榛名改二丙/コメント1

榛名改二丙

• 補強増設に42号電探改二が載る -- 2023-05-01 (月) 20:40:56
• おっ１ゲット、改二の方でも書いたけど、顔ちげぇな -- 2023-05-01 (月) 20:41:25
  • ↑のもんだけど、最近の小西ニキ顔が違うような気がするわ。運営が事前にこの顔で改二やろうと思うんですがいいすか？みたいな選択報酬制みたいなのにした方がいいんじゃねえかな。小西ニキに限ってわ。４２改二装備できるのはアドバンテージやべえなｗｗ -- 2023-05-01 (月) 20:43:48
  • 改装段階で顔の同一性が安定しないのはコニシﾆｷの欠点やなぁ。初期が完成していただけに賛否がね -- 2023-05-01 (月) 20:46:08
  • 少なくとも金剛と比叡はできあがってるんだからそれらと違和感ないように描くくらいはできたような気がする、比叡と金剛は絵柄が一緒と見れるけどハルナと金剛を比較するとなんか違和感覚えるな・・ -- 2023-05-01 (月) 20:46:46
    • 確かに個人によって好みの差はあるが、個人的には改二の方が良かったなぁ・・・。 -- 2023-05-01 (月) 21:01:42
  • まぁ衣服とかは金剛とかよりしっかり描けてるかなって感じだからそのあたりが妥協点か。大半の一般ユーザーは顔で判断するけどな -- 2023-05-01 (月) 20:49:25
  • 今、磯波、綾波演習と金剛演習並行してて３S終わったとこだけど、やっぱ顔ちげぇと思ったな、署名活動とか起こり始める雰囲気なレベル。 -- 2023-05-01 (月) 21:11:23
    • コンバートって事で育てて改二の二人目いるが、乙にした時点で二人目は改二のままでもいいかなって思い始めてる。 -- ３枝１葉? 2023-05-01 (月) 21:16:26
    • 事実として絵柄は変わってる（少女からオンナになってる）から嗜好の差で改二の方が好みな人はいるだろうけど、流石にこれで署名とか言い出すのはねーよ -- 2023-05-02 (火) 12:11:16
    • 署名活動するなら寧ろ潜水空襲マス＋無敵ヌ級の方っしょ。 -- 2023-05-02 (火) 21:25:27
  • 去年のファミ通か何かで既に見せてたのがそのまま来ると思ってたから誰？ってなった。てか何で描き直したの？ -- 2023-05-01 (月) 21:30:47
  • やっぱり顔の違和感すごいですよね。「みたいな」で先行公開された絵そのままで良かったのに、余計なことしちゃった感。 -- 2023-05-01 (月) 23:04:00
  • ↑のもんだけど、じゃあどんなはるな顔がいいんだって言われたら、みつこしハルナが一番いいと思った。もし顔挿げ替える話になるんだったらみつこしハルナじゃないだろうか、体も含めて。 -- 2023-05-02 (火) 00:39:53
  • えらい男前になったな -- 2023-05-02 (火) 07:03:42
  • 顔は3日で慣れる。 -- 2023-05-04 (木) 08:55:55
    • それって確か「美人は３日で飽きる、ブスは３日で慣れる」じゃ・・・ -- 2023-05-08 (月) 19:22:51
  • オジサンは現状維持こそが全てであって新しくなると泣いちゃう生き物だからね仕方がないね。 -- 2023-05-14 (日) 07:39:37
    • 昔から「新しいものは古いものの敵である」なんて言い方もあるからな。　外国の言い方だと「古い皮袋に新しい葡萄酒は入らない」だったか？ -- 2023-05-14 (日) 09:11:54
• せっかくの第三改装なのに運が下がるトラップはやめてほしいなぁ -- 2023-05-01 (月) 20:45:59
  • 41→42となるところが32になってるっぽいから次のイベまでには修正されてるでしょ -- 2023-05-01 (月) 20:51:43
  • そういう仕様なので修正されない可能性もあるかも -- 2023-05-01 (月) 21:02:45
  • 修正されましたね。 -- 2023-05-01 (月) 21:44:24
• 内火艇と水上爆撃機が装備出来た。 -- 2023-05-01 (月) 20:46:36
• 右頬(提督から向かって左)を指で隠すとすごく可愛くなる(乙丙の絵好きな人ごめん) -- 2023-05-01 (月) 20:54:04
  • おお、なるほど確かに。いい指摘。
    （人気艦に賛否はありがちだけど、みな一様に高級ホステス体型で揃えられてるものを横に置いてみよう。きっとこれはこれで味のある絵だよ(13年提督 -- 2023-05-01 (月) 21:12:55
  • それはわかる張りすぎなんだよな、界王拳やるあたりの悟空みたいになってる。 -- 2023-05-01 (月) 21:14:24
  • 気にはならんかったけど言われてみればサイヤ人編の鳥山顎か。まあ更に熟した榛名って事で。こういう顎の輪郭は大人っぽく見せる効果はあるんだけど角張の程度が難しいね -- 2023-05-01 (月) 21:39:05
  • 本当だ、すごい -- 2023-05-01 (月) 21:39:42
  • 印象がガラッと変わった… -- 2023-05-01 (月) 22:56:53
  • アメちゃんもらってコロコロしてるんだよ -- 2023-05-02 (火) 07:05:52
  • んなバカな…と思ってやってみたらマジで良く見えて笑い声出たわww コニシニキは何で時々絵のよさがブレるんかねえ…(基本的にはコニシニキの艦娘が一番好きな娘多い奴の戯れ言) -- 2023-05-02 (火) 14:29:57
• LV96で改二丙に改造可能でした -- 2023-05-01 (月) 20:56:17
• 大人びた感じになったなぁ。改二絵が頭身低めで目も大きくて余計に子供っぽかったから尚更 -- 2023-05-01 (月) 20:58:53
• 物資不足の折だから，専用任務さえ無ければ，しばらく改装は先延ばしにしておきたいフトコロ事情・・・しかもクギや設計図，兵装資材，戦闘詳報を使うコンバート艦・・・持参武器が無くて泣ける・・・。やはりコンバート艦ってのは辞めて欲しい。 -- 2023-05-01 (月) 21:06:30
• 運最初36だったけど、今見たら52になってる。さらっとオンライン修正された。マイナス8とプラス8を間違えたのかな？ -- 2023-05-01 (月) 21:08:44
  • 自分も確認したら50オーバーしてたな、修正されたのか、キャッシュ周りの不具合か -- 2023-05-01 (月) 21:17:28
• ステータス欄に追記しました -- 2023-05-01 (月) 21:22:31
• 乙にするだけで開発資材３９０消費してコンバートするたびに５５ずつ持ってかれるのか。こんなに重くてコンバートする奴なんているのかな？　良くて２隻持ちだろ（２隻もキツイが）。運営は想像力が無いのかな？ -- 2023-05-01 (月) 21:34:38
  • たったの釘55に大和のコンバートより安い資源なら普通にやるよ。鈴熊をいつでもコンバートできるように設計図は常時2枚確保してるし、1隻教ってのはそういうもんだ -- 2023-05-01 (月) 21:45:31
  • 釘なんて３０００持ってて溢れてるのが普通だろ -- 2023-05-01 (月) 23:02:49
    • アトランタとかフレッチャーとか最上とか矢矧とかのサブ作るたびに凄い勢いで徴収されるし、基地関連の改修とかアホみたいに釘喰うよ -- 2023-05-01 (月) 23:30:32
    • 急に400だ500だって減ったらぞっとするわ　そのうち1000とか言ってくるだろうから -- 2023-05-07 (日) 11:28:55
  • するね。今回のイベなんか大和重→改二→重とかしたよ。さらに龍鳳戊→改二→戊もやって、他に球磨と朝潮もコンバートした。過去には鈴熊コンバートも何回かやってる。複数持ちする手間からすれば些細なもんよ。榛名だって必要があればやる。 -- 2023-05-01 (月) 23:25:32
  • たかだか50程度の釘で想像力云々て言う方が想像力ないんだわ -- 2023-05-02 (火) 15:12:16
• うちの榛名運が52あるんだけどなんでそんなに高いのか記憶にない -- 2023-05-01 (月) 21:48:15
  • 榛名の運改修した記憶ないのに運が51になってたから、榛名改二乙丙の運初期値は51で、木主は耐久上げるために海防艦使って運が1上がってたんじゃないかな -- 2023-05-01 (月) 21:56:02
• お顔も大人びて、榛名の可愛らしさ残しつつ美人さんになった印象。太腿の"圧"がスゲエのと合わせて成熟した感がある -- 2023-05-01 (月) 22:08:57
• 乙と丙の違いがよく分からぬ。パラ誤差レベルだし… -- 2023-05-01 (月) 22:11:12
  • 乙：対空CI、丙：夜戦僚艦突撃で、いいんじゃない？ -- 2023-05-01 (月) 22:29:58
    • 運営Twitterだとどちらでも夜戦僚艦突撃するみたいだけど -- 2023-05-01 (月) 23:03:43
  • 内火艇 -- 2023-05-03 (水) 22:53:15
• 乙と丙、どう使い分けるんだ、これ。。。 -- 2023-05-01 (月) 22:30:23
• 金剛旗艦で僚艦突撃させて、榛名の番では高い運からの主魚魚で魚雷カットインを狙うのも面白そう -- 2023-05-01 (月) 22:33:32
  • 今回E6-1でそれやったぞ(主主主だけど)。E6特効持ちだから金剛比叡より金剛榛名の方がダメ期待値は上だった。 -- 2023-05-02 (火) 02:51:06
• 大和とちがって劇的にゲーム性が変わるわけじゃないよな。こんな大量消費して・・・穴電探はかなり優位にはなるが。ボスマスでしか2巡しない戦艦とか今需要あるっすよ -- 2023-05-01 (月) 22:38:22
  • まぁ素材の調達自体は大和よりぐっと容易だし（震え声） -- 2023-05-01 (月) 23:06:32
• とりあえず手持ちで分かる範囲で、追加装備可能だけ列挙してみたので誰か修正しといて。　あと乙の方を調べ忘れたのでそっちは頼む・・・ -- 2023-05-01 (月) 23:08:39
• 比叡の時もそうだけど改装させたいんなら、開発資材を1000個とかくれないとダメでしょ、どうやって390とか用意できるの? -- 2023-05-01 (月) 23:11:24
  • むしろ何でそれぐらい持ってないの -- 2023-05-01 (月) 23:19:25
  • 普通の提督は3000個持ってるんだよなあ -- 2023-05-01 (月) 23:23:58
    • 今時よっぽどサボってないと釘3000にならんのでは。俺は頑張ってサブや改修やってたら1000切ったけどサボったら2000超えたわ -- 2023-05-01 (月) 23:32:01
    • 裏を返せば改修を休憩したりサブ作るのやめればすぐ貯まるってことなんよな。その改修、本当に必要ですか？そのサブ今必要ですか？ -- 2023-05-01 (月) 23:47:31
    • 頓珍漢なエアプ煽りはやめとけ -- 2023-05-02 (火) 00:32:37
    • 矢矧も最上もアトランタも今回クッソ役に立ったぞ。釘とは関係ないけど大和や雷巡も。むしろ攻略サイトすら複数要求してる環境で持ってない方がキツイのでは？ -- 2023-05-02 (火) 06:05:07
    • 一応ぜかましは毎回サブ無し編成例組んでるんだが本当に攻略サイト見てるのか？ある程度のサブはともかく先行勢レベルの数のサブは後発勢が持っても持て余すだけがオチなんで必要性を考えろってのはあながちズレてはいない -- 2023-05-02 (火) 06:31:15
    • 今回のイベで、さすがのぜかましも単艦編成を諦め気味だぞ。いたるところで「サブがあるなら投入をお勧め」と書いている。 -- 2023-05-02 (火) 14:20:31
    • 後段公開後は単艦でもいけそうって普通に言ってるけどなあ。実際今回は札被り多いおかげで、前回前々回よりは楽だと思うわ。 -- 2023-05-02 (火) 15:03:28
    • サブあったら使い時＝単艦編成諦め気味は極端すぎ -- 2023-05-03 (水) 10:20:08
    • ぜかましはもう2個前くらいのイベントから一隻教向け編成を投げてる。何の参考にもなりゃしない。 -- 2023-05-13 (土) 11:50:22
    • ↑一部の艦の複数持ちを推奨しているだけで、一隻教向け編成自体は今も続けているよ -- 2023-05-13 (土) 11:56:19
  • そもそも実装されたからにはいつでも改装出来るんだからすぐにやらなくてもええんやで -- 2023-05-01 (月) 23:30:31
    • こういう事言う奴が8月31日に真っ白の宿題取り掛かる手合いなんだろうな -- 2023-05-02 (火) 02:11:15
    • 夏休みの宿題(夜戦瑞雲任務等)と違って期限は特にないし、最悪サ終まで改造しなくても問題にならない可能性もあるけどね。 -- 2023-05-02 (火) 07:01:41
• 認識の間違いならすまないが、丙のメリット無いのでは？乙より夜戦火力5だけ上がるけど、ステほぼ同じで、乙には固有対空カットインある。金剛タッチはどちらでも可能なんだよね？丙はまあカミシャがのるぐらいか？乙でよくない？ -- 2023-05-01 (月) 23:18:52
  • 火力が上がるだけでもメリットとは言える、多分改四のボーナスで更に強化されそうだし。まぁ基本乙でいいとは思う、基本的にサブ持ち勢向けの仕様だろう」 -- 2023-05-01 (月) 23:26:45
    • 改二時点では榛名は姉妹で一番火力低かったからその影響もありそう -- 2023-05-01 (月) 23:33:16
  • 水偵か徹甲弾捨てて機銃を載せて専用CIを撃つ方が強い状況がどれだけあるか次第じゃね -- 2023-05-01 (月) 23:32:05
  • 対空CIの評価次第だろうね。個人的には戦艦を対空CI装備するのがあまり好きではない（というか、対空CIどうしても欲しければアトランタやフレッチャー級組み込む方向で艦隊編成する）ので、夜戦火力差と内火艇分の差で丙の方が評価高い。 -- 2023-05-02 (火) 01:28:22
    • 自分もわざわざ戦艦の火力とか下げてまで対空CIは使わないな。戦艦使うなら基本火力求めるし。イベだと特効だのルート制限だの札だのの関係で例外的に使いたいケースはあるのかも知れないがまあその程度だろうと思って丙にする予定。 -- 2023-05-02 (火) 02:27:52
• 丙にしたらダズルじゃなくなっちゃった…。これは大幅減点。乙にします -- 2023-05-01 (月) 23:30:13
• 違いがよくわからんが対空CIの乙と内火艇が積める丙か -- 2023-05-02 (火) 00:26:15
• 10年前の絵の方がよく見える -- 2023-05-02 (火) 01:16:16
  • 正直顔に違和感感じるな、面長のっぺり -- 2023-05-02 (火) 02:05:06
    • アイコンだと髪先と眉毛がくっついていわゆるたくあん眉毛に見えるのが違和感の正体かなって思った。あと、榛名改二が目が大きくてパーツが近いロリ寄りの顔立ちしてるからなおさら急に面長になった印象受けるのかも。金剛に同じ顔がついてたら多分そこまで変じゃない -- 2023-05-02 (火) 06:26:26
• 毎回釘がーって言う人いるけど月30日として任務毎日こなせば毎月320～460手に入るし遠征含めればもっと行くけど何してるんだろ -- 2023-05-02 (火) 01:29:24
  • みんながみんな職業提督って訳でもないから仕方ない -- 2023-05-02 (火) 01:44:11
    • むしろ開発改修しまくってサブ作りまくってるような職業提督の方が不足しそうな気が。 -- 2023-05-02 (火) 02:29:06
    • それで釘が不足するのは程度の低い職業提督。極まった職業提督は6-3回しで釘は回復するんで最終的に資源や特殊資材が不足する -- 2023-05-02 (火) 02:33:57
    • 6-3回しってやったことないな。資源バケツたまらないじゃんってのが最初に頭に浮かぶと出来ない -- 2023-05-02 (火) 02:36:54
    • 毎日やっていればバケツは溢れるんだよ。そうならないのは単純に毎日やっていないから、に収束する。別にやらないならやらないでいいけどその場合色んなものを諦めるか課金するかは考えた方がいい -- 2023-05-02 (火) 02:44:48
    • 自分もコロナで若干暇になったから本腰やり始めたけど、職業提督ほど足りなくなるのはわかるわぁ。釘遠征ちょこちょこ出すようになった -- 2023-05-02 (火) 05:35:42
    • 6-3で回復するとは言うが今イベ期で稼いだ釘約1800本もう無くなりそう -- 2023-05-02 (火) 05:55:02
    • 6-3ぶん回しとかやってたら今みたいにバケツも1500前後維持できて資源4項目も30万超維持できる自信ない。EOだ任務だと他にやること多くて -- 2023-05-02 (火) 22:42:37
    • 6-3分回しは別に資源は減らんぞ、実質燃料と鋼材しか減らんしトータルではボーキ増えるんで、ボーキ分の遠征リソースを遠征で稼ぎやすい燃料と鋼材に割けば簡単にペイできる。というか備蓄重視だとバケツはいずれ溢れるからそれを釘に変換して活用しようってコンセプトだし -- 2023-05-03 (水) 02:07:45
  • 320～460ってワロタw。デイリーは最小限とはいえ開発改修あるから、それ律儀にやると意外に増えない。まあ限られた時間で資材貯めるのに何を捨てるかだな。 -- 2023-05-02 (火) 02:34:19
  • あー勲章割るの含めるのか。100行くか行かないかで考えてた。 -- 2023-05-02 (火) 02:39:05
    • 普通含めて考えないよな -- 2023-05-02 (火) 04:50:44
    • 勲章割って出るのはネジだよこれ釘の話 -- 2023-05-02 (火) 09:23:01
  • まあ毎日デイリーやって定期任務や毎イベ甲取るぐらいやってるならある程度好きに改修やキャラの改造ぐらいはさせて欲しいけどね。6-3必須となると艦これだけに時間取るの厳しい人多いだろうし。(百歩譲ってネジは結構買ってます…) -- 2023-05-02 (火) 03:00:50
    • まぁ別に6-3やらんでも遠征で釘貰えるの選ぶだけでも結構溜まる訳でな、その程度の事すら横着する程度の人は諦めてもらうか課金でもすれば？って感じ -- 2023-05-02 (火) 04:03:19
    • 開発改修ガチでやってサブ増やしてたら絶対足らんけどな -- 2023-05-02 (火) 04:35:52
    • ネジ課金だし遠征ぐらいのは普通に改修で使ってるんでしょ。俺もある程度残して装備どんどん開発改修派だったけど結構危ういし。このまま改造に釘増やす方向はマジ勘弁。 -- 2023-05-02 (火) 04:36:14
    • 改修はデイリー分以上やらないならデイリー任務分で相殺出来て遠征やW・M任務で黒字になる程度の設定なんだが。普通に改修やりまくってるかサブ作りまくって割っただけだろ -- 2023-05-02 (火) 05:00:41
    • 設定？？開発の中の人？ -- 2023-05-02 (火) 05:06:05
    • 普通にwikiに書いてあることだぞ、つかそんな事も把握しないで語ってたのか？デイリーで改修する場合は大体デイリー任務の釘入手で相殺でき、重めのを叩いてた場合でもウィークリーまで含めれば概ね足りる。遠征分まで使い果たして完全に停滞している、ってのは任務をこなしている前提だと明らかにおかしく、実際には過剰な出費が存在するか簡単にできる程度の稼ぎすら怠っているかのどちらかになる、という事だ。 -- 2023-05-02 (火) 05:19:51
    • 野中とか江草増やすのを過剰な出費とか言われたらもう話が合わないんだが。あと開発による改修餌調達が一番釘喰うんだよ -- 2023-05-02 (火) 06:07:40
    • 江草は過剰出費だな、アレは便利なだけで優先すべき装備ではない。全滅率下げるだけで必須でも何でもない装備で、実際強コルセア登場後には使いどころが激減した。野中についてはこつこつ積み上げておらず慌てて作ったのならまぁツケが回ったなとしか。自分は野中もキ乙誘導も作ってる(キ乙は★3転換じゃなくてキ96から更新)けどネジは払底してねぇから、まぁ色んな意味で日頃の差が出たんだろうなと思う -- 2023-05-02 (火) 06:19:55
    • 払底してないのはネジもだが釘だな、念のため -- 2023-05-02 (火) 06:21:15
    • ネジ足りん釘足りんって言ってる人って大体三種に大別できる。「まともにデイリーも回してないからそもそも入手量が足りない」「逆に張り付きレベルでガンガン量産してるから消費がデカすぎて釣り合ってない」「任務にせよ改二にせよ、改修素材の開発や急速な育成なんかを敢行してまで実装直後に入手しようとするので一回の消費が極端に大きく、しかも回復を待たずにそれを繰り返す」大体はこれらのどれか。それぞれ「ウィークリーの途中まででいいからコツコツ回す」「必要な戦力を取捨選択するか、そこまで突き詰めたいならもうこれは自分の道楽と諦めて課金する」「本当に『今すぐ必要』か考えて、焦らずデイリーの範疇程度で気長に回すことを覚える」で解決するからちょっと分析してみ -- 2023-05-02 (火) 07:21:21
    • 木主とかはこつこつやってたらある程度好きにキャラ改造とかさせてほしいなって言ってるだけなんだし別に俺の考える過剰とかいいでしょ。他もだけどガチ自慢や上からな人多すぎなのどうにかならんかな。 -- 2023-05-02 (火) 07:34:55
    • ある程度の基準を全く示して無いから何とでも言えるんよな -- 2023-05-02 (火) 07:38:58
  • デイリー、ウイークリーその他こなしても開発改修ガチ勢には足らんのよ -- 2023-05-02 (火) 03:18:51
    • それは今開発すべきものと今後のための備蓄とのトレードオフで前者を取ったってだけの話なのでは。デイリー改修だけだと十二分に溜まる。　あれもこれも欲しいはワガママなだけよ。 -- 2023-05-02 (火) 03:53:59
    • 十二分じゃないからあれもこれもができないってことではｗこのゲーム何でも最強なんて無理だけどせめてキャラ強化ぐらいは任務とか別要素にして欲しいとは思う。 -- 2023-05-02 (火) 04:24:44
    • 釘が不足しだすのって任務サボってるとかじゃなければサブ作りだした場合なんでなぁ、基本的な分を逸脱した範囲をやろうとすると不足するって話だからそこは稼ぎ位やれよって思うけど -- 2023-05-02 (火) 04:28:08
    • 開発改修何もしてねえときは駄々余りだったからな。余裕あるってことはつまりそういうことよ -- 2023-05-02 (火) 04:41:30
    • まぁ実際デイリー改修しかしてなくてその上で甲クリアできてるしな。必要無い物は作らないという基本を守ればいいだけの話 -- 2023-05-02 (火) 04:44:45
    • 必須とは言わないけど、最近のイベとかあきらかにサブや女神有り無しの資源消費諸々の差が激しいしそんな逸脱しても無い気するけどねぇ。まぁあんまここで話すことでも無かったですね・・・ -- 2023-05-02 (火) 04:45:31
    • それは先行勢基準の話だろ、あんなどこのゲームでも縛りプレイに相当するプレイスタイルを標準に置くのがまずおかしい。 -- 2023-05-02 (火) 04:56:33
    • 後発だろうがサブや女神無いのは十分縛りプレイ。時間も資源も考えたくないわ。 -- 2023-05-02 (火) 05:20:43
    • 結局話を突き詰めると「楽に俺ツエーさせろ」に行きついて当初の建前が崩壊するのがホントなぁ、俺ツエーしたいなら難易度下げて艦を使いまわせば済む話であり、そのためにサブの敷居を下げる合理性はありません -- 2023-05-02 (火) 05:30:26
    • 女神は基本的に司令部で代用できるし、サブも攻略情報出始めの「これいた方がいいんじゃね？」って段階でいれば雑に切れる程度だぞ。情報出てからちゃんと突き詰めたのに資源消費その他諸々ってのは、サブ艦以外のところに問題があるか、そもそもサブ艦がいてもキツい海域で滅茶苦茶運よくさっさと攻略できた例の報告を見て「サブがいればこんなに楽なのに…」って思い込んでるのがほとんど。 -- 2023-05-02 (火) 06:58:05
    • やり方が下手糞だとサブ居る方が苦戦する場合あるからな、サブ使う事に固執し過ぎてメインを切るべき時に切れなくなって沼るとかいう奴。まぁ自分だけど -- 2023-05-02 (火) 07:09:17
    • サブが居てもきついなら居ないともっときついんやで?情報友軍待つなら時間的に仕事できつい人も多いし、サブや女神が～程度ってのは流石に。。。 -- 2023-05-02 (火) 07:20:14
    • メインが最適なとこで勘違いサブで沼るとかはさすがにイレギュラーやろｗ -- 2023-05-02 (火) 07:22:06
    • そもそも時間が無い人向けという名目で用意しているのが丁作戦なんだけどな…。大前提としてサブは乙以上に挑まないなら全く必要ないので -- 2023-05-02 (火) 07:22:57
    • 『情報と友軍を待つと時間的にきつい人もいる』はそもそも『サブ以外の問題』に該当する奴。社会人提督や既婚提督でも折り合いつけて時間確保してる人もいる中でそれを一般化されても困るわ。サブいてもキツい海域にサブがいないともっとキツいのはごもっともんなんだけど、そんなんは当たり前だろ。元々の言い分は『消費資源諸々の差が激しい』だったはず。難度の差はあるけど、どっちもきついんだから一部の豪運を除けばトータルで『激しい』レベルの差が出る例はそんな無いぞって話。 -- 2023-05-02 (火) 07:31:41
    • まぁ運良い悪いはあるだろうけど、サブや女神のある無しでの撤退の回数や辿り着いた上でのタッチ系有る無しでの試行回数、それに伴うキラや熟練の時間、他にもあるだろうけどこの辺りが大差無い認識なら多分音楽性の違いでした、申し訳ない。 -- 2023-05-02 (火) 07:54:34
    • と、いうかこういう身の上話聞くたびに疑問を覚えるんだけど、「俺には情報や友軍を待つ時間は無いんだ。だからサブ必須なんだ」って提督は、その状況でどうやってサブ艦を適正艦や代替艦のメインに匹敵する活躍が出来るほどの練度まで引き上げる時間を捻出するつもりなんだろ。まさか、必要な改造段階まで引き上げさえすれば即投入してメインに遜色ない活躍が出来るとか思ってるんじゃなかろうな -- 2023-05-02 (火) 07:59:27
    • そもそも仮定の話だし実在のモデルが無いんでしょ、だから不整合が起きる。一通り見ていた感じ、釘足りないって言ってる人って根本的な原因の解決に消極的だなと思った、それこそが根っこなのだろう。愚痴って共感を求めたりする割に現実的な解決策の提示は完全スルーしてるし -- 2023-05-02 (火) 08:18:05
    • 最近始めたならキャラ多くてわからんかもだが結構長いと改二や結婚ぐらいなら演習で大体ついていけるぞ？改二になってないのは最近の駆逐1～2体ぐらい。サブもある程度は足りてる。 -- 2023-05-02 (火) 09:03:48
    • 草 -- 2023-05-02 (火) 11:15:43
  • 確かに釘は余るけど、釘ない人を糾弾するコメもだんだん見苦しくなってきたな　 -- 2023-05-02 (火) 07:17:02
    • まず釘ない人が見苦しく言い訳してるからね…結局今からでも時間かけて貯めればいいだけなんだが。 -- 2023-05-02 (火) 09:56:18
    • 釘ないって言ってる人が本当に艦これやってるか怪しいから余計にって感じかもね -- 2023-05-02 (火) 10:16:48
    • 同じレベル云々 -- 2023-05-02 (火) 10:27:14
    • まったく自炊したことないﾅﾝﾁｬｯﾃ自炊厨が1000円ぐらいの定食見て「これぐらい200円で出来る！」って豪語して周りから馬鹿にされてる図に近いね -- 2023-05-02 (火) 10:48:37
    • 知ったかしてるけど正直エアプじゃない？って思うような部分もちょいちょいあるしな。あと読解おかしいのか受け答え変だったり内容変わってたり -- 2023-05-02 (火) 11:12:22
    • 見苦しいどころか、見方変えたら「俺は釘持ってるから文句言うほうがおかしい」ともとれるからな…。ってか10年ずっと張り付いてる奴だけでは？足りるのは。それどころか「文句言ってる奴のほうが馬鹿(酷い場合はお得意の「嫌ならやめろ」が出る)」とかざらだしな…そこまでいくと流石に不愉快に感じるものがある。ってかエアプじゃなくマジて足りんよ釘だけ。色々無駄に要求(資源+戦闘詳報+設計図+資材)してんだからもうええだろってなるのが正直な気持ちだよ。釘ないからうちでは大和改二なんかは二隻居るのに金剛比叡榛名が改二丙待ち、赤城加賀伊勢日向が改二待ちで待機しちまってる…もうあと何百個請求する気なんだとわりとマジで泣きたい。昔は設計図くらいしか要求されなかったのになぁ…って思う奴も普通におるのよ？…まあどうせ馬鹿だのエアプだのアンチだの扱いされるんだろうな俺も -- 2023-05-02 (火) 14:50:55
    • だから釘を節約するプレイをして貯めろって話なんだけどな…定期任務こなして行けば数ヶ月あればそれなりに回復するし…正直80も出せないあたり根本的に使い方に問題があるのでは? -- 2023-05-02 (火) 15:09:17
    • デイリー任務で7～11（開発の失敗によって変動）ウィークリー任務で26～33後は改修しないか軽い改修にして遠征一つをブルネイとかの開発資材手に入るやつにするだけで週100程度なら集まるからやってみるといいよ -- 2023-05-02 (火) 15:46:31
  • こんなささいなぐちにまじになっちゃってどうするの -- 2023-05-02 (火) 10:56:24
    • 愚痴ってる側も些細とは言い難い長文でお気持ち表明してるからセーフ。話聞いてる限り単純に稼ぎプレイやるのが嫌、かと言って身の丈を認めてイベの難易度下げるのもヤダヤダってずっと駄々こねてるだけなんだよな -- 2023-05-02 (火) 18:52:26
  • なんか悪い意味で格ゲー界隈みたいになってきたな -- 2023-05-02 (火) 15:39:04
    • 艦これの基本が「自分のプレイ状況に合わせて取捨選択をする」というものであり、そのプレイ状況が10年の間に多種多様化したことで統一的な考え方が無くなってきたというのはあるだろうね -- 2023-05-04 (木) 05:57:04
    • 難易度もそうだけど一部の廃人向けになって来てるね -- 2023-05-05 (金) 02:13:27
    • 難易度については甲と乙に明確な差を付け始めた感じはするね -- 2023-05-05 (金) 05:18:10
  • 昔は黙ってても貯まったけどここ数年は貯まりづらくなった変化について行けないと、頸が回らなくなるんだろうなとは自分で思っている -- 2023-05-02 (火) 22:37:06
    • 任務が増えこそすれ減ってはないんで貯まりづらくはなってないんだよ。消費が重いアクションが増えただけ。だからその辺をある程度絞ると困らない程度には維持できるんだけどな… -- 2023-05-02 (火) 22:49:11
    • 逆にバーナーはもう数年以上3000あるんだから分からん。単に武蔵建造率倍増時と大鳳のためだけに一時しか使わなかったから。 -- この枝? 2023-05-02 (火) 22:59:12
    • 現状バーナーのメイン用途がイベントの友軍なんで消費先がほとんどないしね。 -- 2023-05-02 (火) 23:02:42
    • 一応一部改造やコンバートでも消費するんだけど、同じくらい釘消費するからそっち方面でリスクとして意識してバーナーの消費は空気になってるな正直。これはコンバートのデザインが宜しく無くて、釘は消費せずにバーナーだけ重めに消費するデザインにしておけばバーナーの役割もっと強調できた気がする -- 2023-05-03 (水) 02:36:36
    • 尤も今のバーナーは「最低限のオンプレイしてれば友軍出すには全く事欠かないけど、それすらサボってると友軍の使い勝手がクッソ悪くなるよ」って程度のデザインなんで、ある意味現状で十分なのかもしれん。下手に使い道増やしても釘と役割被ってるならそれは釘に一本化すれば良くねって話だし… -- 2023-05-03 (水) 02:57:21
    • 変にバーナーまで消費あげられても困るわな。もう消費と供給のバランスが崩れるのは御免蒙。まあバーナーが今の用途だけならバランスが崩れる事はあるまいが -- 2023-05-04 (木) 13:18:50
• 運が高いのと増設への42号対空電探改二が装備ボーナス込みでかなり支援向き。　元々支援向きだったけど、3スロ主砲+2スロ電探で支援のスタメン確定だな。 -- 2023-05-02 (火) 04:06:58
  • 改四砲＋電探の組み合わせで命中ハネ上がるあたり、支援に使ってねって配慮だわな、水爆積めるからキラ付けラクになったのもおいしい -- 2023-05-02 (火) 04:15:05
    • 装備ボーナスの命中は支援には関係ない定期。まぁ増設電探できるから支援向きではあるけどな。突き詰めると長門に勝てないんでガチ支援要求される状況では外れるそうだが -- 2023-05-02 (火) 04:21:04
    • それでも42号改二は素で命中8あるし、改四砲も命中4あるし、十分でしょうね。特に火力がシナジーでえぐいことになるから、主砲2でナ級確殺ライン維持しつつ電探3と高い運で命中を高める、みたいなこともできるかも -- 2023-05-02 (火) 08:17:25
    • そこまで突き詰めると長門も外れるんじゃない？ -- 2023-05-02 (火) 08:18:50
    • 乙の比較だと突き詰めると長門の方が優位らしい、乙の計算だから丙だと逆転する可能性は一応残ってるけど。ただ、長門の前提はMk.7GFCS×4(と長門運改修)なので極まってない場合はガチの場合でも榛名でいいかも -- 2023-05-02 (火) 20:47:58
    • 35.6改四　/　ダズル改三★6　/　ダズル改三★6　/　ダズル改三　/　42号電探改二★6 なら計算上乙でも反航戦キャップに届くはずなので極まったらむしろ榛名優勢なのでは？ -- 2023-05-03 (水) 06:58:58
    • 35.6改四　/　ダズル改三★9　/　Mk7GFCS　/　Mk7GFCS　/　42号電探改二★10 なら命中も上がって榛名丙でも反航戦キャップのはず -- 2023-05-03 (水) 07:44:17
    • 極まった場合(最強の装備揃えて運上げした同士の比較)なら榛名は長門に分が出てくるが、現実的に考えると支援ピンポの榛名と特殊砲撃に絡む長門では運上げの価値に厳然たる差があるからな。
      というか、榛名は二本目以降の改三の調達が壁になるんで、大抵の人は長門で組んだ方が楽だと思う。エコ支援は装備が充実したガチ勢の特権なんだよね -- 2023-05-03 (水) 14:26:59
    • ↑ どの程度の運を想定してるか分からないけど、榛名くらい運が高ければそもそも運改修の必要度は低いんじゃないかな。 -- 2023-05-03 (水) 15:10:39
    • 長門は運が特殊砲撃に絡むから50以上でも上げる価値がある、その長門に比肩しようとすると同格まで改修しないといけないが、榛名の運は夜戦CIにしか絡まんから長門程の価値が無いって話 -- 2023-05-03 (水) 16:10:23
    • 長門が最適か榛名が最適かって話はマジでそれぐらい極まった域の話。ただ、極まってない段階の人だと改三が壁になるからやっぱり長門の方が組みやすいよね、と言っている -- 2023-05-03 (水) 16:11:57
• イベント連合でW榛名システムは使いそうな気もするから用意しておきたいな。支援でも強いから乙丙二隻持っても損はない -- 2023-05-02 (火) 09:21:12
• ㊗榛名チャン改二乙丙実装！絵が改二よりも大人っぽくなって可愛くなった！5年前から秘書艦榛名チャンだからめっちゃ嬉しい！ -- 2023-05-02 (火) 09:43:55
• 結局性能的にはどうなのです？支援向きって感じかな？ -- 2023-05-02 (火) 11:18:02
  • 専用装備でアイオワ砲GCKSがセットで来る感じ。アイオワ砲が更新までに170前後の釘を使う事を考えると390から差し引いて他の金剛型と比べてかなりリーズナブル -- 2023-05-02 (火) 11:29:31
    • なるほどです。教えていただきありがとうございます。 -- 2023-05-02 (火) 11:46:31
• 神風の旧式魚雷にヤケクソじみた補正があるらしい（ボーナス雷装+11）主主魚魚やるにしても六連+５連★10でいいとは思うケド、神風型大好き提督は朗報では -- 2023-05-02 (火) 11:44:44
  • むしろ悲報じゃないかな…めっちゃ関係ある神風型は微妙なボーナスのままなのに関係の薄い子ばかりボーナスが増やされるって -- 2023-05-02 (火) 15:35:22
    • 榛名のおさがりで強化した魚雷使えるようになるから何だかんだ悪くはないよ、一応榛名は魚雷CI視野に入る艦だし(実際やるかはイベントにならないと分からんけど) -- 2023-05-02 (火) 19:20:00
  • いやそもそも金剛型って進水時から艦首魚雷発射管あったから改とかで雷装値無いならともかく（改修で外されたから）、無印の時点で雷装値無い方がおかしい筈なんだがな（ネルソンとかも）　実際にガングートには最初から雷装値あるんだし。 -- 2023-05-07 (日) 17:54:26
  • つぅか金剛型って竣工時に53.3cm魚雷発射管8基装備してたから金剛と比叡にもボーナス付いてもいいような気がス。 -- 2023-05-24 (水) 18:04:07
• 乙丙の火力差はそれほどないけど、金剛型２人同時出撃のときは丙、単独のときは乙の出番って感じかな？　特に防空艦をねじ込む余裕ないとき乙の使いどころがカギになりそう -- 2023-05-02 (火) 11:45:38
  • 防空艦ねじ込む余裕はないのに戦艦の火力を落とす余裕はあるのかって話でもあるので、なんとも（特効と相手の固さ次第のとこではある）。ネルソンの弱対空CIとかは主主徹偵に増設機銃で発動するからお守り的に仕込んだことはあるけど、こっちはどうなるだろうなぁ… -- 2023-05-02 (火) 12:37:09
  • 対地で夜戦特殊攻撃するのが仕事かもしれない -- 2023-05-02 (火) 12:56:20
  • 乙なら水戦載るけどこっちはどうなん？ -- 2023-05-02 (火) 13:49:31
    • 載らないね。これは割と大きな差ね -- 2023-05-02 (火) 15:09:23
• いざ雷装が追加されたら「金剛と比叡は魚雷を撃っても榛名は魚雷を撃たない気がする」と感じ出した。俺の中の榛名は一体どんなイメージだったんだ。 -- 2023-05-02 (火) 19:29:19
• 「ダズルぱんつが見えなくなった」と勘違いした。元々見えてなかった。はい、提督は大丈夫じゃないですorz -- 2023-05-02 (火) 20:50:34
  • 「ダズル迷彩なんで少しくらい汚れても大丈夫です！」とか言いながら２日履き替えてない汚パンツ清純派概念をですね -- 2023-05-02 (火) 20:56:06
  • そんなにダズルぱんつが見たいなら艦これアーケードだっけ？やれｗ -- 2023-05-07 (日) 11:58:43
• 丙から乙にコンバートするときの必要資材量ってどれくらいかわかります？ -- 2023-05-02 (火) 21:22:07
  • 弾薬1300鋼材1700高速建造材35開発資材15でした -- 2023-05-02 (火) 22:17:33
    • ありがとうございます。自分では確認できなかったので助かりました。 -- 木? 2023-05-02 (火) 22:21:01
• 結局丙と乙どっちがいいの？ -- 2023-05-02 (火) 22:25:19
  • 基本は乙でいい、サブ持ちするなら丙乙両方揃えると便利かもって程度。カミ車と若干の打点の高さが丙の優位、摩耶並の対空CIと水戦が乙の優位で、後者の方が使いどころは多いと思われる -- 2023-05-02 (火) 22:31:01
  • あとは「ダズル好きですか？」ってのも選択動機の要素になり得る -- 2023-05-02 (火) 22:38:35
  • 水戦乗っけれるのが結構役立つから基本は乙だな。火力も丙と1しか違わないし、イベ特効で対地運用が必要になったらコンバートすればいいし。 -- 2023-05-02 (火) 23:15:08
  • 乙丙コンバートが発表された時は「対空は他にも任せられる娘がいる」と予想していたが、実装されると乙の方が使用頻度は高そうだな。 -- 2023-05-03 (水) 06:37:30
    • というか、てっきり雷装は丙だけだと思ってた -- 2023-05-03 (水) 12:03:06
  • イベントだと内火艇もって旗艦or随伴タッチが要求される気はする -- 2023-05-03 (水) 14:34:47
    • 夜戦突撃はカミ車積めない金剛や比叡と併用が必須になる時点で言うほどかって感じがするが…。その枠でカミ車枠減らしてる時点であまりペイできている気がしない。もし三式やWGで十分なら別に丙である必要も無いし -- 2023-05-03 (水) 16:55:08
    • タッチでだいたい夜戦キャップ行くんだからカミ車意味ないやん。集積殴るなら大発系と併用できる艦で殴る方が強いぞ。 -- 2023-05-03 (水) 16:59:14
• 金剛や比叡の改造ができないのは開発資材が足らないから。それを性懲りも無く榛名でまで400個近くも要求するのがわからない。前もってまとめて2000個くらいわたせって。誰も改造できんぞこんなもん -- 2023-05-03 (水) 00:35:37
  • 釘関連の話は上で出てるからそちらに枝付けてくれ。 -- 2023-05-03 (水) 01:14:34
  • 誰も改造できん…は流石に言い過ぎだが、なんか設定が極端過ぎるんよな -- 2023-05-03 (水) 01:29:47
  • 23000円払えばただで開発資材がもらえるんだぜ -- 2023-05-03 (水) 01:53:35
  • 全艦現段階で実装されている改装終わって、榛名はサブも作って、赤城、加賀もコンバート全タイプ所有。最上改二３隻、伊勢改二２隻、夕張改二２隻、矢矧改二２隻持ってる社会人提督の自分でも、現時点で釘1250残ってるんだよなぁ…開発や改修に釘使い過ぎてるとかで優先度間違ってるか、任務地道にやって無いかだろ（ちなみに6-3周回はやってる時間がないのでやって無い） -- 2023-05-03 (水) 06:58:34
    • だな。以前開発改修が続いて１４００ぐらいまで減ったが、今は２８００まで戻ってる。まあ、関連任務追加でちょっとぐらいあっても良さそうだが。 -- 2023-05-03 (水) 09:46:30
  • デイリー南西任務を2-4でやりなよ　それだけで日に5つ増える　年換算で今までより1800個は増えるぞ　5回のうち3回を2-4でこなすので年換算1000個以上今までより多く入手できる -- 2023-05-03 (水) 09:32:49
    • ポンと支給しろなんて言ってるやつがちまちまデイリー消化するとは思えんが -- 2023-05-03 (水) 10:34:19
    • 木主レベルの人がまずデイリー南西までやるかどうか（自分も任務と被る日以外は回さない、ウィークリー以上の定期任務優先）。ましてや2-4は回せないと思う。優先度的にはデイリーとウィークリーの廃棄任務が先だけど、これを回せるほど出撃してない人も多そう -- 2023-05-03 (水) 10:38:28
    • 南西って月曜に「い号」終わらせるための潜水周回（2-1）か2-5割る時にしかやらないな・・・。 -- 2023-05-03 (水) 11:52:17
    • このゲームは日々のちまちました積み重ねを大事にするゲームだと思うぞ　それをサボっていて一発で取り戻したいなら課金やむなし　課金しても入手できないものもたくさんあるけど（経験値とか図、詳報・・・）　日々の積み重ねを見直すいい機会なんじゃないの -- 2023-05-03 (水) 12:21:02
    • 最近やっと2-4突破しましたっていう新人レベルには2-4周回は重いかもしれんが、榛名を乙丙にしようって提督で2-4周回が難しいわけないでしょ　任務消化兼ねるとボス戦でバケツちょっと使うことになるけどそんなに難しい海域じゃない　ボス固定編成だと被害がかさむっていうなら逸れを許容して重編成にしたっていいんだし -- 2023-05-03 (水) 17:30:06
  • 大量搾取に慣れ切った調教済みの奴らが擁護してくれるから今後もこの仕様から変更はないぞ。新規は諦め擁護勢から徴収する方向にシフトしてるから猶更。仮に1000個要求されるようになっても今擁護してる奴らは払うだろうし -- 2023-05-03 (水) 15:08:58
    • 一銭も消費しないものだから搾取というのかどうか… -- 2023-05-03 (水) 15:17:44
    • 昔からやってると新艦の分くらいは普通に貯まるので何も懐は痛まんのよな。何か勘違いしてるかエアプかな？釘使う改造改修がまだ沢山残ってる人達のがよほど困りそうだとは思うが。 -- 2023-05-03 (水) 16:54:01
    • まぁ手癖で続けてる古参より新参の方が効率良い立ち回りに詳しいらしいんで言うほどじゃないかもしれん。案外上の木の方で幾人かが解説していた釘稼ぎのコツとか普通に知ってるんじゃないかな -- 2023-05-03 (水) 17:05:23
    • 今回だって榛名を乙丙二隻体制にした人もそれなりにいるし、普段からこまめにプレイしている人は開発資材1000個は手持ちで対応できるレベルだと思う　資材バケツの備蓄とかと同じで普段の艦隊運用姿勢が問われるだけ -- 2023-05-03 (水) 17:17:05
    • >4葉　いやだからそうやって新規を切り捨てる仕様をプレイヤー自ら受け入れるんなら良いんじゃね？運営が言うには新規も入ってるみたいだけどそういう層を切り捨てて限界集落を加速させるのを良しとするんなら別に良いと思うよ -- 2023-05-03 (水) 20:23:06
    • いつやってもいい内容がどうやったら新規切り捨てになるのか？あんた新規って言葉利用して運営叩きしたいだけだろ。 -- 2023-05-03 (水) 20:24:20
    • 榛名を乙丙にする人はもう新規じゃないと思うな　ホントに新規のことを考えるなら榛名を乙丙にするより先に設計図を使った方がいい艦はたくさんいると思う　榛名を乙丙にする頃までに、上で書かれているような開発資材備蓄も考えたプレイができているなら開発資材なんて十分たまっているんじゃないか　運営がどの程度のプレイスタイルを想定して調整しているかで、自分のプレイスタイルでは開発資材等が足りないっていうのは、新規かどうかじゃなくて、そのプレイスタイルが運営が考えている基準より下ってだけ　別にそれが悪いわけではなく、そのスタイルで楽しめばいい　運営が考えている基準より下だと、時間がかかったりするかもしれんが遊べなくなるわけじゃない -- 4葉? 2023-05-03 (水) 21:04:33
    • こんなしょうもない事してる暇があったら釘増やせるんじゃないのか？くだらない習慣が身に付いても落ちていくだけだろうに -- 2023-05-07 (日) 01:36:21
• すごく可愛いと思う -- 2023-05-03 (水) 09:50:42
• あ、こっちは水戦をのせれないのか…なら基本乙がよさそう。　火力は誤差程度の差だし、基本は乙で、対地が必要なら丙にコンバート、みたいな感じになりそう。 -- 2023-05-03 (水) 10:48:33
• 開発資材ばかり持って行くのに腹を立てている提督が多いのはわかる。どうして建造材ではなくて開発資材なのか。建造材400ならここまで騒がれることもなかっただろう。伊勢改二、日向改二、金剛改二と上手くいったから驕り高ぶっていたといわれても仕方がない -- 2023-05-03 (水) 16:36:12
  • 荒らし目的でないならせめて枝につけろよ -- 2023-05-03 (水) 16:48:37
    • 待てよ。不公平を愚痴ったら荒らし扱いかよ。釘の問題でこれだけ荒れるってことは問題があるとは認識できないのか? -- 2023-05-03 (水) 22:02:41
    • 運とかで差が付いてるならいざ知らず釘の差は積み重ねの差なんだからそれは不公平とは言わねーよ -- 2023-05-03 (水) 22:07:49
    • 同一の話題で別木何度も立てるのが問題なんで、不公平への愚痴云々は関係ねぇよ。荒らし扱いされたくなかったら別木立てずにまとめろって話だ。これが愚痴じゃなく他の話題でも別木何度も立てれば同じく荒らし扱いだよ -- 2023-05-03 (水) 22:14:09
    • ＞葉１　上でも言われてるが同じような内容の木を延々立てるなって話だ。ぶっちゃけ迷惑なんだよ。上の「金剛や比叡の改造ができないのは開発資材が足らないから～」って木と同一人物だしコイツ。 -- 2023-05-03 (水) 23:04:43
    • ＞葉4　わかるの？そういうの。だったらなんとかしてやれよ。困ってる人間を切り捨てるとかお前の発言こそ迷惑だわ -- 2023-05-03 (水) 23:24:42
    • ＞葉５　君が葉１で、木主で、上の木主であるって所までバレバレだねぇ。見るとこ見れば書き込みのIDちゃんと記録されてるのよ、このWiki -- 2023-05-03 (水) 23:36:50
    • だから任務なり遠征なり一部海域なりまわして釘増やすか、支出見直して釘温存しろって言われてるだろ。やる気のない奴に付ける薬はねぇ -- 2023-05-03 (水) 23:36:54
    • ＞葉５　編集差分ログでIDちょっと検索すりゃわかるよ。つか「なんとかしてやれ」って人ごとみたいに言ってるがお前ID：1RWTkQtqで木主と同一人物じゃねえかよｗ -- 2023-05-03 (水) 23:38:03
    • せめてスマホとPCのように別回線使うとかすればバレにくかったのに… -- 2023-05-03 (水) 23:44:05
    • もしやと思って遡ったら、5/1　23時の「比叡の時もそうだけど～」も同じIDだよ…何やってんだか -- 2023-05-04 (木) 00:14:47
    • 普通に管理板報告案件レベルの自演で草 -- 2023-05-09 (火) 08:08:01
• 差が微妙すぎてコンバートする意味があったのか疑問だなぁ。乙一択でよかったのでは -- 2023-05-03 (水) 22:16:12
  • 丙だけ雷装つけて、乙は雷装ない代わりに固有の対空CIが使えるようにして差別化してよかったんじゃないか？とは思う。 -- 2023-05-03 (水) 22:56:49
    • 雷装値の有無は夜戦火力に響くからな。「値としては持つが閉幕などには参加しない」くらいが落としどころか。 -- 2023-05-04 (木) 01:20:19
    • その夜戦火力も僚艦突撃の超倍率で補えるんだよな。倍率が初期の1.9倍から上がってないのであれば改修補正込みの夜戦火力の合計値は190はないと丁不利以外の夜キャップ到達はできなかったけど、倍率2.4倍になったから雷装なしでも夜戦火力150もあれば丁不利以外の夜キャップに到達できるようになったし、榛名なら砲と電探のボーナス活用すると雷装抜きでもその値は簡単に到達できちゃう。僚艦突撃で丁字不利時夜キャップに簡単に到達できる丙と少し一捻り必要な乙で使い分けできなかったのかね？ -- 2023-05-04 (木) 08:35:24
  • コンバートでさえなければ本来三連ダズルくらい持参して然るべきところだと思うとな……もしそれを阻害されたのであればユーザには意味も必要も正当性も感じられないのは当然だわな -- 2023-05-04 (木) 01:23:25
    • そういった改装は矢矧だとかフレッチャーとか過去にもあるからな… -- 2023-05-04 (木) 01:25:13
    • いや姉たち考えると連装砲改ぐらいが限度だと思うが…。能代だって15.2連装改二は持参しなくて任務報酬だし、コンバートじゃなければいい装備持ってきたはずって根拠のない幻想だぞ -- 2023-05-04 (木) 13:22:12
  • 自分も乙の固有カットインは期待してたかな？改二乙は呉空襲モードなんでしょって言い切るほどの確証はないが -- 2023-05-04 (木) 04:09:16
  • これなぁ。特にこいつは改装クッソ重いのに持参品無しは残念よね。 -- 2023-05-04 (木) 08:51:42
• コニシニキも大変だよな…特に金剛型みたいな特に榛名だと、嫁にしてる提督も多い分クレーマーも多いし、仕事で他の人物描いてれば絵柄も変わるのは当然だしだからと言ってAIに、描かせたら文句言うんだろこいつら。文句言うだけ恵まれてんやぞ？こちとらオレの嫁艦なんて限定グラや改二すらないんだし -- 2023-05-04 (木) 08:05:32
  • 原作レイプがない分追加要素がないのは恵まれてんだよなあ -- 2023-05-04 (木) 14:24:26
    • それ、五月雨の所で言ってきてよ。 -- 2023-05-04 (木) 14:37:46
  • 勝手に仮想敵を作って妄想で叩くの止めたら -- 2023-05-22 (月) 13:47:30
  • 亀で大変申し訳ないが「こちとらオレの嫁艦なんて限定グラや改二すらないんだし」は究極の直接運営に行って来いって話じゃないのか？それこそ此処で言っても本当に意味ないどころか誰も返しようがないし追加来ないのは間違いなく１００％運営のせいであり責任だからな -- 2023-08-12 (土) 15:48:22
• 他の人も指摘してるだろうけど榛名の丙・乙の装備差異を能力の次に解説して。絵はどうでもいいわ。10年経てば子供だった声優も大人になるんだし演じ分けもボヤケちゃうだろう -- 2023-05-04 (木) 16:57:10
• 榛名乙丙は装備依存度が極めて高いから丙のメリットはあるようで無いと思う。そもそも対地ならもっと適艦が存在してるし、榛名の真骨頂は対空CI夜偵大型探照灯二巡役を圧縮出来る事に尽きる。結果として軽巡駆逐他に火力を寄せられるし支援という意味でも役割を果たしている -- 2023-05-04 (木) 17:23:18
  • そういう場合って対空は駆逐に夜戦火力枠も兼ねさせて、観測機代わりに積める夜偵以外の夜戦装備も駆逐に任せて、戦艦はちゃんと火力出してくれる方がいいって場合の方が多いのがなんとも。高性能の対空CI・探照灯・夜偵を全部兼ねられる軽巡とか駆逐がいればものすごく便利ではあるんだけどね。ここを火力削ってまで大抵編成数が制限される戦艦に任せた上で、駆逐軽巡に火力枠を任せるってかなり限られるよ。 -- 2023-05-04 (木) 17:37:13
    • 対地だとそのケースは普通にあるから別にレアケースじゃないだろ。長門大和なら特殊砲撃で対地殴る回数増やせるから別格だけど、ただカミ車積めるだけの榛名乙は言うほどではない。勘違いしてるのかもしれないが夜戦突撃ではカミ車で殴る回数はむしろ減る -- 2023-05-04 (木) 17:50:09
    • 自分はそう思わない。夜戦は軽巡と駆逐の方が強いし過去のゲージ割を見返したが戦艦で〆るケースの方がレア。榛名乙しか出来ない役割が出来た今、彼女をLV125にしておくのが多くの人が次イベの攻略において新しく出来る事だと確信してる -- 2023-05-04 (木) 17:51:17
    • ↑は枝主宛て -- 2023-05-04 (木) 17:53:35
    • 自分も正直戦艦がやることじゃないって感想ではあるなぁ…夜戦装備するなら連合第二か通常艦隊だけど、連合第二はそもそも高戦入る枠がないケースが多い（ルート制御の問題と昼戦の関係で、第一側に限界まで戦艦・空母が入る方が多い）、通常艦隊なら昼戦砲撃の火力が落ちるので夜戦までに随伴処理できない危険がある。かといって丙の内火艇装備の優位性も大きくないのは確かなんで、好みの問題ですます範囲だと思ってる -- 2023-05-05 (金) 07:15:22
    • 同じくかなぁ。対地にせよ特効にせよフィニッシャーが駆逐になりがちってのはその通りなんだけど、ボスまでつれてく道中もあるわけで。一艦にそこまでギチギチに役割を詰め込まざるを得ない状況だとなおさら戦艦には道中で火力を発揮してほしいし、戦艦の殲滅力落とせる状況なら他の艦にはもっと余裕あるからわざわざ戦艦でやる必要ないんじゃないかな。ただ、対地(カミ車のみ)+火力微増より対空CI持ち+水戦の方が独自の動きができて使いやすいだろうなとは思うけど。 -- 2023-05-05 (金) 08:12:24
• 「運用について」を読んでて初めて知ったんだけど、徹甲弾補正って副砲だけじゃなくて電探でも倍率上がるんだな。今まで大和型やら伊勢型で主砲+徹甲弾+電探の組み合わせで使う機会はいくらでもあったのに全然知らなかった。 -- 2023-05-04 (木) 20:00:32
• 榛名改二に比べの搭載-2は不要で、改二乙と比べの搭載-1が-2かなと思われます -- 2023-05-07 (日) 16:33:32
• これって、コンバートするとき、毎回開発資材がいるの？ -- 2023-05-09 (火) 13:41:02
• あれ？　もしかして大発系は載せれない？　カミ車だけ？ -- 2023-05-09 (火) 13:46:30
  • もしかしても何も、どこにも大発装備可能とは書いてないやん・・・ -- 2023-05-09 (火) 23:53:18
    • 対地装備を装備可能って書いてあったからてっきり。対地装備ってロケラン系とかだけなのね。 -- 2023-05-10 (水) 01:34:23
    • 対地装備の中でも上陸用舟艇を装備できるかどうかはゲーム的に割と貴重で重要な特性なんで、記事内では対地装備って曖昧に括った書き方だけで装備可能を指してることはまずないと思う。ここでは内火艇だけ特筆されてるので大発は不可、という読み方。 -- 2023-05-10 (水) 02:57:17
    • 曖昧も何も、「対地装備」はWG42や対地噴進砲に対して付けられた、ゲーム内図鑑準拠の装備カテゴリ名だぞ。 -- 2023-05-10 (水) 19:49:31
    • あー、これ図鑑分類なのか！それは自分が読めてませんでしたわ申し訳ない。対地装備って特効装備の総称として使われがちな言葉だし、せっかく図鑑ページにリンク貼ってくれてるのが文字色変更でわかりにくいのは勿体ないね。タッチ操作だとピンポイントで触って初めて気付く状態なので、とりあえず文字色通常にしてリンクの存在を目立たせた方がいい気がする。 -- 2023-05-10 (水) 22:46:39
    • 賛成。特に色付け不要と思う。色で見分けが付いて見やすいページもあるけど最近少し過剰だと思う。 -- 2023-05-10 (水) 23:20:39
    • 特に異論が出てなかったんでリンクの貼ってある部分の文字色変更を削除してみました。個人的にはやっぱり一目でリンクを把握できるこちらの方がわかりやすくて好きかな -- 2023-05-13 (土) 00:50:34
• 色々考えたけど戦艦として使うのならこっちの形態の方が使いやすそうね。本隊で使わない時は支援適正高いのも追い風。内火艇搭載可能な高速戦艦も他に居ないから対陸上声がかかるかもしれない。 -- 2023-05-10 (水) 15:09:53
  • 乙の方は何というか、超極端な場面でしか使用機会が無さそう。上で戦艦に補助させるほどでもないというのをちょくちょく見かけるけど、実際のとこだとそれをやる機会実は多い。制空補助で伊勢使ったり大和に対空任せて防空艦減らして火力圧縮というのは条項手段。一番の問題はこの伊勢や大和を押しのけてまで榛名を使える場面が来るかという事だと思う。 -- 2023-05-10 (水) 15:19:46
    • まぁ確かに高速戦艦に水戦積む機会なんか金剛型任務みたいな特殊なケースでないとそうないわな…対空CIは徹甲弾着とトレードオフだから特殊砲撃特化でワンチャンっ感じだろうしね。 -- 2023-05-10 (水) 16:06:16
    • ＞枝1 伊勢型の制空能力とかは軽巡駆逐あたりじゃ代替できない点なのでこの件の引き合いに出すには違うんじゃないかなあ。大和の対空ＣＩ主砲にしろ本来求められてる能力をそこまで損なわないってのも強みなんやし。 -- 2023-05-10 (水) 19:22:24
    • 戦艦枠の話だから軽駆で代替どうこうって話じゃないと思う。戦艦で補助やる機会割とあるしその場合乙も有りだろう、ただ同目的、条件なら他にも同じ艦種で同じような役割を熟る艦が居ると言うのが1番の問題になるだろうと言う事。制空補助は伊勢がダントツ、あちらは低速制限で弾かれるとしても、榛名乙とほぼ同じこと出来てスロ1つ多い大和の壁はやっぱり痛いかなって。現状タッチが差別化されてる点が強みなのでそれを活かせるかどうかだと思う。 -- 2023-05-11 (木) 13:32:44
    • 軽巡駆逐枠で出来ることを、数が制限されやすい戦艦枠使ってやることかって話でもあるから、多少の影響はあると思うけどね。制空補助と大型探照灯なら、もうちょっと制限緩い重巡枠にZara dueがいるって問題も。伊勢型改二に関しては、空母枠が不足時に戦艦枠で空母並みの制空取れるから、だいぶ特殊ではある。 -- 2023-05-12 (金) 07:43:30
    • 戦艦で出来る事を軽駆でも出来るってパターンは確かにあるが、それ言ってしまうと戦艦に補助任せることで軽駆は火力特化にして総合火力上げられるって事もあって、結局のとこ場面によるから比較対象を戦艦に絞らないと話が進まないんだ。大前提として戦艦1以上は入る。そこから主主偵＋補助みたいな構成で連撃維持出来てる状況なのに戦艦抜いてザラ入れるかと。あまりに制限キツい場面だとそもそも弾着が出来ないから偵察機不要で逆にスロに余裕が出来るという状況も考えられる。弾着出来ない状況では昼は素火力が物を言う分戦艦が優位。非弾着でもナⅡ級ワンパン狙える、特効入ればフラツフラ戦も狙えて夜戦火力もそれなりにある戦艦をわざわざ重巡に置き換えるかだし(最上矢矧レベルの追加投入が可能なら一考だが)。仮に補助重巡と入れ替えて、じゃあ空いた戦艦枠何入れるの？となった時選択肢に入るのはより強力な戦艦。詰まるとこ大和とか伊勢とか特効バフ受けたその他戦艦等だろう。戦艦入るけど過剰火力、あるいはどうあがいても昼は抜けない等諸々の理由で戦艦そのものが必要ではありませんって話で終わるならさすがに榛名以前の問題。結論戦艦と比較するなら同じ戦艦枠と比較した方がいいよねって。 -- 2023-05-13 (土) 03:56:53
    • 「弾着出来ない状況」って最後に言ってる戦艦イラネってシチュになりがちじゃないかなーと思う（特効気にしないとして） -- 2023-05-13 (土) 12:06:24
    • 単発砲だと命中も威力も大分さがるしな。タッチ特化ならありかもしれないけどサポ枠だと戦艦の強みそのものを殺してる感じ。 -- 2023-05-13 (土) 12:33:34
    • 戦艦に補助任せて軽駆火力特化にして総合火力上げるって考えもなぁ…軽駆の火力の大部分は夜戦だから、昼では随伴の数減らせないって問題もある（特に魚CI担当）。やられる前にやるこのゲームで昼砲戦や閉幕雷撃で相手動きまくるのは問題よ -- 2023-05-13 (土) 13:37:04
    • 弾着出来なければ戦艦の強みが出てないから要らないはキャリアーする事が多い伊勢全否定になると思うんですけどね...毎イベ1回以上はそういった状況下で戦艦出せる事はあるし、同時に組み込んでいる他艦種と比較しても目に見えて昼砲撃の安定度違うので、弾着出来なくとも強みはあるよなと思ってます。 -- 2023-05-13 (土) 14:18:46
    • ↑2認識にズレがありましたね。火力特化というのは砲火力と言う意味ではなく、例えば魚魚＋補助みたいな構成してる艦に魚魚魚や、矢矧なら偵魚魚甲から主魚魚甲と夜戦火力含めてフィニッシャーとしての決定打を上げると言う意味でした。 -- 2023-05-13 (土) 14:27:36
    • 普通に5-3とか5-4で金剛型に水戦載せるし、使う場面が全く違う伊勢やら大和を引き合いにする時点でずれてる感じしかしない -- 2023-05-13 (土) 15:46:14
    • 5-3は任務や分岐で編成で大幅制限されたりで選ぶ余地が無いという事が多いような。5-4は駆2入れたら比較的自由度高いから夕張＆三川は固定だけど、長波任務では戦2入れてる事の方が多い。この戦艦枠自分金剛型じゃなく伊勢型使ってるから場面違いすぎるって事は無いと思う。 -- 2023-05-13 (土) 16:59:30
    • ＞10葉　いや、ズレてないと思うよ。こちらも軽駆のフィニッシャーとしての決定力を上げるという意味で言ってるとは思ってる。ただそうした場合、昼火力が落ちるから随伴の対処で問題が起きることがあるって言ってる。止め用の火力はいるけど、昼戦とのバランスも重要だよねって話。 -- 8葉? 2023-05-13 (土) 20:12:09
    • その重要とされる昼戦のバランスもその時々で変わるよね。この前のE6-1なんかちょうどいい例かな。伊勢日向使えるなら制空取れて理想だけど、札的にも余裕がある次点の金剛型だとラスダン制空取れなかったとかの。あそこも無理すれば高速戦艦で弾着出来たんだろうけど実際やった人は少ないよね。そういう事だと思うよ。 -- 2023-05-13 (土) 22:07:24
    • 更に言うと弾着出来ないからって戦艦そのものを外すって人も少なかったよね。航巡入ったはずだから戦艦1隻と入れ替えるという手は出来たはずだし、何なら軽巡1も必要だったから、上で言われてる軽巡に補助(制空)任せて戦艦に弾着させるという事も出来たはず。でもやる人少数だった。それが現実だと思う。 -- 2023-05-13 (土) 22:19:51
    • 結局のところ比叡が水戦積めるから2隻積めるようにする理由が薄いっていうのもあるかも。 -- 2023-05-13 (土) 22:22:08
    • 個人的には榛名に対地の為だけに数揃えるのがそれなりに手間なカミ車渡せるのかという一点に尽きる感かな。 -- 2023-05-14 (日) 03:20:05
    • こういう議論見てていつも思うけど、札があるんだから最強や最優な艦でなくとも、普通に出番あると思うんだがなあ。サブがいっぱい作った阿武隈なんかも序中盤の海域で元気に活躍してるし。 -- 2023-05-14 (日) 18:22:42
    • サブは気楽に切れるけど、札の関係でサブ持ちじゃなければ、出来るだけ最適なところで使いたいってのはあるしねぇ…まぁ、極論しだすとルート制御と特効次第ってのはあるんで、そんな使い方はせんだろって言われてた使い方する可能性はゼロではないのだが -- 2023-05-14 (日) 18:33:56
  • 高速でも普通に最上とか使えば良いだけだしなぁ。乙の対空カットインも丙のカミ車もすごくニッチな時しか役に立たない。と言うかこんな細かい違いでわざわざコンバートさせる意味が分からん。 -- 2023-05-11 (木) 02:18:48
    • フレッチャーとかもそうなんだしそんなもんなんだろう。 -- 2023-05-11 (木) 07:02:03
    • フレッチャーはコンバートの方にアホほど釘使うからもっと悪質だな… -- 2023-05-11 (木) 07:42:18
    • そう考えたら用途がガラリと変わる鈴熊はちゃんとコンバートというのが活きているな -- 2023-05-11 (木) 15:21:18
    • コンバート前後で用途や特性が全く別物になるって意味では朝潮とか球磨とかも当てはまるかな。 -- 2023-05-11 (木) 15:48:31
• 何が装備できて何が装備できないのか表で◯×形式にでもしないとさっぱりだわ -- 2023-05-10 (水) 17:25:50
• 【意見募集】僚艦攻撃の説明が古いので金剛の分はアップデートしたんだけど、別々に修正するとメンテナンスの工数が掛かるので、比叡や榛名の分は基本的に金剛の方へ誘導して、個別仕様部分だけ記述するように改良したいと思うんだけど、どうかな？ -- 2023-05-11 (木) 15:46:04
  • 支持します。メンテ性は大事。フレッチャー級の対空CIとかもそんな感じですすし。 -- 2023-05-11 (木) 15:59:42
  • 比叡/榛名のコメント欄で賛成が多かったので、金剛の僚艦突撃を汎用的な表現に修正しました。
    また、タッチ攻撃の標準的な記載を見据えて簡易的な纏め表も作成してみました。
    追加/修正が必要な部分があればコメント下さい。 -- 2023-05-13 (土) 00:32:27
• 徹甲弾補正に言及している個所について、電探無しでは一切の補正がないと誤解しかねない表記があったため修正しました。 -- 2023-05-24 (水) 23:05:31
• 増設に電探載せて1.65倍強調されてるけど、それなしでも1.08×1.5=1.62倍の補正受けられるんだから強調され過ぎじゃないかね… -- 2023-05-31 (水) 17:25:59
  • 僚艦突撃でキャップ後火力が330になったとしても0.03倍の差＝火力10の差か…… -- 2023-05-31 (水) 17:42:04
    • 徹甲弾補正って昼戦限定じゃなかったっけ？ -- 2023-05-31 (水) 17:45:45
    • 昼限定だねぇ… -- 2023-05-31 (水) 18:22:19
    • 昼ならなおさらキャップ到達できるもんじゃないし、火力差5も出ないじゃないか…？ -- 2023-05-31 (水) 18:34:42
    • 出ないけど、積んで損することはほぼない気もする。 -- 2023-05-31 (水) 19:22:36
    • ↑x2 連合艦隊なら装備次第では昼キャップ付近の火力を出せるね。改四砲や42号電探改二が改修できるようになればキャップを超過することもできるし、徹甲弾補正込みなら米高速戦艦勢を超える火力になるね。早く改修できるようになると良いね。 -- 2023-05-31 (水) 19:22:40
  • でもうちはそのおかげで電探でも徹甲弾補正が強化されることを知ったよ（俺が知らなかっただけかも知れないけど） -- 2023-05-31 (水) 19:24:43
  • 1.5→1.65かと勘違いしてた…1.62→1.65みたいな表現のが良さそう -- 2024-04-15 (月) 06:04:57
• 現在榛名改二乙・改二・改(紫電二一型 紫電改の改修用)がいるのだが、改二丙を用意したほうがいいのか。釘の在庫が心許ないのでぽんぽんコンバートできないので、もう１人榛名改二を増やして今の改二を丙にするのが無難なんだろうか… -- 2023-06-01 (木) 01:06:07
• 榛名改二乙との比較で、搭載機数が-1となっていたのを-2に修正しときました -- 2023-06-09 (金) 17:22:59
• 勢いで丙にしちゃったけど乙の方がいいのか‥‥戻すのめんどいなァ…。 -- 2023-06-20 (火) 15:08:42
• 10周年ボイス落ち着いてて良いわね（金剛型暫く使ってなかった） -- 2023-08-13 (日) 23:32:32
• 乙丙どっちをメイン艦にすべきか…オンリーワンでいえば高速戦艦で大発乗る丙だが、投入しやすは水戦水爆の載る乙かなあ… -- 2023-08-14 (月) 00:22:46
  • 説明見る限り載るのは内火艇で大発は載らないのでは -- 2023-08-14 (月) 00:51:34
• 21世紀になって、ストーム・シャドウというミサイルの終末赤外線誘導を錯誤する為にダズル迷彩が有効という話になってるの草。 -- 2023-09-14 (木) 12:43:19
• 今回のイベのようなトーチカ系のボスが相手だと内火艇積める丙のほうが乙より分があるな。 -- 2023-09-14 (木) 18:24:24
  • 港湾夏姫や砲台トーチカ系相手なら戦艦は素直に徹甲弾積んだ方が良いと思うが。徹甲弾は命中補正もあるから、優勢以上取れない場面でも簡単に外せない。その場合、乙は水戦積めるんで相互互換かな。 -- 2023-09-14 (木) 21:24:27
    • 昼で殴り合う想定ならたしかに徹甲弾が定石だけど、例えばボスの第一艦隊と夜戦まで殴れない第二艦隊に組み込んだ場合、徹甲弾の弾着が使えないから夜戦でトーチカ型の敵の装甲を上回りたいときは内火艇がいいんじゃないかな、って考えた。今回のE7-3でどうしても第二に榛名起用したくてね -- 木主? 2023-09-14 (木) 22:52:19
    • 徹甲弾でも夜キャップ普通に行くから夜戦加味しても徹甲弾の方がいいと思うけど。徹甲弾の補正って1.85もあるんで。そもそも戦艦を第二に置く意義って大体道中対策だからそこまで夜戦に極振りするような使い方はしないなぁ -- 2023-09-14 (木) 23:01:52
    • 実際E7-3に起用してみたが、やっぱカミ車要らんと思う、弾着重視でいい。回して見ると第二が基地で全然削れないから榛名のメインの役割は第二の掃除の方だった。カミ車は完全に夜戦の集積地ピンポイントなんでその為だけに榛名のメインの役割弱くするのは正直悪手って印象 -- 2023-09-16 (土) 16:08:31
    • ちなみに適正自体は乙より丙の方が上だと思う。副砲積みたくて機銃入れる隙が無いから乙のアドバンテージが特に無く、かつ主副電しつつ突撃率上げられる榛名を旗艦にしたいから、突撃率の高い丙の方がいいんじゃないかなという感じ、ぶっちゃけ突撃しなくても勝てるけど… -- 2023-09-16 (土) 16:35:50
    • この書き込みの後にE7-3を攻略してみたんだが、丙でいったのは完っ全に無駄骨だった。想像していた以上に基地隊が敵の第二に攻撃が通らず、Sボートに榛名の攻撃が吸われて打ち漏らしが多発したのと、ボスが夜戦で榛名に手番が回ってくるまでに撃滅できていることが大半だったこと、Sボート対策に機銃積むなら強力な対空CIが使える乙のほうが丙よりも道中の空襲対策で優れていたこと。迂闊だった… -- 木主? 2023-09-16 (土) 17:56:49
    • ぶっちゃけSボート対策を戦艦でやる事自体厳しいんで乙使っても似た感想になったと思う。自分は一応主副電偵構成で挑んだが一度も当てられなかった。ボートは天霧入れて対処したから特段苦戦はしなかったけど。榛名自体がボス相手の打点要員としては十分だから削り中の駆逐はPT対策に振って、そっちに対空CIやらせればいいから別に乙である必要無いかなって感じ、丙である必要性も無いけど -- 2023-09-16 (土) 18:05:17
    • 乙の固有対空CIは対空電探の他に機銃が必要なんで、穴に色々積める優位性と噛み合わんのよね。結局メインスロを1スロ奪うから。あれは制空取れない場面（水偵や徹甲弾の優位性が低下、拮抗や劣勢なら水戦積める特性と噛み合う）や、僚艦突撃する場面（42号改二では突撃の確率が上がらないので、高索敵電探をメインスロに積んで機銃を穴に回す）で使う物。あと戦艦で対PTやるなら対策装備を見張員込みで最低3種は載せないと厳しい。副砲/機銃/見張や副砲/水戦/見張の構成になってくるが、これだと乙の特性（対空CIや水戦装備可）に利点が出てくる。丙はシンプルに乙の火力を上回っているので、基本的には徹甲弾でぶん殴る事を考えた方が良さげ。 -- 2023-09-16 (土) 20:15:33
  • とはいえ今回の場合、構成の問題でそもそも後段に参加出来なかった榛名も結構いそうな感じ。うちの榛名は乙だけど日本で留守番ですわ -- 2023-09-16 (土) 19:17:02
• 5-3制空取りたいとかで、比叡丙がまだいないところだと活躍の機会は多そう。 -- 2023-12-13 (水) 18:45:56
  • あ、榛名乙のほうでした。書き込みミスです、すいません。 -- 2023-12-13 (水) 18:50:36
• この大量の開発資材要求　継続して改修やってる人ほど中々貯まらないという -- 2023-12-20 (水) 06:47:51
  • 改修を控えて貯めればいいだけなんだけどな。改修したほうが強化になると思うなら改装しなければいい。 -- 2023-12-20 (水) 07:02:29
    • そんなくだらない事しなくても気合で2-4回せばいい -- 2023-12-20 (水) 11:49:10
    • まぁ取れる海域を回すのも手だね。どういった形にしろなんとでもなる話ではあるが。 -- 2023-12-20 (水) 12:47:57
    • デイリー改修に留めておけば釘簡単に貯まるしな -- 2023-12-20 (水) 15:20:13
    • 遠征を釘優先にするだけでもだいぶ違うしな -- 2023-12-20 (水) 16:18:32
    • デイリーの1回改修は物によって釘消費量変わるから　デイリー任務だけだと釘は現状維持程度しか集まらんぞ　遠征と海域周回が必須になる -- 2024-01-19 (金) 06:48:41
    • 定期任務きっちりやると改修で1日10釘消費しても収支プラスになるんだが、それ以上に重い改修毎日やりたいならまあ要るね。 -- 2024-01-19 (金) 09:56:18
    • 改修もだし改造もね。特にサブを増やす人は。自分も榛名二隻編成にして無事釘が逝ったし。まぁ道中、決戦の支援に榛名それぞれ組み込めるメリットと釘消費のトレードだからやむなしだけど。 -- 2024-01-19 (金) 11:59:57
• 一人しかいない場合、丙と乙どっちがおすすめですか？ -- 2024-01-02 (火) 10:30:38
  • どっちでも良いので図鑑埋めに丙までしとくと良い -- 2024-01-02 (火) 10:37:49
  • 丙　乙の対空は今の所出番まったく無い　なら火力高い丙の方が使いやすい -- 2024-01-19 (金) 06:57:20
  • 乙、あっちは水戦乗るし何故か35.6改三系の装備ボーナス高い＝昼火力が高いからそっちで使ってる -- 2024-02-22 (木) 07:52:24
  • 具体的に書いておくと　36改四　36改三　11型乙熟練　一式徹甲弾改　42対空電探★６で　丙は火力175　乙は火力173で丙の方が高い　水戦だけに拘るならイタリア高速戦艦も候補　金剛型で5-3やりたい・ボスマスで優勢取り易くしたいとか目的があれば乙でいい　無ければ丙　対空カットインは現状使わない -- 2024-03-15 (金) 11:04:41
• パンツのダズル迷彩がどうなったのか確認できないのが惜しい -- 2024-01-06 (土) 08:05:11
  • いうて改二の時点でも確認する方法は無かったし コンプだったかで発表されたんじゃなかった？ -- 2024-01-06 (土) 13:29:32
  • 残ってるとすれば推測だけど通常絵でダズル主砲は改二乙ですよね？って事じゃないかね -- 2024-01-06 (土) 14:47:50
  • そんな処に迷彩を施して、一体何の効果が・・・？（もしかして、変提除け？寧ろ集まって来そうな気がするけど）ぶっちゃけ、ただの縞パン？ -- 2024-01-19 (金) 09:49:16
    • 汚パンツを誤魔化すとか・・・ -- 2024-01-19 (金) 12:09:24
    • 遠征に行って３日ぐらいはきっぱなしだったやつなら言い値で買おう -- 2024-01-19 (金) 12:25:23
• カツ車が矢矧の対地力上げたと一部で話題になったけど、コレって榛名にも当てはまらないか？主主偵徹電の水偵をカツ車に変えたら3-5のほっぽとかにも強気に出れる気がする -- 2024-03-30 (土) 01:57:54
  • 榛名は元々キャップ到達してるからほとんど変わってないよ。対ソフトスキン(ほっぽ含む)相手なら増設三式弾でいいし、それ以外のタイプ相手もカミ車の倍率の時点で中破夜戦連撃キャップ到達してるから。一応対集積地のキャップ後は伸ばせるようになったから強化ではあるけどね。矢矧は対ソフトスキン倍率が低いカミ車しか積めない&(軽巡級最高クラスとはいえ)軽巡範疇の火力しかない、合わさってソフトスキンは苦手だったのが、カツ改の補正のおかげでソフトスキンにも弾着連撃維持して高火力出るようになったからことさら言われてる。 -- 2024-03-30 (土) 04:56:43
    • なるほどサンガツ。となると集積に対して特二式と合わせてぶっぱは有用かな
      ただそうなるとますます榛名と特四式の相性が考えさせられるようなせっかくの新装備なんだから矢矧以外にも活躍の場面作れたらいいんだが -- 2024-03-30 (土) 14:06:23
• 竜巻作戦で集めた勲章と、資源が回復したのでようやく改装　近代改装も最大　装備は戦艦テンプレで、演習任務で貰ったダズル改三改偵察徹甲でよかね？　必要になったら、穴電探すれば -- 2024-04-14 (日) 17:21:58
  • 可能であれば改四砲もつけたほうがええかな
    ボーナスも丙は改四のほうが高いし、穴電探と一緒に組めば火力は更に加速するぞ。なおダズル改改修のための22号改四は知らないものとする -- 2024-04-14 (日) 20:17:49
    • 穴電探はもうやった方がいいんすか…　イベ報酬を早速ブチ込んでやるぜぇ！するかなぁ　改四は…まぁ、許してクレメンス… -- 2024-04-14 (日) 21:03:24
    • 改修は急ぐものではないし、イヤーリーで集まり次第突っ込んで改修すればいけるやろ
      出撃任務は7-5キツイって言われてるけど、体感5-4のほうが難しいと思うくらいには比較的楽だったし。(タシュケントに煙幕二積した高速編成で一発) -- 枝? 2024-04-14 (日) 21:51:43
    • おし！じゃあ、改四は長ーい目で行くぜ！コメント、ありがとナス！ -- 2024-04-15 (月) 01:40:33
• とんでもねぇ化け物装備が追加されたなぁ…こりゃ
  ランカー走らなかった榛名提督は血涙物だろ。俺もだけど -- 2024-05-31 (金) 21:21:20
  • 改四　改三丙☆4　11型乙熟練　一式徹甲弾改　42電探改二☆6で表示火力181　おまけで装甲も100になった　三式弾改二増設実装前ならアイワオに並ぶぐらいの火力だな -- 2024-06-02 (日) 08:44:42
• もしかして金剛型で初の内火艇装備可能艦？イベントだと必ず陸上型ボスが登場するし丙砲で僚艦突撃強化も入ったから乙より丙の方が出番ありそうな気がしてきた -- 2024-06-14 (金) 21:25:56
  • そこを加味しなくても、丙でいいんじゃないかなぁって 言うて乙の対空性能いる？って疑問があるわけで　あとは基本、榛名は露払いでそこまで期待せず 対地駆逐が目標を焼き払う為の、って思っておくといいかも -- 2024-06-14 (金) 22:24:47
  • 三つ上の木でちょろっと話されてるけど、集積以外はキャップ超えてるからあんまり関係ないみたいよ
    あと丙砲は霧島の適性が高いだろうから、多分そっちに回されると思う。他には比叡で装甲補填とかにも使えるから榛名への優先度は低いと予想 -- 2024-06-15 (土) 01:48:40
    • そこで話されてるのは「カツ車系列(特四式内火艇改)の新実装は榛名の性能評価に影響あるか」であって「特型内火艇を積めることは優位点かどうか」じゃないぞ。変な読み方しちゃいかん。特型内火艇を載せられる榛名丙だから、トーチカ型・ハードスキン型・港湾夏姫に対して、使用スロット1つで(＝弾着連撃の維持等をしつつ)、中破夜戦連撃キャップに届く。現状金剛型、と言うか高速戦艦全体で唯一の明確な優位点だよ。 -- 2024-06-15 (土) 13:51:33
    • 高速戦艦で内火艇詰めるのはたしかに優位点だけど、それなら霞改二に一式戦車とカツ車載せて夜戦させたほうが火力は出るしなぁ。削りや雑魚掃除なら分かりやすく目に見えるとは思うが。そもそも論イベント海域で高速戦艦を二隻第二艦隊に編成できるシチュが珍しすぎるっていう。去年の夏イベでぜかましでもそういう編成なかったし -- 2024-06-17 (月) 13:26:34
    • 霞が一式とカツ車載せたら、集積地以外へ火力出すのに重要な夜戦連撃できないじゃん。一式砲連撃やJ型連撃挙げなよ。そしてその上でも、両者中破夜戦連撃キャップ到達だから夜戦はほとんど差が出ず、昼の優位性がある榛名の方が総合火力高くなるし。夜戦突撃使う場面はあまり無いのは同意だけど、例えば通常or遊撃艦隊or機動連合第二とかで、昼夜共に大火力の対地役としての榛名丙単独採用は十分考えられると思うよ。 -- 2024-06-17 (月) 14:27:40
    • 榛名が対地意識するなら他の駆逐とか軽巡もみんな対地装備してるような状況じゃないかな。夜戦キャップ連撃する駆逐巡洋たちが随伴にいるのは前提で、その中の戦艦枠での比較のが良くない？ -- 2024-06-17 (月) 15:04:33
    • ↑低速で燃費は上がるけど内火艇載せれて、電探の代わりに増設三式改二で火力を増される陸奥改二、上位互換に追加で上陸用舟艇類も載せれる長門改二、さらに燃費は上がるけど5スロに増設電探も載せれて上陸艇&内火艇を載せれる大和改二重。しかも全員昼夜問わず使えるタッチ持ちで、天津風が持ってきた新型缶☆+7で全員漏れなく高速化できる。&br全員キャップ超えてて昼でも活躍できるメンツが3隻もあったらね…イベントとかでも海域によっては低速入れてても支障ないルートも多いし、何かあれば大和でいいじゃんに落ち着くと思う。というか榛名の第三改装自体ジェネリック大和みたいなところあるし -- 2024-06-17 (月) 20:20:04
    • 亀レスだけど。最近のイベント「大和型〇隻でルート逸れ」みたいな羅針盤条件が普通にあるから、「何かあれば大和でいいじゃん」にはなりそうに無いと思う。低速可能か高速統一必要かはそれこそ海域次第だし。対地戦艦は条件無制限なら大和、大和型制限有りかつ低速OK等なら長門型、大和型制限有りかつ高速統一必要or連合艦隊第二等なら榛名、の四択で落ち着くんじゃない？ -- 2024-09-17 (火) 16:04:19
• 益々美々しさに磨きがかかってきたですね、榛名姐さん -- かぼちゃ大王? 2024-06-14 (金) 21:49:45
• 大湊の演習相手である諸提督の方々、今の所ぜーんぶ 榛名改二乙しかいないの もちろん我が艦隊は、改二丙にしてあります -- 2024-06-23 (日) 20:42:09
• ダズル改四で使ったダズル改三を、改修更新して改三をもう一つ作って　これでダズル改四改三にする事が出来た！ ネジが無くなった…これで次は制空値が重要です！とか言われたら泣く -- 2024-07-16 (火) 20:04:52
• 数年ぶりに提督業復帰したけども、とにかく設計図だのカタパルトだの要求されるものが増える一方だな。とりあえず単発任務とEOやって何とか2枚設計図用意したはいいものの、新型兵装資材が足りず…結局カタパルトがあったんで先に赤城の改装からやっちゃった。ケッコン済だから乙はおろか丙でもとっくにレベルは満たしてるんだが、果たしていつになるやら -- 2024-08-01 (木) 00:35:20
  • 同じく去年復帰して１年経ちます。空母もそうだけど、戦艦以外の他艦種にも破格の性能が多々いるので、設計図・詳報等のご利用は、是非とも計画的に… -- 2024-08-01 (木) 01:13:05
  • 復帰勢だと資材集まってない問題あるよね
    嫁や推しなら優先して作った方が良いけど、ダズル砲の改修を優先してダズル三連装に更新してからかな。☆+10にするまでには資材も集まってるだろうし -- 2024-08-01 (木) 09:46:09