爆装一式戦 隼III型改(55戦隊)/コメント1

爆装一式戦 隼III型改(55戦隊)

• これはどうなんだろう -- 2017-05-04 (木) 11:03:20
  • ただの器用貧乏になってないか？ -- 2017-05-04 (木) 11:03:49
• 爆戦か -- 2017-05-04 (木) 11:18:41
• 三四型のような感覚で使えるなら頼もしいけど、雷装なしだと威力大丈夫か -- 2017-05-04 (木) 11:23:41
  • 流石に日本の航空魚雷は戦闘機には積めないっしょ、アレ長さが４ｍ以上あるし。アメリカの航空魚雷は直径が大きい代わりに短めだからＦ６Ｆにも搭載は可能だったけど。 -- 2017-05-04 (木) 12:05:53
  • 対空と威力のバランス考えると三四型の方が大分優秀だしなぁ。これでギリギリ劣勢に持っていけるかなりピーキーな制空の時か上位陸攻持ってない人が使う感じだろうね -- 2017-05-04 (木) 13:39:26
• 陸攻隊の護衛ついでに自分も爆撃しちゃうのか -- 2017-05-04 (木) 11:23:59
  • 護衛とは言うが、別に私も爆撃してしまっても構わんのだろう？ -- 2017-05-04 (木) 12:51:57
• そういや一式戦設計者の糸川博士がまだ存命の頃、仮想戦記作家が博士を訪ねて「隼で空母に着艦出来ますか？」って聞いたらその場で強度計算を始めて「出来ます」って回答したって話があったなぁ。あきつ丸へ搭載可能になれば有能な機体になりそう？ -- 2017-05-04 (木) 11:24:33
  • マジか。 -- 2017-05-04 (木) 12:26:29
  • ゲーム的な性能よりそのエピが凄いな。 -- 2017-05-04 (木) 12:32:58
  • 想像ではなく考察をする、まさしく工学者の鏡 -- 2017-05-04 (木) 13:43:14
  • 話、折るようだけど糸川技師って開発の空力学担当であって関わったスタッフの一人だけど全てを掌握してたわけではない。この話も隼は空力学や強度上問題ないというだけで、その他の問題点はクリア出来てる訳ではないよ -- 2017-05-04 (木) 14:37:07
    • 陸上機開発にしか関わった事のない糸川技師が、戦後も大分たって艦上機に必要な強度をどこまで把握していたのかという疑問もあるしね -- 2017-05-04 (木) 14:55:23
    • 艦上機って着艦するときフックにワイヤーを引っかけて降りるんだけど、それって所謂「失速」している訳で(なので「コントロールされた失速」と言われる)母艦に叩きつけられるように接地する。なので陸上記 -- 2017-05-04 (木) 15:00:35
    • ～続き　陸上機以上に主却などの強度が必要なのだが、その衝撃を和らげるため着艦時の速度をなるべく落とすので、低速時の機体の安定性も必要。 -- 2017-05-04 (木) 15:05:45
    • ～続き　陸上機以上に主却などの強度が必要なのだが、その衝撃を和らげるため着艦時の速度をなるべく落とすので、低速時の機体の安定性も必要。 -- 2017-05-04 (木) 15:05:46
    • 二度返信してスミマセン。陸上機として開発されながら艦上機にも使えるよう改装された機ってほとんどないのはこういった要素が必要になるから。その逆は多いんですけどね -- 2017-05-04 (木) 15:07:45
    • ユーチューブとかの映像見たらわかるけど、艦上機って空港の旅客機とかと比べて大分低速で近づいているし、機体も大分機首上げして傾けているのが判る。後部のフックが引っかかりやすいようにするためだけど、そのため引っかけたとたんにバタンと機体が甲板に接地しており、機体に強い衝撃がかかっているのが判る -- 2017-05-04 (木) 15:12:52
    • 対して陸上機は減速はしているがそれなりの速さで進入し、機体はある程度水平。まず主脚だけ接地してブレーキをかけ減速、そのまま補助輪を接地させて停止するという形であり、機体に負担をかけないような方法である -- 2017-05-04 (木) 15:15:07
    • その話はその話で面白いけど、凄いというのは、どちらかというと態度の話かと。 -- 2017-05-04 (木) 15:43:45
    • ちなみに前輪を接地して速度落としてから尾輪接地するのは接線着陸って言って陸上機の降着方法、海軍の艦上機は足の強度充分だから前輪と尾輪一遍に接地させる三転着陸ができる -- 2017-05-04 (木) 22:00:28
    • シーファイアにシーハリケン、Bf-109も陸上→艦上ではありませんか？ -- 2017-05-05 (金) 14:17:26
  • ぶっちゃけ弄り倒せばあの当時の戦闘機の大半はできそうよね -- 2017-05-04 (木) 17:30:32
  • F7Uだって着艦できるし足のない戦闘機をゴム甲板に着艦だって成功したんだしフレームレベルで手を入れれば隼ならよゆーよゆー -- 2017-05-04 (木) 17:39:40
  • 足のない戦闘機をゴム甲板に着艦はコレね -- 2017-05-04 (木) 17:46:04
    • 英国か・・・・話はずれるがフューリアスといい英国人の破天荒さは頭抜けてる感あり。新規開発実験中の殉職は特別な栄誉なんだろうかね。 -- 2017-05-04 (木) 21:19:13
    • パンジャンドラムも笑ったがL85というブルパップ方式のアサルトライフルで普通に使ってるだけなのにジャムりまくり（テスト時平均99発でジャムる）・マガジンが勝手に抜けちゃう動画は破壊力がやばい。まぁこの銃も後の自動小銃のスタンダードになる機構を備えてたり部分的には優秀なんだがなぁ、総合となるととたんにダメになる英国面よ -- 2017-05-04 (木) 22:50:39
  • 発艦は？ -- 2017-05-05 (金) 00:32:03
• 爆戦的な感じ？熟練度ボーナスと対空砲火で撃墜されるか気になる -- 2017-05-04 (木) 11:49:01
  • 対空で撃墜されなかったら無敵すぎるでしょｗ -- 2017-05-04 (木) 14:32:10
• 使い道無いな… -- 2017-05-04 (木) 11:52:48
• 陸軍戦闘機のカテゴリだから熟練度ボーナスは戦闘機準拠？ -- 2017-05-04 (木) 12:38:54
• 爆戦的な奴か。いつのイベントだったか、 艦戦1だと制空値が微妙に調整できなくて岩井隊を付けて飛ばしたことはあったが…。 -- 2017-05-04 (木) 12:46:41
• 妖精さんは何落としてんのやろ・・・？チャフ？ -- 2017-05-04 (木) 13:24:53
  • おいしそうにご飯を食べてる絵 -- 2017-05-04 (木) 13:44:51
  • 図鑑の説明に書かれているけど、チャフ(電波欺瞞紙)ですな。 -- 2017-05-04 (木) 13:46:56
    • ちなみに当時の日本軍のチャフは模造紙に錫箔を貼った物が主に使われたそうな。 -- 2017-05-04 (木) 13:57:03
  • 紙吹雪でも撒いてるのかと思ったら図鑑説明見てなるほどと思った -- 2017-05-04 (木) 14:27:57
• 図鑑の説明に書かれているけど、チャフ(電波欺瞞紙)ですな。 -- 2017-05-04 (木) 13:54:46
  • ⬆連投すまん -- 2017-05-04 (木) 13:55:13
• 対して陸上機は減速はしているがそれなりの速さで進入し、機体はある程度水平。まず主脚だけ接地してブレーキをかけ減速、そのまま補助輪を接地させて停止するという形であり、機体に負担をかけないような方法である -- 2017-05-04 (木) 15:14:36
  • 間違えました！この項目は無視してください -- 2017-05-04 (木) 15:15:33
• あきつ丸にこれ３つしたら…ムネアツだな -- 2017-05-04 (木) 16:11:43
• 図鑑表示は「爆装一式戦 隼III型改(55戦隊)」なので、そっちに記載を訂正します(装備名は図鑑表示に合わせるルールのため)。なので正式名の記事を作成し、コメントログをそちらに移動します。 -- 2017-05-04 (木) 16:31:26
  • 新規ページの作成およびコメントログの移行が完了しました。 -- 木主? 2017-05-04 (木) 16:37:17
• なんか爆戦っぽい立場だな -- 2017-05-04 (木) 17:58:18
• パラメータが陸軍戦闘機仕様になってたので修正しました。後行動半径も記載しました。 -- 2017-05-04 (木) 18:04:21
• 爆戦スキーとしては是が非でもゲットしたい。用法は後から考えよう。 -- 2017-05-04 (木) 19:35:09
• レシプロ気＋チャフでジパング思い出す -- 2017-05-04 (木) 20:22:45
  • マリアナ夜戦で米軍のレーダーを無効化したアルミ箔のアレかな？ -- 2017-05-05 (金) 10:35:06
• 戦闘行動半径が短いのがネックか。対空が高いので良いかと思ったけど、ここにくるまで行動半径見てなかった。 -- 2017-05-04 (木) 21:38:32
• 制空調整で戦闘機だと余剰が大きすぎ、かと言って陸攻じゃ足りない時に配置するのがとりあえずの使い道なのかな -- 2017-05-04 (木) 22:07:59
• 確かによく見たら行動半径どうなんだこれ、運用できるかどうか、根本問題じゃないか？ -- 2017-05-04 (木) 22:27:56
• 今回のE4の掘りで使えるかなあ -- 2017-05-04 (木) 23:04:12
• 戦闘機中心の航空隊で空母おばさんとかの搭載数削る時戦闘機だけだと艦隊が対空砲火しないから1つは対空高めの爆撃機入れるんだけどそれに使えそうだな -- 2017-05-04 (木) 23:34:47
  • あの対空射撃エフェクトに意味があることって明らかになったの？ -- 2017-05-05 (金) 00:27:14
• 爆撃できるのはいいけど行動半径のせいで陸攻と一緒に配備したら足手まといになりそうなきがしないでもない -- 2017-05-05 (金) 00:27:12
  • 大艇を配備すればいい -- 2017-05-05 (金) 00:35:50
    • これもわからん、大艇付で、この爆装一式運用するなら、この先で取れる64隊と一式陸攻の方がよかないか？あるいは大艇＋244隊。 -- 2017-05-05 (金) 00:43:27
• 火力命中3とかさ、陸戦についてる謎ステータスが続々とついてるけどさ、意味いい加減教えてくれよ。 -- 2017-05-05 (金) 00:40:39
  • 回避もな。　回避補正のある艦載機を載せると空母の回避が上がるのだから、回避補正のある陸攻を基地に配備すると、空襲の際に基地(！)の回避が上がるのか？(笑) -- 2017-05-05 (金) 07:02:29
• チャフで敵電探の対空修正無効が付けば価値が出るんじゃね -- 2017-05-05 (金) 02:14:00
  • 図鑑の文面通りだと特殊能力ありそうだよな。対空能力弱めてくれるならツ級対策になるんだけどなぁ。 -- 2017-05-05 (金) 16:26:55
• 雷装が無いんで対艦攻撃できないんじゃね？　対地攻撃用かな。 -- 2017-05-05 (金) 06:59:04
  • 対艦相手では普通に爆装で攻撃するんでは？つまるところ爆戦と同等の装備。 -- 2017-05-05 (金) 12:42:28
• こんな使い所がニッチな陸攻取ってられるか！俺は乙で攻略させてもらう！(フラグ) -- 2017-05-05 (金) 10:36:07
  • 威力が特効でフォローできるならまだいいんだがどの道足の短さが悩ましい… -- 2017-05-05 (金) 12:46:41
  • と言うかE4は甲でも空母潜水艦で行けば最高楽勝なんだが -- 2017-05-05 (金) 12:49:38
    • E4にこいつボスまで連れていけます？ -- 2017-05-05 (金) 13:05:06
    • E4甲航巡2装空3潜水1でクリアしたぞ。ダメコン2つ使う羽目になったけど。あとE4は味方基地がボスマスの目の前だから多分なんでも持っていける。 -- 2017-05-05 (金) 14:12:33
    • こいつはE-4の報酬なんだから気にしてもあまり意味ないよ -- 2017-05-05 (金) 14:23:24
  • は、早まるなーッ、木主ーーッ！！（エコー） -- 2017-05-06 (土) 10:37:42
  • 乙や丙なら銀河か22型、34型でも代わりに貰えるんだったらそうするが、貰えないなら俺は甲にするぜ！ -- 2017-05-07 (日) 19:39:34
• 戦闘行動半径５だと使えんよね -- [[ ]] 2017-05-05 (金) 13:23:21
  • 実用性はともかく、5あれば6-5には使える。 -- 2017-05-05 (金) 22:49:32
• 陸「基地貸してんのに陸攻とか海の機体ばっか飛ばしやがって…せや！爆装機押し付けて参加させたろ！」 -- 2017-05-05 (金) 13:25:29
  • 素直に四式重爆配備してどうぞ -- 2017-05-06 (土) 13:48:12
  • 陸軍機好きの身だけど艦これの航空基地は普通に海軍の持ち物だと思ってたよ・・ -- 2017-05-06 (土) 16:01:03
• なんだろう、航続距離と言い、対空や爆装の値といい痒いところに手が届きそうで届かないこの性能。　使いどころ難しいな -- 2017-05-05 (金) 13:39:23
• 永遠に出番の来ないネ式エンジンみたいな装備だなおい -- 2017-05-05 (金) 13:58:37
  • エアプ兄貴かな？ -- 2017-05-05 (金) 14:23:56
    • ヌ式エンジンだったら破壊してやったのに -- 2017-05-05 (金) 22:46:44
  • 景雲どこ……ここ……？ -- 2017-05-07 (日) 19:44:48
• 爆撃特攻のE5ボスで使ったけどダイソンに500ダメとか出て結構有効かも（随伴の江草のおかげかもしれんが）。大帝カタリナで距離伸ばす価値あると思う -- 2017-05-05 (金) 14:33:47
  • 俺も彗星一二甲、江草、爆装55、カタリナでやってるが、結構な威力だよね -- 2017-05-05 (金) 19:40:05
• 行動半径5あるなら6-5でボスに届くな。６４戦隊と合わせればフラヲ1編成の場合ほぼ問題なく拮抗まで持っていける。仮にも陸攻区分ならば陸攻補正で爆戦よりもダメージは期待できるだろう -- 2017-05-05 (金) 14:48:15
• E4甲の掘りで道中の鬼門Cマス（潜水艦が大破しやすい）へこいつと陸攻3を組み合わせて1部隊集中して使ってたけど、結構良い感じだったよ。爆戦と同様ニッチな使い方になるけど -- 2017-05-05 (金) 16:08:06
• 爆戦スキーだが判断に困る装備だな。第一波に混ぜて制空稼ぎつつ削るとか、第一波が戦闘機ガン積みの時第二波に混ぜて制空補助しつつ攻撃とかか？ -- 2017-05-05 (金) 16:45:44
• 今の基地航空隊の仕様なら賞味爆戦よりよほど優秀な装備じゃないか？これ。　行動半径さえ足りればかなり積極的に使えそうだな。　こういうニッチな装備が甲難易度の報酬ってんなら悪かないぜ -- 2017-05-05 (金) 17:16:54
• E-4甲Cマス。これと隼Ⅱ型（64戦隊）>>と上位陸攻>>x2でギリッギリ優勢もっていける。陸攻x4とどっちがいいか -- 2017-05-05 (金) 22:50:03
• 九九式襲撃機が先じゃないのか -- 2017-05-05 (金) 23:49:35
• ここの小ネタ見ると次イベント沖縄戦が来るんじゃないかって気になるな…冬イベE1で沖縄方面が赤くなってるというフラグもあったし -- 2017-05-06 (土) 14:25:07
  • おかしい。俺達は勝ってるはずじゃないのか。 -- 2017-05-06 (土) 21:03:58
    • 前にもこの流れの会話見たけど、これって元ネタあったんだっけ？ｗ -- 2017-05-06 (土) 22:03:40
    • まあ、冬イベは終戦間際がモチーフだから・・・ -- 2017-05-06 (土) 23:26:07
    • 朝5時になると奪い返される南西諸島の制海権、おかしいとはおもいませんかあなた？ -- 2017-05-07 (日) 03:05:24
    • 毎回レイテニキと同じ論法だなｗ -- 2017-05-07 (日) 09:43:02
    • そもそも戦況報告してくる軽巡のあの子を信頼していいのか。私は大本営に問い合わせることにした。 -- 2017-05-07 (日) 11:50:33
    • ミステリじみてきたなｗ　俺も調査をしてみよう。明日連絡を入れる -- 2017-05-07 (日) 11:58:51
    • 諸君の調査のバックアップは、私が万全を期すので安心し給え。おや、こんな深夜に表で車が止まった音が -- 2017-05-07 (日) 12:32:20
    • 俺の嫁を疑うのか？貴様ら！ -- 2017-05-07 (日) 21:55:19
    • 分かったぞ！全ての黒幕は今回が対ソ戦だけにKｊ・・・ん？今日は荷物なんか来ないはずだが・・・？ -- 2017-05-08 (月) 15:41:52
    • ？？「提督を置いて…じゃなかった、受話器を置いてください提督(シレッ)」 -- 2017-05-08 (月) 17:09:19
• E-3ボスで掘りついでに熟練度上げしてるんだけど、なんか無いはずの雷撃飛ばしてるんだが。他は54戦隊・64戦隊・大艇だから別の機体から出てるはず無いし…ちなみにカスダメしか出ない。 -- 2017-05-06 (土) 20:04:55
  • 確かに俺もE-5でコレ含めて爆撃機しか配置していない航空隊なのに雷撃エフェクト出るね。不具合かも？ -- 2017-05-06 (土) 22:19:25
    • 種別が「陸攻」なんだから水上艦相手に雷撃するのはむしろ正常な挙動なんだよね。雷装0の雷撃なんでカスダメしか出ないのも当たり前というか -- 2017-05-07 (日) 20:09:55
    • アイコンの色だけは違うから別タイプ扱いかと思いこんでたんだが、やっぱそういう仕様なのかな…ホントにチャフでも撒いてくれたら良かったんだが。少なくともE-3じゃ駆逐艦小破させるのが精一杯。 -- 2017-05-08 (月) 01:13:55
    • 陸上攻撃機に分類しちゃってるのがそもそもの間違いだよなあ。内部でも陸攻扱いで水上艦には雷装値参照してるんだろうね(・ω・`) -- 2017-05-08 (月) 01:46:43
    • E5ボスに特攻あると思って配置したけどもしかして無駄なのかな？配置代のボーキ返してくれｗ空戦が出来て爆撃値8なら使えると思ったんだけどな陸攻扱いなのか・・・ -- 2017-05-08 (月) 13:20:22
    • 魚雷積んでないのに雷撃するとか不具合以外の何者でもないだろ笑　仕様ですとか言われたら笑うしかない -- 2017-05-10 (水) 00:31:10
    • だから陸攻の仕様なんだよ。陸攻扱いにしたら当然そうなる -- 2017-05-10 (水) 03:21:54
    • 零観と同じだよな。本来近接防御航空戦も視野に入ってる機体なのに、水偵カテゴリだから航空戦に参加しないという。見方によっちゃバグだしな -- 2017-05-11 (木) 16:48:53
  • E-4で確実にボス狙ってくれるとかはないのかな -- 2017-05-08 (月) 13:56:34
• 敵が深海から湧き出てくるなら制海権も何もない、つまり俺たちは無意味な戦いに身を投じていｔ(検閲済 -- 2017-05-06 (土) 21:59:09
  • 失礼、枝付け忘れ。二つ上の木への返答です -- 2017-05-06 (土) 22:00:17
• 二式大艇先導で距離8のマスに飛ばす場合に限って、零戦21熟練を随伴させるよりも効果的な場合が有り得る。大艇+零戦21熟練だと攻撃の手数は陸攻2個中隊だけだが、護衛戦闘機を爆装一式戦で済ませられる相手なら3個中隊で攻撃させられる。 -- 2017-05-07 (日) 04:11:52
  • 例で零戦と書いたが、もちろん他の戦闘機との比較でも当てはまる。ただ無論ながら、距離6～7のマスでは普通に戦闘機を随伴させれば事足りるケースが大半と思われる。 -- 木主? 2017-05-07 (日) 04:22:52
    • 上述の雷撃バグ(?)が修正されない限り陸上型以外の手数にカウントできないのが痛いが… -- 2017-05-07 (日) 11:26:35
• 使い方がよく分からん -- 2017-05-07 (日) 09:46:56
• 熟練度ボーナスが戦闘機準拠ならMAXで制空値50？E-5ボス最終で3部隊とも出撃させる時に先の2部隊で削って第3部隊に大艇 これ 艦爆 艦爆で劣勢調整出来る可能性があったりなかったり？ -- 2017-05-07 (日) 10:49:33
• 対空6って物足りないよな。34型の対空4と比べると制空少し上がるだけで攻撃力はかなり落ちるとか流石にもう少し対空盛ってくれても良かったんじゃないかなぁ・・・ -- 2017-05-07 (日) 12:24:48
• 誰か6-4で試した人はいないかい？ -- 2017-05-07 (日) 18:51:16
• これの熟練度補正が艦戦系列か攻撃機系列かが問題だ -- 2017-05-07 (日) 18:54:45
  • 自分で調べたけど艦戦系列なら均衡取れるところで補給時に劣勢の減り方してた、悲しい -- 2017-05-08 (月) 00:10:57
• 距離5だし、これを使うくらいならまだ烈風を使った方が -- 2017-05-07 (日) 22:02:30
  • 烈風よりこっちじゃね？攻撃してくれるんだし。 -- 2017-05-09 (火) 15:37:06
• E5でカタリナ（二式大艇）付けて彗星と一緒にボス向かわせてるがそもそも爆装が効いてるのかよくわからん -- 2017-05-08 (月) 11:40:48
• 距離5で足りてボスマスの制空も低めだけど、やたらと硬い陸上型で基地航空隊の特効頼みになる接待マップが1～2回用意されるだけで終わりそう。 -- 2017-05-08 (月) 15:03:39
• E4甲ボスマスで64戦隊、55戦隊、三四型、三四型で1回の基地航空戦でワ級に130ダメ、ハ後期に125ダメ、フラヘに86ダメ出た。ダメージ出てるっぽいけど -- 2017-05-08 (月) 19:18:53
  • E4甲ボスマスで64戦隊、55戦隊、三四型、三四型で1回の基地航空戦でワ級に136ダメ、ロ級に153ダメ、ロ級に122ダメ。ってのも有った -- 2017-05-08 (月) 19:27:07
  • それって攻撃エフェクトはどんなでした？もしかして陸上系居るときだけ爆撃するとか。 -- 2017-05-08 (月) 20:41:18
    • エフェクトは覚えてない。E2Gで試したらイ後期に１４ダメ、イ級に120ダメ×２だったこっちは雷装0計算っぽい -- 2017-05-08 (月) 21:19:00
    • E4甲ボスマスで64戦隊、55戦隊、三四型、三四型で1回の基地航空戦で姫に74ダメ、ワ級に128ダメ、ロ級に43ダメ。雷撃エフェクト。輸送艦には爆撃とか？ -- 2017-05-08 (月) 21:38:54
    • まさかのスキップボミングか？ -- 2017-05-11 (木) 16:54:14
• 一体何に使うのか分からなくてコメント見に来たらみんなよく分からないんだな。自分だけじゃなくて一安心 -- 2017-05-08 (月) 21:02:33
  • 現状装備コレクション -- 2017-05-08 (月) 21:43:13
  • うーん、なんだろね、同じ航空隊の能力底上げとかするのかな -- 2017-05-08 (月) 22:23:00
  • 艦戦だと制空値が余るときにこれとすげ替えて開幕の手数を増やせる。ただし足が届く場合に限る。　
    わずかでも随伴の敵駆逐を倒せる可能性が上がると思えば悪くはないかな。基地航空隊の仕様上、撃墜されることは制空値稼ぎの上で何ら問題とならないことも大きい。 -- 2017-05-09 (火) 19:12:08
    • 現状の仕様だと施設相手にしか効果なくて駆逐にすら満足にダメージ与えられないのはちょっとどうかと -- 2017-05-10 (水) 09:49:22
• 実際のところ隼が積める魚雷って存在したの？軽戦なのに２５０㎏を2つ積めてる時点でかなり無理をしてるというか破格の性能だとは思うが。（海軍機とは気合が違う） -- 2017-05-08 (月) 23:00:25
  • 存在しなかったと思う　97艦攻の魚雷が800kg近くあるからね -- 2017-05-09 (火) 01:04:44
    • ただ隼の250kg×2は正規運用だったはず　零戦とはそこが違う -- 2017-05-09 (火) 01:05:24
    • 何故近接支援の必要がない零戦と爆装で比較してるのかわからんが・・・零戦も５０番は付く（時期的に特攻専用だが）し６２型は隼より２０ミリ機銃が多く２５番一発とロケット弾４発撃てるからそんな差はないで　隼の２５０×２は実際は正規運用出来るってのは零戦に５０番が付くって言ってるのと言ってる事は変わらない。どっちも恐ろしく飛行性能は落ちるしそうなると出来る事は限られる。後２５０キロが軽戦闘機につけて正規運用できるようになったのは機材が揃った戦争末期で基本は小型爆弾をばらまいて飛行場粉砕が隼や飛燕等の軽戦闘機が爆装した時の任務。そもそも陸軍は大型爆弾をそんな使いたくは無かった訳だから。 -- 2017-05-10 (水) 16:50:21
    • だから２５０×２ができるようになった時期的にも性能的にも爆装に関して隼は零戦と大した違いは無いんだよ。 -- 2017-05-10 (水) 16:53:05
  • 爆弾の搭載位置は両翼で、さすがにここに魚雷は無理ぽ。仮に機体中央にまとめられたとして今度はしても魚雷が700kgこえるぽ。仮に500kg級の魚雷を急増しても、たぶん今度はその魚雷のしっぽを地面に擦るお・・・。 -- 2017-05-09 (火) 04:59:25
    • なお、魚雷の長さは航空魚雷で5.5メートル（隼の全長の半分）で、相当尾輪を伸ばすクリアランスを取らないと、物理的にも入らないお・・・ -- 2017-05-09 (火) 05:05:42
  • 軽戦闘機と重戦闘機ってのは別に機体が軽いから軽戦闘機重いから重戦闘機って意味じゃないんやで　従来型の発展機か新機軸のスピード寄りかって違いや　それはともかく実際のところは二五番二発は結構無理があるらしく航続距離を伸ばすためにも片方増槽片方爆弾がデフォ -- 2017-05-10 (水) 16:37:08
    • それって戦闘前に増槽だけ投棄したら（というか投棄しなくても燃料が減ったら）バランスが崩れそうだけど、そこは操縦技術でカバーするの？ -- 2017-05-11 (木) 23:55:08
    • 実際バランスは悪くなる　彗星とかと違って急降下爆撃するものじゃないから無理な機動をしないし平気　という事なのだろうか？それにしてもアンバランスだとは思う -- 2017-05-12 (金) 01:10:22
    • ↑　25番1発程度しか落とせない(97式や98式といった)旧式軽爆撃機を利用するくらいなら比較的高速でタフな戦闘機使おうって意図なんで、緩降下しかできない零戦爆に彗星の代わりをさせようとした海軍とはちょっと違うかなと -- 2017-05-13 (土) 13:15:21
• あきつ丸から飛ばしたい(´･ω･`) -- 2017-05-09 (火) 02:47:35
• 評価なんてどうでもいいんだよ！丙堀りしてて誤ってゲージ削りきって入手できなかったバカには羨ましいんだよ！ -- 2017-05-09 (火) 08:30:19
  • リザルト画面に行く前にF5で更新すればゲージが残ったままだったのにな。 -- 2017-05-09 (火) 17:31:09
  • 丙掘りやるなら面倒でもゲージ半分切ったらゲージリセット、これが事故を防ぐ -- 2017-05-10 (水) 11:44:11
  • 次から気をつけろよ… -- 2017-05-11 (木) 22:18:44
• 一応制空そこそこあるから熟練度禿げた一式陸攻2つとこれに烈風で6-5ボス劣勢まで行けるというメリットは有るな -- 2017-05-09 (火) 17:47:56
  • 地味だけど使えないことはないよな。まあでもこれ取れる提督は今回のイベ前でも52熟練☆10とかで間に合っているだろうけど -- 2017-05-09 (火) 23:04:26
• 爆弾積んだ隼ってやっぱりアレ？ -- 2017-05-09 (火) 19:06:51
  • お前は小ネタをちゃんと見ろｗ64戦隊なんざ爆弾使って駆逐艦を大破させてるから少なくと -- 2017-05-09 (火) 21:29:21
  • お前は小ネタをちゃんと見ろｗ64戦隊なんざ爆弾使って駆逐艦を大破させてるわ -- 2017-05-09 (火) 21:29:26
    • どうせ大した事書いてないんだしわざわざ訂正してまで書き直さなくて良いよ -- 2017-05-10 (水) 17:05:03
    • まあこの木自体が大したこと無いし、多少はね？ -- 2017-05-11 (木) 14:28:24
  • そういや他の飛行機のなんかにも「５０番は特攻専用なのに！あー！あー！」とか「この塗装は特攻塗装だ！あー！あー！」みたいに発狂してる人いたな・・・ -- 2017-05-11 (木) 03:41:26
• この装備を攻撃力として勘定する場合は、陸上施設が複数並んでる時がもっとも有効で、逆にそうでない場合は火力の足しにはならないから他の装備の方がいいね。基地空の爆装が水上艦にも効くようになれば活躍の場は増えるけど。 -- 2017-05-09 (火) 22:50:16
• 火力+3だし今後誰かに乗っけられる…ことがあるかも？ -- 2017-05-10 (水) 00:35:13
  • あきつ丸「自分の出番で有りますな」 -- 2017-05-10 (水) 17:01:21
• ようやく手に入れたリック・ヴァクセン、しかし使い道がとんと思い付かぬ…。行動半径がもう少し長ければ、色々代用が利きそうなのだが。 -- 2017-05-10 (水) 01:52:45
  • くっさいあだ名つけてんのなお前な -- 2017-05-11 (木) 15:45:30
• 次か次の次か次の次の・・・イベントで「持っててよかったー！」とか「無理してでも取っとけば・・・」ってなるんだよきっと。 -- 2017-05-10 (水) 12:46:40
• ランカー報酬だったら叩かれてるなｗ -- 2017-05-10 (水) 12:57:34
• 兵器の世界でバランス型は使えない（または超高価で揃えられない）が定説だからなあ　やっぱり制空がほしいときは制空機、攻撃したいときは攻撃機で特化させた機体使うほうがいいんだなって -- 2017-05-10 (水) 17:08:25
  • デファイアント「助けが必要な時は、いつでも言ってくれ！」 -- 2017-05-10 (水) 20:52:15
  • ロック「格闘戦だけは勘弁な！」 -- 2017-05-12 (金) 15:01:54
    • 君達バランス型ぢゃないでしょう。 分かったらさっさと標的を引く仕事に戻るんだ！ -- 2017-05-13 (土) 13:37:15
  • P47「せやね」P38「せやせや」テンペスト「ほんまそれ」P51「ぐうの音も出ない」 -- 2017-05-14 (日) 02:27:22
  • 航空機の世界は昔から出力の弱い黎明期は特化型出力の余剰が出だした円熟期にはバランス型のループを繰り返しておるんじゃ・・・現代じゃ従来機は攻撃機も電子戦機も戦闘機も統合されつつある -- 2017-05-14 (日) 02:29:15
• 6-5ボスに送る基地航空隊第２波に、陸攻3と合わせて送ってみたいね -- 2017-05-10 (水) 19:36:40
• 爆戦岩井maxを基地で使うと即熟練度消し飛nndakedo、これは大丈夫なのか？ -- 2017-05-10 (水) 20:23:00
• 現状はコレが使える状況なら陸攻か64戦隊で良いのかな？ -- 2017-05-10 (水) 21:04:32
• 最大の特徴は空襲戦の敵に対して攻撃できる唯一の手段ってことだと思う。実用性は知らん -- 2017-05-10 (水) 21:08:01
  • 試しに空襲に送ってみたら、一発で消し飛んだよ！相手にツ級がいたので、そのせいだと思いたいが -- 2017-05-10 (水) 21:10:37
  • 陸攻でもできるよ。ほぼ意味ないけど -- 2017-05-11 (木) 14:41:41
• E3の掘りで使ってみたけどロ後期に10ダメとかカスダメとかそんな程度で撃沈戦果は０（これ以外は大艇と艦戦）　使い方としてはあくまで爆戦と同じで対空調整用だねこれ。相手に爆装特効があったとしても対空に余裕があれば当然他の艦爆系のほうがいい感じかな。 -- 2017-05-10 (水) 21:33:41
  • ゲームにおいてにかいてあるとおり、水上艦には雷装0が適用されてるんじゃないの。仕様変更されない限り6-4で使えるかも程度 -- 2017-05-11 (木) 15:09:26
    • ヌ級改の航空雷撃がショボいのも同じ理屈なのかなとふと思った(アイツ艦攻ということにはなってるけど実態は爆装マシマシに対して雷装0とかいうシロモノらしいし) -- 2017-05-17 (水) 03:50:49
• 手に入ったので来てみた、あれ？結局この機体は55戦隊なん？65戦隊なん？どっち？ -- 2017-05-11 (木) 01:35:37
  • 14号電探と同様なミスの可能性 -- 2017-05-14 (日) 19:44:12
• 現状ボスクラスにカスダメ与えつつ制空って感じの用途かな？ -- 2017-05-11 (木) 17:06:25
• 零式爆戦の陸上版ってところだろうけど、運用方法に難があるよなぁ・・・。事実上のイベント用じゃないか、これ。 -- 2017-05-12 (金) 01:03:00
  • イベント用ではイカンのか？ -- 2017-05-12 (金) 09:30:04
  • あきつ丸や航空機搭載可能陸軍特殊船が何隻かあるんで、これらに搭載可能になるような (海軍の速吸と同様に着艦は考慮されていなかったようだけど) -- 2017-05-13 (土) 04:03:12
• これ、実際このイベ中では今んところはそう持っといてかなりのアドバンテージがあるっつうシロモンじゃあねぇと見えるんだけど、シャフっつう単語が引っかかるなぁ。確か米軍戦争中期にレーダー使った射撃やってたよね -- 2017-05-12 (金) 01:49:38
  • シャフなんかわろたｗ -- 2017-05-14 (日) 07:32:55
• 現状６－５専用みたいな感じ。あと別の予想だけど、陸上機のステータスの火力＋って全体の火力が上がるってことなのかな？あくまで予想だけど。 -- 2017-05-12 (金) 06:47:30
• E5のCにこいつ飛ばしたら空襲マスなのに雷撃で相手にダメージ入れてたぞ -- 2017-05-12 (金) 09:58:58
  • 基地航空隊に攻撃機入ってれば攻撃するよ -- 2017-05-12 (金) 11:03:12
• 甲限定にするからには特別な何かがあるやろ() -- 2017-05-12 (金) 14:28:57
• >電波欺瞞紙、現代でいうチャフ　『紫電改のタカ』でアルミホイル使っていたシーンを思い出した。 -- 2017-05-12 (金) 14:52:23
• …この謎装備無理して取る価値はあるのだろうか・・・・・・・ -- 2017-05-12 (金) 23:09:53
  • 艦これの装備品はある日突然化けることがあるから油断できない -- 2017-05-12 (金) 23:56:52
  • 無理して取るなんて考えが出る難易度とは到底思えなかったけど。 -- 2017-05-13 (土) 15:16:19
  • 使い勝手に価値を見出すのか、“これくしょん”に価値を見出すのか、の問題。 -- 2017-05-13 (土) 19:22:48
• 甲のボスは地味に硬くて掘りをする時につまずくことがあるから丙でやろうと思うんだが、取る価値あるんだろうか。 -- 2017-05-13 (土) 04:38:27
  • それも含めての博奕やで・・・ -- 2017-05-13 (土) 05:08:09
  • 64戦隊もいらないなら良いんじゃない？ -- 2017-05-13 (土) 12:06:28
• これに艦爆特効があるなら、Ｅ5甲の基地航空隊は隼54戦隊、零戦21熟練、これ、大艇ちゃん、零戦21熟練、彗星12甲×2、大艇ちゃんで行こうと思うのだけど、艦爆効果はあるのだろうか。 -- 2017-05-13 (土) 05:00:16
  • 水上艦しかいないし結局エア航空魚雷撃つはずだよ。 -- 2017-05-13 (土) 21:01:39
• うむギリギリクリアして手に入れたがどうしような -- 2017-05-13 (土) 07:00:04
• ジパングみたいにチャフばら撒いて敵の電探撹乱とかできるようにならんかな -- 2017-05-13 (土) 10:05:48
• チャフによる敵命中低下効果の実装にかけて俺はE4甲を選ぶ -- 2017-05-13 (土) 13:02:19
  • その手の戦法敵に使われる様子しか思い浮かばないｗ -- 2017-05-14 (日) 07:35:53
    • 敵側に実装されたらいつかプレイヤーも使えるようになるから(震え声) -- 2017-05-14 (日) 15:14:26
    • 噴進砲とか敵方に実装されたらどうするんだよ -- 2017-05-14 (日) 17:57:52
• 行動半径短いのがアレだな。大帝ちゃんやカタリナで距離伸ばすにしても枠1つ潰すことになるし、だったら最初から熟練21と攻撃機でよくねってなる -- 2017-05-13 (土) 20:42:01
• 現状だとマジモンの産廃じゃねぇか。修正されて、どうぞ -- 2017-05-14 (日) 07:48:51
  • 12.7cm単装高角砲「私も何とかして欲しいです」 -- 2017-05-14 (日) 17:55:24
    • 君2回テコ入れされてるよね…（2回テコ入れしてなお産廃だけど） -- 2017-05-23 (火) 19:39:28
• エア魚雷が雷装0扱いと仮定して、それでもイ級とかはワンパンなのか。絵面を想像すると笑える。 -- 2017-05-14 (日) 08:15:18
  • イ級に試したことはないがロ級は小破までしか見たこと無いぞ。 -- 2017-05-15 (月) 21:10:42
    • そうなんだ。単純に雷装0計算だとロ級相手は28～31で確殺のはずだから、更に弱いってことみたいだね -- 2017-05-15 (月) 21:33:24
• 使い道が6-5の航空隊に混ぜておけばいいのかな？ぐらいしか思いつかず、配置前にこのページに確認に来た俺提督「◦爆装であるためか雷装は0だが、「出撃」時は普通に航空雷撃を実施する。（逆に言うと艦爆と異なり、爆撃は不可能）ただし威力はかなり低く、ほとんどカスダメしか出ないようである。」の文を見てそのまま陸攻を配置。　後日の修正なり仕様変更に期待するしかないかなぁ・・・水戦も初めて登場した時はただの劣化瑞雲だったしな -- 2017-05-14 (日) 10:57:29
• E5で使ってみたけど、ボスに時々いい感じのダメを与える・・・極稀にね -- 2017-05-14 (日) 12:35:11
  • マカセテ -- 2017-05-14 (日) 18:52:11
    • ｱﾜﾜﾜﾜﾜ･･････ -- 2017-05-19 (金) 04:10:13
• 基地配備時制空値28じゃ使い道があるとは思えない。爆戦岩井はもっと強い！ -- 2017-05-14 (日) 17:31:54
• そろそろ「今イベントのココで使い道がっ！」っていう報告があってもいいはずよ？ -- 2017-05-14 (日) 21:58:20
  • 雷装0なのに雷撃扱いなのでイベントでは産廃です -- 2017-05-15 (月) 00:23:11
• 戦果任務の傍ら６－４で出したらあっさり消し飛んだ。うーむ -- 2017-05-14 (日) 23:13:23
• う～む、零戦52以上の制空に彗星並みの爆装で弱いとは思えないんだけど、上から※を見てゆくと(。´･ω･)?¿？ -- 2017-05-15 (月) 11:17:44
  • ぱっと見そうなんだけど、現在は敵艦に対して雷撃（雷装値を持たないにもかかわらず）をしているみたいなので…敵の漸減に何ら寄与しない産廃と成り果てています…（´・ω・｀） -- 2017-05-15 (月) 11:23:15
    • そうか、陸攻系はみんな雷撃だからそうなっちゃってるのねん(;´･ω･) -- 2017-05-15 (月) 18:04:43
  • ついでにこいつの制空は爆戦とかと同じ扱いなので熟練上げてもほとんど制空増えないという -- 2017-05-16 (火) 00:21:42
  • 艦載出来れば結構強いんだろうけど、陸上機向きのパラメータじゃないよね（＾＾；； -- 2017-05-21 (日) 01:01:06
• この装備がイマイチって呼ばれてる理由ってフラヌ改の航空攻撃がしょぼいって言われてるのと同じだよね？ てことはもしかしたらどっちも不具合で、次回イベからはこれは制空調整用の有能装備になって、フラヌ改にもしっかり対空対策取らないといけなくなったりなんて事あったりするかな？ -- 2017-05-15 (月) 18:23:42
  • フラヌ改は例の鷹艦攻とやらが「雷装0」だからなので仕様。というか鷹艦攻は基地航空隊の支援受けても全滅困難なので威力持たせたら実質対抗不可能な運ゲーになる。「対策不可」はガンガン削るようにプレイヤーの介入仕様増やしてきた運営が今更その点で逆行はするまいよ。…この装備？普通に挙動としておかしいし修正されるでしょ。 -- 2017-05-15 (月) 21:55:59
    • そのフラヌ改の艦攻に雷装が無くて爆装は有るっていうのと、この陸攻に雷装が無くて爆装は有るっていうのはどっちも同じことじゃね？ -- 2017-05-15 (月) 22:28:08
    • うむ。同じだよね -- 2017-05-16 (火) 02:38:26
    • 艦攻なのに爆装ついているのは火力にすると夜戦火力が上がるからだろ。航空機の片方のパラメタが航空戦では無意味ってのは普通に前例があるし邪推するようなもんでもない。 -- 2017-05-16 (火) 22:17:52
    • んでこいつの設定についてはアイコン違うとか明らかにレア度に対して弱すぎるとかあるし絶対設定ミスだと思う。RO水戦よろしくイベント後に新カテゴリ(陸上爆撃機)に移行するつもりかもしれん。 -- 2017-05-16 (火) 22:20:24
    • それなら最初からそれ(陸上爆撃機)で設定すればいいだけなんだよなぁ…新種装備として -- 2017-05-20 (土) 14:10:15
    • RO水戦が当初は水上爆撃機で設定されたのを忘れたのか？ -- 2017-05-20 (土) 23:27:25
    • ↑もっと言えばわざわざ(最終的に消すこと前提の)爆装付けてまで整合性取ってたな。つまるところバランス調整云々の時間が足りないけど取り急ぎ実装ってので既存ジャンルと同じにしたってのは現実的にも考えられる線で実例もある。 -- 2017-05-20 (土) 23:29:01
    • なら最終的に消すこと前提の雷装がほしかったよ… -- 2017-05-22 (月) 23:26:12
• ゆくゆくは基地娘でも実装する気なんかね。じゃないと火力や回避なんて死にステ付けまくる意味が。 -- 2017-05-16 (火) 01:33:13
  • あきつ丸等々の陸軍空母に載せられるって言う方がありえるかも… -- 2017-05-16 (火) 05:03:46
  • じゃあ有名になりそうな基地娘っていうと…、百里とか？ -- 2017-05-16 (火) 11:35:29
    • Ｆ-4ファントムにゴリラみたいな妖精とコンピューターみたいな妖精が乗ってそう（戦後 -- 2017-05-16 (火) 22:09:36
    • さすがにその妖精さん強すぎないですかね -- 2017-07-08 (土) 12:46:02
  • あり得るけど、新人さんには敷居の高い複雑怪奇なゲームになるな、イベントWikiも今回以上に闇になりそうw -- 2017-05-22 (月) 23:18:37
• 6-4で使う場合、コレ+三四型+三四型+対空3陸攻なら高制空パターンで拮抗・それ以外なら優勢を取れる、同じことを陸攻4でやるには熟練全部MAXでも現状無理って認識で合ってるかな？（熟練が全部0まで剥げていたら前者も無理） -- 2017-05-16 (火) 03:55:27
• 陸攻を艦娘に装備可能にするための布石なのかな。陸攻の性能ってかなり良いから調整しないと壊れになりそう（この装備は別として） -- 2017-05-16 (火) 09:36:24
  • それはまずないでしょ。せいぜい大艇ちゃんの爆装or雷装換装を期待するぐらい。 -- 2017-05-16 (火) 21:49:24
  • ？？「史実でも爆撃機載せたワタシ実装のflagね！」 -- 2017-05-17 (水) 12:32:13
  • 空母ホーネットが実装されたらB-25を艦載可能にしてくる、特定艦限定(ホーネット以外は重量級航空機運用可能艦)になるかもしれないが陸攻の艦載はあると思う -- 2017-05-17 (水) 20:26:49
    • そっかそうゆうパターンだったらありか。でもペナルティで1装備でスロット複数埋まるとかありそう。 -- 2017-05-18 (木) 21:07:51
    • 被撃墜に関係なく、搭載出撃でボーキ消費も相応に持ってかれそうだが・・・噴式機の鋼材みたいに -- 2017-05-19 (金) 21:41:57
    • 陸上爆撃機を積んだ場合は1スロ当りの機数が減って他スロに戦闘機や攻撃機、偵察機を積めなくなる可能性はあるね -- 2017-05-22 (月) 02:49:30
    • 搭載スロットの機数減少はあるだろうが、他のスロットに航空機が搭載できないってことはないと思う。日本とイギリスの空母は艦載機を全部格納庫にしまうことが前提だから、甲板を占拠したところで発進してしまえば通常通り艦載機運用できる -- 2017-05-31 (水) 19:11:51
    • 逆に言えば大型陸上機が発艦しないと他の艦載機が使えない（単発機は除外）、また着艦不能だから攻撃は１回のみになるよね。撃墜されても1機でも残ってれば攻撃能力を維持する艦上機とどっちを選ぶか… -- 2017-06-04 (日) 14:32:36
    • また陸上機は基地に戻るのだろうけど、発艦場所によって航続距離が足りない場合、全機損失・ボーキ大量消費の可能性もあるし、やっぱ陸上機を空母で運用するのは色々面倒すぎる… -- 2017-06-04 (日) 14:39:28
• これやっぱ文字を第65戦隊と間違えてるよね。第55戦隊は最後まで三式戦装備の戦隊だし、チャフ装備で爆装攻撃といったら有名な第65戦隊。 -- 2017-05-16 (火) 18:33:41
  • つまり第55戦隊が慣れない機体を使わされてるせいでこんな微妙せいのうなんですね！ -- 2017-05-17 (水) 01:45:35
  • 部隊吸収された可能性が… -- 2017-05-30 (火) 11:07:16
  • ここの記事見るだけで図鑑とか含めて間違いだらけみたいだけど運営もその間違い訂正できるほどの余裕ないんかね？ -- 2017-08-20 (日) 15:35:47
• 貰えるものは貰っておく精神 -- 2017-05-17 (水) 08:04:08
• E-4を甲クリアしておけばE-5ボスに、これ、岩井、彗星江草、彩雲で航空劣勢で投げられる。陸攻3つしか持ってない俺はこれで甲クリアした -- 2017-05-17 (水) 08:36:59
• これって高価な産廃ですかね -- 2017-05-17 (水) 20:52:11
  • 五マス以内に陸上わらわらな編成あればワンチャン -- 2017-05-17 (水) 21:04:12
    • そうなんだー -- 2017-05-17 (水) 21:14:57
  • 一応6－4とかいう海域でピンポイントに有効だから産廃とは言い切れないが、汎用性については現状噴式機と同レベル。　・・・あれ？ホントに高価な産廃じゃないか -- 2017-05-17 (水) 21:41:58
  • 工夫して使ってみるねー -- 2017-05-17 (水) 21:56:19
• これ使うケースはほぼないしあったとしてもカスダメチャンスが1回増えるだけなので無くても問題ないというね -- 2017-05-17 (水) 23:46:04
• 今後化けてくれたらいいなと今イベで地味に役に立ってくれたジェット機2機を見ていてふと思った 爆戦岩井も実戦では未だに出番ないから厳しそうだけど; -- 2017-05-18 (木) 04:02:15
  • 岩井とこれって役割全く違うからね。岩井は空母のキャリア化防止とクリティカル補正がメイン。こっちは陸上とか爆装で計算される相手に使うもの -- 2017-05-18 (木) 04:09:22
• 雷装0の場合、固定値の+25が入らなくて、結局火力0になるってことか -- 2017-05-20 (土) 16:32:48
  • カスダメしか出ない　って表記されてたけど、それは固定値を知らない人が推測で書いただけだったようなので、修正しました。対水上艦にこの装備での装甲貫通ダメージを確認しました -- 2017-05-31 (水) 18:44:35
• これって航空隊に配備した時、流星改あたりとトレードオフになるか？ -- 2017-05-20 (土) 23:21:14
  • どうみても修正前提の性能だから現時点では何ともな…ただ、陸攻の計算見る限り流星改より確実に威力は下になるかと。 -- 2017-05-20 (土) 23:30:48
• この装備E-4で橘花と使ってると雷装と爆装のエフェクト出るんだよな。64戦隊54戦隊55戦隊橘花改 -- 2017-05-21 (日) 01:24:39
  • 橘花が爆撃してこいつがエア魚雷出してるだけじゃないの？何してるか気になるなら橘花外して艦攻か艦戦に変更してみたら？ -- 2017-05-21 (日) 11:04:04
• 部隊史などを読んで小ネタ修正。とりあえずまあ65戦隊で間違いないと思うが・・・ -- 2017-05-21 (日) 03:02:59
  • 14号電探みたいな放置されてる奴もあるけど、こっちは実在部隊だしきちんと訂正してほしいねえ　装備グラ修正みたいなのと同時にくるかね -- 2017-05-28 (日) 20:04:52
• 殆んど意味が無いのを承知の上で、（全隊熟練度maxにする趣味作業の一環として）こいつもＥ４で育てた。　･･･後は、基地格納庫に死蔵？ -- 2017-05-21 (日) 05:03:09
• エア魚雷でほぼほぼ産廃なら50戦隊の疾風とかどうなるんや・・・？ -- 2017-05-21 (日) 09:43:21
• ああ、攻略で使われてるのみないと思ったら半径ね。なるほど -- 2017-05-21 (日) 13:24:48
• キ１０２が欲しかったです (火力厨 -- 2017-05-24 (水) 13:38:38
  • キ１０９「おっ、そうだな」 -- 2017-05-24 (水) 19:48:09
• 陸上型に対しては他の陸攻同様に爆装値でダメージ計算することを記載(ソース)。 -- 2017-05-25 (木) 20:57:50
• 水上にもちゃんと爆撃してくれる仕様になったら6-5で便利そうなんだけどねぇ -- 2017-05-26 (金) 07:55:10
• もしかして爆装一式戦って対空砲火受けない？ 6-4行っても制空争い分しか減ってないんだけど。他の陸攻は全滅してるのに、これだけ15機くらい生き残ってるから気になる。でも、試行回数4回だけだから偶然かもしれない。 -- 2017-05-26 (金) 16:54:21
  • マジかよ最強装備じゃん -- 2017-05-27 (土) 22:04:14
• ゲームにおいて、に書かれている「大半が陸上型で構成されている敵艦隊」ってのも考えてみると面白い表現だな。艦隊とはいったい・・・うごごご -- 2017-05-27 (土) 01:05:17
  • たぶんラーテみたいな陸上戦艦で構成された艦隊なんだろう -- 2017-05-27 (土) 01:50:17
  • モトラッド艦隊とかですかね… -- 2017-06-27 (火) 06:08:22
  • 第十一航空艦隊みたいに実質航空部隊で構成された『艦隊』も実在するよ。34駆逐隊が所属していたり、秋津洲や神威が指揮下に入ってた事もあるから完全に艦艇0ではないけど、末期にはそれらも全て損失して航空隊のみになってる。 -- 2017-07-03 (月) 08:30:35
  • 「部隊」と表現すりゃいい話ではある -- 2018-02-10 (土) 14:44:35
• え？これ使い途ない産廃だったの？　なんも考えず掘りがてら航空隊にぶっ込んで>>にしてたわ　まぁいっか -- 2017-05-28 (日) 13:55:15
  • 6-4専用だそうです。一応使い道はあるみたい -- 2017-05-28 (日) 14:40:34
  • ちょっと癖が強い装備ではありそうだね。まぁE4は甲でも楽なほうだったから、苦労の割には感はあまりないかな。 -- 2017-05-30 (火) 03:01:30
  • 6-4が捗るね。6-4なら十分な制空と、これ自身は戦闘機同様に対空放火撃墜0確定?かつ陸上には威力十分な爆撃ができる。 -- 2017-07-11 (火) 11:48:23
• 聯合でネ式配布されたけど、まさかの火龍への魔改造更新とかあったりすんのかな？ -- 2017-05-31 (水) 18:24:37
  • そうなることを願おう・・・まぁ母艦になれる空母がもっと実装されるか、ジェット機のシステム改良しないことにはまたもや産廃扱いだろうが -- 2017-05-31 (水) 19:05:20
• イラネって思ったから乙でクリアしたけど、今6-4攻略中。別に無くてもクリアできたけど、選択肢としてやはりゲットしとくべきだったかなぁ。64隊と併用すれば制空確保が可能になるし、集積地の棒立ち率や昼の優勢が見えてくるな。 -- 2017-06-04 (日) 11:11:58
  • 別に甲でも楽だったし貰える物は貰っておけば良かったのだよ。そのうち陸爆カテゴリができてそっちへ移動するんじゃないかな -- 2017-06-12 (月) 03:39:51
  • こういうものって力及ばず取り逃した悔いよりも、当時は要らないと思っていてもあとから欲しいと心変わりしたときの悔いのほうが大きいんやで…。 -- 2017-06-15 (木) 22:30:34
  • レアっぽい装備が報酬の場合は迷わず甲を選ぶ俺提督　でなけりゃALL甲厨でもないし普通に難易度下げる　なおこの装備の使い所は未だ見えてない模様 -- 2017-06-15 (木) 22:33:58
    • 7.7ミリ機銃にすら使いどころができた今、使い所がないときっぱり言い切れる装備なんてごく少数よ。今、使えなくても次のイベントには使えるようになっているってことは十分考えられる -- 2017-06-17 (土) 16:18:43
• 喜界島で陸海軍の輪を作るためにリヤカーで一周しそう(どうでしょう感) -- 2017-06-13 (火) 12:40:04
• 注釈3間違ってね？あくまでWikipedia引用だが原町は戦前から「はらまち」だし少なくとも駅名には原ノ町が使われてるから誤記ではない -- 2017-06-15 (木) 20:41:45
  • 一時なぜか猛烈に“アグレッシブ”な「原ノ町は誤記!!!｣ちゅー注釈になっていたので、その怒りを汲んで丸めた結果がそれや・・・。なんかの逆鱗に触れたんやろなぁ・・・ -- 2017-06-19 (月) 02:55:47
• 爆装で重いからなんだろうけど烈風と同じ行動半径はいただけないな -- 2017-06-15 (木) 21:04:48
• せっかくチャフ積んでるんだから相手の対空CI抑制するとか特殊効果つかんもんかね……ツカスは難しいにしても砲台の糞CI黙らせてくれるだけでもだいぶ違うんだが -- 2017-06-16 (金) 07:40:33
  • そもそも基地航空隊では対空CIは発動しないって検証結果がある。120回程度の試行で撃墜0が38%ぐらい出て、対空CIがあるにしては高すぎるって事らしい -- 2017-06-17 (土) 15:52:26
• 検証回数がまだ少なくて確証は持てないけど、命中＋３の20％接触が発生している可能性が有る。もしそうならば、制空補助しつつ随伴する陸攻の火力アップが見込めるけども、そもそも索敵+1だから発動率低いと思われます。 -- 2017-06-17 (土) 14:42:12
  • 基地航空隊に接触発生するん？ -- 2017-08-15 (火) 22:59:21
    • 自己解決。基地航空隊のページに載ってました。「航空隊は通常の航空戦と同様に触接を行う。触接補正は通常の航空戦と同一」 -- 2017-08-19 (土) 00:41:12
    • 偵察機いれないと「触接開始率」がゼロじゃ無かったっけ？ -- 2017-09-04 (月) 22:07:46
    • 機体に依らず低確率の最低保証はあるみたいだよ。艦攻のみで触接したり、少数スロ夜偵とかで開始率にブレがあるのはそのせいらしい -- 2017-09-06 (水) 22:41:04
• 産廃と言われているみたいだが欲しかった、まさか俺の町の近くに後退していたとは（佐賀県民並感 -- 2017-07-25 (火) 19:55:32
• E6掘りに活用してみたけど、制空削りと攻撃を両立させる意味合いで結構使えていい感じ -- 2017-08-17 (木) 22:56:07
• E5の第一ゲージとかでも制空の調整にいい感じな気がする -- 2017-08-22 (火) 19:35:58
  • 違う、E4だった -- 2017-08-22 (火) 19:36:46
    • 「微妙に劣勢だけど、一個中隊を陸戦に変えても優勢には届かない」ってシーンではアリな気がしますね。手持ちの陸攻にもよりますが、ボーダーが100より少し上あたり。行動半径がもう少しあればなぁ・・（一部、自己修正しました） -- 2017-08-25 (金) 16:54:17
• 名前がカッコイイ装備ランキング堂々の1位（俺調べ） -- 2017-08-22 (火) 22:43:46
  • わかる -- 2017-08-28 (月) 04:02:21
  • 『ばくそういっしきせん　はやぶささんがたかい　ごじゅうごせんたい』　　長い -- 2017-11-19 (日) 19:23:56
• 今回のイベント海域では出番あるっぽい？ -- 2017-08-23 (水) 14:31:37
  • E4L掘りで使ったわ。全部陸攻だと優勢にほんのちょっと届かない＆必要行動半径がLマスはピッタリ5マス＆敵構成が陸上型と砲台とPTが大部分で、刺さればこの装備でも有効な場面が多かった -- 2017-09-01 (金) 15:54:13
• せめて戦闘行動半径が8だったらまだ何処かしらに連れて行けるんだが… -- 2017-08-28 (月) 03:32:35
  • そんなときは大帝ちゃんの出番かも～ -- 2017-10-30 (月) 16:59:54
• なんとなくE6の輸送で使ってる -- 2017-08-30 (水) 01:32:07
• E4Iの堀で入れて遊んでる。「攻撃機の中で最高の対空値」と書けば色々使えそうな印象なのに、実際に入れてみると微妙ってのは非常に勿体無い装備だよなぁ。でも「使ってみたいかも！」というユーザーの心を刺激させる装備ではある。 -- 2017-09-03 (日) 03:23:56
  • 同じ人がいた。雑魚駆逐艦くらいは喰えるから結構便利 -- 2017-09-06 (水) 21:40:45
    • 計算上ノーマル駆逐なら行けるけど、基地が使える所って基本的に後期型以降ばっかりだから特効設定されてないと食えないぞ -- 2017-10-30 (月) 22:47:01
• この部隊も夜戦空母実装で、夜襲可能にならないものか -- 2017-09-10 (日) 21:35:59
• 計算違ってたらゴメンね。6-4ボスマス（制空値48～112）で基地航空隊を使用する場合、対空3の陸戦×4だと制空値約50で拮抗～劣勢だったのが、この機体+対空3の陸攻×3だと制空値約70で優勢～拮抗状態にする事が出来るようになるでいいのかな？敵制空値がかなり低い+陸上型が多くないと活躍出来ないとか本当に6-4専用なんですね・・・。 -- 2017-09-12 (火) 14:27:37
  • 対空3の陸戦×→対空3の陸攻〇。きちんと推敲しなきゃダメだな。 -- 2017-09-12 (火) 14:36:49
  • 6-4で使ってはいるが、あったところでだからなんだとしか言えない程度の性能。結局普通の陸攻の方が火力あって、あっちも劣勢は取れる訳だからね… -- 2017-09-14 (木) 08:05:07
  • 似たような性能の艦載機で爆戦岩井やコルセアを基地航空隊に配置した場合は、水上艦への攻撃はちゃんと爆装値が適用されるのかな？だったら対空+2爆撃-1距離+1のコルセアの方が6-4で基地航空隊に配置するのに向いてるのかな？ -- 2017-09-15 (金) 04:13:37
    • 爆装が反映されるのはそう。しかし肝心の対地攻撃では陸攻補正1·8倍がないので6_4にはこれが最適。 -- 2017-09-15 (金) 14:12:38
    • ただ、6-4でさえあって大きく変わるかというと陸攻4と大して変わらないってのもまた事実だけどね。とりあえずエア魚雷は修正はよ -- 2017-09-15 (金) 14:25:24
    • この機体関連の挙動で色々疑問だった事が理解出来ました。ありがとうございます。 -- 2017-09-16 (土) 00:08:53
  • 確かに制空状態が１つ改善できるパターンが多いな。6-4に限れば戦闘機の仕事ができる弱い爆撃機だ -- 2017-12-16 (土) 22:22:08
• 今回のE4甲2ゲージ目のボスの耐久を削る為にまさかの初使用。江草牧場をしていなかったので命中3がありがたかったのです -- 2017-12-04 (月) 16:41:42
  • 同志 -- 2017-12-05 (火) 00:05:52
  • 随伴はともかくボス殴る分には攻撃力1だろうが180だろうが変わらないからなｗ -- 2017-12-05 (火) 12:46:33
  • これ使うのかと思ってたけど役に立ったな〜。陸攻における爆戦みたいな位置だね。 -- 2017-12-10 (日) 06:17:06
  • 爆戦大好きワイ、ご満悦 -- 2017-12-10 (日) 17:45:18
  • お前は割合ダメ担当なという感じで投入しました（ひどい　あ、でも水上艦にも爆装が生きるよう修正してくれることはいつでも待ってますからね。 -- 2017-12-11 (月) 12:10:38
  • 投入したけど航空隊全滅ばっかで役に立たんかったぜ。2ゲージ目は道中に全部隊が最適解だわ -- 2017-12-14 (木) 15:50:14
• 戦闘機扱いで対空砲火受けないなんて話やっぱりなかったのか… 使ってあげたいけど使う場所がないネームド装備筆頭 -- 2017-12-12 (火) 23:31:03
  • 距離5ってのがネックだよな。今までこれ使えるかもと思ったとこって距離6や7だったし -- 2017-12-22 (金) 13:12:29
  • 艦載だったら制空権取るために艦戦ガン積みだけど少しでも手数欲しいときに岩井隊の出番だが、航空隊は損耗上等で敵沈めるのが最優先だもんな -- 2017-12-22 (金) 13:55:44
• 注釈3の内容、「原町」と書いて「はらまち」、「原ノ町」でのみ「はらのまち」のはずで、「原ノ町」表記は原ノ町駅のみしか使わないと思います。　どこの情報でこの表記になったんですか？ -- 2017-12-14 (木) 14:36:30
  • 原ノ町紛争・・・沈静化したはずじゃ -- 2017-12-14 (木) 15:13:12
  • そんな紛争あったのか。蒸し返してすみません。自分原町育ちなのでどうしても気になってしまったので… -- 2017-12-14 (木) 15:29:35
    • web上の資料やら、関係者回想記ではしばしば「原ノ町」となっているので、それを引いて書いておいたら何かに点火したみたいでなぁ・・・。まあ、彼らは地元の人間じゃないし後で書いたものだったり記憶が混じったりだったりするだろうから、ごっちゃになってるのかもね。 -- 2017-12-18 (月) 00:56:56
    • 硫黄島(いおうとう、いおうじま)みたいなもんじゃね、正直注釈付けなくても良いと思う -- 2017-12-22 (金) 15:48:15
  • 母方の実家があるけど「原町」と書いたら戦前から「はらまち」読みらしいけどね。日常会話だと駅名基準で「はらのまち」と呼ぶことが多いけども。 -- 2017-12-22 (金) 14:41:00
    • なので注釈は違和感ありますね。 -- 枝? 2017-12-22 (金) 14:45:17
  • 原町から避難した親戚にききましたが、やはり注釈はおかしい（日常会話では「はらまち」「はらのまち」どちらも使用するが文書的には「原町」で「はらまち」と呼ぶ）ので削除させて頂きました -- 2017-12-23 (土) 07:09:59
• 対空砲火受けないなんてネタあったのか　んなわけねーだろと -- 2017-12-22 (金) 14:55:42
• 秋イベの迷子姫に特効あるかと期待したが無くて残念。まあ大戦時の対空火器管制は結局目視だからチャフは大して効果無いか -- 2017-12-31 (日) 18:34:58
  • わざわざチャフ積んでますと書いて妖精さんもチャフばら撒いてるのになんの効果もないの残念だよなー -- 2018-02-05 (月) 16:37:51
• ありえないだろうけど、このステが艦載だったら物凄い重宝されたんだろうなぁ -- 2018-01-27 (土) 17:23:40
• 半径が足りなくて使えないこと…… -- 2018-03-04 (日) 12:08:34
• 制空調整に基地に爆戦入れようと思ったら、こいつ届かない。F4Uになったよ -- 2018-03-04 (日) 13:10:14
• 65戦隊の説明文、鉾田は茨木じゃなくて茨城だね -- 2018-03-10 (土) 16:44:31
  • 茨城県民としては見過ごせないので修正しておいた -- 2018-03-12 (月) 18:19:40
    • ｽﾏﾇ･･･ｽﾏﾇ･･･納豆浴びてくる・・・ -- 2018-03-20 (火) 02:07:47
• （持ってないけど）コイツも半径８以上あったら今回とかメッチャ輝けたのになぁ -- 2018-03-20 (火) 11:35:33
• 日の目を浴びると良いんだが -- 2018-03-24 (土) 05:12:01
• 五式双発襲撃機の配備はよ -- 2018-03-24 (土) 05:25:18
• 何故陸戦ベースなのに対爆と迎撃値を付けてくれないんだ... それと合わせて対艦攻撃ダメージを爆装で計算するだけで入手難易度相当にはなるのに -- 2018-03-25 (日) 19:18:22
  • 入手難易度相当という意味であれば、この装備の入手って参加さえしてれば滅茶苦茶簡単な部類だったからむしろ強化に期待できないんじゃないかと -- 2018-04-08 (日) 13:56:27
• 制空計算した結果、これ＋烈風>>＋一式陸攻×2で6-5ボスの制空劣勢を達成出来るって判ったから6-5の第1航空隊で運用し始めた。ツカスに落とされることはあるけど、イベントの度に入れ替えする手間＆ボーキが省けるなら許せそう。 -- 2018-04-29 (日) 17:02:31
• 二期で65戦隊になるのだろうか -- 2018-08-07 (火) 18:07:02
  • なった -- 2018-08-17 (金) 21:14:11
  • 65戦隊になりましたね…。14号も42号になったみたいっす… -- 2018-08-17 (金) 21:15:51
• 慶祝訂正 -- 2018-08-17 (金) 22:26:19
• これ6-4で唯一使えるかなと思ってたまに出すんだけどあそこの砲台の対空がきつ過ぎて中途半端に出すと何も仕事しないね…1順目で被害メッセージも出てないのに陸戦、この装備、陸攻、陸攻の部隊が一切攻撃せずに素通りして行ったよ…ｗ　制空削りは良いけど航空隊支援無しとあんまり変わらないじゃないかｗ -- 2018-08-19 (日) 05:09:44