疲労度/コメント2

疲労度

• 護衛撤退の疲労を取ろうと1-1回したんだけど5回回しても赤疲労のまま、疲労度が高いときはより疲労しやすいってなってるけど1-1のプラス分上回るの? -- 2016-05-11 (水) 20:01:32
  • 折りたたみ部分見れば分かるけど出撃時にcnd30以下だと疲労度の蓄積は-30。護衛退避するとcnd22になるから旗艦MVP２戦でも+13が2回で+26だけど昼戦2回分の6が引かれて+20。cnd22に+20で42になるけどcnd30以下は帰投時に-30されるから42-30で最終的に残るのは出撃前の22から更に10減って12。 -- 2016-05-12 (木) 19:29:24
  • 実際には最初の撤退選択の時点で22から30引かれてcnd0になってるからさっさとバケツ使うか大人しく交代要員と入れ替えるしかない。 -- 枝主? 2016-05-12 (木) 19:34:19
• 大破撤退でキラ付け取れた鳥海に伊良湖を渡すもキラ付かず。もう一回出すもならず、同時使用でやっとキラ。鳥海さん伊良湖好きじゃないの？ -- 2016-05-16 (月) 14:58:29
  • 護衛退避で赤疲労の初霜改二に伊良湖を6回使用したけど赤疲労のまま。 -- 2016-05-18 (水) 01:36:48
    • （↑続き）wiki内の『エース駆逐艦を即復帰させる用途に向く』という文面は誤解を招く気が・・・ -- 2016-05-18 (水) 01:39:25
    • その用法で使うなら赤疲労艦を旗艦にするでしょ。旗艦は伊良湖対象確定だし。大破した艦はバケツで回復、退避の付き添いには旗艦伊良湖を使うだけ。 -- 2016-05-19 (木) 08:23:55
• キラ付けた方が大破する。キラって何の意味があんの・・・ -- 2016-05-16 (月) 23:52:53
  • 自己満足でしょうか... -- 2016-05-18 (水) 11:37:48
  • 意味がないと思うならやめりゃいいのよ -- 2016-05-18 (水) 18:54:21
  • ４・５回は連続で出撃する為だと思うが -- 2016-05-20 (金) 14:08:17
  • そんなあなたには疲労抜き教への入信をおすすめします。 -- 2016-06-05 (日) 20:33:35
• 1-1で上げたC値と間宮伊良湖で上げたC値、同じように見えて回避値の上がり具合が違う気がする。さらに言うと貰った間宮伊良湖より買った間宮伊良湖の方が回避値高い気がする。(オカルト) -- 2016-05-21 (土) 03:09:10
  • オカルトどころか書く意味もないなそれ。購入した間宮とそうでない間宮で固有ＩＤが違うと思えないし、何よりコンディション値にそこを差別化したプログラム組むわけがない -- 2016-05-22 (日) 06:47:13
    • お祈りの範囲内だな -- 2016-05-24 (火) 16:02:46
    • つなげ -- 2016-06-01 (水) 12:45:41
    • wiki編集についてを確認した上でツリー化しておきました。 -- 2016-07-04 (月) 15:36:25
• 赤疲労での昼砲撃の命中率は体感どれくらいですか？　調べても減少する程度の記述しか出てこなかったので -- 2016-06-04 (土) 15:53:17
  • レベル、装備、さらに装備の改修、フィット補正、さらには着弾観測等々、まで影響するというのにそんな大雑把な聞かれ方されましても -- 2016-06-05 (日) 20:28:53
  • 通常の砲撃戦じゃほぼmissじゃない？弾着はどこかで「赤疲労でも命中を期待できる」って記述見た気がしたけど、全然当たらない感じ・・・あくまで体感ですけどね。装備補正及び改修なしなのでしっかりやれば変わるのかもしれないけどまだまだ先の話だわー -- 2016-06-06 (月) 03:06:46
    • 弾着というか弾着カットインね、弾着連撃は不可。戦闘についてのページの弾着観測射撃で触れられてたはず -- 2016-06-06 (月) 06:58:29
  • フィット補正の検証犯ってる人は大体赤疲労でデータ集めてるから具体的な数字欲しければググってみるといい -- 2016-06-07 (火) 04:49:30
  • 3-2-1で赤疲労した航空戦艦とか軽空母の昼戦での命中率を考えたけど上の枝みたいに全然当たらない　戦艦は星6まで改修した装備付けてたし、弾着しようが何しようが全部外してた　空母も疲労度に左右されない開幕爆撃以外はからっきし当てなくなる印象かな　少なくとも相当命中率は落ちると思う　大人しく疲労抜くのが吉だよね… -- 2016-06-22 (水) 13:45:38
• 給糧艦っていくつまでもてるんですか？ -- 2016-06-13 (月) 21:32:46
• 連合艦隊をすべてcond100にするには1-1で85まで上げた後演習でS勝利旗艦MVPを2回とる、を12隻くり返す必要がある…か。最低でも3日かかるな… -- 2016-06-25 (土) 13:16:11
  • えるしってるか　えんしゅうひるせんえすしょうりは　ずいはんかんもcondがあがる -- 2016-06-25 (土) 15:31:56
• 大破撤退するたびに、大破や中破した艦が余計に疲労している気がする。気のせいだと思うけど・・・ -- 2016-07-02 (土) 01:35:09
  • 多分未検証なだけでダメージ状態によるcond値の低下は設定されてるんじゃないかと思う。大破どころか小破の娘を交代させるだけでも間宮タイマーが戻る場合もあるし -- 2016-07-06 (水) 17:06:12
  • cond値同じのはずの2隻のうち大破した片方だけオレンジ疲労ってこと結構あるから、ここに載ってないだけでそういうことなんだろうなと思ってる -- 2016-07-22 (金) 22:30:52
    • 昔は書いてあった気がするんだけど気のせいだったかな？オリョクルにレベルの低い潜水艦連れてくと簡単に大破するからこれ結構頻繁に起こる気がする。 -- 2016-07-24 (日) 02:34:22
  • 自分も大破で疲労度が増えてるなとはよく感じている。中破だとよくわからんが。 -- 2016-07-25 (月) 17:39:29
• 過去ログ読んだり自分で調べた結果不明だったので質問させて下さい。　6隻キラ無し状態(cond値49)で3-3アルフォンシーノで、3戦して帰投した際に編成画面を見ると伊良子が点滅していませんでした。MVPは旗艦のみで3戦すべてS勝利としても随伴艦はcond値37になって間宮点滅の疲労度だと思うのですが、どうやらcond値が40以上あるようです。何故こういった状態になるのでしょうか？ -- 2016-07-24 (日) 10:43:09
  • 3戦すれば3分以上かかるのでは？ -- 2016-07-24 (日) 18:49:43
  • 自然回復分は出撃中も計算されているため、帰投時にある程度は回復します。３戦となるとどんなに早くても３分程度は経過しますから、自然回復分+3でCond40になるというカラクリです。 -- 2016-07-24 (日) 18:57:21
  • 出撃中にブラウザを閉じる等の非正規の方法で帰投すると出撃からの自然回復分が加算されないので木主の計算通りになる -- 2016-07-24 (日) 19:06:30
  • お二方のご返答ありがとうございます。　ということは、こんな計算順なのでしょうか？①出撃(この時点で内部的にcond値-15している)②3戦終える(1戦最低1分はかかっているので3戦で3分以上かかる)③帰投(諸々含めてcond値40)　私は最後にcond値を-15される物だと思っていましたが、開幕に減っていると考えて良いのでしょうか？ -- 2016-07-24 (日) 19:31:50
    • 単純に帰投後-15→自然回復分を＋、の順だと思う。いっぺんに計算されるから視覚的にはわからない。 -- 2016-07-24 (日) 19:43:10
  • 返答中にもうお一方のご返答ありがとうございます。出撃中にブラウザを閉じるとどうなるのでしょうか？そういった状況になった事がない為わかりませんが、普通に3戦して帰って来るとこういった状態になりました。 -- 2016-07-24 (日) 19:33:38
    • 例えば羅針盤でお仕置き部屋に流された時などに次戦の陣形選択前に、プレイヤーは意図していないにも拘らず大宇宙の大いなる意思によってブラウザが閉じられた場合、一つ前の戦闘終了時に帰投したのとほぼ同じ状態で母港に戻る事ができます。ペナルティは疲労度の自然回復分と資源マスで入手した資源等を持ち帰ることが出来ない事くらいです。ですがこれはあくまでも非正規の帰投方法です。あくまでもプレイヤーの意思ではなく、混沌より這い寄りしものによって宇宙の法則が捻じ曲げられた結果であると主張してください -- 2016-07-24 (日) 20:04:03
  • 何度もご返答ありがとうございます。　私の読み落としでした。本ページ内の「■増減の補足事項」に出撃帰投時の処理が書かれていました。　ありがとうございます！謎が解決しました！ -- 2016-07-24 (日) 19:49:40
    • 昔は差し引きのタイミングが違ったから木主の認識で大丈夫だったと思うんだけど、途中から変わった -- 2016-07-24 (日) 20:16:47
• ぐはぁっ！　水着姿を拝もうと間宮＆伊良湖を呼び出したのだが、うっかり「はい」を選んで消費してしまった。　しかも単艦編成時だったので、５隻分のキラが無駄になった失意で、提督リアル疲労(笑)。 -- 2016-07-24 (日) 21:05:24
  • ヒューマンエラーはなくせないらしい。大破のときに進撃を選ばなくてよかったと考えるんだ。冷やかしは許さないという強い商売人魂を感じる -- 2016-07-24 (日) 21:46:26
• 対潜先制でMVP取ってもなぜか疲労してしまうんだが、、、 -- 2016-08-17 (水) 00:31:19
  • 先制爆雷だけで片付ければ戦闘時間は短くなり、自然回復分も減少する。何戦してるか知らないけど、あとは自分で計算して -- 2016-08-25 (木) 11:22:07
  • E3？　戦闘時の疲労で-15、MVPで+10。BCGをS勝利で+3、ボス夜戦Sで-1。当然の結果だと思うけど。 -- 2016-08-29 (月) 12:53:07
• 護衛退避って一定値下がるんじゃなくて固定値まで強制的に下がるのかよ・・・演習でほぼ100まで上げてた駆逐のキラが一瞬でパアとかひどいな -- 2016-08-17 (水) 19:52:09
  • 敵が徘徊する海域を大破艦と二人だけで戻るんだから多少はね？ -- 2016-08-17 (水) 22:46:18
  • だから第二の上の駆逐艦はあえてキラつけない子にするとかいう手もあるんやで。まぁ、その駆逐が大破する可能性もあるから一長一短だが -- 2016-08-20 (土) 10:13:35
• 既出だったら申し訳ないのですが。疲労３回復は３分とｊｓｔで３０秒見ればいいんでしょうか？ -- 2016-08-18 (木) 21:16:44
• 戦意高揚状態ボイスが一部実装されてる様なので表とか無いですかね？　（ここで言うべきではないかな？） -- 2016-09-03 (土) 04:47:27
• 疲労度40と疲労度49では性能に差が出てるような気がするんだけど、気のせいかなあ？ -- 2016-09-07 (水) 00:08:19
  • 疲労度40で出撃すると、最初の昼戦突入時に-3されるから、疲労度37になってしまって、性能が低下してるのかな？ -- 2016-09-07 (水) 00:10:20
    • 37も無疲労と同じ扱い -- 2016-11-28 (月) 21:53:57
• 他の方と質問被るかもしれませんが、すいません。出撃帰投の自然回復の開始地点ですが、画面に出撃と出た所からでしょうか？それとも１戦目の戦闘開始からカウントするのでしょうか？ -- 2016-09-13 (火) 20:55:00
  • おそらく出撃時点、帰投時も同じくその瞬間に計算されるので -- 2016-09-15 (木) 15:28:39
  • 正確にはその前、母港に遷移して最後に情報更新された時から。　三隻以上（絶対にMVPをとれない随伴が発生）で編成して母港で放置して1-1-1出撃即帰投しても間宮が点滅しない -- 2016-09-19 (月) 21:35:04
• 回答ありがとうございます。分刻みでプレイいてるので解って助かりました。 -- 2016-09-17 (土) 01:05:28
• Lv80までの制限はつくけど、キラ付けたい艦に対潜装備つけて1-5を3戦撤退のほうがLvも上がっておいしいと思うんですけど、間違ってないですよね -- 2016-09-23 (金) 00:19:40
  • ↑4隻以上での出撃が必要にはなりますが、3戦できるので１-１より疲労回復が遠征3回分増えると考えると、資材の消費もいたくないと思ったので -- 2016-09-23 (金) 00:25:24
• Excelで○勝利と夜戦の有無を打ち込むだけで現状最大５戦目までの帰還時のCond値の±がひと目で分かるものを作ってみたけど、余分なキラ付けとかしなくなって楽ね。間宮伊良湖を使いたくない提督からしたら思ったよりも便利だったでござる。 -- 2016-10-12 (水) 00:52:22
  • 1-1毎回三周するよりcnd値3n+1でやめた方が回数減らせるとかいろいろ見えてくるよね。自分はほかでもケチってたらあ号終わらなくなったので結局余分な周回を再開してますけど -- 2016-10-12 (水) 01:32:46
• 潜水艦のキラ付け方法なんですが、強力な魚雷×2の潜水艦＋軽巡３（改修していないなら主砲×2、改修済みなら無装備か電探のみ）で、ほぼ確実に潜水艦がＭＶＰなので、1-5とか10レベル以下の潜水艦弾除けよりも楽です。上記に書いてもよろしいでしょうか。 -- 2016-10-12 (水) 18:50:42
  • 潜母なら晴嵐2積で単艦、168とかなら修理の安さ早さから魚×2でやっぱり単艦1-1でいいんじゃないの。せいぜい拾った重巡お供にするくらいでさ。随伴に正社員を3体は不経済すぎると思う -- 2016-10-14 (金) 01:41:00
• 編成画面。艦隊の6枠に呼び出す前の全艦リスト（分かる？）でキラキラ艦を示してくれると楽なんだけどな。通信量が増えすぎるだろうか。 -- 2016-10-13 (木) 13:42:17
  • 通信量よりも、クライアントの処理負荷が大きいと思うぞ。今でも6隻キラの編成画面表示してると、同時実行してる他ゲーが目に見えて遅くなる。 -- 2016-10-13 (木) 14:22:11
  • そうですね、まあ上の人の言う通りエフェクトの表示で意外と重くなるんで簡単なアイコンとかで示してくれれば遠征時とかキラ付けの時楽かも -- 2016-10-31 (月) 18:21:15
  • キラのエフェクトまで実装すると重くなるだろうけど、疲労状態にでてくる顔アイコンのようにアイコンで表示する程度ならそれほど負荷はかからないと思うけどね。リストでキラの有無を確認できれば遠征時でもイベント時でも結構な時間短縮ができるし実装してほしいわ -- 2016-11-12 (土) 05:17:56
  • ほんと運営は糞みたいなエフェクト入れて処理重くしたりキラづけ効率落としたりするのが大好きだよな。 -- 2016-12-04 (日) 11:20:40
  • 非ボット系の専ブラぐらいは運営も公認するべきだと思う。 -- 2016-12-10 (土) 03:24:44
• 護衛待避で戻ってきた赤疲労(12)連中に1分以内にバケツかけたら49になった。 -- 2016-11-23 (水) 21:13:41
  • それ49じゃなくて40じゃないか？ -- 2016-11-24 (木) 22:36:17
• E-5-Mで潜水レベリングしてるんだけど第一の旗艦のキラはいくらやっても消えない。これって出撃直後に-15だとしても成立しないよね。第一の旗艦だからCond+3+10+1=Cond+14だし、1周1分程度だし。連合艦隊だと出撃時にCond-14以下なんじゃなかろうか。帰投時は勿論±0 -- 2016-12-02 (金) 05:25:29
  • と、思ったけど勘違いだったすまん。やっぱり連合でも撤退or最終地点戦果報告処理後に-15か。 -- 2016-12-02 (金) 05:42:53
• 戦意高揚(キラキラ)状態について、先の秋イベで100と85では回避に差があるように感じた。E5ラスダンで、85では大破撤退でボス到達できなかった艦隊が、100は僅か３例だが大破撤退は無かった。 -- 2016-12-10 (土) 03:15:15
• キラ状態でも外すときは外すし大破するときは大破する。過信は禁物よね… -- 2016-12-21 (水) 14:57:55
• 久々に「緒戦開始直前に通信エラー」を食らったのだが、疲労抜きに時間を要する「cond-15」は止めて欲しいよなぁ･･･。 -- 2016-12-27 (火) 12:55:37
  • 13年春～秋イベは、それはそれは大変だったんやで… -- 2017-02-15 (水) 12:41:00
• 橙疲労・随伴で演習に参加、昼S（MVPは他の艦）で戻ったら赤疲労に進んでいた。５秒くらいで橙に戻ったが、教授これは一体。 -- 2017-01-02 (月) 07:26:14
  • その戻った時刻(可能なら秒も)をメモっておこう、それがあなたの鯖の回復基準時刻、その時刻から3分ごとに疲労回復をカウントしている。21分で回復したのなら24・27・30・33・36・39……で回復処理が行われる。 -- 2017-02-09 (木) 21:43:31
• 遠征から帰ってきた牧場艦娘を演習に出してS勝利したのにキラ付されない。今までこの方法でキラ付(cod50)されてたのに先月からおかしいぞ -- 2017-01-04 (水) 21:27:38
  • 遠征帰還は‐3．50-3=47 疲労回復前に演習出すと昼Sで旗艦50　随伴48　MVPが＋10　つまり、遠征帰還後三分待て -- 2017-01-04 (水) 22:59:01
    • なるほど3分待つのね　ありがと！ -- 2017-01-05 (木) 07:36:21
• 出撃中の自然回復反映タイミングが昔のに戻った？なんか最近艦娘が疲れやすい気がする -- 2017-01-11 (水) 02:57:53
  • うーん。オレンジ疲労から回復後間宮点滅状態出撃→20分放置→帰投後間宮点滅状態　だったから一応回復してるのかな？ -- 木主? 2017-01-11 (水) 03:34:57
• 6隻全員にキラ付けして遠征行かせたけど成功だった -- 2017-01-19 (木) 00:21:13
  • 水上機前線輸送？　それともそれ以外の遠征？ -- 2017-01-19 (木) 00:33:45
• ごめん途中だった、6隻全員にキラ付けして遠征行かせたら成功だったんだけどもしかしてcondマイナスされてから成否判定されてるのかな… -- 2017-01-19 (木) 00:23:46
  • 一部遠征はドラム缶を一定以上積まないと全員キラキラでも成功するし、cond50~52でも遠征ならキラキラ扱いになるはず。細かいことは遠征のページを見てください。 -- 2017-01-20 (金) 08:34:59
• 1-1キラ付けで随伴してくれるレベル1駆逐艦たち、直後に近代化改修に使うから全くの無駄であることを分かっていながらもつい補給してしまうｗｗなぜか補給しないで解体やら近代化に回す運用法に罪悪感を感じるのです… -- 2017-01-20 (金) 23:23:25
  • イベント中でもないかぎりはバイト艦つかわんなぁもはや　MVPも安定せんし -- 2017-01-21 (土) 02:11:11
    • 1-1はボスマスで敵最大４隻だから、ある程度レベル上げれば(こっちもダメージ喰らうけど)キラりたい駆逐１隻だけでもキラ付けできちゃうしね -- 2017-01-21 (土) 11:51:37
• あれ　赤疲労時で中破ストッパーがかからない件については書かれてない？疲労度の影響として結構大きな部分だと思うけど -- 2017-02-20 (月) 02:09:02
• キラ度を最大に上げる為には、最低４周は回る必要があるってことかな（100－49＝51、13×４＝52） -- 2017-02-26 (日) 07:43:07
  • 出撃の場合は最後に出撃した分の疲労が引かれてしまうから3回でいい(3回分しか反映できない)。その後は演習旗艦で頑張る -- 2017-02-28 (火) 03:01:08
• １－１でキラ付け３重した場合と、キラ付けしていない(疲労抜きのみ)で出撃した場合、戦艦の対空カットイン率とクリティカル率が結構違った。（試行回数少ないけど戦艦４空母２出撃で、キラつけありだと対空カットインが4/8,6/8,4/8、無しだと2/8,2/8,3/8だった)暇な方いれば検証オネー -- 2017-02-28 (火) 02:27:15
• 質問なんだけど、砲戦命中率って同じ赤疲労でもcond値が0のときと15くらいの時とかだと違ったりするんですかね？誤差でしょうか -- 2017-03-16 (木) 03:24:43
• 1-5初戦S勝利MVPで随伴艦の大破撤退　これって +17 -3 -15 = 17 - 18 = -1　であってるよね？ 育成かねると初陣撤退結構ある… -- 2017-03-17 (金) 03:51:29
  • あってる。帰ったらじっと3分待ってcnd値を回復させてから再出撃しよう -- 2017-03-26 (日) 19:28:43
• 結局、出撃中に増減したcond値ってその戦闘に影響が出るのでしょうか？　一説では昼戦開始時にcond－3となることからcond52以下のキラづけは意味がないと聞きますが、母港に戻ってからの反映なら関係ないですよね。 -- 2017-04-07 (金) 16:06:27
  • 未だによくわからないのが大破喰らって撤退したときcond85で出撃　戻ると７０以上のときと60台の時がある -- 2017-04-11 (火) 14:46:00
    • なんで、60台と70台の時があるってわかるんですかねえ・・・ -- 2017-04-19 (水) 21:41:12
    • 専用ブラウザで見てるのでは？あれだと表示されるし。 -- 2017-05-10 (水) 00:48:57
  • Tipsの5番目に書いてる通り戦闘結果により増減してるはず。1戦目でMVPの艦（S勝利なら旗艦も）は2戦目からキラ状態での戦闘となる。 -- 2017-04-11 (火) 23:08:06
    • ということは　A勝利で各戦闘において１度もＭＶＰ取らないとゴッソリ削られて戻る　ということでよろしいか -- 2017-04-18 (火) 20:56:23
    • 僚艦が49スタートで全ての戦闘がA勝利、MVPなしなら-15されて34で帰投となるね。32以下でなければ疲労ペナはないので3分待てば連続出撃してもいいよ -- 2017-04-20 (木) 21:33:23
• コンディション値ってなに？どこで見れるの？というかチート使って人しか見れない！？ -- 2017-04-19 (水) 20:15:42
  • このページ読んでその疑問ってどうなのさ -- 2017-04-19 (水) 21:39:43
  • マジで言っているのなら君は病院に診てもらった方がいい -- 2017-05-13 (土) 07:59:56
• 1-1でキラ付けしてたらリザルト(MVP出たとこ)でエラー出て再起動。この場合って、cond値は加算されてるの？念の為に+2周したけど、cond加算のラインって何処なのかな？ -- 2017-04-24 (月) 21:31:40
• 最近伊良子単独だと旗艦しかキラキラしないんだけど仕様変わったの？ -- 2017-05-05 (金) 16:02:24
• オレンジ疲労って-9されてたのか…　それじゃあオレンジ疲労してから旗艦に置いて４戦Ｓ勝利（未ＭＶＰ）しても赤疲労になるのね -- 2017-05-11 (木) 22:15:28
• 乙Ｅ５ -- 2017-05-20 (土) 21:42:46
  • 申し訳ないです。キラＬｖ99アブゥさんがＥマスで敵軽巡雷撃でワンパンでした。キラとはなんぞや！！ -- 2017-05-20 (土) 21:48:18
• cond81で旗艦やってた鈴谷にダブル使用したらcond100まで行った。というか49だった夕立も88まで到達したんだけど、上昇量変わったのかな？ -- 2017-05-21 (日) 12:41:36
• 戦闘でダメージ受けた艦の疲労が激しいのは俺だけ？ -- 2017-06-03 (土) 00:02:13
  • これありますよね。ダメージの大小で疲労度も違うのか、とかわからないですね -- 2017-06-24 (土) 20:27:27
  • 今しがた最初の出撃で4-5行って1戦目で瑞鶴ワンパンで撤退⇒オレンジだった。イベント中しかキラ付けしないけど、同じ量キラ付けしたのに、大破した奴が真っ先に剥がれてることもよくあるから、何らかの減算受けてるんじゃね？（つうか反航でワンパンされるなし・・・） -- 2017-07-14 (金) 20:50:30
• 編成変更時の艦娘一覧で、キラキラが視覚化されるようになったのは神アプデだったな。　軽く見積もって、１日当たりのクリック回数が50程度減らせると思う。 -- 2017-06-10 (土) 06:55:43
• キス島で旗艦（金剛改）のレベリングしたいんだけど、全員（空母なし、水母あり）赤疲労の場合、MVP取るどころじゃなくてまともに戦闘すらできないのかもなぁ...。 -- 2017-07-01 (土) 15:05:29
• 1-1で３重キラ付けてるとき、いま何周目か忘れる。あると思います。 -- 2017-07-25 (火) 18:53:33
  • 同意します。 -- 2017-07-25 (火) 19:16:04
  • ありますねぇ！ -- 2017-07-26 (水) 13:38:19
  • そして四週目に突入。あると思います。 -- 2017-07-26 (水) 13:42:34
  • 随伴バイト艦をnewソートの古い順に編成し、1出撃毎に交代→1艦のキラ付け終わったら解体or合成。これで出撃済バイト艦を数えればいい。キラ付け対象が駆逐艦の場合、稀に1戦目のMVP取られて計算狂う時もあるのはご愛敬 -- 2017-07-26 (水) 13:49:31
  • 補給してから出撃、帰投すると1/4程、燃弾マイナス。 -- 2017-08-02 (水) 14:23:36
    • 補給せず、そのまま出撃し帰投。これで燃弾が1/2程になってるから、それで出撃1回か2回かを判断してる。キラ付け3周目突入したいなら、そこで補給して随伴艦が赤疲労してるはずなので交代。 -- 2017-08-02 (水) 14:27:43
  • レシートの裏などに艦名・必要周回数をざーっとメモして、１周毎に正の字をつけてます（「最上 ２Τ」とか）。終わったら斜線で消して次の艦、という感じで。 -- 2017-08-20 (日) 01:42:42
  • 随伴付けてコンスタントにs勝利させてるなら現在の艦娘数 -- 2017-08-24 (木) 07:45:45
• デコイに使う潜水艦も装甲の近代化を終わらせたほうが全然ラクだな（雷装は極力上げない）。３重キラを１隻で余裕で回せる。特にＨＰを１しか削られなかった時は入渠が一瞬で終わるから疲労も取れる。ついでに寝る前にカスダメ潜水艦を５隻用意すればデイリー入渠も瞬殺できる。 -- 2017-08-06 (日) 10:13:45
• 昼戦突入時-3ってのがいつのタイミングでされているのかよくわからんな。例に上がってる1-1キラ付けのcond推移の表にも昼戦突入時-3ってのは存在してないし -- 2017-08-08 (火) 13:36:49
  • 疲労度の影響の項の　　>コンディション値50～52においてキラキラがついているのに命中・回避補正が働かないのは下にあるとおり昼戦開始時にコンディション値が3マイナスされているためと予想される。遠征や支援艦隊においてはコンディション値が50でもちゃんと恩恵を受ける事が出来る。　　って記述のところの説明とは関係ない？1-1の説明では省略してるけどS評価の+1ってのはS勝利は+4だけど昼戦突入時に必ず-3入るから計算して+1という説 -- 2017-08-17 (木) 00:28:39
• 2重キラで出撃⇒1戦目大破撤退（S勝利）⇒大破した奴のキラ剥がれる。更に今起こったのは、道中ASSS（大破撤退）⇒ランプ点滅⇒大破した奴にバケツかける⇒点滅止まる。北方任務とかで初回3連Sだけだと点滅しないのに変だな～ -- 2017-08-17 (木) 22:52:15
  • 度々ダメージで疲労増えるんじゃね？って言われてる。このページにも言及あった気がするんだけどどうなんだろね -- 2017-08-19 (土) 02:19:30
  • 大破でcond値が下がるのは間違いないな。あまりここで話すべきでないとは思うが、専ブラで見てたら露骨に大破艦のcond値の減少が激しいし。 -- 2017-08-19 (土) 17:37:01
  • 中大破で命中、回避は減少しないって検証結果だけど、帰投して疲労を抜いてからの検証だからじゃないかと思ってる。中大破出cond値が減るなら次の戦闘では疲労で命中回避に影響が出てもおかしくない。 -- 2017-09-03 (日) 18:12:29
• 単艦放置ノ提督諸氏ニ感謝ス。綺羅付万歳。 -- 2017-08-23 (水) 07:10:39
  • ↑貴殿ニ同意。 -- 2017-09-14 (木) 10:16:22
• 内部数値は考慮しなくていいからキラのみ先頭に来るソート欲しい -- 2017-08-25 (金) 19:39:04
  • それ欲しいな。支援出すとき駆逐のキラが剥がれたってなったらキラ付いてる駆逐片っ端から編成し直すけど、ずっと出撃してると誰にキラが残ってたか分からんくなるんだよな。 -- 2017-08-25 (金) 23:03:24
• 編成画面の艦娘一覧でゲージにキラが見えるようになったのは便利なんだが、ウチのボロスマホじゃ処理がガタガタに重くなって編成変更に悶絶する -- 2017-08-29 (火) 10:07:20
• 1-5の3マス目までを2周してからE7出撃して潜水マスでMVPも取ったのに帰ったらキラなかった -- 2017-09-01 (金) 18:43:38
• 次のレベルまでゲージより、コンディションゲージにして欲しいな。 -- 2017-09-01 (金) 18:56:22
• 可視化しない時点で排泄物にも劣る概念だと思う -- 2017-09-03 (日) 12:41:09
  • 元々キラ付けとかこんなにとことん切り詰めるゲームとして作ってなかっただろうからもう仕方がない。wiki見て仕様を理解して初めてスタートラインなゲームになるとはだれも予想してなかっただろう。(wikiにこれだけ情報が集まって仕様の解明が進むの含め) -- 2017-09-09 (土) 16:18:12
    • ほんと仕様解明してる先輩提督達に足を向けて寝られないよ(全方向足向け不能というオチ) -- 2017-09-13 (水) 23:42:43
  • せめて間宮伊良湖がもう少し気軽に使えたらな -- 2017-09-17 (日) 13:29:01
• 1-1で5周site -- 2017-09-20 (水) 13:07:17
  • 1-1で5周してキラ付けした直後に4-5や6-5等に行くと簡単に被弾して中破・大破するのはどうしてなのだろう・・・ -- 2017-09-20 (水) 13:09:39
  • なんで5周もするの？ -- 2017-09-20 (水) 13:31:43
• 例えばcond値100の状態から出撃したとして、出撃の最後のマスで夜戦S勝利すると、帰港時のcond値はいくつになるのでしょうか？　85(-15)、83(-15-2)、84(-15-2+1)、またはそれ以外のどれになるかがわかりません。 -- 2017-09-27 (水) 19:03:09
  • それは道中何戦した場合の質問ですか？　また道中での勝利がＳなのかＡなのかＢなのか、質問の対象が旗艦なのか随伴艦なのか明確にしてください。 -- 2017-09-27 (水) 19:35:52
    • 失礼しました。それでは旗艦を対象に、道中１戦Ｂ勝利・ボスマス夜戦Ｓ勝利（ＭＶＰは両方随伴艦)とします。 -- 2017-09-29 (金) 10:13:17
    • 旗艦Ｂ勝利で+2　旗艦夜戦S勝利+2　だけど100以上にはならないから結局帰港-15で85かな。 -- 2017-09-29 (金) 10:22:23
• 第三艦隊七隻でも全員に間宮＆伊良湖の効果ありました。 -- 2017-11-19 (日) 17:34:51
• 単艦1-1で3周キラ付け、防空演習15回やってもキラがとれない。間宮、伊良湖使ってないのに・・・。ちなみにいつもは12回でキラ無しになる。 -- オレオレ? 2017-11-19 (日) 21:30:21
• 色々仕様いじくるならば、まずはこの遊びにくいだけのシステムを無くしてくれ -- 2017-11-21 (火) 15:38:31
• 航巡航戦の1-1キラ付けに関して。瑞雲を積んだら索敵値も対空値も付いてるから索敵失敗はほとんど無いよ。けど可能性を潰すために偵察機添えるなら軽空母よりもLv1軽巡＋水偵を優先だと思います。入手機会も多いし。ということで記事に反映させます。 -- 2017-11-23 (木) 15:13:59
  • むしろよく発生するのは速吸改に友永とか村田を3個積んだ時の索敵失敗。そこに瑞雲を1つ混ぜるとピタリと索敵失敗がなくなる。軽空母のボーキ省エネには艦偵も記事内で勧めておきます。 -- 2017-11-23 (木) 15:16:24
• 1-5キラ付けの方法を記載しました。 -- 2017-11-23 (木) 15:53:56
  • 記述ありがとうございます。助かりました。 -- 2018-01-01 (月) 20:28:41
  • 木主とは別人ですが、ボスマスまで到達する方法についても加筆しました。 -- 2018-01-01 (月) 22:55:18
• 間宮と伊良湖で7隻目もキラ付けできるのね。ちょっとお得かも。 -- 2017-12-06 (水) 19:59:27
• 1-5潜水艦単艦で3マス目で撤退でMVPキラ付け出来るけど敗北がかさむ -- 2017-12-10 (日) 17:59:00
• 必死にキラ付けして道中大破ってなんなんかね？自分が低督なのわかってるつもりだが。 -- 2017-12-10 (日) 19:22:33
  • いやいや、仕事しない艦娘共が悪い -- 2018-01-04 (木) 20:33:31
• cond49の状態で出撃して1戦目で中or大破して撤退するとオレンジになることがあるんだけども、中大破でも疲労が蓄積されるのだろうか -- 2018-01-15 (月) 21:35:13
  • 1年半くらい前からずっとcond値計算しながらやってるけど、このページのcond変化以外の現象は起こったことないです。あくまで個人での検証の範囲ですけど -- 2018-01-15 (月) 22:25:36
  • 演習で中大破した艦だけキラにならないって経験は何度もあるので疲労するんだろうなと思っている。きちんと記録したり検証したりしてはいないので当てにはできないけど。 -- 2018-01-15 (月) 22:50:43
  • 毎回そうなるってわけではないんで、遠征支援みたいにある程度の幅があるんじゃないかななんて思ってるんですよね（±0も含む）、あくまで予想の範疇の域を出ないことは確かですが。 -- 木主? 2018-01-15 (月) 23:57:13
  • 上の表を見る限り、一応計算上では49の状態で出撃し1戦目に昼戦(-3)と夜戦(-2)を3分以内に終了してD敗北以下で帰投(-15)すると、29でオレンジにはなるのかな？そんな提督どこにおるんや まあ何かしらの因果関係はあるやろね。 -- 2018-01-16 (火) 21:16:32
  • ＞自然回復タイミングはサーバー時間で判定しており、「母港」画面になった段階からカウントされるわけではない。　これが原因でcond値が49まで回復しきっていないのでは？ -- 2018-01-27 (土) 14:30:40
  • キラ無し潜水艦隊で演習、3分以内に夜戦有りS勝利、演習内での大破艦がキラ付かなければ、演習中に於いて大破艦は最低でも-1されていると言えるかも。演習開始後の自然回復のタイミング次第なので、キラを付けないことの方が難しいだろうけど…。 -- 2018-02-04 (日) 03:59:31
  • 二重キラが真っ先にキラが切れたり、同じcond値の筈なのに大破した奴は「キラ切れたから大破したんですよ」と言わんばかりに一人だけキラ剥がれてたり普通にする。 -- 2018-03-04 (日) 03:52:54
    • あと枝6に絡んでだけど、昼Sしてもキラ付かないことも普通に発生するよ。 -- 2018-03-04 (日) 03:54:18
  • 被弾しての疲労は因果関係が逆で、30～32で出撃、昼戦開始ｰ3で疲労、疲労で回避の低い子が被弾してストッパー働かず大破、撤退したら疲労帰投-30で母港で見ると一人だけ赤/橙疲労、と言う状況なんじゃないかと。航空隊の回復タイミングがずれてるんだから、艦娘の疲労回復タイミングがずれてない保障もない -- 2018-03-14 (水) 06:48:56
  • ブラウザ標準インストールの開発ツールのNetworkタブ開けてmime-type:text/plainでレスポンス監視すれば自己完結できるでしょ？ -- 2018-03-15 (木) 00:30:37
• 間宮伊良湖つかった直後の1戦目ってかなりの高確率で大破するようになっていませんか -- 2018-03-14 (水) 23:49:12
  • オカルトなので忘れろ定期。道中撤退のデメリットが無効化されてるからオッケーぐらいに考えよう。前イベでコレが起きて以来全くまみいらは信用できなくなったけどね。 -- 2018-03-15 (木) 01:56:44
  • 所詮は全て確率 -- 2018-03-22 (木) 14:51:58
• おにぎりの効果が上がったせいなのか特別なおにぎりがすごいのかわからんけど1-1旗艦で発動させたら随伴にもキラがついた -- 2018-03-16 (金) 17:42:03
• 先制対潜旗艦と適当5隻で1-5-1S勝利>撤退を繰り返してたら、旗艦が何故かキラ付いてたんだけど、1週で-1の繰り返しでどうあっても50以上になる要素がわからんのだけど、何か見落としてるだろうか。随伴は赤疲労無傷だったし、2戦目なんてやってないんだけどなあ・・ -- 2018-04-18 (水) 03:28:59
  • なんかやらかしてそうで不安なので、スルーして下さい。ないはずだけど再現したらまた来ます。 -- 2018-04-18 (水) 03:52:27
    • 多分ですけど昼戦中に自然回復分の+3がされて自然回復上限の49に達してから、旗艦+S勝利+MVPで+17、帰投して-15、合計+2でコンディション値が51になるので特におかしなところはないはずです。たまたま自然回復のタイミングがよかっただけでは -- 2018-04-20 (金) 18:10:38
• これ気になって色々調べたんだけど、出撃時にｰ15であって帰投時にｰ15されて無い気がする。全艦cond値49で出撃して羅針盤回さず30分ほったらかしにした後１戦して即帰投したら旗艦以外のMVP艦にキラついた。帰投時ｰ15だとどうやっても計算合わなくない？誰か他に試して -- 2018-05-12 (土) 13:59:20
  • 2014/4/23のメンテで変更され、出撃直後に-15となったはず。上のTIPSの所にも書いてあるが、出撃後長時間放置でcond値が49まで回復とある。 -- 2018-05-12 (土) 16:16:37
  • 1-2に出撃して20分放置後1戦して撤退してみましたが、キラは付きませんでした。 -- 2018-05-26 (土) 23:43:58
    • 同じcond値でスタートして大破した奴だけオレンジまでcond値下がったりするのにちゃんと管理されてるわけないじゃん。 -- 2018-06-01 (金) 00:47:43
    • お前の管理がへたくそ -- 2018-06-03 (日) 00:48:19
    • ゲーム内で確認できないのに同じcond値って言い切れるのすごいな -- 2018-07-14 (土) 06:59:59
    • 1葉から↑二人へ。じゃあ逆に聞くが、前日寝る前に最後の出撃義後、その日最初の出撃で1葉の内容になったことについてはどう説明するのかな？私の管理が悪い？同じcond値ってそもそも言い切れない？葉2は軽率なコメントの管理からどうぞ、葉3はwikiの初期cond値の記述にでも妄言で意義唱えでもしてろ。 -- 2018-07-18 (水) 00:45:15
    • 後出しで前提条件提示して勝ち誇るのはやめようよ・・・ -- 2018-07-18 (水) 09:32:25
  • 出撃中の自然回復は帰投時に反映のはずだから仮に出撃直後-15であっても木の場合キラにはならないのでは？というか、出撃直後-15だと「cond47(=29+15+3)以下で出撃→1戦目昼戦でオレンジ疲労以下」になってしまうので、さすがにわかるかと。とりあえず、cond49出撃→羅針盤で10分待機→1戦目昼A勝利旗艦MVP(+13)撤退でキラはつかなかった。 -- 2018-07-18 (水) 04:10:48
    • って、この木2カ月も前だったのね。もう木主は見てないか… -- 2018-07-18 (水) 04:13:17
• 疲労状態だと蓄積しやすくなるの知らんかった。道理で何回1-1出撃させても疲労がとれないわけだわ -- 2018-08-05 (日) 03:14:13
• 1-5が変わってキラ付けにも新たなコツがでてくるかな。1-2も使えるかもしれないし。内容の更新が必要やな。 -- 2018-08-20 (月) 01:47:24
  • 結局私の方で内容更新しました。 -- 2018-09-06 (木) 02:16:10
• 2期になって疲労度のルール変わったっぽい？キラ付けで1-1を2回周回で随伴のまるゆ、バイト駆逐2の内まあるゆだけオレンジになった。旗艦が全部MVB取ってるから、まるゆだけオレンジになる≒疲労度のたまり方にバラつき有りってことだよね？ -- 2018-08-25 (土) 23:06:26
  • 上記再現しました。長波改二、まるゆ、電、漣→大潮で2周したところ、MVP漣、長波改二、大潮、長南改二、つまり、まるゆと電だけMVP無しの状態でやはりまるゆだけがオレンジになりました。 -- 2018-08-26 (日) 00:59:14
  • 2-2-1を2回繰り返し、2回目の戦闘中に30分放置したところ3名オレンジになったため、出撃中の経過時間がカウントされなくなってるのかな？従来の帰還時-15の方式に戻ってるように見えます。 -- 2018-08-29 (水) 01:54:43
  • コレも二期から？マウスについてる戻る間違えて押してから思ったんだけど、途中でページ更新なり閉じるなりしてもオレンジにならなくなった？2戦×2回出撃して途中で更新してもオレンジにならなくなった -- 2018-08-30 (木) 00:46:54
• どうも、疲労しにくくなったり艦ごとにムラがあったり…と思ってた。もしかしたら敵艦ダメージ・撃破、被弾等で変動するのではないだろうか？木主の場合もバイト艦が雷撃で一隻撃破していたとか。 -- 2018-09-10 (月) 13:46:57
  • すいません、上のツリーへのコメントです。 -- 2018-09-10 (月) 13:47:44
  • 5隻編成警戒陣で2番目配置の艦だけ疲労しやすいから同じ事を思いました -- 2018-09-12 (水) 17:33:25
• 1-1キラ付け方法の内容が古く、水戦やイタリア重巡砲の存在が抜け落ちていたので補足します。 -- 2018-09-13 (木) 18:25:16
• 3つ上の木主だけど今しがたまたまた変な現象に遭遇。E4戦力ゲージ1回目初戦A勝利で大破撤退したのに、点滅にならず。戦闘が長引いてS勝利撤退時に点滅状態（酷いときは大破艦がオレンジ）になるのは1期からもよく見かけましたが、逆の現象がA勝利で発生したのはかなり奇妙です。上の方で言われてる帰投時-15説の否定にもなりますが、イベント時って疲労ルール別でしたっけ？ -- 2018-09-20 (木) 00:51:29
  • 次いでE4でまた変な現象。5人3重キラで出撃し、A勝利、S勝利後の、空母BBAマスでC敗北大破撤退したところ、「中破」の暁改二のみキラが剥がれました（大破したのは夕張）霰がキラ無しスタートだったので点滅になるの張り合い出来ますが、キラ剥がれは意味不明です。 -- 2018-09-22 (土) 01:30:22
    • 結局2回目出撃で旗艦と長門以外全員剥がれました。 -- 2018-09-22 (土) 02:45:16
• 初秋イベントのE4周回していて、「母港帰投→全部入渠→15分程度待つ→出撃」のような感じで回していると大破撤退になる確率が高いように感じます。30分くらい放置してから再出撃すると大破撤退しづらくなる傾向にあるかと思います。疲労回復に必要な時間が少し変わっているかもしれません。 -- 2018-09-22 (土) 11:22:25
  • 何度かそれで大破艦がオレンジに到達したことがありましたから、少なくとも全艦同じ疲労信仰回復ではないでしょうね -- 2018-09-22 (土) 13:03:38
  • 演習してみては？昼S勝利で随伴にキラつくかどうかで判断できますよ -- 2018-09-24 (月) 19:00:56
• 敵側にも疲労度実装すればイベントボスのような相手でもやりやすいのでは…？と思ったわ。勿論味方側よりも疲労回復を遅くした状態で -- 2018-09-25 (火) 18:56:31
  • 間宮使われてるのかもね。伊良湖じゃないだけ温情。 -- 2018-10-01 (月) 02:27:58
    • 深海給料艦姫…全マス鬼姫祭りで防衛してそう -- 2019-04-02 (火) 21:18:23
• オカルトだと思うが…cond値以外の、クライアント側に通知されていない疲労度が存在するんじゃないかとよく思う。同じマップに連続で出撃する時、大体その日最初の1回が一番内容が良くて、以降は疲労取りもちゃんとしてるはずなのに段々悪くなってくるんだよな…。最初の内は無傷でボス到達が当たり前だったのに、道中大破撤退が徐々に増えたり… -- 2018-09-26 (水) 22:51:02
  • それ凄く分かる。なんか最初の1回は一番調子がいい感じはする。もしかしたら何かあるのかも？しれないね -- 2018-10-01 (月) 08:48:20
  • 最初の出撃、4-5初挑戦でキラも付けてないのに戦艦や鬼の攻撃全部交わしてボス到達。と思いきや、4、5回目の出撃ではキラ艦でも重巡の一撃で大破しまくりｗまあ、偶然なんだろうけど。 -- 2018-10-25 (木) 20:48:34
  • うちは全く逆ですね、新しいマップに出ると最初の１０回位は散々な結果に、人によって乱数テーブルが違うのかも -- 2018-11-12 (月) 16:16:10
  • ものすごく同感。バケツ投入して1-1でキラ付けて回数で殴ろうとしても不意の一撃大破が多発したり… -- 2019-03-03 (日) 23:10:18
• このイベント中、疲労度の不具合のような現象によく遭遇しますが。遂にマイイラ使用⇒1回出撃でキラ剥がれという、ゴミ現象遭遇しました。これを値段付けて売ってるとか正気の沙汰じゃないですよ。 -- 2018-10-01 (月) 01:37:30
  • 道中の勝敗と効果の最低値が重なった場合起こり得るのではないかな。 -- 2018-10-01 (月) 09:08:38
• 質問掲示板に質問（出撃中の自然回復について）が来てるんで確認したいのですが、TIPSの「疲労した状態で出撃し、出撃中に長時間放置した場合、-15された後に49まで回復するようになった。」がややこしいんだと思うんだけど、記載の通りあくまで-15が先につく＝母港画面を経由することが必須で合ってるよね？質問者の状況はうっかりオレンジで出撃しちゃったけど1戦目（オレンジ）と2戦目の間に必要な回復時間挟んだら2戦目はオレンジだった子も疲労なしの最大cond49で戦えるのではないんですか？、だと解釈してる。そうではないよね？2戦目も疲労状態（オレンジ）で帰ってきて母港になった時に回復の精算がされて疲労が消える（最大49）だよね？歴戦の提督でも利根えもんでも間違ってたらご指摘お願いしたく。まだ質問掲示板には回答してないです。意外とTIPSわかりにくいな。 -- 2018-11-17 (土) 02:25:54
  • うっわくそ長。自分も不安だったから…すまない… -- 2018-11-17 (土) 02:26:31
• 遠征ローテ用に2重キラ付けてた五月雨、涼風をE1戦力に出す⇒昼戦で涼風の方は大破⇒夜戦込で五月雨がMVP⇒五月雨のキラ何故か剥がれてる。百歩譲って大破した涼風のキラ剥がれるとかもう少しうまい誤魔化し方あるだろうに。 -- 2018-12-28 (金) 23:53:33
  • 今度は全員3重キラ付け直しから五月雨のみ2回目出撃終了でキラ剥がれ。戦闘結果がBSSS(夜戦)なので、wikiの数字が正しいのであれば(-15-1+1+1+1-2)×2＝30でキラが剥がれるわけないのに。 -- 2018-12-29 (土) 02:16:21
• 1-1キラ付け方法に中射程駆逐砲と中射程小型電探の利用を追加しといたよ -- 2019-01-02 (水) 15:38:45
• 相変わらず疲労度管理が適当だわ。一連の5-x任務向けに道中、決戦共に3重キラで準備して道中支援で先にキラ切れた娘が出てきた。そもそも6人同時じゃないのかいと言いたいわけだが、もしかして支援に来た回数でも疲労度貯まってるんじゃないよな？ -- 2019-01-28 (月) 23:32:51
  • 何が言いたいのかよくわからんがそら疲労がランダムなんだから道中が先にキラ切れることもあるやろ。毎回-5引いてもキラ切れる回数じゃなかった、というなら分かるんだがそういうことなのか？ -- 2019-01-29 (火) 00:16:18
    • あんたのコメント後半で答え出てるじゃん。少なくとも再検証してcond値の値書き換える必要あるね -- 2019-03-31 (日) 19:39:30
• 課金アイテム内部ステータスに影響はしてるけど、その他マスクデータ多すぎて手間が無駄になりがち。開発側の悪意なのは知ってる。も -- 2019-02-09 (土) 11:54:47
  • とにかく帰投時疲労-15が諸悪の根源。これがなくなるだけで十分まともなシステム(勝ってさえいればキラ維持がだいたい可能)になる。間宮伊良湖の課金アイテムの効果も上がるのでwin-winなはずなんだが…木が言ってるように運営には運営の考えがあってこうしてるんだろうな。2期になってここを直して欲しかった。 -- 2019-02-11 (月) 11:05:04
    • もし仮に帰投時疲労-15が無くなったとしたら遠征に出す以外では滅多に下がらなくなるのだから逆に間宮伊良湖の課金アイテムはほぼ必要なくなるのでは？ あと「開発側の悪意」とか言っている人の話は真面目に聞かない方がいいと思うよ-- 2019-02-11 (月) 11:48:56
    • ↑あまり木を増やしたくなかったので…すいません。-15撤廃しても確実なキラ維持手段としての間宮伊良湖の価値はあると思ったのですが間宮は完全に必要なくなっちゃいますね。-15の数値を-5くらいに緩和してくれればいいのか。 -- 2019-02-11 (月) 12:22:17
• 1-1キラ付けでちょっと不明瞭なことがあるんだけど、帰投と夜戦突入以外では疲労度減らないよね？ -- 2019-03-23 (土) 13:12:27
  • 昼戦突入時にも減りますよ -- 2019-03-23 (土) 15:04:40
    • ありがとう -- 2019-03-24 (日) 09:24:34
• 大破艦のcondがマイナスされてると思われる現象を演習にて確認。牧場兼、キラ付け随伴の駆逐艦を演習の随伴にして3戦昼S勝利にも拘わらず、橙⇒橙⇒赤。大破したのが3戦目だから、やはり大破すると幾分かcondマイナス喰らってる模様。 -- 2019-04-06 (土) 11:25:29
  • オレンジ（cond29以下）は昼戦開始時のcondが-9だからS勝利しても-5になるので、オレンジ→オレンジ→赤は普通にあり得るのでは（29→24→19になるパターンもある）。むしろ演習前にオレンジじゃない場合、仮にcond30でも1戦目S勝利ならオレンジにならないはずなので、そちらのほうが不思議現象になるのでは -- 2019-04-06 (土) 12:18:35
• 疲労度の影響に「cond30は疲労が蓄積しやすくなる」という一文がありましたが、疲労が蓄積しやすくなる(戦闘時に-9される)のはcond29以下なので文章を書き換えました -- 2019-05-06 (月) 05:41:22
• 疲労ももう少しテコ入れしてくれないかなぁ。高々1回戦闘して疲れたーじゃどうにもならんわ -- 2019-05-10 (金) 00:40:54
• MVPをとっていない状態でキラの剥がれ具合に幅があるのは何でだろう？　cond85で出撃して敵のボス戦でワンパン喰らってHPが一桁まで持ってかれたとしてもcond値が50前後の時と70台を保っている時がある　長いことやっているけど未だに仕組みがわからない -- 2019-05-26 (日) 21:48:56
• 結局これ（疲労度）が難関海域攻略のカギになってると思うんだよなぁ　装備整ってても大破しやすくなったり -- 2019-06-03 (月) 07:57:38
  • で出撃が全て水泡に帰す　母港修理の明石みたいな感じで疲労度抜き版の艦娘とか実装してくれてもいい気がする -- 2019-06-03 (月) 08:00:07
    • いや、疲労は放っておけば抜けるんだから泊地修理と似たようなものでしょ。 -- 2019-06-04 (火) 17:22:39
    • まぁそうなんだけど、イベントとかで時間使ってると早く回復したらいいなってさ -- 2019-06-07 (金) 16:27:05
  • 通常のシステムで疲労度が一番いらないって思うわな(イベ込だと札も) -- 2019-06-09 (日) 03:10:22
• 出所の放送主は分かっているんだけど、cond値によって回避と命中の値が2期から違うといった検証があるらしい。本当ならやばい案件なのですがガセで流して問題ないですか？ -- 2019-06-17 (月) 07:46:31
• 伊良湖って特定の艦にキラ付けたいと気は4隻編成にした方がいいの？ -- 2019-06-24 (月) 17:28:48
• う～ん、キラキラしててもワンパン食らうし、ただの疲労ナシがすいすい避けるし、効果がイマイチわかりにくいな -- 2019-06-27 (木) 00:00:25
  • そりゃ確率なんだから1回だけを見ればそういうこともある。何十、何百とサンプル採れば差は歴然だぞ -- 2019-07-07 (日) 19:01:29
  • 因みに赤疲労がエリレの攻撃全部交わして、逆にゲージ割ったこともある。 -- 2019-09-07 (土) 16:35:16
    • 途中送信してしまった。結局は確率ゲーだから極少であっても低確率引いてしまえば赤3人でも勝てるってこと。 -- 2019-09-07 (土) 16:36:25
  • 100歩譲って乱数のせいとしても連合で12キャラにキラ付け3周して1マス目で交戦無関係に大破祭りされるとなにも残らないのが理解できない。レベル・装備・コンディション全て撤廃、1度獲得したら建造できるシステムにしワンパン轟沈でいいんじゃないかと思うわ -- 2019-09-16 (月) 03:16:29
• 仮にの話だけど、経験値稼ぎで間宮使いまくっての連続出撃なんて体に悪いだろうな・・・もしも艦これがリアルだったら「これは、間宮キメてますわ」と言われそうだ -- 2019-07-14 (日) 21:39:56
  • 間宮キメるは草 -- 2019-07-15 (月) 23:10:18
  • ち　ちがう　これはただのスイーツじゃ・・・ -- 2020-01-05 (日) 09:19:43
• 演習で昼にS勝利をとると疲労の溜まってない子はキラキラになって、オレンジ疲労の子を同じように戦闘にだすと一人だけ赤疲労になる不思議。 -- 2019-07-15 (月) 05:40:45
• 交戦型遠征でダメージを受けた艦はcondが10下がります -- 2019-07-24 (水) 09:03:45
• ３重キラつけてＣｎｄ85になった状態で伊良湖食わせたら100になりますか？ -- 2019-07-28 (日) 16:16:46
  • 上の”給糧艦「伊良湖」”に書いてあるけど+25らしいから85だともったいないかも。 -- 2019-07-28 (日) 16:33:01
• 間宮+伊良子って１回の出撃（全４戦）ですらキラ維持できないんですね。E3-1全戦昼S勝利だったのにMVP取ったやつ含めて数人がキラ剥がれ。 -- 2019-09-10 (火) 00:01:18
  • 上の説明からするとおかしい話だけど…まあ、割とあるような気がします。自分も割と早くキラ剥がれてハァ？ってなったことあるし。連続出撃出来るだけマシかな、ぐらいに思っといた方がいいです。 -- 2019-09-10 (火) 00:13:26
• きっと疲労がポンと取れる魔法の成分が入っているのだろう　　疲労がポンと -- 2019-10-28 (月) 03:52:24
  • それ以上いけない -- 2019-10-28 (月) 04:00:47
• キラ付いてるのに連続大破してる子がいたら、その子が入渠後再出撃までにどのくらい時間経過してるかを考えたほうがいいかもね。 -- 2019-10-28 (月) 15:30:59
  • (続き)個人的な体感だけど、入渠後10分経過させてから出撃させると、キラ付き連続大破の率は減ってるような気がする。コンディション値以外にも 入渠後の数値とか隠しで 有るのかもと思ってみたり。 -- 2019-10-28 (月) 15:34:32
    • 二期なってからキラ関連のバグらしき挙動多いから、単純に入渠後の一定時間がキラ無効になってるだけな気がする -- 2019-12-07 (土) 01:50:49
• ものすごく初歩的かもしれないけど、疲労度回復の時間が無駄に出来ない場合に赤疲労出撃を回避するには、同一艦種の別艦娘構成で複数艦隊をローテーションするか、間宮伊良湖をぶっかけるか、わざと壊してバケツ修理しか方法が無いかも？ 道中撤退が多い場合などホントに時間が惜しい -- 2019-11-22 (金) 04:36:22
• 「間宮」と「伊良湖」を使用したとき cond 49 以下なら 49 にしたうえで +20～30 と書いてありますが、おそらく cond 40 以下の時は 40 にしたうえで +20～30 だと思います。赤疲労が複数いる状態で確認してみました -- 2019-12-23 (月) 13:58:52
  • なので急ぎでもない限りはきちんと疲労を抜いたうえで使用すれば、２出撃まではキラを維持できると思います。 -- 2019-12-23 (月) 14:03:49
  • 検証ありがとうございます。拙文ですみませんが記述させて頂きました。 -- 2020-01-07 (火) 08:53:40
• 緊急泊地修理の使用でcond値+7されるとのことだったので追記しました。 -- 2020-01-07 (火) 08:12:01
• 秋刀魚の缶詰のページでcond値の増減を検証してくれた方が居たのでこちらにも記載しました。 -- 2020-01-07 (火) 08:42:39
• 例えばcond49で出撃、道中全部Aで夜戦ナシ、一回の出撃に15分かかった場合は帰投時最低cond艦は49でいいんだよね？　基地もこれと同じなんでしょうか。 -- 2020-01-07 (火) 15:52:08
  • 差し引きゼロになるので、帰投時の艦娘のcond値は49のままだと思います。基地の疲労度は艦娘と仕様が違って基地航空隊#conditionのページにまとめられているようです。疲労度に関連するので誘導リンクもあったほうが良さそうですね -- 2020-01-08 (水) 01:59:48
    • ありがとう。基地の疲労度も出撃中に自然回復されるかが疑問だったんだけど、載ってないみたいね。 -- 2020-01-08 (水) 16:45:23
• 交戦II型、大破デロイテルがcond49→33に、中破睦月改二がcond49→35になった -- 2020-03-28 (土) 13:13:48
  • 交戦II型B5、大破瑞穂cond75→58、大破矢矧cond100→80、大破グレcond85→70、中破荒潮cond85→69　ランダム…？ -- 2020-03-29 (日) 00:17:32
• 交戦型遠征D2　損傷艦のcond値減少-10（遠征疲労-3含む）でした。先月B4遠征で-13も確認しているので、交戦型遠征の損傷艦疲労減少は-10固定ではなく-？～-10のランダムと思われます。 -- 2020-04-17 (金) 19:14:05
• 交戦II型、中破タシュケントがcond50→29になったのでもっと下がるのかも -- 2020-04-18 (土) 09:21:19
• 交戦II型の遠征において被弾(通常の帰投よりCond値が大幅に下がるもの)の判定は残りHPが1でも起こることを確認 -- 2020-05-27 (水) 18:59:01
• 6-1に大鯨単艦出撃→戦闘発生せず帰還　を繰り返すと、Cond値が高いときは1回あたり-15ですがCond値22のときは一気にCond値0まで下がりました。　赤疲労時は帰投時のマイナスが大きくなるのでしょうか？ -- 2020-06-03 (水) 10:54:12
  • 詳細の方には「撤退時のコンディション30以下だと-30。」ってありましたね。　なぜ別枠で記述されているのか…　お目汚し失礼しました。 -- 2020-06-03 (水) 10:57:10
• 疲労遠征時のcond減少と失敗について更新。交戦II型遠征の疲労度減少はデータ数150程度で交戦II型疲労+遠征疲労-13～-21を確認しています。交戦型遠征はランダムは確定ですが、失敗時のcond大幅減少はデータ不足のためCOで書きました -- 2020-06-21 (日) 17:37:24
• 伊良湖１個の単独使用で６隻全艦キラになった感じがしました。同時使用の勘違いではと言われそうですが一応報告を。自分も変だなと思って一応cond値を調べてみたら６隻全艦４９から＋２５の７４になってました。同時使用なら旗艦のcond値は＋３０になるはずだと思いましたし。 自分もここの記述のとおり、旗艦＋３隻までの４隻キラ付けの結果までしか見たこと無かったのですが。勘違いだったら大変申し訳ないですが。 -- 2020-06-25 (木) 18:19:00
  • 参考までの状況説明としましては、うちの北方鼠輸送と北方航路海上護衛の兼務の遠征専門艦隊に対して用いた時で、軽巡１、駆逐５で各艦にドラム缶1個以上で総数９個積んでました。これ自体は余剰過ぎるのですが。いつも遠征の大成功率上げるために、キラ無いとき伊良湖単独で１個だけ使って半端にキラ付けして出すのが慣例になってたので、よく単独使用していたのですが。この編成例自体はあまり関係ないかも知れませんが。重ねて申し上げておきますが、単なる勘違いの類なら申し訳ないです。 -- 2020-06-25 (木) 18:23:13
• 伊良湖単品で使用したら逆に下がったんですけど…。72→48。そういうもの？ -- 2020-07-26 (日) 11:08:17
• 1-1キラ付けしてるけどMVP2回取っても帰港で-15されるから4回くらい出撃しないとあかんとかおかしくね？それにキラ付けで怪我するのを許容できる人がすげぇわ -- 2020-08-01 (土) 22:17:11
  • 被害は潜水艦で回避できるようになる。駆逐艦や軽巡は先制できるようになれば効率のいい1-5でやる。水母や空母とかは失敗が無いから、いまだに1-1だけど。 -- 2020-08-02 (日) 23:57:39
• samが連合艦隊レベリングで一向にキラつかないのなんでだろう・・・2戦撤退でS勝利旗艦MVP取れてるのに… -- 2020-08-20 (木) 03:16:45
• 毎度毎度イベントの度に運営とここに書きこんでますが今回も出ました。E7-２マミイラ一回目出撃後3戦目撤退で全員キラ残り⇒マミイラ追加で再度出撃、全部でSSBASSSAで日進、ダコタン、速吸キラ剥がれ(大破)、1回目マミイラ時にキラが元々ついていたアトランタ、翔鶴は同じ大破でキラ剥がれ無し。勿論ダメコン発動無し。 -- 2020-08-24 (月) 18:22:06
• 【告知】給糧艦の項目の独立について提案致しました。提案意見掲示板にて意見を募集しておりますので、みなさまどうぞお越しください。 -- 2020-09-02 (水) 14:34:26
  • 作業完了しました -- 2020-09-09 (水) 14:07:21
• フィリブス・ウニティスかトンブリが実装されたら　疲労度回復アイテムとしてレッドブ◯が実装されたりして(レッドブ◯は元々タイのジュースでフィリブス・ウニティスはレッドブル◯の本社がある国の戦艦なので) -- 2020-09-09 (水) 10:33:23
  • その考えで行くとすでにIowaがいるんだからモ〇スターエナジーが先のような（モンスターエ〇ジーはアメリカのエナドリ） -- 2020-09-10 (木) 18:00:47
    • 日本にも24時間戦えるのがあるだろう -- 2020-09-11 (金) 01:21:58
    • >>24時間戦える　リゲインの事か・・・リゲインの事かーっっっ!!!! -- 2020-10-07 (水) 15:33:30
• 支援や交戦遠征被弾時のランダムcond値のランダムって、艦娘個別にばらけるの？　それともcond値-3なら全員-3みたいな一様なランダムなんですかね -- 2020-10-18 (日) 19:48:08
  • 支援はたぶん艦隊同一値。交戦遠征は艦娘ごとにランダム -- 2020-10-18 (日) 21:10:34
    • 回答サンクス。ありがとう -- 2020-10-18 (日) 22:31:08
  • 支援時は艦隊単位で計算されます。 -- 2020-11-08 (日) 19:00:57
• キラキラ状態って時間経過で自然と解除されたりしますか？ それとも 一度その状態にしてしまえば出撃などさせない限り永久に持続するのでしょうか？ -- まんじゅう? 2020-11-12 (木) 04:18:09
  • 自然と解除はされません。改造でリセットされるのは忘れやすいので注意です。 -- 2020-11-12 (木) 05:05:23
• 赤疲労時は追加でマイナスがある？対潜レベリングでS勝利旗艦MVP2戦撤退を何十周しても赤疲労のままです -- 2020-12-31 (木) 12:13:17
  • ”疲労時の出撃疲労詳細(全状態でのコンディション変動表)”の折り畳みを参照。 -- 2020-12-31 (木) 12:32:17
    • 折り畳み見落としてました。教えてくれてありがとうございます -- 2020-12-31 (木) 13:01:53
• この機能いるの？ -- 2021-06-12 (土) 14:41:26
  • 機能　ではないな。 -- 2021-06-12 (土) 14:53:39
• 疲労要素撤廃セヨ糞運営 -- 2021-08-27 (金) 04:40:07
• 自然回復に関して古い情報が残っていた為記載変更しました -- 2021-09-28 (火) 12:42:54
• 潜水艦のキラ付け兼レベリングは7-4最強が確定しましたね…潜水艦単騎突撃（自由選択は上）で無傷5戦できてキラキラはmaxにできます -- 2021-12-29 (水) 20:04:28
• イベント海域に出撃して母港に戻る前にイベ終了メンテに入ると-15されないっぽい。既出かもしれないけど一応書いとく -- 2022-04-03 (日) 13:29:58
  • 自分の手持ちを確認してみましたが、最後の出撃(途中メンテ)を行った艦でcond86以上の艦がいるので確かにそうみたいですね。知らなかった。 -- 2022-04-03 (日) 14:19:26
• そろそろcond値を数値表示してくれないかな？グラをキラキラ表示させると言う２値表現方法では艦娘の疲労度を考慮した運用に適さないと思うんだが。現状、キラキラしてても、きちんと状態把握していないと最低のcond値=50と想定してキラ付け行動をするしかないよね？ -- 2022-07-21 (木) 23:59:52
• コンディション値0~19の備考の 出撃時MVPを2~3連続で を 3連続以上で にしました。
  　例えばcond19として1-1に出撃した場合、1戦目 -9 S勝利+4 旗艦+3 MVP+10で+8。cond27で2戦目 -9 S勝利+4 旗艦+3 MVP+10で+8。cond35で帰還し-15されcond20。よって素直に休ませるのとほぼ変わらない。(仮にcond14以下だとcond30以下帰還のため-30されcond０となる) -- 2022-12-25 (日) 23:36:38
• 帰投時に損傷艦だけ疲労してる（小破艦がオレンジ疲労、大破艦が赤疲労、など）ことが多いから被弾も疲労蓄積の要因だと思ってとけど、どこにも書いてないから関係ないのかな？疲労してたから被弾しただけ？ -- 2023-02-03 (金) 22:37:04
  • 被弾による疲労は存在しないですね、帰投時にオレンジや赤になる場合はそもそも疲労していたが正解です。特に護衛退避を行っていない状態で帰投時に赤疲労になっている場合は出撃中に既にオレンジ又は赤疲労となっている可能性が高いので、少なくとも間宮点滅状態での出撃は避けることを推奨します。 -- 2023-02-04 (土) 01:04:56
    • 損傷と疲労は関係しているけど、誰も検証していないね -- 2023-04-01 (土) 17:16:48
    • やっぱそうよな…被弾してるとコンディション下がるよな。だって全キラ出撃してて赤疲労になるもんな。 -- 2024-09-08 (日) 10:32:04
    • コンディション下がってるから被弾する定期。気になるなら専ブラ入れてもろて・・・ -- 2024-09-08 (日) 19:30:49
    • あ、キラ状態からダイレクトに赤披露になるのは退避のせいね。被弾自体は関係ない -- 2024-09-08 (日) 19:31:43
• 検証してないのに言い切れるの？ -- 2023-04-17 (月) 00:00:03
• 今回のアプデでキラキラの段階が可視化されたけどどこに書けばいいかな。 -- 2023-11-30 (木) 02:53:08
  • ざっとページを読んで、コンディション値の表のキラキラの所を横3分割にして備考に説明いれる感じがいいかなあとおもいました。 -- 2023-12-01 (金) 17:36:10
  • キラキラの三段階が見分けづらい。すでに記載されてるけど「星の数（6,8,10）で見分ける」のがたぶんベストなので、そこの説明に画像で例を入れたほうがいいかも。 -- 2023-12-03 (日) 19:45:28
  • 3段階の画像は送りましたけど表示されない・・・どうすれば・・・ -- 2023-12-05 (火) 12:10:09
  • 画像をページに添付して貼り付けました。 -- 2023-12-05 (火) 14:46:05
    • ありがとうございます！助かりました！ -- 2023-12-05 (火) 16:42:08
  • バナー画像じゃなくて編成艦リストの方も星の数が3、4、5個で増えていくらしい。 -- 2023-12-05 (火) 15:20:27
• キラキラの程度わかるようになったりcond値順でソート出来るようになったのマジで神。キラ剥がれ掛けの駆逐に付け直したり、イベント出撃時にcond値50～52の実質キラじゃない子とかの見分けをある程度出来るようになったのほんと助かる -- 2023-11-30 (木) 04:56:08
  • cond値ソートで同値の場合艦ソートと同じ並び順になるようなので、艦ソートで最後尾に来るデロイテルとかパースを望みのcond値に調整しておいておくとcond値チェッカーとして使えますね。85とか53とかなら比較的調整楽ですし -- 2023-11-30 (木) 14:18:59
    • 演習で旗艦に置いてS勝利(MVPは取らない)すればいいだけだから簡単やね、ありがとう -- 2023-11-30 (木) 14:52:23
    • cond49のパースがいれば隠れ疲労のチェックにも使えますね -- 2023-11-30 (木) 18:49:48
• キラキラの分け方よ。58と71ってなぜそこで区切ったのかわからないんだが、戦闘に影響でやすくなる境目がそこだってこと？普通にcond値を表示するだけでいいと思うんだが。 -- 2023-11-30 (木) 13:39:15
  • cond値がどういう物が数値で把握してる人って実は結構ガチ勢だし、一般向けには大体把握できるくらいがいいでしょ。細かい数値見たい人は専ブラがいいよ。戦闘毎のオンラインのcond値見れるし -- 2023-11-30 (木) 13:56:14
• 仕様上仕方ないんだろうけど、出撃ボタン押しただけ(マップにたどり着く前)でエラーになったとき疲労してるのどうにかならんのか。 -- 2023-12-01 (金) 15:49:44
• キラキラの両端の星の数は高い方から5～3って感じか。演習部隊なんかキラッキラだからなんかもう……いっそ眩しいなこれ -- 2023-12-02 (土) 14:23:51
• いやほんとcondソートのおかげで、疲労抜きがまだ必要かどうか簡単にチェックできて楽になったわ -- 2024-03-14 (木) 12:30:03
• 決戦支援で消費するコンディション１～１０ってあるけど絶対10側に偏ってるだろ！ -- 2024-03-21 (木) 14:37:52
  • 偏ってる可能性はある。ただ「絶対」とか言うならまずは50件でも検証して結果を提示しないと。 -- 2024-03-21 (木) 20:18:43
• 運営「cond値キラキラ３段階にわけましたー！」　　じゃなくて数値で表示してくれ！アニメーションしてるからなんも気づかなかったわ！ -- 2024-08-29 (木) 09:06:18
• 隔離雑談板で話題になったので、轟沈→女神等応急修理で復活した時のcond値変動はどんな感じなんだろう -- 2024-09-11 (水) 16:23:11
  • 轟沈女神応急修理はいずれもcond値の変動は無いため据え置きです -- 2024-09-11 (水) 20:01:26
• 疲労度なんてさ、Ａ，Ｂ，ＣそんでもってＤＸぐらいで十分だったのにね。それともか、しれ～っとカラム1個追加してcond数値そのまま表示しておけば良かったと思うんだけど、それだと何か不都合でも有るのかいな？ -- 2024-09-11 (水) 20:36:20
  • せめてキラキラを点滅じゃなくて点灯状態で表示するようにしてくれてたらまだわかりやすかったのに…いや、やっぱりもう普通に数値を直接表示すればよくね？？あまりにも色々とマスクしすぎだわ -- 2024-09-11 (水) 21:38:32
  • 木　因みに、疲労度ＤＸ＝グロンサン内服液が勧められる程度の疲労状態。 -- 2024-09-11 (水) 23:20:16