発令！「艦隊作戦第三法」/E5 その他情報提供4

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発令！「艦隊作戦第三法」

  • 一昨日に丙ラスダン道中で沼ってると愚痴った者です。長門入れずに高速統一の方がいいとコメント頂いたので、思い切って長門入れずに行ったら対潜要員だった雷＆駆逐を戦闘に回せるようになり、ボスに行けるようになりました。運良くプリンツも拾え、A勝利ながらも何とかサラトガ着任。半分愚痴にも関わらずコメしてくださった方本当にありがとうございます。いやほんと削りがヌルゲーだっただけにびっくりしました…資源がやばいので土曜日まで貯蓄してきます。 -- 2016-12-02 (金) 00:24:33
    • おお、おめでとう。資源が貯まったらE-5掘りだね♪（目当ての艦が掘れずにLv45になったサラっちから目を逸らしつつ -- 2016-12-02 (金) 00:38:09
  • 意味が分からない…開幕の諸々であと2隻(片方は中破)に追い込んでおきながら、以降の攻撃をすべて、完全に外し、あろうことか一隻の駆逐艦の雷撃で大破が出るとか…Kマスの話だぞ？どんな不運だよ。 -- 2016-12-02 (金) 00:25:28
    • よし、寝よう。 -- 2016-12-02 (金) 00:28:14
    • もう寝よう -- 2016-12-02 (金) 00:34:31
    • キラ付けした上でKマスで一発大破とか出ると叫びたくなるね -- 2016-12-02 (金) 01:13:48
    • 掘りで丙29周ほどしたけど、ボスマスを除くと下手したらKの被害が一番多かったかもな… -- 2016-12-02 (金) 02:31:56
    • よう兄弟。俺はツ級の砲撃で秋月がワンパン大破して初手で引き返すことになったぜ -- 2016-12-02 (金) 05:05:13
    • お前は俺か！自分もKマスで3回連続大破撤退させられてキラ付けがパーになったわ・・・ -- 2016-12-02 (金) 08:41:49
    • 機動の第二は砲撃命中下がってるからね…できるだけそうならないために砲を改修してるんだよ -- 2016-12-02 (金) 09:13:12
      • 電探も仕事してる気がする -- 2016-12-02 (金) 10:02:26
  • 乙で攻略中or済の皆さんは制空値いくつほど盛ってますか？艦載機のバランスの参考にさせていただきたいです。 -- 2016-12-02 (金) 00:33:37
    • ウチは527だよ。安定して優勢取れりゃ十分でしょう。キャリアー作ってまで確保してたら敵殲滅できなくて非現実的でしょうし -- 2016-12-02 (金) 05:31:58
    • あれ？って思って計算しなおしたら573だった。訂正します -- 2016-12-02 (金) 06:06:44
  • やっと甲クリアー。初めて甲勲章とったけど結構嬉しいねぇ～　大艇ちゃんいなかったからラストは夜戦までに随伴削ってくれるのを祈るばかりだったよ… -- 2016-12-02 (金) 00:38:55
    • おつおめ。次回も長距離航空隊あるかもだからE3で秋津洲掘りだな(ゲス顔 -- 2016-12-02 (金) 00:47:30
      • でも今後のことを考えると冗談抜きで掘ったほうがいいんじゃないって思う。うちはカタリナじゃ伸ばせないことに気付いて資源節約のためにそのままにしてあったけど即座に改に変更した。 -- 2016-12-02 (金) 10:56:25
    • おめでとうございます。自分も今回初ALL甲クリアでした。大艇無し、酒匂無し、秋月型無しで絶望しかなかったかた余計嬉しいですね。自分もこれから秋津州堀ですね…（資材と時間に目を背けつつ） -- 2016-12-02 (金) 11:25:53
  • 長門の代わりに対空カットイン装備の摩耶入れて分岐条件満たしたら潜水マス通らないし、潜水マスさえ通らなければ怖いのは基本的に空母だけだし、おかげで安定感が凄く上がった、長門が抜けた分の火力はプリンツ２隻入れとけば割と足りてる印象。 -- 2016-12-02 (金) 00:44:17
  • 甲クリアできた！低速込みの重編成編成出撃十数回、途中で装甲破砕。対空重視で組んだからかボス到達率は8割ぐらいはあったと思う。潜水マスさえ越えれば何とかなるのは気が楽かも。対空要員の二人を残しといて良かった… -- 2016-12-02 (金) 00:46:28
  • やっと乙クリア　編成はコレ　支援艦隊は決戦支援のみで航空隊はN（艦戦×3＆カタリナ）とO（陸攻×3＆大艇ちゃん）にそれぞれ集中　酒匂が出たので急遽レベリングして改にしてから突破した -- 2016-12-02 (金) 00:47:00
  • 基地航空の攻撃が有効なのは分かってたことだが、1回の直撃で400オーバーのダメ出して戦艦棲姫が落ちるとは思わんかった -- 2016-12-02 (金) 00:48:49
    • 一度だけではあるが基地航空隊が終わった時点で姫2体とも撃沈というのもあった。もっともそれでも古姫が残ってSとれないののも通常。というか甲クリア後で掘りに入った今ですら古姫落としたこと1回も無い。 -- 2016-12-02 (金) 03:42:29
  • E5甲突破　しれぇ115　スタート地点ギミックは解除したが装甲ギミックは解けたかよくわからない。支援は毎回つけたが決戦は一度も使わずに勝てました。酒匂とPrintsがいるなら、装甲ギミックはあまり気にしなくていい模様です。ちなみに編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXv3Bfa4Te6RVh06F3d -- みー? 2016-12-02 (金) 00:56:08
  • 甲クリアした方々、この人達に艦これってやつを教えてあげて下さい。 -- 2016-12-02 (金) 01:07:41
    • 何だこいつら。先行組が文句言うなら分かるが、情報で揃った今の状況で大破撤退がクソというのは練度不足＆自分にあった難易度選択してないだけだろｗｗ -- 2016-12-02 (金) 01:24:43
    • 艦これ好きなやつって運ゲ糞ゲいいながらやり続けてる気がするわｗ　一方でまだプレイしてない人がそのレビューを間にうけないとは信じたいｗ -- 2016-12-02 (金) 01:46:57
    • 自分の評価を自分で決められないレビューとかいう場所自体が地雷の溜まり場だからどうでもいい。 -- 2016-12-02 (金) 02:17:29
    • 陣形選んだ後はひたすら祈るゲームだと気付くのに1年以上かかったのか（丙提督並感） -- 2016-12-02 (金) 02:24:50
    • 秋はイベント攻略に過去イベントの報酬が必須と言う糞調整は何年もプレイしてるロートルには楽しいんだろうが、俺含めた一年程度の新規が楽しい調整とは思えないな。 -- 2016-12-02 (金) 03:01:16
      • 過去イベの報酬が揃ってるってのはそれで初めて甲攻略の土俵に立てるというだけで、高レベル艦並べようがレア装備揃えようが結局は運頼みになる甲攻略が楽しいかと言われれば別にそうでもないんだよ -- 2016-12-02 (金) 03:37:54
      • 丙作戦もやっぱ特定艦いないときつかった? -- 2016-12-02 (金) 04:02:35
      • まぁ確かに装備関係は運営がほとんどばらまかないからなぁ…新規ほど不利になるだろうな -- 2016-12-02 (金) 07:03:51
      • 基地航空関連は特に新規には厳しいよね。難易度丙があると言われてもなるべく高難易度に挑みたいところではあるだろうし、以前は始めた時期にそこまで大きな影響はなかった -- 2016-12-02 (金) 08:37:13
      • 新規の人のために陸戦＆迎撃機を開発できるようにはした方がいいのな -- 2016-12-02 (金) 13:33:24
    • このサイトのＤＭＭランキングをのぞいてみたけど、艦これだけレビュー数が４桁いってて草生えたwww　 -- 2016-12-02 (金) 06:57:39
      • 大人気じゃないかｗｗｗ -- 2016-12-02 (金) 07:06:57
    • 楽しみたきゃ丙、腕試ししたきゃ乙、苦悩でハゲかけた先を見たきゃ甲、って思ってる -- 2016-12-02 (金) 07:37:39
      • 「艦これ」始めたのは14秋イベ直前。さすがに秋イベ3回目ともなると、今回のE-5丙はぬるすぎて楽しいとは思えなかったが、社会人の時間的制約はこの手のゲームの宿命だからね(ギミック解除までは甲でやったのだが)。ゲームとして面白いのは勝率60～80％くらいだが、100％にしないといけない。いいかげん甲勲章欲しいけど、サラトガと現実の生活は最優先だ。 -- 2016-12-02 (金) 15:57:53
      • ↑の続き。今回最もつらかったのが、E-4でもE-5でもなく、実はE-2とE-3。あまりにつらかったので両方丙でクリアしてます(笑)。つらかった原因は、自分が「先行組」になってしまい、ルート分岐やギミック解除条件を自分で検証してUPしながらプレイすることになったから・・・まあ、これはこれで面白いわけだが。 -- 2016-12-02 (金) 15:59:38
    • 色々愚痴が出てるけど、E4とE5は”Extra Operation”だからねぇ。E3より前までもがそんな感じだったら流石に阿鼻叫喚だろうけど。　　難易度選べばここまで来ることができるのはある意味優しくなったと思うけど（初イベは札だらけになって出せる艦娘がいなくなった提督並感）。 -- 2016-12-02 (金) 09:10:35
      • 難易度選べるのは大きいよな　着任2ヶ月で14年秋イベに参加してE2でどん詰まったのはいい思い出だ・・・　当然、秋月もプリンツも逃したけど、長くやってるとひょんな所で来るもんよ -- 2016-12-02 (金) 11:21:34
    • 艦これのイベントは『勝ち』を引き当てるまで根気強くやるもんだろ。勝ち続けてる提督だっているんだし、自分の不運を悲観して、イベント諦めて、しかも愚痴るとか勘弁してほしいな。まぁ、自分もまだクリア出来ていないけど(;^ω^)ゞ -- クリアしてないけど? 2016-12-02 (金) 09:23:30
    • 見てきた。少数派が愚痴を書き込む場だと認識しました。だいたい全提督を満足させられるゲームなんて無理でしょ。ゲームバランス取るのがどれほど難しいかもう少し理解するべきだと思いました。えっ？私ですか？E4はクソマップでしたけどそれも含めて楽しめましたよ。それにみんなで苦しむのも楽しいじゃないですか（ゲス顔) -- 2016-12-02 (金) 15:21:04
    • 例えば、特効艦のお陰でE-5は甲でもボスマス楽勝・・・だからと言って、対空戦闘のシステムを理解してないと、丙でも道中大破続出で当然です。今回は防空対策とか考えることは多かったし、内容的には楽しめるイベントだったと思う。ドーリットル空襲の「シャングリラ」ネタをクロスロード作戦に引っ掛けるお話の流れも面白かったし。 -- 2016-12-02 (金) 16:01:04
    • 人に頼らず自分でやれ -- 2016-12-02 (金) 16:55:50
  • 司令114丙にて、Uマスを一度も通ることなく装甲破砕ギミック解除 -- 2016-12-02 (金) 01:09:56
  • 丙で掘り終って甲にしたらAマスの3回S勝利にえらい時間かかっちまった。あぁ次は装甲か -- 2016-12-02 (金) 01:13:02
    • 長門や酒匂、プリンいるなら装甲破砕しなくても大丈夫だよ。夜戦組の順番考えて配置してたけど、ボスは毎回落としてくれた。勿論破砕したほうが楽に倒せるけどね。 -- 2016-12-02 (金) 01:50:41
      • プリンツ2隻編成だし資材も十分だからまぁ大丈夫なんだろうけど(慢心)、せっかくのイベントだからね。ろ号も残ってるし -- 2016-12-02 (金) 05:50:19
  • 甲クリア。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXvDEUo9Iy07OlnJZ8z　スタート地点移動ギミック解除。装甲破砕ギミック未解除（というかゲージ破壊したら破砕ギミック達成）色々突っ込みどころ満載だとは思いますが、先行攻略提督諸兄への感謝も合わせ、編成晒します。ダブルプリンツは強かった…。酒匂がいれば良かったのですが。 -- 2016-12-02 (金) 01:35:58
  • E-4の書き込みで励ましてもらってE-5 丙まで来ましたが、ラスダンで燃料カツカツかつ沼ってます。助言頂けるとありがたいです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXvEYboUBNCGqL1R_Ko -- 2016-12-02 (金) 01:39:59
    • 燃料1000購入で、再編成したら勝てました! 司令Lv.102 E-5 丙 燃料が残り9だった昨日では想像もできなかった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXvEYboUBNCGqL1R_Ko -- 2016-12-02 (金) 02:39:36
      • おめでとう！長々とアドバイス書いちゃったけど意味なかったｗ -- 2016-12-02 (金) 02:47:29
    • とりあえず金剛の装備は徹甲カットイン装備に。あと艦戦積み過ぎちゃんと計算して艦攻を増やす(航空戦項目に記載)今艦攻載せてる所も駄目、一番上か少なくとも20前後の所に載せよう。第２はプリン最後に配置もいい、他の娘達が随伴一掃してくれてたら連撃でボス始末してくれるよ。装備もあるのなら3号砲がいい、夜戦命中が上がる(無印でも上がるが)あと初月も対空カットイン装備出来ない？摩耶のカットインも必ず出るわけじゃないから、二人で担当させると発動に期待できる。朝潮は10㎝砲系×2＋機銃で対空寄りでもいい。Oマスがきついなら第一の戦艦外すのもいい、2巡しないようになるので被害が減る。それとボス支援出せるなら出して、航空隊は届かせれるならボスかOマスでの事故防止編成。パッと見た感じのアドバイス、他の方の意見もあるならそれも参考にするといいよ。 -- 2016-12-02 (金) 02:45:42
    • 金剛の三式弾を観測機に、朝潮の電探を対空機銃にしたい。丙なら制空値に余裕があるから艦載機の積み方ももうちょっと工夫したいところ。第二艦隊の並びはプリンを最後尾にして前衛で随伴艦を排除できればなお良し。ガチ道中支援も出してるみたいだけど実質Mマスでしか役に立たないし司令部併用なら使う必要はないかもしれないから資源と応相談で。基地航空隊の使い方も気になるところ。レベルも装備も十分突破できる戦力だから頑張って！ -- 2016-12-02 (金) 02:56:53
  • 甲クリア！　ラスダンは一発で終了、スタート地点ギミックで沼って、クロスロード組信じて装甲ギミックは解除なし、支援は道中も決戦も付けたが、運が良かったな。 -- 2016-12-02 (金) 01:45:37
  • 今、スタート位置変更ギミックやってたんだけど、CマスもしかしてS勝利いらないっぽいの？基地空襲2回とH,Gマスを3回程通るついでにS勝利して最後にAマスS勝利3回目こなしたらギミック成功したんだけど。 -- 2016-12-02 (金) 02:06:50
  • 夏の最終や春イベほど理不尽さは感じないしクソステージとも思わないけど、その二つよりも消費資材が多い上にいまだにクリアできない不思議……特効持ちが旗艦狙わないとか運が悪いだけなんだろうけどね -- 2016-12-02 (金) 02:11:51
    • 特攻持ちを第二艦隊の下の方に配置して、夜戦で上の艦に露払いをしてもらってから特攻艦にボス狙ってもらえばいいんじゃないでしょうか -- 2016-12-02 (金) 02:39:47
      • 今までの雪風やハイパーズの立ち位置にフィニッシャーとしてお願いという例のヤツね。基本だけど地味に大事 -- 2016-12-02 (金) 02:57:42
      • 唯一の特効持ちプリンツは4隻目か6隻目に配置しております(中途半端な4隻目に配置することもあるのは6隻目に置くとネ級が生き残り、カットインでスナイプされることが多かったので)。 とりあえず、下段配置でのお祈りを続けて見たいと思います。 -- 木主? 2016-12-02 (金) 08:58:23
    • 夜戦開始時点で第二の上三体残ってるだけの状態に恒常的に持ち込めてるなら後は回数の勝負。そうでないなら編成と装備に問題がありそうだね -- 2016-12-02 (金) 03:00:49
      • 第二じゃない第一だ -- 2016-12-02 (金) 03:01:36
      • 一応ボスまで行ければ大体は上の2隻かそれ＋何か一隻の状態に持ち込めてるので、やはり運が悪いだけなんですね……土日でバケツが持つ限り挑戦してみます -- 木主? 2016-12-02 (金) 08:45:48
    • 自分も特効艦は第二の最後尾においた。乙だったけど、第二：酒匂、初月、綾波、北上、妙高、プリンツの順で、ほとんど妙高姉さんのところで終わってプリンツまで行かないことが多かったよ。 -- 2016-12-02 (金) 07:59:07
    • 私は第二先頭酒匂でボス直撃、ダイソンorヲ級(乙なので)撃退、プリンラストバッターという組み合わせにして、ボスに攻撃が行きやすいようにした。 -- 2016-12-02 (金) 08:37:19
    • 随伴艦の主砲を変えて射程伸ばせば、少し確率減りますよ？ -- 2016-12-02 (金) 14:55:02
  • 基地爆撃が3隻パターンが続いてなかなかE5のスタート地点に立てない… -- 2016-12-02 (金) 02:22:27
  • ドロップ表、Oマス親潮消していいかね？たまに間違えて掘ろうとする人いるみたいだし -- 2016-12-02 (金) 02:30:46
  • 甲の基地防空で飛燕丁2、雷電、彩雲　+　飛燕2、烈風、彩雲　+　烈風3、彩雲で制空確保できんかった・・・これ、烈風六〇一や岩本とかにしたらどうにかなるの？ -- 2016-12-02 (金) 03:51:44
    • トリプルヲ級だと震電改持ちでも不可能。持てうる限りの防空でダブルヲ級を待つのだ -- 2016-12-02 (金) 04:06:19
      • もちろん全部熟練度maxだよね?「基地航空隊 防空 計算」でぐぐるとわかりやすい計算式が載ってるサイトがある。軽く計算したけど、全て熟練maxにすれば今の編成でダブルヲ級なら制空権確保できるはず… -- 2016-12-02 (金) 04:41:30
    • トリプルヲーなら現状どんな配置しても確保不可です。逆にダブルなら装備次第でなんとか。ちなみに防空に関しては無印の飛燕や雷電でネームド艦載機を軽く越えます。 -- 2016-12-02 (金) 04:12:13
    • 出来る限りの装備は飛燕丁2、飛燕2、雷電1、 -- 木? 2016-12-02 (金) 04:28:19
      • 飛燕丁2、飛燕2、雷電1、烈風六〇一2、烈風改1、岩本1、彩雲3なんですが・・・ -- 木? 2016-12-02 (金) 04:29:51
  • Ｅ５丙、２からスタートで基地への攻撃が二回ありました。これ記述と違いますね -- 2016-12-02 (金) 04:11:27
    • ごくまれにあるよな、まあ、本当に頻度低いから気にするほどじゃないけど。 -- 2016-12-02 (金) 10:05:56
    • こちらでも確認したので、表中の表記を変更しておきました(1～2回)。 -- 2016-12-02 (金) 16:19:27
  • スタートギミック解除で（甲でも）CマスのS勝利は不要との報告が複数あるようなので、攻略情報の記述を修正しました。 -- 2016-12-02 (金) 06:20:47
  • 丙でプリンツ狙っているけど、早く秋月掘りにも行きたい。破砕ギミック解除済み。ボスS勝利はできないままラスダンになりそう。弾薬だけ桁違いに減って、残8万。基地航空隊、ひとつは防空。Oとボスにそれぞれ集中。決戦支援出してみたけれどこれは運だなぁ。編成は夜に晒してみます。いくつかここは替えればいいとは思ってるのでアドバイスいただければと思ってます。土曜が実質ラストなので。潜水艦にはボコボコにやられるわ、対潜装備つけてるけど外せない。Oマスはヲ級にワンパン大破もあるので丙でもきついですね。 -- 2016-12-02 (金) 06:20:55
    • 仕事前に編成だけでも。2スタートの機動。第一艦隊。金剛型に主主探か水観の徹甲弾、摩耶に2号砲、対空装備2個と電探、龍驤、瑞鶴、赤城、加賀。それぞれ1番多いスロットに艦攻、他のスロットに烈風など艦戦、龍驤に彩雲。 -- 2016-12-02 (金) 06:36:43
    • 第二艦隊。酒匂2号砲で主主、探照灯、ザラ、ザラ砲2本と酸素魚雷、初月、秋月砲2本と対空電探、浦風に三式ソナー、12.7連装後期と九四高射、初霜に12.7連装後期2本、三式ソナー、イタリアに381mm2本、電探、水観。イタリアは金剛型にするか、主砲をダズルか試作35.6に？あとは徹甲弾か。浦風は対空カットイン率が良いので使ってます。 -- 2016-12-02 (金) 06:57:00
    • クロスロード組は長門あり。今の所高速統一、プリンツ、秋月 -- 2016-12-02 (金) 06:58:57
    • 途中送信すまん。秋月、照月なし。基地航空隊は烈風と彩雲、局戦の防空と、Oマス向け二式大艇、陸攻、ボスマス向け二式大艇、陸攻。一度、支援なしで基地航空隊二つをボスに向けたけど敵の第二艦隊にいる硬いのが残るからS勝利を見たことがない。潜水艦とOマスのヲ級、空襲さえ凌げばボスにたどり着くが、あと一歩、いやまだ力不足か？ -- 2016-12-02 (金) 07:06:12
    • 私が丙クリアしたときは、削り中はO事故を防ぐために戦艦を入れずやり過ごしました。第二の駆逐を雷巡に変えて潜水艦を通らないルートにするのはどうですか。あと第二は戦艦より重準改二のほうが夜戦火力が上がってボス撃破率が上がりました。 航空戦力は、優勢で妥協してそのぶん攻撃機を増やすのはどうでしょう。これはボーキの減りが激しくなるので資源と相談ですが。 -- 2016-12-02 (金) 07:28:06
    • 潜水艦避けらるなら一考ですね。第二に雷巡、重巡。駆逐3人わ大井、北上とやっと改二にした鳥海あたりで行ってみようかな。第一の戦艦も重巡に変更でいいのかな。摩耶しか対空CI居なくなるけど、次にボス撃破したらラスダンだと思うので、プリンツ掘りにもそのまま使えるか、様子見てみます。ボーキは確かにガリガリ減ってきてますね。まだ弾薬の方が消費重たいですけど、まずはクリア目指します、 -- 2016-12-02 (金) 08:06:26
    • 多分よるには流れちゃうので、プリンツ捜索隊丙110提督とでも買いておきます。ちゃんとジェネレーターから編成貼って助言受けないと。ですね。 -- 2016-12-02 (金) 08:08:54
    • うーん。突っ込みどころ満載な気がするが・・・（甲クリアなので、あくまで参考まで） -- 2016-12-02 (金) 10:59:13
      • ①　高速機動でＭに寄り道する意味が無い。（長門なしで、燃料ペナ受けるだけ）原因は第二に駆逐が3隻あるところ。2隻は必須なので、初月と初霜？（丙だと札関係ないので、夕立とかがgood）。空いた枠に北上投入。 -- 2016-12-02 (金) 10:59:52
      • ②　第一空母多すぎ。龍驤はOUT。代わりに高速戦艦もう1隻追加。空母第１スロットに艦攻（補正効果があるかも） -- 2016-12-02 (金) 11:00:22
      • ③　重巡2号砲夜戦効果がないので、使うなら第一だけ。第２には３号（なければ１号）。 -- 2016-12-02 (金) 11:00:46
      • ④　ボスS優先なら、基地は防空×１、残りボス陸攻全ふり。Ｏマスは祈るか道中支援（いらないと思うけど）。さらに決戦支援有るとgood。開幕で全力ザコ消ししないとSは厳しいかも。 -- 2016-12-02 (金) 11:01:14
      • よって、第一、摩耶（対空）、高速戦艦×２（主主水徹）、空母×３。第二、北上（雷撃）、イタリア（主主水電）、ザラ（主主水電）、初月（対空）、初霜（連撃）、酒匂（連撃）。ご武運を。 -- 2016-12-02 (金) 11:01:52
    • 自分も丙でクリアして掘ってるけど長門は入れずにやってる。攻略時に大破祭りで1度もボスに辿りつけんかったからｗ。でプリンツ＆あきつ丸狙いでやってるけど全然出てこない・・・その割にはOマスで酒匂5人拾ったり・・・もうね。 -- 2016-12-02 (金) 17:53:51
  • 質問なんですが、自分はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXwCx8RpVSr3TlN6lEc←この編成で20日に丙クリアした着任10カ月提督なんですが、なにか悪いところとかはありますか？やはり経験が浅い者なので、なにかミスがあるかと思うと不安になってしまって。 -- 2016-12-02 (金) 06:23:49
    • クリアできているので概ねいいと思いますが、第一の筑摩に搭載している瑞雲は全滅する恐れがあることと、その瑞雲や水戦がなくても丙ならOマスボスともに撃墜を考慮しても優勢を取れそうな気がします -- 2016-12-02 (金) 07:03:39
    • 明確に気になる点として　・重量編成なら筑摩ではなく陸奥などの方が良さそう。水戦も使えるし。　・プリンツをもっと下にすべきだと思う。
      個人的に気になる点として　・夜戦装備は無し？　自分だったら夕立とプリンツの電探の代わりに積む　・練度的には甲でも行けそうなので乙でも割と余裕で行けたのでは？
      ただまぁ、今回は夜戦マスも無く夜戦装備はそこまで重要ではないので電探も十分にアリだし、ネジも勲章もそこまで要らず、新装備も大した性能じゃないんで１つで十分だ。それより堀りを気にしたとかなら問題は無いですかね。 -- 2016-12-02 (金) 07:30:26
    • 着任2年提督がエラそうなことを言うけど、重巡や航巡の装備改修や装備の検討が疎かになってないかな？このゲームで一番重要な艦種は重巡・航巡といっても過言じゃないですよ。 -- 2016-12-02 (金) 19:17:28
  • 大抵持ってないと基地航空隊何の役にも立たねーな -- 2016-12-02 (金) 06:26:34
    • Oマス安定して抜けるために陸攻で固めた航空隊を飛ばすのは結構有効よ。大艇ちゃんいなくても送れるしね -- 2016-12-02 (金) 07:36:05
  • 潜水マスだけやたらと丁字有利引くの勘弁してほしいぞ。 じゅうべえくえすとみたいな乱数しやがってゆるさんぞ。 -- 2016-12-02 (金) 06:48:24
    • 乙クリア。削りから同時に装甲破砕ギミック解除も狙ってたら解除されるやろ→毎度カスダメ（2~7）貰う→ラスダン突入→もうええわ（諦め）で航空隊を再編成してボス集中に切り替えてクリアしましたとさ・・・なんかもやもやする。ちなみに潜水マス避けの高速編成、特効艦はプリンちゃんのみです。航空隊が届くなら決戦・道中支援はいらないと思います。完走はしましたが馬鹿野郎お前俺は資源溶かしてでも酒匂掘り出すぞお前 -- 2016-12-02 (金) 07:11:09
    • あら？間違えて枝になっちゃってる(´・ω・｀)ﾎﾝﾄｺﾞﾒﾝﾅｻｲ -- 2016-12-02 (金) 07:12:26
  • 丙ラスダン中。酒匂ドロップしたけど育てるのが面倒で甲標的持たせた阿武隈改二で行ってるけど今からでも育てたほうがいいのかな？プリンツ入れてボスまでは安定してるけどうも最後の一押しができない。 -- 2016-12-02 (金) 07:34:46
    • プリンツLv8投入してボスをワンパンしてくれたので、特攻艦は入れるべきだと思う。 -- 2016-12-02 (金) 07:43:03
    • 特効艦を最下段にしてたら他の子達が取り巻きを露払いして叩いてくれるかもよ？特効一隻でも十分だと思いますけど・・・ -- 2016-12-02 (金) 07:47:09
    • 酒匂を近代化改修マックスにしたうえで第二の先頭バッターにする。大破しても姫とヲ級以外には有効打るハズ。 -- 2016-12-02 (金) 08:39:19
    • 昼間に古姫ワンパンもあるからダイソンされずに済む可能性も上がるね -- 2016-12-02 (金) 08:51:48
  • 43スロに艦攻載せた加賀がボスで置物になった。もしかして艦戦キャリアの方が安定するのか？ -- 2016-12-02 (金) 09:06:32
    • 3スロはともかく、4スロに艦攻乗せたら毎回蒸発するだろう。 -- 2016-12-02 (金) 11:57:35
      • まちがえた、3スロの搭載機数46機のことだよ。 -- 2016-12-02 (金) 12:15:08
    • まれにしか起きないんだったらそのままでいいんじゃないか？赤城の32機スロや大鳳の30機スロでもそういう事態には遭わなかったし。 -- 2016-12-02 (金) 13:04:09
    • 丙の掘りで最初のK以外全マス優勢止まりのせいもあるだろうけど、1回龍驤28スロが全滅直前の1機になったことがあったわ（とりあえずツ級は滅びろ） -- 2016-12-02 (金) 13:45:28
      • 3・40機あっても集中して狙われると全滅するんだよなぁ…ヲ改と共にツ級消え失せろ。ヲ改も一隻で雷撃二本同時に飛ばすんじゃねぇよ… -- 2016-12-03 (土) 06:31:57
  • 撃破できなかったけど、海月を大破まで追い込めた。こんなのムリゲーと思ってたけど、勝てるぞ！あｈｈｈｈｈｈｗ！よし、次だ！ -- 2016-12-02 (金) 09:15:18
  • もう丙で完走していて、朝風が掘れればいいだけなんです。　そこで、サラっちとながもんの現有クロスロード組を入れた機動艦隊を編成。たとえA勝利であっても「悪い神風型」とでも言うべき駆逐古姫は撃滅した方がいいんじゃないかと…。そしてボス戦…。長門が海月棲姫の空襲で中破…。ながもんェ…。駆逐古姫も海月棲姫も残して終了…。意味ねぇ…。そしてドロップは日向師匠…。 -- 2016-12-02 (金) 09:16:42
  • 丙削り中護衛退避使ってボスに行ったとき制空値700程度で制空権取れました -- 2016-12-02 (金) 10:01:53
  • やっとプリンが掘れた・・・。駆逐古姫落とし損ねたら資材節約の為に夜戦しないでＡ勝利で甘んじることもあったが、丙Ａ勝利でもほんとにでるんだな。あとは朝風と山風か…。資材が… -- 2016-12-02 (金) 10:19:12
  • 今回敵のスナイプが１５夏並にひどい気ガス -- 2016-12-02 (金) 10:57:13
    • 16年春のE7に比べれば天国…。まあ着任が今年の1月なんで去年がどういう状況だったか解りませんがね。春のE7は丙だというのにボスマスの旗艦を一度も撃破出来ずに終わったから…。ラスダン沼はもうイヤでち! -- 2016-12-02 (金) 11:34:25
      • 悪いが春E7甲ならまだしも丙なら15夏と比べるのは流石に草生える・・・ま、経験者じゃなきゃ分からんから仕方ないがなぁ・・・ -- 2016-12-02 (金) 18:40:13
  • カスダメか？航空熊野でも海月に100とか通るんだが。 -- 2016-12-02 (金) 11:32:08
    • HP800の状態でいい乱数引いたら、カスダメでも111ぐらいまで出る -- 2016-12-02 (金) 13:49:25
    • カスダメはとりあえず１割～だからな。耐久力が高いと半端に装甲抜けた場合より、カスダメになった方がダメージ取れたりする -- 2016-12-02 (金) 14:48:39
    • 俺は綾波が夜戦カットインで、海月に対して300overのダメージを出したよ・・・。すごかった・・・。 -- 2016-12-02 (金) 19:47:57
  • 4時間程の堀作業で酒匂ちゃん迎えられてすげー満足したから朝風もういいかなぁ。と思ってたけど旗艦に酒匂ちゃん配置してレべリングがてらボーキ150ｋ切るまでは様子見しようそうしよう。と思ったら朝風1発ツモしちゃったわ・・・まだレベル８だよ酒匂ちゃん。ぴゃー -- 2016-12-02 (金) 11:34:32
  • E4甲の影響で残バケツ100燃料6万程なんだけどここからE5甲は危ないですかね？酒匂持ってないから特攻面でもちょっと不安要素ありですし。 -- 2016-12-02 (金) 14:56:00
    • 余裕余裕。プリンはおるって事よね？長門は使わないようにね、バケツの消費加速するから。上手いこと酒匂拾えたら(そこそこ出ます)ちょびっと鍛えて第二艦隊の旗艦にでも据えてやりましょう -- 2016-12-02 (金) 15:05:50
      • 長門はバケツ覚悟…と。プリンはいるので逝くだけいってみます -- 2016-12-02 (金) 15:17:10
    • E5はむしろボーキがどれだけ残っているかやねぇ　一戦で600ぐらい飛んでいくし… -- 2016-12-02 (金) 21:48:38
  • 少し詰まっているのでアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXy9VcrgLAC_JoL4gmT　雷巡は使い切っていません、先制対潜攻撃間も使い切って今の状況です。Ｍマスで中破艦が出てＯマスで大破さよならの流れが続いています。航空基地は全部防空フリ、ギミック解除後棒マス集中で行こうと思っています。 -- 2016-12-02 (金) 15:19:34
    • どのマスよりも何よりMマスが大問題すぎるので、どこかで拾った北上さまか大井をLv10まで上げて雷巡にして、第二旗艦にするのが一番手っ取り早い解決方法だと思う -- 2016-12-02 (金) 15:53:37
      • その発想は那珂った。検討してみます -- 2016-12-02 (金) 16:20:59
    • Oマスの被害は航空戦ですか？それとも砲撃戦ですか？ -- 2016-12-02 (金) 16:14:13
      • Ｏマスは砲撃戦です。司令部つけてゴリ押しのほうがいいですか？ -- 2016-12-02 (金) 16:20:13
      • それも十分ありです。その場合、初霜は下にさげましょう。彼女の対空値は期待できます。基地航空は、ギミック解除後ボスマスではなく、Oマスに３つ、Pマスに一つと言うのもありです。自分はそうしてました。ヲ級の一人か二人を無能にできますし、被害も軽減されるはずです。陣形も第二にするのも一つの手です。要は攻撃をさばききって、通過できればいいのですから。ボス戦では、夜戦に入れれば酒匂かプリンツの砲撃で十分海月を沈めることが出来ると思います（夜偵発動していれば）。とにかく、ボスにたどり着くことから考えましょう。後は物量で殴って敵を血祭りにしてあげてください。ご武運を。 -- 2016-12-02 (金) 16:49:47
    • 札の出撃制限が効いているようなので甲でしょうか。私は丙の朝風掘り中に同じ状況に陥って編成変えて解決しました。そのまま当てはまる訳ではないでしょうが、ひとつの考え方として…特効艦は第一に配備しました（サラ・プリン・酒匂）。理由は、昼間のうちに敵の第一か第二どちらかを全滅させないといけない（Ｓ勝利目指してましたから）ので、夜に特効艦の攻撃を温存する余裕がないからです。そしてＭマスを避けるために長門は外しました。第一はサラ・プリン・酒匂・空3の順で、空母の装備は最大スロットに艦攻、他は艦戦と対空兵器。サラには対空装備の変わりに必ず先制するように熟練整備を載せました。第二は酒匂が抜けたので阿武隈改二を入れて開幕雷撃が増やせます。駆逐１を対空ＣＩ要因とし、重巡・戦艦を連撃要員として編入。結果、阿武隈・アイオワ・初月・妙高・初霜・北上（後にプリン掘れたので妙高ＯＵＴ：プリン旗艦）装甲ギミック解除、航空隊はボスとＯマスにそれぞれ集中。空襲マスやＯマスでの事故も激減して、3回に1回は撤退、Ｓ勝利率４０％だったのが10連続Ｓ勝利（朝風出たので終了）でした。昼間でカタがつくこともしばしば、夜戦でも北上まで回らずでした。まずは上の方が言っている通り雷巡を何とかするのと装甲ギミックは解除しておいた方がいいと思います。 -- 2016-12-02 (金) 18:07:27
  • 基地航空隊ってどうしたらいいでしょうか？二式大艇は一機あります。(スタートギミック解除済み) -- 2016-12-02 (金) 15:20:36
    • 1隊を陸攻×3、大艇にしてボスに投入。もう1隊は陸攻の数があるならOマス投入、もしくは防空に回してもよし -- 2016-12-02 (金) 15:23:33
    • 俺は粉砕解除のためにしばらく基地防空させておいた（2からFマスマラソン）　その後は基地防空と艦隊防空？と決戦支援（要大艇）に出してる -- 2016-12-02 (金) 15:38:17
    • OやPに艦戦部隊出して援護するのも一つの手だし、状況に応じて柔軟な運用を（メンバーチェンジでボーキ食うのは見ないふりで） -- 2016-12-02 (金) 15:54:05
    • とりあえずまず全部隊防空にしといてボスまで行ってみて、道中の様子見て必要ならボスやＯに送れば良いさ -- 2016-12-02 (金) 19:16:54
  • 二式大艇なし、特効艦は長門のみ、燃料・弾薬残り3万　スタートギミックは解除した　さぁ、乙難度だが届くかどうか -- 2016-12-02 (金) 15:35:11
  • ラスダン編成についてお聞きしたものです。おかげさまで下記の編成でクリアできました。初イベントだったのでホントによかった。ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXuo3uNo-KPtI8QP8T6 -- 2016-12-02 (金) 16:17:14
    • 乙～ｂ -- 2016-12-02 (金) 16:26:04
    • おめでとうございます。資源も間に合ったようでなによりです。自分の初陣は16春で、ラストのゲージが割り切れずにアイオワ逃しましたｗ　川内さんは他の夜戦で活躍させてあげてください。 -- 2016-12-02 (金) 16:30:25
  • 今E-4終わって上がってきたばかりなんだけど、ギミックのAをS勝利って本当に全滅のS勝利じゃないといかんの？全滅させられる気がしないんだけど -- 2016-12-02 (金) 16:28:32
    • S勝利っす。基地航空隊に頼み込むっす -- 2016-12-02 (金) 16:56:05
      • という事は防空とS勝利の同時攻略は無理って事か。ありがとう -- 木? 2016-12-02 (金) 17:26:40
  • 丙作戦ですが「基地への空襲を制空権確保で被害なし2回」+「AマスS勝利1回以上」(3回勝利済)のみではギミック解除されませんでした。基地空襲後の戦闘終了で撤退したのですが、これが原因でしょうか？ -- 2016-12-02 (金) 16:30:47
    • 過去に同じような質問が何度もあがってきてますが、制空は間違いなく「確保」でしたか？「確保すれば被害なし」ですが「被害なしだから確保」ではありませんよ？ -- 2016-12-02 (金) 16:39:31
      • ご指摘のとおりだったようです。申し訳ございません。雷電×2、飛燕一型丁×2、飛燕×2と残り烈風で組んでても、ヲ級3機では確保できないんですね・・・。 -- 2016-12-02 (金) 16:58:39
      • 防空では局戦には彩雲をつけたほうがいい、詳しくはログか基地航空隊のページをみて -- 2016-12-02 (金) 17:17:26
  • 甲でギミックを解除してたのですが、1のコメ欄にあった補給艦を一定以上が必要かもしれません。AをS勝利6回目でギミックが解放されました。補給艦うち漏らしは何回もありました -- 2016-12-02 (金) 17:00:39
    • 自分はS3回で解放されましたよ。もちろんFマスは通ってない -- 2016-12-03 (土) 00:38:48
  • やべぇ・・・　クリア以前に保有艦がやべぇ・・・　次新しい艦が来たら保有枠増やさないとイベント海域に出られねぇ・・・ -- 2016-12-02 (金) 17:01:23
    • 私もまた千円つこた。 -- 2016-12-02 (金) 17:37:47
    • 金で解決できることはさっさと済ませてしまった方が結果的に楽やで（ニッコリ） -- 2016-12-02 (金) 17:38:30
    • 保有枠が増やせるだけありがたいと思え -- 2016-12-02 (金) 21:20:05
      • なんだこいつ -- 2016-12-02 (金) 22:22:57
    • 保有枠増やすために解体か、保有枠を買いたいか -- 2016-12-02 (金) 21:47:20
  • E5　乙、ゲージ4057で破壊できたので4200ではなく4000かと思われます -- 2016-12-02 (金) 17:35:34
  • 甲クリアhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXyepin4yc3j5qVsL_I -- 2016-12-02 (金) 17:35:56
  • ボスのギミック解除グラが見たいんだけどＰマス(ボス前空襲）のＳ勝利が全くできん。これどうすりゃいいんだ？基地航空隊（大艇ちゃん+21熟練）も投入してるけど。。。 -- 2016-12-02 (金) 17:36:05
    • 大艇ちゃん2機いるなら2部隊集中で、さらに対空CIが発動すれば。あとは・・・祈りましょう。 -- 2016-12-02 (金) 18:00:15
    • 狙ってやるものじゃない気がする。摩耶様が活躍することを期待しつつ攻略や掘りをやった方がいいと思う -- 2016-12-02 (金) 18:08:16
      • たった今E-4突破。もう絶対間に合わない.. -- 2016-12-08 (木) 21:45:48
    • 初っ端様子見で行ったらいきなりS勝利出来た時もあれば、航空支援×２集中(艦戦マシマシ)で秋月の対空CI出ても2ダメとか出た時もあったから祈れとしか言えんわ -- 2016-12-02 (金) 18:45:25
    • ギミック解除で一番厄介だったな、ここに航空隊投入するとボス戦では削りが中途半端になる、無視してボスを削っても問題ない違いだから気にしないでもいいんじゃない。どうしてもラスダンでダメなら解除を考えても良いと思う -- 2016-12-02 (金) 19:18:17
    • 枝主ですが、あれからもカスダメ連発のままボス削ってそのままクリアしちゃいました。2部隊集中して摩耶さまＣＩが出てもダメなんですね。　なぜか最後の出撃の時には基地航空は出さなくなった(ボスに送り込んだので)のにＳ勝利なって、ああ、結局運か・・・てなったところですわ。　航空隊集中して支援も出すとクロスロード特攻すら必要ないくらいの結果でしたよ。 -- 2016-12-02 (金) 19:27:21
  • 親潮掘り中に10人目の長門が。もはや親潮が来るまでに何人の長門が来るのか楽しみになってきた。まぁ親潮が来る前に燃料が底を尽きそうだけど(白目) -- 2016-12-02 (金) 17:46:49
  • 海月って核実験のキノコ雲か・・・ -- 2016-12-02 (金) 18:00:05
    • 現存するサラトガの画像を確認して，どうぞ． -- 2016-12-02 (金) 20:16:43
  • ねー、装甲柔らかくなれば開幕で行動不能にする事ってあるの？いや空母棲姫はよくそうなってるから。 -- 2016-12-02 (金) 18:07:32
    • 開幕航空戦、支援艦隊、基地航空隊のいずれかがやってくれたら大破にできるんじゃね？まぁ、運だけど・・・。 -- 2016-12-02 (金) 19:49:54
  • バカな質問かとは思いますが、スタート地点ギミック解除後のボスマスへの行動半径は4でいいのでしょうか？ -- 2016-12-02 (金) 18:09:41
    • 行動半径が11必要です -- 2016-12-02 (金) 18:15:46
    • ABと書いてあるところ基準なので11無いと無理です。 -- 2016-12-02 (金) 18:15:58
    • １１だよ。スタート地点は艦隊のスタート地点で、基地航空はエアベースから何の変更もないから大艇ないとボスには送れないぞ -- 2016-12-02 (金) 19:08:32
  • 先人の方たちの知恵のおかげでやっとクリアできました。苦戦するかと思ってラスダンに長門を投入したらまさかのワンパンで終わったのが少し肩すかし感ありますが・・・（丙） -- 2016-12-02 (金) 18:14:05
  • 物欲センサーってホントに存在するんだな。記録してないから正確な数はわからんがたぶん30週ぐらいでボスマスで酒匂とプリンツ、Oマスで速吸（すべて未所持）をドロップ。なお目当ての朝風は出ない模様。自慢じゃないよ、ほんとだよ。もし自慢だと思うならビキニ環礁に沈めてもらって構わないよ！ -- 2016-12-02 (金) 18:22:07
    • 米軍に伝えてくれ、クロスロード作戦チャーリーの丁度いいターゲットが見つかったって。 -- 2016-12-02 (金) 18:48:54
    • よかったな。こちとら長門１８隻、酒匂８隻で嬉しいには嬉しいがいい加減しつこいレベルしか出ねぇ・・・朝風はいるんだけどさ -- 2016-12-02 (金) 19:15:06
  • 丙でクリア済なんですが、掘りで周回中です。古姫だけが殺しきれずにＳを取り逃すことが6～7割ほどあります。制空権確保防空が面倒で装甲ギミック無視だったのですが、ギミックは解除する価値があるでしょうか？特攻艦は報酬のサトラガしか組んでません。（長門は持ってるけど潜水艦避けて使ってない） -- 2016-12-02 (金) 18:42:41
    • 駆逐古姫って事は第2艦隊が潰せないって事ですよね?水母姫ではなくて古姫のせいでS勝利を逃がしているって事ですよね？なら装甲ギミックはボスつまり水母姫の装甲低下だけな筈なので古姫対策にはならないかと思います。自分は甲で掘りをしていますがやはり航空基地含めた支援で手数を増やすのが一番かと思いますよ？ -- 2016-12-02 (金) 18:52:15
    • そもそも何が欲しいかによるんじゃないの？あきつ（とまるゆ？）以外はAで落ちるししポーラにいたってはA限定らしいし -- 2016-12-02 (金) 18:53:52
      • あと1枝の人もいってるけど古姫は半分運みたいなものだから気長にやるといいよ -- 2016-12-02 (金) 18:56:28
    • そうです第2艦隊古姫だけがちょくちょく潰せないんです…オイゲンとあきつ丸が欲しくて、あきつがＳのみぽいからどうせならＳ狙いたかったんで…資材がマッハで飛んでくんで、決戦支援はケチってて…アドバイスありがとうございました！ -- 2016-12-02 (金) 19:05:56
      • あと気休めでは有りますが、A勝利で酒匂落ちますし特攻艦を少しづつ増やしていけば自然と第2艦隊は全滅出来るようになると思いますよ。 -- 2016-12-02 (金) 19:12:00
    • 誰も突っ込んでないから訂正するけどサラトガだｗサトだとどこかのイケメン元捕手になってまう -- 2016-12-02 (金) 19:45:35
    • S勝利のためには昼間に敵の第一か第二、どちらかを全滅させる必要があります。先に第一でもいいんです。長門外すのはいい判断だと思いますが、サラしか特効艦いないということは第二じゃないということですよね？であるならば、第二で止めがさせるように装甲ギミック解除は必須ではないでしょうか？あと、特効艦増えたときも第一に配備をお勧めします。第二旗艦なら大破しても進軍できますが、大破した第二の特効艦は夜戦で何もしてくれません。第一ならボスマスで大破しても何かしらしてくれます。特効艦なので大破状態でもそこそこの値はたたき出してくれます。 -- 2016-12-02 (金) 19:58:05
  • 丙でギミック解除して乙を頑張るのってありなのか？ -- 2016-12-02 (金) 18:47:59
    • 攻略情報のところに書いてあると思うけども、乙⇔丙のギミックは共用だからね。「丙で２ギミック解除→乙に戻してボスへGO！」はありだよ～。 -- 2016-12-02 (金) 20:41:43
      • ありがとう。やってやります。 -- 木主? 2016-12-02 (金) 20:52:36
  • うちの酒匂はあんまり活躍してくれないな。ほとんどダンケダンケがファイアーして敵が豆腐みてえにはじけるけど。 -- 2016-12-02 (金) 18:51:24
  • 第1艦隊に大型艦5隻いれて高速統一の編成にしようと思ってるんだけど、Mマス対策に第2艦隊に先制対潜艦2隻置いて被害を抑えるのってありかな？ -- 2016-12-02 (金) 19:42:27
    • 高速統一で大型５隻ならMの潜水マスは通らないのでは？ -- 2016-12-02 (金) 20:27:36
    • 質問すること間違えたわ・・・。すまん・・・。高速統一で第一艦隊に大型艦5隻でKマス→Mマスって行く？ -- 2016-12-02 (金) 20:38:39
      • 自分は第一に４隻第二に１隻しかやったことないから確信ではないけど、５隻までなら分岐条件的に逸れないはずなので大丈夫かと -- 2016-12-02 (金) 20:49:35
      • 情報サンクス。 -- 2016-12-02 (金) 20:51:11
      • 雷巡が2隻いると行っちゃうので気をつけて -- 2016-12-02 (金) 21:14:13
  • プリン酒匂二式の3種が揃っていればe4乙よりe5甲のほうが簡単だな。戦艦を入れないのがポイントか -- 2016-12-02 (金) 20:36:10
  • 赤りんごさんしゅごい……ちょっと見習って秋月砲をmaxにしてくりゅー -- 2016-12-02 (金) 20:58:16
  • 朝風狙いで掘りしてるけど、長門のラスボス感が半端ない。ドロ率７％超の壁が抜けない・・・！ -- 2016-12-02 (金) 21:04:14
  • 甲空襲の敵編成、おそらく全部準赤ですね。3部隊全防空で出撃しまくったところ、Wヲ改相手に優勢止まりに。その直後の自制空値が748、準赤*2相手の確保は756だから多分これ。赤*2だと792、赤+準赤だと774。この2つはいずれも撃墜数から合わないから、（既存のヲ改であれば）準赤*2で確定です。 -- 2016-12-02 (金) 21:12:30
  • 丙だけど、ギミックも外したのに最後の１回がどうしても勝てない・・・やはりクロスロード組を待つしかないのか・・・(編成) -- 2016-12-02 (金) 21:15:58
    • 張るリンク間違えました(木主) -- 2016-12-02 (金) 21:17:45
    • 正しくはこれです。 -- 2016-12-02 (金) 21:20:54
      • まず制空値が半端。Bepも対空になってない。第二の位置もばらばら。厳しいだろうけど手直しできる部分もいっぱいある。 -- 2016-12-02 (金) 21:51:18
      • 後支援もどうなっているのか教えてほしい。 -- 2016-12-02 (金) 21:53:30
      • 第1:鈴谷の瑞雲生きてる帰ってきたとき0じゃない？と言うか瑞雲落ちると航空優勢取れなくない？正規空母3は何かこだわり？第2:夜戦火力の高い重巡航巡雷巡は後(4～6)に配置すべき。第3以降:支援出してる？細かい所、赤城1スロ2交換。蒼龍4→3、1→4、3→1。 -- 2016-12-02 (金) 21:56:55
      • 決戦支援出しているのは前提。第一の空母の艦載機の積み方は変えた方がいい。1スロに艦攻、次は搭載数の多いスロに艦攻。後は艦戦。搭載数が最小のスロに彩雲。優勢取れるよう、艦攻減らして調整。高速戦艦あれば鈴谷と交代。第二は並びを変える。北上を一番下へ。その上は重巡か。とにかく夜戦火力の高いのを下の方へ移した方が良いと思う。あとはWikiを読み込んだり、他の提督の編成を参考に。甲提督と同じ編成には出来ないでしょうが、出来る限り近づけること。選択されている艦や装備の意味を読み取って欲しいと思います。 -- 2016-12-02 (金) 22:00:26
      • あと基地航空隊も一応、爆撃機、大艇の有無。下の人が言っているように摩耶、又は秋月型がいるか、あとは支援の電探とかかな。いい装備があれば可能な限り教えてほしい。 -- 2016-12-02 (金) 22:00:44
      • 第二に瑞雲って確か意味ないよね？ -- 2016-12-02 (金) 22:02:21
      • 敵が連合艦隊なら意味がある。第１第２合わせた航空戦になる。 -- 2016-12-02 (金) 22:08:09
      • 第二に瑞雲>一応索敵値は稼げて撃墜も無いよ。まあそこまで考えてるか謎ですが。 -- 2016-12-02 (金) 22:09:58
      • じゃあ制空値半端ってわけではなかったのか。まあ瑞雲の制空はここではあてにできないけど・・・自分も勉強不足だな覚えないといけないことが急増してるなぁ今回のイベントは・・・ -- 2016-12-02 (金) 22:10:02
      • なるほど勉強になります。 -- 2016-12-02 (金) 22:11:00
      • まじか、敵も連合だと飛ぶんだ…初めて知った。 -- 2016-12-02 (金) 22:12:34
      • あれ？でも肝心なNマスは相手連合じゃないのか -- 2016-12-02 (金) 22:12:57
      • (あと潜水マスで潜水艦攻撃してくれます、瑞雲…今回は高速統一ですので出番なしですが) -- 2016-12-02 (金) 22:13:31
      • あとBepは一応対空になってるようだけど・・・どれだけ効果があるのかなぁ。 -- 2016-12-02 (金) 22:15:35
      • 丙であれば札は関係ないので火力重視のゲージ割り全力編成で。第１は高戦・重巡・正規空母×４。第２は軽巡・重巡×２・雷巡・駆逐×２。第１の装備は高戦は主主偵徹、第１の重巡は摩耶がいれば対空専用カットイン装備、正規空母は第１スロットに艦攻その他は艦戦。第２の装備は軽巡は主主（夜）偵、重巡は主主偵電探、雷巡は主主甲、駆逐に幸運艦（雪風時雨初霜）がいれば魚魚魚のカットイン（博打が嫌なら主主機銃で連撃狙い）。 -- 2016-12-02 (金) 22:18:19
      • Bep対空になってないよ。主砲と電探入れ替えないと発動してない。 -- 2016-12-02 (金) 22:22:00
      • 固定2の対空CⅠっぽいけどどうなのかな。夜戦連撃も考えての装備だと思うけど中途半端な感じは否めない。あと木曽は電探ではなく水偵の方がいいのでは？ -- 2016-12-02 (金) 23:22:50
      • いろんな葉が付いてるけど、概ね↑3の人の感じで十分だと思う。 -- 2016-12-02 (金) 23:35:19
    • クロスロード組無くても大丈夫。第一艦隊は摩耶+高速戦＠着弾×２+正規空母×３（最大スロットに攻撃機残り烈風ガン積み）長門要らなかったよ -- 2016-12-02 (金) 21:54:08
  • 「F, PマスのS勝利は、スタートギミック解除前にとった分も計算に入る。」って書いてあるけどスタートギミック解除前にPマスS勝利した人いるの？ -- 2016-12-02 (金) 21:34:55
  • 基地航空隊を大帝+陸爆3でボスマス集中して、熟練度下がったり剥げたりしたらどうしてます？E2で上げなおしか熟練度なんて飾りだと思ってそのままでおｋなのか… -- 2016-12-02 (金) 21:39:11
    • 攻略中は剥がれても放置してたけど、クリア後にE5Mマスに輸送編成で出撃＋基地二部隊集中でサクッと付けなおしたかなぁ。 -- 2016-12-02 (金) 21:54:19
    • 基地航空隊の熟練度は流石にめんどくさいから気にしないようにしてる。その結果乙提督なのかもしらんが -- 2016-12-02 (金) 22:17:37
    • 甲クリアしたけどその辺は無視してた、艦載機も1スロ以外はハゲまくり。ゲージ割ったときに至っては基地補充すら忘れて突っ込んじまったが1発で割れちゃったわ -- 2016-12-02 (金) 22:21:29
    • 乙だとボスマスで陸攻の熟練度下がったことないなぁ　様子見で熟練度ゼロのを投入してたら逆にモリモリ上がってて笑った　あと「陸爆」じゃなくて「陸攻」だよ -- 2016-12-02 (金) 22:34:08
      • おっと、これはお恥ずかしい/// -- 木主? 2016-12-02 (金) 23:25:36
    • 案外はがれないよ。　ボスマスへの到達率しだいでもあるけど、自分の場合>>が///か//になる程度だった。 -- 2016-12-02 (金) 22:55:57
    • 陸攻の熟練度なんて飾りです。偉い人にはそれが分からんのですよ。 -- 2016-12-02 (金) 23:00:56
  • 今回雷巡がお断りどころかむしろルートが楽になるって感じだけど結構珍しいパターン？ -- 2016-12-02 (金) 21:51:21
    • 今まで雷巡を一人でも入れたら即それみたいなマップ多かったからね。だから結構阿武隈改二が重宝されてたんだよね。今でもよく連れてってるけど。今回久々かな。 -- 2016-12-02 (金) 22:01:38
    • 多分第2の軽巡枠が酒匂一択になるからその補填かな。もっと言うと敵の連合第2に軽巡複数入れてるからその不公平格差是正の意味もあるかも。 -- 2016-12-02 (金) 23:16:43
  • 龍驤ちゃんもろ過ぎワロタｗｗｗ空襲マスで狙ったように大破するお（　＾ω＾）・・・ -- 2016-12-02 (金) 22:03:37
    • 空襲マスには、空母に艦戦8スロ分載せて第1or第2に対空CI要員1隻を配置。基地航空隊(艦戦×３、大艇ちゃん)を大破がよく出るマスに集中して・・・、後はわかるな？ -- 2016-12-02 (金) 23:24:15
  • E4甲抜けてすっかりクリアした気になってたらスタートギミックのAにすらたどり着けなくて笑えねぇ　 -- 2016-12-02 (金) 22:12:16
    • だって16秋はE1 E2 E3 E4-1 E4-2 E5-1 E5-2の7マップよ？ E5-1のボスにたどり着けないのはいつもどおりじゃないか（白目） -- 2016-12-02 (金) 22:17:25
      • それ自分も思ったわ・・・中規模5海域と銘打っておきながら実質7海域とか、悪質な詐欺みたい。ボス特効があるのが救いか -- 2016-12-03 (土) 00:43:54
    • うちも今解除したけど17周かかったわ。道中は必須。あとは空4にして確保するか戦1空3でたどり着いたら確実にS取ってくかはお好みで。 -- 2016-12-02 (金) 22:33:54
      • 空4でAマスSとれる？Aマスの手数カツカツだよね？自分は千歳甲を急遽千歳改二にして戦1正空3軽空1でクリアしました。 -- 2016-12-02 (金) 22:50:12
      • 戦2正空2軽空1重1で航空優勢なんだが必ず両方の艦隊に1隻づつ残ってS逃しするパターンしかない… -- 2016-12-02 (金) 23:26:38
    • ギミックのくせに遠いよなAマス -- 2016-12-02 (金) 22:35:22
    • 同じ同じｗ　GとDに艦戦ｘ４を１づつ、艦戦ｘ１陸攻ｘ３をＡマス集中、でだいぶ楽になるはず。 -- 2016-12-02 (金) 23:32:10
      • GとDじゃなくGとAだったかも、うろ覚えすまぬ -- 2016-12-02 (金) 23:39:14
  • Oマスで制空確保してヲ級の艦載機を全滅したからもういけるかと思ったら、ツ級にクリティカルもらってワンパン大破とかいう上げてから急降下爆撃するスタイルほんとゾクゾクする。 -- 2016-12-02 (金) 22:17:19
  • 今回ラスボスの最終形態ってないのか......削りでS行ければ可能性あるってことですよね -- 2016-12-02 (金) 22:30:16
  • E5は天国と聞いてたが、普通にE4並に道中大破するな・・・基地航空隊はギミック解除のために当分は防空以外できないし -- 2016-12-02 (金) 22:44:44
    • (E4甲に比べたら)天国 -- 2016-12-02 (金) 23:48:25
  • 基地航空隊ボスに集中させても結局夜戦では三体残ってオイゲンがなかなかスナイプしてくれない -- 2016-12-02 (金) 22:49:15
    • 酒匂と北上様がいればボスだけになってオイゲンでボス落としてくれるパターン多いんだけどね -- 2016-12-02 (金) 23:15:43
  • スターとギミック用の基地防空って制空確保+全機撃墜が条件？一つでも余ったらダメ？ -- 2016-12-02 (金) 22:51:29
    • 制空権確保になればOKですよ～ -- 2016-12-03 (土) 01:02:39
    • 確保さえ出しとけば良いと思われる。 -- 2016-12-03 (土) 01:06:04
    • 達成したら別のスタートが出るよ。 -- 2016-12-03 (土) 01:58:59
  • 基地への空襲で10回中9回がヲ級改3隻編成...。無駄に資源だけが消費していく(泣) -- 2016-12-02 (金) 22:54:42
  • 乙作戦で始めたのですが、確かにAマスで2回S勝利し基地爆撃も被害なしを2回達成したのにスタート地点が移動しません… -- 2016-12-02 (金) 22:56:25
    • 制空権も確保出来ていたのですが何が原因でしょうか -- 木主? 2016-12-02 (金) 23:06:46
  • 久しぶりに甲提督。最終出撃の消費は入渠込みで燃1.2ｋ弾0.9ｋ鉄0.7ｋボ1ｋ毎回こんなもん。以下、重要だと感じたこと。　装甲ギミック解除は先に防空条件クリアしておけば、ボスに通ううちに解除できる。空襲・航空戦は対空CIを確実に発動させることが大事(空母を中破させない)。フラヲ改はやられる前にやれ(中破でいい)。第1艦隊に戦艦を入れない(道中余計なダメージは回避)。ながもんMは罠(道中不安定、対潜艦は雑魚を撃ち漏らす、ボス到達しても中大破しては意味がない)。ギミック解除すれば今回のボスはみんなが主役、司令部を積んでも到達すべし。基地隊は熟練度関係なしに突撃、空母棲姫を落とすか中破できればとSの展望が開ける。プリンは第1の6番目がいい(昼戦最後で大型艦をHitする可能性大)。 -- 2016-12-02 (金) 22:57:48
    • Fを先に叩いておいて、Pが特別な対策不要です。ボスのHPが高いので、ギミック解除前でもカスダメで削っておいたほうがいいです。 -- 2016-12-02 (金) 23:04:00
    • もうひとつ基本的なことだが、隠れ疲労の影響は大きい。連続出撃より、1出撃/30分程度の方が効率が良かった。 -- 2016-12-02 (金) 23:20:06
  • 甲、何とかクリア……　雷巡が大井改、冬月は削り中に改装、飛龍改二は牧場艦、瑞鶴改二甲はラスダンで詰まって -- 2016-12-02 (金) 23:00:49
    • 改二から甲へコンバート……と割とガタガタな戦力で挑んでて、毎回1/2か1/3の確率をプリンツが外しまくって苦労したけど、最後はクラゲ以外を撃破してプリンツの攻撃を否が応でもクラゲに放つようにしてゲージ破壊しました。 -- 2016-12-02 (金) 23:04:09
    • 基地航空隊は基本的に2部隊ともボスマス集中。　それでも、miss -- 2016-12-02 (金) 23:04:48
    • それでもmissが多くて、基本的に駆逐や軽巡を2隻倒すのがやっとな感じでした。（姫級にはほとんど刺さりませんでした） -- 2016-12-02 (金) 23:06:11
  • Fマス行きの水上打撃で第一の駆逐艦ちゃんたちのLv上げが捗るな。ダブルヲーはいつになったら来てくれるんだ（白目） -- 2016-12-02 (金) 23:04:51
  • E4に続いてま・た・か　クソ泥沼状態で三日粘っても全然ゲージ砕けないし、駆逐古鬼が邪魔して敵第一艦隊潰せない -- 2016-12-02 (金) 23:13:57
  • Aマスの支援って道中支援でいいん？ -- 2016-12-02 (金) 23:30:30
    • はい -- 2016-12-02 (金) 23:46:20
    • ボスマスではないので、道中支援で良い。つまり来ない可能性もある・・・・。 -- 2016-12-03 (土) 00:02:09
    • 俺は普通に決戦で出しちっまったがな・・・orz -- 2016-12-03 (土) 02:12:25
  • 夜戦で本隊殲滅は余裕なのに随伴が残ってS勝利とれないのめんどいなー。Aマス随伴のワフラとエリネがクソうっとおしい。 -- 2016-12-02 (金) 23:32:06
  • 皆さんの感想をお聞かせください。E4乙・E5甲クリア済み。速吸を掘りたいと思っています。E4V・E5A・E5O どれが良さそうでしょうか。S勝利だけならE5Oが一番簡単そうですか -- 2016-12-02 (金) 23:37:50
    • うん、Ｅ５Ｏをおすすめする。陸攻４集中すればさらに楽(ﾎﾞｰｷ気にしない派)ちなみに移動距離９なので行動８混ざると届かないので注意。 -- 2016-12-03 (土) 00:41:40
      • アドバイスありがとうございます。E5Oで100回目標に掘ってみることにいたします -- 2016-12-03 (土) 01:34:23
    • 陸攻集中させれば普通にAでS取れる。烈風も使えるしツもいないからボーキにもやさしい。ついでに輸送艦狩れる。道中は長いけどな -- 2016-12-03 (土) 10:47:25
  • 古鬼は本当邪魔だよな。敵の第一艦隊Boss残りHP２０、ダイソン中破。他撃沈。なお第二艦隊は古鬼に攻撃吸われて５匹健在とかあったし -- 2016-12-02 (金) 23:43:22
  • 必死こいてE-5甲の移動ギミック攻略中……Aマスぜんぜんドロップしない。A3S2で響1体だけしかドロップしなかったんだけど、そんなもんかね？ -- 2016-12-02 (金) 23:44:56
    • 残念ながら、あそこはあくまで道中ですのである程度のガシャンは覚悟しないといけません… -- 2016-12-02 (金) 23:47:24
      • ですねぇ……結局8回で出撃移動ギミック発動。A3S3大破2の、響と荒潮だけドロップでした。 -- 2016-12-03 (土) 01:04:58
  • 先ほど乙でゲージ破壊6回ストレートクリア。E5乙提督は少ないようなので参考までに編成晒し クロスロード組は酒匂プリンツ両方入れたけど、乙なら基地航空隊の陸攻×3＋大艇、ガチの決戦支援を付ければ片方でも十分いけそうな感じだった。装甲破砕ギミックも未解除。ちなみにボス撃破はストレートだったが、随伴の駆逐古姫の撃ち洩らしが3/6。ここは支援と基地航空がどの程度潰してくれるかの運だな。 -- 2016-12-02 (金) 23:50:55
    • すまんリンク張れてなかった。改めて -- 2016-12-02 (金) 23:54:21
  • さて、そろそろ編成を晒して「助けて」と訴える人が増えてくる時期かな。ギミックが解除できればクロスロード組がいればなんとかなるし、今回はE4の方が悲鳴が多くなるかな？ -- 2016-12-02 (金) 23:54:21
    • E4は丙でもむずかった・・・。 -- 2016-12-03 (土) 00:03:39
      • おれおま -- 2016-12-03 (土) 02:25:08
  • PrinzとPolaは所持している状態でもドロップするん？ 何隻とか制限あるんやろか？？ -- 2016-12-02 (金) 23:55:47
    • PrinzとPolaに関しては制限ないみたい。ポーラが二隻目でたとの過去ログあり。Prinzは３隻目もあり。 -- 2016-12-03 (土) 00:07:02
    • 丙だけどさっき2隻目のPrinz来たよ。何隻まで持てるかは知らんが -- 2016-12-03 (土) 00:08:21
    • Prinzは2隻所持からの3隻目、ポーラは1隻所持からの2隻目なら出ましたよ。なおいずれも丙 -- 2016-12-03 (土) 00:26:18
    • おお、情報ありがとうございます。
      Prinzは前のイベントで3隻所持しているのであまり期待しない方が良さそうですね。
      Pola狙いでもうちょっと掘ってみようかと思います。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 00:37:27
  • 2016-12-01 (木) 19:48:27 の乙ラスダンで絶賛沼り中の提督さんが通りますよっと。編成・装備を他の突破した人を参考にしてできる範囲で見直してみたんだが・・・、どうかね？→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXzyaa3dLK75K9LJLNT -- 2016-12-02 (金) 23:55:58
    • これだと戦艦、正規空母５隻で潜水マス行かない？それなら長門入れて、第二にプリンツの方がいいのでは？ -- 2016-12-03 (土) 00:20:26
    • プリンツと初霜か綾波交代でいいんじゃないか、初霜残す場合対空装備で、空母も1つ減らして高速軽空母か重巡追加で -- 2016-12-03 (土) 00:20:40
      • 摩耶改ニがいるなら第一に入れたいけどどうだろうか -- 2016-12-03 (土) 00:31:44
    • 司令部施設より徹甲弾で弾着した方がいいと思う。第二の火力が足りてないっぽいから初霜に変えて重巡入れたい。空襲がキツイなら綾波の照明弾を機銃に変えるのも手。 -- 2016-12-03 (土) 00:37:12
    • ふむ・・・。なるほど・・・。ルート的には、前の編成もそうで潜水マスを踏まずに行ったから問題ないみたい。前のコメ枝の情報だと、対空はもう十分だそうだから、艦戦減らして艦攻マシマシにして解接率を上げろと言われたよ。艦隊司令部と編成は考え直すか…。みんなサンクス。 -- 2016-12-03 (土) 01:01:25
  • 丙で掘ってるけどMマスのフラソがウザすぎるから対潜艦2隻にしたら安定したわ。どうせ他のマスは支援で薙ぎ払えるし -- 2016-12-02 (金) 23:59:10
  • 甲乙甲甲丙突破で掘りモードの提督だが丙で行く人に少し。（1）決戦支援とボスマス基地航空アタックについて。連合艦隊敵は的が12もあるために、狙った標的に当たらない公算が強いことに注意。ザコを減らすことだけを期待するのが無難。（2）Ｏマスだが、道中支援は来ない事があるので、艦戦マシマシで基地航空を送って敵空母棒立ちを狙うのも一法。ウチでは21熟3+大艇を一部隊集中で送り非常に効果があった。ご参考までに。 -- 2016-12-02 (金) 23:59:50
  • あ、ありのまま起こった事を話すぜ。出撃地点ギミックが中々解けないと思って出撃したら出撃地点が切り替わっていた。酒匂は第2艦隊じゃないし殆ど対潜装備だったがそのままボスまで行ったらボスにダメージを与えられなかったがA勝利してきた。　「本題」プリンツが夜戦で戦艦棲姫に480-560ダメだしたんだが戦艦棲姫にも特攻あるの？ -- 2016-12-03 (土) 00:01:53
    • ダイソンに対して特攻はないと思う。ダイソンは陸攻の特攻があるよ。夜戦でオイゲンが火力ギャップを叩き出しただけかも？ -- 2016-12-03 (土) 00:07:52
    • 過去ログにもでているが、クロスロード組の特効はボスマスの敵すべてに効果がある。 -- 2016-12-03 (土) 00:13:58
      • というか、攻略情報にしっかりと「随伴艦に対しても同様に特効がある。」と記述されているで。 -- 2016-12-03 (土) 00:17:29
    • 攻略情報にも書いてあるが、随伴艦に対しても特攻効果あるよ。クリア後は、報酬のサラトガを第一に配置してやると、陸攻と合わせて昼戦中にすべての敵を吹っ飛ばすこともある。 -- 2016-12-03 (土) 00:20:09
      • いつもならボスのみ～とかだったから驚いたよ！1・2枝さんもありがとう -- 2016-12-03 (土) 00:30:11
    • クロスロード組は相手関係なく特効だお。酒匂もダイソンワンパンだお -- 2016-12-03 (土) 00:24:04
    • 書いてある通り対ボス艦隊なら旗艦随伴艦、随伴隊問わずキャップ後2.5倍だよ -- 2016-12-03 (土) 00:26:00
    • クロスロード組は海月を含め随伴艦にも特攻がある。酒匂が昼戦連撃で古姫落とすこともザラにある。 -- 2016-12-03 (土) 00:26:56
    • ちなみに甲で装甲ギミック無しで長門、プリンツ入れてたけど中破しても大火力だったからボスは安定して勝てたよ。（尚道中は察して・・・） -- 2016-12-03 (土) 00:26:58
    • さっき見たニコ生では、大破プリンツがコッキーに２００ダメ出してたよ -- 2016-12-03 (土) 01:09:30
  • E4甲と朝風・Pola堀りで疲れたのか、3年弱やってて初の「キラ付けを一切しない最終海域」・・・。こんな気が緩んだ状態でええんじゃろか？？？ -- 2016-12-03 (土) 00:22:25
    • うっかり大破進撃には気を付けて！ -- 2016-12-03 (土) 00:35:59
      • うっかりラスダン1発で終わってしまったｗ大破進撃は・・・丙で掘ってるときにBismarckで1回・・・これは第1と第2のプリンツを入れ替えたら、司令部なしの状態になってしまって・・・。空襲マス完封で事なきを得たけどあぶなかった。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 00:49:08
    • キラ付けとか支援艦隊以外はオカルトですし -- 2016-12-03 (土) 00:41:23
      • キラ付けなしは支援艦隊も含めてです。ギミックでAマスに行くときはだいぶ前にキラ付けしてたのを道中支援に連れてったけど、本攻略時は航空隊のみで道中支援・決戦支援は一度も使うことなく・・・。 -- 2016-12-03 (土) 00:53:06
  • PマスS勝利ができなくて装甲ギミックが外せない…急いで秋津洲育てて大艇ちゃんGETするしかないっぽい？ -- 2016-12-03 (土) 00:25:05
    • クロスロード組いるなら無理にギミック解除する必要はない。無傷でもプリンの夜戦連撃で撃沈できる。 -- 2016-12-03 (土) 00:31:21
      • ・・・当たればね -- 2016-12-03 (土) 00:47:36
    • クロス組無しor堀も考えているなら装備に対空系(機銃とか)ガン積みしてお祈りかな、俺はそうして解除した(Ｐ即撤退)クロスいるなら上の人の言う通り必要なさげかな。 -- 2016-12-03 (土) 00:50:44
    • 秋津洲狙う資源があったら、そのまま削りに行った方がいいと思う。　航空優勢+対空艦による対空カットインが決まれば基地航空隊なくても0ダメージで抑えることもあるし。（自分の場合、拮抗状態でもS勝利できたこともあります。） -- 2016-12-03 (土) 01:01:07
    • Pマスなら大艇だけじゃなくて零戦21型も必要なんじゃ？ -- 2016-12-03 (土) 01:15:03
      • 装備枠もう一杯で21型まで持つ余裕ないよ…紫電処分したいが改修に使うかもしれんから捨てられない… -- 2016-12-03 (土) 11:25:38
    • 主です。クロス組は長門しかいないんですよね…対空装備増やしてみます。 -- 2016-12-03 (土) 01:17:12
      • 補足です。秋津洲自体は育ってませんが既にいます。ですかPマスは零戦21でないと届かないということでしょうか？それは未所持なので対空ガン積みお祈りしかないですかね… -- 2016-12-03 (土) 01:20:12
    • 連投失礼します。すみません、零戦21は熟練の方かと勘違いしておりました。熟練でなくても大丈夫なのですね -- 2016-12-03 (土) 01:25:06
  • Pの完全勝利、全空母を戦闘機キャリアにしてもゲージ割るまで達成できなかったのに、クリア後に流星多め編成でハナホジトレハンしてたら達成・・ 運ゲーすぎる -- 2016-12-03 (土) 00:37:00
    • ある程度運だけど、対空意識してればキャリアにしなくても普通に7割くらいＳ取れるけど。 -- 2016-12-03 (土) 03:08:37
      • だから、クリアまで（出撃10回以上）ギミック解除できなかったって言ってるじゃ～ん。 ところで、ギミック解除したら母港に戻らずとも効果出るんだね。PでS勝利直後にボス開幕台詞変わった。 -- 2016-12-03 (土) 09:48:46
  • 根本的な質問で申し訳ないんですけど、甲突破した人はどれくらいの資材とバケツで突破しました？ -- 2016-12-03 (土) 00:42:34
    • ギミック解除して、プリンツいれてなお泥沼にはまった私は燃料60000、バケツ200、ボーキ40000を溶かしてクリアしました。　ただ、特効もちがボス狙えばそれでクリアできるので、運しだいだと思います。　自分の編成も札の都合上カスみたいなもんでしたし。 -- 2016-12-03 (土) 01:16:17
    • スタートギミック解除・装甲ギミック手つけずで油38k弾薬20k鋼材13kボーキ26kバケツ110個消費でした。出撃数はスタートギミック8回、それからの攻略17回（ラスダン2回）です。自分ではスムーズにいった方ですが、後から計算してボーキの消費量に驚きました -- 2016-12-03 (土) 01:50:24
    • スタートギミック解除＆装甲破砕ギミック解除ありで燃料36k、弾薬31k、鉄12k、ボーキ30k、バケツ101個でした。E5甲は平日に差し掛かっちゃったから夜だけ触る感じで3日間かけてたから、ある程度遠征での回復分含んでの消費、になります。出撃数はスタートギミックに8回、装甲破砕に10回、ボスに17回でした。 -- 2016-12-03 (土) 02:20:35
    • 弊鎮守府は燃23k弾15k鉄11kボ15k、バケツ70個くらいでした。出撃地点ギミックのみ解除です。 -- 2016-12-03 (土) 03:08:45
    • 燃32k弾20k鉄14kボ24k、バケツ70個 -- 2016-12-03 (土) 03:44:07
      • 失礼、バケツ153個でした。スタート位置ギミック、装甲破砕ギミック込です。 -- 2016-12-03 (土) 03:45:45
    • ギミック全部やって　燃19k　弾15k　鋼9k　ボ16k　バ84　でした。削りもギミック外しと並行してやってたので比較的安く上がりました（なおE4 -- 2016-12-03 (土) 09:24:59
  • これから乙で挑戦しようと思ってるんですが、スタートギミック解除のイメージが -- 2016-12-03 (土) 00:43:00
  • これから乙で挑戦しようと思ってるんですが、スタートギミック解除のイメージが -- 2016-12-03 (土) 00:43:02
    • 連投・ -- 2016-12-03 (土) 00:43:41
    • 連投・途中送信すいません。Ａマス目指すイメージがわきません。航空隊２部隊防空にして道中支援出して機動部隊で第一艦隊を装甲空母や正規空母４、高戦１、対空ＣＩ艦１入れたらいいのかなと思ったんですが、第二艦隊はどうしてますか？秋月型１、阿武隈改二、北上様、重巡改二、高火力駆逐２でいいのでしょうか？ -- 2016-12-03 (土) 00:52:28
      • それだとC→E、H→Fに行って遠回りしちゃうかな -- 2016-12-03 (土) 01:08:55
      • 私は重巡・高戦・軽空母２・正規空母２、秋月型２・阿武隈・高戦・重巡２でやりました。基地航空は防空２とA出撃集中、道中支援は全力です。 -- 2016-12-03 (土) 01:14:41
      • いいんじゃない？俺は第二艦隊に雷巡2隻入れたけどね -- 2016-12-03 (土) 01:15:10
      • ルート分岐情報見てAマスまで最短で行ける編成を組む→基地航空隊は全て防空で「制空権確保」が2回出るまで出撃→それが終わったらAマスに支援と基地航空隊を全投入→AマスS勝利をスタート地点2が出現するまで繰り返す　でいいんじゃない -- 2016-12-03 (土) 01:19:33
      • AマスでS勝利取るか防空で制空確保を出すか一つづつやったほうが確実です。制空確保した後なら航空隊支援をAマスに向ければS勝利取りやすくなりますし。編成に関しては保持艦で自信のある部隊で -- 2016-12-03 (土) 01:24:27
      • 正規空母４、高戦１にしたら寄り道するんじゃ -- 2016-12-03 (土) 01:26:05
      • 枝主です。ありがとうございます。ためしてみます -- 2016-12-03 (土) 01:39:46
    • 丙だけど参考までに 基地はDに艦戦4とAに烈風1陸攻3 第一は重2戦空3で優勢止め、第2は駆1雷2あぶ摩耶秋月にした -- 2016-12-03 (土) 01:15:35
    • ルート条件で戦艦＋正規空母（装甲空母）は4以下にしないとEやFを経由しちゃうから、AマスでS勝利とるなら正規空母を誰か高速軽空母や重巡、航巡に変えたほうがいいよ。第二はまあ問題ないと思う。初戦の潜水艦が気になるなら、駆逐のどちらかを先制対潜装備にすれば良いと思う。 -- 2016-12-03 (土) 01:25:12
    • AマスS勝利狙うなら基地航空2部隊Aマス集中したらいいよ -- 2016-12-03 (土) 01:45:05
  • 航空隊で防空を二枚にするとOマスが楽に通過できるようになった気がする。たぶん気のせいだろうけど -- 2016-12-03 (土) 00:49:48
    • 「防空」は基地上空を防護するためのものだから道中は関係ないと思われ・・・ -- 2016-12-03 (土) 01:06:02
  • バケツと資材（特にボーキ）のぶっ飛び方が凄くて草生えたわ。E4とE5途中まででE3までの使用量の倍を超えた -- 2016-12-03 (土) 01:11:14
    • E1～E3までが1だとすると、それ以降は倍々に消費増えるから -- 2016-12-03 (土) 01:55:43
  • 甲で始めてみたけど6回やってGで2回、Bで4回大破撤退…クリア報告してる人と同じような編成と装備なんだけどこれが普通なんでしょうか？ -- 2016-12-03 (土) 01:13:57
    • クリアしている人の編成は大体スタートギミッククリア後の編成だからなぁ……　割とそこら辺は大破するのが普通な感じだと思っていいです。 -- 2016-12-03 (土) 01:18:43
    • 私の体感的に、ちゃんとキラってるかどうかでかなり違う気がしてます。キラでもワンパンするときはしますが・・・ -- 2016-12-03 (土) 01:20:20
    • Bは大破率が高いので先制爆雷3隻いると楽。他は対空増し増し機動編成で対空ＣＩ要員が2隻以上いると楽。あとは装備とバランス次第。道中支援全キラで、第一に高戦１隻入れて二巡させるとＡのＳ勝利がぐっと近付く。あとは祈りと運さ！ -- 2016-12-03 (土) 01:31:26
    • 少し下にAマス用の編成貼った者だけど、DマスとCマスでの大破撤退しかしなかったなあ…対空CIと先制対潜ちゃんとやってるかどうか、でやっぱり大分変わると思うよ。 -- 2016-12-03 (土) 02:09:49
    • 葉2の人に同意したい。初っ端に三重キラ付けさせていったらAマス連続S勝ちできて気が楽になったよ。まあその後制空確保する段でGでの大破撤退の山を築いたのだが・・・ -- 2016-12-03 (土) 02:40:59
    • 基地航空隊はGとAに飛ばして対空CI要員をつれ、先制対潜は連れて行かずにあとは祈る！　といった感じでもAまではたどり着けますよ。　　たどり着けますよ。 -- 2016-12-03 (土) 02:51:14
    • E4で主力使ってナメプ艦隊だったけど3出撃でAでS3回取った。高速軽空がRJしか残ってなかったんで機動部隊。道中ガチ支援ならGマスなんて吹っ飛ぶよ。Aが目的なんだろうから先制対潜はお勧めしない。刺さっても1マス目なんだから撤退すりゃ良い -- 2016-12-03 (土) 11:02:24
  • 本日ようやくE5ラスダン終了。装甲ギミックもやってみたけど特効効果が凄すぎていまいちギミック効果が実感できなかったなぁ。結局S勝利は取れなかったけどクリアしたのでヨシ!! -- 2016-12-03 (土) 01:19:54
  • Ｅ５甲はＥ４甲に比べると、すっごい楽だね。キラ付けしてなくても普通にボスまで行けるし（三回に一回は大破撤退するけど）、ギミック未解除でも特攻艦のお蔭でＡ勝利は固いし、何よりラスダンで変化がないから！　これならＡ勝利堀の感覚でクリアできちゃうよ。 -- 2016-12-03 (土) 01:41:45
  • 雷巡出せない(使い切ってる)場合ってKMOPTが最短ですかね？ -- 2016-12-03 (土) 01:42:10
    • 長門含む低速艦を含むKMNルートは鬼門とされている。別に雷巡なくてもいいから、高速編成で行ける編成を考えた方が無難 -- 2016-12-03 (土) 02:37:44
    • all30で建造するなり通常海域から捕まえてきてLv10にして第二旗艦に突っ込むのがまじで楽。俺も手持ちの雷巡つかっちまったが予備にいたLv12を投入した。もちろん大破するがそろうものそろってれば甲でも問題ない。どうしても入れれないなら空襲マス回避の潜水ルートが最短になるだろう -- 2016-12-03 (土) 04:40:53
  • 長門で遠回りするの嫌なので支援艦隊に入れてみたら駆逐古姫が砲撃支援で落ちた。偶然だと思うけど、支援でもクロスロード組の特効あったりする？ -- 2016-12-03 (土) 01:43:28
    • 無いはずだけどゲン担ぎに入れるのも一興 -- 2016-12-03 (土) 02:03:26
    • ないという話だよ（俺提督は経験ないので知らんが） -- 2016-12-03 (土) 02:04:38
    • 其れは無い。自分も攻略終了まで入れてたがそんな感じではなかった -- 2016-12-03 (土) 07:45:17
  • 何度基地防空で航空隊3部隊全部使っても全機撃墜が出ない・・・損害無しじゃクリアにはならないし弱るなぁ・・・ -- 2016-12-03 (土) 01:46:06
    • ヲ改3編成は制空確保できないの確定だからね・・・ヲ級2編成が出るのを待つしかない -- 2016-12-03 (土) 10:55:38
  • 丙で、深海海月姫を5回撃沈、1回撃ち漏らし（HP33残した）で、ゲージ破壊してしまいました…？合計のHPは3600でなく、ええっと3567以下かと。 -- 2016-12-03 (土) 01:46:53
    • 報酬の獲得は確認できた？ -- 2016-12-03 (土) 01:53:49
    • 司令部レベルによってゲージ量変動するって言われてる。 -- 2016-12-03 (土) 02:20:58
  • やっぱり欲張って削りと装甲破砕のギミック解除をまとめてやろうとするもんじゃないね。ボス重視だとPでのS勝利がきついしP重視だとボスマスでかなり殲滅力が足りない -- 2016-12-03 (土) 01:52:28
    • そんなことはない。Pマス重視でもクロスロード組2人いればボス支援なくても第一艦隊は殲滅できる。掘りで解除とボス撃破りょりつできたよ -- 2016-12-03 (土) 02:12:27
      • クロスロード組ちゃんと育ってるの前提ね！てかAでもいい子落ちるし、Sにこだわらなくてもいいかも！ -- 2016-12-03 (土) 02:16:10
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY-OxOX3USH-X9yGgkL まだまだこれからE5やる人も多そうだから、自分がE5甲でAマス撃破した時の編成をば。航空隊はメモに。高速軽空母を使い切った（と勘違いしていた。。）ので、代わりに最上に水戦ガン積みで軽空母の代わりに。司令部もたせてるけどぶっちゃけいらなかったです。朝潮は装備変更がめんどかったので九四爆雷になってます・・。最初は全力で防空にまわして、AマスS勝利取れたら良いなくらいの気持ちで出撃し、4回出撃したところで防空2回達成。その後、AマスとDマスにも航空隊を送って出撃。防空対応中に1回、防空成功後に2回S勝利取って、合計8出撃でスタートギミック解除は終わりました。 -- 2016-12-03 (土) 02:03:45
  • 燃料と弾薬が残り約1万5千しかないんだが、丙で攻略はできますか。 -- 2016-12-03 (土) 02:15:02
    • こっちは燃料弾残り4000から海上護衛と北方鼠フル回転させてクリアしたからイケる。問題は回復が難しいボーキ、１戦600-800飛ぶ。 -- 2016-12-03 (土) 02:24:27
      • 最初に燃料の質問をしたものですが、ボーキは29万あるので大丈夫だと思います。 -- 2016-12-03 (土) 10:21:11
    • ボーキが地味に減るよね・・・機動部隊での消費が多いのもあるけど、これまでと違ってギミック解除のために何度か航空隊の編成を変えざるを得ないから、その分余計にボーキを消費するし。 -- 2016-12-03 (土) 02:27:55
      • うん、殲滅重視でずっと航空優勢だったもんだから、損耗激しかったのもある。でも制空確保しても水母落とせなくて出撃回数増えたら元が取れないから、難しい選択だね。 -- 1枝? 2016-12-03 (土) 02:31:07
      • 地味にどころか・・・派手に減ってるよ -- 2016-12-03 (土) 02:43:28
      • 地味＝800弱　　Ｏマス＆ボスに大艇ちゃん＆一番いい陸攻出した結果 -- 2016-12-03 (土) 05:02:10
    • 丙なら3部隊とも防空でも突破できたりするから過去ログとか漁ってみるといいかも。編成とか載ってたはず。 -- 2016-12-03 (土) 05:07:57
  • 丙ですがやっと終わりました。最後は阿武隈が決めてくれました。（E4に続いて）破砕ギミックは解除する前に終わってしまいました。 -- 2016-12-03 (土) 02:41:41
    • 航空隊は全部防空にしました。（ボスまで行かない為）支援も使わなかったです。消費は燃料・弾薬１万程、ボーキ５千程、バケツ６０個程です。出撃１０回（スタートギミック解除後） -- 2016-12-03 (土) 02:50:40
    • すみません上の木さんとは違いますので申し訳ありません。 -- 2016-12-03 (土) 03:06:20
  • PマスS勝利を要求されるせいで、乙作戦なのに装甲破壊ギミックが全く解除できん。決戦支援も基地航空隊も全く投入しないでもボスをかなり削れるし、乙作戦以下の難易度では、装甲破壊ギミックは実質時間を浪費する罠でしかないのかなあ -- 2016-12-03 (土) 03:16:11
    • 言われてるほどPマス完勝きついかな？21型系が無くて航空隊飛ばせなくても、機動部隊で空母4人に計11-12スロ分位艦戦積んでの+対空CIで、削り中もそこそこS取れてたぞ。こっちは甲だったけど、乙のほうがきついってことは無さそうなんだがなぁ。 -- 2016-12-03 (土) 03:51:44
      • レベルによる回避率が大きいんじゃないかな。大半がケッコン艦だと、そりゃ避けると思うよ -- 2016-12-03 (土) 04:21:40
      • 基本的には運。別にレベル99でも航空隊なしでポツポツ完全勝利できてるし。ぶっちゃけどんなに対空装備で固めても迎撃失敗すれば1機しか落ちないわけで -- 2016-12-03 (土) 17:46:00
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY-nmU4064FtAG2KNvk 甲クリアできました。削り中に拾ったプリンちゃんを第２に入れてそのままクリア。ビスマルクも退避させてましたけど特攻艦だけ生きてればなんとでもなりますね・・・ながもんさんは出番ありませんでした。 -- 2016-12-03 (土) 03:38:15
    • ちなみに支援は両方無し、大艇陸攻３をボスに向かわせるだけでした -- 2016-12-03 (土) 03:40:28
  • 甲の出撃地点ギミック、ストレート3回出撃で解除できたので参考になるか判りませんが編成貼っておきます。 -- 2016-12-03 (土) 04:36:22
    • 基地航空隊は全隊防空で、支援は出していません。Aマスではパターン1を引ければ昼で終わるくらいスムーズで、司令部施設も結局不要でした。 -- 2016-12-03 (土) 04:43:56
  • 何度やっても基地防空で撃墜できずスタートギミック解除できない・・・甲から乙にしたのに丙にすべき？制空は足りてます・・・ -- 2016-12-03 (土) 04:41:50
    • ギミック解除した人は何回やってクリア出来ましたか？こっちは甲乙計20回以上 -- 木? 2016-12-03 (土) 04:47:24
      • 20回以上やって一度も全機撃墜出来てません_(:3」∠)_ -- 2016-12-03 (土) 04:48:08
      • 実は制空値が足りてると思い込んでるだけじゃないか？ -- 2016-12-03 (土) 04:59:03
      • 三部隊全部防空に回してます　飛燕丁2、雷電、彩雲+飛燕2、烈風改、彩雲+岩本、烈風六〇一2、彩雲です。 -- 木? 2016-12-03 (土) 05:04:07
      • ならあれだ、運悪くヲ改三隻編成ばっかにあたってるパターンだと思う。 -- 2016-12-03 (土) 05:10:04
      • 2隻パターンでも毎回一つだけ残ってmiss（損害なし）を10回はしてるんですがね・・・運が悪いだけでしょうか　本当に敵艦載機が全滅するのかどうか疑心状態ですorz -- 木? 2016-12-03 (土) 05:15:00
      • ちなみに他のマスのS勝利は終わってる？撃墜する必要はないから条件クリアしてたらいけるはず。 -- 2016-12-03 (土) 05:19:43
      • 彩雲を先頭にしてる？ -- 2016-12-03 (土) 09:48:52
      • ALL烈風で制空804だから局戦あれば問題なく確保できると思うんだけど。ほかの条件達成できてるか確認したほうがいいのでは -- 2016-12-03 (土) 11:17:18
      • 早い話彩雲入れるから力不足になる、彩雲入れろは実は詐欺 -- 2016-12-03 (土) 12:46:13
      • 雷撃されるエフェクトは出てても、ダメージ0+制空権確保なら条件達成だぞ？ -- 2016-12-03 (土) 13:47:56
    • ちょっと木主さんには関係ない話になってしまうかもだけど、攻略情報の「敵機を全部撃墜したか目視確認すること。」の記述は変更した方が良くない？確認するのは撃墜じゃなく「制空確保」の文字だと思うんだけど。 -- 2016-12-03 (土) 04:52:54
      • とりあえず修正してみました -- 2016-12-03 (土) 07:07:58
    • 三部隊防空にしてみ。案外足りてないかもしれんで -- 2016-12-03 (土) 05:01:21
    • 防空にしたつもりで一つ札が間違っている説 -- 2016-12-03 (土) 05:11:21
    • 局戦の熟練度上げてない説 -- 2016-12-03 (土) 05:29:08
    • 必要なのは「制空権確保で損害無し」であって、「全機撃墜」はしなくていいんじゃない？うちは確保してmiss表示有りの損害無しで大丈夫だったよ -- 2016-12-03 (土) 05:38:53
      • ウチも同じ、大切なのは「制空権確保」してること。確保してればmiss表記出ても問題なかったよ -- 2016-12-03 (土) 11:13:44
    • 丙でスタート移動させてから乙に変えたってええんやで -- 2016-12-03 (土) 06:21:56
    • 彩雲の並び順で4番目に置いたら制空確保で攻撃（missだったけど）受けたから、1番目に変更してみては？　 -- 2016-12-03 (土) 06:44:41
    • フラヲx2で制空権確保できないのならギミック解除できないから難易度下げるしかないんじゃない？制空権優勢で損害0ではギミック解除できないよ -- 2016-12-03 (土) 09:49:37
    • 局戦全てと制空11や12の激レア艦載機をすべて熟練MAXにしてからぶっこんで、それでもヲ×２で制空確保できないなら諦めるしかないな -- 2016-12-03 (土) 11:09:39
    • 「制空権確保」表示と「損害無し」表示が2回出てるなら、他の条件が不足してギミック解除できてない可能性の方が高いと思う。　取りあえず道中決戦支援出して確認のためにAマスでS勝利2回取って見るべし。(乙・丙ってG・HのSは要らないんだっけ？どっちにしても簡単に取れると思うけど) -- 2016-12-03 (土) 13:24:55
  • 甲クリア 編成 装甲破壊済み 夜戦でプリンツに回る前に北上が片付けてた記憶しかない -- 2016-12-03 (土) 04:53:00
  • 甲クリア装甲ギミック解除済み http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY0BVYF035rDmWYdDT6 決戦支援ありで航空隊ボス集中させたおかげでBBAが沈んでくれたので反航戦でもだいぶ楽でした。E-4と比べれば時間はかかったけど遥かに楽でしたね -- 2016-12-03 (土) 05:25:11
  • ところでここでスタートギミック無しでクリアって可能なの？速吸使っても無理そうだけど -- 2016-12-03 (土) 05:45:07
    • 可能性の話だけすれば良い乱数を引き続けられれば不可能じゃない。ただ、現実的に考えればまず不可能と思った方がいい -- 2016-12-03 (土) 07:14:38
    • 一応１スタートでボスを沈めた報告はある。燃料は無いが弾薬ペナはそれほどでも無いからな -- 2016-12-03 (土) 09:43:45
  • イベント初参加。E5を後１回ボス撃破で攻略なんだが、イベント全クリした後でもE5ボスと戦えるの？プリンツ狙いたいんだが -- 2016-12-03 (土) 07:12:50
    • 通常海域と同様、何回でも戦えます -- 2016-12-03 (土) 07:15:50
      • サンクス。もう挑めないと思って長門外してボス倒さないようにA勝利でドロップ堀してたわ。 -- 2016-12-03 (土) 07:19:16
  • E5甲大抵いないとかなり厳しい。夜戦にすらいかんよ。ボスに到達してもノーダメが何回もあってボーキ1万使って1撃破分しか削れなかった。E4甲でクリアしたがこっちの方が断然難しい。 -- 2016-12-03 (土) 07:13:03
    • 決戦支援出してる？ -- 2016-12-03 (土) 10:18:30
  • 先ほど丙クリアしました。長門さんは結局一度もクラゲさんに攻撃してくれませんでしたｗ　ラスダンはギミック未解除＆無傷のクラゲさんを酒匂プリンのいない第2艦隊が夜戦連撃で仕留めてくれましたとさ -- 2016-12-03 (土) 07:14:26
  • あれだな、E4より簡単って意見はあくまで雪風提督の意見だわ　ギミック割ろうにも15連続ヲ改３隻だしボスについてもクロスロード組スナイプされてD敗北だし割りとどうしようもない -- 2016-12-03 (土) 08:02:45
    • 15連続ヲ3は盛りすぎじゃないの？本当だったら運が悪いなんてもんじゃないぞ -- 2016-12-03 (土) 08:37:17
    • 逆に15連続でヲ級❌3を引けるLUCKはY提督にはないんで、木主の方が雪風提督なんじゃね？ -- 2016-12-03 (土) 08:53:55
      • 扶桑、忘れられているぞ！！ -- 2016-12-03 (土) 14:41:23
    • そんな事ないよ。クロスロード組入れてD敗北とか何か間違ってるとしか思えんのだが。 -- 2016-12-03 (土) 08:57:18
      • 枝主以外は全員雪風提督説。まぁ沼ったらどこの海域でも最高難易度になるのが艦これよね。 -- 2016-12-03 (土) 09:24:40
    • 15連続3隻を盛ってるじゃなくてガチなら扶桑姉様や翔鶴姉との交流会に参加できるぞ。 まぁなんだ、時間あるなら一回休憩するなりしてから再開するといいよ。 -- 2016-12-03 (土) 09:23:53
      • 大鳳・陸奥「私たちも参加していいかしら？」 -- 2016-12-03 (土) 10:40:24
    • ヲ改3隻編成を引き続けるのは運が悪いというか乱数の問題だから時間を置くべき。D敗北は編成装備が絶対間違ってる。第二の六番目に置けば大体大丈夫だと思うけど -- 2016-12-03 (土) 09:41:40
    • (E4甲より)簡単、というだけのことです -- 2016-12-03 (土) 09:55:42
    • 乙クリア後だけどだけどうちは11回連続れす。防空1じゃ少ないのかな -- 2016-12-03 (土) 10:11:03
    • いやーちゃんと自分に合った難易度で編成と装備組んでればいくらクロス組狙われてもそうそうD敗北にはならないんじゃね？精々B勝利止まりでしょ。 -- 2016-12-03 (土) 12:08:06
    • 多分運を疑うよりも編成晒してアドバイスもらった方が良いぞ？ -- 2016-12-03 (土) 13:39:50
    • きつい言い方になるかもしれないけど今回のE5でD敗北出るとしたら・・・①編成・装備を間違えている　②貴艦隊のLvが現在の難易度に達していない　のどちらかだと思う。 -- 2016-12-03 (土) 14:12:15
      • 基地航空隊を全部隊防空にでもしないかぎり、海月姫でD敗北なんて目にしないと思うが -- 2016-12-03 (土) 14:59:02
  • 甲掘りで酒匂２プリン１サラ１投入してみたけど余り変わらんね。サラ(ｌｖ５１で回避４５)は攻撃順も遅く敵さんの攻撃ですぐ中破＋して棒立ちだし酒匂もワンパン撃沈してくれるのは重巡までって感じでそれじゃ戦艦と変わらんし。残っている空母が雲龍型だからサラは入れてて良いけど道中も活躍する戦艦抜いてまで第一艦隊に二隻目の酒匂入れるメリットは薄いと感じた。それにしてもＤＲＯＰの渋さよ・・・ -- 2016-12-03 (土) 08:41:44
    • 酒匂に偵察機乗せてるか？それにサラは射程中だから空母の中では一番速く行動するはず（未改造ならだが）。まあOマス2巡目を許容するかどうかだが -- 2016-12-03 (土) 08:59:05
      • 乗せとる。サラは「アタッ！」がよりケンシロウっぽくなるから改造しちゃったけど確かに掘りするなら未改造でも良かったなぁ。 -- 2016-12-03 (土) 09:10:31
    • 甲クリア。今更ですが参考用に スタートギミック解除編成とボス撃破編成貼っておきます。　道中支援は常に、ボスマスに行く場合は決戦支援も出してます。　装甲ギミック解除後は目に見えて柔らかくなりますね。 -- 2016-12-03 (土) 14:49:01
      • あら？　変な所に入ってしまった・・・　すまソ -- 2016-12-03 (土) 14:51:48
  • スタート地点ギミック解除条件の基地防空２回をかせぐため、第一艦隊に対空CI軽巡×２、第二艦隊に対潜先制駆逐×４軽巡１の編成でB→C→撤退を繰り返してみた。回数はかかるが消費が(特に修理費が)軽くていい。 -- 2016-12-03 (土) 09:25:36
  • 長門と速吸使って決戦出さないのと、高速統一で出すのではどちらがラスダンにはだろうか。 -- 2016-12-03 (土) 09:43:13
    • 酒匂とプリンが居るなら高速統一で余裕で勝てる -- 2016-12-03 (土) 09:45:28
  • もう既出かもしれませんが、掘ってる最中にＳ勝利よりＡ勝利の方がドロップ良いような気が・・・酒匂も朝風もＡで出ましたし・・・ -- 2016-12-03 (土) 09:45:55
    • 今回のレア艦については某サイトの泥率見てもA勝利の方がいい（信憑性？知らん）Polaが象徴しとる -- 2016-12-03 (土) 09:54:26
    • polaなんてＡじゃないと出ないしプリンもS。あきつ・まるゆ狙いでもなければＡで充分。 -- 2016-12-03 (土) 09:56:31
  • E5甲クリア。Ｏマス大破撤退に悩んでる人は電探の代わりに25mm三連装機銃集中配備を載せてみて。あとは戦艦を入れずに輪形陣にする、これで突破率上がるはず。 -- 2016-12-03 (土) 10:06:54
    • 戦艦入れんとボスマスがしんどいだろ。戦艦入れて第四でもそこまで事故らん筈。…なんだけど長門入れると何故か事故多発したんだよなぁ。Oマスはまだペナルティ無いはずなんだが -- 2016-12-03 (土) 12:34:44
      • 言葉足りなかった。酒匂プリンツがいる前提ね。 -- 2016-12-03 (土) 12:47:03
      • 酒匂とプリンツがいても第二艦隊撃ち漏らしやらスナイプの択数が増える。高速統一で第一に戦艦込みで割るまでにOマスで事故った事はなかったよ。さすがに延々掘ってると時々事故るけど -- 2016-12-03 (土) 13:03:05
  • 装甲破砕ギミック、ボス前だけになったので通常攻略を開始。ボス前カスダメで 5 4 7 12… そのままゲージ破壊。えぇんか？ -- 2016-12-03 (土) 10:38:38
    • E5で掘りをしていたらそのうち母港に帰ってきたらギミック解除音が聞こえてびっくりしてしまうかも -- 2016-12-03 (土) 10:55:01
      • ギミックさんは終わっても効果ある上に段階も生きてるのか。ﾋﾞｸｯとなった後、ﾁｯｸｼｮｰ！になりそう -- 2016-12-03 (土) 11:39:43
  • 甲クリア　攻略着手時から三重キラ付け。　　スタートギミック解除編成　装甲ギミック解除ｏｒ削り編成　ゲージ破壊編成　に別けて張ります。各基地航空支援はメモに。 -- 翔太郎? 2016-12-03 (土) 10:57:23
    • スタートギミック解除編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY1CDnegD9OblfT_tTV　AマスのS勝利が難しい。ワ級舐めてた。あいつかてぇ・・・ -- 2016-12-03 (土) 10:58:18
    • 装甲ギミック解除or削り編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY15uKu8NSpc2deoc0a　ゲージ破壊時よりボスの到達率は高かった。その代り火力は微妙。夜戦突入できなかったことが多々。 -- 2016-12-03 (土) 11:00:07
    • ゲージ破壊編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXJV35dEqbJJFFzdcbU　ボスにたどり着けないことで沼。しかし、たどり着いたら最後、S勝利。反航戦 -- 2016-12-03 (土) 11:01:16
    • 追加：鬼門だったOマスは、効果あったか分からないけど陣形を第二に。　　ギミック解除での防空：第一　彩雲、飛燕244戦隊、飛燕一型丁×2　　第二　彩雲、雷電×2、飛燕　　　第三　彩雲　岩本　烈風６０１×２　 -- 2016-12-03 (土) 11:02:03
  • 丙作戦で合計3537ダメージでゲージを割ったことを確認しました！ -- 丙提督? 2016-12-03 (土) 10:58:04
  • どうして今回の甲はいつもより易しいか？夜戦カットイン雷巡連撃スナイプが必要ないから。 -- 2016-12-03 (土) 11:04:15
    • 第3,4艦隊は来るとも限らない支援に出すより、裏で「おつかい」しててもらった方がいいことに気付いた。 -- 2016-12-03 (土) 11:13:01
      • 決戦支援は全員キラ付けたら100%来てくれるから結構有効だと思う。　連合の時は1艦隊だけバケツ回収で長距離演習に延々出してるかな。 -- 2016-12-03 (土) 13:06:22
      • 決戦支援は旗艦キラだけでほぼ１００%来る。自分の経験の範囲では100%だけど。 -- 2016-12-03 (土) 15:55:19
    • お祈りスナイプしなくていいイベントがこんなに楽しいものだとは。 -- 2016-12-03 (土) 11:18:54
      • ほんとそれ、自分で現有戦力の装備と並び順とか戦略を考えること出来るから面白い。とにかくスナイプ頼みではこうは行かないからなぁ -- 2016-12-03 (土) 12:24:15
    • Ｅ４がすでに天王山なんだから、最後位多少楽してもいいと思う。特にＥ４甲を越えたなら尚更 -- 2016-12-03 (土) 11:41:43
    • でも、スナイプはスナイプで決まった時は脳汁でる。 -- 2016-12-03 (土) 12:20:04
  • 2016-12-01 (木) 19:48:27 と2016-12-02 (金) 23:55:58でコメントした提督さんが乙作戦突破報告に来ましたよっと。編成はこちら→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY1S2_LxXiDM_P-tRt3　随伴艦隊の古姫ちゃん残してしまったが、そのまま本隊と夜戦に突入できたよ。やっぱり随伴艦隊にA勝利以上で本隊と夜戦ができるのは本当みたいだな。後、アドバイスをくれた歴戦の提督さんたち、ありがとう！感謝！無事にサラちゃんを迎えることが出来たよ！ -- 2016-12-03 (土) 11:22:43
    • 吹っ切れて支援艦隊は前衛、決戦共に出した。前衛はOマスにしか来なかったけどね・・・。 -- 2016-12-03 (土) 11:43:10
      • Oマスに来るならいいじゃん -- 2016-12-03 (土) 12:20:46
  • 今週ずっと丙掘りしてるんだが、今日になっていきなり道中大破が出るようになった。編成も装備も航空隊もいじってないのに…。これが嵌るってやつか？ -- 2016-12-03 (土) 11:32:37
    • 乱数ってヤツです。時間を置くよろし -- 2016-12-03 (土) 11:56:50
      • Merci.少し休ませてイタダキマス -- 2016-12-03 (土) 12:40:05
  • 今更情報）　スタートギミック、空襲をしのいだ後は、「G」と「A」に「艦戦2、陸攻2」、空襲に「艦戦ガン積み」がお勧め -- 2016-12-03 (土) 11:51:02
    • 言葉足らず）　これ、基地航空隊の編成、出撃のことです　空襲をしのぐとは「基地空襲を制空権確保で撃墜」2回のことです -- 木主? 2016-12-03 (土) 11:52:16
  • ちょっと読んでも判らないので知ってたら教えてくれ、ギミック解除って丙でして乙に切り替えても解除されたままなのか・・・？ -- 2016-12-03 (土) 12:12:09
    • 甲に変更しなければ解除されたままです -- 2016-12-03 (土) 12:29:44
      • 情報サンクスｍ＿＿）ｍ　F→Aがきつすぎるから丙で解除することにします！ -- 2016-12-03 (土) 12:56:34
    • yes、甲選択した時点で消えるのを念頭に -- 2016-12-03 (土) 12:41:23
  • ギミック用に局戦の熟練度上げE2で潜水回してんだけど上がり具合がエライ遅い（四周して２本→３本）　防空設定だと遅いの？　局戦を攻撃に出さんとイカンのかなあ？　我慢してこのママ回せってこと？　ココ熟練度で検索しても分からんかった　教えてエロイ人 -- 2016-12-03 (土) 12:13:02
    • 出撃させろよ。単艦一戦撤退でいいから、そっちの方が絶対早い -- 2016-12-03 (土) 12:36:06
    • 私もそんなんだった。掘りを兼ねて気長にやるといいのでは。 -- 2016-12-03 (土) 12:48:08
    • E2潜水回しは１マス目に出撃＊２して即撤退やで、防空のほうは仕事しないから出撃側しかあがらん。 -- 2016-12-03 (土) 12:48:12
    • 教えるほど知らんけど、攻撃出すべきじゃね？集中できるし。 -- 2016-12-03 (土) 12:53:50
    • 防空は基地への空襲があって初めて熟練度が上る可能性があるから熟練上げなら局戦でも出撃させよう -- 2016-12-03 (土) 12:57:43
    • あー　やっぱ出撃でしたかー　諸兄ありがとですう＾＾ノ　主 -- 2016-12-03 (土) 13:26:33
    • 俺はe2真ん中ルートから艦隊防空させて練度上げたなぁ -- 2016-12-03 (土) 15:12:07
  • EX5無事完遂。妙高Iowa大鳳翔鶴瑞鶴加賀＋酒匂秋月吹雪鳥海北上プリンツ＋決戦支援。前進ギミ5戦、破砕ギミ3戦、ボス6戦ストレートでした。キラもせずお祈りもせずがっかりもせずで、ノンストレスな最終海域でした。結局、真のボスはE4甲でしたね。 -- 2016-12-03 (土) 12:32:25
  • 乙ｸﾘｱ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY1fgx52Ho8UZtoRE2iギミックを丙で解除後乙に変更。ギミック解除確認の為に丙最後にﾎﾞｽ宅に遊びに行ったらA勝利一発朝風GETした。削り・ラスダン共に陸攻３彩雲１の×２、道中の支援。決戦支援無し。ストレートで4/5S勝利。一回古姫取逃す。ラスダンに入った途端N/Pの空襲マスで一回づつ連続で千代田大破。しかしクールな俺は慌てず騒がずE4で穴を開けた千代田に女神を載せ颯爽と出撃、Oマスで刀根ﾜﾝﾊﾟﾝ大破。ふざけんな。沼化を覚悟しての4回目突撃でﾎﾞｽ到達。ほぼ無傷。なんだこの落差は。ﾎﾞｽ戦でも危なげなくS勝利。夜戦の良い所を摩耶様・北上様・偶に酒匂に取られ完全にﾍﾞﾝﾁｳｫｰﾏｰと化していたプリンツさんお疲れ！ｗ6時間程度でギミック含め完了しました。情報や助言を頂いた歴戦提督諸氏に最大限の感謝を！そしてE5を挑戦しようとしている同胞へ。甲以下なら1日ｸﾘｱも十分余裕で可能です。頑張ってください！ -- 2016-12-03 (土) 12:44:55
    • 記入漏れ申し訳ありません。キラ付けは支援艦隊旗艦以外はしていません。 -- 2016-12-03 (土) 12:48:13
  • 大抵ちゃん未所有の場合の基地航空隊は，Oマスに2（艦戦×4／艦戦×1・陸攻×3），防空1で問題ないですか？ボーキ消費抑えるために防空2no -- 2016-12-03 (土) 12:52:08
    • 失礼。防空2の方が良いですか？ -- 2016-12-03 (土) 12:53:01
    • Ｏマス事故が多発しているなら出した方がいい。事故ってないなら、3つ全て防空でもいい。 -- 2016-12-03 (土) 13:04:57
      • 失礼。事故多発しているならＯマス2つ集中で出した方がいい、ね。 -- 2016-12-03 (土) 13:06:24
    • Oマスって半径9必要になると思うのですが、二式大艇なしだと艦戦届かないんじゃないですか？ -- 2016-12-03 (土) 13:06:19
    • 大艇ちゃん無いとOに艦戦送れないんじゃないか -- 2016-12-03 (土) 13:16:03
    • カタリナ「Oマスまでならわしでもいいんじゃよ（ﾁﾗｯ」 -- 2016-12-03 (土) 15:18:10
  • クラゲ姫って艦載機スロット少な目なのかな？　甲掘り中で、棒立ちしていることをしばしば見かけるし。 -- 2016-12-03 (土) 12:57:55
  • だんだん資源の残り（減り）を見るのが怖くなってきた。・・・さぁ次行こうか。（目を逸らしながら -- 2016-12-03 (土) 12:59:15
  • あかんわ。仕事遅かったとは言え一週間乙で基地防空がクリアできん。今日無理なら明日はクリア目的で丙するしかないかも -- 2016-12-03 (土) 13:24:34
    • そして丙で解除してから乙をすればいいって今このコメント欄読んで知ったよ！　今更だけど頑張ってみる -- 2016-12-03 (土) 13:36:34
    • 丙なら基地防空Onlyで局戦隊と残りに上位艦戦ガン積みにすればさほど苦ではない。ただ丙は空襲はほぼ1回なので回数分の出撃は必要。 -- 2016-12-03 (土) 14:44:51
  • 甲ラスダン中（編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY1uSbzShgwQ0zPpQY4 ）。削りは撤退3回ほどで済んだんだけど、ラスダンに入ってから沼り始めた。初回はボス戦で随伴旗艦落とし損ねて失敗、その後はK-O-N-Oと4連続撤退中･･･。基地航空隊はOマスとボスマスに1部隊ずつ。これ、Oマス集中した方がいいのかねぇ。 -- 2016-12-03 (土) 13:30:53
    • 編成で第2艦隊の時雨改二がガチ対潜装備なのはMマス対策なんだけど、おかげでMマスで撤退事案は発生してないです。1度だけ中破くらったかな -- 2016-12-03 (土) 13:33:02
    • 鳥海を摩耶改二に変えてみるのも手かなぁ。とにかく航空機が痛すぎるし、秋月だけだとCIサボり気味だし･･･ -- 2016-12-03 (土) 13:37:30
    • 空襲被害が出るなら電探を機銃にして、軽巡と雷巡は高角砲にする。防空を意識した装備にすると良いよ -- 2016-12-03 (土) 13:56:58
    • 拘りが無くて高戦残ってる(金剛とかで十分)なら、低速外してショートカットすると良いかも。甲でも長門無しで十分いける。大艇ちゃん2つあるなら、ボスマスに2部隊出すと結構落としてくれて良い感じ。ラスダンだし、支援は当然フルで。 -- 2016-12-03 (土) 14:13:30
    • 摩耶様入れられるならOマスもそんなに厳しくないと思うんだけどどうだろう？　あとは好みだけど、空母1スロ目に艦攻でボーナス狙うのもいいけど、この面子なら瑞鶴以外は最大スロに艦攻入れたほうが仕事するんじゃないかな。基地は大艇ちゃん2つあるんなら両方ボスでいいと思うんだけど。　で、時雨は潜水マス抜けたら仕事終わりだから、秋月と順番入れ替えて司令部退避要員にしてもいいんじゃないかと思う。 -- 2016-12-03 (土) 14:22:41
    • 間違えて下のコメントに枝付けてしまったのですが、あらためて。ありがとうございました。編成をhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY20kb4Cgm1PhEk6VgD のように変更し、無事突破できました。空襲被害は主に空母がワンパン大破させられていたので、4スロ目に機銃・高角砲を搭載、秋月の対空CI、発動しないときは5連続未発動だったりしたので鳥海改二を摩耶改二へ（どうせ主力は酒匂・プリンツですし）という感じの変更です。高速戦艦は金剛級がまだ結構残ってはいましたがせっかくなのでクロスロード組全員出してやりたかったのでこれで一旦進めてダメなら検討するつもりでした。無事に終わって良かった -- 2016-12-03 (土) 14:49:45
    • ウチは陸戦ｘ４をＫ・Ｏで２１熟ｘ３＋大艇１をＯ・Ｐにしたらボスまで安定した。ながもん居たら削りすらしんどかったから早々に外して高速統一したよ。 -- 2016-12-03 (土) 14:54:40
  • やっとE4終えてこれから乙で始めるのですが、高速統一でプリンツLv85のみ＋Lv90前後の艦隊（高速戦艦はビスマルクと金剛型、装甲空母は五航戦）で装甲破砕ギミック無しではきついでしょうか。 -- 2016-12-03 (土) 13:32:43
    • プリンツ特攻もあるし練度も十分ですし、問題ないと思います。時短優先ならスタートギミック解除は丙でやっるって手もありますしね -- 2016-12-03 (土) 13:43:37
      • 回答ありがとうございます。特攻がプリンツだけで足りるか悩んだもので。丙でスタートギミッククリアして始めようと思います。 -- 2016-12-03 (土) 14:05:14
    • 丙で装甲破壊してからいけばいいんじゃないか？運がよければ酒匂出るかもしんないし -- 2016-12-03 (土) 13:54:35
      • 酒匂はギミ解除前に長駆ボス針路を取ってOで偶然落ちた。さすがに初陣から投入はキツいけど、装甲破壊後に落ちたプリンは初陣でボスの駆逐ババアを沈めて中破で帰ってきたから第一第二両方使いもアリかな。 -- 2016-12-03 (土) 14:23:23
      • 時間もあまりないし省けるなら省きたいと思ったもので。 -- 2016-12-03 (土) 14:23:35
    • 選択する難度にもよると思うケド戦力的には何とかなりそうだと思う。どちらかというと問題はスタートギミック解除がすんなり行けるかどうかじゃないかな、残り時間も大分減ってきてるし。 -- 2016-12-03 (土) 14:00:34
  • ギミック対策は丙で初めて局戦の錬度も上げるぐらいしかできることはないですよね。後は不運では無いことを祈るぐらいかと。 -- 2016-12-03 (土) 14:28:05
  • ありがとうございました。編成をhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY20kb4Cgm1PhEk6VgD のように変更し、無事突破できました。空襲被害は主に空母がワンパン大破させられていたので、4スロ目に機銃・高角砲を搭載、秋月の対空CI、発動しないときは5連続未発動だったりしたので鳥海改二を摩耶改二へ（どうせ主力は酒匂・プリンツですし）という感じの変更です。高速戦艦は金剛級がまだ結構残ってはいましたがせっかくなのでクロスロード組全員出してやりたかったのでこれで一旦進めてダメなら検討するつもりでした。無事に終わって良かった -- 2016-12-03 (土) 14:44:27
    • ごめんなさい。枝付け間違えた。一つ上の「甲ラスダン中」につけるつもりでした -- 2016-12-03 (土) 14:45:48
    • 結局削り8回（うち撤退P2回O3回） -- 2016-12-03 (土) 14:59:16
    • ・・・要するにここの木主では無いということね？もうクリアしたのかと思ったよｗ -- 2016-12-03 (土) 15:39:11
    • はい。すいません、ここの木主とは別人です。紛らわしいので消したい位だけど、たぶん消せないのでしょうね･･･。 -- 2016-12-03 (土) 15:46:27
  • E5丙、ボスを1度110程度(細かい数値は忘れた)HP残したものの5回撃破でゲージ破壊出来たので3500もないです -- 2016-12-03 (土) 13:53:23
    • 司令レベルによって変動します、というコメが過去に何度も出ています。 -- 2016-12-03 (土) 14:02:34
  • 丙で装甲ギミ解きつつ、削りに行っているが、ボス撃破、中波の2回でゲージが全く減らないのは、何がいけないのでしょうか？ -- 2016-12-03 (土) 14:06:48
    • ボス撃破？随伴残ったってボスを落としてるならゲージの1/6は削れているはずだけど？ -- 2016-12-03 (土) 14:14:48
    • うん？取り合えずゲージを6当分に分けて今現在が６分の１半ぐらい削れてれば正常だと思うけど。それよりも低いって事かい？ -- 2016-12-03 (土) 14:21:55
      • 全く動いてません。初期状態のままです。念のためブラウザをエッジからIEに変えたら、中破分だけ減ってました。 -- 2016-12-03 (土) 14:31:06
    • 下の木がここの木主の答えだよね？もしそうならcookieとキャシュを削除してブラウザ再起動してみて。前に似たような症状になった人が確かそれで解決したはず。cookieとキャシュの削除わからなかったらググるかインターネットオプション開けばすぐわかるよ。 -- 2016-12-03 (土) 14:29:57
    • 念のためキャッシュクリア、ブラウザ再起動、PC再起動あたりも試してみたらどうだろう？ -- 2016-12-03 (土) 14:41:16
      • とりあえず、再起動してキャッシュクリアしてみました。様子を見ます。 -- 2016-12-03 (土) 14:54:05
      • 再度ボス撃破、ゲージがちょっとだけ（１メモリない）減った。もっと減るはずなのに -- 2016-12-03 (土) 15:20:58
      • ボス撃破3回目で初めて１メモリ減りました。司令部レベルが高いのに丙選んだペナルティでしょうか。 -- 2016-12-03 (土) 15:36:57
      • キャッシュクリアしてそれなら一度運営に問い合わせた方がいいかも。残り4日しかないしわずかな時間も馬鹿にならんからね。 -- 2016-12-03 (土) 15:37:07
      • 木主が司令部レベル幾つか分からないけど、まさか司令部レベルでゲージ残量が変わる仕様でこんな状態なのかな？例えば司令部レベル120とか極端に高い場合とか。 -- 2016-12-03 (土) 16:14:27
  • そうなんです。ゲージが全く動きません。時間がないので丙にしたのに何が原因かわかりません。 -- 2016-12-03 (土) 14:17:21
    • あまりに原因不明の場合は時間が手遅れになる前に症状を運営に報告して回答を得たほうがいいかも -- 2016-12-03 (土) 14:28:15
    • キャッシュクリアしてブラウザ起動しなおしてみたら？　俺は何か変な時はブラウザすら替えてみたりする（IE→Firefox, Chromeとか）。 -- 2016-12-03 (土) 14:30:42
    • 念のため、スマホ版が見れるならそっちも確認を -- 2016-12-03 (土) 15:41:08
  • E５攻略中、ただ駆逐古姫が残ってしまってA勝利になってしまう……次でラスダンだし -- 2016-12-03 (土) 14:19:53
    • 駆逐ババアは回避高くてよく残るけど、ボス旗艦さえ撃沈すればA勝利でもラスダンはクリアするよん。 -- 2016-12-03 (土) 14:33:45
      • 先ほどA勝利でクリアしました。掘り？　知らない子ですね -- 2016-12-03 (土) 14:57:49
    • 実はAの方がドロップ良いんだぜ -- 2016-12-03 (土) 15:22:20
    • E5でS勝利を邪魔する真のボスは護衛のコッキーだから -- 2016-12-03 (土) 15:28:11
  • 甲ラスダン入ったけどボーキが残り150…しかも空母に補充してないんだよね、回復しても間に合うか微妙 -- 2016-12-03 (土) 14:23:20
    • そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2016-12-03 (土) 16:11:59
    • 防空射撃演習を1日中回せば2000くらいは回復するじゃろ? -- 2016-12-03 (土) 17:06:34
    • 資材３桁とか見たら発狂してしまいそうだ。鬼怒や大発フル活用の遠征３艦隊フル回転（id3/id11/id35）＋デイリー任務で理論上１日７０００ボーキが貯められるぞ。 -- 2016-12-03 (土) 17:50:08
  • 「Aマスを基地航空隊で攻撃する場合、行動半径5あれば届く」って書いてあるけど、どう見ても7マスあるよね？計算方法間違ってる？ -- 2016-12-03 (土) 14:23:38
    • 今イベではスタート地点からのマス数で行動半径が決まる、という過去の法則が当てはまらなくなってしまっているのです… -- 2016-12-03 (土) 14:26:34
      • 直線距離は近いのにルートが大回りなせいで到達出来ないの不自然だと思ってたけど、改善されたんですかね -- 2016-12-03 (土) 14:50:45
      • ↑の通りなんだけど、今度は実際に出してみないと半径幾つ必要なのかわからないと言うUI上の問題が発生したね。 -- 2016-12-03 (土) 16:00:59
  • 丙でクリア。結局駆逐古姫が残ってA勝利で終わった…… -- 2016-12-03 (土) 14:55:13
  • 甲クリア。酒匂いないせいか高速統一だとまともに削れなかったけど、長門入れたらかなり安定してボス倒せるようになった。酒匂の替りは五十鈴に先制対戦+探照灯が個人的におすすめ。 -- 2016-12-03 (土) 14:59:21
  • 乙ラスダン入ってボーキが5k、バケツが100切った。そろそろやばいかも。 -- 2016-12-03 (土) 15:21:52
    • 残りボーキ738でクリアできました。誰か酒匂4隻と朝風交換してください。 -- 2016-12-03 (土) 16:19:53
  • 丙にて完走して朝風堀中だけど。堀に入ってから露骨にダイソンがプリンツ・酒匂・サラ姉の誰か２人を潰してくれるんだが・・・流石に特効２人居ないとS勝利が出来ないよう！ -- 2016-12-03 (土) 15:22:10
  • 今更ですがE5丙クリア。編成(http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY26icSYz6Ouc81N4ru)　スタートギミック解除・装甲ギミック未解除・航空隊はすべて防空(空母2構成で制空権確保)・キラ付けなし・支援艦隊なしで挑みました。夜戦で雪風がボスを沈めＡ勝利でした。今回が初イベントでしたが、長かった。。。これから堀に向かいます！！ -- 2016-12-03 (土) 15:22:33
  • E5甲、ここ5戦のボス戦々果　A4S1　ドロ　比叡・榛名・蒼龍・扶桑？飛龍・・・なんて豪華なんだ・・・　いやそうじゃなくて朝風が欲しいんや・・・orz -- 2016-12-03 (土) 15:32:39
  • コッキーの何が腹立つってS勝利取らせてくれないことじゃなくて第一艦隊2順目をことごとく吸収することなんだな。駆逐ダイソンめぇ…C敗北だとお？ -- 2016-12-03 (土) 15:49:39
    • 古姫旗艦だったら難易度跳ね上がる気がする -- 2016-12-03 (土) 16:20:27
  • コッキーの何が腹立つってS勝利取らせてくれないことじゃなくて第一艦隊2順目をことごとく吸収することなんだな。駆逐ダイソンめぇ…C敗北だとお？ -- 2016-12-03 (土) 15:49:42
  • 支援出すと道中大破撤退率上がる。そんな気がする。 -- 2016-12-03 (土) 15:50:05
    • 全キラで前衛・決戦支援投入、そして最初のマスで大破撤退・・・「艦これあるある」やねぇｗ -- 2016-12-03 (土) 15:56:31
  • 今ふと気づいたがギミック解除で台詞も全部変わってたのが今元に戻ってたが、リセットあったっけ？　それともランダム？ -- 2016-12-03 (土) 15:52:59
    • 解除後は１回しか見れないっぽい。 -- 2016-12-03 (土) 16:30:10
    • ↑海月の画像とボイスは破壊後で固定になってるよ？　キャッシュの問題かねぇ -- 2016-12-03 (土) 18:03:31
  • 既出なら申し訳ない）　「航空」の決戦支援に特攻あります？　陸攻の特攻は記述ありますが、過去イベのように支援にはどうなのかなと　（これからスタートギミック解除、これから本番に向かう「甲」司令120です） -- 2016-12-03 (土) 15:53:00
  • 楽して乙でクリア。乙の難易度だと対潜艦や対空艦も入り乱れの艦隊組んでる感が楽しかった。 -- 2016-12-03 (土) 15:54:33
  • 当方、司令部LV112、丙作戦で挑んでるダメ提督です。現在、スタート地点移動ギミック解除して装甲破砕ギミック解除中なのですが、今のうちからお聞きします。ボス戦ですが、2式大抵つけて陸攻送り込んだら、敵の対空砲火でズタボロにされまくらないか心配です（特にゲージ破壊時）。実際のところ、送り込んだ方はどんな感じでした？ちなみにこの下の枝に当方の戦力明記しておきます -- 2016-12-03 (土) 16:02:47
    • 戦艦勢全員レベル99、空母勢は全員レベル90代、一航戦と二航戦と五航戦とちとちよは98レベル、雷巡3姉妹99レベル、妙高4姉妹94レベル、クロスロード組みは長門レベル99、酒匂64レベル、オイゲン94レベル、基地航空隊は、一式陸攻がたくさん、96式陸攻２、あとネームドが二つ、うち一つが銀河。ちなみに破砕ギミック無しでも力押しでどうにかなるとは思うのですが、E４で（その時は甲作戦だったのもあるけど）散々あと一歩と言う目に遭って（やむなく丙作戦に切り替えて）来た為、少しでも攻略を楽にしたいのもあり、以上、アドバイスなどありましたらよろしくお願いします。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 16:09:56
      • まだ質問になれていないのかな？　デッキビルダーを使おう -- 2016-12-03 (土) 16:36:17
    • 甲でも航空隊の熟練度はあんまり下がりません。ただ機数の少ない大艇ちゃんは確実に削れますし、他も運が悪いと下がります。でも運営が撃墜数を緩和したのか、全機撃墜されて剥げることはありませんでした。だから集中して大丈夫ですよ。というか、無いとキツイです。それに下がったら水上でＭ直行ルートに入るように編成して航空隊をＭに集中させてやれば、空襲もなくて一方的に熟練度を上げられますよ。ただしその時は対潜装備増し増しにするのを忘れずに。 -- 2016-12-03 (土) 16:33:07
    • 俺は甲作戦で熟練度MAXの一式陸攻と、どうせ熟練度はげるならと熟練度0の九六陸攻を混ぜて出撃させたけど、最終的に全ての陸攻の熟練度は5（黄帯2本）くらいに落ち着いた。大艇の熟練度はかなり下がるが致し方ない犠牲。空母おばさんを中破させたり、それなりに活躍はしたから、少しでも楽をしたいなら入れない理由はない -- 2016-12-03 (土) 16:33:11
    • 艦戦連れてけないからそれなりに落とされるけど、全滅する程では無かったですよ。 -- 2016-12-03 (土) 16:34:53
    • 甲で陸攻３と二式１で７回ボスと戦って<<が//に落ちたぐらい。逆に錬度無しは/まで上がったよ。 -- 2016-12-03 (土) 16:36:36
    • 乙作戦だけどもボスマスに陸攻×３と大艇ちゃんを送り込んだけど、全機撃墜はなかったな。 -- 2016-12-03 (土) 16:38:53
    • 残り戦力を見る限り、時間があるのなら甲でも余裕でクリア可能なので、他の方の編成を参考にして挑めば楽にクリアできますよ。丙なら運も必要ないレベルかと。 -- 2016-12-03 (土) 16:41:54
    • ツ級いる割に対空弱いよな、このボス艦隊。やっぱ12隻いるせいか -- 2016-12-03 (土) 16:42:14
    • 甲だと熟練に関しては大艇禿げてたが陸攻はそうでもなかった(ボーキは二部隊で２００前後消費)うちはプリンを前の海域で使っちゃって長門入れずの高速統一でやってた。編成は①鳥海:大鳳:翔鶴:瑞鶴:加賀:摩耶 ②酒匂:ビスマルク:照月:夕立:北上:妙高で削りから破壊まで、その後は鳥海⇨サラトガ/大鳳⇨アイオワ/ビスマルク⇨妙高/妙高の位置に鳥海で掘りしてた。支援は面倒なので両方出さなかった……。(装甲ギミは解除) -- 2016-12-03 (土) 16:52:40
    • 皆様、お答えありがとうございます、大変参考になる意見を戴けました事に感謝します。デッキビルダーについては・・・今回の意見に関しては、基地航空隊に関する質問でしたので使わなかったのですが、お気に入り登録しておいたので、今後も活用して行こうと思います。重ねてありがとうございました。がんばってクリア目指します！ -- 木主? 2016-12-03 (土) 17:35:24
  • 確認ですが、「ボス編成が変われば最終編成」とありますけど、「乙」「丙」には「最終形態」が載っていますが、「甲」にはないですよね？　もしかして、「甲」は最終形態ないんですか？　（これから「甲」に挑む提督です） -- 2016-12-03 (土) 16:04:29
    • 確かなかったはず。けど一戦目の水雷戦隊に駆逐艦後期型エリートが出現するようになるから、そこでラスダンの判断はできる -- 2016-12-03 (土) 16:20:40
    • たぶん無いかと。道中もほぼ変化なしです。だから、削り艦隊でボス撃破できているのなら変更する必要はありませんし、堀感覚でクリアも可能です。 -- 2016-12-03 (土) 16:22:29
    • 木主＞　なるほど、了解です　ありがとうございました　「F」と「防空」クリアしてから、「P」を攻略しつつゲージ破壊をしようというところです　今回は前哨戦段階で勝てるのならばそのままでいいってことですね -- 2016-12-03 (土) 16:25:29
  • 甲ラスダンに入ってから道中大破連発で沼ってたけど、演習で軽く全員にキラ付けして挑んだら、反航戦だったのに昼に10隻沈めて、夜戦では特攻艦を待たずに楽々と大井がトドメを刺してＳ勝利クリア。Ｅ4といい、キラ教に入信したくなるイベントだったｗ -- 2016-12-03 (土) 16:19:17
  • ちょ・・・ヘルプ！　丙でギミック解除してるんけど、Aで２回Sとって、空港優勢＆被害0も２回とったけどギミックが解除されないんだけど・・・これ、基地防衛被害０の後撤退したらギミック解除されないのか・・・？ -- 2016-12-03 (土) 16:26:17
    • もちつけーーー！空襲は制空権確保して基地被害０だよ。深呼吸して落ち着いてからもう一回上の攻略欄か過去ログを見てくるんだ。 -- 2016-12-03 (土) 16:37:49
    • ちゃんと嫁。優勢じゃだめだ制空権を取れ -- 2016-12-03 (土) 16:39:32
    • oh...勘違いしてた、情報あり＞＜ -- 2016-12-03 (土) 17:16:42
    • 優勢じゃない、制空権確保、確保やで？ -- 2016-12-03 (土) 17:21:50
  • Bマスが一番苦戦した。ほぼ毎回大破。後はそうでもなかった -- 2016-12-03 (土) 16:36:08
  • どうもギミックを解くと、そのままボスに突っ込んでもクリアが出来なくなるようです。ギミックを解いたその脚でボスにゲージを削り切ってS勝利したら、ゲージが爆発しませんでした。 -- 2016-12-03 (土) 16:38:59
  • スタートギミック終わったけど、Oマスが全力で牙をむき出してきて一撃大破キツイ... 変えた方が良い所ありますか? 編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXyrHyUf67b48HWCodT 対空カットインの不発率が... -- 2016-12-03 (土) 16:40:02
    • 航空隊をボス集中できるのなら、第一の戦艦を抜いて一巡で済ませる手があります。対空の高い航巡や重巡を代わりに入れてやりましょう。自分の感覚ですが、それで輪形を選ぶと突破率が高かった気がします。逆に戦艦を入れたいなら、道中支援の全キラを徹底して、あとは中破にするのを祈るしかありません。 -- 2016-12-03 (土) 16:58:02
      • 別に道中支援なんぞ入れなくても戦艦入れて問題ないぞ。ここは開幕航空戦のほうが怖いし。んで開幕で事故る時って迎撃失敗して素通しとかだから輪形使ってもなくならんのよ -- 2016-12-03 (土) 19:33:24
    • 制空値盛りすぎじゃないか。あと50か60くらい下げても問題ないぞ。彩雲2つもいらんし…あと第二艦隊のガバガバ装備を何とかした方がいいんじゃないか。発動率50パーセントも無いカットイン艦は連撃の方がいい。大雑把に考えても、今のその編成のカットイン4隻のうち半分以上はサボることになるんだぞ -- 2016-12-03 (土) 16:58:44
    • 第一の彩雲二つもいらないのでは？回避+の戦闘機載せるとか…艦隊司令部あるならそれに換えるか。あと俺ならプリンツは連撃で安定性上げます。火力は特攻で十分出るので。 -- 2016-12-03 (土) 17:02:32
    • カットイン装備こそしてるものの全体の対空が低いのが原因かと。秋月型以外が防空担当すると効果が薄い。重巡の魚雷を機銃に変えたり改修高角砲を雷巡に積んだり。あと航空基地をOに送ったりね。戦艦を抜いて輪形で凌ぐのも結構有効だよ -- 2016-12-03 (土) 17:11:15
    • 自分は駆逐2人、軽巡、北上様に秋月砲系９本もたせたら道中安定したように感じた。北上様は秋月砲でもBossに連撃で３００オーバーだしてたし、火力は気にする必要は無いようにかんじた -- 2016-12-03 (土) 17:27:56
    • ちょっと無駄が多いね、もう少し仕様を理解するか他の人の編成を参考にするかしたほうがいい。具体的には千歳の彩雲下して対空高めの機銃でも積んだ方がいい、彩雲は2つもいらん。第二はカットインに拘るなら水上電探下して照明弾にした方がいいけどぶっちゃけ連撃主体の方が今回は戦果が安定すると思う。 -- 2016-12-03 (土) 17:31:32
    • 木主です。航空戦の接触用だった彩雲いらんかったか... 支援はT有利だろうが今スカスカ外してアテにならない状態なので開幕攻撃用の装備にしてますね。輪形はまだやっていないので次の出撃で試してみます。余ってる電探や艦戦とか見てこようっと。葛城、その脱ぎ癖はどうにかならんのか？ -- 2016-12-03 (土) 17:32:23
  • 装甲破砕したいがヲ級改２機編成が来ない。防空成功させるたびに２機編成来る確率が下がる？ -- 2016-12-03 (土) 17:06:45
    • 俺のやってる艦これは下がらないが、君の場合は下がる -- 2016-12-03 (土) 18:25:40
  • Oマスがきついなら戦艦外して摩耶と空母を入れる。航空隊をOマス艦戦で集中とかもある。あと彩雲二つもいらない、入れるなら二式や電探や機銃。第2だけど阿武隈・利根・北上・プリンのカットイン装備は不要、連撃装備でいい、あと酒匂いるならレベル低くても入れるのもいいよ。 -- 2016-12-03 (土) 17:00:56
    • 上の木に対してのレスが…連打厳禁だわ。 -- 2016-12-03 (土) 17:14:17
  • スタート地点ギミックて艦載機全部落とさなくていいんだな -- 2016-12-03 (土) 17:22:04
    • ×艦載機 〇基地空襲の艦載機 -- 2016-12-03 (土) 17:25:07
    • そうだよ。制空確保して、敵が攻撃しなかったらいい。敵が１機残っても大丈夫 -- 2016-12-03 (土) 18:02:05
    • 確保さえしてれば攻撃されても大丈夫。「確保」して「ダメージなし」が条件。 -- 2016-12-03 (土) 18:30:52
  • 質問なんですが、丙のスタート地点ギミックの空襲制空権確保被害無し2回っていうのは、一回の出撃で2回成功させるのか、もしくは途中撤退など、合計回数が2回成功でカウントされるのかご教授頂きたいです。もしくは一回の出撃で2回成功かつAマスS勝利なのか。 -- 2016-12-03 (土) 17:26:39
    • 条件は制空権確保が合計二回だよ。 -- 2016-12-03 (土) 17:41:14
    • スタートも装甲も何度出撃しても良いから条件達成すればいいだけだ -- 2016-12-03 (土) 17:54:08
  • 削り中に二隻目の酒匂がドロップしたんだけど即時投入できるのだろうか？ -- 2016-12-03 (土) 17:37:04
    • 難易度丙ならいけるそれ以上は戦力としての期待はするな -- 2016-12-03 (土) 17:56:39
    • 第二艦隊の旗艦に入れると、大破しても轟沈しない神話があるので育てやすい -- 2016-12-03 (土) 18:02:37
    • Mマスで早期育成したら？どうせ育てるならそっちの方が効率的だと思う。 -- 2016-12-03 (土) 18:10:21
    • プリンツ2隻と違って酒匂は1隻いれば十分な気がする。戦艦無し編成ならLv1でも入れるけど -- 2016-12-03 (土) 18:10:54
    • 難易度甲で二隻目の酒匂を高速育成でＬＶ46まで上げて戦艦(ウチではItalia)抜いて入れてみたけど道中の安定性は落ちるし、ボス戦でも相手が第一艦隊なのでワンパン大破させられる事が多くてイマイチだった。 -- 2016-12-03 (土) 18:11:58
    • ドロできたんで乙にLV1投入したけどボスマスカスダメのみでしたｗ -- 2016-12-03 (土) 18:14:20
  • クロスロード無しで甲ラスダン突破できる気がしないんだが。装甲破砕ギミックはやってあるのに、ボスにダメージが出ない、なんでだろう？無傷の摩耶様やビス子の連撃が60～70とかねえ。　大井ですら100いかないんだよなあ、乱数で堅いのが出てるだけなのかなあ。 -- 2016-12-03 (土) 17:59:36
    • 甲で駆逐艦が100↑や雷巡が180＋230で装甲抜いたりしてたから運が悪かっただけじゃね -- 2016-12-03 (土) 18:14:49
    • 敵ステータス見ればわかるけど、破砕したところで16程度しか装甲下がらないっぽい(190?)。つまり夜戦火力200程度の場合、連撃でもクリか有利な乱数引かない限り100を超えるようなダメージは出ないかと。クロスロード組居ないのなら陸攻や決戦支援フル活用しかないかと。 -- 2016-12-03 (土) 18:15:40
    • ウチは甲ラスダン鳥海連撃４００ダメと北上さん連撃３００ダメで割ったし駆逐幸運艦のカットインでも４００位は出ていたから回数重ねれば行けるはず。 -- 2016-12-03 (土) 18:18:21
  • これから甲ボスに挑むところです。ご指導願います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY2ohZp-JdA3ho3Y9lr　装甲ギミックは未解除。E4で雷巡を使い切ってしまったので、北上はつくりたてです。対潜装備の駆逐と迷いましたがLv10でも雷巡の方がいいという意見が多かったので。第3が道中、第4が決戦支援の想定。不安なのは燃料8000、弾薬16000、鋼材32000、ボーキ38000ぐらいしかないことです。遠征等で随時稼いではいますが…。 -- 2016-12-03 (土) 18:02:18
    • まず空母の攻撃機を一番上のスロへ移動し隊長機にして火力アップ、第二の照明弾はいらないと思います。夜戦カットイン一人の為だけに装備枠使うのはちょっともったいないかな、と -- 2016-12-03 (土) 18:10:15
    • 高速空母はもう使い切っちゃった？　あるなら増やして良いと思う。あと、第一に戦艦入れるとOマスが厳しくなるから戦艦抜きの編成も検討してみては？　資材が少ないならなおさら。 -- 2016-12-03 (土) 18:16:57
    • なんか途中のどこかで制空拮抗になりそうだなぁ。艦隊の対空も弱めだし戦艦はずして空母4のほうがいいと思う -- 2016-12-03 (土) 18:21:22
    • 木主です。ご意見ありがとうございます。隊長機補正わすれてました。空母増やせば艦攻載せつつ制空楽になりそうですね。翔鶴改(81)が残ってるので、戦艦はずしてあと対空高めの重巡を入れてみようと思います。照月改(85)初月改(86)も残ってるので、駆逐も変えた方がいい感じですかね？ -- 2016-12-03 (土) 18:38:56
    • 秋月型残ってるんですか。雪風と入れ替えるかはともかく、Bepとは入れ替えるべきだと思いますよ。 -- 2016-12-03 (土) 18:45:47
    • 秋月型あるならBepと交代した方が良い。摩耶の対空装備はもう少しマシにならないか？それと、プリンと妙高の主砲は夜戦補正が無いので3号か無印を1つ交換した方が良い -- 2016-12-03 (土) 18:46:43
    • 皆様ありがとうございます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY2ohZp-JdA3ho3Y9lr　で行ってみようと思います。 -- 2016-12-03 (土) 19:34:58
    • いや、確かに空母増やせとは言ったんだけどさ。流石にこれは制空過多。艦戦だけで600ちょいあればほぼ間違いなく足りるんでもうちょい攻撃機とか増やした方が良いでしょう。 -- 2枝? 2016-12-03 (土) 19:55:26
      • 620ぐらいにしたつもりだったんですが…って熟練度忘れて計算してました。熟練度入れたらあと2隊ぐらい艦攻載せられますね。 -- 2016-12-03 (土) 21:06:29
    • 甲クリア、スタートギミック解いてくれた先人たちのおかげです。戦艦抜き編成では全然ダメで、長門入れてからストレート。編成の優劣ではなく、相性でしょうね.勝ち筋をイメージできるとか -- 2016-12-03 (土) 20:07:50
      • しまった。間違えて枝付けました。申し訳ない -- 2016-12-03 (土) 20:12:15
  • 温存してた人にとっては、E-5凄い楽だなコレ・・・装甲空母3高速戦艦2軽空母1、摩耶雷巡プリケツ駆逐秋月でキラ付け無し、一応決戦軽め、基地航空２部隊をボスマスってだけでA以上はほぼ確定なのな、Aでも色々出るから美味しい -- 2016-12-03 (土) 18:09:03
    • 資源さえあればね、ただ、キラ付けしないと大破するかもしれないし、Aマスでの手ごたえから言えば、そこまで楽とは言えない。高速縛りもあるし、ただ、比較はできないからなあ。あと１回Pマス完全やったらちょっとA掘りに出かけようかと思う。 -- 2016-12-03 (土) 18:31:40
  • 甲で空襲制空権確保5回はやって、Aマス4回GHはもう10回はS取ってるのにスタート地点ギミックが働かない… -- 2016-12-03 (土) 18:15:25
    • 制空権確保かつノーダメージ(白文字で被害無し)が条件だけどカスダメ食らってない？ -- 2016-12-03 (土) 18:21:18
    • 制空確保してもカスダメ貰うとダメなのでカウント間違えてるかも。 -- 2016-12-03 (土) 18:27:45
    • ノーダメ＝確保と勘違いしてる説。甲やるくらいだからそれはないか。 -- 2016-12-03 (土) 18:36:29
  • 甲突破、司令Lv111　ラスダンA勝利だけど一発クリア。結局駆逐古姫だけまた残っちまった・・・けどサラさんお迎え出来たから良しとしよう！ -- 2016-12-03 (土) 18:20:08
    • 結局Pマスはあと一回のSが取れなかったので装甲ギミック解除無し。ほぼ既出なので編成・装備は貼りませんが後半は道中支援ありで航空隊は2隊ともボスマス集中で割と安定してました。（事故らないとは言ってないｗ -- 2016-12-03 (土) 18:25:34
  • 丙ラスダンでボス倒せません・・・ギミックはPマスで何かしらダメージ貰うので解除出来ませんし、２式大艇も無いため基地支援も出来ません・・・どうすればいいのでしょうか・・・編成はこんな感じですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY2yr7edG6xsxYl63qL -- 2016-12-03 (土) 18:20:30
    • 司令部はいらない、4スロ目の流星改を艦戦にする、友永と村田はずいずいコンビの第一スロットにする、制空600を目安にスロットの多い順に艦攻に置き換える、大井を6番目にしてみる。ラスダンまでいけたならそのうち勝てると思う -- 2016-12-03 (土) 18:36:48
    • 最上の水戦は無くても制空権大丈夫だよ。それと、空母の艦攻を1番目のスロットに。秋月の機銃は対空電探の方が艦隊全体の防御ボーナスが出るので其方の方が良い。 -- 2016-12-03 (土) 18:55:44
    • まず基本的な装備についてですが、空母は１スロ目にクリティカル補正あるんで艦攻を。次に最大スロに艦攻。 で、小さいスロットから艦戦を装備する。場合によっては制空値を優先するので、最大スロや１スロ目を艦戦にするのはあり。 また、艦隊の旗艦にもカットイン補正あるんでできれば第一艦隊旗艦は高速戦艦で主主観徹に。司令部は最終戦では不要。 第二艦隊は酒匂を３５で改造して主主観で第二艦隊６番目に。夜戦用の並びはいろいろ宗教がはいるけれど、６番目にはフィニッシャーを いれたい。初霜旗艦でもよいかも。秋月は主主照明弾か主主電で。 -- 2016-12-03 (土) 19:50:58
    • 試行回数と順番なんですね・・・ありがとうございます -- 2016-12-03 (土) 20:25:38
  • カタリナ+一式陸攻+一式陸攻二二型甲×２でボス升に行けないのは「カタリナが行動半径10だから」なのかな？ -- 2016-12-03 (土) 18:25:52
    • おｋ解決したカタリナのページに書いてあった、しかしこの記述をこのページに書いておいてもいいのではないかなぁと思います。差支えなければどなたかよろしくお願いします -- 2016-12-03 (土) 18:31:48
    • ボスに行くには11必要。カタリナは+1してくれる。一式陸攻は半径9だから1足しても1足りない。カタリナ自身の行動半径に補正入るのかはわからない。 -- 2016-12-03 (土) 18:32:56
      • 失礼、解決済みでしたね。カタリナは補正無いようで勉強になりました。 -- 2016-12-03 (土) 18:35:35
      • いえいえ、コメント感謝です。今までずっと＋2だと思ってましたこちらこそ勉強になります。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 18:47:53
      • 機種によらず近場と遠場で半径補正値は変わるので、「基地陸攻隊」ページで確認されるのがよろしいかと。 -- 枝? 2016-12-03 (土) 18:53:35
    • だから二式大艇使わないとどうやっても届かないって攻略に書いてある。行動半径11ってのは伊達じゃない！（ニューガンダムでも届かない） -- 2016-12-03 (土) 18:36:59
      • (ニューガンダムなら届かずに落ちてきた陸攻を押し上げてくれそう。そして陸攻とともに光になって消え…) -- 2016-12-03 (土) 18:50:13
      • 秋津洲が実装された作戦はE-2でリットリオ邂逅までしか行けなかったんですよ、着任して6週間未満でしたから。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 18:57:05
      • この二式大艇必須っていうやり方は良くないよね・・・持ってない人は航空隊を道中に使ってボスマスは支援のみって事になる。ボス特効艦がいればそれでもまだ何とかできそうだけど・・・ -- 2016-12-03 (土) 21:28:23
  • 乙の空襲確保の仕方教えてください・・・烈風５、烈風改１、烈風六〇一１、零戦六〇一１、紫電改二１、飛燕一型丁２、零戦２１熟練１　で全部防空にしてるけど優勢までしか行かない。。 -- 2016-12-03 (土) 18:26:05
    • 敵の編成でヲが2隻のパターンを引く作業です。 -- 2016-12-03 (土) 18:38:20
    • 1．熟練度MAXの彩雲を3つ用意して全ての編隊に一つづつ編入する。2．なるべく局地戦闘機を編入する。3．敵空襲部隊にヲ級が2隻なのを祈る。あとは回を重ねるだ頑張ってくれ -- 2016-12-03 (土) 18:38:33
      • 再度質問ゴメン、彩雲と局地戦闘機より烈風とかのが対空大分高いんだけど、極地戦闘機のがいいの？入れてないの雷電(対空６)しかないんだけど・・・ -- 2016-12-03 (土) 18:49:41
      • 雷電いたのかよ、そいつ烈風の2倍近い防空値だぞ。基地航空隊の防空のところ読んでくるといいよ -- 2016-12-03 (土) 18:57:53
      • お前さんはまず基地航空隊ページで、防空の項目を読んできた方がいい。 -- 2016-12-03 (土) 19:00:19
      • 読んできた！　彩雲って補正か買った後の平均×0.9なのか・・・入れ替えてがんばってみる！情報ありがとでした！ -- 2016-12-03 (土) 19:02:56
      • 局地戦闘機の対爆や迎撃のパラメータは防空の時のみに出撃時とは違う補正がかかってやたらと強くなる。彩雲についてはまた違う補正がかかって強くなる。でもヲ級3隻はだめだ。とりあえず彩雲一つだけでも入れると防空時のみ補正掛かるから騙されたと思って彩雲＋局地戦闘機で出してごらんよ。 -- 2016-12-03 (土) 19:06:43
    • 熟練度ＭＡＸなら849くらいあるから十分なはずなんだがな。飛燕×2と烈風改を部隊にまとめて彩雲で強化、残りは対空の高い順位に配置。残りの2部隊に彩雲入れると逆に弱くなるから注意な -- 2016-12-03 (土) 18:48:22
  • 丙作戦でラスダンまできた。でも今までボスを倒せていない。ご指導願います。（ギミックは解除済みです。） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY2zvh2JriSIRcM6DCY -- 2016-12-03 (土) 18:30:30
    • 一言でいうと装備の積み方が非常にもったいないので、例えば「戦闘について」の弾着観測射撃の所とか一読して通常海域で少しテストしてみようじゃないか？おそらく見違えるようにダメージ出せるようになりますよ -- 2016-12-03 (土) 18:53:39
    • まずは長門を改（lv30）まで育ててみませんか。 -- 2016-12-03 (土) 18:55:27
    • 第二艦隊全員の装備がダメです。もっと装備の仕方とか勉強なさった方が・・・ただこれでラスダンもといE-5まで来れるんだね -- 2016-12-03 (土) 18:59:56
    • 21号対空電探改は霞改二乙以外の駆逐艦には載りませんが、13号対空電探改の間違いでしょうか。とにかくこの装備構成でここまでこれたのでしたら、装備見直しを行えばクリアできそうです。基本的なところとして艦攻は熟練度最大にして1スロと最大搭載数のスロットへ載せる、第二の駆逐艦は高角砲2×電探の連撃仕様にしましょう -- 2016-12-03 (土) 19:02:21
    • 変えられるなら艦爆よりは艦攻の方が良いかな、あと攻撃機は１スロか最大スロに。戦艦に副砲は要らないかなぁ、徹甲弾があるならそっちを載せて、ないなら対空が上がるやつで。第二艦隊は魚雷を外して連撃が出るようにした方が良いのと、島風を旗艦にした方が良いかな -- 2016-12-03 (土) 19:08:50
    • 他の海域よく抜けてこられたなってくらい基本がなってないのでじっくりwikiのほかの項目を読むといい -- 2016-12-03 (土) 19:10:35
    • 第1だけど長門使うならレベル上げも兼ねて旗艦に。山城は副砲外して徹甲弾。あと制空値は500ぐらいでいい、そして練度高い攻撃機を一番上に配置。第2は魚雷載せすぎ、連撃装備でいい。初月は長10㎝砲×2に対空電探でカットイン。 -- 2016-12-03 (土) 19:13:03
    • え・・・？ウチの長門さんlv７５で改装してるんですが・・・後、何故か勝手に変えられてるし何なのコレ？ -- 木主? 2016-12-03 (土) 19:24:11
      • デッキビルダーはユーザー名を入れないと他人が勝手に編集保存できるのでしたっけ、過去にも勝手に改変された事例が散発しています -- 2016-12-03 (土) 19:28:15
      • 第一艦隊は摩耶改ｌｖ６５（１５ｃｍ３連副・９０ｍｍ単装高角・２１対空・司令部）・最上改ｌｖ６１（２０ｃｍ２号×２・2式水戦・観測機）・翔鶴改ｌｖ５５（烈風×２：２４機・９７艦攻村田・流星改）・大鳳ｌｖ３９（彗星江草・紫電改×２・彩雲）・瑞鶴改ｌｖ７５（烈風×２・天山友永・流星改）・加賀改ｌｖ８１（紫電改×２：２０・４９スロ・流星改×２）です -- 木主? 2016-12-03 (土) 19:34:28
      • なんと・・・・そうなんですか。直ぐに現在編成お伝えします -- 木主? 2016-12-03 (土) 19:35:45
      • 何なのコレもなにも、デッキビルダーのページの下の方にちゃんと注意書きが書いてあるからね・・・。 -- 2016-12-03 (土) 19:39:18
    • 魚雷乗せると夜カットイン攻撃になるが運が低いと発動せず主砲x２より大きく火力落とす事になる。ビルダーで夜戦のタブ見るといい。昼の砲撃も火力落ちるし。 -- 2016-12-03 (土) 19:34:10
    • デッキのコメントに潜水艦が怖いと書いていたけど、それなら低速の長門と山城を外して金剛系高速戦艦一隻と対空の高い重巡一隻に入れ替えて（大型艦5隻以下）潜水艦マスを回避したほうがいいんじゃないかな。ルートKNOPTで道中事故率とボスでの燃料ペナルティが減るよ。まあ編成はそのままでも連撃と弾着観測装備に換装すれクリアできると思うけど。 -- 2016-12-03 (土) 19:42:29
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3JBsU3gqoKxf895Fzすみませんお待たせしました (T-T 　下の注意知りませんでした・・・ -- 木主? 2016-12-03 (土) 19:54:24
      • ラスダンなら司令部や彩雲を外すのも手。あと酒匂はボスにさえ当たれば一気に削れるので最後に持っていった方が良いと思う。摩耶の対空は強いけど出ないと悲しいので秋月にも対空電探付けたほうが安心かな -- 2016-12-03 (土) 20:28:16
      • うわ・・・すみません！！書く場所間違えました！！上の方と自分は違う人です＞＜ -- 2016-12-03 (土) 20:31:47
      • ８枝目とこの枝勘違いして書き込んでました・・・すみません消しておいてください・・・ご迷惑おかけしました (T-T -- 2016-12-03 (土) 20:34:40
      • 翔鶴・瑞鶴・加賀はそれぞれ1スロ目と4スロ目は交換したほうがいいと思います。あとは第2艦隊の酒匂・大井を5番目・6番目にする、くらいかな…。 -- ぽい提督? 2016-12-03 (土) 21:04:09
      • 艦載機の積み方指南は上で出ていたから、自分なら第二艦隊の並びを夜戦用に変えるくらいかなと思います…大与ダメ出る酒匂はお好みの場所として、雷巡重巡を上に持ってくるとか戦艦（あまり期待できない）を下の方に下げるとか。 -- 2016-12-03 (土) 21:09:21
      • （「艦載機の積み方指南は上で出ていたから～」の者です、のんびり書いていたら”ぽい提督”とほぼ重複した内容を送ってしまいました、すみません） -- 2016-12-03 (土) 21:13:27
  • E5甲(しれー120)で攻略中なのですが、wikiのE5記載に「空襲有り(甲作戦は2回」(抜粋)とあるところ、E5スタートギミック完了し装甲ギミックが残っている状態で敵からの空襲が1回しかこないパターンがありました(今の所2/2で空襲一回) -- 2016-12-03 (土) 18:34:53
    • だよな、必ず2回なんていうわけではないんだよな（装甲解除が詰まる原因でもある、資源とトレードオフだし） -- 2016-12-03 (土) 18:40:26
    • 私も気になった。たぶんスタート位置移動前が２回で、移動後は1回と思われる。ボスまで行っても１回しか基地空襲受けたことがないから。 -- 2016-12-03 (土) 19:03:03
    • 色んなルートで掘ってた感じだと、空襲はおそらく1～3マス進む間にまず1回判定される。その後1マスおいて、次の1～2マスでまた1回判定されるって感じじゃないかな -- 2016-12-03 (土) 19:22:15
    • 甲でスタート地点変わった後はずっと1回だったな。高速最短ルートだからかもしれんが、重量編成で2回こられちゃたまったもんじゃないな資源的に -- 2016-12-03 (土) 21:50:27
  • もう済んだことだから荒らしになってたら流してもらって構わないんだが、装甲ギミックってギミック解除→ボス戦→母港で解除SEの流れでもSE聞く前のボス戦で装甲低下してるの？ -- 2016-12-03 (土) 18:40:24
    • 破砕グラフィックで判断すれ -- 2016-12-03 (土) 18:50:52
    • ボス戦突入時にグラ等に変化があったなら低下してる。 -- 2016-12-03 (土) 18:54:04
    • なるほど…じゃあ下がってたんだな。皆さんありがとう -- 2016-12-03 (土) 19:14:39
    • 丙と甲で試してみたが条件さえクリアすれば母港に帰らなくても発動する -- 2016-12-03 (土) 23:38:23
  • 堀周回のエコ連合艦隊は皆さんどうなさっていますか？ -- 2016-12-03 (土) 18:41:19
    • エコに仕立ててます -- 2016-12-03 (土) 21:32:39
      • まあ、そうなるな… -- 2016-12-03 (土) 21:34:56
    • 出すか出さないかなら出すだろうし、エコという以上編成は消費が少ない高戦や軽空になるだろうしどんな答えを期待してたんだろう -- 2016-12-03 (土) 23:41:00
      • すみません、支援艦隊と勘違いしてた。連合艦隊だと選択に幅がないよね -- 2016-12-03 (土) 23:43:05
  • E-5 Oマス　親潮ドロップ本当にするのか？　報告数が少なすぎる気がするのだが。 -- 2016-12-03 (土) 18:45:13
    • 某データサイトではＤＲＯＰしないとされているよ。恐らくＵでＤＲＯＰした人が間違ってＯと報告しちゃったんじゃないのかな。 -- 2016-12-03 (土) 19:07:03
    • 真偽はわからんが、信用しても良いレベルの情報なのかどうかの見極めは必要。イベント時は特にガセネタを仕込むバカが増えるから。 -- 2016-12-03 (土) 19:13:23
    • ボスマスでは確実に出るんだしO目当ての堀なんてしないでしょ？ -- 2016-12-03 (土) 23:10:24
  • …Uマスってなんであるんだろう… -- 2016-12-03 (土) 18:48:26
    • 補給艦狩りに戻るルートだろ -- 2016-12-03 (土) 18:52:11
    • お前・・・Rマスさんの気持ちも考えてやれよ -- 2016-12-03 (土) 19:00:02
      • Rマス「ええんやで」(ｸﾞｽﾝ) -- 2016-12-03 (土) 21:15:42
    • ・・・ﾜﾗﾀｗｗ -- 2016-12-03 (土) 21:57:13
    • 水上編成組まない人には全く関係ないかもしれないがFマスいくには必ず通るぞ。 -- 2016-12-04 (日) 07:25:04
  • ここのボス前衛残ってても夜戦出来るのかよｗいつも夜戦せず帰還してた、夜戦したらめっちゃ弱いじゃん丙だけど -- 2016-12-03 (土) 19:07:02
    • 三隻残ってても本隊と夜戦できるよ。仕様がよくわからんね。 -- 2016-12-03 (土) 19:10:47
      • 4隻以上撃沈か旗艦＋2隻撃沈あたりがラインかなあとか思ってるけど、どうなんだろうね？ -- 2016-12-03 (土) 21:18:55
      • 3隻の場合、随伴の旗艦落としても夜戦は本隊の場合と随伴の場合両方あった。なので随伴3隻の場合は本隊の残り数によるのか、或いはランダムの可能性があるのかなと思ったけど、どうなんだろう。 -- 2016-12-03 (土) 22:47:39
    • 旗艦破壊で第二は夜戦機能を失う感じでしょうな。 -- 2016-12-03 (土) 19:12:29
      • 旗艦＋１破壊だけで他４隻生存じゃダメだったから旗艦だけでＯＫという訳では無いっぽ。 -- 2016-12-03 (土) 19:20:10
    • 前衛艦隊にＡ勝利判定（旗艦と他２～３隻撃沈したら）で夜戦はボス艦隊。逆にボス＋姫２残った状態で”前衛艦隊”と夜戦してもＡ勝利出来るからレアＤＲＯＰ期待出来る。 -- 2016-12-03 (土) 19:13:38
      • ウチはそれでPolaがでた。 -- 2016-12-03 (土) 22:52:50
  • 道中で大破したらそのまま的になっててくれねェかなぁ…他への被害減るから… -- 2016-12-03 (土) 19:19:03
    • 的には為ってくれるだろ。そのまま轟沈するがなｗ -- 2016-12-03 (土) 20:48:57
      • つ[女神] -- 2016-12-03 (土) 23:45:38
  • 甲でようやくギミック２つとも割ったところで残り資源油弾15ｋボーキ10ｋ　このギリギリ感たまんねぇぜ（白目 -- 2016-12-03 (土) 20:05:27
  • 道中からかなり制空厳しいと思ってたけど連合同士だと第二艦隊も航空戦できるのか… -- 2016-12-03 (土) 20:07:17
    • 空襲は第一しか出ないから結局第一の制空は必要だけどね -- 2016-12-03 (土) 20:49:19
  • E5堀で15周中4ながもん（道中込み）。待ち人（プリンツ、ポーラ）ｷﾀﾗｽﾞ・・・ -- 2016-12-03 (土) 20:15:04
    • 15周程度で何を言っているんだ？こちとら121周でやっとポーラ1、プリンなんぞ0だわ -- 2016-12-03 (土) 20:37:26
      • 俺は123回A取って（なんとなくSも20回ほど）、やっとこPolaだったな。プリンどころかまるゆすら出てねーよぉ -- 2016-12-04 (日) 00:53:36
    • 私も今さっきまでのボスでA・S勝利したけど、どっちの泥もながもんだった。スーパーながもんタイムはっじまっるよ～!? -- 2016-12-03 (土) 20:44:09
    • ここを見てしまったせいで3連続ながもんで笑えない。 -- 2016-12-03 (土) 22:48:06
      • その後、島風→ながもん・・・欲しいのはオイゲンなんだよ・・・背景詐欺すぎる・・・ -- 2016-12-03 (土) 23:36:58
    • ながもんが沈んでる海域だしね… -- 2016-12-03 (土) 23:35:12
  • 堀とレベリングで周回中なんだが、海月姫が何回かに１回ギミック解除前のボイスと画像に戻ったり破砕後になったりするなぁ -- 2016-12-03 (土) 20:34:32
  • 過去ログ見てためしに２隻の酒匂に対空機銃ガン積みにしたらまさかの道中全マス完全勝利突破で笑ったｗ -- 2016-12-03 (土) 20:40:03
  • これ削り段階でも全力でS勝利取りにいく方がよさそうだね。道中重視でボス到達して少しでも削れればいいやとか考えてると、到達だけはできるけど一切削れない -- 2016-12-03 (土) 20:46:09
    • 甲で退避ありで4回ボス到達、退避なしで2回ボス到達して削れたHPが、[退避あり→0 0 0 60]　[退避なし→800 800] -- 2016-12-03 (土) 20:49:24
    • そんな事無いぞ？自分は削り時基地航空隊は全て防空にしてボス戦敵旗艦撃破のA勝利3回S勝利2回、ラストのみ基地航空2部隊投入のS勝利で終わったがな？（プリン・酒匂あり、道中・決戦共に支援あり） -- 2016-12-03 (土) 21:31:47
  • 3時間に1回程度しかボスまで到達しねえや・・・これで天国とかちょっと調教されすぎじゃないですかね -- 2016-12-03 (土) 20:50:33
    • さすがにそれは編成、装備に難ありだろう。とりあえず晒してみな -- 2016-12-03 (土) 20:57:38
    • 編成はこんなもんhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3arW679IlPNk9Fna5　難易度甲、基地航空隊はPに艦戦+大艇、Oに陸攻 支援はボスのみなので割愛 -- 2016-12-03 (土) 21:22:18
      • 大破要因はもっぱら航空戦マスかOマス。摩耶はE4で使用済み。長門を抜けばいいかもしれないが、そうするくらいなら丙に落とす -- 2016-12-03 (土) 21:28:49
      • 彩雲使わないのかい？接触率と命中率低いよ？あと、キラ付けするか1戦毎に15～20分の休息を入れるかしてみれば？ -- 2016-12-03 (土) 21:38:55
      • 制空もう少し上げたほうがいいと思う。グラーフと雲龍以外の正規空母はもう使っちゃった？ -- 2016-12-03 (土) 21:48:40
      • 彩雲はT字不利がなくなるから道中きつい場合はあまり使わない・・・んだが、触接に関係するのは知らなかったので検討してみる。正規空母はもう残ってないけど、これでもボスで優勢は取れるはず -- 2016-12-03 (土) 21:55:26
      • 彩雲はT字不利がなくなるから道中きつい場合はあまり使わない・・・んだが、触接に関係するのは知らなかったので検討してみる。正規空母はもう残ってないけど、これでもボスで優勢は取れるはず -- 2016-12-03 (土) 21:55:29
      • そうまでして長門にこだわる理由は何なんだ。クロスロード組の中じゃ最強だけどデメリットも結構大きいぞ -- 2016-12-03 (土) 21:57:54
      • 彩雲が嫌なら二式艦偵使ったら？　あと計算上ボスで制空取れるというが道中で艦戦が減らされるのはちゃんと織り込んでる？ -- 2016-12-03 (土) 22:06:57
      • これだと防空が弱そう、先々Pマスで大破連続とか可能性あると思う -- 2016-12-03 (土) 22:11:16
      • こだわりあるんなら愚痴らず黙々とやりなさいよ -- 2016-12-03 (土) 22:15:42
      • 長門を出す理由は一度抜いたらボス行っても削れなかったってのもあるが、基本的にはロマン -- 2016-12-03 (土) 22:16:19
      • ボスで優勢取れるのは計算上じゃなくて実践済み。運次第では取れなくなったりするのかもしれないが -- 2016-12-03 (土) 22:17:28
      • ロマンとか宗教上の理由なら止めはしないけど問題にしてる道中撤退率は確実に上がるぞ -- 2016-12-03 (土) 22:31:36
      • 長門と酒匂とプリンちゃんがいるなら他は対空装備で十分。酒匂は秋月砲でも十分火力でる。夜戦カットインが必要な場面は自分には無かった。航空戦マスで大破は０、キラ付けはしなかった。 -- 2016-12-03 (土) 22:33:27
      • 秋月いても艦隊の防空が弱いから制空とっても事故はよくありそう。探照灯なんかの夜戦装備なんかより対空電探のがいいんじゃないかな。 -- 2016-12-03 (土) 22:44:44
      • どうも木主は制空と対空（防空）の区別がついて無いような気がする -- 2016-12-03 (土) 22:51:55
      • 制空って言われたら制空値のことを指してるんじゃないのか？対空については敵空母のスロットを全滅させないと意味が無いから、元々対空低いのを上げてもあまり効果ないと（だいぶ前に）聞いた -- 2016-12-03 (土) 23:06:03
      • お前らなんだかんだ言って優しい連中やな -- 2016-12-03 (土) 23:14:28
      • お前らなんだかんだ言って優しい連中やな -- 2016-12-03 (土) 23:14:31
      • 優しい世界やで -- 2016-12-03 (土) 23:49:12
    • 資源カツカツで貯めながらなら、そうだろうねえ。。としか言えない。 -- 2016-12-03 (土) 21:53:11
    • 空母は他は在庫なし？　制空底上げした方が良いのと酒匂はボスじゃ何でも特攻効くから機銃積ませて対空底上げでも良いと思う -- 2016-12-03 (土) 21:57:40
    • 甲作戦ならそりゃ天国には程遠いだろうな。丙作戦なら２～３時間もあれば終わるからギリギリまで甲で粘るのも有りだけど、甲突破することにこだわりがないのなら難易度下げるのをお勧めします。私も途中まで甲でやってたけど報酬と掘りのしやすさ考えて難易度下げました。 -- 2016-12-03 (土) 23:08:16
      • 確かに甲で楽じゃないのは仕方ないんだけど、それにしてはコメントで楽だってのをあまりに見るからつい。確かにボス到達すれば高確率で倒せる分マシではあるんだけど -- 2016-12-03 (土) 23:11:28
      • 局戦・陸攻・大艇ちゃんが揃っている。クロスロード組が居る。高い制空値で空母機動を組めるだけの高速艦が残っている。　これだけ揃っていて、ようやく　楽　だからな。　 -- 2016-12-03 (土) 23:43:33
      • あくまで「E4と比べれば」なんだよね。あと「E4を甲で抜けられる人にとっては」ってのもある。舐めてかかったり知識・準備不足で楽勝できるほど天国ではないな。 -- 2016-12-04 (日) 01:01:53
  • 難易度丙、スタート地点1から出撃して分岐I→J→L→Kに行きました。LからKに行く際に艦載機のエフェクトあったから索敵値による？　いらない情報かもしれないけどルートになかったから一応書き込み　長文失礼しました。 -- 2016-12-03 (土) 20:50:47
    • Lからどこへ行ったのですか？ -- 2016-12-03 (土) 20:55:44
      • Kマスです。ついでにいうとKから -- 2016-12-03 (土) 21:02:57
      • 葉1　誤爆してしまいました。KからМ→Nへといきました。 -- 木? 2016-12-03 (土) 21:05:15
      • Kマスのことなのでしょうけれど、なぜか「K」だけ文字が見えません、自分のPC環境がおかしいのでしょうか… -- 2016-12-03 (土) 21:13:57
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3aBr64xYe8C8BPAQa　編成を忘れてました。空欄は索敵に関係ないので省略　 -- 木? 2016-12-03 (土) 21:13:09
  • これで http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3YUiLjjKBFAeDXLT5　丙を始めたのですが、Ｃで９割大破します。空襲も制空確保もできません、アドバイスあればお願いします -- 2016-12-03 (土) 21:13:22
    • 第二の戦艦を抜いて正規空母をもう一隻第一に入れてみてはどうでしょうか -- 2016-12-03 (土) 21:18:42
    • 装備自体は悪くないと思うけどな。強いて言うなら摩耶を下にずらして、旗艦に司令部積むとか。それから陣形をいじってみる。輪形で駄目なら防御陣形にしてみるとか。意外とダメ少なかったりするよ。あとは基地航空隊に艦戦マシマシでCに送るとか -- 2016-12-03 (土) 21:21:51
    • とりあえず空母１スロは艦戦で艦攻は２、３スロに入れ替えて、どうしても無理なら軽空母は艦戦ガン積みにして基地航空出すとか -- 2016-12-03 (土) 21:31:31
    • スレ主ですが、コメ有難うございます。書き込みしてから進軍したところ。Aマスまで無傷で行き、小破もなくＳ勝利なんだこれ？あとは空襲です -- 2016-12-03 (土) 21:32:06
    • 空襲マスで大破が多い人は大体艦隊対空が貧弱。防空は対空カットイン出してればOK、というわけでは無い。駆逐には秋月砲（無ければ10cm高角砲等）を積む。雷巡も火力は十二分にあるので高角砲。電探も対空電探を選び、性能が低い電探よりも対空機銃を付けよう。しっかり対空すれば被害はかなり減るよ -- 2016-12-03 (土) 22:43:03
      • 例え制空とっても対空が弱いと被害が出る可能性はわりとある。安定させたいなら対空上げないと。この装備の交換に加えてできるだけの改修をすると防御力あがります。 -- 2016-12-03 (土) 23:06:33
      • 上の方の木にもあるけどこの手の勘違いしてる人って結構いると思う。防空艦いるのに航空戦で大破するっていう人の編成って防空艦以外に全く機銃積んでなかったりするし。 -- 2016-12-03 (土) 23:47:37
      • 分かるわ、俺にとって空襲マスはご褒美マス。甲でも普通にS勝利するし、運が悪くてもフラヲ改x3相手で10かそこらしか食らったことがない一方、基地航空隊の防空は... -- 2016-12-03 (土) 23:58:05
      • 勘違いつっても、公式の説明が何もないからなあ・・・ -- 2016-12-04 (日) 00:12:57
  • 今から丙に挑戦するのですが、おすすめの編成あったら教えてください。特効ha -- 2016-12-03 (土) 21:14:15
    • 途中ですみません。特効は長門改しか持ってないです。資源がやばいので、スマートに終わらせたいです。ご教授お願いします・ -- 2016-12-03 (土) 21:17:55
    • スタートギミック移動までに酒匂をひろう→酒匂を育てる→長門抜き酒匂インでボス殴る　　うーん、自分で書いてながら現実性がないなあｗ -- 2016-12-03 (土) 21:27:20
      • しかもそのボスがプリンツ落とすんだろ。いけるいける -- 2016-12-03 (土) 22:15:31
    • 使える艦も装備もわからないんじゃどうしようもないよ。とりあえず過去ログ参照に叩き台用意してみたら？ -- 2016-12-03 (土) 21:52:33
    • 基本は機動部隊になります。スタート地点移動ギミック解除後は編成によって第二スタート地点から潜水艦マス回避ルート、空襲戦マス回避ルート、両方通るルートがあります。長門を入れると三番目の両方通るルートになりますので、被害が多くなることがあります。ただ長門がいれば装甲ギミックを解除しなくてもボスを倒しやすくなります（ボスを狙ってくれれば、ですが…）。 -- 2016-12-03 (土) 21:56:02
      • 長門以外の特効艦がいないとのことですので、長門を入れてギミック解除せずに挑む、長門を入れずにギミック解除して挑む、長門を入れずギミック解除もせずに挑む、のどれかの方針をとることになります。昼戦と夜戦の殲滅力に自信があるなら三番目が一番良いかと思われます -- 2016-12-03 (土) 22:04:19
    • 戦力にもよるけど、丙なら長門入れてもそんなに道中変わらないかな。まあ、ギミック直ぐ解けるから、いなくてもいけるだろうけど。 -- 2016-12-03 (土) 22:03:10
    • 私見だけど特攻の長門を入れてMマス踏むより、長門外して基地航空隊と支援艦隊にお祈りするかな。 -- 2016-12-04 (日) 00:06:08
    • スタートギミック解除は水上の方がいいかな。それと基地航空隊は防空専念。スタート移動したら、また別のゲームになるしね。 -- 2016-12-04 (日) 00:27:10
    • スタートギミック解除は水上の方がいいかな。それと基地航空隊は防空専念。スタート移動したら、また別のゲームになるしね。 -- 2016-12-04 (日) 00:27:29
  • ゲージ削り終わった後は、敵旗艦轟沈がクリア条件？です？ -- 2016-12-03 (土) 21:20:09
    • 輸送ゲージ以外のボスは全てそうだったようにここももちろんそうです -- 2016-12-03 (土) 21:23:16
      • …そうでしたか…ありがとうございました… -- 2016-12-03 (土) 21:24:32
    • そう　です -- 2016-12-03 (土) 21:23:32
      • …（削った後の最終編成？の敵の残りっぷりからこれは無理だと諦めかけていたら、低速で敬遠していた）長門様が一発でやっちゃてくれました…。…ありがとうございました…。 -- 2016-12-03 (土) 21:59:12
  • ちょっと諸兄に質問なんですが、甲でボス航空優勢を狙う場合、出撃時の制空値はいくつで攻略していました？　威力偵察時に６５０で取れなかったんで、７２０から調整しているうちにあっさりゲージ割ってしまったので。 -- 2016-12-03 (土) 21:40:13
    • 掘り周回で656位かな？攻略中は712位（盛りすぎｗ）だったけど。ちなみに、基地航空隊は全て防空で使ってた（る） -- 2016-12-03 (土) 21:53:22
    • 670だなボスに陸攻×3、Oに艦戦×3をそれぞれ2回ぶつけて優勢取れなかったことはない -- 2016-12-03 (土) 22:02:23
    • 670です。航空隊は大艇1陸攻3をボスと防空2です。多分若干多くて、航空隊なしでも優勢とれると思います。航空隊ありなら650くらいでも大丈夫だと思います。 -- 2016-12-03 (土) 22:18:16
    • いま計算したら652だった。回避重視で紫電改二とか積んでるけどいつも優勢。 -- 2016-12-03 (土) 22:24:57
      • 艦戦だけで660。基地は陸攻3 -- 2016-12-03 (土) 23:40:49
    • 620じゃダメだったので650くらいがラインじゃないかな～。 -- 2016-12-03 (土) 23:02:55
    • 自分も突破時の編成で計算してみたけど710もあった。終わったから今更だけどもう少し艦攻積んでもよかったな -- 2016-12-03 (土) 23:08:46
    • 数えたら660だな。うち艦戦分は640ぐらい -- 2016-12-03 (土) 23:12:49
    • 皆さま回答ありがとうございます、参考になりした。あまり小さいスロットは艦戦やめて艦攻積んでもツ級に落とされるので微調整難しいですね。やはり５２型熟練改修max量産に手をつけないといけないかな・・・ -- 2016-12-03 (土) 23:44:20
  • E5で一度も基地空襲来なかった気がするけど気のせいかな？ -- 2016-12-03 (土) 21:44:51
  • 駆逐古姫のせいでＳ取れぬー、あいつ以外は余裕で全滅させられるのに……大艇ちゃん欲しい -- 2016-12-03 (土) 22:01:45
    • 一緒にE3で二式大艇ちゃん掘りしようぜ！ -- 2016-12-03 (土) 22:29:08
      • 謝れ。秋津州さんに謝れ。 -- 2016-12-03 (土) 23:23:21
  • 酒匂が欲しい提督です。E5未クリアなのですが、残り資源も不安なのでE5クリアは諦めて酒匂堀りをしようかと思います。Oマス撤退で試行回数重ねるのが良いでしょうか？ -- 2016-12-03 (土) 22:14:11
    • クリアに未練がないのならばそれで… -- 2016-12-03 (土) 22:18:01
    • ボスまで行きながら掘った方がいいと思いますが・・・酒匂なんて通常海域でも出ますし、狙って掘る資源を使ってサラトガ入手した方が断然いいと思いますよ。 -- 2016-12-03 (土) 22:20:49
    • スタートギミックを解除したのならクリアした方がいいとは思う。近い未来に後悔するとは思うけどそれでも大丈夫だと言い切れるなら・・・ -- 2016-12-03 (土) 22:20:56
    • Oマスで昼戦でSが取れたらそのままボスマスに向かう、中大破が出てしまったらOマスで夜戦してでも -- 2016-12-03 (土) 22:23:41
      • 続き⇒夜戦してでもSを獲るっていうのはどうだろう。いずれにしても最後に決めるのは貴提督、悔いの無いようにね。 -- 2016-12-03 (土) 22:28:24
    • 道中だと何も出ない事多いし、丙クリア目指したした方がいい。長門程じゃないけど、それなりに出易いし。 -- 2016-12-03 (土) 22:25:17
    • 丙でスタート位置ギミックを解除してOマスとボスマスで酒匂狙うのがいいと思う。残り資材にもよるけど、たぶん酒匂狙ってるうちに自然にゲージ割れます。 -- 2016-12-03 (土) 22:37:16
      • 追記：陸攻隊をボスに送ったり、第一艦隊に空母4隻編成するとボーキが飛ぶので、残りボーキが不安なら3隊防空にして空母3編成でボーキ消費を抑えるといいです -- 2016-12-03 (土) 22:42:42
    • 酒匂欲しいのは解かるが、次回イベントでも手に入るかも知れない。しかし、サラトガは今手に入れないと後々掘り＆建造（？）時に大変なことになると思うよ？まぁそこは木主自身の考えがあると思うが・・・ -- 2016-12-03 (土) 22:51:54
      • 胸でかいしね。 -- 2016-12-03 (土) 23:26:07
      • そこかよｗ -- 2016-12-03 (土) 23:37:04
      • 胸部装甲は酒匂とは段違いだね -- 2016-12-03 (土) 23:58:57
      • ぴゃあ -- 2016-12-04 (日) 00:09:46
      • 腰つきのエロさならタイマン張れると思うぞ -- 2016-12-04 (日) 00:15:22
      • 尻がでかいだけやん -- 2016-12-04 (日) 00:19:59
      • 最高やん -- 2016-12-04 (日) 00:56:01
    • 主です。PマスでS勝利が取れず装甲ギミックが外せないためボスでC敗北することがあるので迷っていたんですよね…でもボスの方が確率が高いのなら、ゲージ削りを続ける価値もありますかね。サラトガにはあまり未練はないです。 -- 2016-12-04 (日) 00:15:16
    • ごめん。甲突破後の堀でOで大破艦出た&敵護衛を昼で全滅させたから夜戦したら酒匂出ちゃった。君に贈りたいよ… -- 2016-12-04 (日) 00:51:40
      • なんでそう煽るかな、性格悪いなー -- 2016-12-04 (日) 01:57:29
  • 先人の提督様、E-5丙クリア目指していて、開始地点ギミック解除済み、装甲ギミック無解除、基地航空隊はKマス以外出撃不可。ボスまで辿り着けはするのですが、安定しなかったり、ボスS勝利が見えません。私に何かアドバイスなどご教示いただけませんでしょうか。編成は下記の通りでございます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3oMn1HMHZVzvDVmy3 -- 2016-12-03 (土) 22:20:53
    • 第一艦隊についてです。彩雲を積む場合は一つでいいです。並び順は旗艦庇護を期待してのものと思いますが、長門旗艦で2巡目先手を取った方が良いかも。摩耶の13号改は14号やfumoがあればそっちで。制空値は空襲マス均衡狙いだと思われるので、そうであれば加賀の46スロとかを艦攻増やせるかも -- 2016-12-03 (土) 22:27:35
      • 俺も長門旗艦派だな。あとは摩耶の3号砲はずして機銃積むかな。もしくは第2の榛名と入れ替える。三式弾は何かの間違いだろう -- 2016-12-03 (土) 22:39:28
      • 摩耶様にこれ以上機銃積んでも無駄やで -- 2016-12-03 (土) 23:03:59
      • 連撃がなくなり火力低下が激しいから摩耶の3号を外して機銃はありえない。 -- 2016-12-03 (土) 23:15:41
      • 機銃はいくらつんでも無駄にはならんやろ -- 2016-12-03 (土) 23:26:42
      • もともと連撃できないだろ、この装備じゃ -- 2016-12-03 (土) 23:44:50
      • 常に機銃マシマシに積んだ艦が対空迎撃に選ばれるわけじゃないので高角砲とかで艦隊防空上げた方が良くね？ -- 2016-12-04 (日) 00:22:45
    • 資源あるなら装甲ギミック解除しよう。 -- 2016-12-03 (土) 22:33:17
    • 第二艦隊についてです。駆逐の装備は状況に応じて色々ありますが主砲2他1か魚雷2他1か魚雷3が原則です。雪風は魚雷2他1で、島風は主砲2他1にした方が良いかと。戦艦の三式弾は徹甲弾で、三式弾は陸上型以外は不要と思ってもいいです。阿武隈の装備はフィットを意識したと思われますが、20.3cm系列でいいかもです。 -- 2016-12-03 (土) 22:34:02
    • うーん、装備がかなり貧弱だね……。長門の連撃が入ればワンチャンあると思うけど、勝率を上げるなら夜戦でボスに大ダメージを与えうる雷巡・雪風を下の方に持っていこう。島風はカットイン率低いから連撃装備にして削りダメージを狙う。 -- 2016-12-03 (土) 22:34:39
    • クロスロード組無しということだね？第二は戦艦よりも妙高型改二か鳥海改二がいればその方が夜戦火力が安定すると思う、なので第一の摩耶と高戦一人入れ替えてもう一人は重巡とにすればどうだろう。 -- 2016-12-03 (土) 22:37:25
    • 第一：まず彩雲2つもいらない。飛龍の4スロに1つでいい。それとなるべく空母系は旗艦以外は上に置かない方がいい。中破すると砲撃2順目は邪魔でしかない。第二：雪風は6番目に置いてトドメ要員にしよう。戦艦2人は出来れば重巡に（夜戦火力が段違い）。あとは島風は運が高くないから魚雷CIより連撃装備の方がいいんじゃないかな。それから丙でも無理そうなら決戦支援を躊躇わずに出そう -- 2016-12-03 (土) 22:39:11
    • 皆様アドバイスと指摘誠に感謝いたします。装備・編成順・重巡追加など見直したところ、A勝利ではありましたが、ボス旗艦撃破できました(随伴駆逐が残2HPで残った)。丙で頑張って割ろうと思います！ありがとうございます！ -- 2016-12-03 (土) 23:27:23
    • 長門にこだわらない方がいいかも。それと、最大スロに艦攻搭載で後は艦戦にした方が道中安定するかも -- 2016-12-04 (日) 00:34:53
  • 長門サン、3回の砲撃全てで敵駆逐狙うのやめちくり・・・ -- 2016-12-03 (土) 22:42:41
    • そうならないように航空隊と支援を送って雑魚掃除をだな・・・ -- 2016-12-03 (土) 22:55:32
    • あと、道中（来るかは不明）決戦もフルで入れてだな・・・ -- 2016-12-03 (土) 23:21:03
  • Pマスって空母に艦戦ガン積みでS取れますか？ -- 2016-12-03 (土) 23:02:21
    • 俺は甲で航空優勢取って秋月型の対空CIで取れた。基地航空隊なし。 -- 2016-12-03 (土) 23:18:52
    • 艦戦積むより高角砲とか機銃かな。摩耶、初月、照月で固有CI装備にしてると大体S取れるよ。 -- 2016-12-04 (日) 00:15:00
    • 丙だけど正規空母３、軽空母１に艦戦３爆戦１（軽空母は艦戦２彩雲１爆戦１）で制空権取れたので参考までに。 -- 2016-12-04 (日) 00:58:37
  • 皆ドロップ運凄まじいな。雪風提督しかいないのか。プリンツ＆ポーラおちてくれ。A勝利でも出るよね？ -- 2016-12-03 (土) 23:06:11
    • 艦これDBみるかぎりは出るようだな。ボスマスではむしろAのほうがでてるっぽいな。ってもプリンはAS合わせて0.7% -- 2016-12-03 (土) 23:41:45
    • 出るよ！そんなに雪風かなぁ～？E-5甲で15周位したが、陸奥・朝風（2回目A勝利でドロ）・酒匂・赤城位なもんだよ出たの？プリンやPola なんて出やしねぇｗ -- 2016-12-03 (土) 23:49:47
  • ボスマスで大破中破祭とかいうならまだしも空襲マスでボコボコにされて撤退した上にバケツを6個も使わさせられると、さすがに情けないというかお前らもう少し真面目に戦えやと言いたくなる・・・ -- 2016-12-03 (土) 23:07:48
    • 艦娘たちが”お前ももう少し装備に気を配れや”って目で提督をにらんでますが・・・ -- 2016-12-04 (日) 00:18:34
  • 二式大艇なし特攻組はLV1長門のみ -- 2016-12-03 (土) 23:10:36
  • １－１で全艦3重キラしてるのにボスが削れねえ・・・なんで道中で中破するんだよォ・・・正規空母ォ・・・・・しかも支援艦隊スカスカ支援マジおつかれ！駆逐後期改マジ鬼畜反省しろ支援旗艦長門・・・・・・・・これ丙なんだぜ・・・？しかも平均ｌｖ８０代の高レベル艦だ・・・・・マジクソ・・・・ (T-T -- 2016-12-03 (土) 23:15:44
    • そしてまた3重キラ付けからリスタート・・・・時間がジカンガタリナイ・・・ -- 2016-12-03 (土) 23:17:54
      • つけなきゃいいやん・・・ -- 2016-12-03 (土) 23:28:50
      • なぁ・・・3重キラから1出撃で大破して帰還した場合、どれぐらいキラキラ消えてるんだろ？ -- 2016-12-03 (土) 23:30:11
      • てか、中破で帰ってるの？３重キラ中破撤退教とか、時間いくらあっても足りないだろそれ・・・ -- 2016-12-03 (土) 23:32:21
      • 当たり前だけど帰ってないよ・・・ただ正規空母中破したら砲撃戦要員減るやん・・・一緒に組んでるガチムチ大鳳（※女神です）狙ってくれれば良いんだがなー -- 2016-12-03 (土) 23:55:17
    • 間宮が３００円、伊良湖が１回あたり２００円、計５００円で１艦隊キラキラですが。 -- 2016-12-03 (土) 23:31:37
      • 金で解決！ -- 2016-12-03 (土) 23:46:55
    • 支援は選ぶ艦娘と練度・装備で随分差が出るからな。一度勉強してみるといいと思うよ、色んなところに考察とか編成例とかあると思うから。 -- 2016-12-03 (土) 23:32:57
    • そういや、ぷりんやぷーらって、2隻、3隻所持していると出ないとか制限あるのかな？ -- 2016-12-04 (日) 00:01:23
      • ぷーらw -- 2016-12-04 (日) 00:15:05
    • キラ教だけどボス削れないのはマズイ。時間かかる分、出たら確実にガッツリ削らんと。決定打が足りないなら、例えば第1に長門入れる。その分、対潜対策をする。1戦増える対策で司令部あれば入れる等。キツイなら編成さらしてみても良いと思うで -- 2016-12-04 (日) 00:02:09
    • 甲８だけど -- 2016-12-04 (日) 01:59:25
      • キラは絶対的なものじゃないからこだわりすぎない方がいいぞ、自分は本隊にキラ付けする時間あったら出撃回数増やしたほうがいい派だし -- 2016-12-04 (日) 02:02:55
    • これ書いてから2戦目に酒匂がスナイプ決めて突破しましたわ・・・しんどかったがありがとう！ -- 木主? 2016-12-04 (日) 02:15:41
    • 甲甲甲乙乙です。E5ラスダンで、３重キラつけて、さあ出発、と思ったら、M潜水マスで３回連続大破撤退。　ブチ切れて、そのままキラがまだらな状態で進んだらE5乙ラスダンをクリアした。　こんなこともある。 -- 2016-12-05 (月) 00:45:42
  • ↑続き 装甲ギミックは航空戦でカスダメもらってて解除できてないんですが、航空隊なしでもギミック解除できますか? ちなみに難易度は丙です。 -- 木主? 2016-12-03 (土) 23:17:40
    • Pマスなら制空優勢以上とって対空機銃ガン積みにして何回か周回していれば解除は可能だと思う。自分は結局解除しなかったけど（甲） -- 2016-12-03 (土) 23:29:25
    • 結論から言えば基地航空を送らなくてもPでSは取れる。艦隊のビルド次第。 -- 2016-12-03 (土) 23:32:23
    • 甲で1回まぐれでPで完全Sとった。基地隊なし。特攻艦いるならボス潰すほうが早そう -- 2016-12-04 (日) 00:06:13
  • スタートギミックの防空成功したときって、Aマスまでいってクリアせなあかんの？ -- 2016-12-03 (土) 23:24:29
    • 俺もそれ凄い不安だったんだけど、防空1回目成功、防空2回目成功、AマスS勝利全部別の出撃でこなしたけどギミック解除できたよ！ -- 2016-12-03 (土) 23:30:31
    • いいえ、その時点で撤退しても問題ありません -- 2016-12-03 (土) 23:32:43
    • F5（ひょっとしたらそれでもかもしれんがとかでなく正規の手順で母校に戻れば個別でも問題なし。 -- 2016-12-03 (土) 23:34:22
    • なるほど！ありがとう！大破艦がいたから成功時にF5おしちゃったんだよね -- 木? 2016-12-04 (日) 01:18:49
    • ついでに朝風狙いでボスマスに行ったけど。戦果なかったが。 -- 2016-12-04 (日) 01:34:01
  • かなりゆっくりやってたけど、今しがた終わった～！丙だけど・・・。だいたい１日１回の出撃で、確実に殺ったから予定回数で終わったわ編成 -- 2016-12-03 (土) 23:48:54
    • 割れれば正義だからいいけど北上と酒匂が泣いてるぞ -- 2016-12-03 (土) 23:58:31
    • 勝てば官軍ってね、クリアできたなら良かったじゃない。まぁ突っ込みどころはかなりあるけどもｗ -- 2016-12-04 (日) 00:30:15
    • 祈らずフィット乗っけて連撃しろって？支援が仕事し過ぎて昼で終わる方が多いんだよ・・・夜戦も鳥海までしか回らなかったんだよ・・・ -- 2016-12-04 (日) 00:53:19
    • コメ見て編成覗いてみたが確かに北上様と酒匂の装備が面白いことにｗあ、木主さんｸﾘｱおめでとうございます！ -- 2016-12-04 (日) 03:30:48
  • 上にもあったが甲だと大艇ちゃん２居て陸攻が随伴の姫に刺さらないとボス厳しいね。逆に刺さり具合によってはプリンツまで回らないでS取れるけど。 -- 2016-12-03 (土) 23:58:45
  • 特効あるなら多少酒匂のドロップ率高いのかと思ったら特にそんなことはなかったぜ！まーいなくてもなんとかなるみたいだけど。丙でも航空基地防空は手持ちの烈風と局地戦闘機フル配置かつヲが二匹ならなんとかなる、ってレベルなんだな…全然油断できん… -- 2016-12-03 (土) 23:59:40
  • 初イベ参加の初心者提督です。先輩提督の皆様ご教示願います。現在Ｅ５丙の初期位置ギミック解除中で基地防空２回は成功しておりますがＡマスまでの道中撤退（主にＧ -- 2016-12-04 (日) 00:02:11
    • 空母編成でダメなら -- 2016-12-04 (日) 00:09:08
      • 途中送信スマン、空母編成で滞空取れずに（戦闘機の烈風が足りない等）で無理なら戦艦４、軽空母２と戦艦１・重巡２・軽巡１・駆逐２で火力でゴリ押ししかない。そして装備してない戦闘機でAマス(行動半径４か６)に集中でとばすしかない。 -- 2016-12-04 (日) 00:15:25
    • 途中送信失礼しました。主にＧマス敵空母からの攻撃で一発大破撤退を余儀なくされています。編成修正点を教えて頂けると嬉しいです。編成はこちらです http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8TW9UBQBSI （対空高い艦戦はほぼ航空基地／91式高射装置有りますが秋月型・摩耶改二未所持／特攻は長門改のみ所持） -- 2016-12-04 (日) 00:10:24
      • Gマスなら円形陣で嵐が過ぎるのも手だね。相手も円陣だからなかなか当たらないw -- 2016-12-04 (日) 00:19:21
      • 突っ込みどころ多いが、取り合えず＠１戦艦か重巡おらんのかな・・・第１が火力不足にしか見えんのだけどこれ -- 2016-12-04 (日) 00:27:29
      • ワイ2年目提督、水上の第二に軽空母を入れられることを知る -- 2016-12-04 (日) 00:37:38
      • ↑入れれたところで航空戦には参加しない(艦戦無意味)し、夜戦出来ないから良い事は無いかと。 -- 2016-12-04 (日) 01:23:49
      • 五十鈴に高角砲,対空機銃,対空電探持たせて対空カットインさせたほうがいいかな。あと魚雷持たせると夜戦でカットインになるけど旗艦北上と雪風以外は発動率低いのでかえって火力低下するのでやめよう。重巡なら水偵か電探、機銃あたり。駆逐なら電探か機銃あたりを。 -- 2016-12-04 (日) 02:30:28
      • ↑↑相手が連合の場合は第二の艦載機も航空戦にも参加するんやで。 -- 2016-12-04 (日) 03:52:50
    • レベルは致し方ないとして、よくこれでE-5まで来れたってくらいガバガバな装備構成やな・・・ -- 2016-12-04 (日) 00:25:28
      • と嘆いたところでしょうもないか。地のレベルが低めだから水上部隊で無理に殴り合うよりも正規空母中心の機動部隊で制空権取って観測射撃できる構成にしたほうがいいよ。秋月・摩耶が不在にしても対空CIできる艦も欲しい。局戦が不足していても防空は二隊でなんとかなるから一隊は出撃で -- 2016-12-04 (日) 00:31:51
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY4KhwayfeHzh1DB0oE 第１の空きには戦艦か重巡を、装備は他の子の見れ。　これでダメなら第１：空母３、戦艦２、重巡１、第２：戦艦１、雷巡１、軽巡１、駆逐２で装備は軽空母のをそのまま空母に移す感じで。後半は第２の戦艦を重巡or航巡に入れ替えたらそのままいけるはず。航空戦力が全く足りてないから空母にしても艦載数多いのから３つづつは戦闘機にしないとそれでも航空優勢は取れないかもだが。 -- 2016-12-04 (日) 00:45:25
      • 因み、空母編成で航空取れそうなら戦艦の三式弾は水偵にしたらいい。 -- 2016-12-04 (日) 00:48:30
    • とりま…特に高火力艦は主➕主➕観測➕徹甲or電探がいちお基本なんで、早急に装備の見直しを… -- 2016-12-04 (日) 02:45:00
    • 皆様、詳しい解説感謝いたします。アドバイス頂いた空母編成で航空優勢はいけたのですがボス前索敵で逸れてしまいました。ボーキ残り11000で出来るだけ溶かすのを避けたいのですが、空母増やすべきなんでしょうか？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY4irc-I4bF3j0SmQUZ（熟練MAXの紫電改二１機有ったので赤城32スロへに乗せる／加賀の烈風は46スロへ移動予定です） -- 2016-12-04 (日) 02:56:27
      • ん…マジでボスマス優勢取れたの？だったら、迷うことなく、戦艦の三式弾→偵察機にしましょ…連撃可能になるし、索敵もかせげるんで、一石二鳥but艦隊の対空値が↓んで、空襲が厳しくなるけど、逸れるよりはマシなはず… -- 2016-12-04 (日) 03:34:52
  • 乙ギミック解除してみたんだが、これ第一：戦艦２/航巡１/空母３、第二：航巡１、雷巡１、軽巡１（阿武隈）、駆逐２で凸ったらキラ付けすら必要なくボスS取れるんだが・・・最後超強化とかされるんかね。一式陸攻が２～３回に１回位戦艦棲姫or空母ヲ級に１５０ダメ叩き出してるぞ・・・。 -- 2016-12-04 (日) 00:06:59
    • ボスマスでの陸攻特効とか、ラスダンでも駆逐がeliteになる程度とか、ココの情報見ればわかるよ。 -- 2016-12-04 (日) 00:20:02
    • 特攻が効きすぎて最終形態も対して苦労しないね -- 2016-12-04 (日) 00:22:51
      • そういう事言う奴がいるから難易度どんどん上がるんですよ・・ -- 2016-12-04 (日) 00:31:56
      • ぃぁ・・・鬼畜なE4突破のご褒美だと思えば・・・・・ -- 2016-12-04 (日) 00:47:13
      • ×特攻→〇特効　×対して→〇大して -- 2016-12-04 (日) 00:55:47
  • E5甲の後半で大破祭りのクソザコ提督です。編成＜http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3nWeX1sBj_U_8pEB4＞　気付いた点やアドバイス、ツッコミ、無慈悲な宣告等何かありましたら教えて頂けるとありがたいです。よろしくお願いします！ -- 2016-12-04 (日) 00:28:27
    • ギミックは解除済み？　時間が気になるなら長門外して高速編成で着実にボスを削れるようにしてはどうだろう。対空CI艦は2隻にして駆逐１は連撃＋機銃、雷巡は高角砲より副砲にして夜戦火力アップを狙いたい。赤城４スロ＆瑞鶴３スロの艦攻が全滅するようならそこを艦戦にして雲龍か蒼龍の２７機スロを艦攻に -- 2016-12-04 (日) 00:43:44
    • 防空駆逐艦か摩耶改二が残っているなら投入すべきかと、長門にこだわらず高速統一にしたほうが大破撤退率は低いです。わたしは第一　千代田　アイオワ　ビスマルク　瑞鶴甲　翔鶴甲　加賀　第二　酒匂　プリンツ　妙高　雪風　照月　で大破撤退は作戦開始から1回だけで済みました。高速軽空母が残ってたら高速戦艦二隻にしてみるのもアリかと。あと雷巡の装備の見直しを、対空は空母と対空艦でまかなわなければこの編成では酒匂を使ったロシアンルーレットにしか見えません。 -- 2016-12-04 (日) 00:50:21
      • メモ読んで残りの艦を拝見しましたが、正直甲クリアは限りなくムズかしいと愚考いたします。キズが広がらぬうちに丙に変えて確実にサラトガを手に入れるべきかと。それでも甲に拘るのであれば、防空駆逐艦を前の海域で掘って突貫で育て上げるか、酒匂を無傷で生き残らせてボスの夜戦に持ち込んで祈るくらいしかないでしょう・・・分が悪すぎます、はやいうちにご英断を。 -- 2016-12-04 (日) 01:07:42
    • 空母は一番上に攻撃機で彩雲積んだら後は艦戦でいいんでない。今甲削ってるんだけど、俺なら摩耶様と秋月型居ないし、プリンツも居ないようだから乙…いや丙でやるかな…。あと道中ヲ級マスは輪形陣。 -- 2016-12-04 (日) 00:53:04
    • E4までで戦力使い果たした感あるな。長門抜きたいけど大艇ちゃん無しじゃ火力不足だろうしなぁ -- 2016-12-04 (日) 00:54:00
    • プリンツはおらんの・・・・夜戦もちこめばボス特攻+連撃で割とボスを落としてくれるぞ？　いないなら、第２の旗艦を航巡(主・主・偵・探照灯)で命中upと囮にして２・３番目に雷巡２、４番目に酒匂にしたら夜戦入った時点で２～３残ってるくらいなら落とせんかね・・・。後は基地で出撃or空母の戦闘機マシマシで頑張れ -- 2016-12-04 (日) 00:56:18
    • 皆様コメント・アドバイスありがとうございます。摩耶はうかつにもE3で使ってしまいました。日が明けてからアドバイスを基に細かい部分を詰めて、再挑戦していきたいと思います。6日は一日張り付けるのでそこまでにめどをつけたいですね。 -- 木主? 2016-12-04 (日) 01:14:25
    • 書き忘れ：装甲ギミックは未解除、支援は道中・ボス共に全力で出してます。高速艦隊で明日しばらく試してみたいと思います<(_ _)>。 -- 木主? 2016-12-04 (日) 01:20:14
    • 甲は全然楽じゃないよ。装甲ギミック解除して、オイゲン２隻入れて、拾った酒匂いれて、基地航空隊を集中して、大和の決戦支援が３隻沈めてくれてやっとクリア、というのが俺の実績。日曜日が決断のラストチャンスではないか、と思う -- 2016-12-04 (日) 01:25:46
    • いくらなんでも装備が貧弱すぎる。難易度落とし一択。大破撤退率どうこう以前に長門入れないと本体との夜戦に行けるかも怪しい。その上で酒匂の攻撃がうまくボスに当たるのお祈りって何回挑戦すれば成功するのよ。 -- 2016-12-04 (日) 01:27:08
    • メモ拝見して残存戦力確認しましたが、今回は丙に落してサラトガを確実に手に入れるべく動いたほうがよろしいかと思われます。もしこれがラスダンで、どうしてもというなら高速統一編成に組みなおし酒匂のスナイプに期待する以外巧妙が見えません。削りがまだでどうしても甲をやりたいのであれば、前の海域で防空駆逐艦を掘って突貫で鍛え、改にして秋月砲を計２つ手に入れて対空手段にしないと今のままでは資源が枯渇するのが先でしょう。丙に落とすにせよ、甲にこだわるにせよ、ご英断を。 -- 2016-12-04 (日) 01:38:14
    • 秋月砲無いのが苦しいね。空母は1スロ目だと隊長機補正あるけどそれはあくまで熟練度が有ればの話。航空戦が多いマップなので18機以下だと全滅しやすい上に残機減ると単純に威力が足らないので小さいスロは艦戦で埋めてしまおう。あと彩雲は要らない。雷巡は個人的には高角砲でOKだと思うけど、高角砲は改修効果が高いから★１でもあればより良いかな。 -- 2016-12-04 (日) 01:42:39
    • 駆逐にZ1はないかと。綾波、夕立、暁といるはずなのにZ1にする理由が… -- 2016-12-04 (日) 02:42:09
  • 乙でヲ改×2の編成だと彩雲/雷電/雷電/244の一隊だけで防空の優勢取れるんだな。やっぱ防空での局戦はエグイな。 -- 2016-12-04 (日) 00:28:47
    • 航空戦マスまで飛ばせたらどんなに良かった事か・・・!!　雷電、何で2マスなん？ -- 2016-12-04 (日) 01:17:38
      • なにィ！知っているのか雷電！ -- 2016-12-04 (日) 01:59:17
      • そこに熟練52型がいるじゃろ・・・ -- 2016-12-04 (日) 04:53:42
  • たった今甲クリアできました、Ｔ字不利でスタートしたにもかかわらず開幕爆撃でなぜか駆逐古姫が爆沈し、さらにはいつも以上に攻撃が通って夜戦突入、プリンツのスナイプがボスに直撃、１６５０のダメージ値を叩き出しＡ判定ながらクリアできました。ここの情報なくしてクリアはありえませんでした、こんな複雑というか意地の悪いギミックを暴き出す先達の提督方には感謝しかありません・・・ありがとうございました！(｀･ω･´)ゞ　未だクリア出来ていない提督の皆様にも幸運がありますよう祈念しております。 -- 2016-12-04 (日) 00:33:38
  • やっと突破した・・・長かったわE4からずーっと・・・E4E5だけで１週間強かかってるしマジ辛かった・・・E5丙だけどなんなんだろこの酒匂のスナイプ待ちゲー状態・・・一応編成置いときます役立つかもですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY4KqHvAgiBKoCfJgXW -- 2016-12-04 (日) 00:40:19
    • まだマシだろ・・・俺イベント２日目から昨日の朝まで延々E4で沼ってたんだが・・・ネジがE4だけで３８７本、各資材80ｋ弱吹っ飛んだわｗ -- 2016-12-04 (日) 01:03:42
      • 波動砲でも作ってたのかよ -- 2016-12-04 (日) 01:18:44
    • プリンツが居ないと辛いかもですねー。なぜかスナイパー役の酒匂が灯り点けてるし。 -- 2016-12-04 (日) 01:42:59
      • あ、灯りは最初の時は旗艦にしててそのままだったのがｒｙ -- 木主? 2016-12-04 (日) 02:13:22
      • なるほど。でも、水偵積んで航空優勢取って、昼も連撃できるようにするとけっこう働いてくれますヨ。旗艦探照灯はかばう誘発して一長一短なところもあるし。と言っても木主氏はクリア済みなんですべて無問題ですが(笑)。もし掘りに行かれるならご一考あれ。 -- 枝? 2016-12-04 (日) 02:23:47
  • スタートギミック用の防空カウント稼ぎの編成（甲：機動部隊）。　Ｃまで行ったら帰って、２回行くと大体疲労度がオレンジ位になっているので、しばし別な事して時間を潰してから再度出撃。　まともに交戦はしないので牧場レベリングも序でにしてます。　やってる時は思いつかなかったけど、ＢＣＥまで行ってから帰る方が空襲にあう確率が高いだろうから、飛鷹や隼鷹を入れてもう少し制空値を上げて、Ｅまで行って帰る方が効率が良いと思います。 -- 2016-12-04 (日) 00:57:27
    • これに似た発想で対空CI艦２隻＋艦戦ガン積み空母４（内低速軽空１）＆先制対潜艦６の構成で回ってたわ。空襲来るのはCかEのどちらか一回で一周に二回来たことはなかった -- 2016-12-04 (日) 01:13:19
      • 空襲１回のときはGで来るからそれじゃね・・・？俺も全く同じ編成で回してたわ。先制対潜あると空襲のギミック解除時が大分楽だった(修復しなくてよくなるから)。 -- 2016-12-04 (日) 01:24:10
  • Gマスで大破して撤退の繰り返し。時間はまだあるけれど気持ちが急く -- 2016-12-04 (日) 01:17:39
    • 艦戦だけの部隊を派遣して敵の艦載機削って、輪形陣＋カットインでヲ改を枯らしてみるとか。 -- 2016-12-04 (日) 01:48:45
  • 無印の一式陸攻（半径９）とカタリナでボスマスに届かないんだけど何故だろう。大艇ちゃんは持ってないのでなんか悔しい…… -- 2016-12-04 (日) 01:18:33
    • 11マス必要だけどカタリナは+1だから -- 2016-12-04 (日) 01:20:49
    • カタリナ＋１ですか、ありがとうございます。夏イベは＋２で重宝したのにorz -- 2016-12-04 (日) 01:42:09
    • ログ残ってると思うけど、カタリナは+2だけど半径10が限界らしいよ。 -- 2016-12-04 (日) 01:58:20
    • 自身の最大値以上はいけねぇって単純な話よ -- 2016-12-04 (日) 02:21:26
      • 最大値を超えて　に訂正 -- 2016-12-04 (日) 02:22:41
  • 今しがた乙で無事ゲージ割ってきた。よっぽど回避に自信があるならいいけど、そうでないなら編成に長門を組み込むのは罠だなこれ。潜水マスで燃料消費させられたせいでOマスでバカスカやられる。一応編成。基地航空隊は一部隊だけ出撃。陸攻に大艇ちゃんを添えて。 -- 2016-12-04 (日) 01:19:01
    • 攻略情報にも書いてあるけど、KMN通ってもOマスで燃料ペナは受けないお。受けるのはPとT。 -- 2016-12-04 (日) 01:36:41
    • 長門入り編成で甲ストレート。スタートギミック解いて下さった先人に感謝。これからの人がんばれ。メモに使ってたデッキ残ってたんで参考になれば http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXvnHDxJV1Ds5QULKBX -- 2016-12-04 (日) 03:04:16
      • 間違え投稿。ごめん -- 2016-12-04 (日) 03:06:26
  • E5甲、Hマスに支援きてますか？とりあえず５回ほどフルキラ道中支援入れましたがHマス以外皆勤賞でHマスだけ全部来てません。もちろん雷撃で大破撤退。司令部104です -- 2016-12-04 (日) 01:30:47
    • Hでも来て、本隊航空戦と合わせて閉幕雷撃前には終わるカンジ。G抜ける方が難しいかな。雷巡や阿武隈改二入れると安定するんだけど無理かな？ -- 2016-12-04 (日) 01:44:50
    • 空母機動部隊に雷巡の組み合わせなら支援無しでもほぼ撃滅可能です、あれば阿武隈改二入れて開幕ブッパすれば水上打撃でも十分にいけましたが・・・支援より編成の見直しをしたほうが良いかもしれません、ちなみに支援はちゃんと来ますよ？アレほんとうに来る来ないがリアルラックですからね(´A`) -- 2016-12-04 (日) 01:53:21
  • 丙だと空母３に戦闘機５～６で優勢取れるけど、乙だと基地支援×２しても空母落とせなければ８は戦闘機(烈風・烈風改・烈風六〇一)が必要なのな・・・ -- 2016-12-04 (日) 01:32:55
  • 大艇ちゃん居ないとボスマスきつくない？ボスが倒せぬ。。酒匂プリン共にこの海域で拾って組み込んだせいか、あまり特攻な感じしない。やっぱりある程度育てた方がよい？ -- 2016-12-04 (日) 01:35:16
    • ある程度っていうか最低限きちんと育てないと戦力にはならんぞ。特効もキャップ後火力×2.5だから地力がないとそもそも役に立たない。 -- 2016-12-04 (日) 01:44:21
    • 航空隊も特効だし居ないと割とキツイね。酒匂プリンは改修が済んでれば十分だけど、プリンはともかく酒匂は基本火力が低すぎるので昼ではそんなにダメージ出ないよ。夜戦はすごいけどな -- 2016-12-04 (日) 01:48:48
    • 甲クリアだがボスに基地航空隊送らなかったぞ。道中・決戦支援あり、特効艦は酒匂とプリンで長門はなし。改にしてフル改修すれば十分じゃない？ -- 2016-12-04 (日) 01:52:58
    • 拾ったばっかの酒匂第二旗艦に入れて割り後の甲ボス昼戦に護衛のツ級、夜に戦艦棲姫落としたけども。 -- 2016-12-04 (日) 01:53:10
    • 航空隊いれば決戦支援出さずにすむから楽だよな。撤退してもたいして消費しないし開いた枠で遠征もできる -- 2016-12-04 (日) 02:14:46
  • 甲、ゲージ削り始めてから７回の出撃でクリアできました。ギミックは全解除済み、特効艦は酒匂とPrinz。クリアしてから試しに全キラ付け＋長門と先制対潜艦１隻を入れて３回出撃しましたが、潜水マスで２回追い返されました。長門しかいないなら選択肢は無いですが、酒匂とPrinzがいるなら長門は抜いたほうがいいです。ぶっちゃけPrinzの夜戦連撃が刺さればボスはワンパンできます。航空隊と決戦支援はお好みで。 -- 2016-12-04 (日) 01:41:28
  • 甲クリア。E4甲に10日かかり、E5は1日。うん、まあ、そんなもんですよね。初めて最終海域を1日でクリアしました。スタート地点ギミック後はゲージ削り、破壊共に長門お留守番編成の最短ルート。参考までに、 -- 2016-12-04 (日) 01:45:49
    • 途中投稿失礼、続き＞ギミック解除時の編成も。ラスダンのみ司令部施設を外して一式徹甲弾★6に変更、24人全員にキラ付けました（キラ付けに深い意味はないです）。出撃回数は地点ギミックに6回、削りに8回、ラスダン2回。装甲ギミックは解除してません。通して道中撤退が3回に司令部による退避が2回でした。ボス到達率25%のE4ラスダンで荒んだ心が癒されるようでした。もちろん先達の情報のお陰です。ありがとうございます。唯一の心残りは、嫁の山城の使い所が一切なかったことですね。せっかくイベント前に運70に到達したんですが。 -- 2016-12-04 (日) 01:47:41
  • 司令部LV112のダメ提督です、たった今、Ｅ5のゲージ破壊に成功、サラのお迎えを終えたところです、これより我が鎮守府はポーラ主催の打ち上げパーティをしてきます。で、最終編成を晒しますので参考までに。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY4bi_t8Gtz6acYFSDY -- 2016-12-04 (日) 01:58:31
    • 追記として、アドバイスを下さった皆様方にこの場を借りて改めて御礼を。どうか皆様の鎮守府も新規着任の艦娘たちと共に良いクリスマスと新年をお迎えください -- 2016-12-04 (日) 02:00:36
      • オレが良いクリスマスを突破する難易度はE4甲すら凌駕する。おめでとう。 -- 2016-12-04 (日) 02:04:33
    • ポーラ主催か・・・今後木主の姿を見ることはなさそうだな。南無 -- 2016-12-04 (日) 02:04:59
  • 今丙削り中にプリンお迎えできたので育てようかと思うのですが、何LVくらいまで育てれば活躍できますかね？ -- 2016-12-04 (日) 02:09:50
    • レベルよりも良い装備載せてきっちり改修する方が大事だと思う -- 2016-12-04 (日) 02:14:55
    • 改造して、火力と雷装の近代化改修を済ませるのが理想です。ただ改造はレベル45とちょっと遠いので、最低限火力と雷装の近代化改修はやりましょう。でないとダメージを期待できないので。火力ないし雷装が1上がると夜戦連撃時のダメージが3上がると考えると良いかと思います。改造前でも、火力と雷装がMaxになっていれば20.3cm砲×2で夜戦連撃の攻撃力が410くらいになります。そこから敵の乱数込み装甲（丙で100～180くらい）を引いたものがダメージになります。230～310×2のダメージが見込めるので、小破未満なら乱数次第で一人でボス撃沈まであり得ます。ちなみに、改造、近代化改修が済んだ状態だと同じ計算で攻撃力500を超えます。 -- 2016-12-04 (日) 03:13:04
      • 一応計算式を。（火力+雷装）x1.2（連撃ボーナス）x2.5（特効ボーナス）=夜戦攻撃力、です。連撃と特攻を合わせると3倍になるんですね。Maxは厳しいと思うなら、これなら行けると思うところまで上げましょう。レベルは高い方がいいとしか言えないので、できる範囲で。低レベルのうちは出撃している間に上がっって行きますしね。 -- 枝? 2016-12-04 (日) 03:14:26
  • 本隊に長門入れない代わりに決戦支援で頑張ってもらったわ。３桁ダメージは見たけどキラ何重か分からない大和型と一緒 -- 2016-12-04 (日) 02:16:53
    • ↑済まん・・・　続き）だったから果たして特効があったかは、定かではない・・・ -- 2016-12-04 (日) 02:18:29
  • 甲終了。今回の嫌がらせかと思えるバ艦娘の思考ロジックに脱帽だわ。いつものイベだと旗艦スナイプなんて祈ってても逆にロクにやりもしない癖に特効艦入れてると随伴雑魚に目もくれずに旗艦に攻撃してカスダメ連続・特効艦攻撃は瀕死の残存随伴艦に刺さり中途半端な戦果で終了。この糞ロジックを組みあげたPGを逆に尊敬するわ。 -- 2016-12-04 (日) 02:26:38
  • 久しぶりに甲勲章獲得。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY4_C6HjH2Ofq1kaK4i 当初E5は乙で行くつもりだったが、実際やってみてあまりのぬるさに甲に変更。すると出撃制限で途端に難度が上がったものの、クロスロード組がいれば何とかなるかと思い、実際何とかなった。最初は長門入りの編成だったが、Oマスでの中大破が続いたので長門抜きに変更。序盤でPマスでのSが二回取れたので、ついでに装甲破砕ギミックも解除。最後はS勝利でフィニッシュ。攻略中に朝風も来てくれたのでイベント終了。山風もE-3途中で来てくれたし、新艦掘りに戻らなくてすんだのは初めてかもしれない。 -- 2016-12-04 (日) 02:40:01
  • スタート地点移動ギミック。乙で全機撃墜してないの(損害なし)1回と、したの1回でギミ発動したのでご報告。（基地航空隊全て防空での出撃は1度のみ） -- 2016-12-04 (日) 02:45:14
  • ラスダンだけは長門を入れたいということで入れてみたら穴明きしてない艦娘だけを狙って大破祭り。間宮伊良子ドーピングもはがれた。運営は金を落とせるとわかったら嫌がらせをしてくる可能性が微粒子レベルで存在する！？ -- 2016-12-04 (日) 02:45:25
    • 少なくともそういう表現で言うならば、アメとムチの量を両方徐々に増やしている印象を受ける。アイテム課金についても同様、しないでもいいレベルから、徐々にした方がいいレベルにシフト。 -- 2016-12-04 (日) 04:34:53
  • 長門入り編成で甲ストレート。スタートギミック解いて下さった先人に感謝。これからの人がんばれ。メモに使ってたデッキ残ってたんで参考になれば http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXvnHDxJV1Ds5QULKBX -- 2016-12-04 (日) 03:05:32
  • クリア後パターンランダムなんだね -- 2016-12-04 (日) 03:11:04
  • E5乙プリン堀で3桁周回到達。いないねぇ…ボーキも8万近く溶けた…でも最後まで頑張るよ！ -- 2016-12-04 (日) 03:19:56
  • E5甲で装甲ギミック＆ゲージ削りは非常に順調に言ったんだがラスダンの道中で沼り始めた。何故だ…。 -- 2016-12-04 (日) 03:22:31
  • 装甲破砕の空襲マスに送る21型熟練1個しかないんですけど・・・21型開発して入れまくったらどうにかなりますか？ -- 2016-12-04 (日) 03:50:10
    • 大挺＋熟練21*3を二部隊送って対空CI出てもS取れなかったり、基地航空送らず優勢＋対空CIでS取れる事もあるからPマスは運だと思うよ。でも前者の時に1回だけ敵攻撃隊全滅出来たから多少可能性は上がるかも知れないね。 -- 2016-12-04 (日) 04:22:38
    • 敵機を減らしたら減らしたぶん無傷の可能性が高くなるので、無駄ではない。しかし結局は運ゲーだった。 -- 2016-12-04 (日) 04:23:35
    • 目標のマスに集中させるだけでも違うと思うよ。出してるうちには練度もちょいちょい上がるだろうし・・・。あと、対空装備も重要。 -- 2016-12-04 (日) 04:26:48
    • クロスロード組が居るなら、装甲ギミック、決戦支援、基地航空隊無しでもボスS勝利取れたりするので残り時間とコストに相談でしょうか。 -- 2016-12-04 (日) 04:26:56
    • 装備ミスって空母が一人キラ付用艦攻満載で出撃して制空劣勢だったのに対空CIだけで被害無しS取れた俺みたいのも居るよ。全員3重キラ付いてたんでキラ付けも重要かと。 -- 2016-12-04 (日) 04:51:36
    • 空襲マスでS勝利するには制空と防空をしっかり固める方がいい。 -- 2016-12-04 (日) 05:00:04
    • 色々意見ありがとうございました。とりあえず、少しでも可能性上げるために21型作って何とかしてみます。 -- 木? 2016-12-04 (日) 05:10:29
    • 自分は甲攻略で21熟練持ってないので、練度MAXの21x3＋大艇ちゃんの二部隊でS取りました。確かギミック破壊前にボス方向に向かったのが3回だから2／3の確率でS取った模様(参考に本隊編成はこれ)。 本隊の編成や装備、運要素もあるんだろうけど熟練21居なくてもどうにかなるっぽい。 -- 2016-12-04 (日) 09:56:58
  • 今さらだけど攻略情報のところに「カタリナはボスまで届かない」ことを書いておいた方が良いだろうか。今でも「二式大艇による延長が必須」と書いてはあるけど、ちらほらカタリナで首かしげてるコメ見るのよな -- 2016-12-04 (日) 04:03:19
    • あー・・・、その方がいいやもしれんね。マス数えた分だと10？（BCGIU2MOPT？）でカタリナでも届きそうに見えるけど、実際は届かないし・・・ -- 2016-12-04 (日) 04:22:15
      • １１＞１０という基本的な不等式をどこかに飾っておこう。イコールにはならないし近似にもならない。旗艦撃破がクリアというのがわかってないってのと同じくらいミスだよ。 -- 2016-12-04 (日) 07:55:31
    • 「カタリナは届かない」だけじゃなく「偵察機による半径+補正は偵察機自身には適用されない。近距離と遠距離で+補正される値は異なる(詳細は基地航空隊ページへ)」って入れるといいかも。 -- 2016-12-04 (日) 12:00:34
    • オレも初出撃で間違えて気付いた。カタリナは2マス伸びるっていう思い込みがあったせいだと思う。 -- 2016-12-04 (日) 12:04:40
  • 甲　ギミック割時点でボーキ1万切りスタートで今しがたギリギリクリア　油ボーキともに残り3桁マジで危なかった…　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY52FxAyGsnZxAk1SgW 　　大艇1陸攻3をボスマスに集中すれば護衛退避で空母いなくて制空とれなくてもクラゲ落とせることもあったから特攻は偉大 -- 2016-12-04 (日) 04:06:23
  • 基地隊って、防空に上げるだけでも燃料食う？（補充分は含まず）　 -- 2016-12-04 (日) 04:45:40
    • 喰います。 -- 2016-12-04 (日) 04:55:35
      • マジか・・出撃減らしたら３隻の時に資源ダイレクトアタック食らうし、空襲は強制的に資源使わせるだけのクソシステムだな・・ -- 2016-12-04 (日) 05:47:19
      • あれ？防空も燃料食うってほんと？ -- 2016-12-04 (日) 06:04:58
      • 防空は戦闘機落とされたら「修復に」ボーキ使う、ギミック解除時に３隊で防空させてたとき稀に全く落とされなかった時は修復いらないからボーキ喰わんかったけど。 -- 2016-12-04 (日) 07:37:28
      • 運営「減った資源分88資源セット買ってね!キラ付け面倒なら間宮伊良子がお手軽でお安いですよ!!」 -- 2016-12-04 (日) 10:13:28
      • 補充分除く前提なら、基地航空隊のページに「消費無し」って書いてあるけども。 -- 2016-12-04 (日) 12:04:27
  • E5甲攻略糸冬。ｷﾞﾐｯｸは両方解除済。攻略時編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY5DA6S_I_qdBHoELkV。途中まで千代田でなく鈴谷だった。空母増やして優勢楽に取って航空爆撃増やすのはやっぱ強い。航空隊はﾎﾞｽに二編成集中。ゆーても特効に爆撃してくれないのはﾃﾞﾌｫ。支援は決戦のみ。最初道中も入れてたけど不要と判断した。後は堀じゃ。朝風とプリン(二人目)目標にサラちゃんのﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞがてらのんびりやるさー。 -- 2016-12-04 (日) 04:54:38
  • 丙なんだけど局戦2烈風彩雲の3部隊防空で制空確保できないんだけど俺なんか間違ってる？ -- 2016-12-04 (日) 05:00:34
    • 熟練度>>になってる？ -- 2016-12-04 (日) 05:05:53
    • 相手がヲ改ﾌﾗ三人編成だと確保出来んよ。 -- 枝1? 2016-12-04 (日) 05:07:19
    • 丙でも三人編成出んのか。すまん、教えてくれてありがとう。熟練は一つだけ欠けてたわ。結構影響あるのな。すまん、教えてくれてありがとう -- 2016-12-04 (日) 05:37:16
    • [局戦3+彩雲]二部隊と、[烈風4]一部隊の方が制空高くなるんじゃない？というか自分はこの編成で丙ヲ3でも確保できてた -- 2016-12-04 (日) 06:21:41
      • 局戦３持ってる提督なら乙以上選ぶだろ、普通 -- 2016-12-04 (日) 07:45:57
    • 聞いておいて何だが結局装甲ギミックは解かずに乙割った。丙で解除してから乙にするつもりだったが必要なかったわ。4甲で消費した資材と作戦延長があれば甲行きたかったがサラトガ最優先で乙提督に甘んじたわ -- 2016-12-04 (日) 09:05:19
  • ヲ級改のターン　ピゥ　カカカ　ドーン　大破　　　　もう嫌… -- 2016-12-04 (日) 05:12:16
    • そこにBofoｒｓとポンポン砲があるじゃろ・・・ -- 2016-12-04 (日) 11:55:17
  • まだ途中ですがスタートギミック解除できたので編成をば、甲です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY0XqBcbswyzaDw1dyp 解除されるとその場で地図に書き込まれるんで少しビックリ。まだクリア途中の方に少しでも助けになればと・・・。未クリアの方、共に頑張りましょう！ -- 2016-12-04 (日) 05:35:59
    • ボーキの減りが気になるので艦攻よりも艦戦マシマシでやってます。後半の準備は大丈夫ですか？ -- 2016-12-04 (日) 07:40:57
      • 返答遅くなってしまいすいません。あの後寝てしまったので。資源のほうは、コツコツ貯めてたので大丈夫です。ありがとうございます。なんか告知見たら9日まで延長したようで。これで少し心の余裕ができました！（嬉） -- 2016-12-04 (日) 12:57:32
  • 丙のMで夜戦したら潜水艦に普通にダメージ入ったけど、イベントの時は何時もこうだっけ？ -- 2016-12-04 (日) 06:10:41
  • 丙のMで夜戦したら潜水艦に普通にダメージ入ったけど、イベントの時は何時もこうだっけ？ -- 2016-12-04 (日) 06:10:43
    • 連合艦隊編成の場合は夜戦でも潜水艦にダメージが通ります -- 2016-12-04 (日) 06:24:22
    • ・・・レベル上げならば開幕爆雷での殲滅や６戦２戦目だけあってそこでの夜戦突入はほぼない中ご苦労様です。。。輸送としても夜戦はしない -- 2016-12-04 (日) 07:43:59
  • 過去ログに丙でUマスを一度も踏まずに装甲解除のログがありますが、甲でもできたので一応報告 -- 2016-12-04 (日) 06:19:54
  • 朝風親潮掘りしてるのにPolaちゃん2隻目来ちゃったよ…(白目　　所でOマスはS取ってもガシャン率高い？高戦入れてOとボスで2回チャンス狙うか迷ってるんだけど。 -- 2016-12-04 (日) 06:41:07
    • そんなもんだよねぇ、うちもE4で風雲が４隻来て持ってなかったから嬉しいんだけど、微妙な気分だよ、ちなみに出る事すら知らなかったですやはり無心が良いのかなぁ -- 2016-12-04 (日) 07:02:20
      • 見張り員の牧場はかどりますね。大型照明灯には必要だ。 -- 2016-12-04 (日) 07:48:48
    • ドロップ偏るよな・・・、E4でしおい欲しくて掘ってたが嵐４とか来てどうしようか迷ってたわ。 -- 2016-12-04 (日) 07:41:00
      • 確率のダンゴ現象というやつだね。艦これやってると特にこれを感じるんだよな。 -- 2016-12-04 (日) 09:25:05
    • 因み、俺Oマスで１０回程S取ってるがドロしたの長門１のみ。ドロ率は相当低い。 -- 2016-12-04 (日) 07:48:20
      • 確率1割程度かぁ…そっから更に抽選だからドロップは絶望的ってことやね。諦めてボスマス集中にしとくよ、ありがとう -- 木主? 2016-12-04 (日) 08:08:44
    • 自分は削り中にOで朝風いきなり出たから驚いてセリフ聞かずにガシャンしてしまった。でも親潮はOでは出ないから両堀ならボスかなー -- 2016-12-04 (日) 12:58:31
  • 今更な疑問だけど、なんであっちゃの方にあるマスがAで最初のがBマスなんだろ？進行方向に対して戦闘無しの行き止まりマス以外のマスに端から順に文字振ってるのかな？ -- 2016-12-04 (日) 07:07:09
    • その違和感を感じさせることに意味があるんでしょ。 -- 2016-12-04 (日) 08:18:59
    • Aに行くことが始まりを意味してるとか -- 2016-12-04 (日) 10:13:12
    • 索敵逸れ以外のマスを右から順（上下は関係なし）に振っているだけかと -- 2016-12-04 (日) 11:32:16
  • 道中削り中だが、司令施設発動させ、10隻編成の方がゲージが削れているってどーなのよ。 -- 2016-12-04 (日) 07:29:39
  • •初イベ参加の初心者提督です。～の枝主です、返信上手く出来ないので新規で失礼します。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY4irc-I4bF3j0SmQUZ で索敵不足で逸れたのはボスではなくＤの分岐でした、申し訳ないです。少し装備触って索敵上げて再挑戦してみます。 -- 2016-12-04 (日) 07:43:24
    • あぁ、昨日の・・・彩雲１を千歳に積んで撤甲弾を電探に・・・てか、赤城加賀いるなら千歳と那智or衣笠入れ替えたら？夜戦での撃破狙いなら夜戦で攻撃できない軽空母２隊目に入れる意味無い。後、対空高いのからスロ多いトコに入れようか？航空戦力それで変わってくるぞ？(加賀の４スロ目の烈風を３スロ目にした方がいい) -- 2016-12-04 (日) 08:03:53
    • 烈風いっぱいあるなら戦艦・重巡の三式外して水偵にしてもいいんだが見た感じ航空戦力が足りなくて航空戦が大分厳しそうだな・・・そりゃボーキ吹っ飛ぶわ・・・。後、対空カットインは主砲+10ｃｍ高角+高射装置or対空電探だから、装置と電探両方積むより昼戦・夜戦連撃狙いの10ｃｍ連装+20.3ｃｍ砲+対空電探or装置でいいと思う。確率が装置と電探どっちが高いのかは知らんが・・・。 -- 2016-12-04 (日) 08:31:05
  • プリンツ・ポーラ全く出ないぃぃ・・・この漢字だと資源枯渇するまで掘ってもドロップしなさそう・・・ -- 2016-12-04 (日) 07:59:00
    • SよりAのがポーラは出るみたいなこと聞いたが・・・ -- 2016-12-04 (日) 08:59:20
      • ポーラはSよりAっていうか、Aじゃないと出ない。加えて2人ともドロ率1%以下だからね・・・2人合わせれば1%ちょいあるが -- 2016-12-04 (日) 09:04:54
      • プリケツ堀を始めようかと思案中 だけど過去イベで散々やってるけど会えないねぇ 書き込みみてると堀に行くのためらっちゃう -- 2016-12-04 (日) 09:45:21
      • 資源を浪費して出ない可能性も高い。掘るなら覚悟が必要 -- 2016-12-04 (日) 11:48:51
    • 前イベントでラッキードロップでオイゲンちゃん来てなかったら、と思うと･･･ -- 2016-12-04 (日) 11:48:13
  • 甲でゲージ削り中ですが色々な編成を試してみた結果、長門抜き5戦ルートで安定してボスに行けるようになったので編成の参考にどうぞ＞編成　支援は両方無し、基地航空隊は2隊を防空、1隊を大艇+陸攻3でボスに集中です。（道中支援は有りの方が到達は安定する） -- 2016-12-04 (日) 08:16:38
    • 酒匂のレベルがやたら低いですが、昼戦で駆逐古姫に200、夜戦でボスに250オーバーのダメージを確認してます。 -- 2016-12-04 (日) 08:18:55
  • 甲ゲージ破壊時編成　装甲ギミック解除直後帰還せずに突っ込んだら割れてしまった・・・編成基地航空隊はPに(21熟練×3、大艇）を2隊　道中、ボス共に駆逐2、空母2(江草×4)のエコ支援 -- 2016-12-04 (日) 09:24:46
  • 甲ラスダン始めたらKマスで6連続大破・・・どうなってるん？ -- 2016-12-04 (日) 09:49:30
  • 装甲破砕ギミック解除、丙で途中までやって乙で続きをやれる事を確認。航空隊とFマスS勝利を丙、PマスS勝利を乙で達成して解除されました。 -- 2016-12-04 (日) 09:50:47
  • 甲削り中。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6NWelNtqkWC4B-CGW　拾った酒匂が改修可能レベルまで達しましたが、キラが消えるまで保留中。全力出撃より多少ひねる方がもしかしたらいいのかもしれない、まあすべては乱数によるところもあるので、、　見通しがついてきたので参考までに。 -- 2016-12-04 (日) 10:21:36
  • 甲クリア。最初やった時は夜戦にすら持ち込めずボスがノーダメが何回も続いて絶望的な難易度に思えたけど編成と装備で全く変わるね。いろいろ試してやっと可能性を見つけて最短ルートで酒匂のみ、大艇くんがいなくてもクリア出来ました。一つだけ言えるのは長門は罠だということ。 -- 2016-12-04 (日) 10:32:28
  • 丙で堀してるけどでるのは阿賀野型や陸奥……大型建造回してる気分になるな。いっそまるゆ出ろ。 -- 2016-12-04 (日) 10:35:47
  • 延長きた！9日まで伸びた！！！頑張れる！ -- 2016-12-04 (日) 10:53:03
  • 夜戦でのダイソンのカットインが派手な割にカスダメばかりですごく助かるんだけど運がいいだけ？ -- 2016-12-04 (日) 11:00:29
    • 主砲カットインは弱い・・・単発だからよく外れるよ（魚雷カットインは実は2連攻撃） -- 2016-12-04 (日) 11:22:57
    • 第三序列を組んでいるのも有ると思います。輪形と同等の扱いだとすると、夜戦命中率が非常に低い。主砲系CIの命中精度自体は魚雷CI同様強力です -- 2016-12-04 (日) 13:56:57
  • 銀河、二二×２、大艇ちゃんでボスマス爆撃したらダイソンが３９０喰らって笑った。――あと１０！　あと１０頑張って！！ -- 2016-12-04 (日) 11:01:15
    • うちの所は大艇、一式陸攻×2、銀河でダイソンに550出してワンパンしてたよｗ -- 2016-12-04 (日) 11:33:37
    • うちの航空隊も、今回も大活躍だったわｗｗ -- 2016-12-04 (日) 11:49:09
    • うちの航空隊は大艇ちゃんがいないもんだから、ギミック解除以外は全くの役立たずでしたわ↓↓↓ぬ -- 2016-12-04 (日) 14:34:15
  • 朗報！秋イベ終了期間が2日延びました！（12/7（水）→変更後→12/9（金））攻略まだの方ガンバレ！（どうせなら土日挟んで12/12終了が良かったんじゃね？） -- 2016-12-04 (日) 11:29:30
    • 朗報<自業自得ではあるが攻略の前に掘りしてるから資材が減るなあ……止めどきを制御できない自分の未練さが悪いのは百も承知だが。 -- 2016-12-04 (日) 11:59:34
    • 朗報<s自業自得ではあるが攻略の前に掘りしてるから資材が減るなあ……止めどきを制御できない自分の未練さが悪いのは百も承知だが。 -- 2016-12-04 (日) 11:59:35
    • 今日何としてもクリアしないとやばいと思ってたけど、少し余裕が出たね。でも今日クリアする。 -- 2016-12-04 (日) 12:00:02
    • ↑途中書き込み、二重送信失礼。 -- 2016-12-04 (日) 12:00:48
    • 延びるなら「12/12」と踏んでいたが、微妙な延びやな -- 2016-12-04 (日) 12:16:55
      • クリスマスイベントの関係じゃね？ -- 2016-12-04 (日) 12:39:00
      • このあとクリスマス、晴れ着と後ろが詰まってるからな -- 2016-12-04 (日) 13:12:26
      • 去年の年末イベントはクリスマスじゃなくってお飾り材料だったんですよね… -- 2016-12-04 (日) 13:23:42
    • 期間延長!?しかも9日!?7・8日休みだよ！甲を余裕で挑戦出来るだけの艦娘と資材残ってたよ！余裕がなかったのは時間だけで乙でｸﾘｱしちまったじゃねぇか！うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁっぁぁぁぁ！！！！ -- 2016-12-04 (日) 12:48:25
    • 若干の猶予が出来たとはいえ、今日がイベント最後の休日なのは変わらんから、やはり正念場は今日だな -- 2016-12-04 (日) 12:51:47
    • ７日に有給を取っていたから、無理にお願いして６日に有給を変更したんだけどなあ・・・ -- 2016-12-04 (日) 13:03:14
  • 陸攻じゃなくて普通の航空戦で古姫をワンパンしちゃったけど、艦攻にも特効がついてるのか？ -- 2016-12-04 (日) 11:46:43
    • ボスの姫に空母の砲撃戦の攻撃当たると一撃中破する時あるから何かしらありそう -- 2016-12-04 (日) 12:27:20
    • １スロに熟練MAX艦攻とか入れてると航空戦でたまに（敵が）大爆発 -- 2016-12-04 (日) 12:53:42
  • 今丙で削り最中ですが、基地空襲で制空確保・損害なしは空母２隻パターン引かない限りほぼ無理っぽい？　3隊防空に当ててるけど、３隻いると優勢止まりなんだよね。ちなみに戦闘機は飛燕x２ 飛燕一丁x２ 雷電x１ 後は烈風を当ててます。局戦足りない？ -- 2016-12-04 (日) 11:50:51
    • 追記、戦闘機３彩雲１編成の３隊です。 -- 2016-12-04 (日) 11:53:49
    • さんざん既出ですが3隻編成ではどうやっても制空値たりないので無理です、だから2隻編成を延々と待つ作業になるのです -- 2016-12-04 (日) 12:00:47
    • 防空は、①局戦3（雷電・飛燕一丁2）＋彩雲、②局戦2（飛燕2）＋烈風2、③烈風4にしてみては？（③烈風4は烈風3＋彩雲より防空値が上です） -- 2016-12-04 (日) 12:06:32
  • 装甲破砕ギミック用の防空カウント稼ぎ編成（甲：水上部隊）。Ｍ＞Ｎと行って帰り、２回行くとオレンジになるので、適当に暇を潰してから再度出撃。これだと一回「燃料／弾薬／ボーキ」が「100／20／40」位。まともな交戦はないので牧場＆レベリング併用。ただちょこちょこ中破が出るのでバケツに余裕は欲しいかも。しかし最後の１カウントになったら、ヲ改３が出まくるのはやめてぇ。 -- 2016-12-04 (日) 12:19:57
  • 甲終わってるから単純に後学の為に聞きたいのだけど、E5ボス棒立ちになるって話ちらほら見かけてるの、編成どんな感じなんだろう。やって無くて影響ありそうなのは対空電探の変わりに機銃積むのと、これは届くか試してないんだけどボスへの基地航空隊に21型熟練積むぐらいなんだけど。あと基地航空って3つあるけど2つしか出撃出来ないの知らなくて一回無駄にしてしまったよ。 -- 2016-12-04 (日) 12:22:47
    • ボスへは半径11必要なので、艦戦はどう頑張っても届きません。単純に陸攻隊で削って航空優勢取って対空カットイン決めて艦隊防空が上手く入れば棒立ちになる可能性もあるというだけです。 -- 2016-12-04 (日) 12:30:06
      • ありがとう。上見て確認したけど10じゃなくて11なのね…。10回ぐらい試行したけど棒立ちにならなかったから一度ぐらい見てみたかったなぁ。 -- 2016-12-04 (日) 12:38:18
      • 甲掘りで3桁回してるとたまに見ましたねぇ棒立ち、陸攻隊をぶつけなくても。自分はPola持ってなかったので頑張りましたが、棒立ちを確認するためだけに回るのは資源的に厳しいですね -- 2016-12-04 (日) 13:12:04
    • 陸攻で開幕中破させれば昼戦棒立ち -- 2016-12-04 (日) 12:38:54
    • E5ボスは空母扱いですので艦載機を全滅させれば棒立ちになります -- 2016-12-04 (日) 12:43:21
    • 棒立ちは対空がうまく決まった時にたまになる程度。摩耶とか秋月型が防空担当に選ばれた時だと思うけど、狙ってやるのは無理だよ -- 2016-12-04 (日) 13:42:56
    • 狙ったわけじゃないし１回しかなかったが、酒匂２隻が特攻効くから試しに機銃ガン積みにしたら棒立ちになって、開幕もノーダメで済んだことはあったな -- 2016-12-04 (日) 15:21:14
    • 数値で見る艦隊防空を観て、第二艦隊の軽巡、雷巡の主砲を改修秋月砲に載せ替えまくるのです！まあそれでも運だけどな -- 2016-12-04 (日) 18:01:42
  • 甲ゲージ削り＆装甲破砕ギミック中にプリンツLv82（士気49）に20.3(3号)×３、Fumo装備でダメージ６０９が出てびっくり。 -- 2016-12-04 (日) 12:25:17
    • 今丙削り中の編成です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6t9PjfGzcBmN0qQO8　ツッコミよろしく -- 2016-12-04 (日) 12:36:39
      • すみません余計な枝を付けちゃいました。 -- 2016-12-04 (日) 12:38:50
      • ここに付けていいか分からんけど徹甲弾には大型艦装甲貫通効果があってE5のボスの姫はそれに該当するから、つまりはBismarckは観測機＋徹甲弾がいいと思う。あとプリンツ魚雷カットインは2000ダメ超えるらしい…。 -- 2016-12-04 (日) 12:52:43
  • E5乙クリアできました。スタート変更ギミック、装甲破砕ギミックは解除済み、構成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6kx-AaRTzcXAWkrc7です。昼戦までに敵第一艦隊壊滅したものの第二で北上、酒匂が中破してボス、ダイソン、ヲ級改が残り、夜戦でボスのHPを70程度残してプリンツの攻撃が大破したダイソンに飛んでダメだったと思ったら道中の対空要員だった照月がクリティカルで110ダメ出してS勝利。装甲破砕ギミックって思ったより強力だったんだな… -- 2016-12-04 (日) 12:26:59
  • 丙のラスボスは駆逐古姫だった…。ちょっとこのクチコキフェラ子なんとかなんねぇのか？ -- 2016-12-04 (日) 12:30:38
    • AでもSs -- 2016-12-04 (日) 12:56:48
    • ↑途中送信失礼。AでもSとドロップに違いはないのが救いだな。あきつ丸は怪しいけど。 -- 2016-12-04 (日) 12:58:55
  • E5甲無事終了。編成はこちら。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6saQZ-ffGzp9ZMQK6 ラスダンは３重キラと完全支援で１回で突破出来ました。装甲解除前は全く削れなかっかけど、解除後はサクサク削れたので、これからの人は是非解除してから挑んでみてください。後は酒匂、親潮堀かな。 -- 2016-12-04 (日) 12:41:55
    • 第二艦隊の阿武隈と大井の装備チョイスが解からんのだけど、何がしたいの？あと、第一旗艦の彩雲の積み方がおかしいい。蒼龍の最終スロットに乗せた方が接触率もう少し上がると思うのだが -- 2016-12-04 (日) 13:06:55
    • 阿武隈と大井は連撃にしたほうが良いかもね。対空に10cm＋高射装置入れるとよいと思う。夜偵は発動率でおそらく阿武隈に入れたと思うけれど、それならビスコとプリンツに１個ずつ装備させたほうが良いし宗教的禁忌がなければ最低２個は用意しよう。 -- 2016-12-04 (日) 13:19:56
    • 突破おめ。でも今回ギミック解除無しでも突破した人はたくさんいるんだよね、解除しなくても編成と装備をそれなりにしていれば必要は無かったってこと。「装甲解除前は全く削れなかった」キミが気にしなくちゃならないのはむしろこれだと思う。 -- 2016-12-04 (日) 13:45:17
    • ギミック解除の必要感じないくらいボス弱かったんだが、こっちはオイゲン2隻はいなかったけど酒匂の差？ -- 2016-12-04 (日) 13:54:52
    • 第一に戦艦おらんで砲撃２周しない。随伴艦が多い状態で、特攻持ちのプリンが夜戦一番最初に行動。さらにギミック未解除。　これは削れんでしょ・・・。 -- 2016-12-04 (日) 14:19:52
      • 敵に戦艦いるから２巡するでしょ。 -- 2016-12-04 (日) 14:25:49
    • 装甲解除前は８回のA勝利のゲージ1/２程度しか削れず効率が悪かったので、ギミックを解除して臨みました。 -- 2016-12-04 (日) 15:27:07
    • 大井の装備は当初連撃仕様にしていたが、道中で大井の大破が続いた為に連撃を諦めた結果の対空（気分のみ）装備です。堀は、皆さんの助言を取り入れながら進めてみます。 -- 2016-12-04 (日) 15:56:26
  • 何とか、E5クリア。E1から全部甲で、消費資源は　燃料・弾薬が約10万、鋼材・ボーキが約5万、高速修復材約400個ってとこですかね。今回は、ボス前に大破撤退が多かった。E5は資源的にも、長門抜きの編成がベストかな？。旗艦撃破は難しくないがS勝利はなかなか厳しい・・・。これから堀で何とかプリンツ欲しい・・・。 -- 2016-12-04 (日) 12:56:52
    • 全甲クリアおめでとう。掘りはいつにも増して確率低いので頑張ってくださいね -- 2016-12-04 (日) 13:08:28
  • 金曜まで延長らしいけど時間が取れないので丙でサクッとクリア（特効艦長門・プリンでプリンのみ使用）。丙だと装甲ギミックなしでも楽勝だった（というより防空x3にしてギミック条件達成する前にクリアできた）。ただし子機を撃破できるとはいってない。さてこれから山風・朝風堀か…（遠い目 -- 2016-12-04 (日) 13:11:01
  • おめ！ -- 2016-12-04 (日) 13:15:43
    • 誰が？ -- 2016-12-04 (日) 15:56:30
  • 平日2日延長されたところで、学校や会社行っている人間は、数時間プレイ時間が伸びた程度だなー。今週末にはクリアーして、残りは掘りにあてるのが無難だろう。 -- 2016-12-04 (日) 13:22:57
  • スタート変更ギミックの制空権確保どうやってもできないから諦めよう。 -- 2016-12-04 (日) 13:24:37
    • 丙でも、熟練MAX烈風ガン積みできるくらいの準備が必要だから、装備や熟練値が整っていないなら諦めて備蓄や練度上昇に励む方がいいぞ。艦これは徐々に強くなる以外に方法は無いから。 -- 2016-12-04 (日) 13:31:17
  • やっとE-5甲の出撃位置ギミック終了。酒匂がLv90台と30手前の二人居るんだけど、Oマスで二順させない為に第一に戦艦入れないで弱い方の酒匂を入れる方がいいのかな？ -- 2016-12-04 (日) 13:26:15
    • できれば弱い方は大破しても撤退せずに済む第二旗艦がいいかな。でも酒匂は昼戦火力に乏しいから無理に二人とも入れる必要はないと思う -- 2016-12-04 (日) 13:46:07
  • うーん…夜戦突入時にボス撃破で敵は残り1のみ…いつもなら迷うことなく夜戦突入だけど、今回はA勝利でもドロップ豪華なんで迷いどころなんだけど、どっち選択します？ -- 2016-12-04 (日) 13:26:29
    • 第２の打ち漏らしで狙わなくてもたまにA勝利になるからS優先でよいよ。 -- 2016-12-04 (日) 14:00:52
    • Pola狙いならA勝利。他ならS勝利。レア感ドロップ確率が全然違うから。 -- 2016-12-04 (日) 14:13:46
    • しない。プリンツのドロップ率はSとAで同じ0.5%。Sをとってあきつ丸を狙うか、AをとってPolaを狙うかの差 -- 2016-12-04 (日) 14:20:10
  • 余計な枝を付けちゃったものですが、改めて　今丙削り中の編成です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6t9PjfGzcBmN0qQO8　で、徹甲弾載せたらということですが、載せると索敵足りなくなるんです。昨日から始めて、先ほどから決戦支援付けてゲージ半分まできました。基地防空は後２回成功すればギミック解除出来るんだけど、ボス攻撃に回そうかな・・・ -- 2016-12-04 (日) 13:48:11
    • まさかの水上艦隊？　空母居るなら機動艦隊の方が楽だよ。どうしても水上にしたいというなら索敵が足らないと言いながら索敵値低いRo.43や夜偵を入れるのはマズイ。零観を載せるべき -- 2016-12-04 (日) 13:52:31
      • とりあえず空母が居ないから水上という前提で話をするね。水上なら軽空２まで入れられるから有るなら軽空をもう一隻入れて、航巡には観測機で連撃が出来るようにする。それも無理だとしても、ある程度対潜を諦めれば酒匂に水観積むなり駆逐に電探積むなり出来るはず。あと雷巡に機銃装備だと夜戦連撃出来ないから対空意識するにしても高角砲にするべき。今のままだと第一艦隊が殆ど仕事出来ないと思う -- 枝主? 2016-12-04 (日) 14:13:11
    • 二式水戦６機は凄いねｗでも制空的には正直厳しい。なら制空に目をつぶって紫電改一つ下して彩雲にしてみたらどうだろう -- 2016-12-04 (日) 13:58:06
      • ま、可能なら高速機動艦隊の方が正直無難ではとは思うんだが。出来ない理由があるんだろうね。 -- 枝主? 2016-12-04 (日) 14:00:38
    • 低速艦入ってないのに対潜装備するのはなぜ？Mマス行かないでしょ？それに、空母（軽空含む）は使わないの？艦隊全体の装備チョイスも変だし・・・なぜ水戦ばかり使うのか？制空権優勢も取れてないでしょ？それに昼戦連撃も出来ないし・・・もう少し色々お勉強しましょうね？ -- 2016-12-04 (日) 14:01:34
      • 横から悪いけど水上でボス行くなら基本Mコースじゃね？水上使うなって言いたいのかもしれんがそれなら言い方が違うでしょ -- 2016-12-04 (日) 14:22:57
      • 水上打撃ならM通って最短ルートにはなりますね。とは言えまったく擁護出来ない編成なのは確か。水上で組むなら例えば第一の軽空母を正規空母に変え、第二に軽空母を入れてOマス・ボスマスでの航空優勢を狙った方がいい。（第二艦隊も連合vs連合の場合に限り航空戦に参加する） -- 2016-12-04 (日) 14:31:32
      • 同じく横からだけど、上から目線で講釈垂れるなら、もう少しお勉強しましょうね？ -- 2016-12-04 (日) 14:31:36
    • ツッコミサンクス。これ水上艦隊なんでM-O-Pと進みます。Oでは拮抗、P-ボスでは優勢取れます。丙作戦なんで色々試したエコ編成といことで・・・ -- 2016-12-04 (日) 14:18:47
    • 機動部隊で行ったほうがいいんじゃいかな。艦攻たくさん積めば攻撃力増やしつつ索敵値も稼げるわけだし。どうしても水上打撃部隊で行くならせめて軽空母2にして、その分水戦の代わりに零観なんかの索敵値高い偵察機を積もう。多分そうすれば徹甲弾も積める。あと北上はその装備だと夜戦連撃できないから砲を積んだほうが良いと思う。皆口を揃えて「防空大事」とは言うけれど、防空一辺倒だと肝心のボスが倒せなくなっちゃうからそのあたりの塩梅は気をつけよう。 -- 2016-12-04 (日) 14:21:05
    • 漢の吶喊艦隊ですな。北上様の対空機銃特化とか謎多いけどぜひクリアして欲しい。ちなみに零観は+3で索敵+8相当になるよ。 -- 2016-12-04 (日) 14:24:53
    • 正直この感じだと第一の酒匂落としたうえで上にもあるように軽空母足したうえで航巡のスロット小さい方を偵察機系に -- 2016-12-04 (日) 14:42:32
      • 酒匂はドロップしたのでレベリング兼ねて旗艦にしてましたが、軽空母２隻入れられることは忘れてました。酒匂out千歳inしておきます。 -- 2016-12-04 (日) 15:59:24
    • 色々指摘ありがとうございます。この編成に至った経緯としては空母不信にあります。確かに開幕の殲滅力は魅力的ですがダメージに弱い、中破で置物になることに不満があったのです。そこで航巡・航戦に白羽の矢を当ててみたしだいです、今回は航巡ですが。そんなもんで水戦は無理やり作りました。　んで北上様に防空なんて考える必要は無かったですかね。 -- 2016-12-04 (日) 15:17:40
      • 確かに中破で動けなくなるデメリットはあるけど、それでも開幕爆撃と制空権を取るという大きな役割はあるし、中破したらダメージをちゃんと出しづらくなるのは他の艦でも同じことよ。起動部隊は空母をたくさん揃える事自体が防空にもつながる訳だし。北上については先制雷撃のためだけに入れたのかい？北上の夜戦火力を捨てるならともかく、そうでないなら最低限、高角砲にするとか、ちゃんと仕事が出来るように装備を積むべきじゃないかな。対空だけならもっと適した艦はいるんだし。 -- 2016-12-04 (日) 15:54:17
  • クリアできたからサラ入れて掘りに行ったらボスに600ダメとか出してワロタ。夜戦行かずにS取れるとは思わなかった（ちな乙） -- 2016-12-04 (日) 14:01:25
    • そうそう。ボス編成も強くならない(道中は弱くなる可能性アリ)から、ココは先に割って後で掘りした方が良いね。 -- 2016-12-04 (日) 14:12:59
  • サラさんよりプリケツを迎えたワイ提督。レベル上げ爆走中。長門しかいなかったが、ようやくクロスロード組が増えてくれてウルトラハッピー -- 2016-12-04 (日) 14:11:44
  • 丙の機動部隊で制空は確保する必要ありますかね？ -- 2016-12-04 (日) 14:14:28
    • そらまぁ。事故っても良いなら要らんけど -- 2016-12-04 (日) 14:57:49
    • 丙でもOマスだと確保に1000近くいるよね？できるの？ -- 2016-12-04 (日) 16:07:29
  • E-5甲クリア　仕事忙しくて甲断念しようとか考えたけど、金土日画面に張り付て先程終了。山風、朝風は攻略中にドロップしたので、来週の金曜までE-1でのんびり浦波掘りします。 -- 2016-12-04 (日) 14:17:55
  • ギミック報告 丙 Aマス到達なし防空確保ノーダメ2回のみでスタート地点移動ギミック登場 -- 2016-12-04 (日) 14:27:53
  • これって装甲ギミック解除したらプリンツやらポーラとか出なくなる感じなのかな？知り合いは装甲ギミック解除せずにe5掘りしてたら30周でポーラ出してたのにオレはというと…装甲ギミック解除後のe5掘りは250周ぐらいはしてるのに長門型ばかり出て嫌になる…資材も尽きて終いには課金にまで手を出す始末orz誰か助けて… -- 長門型ェ…? 2016-12-04 (日) 14:29:04
    • ギミックとドロップは関係なはず。S勝利取りやすくなる、って意味では変わるかもしれんけど。参考までに、自分は装甲解除後に酒匂出てるよ。 -- 2016-12-04 (日) 15:16:14
  • 装甲ギミックの表記が紛らわしい。基地航空隊の制空権なのか空襲マスなのかどっちなの？D空襲マスで4回以上完全勝利してもギミック解除されない。もちろん他の条件は満たしている -- 2016-12-04 (日) 14:29:13
    • 基地空襲で制空権確保&ノーダメージが4回だよ。D空襲マスは無関係。「敵空襲」ってのが紛らわしいからスタート位置ギミックに合わせて「基地空襲」に直しとくね。 -- 2016-12-04 (日) 14:33:58
      • 修正実施。スタートの方が「基地への空襲」になってたから、そっちに文言合わせておきました。 -- 枝? 2016-12-04 (日) 14:39:45
  • ありがとうございます。二式大艇の表記もあったのでずっと空襲マスだと思ってました・・・ -- 2016-12-04 (日) 14:36:44
  • 敵空襲を制空権確保して(重要)損害なし -- 2016-12-04 (日) 14:45:07
    • 途中送信すいません。これの「敵空襲」って空襲マスのことですよね？それとも防空でしょうか？（装甲ギミックについてです） -- 木? 2016-12-04 (日) 14:48:18
      • 防空ですね -- 2016-12-04 (日) 14:52:01
      • 質問の件は防空のことだよ　N・Pもまあ、S勝利だから損害なしには違いないんだけど・・・ -- 2016-12-04 (日) 15:03:28
    • ありがとうございます！ちょうどすぐ上に同じ質問がありました。すいません。教えてくださった方、直してくださった方ありがとうございます！ -- 木? 2016-12-04 (日) 15:12:50
  • 乙で装甲破砕ギミック解除する前にゲージ破壊したのですが、掘りの為にこれから装甲破砕ギミックを解除する事は可能でしょうか？ -- 2016-12-04 (日) 14:49:57
  • できる。というか全くギミック気にしてなかったが堀の最中にいつのまにか解除してたから -- 2016-12-04 (日) 14:59:40
    • ありがとう。プリンツ出るまで掘ります -- 2016-12-04 (日) 15:04:46
  • 既出かもしれないし常識なのかもしれないけど、Pマスでダメコン女神積んだ艦娘一人だけがダメージ食らった上で轟沈、女神で回復ってすると、完全勝利S判定になって、その足でボスに向かったら装甲破砕ギミック解除が確認できた。まぁ戦術的に使う価値は皆無なんだろうけど、何にせよ珍しいものが見られた気がする… -- 2016-12-04 (日) 15:07:21
    • うちも、同様のことがE-4の空襲マスQでもあったね。えっ?!と思ったけどw -- 2016-12-04 (日) 18:02:07
  • 甲クリア。E-5開始してから、実質半日か。勿論、先達の情報があったからであり、深謝ですわ。装甲ギミック未解除、支援一切無し。削り時、Oとボスに航空隊。ラスダンで潰し切れなかったので、最後は全部ボス。削り中に朝風泥。新規艦泥は、嵐以来なので、、、、、って去年の秋以来かい。w E-4で地獄見た分、こっちは楽だったわ。勿論、比較の問題であって、普通に道中大破は発生したけどね。 -- 2016-12-04 (日) 15:08:47
  • 41cm砲が貯まりまくるな。試作41でも上げてやるか -- 2016-12-04 (日) 15:12:49
    • Iowa砲でもええんやで？ -- 2016-12-04 (日) 15:16:05
      • ネジ100個オーバーの誘惑やな・・・いつかは完成させてみたいけど -- 2016-12-04 (日) 15:34:17
  • 乙作戦特攻艦3隻編成でボス到達回数5回（内訳はS4回,） -- 2016-12-04 (日) 15:25:54
    • ↑済みません。リロードかかって途中になりまいた。内訳はS4回、A1回でゲージ破壊出来たので、乙作戦は最短5回で攻略出来るものと思われます。 -- 2016-12-04 (日) 15:28:26
  • 今Mマスでレベリングしてるんだけど、大艇って基地からの出撃じゃ練度上がらないんだっけ？ -- 2016-12-04 (日) 15:32:14
  • 乙で昨日クリアー、さっき朝風A勝利でドロップ。冬イベ基本終了、あとはオイゲン掘り。装甲破砕ギミック出来なくてもクリアー後は海月のグラ＆セリフ変わるのか。乙だと随分易しく、困難なのはボスS勝利と制空関連、ラスト編成時の道中だった -- 2016-12-04 (日) 15:33:05
  • これよりE5突入するのですが、資源が心もとなく、できれば甲勲章を狙いたいと思いつつ難易度を迷っています。そこで先達たちに質問なのですが、ギミック解除からラスダンまでどの程度の資材が必要でしょうか？長くなるので詳細は割愛しますが、戦力は酒匂以外は練度も装備も整っています。 -- 2016-12-04 (日) 15:36:43
    • 全部で26戦で甲突破ですが、燃料3.5万、弾薬/鋼材2.0万、ボーキ2.5万、バケツ130個、ぐらいでした。全ギミック解除、道中決戦支援は常に全力でした。参考までに。 -- 2016-12-04 (日) 15:47:22
    • 燃弾15kくらいあれば余裕 -- 2016-12-04 (日) 15:54:47
    • 陸攻・局戦・大艇・高速統一の空母機動部隊を作れるだけ高速艦と艦載機・クロスロード組。　全部揃っていればゼロから攻略完了まで燃料弾薬２万もかからない。編成や基地航空隊の組み替えに時間はかかるけどね。 -- 2016-12-04 (日) 16:02:15
    • 装甲破砕ギミックはやらなかったけど、すごい大雑把に言って出撃一回で全資材1000ぐらい飛ぶ覚悟はした方がいい。特にボーキはツ級の機嫌で1300ぐらい飛ぶ時もある。後はどのぐらいボス到達出来るかと上手く削れるかって所。俺は7割ぐらいあったからラスダン含めて10回ちょいで割れたよ。削り機動ルートでラストは長門編成。 -- 2016-12-04 (日) 16:13:30
    • 提督Lv114　甲クリアでE5にかかったのは 燃27K 弾11K 鋼8K ボーキ18K バケツ65個でした。　詳細＝＞スタート割りまでに燃9K 弾2K 鋼1K ボーキ5K バケツ25、装甲ギミック割りまでで更に燃13K 弾5K 鋼5K ボーキ10K バケツ25個、そこから撃破までで燃5K 弾4K 鋼2K ボーキ3K バケツ15個 -- 2016-12-04 (日) 16:29:34
    • ギミック全部やって　燃19k　弾15k　鋼9k　ボ16k　バケツ84　確か出撃は22回、支援は決戦のみ、基地は2つボス集中でした。護衛退避の疲労抜きにカスダメバケツとかやったから、バケツはもう少し少なくもできると思うけど、あとは実時間どれくらい取れるか、ですね。自分は疲労抜き込みや編成の検討込みで8～9時間くらいだったような。 -- 2016-12-04 (日) 18:05:56
    • 人それぞれやり方が違うのでどのくらい資材が必要かは言えないと思うが、こちらはボス削り～ラスダンをして多く見て燃料3万、弾薬2万、鋼材1万、ボーキ2万ぐらいの消費でクリアしたかな？ -- 2016-12-04 (日) 21:55:24
  • 甲クリア。普段オリョクルしかしてない提督からするとこのくらいの難易度じゃないとクリアできないかも。で、朝風を掘りたいんだけどこの編成で行こうと思うのだが何か変えた方がいい所あります？ -- 2016-12-04 (日) 15:49:58
    • 掘りならＡでいいので戦闘数増える戦艦は入れない方がいいと思う。あとサラトガの２，３スロは頻繁に全滅するのでできれば１スロに攻撃機乗せたい。 -- 2016-12-04 (日) 16:01:13
      • あ、金剛だから戦闘数は増えないか。でもＯマス２順するリスクを負うほどの価値は微妙なので、抜いてもいいと思う。 -- 2016-12-04 (日) 16:03:01
      • 金剛を抜くとしたら入れるのは重巡になる？摩耶の他に強いのが利根筑摩しかいないがこの子らでいいんかな？更に次点が羽黒92なんだが･･･ -- 木? 2016-12-04 (日) 16:24:41
      • 個人的には航巡入れて、水戦で制空補助するのをオススメする。制空値に余裕が出来ると空母に攻撃機を増やす余裕が出来るので -- 2016-12-04 (日) 17:04:41
    • 摩耶とプリン以外なら重巡枠は誰でも特に気にする必要ない。強いて言えば対空強い方が道中有利かなって程度。あと、T不利でもAは取れるから彩雲は特に必要性を感じないのと、加賀の20スロは全滅しやすいから46スロに変えたほうが良いかなってくらい -- 2016-12-04 (日) 16:34:01
    • 金剛を重巡に。第2の駆逐も照月＋1にして重巡追加とか。照月以外の駆逐電探は機銃系に。 -- 2016-12-04 (日) 17:34:02
  • 司令LV１２０。バケツや資源、クリア後の堀りの事も考え、丙選択でクリア。幸運にもスタート解除達成までに朝風と酒匂が出てくれました。解除後の編成・ＫＮＯＰTコース、第一：拾った酒匂LV１５、以下はLV１００～でアイオワ、最上or利根ｏｒ筑摩、装甲翔鶴、加賀、赤城。第2：酒匂LV40台、朝潮96、以下は１００～でビスマルク、北上or大井、プリンツ、秋月。最初はボスギミック解除も狙い支援戦闘機隊をPマスに送っていたのですが、丙だからか特効艦の破壊力が凄まじいのです。拾ったばかりの改前の酒匂でも、ボスマスでは戦艦も顔負けの破壊力です。第一の旗艦にしたら、大破無しで進行できました。そこで、ボーキ節約の為、解除なしで強行。6連勝で一気にクリアできました。ラスダンだけ陸攻隊をボスマスに出しました。支援は決戦のみ砲撃の命中重視で。駆逐3ス目の照明弾と秋月の対空カットが意外と有効。長門以外の特効艦を２隻以上持っていて、乙以上で詰まってる方、今からでも丙なら間に合うと思います。 -- 2016-12-04 (日) 15:55:58
  • 甲終わりました。削りは順調だったのですが、 -- 2016-12-04 (日) 16:01:44
    • 甲終わりました。削りは順調だったのですが、ラスダンに入ってからO,Pで10回以上事故って大変でした。でもボスに着いたら一発で終わってよかったです。ちなみに編成はこちらです。 -- 2016-12-04 (日) 16:04:09
  • もしかして艦戦マシマシにしても被害って変わらないの？空母４隻に艦戦ガン積みしてもoマスで毎回大破するんだけど -- 2016-12-04 (日) 16:02:43
    • 制空確保ライン超えたらあんまり意味無くなるね、それ以上は防空兵装と対空ＣＩの充実がモノを言う感じ -- 2016-12-04 (日) 16:05:02
    • 制空権と防空は別物だからね。航空戦のページをよく読もう。まあ砲撃戦で被害出たら運が悪かったと諦めるしか無いけど -- 2016-12-04 (日) 16:20:39
    • 防空みたいに制空権取ったら敵機全滅させてくれたらいいのに -- 2016-12-04 (日) 16:29:30
    • 航空戦で撃墜できる量はバラつきが非常に大きいから、成功すれば一定数減らせる対空の重要度が増している。 -- 2016-12-04 (日) 16:35:52
    • 制空ライン取れてるならそれ以上やってもしょうがないから、対空火器入れて防空値底上げした方がいい -- 2016-12-04 (日) 16:56:33
    • 「空母に機銃を積む」・「航空優勢ギリギリ」に調整するのが正解。空母が運悪く敵空母の艦攻スロットの迎撃に割り振られると何もできないので、開幕で残機×1.5倍の掛け算でワンパン級ダメージ食らう。機銃持ってると防空網抜けた奴らを割合＋固定撃墜で落とせるのでダメージが減る。運良く航空8割、迎撃1割、固定10機が引けると全滅させて以後幸せ。 -- 2016-12-04 (日) 18:43:22
    • 基地航空隊って知ってる？ -- 2016-12-04 (日) 18:56:08
  • ラスダン前に装甲ギミック解除・・・フフフ、計画通りだ。 -- 2016-12-04 (日) 16:13:36
  • 乙作戦でクリア。装甲ギミック解除あり。ラスダンのみ念のためガチ支援＋NマスOマスに戦闘機隊＋Oマスボスマスに陸攻隊。先行したみなさんに感謝を。 -- 2016-12-04 (日) 16:14:26
  • 二式大艇なしでも装甲ギミック解除できた。ボスで長門手に入った。イベントが延長された。神が俺に勝てと言っているのか・・・ -- 2016-12-04 (日) 16:15:30
    • さあ、頑張ってシスターサラをお迎えするのだ -- 2016-12-04 (日) 17:36:48
    • ついでに掘りまでしちゃおうぜい -- 2016-12-04 (日) 18:15:08
  • E5甲クリア後の味方基地への空襲って1回に減ってない？ -- 2016-12-04 (日) 16:23:42
    • いや、自分とこは2回来たよ？たぶんランダムかと -- 2016-12-04 (日) 17:37:49
  • Aマスでフラヲ改二隻編成出ました上に書いてあるＤマスの編成と同じだったのでどなたか編集お願いします -- 2016-12-04 (日) 16:30:42
    • 忘れてました難易度は乙です -- 2016-12-04 (日) 16:32:52
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY7i8DbxgNOvlYhFIByクリア後のサラ姉入れた甲掘り編成。基地航空隊はOマスとボスマス。攻略情報ではないですが役に立てば。道中撤退は一度もないです。 -- 2016-12-04 (日) 16:33:41
    • 第二にアイオワだとOマス2巡で微妙に損じゃない？　それ以上の仕事してくれるならいいんだけど -- 2016-12-04 (日) 16:38:46
      • 確かにそうですね。しかし摩耶さまと他の秋月型使ってしまってるので、アイオワの対空の高さでうまくいってるのかな～と外せないでいました。もうちょっと考えてみます！ -- 2016-12-04 (日) 17:18:10
      • あと古姫ちゃん逃しが嫌でアイオワ第二に入れてます。 -- 2016-12-04 (日) 17:21:36
  • 既出かもしれませんが、E5丙のボスゲージは3600は必要ない模様です。ボス撃沈(600ダメージ)四回、137ダメージ通し、445ダメージ通しで最終形態になり、撃破でゲージが割れました。 -- 2016-12-04 (日) 16:44:40
    • うむ、ログによると司令部レベルによって変動しているっぽいですね -- 2016-12-04 (日) 16:47:56
    • すでに何度か話題になってるけど司令部レベルで変化するという話のようです -- 2016-12-04 (日) 16:49:56
  • う～ん、航空隊ボス集中させると空襲戦で大破する Nマスに出すとP、Pマスに出すとN、どっちにも出すとOマスで大破し始めた・・・　これが沼るってことです？ -- 2016-12-04 (日) 17:01:00
    • それは単に乱数引いてるだけですね。俗にいう運が悪いってやつです。沼るってのはラスダンでボス旗艦を仕留めきれない状態が続くことであって―― -- 2016-12-04 (日) 17:07:51
    • あとはどのマスでも大破するってことは対空が弱いんじゃ？　摩耶か秋月型か、対空艦を1人は入れといたほうがいいよ。……言われなくても入れてるだろうけど -- 1枝? 2016-12-04 (日) 17:25:48
    • 削りかラスダンか掘りか分かんないけど、どうやっても進めないなら編成書いてみたらどうかな？ここのお兄さんお姉さん方はアドバイスいっぱいくれると思うよ、頑張って！ -- 2016-12-04 (日) 18:00:41
  • 丙の最終形態の制空値って本当に下がるの？500で優勢だったけど -- 2016-12-04 (日) 17:04:21
    • 丙最終のとこだけ海月姫の分がごっそり抜けてるっぽい。多分削り時と同じ制空値だと思う -- 2016-12-04 (日) 17:56:50
  • やっと甲クリアー。モチベ低下と戦いながらなんとか達成、今回も先人に感謝。最終編成は以下（支援は両方ありですが割愛） -- 2016-12-04 (日) 17:08:18
    • 貼れてなかった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY7r-JWNgQ0YWJTcSN5 -- 2016-12-04 (日) 17:08:58
    • 正直長門編成じゃない方が楽だったかもしれない…削り時は金剛でそっちの方が到達率が圧倒的に高かった。到達さえすれば航空基地＋決戦支援で甲でも大体何とかなってしまうという。 -- 2016-12-04 (日) 17:12:58
      • MマスがE5で最悪なマスですし。 -- 2016-12-04 (日) 21:24:07
    • ちなみに装甲破砕ギミックは無視。酒匂もアイオワもいません。 -- 2016-12-04 (日) 17:18:33
  • クロスロード組いるから、装甲破砕しなくても適度にはどうにかなってるが、PマスでのS勝が全くとれん。基地隊も投入してるのに酷い。　堀のことも考えて解除したいんだけどなあ。 -- 2016-12-04 (日) 17:21:45
    • 基地航空隊（艦戦x３＋二式大艇）と対空CIでS取れたけどなぁ... -- 2016-12-04 (日) 17:29:54
    • 艦隊の装備も高角砲マシマシにしてみたら？相互作用で結構効果あるはずだけどさ -- 2016-12-04 (日) 18:29:43
    • もし改修秋月砲が本数あるなら軽巡と雷巡の装備も改修秋月砲にすることで支援無しでもわりとSが取れる -- 2016-12-04 (日) 18:43:36
    • いや、たぶん、長門入りの６戦ルートのせいなんですよ。　なんで、高速統一で５戦ルートに切り替えました。それで一度だけPマスS勝取れました。　ただ、そのままの編成でゲージも割ってしまいましたorz凄く不完全燃焼ですわ。　　クリア後でもギミックって解除出来ますかね？？ -- 木主? 2016-12-04 (日) 19:14:36
    • あとからでも解除出来るみたいよ。かく言う自分も結局ギミック発動せずに終わったよｗ -- 2016-12-04 (日) 21:49:06
  • せっせとMマスレベリングしてるんだけど、みんなはどの娘育ててる？投入可能な先制雷撃艦のからみで輸送部隊でしか出撃できないんだけど、育ててたコマたんがもうすぐLv40なので、次どうしようかなと。弾薬消費しないメリット考えたら、扶桑姉妹2隻目かなぁ。あるいは大鯨か。牧場用にあきつもあるんだけど... -- 2016-12-04 (日) 17:23:09
    • 自分は、中々レベリング出来ない大鯨とか牧場用駆逐、それに山風・朝風など低Lv艦などですね。あと水上打撃部隊ならMマス直行出来るので空母もレベリング出来ますよ？ -- 2016-12-04 (日) 17:42:11
    • 母港空けたいんで、牧場艦優先で上げてますねぇ -- 2016-12-04 (日) 17:45:49
    • 神風型３人とコマと山風、あとはあまり育っていない駆逐艦を育てています。 -- 2016-12-04 (日) 18:25:08
    • コマンダン、朝風、山風、2隻目or牧場艦(北上6隻、鳥海2隻、摩耶、ちとちよ、卯月10隻以上、通常駆逐Lv20まで31隻以上)。特にコマンダンは強いのでカンスト目標でもう終わりそう。 -- 2016-12-04 (日) 18:49:54
    • 大型１隻なら水上打撃で出撃できるよ。コマはすでに改造済、現在は、大型で来たビスマルク、山雲、朝雲、秋月、大北、龍鳳でレベリング中。ビスマルクは木曜に建造して現在Lv42、50まで上げるつもり。 -- 2016-12-04 (日) 19:45:42
    • ほんとに赤疲労でもがんがん行けるんだな。何回か運悪く撃ちもらして夜戦突入したけど、燃料には関係ないからいいな -- 2016-12-04 (日) 22:16:23
  • 丙クリアした編成を貼っておきます。夏イベE-3クリアできなかったクソザコ提督です。戦力不足を痛感して、対空艦とアブゥ改二作っておいて良かった・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY7tK9mMHRsB43nhPQ3 ゲージ割りと掘り時は、第一最後尾を金剛型に変えています。後学のためにツッコミ入れてくれると助かります -- 2016-12-04 (日) 17:29:42
    • 第二艦隊の軽空母がずっとウンコしたままで全く無意味なんだけど、一体なにがしたいの？探照灯で旗艦 -- 2016-12-04 (日) 18:44:15
      • いろいろあるけど書くの辞めたわ。勉強しような -- 2016-12-04 (日) 18:45:43
      • 連合艦隊同士の戦闘では第二艦隊の空母も航空戦に参加するので全くの無意味というわけではありませんが、夜戦での手数が減ることを考えると… -- 2016-12-04 (日) 19:05:32
      • 色々あるなら書いてあげましょうよ。その方が彼にも勉強になるでしょうし。 -- 2016-12-04 (日) 19:36:00
      • 終わりが近くなると毎度よくわからん編成が多く上がってくるからそれに一々対応するのもどうかと。知りたければイベ前半に攻略してる人の編成見るだけでも勉強にはなると思うケドね -- 2016-12-04 (日) 21:52:57
      • だったらそう言おうよ。まぁ過去の編成見ろってたって情報の出具合でそれぞれの編成が変わってくるし、むしろ編成だけ見るよか「相談→意見」の流れを見たほうがいい気がしなくもない。 -- 2016-12-04 (日) 22:20:12
    • 空母のスロットの使い方が古い情報のまんま。第一スロに載せてやれよ -- 2016-12-04 (日) 20:34:43
  • 丙で掘ってますが駆逐姫のおかげでSがとれません。丙のA勝利でもプリンツって落ちますか？ -- 2016-12-04 (日) 17:53:10
  • 丙で掘ってますが駆逐姫のおかげでSがとれません。丙のA勝利でもプリンツって落ちますか？ -- 2016-12-04 (日) 17:53:13
    • 丙のAでも落ちるからご安心ください -- 2016-12-04 (日) 18:09:59
    • ドロップするよ、あとドロップ報告や攻略情報にもすでに記載されている。あと何故かポーラはA勝利でしかドロップしないので、ポーラも狙うのであればS勝利しないほうが好都合。 -- 2016-12-04 (日) 18:14:27
      • 丙のB勝利でドロップしたという報告がいくつかありますね -- 2016-12-04 (日) 19:28:09
      • 書き忘れた。B勝利でドロップというのはポーラの方ね。 -- 2016-12-04 (日) 19:30:10
  • 装甲ギミックについて、制空優勢被害なし4回達成後、制空確保被害なし1回でギミック解除確認（難易度丙提督レベル101） -- 2016-12-04 (日) 17:58:08
  • 乙クリア　ラスダンはOマスで3連続大破撤退からの長門さんの特効スナイプ(724ダメ)であっけなくフィニッシュ。さぁてE1で浦波堀りに行こ -- 2016-12-04 (日) 18:00:56
  • 乙クリアできました。みんな情報ありがとう！　装甲破砕ギミックは解けなかったけど、特効艦の破壊力はすごいね… -- 2016-12-04 (日) 18:15:12
  • みなさんAマス3回回るとき編成軽くしました？EFどっちも踏んでS勝利って非現実的なんでしょうか・・・ -- 2016-12-04 (日) 18:19:22
    • 最短で行かないと、燃料弾薬のペナでダメ低下、被害甚大でＳ勝利が難しくなるよ？　Ｆに行きたいなら、Ｆで帰るつもりの編成にした方がいいよ。まぁ、無理ではないと思うけど。 -- 2016-12-04 (日) 18:43:59
    • Fはギミックついでで踏むのはあるかもしれないけどEを踏む意味はないんじゃないだろうか -- 2016-12-04 (日) 19:03:45
    • 自分は高速軽空母使い切っちゃってたんで仕方なく低速軽空母つかってEに寄るはめになった。空襲マス１つ増えるだけなんで頑張れば行けるけどわざわざ行く事は無い。 -- 2016-12-04 (日) 23:10:31
  • 甲クリア　まあ、もう編成とか何とかはいいだろうけれど、ドロップが長門祭りだったなあ「E-4」から引き続き　「A勝利」ばっかりだったけれど、最後が初めての「S勝利」でも長門だった　＞しかし、ここが重要　「E-5」は（酒匂、プリがいるのならば）長門外して最短ルートのほうがいい　火力、回避維持したまま、夜戦で酒匂、プリが猛威を奮ってくれるから -- 2016-12-04 (日) 18:21:26
    • 長門祭りは意外と罠なんじゃないかと -- 木主? 2016-12-04 (日) 18:26:19
    • 同意。オレも最初は長門編成で行ってたけど高速統一にしてからバケツ消費も到達率もグッと改善した。 -- 2016-12-04 (日) 20:38:34
  • 二式水戦部隊で丙攻略をしていたものですが、無事クリアできました。　ただ軽空母２隻入れられることを忘れていたため、その指摘を受けて酒匂out 千歳in して結果この編成で行きました　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY6t9PjfGzcBmN0qQO8　千歳の大破撤退が一度ありましたが、２度目で北上様の連撃でボスを落としました。　ただやはりこの編成ではS勝利は支援が決まらないと無理ですね、だいたい駆逐古姫が残ります。 -- 2016-12-04 (日) 18:24:33
    • この編成の利点はただただエコなだけねんですよね。第一第二合計しても燃料350ちょい弾薬300ちょい、後は被害状況によりますが。 -- 2016-12-04 (日) 18:46:43
    • おぉ、昼に書いてた人だね良く押し切ったなぁ、おめでと！ -- あの時の2枝? 2016-12-04 (日) 22:14:06
      • ありがとうございます。最終的に軽空母２隻になりましたが、気づかなかったら本当にあの編成でやってましたw -- 2016-12-04 (日) 22:48:17
  • 今回のイベントは知識さえあれば余裕でクリアできるレベルで拍子抜けだったね。Ｅ４も重量編成で道中撤退なしのストレートクリア、Ｅ５も対空対策すればストレートクリア可能だし。沼ってる提督って、たぶん何かが足りてないのだろうな -- 2016-12-04 (日) 18:32:48
    • ①E5情報出揃う前にE4攻略開始。②Iowaと五航戦の温存に拘った。③旗艦ロリ縛り。自分はこの辺りのせいでE4甲で沼りましたね。 -- 2016-12-04 (日) 19:11:52
      • 三番が気になりますなぁ… -- 2016-12-04 (日) 19:52:10
    • 資源が圧倒的に足りない。ボーキサイト残り1,999 イベント前にレベリングしすぎた。沼ることさえできない。orz -- 2016-12-04 (日) 19:26:26
      • 掛ける言葉が見つからねぇ　自業自得やそんなもん -- 2016-12-04 (日) 21:56:46
    • wikiや攻略サイトで見た先人達の真似事をするのは知識があるって事なのか…（困惑） -- 2016-12-04 (日) 19:33:47
      • 触らない方がいいよ、感染るよ？ -- 2016-12-04 (日) 19:47:01
      • まー、イベント終盤になると、わざわざ攻略情報提供欄で、俺さまは楽勝でクリアできちゃったぜて自慢しちゃいたい人が現れるのはお約束だからな・・・。 -- 2016-12-04 (日) 20:12:37
      • 先人が発見したことをここで知って理解することは知識って言うけどね -- 2016-12-04 (日) 20:24:58
      • 「情報」というべきだな -- 2016-12-04 (日) 21:00:01
      • ×知識がある○情報を得る　だな。これまでの知識だけでクリアできるわけじゃないし、先人の努力の上で成り立つわけだからな。 -- 2016-12-04 (日) 21:00:34
    • 運が足りないんだと思うよきっと -- 2016-12-04 (日) 19:49:34
      • まるゆ喰え -- 2016-12-04 (日) 21:58:17
      • まるゆだけでストレートクリアできるならいいよね～ -- 2016-12-04 (日) 23:00:16
  • 今更だけど、なんで海月なの？　って思ってたら、実験のキノコ雲の暗喩なのね。まぁ、クロスロードを考えれば直ぐに分かる話なんだけどｗ -- 2016-12-04 (日) 18:39:04
    • つまり本当ならその海月を破裂させると、いけない物質が・・・!! -- 2016-12-04 (日) 19:33:40
      • だからお尻を気にしてるのか -- 2016-12-04 (日) 20:04:16
    • マグロ漁船の怨念も出てきそうやなぁ… -- 2016-12-04 (日) 22:14:20
  • 質問なのですが丙の場合装甲破砕ギミック解除しなくても良いのでしょうか? -- 2016-12-04 (日) 19:08:35
    • 戦力によりますが解除しなくても倒せます -- 2016-12-04 (日) 19:13:59
  • 初イベ参加提督です。装備練度いろいろ貧弱貧弱でPマスに基地航空隊とどかず、半泣きでしたが装甲ギミック筋肉解除できました。全艦非火力対空装備で解除を夢見てたのが報われました。長門しか特効いないので雷巡３いれて潜水マス逸れ飲み込んで脳筋ヒャッハーアタックに入ります。疲れてきたけど頑張る。 -- 2016-12-04 (日) 19:20:50
    • 何言ってっかさっぱりわからんけど、まぁ頑張れ -- 2016-12-04 (日) 22:01:07
    • 道中5戦でいくってこと？ボス戦突入時に残燃料24%になってるはずだから悲惨なことになると思うけど… -- 2016-12-04 (日) 23:22:26
  • E4で朝風が来てくれて、まるゆ以外特にほしい艦はなかったのでさっくり乙でクリア。E4より複雑なのにえらくあっさりでびっくりした。もっと早く頑張って甲試してもよかったかも。ギミック解除のつもりで回っててもS勝利取れるし。こっちで堀やりたかったぜ…… -- 2016-12-04 (日) 19:20:54
    • 通常海域で出る艦は全部着任済みなんだが。未着任で今回出るらしいのは春風、山風、海風、天城……E3かな…… -- 2016-12-04 (日) 19:26:24
    • 個人的には、長門入れないほうが楽だと思った。「無念を晴らせー」と落とすときは無理に入れたけど。乙なら酒匂第一艦隊に入れて、第二艦隊の軽巡枠は阿武隈改二で楽々。オイゲン4番目に置いてたら、毎度キッチリ仕留めてくれた。もうすぐ99なので記念にｹｯｺﾝしようか迷う -- 2016-12-04 (日) 19:31:38
    • E5は手順多いけどどれも着実にこなしていけるからある程度の時間さえ取れれば案外さっくり終るよね -- 2016-12-04 (日) 22:06:48
  • 丙で攻略してて何回かＡマス周回して、基地航空も損害無しだったのにギミックが解除されなかったので基地航空隊を３隊全部を防空にして敵の空襲機を２回全滅させてやったらマップ画面でやっと出た。攻略最初のうちの基地航空隊は「３隊を防空」にした方が正解（←個人的感想）。 -- 2016-12-04 (日) 19:26:07
    • 条件は制空権確保で被害なしだからね。丙でも3部隊使わないと確保は難しいでしょ -- 2016-12-04 (日) 20:01:57
    • 正解も何も条件は「制空権確保」であって「被害なし」ってのはただの副次効果 -- 2016-12-04 (日) 20:22:53
    • 個人的も何も・・・さんざん既出や、当たり前だっつの。 -- 2016-12-04 (日) 22:11:23
  • Kマス開幕で５隻落として残った軽巡が攻撃避けまくって最後の雷撃でこっちワンパン大破とかえげつないこと連続でやってきやがる…どうしたらええんや、丙の火力とちゃうぞ -- 2016-12-04 (日) 19:37:29
    • 敵さんから見たら、酒匂の火力のほうがよっぽどえげつないから・・・ -- 2016-12-04 (日) 23:00:14
  • 丙スタートギミック開始後に以下の編成で挑もうと思います。 -- 2016-12-04 (日) 19:39:09
    • アドバイスや忠告等ありましたらお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY3YUiLjjKBFAeDXLT5 -- 2016-12-04 (日) 19:40:22
      • 加賀と赤城の艦攻は最大スロットに入れて最小スロットの奴はやめた方がいいんじゃないかな？ツ級が道中それなりにいるから多分相当削られるよ。あとカットイン装備の艦を旗艦にした方がいいかもしれない。期間はカットイン率が上がるし、夜戦砲撃の一番手になるからそこに防空駆逐艦置くのはもったいないと思う。 -- 2016-12-04 (日) 19:50:00
    • 丙なら鳥海を軽空母にして艦載機の積み方をもう少し改良したい。削り段階なら長門外して潜水マス回避して到達率上げた方がいいかも。五十鈴の装備は潜水マス通るなら三式セット＋機銃、通らないなら連撃＋探照灯or照明弾にしたい。 -- 2016-12-04 (日) 20:09:45
      • 安定してボス到達できるなら決戦支援でダメージアシストしてもいい。基地航空隊はどうする予定かな？ -- 2016-12-04 (日) 20:11:16
      • 一隊はカタリナを持ちてボスに集中の予定です。防空以外のもう一隊はどうしようか悩みます。大艇がないのでボスには行けません。 -- 木主? 2016-12-04 (日) 20:38:18
      • 確か…カタリナたんじゃボスまで届かない筈だったよ… -- 2016-12-04 (日) 20:46:15
      • 出撃させられないなら防空に回して空襲被害軽減かな -- 2016-12-04 (日) 20:49:54
      • カタリナは自身が10マス限界だからボスいけんよ？ -- 2016-12-04 (日) 20:52:16
      • カタリナダメなんですね泣。いつも大艇の代わりをしてきたので行けるもんだと。未熟でごめんなさい。ゼロ戦２１の編隊組んで空襲マスに派遣しギッミク解除を狙うか、防空隊にして空襲に備えます。クリアできるか不安になってきた。 -- 木主? 2016-12-04 (日) 22:10:44
  • 既出なら御免　丙で開始ギミックを解いた後にFでS*3してから乙に切り替え、空襲完封*3、PでS*3こなしても装甲破壊ギミック解除されず。今後のイベントで同様のことがあるかもしれないのでご申告。 -- 2016-12-04 (日) 19:41:23
    • 改めてFでS*3したところ、ピロリン♪なりました。1つのギミックには同じ難易度で解除する必要があるものと考えられます。参考になれば幸い（） -- 2016-12-04 (日) 19:43:44
    • 失礼、空襲完封は4回の誤り。 -- 2016-12-04 (日) 20:15:31
  • 遅ればせながら乙で攻略を開始したんだけど、Aマスの随伴艦にダブルヲーパターンがあった。どうにかS勝利取れたからよかったけど昼戦で全くダメ通らなくて焦ったわ… -- 2016-12-04 (日) 19:47:10
  • 二式大艇持ってない、プリンツ・酒匂いない時点で攻略難なの？ -- 2016-12-04 (日) 19:50:35
    • 難易度に拠るんじゃないかな　同じ状況で丙に下げた俺はこれからラスダンだわ　つまり丙ならまだ何とかなるはず　そこから上なら分からん -- 2016-12-04 (日) 20:26:43
    • 基地航空もクロスロード組も、ボス勢相手に大ダメージを狙えるから、ワンパン勝利を狙いやすい。　無い場合は地道に削っていくしかないから、難しい。というより面倒くさい。 -- 2016-12-04 (日) 20:26:52
    • Pマスの空襲を完全勝利に向かわせられる基地航空隊が居ればまだチャンスはあるよ。酒匂と長門だけ居るけれど、結局他の艦娘がボススナイプしてイベント終わった。 -- 2016-12-04 (日) 20:39:55
    • ナガモン罠説がチラホラ見受けられるけど、自分的には遠回りでも昼戦でクラゲやダイソンをなぎ倒す火力は十分お釣りがくると思う -- 2016-12-04 (日) 20:49:35
      • 今回の遠回りによる不利は火力じゃなくて燃ペナによる回避ダウンじゃないの？ -- 2016-12-04 (日) 22:06:06
    • クロスロード組がいない（育ってない）人でもクリアできるように装甲破砕ギミックを用意してあるんだよ -- 2016-12-04 (日) 20:55:01
      • そのギミックのうちのPのS勝利ができないんだよ -- 2016-12-04 (日) 21:12:16
      • そのギミックのうちのPのS勝利ができないんだよ -- 2016-12-04 (日) 21:12:18
      • Pマスがボスだと考えて、空母に艦戦マシマシ、残りを防空艦で固めていけば何とかならないかな。艦戦の開発と、防空艦（吹雪とか摩耶かな）を育てるのが大変そうだけど -- 2016-12-04 (日) 22:08:50
      • ↑の言うとおり艦戦マシマシで空母の合計16スロ中12スロそれでもだめなら航巡に水戦（瑞雲は全滅の恐れあるから進められない）乗せるとか、最悪16スロって極端な専用設定してみるのが手だろうね（１６までやったら道中厳しいだろうが・・・） -- 2016-12-04 (日) 22:57:53
      • 丙だけど防空マシマシの艦隊でＳとれたよ。基地航空隊いらなかった。 -- 2016-12-04 (日) 23:12:20
      • 艦戦だけじゃなくて、重巡や駆逐の電探を機銃にするのも連撃や秋月型の対空CIを邪魔せず防空値上げる手だよ -- 4葉? 2016-12-04 (日) 23:26:24
    • 大艇ちゃんがいないなら、先にE3で秋津洲掘ってきたらどうかね。装備揃ってない状態でラスボス倒しに行くのはどんなゲームでも無謀ってもんだ -- 2016-12-04 (日) 22:23:21
      • 掘りのほうが無謀のような・・・ -- 2016-12-04 (日) 22:36:42
      • 残り時間と資材を考えると厳しそうな気がするけどなぁ　それなら、道中の露払いを基地航空隊には任せてボス到達率を上げると考えてもいいかと　ボスにさえ辿り着けば特効艦か、最悪夜戦カットインが刺されば可能性あるんだし -- 2016-12-04 (日) 22:43:46
  • E-5乙クリア。クロスロード組3隻入り編成で、道中大破撤退1回のみ。聞いてはいたけど、酒匂が500ダメ以上の夜戦連撃するのを見て思わず吹いたわｗ -- 2016-12-04 (日) 20:09:26
    • 本当は甲クリしたかったけど・・・E-4甲を雲龍型/海外空母で突破しようとして抜けなくて、50週越えたとこで止む無く五航戦投入。E-5で投入できる正空が一航戦だけになってしまったので乙に落としましたorz今回ほど正空量産しとけばよかったと思ったことはない・・・。 -- 2016-12-04 (日) 20:16:56
      • 瑞鶴、翔鶴はカタパルト無しながら2隻目準備しているし、イベントをこなしてきて札対策もかねていくつか2隻以上持つようにしたよ。大和、武蔵が居ないから飛龍、蒼龍、金剛型、長門型、最上型、改二で有力になる雷巡、と改二で有力になっている軽巡、駆逐は基本的に2隻以上持つことにしてる。 -- 2016-12-04 (日) 21:08:09
      • ほんと今回痛感した。大鳳未所持だから装空は五航戦の二人しかいないのもきつかった・・・。E-4甲、五航戦に変えた途端さくっと突破できて白目。うちで2隻育ってるのハイパーズだけだわorz -- 木主? 2016-12-04 (日) 21:33:53
      • E4甲を雲龍型/海外空母はきっついな...せめて一航戦なら何とかなったかもだが...今更だけど酒匂プリンいればE5甲は一航戦でも十分すぎたと思うぜ... -- 2016-12-04 (日) 22:38:48
  • E4甲で沼り、 -- 2016-12-04 (日) 20:21:54
    • ごめん、変なとこで送っちゃった。E4沼って昨日やっと抜けて、今日ギミック破砕してE5無事終了！第一に戦艦を入れずに行くとOマスが2巡しなくなるから被弾へるって話だったんだけど、うちの艦隊だと逆に手数が減って夜戦でボス以外を狙ってダメだったから、一長一短かもしれない。Oも戦艦が殴った方が黙らせやすいときあったし。山風朝風GET済なので備蓄に戻るよ。今回は消費が凄かった -- 2016-12-04 (日) 20:24:48
  • 丙プリンツ堀り110提督。おおむねこんな装備でもボススナイプしてくれればクリアできるから運かなhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY8bfOsXp3679UTs93t 酒匂は結局ボススナイプせずに残っていた随伴ばかり狙うし、敵随伴は古姫が大体残る。結局夜戦で他の艦娘がボス撃沈した。 -- 2016-12-04 (日) 20:43:35
    • 基地航空隊は最初、ボス集中していたが古姫が大概残ってしまうので、Oマス集中で安定して抜けてる。禿げるけどな。あと編成は潜水艦マス避けなので、重巡はお好みで。Pマスで事故ったらまぁ、しかたない。2号、3号砲などへの上位換装は出来るが面倒だったからそのまま通しました。ここでドロップしたLv.1の酒匂でもボスまで行ってくれるし、サラのボス特効もなかなか良い感じで、ようやくS勝利もたまにあるくらい。山風、朝風も来たのであとはプリンツが来てくれれば秋雲も掘りたいけどA勝利ながもん多いな。ちょっとだけイベント期間が延びたみたい？だし、E-4乙で挫けかけたけど、甲、乙提督さんも頑張って。 -- 2016-12-04 (日) 20:51:09
    • いちおう今日もちまちまと何度か堀に来たが残資材。燃料と弾薬が約8万8千。鋼材約24万のボーキ約12万。E-5突入時から見ると燃料とボーキが恐ろしいほど減ってる。デイリー、ウィークリーこなしつつ木曜の夜、ラスト掘りにかけてみるかなってところだな。大艇ちゃん居なくてもせめてOマスまで基地航空隊を持ってこられれば難易度次第で希望はあると思うよ。 -- 2016-12-04 (日) 20:57:37
    • 一応ギミックは2スタートもボス破壊もさせてあります。ほんっとMとＯマス(Ｐマス)で事故っていたから戦艦抜き編成を教えてくれた提督に感謝する。なお道中、決戦支援はE-5の削り中盤あたりに決戦のみ入れてみたものの結局使わず、遠征に出してます。 -- 2016-12-04 (日) 21:02:28
    • 酒匂にボス狙わせたいなら後ろに置かないと…残っているターゲットが多かったら分散しちゃうのは普通だし -- 2016-12-04 (日) 21:07:15
  • E5甲終了、編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXyrHyUf67b48HWCodT 対空CIの発動が大分悪かったので制空かなり盛ってます。北上の雷撃は安定していたけど阿武隈は五連装max×2でも安定しなかったので砲撃戦用に主砲積んでいます。第三艦隊が道中支援、第四艦隊が決戦支援となっています。 -- 2016-12-04 (日) 20:44:58
  • 時間との勝負？否！資材との勝負だ（甲ラストダンス　燃料10000　弾薬22000 ボーキ5700） -- 2016-12-04 (日) 21:04:43
    • 大丈夫だ、酒匂が・・・酒匂が決めてくれる！頑張れ！ -- 2016-12-04 (日) 21:28:29
  • 久しぶりのALL甲にてクリア。先人の皆様方の編成を参考にさせていただきました。ありがとうございました。E4ラスダンで沼ってsaratogaを半ば諦めましたが、阿武隈のカットインで奇跡のワンパン。E5はスタート地点ギミックのみ解除でしたがゲージ割は昼戦であっさり終了。やっぱり運ゲーですね（笑）さて残りの時間酒匂掘りに行ってきます。 -- 2016-12-04 (日) 21:45:05
  • PでS勝利したいけど、二式大艇の代わりで組み合わせって可能なのか？ -- 2016-12-04 (日) 22:01:00
    • カタリナ＋一式陸攻なら理論上届くんじゃないかな。対空値はお察しだけど -- 2016-12-04 (日) 22:18:32
  • 甲クリア！５千ルートで戦艦入れずに機銃マシマシ、対空マシでオイゲン二人いれて航空隊をボス集中でクリアでした。何度か道中大破したけどたどり着けばゲージも余裕で削れて楽勝でしたね。本当は装甲解除したかったけど資材もないし面倒なのでそのまま突っ込みました。堀も終わったしこれでゆっくりできる！ -- 2016-12-04 (日) 22:01:46
  • 甲クリア。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY8u4HZqxKx_hw-4_AR　第４が決戦支援ですが、江風の装備がおかしい。今回陸上型いないはずなのになぜだ！？・・・・というくらいE5甲はやさしかった。E4乙が少しだけ悔やまれます。カタパルト欲しかったから。 -- 2016-12-04 (日) 22:02:59
  • 物凄い今更なんですが、スタートギミックのA、S勝利をした後に2回 防空だと解除されないんですか？ -- 2016-12-04 (日) 22:13:10
    • されるよ。むしろ二兎を追わずにAマス勝利と防空で構成を変えて出撃すべき -- 2016-12-04 (日) 22:22:46
    • 丙ならそれで良いはず。一回の出撃である必要はない　※防空は「制空権確保で」被害なし、でなければならないことに注意 -- 2016-12-04 (日) 22:22:55
    • 回答感謝です。Aも終わり1回確保出来たんで、もう一回に専念します。 -- 2016-12-04 (日) 22:52:13
  • もう妙高はいりません。プリンツ・ポーラください。資源が底を尽きます。 -- 2016-12-04 (日) 22:13:16
  • 乙で攻略中…道中Oマスを超えたことがありません（泣）。資源にそこそこ余裕があるので十回ほど試しましたがほとんど砲雷撃でワンパンされる始末（泣笑）。長門以外特攻艦が居らず、難易度を落とすしかないかなーと考えていますが、 -- 2016-12-04 (日) 22:22:56
    • 編成と装備晒せ定期 -- 2016-12-04 (日) 22:27:26
      • すみません、改行しようとして誤投しました。 -- 2016-12-04 (日) 22:28:27
      • 一秒差かよ・・・すまない -- 2016-12-04 (日) 22:34:41
    • 最後に一回だけ挑戦してみようと思ってます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY8yYgqdOTK-ubOC3kJ　基地航空隊は一防空二出撃で全Oマス叩きです。支援も全力で出しているのですが…^^; 　アドバイス等いただけると大変助かります、よろしくお願いします。 -- 2016-12-04 (日) 22:27:27
      • 初月が仕損じた場合に備えて秋月型や摩耶でなくとも対空CI艦もう1隻欲しいな。夕立と重巡の電探を上位機銃にしてみる、空母の４スロが全滅するようならそこも艦戦にしてみるとか。支援と基地航空隊はどんな内容？ -- 2016-12-04 (日) 22:44:05
      • まず、各空母の最小スロに積んでる攻撃機を第二スロの艦戦と入れ替えよう　それだと最小スロの艦攻が全滅するだけ。それでも火力不足ならいっそ彩雲下ろして2スロに艦攻入れて烈風と紫電を下にシフトして開幕攻撃力を確保することをおすすめする。後は装甲破砕ギミック解除すればいいと思うが -- 2016-12-04 (日) 22:46:50
      • 2葉補足　ぶっちゃけ赤城・加賀の20スロでも全滅の可能性あるから2スロは積んでないと棒立ちの可能性あるよ（ﾂ級めぇ） -- 2葉? 2016-12-04 (日) 22:49:19
      • １スロボーナス捨てて各空母の最大スロに艦攻、後は艦戦でもういいかもね -- 2016-12-04 (日) 22:55:01
      • やはり優勢とっても大破するんであれば火力振りの方がいいみたいですね…夕立も対空に替えてみます、重巡に機銃ってのは考えても居ませんでした…色々試してみます！　航空隊は陸攻３+艦戦と陸攻４ですね。支援は【駆逐２戦艦２正母２（艦爆満載）】ｘ２です。 -- 2016-12-04 (日) 22:57:38
      • あ、あと戦艦抜いて２巡させない手もあるぞ。いっそ長門抜いて道中突破率上げて回数で削るのもいいかもね -- 2016-12-04 (日) 22:58:53
      • Oマスが辛いなら、戦艦を両方とも重巡に代えて交戦回数を減らすのが良い。輪形陣も使ったほうが良いかも。 -- 2016-12-04 (日) 23:12:48
      • しかしなんでKMNOPTルートを選んだんだろう？戦艦2隻とも変えたり正規空母を軽空母に変えたりしてルート変える選択肢もあるけど -- 2016-12-04 (日) 23:21:46
  • 丙のスタートギミック解除に制空権確保は1回でいいと思います。出撃計3回で、1周目はBマス開幕魚雷で大破撤退、2週目にAマスでS勝利と基地への空襲で航空優勢、3週目に制空権確保したので途中撤退、の流れで新出撃拠点が出現しました。 -- 2016-12-04 (日) 22:27:38
  • 装甲破砕ギミックやらなかったけど、甲でも酒匂・プリンツが夜戦で海月姫にあたれば６００ダメ程度普通に出るから驚いた。ギミック解除なしでのクリア報告が多いとは思っていたが...。お蔭様で時短でクリアできました。 -- 2016-12-04 (日) 22:30:56
  • 甲でプリケツ掘りしてるのですが、S勝利を安定しないまでもそこそこ取れているって人いますかね？ -- 2016-12-04 (日) 22:36:52
    • 自分のメモ確認したら出撃20回でS勝利13回だった。２隻目のプリンツ(Lv1)入れてからは今のところ3/3。 -- 2016-12-04 (日) 23:17:43
  • 甲なんですけどボーキ10万あればギミック無くてもどうにかなりますか？解除しようと躍起になってるんですけどPマスが中々・・・ -- 2016-12-04 (日) 22:42:57
    • クロスロード組がそろっていて、なおかつ余程適当な編成でなければ余裕 -- 2016-12-04 (日) 22:49:26
    • 史実艦がいればギミックなしでも余裕 -- 2016-12-04 (日) 22:50:33
    • 長門99、プリンツ79、酒匂54　空母は赤城、翔鶴、大鳳、雲龍型しか残ってません -- 2016-12-04 (日) 22:52:16
      • 大丈夫かと。長門は低速なので入れないほうが安定。 -- 2016-12-04 (日) 23:16:32
    • 特効組がいるならどうとでもなる。他の条件クリアしておいてとりあえず削りに行ってみたら？　Pは艦戦と対空装備揃ってて対空CI発動すれば意図せずともS取れるから -- 2016-12-04 (日) 22:52:48
    • 逆に上の方の気にもあるが両用しないでPマス専用設定してSを力尽くで取ってからって手もあるよ -- 2016-12-04 (日) 23:16:46
  • 制空優勢でもカットインと対空砲火が綺麗に決まれば海月棒立ちに出来るんだな。ピクリとも動かなかったからビックリしたわ。 -- 2016-12-04 (日) 22:48:45
    • 度々なるよ～。Pマスでも爆撃エフェクト出ないことあるよ～ -- 2016-12-04 (日) 23:09:10
  • PマスS勝利なしで装甲破砕ギミックのSE音を確認しました。 -- 2016-12-04 (日) 22:57:13
    • 2つ上の木と言ってることが真逆なんだが… -- 2016-12-04 (日) 23:11:34
    • 難易度すら書かない情報があてになるかどうかってとこだな -- 2016-12-04 (日) 23:35:44
      • Pマスは難易度によらずS勝利2回のハズなんだが。 -- 2016-12-05 (月) 00:11:43
      • じゃあ甲でもPのS無しでいけるっていってるようなものだろ？自分がやってる難易度も書かないようなヤツのガバガバ検証なんてあてになるかよって事だよ言わせんな。 -- 2016-12-05 (月) 00:35:16
      • 難易度聞けばいいだけなのに何を熱くなってるんだ？ -- 2016-12-05 (月) 01:52:37
      • 言葉の裏を読み取れない事に呆れてんだよ -- 2016-12-05 (月) 03:08:13
    • 乙攻略だったけど残りPマスだけの状態で1戦目Ａ勝利、2戦目S勝利の時点ではならなかったよ。3戦目S勝利でSE鳴った。 -- 2016-12-05 (月) 14:10:31
  • Heyだけど、設備的な問題で、いろいろキツイ。延びてよかった。 -- 2016-12-04 (日) 23:15:53
  • E-5MマスのT不利率が異常だ -- 2016-12-04 (日) 23:18:11
    • 何か問題でも？ -- 2016-12-04 (日) 23:26:52
      • レベリングしてると先制対潜で打ち漏らして雷撃貰いやすいのよね -- 2016-12-04 (日) 23:44:37
      • 空母入れようず -- 2016-12-05 (月) 00:19:31
      • 輸送部隊「空母なぞ使ってるんじゃねぇーっ！」 -- 2016-12-05 (月) 02:10:46
  • ようやく甲終わりました。艦隊は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KY9Am43uojOc679Kh-R フルキラの全力道中支援がいい仕事してくれました。装甲ギミック未解除＆結婚艦もなしでいけましたということで。アトミックパンチは偉大でした。初の甲勲章じゃああああああああ！！ -- 2016-12-04 (日) 23:19:08
    • 初甲勲章おめ -- 2016-12-04 (日) 23:50:27
  • 簡単とは言わないけどＥ４と比べたらほんと楽だな。凄い穏やかな心で攻略できてる -- 2016-12-04 (日) 23:35:51
    • わたしも甲最終海域かつやたら長いマップ（ギミック解除含めれば二海域分くらいはある）なのに大破撤退は１度だけで済みました、簡単とは言いがたかったですが前回や春イベの時のような絶望感はまったく感じなかったですね(´∀｀) -- 2016-12-04 (日) 23:54:33
  • E5甲終わったー！初めての甲種勲章GETだけど、そんなことよりも第一艦隊に大破艦3隻抱えた状態でボス戦に突入してダメコンも発動せずに、第二艦隊はカスダメで夜戦開始時に海月姫しか残ってないという奇跡の方がヤバイ。 -- 2016-12-04 (日) 23:40:52
  • クロスロード特効って航空戦と雷撃戦にはかからないの？　なんかこの二つはダメージが出ないんだよね。 -- 2016-12-04 (日) 23:50:02
    • それだとサラトガを組み込んだら真豪鬼の瞬獄殺ばりに一瞬で敵全滅しちゃうんでさすがに自粛したのでは？(´A`) -- 2016-12-04 (日) 23:59:48
    • 決戦の砲撃支援なら特効乗るかな？ -- 2016-12-05 (月) 00:07:12
    • 特効あるのは昼の砲撃戦と夜戦だけだね。航空戦や支援、雷撃ではぜんぜんダメージ出ない。 -- 2016-12-05 (月) 01:36:03
  • 制空確保できない。。３隻編成しか見てないんですけど -- 2016-12-09 (金) 02:51:07