (日) 21:43:20
    • 軽空に電探1ずつ　神通の電探を水上機(できれば夜偵)　自分だったら夕立の電探を探照灯にするけどまぁ人それぞれ　大井も木曾もアレだからプリンなのかしら？ -- 2015-05-17 (日) 21:45:39
    • 旗艦は摩耶の方が良いよ。あと長門のレベル足りないから他のLvの高い戦艦に差し替え。加賀さんは烈風満載で置物で良いし。それ嫌なら長門抜いてレベル高い軽空母x2にする。俺的にはこっちのがおすすめ。どちらかというと第二艦隊の練度不足に見えるなー。 -- 2015-05-17 (日) 21:46:15
    • あと支援はもっと命中重視の方がいいと思う。少なくとも軽空に一つは電探積んで、赤城の整備員も電探に替えた方がいいと思う。 -- 2015-05-17 (日) 21:53:37
    • 榛名にも徹甲弾あげたいけど、もぅ徹甲弾ないのかな？ -- 2015-05-17 (日) 21:56:27
    • 秋月砲ないのか。神通改二がいるので、探照灯を持ってるはず。ビス子・・・いやプリンツに持たせるべきか。北上6番目に配置ね。それと榛名の35.6が改修されているみたいだけど、明石いるの？いるのだったら38改を改修しよう。41cmが要るけど。 -- 2015-05-17 (日) 22:11:34
    • ボス耐久力どれくらい残るの？ -- 2015-05-17 (日) 22:17:22
  • 夕方までE-6丙リセット掘りしていて今甲クリア。出撃11回S6・A3・Mで大破撤退2回。ボスマスで空母お姉さまを見るのは一度ですみました。編制はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lrW0cetqSy -- 2015-05-17 (日) 21:47:09
  • 残すところ１３時間余りとなったところでE-6ボスでようやくROMAドロップしました。無事新実装艦全部ゲットできてよかった……もう無理かと思ったよ　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ -- 2015-05-17 (日) 21:52:19
    • やはり時代はボスマスなのか。 -- 2015-05-17 (日) 22:31:02
      • K掘りでのんびりやってて一向に出る気配がなかったので、気分転換にボスマス行ったら出ましたね。定期的にルートを変えてみると良いのかも知れません？ -- 2015-05-17 (日) 23:59:34
      • K掘りでのんびりやってて一向に出る気配がなかったので、気分転換にボスマス行ったら出ましたね。定期的にルートを変えてみると良いのかも知れません？ -- 2015-05-17 (日) 23:59:35
      • 二重送信失礼・・・ちょっと疲れてるっぽいですorz -- 2015-05-18 (月) 00:00:23
  • 嵌ってる提督方へ つ第十一号作戦と意識の高いドМ提督（３まで見よう！やる気が出るぞ） -- 2015-05-17 (日) 21:55:54
    • 大和かーいー -- 2015-05-17 (日) 21:59:45
    • 第十一号作戦と意識の高いドМ提督２　第十一号作戦と意識の高いドМ提督３-- 2015-05-17 (日) 22:05:28
      • 遠洋航海演習はアカーーーーーーーン！！ -- 2015-05-17 (日) 22:23:29
    • ここでこれ見ることになるとは思ってなかったわ。3更新されたんか -- 2015-05-17 (日) 22:13:51
    • つまんね -- 2015-05-17 (日) 22:21:32
    • 香取先生この間提督に肉体の限界までの苦痛を与えたから今度は精神攻撃してるのかw -- 2015-05-17 (日) 22:54:47
    • 木主のマナーの無さが笑えない -- 2015-05-17 (日) 23:11:57
      • 確かにこういうとこに貼るのはちょっとどうかと思うよ。好きなのはわかるが -- 2015-05-18 (月) 00:15:00
  • 甲ラスダン20回以上失敗してて、もう時間ないので大破進撃したら夕立と引き換えにクリアできた。轟沈補正でもあるのかってくらいにそこからの攻撃が全弾クリティカルだった。 -- 2015-05-17 (日) 22:00:54
  • 未だに甲クリア出来てない奴はそろそろ身の程わきまえて丙にするか諦めるか決めればどうよ？ -- 2015-05-17 (日) 22:04:08
  • 乙突破を目指してたけど、バケツが100を切ったので丙に切り替えて任務完了。もうromaには逢えそうにないから大淀を探しに行こう。 -- 2015-05-17 (日) 22:04:20
  • E6甲、クリアできたのですが、後学のためにアドバイスをいただけないでしょうか。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aV4F4x69Jy　第3は決戦支援です。上、中央は大破撤退が多く、燃料が3000ほどだったため、残り3回は下ルートにしました。下は夜戦で躓かなければ順調だったように思います。 -- 2015-05-17 (日) 22:08:28
    • 後学なら、この上の「E6攻略情報」やWiki左の項目の「戦闘について」を熟読されたし。それでも抜けそうな点として、蒼龍の烈風と熟練21型のスロは逆。大井北上に2号3号などの良い武器を優先。吹雪12.7無印なら対空の高い10cmで。支援艦隊に水偵意味無し。電探に。 -- 2015-05-17 (日) 22:23:34
      • ありがとうございます！ -- 2015-05-18 (月) 01:01:52
  • ゲージ削り中はほぼ無被弾だったのにラスダンになってからボス小破すらなりません。キラ３付け、８回連続失敗中です。何かアドバイスください…ラスダン中ほぼ必ず駆逐が道中大破するので女神積んでます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0thcu5JaEx -- 2015-05-17 (日) 22:11:57
    • 難易度は乙です、もうムリだ…夜戦ボスのみになるのに総ダメージ１００もいかん -- 2015-05-17 (日) 22:14:40
      • 上ルート、水上です。 -- 2015-05-17 (日) 22:18:38
      • 女神いらん。大破は諦めろ。時雨か雪風どっちかは旗艦に配置。決戦支援出してる？　砲撃支援にしとけよ。あと五十鈴より川内型、できれば神通がいい。改修サボってないならそれでいける -- 2015-05-17 (日) 22:23:10
      • 女神の代わりに積むのは魚雷な。夕立がいるなら連撃にして時雨か雪風のどっちかと取っ替えれば安定する。利根は瑞雲の代わりに電探積んどけ。どうせMで空になる -- 2015-05-17 (日) 22:27:02
      • 支援は決戦道中ともに出してますが、８回とも一体も狩れてない状況。川内は先日改二になったばかりで未改修で編成できません。編成してる娘は全員ﾌﾙ改修済みです、時雨は運maxですがカットイン今のところなしです。夕立は時間が足りず育ってないです。アドバイス通り変えてみます、あと３回出撃が限界なので泣きそう -- 2015-05-17 (日) 22:34:06
      • 第2の旗艦にはやっぱ探照灯積んどけ。よく見たらなかった。夜戦で相手が動けてもデコイになってくれる -- 2015-05-17 (日) 22:35:48
      • ほかでも出ていますが、ハイパーズは一番下に配置した方がいいかと。 -- 2015-05-17 (日) 22:41:49
    • この期に及んでダメコン積むとはギャグで言っているのか？発動すれば全快とかうーむ、もっといい方法があるはずだが。 -- 2015-05-17 (日) 22:27:34
      • 毎回大破撤退するくらいなら（今のところだが）女神つんで全快やっていった方が撃破率高くなるとおもいますが… -- 2015-05-17 (日) 22:47:42
    • 第二艦隊の並びがおかしい。基本的に夜戦高火力艦を生かすために後半に並べる。カスダメの仕様を理解してれば分かるはず。カットインは運改修してないなら出ないものとして考える。女神いらん。 -- 2015-05-17 (日) 22:31:59
      • 運は時雨はmaxです、雪風は初期運のままです。利根大北がボスに毎回カスダメ（３０～４０）なのでゲージ削り時でカットインで一撃で倒してた駆逐達を後にもってきてるんですが… -- 2015-05-17 (日) 22:51:41
      • 時雨の運がMAXならカットインでもいいけど並び順は変えた方が良い。装甲抜ける確率計算すれば分かる。 -- 2015-05-17 (日) 23:02:59
    • 10回くらいのミスならあり得るからそれくらいで悲観しない方がいい。第一艦隊は、武蔵を他の武蔵よりレベルが高い戦艦に変更、摩耶と加賀を抜いて軽空母二隻編成で。第二艦隊は妙高型か鳥海の改二がいれば利根と交代、駆逐はダメコンの代わりに夜戦装備を持たせるか魚雷3積みで前の方に、雷巡を後ろの方に。あとは支援出してお祈り -- 2015-05-17 (日) 22:35:28
      • 武蔵→比叡８４のほうがいいですかね。軽空母はレベル高い順に隼鷹８４千代田６４なので加賀の方が道中安定するかと思ってるんですがどうなんでしょうか…雷巡が仕事してくれれば助かるんですが、うまくいきませんね。出撃可能可能後３回はハイパーズを後ろにもっていくことにします -- 2015-05-17 (日) 22:57:54
      • 遅くなって申し訳ない。うん、比叡の方がいいと思う。空母は攻撃機を積まなければ砲撃順に干渉しないから、千代田に艦戦や司令部施設を積んで旗艦に置くとよさ気。ボス前のマスでは対空カットインより制空優勢にして空母おばさんが中破になるのを期待した方がいいと思う。あとは支援と先生雷撃がかみ合うのを祈るばかり -- 2015-05-17 (日) 23:42:56
    • 利根の瑞雲は探照灯にしたいが、持って無いか？大井北上にOTOや2号3号を付けよう。加賀の烈風改と烈風601は逆。 -- 2015-05-17 (日) 22:39:32
      • 利根の一枠なにつければいいのか迷ってて瑞雲になってます。そこまでレベル高くななくて回避率低いと思って探照灯はつけてないんですがそうします。 -- 2015-05-17 (日) 23:06:03
    • 第二の順番は雪風、時雨、利根を妙高かプリンかビス子、五十鈴、ハイパーズでおK -- 2015-05-17 (日) 22:39:40
      • ビス子は持ってないです。妙高はまだ育成中です… -- 2015-05-17 (日) 22:46:22
    • 駆逐は魚雷３で片方旗艦、大井北上はＯＴＯか二号三号あたりの火力高いのに変えると装甲抜き期待値５～９％くらい上がる（損傷無し時、損傷時は１～２％向上）　藁にもすがるならネジ消費少ない徹甲改修（確定化でも+6までネジ６個）、余裕あれば第二のフィニッシャーの装備をどれか改修。とりあえずすぐできそうな手はこのあたり。 -- 2015-05-17 (日) 22:43:27
      • 指輪余ってたのでカンストしてる北上と結婚してちょっとでも可能性あげて、摩耶と利根から２．３号引っぺがして北上つけました、ＯＴＯは大井に装備。ネジ１７個あったので徹甲弾を★６or5まで改修しました。あとは運頼みですね…二週間はやくイベントやってればこんなことになってなかったので自分の落ち度もありますが。 -- 2015-05-17 (日) 23:03:22
    • 燃料１３０００弾薬１４０００鋼材ボーキは十分、ここまできたけど丙にかえるべき？丙の方が望み高いかな… -- 2015-05-17 (日) 23:13:06
  • 軽空母が束になってかかって行っても空母おばさんに開幕戦で潰されるし…大井さんは開幕雷撃であたし燃えちゃいますとか言って大破するし、もう提督ヘトヘト。 -- 2015-05-17 (日) 22:24:51
    • やっと甲クリアー！！原因は大井さんの魚雷発射管にゴミが詰まってたので発射と同時に誤爆してました。あと軽空母に神風特別攻撃隊乗せるの忘れてました。 -- 2015-05-17 (日) 22:32:42
      • まじでか。うちの大井っちも穴に異物が詰まってないか確認せねば！ -- 2015-05-17 (日) 23:01:47
      • どこの穴だ？大きな声で言ってみろ！ -- 2015-05-17 (日) 23:50:32
  • 頼む誰か助けてくれ！！http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MQavrDsztT -- 2015-05-17 (日) 22:33:17
    • ミスった、E6甲の上ルートなんだけど全然クリア出来ない・・・もう資源も1万くらいだし乙も今からだときついわ、支援は空母２戦間２駆逐２で出してる、キラ付けはしてないけど・・・ -- 2015-05-17 (日) 22:35:09
      • 夜戦三種の神器はなし？　第１は育ってるなら軽空母2人で空取ったほうがいいと思う。第2は三種の神器がない事除けば悪くない試行回数増やせば抜けると思う -- 2015-05-17 (日) 22:45:27
      • 過去ログ等見てるか？キラ付けしてない支援なんぞ、無いのと一緒だ。結果が欲しいのなら支援全員にキラ付けること。あと錬殿高い戦艦に徹甲弾積まないのは無いから？あれば徹甲弾に。プリンはどうしてもカットインしたいなら攻撃力的に魚雷カットイン。それじゃ無ければ素直に連撃が安定。ラストなら司令部なんかいらない。 -- 2015-05-17 (日) 23:24:22
    • 第一艦隊の戦艦に徹甲弾積め。なかったら電探。削りなら司令部あってもいいけどラストなら司令部はいらない。プリンツの運改修してないならカットインやめろ。 -- 2015-05-17 (日) 22:45:10
    • よーも、このレベルで甲に突っ込もうなんて思ったなぁ。ヌルいヌルいって評価に騙されたか。とりあえず、戦艦に徹甲弾積めってのと、プリンの装備は入力ミスなんだろうが、魚雷カットインにでもしとけ、あとは司令部外せ。んでもって、あとは祈れひたすら祈れ。 -- 2015-05-17 (日) 22:45:24
      • 艦隊レベルは大和と長良以外充分だと思いますがね。うちなんてLv100以上０、９０台金剛と榛名のみ、７０～８０代で夜戦装備も索照灯だけで甲突破できたし。ただ、ここに一杯攻略のヒントあるんだから、そこからヒント探れないレベルで・・・という意味なら納得。 -- 2015-05-17 (日) 22:59:51
    • 戦艦の電探外して徹甲弾に。三式はいらない。司令部もいらない。プリケツはFuMO積んで連撃にしたほうが安定だと思う。どうしてもCIにしたいなら雷撃CIにして見張り員積む。夜間偵察機あるなら長良に積んで。支援はキラ付必須だ。 -- 2015-05-17 (日) 22:47:14
    • レベル低すぎるので辛いと思う。1万あれば丙いけるはず。まず大和のレベル低すぎるから他の戦艦に。あとラスダンなら艦隊司令部いらない。あと砲を全部フィット砲にすること。ぶっちゃけ夜戦タブ押したら勝てない理由分かると思う。レベル低いのもそうだが、夜戦装備ないの辛いってばw -- 2015-05-17 (日) 22:49:45
    • ラストダンスなら、①大和をもう少し高レベルの戦艦（長門か金剛型改二系あたり）と交換、三指揮弾と艦隊指令部施設を抜いて徹甲弾装備、プリン第４スロ空けてる意味がわからないのでそこに索照灯（出来れば夜偵）レベル的には甲クリアできてもおかしくないので、頑張ってください。 -- 2015-05-17 (日) 22:50:44
    • 徹甲弾も夜戦装備もないんか。大和は46でよい。プリンツは主砲2水偵電探。五連装は雪風へ。SKCは大井北上優先。あと丙で大和外せば1万くらいでいけるんじゃないかな。 -- 2015-05-17 (日) 22:51:40
    • この期におよんで三式弾かｗｗｗｗｗ釣りかよｗｗｗｗｗ釣りじゃないなら丙すらクリアは無理だから諦めて寝ろよ -- 2015-05-17 (日) 22:52:10
    • そらまぁこれだけ多くの人が徹甲徹甲言ってるのに一個も積んでなけりゃねぇ。司令部は最後外せも鉄板だし、夜戦ルート通るんであれば夜戦装備あった方がボスでのダメージも伸びるのに一個もないし。 -- 2015-05-17 (日) 22:52:43
    • あえて今回は悔しい思いをして夏イベにモチベつなげるとかのほうがいいんじゃね？ -- 2015-05-17 (日) 22:55:02
    • 司令部、三式弾、電探を下ろして鉄甲弾を積む。プリンをどうしてもカットインにするなら旗艦にして魚雷ガン詰みにする。プリン砲は雷巡に持たせて主副の連撃も考える。軽巡は副副魚でせめて連撃火力を上げるかいっそ野戦装備ガン積みにする。あとは回数でリアルラックを引くことを祈る -- 2015-05-17 (日) 23:08:55
    • すまん三式はなぜか徹甲が入力できなかったから本当は徹甲だ～、夜戦装備は一個も無いんだよなぁ、ちなみに徹甲は扶桑に装備してる1個だけしか無いんだ、プリンツ連撃にして司令無くしてチャレンジしてみるよ、もう資源尽きるまでやってやるさ -- 2015-05-17 (日) 23:14:22
    • とりあえずこれで行ってみるわ・・・http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MQavrDsztT -- 2015-05-17 (日) 23:21:14
      • ミスった、司令部は外して22号水上電探にしてあるわ -- 2015-05-17 (日) 23:23:34
      • まあしょうがないか、あとは昼連撃でガシガシ削ってくれることを祈れ。 -- 2015-05-17 (日) 23:48:05
      • おう、祈るぜ、アドバイスありがとうな、今回のイベ終わったら夜戦装備揃えるわ -- 2015-05-17 (日) 23:51:00
      • せめて対空電探・・・対空きついマップだってのは忘れてるのかな。というか徹甲作れよ。一回で使うの弾３０なんだから１００回作っても３０００だろ。まぁ５０，６０回作れば１，２個でるからそこまでやらなくてもいいけど。クリアできない装備で何度も追い返されるより多少消費してもクリアできる装備作ってから行けよ。というか徹甲使うってずっと言われてんだから準備しとけよ。 -- 2015-05-18 (月) 00:00:52
      • 公式ツイッターにも載らない徹甲用意しとけ情報なんて知るかよ・・・開発したさ、35回開発しても1個も出なくて諦めたんだよね、もっと粘って開発しとけばよかったか -- 2015-05-18 (月) 00:06:38
      • 公式で簡単にするそんな情報出す訳無いじゃん。いるってのはここでの情報なりまとめブログなりクリア動画なりで高確率で使ってるあたりから察するものだろ。だいたい徹甲が必要って言われ始めたのはトリプルダイソンとか着弾が有効だって言われ始めた頃からだし、対地にも効果が出るようになった時点で必要度の高いものってのはわかるかと・・・ -- 2015-05-18 (月) 00:20:47
    • 資源厳しかったら大和外して他のLv高い戦艦にしてみたら? Lv低いと当たらないし、戦果なしで資源がモリモリ減っていってるだけかもしれない。たぶん試製41cmにしてるくらい当たらないんでしょ? -- 2015-05-17 (日) 23:29:48
      • 流石だな、当たらないし当たるしどうしようもない、後はビスドライくらいしかいないんだけどそっちのがいいかな？ -- 2015-05-17 (日) 23:32:22
      • そっちがいい。ビスマルクも燃費悪いが、フィット砲がある分だいぶマシ。ドライならLv高いでしょう -- 2015-05-18 (月) 00:10:01
  • 地味に中央K堀で補給船3~ -- 2015-05-17 (日) 22:50:21
  • 着任して１年以上経ちますが始めて完走しました（丙ですが）。基本的に週末しかやっていなかったため、レベルもままならず今までE2辺りで放置していましたが、この度まともに出撃させて何とかなりました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GIEB4MWqTE　　第三は決戦支援。上ルート。 -- 2015-05-17 (日) 22:51:51
    • ラスダンで日向を長門に変えたら空母お姉さんで大破祭りになったので、元に戻したらあっさり。制空権は大事ですね。決戦支援の流星の位置が悪かったと、反省。夏イベまでに彗星一二型甲や流星改・徹甲弾・電探・夜戦装備の開発・徹底、平均的に育てているので改二勢育成（摩耶・ハイパーズ以外改二居ません）（要改装計画図に関してはとねちくが最優先と考えていますが…？）をせねばと思いました。Romaは諦めました…。酒匂が出たので良いんです…。 -- 2015-05-17 (日) 22:54:30
      • 支援は艦攻より艦爆の方が良い。甲の場合は制空とるのに烈風ガン積みか軽母2必要だった。扶桑山城の改二欲しいね。金剛級のフィット砲は35.6cmなので41cmはミスマッチ。夜戦に強い船と夜戦装備が欲しい。川内神通の育成を。あと妙高もおすすめ。駆逐艦は雪風・初霜・時雨あたり欲しい。あと夕立と島風。書き殴って読みにくいけれどぱっと見こんなカンジ。 -- 2015-05-17 (日) 23:10:31
      • ページなくなったって出たから、時間おいて再送信したら下で2重送信になってたスマン -- 2015-05-17 (日) 23:54:10
    • また、この編成で悪い点等ありましたら、夏イベに向けて勉強させていただきたいと思いますのでご教授願えればと思います。 -- 2015-05-17 (日) 22:56:25
      • フィット砲2門にするかどうかはまぁ好みだろうし、戦艦にゃ徹甲弾ってくらいで、装備の組み合わせ自体には問題大きく問題は無い。あとは上位装備の作成と地道な改修と、強艦、川内の育成だな -- 2015-05-17 (日) 23:04:26
      • 完走おめでとうございます。次回に備えて、川内さんをレベル60にして、夜戦そうびを用意しておくと良いと思います。 -- 2015-05-17 (日) 23:04:44
      • 削り段階でフィット砲２門に変えて出撃したのですが、微妙なダメージしか与えられなかったので、41に変更した…という経緯がありました。記入漏れすみません。41の方が今回は当たりが良かったみたいなので…。 -- 2015-05-17 (日) 23:09:14
      • 支援は艦攻より艦爆の方が良い。甲の場合は制空とるのに烈風ガン積みか軽母2必要だった。扶桑山城の改二欲しいね。金剛級のフィット砲は35.6cmなので41cmはミスマッチ。夜戦に強い船と夜戦装備が欲しい。川内神通の育成を。あと妙高もおすすめ。駆逐艦は雪風・初霜・時雨あたり欲しい。あと夕立と島風。書き殴って読みにくいけれどぱっと見こんなカンジ。 -- 2015-05-17 (日) 23:27:45
      • ありがとうございます、とにもかくにも川内さん育てます。装備もレベリングも改造も頑張ってやっていきます！本当にありがとうございます！ -- 2015-05-17 (日) 23:50:48
  • 地味に中央K堀で補給船3～4艘確定で狩れて、ろ号消化にまるゆも掘れて良いマップだった･･･。明日からはろ号を2-2か5-4で消化すると思うと憂鬱や(ヽ'ω`) -- 2015-05-17 (日) 22:53:10
  • 残り１２時間。未だに甲ラスダンで躓いている人は、一気に丙まで落とすことも視野に入れましょう。丙であろうとクリアーさえすれば、「秋津洲」が手に入ります。 -- 2015-05-17 (日) 23:00:39
    • ﾋﾟｯ（ﾄﾞｩﾝ）　ﾋﾟｯ（ﾄﾞｩﾝ）　ﾋﾟｯ（ﾄﾞｩﾝ）　ﾋﾟｯ（ﾄﾞｩﾝ） -- 2015-05-17 (日) 23:07:12
    • 秋津洲ｔとかコレクション性しかないしいらんわ。 -- 2015-05-17 (日) 23:08:48
      • その通り。プリケツレーダーikn -- 2015-05-17 (日) 23:33:45
      • ミスった プリケツレーダーにのみ価値がある! -- 2015-05-17 (日) 23:34:28
      • 新任務とか次イベ以降の秋津洲ルート固定来ても諦められるならいいんじゃね。入手難度が高い明石がルート固定やら新要素の改修工廠に必要な時点で秋津洲捨てる選択肢は普通ありえんが -- 2015-05-17 (日) 23:41:48
      • ちゃうねん、こういう手合いはヌルいって前評判だけ聞いて甲突撃して物資も時間も溶かして丙クリアすることすらできなくなった奴なんや -- 2015-05-18 (月) 00:06:56
      • プリンレーダーも現状あんまり意味ないけれどなー。ケッコン前提なら特に。電探もうちょい効果上げてほしいよなー。リストに32並べるのはもう飽きたw -- 2015-05-18 (月) 00:10:03
  • 甲クリアしてkマスで70周くらいRoma狙ってるんだがRomaどころかまるゆすら来てくれない・・・。このWiki間違ってるんじゃないか？（錯乱） -- 2015-05-17 (日) 23:12:12
    • うちも同じだな。Kマス79回S勝利でまるゆもこない。あとS勝利してないところは、Iマスだけだが・・・。 -- 2015-05-17 (日) 23:47:04
  • 全然破壊できる気がしない…　上ルート進んでるけどもしかしてこんなに索敵値いらないのか？　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kFuDnoCZwT -- 2015-05-17 (日) 23:16:47
    • ちなみに今回初めてまともにイベ攻略に参加したから色々おかしな点はあると思う、上のコメとか見てると艦隊司令部とか三式弾っていらないみたいだな… -- 木主? 2015-05-17 (日) 23:20:02
      • 三式弾がいらないのは上には地上基地系が出ないから、司令部はもし退避したらそもそも倒しきる火力がなくなるから諦めたほうがマシだからですよ -- 2015-05-17 (日) 23:37:01
      • 横からだが地上敵は中央ルートの初戦では一応出る。だがボスではダメージにつながらない。 -- 2015-05-18 (月) 00:13:09
    • 索敵値以前の問題。ログ読んで真面目に考えてこの装備にしてるんだったらもう知らん。まあ頑張ってね。ログ読んでないなら今出てる分だけでもさっさと読んで来い。 -- 2015-05-17 (日) 23:22:44
    • フィット砲にしよう。あと第二の並べ方だな。雪風夕立(連撃+照明弾)川内妙高(電探を照明弾に) -- 2015-05-17 (日) 23:33:35
      • これ間違い、修正中に送信してモータw -- 2015-05-17 (日) 23:35:36
    • 乙か丙ならこれでもいけるんでないの。甲目指してこれならもう今回諦めたらいいんじゃね？ってレベル。難易度もどこで詰まってるかも書かないで編成張られてもどうしようもない -- 2015-05-17 (日) 23:34:33
    • 扶桑は改ニじゃなきゃ使う意味ないぞ! -- 2015-05-17 (日) 23:39:37
    • これ、支援艦隊は出しているの? 出さずに勝ちきれる編成じゃないぞ。 -- 2015-05-17 (日) 23:43:30
      • 支援は出してる　蒼龍改二78　赤城改70　山城改82　霧島改二79　島風改71　Bep86　空母は爆装ガン積み・戦艦は主砲×3電探・駆逐は主砲×2電探　 -- 木主? 2015-05-18 (月) 00:00:31
    • まずフィット砲にする。第二は雷撃雪風旗艦・神通(連撃+夜偵)・妙高(連撃+照明弾)・連撃ハイパーズ・夕立(連撃+照明弾)とかで。 -- 2015-05-17 (日) 23:44:26
      • ちなみに夕立は探照灯でも良い。最後にしないなら2番目おすすめ。無理そうなら難度下げた方が良いよ。 -- 2015-05-17 (日) 23:48:12
      • 皆に突っ込まれてるけれど、ちらほら三式弾使ってる人がいるよなあ。何でだろう? -- 2015-05-17 (日) 23:50:28
    • 重巡の司令部施設を外して、戦艦の主砲はフィット砲に、三式弾と電探は徹甲弾に変えよう。 -- 2015-05-17 (日) 23:45:53
    • 三式弾ってなんでこんなに人気なんだろう？徹甲弾と間違われてるんだろうか -- 2015-05-17 (日) 23:46:10
      • 徹甲弾がないなら、三式弾載せるしかないじゃない! w -- 2015-05-17 (日) 23:49:38
      • 割とマジでそう考えてそうで笑えないんだよな。中央ルートで泊地に悩まされて、とかなら理解出来なくもないが…上ルートで三式入れるくらいなら電探積むわ -- 2015-05-17 (日) 23:58:46
      • 泊地さんとか目付きの悪い人とかにダメージ出るんで推奨されてたのを、変に勘違いしてんでしょうよ。　俺も昔は何故か三式弾好きだったなぁ、懐かしい -- 2015-05-17 (日) 23:59:27
      • 他の人が同じ考えかどうかは分からないけど、正規空母1隻だけで制空取れるんだろうか？→三式弾積めば助けになるand開幕大破の可能性も減るんじゃないか？的な先入観があった、長門がMで開幕ワンパンとかあって余計に　あと三式弾のページにある対空+5、仲間にも+3って文がやたらと強そうに見える -- 木主? 2015-05-18 (月) 00:07:21
      • 戦艦水鬼も陸上型と勘違いしてるんですかねぇ。何も情報見ずにカタログスペックで徹甲弾の代わりに三式積むとは思えませんし… -- 2015-05-18 (月) 00:07:41
      • 今回はE-4,5で三式弾が有効だったから、これしか装備がないんじゃないかな？ -- 2015-05-18 (月) 00:08:51
      • 違うんだ・・・編成書き込む時に徹甲が分かりにくいんだよ・・・だからとりあえず三式って書き込んだだけなんだ・・・そんな怒らないでくれ -- 2015-05-18 (月) 00:10:25
      • 三式弾は、しばらく陸上型だと勘違いして積んでました。(実話 -- 2015-05-18 (月) 00:22:28
      • 空母お姉さんのところの被害軽減にってかいてるひともいたなあ。しこたまのせても棒立ちには出来ないからやられる前に鉄鋼団でやるしかないね… -- 2015-05-18 (月) 02:04:18
    • 支援艦の霧島改二と扶桑改を交代したほうがいいと思います -- 2015-05-18 (月) 00:14:42
    • 資材は各20万オーバーしてるから諦めて難易度落とした方がいいのかもしれんね、Roma掘る気も無いしU511と磯風迎えられただけでいいか… -- 2015-05-18 (月) 00:15:10
    • 書き込んでくれた方ありがとう、とりあえず全部参考にして頑張ってみる　次回までには所持艦ほぼ全てlv70フラットの現状を平均90にして戻ってくるよ -- 木主? 2015-05-18 (月) 00:23:20
  • まあ秋津洲よりレーダー欲しいなら甲でかけてもいいけど ただ秋津洲は今回のU-511枠になると思うので後の堀はかなり厳しいかそもそもドロップしない可能性もあるのでそこのあたりは折り合いつけてラスト頑張りましょう -- 2015-05-17 (日) 23:18:49
    • ほんとこれ、無謀に甲行って今燃料３０００の俺が言うわ、丙でパッパとやったほうが毛根にも精神にも優しい。 -- 2015-05-17 (日) 23:45:48
  • 依然相談さしてもらって編成変えて甲ラストダンスしていますがいまだに終わりません。ＨＰ３残し１０残し２３残しはもうたくさんです。アドバイスお願いします。燃料の関係上もう丙はいけません。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=snJHfFrfoC -- 2015-05-17 (日) 23:39:55
    • ちなみに扶桑姉妹の改二はありません。ビスコはいます。大井さんはlv59と心もとないです。燃料５０００切ってます。もうだめぽ -- 2015-05-17 (日) 23:42:53
    • 燃料ないなら大和out。支援に回してる別の戦艦にしたほうがいい。 -- 2015-05-17 (日) 23:48:04
    • 電探→徹甲弾。あと日向の瑞雲はMかボスで最後ゼロになるから偵察機にする -- 2015-05-17 (日) 23:48:22
      • 徹甲弾はないです。開発してる余裕もないです。 -- 2015-05-17 (日) 23:53:24
    • アドバイスとかじゃないけど俺も似たような状況だわ、同士が居てなんか嬉しいよ -- 2015-05-17 (日) 23:49:59
    • 加賀と扶桑改二の艦戦を同じような感じにしていったら撃墜されてボスで優勢とれなかったけどこれ優勢取れてるのかな？ -- 2015-05-17 (日) 23:51:24
      • 優勢とれていません。とったほうがいいでしょうか？ -- 2015-05-17 (日) 23:52:42
      • 加賀は烈風ガン積みにするしかないね -- 2015-05-17 (日) 23:56:06
      • 例え空母を置物にしてでも絶対とるべき。弾着はそれほどの価値がある -- 2015-05-18 (月) 00:05:23
      • 取った方がいいっていうか、取らなきゃ昼戦が絶望的 -- 2015-05-18 (月) 00:08:58
      • ボスで航空優勢とらないなら弾着も夜偵も意味がないのでは…？ -- 2015-05-18 (月) 00:16:56
    • 第一は砲火力の強い順に並べ替え。編成する時は砲戦2巡目も考えないとダメ。時雨の照明弾は魚雷に。神通の偵察機を照明弾か探照灯に。羽黒連撃なら電探降ろして神通に付けてない方の夜戦装備。雪風に見張員。支援の電探配分がおかしい。駆逐に2枠も付けて空母には電探回さないとかやってることが逆だろう。君の支援艦隊の主火力は駆逐なのか？ -- 2015-05-17 (日) 23:53:21
      • 木主のの電探なら、彩雲・二式と変わらない -- 2015-05-17 (日) 23:58:08
    • 摩耶の対空CIを捨てて昼連撃装備にする、資源食いの大和がネックになってるけど代替艦はいないのでしょうかね。木曾はそのままでOK、Lvが低いと命中率が落ちますので。 -- 2015-05-17 (日) 23:57:40
    • 魚雷カットイン組みは前詰めにしたほうが良いよ。後半の連撃までにボス単艦にすることが最重要かと。バクチでいいならカットイン増やしまくるってのも手だけれどね。 -- 2015-05-18 (月) 00:01:03
    • つい先ほどクリアできました！！！皆様の助言ほんとうにありがとうございました。最終編成を上げておきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=snJHfFrfoC -- 2015-05-18 (月) 01:48:21
      • 個人的な感想としまして装備の改修は事情に重要だということを思い知らされました。あとは見張り員がないのでカットインが出ないのが歯がゆかったです。 -- 2015-05-18 (月) 01:51:08
      • あとは間宮＆伊良湖を買ってみんなし腹いっぱい食わしたら一発クリアしたなんて口が裂けても言えない。次は余裕をもって甲をクリアすることを目標にします。皆様もあきらめずに頑張ってください。 -- 2015-05-18 (月) 01:53:28
    • この時間になって「クリア出来ない」とか、諦めろとしか言えない。課金がさも悪みたいな風潮だけど、別に買ってもいいんやで？攻略の編成も装備もルートも全部揃っている末期でクリアできないなら何アドバイスしてもどうにもならん。「札束で殴れ」が一番手っ取り早い。 -- 2015-05-18 (月) 02:18:20
  • 着任一月の新米でここまで乙で頑張ってきたけど、最後まで気張るべきか… -- 2015-05-17 (日) 23:58:12
    • 駄目そうなら資材に余裕あるうちに難度下げるのおすすめ -- 2015-05-18 (月) 00:02:52
      • 資源ヤバメなので丙で行きます！ありがとう！ -- 2015-05-18 (月) 00:29:06
  • 色々試した結果、この編成　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bEvZv7i5ou　が一番安定した。ラストで詰まっている人は編成や並びを参考にしてクリア目指してください！装備はここまでやらなくても十分いけます。 -- 2015-05-17 (日) 23:59:15
    • ことここに来て、これだけの良装備ガン積みと、司令部積みや、ぜかましのカットインや、夜戦火力に劣る秋月、大淀のコンビの編成を晒して、参考にしろとか悪魔かお前は -- 2015-05-18 (月) 00:06:14
      • きっとレベル高ければ適正関係なくなるという例なんだよ -- 2015-05-18 (月) 00:20:29
    • これのどこを参考にしろと？運12の島風が魚雷ガン積みカットイン旗艦という暴挙。わざわざ夜戦火力捨てた上で対空カットイン率を下げる秋月の電探外し。支援も設計図必須の扶桑牧場した挙句にキャップガン無視の論者積み。まぁこれだけ装備揃えて改修すりゃアホでもクリア出来るって意味では参考になるかもね -- 2015-05-18 (月) 00:27:38
  • さっきこれの下位互換みたいな艦隊で、旗艦の水鬼だけギリギリ落とせたよ。装備を変えればいけると思う。 -- 2015-05-18 (月) 00:02:34
    • 2015-05-18 (月) 00:02:34 　ミス。 -- 2015-05-18 (月) 00:04:40
  • ここでつ愚痴ってもしょうがないかもしれないけど、 -- 2015-05-18 (月) 00:05:28
    • なんで前回のイベントの報酬艦娘をラストのボスドロップにするのか・・・運営は新米提督に対する配慮無さすぎだろ、もう少しユーザー増やすこと考えろよ！ -- 2015-05-18 (月) 00:08:31
      • 前回の報酬を手に入れられなかった人に、もう一度手に入れられる機会を与えてるのに、そういう文句を言う人が出るならイベント限定艦は機会を逃がしたら二度と手に入れられなくした方が後腐れなくていいかもしれませんね。 -- 2015-05-18 (月) 00:14:59
      • レシピ充実してるだけ今の新米提督って相当恵まれてるんだけれどな。2-4超えるのに2週間掛かんないでしょ。事前にイベントの日程は予測しておくべきではあったかもねー。 -- 2015-05-18 (月) 00:17:52
      • 前回の報酬艦で優秀な装備を持ってくる潜水艦をドロップにおいてくれるなんて、むしろ優しすぎるくらいだろ（未だU2隻目出てないが）。他のゲームじゃ次のイベントで入手出来るなんてまずないぞ -- 2015-05-18 (月) 00:18:47
      • 何もしなくてもユーザー増えてますし -- 2015-05-18 (月) 00:28:56
      • 何言ってんだ・・・出るだけ良かったろ -- 2015-05-18 (月) 00:29:30
      • イベントの報酬でしか入手できなかった艦娘をドロップで入手できるだけ良かったと思えよ。なんでも簡単に手に入ると思ってるなら考え甘すぎ -- 2015-05-18 (月) 00:33:37
      • 愚痴いうところじゃないから、雑魚は黙っててね。　てめえの脳の足りなさを運営のせいにするな。　丙でも出る段階で配慮してるだろうが。 -- 2015-05-18 (月) 00:47:30
      • むしろ今回ドロップしたのが驚き。次イベだと思ってました -- 2015-05-18 (月) 02:06:58
      • 入りきらないほど新規ユーザー増えてて制限してるのになんで増やそうとする必要があるんですかね。自分が世界の中心じゃないと気がすまないモンスタークレーマーは消えて、どうぞ。 -- 2015-05-18 (月) 02:56:50
    • はいはい、愚痴はノーセンキュー。んなもん、前回実装艦を直後のイベントで入手できる機会を順してくれただけ有情だっての -- 2015-05-18 (月) 00:11:23
    • いやいや、新米提督が最終海域まで到達出来るイベなんて初っすよ初！ -- 2015-05-18 (月) 00:27:35
      • っつーか、新人に配慮してか、めちゃくちゃ緩いよね今回。索敵ほぼ要らん、能動分岐、ルート固定もゆるゆる、せずともゴリ押し可能とか。びっくりするくらい色々緩い -- 2015-05-18 (月) 00:33:26
      • クリアするだけなら本当に楽だ、レア艦ドロップ率は歴代最低最悪だがな！１５万あった燃料がなくなるくらいイベント遊んだがレア艦はホントにRoma１隻くらい、Uとかあきつ丸といった類の艦が全く出ずオリョールで出る艦くらいしか出なかったわ、難易度甲だろうがE6だろうが長良、球磨、北上、利根、筑摩、妙高、高雄、愛宕、最上…こんなんばっかよ？今回クソ泥すぎるわ… -- 2015-05-18 (月) 00:52:12
      • むしろレア艦大放出だったろ -- 2015-05-18 (月) 01:24:16
    • ゆーちゃんの価値がわからないからそういう愚痴が出るんでしょう、普通に考えれば半年以上入手手段が無くて当然ですよ？ -- 2015-05-18 (月) 00:29:46
    • 俺は新人様だから接待しやがれ、好きな艦を楽に取らせろってか。新規確保に必死な過疎ゲーでもやれば？「今始めたら超レアアイテムが手に入る！」とか広告出してるゲーム沢山あるだろ？ -- 2015-05-18 (月) 00:38:02
    • 私は同意かな。丙でも新米提督さんにはハードル高いよ。毎回毎回、凄姫2人に大破させられてうんざり。上手くクリアした方の艦隊を見本にして何もかもほぼ同じにしても私の艦隊は大破。スクーター程度の金額まで課金する予定だったけど同僚達と相談しクリア出来そうもないと判断して止めた。また、前回の報酬艦で優秀な装備を持ってくる潜水艦をドロップできた新米提督さんってどれだけ居るんだろ。私の立場からしたら入手手段ほぼ0％と同じなんだけどね。難易度丙では出ないし甲・乙へ堀に行く余裕なんて全くないのだから。 -- 2015-05-18 (月) 01:42:12
      • つい1分前、丙のGで重巡リ級フラッグシップにLv60千歳航改二「火力29装甲56」があっさり大破し撤退しました。これが現実。これではいくら課金してもクリア出来るとは思えない。もしかしてバグっているの？ -- 枝主? 2015-05-18 (月) 02:01:36
      • バグじゃないょ普通だょ茶飯事だょ。。。何がどうなったら満足するの？ -- 2015-05-18 (月) 02:12:59
      • フラリのワンパンは稀に良くある。資源への課金は泥沼になりかねないしここが引き際と見切るのもまた英断ですよ。それとは別に皆でワイワイやれるのはプライスレス（ﾄﾞﾔｧ -- う、羨ましくなんてないんだからね? 2015-05-18 (月) 02:18:30
      • もともと最終海域は2ヶ月程度の人がクリア出来るものじゃない。だが、今回は日が浅い人でもクリア出来る初心者に配慮し過ぎな超イージーなイベントだったんだよ -- 2015-05-18 (月) 02:21:06
      • 未改修で突撃させちゃうド初心者の愚痴か -- 2015-05-18 (月) 02:28:45
      • ここはそういうところだから攻略情報っぽく言うと、リ級の攻撃は決して弱くない。初心者提督に誰が何を教えているかは知らないけど、後半海域ではそれが起こるから、絶対大丈夫なんて保証は誰にもできない。大破撤退記録を付けてみると見えてくるものがあるかも。 -- 2015-05-18 (月) 02:35:58
      • じゃあ辞めたら？自分も初回大破とかしてムカつくがそんなモノだと割り切って次の戦闘に備えるけどな。 -- 2015-05-18 (月) 02:59:45
  • ひたすらU-511掘ったがお迎えできぬまま、燃料&弾薬が二桁に・・・。今晩の遠征で早朝アタックに賭けるしかない。 -- 2015-05-18 (月) 00:07:42
  • ついにE6甲クリアできました。もう5日ほどラスダンしててようやく…。初イベでしたが、イベントがこんなに大変なものとは思いませんでした -- 2015-05-18 (月) 00:09:34
    • うらやましいな、おめでとう、イベント面白いけどラスダンってなると本当辛いよな -- 2015-05-18 (月) 00:13:08
    • レベル上がるとあっという間に終わるよー。試行錯誤して遊んでる今が一番楽しいはず。重婚大艦隊もちだが本当にそう思います。 -- 2015-05-18 (月) 00:13:13
    • おめでとう! 俺も前回はゲージ破壊に5日費やした。そのときの戦訓を基に戦備増強して今回は楽勝。今回の経験が次回への糧となることを願います。 -- 2015-05-18 (月) 00:14:31
    • おめっとさん。・・・だがな、今回はぬるイベだ。最近の傾向的に難化と易化が交互に来てるからな、夏は地獄が待ってるぜ・・・ -- 2015-05-18 (月) 00:21:34
    • 初イベで全クリ出来る方が珍しいよ、良かったね。　でも今回激ヌルだから（ゲス顔） -- 2015-05-18 (月) 00:50:37
    • お疲れ様。　イベントは提督の試験みたいな側面もあるから、最高難易度を選択した以上採点は厳しいですぞ。　片手間に艦これやるなら乙丙のほうがストレス溜めずに良いと思います。 -- 2015-05-18 (月) 01:53:39
  • アドバイスお願いします、甲ラストダンスしていますがいまだに終わりません。　 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RCiVpn0Btw -- 2015-05-18 (月) 00:18:16
    • 大和は使ってる主砲を見ると当たらなくて悩んでいるのかな? 支援に使ってる他の戦艦にしたほうが・・・。夕張に偵察機載せても意味ないですよ。あと、支援はきちんと両方出しましょう。余裕ないのに手を抜いてはだめです。 -- 2015-05-18 (月) 00:22:49
    • 妙高は連撃にして衣笠と交代。夜戦装備欲しいよ。あと夕張を川内か神通に。育成できてないなら資材に余力あるうちに丙あたりに落としたほうが良いかもね。陸奥と大和もレベル低いから、他のにかえた方が良いかも。なんにせよ夜戦装備なしはかなり不利よ。 -- 2015-05-18 (月) 00:29:40
    • ボスで制空権取れてる？取れてないなら加賀か軽空母2隻に交代。妙高と衣笠も入れ替えた方がいいかも。夕張を他の戦える軽巡に変えて、あるなら夜偵と照明弾を軽巡と重巡に装備。支援は装備を整えた上で道中、決戦両方に -- 2015-05-18 (月) 00:36:40
    • こだわりが無ければ、第1の妙高と第2の衣笠は入れ替えたほうが良いと思う、妙高改二の夜戦火力はトップレベルですし。夕張も川内型改二など火力の高い軽巡に替えたいところ。 -- 2015-05-18 (月) 00:46:09
    • 重巡の高角砲を主砲に、それから夕張は搭載数が０なので偵察機は降ろしたほうがいいですよ。頑張ってください。 -- 2015-05-18 (月) 00:47:52
    • 夕張に偵察載せても意味が無いので他の軽巡に。重巡は妙高型とか高雄型はいないかな？60前後でもいいので、妙高の装備を積んで第1に。妙高は衣笠の装備で第2に配置。艦の並びはそのままでいい、あとはそのままでクリアできそう。 -- 2015-05-18 (月) 00:49:59
    • 夜戦装備がないのは痛いな・・・とりあえず妙高は対空カットインやめて第二艦隊に回して夜戦要員にした方がいい。ガッサさんじゃ厳しい。 -- 2015-05-18 (月) 00:55:01
    • 夕張と妙高については他の人言ってるから割愛。できそうな装備の改修と支援に正規空母使って火力上げる、第一や衣笠に使ってる三号とかを大井北上に集約して最後の装甲抜き攻撃の期待値をできるだけ上げるとかだろうか。 -- 2015-05-18 (月) 00:57:20
    • できるだけの事はしましたが、夜戦装備は使える軽巡が轟沈したため無くなりました. -- 2015-05-18 (月) 01:24:00
  • オレ提督今日の午後から方針転換してE-5を丙にダウン、その後E-6乙を突破出来たので今から挑んでも睡眠時間削れば資源があれば十分間に合うのでラストスパート頑張って！！ -- 2015-05-18 (月) 00:22:08
  • 昨日助言をいただいた始めて三週間の者です。みんなの助言のおかげで先ほどE6丙クリアすることができました。本当に、本当に本当にありがとうございます。助言くださった方、感謝しても仕切れません。ありがとうございました。 -- 2015-05-18 (月) 00:33:27
    • お～、いけたのか。おめでとう。 -- 2015-05-18 (月) 01:17:33
    • おめでとう!　少しでも役に立てていれば嬉しいです。 -- 2015-05-18 (月) 03:23:12
  • E6ラスダン行くんだけどこの編成でイケるかな　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gSDw9VcvZp　これ以上徹甲弾や夜戦装備はもう無い -- 2015-05-18 (月) 00:34:14
    • 書くの忘れたけど甲作戦です -- 2015-05-18 (月) 00:36:08
    • まぁ、行けんじゃね？って感じだが、徹甲弾はレシピ安いから今すぐ開発したってそれまでだぞ？ -- 2015-05-18 (月) 00:38:47
      • じゃあ、もう少し開発頑張ってみます　ありがとうございました -- 2015-05-18 (月) 00:41:37
    • キラ付ガチ決戦支援出しとけば何とかなりそうだけど、運次第・・・ -- 2015-05-18 (月) 00:42:40
    • 編成は多少装備に不安はあるが大丈夫だろう。心配なのは残り時間かな。資材が許す限り厚い支援出して頑張れ -- 2015-05-18 (月) 00:44:29
    • いけると思うぞ。雷巡2人いるなら多少の無理は利く。あとは中破大破しないよう祈れ -- 2015-05-18 (月) 01:02:18
    • 夜戦マスかラスト夜戦で神通が中大破することが予想されるので、2番目に置くくらいなら6番目に置くのも手。大淀or夕張がいたら、ダメコンも加えて夜戦マスのデコイとして主力を守るもアリ。 -- 2015-05-18 (月) 01:17:50
    • 運良く徹甲弾が二つできたので行って来たら一発クリアできました！　皆さんアドバイスありがとうございました -- 2015-05-18 (月) 01:43:01
  • ありがとうございます、アドバイスを元に少し変えてみました　http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RCiVpn0Btw　ちなみに第3が決戦で、第4が道中です -- 2015-05-18 (月) 00:45:36
    • 対空カットインで火力捨ててるなら妙高5番手。妙高対空にしてるならバリさんまで対空にする必要ないよ。連撃神通にでも変えなされ -- 2015-05-18 (月) 00:52:15
    • ↑に加えて、夜戦装備があるとだいぶ違う -- 2015-05-18 (月) 00:59:26
      • この木は一つ上の上の木主さんだと思う。持ってないんだと無いと思うよ -- 2015-05-18 (月) 01:29:32
    • 対空カットインが3隻もいらないかと思いますよ、その分火力を犠牲にすることになりますし。妙高を連撃装備にしてみてはどうでしょう？ -- 2015-05-18 (月) 01:00:39
    • 支援艦の霧島を榛名と交代すれば少しは強くなるかも・・ -- 2015-05-18 (月) 01:14:25
  • まあ前回は初心者はE-5にたどり着くのさえきつかったくらいだし今回はほんとぬるいな -- 2015-05-18 (月) 00:59:02
    • twitterみてる感じだと、これくらいの難易度で丁度良いって人は多いけれどねー。廃人基準にすると新規増えないしね。 -- 2015-05-18 (月) 01:19:33
    • 私も今回くらいが丁度イイですわぁ。前回や前々回の難易度だと、実質的に最適解(最強解)一択になってしまって、自分なりの工夫とかこだわり(無印嫁旗艦)とかが入り込む余地がほとんど無くなってしまう -- 2015-05-18 (月) 02:04:25
      • 解が1つだけだと思ってしまうのは、練度不足なだけ。前回の最後も加賀不要、ハイパーズも片方いれば十分だった -- 2015-05-18 (月) 02:32:35
      • 当鎮守府はTopLv119平均Lv93ですが、錬度不足とのことでした。新人提督諸兄のご健闘をお祈り致しますー。 -- 2015-05-18 (月) 03:03:18
      • 艦娘の錬度の話じゃないような・・・まあでも前回はさすがに辛かったから、自分も今回くらいが丁度いいと感じたな。堀にはやはり苦しんだが。 -- 2015-05-18 (月) 03:46:07
  • なんとか完走できたけど貯蔵二万で挑むのがこんなにも辛いものだとは思もわなかった。貯蔵大事本当に大事 -- 2015-05-18 (月) 01:05:14
    • 堀も考えたらその2～3倍は貯蓄してから望みたいところだな。お疲れ様でした。 -- 2015-05-18 (月) 01:15:47
    • 完走おつかれ。そのうち資源10万ALL切ると心配になる病になるよー。 -- 2015-05-18 (月) 01:22:08
    • リアル時間を割いて上限以上をキープし続けるのもあんなにも辛いんだよね・・・。もう十分層が厚いし今回も余裕だったから、夏もALL25000で大丈夫＾￢＾。 -- 2015-05-18 (月) 01:29:40
      • 慢心ダメ、ゼッタイ。 -- 2015-05-18 (月) 02:06:17
  • 甲が終わらないって嘆いてたらボスでRoma来て元気が出たよ、クリアや掘り終わってない同志たちガンバレ!! -- 2015-05-18 (月) 01:07:25
  • 弾無し、油無しの方。回復と遠征で一日何回、出撃できましたか？ -- 2015-05-18 (月) 01:13:40
  • RomaのK堀りからNに変え、ドロップ率の悪さと時間の無さから資源無いけどボスマスに変更。未だに正解がわからない。今回2人目のU-511と酒匂は来たが・・・。 -- 2015-05-18 (月) 01:26:42
  • まだラストダンス頑張ってる方頑張ってください！残り時間わずかですがラストダンス成功時の編成と装備載せます -- 2015-05-18 (月) 01:27:39
    • 第一艦隊：龍驤改二76(烈風改 烈風 流星改 艦隊司令部施設) 比叡改二80(41cm連装砲 試製35.6cm連装砲 零式水上観測機 九一式徹甲弾) 金剛改二89(41cm連装砲 35.6cm連装砲ダズル 九一式徹甲弾 零式水上偵察機) 榛名改二90(41cm連装砲 35.6cm連装砲ダズル 九一式徹甲弾 零式水上偵察機) 日向改76(41cm連装砲x2 21号電探 零式水上偵察機) 祥鳳改51(烈風 烈風 紫電改二 彩雲) -- 2015-05-18 (月) 01:28:29
    • 第二艦隊：大淀改48(20.3cm連装砲x2 照明弾 九八式水上偵察機(夜偵)) 天津風改46(61cm四連装(酸素)魚雷x2 新型高温高圧缶) 秋月改51(20.3cm(2号)連装砲 20.3cm連装砲 観測機 22号電探改四) プリンツ・オイゲン54(61cm五連装(酸素)魚雷x2 FuMO25レーダー Ar196改) 大井改二56(甲標的 20.3cm連装砲x2) 北上改二61(甲標的 61cm四連装(酸素)魚雷x2) -- 2015-05-18 (月) 01:29:08
    • 決戦支援：霧島改二75(41cm連装砲 35.6cm連装砲 21号電探 零式水上観測機) 伊勢43(41cm連装砲x2 15.5cm三連装副砲 零式水上偵察機) 夕立改二65(12.7cm連装砲B型改二 61cm四連装(酸素)魚雷 22号対水上電探) 時雨改二61(12.7cm連装砲B型改二 61cm四連装(酸素)魚雷 22号対水上電探) 加賀46(烈風 彗星一二型甲x2 流星改) 赤城48(烈風 彗星一二型甲x2 流星改) -- 2015-05-18 (月) 01:29:58
    • 枝化
    • あまり、参考にならねーな。Wikino -- 2015-05-18 (月) 01:39:21
  • くっ -- 2015-05-18 (月) 01:33:00
    • やった！Kマスで今出た！Italiaを艦隊に入れて、Italiaがラストを決めてS勝利で出た！周回はもう何回回ったか分からないけど、いやー、何とか今回のイベントのラストを締めくくる事ができたよ。 -- 2015-05-18 (月) 01:36:32
  • つい先ほど、甲ＭでＲｏｍａ出ました。ルート変えたり編成変えたりして100回ほど行ったと思う。ここの住人に感謝します＾＾ノ -- 2015-05-18 (月) 01:37:29
    • ミスＭじゃないｗ　Ｋです。すいません -- 2015-05-18 (月) 01:38:49
  • 司令レベル91・甲でやったものです。戦艦水鬼を倒せる確率を上げるために魚雷カットインを意識した装備にしました。 -- 2015-05-18 (月) 01:37:54
  • 最終日のＥ６掘りでＵ５１１、酒匂ゲット。掘りをがんばっている方まだ間に合います。 -- 2015-05-18 (月) 01:39:15
    • 水上艦隊　上ルート。第一艦隊　榛名改二、長門改、陸奥改、比叡改二、摩耶改二、加賀改。第二艦隊　神通改二、雪風改、秋月改→夕立改二、筑摩改二、北上改二、大井改二 -- 2015-05-18 (月) 01:42:32
      • 装備は戦艦はフィット砲、試製あれば交換。雪風のみ魚雷×２と見張り員。後は連撃装備。旗艦に艦隊指令部施設。 -- 2015-05-18 (月) 01:45:16
      • 決戦支援は必ず出す。ボスＳの確率がかなり違います。反抗戦でもＳが取れる。駆逐２戦艦２空母２。空母は艦攻艦爆ガン積み。健闘を祈ります。 -- 2015-05-18 (月) 01:48:54
      • 加賀編成より隼鷹飛鷹の軽母2使ってた方が道中安定する彩雲も詰めるし -- 2015-05-18 (月) 02:16:46
  • ここに書くべきか分からないけど、今回の秋津洲みたいな突破報酬がイベントまたは常設で掘れるようになるのってどれくらいかな･･･ -- 2015-05-18 (月) 01:42:45
    • 前回報酬のU-511が今回ドロップするから早ければ次回。遅ければいつになるかわからない。だから取れるなら取っておくが吉なのよ -- 2015-05-18 (月) 01:54:52
      • そっかー･･･後はE6の破壊だけなんだけどキラ付けどころか出撃する資材も貯める時間無いから今回は諦めようかなと思ってるんだよね、うーん(課金しようかなぁ -- 2015-05-18 (月) 01:59:11
      • いや、マジに課金でどうにかなる状況だったら課金しちゃいなよ。アイテムは買えるけど艦や装備は買えんのよ。 -- 2015-05-18 (月) 02:26:05
    • これ（ http://wikiwiki.jp/./?%B4%FC%B4%D6%B8%C2%C4%EA%BD%D0%B7%E2#ffa6944b ）を見るべし。まあだいたい半年後ってところかね。 -- 2015-05-18 (月) 02:12:24
  • 今回ボスに空母系居ないから艦攻ガン積みの空母4艦で決戦支援出したらめちゃくちゃ強いな、一気に下4艦沈めてくれた -- 2015-05-18 (月) 01:45:58
    • なぜ艦攻・・・？ -- 2015-05-18 (月) 02:38:50
      • 航空支援だからだろ -- 2015-05-18 (月) 02:58:46
      • 支援は変数に効果が左右されない、艦爆が基本だからだろ？ -- 2015-05-18 (月) 05:57:15
  • Mマスでの大破撤退地獄から免れられない＞＜丙だってのに、何なんだ＞＜ -- 2015-05-18 (月) 01:54:29
    • キラ付けが厳しくなってきたからキラ付けしないで出撃するようにしたんだけど、空母お姉さんで絶対大破させられるようになったわ･･･ -- 2015-05-18 (月) 02:01:44
    • 効果のほどは保障しないけど、第三形態（通常の輪形陣相当）にしてみては？空母棲鬼の攻撃３回耐えないとだけど結構かわしてくれる気がする。 -- 2015-05-18 (月) 02:30:46
    • キャッシュクリア -- 2015-05-18 (月) 02:31:48
  • 燃料弾薬20K、間宮伊良湖も数回消費・・・平均80超の艦娘並べて丙すらクリアできんのか。。。ワケ分からんしいい加減疲れた。。。 -- 2015-05-18 (月) 02:01:37
  • ほんと、何回ラスダン踊ればいいんかな？ガチ支援出してたった一隻しか落とせず。ウチのポンコツ雷巡は出撃の度に中破で役立たず。これは冬につづいて断念か？ -- 2015-05-18 (月) 02:04:36
  • 散々回したけどRomaでず。資源もスッカラカンなんで諦めますわ・・・　ラスダン中の方はカットインがボスに向かって出ることを祈ってください。僕のように4隻残して夜戦でもカットインさえ集中すれば希望はありますよ！ -- 2015-05-18 (月) 02:08:24
  • 皆聞いてくれ！うちのヴェルちゃんが夜戦で戦艦棲姫を402ダメで一撃で粉砕したんだ！　まさにご満悦だわな -- 2015-05-18 (月) 02:09:40
    • おう！　うちのヴェルたそと勝負しようぜ（水鬼に289ダメ） -- 2015-05-18 (月) 02:35:59
  • もうどーでもいーや。やめたやめた。つまんね。 -- 2015-05-18 (月) 02:10:34
    • 平均Lv80超で丙もクリア出来ないなんてのは、自分の無能を晒してるだけだぞ。おとなしくコテコテのコマンド式RPGやってればいい -- 2015-05-18 (月) 02:37:32
  • 全海域甲でクリア出来ました！　残りバケツが９個で焦りましたが運良くラスダンが終わりました、先駆者の皆様には本当に感謝です！ｍ（_ _）ｍ -- 2015-05-18 (月) 02:11:26
  • ＜報告・お礼＞Ｅ６甲ラストダンス終わらないので編成・装備アドバイスお願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lPTWKPgxi6 -- 2015-05-16 (土) 02:46:05 New! ?問題点は主にボスコマです。←←←……の者です。ギリギリながらクリアいたしましたので、アドバイスを下さった方々にお礼したく報告に参りました。土曜夜の投稿後、たくさんの為になるアドバイスをいただきながらレスの流れが早く枝に直接お礼を申し上げられず失礼いたしました。……あの後、いただいたアドバイスを元に装備練り直し→アカン　機動部隊もどうかというお声もあったので機動部隊で出撃→アッカーーン　水上に戻して再チャレンジ→ヌワアアア　……という地獄絵図を繰り広げた私ですが、最後にはオカルトじみた展開が待っていました。実は旦那が先輩提督で、皆様のアドバイスを反映した装備調整などをちょくちょく手伝ってくれていたのですが、とうとう疲れ果てた私が頼みこんで横から一緒に監督してもらうことにしました。その途端、ま　さ　か　の　一　発　Ｓ　勝　利　。　おまけにこの旦那、Ｅ６ボスマス初勝利ドロップがRomaという豪運っぷりだったのですがこの時にひいたのがうちの艦隊にいなかったまさかのU511。未だに飛び出した目玉が帰ってきません…得た教訓はひとつ。提督にはリアルラックも必要なのだと……あの土曜の夜から艦隊の装備・編成が見違えて改善されたことも初めての甲種勲章に大井に貢献してくれたと思います。皆さまと、くやしいですが（笑）旦那のおかげです…お騒がせいたしました。本当にありがとうございます。 -- 2015-05-18 (月) 02:13:59
    • おお！クリアしたのか！良かった！巡りが悪いときは気分転換すると道が開けるよね！夫婦でおめっと！ギリギリまでお疲れ～　 -- 2015-05-18 (月) 02:19:18
    • 夫婦で艦これを楽しんでいる環境がうらやましい。 -- 2015-05-18 (月) 02:45:17
    • ウチも夫婦で艦これしているけど、こちらも2人で甲作戦クリア(2人ともRomaGet済み)しました。ちなみにリアルラックは妻のほうが高い(大建で大和、大鳳を一発でGetするほどの豪運)です。　とにかくおめでとうです！ -- 2015-05-18 (月) 03:06:36
    • 一緒に艦これを楽しんでくれる艦嫁をDropしたい。 -- 2015-05-18 (月) 03:10:16
  • 皆歯痒い気持ちは分かるが、汚い言葉遣いはやめようね‥俺も今回は諦めようかと思ってるし…やっぱ甘くなかったってことだね… -- 2015-05-18 (月) 02:24:09
    • 今上で諦めようかって書いたんだが、奇跡が起こってクリアできた!偉そうなこと言ってゴメンナサイ!でも…でもやっぱり嬉しい!!!!!!! -- 2015-05-18 (月) 02:41:56
      • このwiki -- 2015-05-18 (月) 02:42:52
      • (途中送信スマソ)で -- 2015-05-18 (月) 02:43:59
      • 何か手が震えてｗとにかくこれだけ。皆さん、本当に有難うございました!!!! -- 2015-05-18 (月) 02:46:23
      • 終わり良ければ全て良しって言うじゃん。おめでとー。この嬉しさを忘れずに夏イベはもっと楽できるように精進しようじぇ -- 2015-05-18 (月) 03:16:46
    • 同感です。愚痴りたい気持ちはわかりますが、愚痴だけでは何も生み出さないので、なぜだめなのか、どうしたら少しでも突破率が上がるのか、などそういうのを求めるような書き込みがいいと思います。 -- 2015-05-18 (月) 02:42:21
      • どうしたらRomaの出現率あがりますかねぇ（切実 -- 2015-05-18 (月) 03:28:05
  • 1、2戦目が完全勝利で行けると思ったのに3戦目で大破を繰り返して撤退祭り。修復と補給で燃料を大量に消費して残り300、他は10,000位残ってるのに・・・ もうあきらめたよ。 -- 2015-05-18 (月) 02:30:00
    • 遠征出して今はゆっくり休め、次のイベこそ完遂するんだ -- 2015-05-18 (月) 02:39:36
    • 自分も同じ状況で魔法のカードで燃料かいました！だって、ゲージ破壊のみだったから。 -- 2015-05-18 (月) 02:41:45
  • wikiとコメを読みあさりなんとかE6甲突破できました！(°∀°)　wikiに関わるみなさまありがとうございました！ -- 2015-05-18 (月) 02:38:23
  • 今回のE-6甲は水上打撃部隊だと戦艦の順番入れかえるだけでそこそこキラが付いちゃうので、楽なほうだし、追い込んでる人はがんばって。 -- 2015-05-18 (月) 02:41:58
  • 乙突破！自身は書き込んでないけど、ここに書かれた他の人へのアドバイスを見ながら装備見直し（司令部外し、フィット砲、大井っちOTO砲、等々）して、なんとかラスダン6回目にして撃破！最後は北神様のカットイン待ちかなと思ってたけど、先の大井っちが連撃でやってくれました。・・・しかしこれ、E5まで甲で来たもんだからってE6も甲とか最初考えてたけど、乙にしといてよかった。 -- 2015-05-18 (月) 02:56:39
    • あ、ちなみにずっと機動部隊でやってたんだけど、水上部隊のほうが楽だったのか、な・・・？ -- 2015-05-18 (月) 02:59:18
      • 水上は練度の差がモロに出る（1年くらいやってる人には余裕）から、練度と難易度次第では機動のがいいって人も少なくないよ -- 2015-05-18 (月) 03:07:38
      • なるほど！2年以上やってるけど、バランスよく育てる派だから頭抜けた艦は陸奥と長門（Lv112、Lv97）しかいないし、機動部隊で正解だったのかな -- 2015-05-18 (月) 03:11:31
  • イベント終了間際になるとドロップ率上がるのかな、たった二時間の間にこの二週間何度周回しても会えなかった雲龍とU511がドロップした。雲龍に至っては出るまでに200周以上したんだぜ... -- 2015-05-18 (月) 03:00:54
    • こっちもここ一週間程で今が最高に軽・重巡drop率上がってる(血涙 -- 2015-05-18 (月) 03:46:01
    • こっちは金剛型だぜ（白目 -- 2015-05-18 (月) 08:05:14
  • E5まで甲でクリアできたけどさすがにE6は無理そうなので乙に変えたけど、十分辛かった！乙に変えたら空母棲妃が来なくなると勘違いしてたんだ・・・ボス戦で愕然とした。E6 -- 2015-05-18 (月) 03:23:31
  • ほんと諦めがついた。司令Lv70超えているし課金すれば「丙」なら何とかなると考えていた自分が愚かで浅はかでした。無駄金を使ってしまったような気分で課金しなきゃ良かった。苦々しい初イベントなりました。空母棲鬼さえ居なかったらもっともっと楽しめたのに・・・・・。 -- 2015-05-18 (月) 03:36:49
    • 空母で苦しむなら、たぶん艦隊レベルが不足してるのでは？このゲーム、課金でなく、時間で強くなるゲームですから、のんびりやりましょう。 -- 2015-05-18 (月) 06:02:29
  • E6甲平均レベル７５艦隊でなんとかクリア。ラストダンス４６回目にして、資材４０k以上溶かしてやっとでした。終わってない方まだ諦める時間じゃないです。カスダメ分残ったりを繰り返して心折れかけましたけど、主砲の改修などネジの使いどころと思って一気に仕上げて火力増強しました。Italiaの本気を見るのです！ -- 2015-05-18 (月) 03:42:33
    • 46回…よく折れなかったな、お疲れさま。今はイベント完走の余韻にどっぷり浸るといいよ -- 2015-05-18 (月) 05:08:40
  • 旗艦リットリオに変更したらローマ出ました。８０回くらいトータルでほりほりしました甲Kです。みなさんがんばです -- 2015-05-18 (月) 03:43:06
  • こ、このゲームの物欲センサーはなかなか優秀ですね。丙とは言え19さんを一週間籠ってもお迎え出来ないとは思わなかった -- 2015-05-18 (月) 04:01:33
    • そしてコメする場所も間違える。申し訳ない -- 2015-05-18 (月) 04:02:57
  • Ｅ－６甲から丙に変えて何とかクリア、変更したのが昨日の２２：００くらいで燃料残７６００。燃料残り１０００でラスダン１発、アドバイスをくれた提督諸氏に感謝です。追伸、バレンタインのチョコと菱餅はおいしくいただきました。 -- 2015-05-18 (月) 05:08:09
  • 友達の前で「E-6甲でクリアしてやる」と宣言してから今日まで頑張ってきたが、クリアできない+バケツがあと４５個・・・もう詰んだ・・・笑うしかねぇ・・・ -- 2015-05-18 (月) 05:11:24
    • 秋津洲「もう・・・ゴールしてもいいのよ・・・・」　つ＜丙種勲章＞ -- 2015-05-18 (月) 05:37:16
    • レーダーは代替が利くが秋津洲は代替が無いんだ…丙に落としてでも取っといた方が良いと思うし、甲クリア出来なくてそれで煽ってくるような友人ならお世辞にもあんまり良い奴とは言えんと思うの。決めるのはあなた自身だけど、丙ならカットインルーレットじゃなく大北クラスの連撃で十分だったし2~3時間でいけたよ…考えの参考になりゃ幸いです。 -- 2015-05-18 (月) 06:06:00
    • あきらめるな! 全てを投げ打ってでもクリアするんだ! -- 2015-05-18 (月) 06:50:40
  • 昨日15:24:38に伺ったものです。燃料弾薬が5000切ったため、丙に切り替えて終わらせました。丙だと空母機動部隊下ルートが消費の点からも優秀な感を受けました。（道中大破一回のみ）あまりいらっしゃらないかもしれませんがこれから丙に変えようか悩んでる方の参考になればと思います。 -- 2015-05-18 (月) 05:24:39
    • 第一艦隊に重巡を入れることで最終燃料弾薬を6000ほどに抑えられ、おばさんを一巡にできますのでお勧めします。バケツは4,50あれば十分と感じました。運は絡んできますが今からならおそらく間に合いますので、私と同じ状況の方のアドバイスになれば・・・ -- 2015-05-18 (月) 05:29:33
    • 最後に、丙に落としてでもクリアすべき、と書いてくださった方の言葉が作戦変更の後押しになりました。意地張らなくてよかったなと思っています。長文失礼しました。 -- 2015-05-18 (月) 05:33:28
  • 丙提督だけどローマ欲しくて燃料8千切ったのに周回してたらボスドロ2連続でUちゃん…違うんだ…違うんだよ… -- 2015-05-18 (月) 05:42:58
    • それが物欲センサーだ -- 2015-05-18 (月) 08:29:50
  • (御礼）•E6甲　削りもろくにできません。アドバイスをいただきたくよろしくお願いします。(1)飛鷹改 Lv62　烈風,烈風,烈風,司令部(2)大和改 Lv97　46cm三連装砲,46cm三連装砲,九一式徹甲弾★6,零式水上観測機(3)武蔵改 Lv78　46cm三連装砲,46cm三連装砲,九一式徹甲弾★6,零式水上観測機(4)金剛改二 Lv95　試製35.6cm三連装砲,35.6cm連装砲,九一式徹甲弾,零式水上偵察機(5)霧島改二 Lv90　35.6cm連装砲(ダズル迷彩),35.6cm連装砲(ダズル迷彩),九一式徹甲弾★2,零式水上偵察機(6)隼鷹改二 Lv80　烈風(六〇一空),烈風,烈風,彩雲 -- 2015-05-14 (木) 21:40:30 New にて、夜戦で大破、空母姫にも大和金剛大破続きでアドバイスいただいたものです。軽空母の艦爆、夕立に対空CI、等試し何とかクリアしました！最後３隻残しで何故か全員水鬼狙ってくれろいう奇跡でA勝利突破！皆様本当にありがとうございました！！ -- 2015-05-18 (月) 05:46:14
    • 戦艦水鬼（甲）「誇ってくれ。それが手向けだ…」 -- 2015-05-18 (月) 06:45:04
  • 事前資材ため・レベリング・キラ付けやれることはやった！くいはない！（バケツ２） -- 2015-05-18 (月) 05:52:13
  • 残り時間僅かですが、ビルダー面白いので、甲クリア時の編成(水上打撃部隊、上ルート)を《こちら(デッキビルダー)》に晒してみます。コメントをビルダーのメモ欄に記しておきました。長文で見辛いとは思いますが、宜しければご一読ください。改善点等あれば、後学の為にご教示いただければ幸いです。 -- 2015-05-18 (月) 05:59:00
    • 特につっこまれそうな部分はここでコメントします。まず司令部はお守りとして付けただけなので、外すなら彩雲か艦戦と入れ替えでしょうか。また、金剛型の41cm砲はあえて乗せましたが、35.6cm砲でも良さそうです。高雄の魚雷はミスなので、本来は電探か照明弾を積むつもりでした。 -- 2015-05-18 (月) 06:00:30
    • おめ。改善点というか好みの部分だけど、川内は偵察機を載せると昼連撃できるから、手数を増やしたい場合はお奨め。あとはコメント見る限り判ってるみたいだからいいんじゃない？装備改修等次回に向けての準備を万全にな。ところでゆーちゃん出た？（白目 -- 2015-05-18 (月) 07:50:32
  • やったー！提督歴1年2か月になりますが、イベ初完走です！全甲クリアできた嬉しい！磯風ほしかったけど、掘りとかする余裕はなかった。。ちなみにE-6ゲージ破壊時（S勝利）のドロップはぴゃんでした。阿賀野型揃ったからうれしい。 -- 2015-05-18 (月) 06:01:51
  • もうローマ諦めるからラスダン終わりたい・・・もう50回はいくんじゃないだろうか・・・ -- 2015-05-18 (月) 06:05:29
    • まだ時間はある。最後までがんばれ! -- 2015-05-18 (月) 06:36:20
      • たった今E6甲クリア出来ました！しかもボスドロがローマ・・・！徹夜してよかったと心から思います。こんな朝早くに応援コメしてくれてありがとうございました！ -- 2015-05-18 (月) 07:22:25
  • 最後の最後にE-6甲クリア出来ました！燃料２桁です… -- 2015-05-18 (月) 06:23:00
  • 掘り139回目。今Romaさん来てくれました。諦めないでよかった。 -- 2015-05-18 (月) 06:44:36
  • Mは輪形陣がいい -- 2015-05-18 (月) 06:53:17
    • 第三警戒航行序列のことね。 -- 2015-05-18 (月) 07:02:18
  • 燃料残り１万でE-6乙に変更。間宮2伊良湖2プレゼント箱1菱餅1で3時間、ラスダン1発で通過。E-6甲で残り50とか残り30の提督なら、燃料1万ちょっとあれば乙や丙に落としても11時に間に合う！皆でかんばろう！ -- 2015-05-18 (月) 06:54:50
    • あと前のイベで「夜偵は２機用意すると夜戦触接行動が安定する」と教えてくださった方ありがとう。乙になったけどラスダン１発ツモはこの情報のおかげです。 -- 2015-05-18 (月) 07:13:36
  • 今回、苦戦した人は理解度が初心者レベルだから、戦闘関連のページを何度も読み直した方がいい -- 2015-05-18 (月) 06:55:00
    • いやいや、どんなゲームでも初心者は常にいて欲しいものです -- 2015-05-18 (月) 06:57:40
    • まさか重婚艦隊を基準にしてたりしないよな？ -- 2015-05-18 (月) 10:43:42
  • 先人達よ、本当にありがとう！！！今来たぜ、待ちに待ったRomaが！！！GWが丸々艦これ出来ずにいて、E-7が昨日17:00～、今日有給取ってというデスマだったが・・・報われた・・・つД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ -- 2015-05-18 (月) 06:59:07
    • 少しの間なら質疑応答するよ！14時間のデスマから開放された・・・これでサーバーと一緒にぐっすり眠れる・・・！！！ -- 木主? 2015-05-18 (月) 07:00:10
      • あ -- 2015-05-18 (月) 07:40:12
  • 就任１ヵ月半で初イベント。丙は何とかクリアできたものの、その後の堀は惨敗続き。。。E-3 E-4で１００週くらい回って高波も出ず･･･E-6を２０回回ってローマも出ず・・・資源も使い果たし諦めて寝た日曜日の夜・・・最終日･･･資源が１回出撃分だけ貯まり出勤前最後の１回の出撃で酒匂GET!!!　なんか泣けてきたよ・・・来てくれてありがとう。。。 -- 2015-05-18 (月) 07:09:58
  • 残り１万を切った燃料・弾薬。早朝に演習でキラ付けし、軽空母に彗星改満載で支援艦隊を出し、十数回目になる決戦を挑みました。ヤッタークリアできましたー。と、喜びの報告。上コースの打撃艦隊でした。＾＾ -- 2015-05-18 (月) 07:20:56
  • 上の方で丙で困っている人がいたような気がしたので、メモに書いてみた。司令部とか徹甲弾前提なので、役に立たないと思うし、残り時間的にあれだけど。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GLrBKB8sfC　しかし、Romaでなかったな。E-6甲通算123戦／Kマス81S：1撤退／Nマス19S：1撤退／ボス15S：4A：2撤退で手じまいです。みなさん、がんばってください。 -- 2015-05-18 (月) 07:24:44
    • ビスコ旗艦わろた -- 2015-05-18 (月) 07:30:37
    • 山城最悪やん。山城に何か恨みでもあるのかい？ -- 2015-05-18 (月) 07:41:13
  • 朝出る前に一回やろうと思ってやったらローマでたぜ！　一応ボスますで出たと報告しておくぜ -- 2015-05-18 (月) 07:40:04
  • 16日の朝8時40分ごろにアドバイスいただいた大井・北上なし提督です。あの後ラストダンスを繰り返すこと7回、完全に燃料が尽きたので丙に作戦変更。今日の朝つい今しがた、最後の燃料での出撃でS勝利となりました。 -- 2015-05-18 (月) 07:44:27
    • これが本当に最後で、失敗したらクリア不可能だったので、無事に終われてよかったです。ちなめに、木曾がラストシューティングばりのスナイプを見せてくれました。 -- 2015-05-18 (月) 07:47:19
      • この反省を次に生かすため、ハイパーズを育ててまいります。本当にありがとうございました。 -- 2015-05-18 (月) 07:48:33
    • クリアするつもりでなおかつ資源が厳しくなったら変更するつもりなら、いくらか余裕を持って変更する方がいいと思うのね -- 2015-05-18 (月) 08:24:12
  • E-6甲ラストクリアしたので編成さらさらhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UIlgsK2BmF -- 2015-05-18 (月) 08:03:12
    • 思ったより普通で肩すかし食らった気分、（ただ榛名はフィット砲にした方が早く終わったと思う） -- 2015-05-18 (月) 08:28:18
      • むったんもな。あと加賀さんに攻撃機があれば撃ち漏らしが多少減ったかもとは思う。駆逐潰すなら爆戦で十分だしな。まあ、クリアしたなら勝ちよ -- 2015-05-18 (月) 08:34:11
      • E-6挑戦時、消費資源を抑えるためLv1の加賀さんを入れてみた。そのまま放置してたのh…MVPは加賀さんですね！ -- 2015-05-18 (月) 10:29:19
      • なるほど。余力あるとそういうプレイも出来るよな、今回。 -- 2015-05-18 (月) 10:46:52
  • デコイ戦法、燃料調達、レべリング、戦果稼ぎ、そしてイベント掘りでのエコ編成。「艦これ」は潜水艦に始まり潜水艦に終わるゲームだとよくわかったよ。結局Uちゃん出なかったけど -- 2015-05-18 (月) 08:03:57
  • 燃料が172になった＞＜　ゲージ残り80％、もう無理かな^q^ -- 2015-05-18 (月) 08:12:59
  • 今朝、E-6甲をクリアしました。ラスダンになって20回以上挑んでましたが、やっとクリアできました。三重キラ付けは侮れないですね(笑)昨日も三重キラ付けしてもダメだったので今回も最後の足掻きとして昨日の夜から準備して朝最後の出撃でギリギリS撃破できました。 -- 2015-05-18 (月) 08:22:08
    • 編成は(第一艦隊)長門改80 陸奥改80 金剛改二80 比叡改二80 飛鷹改70 瑞鳳改67　(第二艦隊)時雨改二70 吹雪改二74 Bismarckdrei80 大淀改70 北上改二75 大井改二70。装備は戦艦はフィット砲×2+水観+徹甲弾。軽空母は烈風ガン積み(瑞鳳には彩雲搭載)。時雨改二は魚雷カットイン装備。吹雪改二は対空カットイン装備。大淀改は夜戦3装備とダメコン。ハイパーズは2号砲+OTO+甲標的。 -- 2015-05-18 (月) 08:26:57
    • さらに嬉しいことに、クリア後に記念に大型建造したら一発で大和建造できました。全てが報われた気がします。 -- 2015-05-18 (月) 08:29:06
  • ラスダン中なのだが突破するコツとかあるかな？　もう資源がやばいのよね -- 2015-05-18 (月) 08:48:58
    • 適正な練度とちゃんとした装備ができているならあとはもう運だよ。 -- 2015-05-18 (月) 09:01:37
    • 近くの神社に参拝する（願い事と一緒に氏名、住所をお忘れなく、誰だかわからないと神様も叶えようが無いそうです） -- 2015-05-18 (月) 09:04:54
    • 出し惜しみせずに、ちゃんとキラ付けするヨロシ。自分は最後一発だったお。支援艦隊は決戦のみでおｋ。 -- 2015-05-18 (月) 09:26:34
  • E-６甲クリアしました。マジで燃料的にもラスト出撃で攻略終えれて良かった・・・ -- 2015-05-18 (月) 08:57:13
  • もし今E-7格闘中の提督居たら参考にしてくれ。かなり限られた編成だが、自分はこれで掘れた。 -- 2015-05-18 (月) 09:14:10
    • K経由ボス迄ルート　第一→軽空2(龍驤改二・隼鷹改二が望ましい)戦4(内1隻は扶桑型改二で4スロ目瑞雲) 　龍驤は旗艦＋烈風＋司令用。これでMで航空優勢取れる。隼鷹の3スロに天山友永入れる余裕もある。 -- 木主? 2015-05-18 (月) 09:14:34
    • 第二→雷巡3(夜戦連撃装備)駆逐2(秋月と幸運艦が吉)軽1 　Hで大破出たら艦隊司令で撤退→Kマス戻り 対空カットインで幾分Mも楽になる。Mまでで大破撤退1隻までなら、ボスマスSも十分有り得る。 逆にMで大破2出たら、夜戦でまるゆ狙って帰るのがベター。 -- 木主? 2015-05-18 (月) 09:15:01
    • 残り時間僅か。提督諸兄の健闘を祈る！！！(｀･ω･´)ゞ -- 木主? 2015-05-18 (月) 09:18:48
  • 機動部隊が -- 2015-05-18 (月) 09:26:07
    • もちつけ -- 2015-05-18 (月) 09:26:58
    • 機動部隊だ -- 2015-05-18 (月) 10:14:54
  • E-6甲ラスダン諦めた！　今から丙提督になります(-_-;) -- 2015-05-18 (月) 09:27:47
    • いや今から丙って逆にキツくね？ -- 2015-05-18 (月) 09:30:24
    • 全艦キラ付けしていないなら、ゲージ破壊＋疲労抜きで2時間40分程必要。突破できるん？ -- 2015-05-18 (月) 09:34:07
    • とりあえずこんなとこに書き込んでないで急ぐんだ。突破できる可能性はある。 -- 2015-05-18 (月) 09:41:31
    • ローテ回しながらなら疲労抜きは考えなくて済むけど、連合でそれは難しいやろ。出来る人ならそもそももう終わってるという… -- 2015-05-18 (月) 09:49:30
    • 間宮伊良湖使えば疲労回復時間はスルーできるとしても、1突撃10分ちょいを最低でも8回。これならぎりぎりかね -- 2015-05-18 (月) 10:32:27
    • 本人です。　前哨戦支援なしでラスダンまで辿りつくも、残り資源全てつぎ込む覚悟で支援出して挑んだラスダンで、まさかのＭマス旗艦……。　刀折れ、矢も尽き果てました。　鍛え直して次のイベントに備えます。 -- 2015-05-18 (月) 10:58:32
      • 空母棲姫を怨まず、遅い英断を下した自身の判断を悔やむべし。今回の絶望的な負い目が己を支える礎となり、痛恨極まる悔恨が不退転の爪となることを望む。（クラウス・V・ラインヘルツ） -- 2015-05-18 (月) 11:08:08
  • 燃料残り1000で丙クリアしてU-511迎えられました。アドバイスありがとうございました。 -- 2015-05-18 (月) 09:32:49
    • お疲れ様。残った燃料は酒保に回して盛大に宴会だな！ -- 2015-05-18 (月) 09:36:56
    • …そこに溶鉱炉があるじゃろ？ -- 2015-05-18 (月) 10:04:59
  • 司令100　水上　FGIMOルートでクリア　ドドメがさせないでもどかしかったが、難易度変えないでよかった！　S行けるよまだクリアできてない人頑張れ。 -- 2015-05-18 (月) 09:37:13
  • 燃料残り８、ラストだな・・・E6甲行ってきます。 -- 2015-05-18 (月) 09:41:23
  • このE-6、着任1～2ヶ月といえども丙でクリアできているあたり、海域難易度の☆14ってどういう決め方しているんだろう？　前回のE-5の☆13を超える歴代最高レベルとはどうしても思えないような。　とは言え、そこまで高練度ではなくとも、対策を練れば甲でもクリアが十分可能な今回の難易度が個人的には丁度良いと思うけど。 -- 2015-05-18 (月) 09:56:11
    • 多分乙か甲だろうね。編成見ると甲はかなり凶悪みたいで、早い時期からやってた友人も甲でてこずってた。特に機動部隊だと泊地だの厄介なのと対決せねばならんし。 -- 2015-05-18 (月) 10:28:50
    • 甲難易度における海域トータルでの戦力なんじゃないの。冬E5は確かにキツかったけどキツさの9割がトリプルダイソンによるものだったろ？道中はむしろE5冬の方が編成自体は軽め。逆に今回はどのルート通っても姫鬼級と３回戦うからな。戦力を分散してるから有情難易度になってるだけで泊地かダイソンボスマスに移動させるだけで阿鼻叫喚の地獄絵図やぞ -- 2015-05-18 (月) 10:31:28
      • 泊地がボスマスとかマジで洒落にならん…どうすりゃええねん… -- 2015-05-18 (月) 10:54:42
    • 歴代最高は14夏E6だよね。13秋E4という人もいるけど -- 2015-05-18 (月) 10:58:45
      • あれはゲージ回復とランダム羅針盤が悪夢、編成自体の難易度はそこまでもない。 -- 2015-05-18 (月) 11:04:18
      • 14夏は本当にキツかったです。残存兵力集めてって…。しかしアレのお陰でメンタルは随分鍛えられたと(泣) -- 2015-05-18 (月) 13:28:07
  • 後4回・・・。運営さん、メンテ11時じゃなくて13時にして＞＜；3時間あればいけるんよー！！ -- 2015-05-18 (月) 09:56:34
  • E6甲やっとクリアできました！削りは順調でしたが、最終になった途端Mマスが本性を現し、弾薬を３ケタまで持ってかれました・・・ -- 2015-05-18 (月) 10:08:10
  • やっとE-6甲でクリアした・・・身内のアドバイスのおかげで何度も大破撤退したがついにやっと倒した・・・空母さ生き残ったけどこの際もう知らん！１２時から休憩なしで諦めずに頑張ったかいがあった・・・みなさんも諦めずに頑張ってください！ -- 2015-05-18 (月) 10:10:34
  • ローマは攻略一発目のボス完Sで出たのにゆーちゃんも酒匂も出ない、当然磯風も……まあ最優先目標である高波がE424周で出ただけマシ、か…… -- 2015-05-18 (月) 10:11:26
  • GWは旅行、その後仕事仕事アンド法事でぎりぎりクリア。今回は資源にやさしいが、ろーまとかおらんなぁ -- 2015-05-18 (月) 10:15:43
  • 最終日メンテ1時間前にて甲のラスダン突破。秋津州かわいいよ秋津州。 -- 2015-05-18 (月) 10:16:41
  • 昨日からE6甲始めて今クリア。1発クリアだったから良いが掘る時間ネーヨ -- 2015-05-18 (月) 10:20:25
  • 残り40分でE6丙クリア。普段三桁までストックしないから、バケツがキツかった。残り一個…。日向と軽空の有用性と司令部の入手の必要性を強く感じるイベントだった。何度大破撤退したか。 -- 2015-05-18 (月) 10:25:21
  • もうだめだ・・・間に合わん・・こんなに頑張ったというのにクソゲーすぎた！ -- 2015-05-18 (月) 10:36:21
    • そうだね、クソゲーだと思うのなら辞めたら？誰も止めないよ？ -- 2015-05-18 (月) 10:54:08
      • そうだね、辞めるなら全艦解体と全破棄も忘れずにね。 -- 2015-05-18 (月) 11:23:50
    • 堀ならしゃーない。出るか出ないかの50％でハズレ引いただけのことよ。海域攻略なら21日間もあってクリア出来ないなんて無能の証明でしかないぞ -- 2015-05-18 (月) 11:18:48
    • 丙でやっててそれなら、残念だったねと言えるけど、甲でやってるなら「身の程知らず」とか言われるぞ、マジで。 -- 2015-05-18 (月) 11:25:51
      • 身の程知らずどころか単なるバカ。難易度選択システムの理解すらできん低督。さっさとマリアナ海溝に沈め。 -- 2015-05-18 (月) 21:45:59
    • リアルラックを普段から浪費しないように貯めこんどくしかないのかもしれませんね。最近宝くじ買い忘れまくってたおかげで高波とRomaは確保できました。ゆーちゃん、磯風、酒匂は来なかったまるゆでさえ一人・・・リアルラックの補充さてどうするか -- 2015-05-18 (月) 11:25:57
      • 運は当日分しか貯まらんって考え方もあるけどな -- 2015-05-18 (月) 11:46:12
      • 宵越しの運は持たねぇ、ってか？ -- 2015-05-18 (月) 12:26:54
    • すぐ他人や物のせいにするクソ提督ｗ頑張っても駄目な事なんてよくあること、悔しいなら今回の事を踏まえて次に繋げ。 -- 2015-05-18 (月) 13:44:19
  • 残り25分、ようやく諦めがついた。資材80000、バケツ300つぎ込んでの堀りは初めて。結果は惨敗。こういうのって、引き際が大事だねと悟った。今まだ頑張っている提督、ラストスパート頑張れ！！ -- 2015-05-18 (月) 10:36:39
  • 残り25分、ようやく諦めがついた。資材80000、バケツ300つぎ込んでの堀りは初めて。結果は惨敗。こういうのって、引き際が大事だねと悟った。今まだ頑張っている提督、ラストスパート頑張れ！！ -- 2015-05-18 (月) 10:36:42
  • ラスト出撃。。。ユーーーーーーちゃーーーーーーーーーーーーん -- 2015-05-18 (月) 10:48:22
    • まるゆorz -- 2015-05-18 (月) 10:58:22
      • まるゆならまだ当たりですよラス前筑摩ラスト霧島でしたから・・・ -- 2015-05-18 (月) 11:18:31
      • カカオです！ -- 2015-05-18 (月) 13:05:31
      • 独特なシルエット・・・ -- 2015-05-18 (月) 13:13:50
      • うちもラストドロは高雄さんだった。素敵な提督だって？照れるじゃねぇか（////） -- 2015-05-18 (月) 22:30:26
    • S勝利で球磨が出る提督さんもいるんだクマー -- 2015-05-18 (月) 15:16:23
      • 仲間がいたクマー！ -- 2015-05-19 (火) 12:09:58
  • 最後のローマ掘り終了・・今回はご縁が無かったようですｗ　まあ丙作戦だと厳しいのかな？　最初甲でやった時は１発目でU出たけど・・長門や陸奥は結構出たけど要らんねんｗたった１隻ローマを・・ｗ皆様お疲れ様でした＾＾ -- 2015-05-18 (月) 10:58:08
  • イベントお疲れさま～！ -- 2015-05-18 (月) 11:00:22
  • 今しがた大淀来た・・・ -- 2015-05-18 (月) 11:00:50
  • 皆様、お疲れ様でした。結局E-6諦めた者で、今更ですが何が不味かったのかなぁ、と。。 -- 2015-05-18 (月) 11:04:58
    • 今更だけど装備晒してみたら？　暇だし付き合うぜ -- 2015-05-18 (月) 11:09:01
    • 加賀さんよりも軽空母二人で制空取ったほうがMマス安定したと思う -- 2015-05-18 (月) 11:20:51
      • ボスマスでの火力にばかり気がいってしまい、軽母*2はトライしてませんでした。。悔やまれますが、次回の糧に！ -- 2015-05-18 (月) 11:33:47
    • 水上部隊･･････利根改二:L83-20.3c(3号),20.3c(2号)★3,瑞雲,21号電探、金剛改二:L96-35.6cダズル,35.6c★4,徹甲★6,水偵、扶桑改二:L96-試製41c,41c,徹甲★6,瑞雲12、山城改:L79-41c,15.2c,21号電探,瑞雲、日向改:L67-35.6c★3,15.2c,33号電探,瑞雲(六三四)、加賀改:L82-烈風*3,九七攻(友永) -- 2015-05-18 (月) 11:06:12
    • 島風改:L76-五連装酸素,四連装酸素,照明弾、榛名改二:L95-35.6cダズル,35.6c★4,33号電探,水偵、,北上改:L73-20.3c(2号)★2,20.3c(2号),甲標、大井改:L73-20.3c(2号),20.3c★3,甲標、那珂改:L82-20.3c(2号),15.5c,夜偵、雪風改:L73-五連装酸素,四連装酸素*2 -- 2015-05-18 (月) 11:06:39
      • 駆逐艦の連撃装備は対空カットインも狙えるけど魚雷カットインの方が良いと自分は感じたなあ…ラストは雪風とヴェールヌイの魚雷カットインでクリアしたので・・・ -- 2015-05-18 (月) 11:26:01
      • 島風を連撃に、榛名はプリンツか鳥海・妙高あたりにしたら行けたかもね -- 2015-05-18 (月) 11:51:58
      • プリンは居なくて、鳥海妙高は50以下･･･羽黒(85)でしたかね？。。　第2より第1の金剛がいつもやられてたので、あまり第2に目がいかなかったというのもあります＞＜ -- 2015-05-18 (月) 13:10:19
      • どこが悪いのか全然わからない乙→丙提督の私。てか、断念したのはE-6甲とかで、秋津洲は迎えられたんだよね? -- 2015-05-18 (月) 13:11:25
      • いや、丙までレベル下げたのですが、結局ダメでしたorz -- 2015-05-18 (月) 13:15:25
      • 失礼、丙もダメだったんだ。私は資源不足で突入回数稼げないと思って、編成軽くして（軽母２重３戦1、重１軽１駆４）レベルも丙の落して -- 上のひと? 2015-05-18 (月) 13:16:19
      • ごめん、おくっちゃった。レベルを丙に落として臨んだんだ。だから、序列とか装備とかより重すぎることが原因じゃないかなと思ったり。。。 -- 2015-05-18 (月) 13:19:51
      • そうですね、重さしかり、乙で粘ってしまったのも敗因です。。軽くして回数こなすのも重要ですね＞＜ -- 2015-05-18 (月) 13:23:57
      • 今更とも思うのですが、ちょっと誤解を生んでいるかもしれないので、補足しておきます。素材消費を抑えるために編成を軽くしたわけですが、その副産物（私としては）で中枢艦の回避が１０～１５上がって動きも軽くなり、IやMで捕まりにくくなったことがポイントの一つ。もう一つは、重巡だと高倍率のカットインがないため高性能の電探を積んで連撃をあてに行くことになると思うんですが、それが良く当たって昼戦砲撃威力１００前後の重巡主体でも随伴を排除してくれたこと（第二に駆逐が多いでしょ？）が二つ目のポイント。なんというか、押してダメなら引いてみろ的な転換が意図せず発生していたことを言いたくて書き込んだものです。以上、わかりにくくてすみませんでした。 -- 2015-05-18 (月) 20:06:36
      • ごめんなさい。またまた補足。一つ目のポイントに思い至ったのはこの書き込みで”丙でも捕まる”というのを見て、自分がなんで捕まりにくくなったのかを考えての結論です。攻略中は単にレベルを落としたからだと思ってました。 -- 2015-05-18 (月) 20:16:09
      • 私も軽くするに同意見 -- 2015-05-18 (月) 21:32:32
      • ミスった。削りはそうでもなかったけど、ラストでは、重巡の連撃が安定してたが、戦艦の命中率が悪く、高戦がＫ駆逐にしょっちゅうワンパン食らってた。編成見直し試行始めたけど間に合わなかった。ここの攻略情報って、甲作戦をLV100以上の提督&艦での攻略が多いから、そういう発想はなかなか出ないな。 -- 2015-05-18 (月) 21:42:30
    • 枝にしようず -- 2015-05-18 (月) 11:09:41
    • 島風は連撃、旗艦は雪風、夜戦火力高い雷巡は後ろに配置、榛名の代わりに重巡。多分これだけでクリアできたんじゃない？ -- 2015-05-18 (月) 11:19:06
      • 上に書きましたが、榛名→羽黒、第1の日向→榛名･･･だったかも知れません。。ありがとうございました！ -- 2015-05-18 (月) 13:13:27
      • 時間見んしゃい -- 2015-05-18 (月) 15:18:48
    • Gマスはほぼ完勝、極々稀にIで事故るが、基本的にはMで大破撤退。。陣形は第4to第2 -- 2015-05-18 (月) 11:08:44
    • orz　第4と第2をトライ。ボスマスは、乙でも特に問題なかったのに･･････丙に落としたのに、Mでの撤退率が半端なく。。 -- 2015-05-18 (月) 11:11:12
      • 丙だったけどオレもMマス撤退多かったので、最後は第三陣形取ってた。制空値も赤城改に烈風六〇一、烈風改、烈風だけでは足らなかったので、日向に瑞雲二枠積んだりしてた。水上打撃で上ルートだけど、最後は道中撃破よりどうやって最小ダメージでボス行くかって考えになってたわ。 -- 2015-05-18 (月) 11:35:30
      • 丙だと、加賀で優勢取れていたのですが･･･なぜか金剛扶桑(自持の中でLv一番高い)がやられるという･･･ボスマス行けばほぼS勝利だったんですがね。。。 -- 2015-05-18 (月) 13:20:56
    • 申し訳ないです。Wikiに書き込むの初めてで、スレッドにする方法が＞＜　今、調べています。。 -- 2015-05-18 (月) 11:18:30
    • さすがに目にとまったので、diffで本人書き込みを確認の上、枝化しました -- 2015-05-18 (月) 11:22:57
    • 皆さん、ご指摘ありがとうございます！　今イベは終わってしまいましたが、以降の参考にさせていただきます！ -- 2015-05-18 (月) 11:30:29
    • そうだな、Mマスが抜けられないんだからまず軽空2で優勢きちんととって開幕をしのぐのがいいね。そうすりゃ連撃・弾着もできるから結果的に事故は減るよ。あと那珂ちゃんは前のほうで、榛名は夜戦火力しょぼいから第一のほうが仕事するよ。第二は重巡かビス子のほうがいい。島風は、運改修してないなら連撃かな？まあ次がんばれ。 -- 2015-05-18 (月) 11:48:49
      • 補足：夜戦ビス子はドライ限定で -- not枝? 2015-05-18 (月) 11:53:12
      • ああ補足thx。その通り。 -- 枝主? 2015-05-18 (月) 12:13:18
      • ビス子持ってなくて（というより、Zを持っていない。。）。。。 -- 2015-05-18 (月) 13:01:57
      • 軽母*2をトライしなかったのも、悔やまれるトコでした。。次、頑張ります！ありがとうございました！ -- 2015-05-18 (月) 13:03:08
      • 大丈夫だ、うちもビス子はいない。レーベもマックスもいるのに・・・だから妙高姉さんとはぐはぐが大活躍だったよ。次女と三女？まあそれは趣味だから・・・ -- 枝主? 2015-05-18 (月) 13:16:33
      • いつもは真っ先に羽黒を出すのですが、目先の火力(昼ならば･･･ですよね。。)で戦>重で行ってしまいました。難しい；； -- 2015-05-18 (月) 13:26:09
      • 丙でボス前が抜けれないなら、空母機動にして優勢確保、第一に戦艦を入れない構築にすれば空母棲姫の活動をだいぶ止めれる。戦艦凄姫マスは航空戦で随伴艦を壊滅させられるから、結構安定したよ。 -- 2015-05-18 (月) 13:36:08
      • 一回、加賀がやられましたが、だいたいは金剛扶桑(my最強のはずの艦)が持っていかれるので、どうしても装甲･耐久の高さから離れられなくて。。敵が航空戦の場合は、こちらも空母系で迎え撃ち･･･の方が良かったのかも知れません。なにより、柔軟に試すのが大事だったかと。。 -- 2015-05-18 (月) 14:16:09
    • 出し惜しみはしてないだろうから、層が薄い感じかな。水上ルートで航空戦艦の改止まりが2隻も入ってたらMはきついわな。第二に金剛型が入ってたり。適当なところで乙なりに切り替えるべきだったと思う -- 2015-05-18 (月) 11:59:03
      • 木主は丙提督かと。 -- 2015-05-18 (月) 12:26:12
      • やっぱり神通改二とか欲しいですね。頑張って育ててくだちぃ。 -- 2015-05-18 (月) 12:27:48
      • ボチボチLv95クラスも育ってきたトコでしたが、今回の札システムといい、層の薄さは痛感しました＞＜　E-5が甲クリアできたので、安心したのもありますね。。とりあえず、底上げ頑張ります！ -- 2015-05-18 (月) 13:06:02
      • 神通改二は、まだLv65だったので、那珂ちゃんで行ってしまいましたorz　戦艦と重巡しかり、加賀と軽母しかり･･･奥が深いですね。。もっとバリエーション試みなくては。。 -- 2015-05-18 (月) 13:29:09
      • 那珂ちゃんも悪くないよ。堀りでは2号砲×2と観測機で川内型（神通90川内と那珂ちゃん80）をローテしてたけど、極端には変わらないし、夜戦で水鬼に一発100オーバーのダメを時々出してたからね。その後水鬼からボカチンくらってタンコブ作るところまでがデフォ。 -- すぐ上の枝主? 2015-05-18 (月) 14:15:56
      • 枝主です。そうですね、那珂ちゃん、というか第2艦隊自体は悪くなかったと思えますが、春名を第2→第1に回せなかった事、第1で軽母*2をトライしてない事、乙で粘らず丙に落として道中支援すれば良かったなぁ･･･と感じています＞＜ -- 2015-05-18 (月) 14:21:28
      • 春名→榛名＞＜ -- 2015-05-18 (月) 14:22:34
    • 丙だし、Lv低いことは無いと思う。乙でも行けそうな気がするレベル。やっぱMの制空権問題かな。命中・回避や火力・被害に直で影響するし。
      　Mは確保じゃない場合、扶桑改二以外の瑞雲系が全て開幕航空戦で落とされる可能性があるため、M抜けてもボス戦で弾着観測射撃が発動しないことで火力不足があったのでは？水偵の方が火力安定したかも。
      　E4を乙以上で行けて90mm単装高角砲あったなら、第一艦隊の利根に対空CI・昼弾着カットイン要員にすると開幕航空戦での被害を抑えれたかも。
      　ちな、うちは甲の削りから一貫して機動部隊・中央ルート・（雷巡絡みで）第４一点張り、第２の夕立改二に[秋月砲★6x2、13号改]載せてた。Mは航空優勢だけど、一度だけ空母棲姫が物置になっててビビったｗ -- 2015-05-18 (月) 17:23:55
  • へへへ・・・今しがた全海域クリアした・・・・。初乾燥・・・。徹夜。ゲージ破壊が１０：５９～１１：００前後のときだったからこれでメンテ明けに秋津洲いなかったらかなc＞＜ -- 丙丁督? 2015-05-18 (月) 11:07:53
    • あなたのイベントはメンテ明けまで続くのか。秋津洲がいることを祈っている -- 2015-05-18 (月) 11:23:24
    • 祈れ。少しは楽になろう -- 2015-05-18 (月) 11:23:34
    • お疲れ。ネトゲで11時即切断は可能性低いと思うから、多分会えると思うよ。 -- 2015-05-18 (月) 11:40:56
    • ↑2つ。そうですね、なんかしながら祈ってきます。　攻略情報を提供し編集してくださった全ての方に、『ありがとうございます』。 -- 丙丁督? 2015-05-18 (月) 11:42:44
    • スゲー乾燥してそうだなｗ -- 2015-05-18 (月) 12:22:14
      • 苦労が滲み出てるよなぁ。 -- 2015-05-18 (月) 13:06:32
    • もし居なかったら運営に申し出なよ。ダメモトで。なんとかなるかもしれん。 -- 2015-05-18 (月) 12:42:43
    • 今回は11時6分くらいまでは繋がってましたし、問題無いはずですよ。基本的には艦娘の取得画面を見れていれば大丈夫なはずですし、もう少し慎重に考えても母港画面まで戻っていれば絶対大丈夫です。 -- 2015-05-18 (月) 12:44:10
    • で、どうだったのさ日向？掛け軸でぱぁっと光ったのを勘違いしちゃったりしてないよね？ -- 2015-05-18 (月) 16:59:27
    • イベント完遂、駆け込み……たぶん最後の司令官にぃ～、敬礼っ！ -- 2015-05-18 (月) 17:29:09
    • 先ほど、帰宅して無事秋津洲をお迎えできたことが確認できました。・・・・・・すっごい嬉しい。本当にありがとうです！ -- 丙丁督? 2015-05-18 (月) 23:06:47
  • 10:51分、甲クリアしました…もう駄目かと思いました…徹夜で疲れました… -- 2015-05-18 (月) 11:08:30
  • ３０万カンストから始めた甲クリア＆U堀、ボーキ消費は8ｋだったけれど他資材は１５万溶けたがUは出なかった模様…… -- 2015-05-18 (月) 11:10:56
    • バケツは2799→2411（遠征回復分含まず）なんで400以上消費してると思われ -- 2015-05-18 (月) 11:19:57
    • 同志よ。まあ次があるさ（いつとは言ってない） -- 2015-05-18 (月) 12:39:03
  • 10:58 ラストダンス終了。最後の出撃で仕留めれてよかった・・・。トドメがまさかの6番艦大淀さんｗ　旗艦北上さんのCIでないわ、重巡の連撃でぶち抜けないわで焦った焦った。なんにしてもお疲れ様でした。 -- 2015-05-18 (月) 11:11:20
  • 丁度いいくらいのイベントだった。これでレア出なかった事を思うとぞっとする。みんな作戦おつかれさまでした。 -- 2015-05-18 (月) 11:13:51
  • クリアできなかった　甲はやっぱむずいんだね -- 2015-05-18 (月) 11:16:59
    • 腐っても最高難易度だからな。（山のような資材在庫とお札バッチコイな厚い艦隊層と効率的な編成が組める知識があれば）甲でも楽勝だよ -- 2015-05-18 (月) 11:23:34
      • 資材は2万で十分なのよ…。今回は割とマジで。それ以上に艦隊層と編成が重要だった -- 2015-05-18 (月) 11:29:18
      • そうだな。遠征回してたらall甲クリア時には燃料増えてたよ。弾薬も1万減らなかった。ただしゆーちゃん堀りで8万程度燃料燃えた。でもゆーちゃんは（ｒｙ -- 2015-05-18 (月) 12:03:29
      • 私もイベント開始直後は各資材6万強くらいで、これでE6甲までいけるんかな～と心配してましたが、蓋を開けてみればボーキ以外本当に2万程度の消費で済んでました(E5が終わった後に1日半ひたすら遠征で資材調達してたんで、実際はトータルで2万5千くらいか)。ただ、その後の堀でさらに2万ほど吹っ飛んだし、海域攻略に資材3万～5万消費が前提くらいの難度を組まれても困りものですが。 -- 2015-05-18 (月) 12:16:36
      • クリアするのに資材の貯蓄が必要だったのはゲージ回復があった頃のお話。今はゲージ削っている途中で資源が枯渇しても、ドラム缶遠征等を回していれば数日で回復してしまう。精神的にも非常に楽です。 -- 2015-05-18 (月) 12:34:29
      • 多分、資材2万程度でクリア出来るように、難易度を自分で選ぶのが良いかと思います。夏は丙かなw -- 2015-05-18 (月) 12:54:28
    • 比較対象がトリプルダイソンだからねー -- 2015-05-18 (月) 11:31:56
    • ハイパーズ以外は装甲抜いても2桁前半（カスダメと大差なし）だし、残りHP次第ではハイパーズ2隻で殴っても落ちないからね。プレイ暦的に比較的育てにくい重巡（雷巡）に改二駆逐艦・軽巡がどれだけそろってるかが決めてになる。後は支援に使える軽空母や空母、それに積む艦載機や電探の開発とか。まあアニメ組あたりなら甲でクリアできなくても問題なし。次でがんばれ -- 2015-05-18 (月) 11:38:13
    • 着任半年で甲突破とか見るけど、普段の鍛錬と情報収集をマメにやってる人なんだろうなぁ。今回は出撃制限もあったし。 -- 2015-05-18 (月) 11:46:37
      • ここで相談して知恵を借りるのはでかかったよ。練度と装備に不安があった俺のとこが突破できたのは可能性のある編成が組めたからだったし -- 2015-05-18 (月) 11:56:37
    • 着任半年で甲突破とか見るけど、普段の鍛錬と情報収集をマメにやってる人なんだろうなぁ。今回は出撃制限もあったし。 -- 2015-05-18 (月) 11:46:39
  • ダカラ…ラスダンナンドキテモ…オナジダッタノヨ…！ -- 2015-05-18 (月) 11:18:04
  • E6ユーちゃん堀のアドバイスして頂いた方々、ありがとうございました。E6累計出撃137回、S勝利83回目でようやくユーちゃんをお迎えすることが出来ました。5/1から最終日まで諦めずに掘り続けてようやくドロップ。資源7万、バケツ600近く溶けましたがなんとかなりました。この場をお借りして感謝を。 -- 2015-05-18 (月) 11:18:20
    • おめ。うちはとうとうゆーちゃんに会えなかったよ。まあ冬に一人来たし、手に入れても東方任務のローテが捗る程度だからいいのさ（血涙 -- 2015-05-18 (月) 11:55:54
    • (続き)当初はこの編成(デッキビルダーへのリンク)の上ルートで掘っていましたが、この編成で出撃回数37回中、S勝利16回、A勝利1回、1マス目大破撤退2回、2マス目大破撤退10回、3マス目大破撤退8回でした。ボスマス到達率が約45%、S勝利率が約95%でした。 -- 2015-05-18 (月) 12:03:51
    • (続き)最終的に編成は上ルートのコレ(デッキビルダーへのリンク)になり、この編成で出撃回数86回中、S勝利66回、A勝利7回、2マス目大破撤退7回、3マス目大破撤退6回でした。ボスマス到達率が約85%、S勝利率が約90%でした。 -- 2015-05-18 (月) 12:05:09
      • まあそうなるよな。で質問なんだけど、RJの3スロに熟練21型入れてんのはなんで？ざっと計算すると確かにMで優勢は取れてそうだけど。。。まさか、回避+2？ -- 1枝主? 2015-05-18 (月) 12:24:50
      • 回避+2目当てです。(真顔) この編成で制空値258ですが3マス目でも安定して航空優勢取れます。余談ですが扶桑姉妹を入れて軽空母を攻撃可能な編成を試していた時に制空値247まで削った事がありましたが、これでもヲ級編成から8割方は優勢取れました。1マス目に航空戦力が出て来ないのと、2マス目が夜戦マスなので思いのほか撃墜されないようです。 -- 2015-05-18 (月) 12:45:20
      • レスthx。了解です。そっか、うちは隼鷹改二（旗艦）とちとちよのどっちかで組んでたけど、道中ほとんど大破しなかったからすっかり忘れてたよ。どうせ烈風と司令部しか積んでないから、中破しても問題ないしね（ゲス顔 -- 2015-05-18 (月) 13:09:03
    • (続き)レア艦ドロップはまるゆが10隻、酒匂が3隻、U511が1隻でした。なおRomaは併行して行っていたK堀でドロップしたためかドロップしませんでした。 -- 2015-05-18 (月) 12:06:56
    • (続き)今回の反省点は探照灯と艦隊司令部の運用方法でした。当初は大淀に探照灯を乗せていましたが2マス目の夜戦マスでの大破撤退10回中、7回が大淀でした。軽巡を夜戦装備キャリアーにすると他の艦の装備を充実する事が出来るので攻略時には有効でしたが、軽巡の装甲だと敵駆逐艦の攻撃でも大破する可能性があるためボスマスへの到達率を下げる要因になっていました。また今回のボスは前回に比べ楽な編成なので護衛退避を行っても第二艦隊の夜戦火力が充実していればS勝利は充分可能でした。しかし当初はカットインに頼りすぎていたり、夜戦火力不足などで艦隊司令部を扱いきれていませんでした。この二点は良い経験だったので次回以降に生かしたいと思います。 -- 2015-05-18 (月) 12:23:40
  • Mマスの「ｶﾜｲｲﾅァ」はもうしばらく聞きたくないね・・・ -- 2015-05-18 (月) 11:33:42
    • オレはE5の悪夢もあって、ボスBGMが半ばトラウマ寸前。 -- 2015-05-18 (月) 11:37:36
    • KOFシリーズで、その言葉を吐きつつ相手の顔を地面でヤスリかけるキャラがいたな・・・（遠い目 -- 2015-05-18 (月) 11:38:27
    • 奴には二度と会いたくないが……夏もいるんだろうなぁ……ボス前に -- 2015-05-18 (月) 11:39:18
    • 空母おばさんホントやめちくり～ -- 2015-05-18 (月) 11:46:41
    • 空母おばさんは嫌だー、すごく嫌ー -- 2015-05-18 (月) 12:08:14
    • 去年の夏イベで登場した時から、空母棲姫は個人的には好きなキャラなんだが、痛い目にあわされている提督が多いせいか、おばさんとか酷い言われようでちょっと悲しい。空母棲姫をおばさん呼ばわりするって事は赤城や加賀をおばさん呼ばわりしているような物でもあるし。そもそも連合艦隊でなら攻撃も当たり難いしすぐに中破出来るので、それほど苦労しないと思うんだけどなぁ。まあ今回は空母棲姫の方だったし、個人的により好きなのは空母棲鬼の方なんだけどね。メンテ終わったら6-1へ会いに言ってこようかな。 -- 2015-05-18 (月) 12:08:17
      • その夏Ｅ６は連合艦隊じゃなかったんですがそれは -- 2015-05-18 (月) 12:24:02
      • だから、より苦しめられた夏の時にはおばさん呼ばわりされてなかったのに、今回のような連合艦隊で楽な海域でおばさん呼ばわりされてしまうのがおかしいと。 -- 2015-05-18 (月) 12:53:16
      • 必ずしも蔑称とは限らないからね　　「○○おじさん(おばさん)」みたいな呼称を好んで使うコミュニティもあるらしい(すっとぼけ) -- 2015-05-18 (月) 13:15:08
      • おばさんならまだいいやん、実際KBBBA（自粛）なんだし -- 2015-05-18 (月) 13:17:40
      • 空母オ姉サント呼ンデ欲シイ．．．．．。 -- 2015-05-18 (月) 13:24:02
      • 空母BBA→空母インボイン姉貴→空母ネキ -- 2015-05-18 (月) 16:05:51
      • 鬼姫共にスカウトしたい深海棲艦No.1。おばさん？BBA？お姉さまと呼べ！ -- 2015-05-19 (火) 12:35:46
      • おばさんと呼ばれないこともある空母棲姫と、さんづけで呼ぶと確実におばさんになる青葉・・・どちらがかわいそうなのだろうとふと考えてしまったｗ -- 2015-05-19 (火) 17:53:56
    • むしろ「ｶﾜｲｲﾅｧ」といいながら稀に昼カットインで200オーバーとかいうかわいくないダメージくらってる図に吹いたりしてた -- 2015-05-18 (月) 12:15:53
    • 個人的には泊地水鬼の方が嫌…あれが空母おばさんに代わって門番に来たら本気で泣きそう -- 2015-05-18 (月) 12:31:26
      • コイツに何回加賀が炎上大破食らったか、ベイスターズ戦じゃ無いんだぞと思ったわ、クリアしても掘りに行くと一発大破 -- 2015-05-18 (月) 13:15:11
      • させるんだから -- 続き? 2015-05-18 (月) 13:15:41
      • ↑それが嫌で掘り後半は下ルートにしたよ -- 2015-05-19 (火) 12:26:02
    • 夏の時点ですでに相当ヘイト貯めてたし、そもそも言うほど楽な相手ならここまで大勢がおばさん呼ばわりしねえよｗ -- 2015-05-18 (月) 14:20:48
    • おばさんそのものよりもボス前に配置した運営に殺意を抱いたことはある (..; -- 2015-05-18 (月) 21:49:39
    • おばさんそのものよりもボス前に配置した運営に殺意を抱いたことはある (..; -- 2015-05-18 (月) 21:50:01
  • ユーちゃんがあと５，６隻は欲しかった．．．．．。 -- 2015-05-18 (月) 11:51:57
    • Ｕは何隻居てもいいのよ -- 2015-05-18 (月) 12:31:56
  • 副社長みたいなきゃらだったなぁ・・・・ -- 2015-05-18 (月) 11:52:26
    • すまぬ。2↑の木に付けるつもりが間違った -- 2015-05-18 (月) 11:53:43
      • おつかれやでー -- 2015-05-18 (月) 12:31:02
  • 今回のイベントでは結局プリンツが出る仕様にはなりませんでしたね、次の夏イベントには出るようになるのかな？イタリア勢も出てきてレア枠が狭まりそうな予感も。 -- 2015-05-18 (月) 12:28:40
    • プリケツはレアな装備満載だから、ドロップ艦にはし難いんだろうねぇ。装備の１つが最終マップの甲作戦限定報酬なわけだし。同じような理由からか照月以下も一向に実装される気配が無い。 -- 2015-05-18 (月) 12:58:44
      • 大戦時の帝国海軍みたいにドイツ帝国の先進的な装備が欲しくなる今日この頃。木主の望みもむべなるかな。 -- 2015-05-18 (月) 13:09:42
      • 確かにw　今回も最後にユーちゃんドロップあると聞いて、ガンガン掘って牧場するぞーと思っていたのに．．．．．、結局１隻も出ずorz　プリケツレーダーの命中+10（しかも対空も優秀なうえ火力まで上がる）とか、ろーちゃんの魚雷なのに命中+7でそこらの電探より優秀とか、ドイツの科学力はry -- 2015-05-18 (月) 13:59:43
      • ホントに先進的だったのは米帝の生産体制だったけどねw -- 2015-05-18 (月) 16:57:01
    • Fumo電探が報酬入りってことは逆に言えば牧場されるとバランスぶっ壊れるから入手機会絞るぞーってことだろう。改修こそ出来ないけどSKCも高性能だし -- 2015-05-18 (月) 16:16:13
      • これレベルゲーだからバランスは壊れないと思う。レベル差>越えられない壁>装備の性能だから。適当にLv140くらいまで上げてみるとわかると思うけれど、Lv99とは明らかに強さが違うし。逆にレベル低い艦に命中盛りしても同等にはならない。そしてレベルがすごく高い艦に命中盛っても敵より既に強いのであんまり意味がない。つまりバランス崩壊云々と言うのであれば今もう既にぶっ壊れているというわけ。 -- 2015-05-18 (月) 20:46:08
      • 重婚連合艦隊持ちだとFumo電探は支援艦隊に使うのがもっとも効果的だと思う。もちろん今後超高レベルな廃人プレイヤー向けの敵艦隊が実装されるのであればその限りじゃないけれどね。 -- 2015-05-18 (月) 20:53:18
  • 最終的に加賀編成は期待できない結果に終わったな、軽母2の安定感が異常だった -- 2015-05-18 (月) 12:41:14
    • 俺は削り、堀は道中重視の軽空母2隻編成、ゲージ破壊時はボス戦の手数重視の加賀さん編成だったな。木主がどういう運用したかは知らんけど、運用方法次第だと思うよ。 -- 2015-05-18 (月) 12:52:53
      • T字不利引くの嫌なんで軽母二隻の制空力と彩雲が必須だった、まあどちらにしろMマス突破だけが運絡みなんだけどね -- 2015-05-18 (月) 13:06:06
    • 水雷戦隊の練度が十分なら、機動部隊編成の方が安定したなぁ。開幕航空攻撃と第二艦隊で雑魚を蹴散らして、第一艦隊の着弾観測で旗艦にトドメをさす感じ。調子がよければボスマスすら昼戦で終わる事も。ユーちゃん堀りながら上中下全てのルートを色んな編成で試したけど、結局は機動部隊での真ん中ルートが一番多かった。 -- 2015-05-18 (月) 13:11:20
      • 今回、道中は随伴艦が弱かったので、開幕攻撃は気持ちいいほどに決まったね。おかげで支援艦隊を使う機会が無かった。 -- 2015-05-18 (月) 13:28:07
    • 水上打撃部隊編成で正空１にしても、戦艦は結局４隻までなので、今回のように編成に自由度がある場合は残り１枠が決め手に欠けるんだよね。あきつ丸とかで制空補助するくらいなら、結局は軽空２の方が良いし。ちとちよ改二を並べるか、龍驤改二旗艦で隼鷹改二を随伴させるかってところ。ただ今回のマップだと、司令部施設と彩雲を装備した上で両方の空母にそれぞれ友永・江草を載せると、Mマスでの制空優勢が確実では無くなってしまうのが、ちょっと嫌だった。 -- 2015-05-18 (月) 13:43:50
      • ↑書き忘れていたけど、扶桑姉妹で制空補助する前提ね。 -- 2015-05-18 (月) 13:49:23
      • 水上は第2にビスコで戦艦は最大5だよ。削り（掘り）時の敵構成だと、支援なしで夜戦前にS勝利も普通にあるくらいだったな -- 2015-05-18 (月) 14:16:46
      • ↑いや、空母系と戦艦x４の話しは明らかに第一艦隊の話しだし、第二は入れようと思えば高戦２隻まで入れれるから。ゴメン、草伸びすぎた、ワッキー呼んで。 -- 2015-05-18 (月) 18:28:31
      • 入れようと思えばって、金剛型入れるのは馬鹿だけでしょ。そもそも水上編成運用の話だろうに -- 2015-05-18 (月) 22:00:00
      • ゴメンゴメン。2葉で急に第一に第二の戦艦の数足し始めたから、投入できる最大数が知りたいのかと思ったからさ。そうかそうか、枝主はビス子ドライ持ってるのか、わからんかったわ〜。ま、夜戦は重巡のが火力出るわな。枝主のその他予備戦力がどうかもわかってらっしゃるのね。お見逸れしました〜。「そもそも水上編成〜」は木見ればわかるし、水上編成でも機動編成でもボス夜戦見越すなら第二の編成は大して変わらんだろうし、枝から「第一のみ」の戦艦と空母系の投入数（バランス）の話をする枝だと思ったんだが…あれ、第二の戦艦の数足してる人がいたような？まぁ、第二は提督ごとに考え方は違うだろうし、木違いだから言及はしないでおこう。-- 2015-05-19 (火) 05:19:08
    • 置物加賀さん編成は他の艦娘の練度低いと安定しなかったな。最低でもレベル90、欲を言えば110-120くらいは欲しいところだね。逆に軽空2構成はそれよりは要求練度が若干低かった印象。 -- 2015-05-18 (月) 13:51:51
      • あと扶桑と山城もってるかどうかでも随分変わった気がする。全体のレベルが低くて航戦も必要数用意できなかった人は恐らく軽空母x2が正解だったように思う。まーこれは夜戦の面子がカンペキならって話だけれど。 -- 2015-05-18 (月) 13:59:25
      • 軽空2は扶桑型x2の制空補助で2隻とも置物にせず戦力に出来るから、練度が高い方がより効果的な編成だった -- 2015-05-18 (月) 14:20:06
      • 置物加賀さんLv128運26でも１重キラだとE6Mで大破くらった。 -- 2015-05-19 (火) 20:14:14
    • 俺も水上打撃部隊の場合は軽空×2（飛鷹・隼鷹）に烈風ガン積だな。加賀といえども1隻だと制空足らんケース多いし。おかげでイベント毎にこの2隻のレベルががっつり上がるw -- 2015-05-18 (月) 15:46:29
    • 自分は乙ですけど、機動部隊で下一択でさほどストレスは感じませんでした。怖いのは冒頭夜戦マスのリフラからのカットインワンパン位で実際大破撤退の直接・間接的な原因はほぼそれ。逆に姫とか鬼とかにヘイト貯めてる人のコメントがいまいちピンと来なかった・・・戦艦棲姫さんは12人で取り囲んで1人フルボッコとか、ボス前の空母ちゃん（あえてそう呼ぼう）も第一艦隊昼戦半ばで中破したらそれ以上手出ししてこないし（夜戦に入った時には大破してる）、見ててちょっと可哀そうになった位・・・イベント二回目なんですけど、この娘たち初登場の時はもっと怖かったの？ それとも乙だったから？ -- 2015-05-18 (月) 16:32:13
      • 二枝の一葉で書いてるけど随伴艦が弱かったからそこまで脅威ではなかったのでは。「12人で取り囲んで1人フルボッコ」出来たのも開幕爆撃＆雷撃、一巡目砲撃でほぼ随伴を全滅出来たからね。ヘイト溜まるのは当たればワンパン大破率高いからね、最低一回は攻撃受けるだろうから運悪くその時に大当たりとか -- 2015-05-18 (月) 21:02:59
    • 攻略時はRJ先輩と隼鷹を置物にして制空気にしたけどね　　掘り段階では大和型＆支援外すために空母BBA相手は制空捨てて、大鳳に普通に艦爆と艦攻載せて凸った　　Mマスは制空取ろうが対空カットインキマろうがワンパン大破事故不可避だったし……　　ボスマスで打撃力の一端を担ってくれて、結果S勝利取りやすくなったと思う -- 2015-05-18 (月) 16:37:35
    • 戦艦２/扶桑姉妹/加賀/摩耶様で事故ったこと無かったな。最初から安定しすぎて軽２編成をやってみる必要もなく終わってしまったが、飛鷹型使っても良かったかなぁ -- 2015-05-18 (月) 23:34:38
  • さあ日常にもどるか。みんなお疲れさま！ -- 2015-05-18 (月) 13:26:19
    • お疲れ様でした！ -- 2015-05-18 (月) 13:30:15
    • メンテ開けたらほっぽちゃんに会いに行くぞー -- 2015-05-18 (月) 15:09:17
  • イベ終了日を一日勘違いしてた。三重キラ付×24完了したところだったのに・・・、ああおバカさん -- 2015-05-18 (月) 14:19:10
    • あー、辛いですね。ドンマイです！ -- 2015-05-18 (月) 14:42:58
  • 甲ラスダンまで行ったものの、何度挑戦してもボス撃破に至らなかったので、弾薬1万切った辺りで丙変更してギリギリ攻略出来ました。諦めかけてたRomaにも邂逅出来たので、甲攻略に拘らずにいてよかったです。 -- 2015-05-18 (月) 15:10:09
    • おめでとう。たまには妥協も大事よね。 -- 2015-05-18 (月) 15:33:45
    • ラストダンスは火力不足、練度不足 -- 2015-05-18 (月) 15:56:36
      • 途中送信失礼…。ラストダンスは火力、練度、装備不足があろうともワンチャン次第で勝てるかもしれないって思いがあるとなかなか抜け出せない状況ですよね…自分は突破出来ましたが43回目となかなかしんどいワンチャン待ちでした… -- 2015-05-18 (月) 16:17:08
    • ナイス英断。押すところと引くところをキッチリ判断できれば次のイベントも問題ない -- 2015-05-18 (月) 16:28:37
    • 甲で回数こなせばと思ってギリギリまでやってたんだけど燃料切れで無理だった。切り替えってやっぱり大事だね -- 2015-05-18 (月) 16:54:07
    • 甲だと道中でRomaドロップと書いてあったので、ドロップ率upさせたかったのと、E5まで甲難度をほぼストレート攻略出来てたので正直舐めてました。（T△T）次回イベントはなんとか甲攻略したいですね～。 -- 2015-05-19 (火) 04:57:31
  • ２月に着任して初イベで甲クリア出来ましたー皆さんの情報に大変助けられました。感謝です。 -- 2015-05-18 (月) 15:12:15
  • 司令部はみんながんばったじゃん、おつかれぃ -- 2015-05-18 (月) 17:02:06
  • ちょっと男子！乾燥提督の鎮守府がどうなったのかちゃんと報告してくれないと困るんだけど！（枝のつけ忘れじゃあないです） -- 2015-05-18 (月) 17:24:00
    • わわわ、すいません。帰りが遅くなって確認と報告が遅くなって今になっちゃいましたが、無事全海域突破そして秋津洲をお迎えできました。今イベントに臨み、目標を達成された方も出来なかった方も本当にお疲れ様です。情報提供＆編集してくださった方々にも大変感謝しております。次イベでまたお会いしましょう。＞乾燥したものより -- 丙丁督? 2015-05-18 (月) 23:22:50
      • やったぁ！ほんとによかったね♪なんか、イベント終了後なのに、すごく楽しいことが追加されて嬉しいよ！！おめでとう！んで、お疲れ様でした♪ -- 木? 2015-05-19 (火) 16:00:42
  • イベントお疲れ様でした。ここの情報は大変参考になりました、感謝です。さて、2015-05-18 (月) 05:59:00に編成晒した者ですが、木が流れているのでここに返信書きます。コメント下さった方ありがとうございます。探照灯乗せたかったので川内の昼連撃は割り切っていましたが、確かに捨てるのは惜しい気もしますね。装備改修は半信半疑でしたが、連合艦隊でその差を実感しました(金剛が妹達と比べて命中率が高かった気がするので)。次イベまでに更なる準備を進めたいと思います。あとゆーちゃん出ませんでしたorz(ボスマス事体攻略でしか行きませんでしたが、この間めぼしいドロップはありませんでした。最後に1回掘りに行こうと思いましたが、攻略中には無かった夜戦マスでの事故により撤退)。今イベで邂逅出来なかった子も多いですが、その分次回イベの泥卓も楽しみです(その前に完走できるか心配)。 -- 2015-05-18 (月) 17:34:35
    • ああ、コメしたの俺だ。わざわざありがとう。探照灯はまあ好みが分かれるよね。うちは夜戦部隊のスロット数を考えるとどうしても探照灯積むスペースがなかったのと、被害担当艦を作りたくなかったのと、昼連撃の手数を稼ぎたかったので載せなかった。大淀？夜戦火力低いからねぇｗあと装備改修は、冬イベの教訓から試製35.6を作りまくったな。金剛型改二をはじめ武蔵にまで載せたよ。随分役に立った。今後は軽巡主砲のフィットっぽい公式アナウンスがあったから、なかなか悩ましいよね。お互い次回のイベントまで精進しましょう！ -- 2015-05-18 (月) 18:40:58
      • コメントありがとうございます。探照灯は難しいですね。攻略時は兎に角夜戦火力が欲しかったのと、雷巡を守る為に付けました(加えて、うちの大淀さんは練度が低いので...)。結果、思惑通りになりましたが、最初で最後の掘りにて道中大破したのが探照灯持ちの川内サンでしたので、付ければ正解という装備でない故に奥深いと思います。そして、軽巡のフィット砲も気になりますね。阿賀野砲の時代が来る様な気もします。ともあれ、再び暁の水平線に勝利を刻めるよう、お互い励みましょう! -- 木主? 2015-05-18 (月) 22:21:46
  • バケツ足りなくなってE6断念、でもromaと高波は拾えたからよしとしよう。 -- 2015-05-18 (月) 19:04:40
  • 甲Ｍマスで驚異の５連続Ｔ字有利で心が折れて乙、さらに丙に変えて徹夜で何とかクリア。何がダメだったのか、コレ！と言えるものがないので、チミチミレベリングします。 -- 2015-05-18 (月) 19:40:05
    • そうだ、まるゆを集めて(提督を)改修。これだ…… -- 2015-05-18 (月) 20:41:26
    • 運、運。 -- 2015-05-18 (月) 20:42:22
  • ここで今回は簡単と聞いて甲にチャレンジしたけどラスダン失敗した　完全に騙されたわ　まぁ元々クソゲーすぎたのもあるけどｗ　　頭きたので、全艦解体して引退するわ -- 2015-05-19 (火) 03:52:06
    • はーい、お疲れお疲れ〜。「簡単」の文字だけ見て、その本質（発言者との練度差）を見抜けなかったのは残念だったね。他のゲームでも足元救われないように気を付けてね〜 -- 2015-05-19 (火) 06:10:14
    • 引き際を見極められない人には難しかったんだね -- 2015-05-19 (火) 06:16:21
    • 攻略情報くらいは読んでるの前提だからねえ。「冬E5甲より易しめ」「それでも難度は十分すぎるほど高く」だから。 -- 2015-05-19 (火) 06:20:38
    • 自分で難易度選んだ上に、自分がクリアできないゲームは「クソゲ・ムリゲ」発言いただきました～！　木主はまず己を知ることから始めよう。一度挫折したくらいで諦められるなら長くは続かないだろから引き留めはしないが、他人に理由を求めるのは後悔するからやめておけ。 -- 2015-05-19 (火) 13:05:00
    • 飼いならされてる人ばっかだな、クソゲーなのは確定的に明らか -- 2015-05-19 (火) 14:33:36
      • わざわざwikiまできて何言ってんだコイツ… -- 2015-05-19 (火) 15:36:02
    • 運ゲだとは思うがな。これは提督次第だが、最近は運以外むしろヌルゲとすら思えてきている。あ、5枝が木主かは知らんが「『流行り・評判』に流されて自分がクソゲをプレイさせられてた事実」（被害妄想）が許せないのか？　それなら、これまで君がやったゲームで評価の高かったものだけ一生やってれば良い。そして、ここで「クソゲ」発言するのは荒らしと何ら変わらんので、もう来なくていいよ？ -- 2015-05-19 (火) 15:55:43
    • レベルゲーかつ運ゲーだと思うし、それはある意味クソゲーといっても過言ではない。ただね、皆が完走している中そういう底の浅いゲームでリタイアかまして文句たれてるお前が一番ダメダメだったという動かしようのない事実をお忘れなくw -- 2015-05-19 (火) 16:07:56
      • いや、レベルゲーはあんま関係なくね？　「レベル・ステータス上がってるのに序盤すら全く楽にならない」ならクソゲーかもしれんが。そこは（一応）司令部Lvで調整してるわけで。高Lvでもワンパン大破は運ゲーの範囲だろう。どのシミュレーションゲームでも慣れると作業になるのが苦痛ではあるが、宿命か。ただ、後半については全く反論の余地がないｗ -- 2015-05-19 (火) 16:29:21
      • レベルゲーってのはレベル高いだけで全てゴリ押しできるってところね。イベントボスですら重婚大艦隊の前では飴の様に溶けていくから。もちろんそれでもワンパンは食らうがw -- 2015-05-19 (火) 16:35:32
      • ああ、スマン、俺の解釈が間違ってた。確かに、重婚艦隊だとｗ　今回はおそらく平均Lv70台くらいでも、やりようによってはE6甲行けたんじゃないかと思うから、木主は何かが足りんかったんだろうな。むしろ、ここで助言貰えばよかったのに。 -- 1葉? 2015-05-19 (火) 16:48:03
    • 艦これって18歳未満プレイ禁止だったよな？18歳以上でこの知能レベルだと思うとこの投稿主の日常生活が心配になるな -- 2015-05-19 (火) 16:51:28
      • んー、厳密に言うと艦これ自体は全年齢向けゲームだけど、アイテム課金の観点でDMM側が18才以上でないとプレイできないよう規約に盛り込んだため、「18禁」と解釈されているだけ。実際に「DMM.R18」で検索しても艦これは出てこない。「親が登録、親のアカウントで子供（18歳未満）がこっそりプレイ」は防ぎようがない。 -- 2015-05-19 (火) 17:04:38
      • ↑あ、一応規約上禁止行為なので、この葉を見た18歳未満の子はプレイしちゃダメだぞ？　もし親の魔法のカード使ってもE6甲クリアできなかったと考えると…手の打ちようがないな… -- １葉? 2015-05-19 (火) 17:19:19
    • 少し -- 2015-05-19 (火) 17:28:49
    • 少し上で同様に甲ラスダンに苦戦して難易度変えて成功してる子もいるからねぇ、敵の戦力を過小評価して引き際を誤り失敗して挙句にゲームのせいにする、見事すぎる愚将のテンプレだな、辞めて正解だろう -- 2015-05-19 (火) 17:37:16
  • 装備と錬度さえあれば敵が必ず落とせるなら日本軍負けてないな。歴史IFでよく言われる資源充実の前提に意味がないように、艦これで「運ゲーは糞ゲー」と主張するのは間違ってると思うよ。なんのために疲労度があって轟沈システムがあるんだか。負けるときは負けるもんなのにね -- 2015-05-19 (火) 19:35:46
    • そもそも俺らのメインのお仕事は「運ゲーに挑むこと」じゃなくて、その運ゲーが「有利な運ゲーになるよう予め準備すること」なんだよねー、と。最近は運営の難易度設定もこなれてきて（もちろん、異論は認める）、以前のイベントの様な理不尽の極みもそうそうないからなおのことね -- 2015-05-19 (火) 20:52:47
      • 制空値とか索敵の2-5式であるとかの数式がありそれを満たすか否かではっきりと差が出るといった仕様は他のブラゲーじゃ見かけないだろうね(左例には乱数の介入すらない)。で、結局戦闘場面で被与ダメージに範囲がある程度が「運」に相当するわけで、それってどのゲームでも当たり前だろと。そういう意味で「有利な運ゲーにする」ってのは正しい認識だろうし、上で僕が言ったのも、理論で全部カバーできるっていうのは逆に甘えた考えだろうということ。んなもんゲームじゃないわ。 -- 木主? 2015-05-19 (火) 21:54:23
      • 何はともあれ皆さんイベントお疲れ様。クリアできた人もできなかった人も次のイベントに向けて頑張ってまいりましょー(睦月風味) -- 木主? 2015-05-19 (火) 21:57:01
      • ゲームじゃないっていうのは流石に言い過ぎかもな。競技性の高いゲームほど理論で縛られ"勝ち"の再現性が高くなるんだし。そういうのにはラッキーヒットなんてないですよ? ゲームにも色々あるんだから、思い込みで決め付けるのは良くないと思う。 -- 2015-05-19 (火) 22:02:47
      • 個人的には運ゲーだから面白いと思うけど。トリプルダイソンの時は考えて考えて編成組んでは跳ね返されてまた考えての繰り返しだった。腹も立てたし気分も沈んだけどダイソン沈めた時の達成感は凄かったぞ。逆に14夏はダメだったけどその悔しさが艦隊強化の原動力になったし。一定水準超えたら誰でもクリア出来ます！なんてなったらあっと言う間に飽きちまいそうだ -- 2015-05-19 (火) 23:23:44
      • 枝主の言う内容には同意だが、「お仕事」って言っちゃうと楽しめてない感あってちょっと残念だね。
        3葉の返答は思い込みだな。木主は「もし理論で"全部"カバーできる=結果が全てコントロールできる」ならゲームじゃないと表現したわけで、3葉のは「勝ちの再現性が高い=勝ちが100%ではない」からゲームと言っている。あれ、ラッキーヒットが絶対に無いとも言えないんじゃ…。まぁ、どちらも言いたいことが間違っているとは思わないが、反論になってないわな。 -- 2015-05-19 (火) 23:50:51
      • 極端な話だと、将棋とかチェスとか囲碁にラッキーヒットなんてほぼ存在しない。これは練度足りてないと勝てない相手には何度突っかかっても勝てない。リアル路線のフライトシムなんかの空戦もそう。処理能力や理論や記憶が幅利かせだすと性能良いほうのワンサイドゲームになる。このゲームは時間さえかければ誰でも強くなれる。それがレベルゲーといわれるところだろうね。レベル=練度なんだから、それは内部数値あがっての結果であってプレイヤースキルじゃないし。 -- 2015-05-20 (水) 08:14:41
      • 一人用のゲームで言えば車ゲームのタイムアタックだな。アクションゲームやシューティングの凄いプレイもそう。RPGみたいにサイコロ振ってるわけじゃないからラッキー成分少なすぎて運でどうにかなるようなもんじゃないよね。レベルゲーや運ゲーが悪いって話しじゃないのであしからず。それもゲームのひとつの形だけれど、他にも色んなゲームあるんだよって話ね。 -- 2015-05-20 (水) 08:24:21
      • 6葉は「ほぼ」って言ってる段階でラッキーヒットが無いと言いきれてないんだが。将棋やチェスなら置き間違いや、体調不良が絶対に無いとも言えん。まあ、それをあてにして挑戦する者はおらんだろうが。
        フライトシムはやった事ないのでわからんが、結局それもワンサイドゲー厶って言っちゃってるから、ゲームになってない（ゲームとして成立していない）と思う。 -- 5葉? 2015-05-20 (水) 11:03:18
      • 例えばあまりに強い世界チャンピオンのボクサーに挑戦者出てこなくてゲーム自体始まらない事がある。チャンピオンが年食って劣ろえてきた辺りで挑戦者来る的な。
        　「どうしても勝って栄光を掴みたい」とか、「野球やサッカーのように日程決められて強制的に戦わなければならない」とか、「直前まで対戦相手がわからない」とか、「戦ったら負けても報酬貰えるし」というような状況ならさておき、個人が道楽でやってる範疇で練度差で勝てないのが分かってるならやる意味ないわな。練度高い方の「俺最強!」プレイなだけだし。
        　その域に辿り着くまでは勝つか負けるかわからないから内容としてもゲームと言えるけど、到達したあとは同じレベルのものが現れない限りゲームと言えないと思うんだが。（争いは近いレベルの者同士の間でしか発生しない） -- 5葉? 2015-05-20 (水) 11:05:20
      • 6葉の例も7葉の一人用ゲームも、常に自分で操作でき、微調整出来るからこそのラッキー少ないゲームだよね。で、他のプレイヤーとプレイタイムや得点、撃破数、何面まで進んだか（何周できたか）を競うゲームだよ、と。それは分かるし、上手い人のプレイ動画は見てても凄いと思う。
        　艦これの戦闘部分は他提督と競う部分がない。「完全Ｓ何回取れたか」を何処かで自己申告で競おうと思えばできなくはないが、仕様として組み込まれてないので動画でも取らん限り公正ではない。。
        　あと、敵の砲撃避けるところとか操作できない（陣形選択後はサーバ=運任せだ）から、もしそれを「艦編成〜陣形選択までで結果を完全操作できる」としたらどうなの？って木主は言ってるんだと思う。「ジャンルとしてはゲームだし、報酬欲しいからプレイするけど、戦闘部分については（運でも無ければ）結果（勝ちパターン）見えてるからゲーム（として成立してる）とは言えないな」と。あ、もちろんパターン探してる段階や、定期的にパターンが変更されるならゲームとして成立するだろう。 -- 5葉? 2015-05-20 (水) 11:12:36
      • 6葉7葉の言いたい事はわかるし、間違ってるとも思わないが、木主も「この世に存在する全てのゲームに対してゲームじゃない」とは言っていない。長々と説明して恐縮だが、短的に言うと6葉7葉の言う「ゲーム」は木主の言う「ゲーム」とは単語の解釈が違うので、反論になっていないかと。 -- 5葉? 2015-05-20 (水) 11:15:26
      • レベルゲーってのはレベル上げるとゲームの中のキャラクターが強くなるんであって、プレイヤーが強くなるわけじゃないからな。時間掛けてキャラ強くしてそのキャラをサイコロの出目で戦わせる。そこにプレイヤースキルなんてものは殆どないが、プレイヤースキルをあまり必要としないのが誰でも楽しめるレベルゲームの良いところだろうな。だからRPGとかがこの国でもウケてきたんだしね。 -- 2015-05-20 (水) 14:19:53
      • 将棋やチェスの置き間違えと毎回サイコロ振ってるゲームとでは、ラッキー依存の度合いが違うだろうw ま、レベルゲーはクソゲーって言ったヤツが悪い。あと理論と修練でほぼ全てをカバーできるのもまたゲームだよ。自分の思い込みで極端にぶった切るから反発されるんだろう。 -- 2015-05-20 (水) 14:24:16
      • このゲームに関しては敵をどの順番で狙うかとか射程と位置取りで行動予定組んでいけると随分と運要素は下がるだろうね。まあでもそれやっちゃったらもう別ゲーだし、俺は今の適当に遊べる仕様が好きだからこのままで良いわ。 -- 2015-05-20 (水) 14:28:31
      • ↑x3のレベルゲーがどこに対しての話しかわからんが、６葉のフライトシムの話は「"処理能力や理論や記憶が幅利かせだすと"性能良いほうのワンサイドゲーム」と言ってるので、単に「機体の性能＝レベルが上がれば勝ちが高い＝レベルゲー」とは言っていない。お父さんがレベル上げといても戦い方知らな小学生の息子がプレイしたら勝てるわけない。
        　プレイヤースキルあまり必要とせずサイコロの出目で戦わせる＝負けることもあるのは、もはや運ゲーじゃんｗ　艦これで言うとLv高い艦ほど被弾・修理の資材のこと考えると全く気軽じゃない。常に大和型x２隻なんて出せんでしょう？枝主が「有利な運ゲーになるよう"予め準備すること"＝プレイヤースキル（知識）」と良いこと言ってたんだがな。もちろん、レベル上げさえしていれば運に左右されにくく、ほぼ負け無しで楽に進めるなら、それはレベルゲーだろうけど。
        　RPGの例は昔は日本で流行ったろうけど、今はLv上げ等の拘束時間の長さから敬遠されているよ。どこでもできて、いつでも中断できる気軽さからパズルゲーとかのがウケてるだろう？　ソシャゲはレベルゲー・運ゲーというより強いカード手に入れた者勝ち的なところがあるから、魔法のカード使うほど楽に勝てるのかな、もちろん全てがそうじゃないだろうし、やったことないからわからんが。
        　蛇足だが、RPGが日本で流行ったのは国民性（流行りものに飛びつく・辛抱強い）・時代背景（ファミコンブーム・今よりも娯楽が少なかった等）もあるんだろうね、海外じゃウケないようだ。 -- ５葉? 2015-05-20 (水) 15:33:00
      • ↑x3　置き間違いの件は例であって、依存の度合いとかは話してないんだがｗ　そりゃ勝てないときは勝てないよ。もちろんミスをカバーできる理論がすでに用意されていれば最高だろうけど、例えばサッカーで「自軍エースの選手が序盤で一発退場食らった（1度のミスが発生した）状況で、１点入れてほぼ勝てる理論」とかあるのかな？「100%に近い道筋を描けても、どんな状況からでも絶対勝てる理論はないでしょ？」って例だったんだが。わかりにくかったなら謝るよ。
        　「レベルゲーがクソゲーって言ったやつが悪い」は禿同。物による。
        　「理論と修練でほぼ全てをカバーできるのもまたゲーム」はゲームシステムにはよるけど全く間違ってないよ？　ただ、木主の言う「ゲーム」とは単語の解釈が違うからｗ
        　木主は「ルールやマナーに則って"ゲーム"の形式をとってはいるけど、ただ一方的に殴るだけの内容は"ゲーム"という単語が内包している『互いの技量を競い合う』という意味の範疇を超えている＝ゲームと呼べない』」と言っているんだけどねぇ。「ゲーム」を「試合」に置き換えた方がわかりやすいのかな？あ、「ゲーム」を「遊戯」と捉えるなら、「敢えて負けてあげるプレイ」も「ゲーム」だろうけどね。-- 5葉? 2015-05-20 (水) 16:03:16
      • ↑x3　俺も今のユルさがちょうどいい。下手にすべての攻略方法が判明すると別ゲーだと思う。羅針盤はもうちょっとどうにかしてほしいけど… -- ５葉? 2015-05-20 (水) 16:08:00
      • 何度も修正を繰り返さないで落ち着いてコメントしたら？一度メモ帳に下書きをしておくとかさ -- 2015-05-20 (水) 17:51:27
      • ↑失礼しました。わかりやすく伝えようとして何度も修正加えてました。次から気を付けます。 -- ５葉? 2015-05-20 (水) 18:50:40
    • 自分の発言のせいで雰囲気を悪くさせてしまい本当に申し訳なく思います。本旨は「確かに被与ダメージの違いこそあるものの、艦これは理論だった部分が殆どであり、『運ゲー』だと言い切って甲ラストダンスをクリアできないことをゲームのせいにすることは、あまりにリスク認識に欠けているだろう」というものであり、日々轟沈のリスクと戦わねばならない提督としては物申したかった次第です。種々のゲーム・競技を一緒くたに断罪しようという意図はなく、同発言者の慢心を批判するつもりでありましたが、コメントにおいて他者に対して攻撃的になることは、場を悪くさせる原因であっただろうと反省しています。見返せば言葉足らずで誤解を招く発言をしていたようですから、各位には平に謝罪申し上げます。すみませんでした。 -- 木主? 2015-05-20 (水) 19:10:09
      • 冬イベ開始時資源各十数万E5開始で九万前後、連合艦隊練度は主力は下でも80くらい、完全に補助でも65、支援は全部全力、ラストで39回踊っても運ゲーではなく準備不足と切り捨てられる。後一撃、後一撃と何度泣いたか。資源は30万で練度装備は完璧で100回くらいは試してみないと運ゲーとは言えないそうで。半端に低いのも割とバンバンクリアできる部分と合わせて「運ゲー」だって言ってんのに。……アレは酷かった。 -- 2015-05-20 (水) 21:30:18
      • 私も無駄に葉を大きくして申し訳ありませんでした。皆さんの言ってることもほぼ間違っていないと思います。ただ、誤解を受けて反論されてる木主が不憫でなりませんでしたが、自分の説明下手すぎを痛感しました。山に籠って修行してきます。
        　最後に木主の名誉のために言いますが、私は木主ではありませんし、１枝でもありません。diff見ていただければすぐわかると思います。 -- １枝５葉? 2015-05-20 (水) 23:45:39
      • ↑x1のは突破できると信頼できる練度じゃない。そのくらいの練度でクリアしてる人も居るが、それこそ”運よく”のレベルだ。そういう薄いところに賭けざるを得ないのは準備不足かそうでなければ分析不足だ。あと５～１０ほど練度が高ければ別世界だったと思うよ。 -- 2015-05-21 (木) 02:08:27
      • 最高難易度の甲なんだから簡単に突破出来ると思う方がおかしいと思わんかね？練度でゴリ押ししたきゃ乙丙やりゃいいのよ。甲は難関に挑みたい熟練提督向けのチャレンジコースなんだから詰まる方がむしろ自然だろ。クリア保障されてる最高難易度(笑)とか挑む価値あると思う？ -- 2015-05-21 (木) 17:24:38
      • 少なくとも今回は大いにあった。クリアが完全完璧に保障されてたってあった。甲種勲章以外に追加が無いって言うんじゃない限り(笑)が付いても挑む価値が出る、出てしまう。チャレンジだ、って言うなら(いくらかのネジとかはいいにしても)甲種勲章だけとかにするべき。甲種勲章にこれ以上の要素が追加されるならこの限りではないけども。 -- 2015-05-21 (木) 21:23:36
      • 難関に挑みたいって人も居れば報酬目当てで甲狙う人も居る。ただ↑でも言われてるけど最高難易度をプレイするんだから運ゲーになったとしてもそれは当然のリスクじゃないの？リスクを避けて難易度落とすことも出来るけどそれをしないのはプレイヤーの選択だしね -- 2015-05-22 (金) 00:12:24
      • 食糧調達に下山してきた。
        ・１葉提督のプレイ時間を確認せずに「準備不足とだけ」決めつけた者が居たとしたら、配慮が足りていないと思う。
        ・「運ゲー」を批判的な意味でしか捉えられない者は、視野が狭いと思う。
        ・イベントは結果が全て、ラスダンで旗艦だけ落とせばいい。結果、随伴残してクリアできたのであれば、「良い意味での運ゲーだった」と言って良いだろう。 -- １枝５葉? 2015-05-24 (日) 12:48:25
      • ・同程度の練度の他提督全員が「いい意味での運」でクリアできたわけではない。クリアできなかった提督もいる。
        ・39周した間には「良い意味での運」も何度も降ってきたことと思われる。１枝の言う通り「あと一撃」の時に運を掴めるよう準備することが大切。
        ・プレイ時間が短く、今できる最大の準備（キラ３重付け、編成・装備見直し）をしても、なお回数と運に頼らざるをえず、了承した上で凸ったのであれば１葉は批判される対象ではないと思うが、クリアできなくてもそれを自ら「運のせい」にしてはいけない。 -- １枝５葉? 2015-05-24 (日) 12:51:29
      • ・結果としてクリアできなかったのであれば、それは「今の練度では時期尚早であった」と分析し、難易度を乙に落とすべきであったと思う。
        ・漫然とクリアした他提督の編成・装備をまね、今できる最大の準備を行わず、回数と運だけで乗り切ろうとしたのならば、木主の言う通り「甘い考え」と言わざるをえない。 -- １枝５葉? 2015-05-24 (日) 12:52:46
      • ・ただの一例だと思うし、過去のイベントと難易度が違う春イベにも当てはまるかわからないが「資源は30万で練度装備は完璧で100回くらいは試してみないと運ゲーとは言えない」は、春イベにおいては「悪い意味での運ゲー」すら通り越して「不幸」ではないかと思う。
        では、山に戻るわ。 -- １枝５葉? 2015-05-24 (日) 12:55:32
  • 久々に初クリアイベを見に来た。マップとかドロップリスト眺めてるだけで懐かしいなぁ。ここでゆーちゃん出たんだよ、色々思い出が詰まってる。 -- 2019-06-27 (木) 11:26:44