発令！「艦隊作戦第三法」/E4 その他情報提供3

発令！「艦隊作戦第三法」

• 大破そのものは別にいいけども、まだ他もピンピンしてるなかで旗艦の阿武隈だけを狙って大破させないでくれますかねぇ…… -- 2016-11-27 (日) 12:25:50
  • 大破はいいんすか・・・ -- 2016-11-27 (日) 12:38:24
    • いや、そういう意味じゃなくて他にもいるだろうになぜピンポイントでそこ？って感じたので -- 2016-11-27 (日) 12:42:02
    • 向こうも自分たちが倒されないようにがんばっているんですよ。 -- 2016-11-27 (日) 14:46:11
• 準最短(Bis 摩耶 阿武隈 翔鶴甲 赤城 加賀)でボス到達率が2割切ってハゲそう　有力な高速軽空母は千歳しか残ってないけど、投入して最短行った方がいいのだろうか　それとも大和型か -- 2016-11-27 (日) 12:35:04
  • 高速軽空母はE-5攻略には使わんから惜しまなくていい。俺は準編成は空母1隻を軽空母にして代わりに戦艦入れたぞ。 -- 2016-11-27 (日) 12:57:52
  • 削り中ならボスに対して空母3で制空確保できるから、戦艦2、航巡1、正空2、軽空1で空襲のリスク回避してたな。　阿武隈が強いのは連合の軽巡枠で先制雷撃撃てるからであって戦艦のが強いのは確定的に明らかやから正規空母を軽空母にして阿武隈を戦艦にしてどうぞ -- 2016-11-27 (日) 13:15:46
• E4甲準最短ルート突破しました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXYsqyeR4CVOZzBuQj9 -- 2016-11-27 (日) 12:52:24
  • 3重キラつける前は、ボスまで全く到達できなかったけど、3重キラ付けたら、7割程度の到達でした。 -- 2016-11-27 (日) 12:54:38
  • 支援は前衛決戦ともに戦2空2駆2で、陣形は輪形→単横→複縦→単縦→輪形→単縦が安定でした。 -- 2016-11-27 (日) 13:00:12
    • やっぱRは複縦だよな -- 2016-11-27 (日) 15:05:26
• ４０周目（ラスダン２０回）で漸くE4甲クリア。ラスダンから編成いじりまわり、無駄にお札を付けてしまいましたが、最終的には霞改二乙、イタリア、阿武隈、大井、時雨、千代田でS勝利で終了。軽空ばかりがやたら道中大破するので、千代田に補強増設でE1報酬の女神を装備。Sマスで大破して、ボスで発動しました。 -- 2016-11-27 (日) 13:02:21
  • ２３日に戦力攻略開始して、備蓄しながらですが、燃料・弾薬３万、鋼材・ボーキ１万、バケツ８０、女神１消費。E1～E4輸送までの消費より重いって何？削りはイタリア戦艦２、一航戦、ちとちよでした。 -- 木主? 2016-11-27 (日) 13:10:50
    • 個人的に、ラスダンになってから、ここは一航戦より五航戦改二甲の方がよかったと後悔しました。 -- 木主? 2016-11-27 (日) 13:14:22
• 昼戦終了の状態でボス艦隊空母ババア1隻と随伴艦隊2隻まで削ったのに、夜戦で空母ババアじゃないのは納得イカンわ -- 2016-11-27 (日) 13:40:58
• 北上さまがまた死んでおられるぞ！ ・・・状態。甲だけど削りでは対空よりの装備で最短ルートが大正義ですわ。 -- 2016-11-27 (日) 13:42:34
• 誤って大破進撃してしまい、LV８０の熊野が轟沈。以後１０回以上ボスまでたどり着けずに大破帰還。熊野の祟りか…… -- 2016-11-27 (日) 13:46:14
• 3時間出撃続けて全部大破撤退、激昂したら歯が欠けた・・・こんなゲームにまじになっちゃってどうするの -- 2016-11-27 (日) 13:47:14
  • 激昂する気持ちは分かりますが歯は大切に！ -- 2016-11-27 (日) 14:14:33
  • 歯軋り? それとも何か固いものかじったのかな? -- 2016-11-27 (日) 14:41:25
  • そういうときは布団直行 少し艦これから離れるといいよ あと1週間もある -- 2016-11-27 (日) 14:49:32
  • あと、一週間しかないが正しい。掘りを考えたらこの時点で完走していないと間に合わない（沼ると3桁は軽くいく） -- 2016-11-27 (日) 15:17:42
  • 歯を食いしばりすぎると縦に割れてしまうことあるからマジ注意だよ。俺も甲ラスダン2回連続で20足りないになったときは歯が欠けるくらい悔しがったけど -- 2016-11-27 (日) 15:32:01
  • 今度からマウスピースが必要だな。 -- 2016-11-27 (日) 16:30:48
• E－4乙ラスダンで詰まったけど何とか試行錯誤し、E－5甲をあきらめて全力投入クリアー。準最短で照月（対空CI)、ビスマルク（弾着と2順）、雪風（CI)、大鳳、翔鶴甲、瑞鶴甲でやりました。支援は両方有り。最大の難敵はソ級でした。敵のAIが優秀すぎる。カットイン艦や中破した艦、夜戦で次攻撃する艦を的確に破壊してきて笑うしかなかった -- 2016-11-27 (日) 14:08:26
  • 空母3隻入れたのは、とにかく火力と手数を増やしてボス戦で昼のうちにおばさん1隻だけにしなくては勝ち目無いと思ったので。それほど耐久は無いので夜戦要員は3隻で十分かと判断しました -- 2016-11-27 (日) 14:13:00
• E-4甲クリア。昨日妖怪１足りないに出くわした者です。大正義超重量ルート（大和・武蔵・アイオア・瑞鶴・大鳳・加賀）にて、ラスダン９戦目で抜けました。トドメは大和のクリティカルからのアイオア連撃（カスダメ）。上で提示頂いた同じ編成の方の航空優勢のやり方を参考にさせて頂き、感謝です。いやあ疲れた。 -- 2016-11-27 (日) 14:14:00
• E4甲ラスダンやっとおわったああああ。なんとか終わってよかったさて天国ときくe5だ -- 2016-11-27 (日) 14:22:36
• E4乙　Aマスは2回SでOK　Ｃマスは航空隊１隊集中でＳ率上がって残りは防空で制空もいける、とりあえず前半は極楽 -- 2016-11-27 (日) 14:31:06
• いまだに輸送ゲージすら割れないんだが、みんなどんな編成でいったんだ・・。上で書かれてる編成パターンを一通り試したがボスまでいかねぇ。丙にするのが無難か -- 2016-11-27 (日) 14:36:31
  • 潜水艦編成+道中支援で最短ルートでさっくりクリアだ! 戦艦も正規空母も1隻ずつ入れられるゾ! -- 2016-11-27 (日) 14:48:48
  • 自分は霞改二乙、利根改二、筑摩改二、江風改二、大潮改二、阿武隈改二の駆逐３、軽巡１、航巡２編成。霞に対空ＣＩ、とねちくは主砲２、水戦、観測機でボスで連撃出来るようにしつつ、江風と大潮に大発や主砲。阿武隈にボストドメの連撃と開幕。キラ、両支援ありで、ボス戦とＴＰを気にしながら大発の数を調整しつつ、８回出撃して、８回Ｓ勝利で終了。Ｈマスは複縦陣選んでました。 -- 2016-11-27 (日) 15:02:29
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZNR3mXUINJeNWJj_7ちゃんとキラ付けすればこんなブッチッパ無茶ブリブリ編成でもいけるゾ。対空要員三人でヲ級超兄貴を黙らせれるゾ -- 2016-11-27 (日) 15:06:06
  • 自分はと航巡2、軽巡1、駆逐艦3でやったよ。軽巡は鬼怒で対空カットインさせてた。大発は7個載せてたかな -- 2016-11-27 (日) 15:26:21
  • （木主）ありがとう、兄者たち・・・。腐らずに頑張ってみるよ！ -- 木主? 2016-11-27 (日) 15:49:41
  • 航巡に晴嵐さん、阿武隈先制雷撃で1マス目の事故減らす。2マス目は秋月に対空カットインと輸送駆逐にホロ機銃載せて対処。5割くらいはボスマスまで行けた＠甲 -- 2016-11-27 (日) 19:08:46
• 甲殲滅クリア 司令110 ラスダン時準最短ルート 編成:ラスダン,削り時 キラ付けありダメコン女神なし 支援は道中決戦ともに駆2戦2空2フルキラ 出撃記録はこちら(29回目から準最短編成) -- 2016-11-27 (日) 14:41:43
  • 削り時は最短ルート編成でボスマスまで行けば撃破は苦労しませんでしたが、ラスダンに入ってから火力不足を感じて準最短編成に変更。本隊にもキラ付けはしていたにもかかわらず、結婚艦ゼロだからかとにかく大破撤退の連続でしたが、ボスまで行けばほぼ毎回あと一歩で撃破という感じだったのであきらめずに出撃を重ねました。編成に関しては一航戦＆千歳より鶴姉妹＆大鳳、初月より摩耶のほうがベターかとは思いますが、札の関係上温存せざるを得ませんでした。 -- 木? 2016-11-27 (日) 14:51:40
    • 実際スムーズにクリアすることは出来なかったのでこの編成が参考になるかどうか怪しいですが、一応ケッコン艦ゼロの低練度編成でも甲クリアは可能ということで、自分と同じような状況の方の励みになれば幸いです。 -- 木? 2016-11-27 (日) 15:03:07
• 甲120。E4クリア報告。輸送:航巡2,軽巡1,駆逐3。殲滅:戦3,装空3。消費:バケツ67,燃24K,弾16K,鋼20K,ボ2K。編成の熟練度・装備改修は略。 -- 2016-11-27 (日) 14:42:54
  • 輸送:√CHKM９回、うち撤退2回。両砲撃支援、本隊キラ無し。決戦支援を出すと、S勝利が視野に入って来ます。決戦支援無しでもA勝利は出来ます。 -- 2016-11-27 (日) 14:43:36
    • 輸送編成:ヴェールヌイ改94(大発×2,Bofors40mm)、霞改二乙95(大発×2,Bofors40mm)、秋月改108(秋月砲×2,13号改)、阿武隈改二127(大発×2,甲標的)、利根改二127(3号砲,SKC34,瑞雲12,二式水戦)、筑摩改二127(SKC34×2,瑞雲12,Ro44)。 -- 2016-11-27 (日) 14:44:42
  • 殲滅:√OPNRSQV１３回、うち撤退７回、ラスト３回。両砲撃支援、ラストのみ全キラ付け。最後は、間宮、伊良湖、女神まで持ち出しての総力戦でした。 -- 2016-11-27 (日) 14:47:05
    • 殲滅編成:大和改143(16inchMk7×2,一徹,夜偵)、武蔵改140(試製51,16inchMk7+GFCS,一徹,零観)、Ｉｏｗａ改128(試製41,FuMO25,三式弾,94高射装置)、大鳳改127(Re2005,烈風601,村田天山,烈風)、翔鶴改二甲119(烈風改,村田天山,烈風601,Fw190T)、瑞鶴改二甲118(岩本零戦,友永天山,Fw190T,彩雲) -- 2016-11-27 (日) 14:48:47
• 最終形態になってから空襲で服が破れたり、魚雷が刺さったり、Sマスで門前払いされるようになって辛い。春雨 早霜 清霜 風雲 嵐、レア駆逐艦全部出たよ…やったね…。 -- 2016-11-27 (日) 14:51:05
• E4甲クリア：ラストは戦２空２軽空１重１の準最短、ボス制空優勢。装甲空母、対空CI入れれば少し楽できたはずのMAPだと思った。編成公開してくれている先人に感謝感謝。ボスは戦艦の夜戦でも落とせるで昼戦重視にしました。開幕で重＆空の二人大破＋反航戦でダメかと思いましたが戦艦二人が弾着で無双してくれました -- 2016-11-27 (日) 15:07:43
• E5はめがね艦隊や駆逐艦11隻でも甲クリア可能だから事実上E-4が最難関マップ。お札制限を考えればカタパルトはあって損はないのでがんばれ -- 2016-11-27 (日) 15:09:10
• 乙115 殲滅クリア　削り・ラスダン本隊の編成はほぼ変わらず。変更点は摩耶の装備を探照灯から連想法に変えたくらい。なお、ラスダンになるまで決戦支援は入れず。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZNO3PJ1TUyNcqLvTo。殲滅戦の出撃は10回強。輸送段階の方が手間取りました。 -- みー? 2016-11-27 (日) 15:09:34
• 戦力ラスダンで沼中　乙にしようか悩みどころ　諦めるスイッチはどこにあるんだろ -- 2016-11-27 (日) 15:11:25
  • 個人的には資材のどれかが５万割ったところか、バケツが８００割ったところと思ってます(現時点で着任した艦娘全員いて　かつ、十分な戦力がある前提)。ちなみに当方は司令LV１１２、あと１１万ちょっと余力あり、でも甲のラスダン現在１２回目。まだまだやれる、はず -- 2016-11-27 (日) 16:11:35
    • 最初から5万程度、600弱で甲始めてる自分としては驚きの基準。 -- 2016-11-27 (日) 17:46:45
    • 鋼材・ボーキ10万越えで燃料・弾薬5万越えで十分だと思ってたけど、まだまだだったとは・・・ -- 2016-11-27 (日) 20:04:05
  • それは「貴方の心に」です。 -- 2016-11-27 (日) 18:07:08
• E４甲突破　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZRk05VXfBmvNNb7gl -- 2016-11-27 (日) 15:25:05
  • ラスダンで大和型は火力対空生かして対空弾着型にしてみた -- 2016-11-27 (日) 15:27:51
  • 航空優勢のために扶桑型2人採用、水戦水爆一基ずつ装備、赤城加賀は最大スロに爆戦、攻戦積んで手番を確保しました -- 2016-11-27 (日) 15:34:25
  • 航空優勢のために扶桑型2人採用、水戦水爆一基ずつ装備、赤城加賀は最大スロに爆戦、攻戦積んで手番を確保しました -- 2016-11-27 (日) 15:34:28
• 輸送作戦(甲)がやっと終わって一息。司令部Lv.110　鬼怒改二、皐月改二(共に大発×3)　照月（秋月砲×2 13号対空電探改)　利根筑摩(共に主砲×2 瑞雲(六三四空) ドラム缶) 加賀(最大スロに烈風改残りは強力な艦攻ガン済み)　　ルートは北側渦潮除けルート　H戦は抜けること前提だったので全戦複縦。輪形だと閉幕魚雷で結構痛手食らう率が高かったので(まぁ、キラ付けしてたら輪形でもありといえばありかな?)　この装備でボスA勝６０Pｔ減らせられるんで、S勝に自信がある人は鬼怒と皐月にポンポン砲とかの機銃載せて対空強化をしてみるのも手かと -- 2016-11-27 (日) 15:25:36
  • ここからが本番です。どのルート選ぶか熟考してくださいｗｗ -- 2016-11-27 (日) 15:58:27
• Ｅ４甲殲滅を高速統一の戦２雷軽正空２の準最短で攻略中なんだけど、軽巡を五十鈴改二にして対CI要員にするのおすすめしたい。潜水マスでも先制攻撃してくれて、補佐的にかなり仕事してくれてる。秋月砲２対空電探にしたら、ボスマスでダメ押しの夜戦連撃もしてくれる。 -- 2016-11-27 (日) 15:34:15
  • 対空ＣＩ -- 2016-11-27 (日) 15:34:51
  • E4殲滅戦道中撤退多かったから試してみる -- 2016-11-27 (日) 19:04:10
• 甲殲滅クリア,司令109,最短ルート,S3,A（旗艦撃破）2,道中大破撤退2。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZLNKy9VX7Y-StAa9O 重婚艦隊です。支援は道中　軽空2駆2、決戦は戦2正空2駆2。ラスト編成で空襲マスが厳しくなったと感じたので本隊も3重キラ付。ラストのみダメコン進軍し、復活した雪風がカットインで撃破してくれました。 -- 2016-11-27 (日) 15:40:45
• 最短ルート、準最短、遠回りルートそれぞれの報告がパラパラあるあたり、それなりに良い調整のマップなんかもね。嫌な思いをした人は否定するかもだけど。ある程度戦略の幅があって、最適解が一つに絞れなくて、かつそれなりに難しいマップは、個人的にはやりがいがありました。 -- 2016-11-27 (日) 15:51:42
  • バランスのとれたいいマップ、同意する。７－５がこんな感じだと毎月楽しみになるかも。 -- 2016-11-27 (日) 18:18:12
• 甲クリア。司令部LV114、扶桑大和武蔵アイオワ赤城雲龍でアイオワ以外全員レベル120前後。アイオワの対空カットインは発動さえすれば目に見えて航空戦の被害が減るのを実感した……。本隊道中決戦支援を全てキラ付けしたのもあってボス到達までの安定感は段違いに高かった印象。 -- 2016-11-27 (日) 15:55:07
• 甲ゲージ破壊にむけて編成を見直しているのですがhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZUgWYnXI6xNu_bs89?の場合第一艦隊と第二艦隊の案、どちらのほうが突破しやすいか突破された皆様のご意見を伺いたいです。それと、大和型二隻の装備は第二艦隊の仕様でも問題ないのでしょうか？ -- 2016-11-27 (日) 15:56:16
  • 失礼しました。URLの貼り方を間違えていたようです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZUgWYnXI6xNu_bs89 -- 2016-11-27 (日) 15:59:12
    • 編成的にはどちらもアリだと思いますが、正規空母として雲龍を運用するなら少しパワー不足かも。そういう意味では戦艦4編成の方が良さそうに思いました。大鳳などを運用出来るなら好みのレベルかと思いました。 -- 2016-11-27 (日) 16:08:50
    • 書き損じ。大和型の装備は特にペナルティ無いので51積んでも問題無いです。基本的にとても火力が出る艦種なので、私は命中を重視しますが、命中補正のついた砲を支援に回せるというメリットや、中破反抗でもダメージを出すなど色々戦略はあるので、好みの方を選ぶのが良いと思います。 -- 2016-11-27 (日) 16:15:48
    • どちらかと言えば第2の方が良いかもしれませんが、道中は第1の方が安定するかも。自分の感想としては戦艦に偏重するとボスマスで手数が足りなくて護衛艦隊は全滅させても本隊が大量に残ったり、護衛艦隊がしっかり残って夜戦できなかったりということがあったので。全て一撃で撃沈する自信がない限りは第1はおすすめしかねます。 -- 2016-11-27 (日) 16:19:13
    • ありがとうございます。装甲空母はE5で使う予定なので戦艦4で挑戦してみます。 -- 2016-11-27 (日) 16:20:07
    • ボス戦は戦艦4に烈風キャリア2だと全艦一撃必殺しないと手数不足で倒せない可能性高いですよ。護衛艦隊は残り2隻でも旗艦無傷だと夜戦で出てきてしまうので、その編成だと2巡目でなければ護衛全滅させられない上に夜戦時に随伴が残りやすくなります。 -- 2016-11-27 (日) 16:24:51
    • 航空優勢にこだわらなくてもよいのでしょうか？攻撃機積むとどうも優勢が取れない気がして空母2隻の場合はキャリアにしようかと思ったのですが・・・。 -- 木主? 2016-11-27 (日) 16:29:46
    • 自分の場合、航空戦力は飛龍にちとちよで全艦艦攻1艦戦3で優勢取れてたのですが、確かに木主さんルートだと道中かなり損耗がありそうだからちょっとわからないですね… -- 2016-11-27 (日) 16:36:10
    • あと優勢はなるべく取らないと命中と威力の高い弾着が使えないので尚更一撃必殺といかなくなります。戦艦はアイオワイタリアローマでしたがヲ改が硬くて… -- 2016-11-27 (日) 16:49:24
  • 戦艦2、空母4という手もありますしね。それぞれ、狙いの構想が違うのでどれがいいかはかなり好みにも影響されます。私は戦艦4編成は個人的には好きでは無いのですが、やはり最も堅い編成なのは事実であり、夜戦に掛けるスタイルで突破報告も多いですし、wikiに残るレベルの編成だと思います。どういう戦闘プランを考えるかによって、編成を変えれば良いと思います。私は木主の戦艦4編成でクリア可能だと思います。 -- 2016-11-27 (日) 16:36:02
  • 皆様ご意見ありがとうございます。支援にもキラ付けして一隻でも減らした状態でボスとぶつかれる様準備して望みます。 -- 木主? 2016-11-27 (日) 17:00:37
• 戦力HPゲージの項目、甲のTPは370では？380になってますよ。 -- 2016-11-27 (日) 15:56:52
  • 既出ですが、司令部レベルによって変動があります。 -- 2016-11-27 (日) 16:05:53
  • 380だったよ。司令レベル低いんでない？ -- 2016-11-27 (日) 16:10:18
  • Ｅ１と同じで、司令レベルによってＴＰ変動するらしいです。 -- 2016-11-27 (日) 16:16:06
• どうでもいいけど戦力側のマップがポケットに手を入れて歩いてる人にしか見えないんだが、眼科にでも行った方がいいんだろうか？ -- 2016-11-27 (日) 16:09:49
  • どっちかと言うと星空を眺めて星座を作る作業に行くべき -- 2016-11-27 (日) 16:13:35
  • 俺にはスキーしている人に見えるな -- 2016-11-27 (日) 17:27:03
  • 露出狂に見えました。 -- 2016-11-29 (火) 10:17:12
• 丙でもOマス、ワンパンしてくるんだな。Lv134の赤城が大破したわ・・・ -- 2016-11-27 (日) 16:11:06
  • Lv90の榛名改二もワンパンよ！運が良ければボスＳ悪ければ初戦大破。丙も運ゲーなの！ -- 2016-11-27 (日) 16:40:48
  • 当たり前だろ本来柔い空母ワンパン出来なきゃおかしいだろ!…いい加減やめてもらえねェかねぇ… -- 2016-11-27 (日) 18:36:37
• E4スタート時点で資材残3万程度の雑魚提督ですが、3日ほどかけて甲クリア。ビス子・装空3隻(艦攻1艦戦3)・摩耶(対空CI)・木曽(夜連撃)でした。自然回復と遠征挟んでいるので概算ですが消費油の目安は2万～2万5千ほど。装備改修が出来ていなくても出目次第で勝てるので参考までに -- 2016-11-27 (日) 16:33:25
• (これ全マス大破マップやからちょっとくらい轟沈させてもかまへんやろ……)…ﾊｯ -- 2016-11-27 (日) 16:44:53
  • 火力が減るぞ? -- 2016-11-27 (日) 18:42:08
  • ちょっと！あんた気でも違ったんじゃないのかい！？ひとまず水でも飲んで落ち着きなされ -- 2016-11-27 (日) 18:47:14
• ラスダンとは言え乙なのにケッコン艦6隻にキラ付けして3時間1回もボスに到達しなかった。あまりにもバカバカしくなって、全員に穴開けて女神放り込んで終わらせた。結局最後まで道中大破せずに到達することはなかった -- 2016-11-27 (日) 17:02:01
  • ダメコンは精神安定剤だから、自分も余計なときに発動して肝心なときは発動しなかった。 -- 2016-11-27 (日) 17:22:24
  • お前さんの艦隊のレベルや装備、編成は、どうだったんだ？　乙なら十分クリアできる見込みのあるものだったん？ -- 2016-11-27 (日) 17:49:03
    • これで乙できないとか言われたらクソゲー以外の何物でもない。1が途中で変えた戦4空2、2が削りとラスダンの途中まで使った準最短 -- 2016-11-27 (日) 18:29:38
    • 貼り忘れ　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_4g5JMA5MvLzJRgNG -- 2016-11-27 (日) 18:30:34
    • ケッコン艦にキラ付けで察し付くだろ -- 2016-11-27 (日) 20:00:46
    • 自分もほぼ一緒の編成で、大和を対空CIにして旗艦に、ローマと金剛の代わりに水戦瑞雲載せ扶桑姉妹、瑞鶴と加賀には一番上艦攻その他艦戦で、甲ラスダン一発クリアだったよ。もうちょっと対空と制空あたり考えてみたら良かったんじゃないかな。 -- 2016-11-27 (日) 20:25:14
    • ちなみに全員９０台。ｹｯｺﾝは格段に性能が上がる訳ではないから上手く使ってあげないと -- 2016-11-27 (日) 20:31:47
  • 参考になるかわかりませんがE4乙削りからラスダンまでこれで行きました。支援は決戦支援のみです。また陣形も重要でP、Sは単横(どうあがいても被害なしではル級を殲滅できないため)、空襲は輪形であとはお祈り。キラ付けはラスダンぐらいです。 -- 2016-11-27 (日) 19:32:19
    • 木主でもなく横からですが、編成と陣形参考にさせてもらいました【同じく乙作戦】。単横でSマスのル級の砲撃をかわしてたのがなかなか驚きｗ。無事e4突破できました。ありがとうございます。 -- 2016-11-27 (日) 22:14:00
• E4丙突破。道中は準最短にしていたが、最終はRが丙でもヲ級改flagship2隻出るので、道中大破率が激増する。最終に限っては最短で決戦ガチ支援の方が良さそう。 -- 2016-11-27 (日) 17:08:57
• 先ほどE4乙をクリアできた（撃破時編成）。削りは準最短ルート、ラストは最短ルートを使用。昼戦で阿武隈がツ級に大破させられたが、夜戦で霧島Bep霞の連撃で撃破できた。 -- 2016-11-27 (日) 17:09:54
  • 輸送でTP稼ぎにおにぎり使う場合、最短ルート以外だと自動でつまみ食いされる可能性があるから注意。 -- 2016-11-27 (日) 21:11:43
• 輸送作戦に向けてこんな感じだけどどうでしょう http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXYY5rv6tOPmEaCzRme -- 2016-11-27 (日) 17:18:28
  • 掘り併用したいなら空母・軽空母・戦艦２・軽巡１・駆逐１が大破撤退なくていい感じだぞ（ただし出撃回数増えるが、支援要らんし空母居ないときのHマスの制空取られての撤退率考えるとお徳） -- 2016-11-27 (日) 17:28:28
    • 枝主と同じ編成(全員Lv98以上)で支援無しで乙やったけど、キラ付いててもG・Hで大破撤退連発したからオススメしないなぁ。道中支援だけ出してヲ級を早期に黙らせる戦法とるならボスSも安定するかと。(ただしTP量はお察し) -- 2016-11-27 (日) 18:34:17
  • 道中支援出してれば十分いけると思う。自分は航巡軽巡駆逐4で甲輸送を突破したし。 -- 2016-11-27 (日) 17:59:51
  • これ難易度丙？できれば水戦系統積みたいが、ないならまあ仕方ないのかなあ。とりあえずここは別に阿武隈カットインなんて必要なマップじゃないんで、魚雷の代わりに大発2つ載せるか、せめて主砲にしよう。江風も主砲降ろして大発2つにしていいぐらい。こんだけ強力な支援があるなら、夜戦要員はとねちく駆逐1だけでも十分S取れるよ。甲でもそうだったし、丙なら尚更な。あと並び順は初霜、あぶ、江風、大潮、とねちく、の順がいいと思う。とねちくを1or2と6番目にするでもいいけど。 -- 2016-11-27 (日) 18:37:46
  • 3枝氏を参考に組み直しました http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXYY5rv6tOPmEaCzRme -- 木主? 2016-11-27 (日) 19:32:54
• 俺もE4乙やっとクリアした…っつかみんなも言ってるけど鬼畜すぎだろこのマップ。ヤケになって準最短＋支援決戦なしで行ったらあっさりクリア。解せん… メンバーは高戦 大鳳 一航 雷巡 摩耶様でゲージブレイク 烈風多め -- 2016-11-27 (日) 17:31:46
• これだけやっても道中、ボスが安定しない・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_2GiAlU_2ioxqV1J9何がいけないんだ・・・？ -- 2016-11-27 (日) 18:11:40
  • 全員キラ付け済９時からずっとやってこんなんだからそろそろヤバい。乙作戦です -- 2016-11-27 (日) 18:15:59
    • 彩雲は取っちゃって攻撃機にしても良いのでは？対空カットインは摩耶改二に、あと北上に三号砲、空母に上位の艦攻があれば…と思うのですが、それ以外だともう改修くらいしか。これでも行けないことないと思うのですが。 -- 2016-11-28 (月) 04:41:26
  • 色々修正した方がいいと思いますが多すぎてどこから言えば…取り合えず防空艦を入れる、北上は戦艦の後ろ、46㎝砲は要らない、赤城さんは艦爆じゃなくて艦攻、千歳の1スロ目に艦攻から始めた方がいいと思います。 -- 2016-11-27 (日) 18:47:44
    • 全体的に艦隊編成、装備の吟味を再考した方が良いです。なぜ艦でなぜその順番で、なぜその装備なのか考えた方がいいです。 -- 2016-11-27 (日) 18:58:15
    • 霧島さんか榛名さんのどちらかを外して、防空艦を入れるのでしょうか？後、支援艦隊の装備は問題ないでしょうか？一応全力装備ですが・・・ -- 木主? 2016-11-27 (日) 19:19:16
  • とりあえず千歳の1スロと2スロを入れ替えよう。16じゃツ級に落とされて棒立ちになりやすいし、艦戦は16スロで十分制空取れる。あとラスダンなら彩雲は外していい。代わりに紫電載せれば赤城か加賀の20スロ1つ空けられるので、さらに艦攻が積める。棒立ち率下げつつ砲撃戦火力と雑魚散らし力を上げられる。ボスでT不利引かなかった時の勝率が上がる。あとは、いくら大破が怖いからって旗艦北上様はあまり勧めない。道中2巡目頭で大きいの落とせなくて結果的に被弾増える可能性あるし、ボスマスでも効率があまりよくない。というか北上様は摩耶様あたりに変えた方が安定するような気がする。いるならだけど。ここは対空カットインなしじゃなかなか厳しいよ。 -- 2016-11-27 (日) 18:54:34
    • あ、気付かんかった。高速戦艦に46積むのはやめよう。35.6の改修MAXか試製35．6、38改がセオリーだと思う。アイオワ砲載せる手もあるけど。 -- 2016-11-27 (日) 18:57:41
  • 俺もなんでこんなに練度の高い艦隊で突破できてないのかわからないけど、強いて言うなら「砲撃２巡目で旗艦北上（しかも夜戦カットイン目的ではなく保護のため）」「空母増やして開幕云々と思っていそうだが、R通るのでツカスに２０未満のスロはたぶんダブルル級マスまでに絶滅しうるので意味ない（砲撃要因として見るべき）」「そもそもRとか空襲戦用の対空カットイン要因どころか機銃なり三式弾なり積んだ艦がいない」「ル級マス用にガチの道中支援出してますか？」「決戦もガチです（当然）むしろ空母多めで夜戦火力少ない以上出さないと第二と夜戦する羽目になる」「ぶっちゃけ最短で対空マシマシル級マスは支援頼みで行った方が安定（乙なら）」「46砲より命中重視で行くべき、できれば35.6三連装砲とか」くらいかな。まあ、がんばって。特に対空カットイン艦はいるのといないのとでは大違い。潜水マスとフラルだけ祈ればよくなる（乙なら） -- 2016-11-27 (日) 19:02:42
  • 乙なら制空過多に思える。艦戦多すぎて手数足りないんじゃない？　金剛型に46砲は一つ辺り命中-4の過積載ペナを食らうし41砲も-2のペナがある。17inc砲がベストだけど無いなら試製41か試製36辺りを積むべき -- 2016-11-27 (日) 19:03:35
    • 意外とこの編成でもHマス航空優勢なんですよね・・・改良案で先ほどやってみましたが空襲マスでは優勢取れるものの、Hマスでは拮抗でした -- 2016-11-27 (日) 20:22:25
  • E3で無茶して阿武隈、イタリアに札が付いちゃったんですよね 後、アイオワ、及び４１ｃｍ３連、改修MAX主砲は持ってないです・・・ -- 木主? 2016-11-27 (日) 19:56:34
    • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_2GiAlU_2ioxqV1J9これで行ってみます。先制攻撃できない恐怖からこれまでずっと４６ｃｍ積んでましたが・・・頑張ってみます！アドバイスありがとうございます！ -- 2016-11-27 (日) 19:58:57
• これからE4甲殲滅戦に挑みます。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_56wzckrFuZETZmwu 準短ルートですがイタリア・金剛・比叡・二航戦はすでに使用、アイオワ・ローマ・ビスマルク・装甲空母3隻・北上はE5に温存の方向です。あとE4投入可能なのは一航戦・霧島・低速戦艦(長門以外)・ちとちよ・阿武隈あたりです。いかがなものでしょうか -- 2016-11-27 (日) 18:30:19
  • 分かっててやってるならアレだけど、空母の1スロ目はクリティカル率上方補正があるから艦攻or艦爆載せた方が良いと思うんだけど -- 2016-11-27 (日) 18:50:39
    • アドバイスは的確に！木主の装備方法で問題ない。Rマスにツ級×2が居るので18機なんか即座に落ちて砲撃すら出来なくなりますがついでに熟練度も剥がれてそのクリティカル率上昇も出来なくなるし取り戻すために無駄な消費が発生しますがいかがな物か。 -- 2016-11-27 (日) 20:22:10
  • E5こそ楽勝だから中破でも火力出せる装甲空母をE4で投入した方が楽。アイオワもね。 -- 2016-11-27 (日) 18:54:27
  • 個人的にはアイオワとビスマルク、五航戦をE4に投入する方がトータルで見て楽なのではないかと思います。E5は一航戦と大鳳、榛名、霧島、ローマ辺りで行けるのではないでしょうか。 -- 2016-11-27 (日) 19:03:37
• 甲ラスダン2回で終了。E5甲やる気ないのでビス子大和武蔵翔鶴瑞鶴加賀の脳筋攻め。鶴姉妹が中破から驚異的な粘りを見せてのクリアなので、運悪いとかてなそう -- 2016-11-27 (日) 18:43:46
• ラス段になって急に敵が硬くなった気がする… -- 2016-11-27 (日) 18:48:50
• E4丙のRマス、最終形態のみヲ改編成でそれ以外はヲ級flagship止まりでした -- 2016-11-27 (日) 18:54:03
  • 削りでも見たんですがそれは… -- 2016-11-27 (日) 18:54:54
• E-4甲クリア。　最初は高戦２、正空2、軽空、阿武隈で削り、ラスダン突入で戦艦4、空母２にするも盛大に沼にはまり、最後はアイオワ、霞乙、初霜、阿武隈、時雨、赤城で突破。止めは時雨の魚雷カットインでした。　沼ったら、戦力に余裕があればだけど軽くしたり、重くするなりやる方が精神的にいいかもです。　それとここにはもう来ねえ！　そして、先に突破された皆さんの情報提供感謝です -- 2016-11-27 (日) 19:04:03
• 対空カットインが発動しても大破したり、発動しなくても完全勝利だったりで運ゲー過ぎてどうにもならんな… -- 2016-11-27 (日) 19:10:50
• …さっきから逆奇跡が起きっぱなしだわ…なんで連撃片方カスなんだよ… -- 2016-11-27 (日) 19:12:26
• E-4乙後半。この編成（http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_FB8WlbWMHVwgFW2x）で10回挑んで1度だけしかボスまでいきません。もちろん道中は支援有です。単にリアルラックなのか、なにか致命的な問題があるのか、コメントいただけたら幸いです。 -- 2016-11-27 (日) 19:12:40
  • 大鳳5番目・中破で沈黙しやすい加賀は6番目のほうがいいかと。また、個人的には重巡昼連撃捨てるのはもったいない気もします -- 2016-11-27 (日) 19:24:23
  • 甲では彩雲積む余裕はないのですが、それ自体に困ったことはあまりなかったので、大鳳の彩雲を艦戦にして2スロ目も艦攻というのもありかもしれません。優勢落とすようなら爆戦岩井などで微調整を -- 2016-11-27 (日) 19:31:18
  • 少なくとも昼戦＆夜戦考慮しても並び方は変えた方がいい。 -- 2016-11-27 (日) 19:32:14
    • 助言通り空母は末尾にずらし、大鳳から彩雲を下して烈風を積み、一方二スロ目は爆戦にしてみました。相変わらず途中撤退は多いですが、ボスまで行けばSを取るのも可能なようです。 -- 2016-11-27 (日) 21:40:23
  • 乙突破提督より。最短ルート編成だけど、これでも回数こなせば突破出来ます。ご参考までに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXEptN82yKOqzT4uR61 -- 2016-11-27 (日) 21:25:56
  • この並びだとRマスで大破撤退多くないかな。旗艦・2番目は戦艦の方が2巡目に先手取れるからヲ級を沈黙させやすいと思う。事故は避けようが無いからキラ付けは確実に行っておいた方が良さそう、そのくらいかな。 -- 2016-11-27 (日) 21:41:04
  • 乙なら制空落として艦攻増やして手数増やせるんでないの -- 2016-11-28 (月) 12:18:26
• E4甲ラスダンで沼ってます。どなたかアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_IP5YYv_8tCuVjDqAちなみに摩耶はE3で使ってしまいました。支援は道中・決戦共に戦2正空２です -- 2016-11-27 (日) 19:26:21
  • 編成や装備には問題ないと思います。あとはキラ付けしてお祈りするくらいでは。どうしても突破できなければ、他のルートを試すのもありかと。 -- 2016-11-27 (日) 20:01:23
  • 初月がいるなら、航空優勢捨ててでも五航戦の２スロットに艦攻を積んだらどうかな。戦艦の弾着も強力だが、空母の開幕＆熟練度クリティカルの方が殲滅力は上。航空均衡なら大型艦の大敵である、空襲マスの蝕接も回避できる。特に戦艦より空母の多い編成なら、なおさら空母の戦力化を考えないと。 -- 2016-11-27 (日) 20:41:17
  • 甲　乾坤一擲　ビスマルク　飛龍雷撃隊×２　赤城雷撃隊×２（１隊全滅）　加賀雷撃隊×２　秋月　北上様 -- 2016-11-27 (日) 21:54:40
• 丙殲滅戦準最短ルート攻略中。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_J1GVkdC3Nea19Jl5　これで道中撤退率八割。全艦キラで支援は両方出してる。何が悪いんだ… -- 2016-11-27 (日) 19:27:55
  • 道中撤退とはフラルマスでしょうか、それとも空襲や潜水マスでしょうか。後者でしたら祈るくらいしか対策がないのが実際のところです… -- 2016-11-27 (日) 19:35:14
    • 全部ですね… -- き? 2016-11-27 (日) 20:14:44
    • キラ付けで回避を高めるしかないかも… -- 2016-11-27 (日) 20:32:51
• なぜOからQにいこうと思わないのか -- 2016-11-27 (日) 19:33:34
  • 天候・潮流の影響です多分 -- 2016-11-27 (日) 19:37:55
  • ボスと対峙した時に横からル級4姉妹に襲われるからだ、と妄想してみる -- 2016-11-27 (日) 19:47:03
  • その発想はなかったわー。マジで草生える。　でも次のイベントあたりでルートをショットカットするギミックとかできたら面白いかもね。 -- 2016-11-27 (日) 19:49:52
  • すべては羅針盤の仰せのままに… -- 2016-11-27 (日) 20:00:27
  • 艦娘の進行方向を爆撃で上に逸らして潜水艦で -- 2016-11-27 (日) 20:03:33
  • 空襲から逃げるために逸れるのでは? -- 2016-11-27 (日) 21:14:23
• 司令部115 E4(甲)突破終了。準最短ルート。 編成> -- 2016-11-27 (日) 19:35:33
  • 上に上がっていた突破編成をほとんど丸ぱくりさせていただきました。さすがに報告のようにストレートというわけにはいきませんでしたが ) -- 2016-11-27 (日) 19:39:22
  • 輸送作戦は掘りを兼ねてたので29回出撃。後半作戦は削り8回(撃破4回、撃ち漏らし1回)、ラスダン4回(撤退1回)の出撃回数でした -- 2016-11-27 (日) 19:43:04
  • いざとなったら女神大盤振る舞いのつもりで望んだのですが使うの1個だけで済みました（しかしその回、撃破ならず）。ダメコンを搭載していると削り時に大破艦出ても進軍してボス到達を目指せるという安心感あります。削り時に1度そういう状況ありましたが、結局ボス到達してボス撃破、ラスダンへの道を開いたけど大破艦は攻撃される事なく、ダメコン発動ありませんでした -- 2016-11-27 (日) 19:46:18
  • 3重キラをかけたあと、出撃毎に旗艦以外キラ付け1重がけ（大破艦は2重がけ）に回してたので、さすがに資材消費は激しいです。後半作戦だけで燃料/弾薬は2万、鋼材1万ちょい、ボーキ9千ほど消費しました。 -- 2016-11-27 (日) 19:54:20
    • おまじないと言われればそれまでだけどおかげでSマスで大破艦出た事は一度も無かったです。代わりに潜水艦の雷撃集中でワンパン大破が2回、Oマスでのワンパン大破が1回ありましたがｗ -- 2016-11-27 (日) 20:45:44
  • 陣形は輪-横-縦-縦-輪-縦で挑みました。RマスとSマスは「攻撃は最大の防御なり」の精神でｗ -- 2016-11-27 (日) 20:04:30
• Ｅ4甲作戦で現在ラスダン15回沼り中。司令部112レベル、どうかアドバイスお願いします。なぜかアドレスをうまく貼れないのでコピペで閲覧お願いします。詳細は此方です→　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_MtZJoaMRzY3Gx42A。 -- 2016-11-27 (日) 19:50:43
  • あれ？うまく貼れた？まぁいいか。ともかく、原因の大半が、ル級4隻マスでの対は撤退にある様なのですが、ここで支援艦隊が来てくれない事が大半・・・・・・ -- 木主? 2016-11-27 (日) 19:52:23
    • すみません対は→大破ｏｒｚ　ちなみに上記十両編成で挑んだ際、ボス戦に15海中3回はいけたのですが、いずれも開幕で大破艦３隻出て、勝負にならない展開続いてます(汗、それでも一応負けなかっただけ大したものですが(Ａ勝利だったりボス残すだけだったり) -- 木主? 2016-11-27 (日) 19:55:22
  • まず空母はどっちとも艦戦キャリアーにする。それぐらいしないと制空足りない。あと、最終なんだからIowaも弾着させて火力増やした方が良いかな。支援は…祈れ。 -- 2016-11-27 (日) 20:08:27
  • 制空は優勢とれてる？拮抗になると戦艦の火力は期待できないよ。あとIowaの対空カットインを着弾できる装備に変更してはどうか。自分は主砲+5inch連装砲+21号改+零観にしたけどフラヲを潰す火力は確保できた。 -- 2016-11-27 (日) 20:19:33
  • ご返答ありがとうございます。確かに制空は拮抗していたようです(少なくとも敵重巡は弾着してこなかった)。この編成のまま空母を艦戦キャリアにしたうえで、アイオワの装備を変えてみます。とりあえずこれから全員三重キラ付け行って来ます・・・ -- 2016-11-27 (日) 20:47:10
• 丙難易度にボス随伴ダイソンやヲ級改を配置すること何の疑問も持たない運営はなんでクビにならないんだ -- 2016-11-27 (日) 20:02:37
  • それは…スリル欲しいやろ?（運営）ってことだろ。 -- 2016-11-27 (日) 20:06:04
  • 甲難易度に比べて確かに簡単にはなってるから・・・（なお）　 -- 2016-11-27 (日) 21:02:55
• E-4の殲滅で敵前衛の旗艦を残して野戦突入。野戦で後衛のボス旗艦の空母棲姫艦隊を全滅させたんだけど、A勝利。敵の連合艦隊を全滅させないとS勝利にならないの？ボス旗艦の空母棲姫を倒したのでゲージはゴッソリ削れたがモヤモヤする。 -- 2016-11-27 (日) 20:04:37
  • 自己解決。ボスマスの敵連合艦隊は12隻全部撃沈でS勝利。ボス編成を全部撃沈するマンにしたらできた。要はボス旗艦の空母棲姫を撃破したら何でもいいのと、S勝利なら朝風が出やすいっぽいことくらいか。 -- 2016-11-27 (日) 20:26:03
• E-4甲突破―！！先人の皆様の情報提供に感謝感謝です！！ -- 2016-11-27 (日) 20:05:05
  • 4戦ルート編成も何度か試しましたが、大破撤退率が高すぎるわりにBOSSを全然削れず、、精神衛生上あまりよくなかったため、個人的には重編成and全力支援で一気に終わらせた方がいいかなと思いました。。（それでも50%以上の確率で大破撤退しましたが。。。＞＜） -- 2016-11-27 (日) 20:10:23
• 日付が変わってから仮眠を取りつつ12時間ほど甲殲滅ラスダンにチャレンジ。色々あがいた結果この編制が一番ボスマスでまともに戦えましたが、クリアならず。とはいうもののそれまで10回以上Sマスで大破撤退です。どうもうちの龍驤は露出狂なのかどれだけキラ付けてもルからワンパン大破もらってしまう。大和型も五航戦も使わずに1日で弾薬30K飛ぶとは思わなかった。 -- 2016-11-27 (日) 20:06:17
• 空母は二番目に多いスロットにネームド機以外は烈風やら紫電改二でがっちがちに固めた方がいいね。丙突破。 -- 2016-11-27 (日) 20:10:28
• E4甲クリア。①大正義②準最短③最短の編成を気分でローテ、ラスト決めたのは準最短でした。編成 → http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_8cjVjLKForcKuA_6 -- 2016-11-27 (日) 20:22:21
  • 無傷の姫のみ残しで夜戦開始するも戦艦組の砲撃終えて残り耐久30。そこを照月が40ダメで撃破、薄氷の勝利でした。 -- 2016-11-27 (日) 20:22:55
    • 空母棲姫は防御そのものは最近のボスと違って脆いから、秋月型でも夜戦で十分トドメさせるんだよな……。春の時に似たようなことやったことあるのでわかる。まあ一言でいうなら希望は捨てるな、って所か。 -- 2016-11-27 (日) 21:11:20
• E4甲最短ルートクリア。結婚艦無し、札の兼合いの為摩耶、雷巡無し。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_SWLohGPMIRF_jI0G　キラ付けはしてなかったけどラスダンが辛かったので間宮＆伊良湖使用で無事突破。最後の方になって阿武隈に女神持たせたけど結局発動せず、熊野の連撃で撃破。 -- 2016-11-27 (日) 20:25:32
• よーし、最短5回でクリアできるように準備してやる！ -- 2016-11-27 (日) 20:29:47
  • たとえ女神使ったとしても出来たら尊敬するわ。ぜひ編成晒してあげて -- 2016-11-27 (日) 20:59:42
    • 無論甲だぞ！！ -- 2016-11-27 (日) 21:00:07
• 甲ラスダンだけどどの編成でもボスマス到達も厳しいし、辿り着いても撃破には程遠いし、丙にするかなぁ -- 2016-11-27 (日) 20:36:28
  • 時間の関係で乙も回避して現在丙攻略中の者です。編成にもよりますが、ビスマルク、霧島、阿武隈、摩耶、加賀、大鳳の豪華メンバーで、支援一切無しでボスS勝利連発してます。今のところボス前の空襲で撤退1回でこれからラスダン。 -- 2016-11-28 (月) 01:42:59
• 甲司令LV109、2回だけ出撃を終えてきたけど、いやあ、これ祈祷タイム長いね！怖いね！最短行ったけど最初の空襲でアイオワがワンパンされて笑っちゃったよｗｗｗ2回目は運よくボスSだったけど、いやあ、これは肝が冷える -- 2016-11-27 (日) 20:41:45
• E4甲クリア。9出撃4S、2A、3撤退。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXZzZNMZ72MloH2LeG4 撤退3回のうち1回はなぜか赤城の小破に気付かず出撃したらしく、潜水カスダメで中破、ヲ改で大破というアホみたいなことをしてしまった結果なので、ノーカンにしたいでち…。ごめんね赤城さん。 -- 2016-11-27 (日) 20:54:23
  • ビルダーの第一がラスダン、第二が削り用編成。とりあえず制空は全マスで優勢取れるよう調整。軽量編成は全マスで濃厚な大破要因抱えることになるので回避。この編成なら1，2マス目は大体癒しマスになるし、4マス目も支援さえ来れば安定。中破艦いる時に支援が来ないと撤退を覚悟する事になる。厄介なのは3マス目かな。大破自体はそこまででもないけど、とにかくツ級に艦攻消されるのが痛すぎる。 -- 2016-11-27 (日) 21:03:26
    • ラスダンのボスは無理ゲーでこそないものの、なにかしらの奇跡が2回ぐらいは訪れないと突破できない理不尽との境界みたいな難易度だと思う。うちはラスダン突入後1回で勝てたけど、「開始時既に中破してた赤城を空母姫とヲ改が延々狙う」「第2との交戦フェイズ終了時、摩耶様の雷撃が1隻残った中破ネ級を吹き飛ばす」「戦艦の連撃が刺さり続けてヲ改が両方昼で沈む」「夜戦でラス1の摩耶が最低に近い装甲乱数引いた上でクリ出してボス撃破」、というアホみたいな豪運が重なって尚ギリギリの勝利だった。スナイプでもいいからまだマシだけど、まあ入念に準備した上で20回は覚悟する必要があるぐらいの強さかと。 -- 2016-11-27 (日) 21:15:58
  • 一応輸送ね。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXUl5-B1-gvZP-FG0H5　絶対道中事故りたくないでござる！という意識で組んだ。5出撃目終了時点で残りTPが56になったので、最後だけ大潮の機銃を大発に。支援は道中決戦両方出そう。 -- 2016-11-27 (日) 21:35:27
• 基地航空隊やギミックが一番必要なステージなのに、それが一切なしってのはちょっと酷すぎますわ。 -- 2016-11-27 (日) 20:58:40
  • いい加減、支援艦隊のランダム出撃やめてほしい。もしくはランダムでもいいからもっと効力あるようにしてくれ。 -- 2016-11-27 (日) 23:28:38
• 輸送作戦にて、航戦、装母×2、駆逐×2、潜母と大発1つの時、ボスS勝利でTP26獲得。計算上は25のはずだけど、潜母に+1とかあるのでしょうか。なお、おにぎり類は装備してません -- 2016-11-27 (日) 21:05:28
• 乙・輸送作戦中。ボスマスまでたどり着けない(航空マスで誰かが大破する)んだけど、この編成ではやはり問題？ -- 2016-11-27 (日) 21:08:28
  • 上長距離ルートかな？そっちで戦艦入れてもＨマスの２順化が大破リスク上昇にしかならないと思う。敵の水雷艦対策の手数は支援と航空戦で増やしたほうがいい。あと航空優勢だけでなく対空ＣＩも欲しい。なので榛名→正規空母、RJ→防空艦に変更したほうが、ボスへの到達率は高まると思う -- 2016-11-27 (日) 23:38:51
    • 防空艦ですか・・・。那珂ちゃんでもいいのかな。もうそのくらいしか残ってない -- 2016-11-28 (月) 00:22:16
  • 艦戦はいても防空的にはこれだとほとんど無防備ですよね。対空CIや防空艦導入等を考えないと奇跡待ちってことになるんじゃないかと。 -- 2016-11-27 (日) 23:54:28
  • 乙突破提督ですが、こんな編成の仕方もありますよ。ご参考になれば。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXE1Y_4wVgJg_3H-yGA -- 2016-11-28 (月) 00:26:47
• 甲後段はボス到達無理！(涙目) と言うことで乙に落とし、後段10出撃でボス到達6回、ラスダン突入後道中事故に悩まされながら4出撃目でやっとボスに到達。　夜戦突入するも戦艦組がボス狙わずボスHP240以上残った所からまさかの対空CI摩耶様の連撃で撃破(構成)。　摩耶様最強です。　(貼った構成の第2は輸送作戦構成) -- 2016-11-27 (日) 21:13:23
• 甲4ラスダン沼り中．戦4空2でラスダンまではかなり楽に来れたのにここからが苦しい．最短ルートとかの方がましなのかね…？ -- 2016-11-27 (日) 21:14:14
  • 戦3空3で甲クリアしました．　穴あけなし，ケッコン艦なしでもどうにかなるもんだな． -- 2016-11-28 (月) 00:21:57
• ・・・える知ってるか？普通落伍した艦はその場に置いて艦隊は進軍する事を。普通作戦中は撤退は無いんやで？ -- 2016-11-27 (日) 21:16:22
  • 何が言いたいかって？つまりHマスのフラヲ級とフラソは死ね（マジギレ　というかPRSマスに艦これ最悪の敵艦を詰め込んで、うんこの宝石箱にした運営。ちょっとバランス考えようか -- 2016-11-27 (日) 21:20:47
• 乙・輸送作戦中。ボスマスまでたどり着けない(航空マスで誰かが大破する)んだけど、この編成ではやはり問題？ -- 2016-11-27 (日) 21:23:44
• 乙・輸送作戦中。ボスマスまでたどり着けない(航空マスで誰かが大破する)んだけど、この編成ではやはり問題？ -- 2016-11-27 (日) 21:25:27
• 前のイベでもちらほらあったけどSマスって全キラでも支援来にくいんかね -- 2016-11-27 (日) 21:32:30
• これから殲滅に着手するのだけれど、編成はこんな感じで大丈夫でしょうか？　なおラスダンになったら編成そのまま空母2スロ目以降を艦戦マシマシに変更予定。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=X4ZyFYw6So -- 2016-11-27 (日) 21:41:09
• 乙クリア。輸送10回、殲滅14回。甲の戦艦x4を見てこっちにしました。最短と準最短で行きました。最大5連続撤退、鬼門はRマス。随伴艦がそれほど強くないので支援をだしていればボスSもそれほど難しくはなかったです。 -- 2016-11-27 (日) 21:41:47
• E4甲クリア。全9戦削り5戦ラスト4戦。最短ちとちよビス照月アブ島風（運56）輪形単横単縦単縦。軽巡駆逐は補強女神。島風が決めました。 -- 2016-11-27 (日) 21:41:59
• 既出かもだけど、Ｏマスで撤退と出撃を繰り返せば、無傷で潜水艦のレベリングが捗るな。 -- 2016-11-27 (日) 21:42:06
• ボス戦の反抗戦率高すぎじゃね？今回のイベほとんど反航戦になるんだけど -- 2016-11-27 (日) 21:45:14
  • 俺、E4数えたけど12回の出撃で8回、同が1、有利1、不利2だったで　潜水艦で行ってたから最低でも同は引きたかったけど・・・ -- 2016-11-27 (日) 23:30:55
• E4乙殲滅　これで5～6回出撃して1回しかボスに行けない　高速軽空母は使い切ってこの二人しかいない　支援は道中決戦ともになし　道中だけでも入れたほうがいいの？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_s01MD2362dt3dn2F -- 2016-11-27 (日) 22:06:39
  • Sマス対策に支援は出したなぁ　雑魚散らしてル級やるのに -- 2016-11-27 (日) 23:39:03
  • 支援は最低でも決戦は出しておいた方が良い。少しでも数減らしておかないと、夜戦のお相手が第二艦隊になったりするから -- 2016-11-27 (日) 23:47:34
  • 重めの道中支援を出してました。 -- 2016-11-27 (日) 23:56:49
  • 実際たどりつけてないんだからケチらず支援出す事。ケチってもせいぜい道中をエコ支援にするぐらいかな。決戦も必須。 -- 2016-11-27 (日) 23:58:25
  • 甲の戦力ラスダンで、最短ルートで軽空母1で攻略した方に質問ですが、艦攻はつんでいきました？それとも艦戦キャリアーでいきました？　夜偵のため、劣勢狙おうと思うんですが、彩雲がないとボス前でそれるため、制空調整が難しいのと、ボスで艦攻が全滅する可能性も・・・（ダブルヲ改はきつそう）なので、自分の攻略に合うか参考にしたいのでご教授ください！　 -- 2016-11-28 (月) 00:13:12
    • ｱｱﾝ　変なとこにつけちゃった　書き込みミスですすみません -- 2016-11-28 (月) 00:14:16
    • 最初から軽空母じゃなく航巡にすれば？　主砲×２と二式、観測でいけるっしょ。夜偵は軽巡に -- 2016-11-28 (月) 02:35:32
  • 皆さんアドバイスありがとうございます…とりあえず道中エコ支援出してみましたが来てくれませんでした、しかしボスにはたどり着けたのでこれはもう運としかいえない気がしますね…編成について突っ込まれなかったのでそこは安心していいんでしょうかね… -- 2016-11-28 (月) 00:25:03
    • 軽空母二隻を正規空母一隻にして、代わりに駆逐入れると夜戦で化ける可能性がありますが、制空権が取れなくなります。故に、このままでいいのでは。 -- 2016-11-28 (月) 00:45:54
    • ありがとうございます。自分もそう思ったのでこの編成になりました。しかしここまでボス到達に苦労するなら準最短ルートを取るべきなのか…とも考え始めてます… -- 2016-11-28 (月) 02:08:31
• 昼前にこのE4乙編成についてご相談したものです。木が流れてしまいましたのでこちらでその際に御教示くださった方々に御礼申し上げます。ご意見を基に編成を見直し、この編成に組み替え、かつ本体・道中決戦支援ともにフルのキラ付けの上、3度目で漸く乙クリアできました。しかしバケツが300近く消えたのと残りの高戦が3隻なのが地味に痛い・・・ -- 2016-11-27 (日) 22:50:13
• 丙だけど殲滅クリア　編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_v7AeA0uM0MNiu5Wb　丙でも道中事故りまくったから今回は油断できない。ボスまで到着したらあとは楽勝。丙だし… -- 2016-11-27 (日) 23:21:35
• なぜかSマスが通過できない・・・今の編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pit2OqahvL アドバイスください -- 2016-11-27 (日) 23:28:13
  • Sマス突破はぶっちゃけ艦攻増やす＆道中支援だすの2つしかないからな、難易度知らないけどとりあえず支援出せとしか言えん -- 2016-11-27 (日) 23:40:03
• もはやオカルトの領域だけど、陸奥、武蔵、瑞鶴などの2番艦は旗艦に置いて守ると事故率が減るかも。自分の場合、1番艦と比べて2番艦が圧倒的に狙われやすくワンパン大破もしやすい。体感でそういうの全く心当たりがない人は無視してくれ。 -- 2016-11-27 (日) 23:33:49
  • うちは有無を言わさず4番艦がワンバン大破。どさくさに書かせておくれここの敵さんだけどチートじゃねえのRであまりにも大破が多いんで翔鶴改二瑞鶴改二千歳改二に艦戦満載して行ったらそれでも航空優勢だったけどそんなものなの？甲です。 -- 2016-11-27 (日) 23:53:18
    • 安心しろ。うちもだ・・・というかキラ付けしてるのに20連続以上で道中大破祭りだよｺﾝﾁｸｼｮｳ -- 2016-11-28 (月) 00:47:36
  • ウチも何故か4番艦だけが狙われましたね。何を置いてもワンパン大破するんで毛根にやさしくないったらありゃしない・・・ -- 2016-11-28 (月) 00:36:44
• e4乙クリア 長かったorz しかも朝風出ねえしorz 燃料40k 弾薬30k バケツ300でなんとか突破 尽々リアルラックがモノを言うステージだと再認識したorz -- 2016-11-27 (日) 23:34:44
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_Y3UQoq_Fdm2llfxm　甲です、ラスダンで沼ってるので助けてくださいm(__)m -- 2016-11-27 (日) 23:47:18
  • あくまで私見ですが、対空カットイン艦を作ってみてはいかがでしょうか？個人的には、このステージは制空値と対空砲火の兼ね合いがモノを言うステージだと思います。私は乙でしたが、対空カットインが発動するしないで、自艦隊の被害がかなり違います。 -- 2016-11-28 (月) 00:12:08
• 既に出ているかもしれませんがE4攻略後再度前半の輸送作戦のみE4攻略後輸送作戦のみﾌﾟﾚｲする事出来ますか。朝風全然でないので先に攻略しようか迷ってます。 -- 2016-11-27 (日) 23:51:16
  • できないです。輸送をクリアしたら、E4クリアの有無に関わらず決戦の方に行ってしまいます。ですが、もし艦隊の練度、備蓄資源に余裕があるのでしたら、E5で堀りをすることをお勧めします。 -- 2016-11-28 (月) 00:00:31
  • ありがとうございました、今回は堀面倒ですねさっさとクリアしときます。 -- 2016-11-28 (月) 00:46:24
• 潜水艦マスには必ず支援に来てSとボスマスには来ねぇってどういう了見だ・・・ -- 2016-11-27 (日) 23:50:20
  • ボスマス支援は全員キラ付けが常識、ってのは当然知ってるよね？ -- 2016-11-28 (月) 00:02:48
    • tnks信者は吹雪でオナ〇ーしててください。 -- 2016-11-28 (月) 00:26:08
  • ボス支援は旗艦さえキラ付いてればほぼ来る。まあ他のメンツもキラ付けとかないと、来た所で大した成果が出ませんがね、HAHAHA･･･ -- 2016-11-28 (月) 00:41:28
• 甲輸送１３回甲殲滅ラスダン１０回でフリーザを前にしたべジータ状態になり乙に変更。乙輸送７回、乙殲滅１１回でクリア。ラスダンはキラ付けなしでも突破できました -- 2016-11-27 (日) 23:53:50
• 難易度甲輸送でHまでに千歳か駆逐艦が大破する。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXaGTzdjGC9F_QJl3Ll　編成に致命的問題がないかアドバイスください。　一応、皐月を那珂LV78主砲1ソナー1ドラム缶の編成で下ルートも試しましたがHマスまでに誰かしら大破を繰り返してました。 -- 2016-11-27 (日) 23:59:50
  • 上ルート編成かな？制空値高すぎる気がする。　DJは支援効果ないからやるなら最短ルートをオススメするけど(水上戦闘機あるならなおのこと)。道中支援出してHは祈るだけ。試行回数or可能ならキラ付け。決戦支援は出さなくてもA勝利は取れるかと。重い編成にしても撤退多かったりTP量少ないと結局回数かかって資源嵩むから、決戦支援無し(撤退しても痛くない)の軽量最短ルートなんてのもアリかと。ちな、私は様子見乙下ルートで2連続撤退したので甲は最短に変えて今しがた輸送終えました。 -- 2016-11-28 (月) 01:03:32
• E4乙クリア。削り終わってから最短ルートで一日粘って、駆2軽巡1高戦1航巡1軽母1にしたら一発でゲージ破壊成功（しかも敵本隊は全艦撃沈）。殲滅戦全体で燃料・弾薬各2万（前後比）を溶かしたものの、これでE5に行けます。 -- 2016-11-28 (月) 00:08:48
  • 軽空は誰使いました？ -- 2016-11-28 (月) 01:05:22
• 甲殲滅クリア 司令114 クリア時ルートは最短2OPSQV 道中・決戦ガチ支援有り(道中決戦ともに駆逐x2軽空x2戦艦x2 旗艦のみキラ付)
  クリア時の編成はこちら 結婚艦有り・間宮伊良湖修理要員食料穴あけ等は未使用。
  大凡の消費 燃料60k 弾薬25k 鋼材50k ボーキ15k バケツ300
  削り編成の詳細は省きますが
  ・潜水6+決戦支援で6割
  ・駆逐1低速戦艦3高速戦艦1潜水空母1+決戦支援で2割（一回だけのS勝利）
  
  きつかった。本当にきつかった。
  舞鶴の温泉に行きたくなった。 -- 2016-11-28 (月) 00:16:53
• 上でも言ってる人いるけど潜水艦レベリングが素晴らしく捗るわ。　S勝利旗艦MVP確定かつダメージ一切受けないから5-3みたいに敗北が増えることも事故ない -- 2016-11-28 (月) 00:28:13
• 夜戦時に空母棲姫引っ込んで軽巡とかのほうが出てきたんだけどこれってバグ？ -- 2016-11-28 (月) 00:33:35
  • 第２艦隊にＡ勝利相当のダメージ（４隻撃沈）を与えていないと、夜戦で第２艦隊が出てくるのではないですか？ -- 2016-11-28 (月) 00:45:14
  • 夜戦突入までに、第二艦隊を壊滅状態にしないと、そちらがお相手になる。 -- 2016-11-28 (月) 00:47:38
  • 今更この話題が出る方が驚きだが・・・仕様です -- 2016-11-28 (月) 00:57:53
  • 第二艦隊を4隻沈めてても第二の旗艦と随伴1が健在だと門前払い食ったので、旗艦撃沈かつＡ勝利相当が門前払い回避の条件っぽい？ -- 2016-11-28 (月) 03:21:48
• もう高レベル戦力が残ってない着任半年提督なんだが、ここの乙報酬が産廃と聞いて愕然。 次以降のイベントでさらに基地航空隊の難易度が上がることを考えると、育成中コモン艦を何隻か沈める覚悟でも一式陸攻を取るのが良い選択なのかね。 -- 2016-11-28 (月) 00:43:09
  • 何か勘違いしてませんか？　乙報酬（一式陸攻二二型甲）のほうが甲報酬（一式陸攻三四型）より行動半径が大きいので、陸攻としては乙報酬のほうがむしろいいかもしれません。うちはどうしてもカタパルトがほしかったので甲で突破しましたが -- 2016-11-28 (月) 00:51:05
  • 距離10陸攻のどこが産廃なのか教えて欲しい。頭に血が上って、冷静さを欠いているのか？ -- 2016-11-28 (月) 00:53:48
  • あ、丙の書き間違い。丙の産廃陸攻を得るよりも、いつでも手に入るコモン艦を使い捨ててでも乙クリアしたほうが、次のイベント楽しめるのかな？という話。 -- 木主? 2016-11-28 (月) 00:55:08
    • 九六陸攻もクオータリー任務で（３カ月に１度）一式陸攻に置き換えられるはずだから、まるっきり無駄にはならないと思います。ただまあ、丙と乙を比べたらそりゃ乙のほうが報酬としては当然いいですよ -- １枝? 2016-11-28 (月) 01:07:05
    • そんな程度でクリアできるのかって思うが。高レベルじゃない上に装備だって自然と入手の楽な弱い物にしか使えなくなるんだろうし。 -- 2016-11-28 (月) 01:12:00
    • 「コモン艦を使い捨てて」と気軽に書き込むのは避けたほうがよいです。コモンだろうと愛でている提督は多く存在しています。自分の愛でている艦娘と同じ艦娘を使い捨てする様な輩に助言をしようと言う提督はいないと思います。 -- 2016-11-28 (月) 01:54:18
    • もちろん、育成中の艦娘には愛着があるよ（愛着が無い子はLv1放置だ）。だが、イベント限定アイテムを逃したら二度と取れないし次のイベントも無理ゲーのままじゃないか？ 今回は難しいとの事なので諦めてゴミ報酬を拾いに良くけど、更に難易度の上がる次イベントでも置いてけぼりなんだろうなあ -- 木主? 2016-11-28 (月) 03:05:45
    • 十分な数の陸攻持っていないだろうに九六式陸攻がゴミに見えるとか贅沢だな。 -- 2016-11-28 (月) 03:35:53
    • 「愛着が無い子はLv1放置」→これ、ルート固定や特効持ちが入った時に泣きを見る典型例。１年くらいかけて万遍なく底上げしていけばそのうちイベントも楽しめるようになる。たかがイベ報酬「如き」に惑わされてはいけない。 -- 2016-11-28 (月) 03:43:01
    • そして、装備に目がくらみE4で足止め喰らうことで肝心のサラトガを逃すことの方が戦力的にどれ程大打撃なのかも理解できてないパターンと思われ。 -- 2016-11-28 (月) 04:52:14
    • まあ言うてそんな突出して強くはないけどな -- 2016-11-28 (月) 06:47:05
  • 悪いことは言わん、今回のＥ－４は乙でさえ過去に類を見ないようなとんでもない難易度だ　半年やそこらで挑めると思うな　捨て艦なんか通用せんぞ　考えが甘すぎる -- 2016-11-28 (月) 01:31:35
    • 確かにそれだよなあ。捨て艦になるような艦入れてたらクリアできないと思う。 -- 2016-11-28 (月) 02:46:17
    • 捨て艦するなら穴あけろ！ダメコン積めば難易度下がる。声を大にしてさあご一緒に。 -- 2016-11-28 (月) 06:59:15
  • 育成中の艦を沈めてでも手に入れる価値があると思うならそうすればいいし、それは他人の同意を得ることではない。轟沈させても後悔しないのならやればいい。どれが最良の選択かなんて提督次第だから。着任から半年でどれほどの艦隊戦力を持ってるのかは知らないけど、まあがんばれ -- 2016-11-28 (月) 02:21:15
  • ここは捨て艦とかの外道が通用するMAPではない。打撃戦力を全員小破以下でボスまで運ぶのがキモなので高レベル艦に補強増設と女神突っ込んでゾンビ戦法でも期待するしかない。50%/日のボスゲージ回復ないだけ13秋よりまだマシだ。 -- 2016-11-28 (月) 03:13:04
  • 九六式陸攻がゴミだのLv.1放置宣言だの長期的視野で見れないやつが1年もつわけないやろ。 -- 2016-11-28 (月) 04:12:21
• まだ殲滅削り中なんだけど、最短編成だと大破撤退多いから別編成も考えたほうがいいかなあ。突破した人って大正義編成多いっぽい？準最短も試してみたくはあるが、札がキニナル -- 2016-11-28 (月) 00:43:15
  • 自分は最短ルート9回(大破5回)で削り終えてラスダンに入った所。 -- 2016-11-28 (月) 01:05:04
    • 二桁行かずにラスダンに向かえるのすごいなあ。うちはあとゲージ半分くらい残ってるわｗラスダン割れること祈ってるよ！頑張れ -- 2016-11-28 (月) 01:29:39
    • ありがとう。お互い頑張って突破しよう。 -- 2016-11-28 (月) 01:52:57
  • 甲でも大正義編成なら８～９割方ボスまではいける。ただしラスダンだと手数足りずに討ち漏らしが結構多い印象、雷撃で雑魚減らせないから第二と夜戦することになることもしばしば -- 2016-11-28 (月) 01:43:21
  • Ｌｖ70以上の艦隊練度があるなら削りは最短√でも十分だが、準最短や大正義の方が削り易いとは思う。ラスダンは正直どれも一長一短でどれがいいとは断言できない(自分は最短√でクリアした)。試せるようなら一通り全ルートをやってみてやりやすいと感じたルートを選べばいいと思う。 -- 2016-11-28 (月) 02:05:40
  • 準最短はRマスの開幕爆撃が腹立たしいから諦めた。最短でSの戦艦さえどうにかすればいいだけだからソッチの方がやりやすかった -- 2016-11-28 (月) 02:40:52
• 軽空❌２の最短√で飛鷹&隼鷹を歴戦の提督達が何で投入しないのかを身を以て知る…高速艦じゃなかったのね↓↓↓ -- 2016-11-28 (月) 00:46:14
• 甲輸送編成　道中安定型。さんこうまでにhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXaTi6xQIzcmDgBZcsU -- 2016-11-28 (月) 00:52:50
• 難易度乙、司令部レベル１０７、Dマスで梯形陣のパターン３を確認しました -- 2016-11-28 (月) 01:01:13
• 多分だけど、甲作戦と乙作戦の選択じゃなくて、大破進軍での轟沈と報酬の陸攻を天秤にかけてんじゃね？ -- 2016-11-28 (月) 01:01:27
  • 着任半年だからヒドク焦ってるンだよ、轟沈しようがいい装備の方が欲しい程危うい精神状態。救い様が無い。 -- 2016-11-28 (月) 01:43:51
  • 私も着任半年ですが、E1甲E2乙E3丙E4丙と大人しく難易度を下げながら挑んでます。クリアできなけりゃ元も子も無いですし。 -- 2016-11-28 (月) 02:57:15
  • 私なんか、初イベントで照月を逃したのが悔しくて「先人提督は駆逐艦で夜戦を闘い抜いてる」ということで、改二実装駆逐艦を優先的に育成した結果、輸送メインの秋イベにドンピシャハマり。以降、阿武隈や摩耶みたいな特殊能力持ち勢を優先しつつ、大型回しつつ、空母勢、戦艦勢、重巡勢、軽巡とイベント毎に目標建てていったものですけどね。真面目な話、駆逐艦を育てることが艦隊の基盤を支える第一歩だと思う。 -- 2016-11-28 (月) 04:35:07
    • まあ、最初はそれでいいと思うよ。最終的には、どの艦娘がいつイベントでルート固定役になるかわからないから、「全員」ある程度育てた方が良いかな。少なくとも改までのレベリングと対空以外の近代化改修は終わらせておけば、いざって時に焦らない。 -- 2016-11-28 (月) 09:39:48
  • 自分も着任もう少しで半年。でもE4乙だけど突破できた（甲乙乙乙乙）よー？捨て艦とか考えたこともないから知らんが、自分の時間の許す範囲でこうゆうイベのためにあらかじめ選択肢をちょっとづつ増やしておくのが艦これじゃないかなと思う。どっちにしろ半年やそこらでどうこうするようなゲームではないと思う。 -- 2016-11-28 (月) 05:09:44
    • 半年でどうこうしようとは誰も言ってなかったΣ(´д｀;ごめんなさい・・。 -- 2016-11-28 (月) 05:24:53
    • そうだね。着任からの時間はあまり関係ないね -- 2016-11-28 (月) 06:50:45
    • そだねー。強くなるのにイベント頑張るんじゃなくて、日頃頑張ってる成果がイベントに出るんだよな。 -- 2016-11-28 (月) 09:39:35
• 重いの直ってた -- 2016-11-28 (月) 01:10:05
  • 大和型/扶桑型改二/二航戦改二+ガチ支援で難易度甲を12回やって未だSすら越えられないのですが、この編成だと女神前提なのでしょうか。ちとちよ使ってしまったので他のルートも選びづらいので、単に運が悪いだけでないのなら増設してしまおうと思うのですが。 -- 2016-11-28 (月) 04:21:58
    • 保険として、二航戦への増設はアリかも。また、航空戦や空襲マスでの損害がひどいようなら、大和型２隻を対空ＣＩ装備でかためるのも手です。安定感が一気に増しますよ。 -- 2016-11-28 (月) 08:14:04
• 殲滅ラスダンに詰まってはや24時間。この編制でガチキラ付けしてようやくボス到達率が少しましになりましたが、開幕爆撃で3隻大破が当たり前でよくてA敗北です。どこか直すところがあればご教示頂けると幸いです。第2が道中、第3が決戦支援で、駆逐艦は省いています。 -- 2016-11-28 (月) 01:11:43
  • 難易度は？いくら秋月型いるからと言って制空完全に捨ててれば開幕航空戦で大破が多いのは当たり前だと思いますよ -- 2016-11-28 (月) 02:03:47
  • e4最短ルートはカットイン艦入れないとクリアできないかと。。。駆逐ひとつ＋できれば重巡を入れてはどうでしょうか -- 2016-11-28 (月) 02:40:33
  • あああ貼り間違えてる。こちらが正しい編制です。難易度は甲。 -- 2016-11-28 (月) 02:52:31
    • 本隊構成・装備は基本的にはいい感じかと。あとは試行回数かなあ。。。自分だったらという好みを書けば、並び順変えて重巡雪風をケツに並べる＆対空は秋月型にまかせてほかは火力重視装備にする。 -- 2016-11-28 (月) 03:06:11
    • なるほど大井さんとかにも対空装備と・・・。対空装備駆逐艦だけに集中して他のアブと大井に主砲等装備させても良いのでは？　どうせ軽量編成だと支援が3～4くらい落としてくれないと難しいし -- 2016-11-28 (月) 03:11:37
    • すでに対処済みなら余計な書き込みですが、キラ付け2重くらいにすると開幕被害が減りました -- 2016-11-28 (月) 03:30:51
  • 自分の場合雷巡２じゃなく大井さんと利根入れてたけど。ついでに編成の順番はトドメ役は下の方にした方がいい -- 2016-11-28 (月) 03:03:43
• E4甲クリア。全9戦削り5戦ラスト4戦。最短ちとちよビス照月アブ島風（運56）輪形単横単縦単縦。軽巡駆逐は補強女神。島風が決めました。 -- 2016-11-28 (月) 01:11:44
  • 燃料ペナの影響か駆逐らよりもｹｯｺﾝちとちよの方が圧倒的に大破しやすかったので1周交代で旗艦に（兼キラ付け作業）。 -- 2016-11-28 (月) 01:12:23
  • 脳細胞に五十六が降りてきたのでラスダン支援は道中と決戦共にで戦4駆2を採用。特に決戦は大和武蔵Iowa長門で敵3隻は落としてくれましたがこれ以上の結果は望みにくいので3隻程度落とせる軽編成ならそちらの方がいいでしょう。 途中、資材節約で航空支援を2回試してみましたが1隻も落とせないﾋﾄﾞｲ有様だったので絶対止めるように。 -- 2016-11-28 (月) 01:12:57
  • ラスダン間宮伊良子を4回使用。本隊2回、道中決戦1回ずつ。但し本隊軽巡駆逐は1-1でキラ付け。支援駆逐らには不要。 -- 2016-11-28 (月) 01:13:12
• E-4甲の攻略だけで4日間掛かった。・・・ようやくクリアー、資源が枯渇して省エネ編成しか組めなかった。（考案者談・・・制空権を捨てた脳筋編成らしい）■参考http://ch.nicovideo.jp/nekomaruta/blomaga/ar1143996 -- 通りすがり? 2016-11-28 (月) 01:17:30
  • もう描き込む気力がない。キラ付MAXなら空母無しでもクリアー可能でした。・・・資源が枯渇したしと向け。 -- 2016-11-28 (月) 01:23:50
• 難易度甲ようやく突破。ゲージ割りの時は最短が一番いいと思う。ラスダン全ルートやったけど結局最後には最短の編成に落ち着いた。どれだけ装甲高い艦がいても道中では結局大破しまくる（航空攻撃で空母に当たったら即大破＆大和型ですらワンパンの時もあるから）しボスマスでも結局運にたよることになるから・・・。結局ラストはボスマス開幕攻撃で中破３人出て諦めてたけど阿武隈が中破カットインで沈めてくれました。 -- 2016-11-28 (月) 01:28:06
• 難易度甲でクリアしました。参考まで編成は以下のとおりです。(1)秋月改 Lv80　秋月砲★4,秋月砲★4,13号対空電探改 (2)Iowa改 Lv96　16inch三連装砲 Mk.7★9,16inch三連装砲 Mk.7★4,一式徹甲弾★4,OS2U>> (3)千歳航改 Lv132　村田天山>>,零戦虎徹>>★7,601烈風>>★10,Re.2005 改>>,応急修理要員 (4)利根改二 Lv89　2号砲★4,3号砲★4,二式水戦改>>,零式水観>> (5)阿武隈改二 Lv97　15.2cm連装砲改★4,15.2cm連装砲★6,甲標的 (6)雪風改 Lv80　試製61cm六連装(酸素)魚雷★5,五連酸★1,五連酸★3 -- 2016-11-28 (月) 02:05:59
  • 支援は当然道中、決戦ともガチ支援です。夜戦で運よくアイオワと利根ねーさんが空母おばさんをスナイプしてくれたので運がよかったと思います。 -- 2016-11-28 (月) 02:08:58
  • ちなみに道中は潜水艦編成で20週ほどかかりました（決戦支援のみで道中撤退はなかったと思います）。 -- 2016-11-28 (月) 02:10:41
  • 沼った乙のラスダンをやっと抜けれた。あなたのおかげです。ありがとう！ -- 2016-11-28 (月) 12:20:10
• これから甲ラスダンです、いくぞ！対空砲はもったな！？（全滅フラグ）　最短ルート編成を考えてみました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXahZkdLCb_85pxRW6m　航空劣勢狙い、雪風は照明弾を積むか迷ってます。この編成で突入するつもりですが、何か変えたほうがいいところあればご指摘ください（最短ルートだとあまり装備をいじる余地があまりないけどね・・・）　ちなみに削りは千代田を旗艦に配置してＳマスでの二順目初手ル級排除狙いでした。　 -- 2016-11-28 (月) 02:07:38
  • 千代田を最後尾にした方が良いです。装備は問題ないと思います。可能であれば増設装備で女神を積んだ方が精神的に楽です。 -- 2016-11-28 (月) 02:55:15
    • 追記：千代田最後尾の理由ですが、ボスとヲ級２隻が夜戦まで残る事が多いので、千代田を３番目に配置しているとヲ級の攻撃で４番目以降の味方が大破させられる危険があります。 -- 2016-11-28 (月) 03:02:54
  • 空母棲姫は雪風がカットイン狙わなければ倒せないほど固くないので、命中優先で主砲２門の連撃の方が良いかも。連撃装備なら、ぽいぽい（火力最強）や島風（高火力＆砲撃回避で夜戦までの生き残りを目指す。）を投入してもいいかもしれない。 -- 2016-11-28 (月) 09:59:06
• 乙クリア。ラスダンはそれなりに沼ってたと思う。最短ルート対空火力重視の削り時編成ではA勝利どまりだったので、いろいろ弄ってはいたが、RJが改二になったのを機に準最短ルート制空権確保ドクトリンに変更。道中支援をつけ、決戦支援も見直した。 -- 2016-11-28 (月) 02:11:37
  • 輸送時→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX6JDXQ06ArE0Whk5xl -- 2016-11-28 (月) 02:12:00
  • 殲滅削り→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Yeaix8qnIY -- 2016-11-28 (月) 02:12:30
  • 殲滅ラスダン→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXPZOU0u7iCwoIVyxJH -- 2016-11-28 (月) 02:13:06
• 乙の殲滅戦は10回に1回ぐらいボスに行ければ良いほうですか？（白目ぐるぐる -- 2016-11-28 (月) 02:35:48
  • 俺もそんなもんだわ。支援艦隊のキラがはげるまでに1,2回ボス行けるかなぐらい -- 2016-11-28 (月) 03:09:44
  • 乙提督だけど、17周目で突破。うち、ボス到達回数が9回だった。 -- 2016-11-28 (月) 06:24:36
• E4甲クリア最短ルート編成。削りから全て最短ルートです。撤退無しですが女神はクリアまでに計4個発動。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXalI_Wm45EqPuf8HWI -- 2016-11-28 (月) 02:47:41
• 【甲殲滅】 超重量編成にてクリア。初回のみ加賀大破撤退、空母二人にダメコン積んでから5連続S勝利でサクッと終了。結局ダメコン発動無し。 -- 2016-11-28 (月) 02:54:26
  • 殲滅ラスダン編成→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXat8VgsxR20nmz9vrX -- 2016-11-28 (月) 02:55:06
    • 削りは加賀の一番上に友永隊、扶桑も水戦→撤甲弾。戦艦は旗艦回しで4人ともキラ維持。潜水マスでD敗北確定。Qとボスは優勢取れなかったので削り装備のままで良かったかもしれない。 -- 2016-11-28 (月) 03:01:08
    • ごめん、支援艦隊忘れてた。道中、決戦共に砲撃支援のガチ編成です。 -- 2016-11-28 (月) 03:04:12
• 甲作戦殲滅入りました。眠たくなったので事故防止のため寝るんですが、編成置いておくのでアドバイスあればお願いします。なおE-5も甲で行くつもりなので赤城加賀翔鶴瑞鶴千歳千代田摩耶は残しておくつもりです。試しに全員に一重キラ付けて行ってみたらOマスで葛城中破のみでボスマス到達、そのまま夜戦でのBis連撃でS勝利でした。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXazEuoL-DgngfKndzR -- 2016-11-28 (月) 03:21:18
• ボスまでは到達するけど、中々ボスとの夜戦までいかないなあ。 -- 2016-11-28 (月) 03:25:46
• E4甲突破。武蔵大和アイオワビスコ大鳳加賀（空母は制空キャリア）、出撃のたび胃がきりきりする編成ですが結果的に資材消費は少なかったかも。最後は道中決戦・砲撃支援共にＡＬＬキラ付けです。 -- 2016-11-28 (月) 03:35:02
  • 使用はしていませんが -- 2016-11-28 (月) 03:38:16
    • 最後は、大和に女神、大鳳・加賀に応急持たせてました。 -- 2016-11-28 (月) 03:39:36
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXb0eJBlsD-x6onURjM この編成で乙殲滅攻略中なんですが、途中大破祭りでさっぱりボスまで到達しません。空襲・フラソ・Sマスどれも事故要因で、10回やって1回しかボスに到達せず。アドバイスお願いします。 -- 2016-11-28 (月) 03:35:10
  • 書き忘れましたがレベルは全員90台、道中支援は本気で出してます -- 2016-11-28 (月) 03:36:23
  • 対潜装備は不要。主砲にしよう。 -- 2016-11-28 (月) 03:46:54
  • 火力が足りない。阿武隈はPマス対策でしょうが、本来の目的を忘れているような感覚です。多くの提督はPではまともに戦ってはいないので、対潜装備はやめたほうがいいです。削りでも同じです。また、アタッカーの駆逐艦が大潮だけなのは心もとないので、他に改二がいるならそちらを推奨。ちとちよが何度も中破しているようなら空母１、駆逐３に変更してもいいと思います。もうボーキも尽きてくるころでは？ -- 2016-11-28 (月) 03:48:31
  • ありがとうございます。当初はこれ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXb0eJBlsD-x6onURjM でしたが、火力以前にあまりにも大破撤退が多いので対空対潜装備に切り替えてました。大破撤退は戦艦以外、軽空母も駆逐艦もまんべんなく起きてます。 -- 2016-11-28 (月) 04:02:00
  • 対空装備が貧弱な点を除けば(いや、これが超重要なんだが)、ボス戦火力的にはそんなに悪くないと思うが・・・道中支援の中身が気がかり。 -- 2016-11-28 (月) 04:15:56
  • 装備の変更。Romaの試製41㎝→試製35.6㎝、RO.43→夜偵、大潮の照明弾→対空電探、阿武隈の高角砲→主砲。乙突破提督より参考までに。 -- 2016-11-28 (月) 06:36:05
  • ラスダン？装備は高角多め俺はいいと思うが。Romaの装備は無改修パスタが気になる。味方に夜戦CI装備いないんだから、照明弾の枠はさすがにBofors40mmじゃない？空襲マスの原因は制空で優勢取っている為敵機に触接されて吹き飛ぶパターンだと思う。空襲はこれだけ対空意識あるなら、あえて制空拮抗で触接だけ拒否した方がいいよ。どんなに対空意識しても軽量編成は触接されたら分の悪いお祈りになる。その為軽空母2はあんまり推奨しないけど。 -- 2016-11-28 (月) 11:39:23
    • あ、秋月型いないのか・・・。軽量はそもそもその時点で厳しいかも。乙は未経験なんでいけるのか分からんが・・・。 -- 2016-11-28 (月) 11:41:34
  • 下の方で 2016-11-28 (月) 13:01:45 の書き込みをした者です。ちとちよ阿武隈は共通してますね。私の場合は潜水艦事故を防ぐために阿武隈にソナ爆（先制対潜）を持たせ最後尾に置きましたので潜水艦事故は起きませんでした。Sマスの道中支援砲撃は何隻撃沈できていますか？道中支援部隊はSマスでイ級を撃沈するのが役割（で、たまにフラルを小中破）なので、支援に来る戦艦にも空母にも電探を2つ、試製砲や江草隊などで命中をうんと上げるのが要点です。ちとちよを2番目3番目に持ってくることを考えてもよいかも知れません。駆逐軽巡よりも火力はありますし、攻撃前に中破にされると攻撃不能になりますので、打順は早い方が良いですから。 -- 2016-11-28 (月) 14:13:46
• 甲は運がないときついのもそうだし、乙で何かギリギリ戦えてるという印象。今のところS勝利3回。あと2回。 -- 2016-11-28 (月) 03:38:44
• E-4甲クリア。削り時は最短でしたがラスダンで準最短√で突破最終編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXb4iH6msKmAzjoHnDM -- 2016-11-28 (月) 03:41:28
  • ３重キラ付けしても５連続で道中大破発生するので下４人に女神付けて案の定道中で赤城と榛名が大破してボスの開幕で二人女神発動させてごり押しで勝利しました。道中決戦支援も有です。 -- 2016-11-28 (月) 03:46:25
• E-4甲クリア。削り、ラスダン共最短ルート。最終編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXb76atuN1pyLQk-S0S -- 2016-11-28 (月) 03:54:25
  • 防空、夜戦火力重視。昼戦は本体の軽巡以下を捌き、夜戦では上二人がヲ改を処理、下3人で姫を仕留める作戦。制空はボス拮抗狙い（結果は劣勢）、龍驤はボス戦で動ければラッキー程度。支援は道中、ボスともにガチ（編成は割愛）。ボス戦S勝利で速吸ドロップ。 -- 2016-11-28 (月) 04:03:22
• こんな編成でもキラつけを怠らなければ結構確率があがる(ボス手前のおばさんで必ず追い返されるのを除けば)。ちな丙で支援はまだ使ってない -- 2016-11-28 (月) 04:05:24
• 司令Lv110。E4丙にて突破。削りはすんなりも、ラスダンになって大破祭り。編成はビス子、霧島、阿武隈、摩耶、加賀、大鳳の準ルート。結局ラスダンは二回目のボス到達で昼で決着。ラスダン中にビス子が中破したタイミングでドライに改装しましたが、雷撃は地味においしいですね。制空値は410目安にR以外全確保狙い。ラスダン詰まったおかげで念願の風雲着任と、結果オーライでした。 -- 2016-11-28 (月) 04:07:03
• ・・・・・もういや、司令部１１２、甲作戦、丸一日ラスダンに嵌ってクリアならず。資材が激減してこのままではＥ５の攻略に影響が出てしまうので次の編成にしましたが、試行回数次第で何とかなるでしょうか？間違ってるところとかあったらアドバイスお願いします。まずは精神安定的に寝てお仕事いって夕方からの攻略予定です　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXbCzmW4Mj097Og9qln　 -- 2016-11-28 (月) 04:17:18
  • 空母なし編成はかなりの運ゲーなので試行回数勝負になると思いますが、資源消費は支援が圧倒的に重いのでその点は覚悟が必要です。制空権はどのみち喪失なので、航巡には水戦よりも水爆を積んで空いたスロットに電探とか照明弾とか乗せたほうがいいかも。(ボス戦で水爆の熟練度が落ちるのが嫌じゃなければ) -- 2016-11-28 (月) 06:11:21
  • 甲　乾坤一擲　ビスマルク　飛龍雷撃隊×２　赤城雷撃隊×２（１隊全滅）　加賀雷撃隊×２　秋月　北上様　雷撃隊増増で決戦支援と開幕＋北上様で減らし　北上様は連装で打ち漏らしたので主＋魚でした -- 2016-11-28 (月) 18:58:53
• こういう編成でE4甲ラスダンに行こうと思ってますがどうでしょうか・・・ご指摘があればお願いします -- 2016-11-28 (月) 06:12:44
  • こちらです。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXbCzmW4Mj097Og9qln -- 2016-11-28 (月) 06:13:29
    • 空母の艦攻を大スロットに移した方がいいです、全滅して手数が減るとボス随伴を減らせなくて辛い。制空値は600ちょうどくらいでもボス優勢取れます。対空艦がいないと事故が増えるとは思いますが、火力とのトレードオフになるので悩みどころですね -- 2016-11-28 (月) 07:27:27
    • １２機とか６機とかの小スロに艦攻が入ってますけど、入力ミスですか？　素直に第１スロットに艦攻、あとは順繰りに艦戦で、航空優勢とれるはずですよね？ -- 2016-11-28 (月) 07:31:25
  • 空母の艦攻を1スロ目にすることをお勧めします。■①最小スロだと全滅して攻撃できない。（熟練度もすぐ0に）、■②1スロ目の装備はクリティカル率が高いので開幕航空戦でラッキーヒットが望めやすい？ -- 2016-11-28 (月) 08:27:57
  • これだとツ級相手に艦攻が全滅して、空母が攻撃できない。最大スロか第一スロに艦攻は移した方がいいね。 -- 2016-11-28 (月) 09:45:52
• E4甲殲滅ルートOPRSQVの7回出撃でクリア、削り→編成6出撃中S1A4大破撤退1。ラスト→編成運良く１発Sクリア。削りにて最初は赤城の20スロ二つとも艦攻にていたものの、ボスで制空確保できなくなることがあったため途中で艦戦に変更しました。またアイオワに対空カットイン装備ですが、発生率低いので普通に徹甲弾かボフォースでよかったかもしれません。ラストは支援がフラヲ改を大破までおいこんでくれたため、夜戦時ボスのみで突入。中破していた摩耶が200程のダメージで終了しました。重巡つぇぇ… -- 2016-11-28 (月) 06:33:39
  • E4甲輸送、最初上ルート(空1航巡2軽巡1駆逐2)選択したのですが、Hマス終了までに毎回のように中大破が3隻でて5連続撤退したため中央ルートに変更しました。中央ルート→編成8回出撃S3A5撤退無し。決戦支援は駆逐にダイハツガン積みでもA狙いなら必要ないと思います。 -- 2016-11-28 (月) 06:45:05
  • 使用資源は、輸送が油5.5k弾5.1k鉄2.8kボ0.7k バケツ41。殲滅が油6.5k弾5.3k鉄3.8kボ6.8k バケツ27です。 -- 2016-11-28 (月) 07:02:33
• E4甲殲滅フェーズ、支援含め雷巡・ビス子・大和型投入禁止の縛りつきで最短ルートのみ使用クリア。ラスト編成→こちら。削りはラストの編成中から摩耶を水戦と零観乗せた利根に差し替えていました。戦力ゲージ段階での出撃回数10回、うちラスダン6回。カットイン火力を削ってでも防空に振らないとまず無事に到達できませんでした。ラストは阿武隈+摩耶の連撃でボス撃沈。キラ付けは戦力ゲージ全出撃に支援含めて間宮と伊良湖を使用。詳細は編成のメモ欄に。 -- 2016-11-28 (月) 09:08:23
• 乙でも全然ボスまで行かなくて草も生えない -- 2016-11-28 (月) 09:24:24
• 難易度:丙Rマスの敵パターンでまだ載っていなかったので記載。空母ヲ級flagship/空母ヲ級flagship/軽巡ツ級/駆逐イ級後期型/駆逐イ級/駆逐イ級 です。 -- 2016-11-28 (月) 09:31:29
  • 追記、司令Lv.98、輪形陣です。EXPは確認出来てません。 -- 2016-11-28 (月) 09:35:38
• やっと甲突破しました。編成。削り中は消費を抑える為、アイオワ→比叡、北上→摩耶、大和型→古鷹型。キラつけようがお構いなしに大破させてくるソ級に手を焼かされましたが、運しかないですね。ダメコン積まない編成なのでやや突破率は低い（３割程度）ですが、割と低レベルで行けたのでこんなものかなと。消費は約３万。 -- 2016-11-28 (月) 10:18:15
• ヌ級がヲ級に変わるだけで、こんなに難易度が変わるとは。。→乙→丙と難易度変えてようやくクリア。着手して4日かかった。 -- 2016-11-28 (月) 10:22:08
• 殲滅ラスダンだけど、先週日曜日に甲で泥沼に陥りました。出撃15回でボス到達が5回、いずれもボス倒せず。踏ん切りつけて乙に下げて再攻略しました。15回でダメらな乙に下げると決めていたけど、踏ん切り付けたほうが良いと思う。サラッち取り逃がすほうがよっぽど悔いが残ると思う。ちなみに乙は軽空母編成で途中大破撤退が一度だけでした。輸送と合計で半日かな。 -- 2016-11-28 (月) 10:24:30
• 乙Aマス　ヨ級flagship、ヨ級elite、ヨ級×3　梯形陣　exp140 -- 2016-11-28 (月) 10:46:06
  • Gマス　ヲ級改flagship、リ級flagship×2、ツ級、イ級後期型×2　輪形陣　exp170　3パターン全部同編成で艦載機が多分違うけど区別つかん・・・ -- 2016-11-28 (月) 10:56:03
• 甲・殲滅やっとクリアー、長く苦しい戦いだった・・・・。最短コース使って燃弾各20k以上使ってしまった。道中の空襲避けに、照月も居たけど、千代田を艦戦キャリアにして。後は「同行」以上が出て、夜戦までに前衛が下がる程度に「本隊削って」、「クリが刺さる」のをひたすら待つだけだったかな。 -- 2016-11-28 (月) 11:21:38
• 山風掘りをやり残してたりE5朝風堀りを予定してる諸氏は今週中には難易度英断するか何かしてE4片付けないと厳しいのでは。アクィラ掘りに1週間以上かかった。 -- 2016-11-28 (月) 12:02:39
• 乙クリア。第一部隊は旗艦を入れ替えながらキラ付し、道中決戦フル支援。[[編成> http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXcvNfqSPd128EDdaiZ ]]輸送殲滅含め半日くらいかな。道中撤退３は潜水マスにて。 -- 2016-11-28 (月) 12:16:47
• 乙だけど輸送の攻略情報の正空１軽空１高戦２軽１駆１が安定性あってボスマス掘りに適してるって嘘でしょ…全然ボスまで行かないから最短編成にしたらばんばんボスまで行くようになったわ…よく考えたら戦艦でも空母でもワンパン大破させるヲ改の攻撃を４回耐えるより燃料弾薬消費抑えて１回だけヲ改の攻撃耐える方が簡単に決まってるよな… -- 2016-11-28 (月) 12:24:49
  • 甲でも最短ルートで一番怖いのはヲ改じゃなくてリ級の連撃とCマスのおこぼれ雷撃だったからな。ボスは弱いから掘りもできたし。そもそも輸送時は戦艦入れると敵の強力な攻撃が増えてかえって危険。 -- 2016-11-28 (月) 14:24:23
• 乙輸送　正空1軽空1高速戦艦2軽巡1駆逐1編成のダイハツ5積みで道中決戦支援共になしで撤退2到達全てSで終了（軽巡は阿武隈甲標的）。　乙殲滅　高速戦艦3正空1軽空2の高速編成で道中決戦支援共になしで撤退8到達全てSで終了。　乙ならどっちも支援いらんです。 -- 2016-11-28 (月) 12:26:41
• 乙でも道中撤退多すぎてキツいから丙に落とそうと思うんだが、ある程度戦力整った提督なら丙の撤退率は体感としてどんなもんですか？ -- 2016-11-28 (月) 12:35:50
  • ル級は何とかなる、ただボス前の空襲でそこそこ、潜水マスでも稀に事故ありといったところかと -- 2016-11-28 (月) 14:07:36
  • 戦力というか、対空さえしっかりしとけば甲でも空襲マスは一番撤退割合は少なくなるよ。今回ボス単体では硬くはないから、ほんとに整ってる部分しっかり把握した方がいいよ。 -- 2016-11-28 (月) 14:43:33
  • 投入艦隊の平均レベルはどんなもん？９０あれば全キラで撤退率激減すると思うよ -- 2016-11-28 (月) 16:30:13
• 乙殲滅　最短から高速統一で１戦増しルートに変えて正空3でおばさん相手に確保するようにしたらようやく多少安定してきた -- 2016-11-28 (月) 12:45:34
• 輸送ボス前索敵ってどのくらあれば良いんですか？ -- 2016-11-28 (月) 12:48:51
  • 甲作戦で、です。 -- 2016-11-28 (月) 13:02:19
    • はっきりいくつかは分かりませんが私の経験だと、33式で10.66なら逸れましたが16.66なら逸れませんでした。 -- 2016-11-28 (月) 13:19:46
    • ありがとうございます。試してみます。 -- 2016-11-28 (月) 13:51:15
• E-4乙クリア。　　輸送：とねちく改二翔鶴改二甲江風改二秋月鬼怒改二。とねちくは主主Ro水戦夜偵。翔鶴は天山村田・ゼロ戦岩本・ゼロ戦岩井・彩雲。江風は高角主高角主大発。秋月は高角主高角主電探。鬼怒は特大発ソナ爆。S勝利時のTPは44。CDFJHKルート。　　輸送後：ビスドラちとちよ改二秋月雪風阿武隈改二。ビスは主主徹偵。ちとちよは天山（村田or友永）・ゼロ戦（岩井or岩本）・烈風601・彩雲or二式艦偵。秋月は主主電探。雪風は魚魚ボフォ。阿武隈は甲標的ソナ爆。OPSQVルート。　　道中もボスも支援砲撃あり。鬼怒のみレベル85、その他のメンバーはレベル93～99。　　Jで2回、Hで5回、Sで1回、Qで1回、大破撤退しました。ボスマスまで行けたならばS勝利ができてました。ラスダン時、Hマスで初めて輪形陣を取ったところかすり傷で抜けられたので、Hマス輪形陣は推奨しようと思います。もっと早く知っていれば・・・。 -- 2016-11-28 (月) 13:01:45
  • 甲クリア。編制。夏の速吸に続いて「補強増設はケッコン時の儀式」という自分ルールを曲げて夜戦要員全員に女神乗せ。ボス前マスで大井と雪風が大破しましたが進軍→ボス開幕爆撃で撃沈から復活。さらに支援射撃でフラヘ撃沈ヲ改１隻大破。昼の間に初月と筑摩が大破したものの、夜戦突入時上３隻残しからアイオワと阿武隈が露払いして、大井と雪風が見事に自分で自分の仇討ちしてくれました。…なんだろう、４０時間もかかったからもっと嬉しいはずなのに、試合に勝って勝負に負けた気がする。礼号作戦以来正攻法でオール甲とれてないから、次こそは!! -- 2016-11-28 (月) 18:20:04
• 乙・輸送作戦中。以前相談した者ですが、最終的にこの編成になりました。輸送量は激減したものの、到達率は30%くらいまで上がったので、トータルではいいかな、と。 -- 2016-11-28 (月) 14:36:37
• やらかした…。鎮守府近海の駆逐イ級1隻粉砕するのに、3重キラのついた大和武蔵アイオワウォースパイト赤城翔鶴出陣！ -- 2016-11-28 (月) 15:10:24
  • なお、出陣後、彼女らに間宮と伊良湖の最中アイスがふるまわれた模様……（苦笑） -- 2016-11-28 (月) 15:12:33
  • また罪のないイ級が… -- 2016-11-28 (月) 15:16:32
    • キラ付けするたびに罪のないイ級が死ぬんだから全部空母ばあさんが悪い -- 2016-11-28 (月) 20:46:40
  • 最近二次的被害が絶えませんね・・・。 -- 2016-11-28 (月) 17:11:12
• 伊401ってもしかして丙ではドロップしない感じですかね？ -- 2016-11-28 (月) 15:49:53
  • 甲Rで萩風掘りしてるが、S勝利46回でまだ萩風も401も見てない。落ちるとしても率は相当低いだろうね。 -- 2016-11-28 (月) 17:40:35
  • 乙Pマスで401落ちた -- 2016-11-28 (月) 23:22:37
• カタパルトいらんので乙でやってるけど、みんな輸送のボス到達率どんなもんだった?乙で２割くらいでいくらなんでもおかしいだろ的な気分になってきたんだけど -- 2016-11-28 (月) 16:34:17
  • 甲で両支援なしボス到達6割A勝利逃しなしA勝利でのTP49 -- 2016-11-28 (月) 16:43:13
  • 甲の両支援ありで、7出撃6到達3Sだったはず。水戦2個揃ってないと多分2マス目がかなりきついんで、撤退酷いとしたらそこかな？もちろん運もあるが。 -- 2016-11-28 (月) 17:09:28
  • 両支援なし6出撃2撤退4S勝利73TPで終了した -- 2016-11-28 (月) 17:23:45
    • 書き忘れたけど乙ね -- 2016-11-28 (月) 17:24:55
  • 甲の道中のみ支援で５割ほどだったかな。水戦は無しで水観と水爆、ヲ改は対空カットインと、どうせ１順しかこないので祈る。道中支援はエコだが、Cマスで撃ちもらすと雷撃が怖いのと運がよければヲ改止まるかなと淡い期待（結局中破させることは無かったが）。大発6とドラム缶1でA勝利TP53。 -- 2016-11-28 (月) 17:29:18
  • 甲９出撃7到達。もがみんに水戦3積みで拮抗＋秋月型投入＋阿武隈投入＋道中全力支援でHマス大破は2回だけだった。 -- 2016-11-28 (月) 17:30:32
  • 編成と装備見直したほうが良いと思う。支援なし甲最短ルートで突破率7割、ボスA勝利以上10割(S8割)て感じだから。ちなみに輸送装備ゼロ攻略なのでボス到達回数自体も多い。 -- 2016-11-28 (月) 17:55:10
  • 輸送作戦の装備晒してる人少ないもんね。出来る人は本当に事故少ないよ。秋月砲、13号改、90mm高角あたりの改修極まってる人と未改修の人じゃ、編成だけ完コピしても多分全然違う。 -- 2016-11-28 (月) 17:59:00
  • 乙でCDFJHKMルート、道中エコ支援決戦航空支援で16出撃中9回ボス到達です。道中はどこでもワンパンされる可能性があると思ってのんびりやりました、戦艦入れてないから一巡だし、ドラム缶2大発1でA勝利TP32を主に取ってちまちまと。航巡2と雲龍で道中の優勢は取れてたので、ソナー積んでみたり対空CI艦2隻にしたり。DJHの大破撤退数はほぼ同じでした。 -- 2016-11-28 (月) 18:07:47
  • 乙で支援キラつけなしの最短ルートで11/14到達。S勝利TP30x5回、A勝利TP21x6回。千歳と阿武隈で先制雷撃、Hは水戦3で拮抗狙い、秋月型は対空カットイン。対空迎撃がうまくいけばたまにヲ改の艦載機全部吹き飛ばせた -- 2016-11-28 (月) 18:10:02
  • 最初札付けるの嫌で最低限のメンバーしか使っていなかったせいでTP40前後の到達5割位。その後殲滅戦で札付きメンバーが増えたけど・・・ -- 2016-11-28 (月) 18:13:01
    • ああ、甲の話 -- 2016-11-28 (月) 18:13:41
  • 甲最短ﾙｰﾄ道中のみ支援アリで8/10到達、H撤退2、ﾎﾞｽS2A6。TP量はSで70、Aで49。CHは両方支援来る可能性が有り、Cはほぼ半壊以上になるから艦娘Lvが低いか運が無い限り撤退はほぼ無いと思う。Hは祈る。ﾎﾞｽは支援無くてもA以上余裕、撤退考えると無い方が資源に優しい場合がある。様子見で乙下やってみたけど、戦艦入れるとヲ級事故が増え2連撤退したから最短が一番いいと判断した。攻略情報の「最短ルートが必ずしも最善手ではない。」には騙されたとすら思ってる(個人の感想です)　掘るのでないなら無理にSを取らない方が省ｴﾈでｹﾞｰｼﾞ削りも捗るかと。 -- 2016-11-28 (月) 18:30:31
  • 乙最短で4S1A1撤退1逸れ。S59TP、A41TP、エコ支援アリ。とねちくに水戦3積んで落ち着いた印象。でも観測も1個積んでたけど逸れたから駆逐に電探1個必要だった。到達2割はちょいツライね -- 2016-11-28 (月) 19:08:43
  • 乙輸送最短ルート編成。11周目突破、ボス到達数5回。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXE1Y_4wVgJg_3H-yGA -- 2016-11-28 (月) 19:29:07
  • 甲輸送最短。11出撃4撤退。道中支援こそが本隊。ボス7回中、T不利3回＆反航3回のせいでS勝率低くなってもうた -- 2016-11-28 (月) 20:27:57
  • 甲最短10回,道中支援のみ,A勝利7回,TP57 -- 2016-11-28 (月) 20:49:23
    • ラスダンでボス倒せないから火力あげようとしていたらボスに到達しなくなってしまった。対空削りすぎたようで頻繁にQ撤退するように。調整難しいな。 -- 2016-11-28 (月) 20:55:24
  • 9個くらい上の木だけど乙で最初最長下ルートでボス到達率２割ぐらい、最短ルートにしたらボス到達率７割ぐらいになった -- 2016-11-28 (月) 21:06:36
  • 甲輸送最短ルート⇒クリア編成。全5出撃でS勝(94TP)⇒A勝(59TP)⇒S勝(94TP)⇒A勝(65TP)⇒A勝(残58TP削り切り)のストレート。支援は道中・ボスともに戦2正空2駆2の重支援。 -- 2016-11-28 (月) 22:34:38
• ！？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXdrGEg34u-6xWgBAMe　乙クリア！！いや、最後ピンピンしてる無傷の空母棲姫に雪風が『無駄なカットインを刺すなー。とりあえずやり直し・・』と思ったら、まさかの400オーバーキル・・・なにこの運ゲー。都合殲滅６回の出撃でクリアしました。すべて最短。ちなみに削り編成は装備や並びは工事中ですがこんなの→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_U60nAaypUHv5ci_C はっきりいってラスダンの方が火力は落ちてます。この期に及んで行動不能になりがちな千代田とか、まあ、何をやりたかったかはお察しください。雪風３重キラ付けは、核兵器。そーいや夜戦装備も雪風の見張り員だけとか、何やってんだろう・・。というような全力とは程遠い編成でもゲージを割るときは割れる。最後まであきらめない。。ということです。今回のイベント、甲を敬遠しまくってますが・・どうだったかなー（遠い目） -- 2016-11-28 (月) 16:57:59
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_Y3UQoq_Fdm2llfxm　甲です、ラスダン大破祭りです、助けてくださいm(__)m -- 2016-11-28 (月) 17:45:39
  • 私は中ルートだったので遠ルートはそれほど詳しくないですが、正規空母が３隻もいるのに制空取れないのは中途半端かなぁと思います。制空拮抗で諦めるか、あくまで制空優勢を取るかした方がよいのでは？ちなみに中ルートでも正規空母２と軽空母１でそれぞれ艦攻積んだまま制空取れます。 -- 2016-11-28 (月) 18:15:00
    • あ、記載が間違っていて熟練度MAXのつもりなら多分制空取れると思います -- 2016-11-28 (月) 18:17:53
  • 戦４空２でいきましょ！ -- 2016-11-28 (月) 18:50:24
  • 空母おばさんに開幕で304ダメでたけど、これ単に魚雷のクリが2本分乗っただけだよなぁ・・・ -- 2016-11-28 (月) 22:50:07
    • ごめ、変なとこに付けてた・・・orz -- 2016-11-28 (月) 22:50:55
• 乙クリア。9出撃5S1A3撤退。甲でやる人すごいわ。摩耶使うか迷ったけど照月で問題なし。R輪形、Sは乙なら支援と雷撃と戦艦でフラル1隻まで追い込める。編成残ってたんで要らんかもしれんけど貼っておきます -- 2016-11-28 (月) 18:25:17
  • http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXeDLpQTvYRWZLyNjxr支援は火力150相当のフル支援です -- 2016-11-28 (月) 18:30:21
• 甲チャレンジ→（あ、キラ無しじゃ無理やなコレ） 乙に変更→（キラ付け無し、道中支援無しででストレスフリー突破） そろそろ期限も迫ってるし沼ってる人は切り替え大事やで。 -- 2016-11-28 (月) 19:07:01
• 丙殲滅、ゲージは空になっているのに空母ババアが毎回大破止まりでクリアできない。orz -- 2016-11-28 (月) 19:21:42
  • あまりに何ともならない場合は編成を大幅に変えたり、ここで編成を晒して相談をしてみましょう -- 2016-11-28 (月) 20:01:10
  • ワイも乙殲滅でクソばばあミリ残りで倒しきれない。さぁキラ付けする作業に戻るんだ -- 2016-11-28 (月) 20:43:55
  • 編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXewAwe0am2-gsl0TJO -- 2016-11-28 (月) 21:39:30
    • アドバイス、お待ちしています。 -- 2016-11-28 (月) 21:44:59
    • 色々突っ込みどころがあるけど、三つだけ。五十鈴のソナーは道中対策だろうけど不要。熊野に主砲装備させて、夜戦で連撃出来るようにする。榛名の41㎝砲はフィットしないから、35.6㎝系統に切り替える。 -- 2016-11-28 (月) 22:00:12
    • なんでこんな装備なのか1隻ずつ説明してくださいな。パッと見ただけでも自分なら全艦全スロット入れ替えるよこれ。 -- 2016-11-28 (月) 22:13:31
    • ↑失礼。駆逐2の対空電探以外の全艦全スロットだった。 -- 2016-11-28 (月) 22:16:23
    • 装備は、甲クリアした人を参考にしました。五十鈴に魚雷、熊野に主砲、榛名は35.6連装砲にして出撃したら、いきなり最初の空襲で大破しました。orz -- 2016-11-28 (月) 22:39:24
    • 大破したのは、榛名です。 -- 2016-11-28 (月) 22:41:03
    • 制空切り捨ての上に対空CI担当は…誰ずら？ -- 2016-11-28 (月) 22:51:05
    • 熊野の主砲への交換は1スロだけですが、ダメでしたか。 -- 2016-11-28 (月) 22:55:15
    • なんか15春あたりを思い出すハチャメチャ装備だな…。馬鹿にしてるように聞こえたら済まんが、実際これでは丙でも苦戦するのが道理ってレベル。これを機に装備の積み方の基本を一度調べて習得しておくのがいいと思う。とりあえず、「戦艦は主2＋徹甲弾＋水偵がほぼ固定の装備」「空母の搭載10以下のスロットに攻撃機は置かない」「幸運艦か運改修済みでない限りカットインは使わない」・・・あたりは覚えておくといい。まあ、全部例外がないわけでもないのが難しい所ではあるけど。 -- 2016-11-28 (月) 23:17:47
    • 対空は五十鈴に担わせたほうがいいと思う、熊野は連撃使用で攻撃役、暁のカットインは確率が低いから役立ってないんじゃない？とにかく役割をしっかり分けたほうがいい -- 2016-11-28 (月) 23:23:17
    • なんだこの装備！？　っていうか誰かにデッキいじられたかこれ？ -- 2016-11-28 (月) 23:40:49
  • ボス到達率は、10%程度。戦艦からの集中攻撃で大破、もしくは中破後の空襲で大破のコンボが多い -- 2016-11-28 (月) 21:42:43
    • 潜水艦からのワンパンで榛名大破というのもありました。 -- 2016-11-28 (月) 21:46:51
    • 潜水マスと空襲はキラ付けをして祈るしかありません。フラルエリア及びボスは上の方々の言うように装備を一から見直しましょう、この装備でゲージを削り切ったのですから見直せば空母棲姫も倒せるはずです -- 2016-11-28 (月) 22:22:16
    • 最終形態前は、航巡ではなく重巡でした。大破撤退は一度もなく楽勝だったのですが、最終形態になったら空襲での大破が激増したので入れ替えました。 -- 2016-11-28 (月) 22:51:48
  • 木主の編成見たけど甲の人の編成を参考ってうそやろ？といいたくなるくらいひどいね・・・編成だけみて、装備の積み方は自己流にした結果かもしれんが。　とりあえず駆逐は夜戦連撃に、榛名も主砲はダズル二本にして水偵と鉄甲弾に。ＲＪ以外の軽空母はいないの？祥鳳さんとかちとちよ改二あたりがいれば熊野と交代してもいい。　とにかく装備のつみ方と艦隊の並び巡を考えてみよう。　ＷＩＫＩには戦闘について　という項目があるからそれ見るとよろし。 -- 2016-11-28 (月) 23:22:45
• うわぁあぁぁぁあ！やっとE-4甲クリアしたーー！準短ルートですぅぅ！嬉しい！！...さてと堀しよ。 -- 2016-11-28 (月) 19:22:50
  • おめでとうございます、掘りもいいですがE5へ行きましょう！ -- 2016-11-28 (月) 20:00:29
• 丙なのに、道中の戦艦に軽空母狙撃されて撤退ばっかりで、ふざけろって感じ。運営はイベント楽しませる気が無いだろ・・ -- 2016-11-28 (月) 19:42:59
  • 夏のダブルダイソンよりは数倍ましだぞ。 -- 2016-11-28 (月) 20:07:15
  • ３重キラしてるか？　E４はキラ付け超大事だぞ -- 2016-11-28 (月) 20:26:53
  • 三重キラって、１－１出撃を3回を6隻でやるってこと？ -- 2016-11-28 (月) 21:32:45
    • 1-1を1隻当たり3週。成功すればcond値が現実的な最大値である+35まで上がる -- 2016-11-28 (月) 22:18:25
    • 6隻全部するのは最初だけ後は疲労度に応じてはがれたキラを付け直せばいい、詳しくは疲労度見てみるといい -- 2016-11-28 (月) 23:32:01
  • 面倒がらずに全員キラ付けした前衛支援出すべし　乙でもかすり傷ひとつ無しで殲滅できることもしばしば　言っておくがダイソンより圧倒的にマシだぞ、あんなザコ戦艦 -- 2016-11-28 (月) 22:05:21
  • 艦コレのイベント・特に後半海域は、他ゲームのような客寄せのための接待イベントではなく、運営から熟練プレイヤーたちへの挑戦状の側面が強いからね・・・。 -- 2016-11-28 (月) 22:24:28
  • 天命を待つのは人事を尽くしてからってな -- 2016-11-28 (月) 23:34:38
• 輸送は下ルートでごり押しするより、航巡2、軽巡1、駆逐艦3の最短で祈る方が楽な気がしてきた・・・ -- 2016-11-28 (月) 20:19:00
  • 秋月型で対空CIしておけば実はそんなにお祈りでも無いんだな、6割ボスに到達している(11回出撃でクリア)。敵の弾着観測はそもそも発動率低いし輪形陣&リ級程度なら殆どカスダメ、ヲ改は冷静に考えるとそれほど怖くない(この編成なら実は被弾しても大丈夫)。 -- 2016-11-28 (月) 21:16:29
  • 輸送の下ルートは罠だと思う…　※個人の感想です -- 2016-11-28 (月) 21:27:00
  • 自分の場合、出撃数と突破率とTPで考えて、ある程度輸送系積んで最短狙った方がトータルでマシだった。出撃回数増えれば事故も増えるワナ -- 2016-11-28 (月) 21:46:08
  • Y提督も南√や支援etc…試してみたけど、結局最短√支援無しが一番資源にもメンタル的にも優しかった！ -- 2016-11-28 (月) 22:57:13
• E4甲戦力ゲージですが、こんな感じの編成でいいのでしょうか？ ラストもこのままでいこうと思ってますが 編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXegSUKwDr5Qn3JbkLq 潜水削りがあまりにもじれったく、ラストにも通用するようできるだけ詰めておきたいので -- 2016-11-28 (月) 20:38:11
  • ちょっと書き忘れです。第二が道中支援、第三が決戦支援になっています -- 2016-11-28 (月) 21:27:25
  • 旗艦戦艦にして道中２巡目考慮するかな、北上も連撃にする。雷撃とカットイン重視ならそのまま。えらく改修が偏ってるけど、戦艦も昼戦キャプで止めず夜戦火力上げる。 -- 2016-11-28 (月) 21:39:51
    • 木主です。ご指摘どおり北上は雷撃とカットイン重視です、主に的減らしで。あと支援に強力な主砲渡してるので他に良い戦艦主砲無いですね。改修しても支援では反映されないので -- 2016-11-28 (月) 22:30:31
  • 結構バランス良いかと思います。ただアイオワは持参砲の方がフィットあるので改修砲との比較では悩みどころですが。制空値に余裕があれば艦攻もう1スロットほしいとも思います。自分の場合正空１軽空２だったのですが第１スロット全滅が頻発したので。ボス戦は手数もかなり重要なので。 -- 2016-11-28 (月) 22:26:51
    • 空襲二回とRマス通るからやはり攻撃機の艦載機数厳しいのですね、う～む... -- 2016-11-28 (月) 22:36:07
    • 強いていえば、北上はカットインじゃなくても夜禎があればボスを連撃で沈めると思うので、秋月砲等の対空砲を持たせて道中の安定を図ったほうがいいかもしれません。 -- 2016-11-28 (月) 22:36:19
    • E4輸送で照月投入したのですが、夜偵飛べば戦艦の連撃でも落とせるのですね。照月はLv.65くらいなので火力不足になると思ってました -- 2016-11-28 (月) 22:48:25
    • 照月投入ではなく砲を変えたらでは？ -- 2016-11-28 (月) 23:10:47
• 輸送丙、数周目からやたらと大破が増えて今まで支援艦隊いらなかったのに最近じゃ必須になってしまった。なんかゲージ進むと難易度変わるのかな -- 2016-11-28 (月) 20:48:19
• E4丙の輸送作戦のAマスで現在編集されている旗艦潜水ヨ級elite以外の敵編成で梯形陣、旗艦から潜水ヨ級flagship、潜水ヨ級、潜水ヨ級、潜水ヨ級、潜水ヨ級の編成を確認しました。すでに記載済みの編成とランダムで出てくるようです。編集可能な方は追記編集をお願いいたします。 -- 2016-11-28 (月) 20:49:28
  • 司令部レベルは113です。経験値の確認もできてなかったのでまた確認できれば報告します。 -- 2016-11-28 (月) 20:54:37
• １隻辺り３重キラ付けするから、一回当たりイ級とかが３体。上手くいけば軽巡をボロッカスに出来るな（尚、突破できるとは言っていない -- 2016-11-28 (月) 20:52:44
• アドバイス貰えませんか～･･･乙輸送でボスに全く到達できず（15出撃で13回大破撤退）。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXen8ZBnYEQLm5A302Q -- 2016-11-28 (月) 21:01:06
  • 同じく乙突破提督が、参考までに編成さらし。支援艦隊ちゃんと使っていますか？　→　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXE1Y_4wVgJg_3H-yGA -- 2016-11-28 (月) 21:13:08
    • 編成ありがとうございます。道中キラ支援出してるんですが、当ててくれないor来てくれないという…。運が悪いのかな～？ -- 木主? 2016-11-28 (月) 21:18:02
    • 道中支援はE5で編成予定の最強艦隊で組んだ方がいいですよ -- 2016-11-28 (月) 21:39:49
    • 駆2軽空2高戦2の道中支援じゃ軽いですかね？九九江草、46cm＋32号とか使ってるんだけどなぁ -- 木主? 2016-11-28 (月) 21:45:17
    • 装備も重要ですが、艦娘のレベルも重視してください。高いほうから編成したほうがいいですよ。今当たってないのなら、更により良くすることをどんどん試さなきゃ。 -- 2016-11-28 (月) 22:07:20
    • 道中支援は平均Lv97ですね…。ガチ支援にしたほうがいいかな？キラ付けで資源がかなり減りますが。 -- 木主? 2016-11-28 (月) 22:11:44
  • 疲労をしっかり抜く・全員キラ付けした道中支援を出す、をしていれば突破率は上がりそうですがあとは運ですかね…　突破率が5割の編成にしても1000人の提督あたり1人は10連敗することになりますし… -- 2016-11-28 (月) 21:32:19
    • 返信ありがとうございます。疲労は抜けてるはずですけどねぇ…帰還後20分してから再出撃してます。道中支援はキラ3重と1重で差があったりするのかなぁ -- 木主? 2016-11-28 (月) 21:38:43
    • あ、そういえば夜偵は意味ないのでは？ボスマスは制空権取れませんし -- 枝? 2016-11-28 (月) 21:42:47
    • 水戦1つ積んでるから発動したと思いますが…見間違いかな？夜偵を瑞雲にしたほうがいいですかね～ -- 木主? 2016-11-28 (月) 21:47:55
    • あっそういえばそうでしたね…！自分は（撃ち落とされますが）瑞雲六三四空×４にしてたので失念してました…　自分はキラ付けしてないエコ支援と大発×８積みで突破率三分の二ぐらいだったのでやっぱり運かもですね…； -- 枝? 2016-11-28 (月) 21:59:02
  • そこまで撤退してるなら戦２正空2軽巡１駆逐１編成試してみたら？大淀使えるならドラム缶4つ積めば今の編成よりTP稼げると思うけど -- 2016-11-28 (月) 21:34:20
    • 返信ありがとうございます。その編成だとABGHKMルートですかね？大淀さん空いてるから考えてみようかな -- 木主? 2016-11-28 (月) 21:42:07
    • 阿武隈に大発x2かドラム缶x2+甲標的でもいいかもね。E5甲狙わなければ翔鶴型改二投入でもいいかな。中射程なんで輸送艦役より先に動ける可能性があるから -- 2016-11-28 (月) 21:58:05
  • 道中支援出してます? -- 2016-11-28 (月) 21:34:55
  • 大破撤退要因次第だが、自分の場合は旗艦は最も柔いやつにしていたな。 -- 2016-11-28 (月) 21:53:54
    • 返信ありがとうございます。大破撤退は大体航巡か阿武隈なんですよね…。何故か大破しない駆逐 -- 木主? 2016-11-28 (月) 21:58:25
  • 航戦１空１阿武隈、初月、潜水艦１、駆逐（大発×３）で、フル支援。　最短ルートで甲堀を兼ねていってみた。　Ｓ勝利９撤退１で突破。 -- 2016-11-28 (月) 22:16:25
  • その練度と装備なら回数重ねたら間違いなく突破できるはず…ガンバ！ -- 2016-11-28 (月) 23:22:01
  • 撤退場所がHマスであれば阿武隈に対空砲持たせて、響にも１枠対空砲か機銃もたせたほうが良いかもしれません。甲でも対空さえしっかりしていれば制空喪失でもヲ改が黙ることがあります。Cマスだと開幕でちょっと優位に立つようにする以外に対処法無いので引っかかるようであれば支援艦隊しか無いですね。 -- 2016-11-28 (月) 23:24:17
• 乙のボスラスダン編成、ヲ級エリート×２バージョンを見ました。 -- 2016-11-28 (月) 21:19:54
• ？？「提督が一生懸命時間を割いて積み上げてきたモノ（備蓄、バケツ、キラ付け）を崩す・・・」「最高の快感じゃないですか？」と大破頻繁にやらかす艦が言ってるような気がする・・・（） -- 2016-11-28 (月) 21:33:42
  • 増設補強「だが断る」応急修理女神「我々が最も好きなことは、1隻潰せば追い返せると思ってる奴にノーを突き付けることだ」 -- 2016-11-28 (月) 22:29:47
• 潜水艦作戦で節約した資材に物を言わせてラスダンに行こうとしたのですが、10回連続撤退になりました。キラは付けて支援も出してます。下手に攻撃機積むよりキャリアにしたほうがいいかと思ったんですが・・・　　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXbCzmW4Mj097Og9qln -- 2016-11-28 (月) 21:40:58
  • どこでどう大破撤退してるかわからないけど、本隊キラ、道中支援、陣形適切？編成自体は極端に嵌りそうではないけれど -- 2016-11-28 (月) 23:08:30
    • 支援主力はいずれも二航戦ペア+戦艦2です。流石に全艦キラではありませんが、主力二隻程度にはキラがついています。Rのフラヲ改がエンタープライズもびっくりの武勲艦ぶりで、また航空マスでパンチをもらうことが多く、支援さえ役に立っていない感じです。 -- 2016-11-28 (月) 23:26:20
  • 航空マスは輪形、潜水マスは単横、戦闘マスは単縦陣です。 -- 2016-11-28 (月) 23:28:50
• 準最短ルートは輸送南ルート同様罠な気がしてきた。なぜなら大破撤退要因がヲフラ改の空襲とルフラの砲撃なのだが、最短ルートならルフラの四回で済むのに対し、準最短はプラスヲフラ改の五回（航空戦＋通常戦闘）増えるのだから。実際準最短は皆さんのコメント反映済で、乙にもかかわらず2/15のボス到達率しかなかった。 -- 2016-11-28 (月) 21:52:10
  • 準単は空襲と潜水艦をほとんど空気にできるのが強みだと思う。支援が来さえすれば戦艦マスもそこまで怖くない。甲でやったが、個人的には一番安定のルートな感じがしたな。（まあ他ルートやってないんですけど…） -- 2016-11-28 (月) 22:07:09
  • 甲で制空優勢、戦艦多めの準最短が一番可能性を感じてそれで突破した。戦艦の夜戦でボス抜けるMAPなので -- 2016-11-28 (月) 22:27:27
  • 自分も最終形態で準最短ルートにしたら到達率3/10に下がったから最短ルートにしたら5割になったのでそのままゲージ割った。1回だけだが加賀の46スロットの友永隊が全滅したのも最短に戻した理由。Sマスで加賀さん全く攻撃しないなと思ったら・・・。乙なのに信じられんかった。 -- 2016-11-28 (月) 22:29:17
• 乙ABGHで1度もボスへ辿り着けず。なんなんだよこの大破祭り。特に那珂 -- 2016-11-28 (月) 21:52:28
• や、やった・・・・・E4乙突破・・・・・・マジ長かった・・・・５０回出撃してたった７回分（ラスダンゲロマズ泥沼＋他４３回分大破撤退）しかゲージ削れなかったからもう無理かと思った・・・・北上さんをどうやって大破させずに夜戦まで持っていくかがカギだと思う。３重キラはもちろん、マジ祈るしかなかった・・・ -- 2016-11-28 (月) 21:53:20
• 甲戦滅クリア。ルートは準最短です。削りはビス子Iowa摩耶飛龍加賀千歳。でもこれだとラスダンで後1発が足りないって状況が3回ほどあったのでRomaビス子Iowa加賀千歳千代田に変更。装備は戦艦は弾着セット。空母は最大スロに艦攻で残りは艦戦。両ガチ支援出して、本隊はちとちよだけキラ付けしてました。突破時はちとちよが道中で中破していましたが、火力は十分足りていました。 -- 2016-11-28 (月) 21:54:55
• 2016-11-27 (日) 18:50:39に「これからE4甲殲滅戦に挑みます。」という木を立てた者ですが、先ほどE4甲クリアしました。編成はいろいろとアドバイスいただきましたが、結局いじらず http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KX_56wzckrFuZETZmwu こんなので削り9周(ボスS勝利1回、ボスA勝利5回、撤退3回)ラスダン1発でした。ラスダンは開幕(航空戦+ガチ支援+雷撃)だけで敵護衛艦隊全滅でいきなり本隊とのT字有利殴り合いという謎展開であっけなく終了…さて、8個目の甲種勲章取りにE5いってきます！ -- 2016-11-28 (月) 22:03:33
• 先週の日曜から甲ラスダン現在60回。最短コースしか選択できない。理由はNとRで確実に大破するから。おまけに回を重ねるたびに大破率が増えている。1日10回で最大2回のボス到達。記録した結果を見ると航路逆順で大破が続く、おまけにボス到達時は全艦キラづけで支援は来ない。諦めた方がよいでしょうか。 -- 2016-11-28 (月) 22:13:16
  • 編成晒そう？ボス全期キラで支援来ないのはかなりレア。 -- 2016-11-28 (月) 22:23:46
    • とりあえず現在、このような感じです。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXfPAQDPKvjJlS2xpFc　艦を含めてご意見ありましたらよろしくお願いします。アイオワ、龍驤、利根筑、は、使用済みです。それと、仕事がありますんで明日確認します。すみません、仕事＞＞＞＞＞ゲームですから、さらに言うと私のアカウントは大掛かりな海域は10時以降でないと速攻大破撤退の嵐ですので、このような時間のみになります。ごめんなさい。 -- 2016-11-28 (月) 23:53:42
    • それと、支援は、ここ一番にほとんど来ません。で、エコ支援ならなんとか来るくらいです。 -- 2016-11-28 (月) 23:56:32
    • 制空劣勢狙いですよね？艦攻一つ積んでキャリアーにしないで劣勢に。ボスやSマスで手数が減るのは厳しい -- 2016-11-29 (火) 00:39:09
    • 決戦支援は旗艦キラだけで来ると言われてるし自分がやっていても今まで旗艦キラで来なかった事が無いから、遠征でイベント海域で無く一般海域に間違って出したってのが一番ありそうなんだけどそこは大丈夫? -- 2016-11-29 (火) 00:53:37
  • 最短諦めて準最短で挑まれてはどうでしょう？私は正規空母２隻、高速戦艦２隻、航巡、防空駆逐艦で挑んでます。最短ルートよりは安定するかと・・比較的ですよ？ -- 2016-11-29 (火) 00:42:24
  • 甲でこれだと制空値全く足りないので夜禎が無意味ですね。編成から見直すか難易度変更したほうが良いかと。あと摩耶様の装備がおかしいので副砲どっちかを特殊機銃に。 -- 2016-11-29 (火) 00:48:40
• 乙なんだけどワンパン率高すぎて先進めん…ダメコン買って？ということか？ -- 2016-11-28 (月) 22:21:30
  • 編成もレベルも装備も、何も情報公開しないで、どうアドバイスしろと？ -- 2016-11-28 (月) 22:39:22
    • 頼んでないから岡持持って帰りな。 -- 2016-11-28 (月) 23:22:42
    • ここは攻略のための情報提供をする欄だから、泣き言や愚痴、独りごとを書き込んでんなら、ご遠慮願いたいなぁ。。 -- 2016-11-28 (月) 23:41:46
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXf4x3Hh1t6v-W_3yKP 乙のラスダン、この編成で苦戦中。最短ルートは火力不足を感じたので準最短ルートで行こうと思ってます。本来は麻耶様使いたかったが札で出陣できず。改善点などぜひアドバイスください。 -- 2016-11-28 (月) 22:23:23
  • 大井は火力足りてるので安定化のために３号砲を秋月砲などに変更したほうが良いかもしれません。駆逐枠も秋月型で火力不足を感じるなら装備は秋月型と同じで夕立などに変更しても、装備のお陰で対空は悪くありません。ただラストは制空値が変わって来るので、とりあえず挑んで足りなければ彩雲はやめて艦戦に変更する必要があるかもしれません。現状で足りていれば艦攻１枠増やすとボスマスで撃ち漏らし減らせると思います。 -- 2016-11-28 (月) 23:10:48
  • ボスの開幕航空戦で２～３隻中破が出てる様なら思い切って大井out高速軽空母inして制空権確保まで狙うのもどうかな？接触去れないだけでも被ダメは減るからね（大破するときはするけど） -- 2016-11-28 (月) 23:52:08
  • Y提督も最初大井&北上を交互に出撃させてたけど、ヲ級に大破連発だったんで、プリン投入…因みに対空も摩耶様投入して大分落ち着きました。E-5甲に拘ってないなら是非ご一考を！ -- 2016-11-29 (火) 00:22:42
• 甲最短ルートクリアー。編成はこんな感じ。最初は制空劣性で軽空母も攻撃に加えていたけど事故率が多かったので、思い切って制空キャリアー＆他は秋月砲積みまくしたら、空襲マスの攻撃機全て撃ち落すこともあった。ボスマスは駆逐軽巡当たりなら秋月砲でもギリギリ対抗できるんだから、本当にギリギリのエグイ調整してるんだなーと実感。 -- 2016-11-28 (月) 22:29:19
• ひとまず丙殲滅のボスまでたどりつけるようにはなったものの、親玉が落ちないのは致命的すぎる・・・支援は使うとして何を変えよう？ -- 2016-11-28 (月) 22:44:35
  • これだと榛名が夜戦で連撃出来ないだが、そういう縛りでもしてるの？ -- 2016-11-28 (月) 23:07:42
  • 何持ってて何持って無いのか分からんから、編成を参考に持ってそうな装備でいじったhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXfKCUtVE-KcOaC120P -- 2016-11-28 (月) 23:30:27
    • だいたい所持してるので大丈夫です。主砲を外すという考えには至らなかった・・・ご指導感謝です(縛ってるつもりはなかったので無知をお許しください)。 -- 2016-11-28 (月) 23:44:01
  • とりま…wikiの戦闘についてを見直すことを強くお勧めします。 -- 2016-11-28 (月) 23:42:07
  • この装備だと下手したら榛名は駆逐艦より下の戦力で資源の無駄です。噴進砲を15.2単装砲にした方が強いくらいです。ちなみに制空状況はどんな感じでしょうか？優勢取れてなければ最上に水戦をもたせるか軽空母増やしたほうが良いと思われます。最上は主砲×2か主砲+対空砲で。対空カットインも無理に狙うより最初から10cm砲×2と対空電探で十分。秋月砲があれば持たせましょう。木曽は趣味で入れてるなら仕方ありませんが、そうでないならまだ時間はあるので改二にしてきてください。 -- 2016-11-29 (火) 00:08:28
  • 装備とか艦をできるだけ変えずに考えた時、自分ならこうするって編成を組んでみた。こんなんでどうだろう。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXfUM_TuwzSem-oIcvT 攻撃機の損耗とかボスの制空とか、丙の状況がわかんないので結構ガバいかもしれないが、正直元よりは突破率高いと思う。旗艦のチョイスは自分の好み（二巡目頭での攻撃力を上げるのが好き）によるので、そっちの好みに応じて変えてくれ。駆逐や軽空を頭に持ってくるのも、何を優先するかによっては十分ありだと思うし。「どういう運を引いた時にボスを落とすか」を考えて組むのが編成のコツだよ。 -- 2016-11-29 (火) 00:18:08
    • あ、もしかしたら徹甲弾を持ってないかもしれないが、その場合これだけは頑張って開発しよう。今後も絶対お世話になるし、今の編成で何度も挑むよりは資源にも結果的に優しいと思う。それすら無理な程資源がひっ迫してるなら……まあ、そうねえ…。 -- 2016-11-29 (火) 00:21:01
    • これならすぐ用意できます。始めて日が浅いゆえの無知をお許しください・・・重ねてご指導感謝します(制空は元の装備で拮抗くらい)。木曾改二・・・は北上改二ならすぐさま投入できるのですが。 -- 木主? 2016-11-29 (火) 01:55:15
  • 装備状況からみても秋月型駆逐艦はもってないんだろうね、堀ができる余裕ができたらE1の初月、秋月獲得を目指すのもいいかもしれない -- 2016-11-29 (火) 02:22:34
• 戦果褒賞配布のブラウザ更新後、空襲マスと潜水マスの突破率が上がったような・・・サイレント修正？ -- 2016-11-28 (月) 22:45:34
• E-4丙のボスで朝風落ちたんだが、ドロップ表は間違ってるの？ -- 2016-11-28 (月) 22:49:00
  • 報告がないだけ(もしくは超低確率）じゃね？ -- 2016-11-28 (月) 22:53:51
  • 輸送だけ丙で出ないんじゃなかったけ？ -- 2016-11-29 (火) 00:53:45
• 乙A　フラヨ、ヨ*4、梯形陣 -- 2016-11-28 (月) 22:52:39
  • 乙B　フラヲ改(白)、フラリ2、ﾂ､イ後期2 -- 2016-11-28 (月) 22:55:05
  • 乙A　エリヨ、ヨ*4　単横陣 -- 2016-11-28 (月) 23:02:35
    • 梯形もあり -- 2016-11-28 (月) 23:17:24
• 空母おばさんに開幕で304ダメでたけど、これ単に魚雷が2本向かっていってどっちもクリだしただけだよね・・・特効とかないよなー -- 2016-11-28 (月) 22:55:24
  • 春のE1で開幕航空戦でダイソン落としたこと有るから　開幕で姫クラスを撃破するのは低確率ながら不可能ではないよ -- 2016-11-28 (月) 23:46:12
  • 連合の仕様もある模様。6-5にもあるとか -- 2016-11-29 (火) 00:20:00
• 乙ラスダンS取れなくて禿げそう -- 2016-11-28 (月) 22:57:11
• 乙ルートで後半してるんだけど、準最短√(金剛・比叡・阿武隈・北上・加賀・翔鶴)で行くと、Rマスは単縦より輪形の方が安定するな。空母ヲ級フラグ×２がかなりきついがここさえ抜けたら後は比較的楽だわ・・・。 -- 2016-11-28 (月) 22:59:05
  • 俺も輪形だったな、特に戦艦外すと1巡しかないから砲撃戦も -- 2016-11-28 (月) 23:09:45
    • 俺も輪形だったな、特に戦艦外すと1巡しかないから砲撃戦も楽になるし空母増やして確保とれるし、ボスきつくなるけどなんだかんだで2回に1回はSとれた -- 2016-11-28 (月) 23:11:16
• 空母がキラ付けの艦攻マシマシ装備のまま出撃して拮抗状態で弾着すらできずに殴り合うも何故か突破。ボス艦隊が拮抗状態の開幕爆撃で壊滅した。まぁそんなこともあるわな・・・ボーキも一緒に飛んだが良しとしよう -- 2016-11-28 (月) 23:04:53
  • 熟練度気にしなければそれもありだと思う。正直艦攻ケチると全部落とされたり随伴大量に残ってボスが倒せないなんてことがあるし。ただ道中空襲が… -- 2016-11-29 (火) 00:12:59
• 乙ゲージ削り切ったけど、空母強くなって抜けられる気配がしないので、丙でやり直すべきかな？ -- 2016-11-28 (月) 23:05:52
  • 最後だけは支援出して、駆逐の運任せor戦艦の方がいいかもね・・空母編成じゃ落とせないわ。 -- 2016-11-28 (月) 23:12:24
  • 最短コースだったがそんなに強くなったとは思わなかったな？本隊、決戦支援共にキラつけて戦えば旗艦であっさり倒せる -- 2016-11-28 (月) 23:40:23
• 潜水艦でちまちま削ってた丙提督は今しがた終わったよ～つ編成　最後はちゃんとした編成組んで1回で終わらせたけど、潜水艦でもでっちとろーちゃんが夜戦CI出してボス落としてたから出撃回数は増えるけどやれた・・・かも -- 2016-11-28 (月) 23:07:49
• これ殲滅戦ボス前空襲マス火力可笑しくねえ？1マス目と編成同じなのに大破率が異常だぞ。ここだけ数値いじってんのか運営 -- 2016-11-28 (月) 23:19:40
  • 対空カットインで凌げばいいだけ。 -- 2016-11-28 (月) 23:28:12
  • どのルート通っているか知らないけど回避下がっている状態なら、敵艦載機の攻撃を複数回ヒットしてダメージアップしているだけじゃない？ -- 2016-11-28 (月) 23:38:12
    • なるほど -- 2016-11-28 (月) 23:55:46
  • 16夏のE4同様、最短ルート以外は燃料ペナルティきついから避けられん。おまけに触接乗った８射線、こっちが殲滅される。最長ルートを止める、航空均衡、対空CI、改修高角砲マシマシにしてみそ。突破率、劇的に改善するから。 -- 2016-11-29 (火) 00:25:30
• 破れかぶれで　アイオワ(対空徹灯)大淀(主主観観)時雨(魚魚照)ハイパーズ(連撃仕様)雪風(魚魚見)の夜戦で絶対ころす編成で甲突破。制空捨てても行けるものですね(白目) -- 2016-11-28 (月) 23:23:50
• オカルトの類いだとは思いつつ…Pマスガン無視（攻撃可能艦無し）の場合陣形選択は何にします？ -- 2016-11-28 (月) 23:27:50
  • 遊びで斜め -- 2016-11-28 (月) 23:33:39
    • ちな、既に遊びで試して摩耶様中破になった模様↓↓↓ -- 2016-11-28 (月) 23:36:18
• コメントできなくなったので、こちらで。装備について色々とアドバイスしてもらったものです。ありがとうございます。基礎から勉強しなおします。今回はE5は諦めてE4突破に全力つくします。 -- 2016-11-28 (月) 23:36:13
  • 誰と競うもんでもないし、自分のスタイルで後悔のないようにがんばれー -- 2016-11-28 (月) 23:50:30
  • 「甲クリアした人を参考に編成した」って人かな？まあなんにせよ、詰まったら基本に戻って考えてみるのはいい事だと思う。まだゆっくりする時間もあるしな。 -- 2016-11-29 (火) 00:49:30
• 難易度：丙　殲滅作戦クリアできました。みなさま情報提供ありがとうございます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXa74C3LNv_6G-Ps4ez -- 2016-11-28 (月) 23:36:55
• 丙作戦ですらキラ付けなしで出撃したらRで2連続撤退。今回のE4ほどキラ付け効果が実感できる海域は珍しいな。 -- 2016-11-28 (月) 23:42:50
• 乙殲滅でボスマスに反抗戦しか出なくなった。こういう操作っぽいのはマジ勘弁して欲しい -- 2016-11-28 (月) 23:44:30
  • 道中は同航戦以上が出やすくなってるよ！やったね！ -- 2016-11-29 (火) 00:06:26
  • そんなことはないはず。甲ラスダンで反抗2、同行3、T有利3だった　ちな同行でゲージ破壊　 -- 2016-11-29 (火) 00:33:27
  • 彩雲「仕事したった」 -- 2016-11-29 (火) 01:08:44
  • 何十回くらい試した結果、反航戦しか出なかったんですか？ -- 2016-11-29 (火) 01:36:12
    • 彩雲ありで反航戦確立は４０％　同航は４５％とほぼ半分の確立。乱数偏ると数十連続で反航戦になりますねーこれなんとかできればいいんだけど、運だからなぁ -- 2016-11-29 (火) 09:02:48
• 空母棲姫の随伴が夜戦で引っ込む条件って何なんだよ。6-5のページ見ても全然わかんねえっていうか書いてねえじゃねえか -- 2016-11-28 (月) 23:46:44
  • 旗艦含むa勝利相当じゃないの？旗艦残ると4隻倒しても、ボスと夜戦できなかったきがする。 -- 2016-11-29 (火) 00:30:11
    • 前も書いたけど甲で第二の旗艦含む3隻残しで第一相手の夜戦行けたの確認したからそんな単純ではないよ -- 2016-11-29 (火) 05:22:00
  • 旗艦小破、リ級無傷。他４隻撃破でボスいけませんでした。５隻は撃破は１００％ボス夜戦移行だから旗艦撃破なしなら随伴全滅が一番いいのかなー -- 2016-11-29 (火) 10:34:03
• E4甲→乙変更タイミングの参考になるかもしれないので…金曜までにE4甲最終ボス戦、編成や装備をいじりながら３－４回試し、かなりの強運か課金か時間＋資源が必要と思い土曜朝に乙に変更、18時頃クリア。引き続きE5甲で始めたものの日曜朝起きてから乙に変更、18時頃クリア。ボス戦編成：E4赤城大和武蔵アイオワ瑞鶴甲翔鶴甲、E5：長門オイゲン酒匂を含む戦３空母４（制空対空盛り）編成。資源は各２－３万？ダメコン不使用 -- 2016-11-28 (月) 23:47:37
• 甲作戦で、「正規空母1、軽空母1、高速戦艦2、軽巡1、駆逐艦1」やってみたけど、到達率5/17。安定性は -- 2016-11-28 (月) 23:52:15
  • 途中送信失礼。続き⇒安定性あるとまでは言えないかと。 -- 2016-11-28 (月) 23:54:33
• 燃料弾薬五万以上使って最短ルートで殲滅甲突破。最後は魚×3装備の雪風が夜戦で300以上叩き出して姫を潰してくれた。間宮伊良湖初めて使ったが一発突破とは…潜水マスは単横陣が来るのを祈るしかない運ゲーだった -- 2016-11-28 (月) 23:55:35
  • 大正義雪風だよね。うちも雪風が決めました！最短に変えてボス到達2回目だったよ -- 2016-11-29 (火) 00:35:16
• 甲最短編成でゲージ削り中なんだけど、支援だしてるけどルルルルに大破させられること多い。今日は全然ゲージ削れなくて、ちょっと涙目 -- 2016-11-29 (火) 00:13:32
• E4甲 ようやく終わった ラスダンで8hヌマったぉ・・・・とりあえずクリアーじ編成を っhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXfVPfeap960aTSG9ku -- 2016-11-29 (火) 00:17:27
  • 大和が泣いとるぞ -- 2016-11-29 (火) 01:22:01
  • ちょっとワラタ。 -- 2016-11-29 (火) 01:56:42
• E4殲滅戦Pの潜水マス、最終形態は固定なのねここには書かれてないからランダムだと思ってた -- 2016-11-29 (火) 00:19:29
  • 単横が出るように祈るマスだからね。なお梯形同航以上頻出の模様 -- 2016-11-29 (火) 00:21:21
    • 単横同士だと反抗でもなんか変な補正入ってるのか戦艦ですら小破から中破することもザラにあるから複縦でいってる・・・（なおそうすると中型艦を積極的に狙うようになる模様 -- 2016-11-29 (火) 00:28:24
    • 間宮伊良湖でキラッキラにしたケッコンアイオワが大破した… -- 2016-11-29 (火) 01:22:41
    • 自分も潜水マスは通過するだけなら複縦だなぁ、これが一番事故率が低いような気がする -- 2016-11-29 (火) 01:45:52
• 殲滅作戦に潜水艦6、道中支援なし、決戦支援ガチで行ったら、ボス含む11隻沈めてノーダメで帰ってきたんだが・・・・。 -- 2016-11-29 (火) 00:20:26
  • ↑ちなみに甲です。Sマスで -- 2016-11-29 (火) 00:21:45
  • Sマスでイ級さえ倒せれば、結構いけそう？ -- 2016-11-29 (火) 00:22:52
  • それがラスダンでも安定して起こるなら良いのだが -- 2016-11-29 (火) 00:42:13
  • なるほど甲だとＳマス駆逐２隻だしソレつぶせば無傷で道中いけるのかー。ボスも決戦支援が仕事すると撃破もいけるのかー。しかし、魚雷装備＆改修進んでいてもきびしそうですね。削りならいいのかな？ -- 2016-11-29 (火) 10:30:59
• 司令部103、E4甲準最短でクリア。E5に向け瑞鶴、大鳳、摩耶等を温存しようとした結果、イタ戦が出張ったり空母三種(装甲、正規、軽)が同時に入る奇怪な編成になったので晒します。ケッコン無し、改修も中途半端でお世辞にも強い艦隊とは言い難いですがクリアは可能です。出撃は15回未満　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXT4CaYAsWQjl3SjXEo -- 2016-11-29 (火) 00:36:57
• 夜明けごろに出した者ですがE4甲ラスダンの編成こんな感じでいいですかね？これを改修したほうが良いとかありましたらご指摘お願いします。。））ネジ204個あります -- 2016-11-29 (火) 00:44:59
  • こちらです。　 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXbCzmW4Mj097Og9qln -- 2016-11-29 (火) 00:45:38
    • うまく抜ければ問題ないかと。北上の高角砲はアイオワの持参品に交換したほうが良いと思いますが。考え方しだいですが彩雲外して艦攻を誰かのスロットに追加した方がボスマスでは役立つと思います。ネジいいなぁ -- 2016-11-29 (火) 01:05:17
  • 特に言うことは無いけどアイオワ砲★１にしといたら火力命中ちょっぴりお得だと思う。対空艦居ないから空襲は苦労するかも。キラ付けすればある程度防げるが -- 2016-11-29 (火) 01:01:27
  • とりあえず加賀の1スロ目と3スロ目、RJの1スロ目と2スロ目は入れ替えても制空足りそうだよ。甲の場合18や20に攻撃機置くと高確率でボス戦時棒立ちにさせられるし、入れ替え推奨。対空カットインないのが気にはなるけど、まあ仕方ないところかな。3重キラとかで空襲抜けるのを待てばボスは十分勝てる編成だと思う。 -- 2016-11-29 (火) 01:12:16
• キラ付け→道中大破祭りだったから逆に全員キラなしで行ったら普通にラスダン突破できた。キラなんて気休めです。 -- 2016-11-29 (火) 01:02:27
• 乙殲滅突破、司令Lv111　ラスダン6回目　突破時編成 -- 2016-11-29 (火) 01:28:51
  • 多分一風変わった編成なので参考にはならないと思います。ちなみに削り（兼R/Sマス掘り）は北上改二→照月改、利根改二→赤城改でした。照月outで五十鈴を残したのは・・・なんとなく？ラスダンから -- 2016-11-29 (火) 01:32:37
    • 編成を少しずつ代えてたまたま突破したのがこの編成っていう何とも煮え切らない感じｗもちろん支援マシマシ全艦キラ付けでした。 -- 2016-11-29 (火) 01:35:19
  • 追記：E4終えて。この海域攻略前にあちこちから「最悪の海域」という言葉を聞いていたのですが、その所為で最初から全艦キラ付けて攻略したお陰もあってかあまりハマったとは思ってないです、掘りをしたかったので乙に落としたお陰もあると思いますが。一番の感想は「面倒くさい海域」ですね、難しいというよりも。 -- 2016-11-29 (火) 01:41:19
    • 難易度と面倒くさいは別個の言葉だ。「面倒くさくて難しい」「面倒くさくて簡単」どちらもあり得る。あとヒイヒイ言ってるのはほぼ甲難民だから、乙で楽勝だったとか言われても困惑するぞ。 -- 2016-11-29 (火) 02:16:43
    • 最悪の鬼畜海域ってのは甲難易度に限っての評価だしな。乙にした時点でそりゃ簡単よ。2ez, ez, very hard くらいの難易度の開きあるんじゃねーか -- 2016-11-29 (火) 02:34:12
    • ここのwikiは煽るのが大好きだから、この手の表現をまともに取らない方が良い。 -- 2016-11-29 (火) 05:22:56
    • まー攻略情報欄にも書いてある通り、乙は、ラスダンでも制空値がほとんど変化しない＆敵が柔らかいままだから、甲と比べたら別次元ってくらい簡単だからね。 -- 2016-11-29 (火) 13:48:53
• 丙殲滅終わったんで晒します。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXflQFnT91Da5nyH7at　司令部106、準最短で撤退なしのストレートクリア。2が道中3が決戦、駆逐は電探積みでローテなので省略。第一艦隊全員キラだったのもあってか、支援で殴るゲームだった。 -- 2016-11-29 (火) 01:40:23
  • 追記：陣形は輪形→単横→複縦→複縦陣→輪形→単縦。海域縛りがない丙じゃなきゃ使えなかった編成なのは確か。道中阿武隈が何度か中破したけど大破にはいたらなかったのでなんとかなった。ボスは航空戦と支援が終わったとこでだいたい取り巻きが半分くらいになってるので何度か昼で終わったし夜戦突入しても摩耶様で終わった -- 2016-11-29 (火) 01:48:40
• 甲クリア。こんな編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXfsm5Di6ijS9-KeOHe 魚雷カットインさえ刺されば・・・！を何度か繰り返し、ついにスーパー北上さまがやってくれました。 -- 2016-11-29 (火) 02:05:17
• 今更かもしれませんが、艦隊編成で空母の置き場がどちらかというと上の番手がセオリーだったような気がするんですが、この海域の編成例では大体フィニッシャーの位置に配置されてるんですが、どんなメリットがあるのでしょうか？ -- 2016-11-29 (火) 02:40:24
  • 空母を上に置くメリットは、昼戦の二巡目に火力の高い空母を相手より先に行動させるため、なわけで道中突破に向いてます（ル級やヲ改を中大破以上に追い込めるのは戦艦と空母が主なので）　逆に、ラスダン編成の場合、夜戦でボス旗艦撃沈を狙うさい、夜戦で行動できない空母を上に配置すると敵側が大破や撃沈されてなければ先に行動で来てしまい（ここの甲難度だと空母棲姫、ヲ改、ヲ改の行動順）こちらの夜戦火力をつぶされてしまう可能性があります（中破で行動不能になる空母は昼の時点でもコレが起きる場合があります）。そのため空母を下に配置して、上に夜戦行動可能艦を配置して、こちらが先に動ける＆敵を大破以上に追い込める可能性を高めるというのがメリットになるかな？　　削りはボス到達優先、ゲージ破壊時はボス撃沈狙いで夜戦こみでの編成になるわけですね。　ざっとですがこんなかんじかな？ -- 2016-11-29 (火) 03:12:46
    • ちなみに戦艦がいないときは空母の行動順は射程を延ばして短射程艦より先に行動できるようにするしかないので、（1順目は射程の長さで行動順が決まるため）艦種や装備、並びを考えるのは大事なのです。 -- 2016-11-29 (火) 03:17:37
  • 重量編成の場合ほぼ烈風キャリアだから被弾要因として下に。最短・準最短の場合には軽巡駆逐より耐久力があるから、他の艦をかばう意味で下に -- 2016-11-29 (火) 03:46:17
  • 空母は夜戦に参加しない（出来ない）から。 -- 2016-11-29 (火) 04:59:57
• 昨日の深夜2時過ぎに書き込んだものです、甲での攻略成功したので報告までに。アドバイスありがとうでした。　編成はこちら　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXfy1AVLzX5W-jBA6io　　ラスダン一回目のときは航空戦で魚雷ガン積み雪風が大破、昼砲撃戦で北上大破でボスを倒しきれなかったので、雪風の防空上げで秋月砲を装備して防空の底上げ、千代田の位置を最後尾に変更しました。　支援は決戦のみだしました。　体感ではありますが、キラ付けをしっかりやっておくことが突破の鍵と思います。 -- 2016-11-29 (火) 02:54:38
• 司令部ｌｖ109 甲殲滅 最長ルートにてクリア 編成。戦3空3で沼って戦4空2に変更した一回目の出撃で運よく撃破。アイオワ対空CIを高角砲+電探にした方が良かったと後で気づいたけど、まあ……勝ててよかった。 -- 2016-11-29 (火) 03:13:18
• 司令部LV１１２　甲作戦で挑んでるダメ提督です。休日丸一日かかってもラスダンクリアできず、そして月曜も最短ルートでもクリアできず。しかしその苦い経験で得た最終的な結論この枝に晒した艦隊です。何かいいアイデアとかあったら教えて頂けますと幸いです。なお、メモにどうしてこの編成にしたか書いておきました　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgFjHOi-QNs_-HsIn6 -- 2016-11-29 (火) 03:58:18
  • ちなみにこの編成で挑んだ際、一度目は陣形でヘマやらかして潜水マスで大破撤退、二度目はＲマスで誤って輪形陣を選んで余計な被害を増やしてしまい、ボスマスまでいけたものの、ボスのみ撃ち漏らす結果に終わってしまいました。しかしその時思ったのですが、選択さえ間違ってなかったらクリアできてたかもしれません。とりあえず本日仕事から帰ってきたら夕方から再トライしてみます -- 2016-11-29 (火) 04:02:49
  • 拮抗で昼弾着＆連撃を捨てているのに、夜戦戦力が少ないのが問題かな…?霧島とアイオワは夜戦微妙だし。重巡一隻入れてみるとか、制空権取り戻してみるとか、まだ色々詰められそう。秋月は旗艦でも良いけど、対空CIは祈りに任せて、戦艦に弾着させるとか夜戦要員にカットインさせるとかでも良いかも。 -- 2016-11-29 (火) 04:39:03
    • 要するに全部に気を遣い過ぎて、決定打が夜戦の大井しか残ってない気がする。中重量編成は、何かを捨ててこれさえ決まれば!というのを作った方が良いと思う。 -- 2016-11-29 (火) 04:48:48
  • 制空取れない空母は中・大破で行動不可とか回避低いとか夜戦参加できないとか、リスクしかないので、いっそ戦艦4にするという手もある。6個下に書いたので、参考にどうぞ。 -- 2016-11-29 (火) 06:25:41
  • 夜戦火力が少なくとも一枚足りない。可能なら、霧島→Bismarck、秋月→摩耶。片方だけでも良いし、霧島→重巡・雷巡でも良い。あと、旗艦はIowaの方が安定するかと。 -- 2016-11-29 (火) 07:10:26
  • 最小限のイジリなら、秋月out⇒重巡or軽空(高)in。重巡なら夜戦火力up、軽空なら制空優勢確保。 -- 2016-11-29 (火) 14:55:21
    • 切れた。続き→　不足する対空兵装はIowa装備を主砲,主砲,Mk28,FuMOでカバー＆旗艦。大井、運改修済みなら連撃より魚雷カットイン（一発勝負）。ご武運を -- 2016-11-29 (火) 14:56:55
• 乙クリア。司令106、編成は以下の通りです。先達の情報提供に感謝。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgJyslWfFOdUfSNJP8 -- 2016-11-29 (火) 04:10:56
  • ラスダンで詰まりましたが8回目で突破。キラ付けは演習だけ利用、支援は道中決戦共に重めで。丁字有利＋先制雷撃がリ級2とヲ級2に当たって沈黙したので押し切れました。クリア時に朝風を連れて帰ってくれた艦隊にも感謝。 -- 2016-11-29 (火) 04:21:23
• 甲殲滅・ラスダンに挑みたいと思います。　編成についてアドバイスいただけますか？　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgVI8HCZ9_UWeLA5pF -- 2016-11-29 (火) 04:58:16
  • 対空カットインが居ないから道中事故が多くなると思う。あと途中でかなり落とされるんで、多分ボスで制空優勢取れない。出撃時で600以上は欲しい。自分は似たような 阿武隈改二 イタリア ローマ改 翔鶴階 瑞鶴改二 千代田改二 でボス到達0回、別編成でクリア。 -- 2016-11-29 (火) 07:07:17
  • これは空母がかなり働かないと厳しいんじゃない？おそらく、どのマスも撤退が嵩むだろうし、ボスに到達しても開幕で空母群が半壊、手数が足りずに敗北する。中途半端な制空値なら、はじめから均衡を狙って空母の殲滅力を上げた方が良い。また、対空CIはほぼ必携かと。 -- 2016-11-29 (火) 07:32:58
  • ・制空が怪しい（600くらい要る）のでできれば雲龍型じゃない空母がほしい。・準短なら阿武隈である必要性が無いので火力目的で重巡か雷巡にした方がいい。・対空CIはあった方がいいかもだけど、それでボス落とせなかったら本末転倒なので私はラスダンでは対空CI捨てたから無くてもなんとかなる。 -- 2016-11-29 (火) 10:13:40
    • 対空CI捨てても勝てるのは間違い無いが、運が良くないと試行回数が格段に増えるぞ。空母棲姫２射線＋ヲ級改３射線×２、計８射線をお祈りするのと、対空CIで平均半分無力化して４射線でお祈りするのとでは全然違う。しかもそれを２回＋ボス開幕の計３回食らうんだぞ。 -- 2016-11-29 (火) 10:54:18
  • 制空600言われてるけど、580ないぐらいでラスダンでも取れるのを確認してるから、多分これで問題ないと思うよ。まあもしかしたら確率で失うのかもしれないけど。それより、対空戦力の不足とボスマスでの殲滅力不足が両立してるのがまずい。旗艦の阿武隈がカットインでボスをスナイプする以外に勝ち筋が見えないし、そもそもそれだって空襲被害と空母の棒立ち率の関係でかなり難しそう。21スロはかなり簡単に全滅させられるよ。札の関係でE5に突っ込む戦力なくなるとかなら仕方ないが、できれば赤城加賀辺りをこっちに回した方がいい。あと阿武隈も北上か摩耶あたりに替えて、3番目か最後尾に置くべき。 -- 2016-11-29 (火) 14:40:22
  • ご意見ありがとうございます。 対空CIですが、マヤは使ってしまいました。秋月型もE5用に温存しようかと思って、外しました。 通常艦のCIでも十分ですか？ -- 木主? 2016-11-29 (火) 15:05:46
  • 先ほどクリアしたばっかですが、ぜひ頑張ってほしいので自分もアドバイスを。といっても最短ルート攻略でしたが。　艦攻は1スロ目の方がいいです。優勢を確実にしましょう。プラス1スロ補正で開幕攻撃も上乗せできます。対空カットインはいた方がいいですね。今回はＥ－４が間違いなく鬼門なので秋月が残っているなら投入しちゃっていいと思います。（Ｅ5は数の暴力で補えます。）として秋月を誰と入れ替えるかですが、戦艦のどちらかと入れ替えると -- 2016-11-29 (火) 16:27:29
    • （途中送信失礼）　戦艦のどちらかと入れ替えましょう。この艦隊のメイン火力は空母が担当するので戦艦は夜戦とどめようの1隻でまかなえるはず。道中のフラヲ改、フラル、ボスのザコチラシは空母に任せて艦隊の防御と夜戦のとどめを阿武隈、秋月、戦艦で担当しましょう。この艦隊は空母がすべてなので、空母を守らないと意味がありません。同行戦以上で夜偵発動ならノーダメ空母おばさんをクリティカル連撃で戦艦もあぶぅも（魚雷カットでも可）仕留められます。正直、道中撤退の可能性率はどの編成にしてもあまり大差ないと思いますので、ボス艦隊をどうやって仕留めるかを考えた編成がいいかを考えてみては。あとあぶぅを運改修してないっとしたら素直に連撃の方がいいですよ。 -- 2016-11-29 (火) 16:39:19
  • 対空艦がないのは覚悟の上だろうからおいといて　ここ阿武隈である必要ないよね。ハイパーズ残ってるなら投入した方がいいよ。あと艦攻の配置を熟練度ボーナスの大きい1スロか開幕の強い最大スロのどちらかにすべき。　わがまま言えばもし戦力に余裕があるなら雲龍型よりも上位の空母入れた方がいい。そうすればさらに艦攻を増やせるから -- 2016-11-29 (火) 20:40:21
• 司令部LV１１１　甲作戦突破できました。半分諦めかけていましたが、最短ルートで制空劣勢の編成で夜偵発動で北上様が連撃決めてくれました。空母ヲ級改flagshipに頭を抱えていらっしゃる諸兄の皆様、秋月砲の改修は+6でも効果ありです。秋月砲+6を6つ積んだら空襲マスの突破が改修前よりも安定しました。 -- 2016-11-29 (火) 05:01:27
• 甲ものぐさ輸送編成つhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgLqOZMTMQ5A1iId30　TP30(A)ボス到達率8/8　嫁艦どうしても入れたい+支援だるいの精神で6通りくらい編成試しましたが、たぶんこれが総合的にベストだと思います -- 2016-11-29 (火) 05:02:49
  • 以下利点と問題点。利点：到達率高い（たぶん戦艦入りよりも）、支援いらない、最短より弾薬お得、文月の部分を変えればTP優先にもS勝利ワンチャンにも対応。問題点：対応と言ってみたもののS率は難しいと思われる。カットインワンチャン程度。まだ甲輸送終わってない人いたら是非。 -- 2016-11-29 (火) 05:03:56
    • 最大の問題点忘れてた。高速軽空母二隻使う点です。 -- 2016-11-29 (火) 05:06:20
• 甲ラスダン最短ルートでクリア。敵の攻撃が外れること・支援がうまく刺さることを祈り、キラ付け繰り返すだけの苦行でおじゃった・・・　編成＞http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgTez8haZsOd92m3j8 -- 2016-11-29 (火) 05:14:11
• 甲クリア 編成変えて一発だった OPRSQVで制空捨てる手もあるってことで あと支援の計算が重要 反航キャップで命中重視するとかなり落とせる http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=m6nyBXAgrf -- 2016-11-29 (火) 06:17:49
  • 阿武隈と大井は運改修終わってるので無駄にカットイン装備だけど、装甲抜けないわけじゃないから連撃でも可 あと艦載機1つでキャップ行く翔鶴瑞鶴の改二甲はヤバい -- 2016-11-29 (火) 06:34:25
  • Iowaが対空CIじゃないけど、割合狙いでおｋ？ -- 2016-11-29 (火) 12:19:16
• 提督Lv116 E-4甲輸送【CHKM】から戦力ゲージ【OPRSQV】最終まで。　メモにてS・A・撤退の詳細と支援の内訳を記しています。　輸送時はおにぎり装備により輸送量が上昇するため、全員穴＋おにぎりで回数減らせてお得でした。（S勝利55pか56pだったかと思います）　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgaFX6CXSmSmVXFSMp　　　蛇足ですが、おにぎり6個での輸送ポイント上昇量が6ではなかった為、1個辺り1.0では無いのは間違いないかと思われます。 -- 2016-11-29 (火) 06:26:16
• 丙クリア　ボス旗艦轟沈で最短４回で殲滅戦突破できました。 -- 2016-11-29 (火) 07:50:10
• せっかく甲ラスダンまで行ったのに、ボス到達率激減で丙に落ちる自分を罵ってくれ…。 -- 2016-11-29 (火) 08:26:20
  • こっちは乙ラストまできてＲマスで連続１１撤退で心が折れて丙に落とすよ。残り燃料１万ちょっとまで減っちゃったし、サラトガ逃したくはないから、この判断は正しいと信じたいな。 -- 2016-11-29 (火) 14:49:45
  • 丙～ィ！提督ゥ～！提督はいっつもそう！途中で投げ出しちゃうから何にもやり遂げられないネーｗ -- 2016-11-29 (火) 15:24:43
  • 妥協して丙を選ぶなんて丙提督以下の丁提督！これからは丁督を名乗るといいわははっ！ -- 2016-11-29 (火) 15:55:36
  • 丙で大丈夫？運営に丁海域実装してもらえるように要望送ろうか？ -- 2016-11-29 (火) 17:02:04
• 乙でクリア↑の方でコメあった通りキラも両支援もどっちもいらんね、8出撃3撤退SSA(第2艦隊残し)SSで終わった。高戦2航2軽母1重1の準最短コース -- 2016-11-29 (火) 08:58:09
• １マス目でいきなり千歳姉と北上さんが中破して半ば諦めたけど、なんとか到達。北上さんのカットイン決まってすんなり甲クリアできた。情報提供者に感謝！ -- 2016-11-29 (火) 10:14:18
• 今更だけどRマスって単縦と輪形どっちがいい？ -- 2016-11-29 (火) 10:37:12
  • 複縦 -- 2016-11-29 (火) 12:06:03
  • 単縦 -- 2016-11-29 (火) 12:35:51
• 今更ですが甲クリア編成を。削りは多少制空値に余裕があるので、重編成で赤城さんに対空CI装備。ラスダンで艦戦ガン積みにしたけどなかなかボス到達しなかったので、資源消費を抑えるために最短編成でスナイプ狙い。大破率が同じくらいなら、軽い資源で試行回数増やすのもありですね。 -- 2016-11-29 (火) 10:37:45
• 甲クリア　編成：ローマ、アイオワ、千代田、翔鶴、瑞鶴（装甲）、摩耶。平均レベル100オーバー、在庫増設全使用、女神発動、支援に大和、武蔵投入、3艦隊への間宮と伊良子の使用。 -- 2016-11-29 (火) 10:54:45
• 甲クリア　編成：ローマ、アイオワ、千代田、翔鶴、瑞鶴（装甲）、摩耶。平均レベル100オーバー、在庫増設全使用、女神発動、支援に大和、武蔵投入、3艦隊への間宮と伊良子の使用。 -- 2016-11-29 (火) 10:54:49
• 前文失礼。ここまでやった上での運ゲー…後してないのは課金くらいかな？ -- 2016-11-29 (火) 10:56:21
• 甲輸送、高戦1、高速軽空2、航巡1、軽巡1、駆1、ABEHで攻略中。Roma、瑞鳳、祥鳳、最上、阿武隈、初月。制空優勢で妥協すれば艦攻2スロづつ積める＆先制雷撃＆道中軽い（潜水、空襲2回＋H）で安定。輸送力は低いので、道中撤退の芽を潰しつつ、ボスSの回数稼いで朝風狙う感じ？って今更だねｗ -- 2016-11-29 (火) 12:01:58
  • 朝風の泥率はかなり低い(某DBだと0.4%弱)ようなので、E5(泥マス複数、A勝利でも出る、2%以上のマスもアリ)で狙った方が良いかもしれませんよ。まずはE4殲滅ラスダン突破が急務かと。 -- 2016-11-29 (火) 12:34:48
    • 0.4%！？ちょっと狙う数字じゃないですね・・・アドバイスありがとうです！ -- 木主? 2016-11-29 (火) 13:19:08
    • 皮肉でも嫌味でも無く、輸送重視の装備に変更した途端朝風が来ました・・・枝主さんの忠告を素直に聞いたのが導きになったような気がします。重ねてありがとうございます。 -- 2016-11-29 (火) 14:50:31
    • mjsk!　皮肉にも私のコメで上手く物欲センサーを吹っ切れたのかもしれませんね。素直におめでとうございます。 -- 枝? 2016-11-29 (火) 16:03:58
• やっとE4甲突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DFr2NaueTc　ずっと最短でやってたんだけどラストに入って一度もボスにたどり着かず、色々試してこれに落ち着いた。最後は昼Sで勝利。ダメコン一切不使用。結局夜戦まで行かなかったんで北上の所は重巡/航巡の方が良いかも知れない -- 2016-11-29 (火) 12:08:17
  • 甲ﾗｽﾀﾞﾝ昼Sて、凄いなぁ -- 2016-11-29 (火) 12:38:06
• 甲クリア　編成　道中最短ルート　摩耶と照月に対空を任せて、阿武隈と雪風のカットインに賭けました -- 2016-11-29 (火) 13:09:15
  • 失敗・・・　こちら -- 2016-11-29 (火) 13:12:34
    • また失敗　編成 -- 2016-11-29 (火) 13:19:39
    • こういうことか　編成 -- 2016-11-29 (火) 13:26:26
• E4甲ラスダンについて、正規空母2隻キャリアー化（改修MAX岩本隊と烈風改駆使で制空600届きます）して弾着装備の大和型2とアイオワと金剛型改二の戦艦4隻で行く戦法はアリでしょうか。 -- 2016-11-29 (火) 13:32:57
  • 弾着装備って結構種類あるけど？個人的にはボスでの随伴散らしの効率が落ちる気がする、あくまでキラ付けごり押しした個人の感想だが。 -- 2016-11-29 (火) 14:19:22
  • 火力も必要だけれども、『手数』を疎かにすると護衛艦隊が残ってボスとの夜戦にさえいけないとかもあるので一長一短、燃料補正で会費下がって被弾率上がるし艦隊の練度・層の厚さ・装備・備蓄、人それぞれなのでE5も踏まえていろいろ試したほうが良いかと -- 2016-11-29 (火) 14:50:32
  • 自分の場合は、鳥海・摩耶・アイオワ・ビスマルク・瑞鶴(改二)・加賀という編成で、ラスダンは空母二人に艦戦ガン積みで制空に専念してもらってクリアできましたので、戦法としてはアリではないかと -- 2016-11-29 (火) 14:51:50
  • 同じこと考えてる人居たｗ　参考にならないかもしれませんが私の編成貼っておきます。開幕航空戦は各スロット毎の残機数が火力に影響するので、手数として下手に残すより捨ててしまってその分戦艦の弾着に頼った方が良いのかもしれませんね。 -- 2016-11-29 (火) 16:10:09
  • いけるとは思いますが、火力過多なのに -- 2016-11-29 (火) 17:44:23
    • 失礼、火力過多なのに夜戦ボススナイプ必要になるかもしれません。確実に全部当てる自信があれば構いませんが昼戦で12隻倒せるではなく、12回しかダメージを与えられないと言うことだけは忘れずに。特に護衛艦隊は旗艦無傷だと仮に4隻全部潰してても夜戦に出てきてしまうので忘れずに。 -- 2016-11-29 (火) 17:50:12
    • ボス時の残弾48%、残弾補正は0.8。決戦支援が雑魚1～2隻は落とすだろうし、T字不利や中破艦複数とか重ならない限り弾着出なくても本隊上3つと護衛重巡以外十分ワンパンだと思うよ。Missはあるだろうけど、命中補う意味での弾着CIだし。この編成だと燃料ペナによる道中・ﾎﾞｽ開幕まででいかに戦艦が中・大破しないか、が要かな。 -- 2016-11-29 (火) 18:23:10
  • 支援が二隻落としてくれたことや敵空母が攻撃をキャリア組に集中してくれたこともありボス到達時は一回で突破できました。有力とまでは言えないかもしれませんが、一応一案ではあったようです。 -- 木主? 2016-11-29 (火) 18:30:00
    • おぉ突破オメ！空母キャリア突破ﾅｶｰﾏ♪　ちな、ボス到達時の損害状況とかどんなカンジでしたか？ -- 4枝? 2016-11-29 (火) 18:45:08
    • 加賀さんと武蔵が中破してた他は皆健在で、ダメコンの出番もありませんでした。支援と合わせて昼までにボス以外全部沈めました。夜戦で夜偵が出たのに微妙に削れませんでしたが、最後はなんとか。 -- 2016-11-29 (火) 19:56:17
  • とりあえずこんな感じで削ってますがどうでしょう？アドバイス願います。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=blEcTYb4jv -- E-4甲殲滅戦削り中? 2016-11-29 (火) 22:29:01
• 輸送ルート、テンプレ全部試したけど結局一番最初に間違えて編成した高戦２・正空・軽空・駆２の渦潮通過ルートが一番安定していたというオチ…掘りはあきらめたよ -- 2016-11-29 (火) 14:29:35
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXiVjIevkpVgicFo5XM　この編成で1週間程度E４甲がクリアできません。アドバイス等お願いします -- 2016-11-29 (火) 14:30:17
  • どうせ摩耶使うなら弾着なんて捨てて対空電探で対空ガン振り。旗艦は戦艦の方が道中ヲ改やフラルを落としてくれるんで安定する。あと制空過剰なんで千歳の1スロ目に艦攻積んで大鳳の艦攻も1スロ目に動かそうか -- 2016-11-29 (火) 14:47:21
    • あと、どうせ20機スロに艦攻積むなら加賀の艦攻も1スロ目に移動だな -- 2016-11-29 (火) 14:52:43
  • 制空過剰だからとりあえず千代田に艦攻入れてほかの空母の艦載機の配置も見直したほうがいいのでは。うちは制空580にちょっと届かないくらいで全マス優勢以上安定しましたよ -- 2016-11-29 (火) 15:01:57
  • 夜戦火力が低すぎて刺しきれないだけに見える。 -- 2016-11-29 (火) 15:02:51
    • 本来この編成だと夜戦前にボコボコにする方向なんだよ。千歳棒立ちとかで昼の手数が足りないのが原因だと思う -- 2016-11-29 (火) 15:06:26
    • そうは言ってもラスダン昼決着なんてほぼ無いから夜戦火力は必要。 -- 2016-11-29 (火) 16:02:43
    • 準短編成ならそれなりの確率で夜戦開始時に中破ボスとヲ改1隻までぐらいに削れる。夜戦火力はこれで十分。ただし空母もきちんと攻撃してくれないと厳しいので、初めから攻撃艦5隻になってるのが間違いだ。制空過剰だから千歳の1スロに艦攻を積み、彩雲捨てて加賀と大鳳の攻撃機を最大スロに移す。棒立ちはとにかく回避したいからな。あと旗艦を戦艦に変更するのを推奨。2巡目頭で火力出ないせいで道中の安定感が若干削れるので。 -- 2016-11-29 (火) 16:07:42
    • なぜ突っかかってくるのか理解できないな。夜戦火力上げと軽空艦攻載せは別の問題であり、両立も可能な事柄。夜戦火力上げを不要とする理由にはならない。夜戦火力上げを否定したいなら夜戦火力上げによってクリアできる可能性が減ることを示すべき。キャップに届いているわけじゃないのに十分という理論は論外。 -- 2016-11-29 (火) 16:36:36
    • 自分の論を語るのはいいが、もっと具体的に、どの装備をどう変更したら良いか挙げてやれよ。今のままじゃ理想論を語ってるだけにしか読めない。 -- 2016-11-29 (火) 16:51:17
    • 両立可能？ビスマルクやアイオワ入れろと言われても、いない人だっているだろうし札の問題もある。摩耶外せとか言われたら対空の安定が明らかに落ちるぞ。編成自体はこの編成で十分行けると思うぜ -- 2016-11-29 (火) 17:07:47
    • 具体的なアドバイスも何もそこら辺は手持ちの装備や艦娘を考慮して木主が装備換装でも艦娘交代でも意見ｽﾙｰでも詳しく状況晒して追加アドバイス貰うのでも自由に結論だせばいいこと。アドバイスしたい側も具体的に指示したい奴はすればいいだけの話（案が採用されるかは知らんが）。で結局夜戦火力上げちゃならん理由はなに？ -- 2016-11-29 (火) 18:18:30
    • 夜戦火力を飛躍的にアップさせる手に入れやすい装備とか構成とか、質問者が参考にしやすいように書いてやるくらいできるだろ。。。何も思いつかないならしょうがないが。 -- 2016-11-29 (火) 19:05:17
    • だから具体的に指示したきゃしたい人がすればいいって書いてある。木主が自己解決できなきゃ詳細晒してアドバイス求めてくるだろ。で、夜戦火力上げちゃならん理由がないなら夜戦火力に関しては上げる方向で問題ないね。他人のアドバイスの仕方に文句つけて何したいんだよマジで。。。 -- 2016-11-29 (火) 20:12:29
    • まあそりゃ上げられるなら上げりゃいいが、効果的に上げるための方策が「アイオワ･ビス子使え」以外ないからねえ。摩耶を雷巡にすればボス到達率の低下は免れないし、満足に戦える状態でボスに着く率も下がるんで、結局トータルで見た海域クリア率では大して有利でもない。そして何より、たとえ夜戦火力を上げたとしても空母の装備が今のままじゃ結局苦戦する事には変わりないはず。つまりみんな「原因は空母の装備と艦の並び」と見て、「夜戦火力上げは最優先事項じゃない」「上位高戦採用以外の方法だとデメリットもある」と言ってるわけ。上げちゃいけない理由はないが、とにかく上げりゃいいと木主に勘違いさせるのも悪いんでね。 -- 2016-11-29 (火) 21:44:09
    • だから別に空母の装備の優先度低くていいなんて言ってないし夜戦火力が最優先とも言ってないけど？両立できるとまで言ってる。何度も言うけど空母と夜戦火力は別の話しなんだよ一緒にするな。ついでに言えば最優先事項しかアドバイスしちゃなんらんのか？ｗしかもみんなって誰よ？ｗ下の米にもアイオワ投入や夜戦火力不足気味ってコメもあるだろ。。。突っかかることに必死で周りのコメも見れないのかよ。 -- 2016-11-30 (水) 02:08:03
  • 制空力がやや過剰なので手数を増やす可能性で千歳に攻撃機を積んでもよいと思います、24機なら全滅しません。またラスダンならアイオワを入れる方が多いと思いますね。後は道中突破率とのトレードになりますが、雷巡を摩耶の代わりに入れるなどでしょうか。装甲がそれほどで無いとは言えHPはそれなりにあるので、現状では２隻分当てないと沈まない可能性が高いかと。 -- 2016-11-29 (火) 15:09:42
    • 戦艦2隻が弾着するんだから、昼のうちにヲ改排除して姫のHP削る所まで行けるはず。トドメ役は摩耶でも十分だと思う。まあ旗艦だとトドメ役にはならんけど -- 2016-11-29 (火) 15:29:07
    • 私も同じような編成でしたが経験上アイオワならともかくこの2人ではそこまで削りきることは難しいと思います。対空摩耶でも装甲破れますが、比叡と大差ない火力にしかなりませんので、ボスの確実性を取るか道中の確実性を取るかといったところでしょうか。 -- 2016-11-29 (火) 16:34:37
  • 戦艦の弾着は優勢だとあまり当てにならない、そもそも空母を狙ってくれる確率が高くない。夜戦火力はあきらかに不足気味で、うまくいっても空母の三択が残って、そこから二回当てる必要があるのでこれまた確率が低い。上にもあるが制空過剰なので６００前後に抑えて攻撃機を増やす。空爆と支援で随伴を倒し、弾着が出たときに確実に空母に刺さるようにすべし。 -- 2016-11-29 (火) 17:03:34
• 甲クリア。出撃６３回。内、潜水艦編成が３４回。潜水艦だけでゲージ５つを削ったが、そこから後は削れず。ラスト２回は、アイオワ、イタリア、アブー、北上、大鳳、加賀（すべて嫁）でごり押し。それでも大破撤退７回。支援艦隊両方とも出撃しても。艦攻の練度がはげまくり。潜水艦たちのおかげで資源は節約できた。これより、Ｅ５甲に挑む。 -- 2016-11-29 (火) 15:11:40
• 本格的に取り組む始めてのイベントなんですが、今E4輸送終わったところで各資材10000とボーキが7000、バケツが100残ってます。E4殲滅はこの編成で行こうと思っていますが、、、、果たして走破できるでしょうか？厳しいですかね・・・？ -- 2016-11-29 (火) 15:24:38
  • 一応長門は育ってはいませんが在籍しています。もちろん丙での攻略です。 -- 2016-11-29 (火) 15:27:55
  • 先制対潜入れても1隻だとソ級になかなか刺さらないと思う。川内と五十鈴は外して素直に雷巡か重巡2隻投入で良いんでない？ -- 2016-11-29 (火) 15:33:54
    • なるほど、確かに雷巡2隻で良いかもしれないですね、重巡だと敵潜水はひたすら耐えるって感じかな？・・・入れ替えて試してみます -- 2016-11-29 (火) 15:48:43
    • 基本的に空母棲姫を倒さないといけないんで、火力を確保して潜水マスはお祈りする。丙でも流石に夜戦単発はまずいと思うんだけどどうだろう -- 2016-11-29 (火) 16:13:02
  • 対空カットインできる艦が欲しいかな -- 2016-11-29 (火) 15:50:06
    • 重巡があまり育っておらず麻耶改もLv30くらいなのでこのイベント中に防空カットインは厳しいです、、、 -- 2016-11-29 (火) 16:04:42
    • 対空艦無くても運が良ければ大丈夫、と言いたいけど沼る事もあるしなぁ。秋月型とか駆逐艦でできる艦があれば旗艦にして行けば、空襲マスや開幕航空攻撃での事故が少なくなると思う。たしかE1とかでドロップしたと思う -- 2016-11-29 (火) 17:05:04
  • 他に有力艦はいないのかな。駆逐艦や重巡次第では、最短でいける軽量編成で行くことも考えてみてはどうだろうか。 -- 2016-11-29 (火) 16:53:19
  • 仮にこの編成で行くなら照明弾も探照灯もほぼ無意味です。まず装備の効果を調べてから編成するべきです。重巡や雷巡を差し置いて軽巡を連れている理由も教えてください。あと対空兵装が皆無なので丙とはいえ道中は相当運任せになるかもしれません。 -- 2016-11-29 (火) 19:48:20
• ここで掘りしてる皆さんは -- 2016-11-29 (火) 15:25:43
  • すいません、途中送信。どんな編成にしてますか？参考にしたいです -- 2016-11-29 (火) 15:27:10
  • そもそも地獄のようなここで掘りをしてる人がいるか疑問ですが、基本的に上に上がってるクリア編成そのままか少しいじったくらいの編成じゃないですかね。ちなみにもし朝風掘りなら絶対E5がおすすめです -- 2016-11-29 (火) 15:59:19
  • A.朝風掘るならE5、あるとすれば嵐・萩風だろうけどボスで掘る必要はないかな -- 2016-11-29 (火) 16:10:52
    • はい。萩風掘りをRマスで。丙でも制空権確保が難しくて、優勢で妥協しようかボーキの消費抑制を重視しようか迷っていまして -- 2016-11-29 (火) 17:11:32
• 終わった……やっと終わったＥ４甲……。削りも含め全部最短ルートでいったけど、大和型持ってないならこのルートが一番かもね。逆にアイオワやビスマルク持ってないって提督は遠回り編成の方がいいかも。ただ一つだけはっきり言えるのは空母を置きものにするのはやめた方がいい。弾ペナがないから駆逐はもちろん道中のル級もワンパンできるし、中破フラヲを片づけたりと仕事がたくさんできる。むしろカットイン駆逐より重要かもね。 -- 2016-11-29 (火) 15:57:32
  • あとキラ付けも削りからして行きましょう。気休めにしかならないかもですがやらないよりまし。また対空カットインの発動もかなり上がる気がします。 -- 2016-11-29 (火) 16:04:22
    • キラ付けてもフラヲやフラルにワンパンされることもよくあるんだよね(憤怒)　 -- 2016-11-29 (火) 16:13:39
  • それでもだめって方々は、一度ルート変更を視野に入れてみるといいかもしれないですね。編成をガラッと変えたらサクッと一発てこともよくあるのが艦これですから。。。 -- 2016-11-29 (火) 16:09:47
• 北上、阿武隈、ビスマルク、千代田、秋月、綾波で乙クリア、決戦支援だけ戦２軽空２駆逐２で出してたけど、運が良かったのか思ったほど苦戦しなかった、なぜかＥ３乙の方が苦戦した印象。 -- 2016-11-29 (火) 16:42:20
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXiz_pkc1e28KVXZ3FX　空爆で焼き払いました。撃破時は昼S。この編成では二回しか出撃していませんが、空爆が決まると道中のヲ級改や戦艦４隻もそこそこの確率で吹き飛ばせます。３スロ攻撃機の正規空母はボスやヲ級改を一発撃沈できる火力があり、優勢時の弾着よりも確率的に強いかもしれません。 -- 2016-11-29 (火) 16:46:21
  • アイオワは電探カットイン1.2倍よりは主副徹甲の115％補正の方が良くね？ -- 2016-11-29 (火) 17:28:52
    • 弾着(主に命中補正)と対空CIを兼ねてるからかと。 -- 2016-11-29 (火) 17:34:58
    • 対空重視でした。ぶっちゃけ撃破時はアイオワが何もしなくても勝てたくらいに楽勝でした。終わった後に知ったのですが、フモよりも改修した１３号や２１号のほうが対空は強いみたい。 -- 2016-11-29 (火) 17:56:37
    • いやだから対空は変わらないのよ。徹甲か水偵かだから -- 2016-11-29 (火) 23:28:11
    • 水偵装備は弾着の必須条件では? -- 2016-11-29 (火) 23:44:23
    • だから弾着じゃなくて主副徹甲は常時115％補正なのよ -- 2016-11-29 (火) 23:46:00
    • ああ、徹甲弾とかの補正ですか。言われてみればそんなものもありましたね。完璧に忘れてました。 -- 2016-11-29 (火) 23:51:24
    • 条件を調べてみたけど、ものすごいニッチな活用法だな。 -- 2016-11-29 (火) 23:56:50
  • 潰しても潰しても湧いてくる艦攻…ツ級も死にたくなったでしょうね(実際撃沈したろうけど)。今後の参考にさせていただきます。 -- 2016-11-29 (火) 17:29:56
  • これはなかなか思い切った編成で…ボーキ余裕があれば実は意外と良いかもしれませんね。夜戦は出来なくともこれだけ開幕で出せば運が悪くなければ昼撃破も余裕で残っててもボス大破してそうですし。 -- 2016-11-29 (火) 18:02:17
    • 撃破できなかったときの流れは、大鳳が開幕空爆で大破沈黙、さらに軽空母勢が外したりしましたが、それでも随伴は全部倒してポスかすり傷の一騎打ちに。しかしこのアイオワだと夜戦で２００ダメくらいで、一撃必殺は無理でした。 -- 2016-11-29 (火) 18:09:10
  • 最新の情報では制空を５８０まで落とせるらしいので、アイオワの代わりにイタ戦＋水戦を追加して、空母の攻撃機をさらに増やすこともできるかも。 -- 2016-11-29 (火) 18:03:04
    • ツ級「マダフエルノカ！(憤死)」 -- 2016-11-29 (火) 18:15:06
  • Iowaだけは「こんなの普通じゃない？」って思ってそうだwww -- 2016-11-29 (火) 19:38:50
  • 大鳳「この変態を見たかったの！」 -- 2016-11-29 (火) 19:41:09
  • この編成の利点は、敵随伴艦を先に一掃してくれるので、こちらの戦艦や空母の砲撃が高確率で先制で敵空母に刺さること。駆逐艦にカットインを叩きつけるアイオワはもういないんだ…… -- 2016-11-29 (火) 20:36:01
  • 夜戦行かなきゃ絶対倒せないような敵がいない＋雑魚を可能な限り開幕で落としたい、だから確かにこれも十分ありだな。なるほど、勉強になった。 -- 2016-11-29 (火) 23:35:03
• 甲殲滅、ボスたどりつけないのでアドバイスお願いします。以下編成。第一艦隊は準最短ルート案、第二は最短ルート案です。どっちの方がよさそうでしょうか。あと道中支援も出した方がいいんでしょうか？ -- 2016-11-29 (火) 16:47:25
  • 道中はどのマスで撤退が多いかわからんけど、まずはキラ付けが一番効果が高い。自分は最短でいったんでそっちだけアドバイス。　爆戦は制空補助もかねてだろうけど、艦攻のほうがいいと思う、自分は千代田に天山村田でいってた。あとボスで優勢はとれないだろうから、夜偵積むなら劣勢になるよう調整。阿武隈の運改修してなければ連撃（高角砲装備）で防空底上げしつつがいいかと。　最短ルートの道中支援はル級マスにしか効果がないから、資材とキラ付けの時間で考えるとよいかと、自分は決戦だけでいった。　　なお潜水艦だけは対策の仕様がないから、かわしてくれることを祈るしかないです（対潜装備積む余裕はない） -- 2016-11-29 (火) 17:39:26
  • この編成を比較すると、最短の方が到達率が良いと予想されます。準最短は対空面に不安があり、空襲マスでの損害が大きそう。道中支援は出した方が到達率は上がるでしょうね。 -- 2016-11-29 (火) 17:49:09
  • 阿武隈を使うなら短ルートでしょう、ただしこの編成だと昼火力はかなり厳しいので支援等を併用しないと夜戦まで持っていけないことが多々あります。準短ならば摩耶等対空CIを入れた方がいいです。道中支援は出すと確実に突破率は上がりますが、キラづけしないとほぼ来てくれないのが難点です。 -- 2016-11-29 (火) 18:09:11
  • 最短ルートはこれ制空値不足なんで夜偵無理では？夜戦まで数残れば勝てないこともないと思いますが。準最短の方は縛りなら仕方ありませんがアクィラはちょっと…何の砲撃でも一発大破する危険性がある上、圧倒的低さの基本火力と搭載数も最低の正規空母なんで。甲では道中支援はあまり役に立ちません。 -- 2016-11-29 (火) 18:11:20
    • 夜偵は航空劣勢の場合は発動するんで、この積み方ならありですよ -- 2016-11-29 (火) 18:23:47
    • 最短のは航空劣勢による夜偵発動狙いかと。私は出撃時260くらいに調整して空襲マス拮抗、ﾎﾞｽ劣勢(空襲マスで削られて230未満になるように)とかにしてた。まぁ準最短のもだけど、20機程度のスロットに艦攻・艦爆入れても全滅したので艦戦でもいいかもしれない。 -- 2016-11-29 (火) 18:41:23
    • あぁなるほど劣勢で夜禎を。でもこの編成だと随伴が残りすぎて結局ボススナイプに賭けることになるので強力な支援必須ですね。 -- 2016-11-29 (火) 19:55:40
  • 自分は準で行ったのでそちらを。制空は600以上は欲しい。自分の場合、出撃時に153機いた艦戦がボス戦後は104機になっていた。つまり1/3は撃墜されます。ボスマスでの航空劣勢狙うのでなければ、Ｑマス中大破が続出します。あと、一航戦か装甲空母を投入する余裕があるならそちらで。道中支援は全キラの戦2正空2駆2の全力。もちろん出撃艦隊にも3重キラ。 -- 2016-11-29 (火) 18:24:20
  • 道中支援入れるとSマスの突破率がかなり上がるんで、基本的に推奨。甲でやるならちまい節約なんて厳禁。で、自分は準最短しかやってないので最短の方は何とも言えないんだけど、この準最単編成で甲はなかなかに厳しいと思う。準短の攻略編成漁ってみるとわかると思うけど、大抵が一航戦やらアイオワやらふんだんに使って昼戦の安定感を高めてる。これだと全艦無傷でボスに着いたところで、空母2隻棒立ち＋戦艦が装甲を抜けない＋阿武隈のカットイン不発で絶望・・・みたいな図しか見えん。（そもそもこの対空能力じゃ空襲の無傷突破が至難の業だから、さらに状況は悪くなると思われる。）最短の方なら可能性は見えるような。 -- 2016-11-29 (火) 18:39:08
  • 自分は重量で削って最短で割ったんだけど、この編成案でたどり着くならキラつけて最短がいいと思う。ただ最短でもちょっと火力不足（個人的には夜戦火力）のような気がする。高速軽空母が残っていれば重巡か雷巡入れるのをお薦めするけど、どうだろう？　支援はケチらず両方入れたほうがいいと思うけど、1葉さんの言うように資源と時間次第かなぁ。　いずれにしろここが終わったらあとは何とかなるから、（クロスロード組を残して）ここを抜けることを最優先に考えてもいいくらい。 -- 2016-11-29 (火) 19:18:11
  • 秋月砲が大量にあるなら、最短ルートで阿武隈や雷巡に秋月砲装備させるのもアリじゃよ。俺はこんな感じで甲クリアした。 -- 2016-11-29 (火) 19:25:26
  • 思いの外支援がSマスの戦艦を複数中・大破にしたりするのよね。意外だった。被害抑える意味では重要だったりする。(支援来なくても本隊キラ付けしてれば完全S勝利することも極稀にはあったけど…) -- 2016-11-29 (火) 19:27:58
    • 計算上、戦艦or空母の反航戦キャップ火力≒反航戦でもクリティカル発生すれば、フラルを一発で撃沈できる火力だからね。 -- 2016-11-29 (火) 19:48:41
  • 正直、縛りプレイでもない限り甲ならもっといい空母と戦艦使おうよ…E5甲は金剛型や雲龍型で十分すぎるから、もし居るのならむしろE4に装甲空母とか加賀とかBismarckとかIowaとかを投入すべき。 -- 2016-11-29 (火) 19:58:08
  • 助言ありがとうございます。温存していた分もつぎ込んでこうしてみました。準短ルート用。阿武隈は運56です。潜水艦に吹っ飛ばされたのでまだ一回した試してないです…。 -- 木主? 2016-11-29 (火) 21:39:23
• 最短ルートにしたとたん到達率すごいことになってる。今までの苦労はいったい・・・ -- 2016-11-29 (火) 17:08:58
  • まあ、そうなるな… -- 2016-11-29 (火) 19:28:43
• E4甲攻略完了しました。編成「摩耶(対空CI&夜戦連撃),Rome,Iowa,赤城,加賀,千歳」 空母はそれぞれ艦戦3,最大スロに艦攻でボスマス優勢。3重キラに両フル支援で全力出撃。準最短ですがこれが一番道中、ボス共に安定しました。最後はキラ付けの効果が出たのか被弾1発で済み、ボスは運悪く反航戦でしたが昼戦で敵旗艦のみに。摩耶とRomeの夜戦連撃でS勝利。ボスマスで空母が随伴艦の大半を削り落とす非常に良い仕事をしてくれました。置物にするのは勿体無いかと。 -- 2016-11-29 (火) 17:41:32
  • 突っ込ませてくれ。あの艦娘はRomaだ。英語でいうRomeのことをイタリア語ではRomaと表記するんだ。 -- 2016-11-29 (火) 19:30:44
    • あースマン、ゲージ割った興奮冷めぬまま打ち込んだから変換ミスまで気が回らなかった。気を悪くしたなら申し訳ない。 -- 2016-11-29 (火) 23:39:43
• http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXjHr4fgtybtuWRXnn2 輸送。丙ならいけると思ったもののHマスでどうしても降ろされるので諦めたよ。イベント終了からさらに１週間後までまで休日ないし。 -- 2016-11-29 (火) 17:59:27
  • あー、あそこのフラヲ改にはひどい目に遭わッされた。駆逐艦の砲を全て10cm高角か10cm高角高射に取り換えるといい。利根筑摩改二がいるんだったら最上三隈と交代。 -- 2016-11-29 (火) 19:35:56
  • 参考までに　旗艦　阿武隈改二、鈴谷改、時雨改二、島風改、初春改二、夕立改二でクリアしたぞ -- 2016-11-29 (火) 20:00:38
  • 対空装備が甘すぎるので妥当でしょう。Hマスは甲ですら対空しっかりしていればヲ改よりリ級の砲が怖いので。 -- 2016-11-29 (火) 20:01:15
  • 駆逐艦は対空属性のある緑色の主砲にする。数も２つにしないと夜戦で弱い。対空カットインも、鬼怒一隻よりも駆逐二隻にやらせたほうが確率的に良い。三隻でやってもよいくらい。 -- 2016-11-29 (火) 20:10:01
  • 皆さんありがとうございます！もうsaratogaはどうしようもありませんが、次のイベントのための教訓とします！場合によっては防空艦は2～3人いた方がいいこと、輸送量に固執しすぎて失敗したこと。 -- 質問主? 2016-11-29 (火) 21:39:44
    • 防空艦という考え方でなくて防空装備とした方が良いですよ。摩耶改二と秋月型以外は特別強力なカットインが出るわけでもないので。実際輸送時は自分の艦隊は夜戦火力や輸送量も場合によっては増やそうとして朝潮型改二に秋月型装備させてただけですが、道中のヲ改をよく黙らせてました。そもそも現状秋月型はイベントでしか手に入りません。 -- 2016-11-29 (火) 23:05:45
  • 最上の三式が？です。（対地なら分かるが）皐月はカットイン要員にした方が・・・ -- 2016-11-29 (火) 23:07:38
• 乙のRマスで萩風掘りしてるんですがいい編成ありませんかね？ソ級も怖いし、Rのフラヲ×2のせいでバケツ消費がかさみます…。ここはガシャンもあって低確率なので結構厳しいですね…。 -- 2016-11-29 (火) 18:07:41
  • ちょっと上にある戦１空母３軽空２とかどうでしょ。Rマス限定ならばさらに攻撃機が積めるので先制で随伴を倒して、ヲ級にいきなり戦艦カットインを叩き込めます。ソ級はまあB -- 2016-11-29 (火) 19:59:38
    • ミスった。軽空に攻撃機を４積みすればソ級を倒す可能性もあります。先制は無理ですが。 -- 2016-11-29 (火) 20:02:14
• 今朝方、こちらでアドバイスいただいた、司令部LV１１２　甲作戦で挑んでるダメ提督です。アドバイスを下さった皆様ありがとうございます。たったいま帰ってきてデイリー任務消化してるところですが、最終的な調整をして再トライ予定です。こちらの第２艦隊が最終案とする予定です。ビス子ドライをここで使う事にしました。Ｅ５で使える高速戦艦がイタリアとローマのみになってしまうのが懸念材料ではありますが。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgFjHOi-QNs_-HsIn6 -- 2016-11-29 (火) 19:02:58
  • うわっ、途中送信失礼(汗。クロスロード組もいますし、Lv98鳥海改２と妙高四姉妹(いずれもレベル９４)もいるし、何とかなると信じて・・・がんばってきます！大ポカしてないかワンポイントアドバイスとかありましたら改めてよろしくお願いします。 -- 2016-11-29 (火) 19:05:58
  • 一番頑丈なIowaを旗艦にするのはもったいない。お祈り回数多いんでよりもろい艦を旗艦にした方がいい。一番脆い大井か, -- 2016-11-29 (火) 19:40:18
    • 弾着率上昇狙うにしてもIowaよりは脆いBisだが、ボス拮抗なんでやっぱ際立って脆い大井が旗艦でいいと思う。複縦前提ならかばう率も低くないし。 -- 2016-11-29 (火) 19:43:32
    • あとは、回避がより上がる艦戦は大鳳に載せた方が恩恵が大きい。 -- 2016-11-29 (火) 19:50:02
  • 大井の砲はフィットを使うわけではないようなので、対空砲2つの方が艦隊全体が安定するかもしれません。ここのボスは柔らかいので大北はとりあえず連撃出る装備なら十分な活躍が期待できます。 -- 2016-11-29 (火) 20:10:27
  • 航空優勢Rマスと、Sマスの安定にはIowa旗艦で良いかと。大井っちは夜戦火力がオーバー気味なので、秋月砲を乗せて空襲対策しても良い。ダメージを抑えてボスにたどり着けば、戦艦２隻＋装甲空母２隻の昼砲火力と雷巡の雷撃、夜戦火力200オーバーの連撃４発と殲滅力は十分。 -- 2016-11-29 (火) 20:43:49
  • なんだかうちの鎮守府の近いので応援してます。御武運を -- 2016-11-29 (火) 21:33:18
• これからE4に挑むところですが、丙ならE5のラストまで間に合いますかね？ -- 2016-11-29 (火) 19:05:59
  • それはお前さんの今後のスケジュールと残り資材の量によるから、他人じゃ何も言えないぞ。挑戦してみて可能か否かは、自分で見極めてくれ。 -- 2016-11-29 (火) 19:16:50
    • そうね、E5甲狙わないなら札怖くないけど今出せる艦娘が誰かとかもわからないしね。とりま、輸送は最短ﾙｰﾄ編成・道中支援アリが良いと思うよ。 -- 2016-11-29 (火) 19:31:39
  • 艦娘と装備が整ってるんだったらいける。逆RTA（どれだけギリギリで始めてメンテ前までに滑り込みクリアできるか）ってのをニコ生放送している人もいるくらいだしね。 -- 2016-11-29 (火) 19:35:05
  • お祈り要素満載だけど、資材とバケツが十分にあるのなら、数の暴力に物を言わせてどうとでもなる！ -- 2016-11-29 (火) 19:57:10
  • 沼にはまっている人の編成を見て何が悪いか判断できるレベルで、自分のところで何が準備できるかわかってるなら余裕だと思います。 -- 2016-11-29 (火) 20:15:02
• 明け方にご意見を頂いたものです。　甲殲滅ラスダン。　ご意見を参考にしてかなり弄ってみました。　どうでしょう？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXgXl49xoGgZqEzzewM -- 2016-11-29 (火) 19:52:43
  • とりあえず、制空とってるのにアイオワに弾着させないのはもったいないので夜偵でもつけましょう。照月と阿武隈は不安要素ですね、準短ルートは軽以下を入れなくても済むのが利点なので、札などの都合が無ければ摩耶なり雷巡なりを入れたいところですが… -- 2016-11-29 (火) 20:14:44
    • 摩耶、ハイパーズともに札の関係で使えません。　この場合、素直に最短ルートの方が安定するでしょうか？ -- 木主? 2016-11-29 (火) 20:22:47
  • 出せれば阿武隈よりは連撃大北に対空砲もたせたほうが安定します。照月一人ではカバーしきれないので。ちなみに阿武隈は対空砲もたせてしまうと先制雷撃が弱くなりすぎるので同じような使い方はできません。 -- 2016-11-29 (火) 20:22:28
  • 制空は６００あれば十分で、人によっては５８０なんて人もいます。照月の主砲が10cm+高射装置でないのはなぜ?　個人的には最短以外のルートで、軽巡や駆逐艦を使うのはつらい気がします。 -- 2016-11-29 (火) 20:22:39
• 輸送潜入り最短ルート思いのほかダメコン消費無しで突破できた、運はよかったと思うけど空母2はやっぱり強いな -- 2016-11-29 (火) 19:54:09
  • 熟練MAXの瑞雲12型＋水上戦闘機を２セット装備で、ギリギリ制空劣勢で着弾発生を低減できるから、装備さえ揃っていれば輸送最短ルートは一気に楽になるからな。 -- 2016-11-29 (火) 20:11:43
  • 潜水艦隊で削りができるのはいいですね。E-2と違って反れる事もなく(零観*4)、唯一の難所のSも割と駆逐艦狙ってくれるので突破率も高い。バケツの消費と１戦辺りボスは０～200くらいしか削れませんが…1回だけ運よくスナイプ3連刺さってボス撃沈したけど(A勝利でモヤっとするけど -- 2016-11-29 (火) 20:41:08
• 制空確保＆Sマスお祈り最短コースで乙ラスダン終了！甲でクリアする提督たちはホント凄いよ・・・ -- 2016-11-29 (火) 20:20:57
  • 甲Sマスのでアイオワには泣かされた…ラスト1勝までの十数回の出撃で駆逐艦攻撃率なんと実に100％…開幕に力入れて削っておけばよかったんだけど… -- 2016-11-29 (火) 20:29:48
    • 本当にキッチリ弱いところ狙ってきますよね中破艦なんか集中攻撃されるし -- 2016-11-29 (火) 20:38:13
    • ただ一方で一緒に出してたローマは超長の先手でル級毎回ワンパンしてたんだよなぁ…アイオワド近眼説… -- 2016-11-29 (火) 20:46:52
  • おめでとうございます。女神１個使っちゃたので、自分は全然凄くないです。 -- 2016-11-29 (火) 20:54:15
• 昨日アドバイスをいただいた者ですが、E4甲突破いたしました。編成はこんな感じ、編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXegSUKwDr5Qn3JbkLq 敵前衛が残りA勝利でしたがなんとか終わりました。削りは潜水、ラスト出撃は3回のうち道中撤退が2回、ボス到達1回で終わりました。ちなみに運改修はしてないです -- 2016-11-29 (火) 20:42:32
• 甲クリアできました。編成 最短ルート、3重キラ付け、対空装備を積みつつ夜戦頼み。道中小破すらせず、夜戦も阿武隈・雪風が中破のみでかなり運が良かったです。ラストは妙高姉さんの連撃がキレイに決まりました。 -- 2016-11-29 (火) 20:44:02
• 防空駆逐艦を連れて戦艦に主/主/高角砲/水偵で輪形陣、これだ。90mm★Maxすげぇな。三式弾とはダンチだ。Hのヲを案山子にしてやったらめっさ楽になった。 -- 2016-11-29 (火) 21:06:54
  • そうなん？うちは試しに防空マシマシで「90mm★MAXx2」「21対空改★MAXx2」「13対空改★MAXx1」「機銃集中x2」「秋月砲★4x4」でHに突っ込んだら、(複縦という中途半端さも手伝って)落とせず当たらず、1ヶ月ぶりの敗北くらったよｗ。過ぎたるは及ばざるが如し。「…まあ、そうなるな」 -- 2016-11-29 (火) 22:05:38
  • 甲で数回Hマスのヲ級を案山子にしたなぁ。対空装備は秋月に[秋月砲★10x2、13号改★10]と他駆逐に秋月砲★10x2x1だけだったから、秋月が防空担当艦に選ばれて割合か固定か、もしくは両方が成功したんだと思ったけど。 -- 2016-11-30 (水) 01:51:37
• E4甲、割りで沼っています。　⇒ 編成　支援は決戦のみで駆2正空2戦2です。　本隊には必ずキラ付けして出ています。　道中大破も多いですが、個人的には道中大破よりもボスマスで中大破祭りになり、全然ボスにトドメをさせる気がしてこないのがつらいです…。　何かアドバイスいただけますとうれしいです。 -- 2016-11-29 (火) 21:13:31
  • 対空に振りすぎていて、空母棲姫をワンパン可能な艦がいないのが問題かと。制空喪失でも夜偵は発動するので、Iowaに装備させるのを推奨します。あとは霞か初月のどちらかをカットイン可能な駆逐艦に変更。もしくは那智を雷巡に変更でしょう。 -- 2016-11-29 (火) 21:26:04
    • 雷巡にする場合は索敵注意。駆逐艦もカットインにすると索敵が落ちるので、１つ電探にするとか見張りにするとか調整が必要。 -- 2016-11-29 (火) 21:36:12
  • ボスマスでつらいのは軽量編成の宿命。何度もやるしかないかと。あえていえば、駆逐艦は一隻魚雷カットインにしたほうが、倒せる敵艦が増える。 -- 2016-11-29 (火) 21:32:01
  • コメントありがとうございます m( _ _)m　一時期、空襲で大破が頻発したため気付けばかなり対空に振ってしまっていました。　夜偵はなんと単純に忘れていました…orz　駆逐艦を一隻、カットイン艦に変えてみます。　もう４日は沼っているので、早く抜けたいなぁ…。 -- 木主? 2016-11-29 (火) 21:40:34
    • 資源と艦にもよりますが、もう一つ上回りの編成を作って交互に出すのもよいのではないかと。 -- 2016-11-29 (火) 21:57:12
  • 軽量だと空襲ワンパンも日常茶飯事だろうからなあ…。とはいえやっぱり「無傷で抜けられれば高確率でボスを落とせる」火力は最低限必須だな。それと、資源がヤバいんでなければ道中支援も出した方がいいよ。Sマスで来てくれれば艦隊の損傷率が下がるから、ボスに全力を出しやすくなる。甲でやるならできる事は全てやっておきたい。 -- 2016-11-29 (火) 22:08:02
  • あと一発当たれば、とかここでCIが出てれば（この編成にはないけど）、というシチュエーションが何回かあったなら、あとは回数こなせばそのうち終わる。火力的には対空に振りすぎてると自分も思う。夜戦で誰か当てれば勝ち、っていう編成にできればいいんだけどね。 -- 2016-11-29 (火) 22:13:46
  • アドバイスをいただき編成を変えてからの出撃3回目、E4甲、抜けられました…！（画像）　色々なルートや編成を試したため、もはやE5甲に挑める艦娘たちがどれだけ残っているか自分でもよくわかっていませんが、最終海域に挑みにいきます。　ありがとうございました！ -- 木主? 2016-11-29 (火) 22:15:22
    • おめー。まあE5も舐めてたら意外と躓かされるけど、ここが超えられたならなんとかなるさ。頑張れ！ -- 2016-11-29 (火) 23:38:33
  • 自分の体感ですが、決戦支援は駆２戦４の方が仕事をします。見た所、練度装備共に問題は無いようなので、ボスでの中大破は祈るしかないような。あと甲で最短ルートだと完全勝利が難しいので、霞をカットイン艦に変えてスナイプ狙わせるのもありだと思います。 -- 2016-11-29 (火) 23:41:55
• 大破してると輸送ゲージの計算に含まれないんだな -- 2016-11-29 (火) 21:20:51
  • 輸送マスに到達した時点で大破してなければ、含まれてたぞ？　輸送マス到達前に大破してた場合は知らんが。 -- 2016-11-29 (火) 22:36:21
    • そう輸送マス到達時に大発一つ持った江風が大破してて、大発の表示数が一つ減っててあれ？ってなって、やっぱりゲージ減りが少なかった。 -- 2016-11-29 (火) 23:57:50
• 丙ラスダンだけどクリアできなくって積んでしまった。最長・準短だと必ず途中で大破。最短だと1/2くらいで到達できるけど火力不足。サラトガ会いたい… -- 2016-11-29 (火) 21:26:31
  • 火力不足というのは、夜戦までに随伴を減らせなくて旗艦に攻撃が集中しないということ？ -- 2016-11-29 (火) 23:51:41
• E4甲　割りに入って、やっとの思いでボスに到達すること３回。全部Ｔ不利、さすがに狂いそう -- 2016-11-29 (火) 21:27:42
  • 大正義超重量編成だとT不利でも随伴がマッハで消し飛んでいくんやで… -- 2016-11-29 (火) 21:45:45
  • せめて彩雲で回避しようぜ・・・反攻ならまだ勝てる可能性はある・・・・と思うし -- 2016-11-29 (火) 22:00:07
• E4甲殲滅戦クリア。 -- 2016-11-29 (火) 21:43:13
  • 編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXk5uem5sO4QwP2jAgx　第２決戦、第３道中支援隊です。空母を入れても優勢なんて程遠いし、優勢とっても被害減らないし、そもそもボスまで到着できひんのやー！と、苦悩の挙句の編成です。本隊にキラ付けさえすれば３，４回に１回はボス戦への切符を手に入れてくれ、重量編成より到達できて安上がりでした。 -- 2016-11-29 (火) 21:50:05
    • 女神積んでも大破生殺しで放置される事が多々あるから、艦によってはあえて最初から中破で出撃するまであるな -- 2016-11-29 (火) 22:11:41
  • 航空戦ではどうにもならないので同じ土俵に上がらず対空カットインと機銃による防空と戦艦２隻によるごり押しというコンセプトです。　神通は大破率が異常だったので旗艦に。イタリアの観測機、二水戦はSマス対策です（航空確保、連撃、弾着のため）。霞乙は秋月型を使用、温存で使えなかったので急遽対空仕様に。　元から対空の低いビス子と夕立の被害が目立ちました。ラストは雪風が１マス目で中破。以後まるで役に立たなかったので実質５隻でしたが、ビス子と夕立が頑張ってくれました。 -- 2016-11-29 (火) 22:03:51
    • お陰様で乙ですが海域突破できました。自分の場合はハイパーｽﾞに阿武隈改二で行きましたが。索敵値の関係で阿武隈に砲は積めませんでしたが。空母増やしても夜戦火力と到達率考えたら最短の空母無しはありだと思いました。ほんと助かりました！ -- 2016-11-30 (水) 01:46:03
    • お陰様で乙ですが海域突破できました。自分の場合はハイパーｽﾞに阿武隈改二で行きましたが。索敵値の関係で阿武隈に砲は積めませんでしたが。空母増やしても夜戦火力と到達率考えたら最短の空母無しはありだと思いました。ほんと助かりました！ -- 2016-11-30 (水) 01:46:06
• 乙輸送のラストで15連道中撤退。使いたくはなかったが、資材、続く殲滅作戦、E5攻略、毛根へのダメージを考え、駆逐にダメコンで突破。もやもやする・・・ -- 2016-11-29 (火) 21:49:29
  • 勝てば官軍よ。よくやった -- 2016-11-29 (火) 22:22:36
• 殲滅戦(甲)の編成をしました、アドバイスお願いします http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXk0FI-dRbWPUu5dyN- -- 2016-11-29 (火) 22:09:45
  • えっ・・・いけそうやけど　細かいとこでいうと二式水戦じゃあ弾着観測射撃できないから水偵に変えたほうがいいよっていうのと、ボスの空母棲姫がそこまで装甲ないから北上さんは連撃裝備で十分じゃよってところかな。 -- 2016-11-29 (火) 22:25:43
  • 北上には対空砲持たせるのをおすすめします。ローマはこの装備だとさすがに砲撃が全く当たらないと思うのでせめて弾着撃てるようにするかフィット砲もたせた方がいいと思います。 -- 2016-11-29 (火) 22:47:16
  • 制空を少し落とせるので、イタ艦の水戦を外すか、または空母の攻撃機を増やせる。水戦を残すなら、徹甲弾を外して観測機を積む。北上は魚雷装備でもいいと思います。昼間の雷撃で敵戦艦や空母を大破させる可能性が高まります。 -- 2016-11-29 (火) 23:16:35
    • 反抗以下なら、ね。北上の場合、昼戦キャップがあるから同航以上ならそんなに意味はない -- 2016-11-29 (火) 23:44:53
• 輸送作戦乙、睦月榛名Iowa那珂天城瑞鳳で8割以上大破撤退なんだが。無理だろこんなの -- 2016-11-29 (火) 22:20:31
  • どこで撤退してるか知らんが、キラ付け最低各２回して、Hマスは当然輪形で行ってるだろな・・・？ -- 2016-11-29 (火) 22:40:49
  • 装備がメチャクチャだとか、艦娘たちのレベルが低すぎるとかじゃないの？ -- 2016-11-29 (火) 22:42:05
  • 最短ルートが一番ラクだよ -- 2016-11-29 (火) 22:48:11
  • 最短ルートにしたほうがいいよ。 -- 2016-11-29 (火) 22:48:22
  • 輸送乙で苦戦してるとその先やばいよ。丙へ落とすことも検討を。 -- 2016-11-29 (火) 22:54:25
  • 自分も似たような編成でスタートしましたが、結局戦艦を減らして秋月型を加えてルートを変えました。睦月が大発担当なら、ヴェルヌイ大潮改二江風改二がいればそちらに変更してもいいかも。鬼怒改二がいるなら大発×２と機銃集中配備あたりでも。 -- 2016-11-29 (火) 23:19:09
  • 輸送はそもそも絶対通るHマスが戦艦入れた時点で撤退率上がるようなマスです。ただし甲最短ルートでも対策したらリセット掘りしようか悩む程度には安定します。 -- 2016-11-29 (火) 23:50:49
  • 道中支援出せばいいんじゃね？乙なら支援無しでも2から3割くらいはボスまで行けるけど。 -- 2016-11-30 (水) 00:12:48
  • 好みもあるけど、戦艦を抜いてHマス二巡させずに通過することも検討されては。自分も乙だったけど、駆2、阿武隈、航巡2、装空1で支援もいらんかった(大破撤退は5回)。因みにHマスは複縦で凌いだ。 -- 2016-11-30 (水) 01:59:24
  • Iowa80が最低レベル、過去のイベントでキラ付してて大破撤退ばかりで面倒になってキラなしで行って突破とかザラだったし、今回も那珂天城を3重キラにしても大破。キラ付けなんて無駄。最短ルート試してみます。 -- 2016-11-30 (水) 06:53:11
• とりあえずこんな感じで削ってますがどうでしょう？アドバイス願います。編成 -- 殲滅戦（甲）削り中? 2016-11-29 (火) 22:35:08
  • ちなみに道中ボスとも念のためエコ支援出してます。 -- 2016-11-29 (火) 22:42:03
  • 運改修してないなら駆逐も連撃にした方が良いと思う -- 2016-11-29 (火) 22:52:51
  • 道中空襲で大破が頻発するようなら叢雲も夕立と同じ装備に。摩耶の主砲は夜戦で仕留める気があれば3号砲じゃないと補正がないので検討してもいいと思います。阿武隈の先制雷撃はこの装備だとかなり決定率が低いので、魚雷カットイン装備も考えておいてください。 -- 2016-11-29 (火) 22:54:39
  • これ後半戦だよな？軽空母編成で行くなら麻耶の装備火力装備にして駆逐１を対空カットインにしたほうが昼戦は安定するかも？昼戦の火力足りなく見える・・・ -- 2016-11-29 (火) 23:04:06
  • 駆逐はカットインできる運があるとして、魚雷２対空電探１あるいは見張りが良いかと。駆逐２がカットインするなら対空摩耶もアリかと思います。阿武隈は運を上げてカットイン仕様にできないとつらいかと。 -- 2016-11-29 (火) 23:29:05
  • アドバイス以前に叢雲にカットインさせてる提督がワイ以外にもいて嬉しい　あと空母棲姫は装甲150程度だから重巡の連撃でも十分仕留められるし、秋月型がいればそちらを対空要員として採用したほうがいいかも　駆逐艦は中大破しやすいから戦力としてあまり期待してはいけない -- 2016-11-29 (火) 23:35:44
• 昨日の夜に投稿した60回のラスダンです。昨日は6回の出撃で1度だけボス到達しましたが、当然のごとく火力不足です。本日も同じ編成で少々変えて行きましたが、ボス到達して火力不足で終わりました、以前の準短ルート編成に戻してしてみましたが、キラ付き支援も来ずにSマスでの大破撤退で終了したので絶対無理と判断して、丙に変更してやり直すことにしました。コメントを頂いた方々、ありがとうございました。多分、行けるとは思うのですが、変なパラメータがあたえられていなければ・・・・・ -- 2016-11-29 (火) 22:48:26
  • 凹んでるようだからある言葉を贈るよ　甲は名誉、乙は敢闘、丙は英断　艦これは個人プレーだからね、このイベントをバネにしてがんばれ -- 2016-11-29 (火) 23:30:21
  • 私も今同じ判断をしようかと考えてます。とりあえず１２月に日付が変わる時をリミットに・・・・・・お互い、このイベントそのもののクリアめざしてがんばりましょう -- 2016-11-30 (水) 03:01:17
  • 柱です。丙にして。6回、1時間で輸送ゲージ破壊して、就寝。目が覚めて現在戦力ゲージ攻略中に、いきなり親潮が来た。4つ目のカタパルトを狙わずに、乙か丙にしろということだったようです。 -- 2016-11-30 (水) 05:01:42
• 乙作戦完遂。阿武隈さんをE3で使ってしまってたので大苦戦。輸送殲滅ともに阿武隈さん抜きで最短ルートは難しいと思い、準最短に切換え。輸送は鬼怒改二で、殲滅は摩耶さま対空特化＆Iowaさんで何とか格好をつけました。支援は道中必須、ラストのみ決戦も追加で。 -- 2016-11-29 (火) 22:58:54
• 今朝方 2016-11-29 (火) 03:57:47 に輸送の下ルート固定情報を書き込んだ者ですが、攻略情報のルート分岐法則、BとEに追記していいでしょうか？今更ではあるけれど、イベントが終わった後まで「仮置き」で残るのはもやっとするので。初の「二度と戻れない海域」だから先駆者が戻ってきて検証することもないし。 -- 2016-11-29 (火) 23:05:20
  • 一応こちらにも書きますが、Bは「軽巡/雷巡/重巡/航巡/軽空母を計1隻以下or4隻以上含むとE、ちょうど2隻or3隻含むとG」Eは「高速統一、正規空母なし、戦艦1隻以下、軽巡1隻以上、駆逐1隻を全て満たす場合はH それ以外はE」です。過去の書き込み検証および、自分でも多少の追加検証をやってみましたが、この条件から外れた事例は今のところありません。 -- 2016-11-29 (火) 23:06:57
    • ここまで来て反例が無いのなら良いのでは。 -- 2016-11-29 (火) 23:20:18
    • レス感謝です。ひとまず更新しました。 -- 2016-11-30 (水) 02:11:39
• 甲司令119準最短ルート、ラストダンス突破編成　Iowa改97(アイオワ砲+8、+6、観+10、Fumo)利根改二117(３号+10、3号+10、観+10、二式水戦+10)摩耶改二86（３号+10、90ｍｍ+10、Fumo、夜+10）加賀改128(友永天山、烈風601、岩本53+10、21熟+10)翔鶴改二甲96（村田、流星601、21熟+10、烈風）瑞鶴改二甲95（村田、烈風改、Re2005改、Fw190）航空機は全て熟練+7、支援は道中決戦ともに駆2正空2戦2全力投球。削りはほぼストレートＳ勝利4回だったがラスダンで沼り20試行くらいした（うちＡ敗北4、他は道中事故）。けっきょくは道中を無傷で抜けることを祈るしかないですな。ラスダン突破時はＲまで無被害Ｓマスで加賀中破、Ｑ空襲を小破2で切り抜けた。とにかく疲れる戦いだった。 -- 2016-11-29 (火) 23:24:26
• E4甲殲滅ラスダン編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXkRpazOxT9U9c6Y4-n　削りはビス子＞加賀の艦攻ましまし編成。　フルキラ＆フル支援で、Ｓ５撤退３の全８回でクリア。　キラ付けしてた時間の方が遥かに長い海域でしたｗ -- 2016-11-29 (火) 23:28:44
  • 強制敗北を嫌ったのとボス火力も期待できることもあって準最短ルートを選択したが、ボーキの消費に目を瞑れば削りは楽だと思う。　摩耶をＥ５用に温存したい＆空母の数に余裕が有る人用編成。 -- 2016-11-29 (火) 23:41:39
  • やっぱ突破してる人は手数を確保してるな。瑞鶴の装備はちょっと目から鱗。 -- 2016-11-29 (火) 23:42:25
  • まー空母の数があればあるほど制空値に余裕がでて空母の火力を補強できるものな。戦艦4空母2で沼ってる人にこそ見て欲しい編成だ -- 2016-11-30 (水) 00:01:16
  • 雑魚散らさなきゃいけないわけで、手数は絶対無駄にしたくないんだよな。準最短で総出撃10回以下クリアとかしてる人は、大抵空母の棒立ち回避と火力をしっかり意識してる印象。にしてもこの瑞鶴の装備は確かに驚きだ。その手があったか。 -- 2016-11-30 (水) 00:05:30
  • 胸の薄い空母の３・４スロは対空装備。基本やな -- 2016-11-30 (水) 00:26:55
    • 私も北方ウィークリーの空母6編成で胸の薄い旗艦RJの3.4スロットコレにしてますが、空母に対空カット装備ってあんまやられてないんですかね？ -- 2016-11-30 (水) 07:23:50
    • 空母１～２隻編成だと彩雲なり艦戦なりが優先されるしね。　空母の対空カットインは、４隻以上空母系が居るときじゃないと選択肢に入れ辛いとは思う。 -- 2016-11-30 (水) 10:16:16
• 25日19：25頃輸送でいきなり躓いて相談させて頂いたものです。先日はお礼も言えず失礼致しました。あれからおかげ様で輸送ｸﾘｱしまして現在殲滅ﾗｽﾀﾞﾝに辿り着きました。現在 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXPwwsOFo1z9LsK1EQ1こちらの編成ですが、ビス子をハイパーズに変えるか迷ってます。道中安定でﾎﾞｽとの殴り合いに賭けるかCIに賭けるか…。どちらが良いと思いますか？ -- 2016-11-29 (火) 23:37:32
  • 輸送突破おめ。　殲滅戦ですが、無理にハイパーズいれたところで敵戦艦や空母の餌食になるだけでしょうから、このままでいいかと。準最短ルートでの攻略ならば秋月型より持っているならば摩耶様のほうがいいのでは？　あと若干突破率は下がるかも知れませんが砲戦2巡目や夜戦で敵に先んじられないように旗艦を戦艦にした方がボス戦では有利です。 -- 2016-11-29 (火) 23:47:43
    • ありがとうございます。摩耶様！対空載せて3番目に配備してみます！ありがとうございました！ -- 2016-11-30 (水) 00:07:23
  • ハイパーズを入れるなら、秋月とバーターで、アイオワを対空カットインにするかなぁ？　一応弱い方の弾着射撃も出るはず・・・？ -- 2016-11-29 (火) 23:58:46
    • 助言ありがとうございます！取り敢えず秋月と摩耶様を入れ替えてみて割れそうになかったら貴兄の案を試してみたいと思います！ -- 2016-11-30 (水) 00:10:14
    • E-4乙クリア。削りから道中決戦ガチ支援。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXdfQyXI1syEc1QSrKs ビスコがBBAハンターになっていて霞ちゃんのCIはあんまり刺さらなかった…完全に祈るマップでした。空襲は照月CI祈り、潜水は魚雷回避祈り、Sは支援とビスコが戦艦倒すお祈り… 千歳の装備は削り段階では手数増やすため制空優勢捨てて1スロ艦攻、ラスダンはビスコや筑摩の連撃・弾着のために艦戦キャリアーと役を切り替えていました。 乙は取り巻きがそこまで硬くないので連撃弾着なくても落せていました。 阿武隈も先制魚雷より砲撃戦重視のため普段はやらない主砲2載せ。 色々考えるのが楽しいマップでしたが、二度とはやりたくないなぁ… -- 2016-11-30 (水) 00:43:16
    • あれ、変なとこに入ってしまいました。申し訳ありません… -- 2016-11-30 (水) 00:46:28
    • お気になさらずｗ -- 2016-11-30 (水) 02:28:55
• ボスまで無傷でたどり着いたうえに航空優勢対空CI発動で開幕爆撃で戦艦と空母が大破とかもはや草も生えない -- 2016-11-29 (火) 23:42:46
  • 燃料ペナルティの大きい重量編成ならあるあるなんだよなぁ。　最短ルート試してどうぞ -- 2016-11-29 (火) 23:49:41
    • 最短ルートだと制空状態が悪化してこっちも脆くなるからやっぱりあるあるなんだよなぁ。 -- 2016-11-30 (水) 00:07:09
  • ボス前・ボスの艦載機攻撃判定はそれぞれ８回ずつだから、回避ペナ付いていたら何発かは当って当然って考えておかないと、ね。 -- 2016-11-30 (水) 00:15:34
• 殲滅作戦乙クリアしましたが この編成(制空値484)http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXkaUjQV0jfkM-jGEbF　でOマスで制空確保出来ませんでした。削りも最終形態も何回も確認しました。表の制空値は合ってるんでしょうか。制空値530では制空確保出来ました。 -- 2016-11-30 (水) 00:31:29
• 乙殲滅で迷走してます。決戦支援でガチ支援入れても空母が夜戦で２桁止まりです。何かアドバイスありませんか？http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXk1LIGXbgNV0jYpwMY -- 2016-11-30 (水) 00:33:36
  • 北上様の装備が謎なのと摩耶様の順番じゃね？あと赤加賀の艦攻は生き残ってる？ 夜戦の戦力不足なら重巡後ろに引っ張った方が良い気もする。道中大破しやすいために摩耶旗艦なら仕方ないから昼で主力取り巻きを殲滅できるのを祈るしかないな。 あとはキラ付け教徒なら決戦支援でも全員にキラ付けすることかなぁ… -- 2016-11-30 (水) 01:06:26
  • 特に問題無いと思うけど…火力不足を感じるのなら摩耶様の対空ボーナスを捨ててでも、北上生存↑or戦艦の弾着CI優先にするとかかな…ちなボスマスは制空優勢取れてるかな？ -- 2016-11-30 (水) 01:22:37
  • 赤城の烈風を回避つきの紫電改二などに、決戦支援の戦艦は主2電2にする(硬いのが少ないので命中重視) -- 2016-11-30 (水) 01:32:18
  • 空母パターンをいろいろ試しましたがボスまでなかなか行けない。上のアドバイスで空母を外して最短を行くというのをやったら突破率が上がった。Ｓマス対策で４４水戦搭載できるイタリア戦艦と観測機が３スロ必要になるがボスまでは結構行ける。ボスマスの航空戦とか運が絡むがハイパーズに阿武隈とか使えばゴリ押し突破できるかも。 -- 2016-11-30 (水) 01:56:27
• 装備試行錯誤しているうちに索敵が足らなくなっていてボス前でそれたorz 火力上げたかったが電探を外してはいけなかったのか。 -- 2016-11-30 (水) 00:34:33
• 輸送量について、【航空戦艦1、正規空母2、駆逐艦2、潜水空母1】【大発3、応急修理要員1】でA勝利したところ29、ダメコンを消費してA勝利したときは28でした。ダメコンにも0.3以上1.3未満の輸送量があると思われます。 -- 2016-11-30 (水) 00:35:14
• 司令104、甲殲滅ゲージラスダンで沼りまくっているのでアドバイスお願いしたいです… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXkfsOkNU4EIvVD1NFh　1が最短、2が準最短。全員キラ付け、支援は両方戦艦2空母2駆逐2なんですがボスにすらなかなかたどり着けない… -- 2016-11-30 (水) 00:36:16
  • ①旗艦が秋月だと昼2順目・夜戦初手で敵艦残りやすく被害が増えやすい。脆い駆逐をかばうにしても江風のほうがいいのでは？制空劣勢なので照明弾も機銃でよさそう。爆戦は毎回全滅してませんか？②制空拮抗で戦艦2を生かしきれてない感じ秋月を正空にして制空優勢にしてみては？ただ敵も触接してくるデメリットもあります -- 2016-11-30 (水) 01:16:19
    • ありがとうございます。爆戦は今のところ意外と生き残ってる感じですが、艦戦のほうがいいですかね？順番は、その考え方でいくといっそアイオワ旗艦とかのほうがいいんだろうか…正空がわりとぎりぎりなので、2は軽空入れて優勢とる方向でいってみます -- 木主? 2016-11-30 (水) 01:38:28
  • なんとも沼ってる感のある編成になってるねぇ。どっちも制空値が何したいのかわからないし、20機以下の艦攻・艦爆は死亡率高いよ。最短はボスに行けてもボスマスでの戦況に左右されやすいから着けば何とかなる感のある準最短を薦めるけど、ボスマスまで第1スロに攻撃機入れて活躍させたいなら5航戦かな。入れ変えられないなら素直に最大スロにのみ攻撃機入れて優勢取れる制空値（600弱）目指したほうがいいかと。今日のログに艦戦ガン積みとか艦攻ガン積みとかの編成例載せてる人がいるから、真似ろとは言わないけど「何を狙ってこうしてるのか」という考え方を参考にするのも手かと。 -- 2016-11-30 (水) 01:38:36
  • 最短ルートでクリアしたんで、そっちだけ見たよ。まず秋月型の電探は対空電探にしよう。もったいない。あとは持ってる装備にもよるが、そう悪くないと思う。艦に余裕があるなら、秋月以外の駆逐は魚雷カットイン艦にしたい。カットイン発動しないと、甲ゲージ破壊は厳しいと思うよ -- 2016-11-30 (水) 01:44:31
    • 甲の殲滅ラスダンで沼ってるのですがhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXlXhQvGPQagX7aR-sh　この編成で行けますでしょうか -- 2016-11-30 (水) 04:32:33
    • すみません間違えました -- 2016-11-30 (水) 04:35:41
  • ありがとうございます。やっぱり最短だとカットイン艦いないと厳しいですよね…最短の秋月は対空電探にして、準最短は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXl0scCLULolzPWy-oj　で優勢とっていってみようと思います。 -- 2016-11-30 (水) 02:10:02
    • 制空優勢とれる数値なら烈風より回避+のついてる紫電改二も有効です(最小スロットなど)、戦艦の片方は夜偵にしましょう -- 2016-11-30 (水) 02:25:45
  • 私は準短でクリアしたので２を見ましたが、準短ならば制空はとった方がいいです。取らなければ戦艦に偵察機を載せてる意味があまり無いです。また秋月を使うならば対空電探にして一段上の対空CIにした方がよいかと。 -- 2016-11-30 (水) 02:10:36
    • 忘れられがちな話なんだが、秋月型の対空カットインに必要なのは「電探」であって「対空電探」ではないんだまぁ撃墜数考えるなら水上電探使う利点もないんだが -- 2016-11-30 (水) 12:56:10
• 甲で一週間近くハマってるから乙に落とそう…削りで5割近くＳ勝利できてたから大丈夫かと思ってたら、ラスト編成になってからは全然ダメだ。もう戦闘画面見るのも疲れたよ…三重キラしても最短ルートで撤退すると2回出撃で剥がれちゃうし。 -- 2016-11-30 (水) 01:09:40
• Ｅ4乙、戦闘ゲージ21戦で突破。司令112、秋月改78、霧島改二117、大潮改二87、阿武隈改二110、北上改二96、千代田改二89。千代田はうちの最強艦戦（烈風601、岩本、RE2005改）＋彩雲。21戦中、Ｓ勝利2回、Ａ勝利4回。途中撤退はＳマスが9回で最多。何回かＲマスルートも試したけど、ヲ級改×2にいじめられて、結局は最短ルートで突破。秋月頼みだけど、意外と行けた。開幕攻撃で敵を減らすなら、千代田にも攻撃機を乗せるべきかも知れないけど、そこはお好み。 -- 2016-11-30 (水) 01:17:30
• 甲ラスト　最長の戦３空３や戦4空2で女神5つ持ってかれてなおクリアできず　ここが決戦と割り切って最終決戦用嫁（大井）を投入し準最短で行ったら中破大井がスナイプワンパンでBBA粉砕　なんというか、よく出来てるよホント…　　今更なんの参考になるかはわからないけど一応編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXkzqN8lyR-hX4KGjOo -- 2016-11-30 (水) 01:53:23
• 道中撤退するくらいならチマチマでも確実に削ろうと潜水6で乙殲滅やってるけど、約10回目にして初の姫撃破。しかも完全勝利。潜水のみでも倒せることはわかったけど狙うのはムリ。まぁ道中はお気楽な上に資源はほとんど減らないんで、ケチりたい人にはお勧めかも。ただしプレイ時間の大半は支援艦隊のキラ付けです。 -- 2016-11-30 (水) 02:08:50
  • 最終編成相手では流石に勝負にならず。潜水6はあくまで道中撤退ほぼなしのコツコツ削り用ってことで、トドメは照月・ローマ・瑞鶴・蒼龍・グラーフ・阿武隈でした。打って変わって厳しくなる道中。甲で抜けた方々すげぇですな。 -- 木? 2016-11-30 (水) 04:33:02
• 甲ラスダン最短√でクリア、編成はこちら→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXjpeYsi4VoCjnf0Oyi　支援は道中決戦ともに駆2空2戦2の艦砲型。少し上にも同じような編成の方がおりますが、制空無視・空母系排除の編成です。 -- 2016-11-30 (水) 02:13:48
  • Sマス対策で、航巡に水上機をのせて制空をわずかに確保、あと夜戦でのダメージソースを残しつつ機銃・広角砲を持たせて空襲戦に対応。５回目の出撃にて突破、支援含めてきれいにそろったのでSマスボスマスともにS勝利でした。 -- 2016-11-30 (水) 02:29:26
• 甲殲滅、結構沼りましたがようやく突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=X4ZyFYw6So　本隊は全艦2~3重のキラ付で、道中・決戦支援アリ。　ボスは北上小破、摩耶中破からの反抗戦でしたが、夜戦の北上連撃フィニッシュでＳ勝利できました -- 2016-11-30 (水) 02:34:17
• さあ殲滅戦だで意気込むも、開始２マスで半分中破、、、、草も生えん -- 2016-11-30 (水) 02:42:32
  • まじでダメだ。RJが旗艦で庇っても大破しやがる。　3マス目にすらたどりつけん、、 -- 2016-11-30 (水) 03:05:47
• 戦艦の夜戦カットイン発動したこれで勝つる！！→ダメージ２　計算式ェ・・・。 -- 2016-11-30 (水) 02:44:41
  • 計算式というか外れてるだけだよ。カットインはカスダメ保証だから。戦艦の主砲カットインなんて普通に夜戦キャップだから空母棲姫じゃ無力化できない -- 2016-11-30 (水) 05:40:40
• E4甲突破。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXlA_QvnXv_kWKKIZF4 最短ルートです。戦力温存のため舐め腐った編成になりましたが、スナイプが決まればどうとでもなるって例ということで。 -- 2016-11-30 (水) 02:45:36
  • キラ付けは戦艦以外に一重。色々試してたので制空均衡になってますが普通に雷巡入れたり徹甲弾積んだりした方がよかったのでは?と思っています。 -- 2016-11-30 (水) 02:48:00
• 甲最短ルートでクリア -- 2016-11-30 (水) 02:45:58
  • 司令119　阿武隈　Iowa　利根　秋月　霞　北上。空母が大破要因過ぎてはずしたらボス突破できたという編成。秋月砲改修MAXを北上秋月を連撃、霞を主砲カットインにして７本積んだので空襲は基本スルーできるもののソとルがきつい。そこさえ突破できれば夜戦火力でワンチャン北上さんがしずめてくれました。ヲ改が硬くて夜戦以外で倒しきれないのがつらいかもしれない。 -- 2016-11-30 (水) 03:01:25
    • ここは下手に制空確保しようとしないほうが突破しやすいから。軽空1編成は罠ｗｗ -- 2016-11-30 (水) 17:46:15
  • 計算上空襲マスでは秋月の対空カットインさえ発生すれば、輪形陣の補正で対空放火の担当が誰になっても固定撃墜で撃ち落とせるので空襲だけは楽になります -- 2016-11-30 (水) 03:14:53
• E4甲ラスダンで嵌って１週間クリアできなかったんで、乙に変えたら、１日でクリアできた…。強さに落差有りすぎ(というより、俺のLAC低すぎ(泣)) -- 2016-11-30 (水) 02:58:55
  • LUCな -- 2016-11-30 (水) 12:54:06
• 制空優勢程度じゃワンパン回避できないなら、もう低速戦艦６に女神２個持ちで突っ込もうかと思う。索敵値は観測機４くらいでいいのかな？ -- 2016-11-30 (水) 03:07:10
  • そこまでぶっ飛ぶんなら、いっそのこと観測❌12&女神❌12で進撃出来たらマジで漢だ！ -- 2016-11-30 (水) 03:18:52
  • 潜水艦で行くと4必要だから、そんなもんじゃね？ -- 2016-11-30 (水) 03:21:01
  • バルジマンキター -- 2016-11-30 (水) 05:31:29
• 殲滅SASSSde -- 2016-11-30 (水) 03:26:23
  • ご送信失礼　殲滅作戦、道中撤退なし、A勝利一回あとはS勝利でした。削りは大正義編成で最長ルート、ラスダンは戦艦３装空３の準最短で無事クリアしました。　ここのコメント見て恐ろしさを知り、できうる限りの準備(キラ付けや熟練管理)を毎回してたので一回の出撃に時間を滅茶かけました。今まで万年丙提督だったので素直にうれしいです。しかも運が良かっただけとは思いますが一度も負けずにクリアできるとは… -- 2016-11-30 (水) 03:40:42
    • あ、一番重要な事を書き忘れてた！甲作戦での突破です！ついでにラスダン編成載せときます。参考になれば！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXlPySkN1wSJxAINYbr -- 2016-11-30 (水) 04:00:45
• あ、ラスダンも最長ルートでした。道中は長門を入れてたから勘違いしてた‥ -- 2016-11-30 (水) 03:52:02
  • ああん、すいません普段書き込まないから慣れなくて‥　上の木に対してのコメでした -- 2016-11-30 (水) 03:56:18
• 甲の殲滅ラスダンで沼ってるのですがhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXlXhQvGPQagX7aR-sh　この編成で行けますでしょうか -- 2016-11-30 (水) 04:36:21
  • この制空値だとボス時に安定して航空優勢とれていないように思うのですが取れていますか？ 損耗率にもよりますがかなり厳しいかと思われますので、彩雲無しで制空値を稼ぐか、軽空母の物置化でしょうか。自分なら前者です。　もう一つこれは人による所ですが、制空確保が出来ないのもあって対空カットイン有り無しによるRマスとQマス、勿論ボスマスでも味方の中・大破率がかなり変わってくるかと思われます。　絶対では無いですが、良ければ雷1を摩耶など対空カットイン艦にして最下段配置も一考だと思います。 -- 2016-11-30 (水) 05:38:34
  • 自分も制空値が足りないと思います。攻略情報だと制空値540前後で調整という記述もありますが、自分は560で出撃してボス前の空襲マスで既に航空拮抗になっていた事があったので、被撃墜にランダム性があるといえ全然足りないように感じました。自分の場合は翔鶴改二甲の1スロを爆戦岩井にして軽空に砲撃させつつ彩雲を積んでました（制空値605スタートで優勢）。 -- 2016-11-30 (水) 13:34:17
• 往年の最終鬼畜ステージを思い出す難易度だなー。流石にガチ編成ガチキラ付けで10連続大破撤退で甲諦めだわ -- 2016-11-30 (水) 05:31:30
  • 諦めるのは早くないか？　まだまだ時間はあるゾ -- 2016-11-30 (水) 08:20:26
• 乙殲滅の削り中は潜水艦６がベストだなあ。ボス支援のみで到達率７割、零観３個で行ける（司令１２０）。ボス戦１回平均６０程度しか削れないけど、到達すら出来なかった頃に比べればかなりマシ -- 2016-11-30 (水) 06:36:44
  • それ、運悪過ぎやしないか？ ウチ(司令部Lv115)は道中撤退、第二艦隊夜戦妨害合わせても、1出撃平均160は削ってるで(S勝利も1回有り)。司令部Lvの差なんかいな？そのままラスダンも行ったのは内緒。orz -- 2016-11-30 (水) 13:23:16
    • Ｌｖ120だからなのかね？（ラスダン到達しました） -- 木主? 2016-11-30 (水) 14:12:44
    • おお、あと一息！ 決戦支援艦隊、全艦キラ付け推奨。 ご武運を。 -- 1枝? 2016-11-30 (水) 14:53:43
• どの難易度でも沼ると資源精神共にかなり消耗するマップだよなぁ、けど完全に心折らない辺り某鉄底海峡夜戦マップよりは(( -- 2016-11-30 (水) 06:37:54
• 甲、何とか戦艦６で突破したので報告。結局低４高２の混合編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXm8lWUcNc5rSSngvsf -- 2016-11-30 (水) 07:19:12
  • Ｓまで比較的安定。Ｓマスでは完勝もあった。大和型は道中大破しにくいのでオニギリ -- 2016-11-30 (水) 07:27:58
  • 問題はＱで毎回、大和・武蔵が中破になる（燃料切れか）→ボス戦開幕で大破し置物化してた。 -- 2016-11-30 (水) 07:34:53
  • フル支援で燃費悪いわ、リアルマネーも消費するわ、結局夜戦スナイプ待ちだったんでオススメできないゴリ押し。 -- 2016-11-30 (水) 07:39:28
    • 金いくらくらい使った？ -- 2016-11-30 (水) 08:09:07
    • ↑5000円で済んだ。女神は手持ちも残ってたし。 -- 2016-11-30 (水) 11:11:07
  • 突破おめ。同じ最長ルートでも6つ上の木との差はやはり制空値か…と思ったけど、変な装備の積み方だね。夜偵いらんし武蔵は弾着できんし。Romaは5inch高角副砲よりも高角+高射副砲載せて高射装置のとこに機銃でも載せた方が全体的に対空値上がるうえに今より固定撃墜+1の対空CI出せるよ。 -- 2016-11-30 (水) 09:48:06
    • そうね夜偵はいらんかったね。弾着はそもそも制空捨ててるから・・・二式はＳマスの為だけ。ローマは色々対空の組み合わせ試してるうちにクリアしてしまった。おっしゃるとおりBofosとかのが良かったかも。 -- 2016-11-30 (水) 11:32:58
    • 二式水戦がSマス用なのはわかるけど、それなら武蔵の二式水戦と陸奥の水観1個入れ替えればどっちも昼戦特殊射撃は狙えるわけで。そも遠回りで最初から喪失は沼るんじゃないかと。まぁ、「よく頑張った」とは言える。 -- 枝主? 2016-11-30 (水) 12:17:16
• これ通常艦隊歴代最高クラスって声がちらほら上がるけど実際どんなもんなの？叩き割った感想としては13秋E4やダブルダイソン（どっちも未着任）に比べたらなんてことない難易度だと思うんだけど。 -- 2016-11-30 (水) 09:23:24
  • 難易度的には14夏E6ほどじゃない。ただ、最終海域じゃないってのが精神的にきつい -- 2016-11-30 (水) 10:59:35
  • どこで一番つまったかは人それぞれなんで一概には言えないんじゃないかな。個人的には14夏のE-6が一番きつかったけど。ダブルダイソンもだが要求策敵がきつくて、戦力に関係ない偵察機を大量につまされたのがな・・・ -- 2016-11-30 (水) 11:04:06
  • 甲限定の話にはなるけど、①札制限　②輸送＋殲滅で１海域　③殲滅道中、安定マスが一つも無いのに最低４回戦闘　④異常に高い制空値のため、劣勢で挑む提督多数　⑤優勢以上の戦力で行くと燃料枯渇orキルマス追加　⑥最短ルートだと手数が足りず雑魚バリアに阻まれる　etc...　Ｅ５ならともかく、その前海域で戦力を消費させるところがイヤラシイ。 -- 2016-11-30 (水) 11:19:26
    • おっと、⑤は「or」じゃなくて「＆」だったｗ -- 2016-11-30 (水) 11:24:10
  • どっちも参加したけど、突破率自体は同じくらいな印象かね。13秋はゲージ回復＆払暁戦のせいで決戦支援があまりきかない＆夜戦MAPで道中ワンパン怖いのにボスが陸上型でハイパーズ無効、に加えてボス前分岐がお祈りなのが不評なんだけど、ケッコンも拡張装備も弾着も無かった頃だからあまり比較はできないな。Sの取りにくさで言ったら、どれか忘れたけどもっときついのが居た気がする。 -- 2016-11-30 (水) 11:23:27
  • もしここが最終だったら多分過去最高とは言われなかったよ。情報集めて適切に戦力配分できれば道中もボスも言うほど凶悪ではないんだが、それを満足にさせない仕掛けで満載なのがただただ嫌らしいマップ。マップ難易度的には14夏e6が最高かな。13秋e4は精神負担ではぶっちぎりだけど、工夫のしようがない運ゲーってだけで、ここや14夏と違って雑魚艦隊でも運次第で抜けられるから難しさとはちょっと違う気もする。一番嫌いだけどな。 -- 2016-11-30 (水) 12:35:36
  • こっちが通常で向こうが連合ってのも要因の一つなんじゃまいだろうか・・・　6-5みたいに航空隊使えるわけじゃないし -- 2016-11-30 (水) 12:48:23
  • これがE4っていうのと、明らかに資源を吐き出させることを目的としたかのような支援必須のマップと編成っていうのが最大の問題な気がします。つまり、ひたすら嫌がらせをされてる気分。脆い艦種だと1マス目の空襲ですら大破しますから…対空CI+制空確保でもね… -- 2016-11-30 (水) 12:57:41
  • 航空劣勢化での艦隊運用を強いられるのに加えて、ガチ支援必須だから資源消費が激しい。なのに最終海域ではない、つまり貴重な重火力艦をとっておかねばならない。とどめと言わんばかりに、報酬が古参になればなるほど重要じゃない。まだ沼っているぼんくら提督だが、堀を考える気力はもうないぜ！ -- 2016-11-30 (水) 14:30:08
  • スタートもゴールも違う航路が二つあるのに１マップと言い張っている所にまずツッこもうよｗ -- 2016-11-30 (水) 14:40:29
  • 固定ルートが出揃ってから攻略した後発組だから大したこと言えんけど、削りまでは最短ルートでさくさくだったし（甲難易度）、ラスダンも３ルートどれを選ぶかで編成考えるの楽しかったから、そうは感じなかったな。13秋は置いといて、14冬の方が削りから道中撤退多くてきつかった。 -- 2016-11-30 (水) 17:16:09
  • 通常vs連合という、過去のセオリーが通じないのがここの問題点。運がいい人と、すぐに見抜いて対応できた人には難しくないと思う。 -- 2016-11-30 (水) 20:21:20
  • 回復あった時代の方が断然厳しかった。13秋とか人によっては24h超えてもラスダン終わらないとかあったしな～ -- 2016-11-30 (水) 21:14:10
    • なぜ終わらないかの原因は羅針盤。。。 -- 2016-11-30 (水) 21:16:20
  • 一概に比較はできないが、単体の海域としてなら歴代でも相当の海域だと思う。情報や装備、練度などが昔より充実しててこれだけ難しく感じるんだからな・・・個人的な体感では14夏最終と同レベルくらい。 -- 2016-11-30 (水) 21:22:09
• おかげ様でE4甲クリア出来たので簡単に報告を。ラスダンは戦3空3(装空2)の最長ルート。 出撃回数は10で大破撤退が8、ボス到達2。消費資源は燃料弾薬が2万ぐらい。装備は戦艦は テンプレ、空母は1スロ目艦攻、最少スロ彩雲、他艦戦でボス航空優勢。支援はガチ、ダメ コンなし。道中が厳しいとはいえ、ボス戦での火力は十分ありました。 -- 2016-11-30 (水) 11:03:38
• 輸送でもあ号のボス到達はすすむんだね、初めて気づいたｗ -- 2016-11-30 (水) 11:24:30
• 昨日でＥ１～Ｅ４輸送まで済まして今朝デイリー＋遠征用キラ付けこなしつつぼちぼちやって殲滅乙クリア。個人的に輸送のが面倒くさかったね。殲滅は削り最短ルート支援なしでＳ４ラスダン最短ルート決戦支援のみでＳクリア。ラスドロップで萩野という駆逐が落ちたんですが見たことないしそこそこレアっぽい？可愛いから何でもいい気もする -- 2016-11-30 (水) 11:40:23
  • 萩野? もし見間違いでないならレアどころかUMA並みの存在だと思うよ。「萩風」じゃないかい？ -- 2016-11-30 (水) 12:00:02
  • もしかして、萩風+野分=萩野？ -- 2016-11-30 (水) 12:43:14
    • ほんとですね・・・名前間違えてしまったごめんね萩風さん(´・ω・｀) -- 2016-11-30 (水) 13:29:55
• E4乙殲滅 準短√でクリアしました。編成はこちら。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXn8851DPvjevtwHxqm最初はキラ無+道中支援(軽空2重2駆2)で出撃していましたが、道中大破撤退が多発したため、キラ付けを追加して削りはかなり安定しました。ラスダンは３重キラ＋道中・決戦フル支援（正空2戦2駆2）で挑み、運良く１回で昼S勝利出来ました。E5の為に、摩耶・阿武隈の使用を控えた編成でしたが、対潜・対空要員に五十鈴改2を入れて対応しました。 -- 2016-11-30 (水) 11:58:58
• 乙Fマス　弾薬40 -- 2016-11-30 (水) 12:32:02
• 甲ラスト、出撃数は20前後うち到達7回、戦3空3と戦4空2の大正義編成でやってるけどA敗北ばかりで終わらない　　平均レベルは95以上で未ケッコン　キラはついてたりつけなかったり（どうせすぐ剥がれるから）　ボスでの敗因状況として、昼戦で空母おばさんにほとんど攻撃がいかない→夜戦で相手は3~4体残るけど空母おばさんのターンでこっちのターンが来る前に大破させられる→残った戦艦1隻の連撃で中破止まり　のパターンが続いてる -- 2016-11-30 (水) 12:52:10
  • 編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXnRCrFYV-k0wvMCitx　第一が戦3空3、第二が戦4空2　支援艦隊は道中決戦共に駆逐2戦2空母2　なお高速軽空母は水母ちとちよしか残ってない -- 木主? 2016-11-30 (水) 13:19:09
    • 決戦支援の装備は？(電探多め命中重視) キラ付けは旗艦だけじゃなく随伴もしてる？(キラで命中率があがる) -- 2016-11-30 (水) 15:03:56
    • 戦４空２は山城とローマとアイオワが火力不足。戦３空３ならまだ手数がある分マシ。クリアできるかは知らないが。そもそも昼戦でBBA狙わないのに夜戦開始時随伴が３～４隻残ってる時点で戦艦編成のコンセプトに対しての戦力不足が明白。おまけに夜戦火力も３人が不足なんでまずボス撃破が不可能。明らかに戦力不足だと思うけど。 -- 2016-11-30 (水) 15:06:56
    • これで火力不足と言われたら大和と陸奥しか残ってないと思うのですが使うべきですかね　ビスマルクはE5で使いたいので　空母3は削りはよかったのですがラスダンはボス開幕戦で中大破させられるので棒立ち率が高いです　　支援艦隊　第二道中第三決戦　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXnzWIzX_uukVInt-d7　駆逐の装備は33号が不足してるので駆逐は22号電探ガン積みです　副砲は命中と火力の嵩上げで入れてます -- 木主? 2016-11-30 (水) 15:53:26
    • ビスマルクと大和を投入。E5はクロスロード組と雷巡いればボス潰しには困らない。ビスマルクと大和を投入したくないなら戦艦４編成でこれ以上挑戦するのは時間と資源の無駄。７回もA敗北すれば今のまま何回挑戦しても無駄なのはわかるでしょ。 -- 2016-11-30 (水) 16:04:24
    • 支援のコンセプトが中途半端な様に感じる。ボスが落とせないと言うなら決戦支援の方に良い装備を配置するべきでしょう。副砲にするなら高位電探を入れ替え、飛龍に22水上電より高位電探か江草隊。旗艦だけでなく随伴もキラ付け(命中率あがる)。さらにすぐ剥がれるからとキラ付けサボったりしてるので沼ってるのかと思いますよ。 -- 2016-11-30 (水) 17:00:59
  • 戦艦4の編成は相当辛そう。攻撃艦が4人しかいない上にアイオワ弾着不可、山城徹甲弾なしじゃまともに相手の装甲も抜けやしない。火力ない言われてるのはそのためで、大和陸奥を投入したところで似たような事するならあまり変わらないよ。ここは相手の第二と第一随伴を可能な限り殲滅して夜戦行かなきゃいけないんだから、手数を減らすのは基本的に厳禁。空母3編成の方がまだいけそうかな。その場合ローマは大和とチェンジ推奨。空襲が怖いならアイオワを主＋5inch＋ふも＋水偵の対空弾着両立仕様にしてみるのも多分あり。もちろん火力は落ちるが、空母が手数を稼いでくれる分そこまで致命的な事にはならないと思う。 -- 2016-11-30 (水) 18:15:48
  • ウチの空母らも開幕航空・砲撃戦さっぱりで道中やボス開幕で中・大破すれば空母は棒立ちなのでキャリアにしたけど、2隻で制空優勢取れないと辛いかと。一航戦いるなら飛龍と入れ替え、入れないなら瑞鶴を正空に改装して山城に徹甲載せた方が良いかと。Iowaは↑の方の通り弾着と対空CI併用で。ちな、ウチは準最短の「ビスコ、比叡、秋月、北上、瑞鶴改二甲、加賀」でも甲・夜戦含めて本隊側全滅させれたから火力不足は無いかと。ただし、中破すれば大和型以外は厳しいのでキラ付けは推奨する。 -- 2016-11-30 (水) 19:47:43
• 今日中に抜けてやる　それまで仕事は禁止だ -- 2016-11-30 (水) 13:13:22
• 乙でヲ級一隻相手に制空権確保して摩耶に対空カットインさせてもワンパン大破が頻発する。ゲームの仕様をステージが否定してると言うか、実はこっそりと数字間違えてたりしてないだろうか。 -- 2016-11-30 (水) 13:22:00
  • そんなもんですよ・・・カットインしてもこぼれた雷撃刺さって大破とか、単横潜水艦隊ヤッターとか思ってたら駆逐に雷撃クリ刺さって大破とか・・・あるよね（遠い目 -- 2016-11-30 (水) 13:36:35
  • いくら摩耶様が優秀でも他艦も防空は出来る範囲でしないと無意味だよ。逆に摩耶様も秋月型もいなくても防空しっかりしてればカカシにするから。 -- 2016-11-30 (水) 20:00:04
• この編成でＱ→Ｕに逸れたのですが何故でしょうか。昨日は同じメンバでＶに行けたのですが。変更点は並び順（昨日：大井、アイオワ、羽黒、阿武隈、初月、雪風）とアイオワの一式徹甲弾→三式弾にしただけです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXmszRAg3F0PBaeD1Ih -- 2016-11-30 (水) 13:23:52
  • デッキのアイオワ一式のままでした。実際は三式を積んでいます。全員小破未満でＱを突破したのにＵに逸れてショック大きい… -- 2016-11-30 (水) 13:26:00
  • 更にすみません。甲作戦です -- 木主? 2016-11-30 (水) 13:33:22
    • 索敵値が足りてないから単に運が良かっただけ -- 2016-11-30 (水) 14:34:19
  • 水観x4程度の索敵が必要っぽい。断言はできないけど同じ索敵値で昨日行けていたなら、V確定値に達しておらずVとUでランダムの範囲なのかもしれないね。 -- 2016-11-30 (水) 14:33:56
  • お二人ともありがとうございます。行ける索敵値に幅があるのですね。水観を増やすか軽空母入り編成を検討します -- 木主? 2016-11-30 (水) 14:49:05
  • 機銃がよくない。対空電探なら、索敵が稼げて全体防空にも寄与する。機銃は個艦しか守らないので効率悪い。全艦に載せられる時とか、電探が足りない時とか、カットインの条件調整とかで使った方がいい。カットイン艦には見張りという手もある -- 2016-11-30 (水) 20:31:52
• 乙Dマスパターン3　梯形陣 -- 2016-11-30 (水) 13:47:30
  • 乙Dマスパターン2　梯形陣　exp100 -- 2016-11-30 (水) 15:19:25
    • パターン2　単横陣　exp100 -- 2016-11-30 (水) 16:18:48
    • ↑訂正　Dマスパターン2　単横陣　exp110　編成同じなのに陣形でexp違うんだな -- 2016-11-30 (水) 19:53:27
• Ｅ４甲 なんとかクリア出来ました。 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXnC9nE4IeoAD-FKkI7 です。甲諦めなくて良かった・・・。 -- 2016-11-30 (水) 13:55:54
  • おめでとうございます　気になったのですが大鳳の電探はどういった目的でしょうか -- 2016-11-30 (水) 16:59:58
• 俺は甲ちょっとやってみて速攻乙にしたんだけど、ここ甲で突破した強者はなぜそうしようと思ったのかな？→　　①カタパルトが絶対欲しかった　　②一式三四が絶対(ry　　③オール甲こそ我が生きる道　　④俺にもっと痛みをくれぇ！！ -- 2016-11-30 (水) 14:06:59
  • ①とこの程度なら普通に突破できると思ったってのが選択基準。無理なら無理での引き際には自信があるから予想より苦戦しても致命的な痛手になる前には手が打てるし。 -- 2016-11-30 (水) 14:26:43
  • ④ ふぅ -- 2016-11-30 (水) 14:28:36
  • まだ期間も資源も十分余裕あるから、やれるだけやって無理だったら乙にしよ→甲クリア -- 2016-11-30 (水) 14:47:45
  • 表向きは③なんだけど、確か以前もカタパルト配ってからの改二だったからね。もし改二 -- 2016-11-30 (水) 14:47:54
    • があったら任務で配るとは思うけど・・・ -- 2016-11-30 (水) 14:49:04
  • その他：全海域含めココでの情報収集と削り時(最短)の手応えから「準最短で道中抜けれればボスはやれる」と確信したから。ラスダンでもボス強くならないし、ヲ改もダイソンほどじゃないしね。道中本編、ボスエピローグ、みたいな。先達の諸兄らには感謝。 -- 2016-11-30 (水) 14:54:31
    • まったくの同意見。　あえて追加するなら、「アイオワが居るならイケル」と思ったから。　アイオワ抜きで甲クリアしてる人には頭が下がる思いです。 -- 2016-11-30 (水) 17:04:50
    • 準最短で～まで含めて完全に同じ、夜戦にさえ持ち込めればなんとかなんだろっていう。さすがにここのボスが水母水姫だったらALL甲ここで終わってた -- 2016-11-30 (水) 19:59:05
  • ①と資源に余裕があってE-5で大和型と扶桑型を使わなくて、装甲空母3隻あれば良いらしいので全力でいってラスダン3回くらいで突破できたから -- 2016-11-30 (水) 15:08:51
  • 一番近いのは③…？　ランカーになる気もなくレベリングも演習ぐらいで遠征日課だけだと資源が常に飽和しているので、必然最大難易度でプレイする感じです。 -- 2016-11-30 (水) 15:20:18
  • 上の人と似た感じで③だな。もうイベント攻略ぐらいしかほとんどやる事ない状態で、せっかくのプレイ目的を前にして手を抜く意味がないんでな。リアルの都合とかもあるし、無理だったら躊躇なく丙に下げるつもりではあるが、まあ今のところどうあがいても無理だなって状況には陥っていない。 -- 2016-11-30 (水) 15:36:14
  • ④toka -- 2016-11-30 (水) 16:14:46
    • ミスった。④とかどこぞのドМ提督みたいですね。 -- 2016-11-30 (水) 16:16:39
  • 断然①。Lv99まで来てるのに、翔鶴改が改二改造できないのだ。よって何としてでもE4は甲突破しなければならぬのだ(殲滅戦、まだこれから） -- 2016-11-30 (水) 16:53:02
  • ①と③ですね。これで五航戦の甲と改二のセット持ちができる。あとイベントのための備蓄ですし。 -- 2016-11-30 (水) 17:18:48
  • 「秋イベ」「E4」「凶難易度」＝13秋E4の雪辱戦という位置づけ。まだ着任四ヶ月で枯渇した資源回復を上回る50%/日のボスゲージ回復を呆然と眺めるしかなかったあの敗北時の面子を混ぜ、今回ようやく雪辱を果たした気分に。今回のE4甲突破ははこれに尽きます。 -- 2016-11-30 (水) 18:32:57
  • ③やねー。日頃なんで艦これしてるかって好きな艦娘引き連れてイベントクリアするためやし。 -- 2016-11-30 (水) 19:12:12
  • その他だな。カタパルト欲しくはあったけど、とりあえず削りまでやって様子見…→甲余裕じゃね？→泥沼（ラスダン）。でもここまで来れたしやったるか的な。 -- 2016-11-30 (水) 19:52:56
  • イベントは普段の備蓄をぶっ放す場、よって③。自分の艦隊が無理な海域が出るようなら、おそらく大荒れになるだろうと考えてる -- 2016-11-30 (水) 20:40:16
  • おぉたくさんのコメありです　　流石みんなすげぇなー　　一応甲８(これからラスダン)予定の俺もっとしっかりしろ？　　①と③がほとんどなのは予想通り……(あと④のネタ拾ってくれてありがとね)だけど　　思ったより「そこに山があるから登ったった」な強者が多かった　　まぁある程度やり込んでてランカーに興味のない（ってか無理）な俺提督も、イベにたのきん全力投球！するために普段やってるようなもんなんだけどね　　甲難易度を超重編成で叩き潰すとかめっちゃ俺好みの手もあったけど、それはE-5でやりたかったんだ　　それとカタパルトひとつ持ってるんでちょっとサボりたかったってのも事実　　ちな12枝さん。俺も13秋、着任一ヶ月で凸ったE-4ちょっぴりゲージ削って諦めたクチですわ　　あの時の悔しさやるせなさと言ったらもうね　　ふむ……そう考えれば「ここを甲でねじ伏せる」って選択肢アリだったかもしれんね -- 木主? 2016-11-30 (水) 22:43:29
• ウォスパさん支援砲撃は潜水艦にするものじゃないんですよ・・・ -- 2016-11-30 (水) 14:25:04
  • 今度はウォさんがフル出撃してくれたけど、決戦支援がこなかった・・・キラが１隻ついた状態で決戦がこない確率って１割も無い気がするんだけど -- 木主? 2016-11-30 (水) 14:45:18
    • 旗艦にキラ付けじゃなかっただったりして -- 2016-11-30 (水) 15:06:13
    • 旗艦にキラ付けで決戦支援が来なかった事なんて艦これ始めて3年以上になるが一度も見たことないな -- 2016-11-30 (水) 16:23:00
    • ↑2年弱ですが、1回だけ経験しました、5-5で…。orz -- 2016-11-30 (水) 16:43:42
• 女神載せた雪風がSマスで大破してそのままボスまで進軍したけど、雪風に向かった攻撃全部外れて、大破状態のままボス倒せず終わった。そんなのアリかよ・・・。 -- 2016-11-30 (水) 14:31:38
  • 女神による復活からの夜戦スナイプ期待したのに・・・。 -- 2016-11-30 (水) 14:37:27
    • 雪風がこの程度で沈むか！　とでも言わんばかりに、雪風はよく避けるからなぁ。 -- 2016-11-30 (水) 14:45:57
  • 雪風「雪風は沈みませんっ！(ﾄﾞﾔｧ)」　　心中お察し致します。 -- 2016-11-30 (水) 14:43:56
  • 実際、敵が第三序列を組んでいたり、最短√なら燃料に余裕がある事から防御面はそれなりの印象 -- 2016-11-30 (水) 15:17:19
    • まさに最短ルートで行ったんですがこんな事になるとは思いませんでした（ちなみに甲のラスダン中）。色々手を尽くして心折れたんで、丙でさっさとクリアしてきます。 -- 木主? 2016-11-30 (水) 16:20:52
  • 道中リザレクション狙いの大破出撃を敢行セヨ。(それでも発動しないかも…) -- 2016-11-30 (水) 16:06:27
• 丙のＯマスとＱマスの制空確保318って書いてあるけど、390くらいまで上げないと確保できませんでした。 -- 2016-11-30 (水) 14:39:51
• 編成を書いてくれた方々本当に感謝です！！何とか5日掛けて乙wクリア出来ました。殲滅は準最短ルートで3日.....開幕航空戦で空母お(ryが撃沈する珍事や、最後は昼でS勝利、と非常に不安定でした。個人的には空母を置物にしない事が大事かなと。E5を甲でクリアしない方はE4丙でさっさと終わらせる方が色々楽かもしれません。 -- 2016-11-30 (水) 16:03:08
• やっと甲終わった・・・。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXlXhQvGPQagX7aR-sh　です。 -- 2016-11-30 (水) 17:12:27
• なんとなく甲ラストは最重量編成でも本隊全員にキラ必須のような感じになってますけどそうなのですか？確かに道中安定は気持ち上がるでしょうけど、伊良湖も数に限りありますし時間と資源と精神的負担を考えたら微妙に思うのですが　私はキラ付けしやすい空母にしてますが -- 2016-11-30 (水) 17:21:45
  • 最善を尽くさずに沼ってると言われて、最善を尽くせと言われてるだけかと。またキラ付けはざっくりですが10%程回避が上がると言われてます、木主が「気持ち上がる」程度 -- 2016-11-30 (水) 17:56:44
    • 途中送信すみません、程度だと思っても「10%も上がるのでかなり効果ある」と思う人もいるわけです。そのあたりをどう判断するかによって意見が分かれるとこじゃないですかね -- 2016-11-30 (水) 18:04:26
  • キラ付けに関しては宗教だから。好きにしろとしか言えない。自分は詰まったらとりあえずキラ付けしてみるけど。 -- 2016-11-30 (水) 18:10:38
    • 何も根拠がなければ宗教だけど、実際回避あがるってデータある以上宗教とは違うんじゃ。つけるつけないの判断は個々によって違うってだけの話で。 -- 2016-11-30 (水) 19:32:27
    • ごめん言い方が悪かった。回避率などが上がるのはわかっている上で、労力または金がかかるがキラ付けて突破力を上げるか、一生懸命キラ付けても結局ワンパンされる時はされるので試行回数で押し切るか、のどちらを選択するかが宗教次第（どちらの道を進むか）っていう風に言いたかった。 -- 2016-11-30 (水) 22:02:02
  • 自分はキラなし＆エコ支援の最短ルートで3～40回かけてゲージ削った後、最後はガチ支援の重量編成で割ったんだけど、もう最短ルートで気が滅入っていたので間宮伊良湖使いました。それでも大破が続出して、挙句にゲージ割ったのは半分キラ剥がれてる時だったっていうね。 -- 2016-11-30 (水) 18:45:22
  • 自分はキラ付けによる道中安定性の向上についてはあまり実感がありません。（「時間かけてキラ付けしたのに道中大破」となった嫌な記憶だけが蓄積されてるだけかも、しれませんが。）　それよりも回数回す方が良いと考えています。　ただ、悪い潮目（乱数表）に当たったと感じた時は、時間を空けるついでにキラ付けしてます。 -- 2016-11-30 (水) 18:58:55
• なんとなく甲ラストは最重量編成でも本隊全員にキラ必須のような感じになってますけどそうなのですか？確かに道中安定は気持ち上がるでしょうけど、伊良湖も数に限りありますし時間と資源と精神的負担を考えたら微妙に思うのですが　私はキラ付けしやすい空母にしてますが -- 2016-11-30 (水) 17:21:49
  • 二重投稿になってしまった　すみません -- 木主? 2016-11-30 (水) 17:23:12
  • 確率の話だから必須って事はないよ。ただし撤退するたびに本体の燃料弾薬だけじゃなく支援の燃料弾薬、修理の燃料鋼材が浪費されるってことをどう考えるかじゃない？私はラスダンの１つ手前で支援本体の戦艦かき集めて間宮＋伊良湖使ってそのまま２連続でボス叩沈めたけど。 -- 2016-11-30 (水) 17:50:58
• カタパルトが単に鶴姉妹改二の二隻持ち用なのか、何か別の -- 2016-11-30 (水) 17:58:03
• 丙殲滅、ゲージは空なのにボスを撃沈できないへっぽこ提督です。無傷でボスマスに到達して夜戦時はボスのみにしても大破どまりです。アドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXoYBAic2PM6q9wpB4m -- 2016-11-30 (水) 18:28:31
  • デッキビルダーで夜戦のタグ見ればわかりますがこの発動率でカットイン狙うのはかなりの強運が必要でしょう。カットイン狙うならもっと運の高い艦にしないと。またカットインでもない五十鈴に改修済み魚雷は無駄使い。 -- 2016-11-30 (水) 19:11:37
    • 普通に主砲積んだほうが夜戦火力がでます。 -- 2016-11-30 (水) 19:13:39
  • ちょっと適当すぎやしませんかね・・・。いくら丙でも瑞雲だけではとても制空など取れないし火力的にも期待できない、制空取れてない以上戦艦の偵察機が無駄になっている。また夜戦火力としても古鷹の主魚CIは発動率が低く期待できない、暁も中途半端な魚主CIにするくらいなら連撃。五十鈴も何の為にいるのか分からないので対空に振るか火力に振るか役割を与えてあげて。 -- 2016-11-30 (水) 19:34:34
  • 同じく丙でクリアしたヘタレ提督です。参考になるかわからないけど、うちの編成です。やはりＣＩより連撃仕様がいいと思います。 -- 2016-11-30 (水) 20:10:11
  • ここのボスは甲でもたいして硬くないので、ましてや丙でボスのみにしてカットインミスで撃ち漏らしならば明らかな作戦ミスです。そこまで追い込めるならば、まず発生が怪しいカットイン装備の艦は全部連撃にするだけでOKです。あとちらほら8cm高角砲が見えますがそういう縛りでなければ素直に機銃や、五十鈴については10cm連装高角砲の方が強力です。 -- 2016-11-30 (水) 20:22:09
  • うーん、くまのんか古鷹エル抜いて高速の軽空(RJ改ニとか千歳姉とか)にして制空権獲りに行った方が良いと思う。エレファントなレディと五十鈴ちんは主×2で連撃を。榛名も高角砲じゃなくて徹甲弾か電探にして連撃の方が大丈夫な榛名になるよ。あと五十鈴ちんじゃなくて他の軽巡の娘居ない？神通さんとかアブゥとか。暁と吹雪もぽ犬改ニとか秋月型に変えれればに良いんだけど。丙だから札関係無いし本気で行った方がいいよ。 -- 2016-11-30 (水) 21:11:17
  • 皆さん、アドバイスありがとうございます。全員連撃にして挑んだのですが、ボスのみ大破で残りました。HP 5 とかで。なんか逆ギミック発動しているのでしょうか。 -- 2016-11-30 (水) 21:56:36
    • 妖怪5足りないが出てるぐらいに敵艦隊追い込めてるならそのままでも何とかなると思うよ。あとは支援艦隊どうしてる？編成は戦艦（主×2電探×２）×２、正規空母（艦爆×２電探×２）×２、駆逐艦（電探ガン積みor主×２電探）×２とかでガチ編成で支援出してみては？ -- 2016-11-30 (水) 23:51:53
  • 高速型の軽空母は育ってなくて、秋月型の駆逐も一人もいないんです。 -- 2016-11-30 (水) 21:59:13
  • 軽巡も五十鈴だけが突出して育ったというか。対潜目的で。 -- 2016-11-30 (水) 22:02:29
  • 夜戦で仕留めきれないんなら、北上or大井投入か、火力増し増しの重巡投入でなんとかなるような気が… -- 2016-11-30 (水) 22:38:03
  • 全く同じだわ。5とか3ぐらい残ってクリアできん(笑)明石とか秋月型あったらまた違うのかな～とか思ったり -- 2016-11-30 (水) 22:55:38
• (甲殲滅103)　加賀90 吹雪77 皐月76 阿武隈93 北上93 筑摩91　でO.Pの2戦は全く問題ない。しかしSの昼間で1隻が大破する。それでも夜戦までやってみるとS勝利できるから攻撃力はある。ハテサテどうしたものか。何かが足りねえ。最短ルートの人はみんなSマスをどうやってんの？ -- 2016-11-30 (水) 18:40:05
  • 戦艦なしはボスで3順しなくなるから削りはいいけどゲージ破壊はかなり厳しそうだ、Sマスは支援出したりキラ付けしてお祈りかなぁ -- 2016-11-30 (水) 18:57:19
  • それは攻撃力があるからS勝利できるんじゃなくて敵が弱いからS勝利できるんだぞ…大破率と敵の強さは=じゃないぞ。 -- 2016-11-30 (水) 19:13:44
  • Sマス夜戦で敵が屠れてもなんの参考にもなりません。そんなの駆逐6隻でもいれば可能です。仮にボスまで行けても戦艦もいませんし航空火力も足りないので開幕で運良く4～5隻落とせてやっと夜戦に挑めるかどうかの戦いになると思います。少なくとも甲ラスダンになったら4択くらいのボススナイプでしか倒せないと思います。 -- 2016-11-30 (水) 20:56:58
• E4甲ラスダン出撃数22回目でクリア　編成は　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXodDRTIw_4GsZxChiJ　本隊のキラは武蔵以外全員付いてますが武蔵が旗艦なのはちょうどキラが剥がれていたため空襲マス等道中でキラを付ける為です。最初から大和武蔵両方を入れればもう少し早く終わったかとは思いますがそれでもしんどかったです。アドバイスありがとうございます。 -- 2016-11-30 (水) 19:07:12
  • お疲れ様です！&おめでとうございます。自分も大和武蔵入れて突破した組で、久しぶりに二人の堅牢さを実感した...。E5は低速入れるときついんでE4で活躍してもらって本当に良かったと思う。 -- 2016-11-30 (水) 22:21:29
• 無事、丙にて突破したので報告。皆様の指導を加味して最終的にこれに落ち着きました。あとは道中と支援砲撃が噛み合うのを待つだけでしたが・・・数々のアドバイス本当に感謝します。 -- 2016-11-30 (水) 19:50:49
• 甲殲滅で、削りから安定しません。　ご意見ください。　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXou8M_1CzQU-SPl9OS -- 2016-11-30 (水) 20:08:57
  • 夜戦火力に不安はあるが、そんなに変なところはないと思いますが・・・道中・決戦支援はしっかり出してますか？ -- 2016-11-30 (水) 20:32:29
  • 火力は十分に見えます。ボス到達時の制空状態はどんな感じでしょうか。もし制空優勢以上で無ければ龍驤の彩雲と爆戦は艦戦に変えたほうが良いかもしれません。あと同じ装備であれば秋月型でなくとも防空の仕事してくれるので、艦種問わず強力な雷撃の出る子に交代するのも手です。撃ち漏らしが減りますし夜戦で確実に仕留めてくれます。 -- 2016-11-30 (水) 20:35:19
  • ん、まだ削りだよね。なら制空を少し落として攻撃機にできるね。ここまでやるのなら、照月を軽空母にしてアイオワ対空係の空爆編成にしちゃってもいいと思うが。 -- 2016-11-30 (水) 20:38:48
  • あえて言うなら夜偵より零観かOS2Uの方が弾着確率高くなって良いと思うなあ。ヲ改や空襲が撤退要因なら軽空抜いて摩耶とか。どう足掻いても大破する時は大破するけど -- 2016-11-30 (水) 20:51:18
    • あ、摩耶を入れるなら照月を抜くのが良いかも。中距離ルートなら駆逐入れる利点はあまりないので -- 2016-11-30 (水) 20:54:11
  • 行けそうに見えるが、きついって言うならやっぱ照月が問題かなあ。2巡目の頭で残った相手の大型を潰せないせいで被害が嵩んでるのかもしれない。駆逐はかなり大破要因になるから旗艦にしたいのはわかるけど、それはそれで一長一短なのでな。摩耶に変えられるなら変更推奨で、軽空入れてアイオワを対空艦にするのもあり。このメンツのままで行く場合、自分なら照月を6番目あたりに据えて祈ってみるかもしれない。 -- 2016-11-30 (水) 21:47:35
  • 道中２巡目、夜戦一手目を敵に譲ってる以上、安定しにくい。摩耶入れられるなら照月と交代。開幕、砲撃、雷撃どれを重視するかはお好みで、どちらにしても昼戦で決着付けるつもりでいけば間違いない -- 2016-11-30 (水) 21:48:31
  • まず、瑞鶴に対空カットインを仕込んで、アイオワを旗艦に変更。　次に、①高速軽空母が余ってる・・・照月＞高速軽空母　②ハイパーズが余ってる・・・照月＞ハイパーズ　③どちらも余ってない・・・摩耶をＥ５に残したいなら、航巡に水戦を積んで制空補助で頑張る。 -- 2016-11-30 (水) 23:02:32
  • 色々ご意見ありがとうございます。　摩耶は使ってしまいました。　照月はCIの発動率upを狙っての旗艦配置です。　アイオワを対空装備にして旗艦に置いた場合、装備はどうするべきですか？　また、やはり２巡目の初手というところでの火力が心配になるのですが？？ -- 木主? 2016-11-30 (水) 23:22:56
    • 対空CIって旗艦で発動率UPってあったか？？とりあえず各艦に何をさせたいのか、勝筋はどういう場合か、などしっかりと練らないと -- 2016-12-01 (木) 00:21:24
    • アイオワを対空艦にする場合は主砲＋5inch＋水偵＋fumoが多分ベター。準最短での対空アイオワ戦法は開幕と空母の昼戦火力に期待する時のやり方だと思うんで、それをやるなら軽空もう一人足すか、北上あたり入れて開幕火力増強＋夜戦火力確保するのが必須になるかな。支援両方出すのも推奨。アイオワなら主副弾着でもそれなりの火力が出るから旗艦でそこまで問題ないし、空母5編成の場合はどうせ夜戦なんて狙わないから艦攻2積みの空母にするのもあり。ただし、どちらにせよあまり強靭でない艦を抱える自体は変わらないし、開幕の出来次第で快勝と惨敗を行ったり来たりすると思う。あと空母戦術は当然ボーキがヤバい。 -- 2016-12-01 (木) 00:54:24
  • うーん、色々参考にして、CIを捨てて航巡まで投入して空母の攻撃機を増やしてるのに、全然仕事しない。　うちの空母どもは本当に仕事しないわ。　９射線あってなんで開幕で２部隊しか落せん！？ -- 木主? 2016-12-01 (木) 01:11:29
• 輸送、高戦２の下ルートを撤退繰り返しつつなんとか６０弱まで持っていくもどうにもうまくない。乙なのに・・・。試しに航巡２の編成にしてみたら遥かに楽。俺はホントアホ。でも制空確保で榛名が一撃大破するのは納得いかん -- 2016-11-30 (水) 20:19:39
  • 戦艦出すとわりと防空疎かになるのでそのせいじゃないかと。甲輸送最短ルートで、Hマスは全て劣勢で行きましたがCマスの方がやや撤退多かったくらいの安全性でした。空母なんて制空劣勢でもカカシにしてしまえば良いのです。 -- 2016-11-30 (水) 20:43:43
  • 制空確保だけでは敵機は枯れないのよ。対空装備をしっかりした上で、確保＋対空カットイン。これでようやくある程度の確率で敵機全滅が狙えると思った方がいい。 -- 2016-11-30 (水) 20:51:31
  • 「最短ルートが必ずしも最善手ではない」ってわざわざ赤字太字で書いてあるのは罠に見えるんだが直した方がよくないか。 -- 2016-11-30 (水) 21:22:38
    • 今回、輸送でうっかり戦艦出したせいでHマスでつまずいてる人多いですからね。手持ちのカードがまったく残って無くて、出撃自体を諦めてる人にしか推奨してはいけない気がします。 -- 2016-11-30 (水) 21:36:34
    • 殲滅は確かに最短ルートが最善手とは言えないけど、輸送に関しては最短推奨ですよねぇ -- 2016-11-30 (水) 21:45:11
    • 最善手が状況で変わるのは確かだが、輸送の推奨ルートは最短だろうな。明らかに楽。 -- 2016-11-30 (水) 21:58:35
    • のこり60ってラスダンじゃないかと思った最短ルート派(駆3軽1航巡2)、つうかゲームシステムが頭に入ってないと変に装甲ある艦や輸送の役に立たない艦入れて失敗する。「問：ヲ級改の攻撃が軽量艦に被弾しました、どうなりますか？」に対して「答え：大破する」は大間違いだからな。 -- 2016-11-30 (水) 23:05:10
  • 皆さんのご指摘耳に痛いです。制空優勢でも被害が軽くなっている理由のひとつは照月投入のようです。艦戦のみの制空確保は飾りのよう。 -- 2016-12-01 (木) 01:36:43
• 甲クリア。特に変わり映えのない編成ですが http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXopPzZLjhurBBgwfh8 削り時は摩耶を5番手に下げています。支援含め全員キラ状態。ボスに到達しさえすればS安定だったのでそのままの編成でラスダン投入。まさかの一発撃破。昼戦でアイオワが大破し、あきらめ状態で夜戦に臨んだところ、道中一度も対空CIを発動しなかった摩耶が連撃で本気を出してくれた。改修MAXの90ミリ単装高角砲より5inch連装砲の方が仕事してるように感じたな -- 2016-11-30 (水) 20:47:25
• 甲輸送ラスト目前で13回連続大破撤退中。うち12回が初月大破なわけですが、こういう時はいっそ外してしまう方が良いんですかねぇすかね。どのルート通ってもどこのマスでも大破するんですよね。 -- 2016-11-30 (水) 21:00:45
  • そんな時は初月だけ三重キラしてみるといいよ。外すのはその後でもいい -- 2016-11-30 (水) 22:26:21
• 2016-11-28 (月) 21:01:06 に乙輸送でアドバイス貰った提督です。アドバイスを元に二日かけてE-4クリアできました！編成　http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXen8ZBnYEQLm5A302Q -- 2016-11-30 (水) 21:09:10
  • 対空砲増やしたら？を試してみると出撃6回中S勝利5回で輸送クリア。殲滅戦は最短にして同じく対空砲多めで出撃15回＋ラスダン2回でゲージ割れました。 -- 木主? 2016-11-30 (水) 21:13:36
    • 15出撃13連続撤退からそこまで変わりましたか。聞いてみるもんですね。 -- 2016-12-01 (木) 04:41:10
  • 対空の重要さを -- 木主? 2016-11-30 (水) 21:14:56
    • すごく感じた海域でした。（途中送信ｽﾐﾏｾﾝ）　まだE-4頑張ってる全ての提督に幸運がありますように！ -- 木主? 2016-11-30 (水) 21:16:25
  • 今回のイベントは対空がポイントでしたね（鬼怒さんが「時代は対空！」と仰ってましたが）。私も大急ぎで手持ちの対空砲を強化改修しましたよ -- 2016-11-30 (水) 21:19:10
    • 秋月砲大活躍でした。今回沼った人はE-1で掘れるだけ初月掘った方がいいかもしれないですね。 -- 2016-11-30 (水) 21:48:15
• https://t.co/imuUkegYUv　丙　shirei -- 2016-11-30 (水) 21:28:15
• 速吸/照月/初月/ビス子/榛名/赤城の輸送CDFLJHKMルート、全艦キラ付け・Hを複縦・全艦加重対空+40超でワンパン阻止、到達率1/7→2/3ぐらいになってようやく安定。優勢に落として空母に機銃とか我ながら何の冗談と思ったが、今後そういう戦術も必要になるのか…。 -- 2016-11-30 (水) 21:29:40
• 道中は安定するけどボスを撃破できない。お知恵をお貸しください。丙殲滅です http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXpCWZe-uQXhoAuG-Xm -- 2016-11-30 (水) 21:32:43
  • まず基本的なこととして加賀の艦攻は一番前に持ってきましょう、同じ20スロなら尚更です。潜水艦が怖い気持ちは分かりますが鬼怒と阿武隈の装備はもったいなく特に鬼怒は先制対潜攻撃できないでしょうから、対空カットイン役の鬼怒はもっと対空重視の装備にするか秋月型などがいればそちらと交代しましょう。戦艦の二人は徹甲弾にできないでしょうか、対空電探にするにしても13号は最低性能ですのでもっと高性能なものがあれば… -- 2016-11-30 (水) 21:47:29
  • 徹甲弾無いんでしょうか？あと13号電探より入手のさらに簡単な21号電探の方がいいです。対潜なんかする余裕はありません。この編成と空母の装備構成では加賀は最悪ボスでカカシになります。つまり現状ではボスマスでカカシが3隻になるといえます。並び順も考えましょう。このままだと夜戦時に一方的に殴られたあとに手番が回る形になります。対空カットインはでただけで満足してませんか？これだと出ても出なくても大して変わりません。 -- 2016-11-30 (水) 21:58:09
  • 対潜はいらないので軽巡らにボス撃破できる装備をしましょう -- 2016-11-30 (水) 22:12:44
  • 助言ありがとうございます。変えてみました。軽巡は神通がいるのですが阿武隈とどっちが最適でしょうか: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXpCWZe-uQXhoAuG-Xm -- 木主? 2016-11-30 (水) 22:32:35
    • 運が上げてあるのなら阿武隈。上げてないのなら……迷うけど阿武隈かなあ -- 2016-11-30 (水) 23:02:24
    • 開幕撃てる阿武隈かな。随伴減らすために手数を増やしたい。 -- 2016-11-30 (水) 23:08:53
    • 阿武隈の方が相手の随伴減らせる可能性がある分いいかな -- 2016-11-30 (水) 23:10:05
    • だいぶバランス良いと思います。とりあえずボスマスまで行って制空優勢以上とれるか確認も大事です。足りなければ航空戦力か艦戦を追加で。細かいことですが摩耶の主砲は2号ではなく無印か3号の方が夜戦で働きます。阿武隈の装備は運改修終わってないようなので迷うところですが、対空砲で連撃させて先制で柔らかい敵だけに絞るという方法もあります。雷巡がいればなんの問題もなかったのですが。でも今回のボスマスは硬い敵ばかりではないので阿武隈の雷撃でもザコ狩り可能なので手数増やす意味でも神通より阿武隈推奨します。 -- 2016-11-30 (水) 23:11:59
    • アドバイスありがとうございます。撃破できるようになりました！航空も優勢とれているので阿武隈の装備を変えつつ行ってみようと思います。 -- 木主? 2016-11-30 (水) 23:50:11
• 2016-11-29 (火) 14:30:17の者です。今日E４甲クリアできました。 アドバイスありがとう！最終編成は摩耶→初月と空母の1スロットに友永や村田をいれました。 道中・決戦支援艦隊を出して、三重キラ付けしてクリアすることができました。 -- 2016-11-30 (水) 21:48:05
• 難易度切り替えはお早めに。甲種勲章の呪いに抗うのじゃ。まー丙まで落としてもココはキツイけど……。 -- 2016-11-30 (水) 21:49:45
  • 甲提督が丙で苦戦とか言っちゃいますかあ、準備不足過ぎませんか流石に -- 2016-11-30 (水) 22:22:53
  • 輸送からやり直しになるから時間も普通のエリアより余計かかりそうだし。 -- 2016-11-30 (水) 22:36:23
  • 自分も甲諦めて丙にしたけど抜けられないまま数時間だわ -- 2016-12-01 (木) 04:45:45
• 甲難易度を結婚済み大和、武蔵、ビスマルク、加賀、大鳳とレベル８０扶桑改２で沼っていたんですが、扶桑改２を今まで使ってなかった飛鷹改６７に変えて烈風キャリアーにして加賀、大鳳に艦戦多めの編成で言ったら一発で突破できました。観測砲撃強い！やっぱ航空優勢大事！ -- 2016-11-30 (水) 22:15:49
• 雑感③修正　戦艦４空母２の編成はラスダン相手だと若干手数が少なく、彩雲を積むと空母は置物になる。最低でも空母３隻編成で手数を増やしたい。空爆回数が５回もあるので、戦２空母４で空母に対空カットインを仕込むか、戦３空母３で戦艦に仕込むかは手持ちと相談で対応したい。 -- 2016-12-01 (木) 09:40:09
• その選択は思いつきませんでした。秋月型とちとちよ入れた最短√でボスSできたのでこれがまた行き詰まったら参考にしてみます -- 2016-12-01 (木) 09:41:45
• ふー、最短ルートの乙殲滅作戦完了。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KXrgTZP-Ors5MeYidMa　本来は丙だったが報酬に釣られて乙に変更。軽巡枠の阿武隈を川内、防空枠の照月を秋月に変更。川内・秋月のＬｖがもーちょい高ければ楽だったかもしれない -- 2016-12-01 (木) 09:45:57
• 支援の弾薬消費が馬鹿にならんよな。道中は空母4隻16スロットフルの航空支援って手も有るが、熟練度ボーナスも乗らんし中途半端な機数だとフラルの装甲を抜けないみたいだ。 -- 2016-12-01 (木) 09:53:42
• アドバイスお願いします。カタパルト欲しさに甲で挑んでいるのですがJ,Hで大破が出てしまい、未だ輸送ゲージが突破できません。編成はこれで、原因は渦潮を踏んでることだろうとは思いますが、高速軽空母をほとんどこの前に使ってしまい投入できません。(あと残ってるのは龍驤のみ) このまま装備やほかの正規空母に変えるべきか制空権を捨てていくべきかアドバイスお願いします。 一応書いておくとE-5は乙で挑むつもりです。 -- 2016-12-01 (木) 10:13:14
• 潜1を入れると大和型を準最短ルートでも使えるよ。(例)大和 武蔵 瑞鶴 大鳳 北上 伊401 -- 2016-12-01 (木) 10:46:56
• 輸送作戦https://twitter.com/geozalg/status/804292157976637444じゃだめですかね？せめて空襲をどうにかしたいんですが -- 2016-12-01 (木) 20:54:05