改修工廠/コメント3

改修工廠

• あとせいぜいありそうなのとしたら、紫電へ、ヴァクセンへ、流星へ、阿賀野砲へ、ソナへの回収くらいのもんか…？ -- 2014-10-29 (水) 02:24:49
  • 5連装魚雷の例があるから、烈風→烈風改はいずれ実装されると思う。ないしは零戦21→52になるかも。 -- 2014-10-29 (水) 07:28:48
• しかしこうなると、今回のイベント報酬で最深部に勲章の代わりに相当数のネジとかあってもおかしくないな。というかイベマップ全域にあってもおかしくないが。 -- 2014-10-29 (水) 02:39:40
  • マップ全域→全マップのボス撃破報酬の事ね。上は判り辛かった。 -- 2014-10-29 (水) 02:40:15
  • それはありそうだよなあ、というかあってくれると嬉しいな　春イベでは勲章バラ撒いてくれたわけだし -- 2014-10-29 (水) 03:18:27
    • 勲章も出してくれるとは思うけど、開発資材と一緒に出してくれそうな気はする。イベントは一応これまでもそうだった……と思うしｗ -- 2014-10-29 (水) 09:31:09
    • なんか前ログに飲まれてるけど、↑「開発資材と一緒に改修資材も」だな。 -- 2014-10-29 (水) 09:35:55
  • イベ制覇で累計ネジ50個以上手に入るぐらいはしてもらいたいものだ -- 2014-10-29 (水) 03:32:53
    • 流石にそれはばら撒き杉とも思う、新規提督の為、改二の勲章ばら撒き→既存提督はネジにしてね！が最良だけど今後の改二艦に必要な設計図数が不明瞭な点から鑑みて、改修に対する既存提督への配慮とバランスについての采配が著しく難しい問題になってしまう。以上酒酔い提督からの提言、本当に難しい調整やで…。 -- 2014-10-29 (水) 04:33:26
    • レベルでネジと勲章分けるにしても、以前の（特に春）イベ参加できなかった人への配慮とかあるしな。まあ、恐らく伊吹は確実に必要だし。信濃はどれくらい後になるかわからんが、その間にも改装されそうな艦もあるしな。 -- 2014-10-29 (水) 09:59:24
    • 勲章をネジに交換できるわけだから分けてはこないでしょう？ -- 2014-10-29 (水) 22:02:44
  • 資源マスにネジでも置いておくんじゃないかな。ボス前分岐→ボス外れのお仕置き部屋→その奥にネジ。みたいな -- 2014-10-29 (水) 03:35:19
    • それだとネジが当たりでボスがハズレ扱いになる気がするなｗ -- 2014-10-29 (水) 03:47:35
    • ネジマスはありそうだな。我慢出来ずにネジに課金してしまったんだがな・・・ -- 2014-10-29 (水) 05:52:07
    • 開発資材は現に存在するからな。 -- 2014-10-29 (水) 11:24:30
    • 開発資材→開発資材マスね。 -- 2014-10-29 (水) 11:24:54
  • ほぼ二度と行くことのないであろう遠征の報酬に加えるとかしないと、ネジを結構使う改修はムリゲになるね -- 2014-10-30 (木) 02:16:42
• 長波で九四式爆雷投擲機 -- 2014-10-29 (水) 03:16:05
• って思ったら元からかよｗ -- 2014-10-29 (水) 03:16:52
• ラインナップ九四式爆雷に変わりましたかね？ -- 2014-10-29 (水) 04:15:01
  • 水曜限定かもしれないね -- 2014-10-29 (水) 05:58:57
    • 1日1回ずつ改修したとして、仮に水曜限定だと10週かかるのか・・・普通に作ったほうが早いな -- 2014-10-29 (水) 06:34:20
• 実質±０って表記に戻した奴は誰だ？　そぐわないってば -- 2014-10-29 (水) 05:33:55
  • 実質ってどっちも要らないよね。書かなくてもわかるでしょ -- 2014-10-29 (水) 05:56:25
    • 馬鹿に合わせるのが基本だから・・・ -- 2014-10-29 (水) 11:08:41
• これ毎日やってると開発資材も結構きついな… -- 2014-10-29 (水) 06:27:06
  • 三隈砲だと三個必要だから建造クエだけならデイリー開発を全部失敗して＋３(建造でー１含む)でプラスマイナス０、他のデイリーでようやく黒字か… -- 2014-10-29 (水) 07:49:12
  • ネジの供給数と併せてウィークリー全部消化するぐらいで丁度いいのも。3号や35.6cmなど消費が重い改修は2週ぐらいかけて貯蓄して一気に放出とか調整しない限り魔法のカード以外の対抗策はなさそう -- 2014-10-29 (水) 09:01:24
  • 建造で手に入る艦は全部揃ってるから、最初の１回はともかく、後の３回の方はきついな。まあ資材ばっか溜めこんでもしかたないんだが -- 2014-10-29 (水) 10:36:11
  • 新しい艦が実装されたときのために溜め込むのも悪くないと思うな -- 2014-10-30 (木) 01:41:56
• 鈴谷改が第二で、９４式投射機の追加を確認 -- 2014-10-29 (水) 07:00:50
  • 最上改、三隈改、熊野改でも確認 -- 2014-10-29 (水) 09:06:22
    • 何故に航空巡洋艦ばかりなのだろうか・・・？ -- 2014-10-29 (水) 09:10:46
    • とねちくでも確認したいのだが、あいにく不在でな。 -- 枝主? 2014-10-29 (水) 09:17:51
    • 利根と筑摩も爆雷出してくれるよ。つか、基本これだと思う。 -- 2014-10-29 (水) 09:26:06
    • なぜ航巡ばかりってそりゃ航巡しか試してないからじゃんか　明石単艦にして対照実験しないと意味ないよ -- 2014-10-29 (水) 09:38:25
    • 長門などでも出ましたな。あんまり艦は関係ない？曜日重視？ -- 2014-10-29 (水) 11:23:28
• うーん、まだ1日残ってるけど、曜日で改修できる装備変わるってのが、一番あかんなあ・・・もう、2番目の艦娘で一部変わるでいいじゃんｗ　　　　 -- 2014-10-29 (水) 07:35:41
  • 日替わり目当てで出来るだけ毎日ログインしてもらうための苦肉の策だし -- 2014-10-29 (水) 10:07:02
    • 遠征もデイリー任務も毎日はやっていない人が改修工廠のために毎日ログインするようになる、なんてことを期待しているようには思えないのだけどな。 -- 2014-10-29 (水) 10:28:57
    • 幾多のゲームで実装されて成果も証明されている仕組みを、一ユーザーがなんとなく思った感想で全否定(笑) -- 2014-10-29 (水) 10:39:15
    • 幾多のゲームで実装されて成果も証明されている仕組みを、一ユーザーがなんとなく思った感想で全否定(笑) -- 2014-10-29 (水) 10:39:17
    • 毎日ログインなら改修ディリーで十分なんだよナー -- 2014-10-29 (水) 10:55:31
    • 日替わり目当てだったら該当日しかログインしなくなるんですがそれは・・・ -- 2014-10-29 (水) 11:14:15
    • ログインボーナス付けるのが手っ取り早いと思うんだけどなー -- 2014-10-29 (水) 15:36:54
• 2番艦なしでも九四爆投が改修できるようになってる -- 2014-10-29 (水) 08:15:16
• 「報告の前に既出でないか確認しましょう」「二番艦の有無によって変化がないか確認してから報告しましょう」って書いた方がいいのでは？　正直書くまでもないことだと思うけど、無意味な報告が多いので・・・ -- 2014-10-29 (水) 09:08:20
  • 書いた方がいいと思う。ただ、表にとっくに追加されてる94式爆雷の記述も確認せずに投稿しまくる人が、注意書きを読むとは思えないので、抑止力としては大して期待できないとも思う。 -- 2014-10-29 (水) 09:23:43
• 今日爆雷だと明日は機銃かソナーかな？ -- 2014-10-29 (水) 09:39:37
• 金はないけど時間だけはたっぷりある暇人が有利だった艦これも、装備を揃えるだけに関しては課金者も少しは有利になったんだろうか -- 2014-10-29 (水) 09:48:59
  • 重巡砲以外は本当に誤差。駆逐も(一部の例外を除いて)昼だと重巡クラス以上の装甲貫通しにくいし、35.6に限っては上位互換に（ｒｙ まあ夜戦火力が+3~6と考えるとあなどれんが -- 2014-10-29 (水) 10:25:56
    • あら嫌だ。ハグロ＝サンくまりんこ砲MAXでル級改の装甲と同値なの？長門型の装甲とか紙ねぇ… -- 2014-10-29 (水) 10:59:36
    • 妙高型よりとねちくの整備員込みでの火力のが大きいな。確実に抜いてくれるわけじゃないが、3-3程度のル級なら結構沈めてくれる。 -- 2014-10-29 (水) 11:40:57
  • これまでお金で解決できなかった2号砲、3号砲、5連装酸素魚雷の量産をできるようになったのは大きい。 -- 2014-10-29 (水) 10:46:46
• 曜日逆引きの一覧表もあると便利かも？ -- 2014-10-29 (水) 09:53:30
• 明日になってとりあえず一週間分のデータそろったら全日OKだとか水曜のみとかの表記のほうがみやすいかも、○×だと目がちかちかする -- 2014-10-29 (水) 09:58:37
  • 明日時点では微妙、金曜時点で全日可能とかだったらそれでいいかもしれんが(隔週というのが残っている） -- 2014-10-29 (水) 10:55:46
    • 隔週隔月特定日時とかは備考欄でいいんじゃない -- 2014-10-29 (水) 11:07:27
• 装備情報テーブルと曜日テーブルは分離したほうが良いだろうね。普通知りたいのは何曜日に何が開発できるかって部分だろうから -- 2014-10-29 (水) 10:05:43
• 明日が楽しみだね一応全曜日そろうねｗ -- 2014-10-29 (水) 10:26:49
  • そろうけど……今後は随時追加って感じのスタンスになるんじゃね？　ここのページもアプデ後の一週間は毎回賑わう感じになりそう。 -- 2014-10-29 (水) 10:46:27
• デイリー任務で獲得できる改修資材を考えると、★1～6までは改修資材の消費を一律1つずつにしてくれても良かった気がする・・・ -- 2014-10-29 (水) 10:28:52
• maxから更新できない装備の★10にも○が付いてるけど、改修可能なの？ -- 2014-10-29 (水) 11:04:11
  • 改修は出来ないけど、改修候補としては表示される・・・という意味でしょう。 -- 2014-10-29 (水) 11:05:57
  • 更新できないことを確認した、で0/0なんじゃろ。 -- 2014-10-29 (水) 11:17:30
• これ、何が明日来るにしても実用的な61cm五連装と三式爆雷は★付けた方が効果的な気はしてくるな。+1でも大きい。 -- 2014-10-29 (水) 11:25:51
  • くまりん砲もありだと思うな。★6以上はあれだけど★4までならつける甲斐ありそう -- 2014-10-29 (水) 12:25:33
    • 三号はもう付けたｗ　嫁が重巡系列（つか航巡）だから二門は必須なんだよな。 -- 2014-10-29 (水) 13:01:30
    • 小数点処理次第だけど、二門積みなら片方を★5までのがいい可能性も。単純に★の数で処理されてるなら二号＋三号でもいいのかもなあ。命中ボーナスあるしこれはこれで美味しい。 -- 2014-10-29 (水) 13:35:40
  • もしかしたら1週間周期じゃなくて10日周期かもしれんし、0の付く日は～とかあるかもしれんし、油断は禁物やで。もしかしたら気分屋でいつ開発担当するかランダムな艦すらいるかもしれんぞ。 -- 2014-10-29 (水) 14:17:01
    • 書き方が曖昧だからな。虚偽でなければそれが正解って可能性もあるわけで、一週間ってのも思い込みかもしれん。現に最初はここでも「強化が本命」ってのは二次的な要素だったしな。 -- 2014-10-29 (水) 14:24:55
    • 強化が本命ってのは、火力の内部ボーナスについてね。 -- 2014-10-29 (水) 14:25:22
    • ？？「明日から開発本気出す」 -- 2014-10-29 (水) 14:52:36
    • 誰だ、2番艦を初雪にしたのは -- 2014-10-29 (水) 15:50:57
• ４連酸素って改造でしかまだ持ってこないんじゃ寝えの？ -- 2014-10-29 (水) 12:02:13
  • 4連装は建造できるらしい。５連装は建造不可能 -- 2014-10-29 (水) 12:22:37
  • 四連装酸素は主砲レシピとかで混ざって来たような記憶が。 -- 2014-10-29 (水) 13:46:50
  • 大和砲の複合レシピ回してるとごく稀に出てくる。俺鎮守府では１回しか見たこと無い。 -- 2014-10-29 (水) 22:12:09
• 九四式爆雷の報告が2つのコメ欄で延々続いてるのって、2番艦が-になってるのを、「自由」ではなくて、「未調査」と勘違いしてるのだろうか？だったら書き方変えた方がいい気がするな。でも、wikiを読まずに喜々として書いてるだけな気もするけど。 -- 2014-10-29 (水) 14:13:25
  • 表のマイナス棒(タグになるので文章表記)と表上部の２番艦が空欄ならば自由と矛盾しているから、マイナス＝要調査と思いこんでいる可能性もある -- 2014-10-29 (水) 14:41:48
    • なら、二番艦欄の表記を『不要』にでも書き換えておくか？それなら勘違いも減るだろ（多分） -- 2014-10-29 (水) 15:19:06
    • すまん、上のは俺の解釈間違いだ、忘れてくれ　だがそうすると、『艦名が』何も書かれていないに修正するべきか？ -- 2014-10-29 (水) 15:24:31
• いま夏イベ時みたくポイントキャンペーンやってたらネジ課金踏みとどまる自信がない。せめてイベントに使う分だけでも★1は付けておきたいし。 -- 2014-10-29 (水) 14:45:13
  • 中々やってくれないんだよなー。イベ前には割とチェックしてるんだけどタイミングが合わん。 -- 2014-10-29 (水) 15:35:41
  • 去年も一年のうちで夏だけだったような -- 2014-10-29 (水) 21:56:59
• つまんねー、こんなんで信者は喜んでんのか -- 2014-10-29 (水) 15:38:35
  • 6fb62903 よく居る、一行書き逃げ型の荒らしか -- 2014-10-29 (水) 15:53:40
• 三式爆雷でてきたけど、仮に火力雷装と同じ式だったら、対潜＋3なんかね。ソナーが改修に出なけりゃ爆雷★9×3＋ソナーが最高対潜装備になるけど、そこまでやって変化はあるのかどうか・・・。 -- 2014-10-29 (水) 16:59:27
• ソナーも一応来そうなのと、あと命中強化もあるが……その計算だと爆雷だよな。 -- 2014-10-29 (水) 17:07:51
  • すまん、↑は一つ上の木宛てだった。 -- 2014-10-29 (水) 17:08:30
• ソナーの日も来るかもだから爆雷改修は焦らず我慢するぜ -- 2014-10-29 (水) 17:10:00
  • ソナーの日かぁ・・・。○○の日ってのがわかるように、出現曜日が少ない装備(5連装酸素魚雷等)には○印を赤くしてほしくなる。 -- 2014-10-29 (水) 17:13:44
  • まあくるんじゃね？四魚雷→爆雷→ソナーで5日毎ローテかもしれん。今日は94爆雷と5連酸素魚雷同時に来てたりするし、どういう法則なのか難しいな。今の表じゃ駄目そうな予感。 -- 2014-10-29 (水) 17:36:12
  • シナジー考えたら一個は積むことになるし、一回は改修しといて損はないと思うけどね。 -- 2014-10-29 (水) 17:47:02
  • 改修は、★の効果が判明して、ある陣形や被弾状況等でこれまで落としきれなかった敵が落とせるor中破に追い込めるようになるとか、そういうの調べてからでも遅く無い気がする。最近雷装値の高い(=つまり雷装値依存の雷撃命中率も高い)潜水艦とかいるし、改造で奴を素早く処理できればだいぶ違うような気も。 -- 2014-10-29 (水) 19:02:19
• めちゃくちゃたくさんある２１号電探の改修できればいいな。 -- 2014-10-29 (水) 17:27:14
• 2週目になれば段々わかるんだろうけど、いまのとこ予想できないから計画立てにくいな -- 2014-10-29 (水) 18:08:44
• これ、しっかりウイークリークエストで改修資材貯めないと、改修資材がジリ貧になってそのうちデイリークエスト分すら得られなくなるんだよな…。 -- 2014-10-29 (水) 19:30:45
• 情報提供場所に悩んだのだけど、改修絡みなのでココに。時間が無いので非常にざっくりだけど、爆雷の★+3と★+4の効果を調べてみた。参考になれば幸いです。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/128681.png -- 2014-10-29 (水) 19:31:00
  • お疲れ様です。★3→4で少しづつダイレクトに補正が掛かるとすると、考え方がまた変わりそうですね。 -- 2014-10-29 (水) 20:02:12
  • 試行回数が少なすぎて話にならない、長々と仮説を書く時間を試行回数増やすのに使うべきでしたね -- 2014-10-29 (水) 20:57:39
    • たとえ一人でできる内容は少なくても、こういうデータを提供してくださる方や、データをまとめてくださる方がいるから検証は進むのですよ。話にならないのは貴様のその考えです。 -- 2014-10-29 (水) 21:36:01
    • 試行回数は実装から24時間も経過しておらず、寝食・仕事を除いて出来る範疇ですのでお許しを。もう１つ、今夜24時に改修が不可能になる可能性もあるため、可能な限り早くデータを出したのがこの結果です。シナジーと相乗効果があるのか？そもそも装備対潜か？固定ダメージ追加では？と仮説や未検証な内容も多い事は承知の上で「簡単な検証だとこんな感じだよ」程度の【参考】にして頂くのが目的ですので。 -- 木主? 2014-10-29 (水) 21:43:12
    • そういう何の実にもならない批判を書く時間を自ら追試するのに使うべきでしたね。とりあえず最大と最小で増えてる傾向ではあるから、こっちでも期待して調べてみるかな -- 2014-10-29 (水) 22:28:49
    • 検証に関する高尚なお考えがあるにしろ、他者の考えをただ単に否定してるのは1葉も同じだからね。 -- 2014-10-29 (水) 23:57:38
    • あらら、批判も許されない低レベルな場所じゃマイデータを投稿する気失せたわｗ　相当な試行回数だったのにねぇ？　マジで何もしていない君たちが邪魔したわけだ、どう責任とるの？ｗ -- 2014-10-30 (木) 00:32:29
    • なんだこりゃ -- 2014-10-30 (木) 01:09:12
    • データ出して反論しろよ～、あくするんだよ～ -- 2014-10-30 (木) 01:56:50
    • こういうやつこそが真のオオカミ少年だよなｗｗｗ -- 2014-10-30 (木) 02:01:10
    • なんだこれｗｗｗデータは出してくれないそうだけど、笑いは十分提供してくれたねｗｗｗｗｗ -- 2014-10-30 (木) 06:41:50
    • 相当な試行回数のデータは…ありまぁす！ -- 2014-10-30 (木) 07:19:01
    • マイデータ（0件） -- 2014-10-30 (木) 07:38:08
  • 検証お疲れ様です。爆雷では火力でなく対潜にボーナスがあり、あとはボーナスが他同様に★の平方根かどうかということかー。 -- 2014-10-29 (水) 23:47:40
  • 情報感謝！爆雷は★数の平方根（少数切り捨て）と言われてる火力雷装上昇補正とはまた違うみたいね。 -- 2014-10-30 (木) 10:06:02
• いまのところ索敵系装備（電探、ソナー）と防御系装備（高角砲、機銃、バルジ、缶）と艦載機は無いんだね。砲、魚雷、爆雷と攻撃系装備ばかり。 -- 2014-10-29 (水) 19:37:15
• 12.7cm連装砲を★4にすればB型より強力な上資材やなんやらも安くすむけどいいのかこれ -- 2014-10-29 (水) 19:58:08
  • 12.7cm連装砲B型改二を★4よりも劣るだろ。むしろ低性能で使い道の無い装備を雰囲気優先で装備している提督向けなんじゃなかろうか。連撃装備にせずに副砲を愛用してる私としては副砲が改修できると嬉しいんだけどな。 -- 2014-10-29 (水) 20:15:48
  • 12.7cm連装砲なら多分★9まで狙ってもいいと思うよ -- 2014-10-29 (水) 22:57:14
  • ふとおもったんだけど、火力検証はなされてるけど対空値の上昇の検証ってされてるのかな？ -- 2014-10-30 (木) 01:58:00
• 消費資材の少ない日は◎にするのはどうでしょう？ -- 2014-10-29 (水) 20:01:37
  • とりあえず、本当に「少ない日」が存在するのか自体が不明瞭だから、今度の金曜でちゃんと35.6cmの裏付けが取れるまでは放置で良いと思われ。 -- 2014-10-29 (水) 20:07:54
• 烈風は無いだろうが紫電辺りは混ぜてきそうなんだよなぁ… -- 2014-10-29 (水) 20:53:45
  • 艦戦はない気がする。まあ紫電強化できるなら紫電ファンは★10確定だろうが。 -- 2014-10-29 (水) 20:59:51
  • 火力に関しては、キャップが存在するし、火力も+3されたところで大した影響ないけど、まだはっきり分かってない索敵とか、1違うだけでも大差が出る艦載機の対空も強化できちゃうと、イベントとかのバランス調整さらに大変になりそうだし、簡単に導入は難しいんじゃないかな -- 2014-10-29 (水) 21:19:37
  • ９６艦戦から始めると思うけど -- 2014-10-29 (水) 21:58:06
  • 命中とか回避なら＋が付きそう。改修MAXで制空とか爆装が＋になるとか -- 2014-10-29 (水) 22:46:10
• 改修後の装備が更新不可になるまで来るなら試製35.6砲もくるかな？2番艦は金剛とか？ -- 2014-10-29 (水) 20:56:02
• 龍驤が中型バルジ→大型バルジに改修できるようになったら呼んでくれ -- 2014-10-29 (水) 22:03:07
  • 夢見る乙女なんやな -- 2014-10-30 (木) 00:39:24
• 魔走機神思い出したわ -- 2014-10-29 (水) 22:26:41
• 曜日「など」だから、一応月１や空母３補給５のような日にちの特定の１のくらい限定とかにも用心しないとな -- 2014-10-29 (水) 22:27:56
  • 「など」の部分は二番艦の事じゃないの -- 2014-10-30 (木) 00:07:46
    • 特定の倍数の日付オンリー任務とかあるからねぇ -- 2014-10-30 (木) 00:37:58
• ドラム缶をひたすら鍛えまくって運貨筒とかにならんもんかなー　まるゆに曳航させたい -- 2014-10-29 (水) 22:33:40
• タブレットでも改修工廠は入れるよ。ドラッグというか、タッチしたまま動かして工廠の上でタッチを離せばおｋ（8.1タブレットの場合） -- 2014-10-29 (水) 23:09:04
  • って、もう書いてあったね。ごめん -- 2014-10-29 (水) 23:10:03
• 現状、一番有用な改修って12.7だよなあ -- 2014-10-29 (水) 23:28:10
• 日が変わる10分前なので昨日発案があった、日付変更後の改修装備更新の報告のツリー化にご協力ください。この木に報告していただけると助かります。 -- 2014-10-29 (水) 23:51:47
  • 明石単騎は12.7cm連装砲、14cm単装砲、九四式爆雷です -- 2014-10-30 (木) 00:03:33
    • まだ変わってないかもよ？ -- 2014-10-30 (木) 00:04:44
  • 夕張改で14センチ連装砲確認 -- 2014-10-30 (木) 00:04:41
  • 島風　５連装継続確認 -- 2014-10-30 (木) 00:04:44
  • 三隈の3号砲が出ていないのを確認 -- 2014-10-30 (木) 00:05:24
  • 既存の装備全ての可否の確認とテーブルの編集完了しました -- 2014-10-30 (木) 00:05:55
  • 五十鈴三式爆雷続投確認 -- 2014-10-30 (木) 00:06:09
  • とりあえず夕張の14cm連装砲 ・青葉衣笠の20.3cm連装砲 ・大井北上の61cm四連装(酸素)魚雷は確認。 -- 2014-10-30 (木) 00:06:24
  • 五十鈴継続、妙高・扶桑はなし -- 2014-10-30 (木) 00:06:46
  • 五十鈴改2と島風は昨日と同じ。 -- 2014-10-30 (木) 00:06:52
  • 島風で五連装酸素魚雷　五十鈴で三式爆雷　北上で四連装酸素魚雷を確認 -- 2014-10-30 (木) 00:06:52
  • もう昨日で全部出揃ってた？ -- 2014-10-30 (木) 00:10:58
  • 戦艦、阿賀野型軽巡、空母勢全て試しましたが水曜と変わりなしですね -- 2014-10-30 (木) 00:15:26
  • 艦載機は来なかったのか(´･ω･‘) -- 2014-10-30 (木) 00:17:47
  • 神通、那珂、川内改二変わらず。 -- 2014-10-30 (木) 00:37:53
  • キソーは魚雷にならんのかｗｗｗ酷ぇｗｗｗ -- 2014-10-30 (木) 00:40:35
    • 大井には認められてないからね、仕方ないね -- 2014-10-30 (木) 08:09:23
• 二番艦五十鈴改二で、三式爆雷確認　木曜も可かよかった。 -- 2014-10-30 (木) 00:07:58
• とりあえず一週回ったので、明日、元に戻るのかどうかですね -- 2014-10-30 (木) 00:12:16
  • メンテ終了後の金曜残り7時間弱は土曜日のパターンになっている(例の疑惑がある35.6cm砲以外土曜と金曜日のパターンが同一)という説がありますが、その確認という意味でも見逃せないですね。 -- 2014-10-30 (木) 00:19:52
    • (続き)何はともあれ法則性が見いだせればいいのですが。 -- 2014-10-30 (木) 00:20:50
    • 今日で確定ってより、事実上明日が本格的に一週の様子見だからね。なんか一週間周期というのもなあ……と感じてる。曜日依存ってのを額面通り受け止めれば明日は初日のそれに戻るんだろうけど。 -- 2014-10-30 (木) 01:34:37
• 艦載機は無しなのかー -- 2014-10-30 (木) 00:16:25
  • まぁきても早々改修できるもんじゃないしね...。ホロ艦載機の改修とか★1からえぐい改修資材量要求されそう。 -- 2014-10-30 (木) 00:21:47
  • 副砲は… -- 2014-10-30 (木) 00:29:50
    • "副"だからこそ、強化されないのかもな・・・　主砲・爆雷・魚雷と主兵装を優先みたいな -- 2014-10-30 (木) 00:48:07
  • 来たら来たでボーキ遠征キツそうだし敵の制空上がっても困るしこれでよかったのかなって・・・ -- 2014-10-30 (木) 00:40:16
  • みんなそんなに艦載機の改修来て欲しいの？少なくとも現状では直接的な武装しかありえなさそうだし、別に来て欲しいとも思わないんだけど。（ちなみに嫁は瑞鶴） -- 2014-10-30 (木) 00:44:39
    • むしろ何で来て欲しくないのか聞いてみたいところ -- 2014-10-30 (木) 00:51:16
    • むしろなんで来て欲しいんだ、ボーキサイトで死んじゃうぞ？ -- 2014-10-30 (木) 01:08:13
    • つ烈風改　つまりそういうことだ -- 2014-10-30 (木) 01:08:45
    • 今ある装備が十分強いからかな。空母の装備は戦艦とかと比べても烈風改や友永隊・江草隊といった頭１つ飛び抜けた装備がかなり追加されたからねー。友永隊・江草隊の機種転換した装備は唯一の最強装備だし、機種転換しなくても十分強いのに牧場で量産出来るし。仮に艦載機の改修が来たとしてもパイロットの改修はおかしいので、現状存在する中で改修が有効そうなのは烈風→烈風改くらいじゃないの？けど制空値って攻撃力以上に単純な敵艦隊との相対値だから、そのうち敵も強くなるだけだろうし。 -- 2014-10-30 (木) 01:16:50
    • 制空権はシステム上戦闘の有意に直結する数値を編成で装備できる数少ない要素だから、たぶんラインナップには入らないんじゃないかと思ってる。精々、数値ボーナス抜きで上位機種へのグレードアップが精々じゃないかとしか思えないんだよな。烈風改来るならまあネジ買うけど、多分ないｗ -- 2014-10-30 (木) 01:29:14
    • ニュアンス判り辛かった。多分ない→多分追加されないんじゃね、だな。あとパイロット抜きで考えられるのは流星（改）と彗星（一二）だと思う。 -- 2014-10-30 (木) 01:31:00
    • 仮に烈風改が改修可能になったとしよう、改修後の能力値が検証と相違なく、艦載機にも適用されるなら烈風改★9で対空+15、震電改の代わりになるんだぞ。ただしボーキとネジは(ry -- 2014-10-30 (木) 02:05:16
    • 震電の代わりになるから何だって言うんだ。震電改だろうがF-22だろうが、みんなが持ってればそれが標準になって、運営はその制空値を前提に敵艦隊の制空値を決めるだけ。 -- 2014-10-30 (木) 03:28:57
    • 運営「架空戦闘機で夢を見てはいけなかった」、ある日のメンテ後、全提督の烈風、震電のデータは全て５２型に変更されていた -- 2014-10-30 (木) 10:16:38
• 赤城、加賀、飛龍、蒼龍で変化がないことを確認 -- 2014-10-30 (木) 00:17:34
  • 4つ上の木くらい見ようぜ -- 2014-10-30 (木) 00:23:22
• 昨日と変わり無し。う～ん…………バグ臭くね？ｗ -- 2014-10-30 (木) 00:24:13
  • 3号砲が無くなって14cm連装が復活してるよ。むしろ怪しいのは金土の方。 -- 2014-10-30 (木) 00:25:47
  • あ、確かにｗ まだ明日艦載機来る可能性が微レ存？ｗ -- 2014-10-30 (木) 00:31:48
  • あと、12.7cmB型も無くなってる。新しい物は見つかってないけど、最後の曜日だし単に昨日までで出尽くしてるだけでしょう。もし仮に今日新たに見つかったとしたら木曜日しか改修出来ないって事になりそうだし、これまでの例からいっても一日だけってのは無さそう。 -- 2014-10-30 (木) 00:38:02
    • 今後のアップデートで少しずつ増えていくだろうし、初動としてはこんなものと思っておいた方が良いんじゃないかな -- 2014-10-30 (木) 00:50:29
  • 3号は2号より改修できる日が少ないってのは考えるべきなんだろうなあ。とりあえず目的の数値までは改修したけど、ネジと相談になるだろうし。 -- 2014-10-30 (木) 01:45:36
• 14cm連装砲★+10は更新不可かな。前例を鑑みるに。 -- 2014-10-30 (木) 00:51:55
• 週の真ん中の水曜に良いのが集中してる感。一方、金土はこのままだとあんま美味しく無いね。 -- 2014-10-30 (木) 00:54:57
  • 強化したいものが特定の曜日にしか出来ないのって不便だから止めて欲しいけど、DAU上げる為にそんな仕様にしたんだろうから今後もこのままだよなぁ　 -- 2014-10-30 (木) 01:00:38
• 小口径主砲グループ（というか一番上のグループ）で12.7連装以外の改修できる発展装備が12.7Bしかないってのになんとなく違和感。なんか別の装備が改修できたりしないのかなー…とふと思ってしまった。 -- 2014-10-30 (木) 01:00:15
  • そこは秋月の就役を待って、長10cm砲が追加されるんでしょう -- 2014-10-30 (木) 01:04:32
    • たしかにねー。追加が増えてくると、それこそ隔月とか隔週、特定日で細分化するか、明石が一度に三個以上改修してくれないと曜日ローテが面倒になるけど。まあ、現状三日づつのを調整って手もあるけども、それはそれで改修日が多い方が便利な装備でもあるしなあ。 -- 2014-10-30 (木) 01:26:58
  • しかし小口径主砲で発展性の有りそうなものといえば12.7単高砲が連高砲（後期）くらいしか思いつかないんだよなあ -- 2014-10-30 (木) 01:08:22
    • 12cm単装→12.7cm単装高角→後期型　こうか… -- 2014-10-30 (木) 01:24:40
    • 夕張砲じゃなくて12.7連装高角砲から浦風砲じゃねえの普通に考えて？夕張砲は夕張か弥生牧場しないと持ってこないし。 -- 2014-10-30 (木) 01:27:50
    • ↑12.7連高砲はあれ副砲だからね・・・種類変わる改修もなければそもそも副砲がまだ改修対象になってないっていう -- 2014-10-30 (木) 09:13:03
• 前にも出てたけどできれば「〇」と「×」の色分けをお願いします。醜い -- 2014-10-30 (木) 01:13:52
  • 「見にくい」でした -- 2014-10-30 (木) 01:14:17
  • とりあえず背景を暗くしてみた -- 2014-10-30 (木) 01:18:19
    • 変化過程は見てなかったので比較できないけど、割と直感的に見やすいかと。まあ昨日見たのでも特に文句なかったのでどこがどう良くなったと細かい指摘もできないがｗ　とにかくお疲れ様。 -- 2014-10-30 (木) 01:36:34
    • ナイスだ -- 2014-10-30 (木) 01:46:13
    • いいね。ただ×の方が通常のテーブル色と紛れて、どこまでがカレンダーセルかの区別がつきづらくなってたんで、もう少し灰色寄りにしてみました。 -- 2014-10-30 (木) 02:42:47
• めちゃくちゃたくさんある２１号電探の改修できればいいな。 -- 2014-10-30 (木) 01:37:10
• 上位装備がなくてもどの装備も地味に強化出来るシステムなら良かったなとちょっと思う　同名装備が必要という時点で気軽な装備強化システムじゃないよって運営は思っていそうだけどさｗ -- 2014-10-30 (木) 01:41:24
• 機銃の追加は無かったか。25mm連装→25mm三連装とか容易に想像できるが……まあ運営も流石に現状じゃ誰もやらないのは把握してるか -- 2014-10-30 (木) 01:41:29
• グループと分類の色分け、頑張ったのは分かるんだけど頑張り過ぎて目に痛いし、やる意味も薄いと思ったので標準に戻してみた。 -- 2014-10-30 (木) 01:54:28
  • 自分の主観的判断だけでいきなり差し戻しはどうかと思うが -- 2014-10-30 (木) 02:37:07
    • 色分けにしても報告なしのいきなりだったからなぁ… -- 2014-10-30 (木) 02:39:04
    • 大体編集報告なんてされてないから改変も差し戻しも好きにすればええねん -- 2014-10-30 (木) 04:58:10
• 15.5cm砲とか41cm砲の改修はあるのかねぇ・・・ -- 2014-10-30 (木) 02:01:07
  • とりあえず一週間ローテかどうかを明日まで様子見してみるべきじゃないかな。 -- 2014-10-30 (木) 02:04:41
• 扶桑姉様の35.6cm砲がBグループになっていたのをCグループに修正しました。ソース？自分がCグループエリアで改修したんだから間違いないよ -- 2014-10-30 (木) 02:16:14
  • フッターかヘッダーをどこかに追加しないとCグループあたりがわかりづらいね -- 2014-10-30 (木) 02:23:32
• やっぱ砲と魚雷だけやったかーあとはプレイヤーの状況見て艦娘毎の変化を追加していくくらいかの -- 2014-10-30 (木) 02:17:57
  • 爆雷「(´・ω・`)...」 -- 2014-10-30 (木) 02:37:24
• 曜日によって出来なくなるのって、DAUがどうとかじゃなくて、デイリーのネジ1本分で改修できる速度を遅くするためだよね。例えば35.6cm砲だと、デイリー分で★4まで改修するのに最短で8日、最長で12日かかる。これが毎日出来ちゃうといつでも4日で一本完成してしまう。言い換えればデイリー分のネジ取得数の間接的な調整。だとすれば、今後デイリーでネジが2個取れるようになったりはしないと思う。 -- 2014-10-30 (木) 02:47:28
  • それならそれでネジの値段を安くしておけば結構な数の提督が課金してくれたと思うんだけどな　新規の大幅増も望めなくなってきたし既存プレイヤーにお金使わせるには悪くないコンテンツだけど、ケッコンの700円ですら高いって声も多かったからネジ10個700円だとネジ入手数が今のままでもあまり売れない気がしちゃう -- 2014-10-30 (木) 03:01:04
    • ネジ十分安いやろ　売れるで -- 2014-10-30 (木) 03:41:30
    • ＞ケッコンの700円ですら高いって声も多かったから　　そりゃまあただのLv限界突破で課金求めるゲームなんて艦これくらいですし、普通はキャラ数問わず0円なんだからそういう意味では高いよね -- 2014-10-30 (木) 03:51:23
    • まぁ、他のゲームはその限界突破させるキャラの取得に何万円もつぎ込まないと駄目だけどね -- 2014-10-30 (木) 04:40:36
    • 「ただのLV限界突破」どころかただのキャラやただの装備にウン万するゲームもあるわけで…大型建造課金とかも止めにきてるくらいだし「とりあえず課金して強化しろよ」みたいなスタンスではないのでは？こういうのって短期で使い潰すものじゃなくて本来の目的はエンドコンテンツでしょ -- 2014-10-30 (木) 07:15:25
• ネジ100個課金した　2ヶ月ウィークリークエストに張り付いて費やす時間が7000円換算 -- 2014-10-30 (木) 03:35:19
• 夕立砲MAXを作るのに失敗なしでねじ14個980円　材料の夕立砲も作ると失敗なしで一本700円4本で2800円　つまり夕立砲MAXは3780円　うん、牧場しないと割と論外やな -- 2014-10-30 (木) 03:43:33
• とりあえず四ヶ月かけて61cm五連装(酸素)魚雷★４ｘ１２、20.3cm(2号)連装砲★４ｘ１２作る予定だが、課金してまで焦るほどの性能差でもなかろうよ。 -- 2014-10-30 (木) 03:50:05
• 結局、養殖しなくても増やせるよって感じのものがほとんどだったね -- 2014-10-30 (木) 04:36:48
  • 前に出ていた、時間は無いがお金はある人でも2号3号5連装が手に入る選択肢が増えたという解釈がいいのかもしれない。後はお財布と価値観の問題やね -- 2014-10-30 (木) 06:10:53
• 火力+3は馬鹿にできないから、嫁のためにネジの収集はほぼ必須・・・。でも東方艦隊とろ号がきついから、ウィークリーで貯められるネジは6個が限界だわ -- 2014-10-30 (木) 05:49:58
  • ろ号の方はあ号達成が遅くて辛い感じなのかな？ろ号自体は航巡＋バイト艦（空母以外）*5で2-2ガン回せば手早く達成できるよ -- 2014-10-30 (木) 05:57:38
  • たしかに今までやってなかったろ号までやりはじめたんだがろ号まで終わらせることは出来るんだがやっぱりつらいな…このサイクルでずっとやり続けられる自信が無い…無理にやっても楽しくないかもなぁ -- 2014-10-30 (木) 06:26:01
  • バシー前やってたけどキラ付けおとも以外にさらにバイト艦の枠とっとかないとならなくてそれもまたカツカツな感じになってあんまり楽しくない原因のひとつになってたわ、やめたら枠が空いてせいせいした -- 2014-10-30 (木) 06:42:46
  • あーなるほどなぁ…うちはキラ付け随伴は改造済の駆逐艦に任せてるのと、あ号可能な限り早く終わらせてデイリーの補給艦任務ついでにこなしてるからなぁ。それだけのためにやるとなるといろいろ辛いか -- 2014-10-30 (木) 07:42:28
  • うちは　あ号を１－１にて遠征隊キラ付け目的でローテさせる。期待値４８周なので１週間分の遠征は大成功安泰です！　その後２－３でほとんどのクエ消化だっ！ -- 2014-10-30 (木) 13:19:45
  • 東方とろ号は4-2で同時に消化するのがいいと思う。 -- 2014-10-30 (木) 19:43:16
• 烈風改とか出てきたら別だが、現状だとひとまずゆっくり付き合えばいい感じかな。告知の時点で含み持たせた感じだったし、まだ油断は出来んが -- 2014-10-30 (木) 05:51:10
• たとえばの話だけど、魚雷と爆雷は5日周期でしたとかってことがわかったらまたレイアウト変更になるのかな？ -- 2014-10-30 (木) 06:32:56
  • そん時はカレンダー部と二番艦のとこ崩して、まとめて「改修条件」とでもして文字化した方がスッキリ表現出来そうだねぇ。明日の扶桑さんとこも見ながら考えましょ。 -- 2014-10-30 (木) 11:12:47
• 誰がなんでグループ分けなんてしたの？なんの分類にもなってないが -- 2014-10-30 (木) 06:52:20
  • 上段、中段、下段、表示される三枠での分別でしょう -- 2014-10-30 (木) 07:11:13
    • 直感的に「グループ」は分かりにくいんで、そのまま上段・中段・下段って表記に変更してみた。 -- 2014-10-30 (木) 10:29:47
    • 分類より上位のカテゴライズは要らない。上中下は蛇足、リストという題も意味不明。具体的には大口径砲と爆雷がセットというのがダメ。リストの列は不要だから削ろう。 -- 2014-10-30 (木) 16:53:31
    • 正直、分類カテゴリすら蛇足だと思ってたりはする。 -- 2014-10-30 (木) 20:08:18
• 結局、艦載機系の改修は一つも無しだったね…。烈風はともかく紫電改二くらいあるんじゃないかと思ったんだけどな -- 2014-10-30 (木) 07:02:16
• ネジの少ない今は、12.7cmか九四式爆雷を★4つに強化するのが一番よさ気だな -- 2014-10-30 (木) 07:08:25
  • 相方が12.7cm砲なら爆雷は三式のほうが良くね？そんなにたくさん要るものでも無いし -- 2014-10-30 (木) 07:37:33
  • 仮に直接対潜数値に+2（実質火力+4）されるとしても、素の三式の方がまだ強いからね　ネジ消費1に抑える場合、うちなら12.7cm砲オンリーか、あるいは35.6㎝砲と回すかな -- 2014-10-30 (木) 07:46:30
• 瑞雲先生を改造したかった…… -- 2014-10-30 (木) 07:42:41
  • 俺もすごい期待してたわ…上手くいけば12型作れるんじゃないかって　今後追加されるといいんだが -- 2014-10-30 (木) 07:47:29
    • 俺もそれを期待して運営に要望を出したな。今はまだ試験段階だから砲や魚雷の処理が簡単な装備だけが改修できるようになってるんだろうけど、例えば(プラスの数値で能力に補正がつくと仮定して)瑞雲の各能力が改修によってプラスされたら制空とかの世界が変わる可能性があるし -- 2014-10-30 (木) 09:09:39
  • デイリー特別枠が10日周期だからそれに期待したいところ。水上機は現状強化されてもそんなに影響無いかなと思うし… -- 2014-10-30 (木) 09:04:08
• 今は資材に優しい12.7をデイリーで消化しつつネジを溜めるとき -- 2014-10-30 (木) 08:48:16
• 改修の効果はステに反映されないからダメージ上昇効果は共通だったりしてと思ったがそんなことは無かった。5連酸素☆4+三式爆雷☆1装備しても砲撃ダメージの上昇ないね。 -- 2014-10-30 (木) 09:32:58
• なんとなく火力+1～+3なんじゃなくて、最終ダメージに+1～+3なんじゃないかなーと思った。砲・魚雷・爆雷も同様に。 -- 2014-10-30 (木) 09:41:14
  • 表記上のステータスは変わらないし、ダメージ量そのものが上がるんじゃなく、ダメージ乱数が最大値の方に収束し易くなってるんじゃ──とか思ったけど、検証報告見る限りそれはなさそうね。 -- 2014-10-30 (木) 10:29:13
• とりあえず、一番使用頻度が高い3号砲をメインに数量分バランス良く改修してるけど、皆は何をメインに改修してる？ -- 2014-10-30 (木) 10:47:53
  • 35.6cmを3連装にすることを優先にしてるね。戦艦多いので -- 2014-10-30 (木) 11:02:45
    • フィットは高Lvになったら全く意味ないから後悔するぞ -- 2014-10-30 (木) 23:28:40
    • ↑それは語弊を招くぞ、高レベルになると補正の影響が少なくなるかも？って程度だ、影響が無くなるわけじゃない、それに例えば電探の命中補正は最近の結果だとレベルによる差は無いって話も出てきてる -- 2014-10-31 (金) 00:59:47
  • 3-5が僅かでも楽になるようにB型砲にボーナスをつけ続けてる -- 2014-10-30 (木) 11:30:04
  • 20.3 or 20.3が最優先だなあ。後、5連酸素、B砲はやりたい。爆雷は、ソナーが来るかもしれんので保留。試製35.6はランカー報酬でまだ供給されるかもわからんので保留。ついでに、3号砲の素材をGETするために、くまりんこと衣笠の収集&レベル上げを再開・・・ -- 2014-10-30 (木) 12:03:04
  • 俺もそんな感じ。次が二号、ぽいぽい砲、爆雷、五連装もやっとくかって順かな。魚雷は使用者の素のステータスが高かったり使用率で後回しになりがち。 -- 2014-10-30 (木) 12:15:58
  • 三式爆雷優先。秋ｲﾍﾞでﾀﾞｲｿﾝ＆潜水いたら潜水を単縦陣で倒せるようにしないとﾀﾞｲｿﾝ落とせなそうだしね。ｿﾅｰ出る前に☆4にしときたい。まあ念のためだけど。 -- 2014-10-30 (木) 12:30:20
    • 5-5ボスもそうだけど、潜水艦がいたら無視した方が得策になる可能性が高いと思うよ。雷巡は使えなくなるけど、そもそもラスボスには最初から雷巡が使えない事は割と多いし、仮に使えても対潜装備載せたんじゃ意味が無いし、かといって潜水艦沈める為だけに対潜要員を加えるのはもっと勿体無い。どうしてもS勝利したいというなら仕方ないけど、潜水艦がいたらむしろ標的が減ってラッキーなくらいかと。（ソ級flagshipとか勘弁願いたいけど。） -- 2014-10-30 (木) 15:35:09
    • まあ潜水艦MAPあるだろうし、相手潜水艦がふざけた装甲・耐久値だからなー　どんな場合にも対応できるよう鍛えておいて損はないっしょ -- 2014-10-30 (木) 16:25:21
    • ダイソンと潜水艦がいる場合、単縦でないと削りきれない編成なら恐らく潜水艦は相当弱いか、でなければ無視して問題ない編成ではあると思う。ピーキーな編成だと艦種所かキャラクターまで固定されかねないしな。 -- 2014-10-30 (木) 17:09:59
• 今現在上位装備がないのに強化できるものは今後予定があるのだろうか？ -- 2014-10-30 (木) 11:58:12
• エンドコンテンツって便利な単語だよね -- 2014-10-30 (木) 13:06:34
• ウィークリー任務けっこう諦めてたけど、ねじの入手考えると東方任務とか頑張ったほうがいいのかな。そのためには艦娘の錬度を・・・資源の確保と・・・おおぅ考えることが増えた -- 2014-10-30 (木) 13:07:51
  • イベントも近いし兵站調整の腕の見せ所だな -- 2014-10-30 (木) 13:16:24
  • 勲章といいこれといい、いかにユーザーをアクティブ維持したいかがわかるね。ネジのもらえる任務見ると特に。 -- 2014-10-30 (木) 13:24:22
  • 北方任務は潜水艦チームに任せ、４－２をデイリー補給およびろ号と東方狙いで回らせてる。月～金はデイリー＋α程度の出撃におさえ、週末に足りない分を集中出撃ってする予定 -- 2014-10-30 (木) 13:24:53
    • 俺は最初にあ号以外を終わらせて、あ号やりつつ東方と北方が出るまで回って、出てからは東方と輸送艦隊撃破を潜水艦にやらせてる。北方は軽量編成で早めに撃破してるな。どうせ最後まで残るろ号は他のが終わった時点でバシクルとオリョクル、日々の南西任務のついで。 -- 2014-10-30 (木) 13:37:29
    • 普段はろ号放置してるが、今週はネジを全回収つもりでやってる。あ号を1-1回して達成して、いｇ東方・ろ号・い号の同時消化で4-2。 -- 2014-10-30 (木) 17:19:28
    • ↑誤送信失礼。2-2・2-3で南西消化＆い号出し、い号・ろ号・東方消化で4-2…後は1-5・3-3・4-4・5-2を個別に消化で。とにかくあ号をすぐ消化しないと厳しいですなー -- 2014-10-30 (木) 17:24:08
    • あ号はキラ付けついでに1-1を回してると回数稼げるかな。どうせボス撃破が必要な北方攵もそこに突っ込んでる。 -- 2014-10-30 (木) 17:25:42
• ここでくると思ったが、烈風改は半年経った今も来ないのか…ゲームバランスに影響する制空に関しては艦これ入場が遅れるほど不利になるんだな… -- 2014-10-30 (木) 14:30:58
  • まあ、少しは先に始めた人の優越もないとね。制空値は場合によっては命運を分けかねないけど、持ってる人だって１つしか持ってないので、たかが+2の差だと思うしかない。運営だって持って無いとクリア不能とかなマップは作らないだろうし、持ってると少し楽になる事があるかも…程度だよ。 -- 2014-10-30 (木) 15:54:09
    • その少し違うがスロット１つ余裕できるという事態もあるから結構響くんだよなぁ、制空権の重要性を考えると春も夏も完遂して烈風改や烈風六〇一入手できて良かったと改めて思うわ… -- 2014-10-30 (木) 17:59:34
    • 対人要素ないのに優越とは？ -- 2014-10-30 (木) 23:39:41
    • 対人要素とかではなく、烈風改を持ってる方が持っていない人に比べて少し楽出来ると言う意味での優越だよ。 -- 2014-10-31 (金) 02:43:33
    • あぁ、一応補足。優越感と言う意味では無いからね。優遇と言った方が誤解が無かったかな。 -- 2014-10-31 (金) 02:46:16
    • 優越・・・なんか殺伐収集系みたいね・・・ -- 2014-10-31 (金) 23:34:26
  • 震電改まだですかねぇ……。 -- 2014-10-30 (木) 16:28:25
    • 艦これがここまで長続きすると、大和型（特に武蔵）の実装は早過ぎたくらいだけど、震電改に至っては、もう無かった事にしたいと運営も思っているんじゃないかなぁ。実際、持っているのは横鎮提督の1％程度だけだろうし、他のサーバーでは演習やランキングでの差になる事もないわけで。図鑑が埋まらないのが唯一の問題かな。 -- 2014-10-30 (木) 17:01:37
    • 実際、能力の下方修正でもない限りはゲームシステムが練られてない頃の純粋な強力対空装備なんだろうなあ。 -- 2014-10-30 (木) 17:06:59
    • 烈風改と同程度にダウングレードしても構わないので、一般開放してほしい。図鑑埋めたい。 -- 2014-10-30 (木) 17:13:51
    • 意図せず強力になり過ぎた装備ではあるだろうね。TCの初期カード的な。今は制空権掌握があらゆる編成に影響するしかないし。 -- 2014-10-30 (木) 17:20:00
    • 実装したところで実際どうなるかは別として「震電ガン積み前提の敵が来る」だとか「折角作った烈風がゴミになったふざけるな」とかで文句言いだす連中大量発生は目に見えてるし現状のままでも良いかなって -- 2014-10-30 (木) 19:07:42
  • 烈風改に関しては、改修には入れない方がいい。こっちに入る＝開発落ちが、ほぼ永遠に無しだから。こっちに入ったところで量産できるのは、烈風を余るほど持ってる層で、敵制空値上げあられて、用意できない中堅＆社会人提督はより苦しくなるだけ。 -- 2014-10-30 (木) 20:56:37
• 今週末はゲージ復活だから3-5で北方任務をやって…それでもネジ全然足りないなぁ -- 2014-10-30 (木) 14:31:01
  • まあ、そう言っているのも今のうちだけだよ。１ヶ月で80個以上手に入るんだから、本当に欲しい物だけに改修を絞れば十分足りるはず。 -- 2014-10-30 (木) 15:44:58
    • 逆に何でもかんでも改修をしだしたら、1000個あっても足りないと思うしね。 -- 2014-10-30 (木) 15:47:32
    • ネジ入手任務全クリアを基準にされても…… -- 2014-10-30 (木) 23:33:18
    • 足りないって言うからには入手任務全部クリア前提でしょ -- 2014-10-31 (金) 01:56:29
  • ☆4を2つ程度作れば使いまわしでひとまず事足りるとも言えるしなー　イベントに間に合わせるとなると少し無理しないといけないかもしれんが -- 2014-10-30 (木) 16:22:10
  • 別に入手手段のある装備は改修工廠では作らない、ラインナップの微妙な日は任務をこなさず24時過ぎるのを待つ、ぐらいはやってる・・・週間任務は、2-3や5-4でい号即クリアしてやれば全部こなせるけど、100位以内ランカーを狙う月はやらないだろうなー。 -- 2014-10-30 (木) 16:50:28
• これ開発資材の方も地味に減っていくなぁ… -- 2014-10-30 (木) 16:40:14
  • 大型が回せなくなったよね・・・ -- 2014-10-30 (木) 17:08:23
  • 大型建造を卒業していると、開発資材はカンストするほど貯まっちゃうから、そこが気になるのは人によるんだよね。開発資材4桁ある提督は、むしろ開発資材の消費もっと多くていいからネジの必要数を減らしてくれって思っているはず。もしくは、確実化する時に開発資材が10倍になってもいいからネジの要求は倍にならずに済む選択肢とかがあると良いかも。 -- 2014-10-30 (木) 17:14:21
  • 開発資材は開発・建造を任務の必要数だけに抑えて、遠征でも稼ぐようにすればかなり貯まる。ネジよりはずっと楽に集まるよ -- 2014-10-30 (木) 17:30:45
  • バーナー・開発資材10個→ネジ1個に交換できるようになってほしいなあ -- 2014-10-30 (木) 17:32:08
    • バーナーがマジで存在価値ねえだろって思うくらい使う機会が少ないからな…ホント開発資材かネジに交換させて欲しいわ -- 2014-10-30 (木) 17:52:04
• これで瑞雲を12型に出来たらなぁ。 -- 2014-10-30 (木) 17:31:01
  • ランカー報酬か扶桑改二しか入手手段がないもんなぁ、ホントなんで瑞雲が改修対象に入ってないんだか… -- 2014-10-30 (木) 17:55:13
    • 扶桑改二で入手できるだけマシ。現状艦載機の改修はなさそうだし、そもそも更新するより改修する事の方がメインみたいだしね。瑞雲に関しては、山城改二が実装された時にでも瑞雲（六三四）から瑞雲12（六三四）への機種転換任務追加に期待。瑞雲12型を２つ廃棄してでも是非欲しい。 -- 2014-10-30 (木) 21:23:06
  • 瑞雲の改修可能だったら課金提督がうんと増えるのに。関連商品で稼ぐビジネス・モデルなんだろうか。 -- 2014-10-30 (木) 18:51:29
    • CEDECのカンファレンスによるとアイテム課金で十分黒字らしいから、ケッコンカッコカリがメイン収益じゃないかと。 -- 2014-10-30 (木) 18:55:47
    • 関連商品「も」だな。敢えて積極的に課金環境を作らないことで長期的に課金する人間を環境ごと維持できてる。これはある程度のユーザーがいないと成り立たない方式だろうけど。ログでも同じような話題が出てるけどね。 -- 2014-10-30 (木) 18:58:13
    • あと新規艦が増えた時に母港増築する提督が多そうだからそれも割合に含まれてそう。 -- 2014-10-30 (木) 18:59:58
    • 確か課金収入の半分以上は母港拡張だったはず。 -- 2014-10-30 (木) 21:15:58
    • ああ、ごめん。30％だったわ。でも母港拡張が課金としては一番多いって説明だったはず。 -- 2014-10-30 (木) 21:29:50
    • それだとケッコンはそれなりに含まれそうだね。正直、母港が50％超えると思ったけどｗ　30％ならそれなりに細かくグラフを割るから意外と消費資源も買ってる人はいそうだなあ。 -- 2014-10-30 (木) 21:50:55
    • ありがとう。そうか、開発運営費＝コストの90%が課金、10%がロイヤリティか。ということは課金だけで賄いきれない開発運営費＝コストが10%あるということだ。つまりゲームだけで利益を産み出していない。大きく儲けるのはアニメ化以後とコンシューマー向け販売以後の「これから」だ。 -- 2014-10-30 (木) 23:27:26
    • 赤字ならプロジェクト中止、黒字なら更なる増益を要求されるのが普通だからね。今黒字なのだからいいじゃないか、なんて言葉は経営陣には通用しないよ。 -- 2014-10-30 (木) 23:44:47
    • そこが現在進行形であり続けるネトゲの特徴だろうね。並べて語られる東方やボカロはそれ単一のコンテンツとして周辺を開拓してればメディアミックスから本体の収入も増えるし、どちらも収益化に繋がるけど、艦これは企業が常に管理してないといけないコンテンツだからなあ。 -- 2014-10-30 (木) 23:59:29
• 「五十」鈴牧場頑張った俺涙目 -- 2014-10-30 (木) 18:35:03
  • 御同輩、「索敵装備強化月間」が来ることを祈りましょう。 -- 2014-10-30 (木) 18:49:20
  • わざわざネジ消費する必要が無くなってよかったじゃん -- 2014-10-30 (木) 21:17:28
  • ネジは消費しなかったが、資源と時間が恐ろしく無駄になった -- 2014-10-30 (木) 22:26:02
• あ、今日も14単装☆6が特に2番艦関係なく改修できましたので報告までに。 -- 2014-10-30 (木) 18:45:52
• 重巡装備に毛が生えた程度の廃コンテンツだったな。自軍よりも敵の超兵器に☆が付く様になるだろう事が恐ろしい -- 2014-10-30 (木) 19:12:39
• 三式爆雷1個しかないから九四爆雷改修できるじゃんと思って☆７まで改修したんだが・・・早まったことをしたかな？ -- 2014-10-30 (木) 19:43:03
  • そこにLv１の五十鈴がおるじゃろ -- 2014-10-30 (木) 20:53:10
  • 三式爆雷ならデイリー任務で開発した方が早そうだがね　消費も痛くないLvだし -- 2014-10-30 (木) 21:39:04
• 結局は、カスな内容だったな -- 2014-10-30 (木) 21:40:09
• さて曜日が変わって同じものが出るのか、大きく変わってまた盛り上がるのか… -- 2014-10-30 (木) 22:11:20
• とりあえず運営に早く「ねじをもっと手に入りやすくしてくれ」と要望出すべきことだけははっきりしたね -- 2014-10-30 (木) 22:26:23
  • これ、課金アイテムだから -- 2014-10-30 (木) 23:39:38
  • 「たったの1個70円で手に入るじゃないですか＾＾」 -- 2014-10-30 (木) 23:49:08
  • どこを見てそんな結論に至るのかが謎。ウィークリーがんばればいいんじゃね -- 2014-10-31 (金) 01:55:23
  • やってなかったウィークリーの手間と使用資源を考えれば、大人に700円は高くはないんだが…700円払う価値があるのか…とか考え出すと、ならもうウィークリーしてまでネジ別にいらなくね？という結論に。 -- 2014-10-31 (金) 04:20:03
    • だからチマチマやるんだろ。長期的継続的にプレイさせるか課金させるか、それが運営の狙いでもあるわけだし -- 2014-10-31 (金) 09:23:38
• ん？20.3cmの2号と3号なんだが、妙高と三隈を二番に据えても変わらない・・・無改造が条件なのかな？なお、妙高改二70と三隈改31をそれぞれ置いてみた -- 2014-10-30 (木) 22:26:52
  • む、過去ログ漁ったら日曜日にはちゃんとなってる報告あるな・・・曜日で変更できる物とか決まってるのかね？ -- 2014-10-30 (木) 22:32:17
    • あぁ、表一覧よく見たら納得したわアホ過ぎ・・・この辺の説明とかもうちょい詳しくした方が分かりやすいかもなぁ -- 2014-10-30 (木) 22:36:38
    • 運営twitterもみない馬鹿にまで配慮する必要があるのだろうかｗ -- 2014-10-30 (木) 22:57:25
    • お前みたいに必死こいてtwitterチェックしている儲ばかりじゃないのよ？ｗ -- 2014-10-30 (木) 23:34:42
    • 馬鹿に馬鹿って言ったら信者扱いされたでござるの巻 -- 2014-10-31 (金) 00:09:01
    • 曜日で変化すると書かれているのを読まないのはさすがにサポートしきれないかと -- 2014-10-31 (金) 00:14:03
    • 別に必死こいてチェックしてなくても、アップデートの時に目を通してたらわかることだけどな -- 2014-10-31 (金) 02:11:06
    • ページの頭にある概要読んで一覧表見れば普通は理解出来るだろ。ツイ追っかける必要なんか全く無い訳だが、何でも信者扱いするのは流石に阿呆過ぎるわ -- 2014-10-31 (金) 07:46:35
  • 上の表の改修可能曜日を見ると解るけど、木曜日はどっちも×になってるでしょ？今日は出来ないのですよ。この２つに関しては改造は要件にはないはず。今日は他の物にしときましょう。 -- 2014-10-30 (木) 22:36:35
    • 説明㌧クス、結局今日は五十鈴改二入れて三式爆雷にしました！そして明石さんの舌ペロはやっぱりかわいいと思う -- 2014-10-30 (木) 22:44:44
• あれ？木曜日の94式爆雷投射機は明石単独でも回収可能なんだが、表を見ると初霜の名前がある。何故？ -- 2014-10-30 (木) 23:18:37
  • ・・・消えた。謎。 -- 主? 2014-10-30 (木) 23:19:13
  • たぶんミス報告とかの類で差し戻されたんでないかな -- 2014-10-31 (金) 01:29:03
• あと40分で金曜日。35.6cmの装備更新にネジは何個必要だろうか。 -- 2014-10-30 (木) 23:20:43
• 仕切るようで恐縮ですが、日付変更後の改修装備更新の報告のツリー化にご協力ください。この木に報告していただけると助かります。 -- 2014-10-30 (木) 23:46:18
  • また、確認の際には明石単艦のラインナップと比較していただくと特殊な変化の特定に繋がりますので、ご留意ください。 -- 2014-10-30 (木) 23:49:13
  • 明石単艦で､12.7cm連装砲、14cm単装砲、四連装魚雷を確認。 -- 2014-10-31 (金) 00:02:21
  • 2番艦扶桑改二で35.6連装砲確認、週単位？ -- 2014-10-31 (金) 00:02:30
  • 扶桑は前回と同じ。先週の艦はそのままっぽい。とりあえず週ローテなのかな？　明石基本のラインナップに、今後追加されるものがあればそれぞれの艦娘にセットを組んでくのかもね。これだと縦に表が長くなるだけで済むかな。 -- 2014-10-31 (金) 00:04:53
  • 五十鈴改二は明石単艦と同様 -- 2014-10-31 (金) 00:05:49
    • この報告の感じだと特殊ラインナップは週に2～3回か・・・。任務達成の時間をずらしても報酬分で-1で改修出来るのは3～4日。長期計画になりそうだね。 -- 2014-10-31 (金) 00:13:01
  • 既存装備の改修可否については先週金曜と全く同じでした -- 2014-10-31 (金) 00:09:39
  • 35.6センチ砲の☆10の改修について確認　必要資材は土曜日と同じです　金曜割引はなさそうです -- 2014-10-31 (金) 00:17:39
  • ２番艦扶桑改二で35.6連装砲。★10からの装備更新に開発資材6、改修資材5を確認。どちらも確実化の場合は12個ずつ。 -- 2014-10-31 (金) 00:17:57
  • 35.6cm連装砲☆10からの改装に必要な数、開発資材6/12、ネジ5/12 -- 2014-10-31 (金) 00:18:45
  • 35.6連装砲★10の更新に必要な資材だけど開発6改修5で確実化すると開発12改修12と土曜日と同じになりました。．．．．．って表の土曜日は開発5改修6になってるけど間違いだよね？少なくとも先週の日曜日は開発6改修5だったと思うんだが。 -- 2014-10-31 (金) 00:18:48
    • おそらく間違いでいいと思います。 -- 2014-10-31 (金) 00:21:31
    • こちらでも同じ数値で確認しましたね -- 2014-10-31 (金) 00:37:33
  • 扶桑姉様35.6cm連装砲maxからの改修は開発資材×6ネジ×5で先週土曜の表記と逆でした（確実化はどちらも12） -- 2014-10-31 (金) 00:22:21
    • 同じ報告複数ありますね。ネジ8個でやり直しできない状況でしたが改修成功しました。 -- 2014-10-31 (金) 00:25:54
  • 35.6の 3/? 3/? 2 の奴は消してしまっていいですかね？　つかこれソースはどこなんだろう -- 2014-10-31 (金) 00:37:04
    • 先週金曜分の過去ログをざっと見てみたけど、17:49:03の木に付いた17:53:14の枝みたいだね。他には見つけられんかった。かなり初期の書き込みなうえ、受け答えの中での報告で枝自体には35.6連装砲とも書かれていないので、14砲や4連装魚雷の間違いである可能性が高い気がする。というか、この時点では装備によって必要な資材数が変わるという認識も薄かったのかも。 -- 2014-10-31 (金) 01:24:58
    • うろ覚えだけど、まっさきに試製作ったとき使ったネジと35.6の数が土曜と合わなかったから、たぶん本当に数違った・・・と思う -- 2014-10-31 (金) 08:30:37
    • ログを追ってみると木に付いてる3枝がID・UAともに全部バラバラで書き込んだ人が違うっぽい　やっぱり1枝と2枝が続きと勘違いした結果かな -- 2014-10-31 (金) 15:15:15
    • そのようですね。１枝は関係なく、元の木に対する返答として２枝が書き込まれたのなら、35.6連装砲の情報とは限らないので。ただ↑↑のような情報提供もあるので、実際にメンテ直後だけ設定が間違っていて修正されたとか、曜日とは違う条件で本当に割引日があるという可能性もまだ捨てきれませんが。 -- 2014-10-31 (金) 16:01:30
• 先週の扶桑★10の報告が間違いだったとすると、開発可能な曜日を初期・★6・★10とで分ける必要もなさそうだね。表をもう少しコンパクトにできる案があれば頼みたいところ。 -- 2014-10-31 (金) 00:36:37
  • 各装備を３段に分ける必要は薄くなったので、今よりちょっと横に長くはなるけど、必要資材数を横に並べてしまえば、縦は一気に３分の１にコンパクト化出来るかと。 -- 2014-10-31 (金) 00:50:55
    • 二番艦が二隻とそれ以外で幅がバラバラにならないかな -- 2014-10-31 (金) 01:23:52
    • 確かに。そうなると単純に曜日の所を統合するだけか、下の枝に書かれたように再構築する方がいいのかな？ -- 2014-10-31 (金) 01:34:49
    • 横広くするのはモバイル端末から見た時の表示がエライことになるから、出来れば避けて欲しいな…それならまだ縦に長い方が嬉しい。 -- 2014-10-31 (金) 08:34:34
  • 装備情報から曜日を切り離して曜日ごとに開発できる装備の表を新規に作ったほうがよくない？ -- 2014-10-31 (金) 00:56:59
  • とりあえず曜日の統合と35.6cmの旧記述の除外はしても問題ないかな？ -- 2014-10-31 (金) 03:24:06
    • 恐らく問題無いと思われる -- 2014-10-31 (金) 03:46:12
  • 曜日カレンダーの所、もうちょっと圧縮したいよなぁ…。二番艦のとこと併せて「改修条件」として文字化してみることも考えたけど、やってみたら案外見辛いしどうしたもんか。 -- 2014-10-31 (金) 08:37:00
    • カレンダーで嵩んでる〇×記号を廃して、曜日文字そのものを色分けって形で表現出来ないか試してみた。これだとかなり圧縮出来るけど、装備間での相関がちょい分かり辛いかも？ -- 2014-10-31 (金) 09:30:30
    • ↑見てて思ったんですけども、改修できない曜日の記載って必要ですかね？各装備の改修可能曜日だけの記載でもいい気がします。 -- 2014-10-31 (金) 13:20:13
    • 自分も最初そう思って必要なとこだけ書いてプレビュー見てみたんだけど、なんか逆に何時が改修可能日なのかパッと見で分かりにくなっちゃったんだよね。一応でも不可能日も添えてレイアウト整えると大分直感的になったのでこっちで書いてみた。 -- 2014-10-31 (金) 14:28:11
    • 視覚的には横一列に同じ曜日が並んでるのが一番わかりやすいんじゃないかな、できない日を省くとバラバラな文字を追わなきゃならない -- 2014-10-31 (金) 14:31:43
    • せっかくなんで試しに必要な物以外省いて詰めた物を併記。「月 火 水」「日 月 火」「日 金 土」とかゲシュタルト崩壊起こしそうであんま採用したくないんだけど、どう思う？ -- 2014-10-31 (金) 14:36:36
    • 横一列は一度やってみたけど、モバイル端末から見た時のレイアウト崩れがヤバいことになったんで大人しく二段に分けてみた。セルピクセル固定で強引にやっちゃうのも手だけど、主目的のテーブル圧縮効果は薄くなっちゃうかな…それなら今のままのカレンダー表示でも良いと思う。 -- 2014-10-31 (金) 14:40:07
• この艦のチョイスはなんなんだろうな…もっと毎日色んな艦が入れ替わり立ち代わりするもんだと思ってたんだけど -- 2014-10-31 (金) 00:58:19
  • まだ初動だしテスト運用期間でしょ。これからアップデートと共に酷い事になっていくさ -- 2014-10-31 (金) 01:04:04
    • 五十鈴みたいに改二になっても存在感が殆どない艦娘にとっては救済になると思うんだけどなぁ。性能だけ見て育ててなかったけど、強化に必要だから育ててみたらわりといい子だったとかあるだろうし。木とは関係ないが、北方任務もマイナスに捕らえてる人が多いけど、頑張ればその分少し得できるっていうだけで、それ以外の改修素材任務はさほど難しく無いよね。やった事に対して見返りがもらえる、頑張ってる人のほうがいい報酬をもらえる、これらは社会的な常識であって、それを否定するって典型的なゆとり脳だと思うんだよね。 -- 2014-10-31 (金) 01:36:06
    • 残念ながらこの社会は頑張ればその分見返りがあるとは限らないんだよなぁ。理想を語るのは自由だけどさ -- 2014-10-31 (金) 03:49:24
    • 頑張ればその分見返りがあるっていうのは理想じゃない。頑張っても見返りのない境遇にいる人間がいるなら、そいつがただ不幸なだけ。 -- 2014-10-31 (金) 03:53:42
    • ↑↑ゲームなんだから「残念ながらこの社会は頑張ればその分見返りがあるとは限らない」なんて言われても困ります…… -- 2014-10-31 (金) 05:01:11
    • 不幸（間違った努力、不備、不運、未到来、ｅｔｃ）　　椅子取りゲーム式はまた別なので要注意 -- 2014-10-31 (金) 08:09:51
    • 五十鈴はナカチャンと並んで我が艦隊の潜水艦狩りツートップでLv90目前だ！それより俺は、この機能が溢れる鋼材の処理先だとばかり思ってたんだがなぁ -- 2014-10-31 (金) 12:24:57
  • 後々追加する余地を残す為だと考えてる。扶桑の場合は由来……とかは関係ないだろうなあｗ　まあ、そのうち長門が41cm改造してくれるんじゃないかなとは。 -- 2014-10-31 (金) 01:07:53
• 11月になるとまた曜日でラインナップが変わるかもしれんね -- 2014-10-31 (金) 01:03:47
  • 普通に定期メンテで追加だろうと思うけどなあ・・・（爆雷の改修に３連続で失敗した顔をしながら） -- 2014-10-31 (金) 02:25:28
• 入室手順の画像のファイル名ワロタｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-10-31 (金) 01:35:00
  • ん？画像ファイル名はkaishu_koushou.pngみたいなので普通だけど．．．．．、ホップアップするコメントの事を言っているのかな？ -- 2014-10-31 (金) 02:58:37
• この明石工廠って、最近多角経営化著しい明石さんが工廠の裏にこっそりと新規開店したから、知ってる人しか入れないんだな。多分上には無許可で営業してるに違いない。アイテム屋で培ったボッタクリノウハウと、泊地修理で入渠より微妙に多い必要資材を横領して開業したヤミ工廠・・・。さらに稼いだら、そのうち明石ランドとか建てるぞ。 -- 2014-10-31 (金) 01:56:11
  • 口コミの影響でどんどん訪れる艦娘（該当艦娘）が増える…と -- 2014-10-31 (金) 02:10:07
  • 明石ブリリアントパーク -- 2014-10-31 (金) 04:45:36
    • 天城ブリリアントパーク　天ブリへようこそ！ -- 2014-10-31 (金) 05:42:07
  • 明石ランドとか、明石市に行ったら実際にありそうな名前だけど．．．．．、さすがに無いよね？ -- 2014-10-31 (金) 05:44:07
  • 課金ネジのおカネは人知れず明石さんの懐へ・・・そうなんですか、わかりません -- 2014-10-31 (金) 16:09:42
• 14連装砲が複数必要だからまだ最大改修できた人居ないのか -- 2014-10-31 (金) 03:15:26
• 誰も書いてないし触れてないようだけど、35.6★10の改修に必要な35.6砲って土曜の3基でいいの？それとも金曜の2基が正しいの？『土曜と同じ』がちょっと曖昧で、具体的な個数まで書いてないから一応聞いておく -- 2014-10-31 (金) 03:35:01
  • あれだけ報告あったのに、そういえば誰も書いてなかったっけ。35.6連装砲★10の改修（更新）に必要な未改修35.6連装砲の数は３つです。やはり土曜日の値が正しかったです。 -- 2014-10-31 (金) 05:22:20
• 35.6cm砲の 3/? 3/? 2 のパターンをコメントアウトしました。 -- 2014-10-31 (金) 05:55:34
• 改修確実化って成功率100％なの？ -- 2014-10-31 (金) 06:30:44
  • 100％じゃなかったら何を確実化してるんだ　それはおいといても失敗した報告はないな -- 2014-10-31 (金) 06:54:24
  • 確実の意味知らないのかな・・・ -- 2014-10-31 (金) 06:56:04
    • 確実が読めないのかもしれない・・・ -- 2014-10-31 (金) 07:43:02
  • 実際は小数点以下の確率で失敗するんだよ！（迫真） -- 2014-10-31 (金) 07:42:03
    • ファ○通は許さない（飛び火） -- 2014-10-31 (金) 08:15:56
    • ガンドゥムオンラインの事かー！ -- 2014-10-31 (金) 18:54:45
• 1週間の表が出来たところで眺めてみると、週末は良い改修品が少ないなぁ。月～木あたりにかなり偏ってるような -- 2014-10-31 (金) 07:52:56
  • まぁ他ゲーでいう「デイリーログインボーナス」に近いもんだからなぁ。アクティブユーザー維持するために意識した感がある -- 2014-10-31 (金) 08:34:36
    • 引き留めるとしたらやり込んでいる層じゃなくプロデューサーが言うライトユーザータイプとやらになるんだろうけど、そういう層はまずネジで挫折しそうだしDAU率アップにはあまり改修工廠は貢献しない気もする -- 2014-10-31 (金) 08:46:16
    • むしろライトユーザーはネジ乞食になって喚いてるしなｗｗ -- 2014-10-31 (金) 09:19:53
    • まぁライトユーザーならネジ増やせる現実的なのは、演習20回勝利と東京急行7回とで、週2個の計算だからな……。この二つも初心者脱却してないとこなせないしねぇ -- 2014-10-31 (金) 09:56:35
    • 海上護衛戦も十分こなせるから3個はいける。ただし有用な装備はほとんどが星１時点でネジを2つ以上要求されるので、これでは全く足りない。 -- 2014-10-31 (金) 10:32:01
    • 性能上昇も凄まじいってわけじゃないから、そこから先は自分のスタイルと要相談ってだけだろうね。 -- 2014-10-31 (金) 13:56:15
    • ライトユーザーはそもそも明石なんて持ってないだろ -- 2014-10-31 (金) 14:35:35
    • >>14:35:35 半年ROMれ -- 2014-10-31 (金) 23:36:39
• ３号砲☆４にするだけで結構変わるなぁ　かなり良い感じ -- 2014-10-31 (金) 08:27:31
  • 結構って具体的にどう変わったん？　☆4程度で気のせいじゃなく体感出来る変化あるなら改修にも価値が出てくるんだが -- 2014-10-31 (金) 08:38:39
    • 俺の場合は一巡目フラ軽が微妙に残る→２巡目 -- 2014-10-31 (金) 08:55:13
    • ２巡目味方戦艦がフラ軽に攻撃→敵戦艦の攻撃で味方大破ってのが、一巡目フラ軽ワンパンで落とす→味方戦艦が敵戦艦を落とすって感じにさっき遭遇した -- 2014-10-31 (金) 09:07:30
    • 後微妙にHP残る敵がワンパンで落としやすくなってカスダメも受け難くなった感じ -- 2014-10-31 (金) 09:23:22
• 「リスト」じゃなくて「表示順」とか…　何かわかりやすい単語はないものか -- 2014-10-31 (金) 08:30:35
• 一周回って一段落かな。　次の更新は月次かメンテ時かな。 -- 2014-10-31 (金) 08:56:35
• 装備の改修強化」押さずに -- 2014-10-31 (金) 09:13:31
  • やってネジなくなった。海上護衛戦でるまで当分このクエできんわ -- 2014-10-31 (金) 09:16:06
    • 今ならたった700DMMポイントでもれなくネジ10個が！ -- 2014-10-31 (金) 09:30:52
  • 明日でマンスリー更新があるじゃろ？ ろ号終了させて1-4で敵をボコボコにするのじゃ -- 2014-10-31 (金) 11:05:14
• こういうのを実装するあたり１日あたりのアクティブユーザー数がかなり減ってるんだろう。イベントに備え、艦隊の錬度や資源を備蓄するゲームなのに、今年になってからイベント報酬が大したことなくなったからな。艦これユーザーが俺タワーに流れるのも無理ないわ。 -- 2014-10-31 (金) 11:34:00
  • CEDEC 2014発表で、月が100万人、日が50万ぐらいしか、アクティブユーザー居ないってさ。 -- 2014-10-31 (金) 11:40:28
    • ”しか”って…何と比べてるのか知らないがブラゲとしては超多いぞそれ -- 2014-10-31 (金) 12:52:57
    • ↑木主に対する皮肉だろJK　パズドラとかが比較対象なら然もありなんだがやはり的外れだな -- 2014-10-31 (金) 13:43:35
    • ２万人いればいいほうだからな -- 2014-10-31 (金) 14:17:48
  • AU減っても実装はされると思うが -- 2014-10-31 (金) 11:41:01
  • ユーザーが少なくなるうんぬんはわかるが俺タワーに流れるはない -- 2014-10-31 (金) 12:36:16
  • 艦これから人が減るのは惰性でやっているから分かるけど、減った分の受け皿が俺タワーというのはちょっと疑問が…　いや悪くなさそうなゲームだけどね　艦これは人気がある割にコンテンツが少ないから大建終わって攻略も終わるとやる事がないんだよね、レベル上げもレベルの意味薄いから70や80まで上げておけばとりあえず困らないし -- 2014-10-31 (金) 13:24:17
  • 俺タワーってもうオワコンじゃんこんなこと書いても流れんてｗ -- 2014-10-31 (金) 13:47:58
    • 「俺タワーに流れる（ステマ）」なんだよ　察してあげて... -- 2014-10-31 (金) 14:47:41
  • 収益バランスの問題じゃね。当初言われてた、ゲームでは金取らないでメディアミックス化でグッズ売って儲けるって路線はとっくに破棄されたぽいし。今はもう殆どがゲーム課金による収益、しかもドッグや母港拡張みたいな一度買ったらそれまでなのが主力ときてる。プレイヤー数の多さの割に最初に一度金払ったらそれまでなスタンスでは、運営として色々嫌なんだろう -- 2014-10-31 (金) 15:00:40
  • 流れるとしたら　かんぱに　だよね -- 2014-10-31 (金) 17:54:12
    • 僕もそう思います(便乗) -- 2014-10-31 (金) 18:48:27
  • 業者さんもたいへんですねぇ -- 2014-10-31 (金) 18:49:16
  • 「今年になってからイベント報酬が大したことなくなった」？？？？？？古株艦娘の人気を上回るほど魅力的な艦娘達だと思うけど -- 2014-10-31 (金) 20:27:26
    • 恐らくキャラの魅力でなく、戦闘面で魅力がある報酬がなくなった。ってことな希ガス　前は大和やら武蔵＆翔鶴etc・震電改や53cm艦首(酸素)魚雷というバケモンが報酬だったけど、今年夏イベを例に取ると　特に能力高いわけではない駆逐が3、4スロだけど雷装の欠点を抱える特殊な軽巡1、航空戦で決定力の薄い搭載数の空母1・試製砲や整備員etc　と考えると確かにそう言う意味での魅力というのは少なくなったのかもしれない。　　俺提督はキャラが魅力的だから＆イベ初全クリしたかったから　やりました。 -- 2014-10-31 (金) 23:07:59
    • 戦闘面で強い艦を増やされてもどうせ今いる艦と被るだけだし、むしろ大淀のような他と差別化出来る性能の方が歓迎だけどね。既に今いる中でも同型艦以外と性能被っている艦多いし、最近のビス子や扶桑姉様の改装のように差別化していく方向性で間違ってないと思うなぁ。正直、新規実装艦なんてもう要らないから、既存の艦を順番に改二・改三・改四・改五．．．．．としていってくれれば十分。 -- 2014-11-01 (土) 00:23:41
    • 新規実装艦いるわ～４スロの水上機母艦ずっと待ってる -- 2014-11-01 (土) 00:31:34
  • 俺タワーは開始して３人くらい確保した時点で女の子に魅力感じなくて辞めたよ -- 2014-10-31 (金) 20:29:17
• しばらくは12.7を☆4まで改修することに専念するぐらいでいいのかな？ -- 2014-10-31 (金) 12:14:08
  • 今の一日当たりのネジ取得量だと、12.7cm砲以外はネジ消費多すぎてムリな感じだからなー。ネジを2個も3個も消費する武器には手が出しづらいのが現状。まあ、改修による火力の伸びは小さいんで、無理してやらなきゃいかん代物でもないが -- 2014-10-31 (金) 13:30:28
  • とはいえ、12.7cm★4がそんなに数必要かってのもある。上位装備も★6までの範囲内で適宜上げてくほうがいいんじゃないかな？ -- 2014-10-31 (金) 13:40:52
    • 確かにそれも一理あるな・・・12.7☆4が4つぐらいできたらB砲、20.3、四連装酸素あたりをぼちぼち上げていってもいいかもしれないね。ちなみに木主です -- 2014-10-31 (金) 13:50:26
    • まあ、他武器も☆4くらいで火力+2されるの考えたら、12.7砲やるのって結構その場しのぎの選択肢なんだよな。みんな「補正が！」「ぽいぽいより上！」ってばっかりだけど、改修で底上げしてくの考えたら無印12.7砲なんてどんだけ使うのやらってなるし -- 2014-10-31 (金) 15:10:58
    • 駆逐艦の火力を実質ノーコストで+1～3できるって思えば悪くはないとは思うんだけどねえ（現仕様下に限っては改修で火力に優れる12.7砲系列、対空迎撃能力に優れる10cm高角砲って構図ができてるわけで後者が完全上位互換ではなくなっている）。 実質ノーコストってのはネジ・改修用装備の調達が容易という意味で。 -- 2014-10-31 (金) 17:03:22
    • 12.7なんて大半の駆逐の初期装備だからはがせばいくらでもでてこよう -- 2014-10-31 (金) 20:02:10
• 結局、電探系の改修は無かったのか…、そろそろ21号対空電探は減らすかなぁ -- 2014-10-31 (金) 12:43:22
  • って解体したらその後２１号改修実装されるっていうパターンかな？どっちにしてもネジの数のほうを悩みそうだけど -- 2014-10-31 (金) 13:10:17
  • 副砲さんも… -- 2014-10-31 (金) 13:46:39
• 12.7cm連装砲+★9と12.7cm連装砲B型改二:未改修、どっちが火力強いんだろ？。上の説明読むと12.7+★9の方がが強いように思えるんだが・・・。 -- 2014-10-31 (金) 13:57:57
  • 普通に無印の方が強いだろ -- 2014-10-31 (金) 14:38:35
  • 上の説が正しければ火力面では12.7+★9＝12.7B+★4になる -- 2014-10-31 (金) 15:00:39
  • 元々火力1しか差が無いんだから、無印を火力+3すれば当然2ほど高くなる。まあ、B型砲は☆4にした時点でそれに並ぶんだけどなｗ -- 2014-10-31 (金) 15:04:26
    • そうだが、B型砲は最初からネジ2個だから、デイリー改修でのネジ差し引きゼロには出来ない。失敗や他の資源は無視してもまだネジが少ない今は無印改修の方がいい気がする。 -- 2014-10-31 (金) 16:22:49
    • 同程度の火力での必要ネジ数を比べると無印★4（ネジ4）：B型改二★1（ネジ2）、無印★9（ネジ9）：B型改二★4（ネジ8）とB型改二の方が少しお得だね。 -- 2014-10-31 (金) 17:02:35
    • さらに言えば高強化値の場合は失敗することも。だがデイリーで実質消費なしで強化出来るため、ネジを溜めたい人には向いているかと。 -- 2014-10-31 (金) 19:45:36
  • これ自分もすごい気になってたんだけど、やっぱりそうなんだ…。手が回らない間は無印+4あたりをいくつか持っておいた方がいいかな。 -- 2014-10-31 (金) 16:46:19
• 35.6cm連装砲は、ステータス上の火力において他に上位互換があるから、（上位装備に更新する以外で）改修する意味は無いのかな？ -- 2014-10-31 (金) 16:12:33
  • 戦艦主砲にはフィットの概念があるから全く無駄ではないだろうね。14cmは連装砲も含め使いどころが分からん･･･ -- 2014-10-31 (金) 16:51:48
    • 対艦対地用、ってくらいだから…(軽巡用の)対地上目標特効…？（今実装されてるかは別として） -- 2014-10-31 (金) 16:58:49
    • 史実ネタ読むとあれ対空適正がゼロなだけで、対地で特別な効果はないんじゃよ･･･ 軽巡は烈風拳よろしく割合ダメージ与えてくれれば十分な気もするし。 -- 2014-10-31 (金) 17:27:34
  • ☆5にしてふと思ったけど、試製にしてもそもそも出番が皆無な装備だなと気付いて三隈砲改修優先しようと思った俺ガイル… -- 2014-10-31 (金) 16:52:38
• なんで曜日のところは○（マル）じゃなくて〇（ゼロ）なんだろう・・・モヤモヤが加速する -- 2014-10-31 (金) 17:15:19
  • 記号の○って閲覧環境によって妙に小さく描画されて見辛いってのがあるんだよね。多分その対策だと思う。ちなみにこのページが出来てカレンダー表示が出来た初期は○だった。 -- 2014-10-31 (金) 17:17:47
  • 火狐だけど○は読点の「。」よりちょっと大きいくらい。　今の表記になって良かった -- 2014-10-31 (金) 18:30:56
• 正直システムめんどくさい('A`) -- 2014-10-31 (金) 18:22:07
  • とにかくネジの入手手段が（米帝以外では）少なすぎるし、何より高レベル改修の生贄がな…。大型建造みたいに資材の消費を促すためのシステムなら、多少暴利でも良いから通常資材の必要量を増やせばいいと思うのだが。今のまま変わらないなら、持ってる三隈砲と羽黒砲を各4レベにしたらもう終わると思うわ。期待してた艦載機の改修も無かったしな…。 -- 2014-10-31 (金) 18:44:27
    • 通常資材の消費は現状でも結構暴利だと思う。35.6cm連装砲開発コスト0／100／150／0に対し改修コスト20／240／300／0と改修の方が高い。 -- 2014-10-31 (金) 19:47:20
    • ネジの入手量、確かにもっと欲しいとは思うけど、やっぱりこんな物でしょう。枝主の言う「持ってる三隈砲と羽黒砲を各4レベに」するのにそれなりの時間がかからなきゃ、せっかくの新システムもすぐ用済みだしね。艦載機は現状でも十分強い装備が色々あるから要らないと思うんだけど、期待する人多いなぁ。 -- 2014-10-31 (金) 20:22:39
    • まぁ確かに特別困ってるわけじゃないけど、やっぱり震電改入手の期待が少しはあったから、ぬか喜び感は否めない。あと、烈風改や艦首魚雷の解禁くらいは普通にあると思ってんだが…。 -- 2014-10-31 (金) 20:38:41
    • あとデイリー任務の改修作業も、1個だけでもいいからネジを黒字にできるようにしてほしい。 -- 2014-10-31 (金) 20:42:29
    • 46cmの上位砲など、一部の最強兵装はこれでしか作れなそうな予感。だがそんなものより、瑞雲12型と夜戦装備を通常開発でですね… -- 2014-10-31 (金) 21:47:33
    • ここで造れる物は量産できちゃうので、震電改とか46cm三連装砲以上といった最強装備は来ないと思うよ。そういうのはイベント報酬や単発任務での入手じゃないとね。 -- 2014-11-01 (土) 00:11:41
    • 烈風改やらの上位装備は入手数を制限することでバランス取ってるしね。もし震電改やら烈風改が量産できるようになっちゃったら、敵艦隊はそれ前提の制空値の設定にすることになって改修は大建以上の修羅場と化すと思う -- 2014-11-01 (土) 01:56:51
  • 数字は微々たるものだしまあやらなくてもどの海域も突破できるからデイリーでぽちぽちするくらいで良いと思うよ -- 2014-10-31 (金) 19:28:35
  • 単純に供給が少なすぎて改修できず楽しくない -- 2014-10-31 (金) 23:00:57
    • ネジのデイリー入手が工廠のみ、と云うのが地味にキツイんだよね。うっかり使い果たしちゃうと次週／次月までリカバリー手段がない。 -- 2014-10-31 (金) 23:38:30
    • 金で買えるだろ -- 2014-11-01 (土) 00:00:09
    • 資源とバケツの在庫を考えずに攻略なりレベリングしたら動けなくなるのと同じ、中長期的にどう兵站動かすかを考えるだけの事よ -- 2014-11-01 (土) 01:21:24
  • 急いで改修しなければならないものないし、普通はゆっくりやるものだよ -- 2014-11-01 (土) 00:12:35
• 15.5cm三連装砲主砲を15.5cm三連装砲副砲への改修もあるかなぁ…って思ったが無かったね。まぁ今はそんなに重要な -- 2014-10-31 (金) 18:41:05
  • そんなに重要な装備じゃ無くなったけど… -- 2014-10-31 (金) 18:41:46
    • 今の副砲って言うと、主に雷巡用だよな。空母の火力・射程補強も完全上位互換が出てきたし…。あとは大鯨の育成に使えるかどうかってとこか。 -- 2014-10-31 (金) 18:48:45
    • やや隙間産業だけども空母の射程延長に使えなかったっけ？ -- 2014-10-31 (金) 18:53:36
    • 熟練整備員が射程：長にしてくれるようになったからその地位も暴落したんだぜ。長・中・短をそれぞれ使い分けるのならまだ価値はあるけど…。 -- 2014-10-31 (金) 19:00:04
    • い、五十鈴や夕張は副砲つかうし・・・ -- 2014-10-31 (金) 19:25:06
    • そもそも主砲から副砲への改修とか無さそう。 -- 2014-10-31 (金) 20:08:58
    • みんながみんな熟練整備員持っていると思うなよ！空母系レベリングで重宝するんだぞ！（新米な蜜柑） -- 2014-10-31 (金) 21:53:17
    • 重巡系のエコ支援副砲ガン積みは意外に使えるが、戦艦使ってしまうしなあ。もともと戦艦用装備なんだから副砲系無しの場合、軽高速艦艇への命中０にすればいい。 -- 2014-10-31 (金) 22:15:59
  • つまり　昼戦連撃の邪魔・空母は整備員・主砲より相対的に低くなった火力　これにより水上機乗る船には観測射撃目的でないと積まない＆乗らない船は副砲積むより主砲積んだほうが火力UP　空母は最悪整備員（＆副砲）なくても、育てたい空母に攻撃艦攻・艦爆ガン積みして残りの随伴空母に戦闘機3スロでMVP狙える（取れるとは言っていない） -- 2014-10-31 (金) 23:20:54
• 甲標的を改修したらまるゆにならないかしら -- 2014-10-31 (金) 19:00:43
  • パワー下がっとるｗｗ -- 2014-10-31 (金) 21:19:35
  • ワロタｗ -- 2014-10-31 (金) 23:10:04
  • そういう発想は嫌いじゃないwww -- 2014-11-01 (土) 01:37:40
  • なんとなくなりそうな気がしてくるから怖いｗ -- 2014-11-01 (土) 11:55:53
• 〇×を廃して色で区別させられないかテストあるけど、〇×のが一番見やすい。 -- 2014-10-31 (金) 20:03:23
  • 同意見。ただ今のやつも、表の途中(上段、中段、下段の間とか)にも項目名というか、どの列がどの曜日か書いてくれた方がより見やすい気がする -- 2014-10-31 (金) 20:45:07
    • 一週間は　日曜から始まるor 7日しかない（＝覚えるのが容易）から頭の曜日わかれば他もわかる　だから曜日は一番上だけで良いと思う、今の装備数で途中に挟むとゴチャゴチャしてしまいそう。 -- 2014-10-31 (金) 23:40:15
  • 同意。装備ごとに改修できる曜日を参照するのではなくて、曜日ごとに改修できる装備を参照する使い方をすると思うので、視覚的に把握しやすい現在の表記のほうが良いと思う。 -- 2014-10-31 (金) 20:47:53
  • 同。簡単に言うと今のままの方がパッと見て　今日はこれができる！　とわかりやすい。 -- 2014-10-31 (金) 23:35:47
  • ○×試してみたモノだけど、現状の方が良いって人多いみたいだし、順当に却下しましょかね。 -- 2014-11-01 (土) 06:42:57
  • 今のレイアウトのまま、○の代わりに黒字黄背景で曜日表記、×の代わりにグレー字グレー背景で曜日表記にしてほしい。 -- 2014-11-01 (土) 10:28:25
    • ×は×のまま、○だけを曜日表記にしたほうが分かりやすいのでは。 -- 2014-11-01 (土) 15:04:14
• 色別にするならもっと濃い色にしてくれ -- 2014-10-31 (金) 20:20:59
  • 何も問題ないし、濃くすると文字が見えづらくなる。ついでにダサい -- 2014-10-31 (金) 21:19:50
  • 色弱だと見えにくい色とかあるんじゃろか　でもそういう場合詳しい人が配色しないと効果がないかも -- 2014-10-31 (金) 23:16:00
  • 見る媒体によって見やすい色は変化したりするから難しいだろうな -- 2014-11-01 (土) 00:16:58
  • 濃くし過ぎると文字が潰れて見辛くなるから、このくらいの方が良いよ。色弱については自分自身が色弱で判別つかない色あるから、そっちのアドバイスは出来ると思う。（とりあえず、薄い緑とピンク、水色と薄い紫辺りの組み合わせはご法度。） -- 2014-11-01 (土) 06:46:10
    • ちなみに色については、そういうの色々考慮した「カラーユニバーサルデザイン」ってのがあるから、配色するなら参考にしてみると良いと思ふ。
      http://jfly.iam.u-tokyo.ac.jp/colorset/ -- 2014-11-01 (土) 06:50:36
• ろ号消化してもマンスリー任務が出ない・・・先週ろ号達成したからかなあ？　「海上輸送路の安全確保に努めよ！」は出たんだけど -- 2014-10-31 (金) 21:43:27
  • 「水雷戦隊」南西へ！のこと？実は前にクリアしたのが10月入ってからだったってことはないか？先日俺も同じ失敗をしてしまったんだが…。 -- 2014-10-31 (金) 21:52:31
    • あ～、もう達成済みなのに忘れていたのかもしれない・・・。レス感謝です（もはや板違いだけど新規の第二戦隊クエが出ないみたい。条件足りてないのかも） -- 2014-10-31 (金) 22:11:06
    • よう兄弟。明日から11月作戦だ、また頑張ろうや。 -- 2014-10-31 (金) 22:18:55
• 夕立砲の量産体制に入った。たった+6の火力砲だとしても、支援艦隊で論者積みすれば重巡くらい貫けるはず・・・！ -- 2014-10-31 (金) 21:58:56
• 表眺めてみると、週末はレア装備の改修殆どできないんだな・・・・ -- 2014-10-31 (金) 22:51:20
  • 一週間経ってラインアップを見直してみたら、この程度だったら曜日縛りっていらないんじゃないかと思った。なんだかなあ。いまいちハズレっぽい雰囲気がする。 -- 2014-10-31 (金) 23:24:39
  • 金曜がしょぼいのはメンテ日あるからだろうな。メンテがあるとその分だけ改修できる時間帯が減るし。 -- 2014-10-31 (金) 23:44:41
  • 土曜日ショボすぎて悲しい -- 2014-11-01 (土) 00:22:12
    • 土曜のデイリー分は日またいだ日曜0時～4時に持ち越して2号強化すっぺ -- 2014-11-01 (土) 21:00:40
    • そうすっと、いっちゃん悲惨なのは金曜日さね・・・そして木曜は日付変わる前に改修済ますように気いつけんと（←被害者 -- 2014-11-02 (日) 00:49:57
  • 自分は土日はアクティブプレイヤー多いから、平日もプレイしてくださいねっというテコ入れだと読んでる -- 2014-11-01 (土) 11:16:45
• そろそろ日も変わりますが、1週間のラインナップは出揃ったので、日付変更直後の報告用ツリーは要らないですかね？「曜日等」と若干曖昧表現と月が替わる日なので・・・。 -- 2014-10-31 (金) 23:29:46
  • 報告は上の「改修結果報告」でやれば良いんじゃないかと思うのだが。 -- 2014-10-31 (金) 23:40:34
    • 上のコメント欄は明石/明石改と改修する★で、どの程度成功/失敗するかを重点に置いた報告所ですので、こっちかなと。実際に改修せずに目視確認で良いので -- 2014-10-31 (金) 23:53:47
• ふと、月ごとに改修できる装備が変わる可能性もあるんじゃないかと思い浮かんだんだが・・・さすがにそこまで複雑にはしないよなあｗ -- 2014-10-31 (金) 23:52:32
  • 月ごとはないと思うが、新艦娘が出るときに装備増えるかもな。山城さんで41cmとか -- 2014-11-01 (土) 00:25:04
    • いや、41cm連装砲なら普通は長門でしょう。月で変わる可能性については、ここで何度か話題にあがったけど、それよりはメンテ後に追加や変更の方が現実的だよね、という意見が多いかな。 -- 2014-11-01 (土) 03:14:48
    • 家具を入れ替えるような感じで改修メニューが変わるんじゃないかな -- 2014-11-01 (土) 09:50:52
• 上位装備更新ができない☆10について0/0表記より空欄(または-)のほうが分かりやすい気がする -- 2014-10-31 (金) 23:54:15
  • 実際の改修画面でもx0で表示されてるからそっちに合わせてるのかと -- 2014-11-01 (土) 01:13:05
  • 0/0表記はグレーにしたほうが見やすいかもね -- 2014-11-01 (土) 08:05:58
• 月が変わったら、ネジが1個追加されてた。すぐ使っちまったけども…… -- 2014-11-01 (土) 00:09:55
  • それは勘違いだと思いますよ。 -- 2014-11-01 (土) 02:28:21
• 三連装・・・ -- 2014-11-01 (土) 00:13:31
• 現状特に新たな変化ないっぽい？ -- 2014-11-01 (土) 00:34:25
  • 命中もかなり上がってるデータも出始めたがさて… -- 2014-11-02 (日) 03:31:31
• 改修可能装備表の上段、中段、下段の区切りに曜日欄があると、曜日で調べるとき見やすいかな。 -- 2014-11-01 (土) 01:28:24
  • 曜日からの逆引きを作ろうとしたけど今後追加される事を考慮した場合の良いレイアウトが思い浮かばず断念した俺 -- 2014-11-01 (土) 01:39:16
• 12.7★9まで改修したけど一度も失敗しなかった。素材一つでできるうちは失敗しないっぽい？ -- 2014-11-01 (土) 07:54:30
  • それを10本くらいできてから言おうね。仮に1/2だったとしても+6からの3回だと12.5%も発生する -- 2014-11-01 (土) 09:49:22
• ４連酸素魚雷6個もすてて5連にするなら、4連酸素の★７増やした方が艦隊火力高くなるんじゃないのか？ -- 2014-11-01 (土) 09:52:11
  • そういう考え方もできますよね。ネジと装備消費の効率を考えたら、★4くらいを量産した方が良いかもしれません。 -- 2014-11-01 (土) 11:00:09
  • 20.3センチ砲も★4までいけば対空以外は3号砲と同じくらいの補正は得られるし、そのほうがいいかもしれないな。 -- 2014-11-01 (土) 12:39:50
  • 5連酸素魚雷を所持済なら、5連酸素の★1を増やした方がコスパ良いと思う。 -- 2014-11-01 (土) 15:30:59
  • ４連装なんかに大量のネジぶち込むより５連装牧場して★４にしたほうがいいと思います -- 2014-11-01 (土) 20:35:25
  • ４連酸素なんて余りまくるから。 -- 2014-11-01 (土) 22:30:27
• ん？ネジだけで★増やせるのは★７までだよね？★７の装備をさらに改修するのに同装備が必要？ -- 2014-11-01 (土) 09:56:27
  • あ？もしかして気づかずに同装備を一つ消費して★７にしちゃってたのか？ -- 2014-11-01 (土) 09:57:26
• 軽巡でも主砲★9×2の連激で12ダメ稼げるって考えるとかなり有能だよね？早めに主力の主砲は改修しておいた方がバケツ削減にも繋がるかな？ -- 2014-11-01 (土) 12:13:14
• コンシュマーゲームみたいに、アイテム屋に交換システムを追加してほしいものだな。平日限定で弾薬200と鋼材200で改修資材１個と交換とか。改修工廠の曜日縛りをするよりもよっぽどアクティブ数が稼げると思うがなぁ・・・ネジ課金をする人はあまりいないだろうしさ。 -- 2014-11-01 (土) 12:42:37
  • アクティブ数が増えてもユーザはうれしくもなんともない。運営がどっち向いてこのシステムを実装してきたかよくわかるよね。と言うか、どのメーカもそりゃ金出してくれる方向いて仕事してるだろうけど、ここまであからさまなのはめったに無い。 -- 2014-11-01 (土) 16:38:48
    • まずはイベントを改良することが一番大事だと思うけどねぇ。去年の方がプレイ人数が多かったと出ていたけど、目玉となる大和型やイベント限定装備の存在が大きかったように思える。夏のようにイベント報酬が微妙では、装備改修自体を放置する人が多いだろうね。 -- 2014-11-01 (土) 18:19:08
    • イベント報酬も最深部あたりは装備詰め合わせの方が荒れないと思うけどな。あとは今年の夏イベみたいにしょっぱなから難易度＆ドロップが激マズなマップを持って来さえしなければ程よく収まるのでは？ -- 2014-11-01 (土) 20:37:09
  • それだと簡単に改修資材稼げすぎてラインナップもそこまで多くない現状だと、あっという間にコンテンツ消費されて終わっちゃうでしょ？改修資材は課金でも買えるようにはなってるけどいつも通りの高額設定だし、運営としては一気に改修しちゃうんじゃなくてデイリーやウィークリーでちょっとずつ改修していって欲しいんだと思うよ -- 2014-11-01 (土) 22:01:05
  • そのレートだとコンテンツ消費が1週間なんでやるとしたら1日の稼ぎの弾5000鉄5000で改修資材1個ぐらいが安値の限界かな -- 2014-11-01 (土) 23:00:55
    • その気になれば１日で１万近く稼ぐ事もできるからねぇ。弾薬5k鋼材5kでネジ1個と交換できるなら喜んで交換しちゃうかも。 -- 2014-11-02 (日) 01:17:39
• コスパ的に取りあえず+1つけるのはお得かもしれないな。 -- 2014-11-01 (土) 12:45:06
  • ★+1付けるだけでもあっというまにネジが無くなる･･･　無課金だととにかく圧倒的にネジが足りなすぎだわ -- 2014-11-01 (土) 22:28:21
    • 気持ちは分かるけど、この手の書き込み多いなぁ。改修は１日一回が基本。ネジが２つ以上要る装備はウィークリーやマンスリーの任務こなした後。そして半年くらいかけて少しずつ揃えていく。そういう物みたいだから。 -- 2014-11-02 (日) 01:11:41
• 忙しくて狙ってた曜日過ぎてしまった。社会人提督は気をつけないといけないか -- 2014-11-01 (土) 13:25:17
  • 残念だったな・・・。元気出して、また来週挑戦だ -- 2014-11-01 (土) 15:47:53
  • なんかダメだけじゃなくて命中補正の話も出てきてるからな・・・色々検証が進むまでは慎重に -- 2014-11-01 (土) 17:05:29
• ★+8以降は成功率がかなり落ちてくるので、どうせ2回叩くなら最初から確実化した方がいいな -- 2014-11-01 (土) 16:00:18
• これからはメンテやツイッターとかでの新しいオンメンテなどの情報更新も1週間たってから見に来るのが良さ気な予感。 -- 2014-11-01 (土) 17:49:05
• 改修メニュー選択画面の明石がかわいいヤバイ -- 2014-11-01 (土) 18:08:08
• 改修可能装備で一部色がおかしい背景があるが何か特別なのか？ -- 2014-11-01 (土) 19:05:28
  • なんか白と濃緑?の凄い個所があるね。誰がやったかは解らないけど、たぶん、必要な開発資材・改修資材が不明な部分が残っている曜日・・・って事なのかな？察するに。 -- 2014-11-01 (土) 19:10:39
    • 火曜日に何があるというんだろう？ -- 2014-11-01 (土) 20:04:19
  • 修正したわ -- 2014-11-01 (土) 20:01:44
• フィット砲積 支援・決戦艦隊で今日のEO、凄く当てたように感じた 35.6も -- 2014-11-01 (土) 22:17:33
  • ミス続き 35.6って☆10と試製どっちがいいのかな・・・体感はわからなそうだけども -- 2014-11-01 (土) 22:21:41
    • 火力は同等なので命中と対空が上の試製三連装砲の方が良さそうではあるけど、改修による命中や対空の上昇もあるなら連装砲★10の方が良くなる可能性もある。 -- 2014-11-02 (日) 01:05:27
    • 35.6の☆10は+4な検証結果が某攻略掲示板にあがってる -- 2014-11-02 (日) 01:39:44
    • 火力+4？ だとするなら、試製とは使い分けになるのか・・・一応両方とも作っとく方向で考えとこうかなあ -- 2014-11-02 (日) 03:35:19
    • その検証がもしも正しいなら、試製三連装砲への更新はわざわざネジ5つも使って弱体化してるって事か。まあ、それ自体は12.7砲とかでも同じような逆転現象になってるんだけど、35.6砲の場合、現状では試製三連装砲が改修出来ないからねぇ。命中も上がっているって検証が出てきているみたいだし、更新先が改修出来ない装備は★10のままの方が良い場合もありそうだね。 -- 2014-11-02 (日) 03:43:13
• 青葉や大井がすごい働き者に見えるな… -- 2014-11-02 (日) 00:36:32
  • 目的を考えると夕張なんかも毎日通ってそうなもんだよな。 -- 2014-11-02 (日) 01:27:45
• 大成功することあるのね。１回の改修で☆1→☆3になったわ -- 2014-11-02 (日) 01:32:16
  • まじか。確実化してた？ -- 2014-11-02 (日) 01:35:58
  • 4連装魚雷→4連装(酸素)魚雷にして☆3になったのではなくて☆1からなったの？　今まで誰も報告してなかったからいまいち信じられんのだが・・・ -- 2014-11-02 (日) 02:18:40
  • 詳細希望。 -- 2014-11-02 (日) 02:37:47
  • すいません、表記バグか見間違いだったみたい。成功した際に☆1→☆3ってでてたから「えっ」って思ったんだけど、装備リスト見たら☆2になってた。多分見間違い…お騒がせしました。m(＿ ＿)m -- 2014-11-02 (日) 04:40:38
• 他の人も言っていることだろうけど、改修するのに、同じ無改修の装備が、強化素材として必要になるのが本当に鬼畜だと思う。例えば、五連装(酸素)魚雷☆max作るのに、五連装(酸素)魚雷が４つ要求されたら、ほとんどのプレイヤーには不可能って点が、このシステムの欠点だと思う。 -- 2014-11-02 (日) 01:58:47
  • それ以前にネジ使いすぎで上位装備そこまでやらんから -- 2014-11-02 (日) 02:09:47
  • 牧場する人向けのやりこみ要素だと思った方が良いんじゃないかな。 -- 2014-11-02 (日) 02:10:23
  • 五連装魚雷余ってるけど、まずは★4かなぁ。必要数分だけ★4になった後で無改修分を生贄にするかどうか考えるよ。それだけでも何週間かかかりそうだし、その間にまた状況が変わるかもしれないしね。 -- 2014-11-02 (日) 02:23:08
  • やりこみと割り切るには、火力+3/1本って絶妙に大きい、というのがミソだよね ちょっと色々無視できない差が生まれるように見えて。 -- 2014-11-02 (日) 03:22:50
    • ネジだけ消費なら火力+2だから、装備消費と比較するなら火力+1/本の差。大きいってほどじゃないな。 -- 2014-11-02 (日) 07:02:22
• そのうち35.6cm砲から試製35.6cm砲あるいは41cm砲を選択して更新出来るようになるのかな -- 2014-11-02 (日) 02:17:06
  • 無いだろうな。それがあるとしたら20.3cmでやるはずだろうし。 -- 2014-11-02 (日) 02:20:16
  • わざわざネジ消費して無印の41cm砲に更新する意義がわからん。試製41cm三連装砲なら当然41cm連装砲からだろうし。 -- 2014-11-02 (日) 02:36:45
  • 口径そこまで変わったら魔改造ってレベルw -- 2014-11-02 (日) 04:57:38
    • 口径の意味分かってねーな・・・ -- 2014-11-02 (日) 16:23:23
• 暫く悩んでたが、やるなら2号砲を羽黒で量産して★9ってとこかなぁ。純粋な割合では夕立砲の方が影響は大きいけど、魚雷や小口径砲よりは使用機会も多いし3号砲よりはいくらか数を揃え易い。艦載機系の改修もまだ無いとは言えないが、正直期待外れ感は否めないのう -- 2014-11-02 (日) 02:42:00
  • 普通は三号砲の方が数は揃えやすいんじゃね？イベントでの三隈乱獲が捗るな（汗 -- 2014-11-02 (日) 13:07:52
    • ★9を2基作るだけでも最低で8基？　もっと増やそうとすると1つずつの3号砲よりは、面倒でも確実に2つずつ（必要経験値やらもろもろ考慮してない）手に入る2号砲の方が長い目で見れば良いかなーと思ったんだが、節約するなら3号砲★4で良かったな。当面は3号が中口径砲最終装備だろうし。節約しつつデイリーこなして静観する事に決めたよ -- 2014-11-02 (日) 16:01:50
    • 経験値上、羽黒で二号砲2基作る間に三隈で三号砲が5基出来る。衣笠なら三号砲が1.5基出来る。後は、周回する海域とか、どの砲が欲しいかで決めるしかないかな。自分は5-4周回しつつ衣笠を育ててるけど・・・ -- 2014-11-02 (日) 16:23:58
• とりあえず図鑑埋めようと思って14cm連装砲作ったけど、ネジ無駄に使った感ある -- 2014-11-02 (日) 04:58:44
  • 図鑑が埋まったんだから無駄じゃないさ…タブンネ！(TKTKZ) -- 2014-11-02 (日) 06:38:34
  • その……夕張の改二で持ってくるんじゃないかなぁって。 -- 2014-11-02 (日) 14:07:48
• 四連装魚雷の改修（★7個目）失敗したわ…。マジ開発資材と素材用魚雷無くなるんだな。隣の北上さんが小破だったのがあかんのか？ -- 2014-11-02 (日) 06:48:59
• 無料ゲーに課金優遇なシステムなんて腐る程あるけどこれはなんで文句多いんですかねぇ…火力5とか上がるわけでもなし。 -- 2014-11-02 (日) 07:41:13
  • そりゃ運営が課金するなって公言してるゲームだからだろ。課金ゲーにならないように作るって最初からずっと言ってたじゃん。 -- 2014-11-02 (日) 08:13:13
    • 大型建造で資源をリアルマネーで買うなくらいしか言っていないと思うが。 -- 2014-11-02 (日) 19:53:35
  • 火力＋３の装備2個の差は命運を分けるレベルだぞ。ま、無課金でもそれなりに揃えて行けるだろうが -- 2014-11-02 (日) 08:31:26
    • 数か月もちょこちょこやっていれば、いくつか☆10には出来るよね。課金しないと高難度海域突破に必要な装備を揃えるのに追いつかない、とかいう状況にならない限り、まあ大丈夫だろう。 -- 2014-11-02 (日) 12:51:57
  • 課金優遇っていうか課金でも一応できるよって感じだよねこれ。上位装備のネジ消費量考えたら値段設定相当エグいし。まあそれでも廃課金で何とかしようとする人はいるんだろうけど、基本は任務こなしてネジ集めてねってことでしょうね。 -- 2014-11-02 (日) 12:11:51
    • なんにせよまだ実装されたばかりの段階であーだこーだ言ってても仕方ないな。今はまだ掴みの部分だし、これから入手できる任務や遠征だって増えるかもしれないしね。 -- 2014-11-02 (日) 16:49:49
  • 自分の理想通りにならなくてイライラしてる連中が、やれ課金主義だニート優遇だのとこじつけてるだけだよ。ゲーム以外でもどこにでも湧く連中さ。 -- 2014-11-02 (日) 20:57:15
• 明石の敷居が高い、手に入れても廃人仕様で使いにくい、と全体的に期待外れ感が強いからじゃないかね。これから少しずつ充実するとは思うが -- 2014-11-02 (日) 07:52:16
• 表の"★10"のところ"更新"にしたほうが分かりやすいかも 確かに規則性的を考えると★10表記が正しいけど、直感的には”更新”(または”上位”?)表記のほうが分かりやすく感じる -- 2014-11-02 (日) 08:25:57
  • 規則性を崩すとかえって混乱すると思う。「★6」を「★6にする為に必要な資材」と誤認してしまうおそれもあるし。 -- 2014-11-02 (日) 17:09:08
• 失敗すると、明石が「てへぺろ☆」って言ってるように見える不思議 -- 2014-11-02 (日) 09:25:07
  • 最初から目が泳いでるし、実は規格を無視した魔改造とかしてるんじゃなかろうか -- 2014-11-02 (日) 16:09:22
    • なにをいまさら。正規完成品に手を加えて更に性能上げるとか魔改造以外の何物でもないですよこれは… -- 2014-11-02 (日) 16:35:39
    • 現地で創意工夫の改造なんてラバウルなどどこでもやってただろう -- 2014-11-02 (日) 16:56:26
• 曜日別強化とか見ても「週単位でコツコツ強化していってね」的なシステムだなぁ。方向性的には大型建造と同じか。米帝プレイが有利と言う点も。違いは結果の確実性だけだけど、そこがどういう差で現れるかだな。そのうち強化武器前提の難易度ステージも出てくるだろうが、５－５みたいな廃向けだろう。イベントのおまけステージもそんな感じになるかもしれんからアレだが、今でもランキング競争で武装の差が出てるし、イベント完走できない提督も居るから、今更か。無論その差がシステム的にどんどん覆せないものになっていってるってのもあるけど、それも今更…。 -- 2014-11-02 (日) 10:54:49
  • まあもともと廃人マゾ向け仕様が好きなGMだからな・・・ -- 2014-11-02 (日) 11:11:16
  • 何時も言われることだがラクになる事はあっても必須レベルにはならんだろう -- 2014-11-02 (日) 11:41:56
    • 艦戦ならともかく、主砲やらのせいぜい+4、2基で+8程度の火力差が前提になるような状況って、どんなのを想定して言ってるんだろうね？数値が多少高くても乱数次第で与ダメがガラッと変わるゲームなのに -- 2014-11-02 (日) 12:05:37
    • 火力10の差が決定的になるなら、艦種別トップ以外ほとんどの艦が使用不可になっちゃうだろうな -- 2014-11-02 (日) 12:52:00
    • 5-5やるのに大和型居たら連れてくよな。理由は装甲や火力を挙げてさ。そのくせこういう所だと「大差ない」って言うこのダブスタ具合よ。 -- 2014-11-02 (日) 15:14:21
    • そうやな。それこそこのレベルの差で必須になるんなら、航巡は利根型必須ですとか、重巡は改二重巡(衣笠除く)必須ですとかなりかねんしな。そんな調整はしないだろう。あれば多少楽かもってレベルだろうな。いくら改修したところで金剛型が大和型の火力に追いつけるわけでもなし。 -- 2014-11-02 (日) 15:36:46
    • （大和はメリットもかかるコストもド派手で装備改修とはスケールが違うんですがそれは・・）　そうだろうな、最高でも火力+3で大口径砲は最下位装備のみってんじゃあねぇ。個人的には必須にならないように抑えた結果、不満を吹き飛ばすような利点を作れず微妙な感じになってるように見えるな。まだ出来立てだし追加に期待する、41cm連装砲とか。 -- 2014-11-02 (日) 16:20:03
• ★1個でもつければ性能が変化してるなら、なぜそれを装備の性能欄に反映しないのか　★１ぐらいつけても見た感じは性能一緒だしネジもたいして入手できないからもうええわってなった人絶対かなりいるだろ -- 2014-11-02 (日) 11:03:01
  • マスクデータ（）　なんかめんどくさいなこの仕様　改修0でさえ対潜とか対空の数値詐欺があるのに -- 2014-11-02 (日) 11:25:18
  • （試し打ちしてみないとわからないってのはありだけど　リアル志向の部分とフィクションの差がな・・・） -- 2014-11-02 (日) 11:28:54
  • 風来のシレンとかやってると別に気にならない　★１ -- 2014-11-02 (日) 12:41:27
  • まぁ隠すか隠さないかは運営の趣味だろうし、性能はみんなで試しながら調べてねってことならそれはそれでいいと思う。対潜みたいに見た目合算されてるのに計算は別ってよりはまし。 -- 2014-11-02 (日) 13:05:24
• ★1で火力+1という検証はどの程度の信頼性がある情報なんだろう……？　 -- 2014-11-02 (日) 11:21:18
  • ダメージ検証でとりあえず上がってるのは確定っぽい？ -- 2014-11-02 (日) 11:27:30
  • 検証班がスレだかで検証してる。☆の数による火力値検証はかなり細かいところまで結果が出てる。後はそのデータをどの程度信じるかを個々が判断するだけだ。 -- 2014-11-02 (日) 11:33:35
  • なるほど、ありがとう -- 木主? 2014-11-02 (日) 11:49:30
  • 全装備で同様なら、12.7cm連装砲に☆をつけるだけで最後は火力+5の威力2.5倍になり、3スロット合計で+9底上げできるの？ -- 2014-11-02 (日) 21:31:18
• 明石工廠の画面以外では改修度は見えないの？どこまで改修進めたか分かりにくいなあ -- 2014-11-02 (日) 12:31:59
  • 改装画面や編成の詳細でも見れる。改修した装備を見てみ。 -- 2014-11-02 (日) 12:42:23
• なあ皆、「どの曜日でも改修可能になる券」があったら買う？1回100円位で。　無課金でも該当曜日まで待てば改修できるんだし、ネジだって有料だし、大して問題にはならないと思うんだけど。どうなん？ -- 2014-11-02 (日) 12:38:20
  • いらんな -- 2014-11-02 (日) 13:01:55
  • 個人的には装備改修の時間すらない曜日（日単位では別として）ってのはないからいらない。あとは運営としても、そこまでのアイテム出すくらいなら日替わりやめるでしょうね。 -- 2014-11-02 (日) 13:02:48
  • 運営が意図していれた延命要素・時間制限のストレスで課金誘導する要素だから…… -- 2014-11-02 (日) 13:20:01
  • ・・・と運営がユーザーのフリをして新たな課金を確認しているようです。 -- 2014-11-02 (日) 17:15:43
  • どの「装備」でも改修可能になる券ならほしいかも -- 2014-11-02 (日) 19:27:15
  • いらん。そもそもこのシステムに大した期待はしてない。暇潰しコンテンツ。 -- 2014-11-02 (日) 21:02:44
• だーー！！35.6cm連装砲 ★10　からの改修が失敗したー！！　35.6cm連装砲×3　と改修資材×5が無駄になった・・・・・orz -- 2014-11-02 (日) 13:19:13
  • ネタだとは思うけどさ、そのレベルなら確実化一択だろｗｗｗ -- 2014-11-02 (日) 13:53:53
    • 改修資材　残り6個だったんだよ・・・・・・12個もぶっこめるかぁぁぁ！ -- 2014-11-02 (日) 14:58:05
    • つ「帰ろう、帰ればまた来られるから」　12個ためて来週やろう、な？ -- 2014-11-02 (日) 15:54:03
    • 確実化するのはレアな装備が素材としても必要な場合だけじゃね？夕立砲とか二号三号砲ならわかるが35.6砲に確実化とかそっちの方がネタに見える -- 2014-11-02 (日) 17:00:28
    • 失敗すれば、ネジが6個無駄になるわけだが。 -- 2014-11-02 (日) 17:04:11
  • 35.6cm連装砲★10の更新は通常だとネジ5、確実だとネジ12だから、２回連続で失敗しなければ確実化するよりネジの消費は少ない。かくいう自分も先週の日曜に★10まで失敗なしでいった後、最後の更新で失敗した。けどその後ウィークリー任務でネジ貯めて、金曜日に再挑戦して無事に三連装砲をゲットしたので、木主もめげずに頑張って！ -- 2014-11-02 (日) 18:31:35
• ★MAXのを更新って、廃棄画面から廃棄であってる？？？　戻ってこなかったらと思うと怖すぎて、思わず聞いてしまう -- 2014-11-02 (日) 15:09:31
  • おまえは何を言っているんだ -- 2014-11-02 (日) 15:15:36
  • どうしてその発想になった -- 2014-11-02 (日) 15:19:10
  • ためしに廃棄してみて欲しいわ。ネジでもかえってこんかの。 -- 2014-11-02 (日) 15:37:53
    • ごめん運営電文読んでもここ読んでも、上位装備への更新方法が分からなくて機種転換みたいにするのかなと思った。今ネジたりなくて出来ないけど、maxのをさらに改修すると更新になるのかな。 -- 2014-11-02 (日) 16:30:43
    • 上位装備への更新はmaxを同じように改修するだけだよ。 -- 2014-11-02 (日) 16:58:36
    • 足りないのは頭の・・・ -- 2014-11-02 (日) 17:13:12
  • 装備はどんな自由な発想で作っても良いんだと言っても程がある -- 2014-11-02 (日) 18:26:53
  • とりあえず、★MAXまで改修した装備を廃棄する前にここで聞いてくれて良かったよ。 -- 2014-11-02 (日) 18:45:15
    • レスくれた人みんなありがとう、マンスリー任務でネジ増やしてくる。頭の…は分かってる言うなｗｗｗ -- 木主? 2014-11-02 (日) 19:01:46
  • まあ、「注意事項」の中の「一度その装備を破棄して」云々は消した方がいい気がする。内部的にはそういう処理になってるかもしれないが、そういう操作をプレーヤーがするわけじゃないので。 -- 2014-11-02 (日) 23:24:39
    • 文章を簡素化して「機種転換」「廃棄」といった誤読を招きそうな単語を削ってみました。 -- 2014-11-03 (月) 02:36:27
• 面倒くさいこと極まりないクソゲーだな -- 2014-11-02 (日) 16:07:43
  • 兵站管理がメインのゲームなんて面倒くさいこと極まりないよな。 -- 2014-11-02 (日) 16:41:34
    • 戦に勝ってるのに相変わらず本土に入ってくる資源量が変わらないのは面倒だよな。輸送船とかタンカー造ってないのかな？まぁ本土近海にまで敵潜水艦が出張ってるからアレなのかもしれないが。海上護衛総隊結成しろよ！東海出せよ！ -- 2014-11-02 (日) 16:46:27
    • いや、だから海上護衛任務をやるんだろ。遠征の中でアレが一番資源効率いいのは、シーレーン防衛の結果として資源収入が増えるという意味なんだから。 -- 2014-11-02 (日) 18:36:06
    • だからそれが本来海上護衛総隊がやるべき仕事で聨合艦隊がやることじゃないって言ってんだけど。大体1時間半程度の遠征でシーレーン防衛が出来る訳がない -- 2014-11-02 (日) 18:41:25
    • でも史実の海上護衛総隊は旧型駆逐艦や海防艦等の二線級の艦ばかりであまり役に立たなかったからねぇ。日本の駆逐艦は対潜得意じゃないとは言え、連合艦隊の新鋭艦を使った方がまだ役に立つと思うよ。例え戦闘作戦に支障が出たとしても、こちらの方が大事なのだし、日本の敗因の大きな理由でもあるし。遠征時間に関しては、スケールを縮小しているでしょ。はっちゃんが往復に半年かかった潜水艦派遣作戦が48時間で終了するくらいだからね。（1時間半だと1週間くらい？）まあ、長距離練習航海とかだって実際は30分で終わるはず無いし、その辺は「ゲームですから」としか言えないんだけどさ。 -- 2014-11-02 (日) 19:07:51
    • 資源システムは村ゲーと同じなのに、自然回復量に変化が無いのはおかしいよな　せめて今の２倍にしたい -- 2014-11-02 (日) 19:16:28
    • ここで議論する話題じゃないだろ -- 2014-11-02 (日) 19:58:12
  • 来年まで出せるものがないし、停滞気味の艦これを改修工廠で引き伸ばしたいのだろうと思われる。vita版の開発が遅れ、7月予定のアニメも先延ばし、それと連動してか大型艦報酬も来年まで先送り。角川なんかに関わるからこういうことになる。 -- 2014-11-02 (日) 17:29:59
    • コンシューマー・ソフトだと、こんな不親切なＵＩとか表示じゃ売れないし。アニメも女の子が海上をスケートみたいに滑って行って小っちゃい妖精さんが飛行機になる絵面は違和感あるし迫力不足だし。何の特徴もない駆逐艦の吹雪が主人公というのも訴求力が薄くて弱いし。マスメディアに乗せたり物販ルートに乗せる為には見直すべき要素が多い。下手にこけたら「艦これ」自体が終わっちゃうし。課金で「艦これ」のコスト（開発運営費）はなんとか賄えても利益までは出てないんだし慎重になって当然だ。 -- 2014-11-02 (日) 18:04:52
    • 往年のボードシミュレーションゲームに比べればはるかにユーザーフレンドリーですよ、正誤表はゲーム雑誌を買わないと駄目だし、輸入物なんか、向こうへ手紙を送らないとダメ、もちろん英語で -- 2014-11-02 (日) 22:20:36
    • ↑いい加減「～よりマシ！」なんてのは通用しなくなってますよｗ　結構年食ってるみたいなのにも拘らず、引き出しが少ないじゃないですかｗ　無駄に時間を浪費しているだけの人生だったんですか？ -- 2014-11-03 (月) 05:23:41
  • 内部パラメータが本当にあるなら改修工廠はさすがにクソシステムと言わざるを得ない。レア装備になるほど改修素材が確保できないから弱くなるという逆転現象。 -- 2014-11-02 (日) 18:43:43
  • このシステムがと言うより、本来「艦これ」そのものがマニア向けのニッチな企画だったからしょうがないね -- 2014-11-02 (日) 21:16:02
• 水蒸気や電たんも改修したいです -- 2014-11-02 (日) 16:50:52
  • 電探とか、改修しても効果の検証が物凄く大変そうなんだが。 -- 2014-11-02 (日) 18:39:01
    • 上位装備への更新でランカー報酬限定だった21号改が入手可能になる、とかだったら欲しいぞ。 -- 2014-11-02 (日) 19:10:46
    • 図鑑を埋めると言う意味ではありかもね。14cm連装砲とか正にそんな感じだし。 -- 2014-11-02 (日) 19:16:10
  • 13号を13号改とか、ノーマルを改にできたらいいなぁ -- 2014-11-02 (日) 18:54:50
    • けどその場合、13号★10と無改修の13号改で、果たしてどちらが性能が良いのかという検証が難しいって事なんだけどね。しかも、今のところ改修がメインで更新は改修の為の素材作成用って感じになってるから。 -- 2014-11-02 (日) 19:14:49
  • 敵の搭載している電探が味方に比べると壊れ性能だしね…　運営の事だからもし電探の改修が後に出来る様になっても敵より劣る性能でしか改修出来なくしてくるだろうけど -- 2014-11-02 (日) 18:56:03
    • そのへんは現代の日本でなく、旧軍モチーフなんだからいいんじゃない。対等の電探システムとか、全艦46cm砲装備や7.7mmx2しか積んでない駆逐の対空並にファンタジーやわ。 -- 2014-11-02 (日) 23:58:10
  • 「いなづま」を改修したいのかと思った…。電探だと対空、命中、索敵、回避…対象が多いからどうなるのかな？改になるだけなら分かりやすいけど -- 2014-11-02 (日) 22:14:08
    • いなづまたんの水蒸気(意味深) -- 2014-11-02 (日) 23:04:49
• どうでもいいけど、海域で羅針盤それたら改修素材が手に入るような仕様にならないかな～。(特に5-5！！) -- 2014-11-02 (日) 19:58:30
  • むしろそれて欲しくなるねぇ。5-5-Eとか3割くらいしかそれないから、ゲージ破壊後は「あーっ！またボスへ行きやがった！せっかく３マス目突破したのに、ムキィーーー！！」とかなりそうw -- 2014-11-02 (日) 20:07:35
    • もちろん、雷巡2隻以上とかだと手に入らない。 -- 2014-11-02 (日) 20:10:39
• タッチパネルの入室方法：工廠ボタンを長押しすると横に改修工廠が現れる、そのとき、長押ししている指を離さずに改修工廠を別の指でタッチすると改修工廠ボタンを表示したまま固定できます -- 2014-11-02 (日) 20:43:15
  • サイズ的に8インチじゃキツイかも知れんが試してみよう -- 2014-11-03 (月) 11:25:54
• 明石必須でわざわざ旗艦にさせないとメニューできない制限かける意味あるのかね。ただのいやがらせじゃね？ -- 2014-11-02 (日) 20:52:23
  • 一理ある -- 2014-11-02 (日) 21:09:27
  • 明石旗艦の時は常時表示でいいのに。なんで隠しメニューにするんだｗ -- 2014-11-02 (日) 21:24:09
    • スペースはあるんだから今の五角から六角形に表示して、明石が旗艦の時だけ選べるようにすればいいのにね。 -- 2014-11-02 (日) 21:40:29
    • だから、工廠の裏でこっそりやってるのを表現してるんだってば。なんてったって不正規改造だからね。すぐに見つかるようなところじゃマズいんだって。 -- 2014-11-03 (月) 00:25:41
    • 明石がめっちゃ瞬きしたり目を逸らしたりするのはそのせいかｗ -- 2014-11-03 (月) 01:53:48
  • 過去ログにあったけど、旗艦かどうかって点で言えば明石がいるかいないかを全艦娘から探すと負荷がかかるからだと思うよ。アイテム屋にいるじゃん、て事で言うと、明石が出撃してみて思いついた改良点を改修工廠で活かしてる、とかかね。 -- 2014-11-02 (日) 21:30:17
  • 母港からしかいけないのは編成したのが反映されるのが母港に戻った時だからじゃないかと勝手に思ってる。出撃も一度母港に戻らないと駄目だし泊地修理のタイミングとかそんな感じだしさｗ工廠から直接改修にいけるようにするとエラー出たりしそう -- 2014-11-02 (日) 21:35:32
    • 何か納得した -- 2014-11-03 (月) 02:42:40
• 何とか一週間でネジの在庫を8本増やす事に成功した・・・しかし、何だかやりこみの域に達したような感じがした。来週は多分ここまでは頑張らないかな・・・。あと潜水艦の諸君、疲労状態での補給艦狩りをさせた事は謝罪する。 -- 2014-11-02 (日) 22:34:41
  • 謝って済むなら憲兵は要らないでち（憤怒） -- 2014-11-03 (月) 02:00:45
• もうちょっと改修資材が数取れればな……短時間遠征で取れたらみんな躍起になると思うんだが -- 2014-11-02 (日) 22:38:53
  • 同意。現状ネジが希少すぎて上位装備の☆9や☆10が非現実的→下位装備の☆10でいいわってなる。レア装備のありがたみがない。 -- 2014-11-02 (日) 22:51:16
    • 改修可能装備がまだ少ない現状でネジの入手本数だけ増えたら、逆に一部のレア装備の無価値化が進む等バランスがぐちゃぐちゃになると思うわ -- 2014-11-03 (月) 01:43:23
    • ネジの入手性を絞った上で内部補正とかつけたのが失敗だよな。事実上ノーマル装備の☆10を量産するだけのシステムに成り下がってる。 -- 2014-11-03 (月) 02:42:07
  • 仕方ないとは思うけど、この手の不満はもう見飽きたよ。半年くらいかけてゆっくり改修を進めていくコンテンツだと何度言えば．．．．．。 -- 2014-11-03 (月) 00:37:25
  • 自分としてはデイリーの戦闘10回の奴にネジ一個仕込んでくれたらそれで十分なんだがなぁ…デイリーが±0の一個だけでまともに増やすにはウィークリーの時間非常にかかるのをやらないといけないというのがねぇ… -- 2014-11-03 (月) 00:39:38
  • 先月のマンスリーを早々とクリアしたことが悔やまれる -- 2014-11-03 (月) 00:53:07
  • もしイベでネジが拾えるようならランカーよりも資源とバケツをカンスト付近まで持っていく事の方が優先になるな -- 2014-11-03 (月) 01:07:57
  • ゆっくり時間かけて改修って言っても、まともにネジが手に入るのがマンスリーやらウィークリーでその全てがあ号やろ号の後に集中しているってのがなあ。一回の改修でネジ二個以上使うのだってあるし -- 2014-11-03 (月) 01:51:39
    • 海上輸送路とか（それ自体は楽勝なだけに）嫌がらせだとしか思えないよな。北方とか珊瑚とかもニート専用任務だし… -- 2014-11-03 (月) 02:03:43
    • ネジもらえるウィークリー任務で楽に達成出来そうな３つとも全部がネジ1個づつなんだよね。まあ、当然っちゃあ当然なのかもだけど、確かに厳しいね。北方任務は3-3を平均10回まわれば達成できる計算なので、土日に頑張ればなんとか．．．．．。 -- 2014-11-03 (月) 03:28:00
• 現状、デイリーで一番軽い12.7㎝砲を改修した場合の収支が、開発資材-1、改修資材±0、各資源-10/+20/-60/0 ・・・、余程開発資材が余ってない限りは「消化しない」という選択肢まであるなぁ。ウィークリーで改修数回で多少バックしてくれないかしら。 -- 2014-11-02 (日) 23:49:03
  • 3-5のマンスリー消化で駆逐艦を酷使したので夕立砲をもっと作ろうかと考えた。 -- 2014-11-03 (月) 00:04:23
• 廃棄24個でドラム缶をくれるなら、それを廃棄してネジをくれる任務も常住させてもええんやで -- 2014-11-03 (月) 00:01:37
  • 装備の廃棄48個でネジ1個・・・うわああああああ～～ -- 2014-11-03 (月) 00:07:05
    • いや、装備なんて毎日100個くらいは廃棄してる気がするんだが。 -- 2014-11-03 (月) 00:28:48
    • 累計４８個廃棄、ではなく１個ずつ廃棄で４８個とかなんですよね　わかります -- 2014-11-03 (月) 01:08:37
  • ドラム缶を5個廃棄でネジ1個なら工廠がますます賑わうな。精製が大変なためわずかしか作れません、とかってありがちな理由も使えるし -- 2014-11-03 (月) 02:09:29
  • 装備24個廃棄でドラム缶、ドラム缶24個廃棄でネジ -- 2014-11-03 (月) 02:20:59
• ネジ使用で改修が確実化、不使用でも改修は可能、にしてほしいぞ。 -- 2014-11-03 (月) 00:09:10
  • 明石改二でネジ不要とかになったら、演習相手の旗艦は明石ばかりだろうな -- 2014-11-03 (月) 00:10:23
  • それだとネジ要らないし、すぐに改修が全て終わっちゃう。どちらかというと確実化で改修資材の必要個数が増えるのをやめてくれれば、開発資材はもっと多くなってもいい。というか、そうでもしないと結局開発資材が減らずにカンストしちゃうんですが．．．．．。 -- 2014-11-03 (月) 00:33:50
    • 知らんわ、装備開発、大型建造終ってない提督はカンストしないし -- 2014-11-03 (月) 00:40:15
    • 只の自分基準の我儘。 -- 2014-11-03 (月) 01:16:46
    • 運営「よし、次は大型建造で資材500入れないと建造できない艦、入れようか」 -- 2014-11-03 (月) 02:47:33
    • 大型建造卒業してる提督は大量に余らせてるんだよ。当初は開発資材のカンスト防止の意味も…とか言われていたのに、結局は減るどころか増える一方だし。大型建造で一度は０になった開発資材が、気付いたら大型建造実装前より増えちゃってるしね。確実化する時に必要な開発資材が10倍になる代わりに、改修資材が１つでも減るような選択肢が用意されたら、喜ぶ提督は大勢いるはず。 -- 2014-11-03 (月) 03:46:07
    • ↑要は改修資材を減らせってのを回りくどく言うからだろ。それが通るなら、高速建造材がカンストしてる（そもそも使わない）提督のためにそれの使い道を考えろ、ってなる -- 2014-11-03 (月) 04:07:38
    • 高速建造材は結構使うよー。大型建造だと10個消費するからね。デイリーでまるゆ量産を狙った時に出る戦艦とかをさっさとドッグから出す時とかね。 -- 2014-11-03 (月) 04:15:47
    • ↑使う人がいるのは分かってますって。「自分は使わないから」って理由が我儘に見えるってのを言っただけ -- 葉5? 2014-11-03 (月) 04:22:40
    • 大型建造に建造落ちではない全くの新規艦が来なくなって久しいから、開発資材余らせてる提督は大勢いるはずなんだけどね。大型建造実装前も艦これ全体が同じような状況だったので、開発資材の数を選択できるシステムが採用されたし、高速建造材も10個って設定になった。もちろん余らせていない提督だっているので、大量に投入しても確率の上昇は僅かな物。それでも、少しでも意味があるなら使い甲斐があるし、どうせ余っているので遠慮無く使えた。今回も開発資材を消費するせっかくの新システムなので、何かそういう選択肢があればいいなと思っただけなんだけどね。開発資材の大量投入はあくまで任意なので、余らせていない提督に迷惑はかけないし。開発資材のみの追加で、確実化じゃなくてちょっとだけ失敗する確率が減るとかでもいいかな。少なくとも、ネジが足りないからもっと寄越せ！みたいな意見よりはマシだと思ってたんだけど、そんなに気に障ったのなら謝るよ。申し訳ない。 -- 2014-11-03 (月) 04:50:54
    • 大型終わってる人が大勢いるって考え自体が完全に主観かつ自分本位なんだけどね…全ユーザーの何割が終わってるというのか -- 2014-11-03 (月) 15:55:16
    • 現に大勢いるんだから、考えを改めろと言われてもねぇ。割合で見ても有効なユーザー数を母数にすれば結構な％だと思うよ。そちらこそ自分本位な考えを押し付けるのはやめていただきたい。 -- 2014-11-03 (月) 17:17:31
  • そもそも開発同様失敗したらペンギンがネジを返してくれるってしなかったのだ？せめて半分端数切り上げ没収とか・・・そのくらい思いつかないはずがないし敢えて却下したところに運営の（というかその上の首脳部や経営陣の）意図を感じる。結構追い詰められてる感があるな。 -- 2014-11-03 (月) 07:33:21
• 第3～5海域の遠征が各1、第6海域の遠征が丸ごと未実装のまま残ってるから、ネジが入手可能な遠征が来てくれると嬉しいな。でも潜水艦80hとかは勘弁な。 -- 2014-11-03 (月) 00:57:09
  • それでもネジ10個くらい貰えたら心が動いちゃうかも知れない…。5個とかだったら…ビミョー…？ -- 2014-11-03 (月) 01:18:25
    • 80hで3個くらい貰えるんなら考えるなぁ。1個だったらやらないかも。 -- 2014-11-03 (月) 03:51:28
• ゴミしか改修させてくれない無能明石（運営） -- 2014-11-03 (月) 01:28:39
  • 大口砲や艦載機は明石の手にあまって一瞬じゃ研究・改修できないんだろ。一週間明石が不在だったり改修工廠を占領されてもいいなら…あれ、問題なくね -- 2014-11-03 (月) 01:46:04
    • 明石さんはコモン以外の艦載機は造れないんじゃ？、改修可能になっても★１０の九六艦戦、無印零戦二一にすら劣りそうなんだが -- 2014-11-03 (月) 13:00:18
  • まだ実装直後だし最初はこんなものでしょう。追々改修可能な装備も増えていくでしょ。 -- 2014-11-03 (月) 02:39:45
    • ブラゲの寿命考えるとあまり出し惜しみしないで適宜追加してくれるとありがたい　今の改二艦の実装ペースだとサービス終わる前に改二来てない艦多数出そうだけどね… -- 2014-11-03 (月) 03:16:39
• 演習5回のやつでネジ1個でもくれると嬉しいんだけどなぁ・・・ -- 2014-11-03 (月) 01:42:29
  • 演習は20回のやつがあるからそれでいいかなぁ。むしろ他の討伐系のやつがきついし、5回のやつだと1日5戦しかできない提督との差が極端になりすぎる。 -- 2014-11-03 (月) 01:51:27
• 羽黒砲の改修を羽黒は手伝わない、ってのは何か特別な意味があるのだろうか。妙高は改造前でも手伝ってくれるというのに。 -- 2014-11-03 (月) 01:53:11
  • 羽黒砲は羽黒の羽を抜いて作ってるから作ってるところを見てはいけない -- 2014-11-03 (月) 02:55:57
    • つまり羽黒改二から2号砲を外したら黒ちゃんになるのか -- 2014-11-03 (月) 03:32:04
    • 改二中破でうずくまってるのは羽毛をむしられた姿だったのか・・・羽黒、服を脱いでこっちにおいで。全身にお薬を塗ってあげるよ -- 2014-11-03 (月) 04:02:48
  • １つの装備で最低2人は改修できるようにしてもらうとありがたいな。三色爆雷の数が揃ってる今、改修のためだけに五十鈴改二を育てるのは結構辛いわ -- 2014-11-03 (月) 03:59:30
    • 改修工廠自体がライトユーザー向けじゃなさそうだし五十鈴を改二するのなんてそんな手間掛からないから無理じゃないかね -- 2014-11-03 (月) 04:30:55
    • まぁそうなんだが、改二が必要なのが夕立砲とこれだけ、夕立砲は2人いるってことを考えれば、せめて代替の選択肢を与えてくれないかな、と。五十鈴を全く使わない提督にとっては、育成に多少の時間を取られる＆母港を常時1人埋められるってのは嬉しいことではないのだよ -- 枝主? 2014-11-03 (月) 04:45:21
    • 現在実装されてる改二艦で対潜特化と言うとヴェールヌイかな。艦種違うけど。 -- 2014-11-03 (月) 06:00:53
    • 五十鈴はずっと前に改二にしておいたけど、（軽巡改二が五十鈴しかいなかったころですら）ぶっちゃけほとんど使っていない。工廠のおかげでうちの五十鈴は役割もててよかったけど、どこかで見切りをつけて手放していたら多分再育成はあきらめてただろうな。 -- 2014-11-03 (月) 09:33:19
    • 枝主ですが、まさにそんな感じ。三色ソナーが来るかどうか分からない以上簡単に諦めるってわけにもいかないし、期待しないで待っとこうかな -- 2014-11-03 (月) 09:48:06
    • 使わない提督にとっては三隈もだね（最上位だから工廠のために捨てきれないという意味で）。とねちく改二はもとより、衣笠もノーマル砲は他の重巡に任せて３号砲を手伝えよ、と -- 2014-11-03 (月) 10:10:06
    • 14cm連装砲は艦これ実装艦で装備してたのは夕張だけだからどうかな。 -- 2014-11-03 (月) 16:32:23
• 無印からmax三隈砲作るのに最低210本必要…(ｶﾞｸｶﾞｸ -- 2014-11-03 (月) 03:41:41
  • 210本…任務を全てこなしていって2ヶ月半くらいかー。まあ2号・3号の改修材料にするなら牧場した方が（或いは改修と併用した方が）いいだろうけどね。 -- 2014-11-03 (月) 04:01:22
    • いや、紛らわしいこと書いてすまんが、210ってのは20.3cm連装砲の数ね。ネジの必要数は…864個です（白目） -- 2014-11-03 (月) 04:21:18
    • 追記。素の三隈砲1本作るのに要するネジは168個。大型回して牧場のがマシですね。ネジ希少すぎて -- 2014-11-03 (月) 04:26:26
    • 無印の20.3cm連装なら毎週数十本単位で廃棄しているわけだから問題ないような気がしないでもない。無印20.3cm×864個、ネジ210本だったら、大型＆牧場以外の選択肢が増え、そのうち★10まで叩くかなぁと思える程度なんだが -- 2014-11-03 (月) 04:38:21
  • マジでエンドコンテンツ。現状、5連装とか、三隈砲のマックス改修は「本格的にやること無くなったらやってね」的な仕様としか。しかし、(装備のためにキャラクターを使い捨てる)牧場をした方が効率がいいってのは、「知られざる艦にスポットを当てる」とかの志を持ってた運営として、「それでいいのか」と思わんでもない。 -- 2014-11-03 (月) 12:03:07
    • 廃課金者とニート向けのコンテンツ。これまでユーザーを引き付けてきた「艦これ」の魅力が全く感じられない -- 2014-11-03 (月) 14:00:51
    • 廃課金者でもいくらなんでもこれはねえわ。2号砲の★10作るための最小ネジが140個=9800円。ノーマル装備★10より火力と命中が1高いだけの装備を作るのに7倍もコストがかかる。 -- 2014-11-03 (月) 16:18:23
• 折りたたみで「曜日別逆引きリスト」を仮作成。ぶっちゃけ自分が欲しいから作ったけど需要はある・・・よね？ -- 2014-11-03 (月) 03:45:28
  • うーん、どうだろう？表の方で見た方が分かり易いような．．．．．？ -- 2014-11-03 (月) 04:08:54
  • 乙。明日、明後日も見ながらデイリーを決めてる自分としてはあまりいらないが、当日のチェックをしたいだけの提督には需要があるんじゃないかな -- 2014-11-03 (月) 04:11:51
    • 計画的にやる人は今の表のがいいね。装備から考える（探す）のが普通だろうし -- 2014-11-03 (月) 05:14:49
  • 自分の場合は、その前の表が各3段になってるのを1段ずつにするのがいいと思った。まああんまり意見言いすぎると遠征ページの表乱立みたいになりそうだからほどほどにしたいけど -- 2014-11-03 (月) 04:32:36
    • と言いつつも作ってしまった…http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/129408.png　曜日と二番艦は分離して、装備更新ところとくっつければいんじゃないかと思い切って提案してみる -- 2014-11-03 (月) 04:41:53
    • 悪くないな。むしろこっちがメインで、必要資材が載ってる３段の方が折りたたみでもいいような気がするけど、どっちにしろ分割した方が見やすいね -- 2014-11-03 (月) 04:49:45
    • まあ木主さんのリストの方が見やすいという人もいると思うので、どっちかにしようと言ってるわけではないです。一応 -- 2014-11-03 (月) 04:58:56
    • いいね！35.6cm連装砲の割引曜日が無いらしいと確認された時に、そのままの情報量で三段をやめようとしたら少し横が伸びてしまうので、モバイル環境の人たちに反対されてしまって今の形になってるけど、こういう再構築の仕方で良かったのかも。 -- 2014-11-03 (月) 05:01:30
  • これを見やすい表にして今後装備が追加された時に簡単に追加できるような形式だと凄いありがたいんだが俺には無理だった -- 2014-11-03 (月) 15:15:35
• 閑話失礼）クホグレンの悪夢でなくて良かった…本当に良かった… -- 2014-11-03 (月) 04:08:45
  • 失敗すると被改修装備が消滅するor数字が巻き戻る,＆それを防ぐには課金が必要、とかでなくてよかったが、そもそもそれをやると艦これが一瞬で終わる、ってことを運営はよく理解してるんだろうな -- 2014-11-03 (月) 04:17:55
    • まあ、誰もやらなくなるだろうな……。 -- 2014-11-03 (月) 04:36:56
    • 仮にそれをヤラカシたとして、超絶過疎になったとしてもサービス終了せずに続けるのかな？ -- 2014-11-03 (月) 05:07:34
    • まあ、仮にそれだけが原因ってのが分かってるなら、仕様を変更して続けるのが現実的だろうな -- 2014-11-04 (火) 10:23:48
• バケツ、バーナー、開発資材　等からレート三つで一つと交換でもいいから　交換できるようにして欲しい -- 2014-11-03 (月) 05:35:00
  • むしろ大淀同様に紫雲運用前提の射出装備持ってた日進実装に僅かな希望が…ッ -- 2014-11-03 (月) 07:34:30
  • （↑キャッシュ補完で奇怪な書き込みになったスマン）むしろ有り余る家具コインをどうにかして欲しい。ここ数ヶ月家具実装も滞ってるので家具職人も消化されないしお布施にもならない。 -- 2014-11-03 (月) 07:36:53
    • 3-3なんかボス前三択の残り２つが両方共家具箱なんだから、溜まりすぎて武蔵もいないのに武蔵タンス買ってしまった -- 2014-11-03 (月) 13:02:23
• 正直ネジが貴重過ぎて牧場出来る装備なら牧場した方が良いと思える -- 2014-11-03 (月) 06:35:27
  • 牧場否定派以外はみんな牧場するだろうな。4連酸素から5連酸素なんてデイリーでも作りたくねーわ -- 2014-11-03 (月) 06:46:22
  • 牧場推奨仕様だよね。運営が牧場しろといってるようにしか見えない。 -- 2014-11-03 (月) 06:56:40
    • で、次が牧場対象者の泥率を絞ってくる動きか・・・ -- 2014-11-03 (月) 07:01:04
    • それな。提督から牧場主にでも鞍替えすればいいのかねぇ・・・ -- 2014-11-04 (火) 01:16:08
  • ちょっと待って「みんな牧場するのが普通だろ」って流れだけど、別に改修派じゃなく、「全艦レベル９９を目指してるから牧場してる余裕がない」ってヤツがいるのも忘れないでくれ -- 2014-11-03 (月) 08:20:47
    • 牧場自体、育成が終わってから手を出すべきものだしな。図鑑がほぼ埋まり全艦改二化を達成したくらいの提督が、じゃあ更なるレベリングするか牧場するか、あるいは時間があるからランク入り狙うかってな話なわけで、前者を選択したんならまぁ、諦めれ -- 2014-11-03 (月) 09:16:13
    • しらねーよw -- 2014-11-03 (月) 09:19:09
  • だが、牧場否定派はランカー以外このシステムがないと３号砲とか数そろえられない -- 2014-11-03 (月) 09:21:17
    • ３号砲は普通に育成しても４つ手に入るからいいわ（設計図必須だけど）。本当に辛いのは五連酸素。空母や巡洋艦のバランスが整った今、雷巡なんて意識して使わないと最初の大井北上ですらなかなか育たないと思う -- 2014-11-03 (月) 10:20:32
    • 別に３号砲「のみ」を名指ししたわけではない。「とか」と書き入れてるつもりだが。正直もうちょっと読解力をつけてもらいたい、と思う枝主であった -- 2014-11-03 (月) 11:52:02
    • で、3号砲じゃないなら何なんだっていう。葉1が言うように5連装酸素か？枝主は他人に読解力を求める前に脳みそ使ってレスしろ。漠然と枝を伸ばせば誰かが話を広げてくれるなんて甘えてんじゃねえぞ -- 2014-11-03 (月) 14:29:14
    • じゃあほかに何があるのか？って聞いてる時点でオクヤミな脳みそ何だが・・・、お前大丈夫か？ -- 2014-11-03 (月) 15:00:28
    • この流れワロタｗぶっちゃけ雷巡はまだ牧場できる。普通に考えて夕立砲のほうがつらいわｗｗ -- 2014-11-03 (月) 15:12:27
    • なんすかこのクソ提督のじゃれ合い -- 2014-11-03 (月) 15:21:37
    • こうやって葉は生い茂るのよ～ -- 2014-11-03 (月) 15:31:27
  • むしろ上位装備を作るのに材料として同じものが沢山要るってシステムがキツイ。ネジだけなら -- 2014-11-03 (月) 11:50:41
    • 課金で量産できちゃう=開発不可装備の価値が下がる なんだろうか？ -- 2014-11-03 (月) 11:53:37
    • コモン装備さえ揃えりゃ上位装備の為の上位素材もいくらでも作れるじゃん、重課金大勝利のシステムだよ -- 2014-11-03 (月) 14:10:33
• デイリーの報酬を最低でも２個にしてほしいなー　任務なのに減っていくのがきつい、かといってほとんど使わない12.7砲する意味ないし -- 2014-11-03 (月) 09:01:08
  • クエスト報酬でネジを毎週7個以上ゲットしていれば、失敗しない限り減らないという考えでいくしかない -- 2014-11-03 (月) 09:32:14
  • 12.7砲や四連装酸素魚雷を+しておけば駆逐艦のキラ付けが楽になるかもしれない…とか思ったけど、夕立砲や五連装が数本あれば確かに全く意味ないな -- 2014-11-03 (月) 09:38:12
    • 現状だと夕立砲にプラスするより12.7cmノーマルの★4や★9あたりを量産する方が遥かにコスパがいい。まぁ、12.7cm自体が誤差レベルともいえるし、好みの問題だがね -- 2014-11-03 (月) 14:38:54
  • 同意。最低でもデイリー報酬で2個は欲しい。時間をかけてコツコツ改修していくシステムだって言ってる人いるけど、1日のネジ消費を2個以下に抑えないとデイリーでコツコツやるためのネジすらなくなるという。 -- 2014-11-03 (月) 10:01:53
  • 前も言ったが、デイリーでプラス収支にすることは当面は絶対にないと思うよ。なぜならあれは、「ネジが1個もらえる」任務ではなく、明石氏「1日1回、ネジ1個分の改修がタダでお試し頂けますよ！」という任務だからな。デイリーでネジ1改修をしつつ、ウィークリーで溜めておいたネジを足してネジ2改修をするということだな。 -- 2014-11-03 (月) 12:39:41
  • ネジを減らさずに、12.7★4or9で夕立砲もどき、4連酸素★4で5連酸素もどき(命中-1)が作れるのはいいかな。牧場より簡単だし。とりあえず東急睦月型とオリョクル部隊に配備していく予定 -- 2014-11-04 (火) 00:21:27
• lv50の自分にとって、この改修工廠はやらなくていい、ということがわかった。 -- 2014-11-03 (月) 09:22:12
  • 入手したネジで地道にノーマル装備（自分が使うやつ）を★4か★9くらいまで鍛えておくのです。損にはならないし、積み重ねれば育成が終わる頃には過去の自分に感謝するかも？ -- 2014-11-03 (月) 09:31:23
  • 資材が余ってたら少しずつでもやっておくと良いと思うよ。「火力が1上がっても……」って意見もあるけど、妖怪一足りないってのがあるから。俺は数回経験している。 -- 2014-11-03 (月) 10:04:22
  • 仮に、12.7cm連装砲だと、無印2基載せで火力+4だとして★4改修2基で約+8になり、この差は結構大きい -- 2014-11-03 (月) 10:29:15
  • 各鎮守府のウィークリー任務の消化具合にもよるけど、デイリーで12.7の★4まではコツコツやっておいていいと思う。資材資源の消費は誤差みたいなもんだし、仮に6隻×2本分としても1月半かかる。 -- 2014-11-03 (月) 12:28:53
  • 艦載機や大型艦が揃うまでは開発資材温存のためにやらないのも選択肢かな -- 2014-11-03 (月) 14:35:29
• 上位装備の改修に一度で結構数を喰うのだから開発資材みたく、そこそこ時間の掛かる遠征でネジがGET出来ればいいのになあ･･･ -- 2014-11-03 (月) 10:23:06
  • 個人的な話だが、バーナーが余ってるから、バーナー遠征をネジ遠征にして欲しい。あと、2-2のバーナーマスもネジマスにして欲しい。 -- 2014-11-03 (月) 11:28:47
• 任務みたいに特定数字の倍数の日に二番艦におくことで発生する改修とかあったら発見遅れそうだよな -- 2014-11-03 (月) 10:24:12
• クレクレ言ってないでそんなに改修したければ買えばいいだろ、と思うね。運営は無課金を甘やかし過ぎだろ -- 2014-11-03 (月) 11:30:58
  • 意識高いなぁ～課金させたいんなら少なくともマスクデータはなくさないと無理っす -- 2014-11-03 (月) 12:02:21
  • おいおいクレクレ君にそんなこと言っても無駄だゾ。上のやつみたいになにかと言い訳してくるからね -- 2014-11-03 (月) 12:39:25
  • 3号砲1本作るためのネジ代だけで1万円かかるわけだが、さすがにこれを課金してやれってのは無理がありすぎる。ノーマル装備より火力2上げるために1万円。 -- 2014-11-03 (月) 16:22:35
  • 廃課金ゲーでもやってろ -- 2014-11-03 (月) 16:47:39
    • この程度も払えない貧乏人は将棋でもやってろ -- 2014-11-03 (月) 18:27:37
    • 月4,50万程度でギリギリ廃課金かな。逆にこれ以下で廃課金とかやっぱり貧乏人じゃないかって感じ -- 2014-11-04 (火) 11:02:04
• 駆逐艦砲をとりあえずネジ消費無しで★１０にできるからデイリーはこれでいいかな -- 2014-11-03 (月) 11:57:33
  • ネジ消費なしといえば聞こえはいいが、改造駆逐砲を余らせたらけっきょくその分のネジは捨てたも同じ。２号、３号、爆雷あたりの上位装備は積極的にデイリーに取り入れていいと思う（☆１０にはしない前提）。ここらへんは更なる上位装備は来ない可能性高いし -- 2014-11-03 (月) 12:38:14
    • さらに駆逐には魚雷という選択肢もあるし、Ｂ型という同じく改造できる上位装備も存在していることを忘れてならない -- 枝主? 2014-11-03 (月) 12:42:54
    • あまるようになれば夕立砲にすればよい。そのころにはウィークリーで溜まったネジが使える。３つ★１０装備にしたときにマンスリー分ネジが備蓄してる。そのころになったら上位装備の改修視野にいれるよ。段階的な問題でずっとこれするつもりはない -- 2014-11-03 (月) 12:51:40
• ★6以降の確実化、12.7cmの1/2、20.3cmの2/3、94爆雷の1/3ってあるけど、成功率はやっぱり違うのかな？ -- 2014-11-03 (月) 12:25:19
  • 1/2とか2/3ってのは成功率じゃないよ。 -- 2014-11-03 (月) 22:23:04
• 敵母港空襲作戦で敵母港襲ってきてねじ持ってくるならやる？80時間遠征ならねじ報酬妥当なんじゃと思うけど -- 2014-11-03 (月) 14:42:32
  • 状況によるけど、自分はやってもいいかもなぁって感じ -- 2014-11-03 (月) 15:14:44
  • 持ってくる数にもよるけど多分やらない。80時間遠征枠使えないくらいならその分遠征で資材溜めて出撃する。いざ欲しいと思った時に80時間後じゃ遅すぎるし。 -- 2014-11-03 (月) 19:41:20
• 羽黒砲、三隈砲、夕立砲、ハイパーズ魚雷なんてなくても6-2までクリアできるから有用性を感じぬ…。 -- 2014-11-03 (月) 15:27:33
  • 試製35.6cm三連装砲を書き忘れてた -- 2014-11-03 (月) 15:32:44
  • クリアできない可能性を少しでも排除するためにやることだから、ある程度でいいなら感じないだろうね -- 2014-11-03 (月) 19:18:11
• ここまで他ネトゲの強化地獄を味わった事の無い奴ら　強化する武器が壊れないだけありがたく思えよ -- 2014-11-03 (月) 18:20:59
  • そして強化レベルが下がるとかいう悪夢じゃないだけ…　と追加で言っておこう -- 通りすがりのオラクル船団員? 2014-11-03 (月) 19:31:25
    • 貴方の世界だと装備強化よりもオプション強化の方がえげつないじゃないですかー -- 2014-11-04 (火) 05:28:55
  • うわああああ（aa略 -- 2014-11-04 (火) 01:02:58
  • クホグレン・・・うっ頭が・・・ -- 2014-11-04 (火) 04:46:12
  • だから何だよ。お前が言ってるのは｢アフリカの貧しい人より日本の貧しい人のほうがマシ」だって言ってるようなもんだろ、程度の違いで貧しい事に変わりねぇぞ -- 2014-11-04 (火) 11:15:55
    • それっておかしくねぇ？だってここ日本じゃん -- 2014-11-04 (火) 16:42:38
• ウィークリーまじめにやるとネジ結構入るし気長にやればいいじゃない。面倒くさいとかいうなら知らん。 -- 2014-11-03 (月) 18:22:21
  • ウィークリーまともにやれるだけの時間下さい。海上輸送路とか任務すらだせねぇよ。 -- 2014-11-03 (月) 18:55:30
    • 辞表でも退学届でも好きにすればいいがな -- 2014-11-03 (月) 19:27:07
    • 時間は与えられるものではなく自分で作るもの -- 2014-11-03 (月) 19:46:01
    • ウィークリー出来ないくらい働いてるなら、お金多少あるだろうにねー。 -- 2014-11-03 (月) 21:28:25
    • 時給700円としても、1時間働けばネジ10個。ネジ数個のために任務に長時間貼り付くよりも効率良いんじゃないか？ -- 2014-11-03 (月) 23:05:24
• ややこしすぎる。ライトユーザー切り離しなのかな？ -- 2014-11-03 (月) 19:21:36
  • ライトユーザー？単に考えが足りないだけだろう。改修して上位装備に更新って基本機能はシンプルだぞ。☆数の火力影響まで拘るなら既にライトじゃないし。 -- 2014-11-03 (月) 19:28:56
  • ライトユーザーとバカを一緒にせんでくれ -- 2014-11-04 (火) 11:40:37
• 2番艦により改修できる装備が変わるのはいい、ネジの入手性の悪さは今後任務等で改善される可能性もあるのでこれもまだいい。ただ曜日で変わるラインナップ、これだけは解せん -- 2014-11-03 (月) 19:34:12
• ニートや廃人じゃないとクリアきつい海上輸送路にネジ3つ仕込むんじゃなくてその前提のあ号やろ号に各１個づつ分散させてくれればいいんだがなぁ。 -- 2014-11-03 (月) 20:07:24
  • ネトゲの運営というのはプレイヤーが目論見通りに用意したクエストをこなさないと不機嫌になる傾向がある　で、分散させるよりは海上輸送路に３仕込んだ方が海上輸送路をクリアさせやすい -- 2014-11-03 (月) 20:21:28
  • あ号は1-1遠征駆逐キラ付けで、ろ号は空母抜いてバシーで余裕だろ何言ってんだ？ -- 2014-11-04 (火) 17:31:01
    • それで合計何十周すりゃいんすかねぇ？それを毎週余裕でやれるのは十分廃人っしょ。遠征キラ付けとかやってられんし。 -- 2014-11-04 (火) 18:28:05
• むむ…？12.7B型作ろうと思ったら、ボタンが灰色で押せないぞ…？建材もネジも★10の12.7(鍵無し)も無強化12.7(7個ほど)も夕立改二セッティングも終わってるのに… -- 2014-11-03 (月) 20:29:52
  • 無印”を”改造してＢ型砲にするのに夕立セッティングしちゃだめだろ -- 2014-11-03 (月) 20:31:53
    • あ、なるほど…改造の時は明石さんソロライブなのか…情報ありが㌧ -- 2014-11-04 (火) 01:12:42
  • キャッシュクリアしても変化無し。ナズェドゥア！？ -- 2014-11-03 (月) 20:35:11
  • 夕立改二を2番艦から外せ。 -- 2014-11-03 (月) 22:09:51
  • 明石は改にしないと上位のに更新できないっぽいです。自分がそうでした -- 2014-11-03 (月) 22:15:51
  • 天然っぽいのでキチンと説明。12.7㎝砲をB型に改造するには12.7㎝砲がメニューに無いといけない。月火曜日は夕立綾波改二を2番艦にセットすると12.7㎝砲が12.7㎝B型に変わってしまうので、12.7㎝の改修が出来なくなってしまう。月火以外の曜日なら出来ていたはずだから曜日が変わって面くらったかもしれないけども。 -- 2014-11-04 (火) 00:43:21
  • おぉ…丁寧な対応感謝しますぞ提督同胞諸君…そして見事に改造失敗しました。素材はケチったらアカンな！ -- 2014-11-04 (火) 01:15:16
• 烈風改や震電改作れるようにしろとかは言わないけど紫電改二→烈風、流星→流星改、彗星→彗星一二型甲みたいなふうに改修できればよかったな -- 2014-11-03 (月) 21:32:55
  • ホロ艦載機とはいえ普通に開発できるものをネジ消費してまで欲しいかと言われると…… -- 2014-11-03 (月) 22:20:44
    • うちは紫電改二とか流星とか勿体無くて捨てれないんだよね。余ったそれらを使って少しの改修資材と開発資材を投入すれば確実に烈風や流星改が作れるってお得やん？　もしこの通りになっても烈風流星改は開発できるからそんなにゲームバランスは崩れないと思う -- 2014-11-04 (火) 00:42:36
  • 艦上戦闘機の改修で対空ステータスが上昇するなら、ネジ課金する人は多いだろうな。多分ないだろうけど。 -- 2014-11-03 (月) 22:32:29
  • ネジのせいでシステムが上手く機能してないんだよなぁ。これなら普通の機種転換を実装したほうがよかった。12.5砲を10個破棄でぽいぽい砲、紫電改二を5個破棄で烈風と交換とかなら良システムだったのにな。 -- 2014-11-03 (月) 22:33:35
    • インフレ脳？ -- 2014-11-03 (月) 23:58:03
    • いやその理屈はおかしい　システムがアレなのは需要供給バランス&ラインナップのせい　DWM全部こなしても一日１、２回しかできないんじゃさすがにな　大型建造もそうだったが試行回数云々言ってるのにその回数を減らさせる（楽しみを奪う）方向で設定するって　どうなのさ日向・・・ -- 2014-11-04 (火) 00:25:43
    • 確実に強化できるんだから1日1回でも問題無いと思うけど。個人的には改修工廠は毎日コツコツ時間をかけてやるものだと思ってるわ。 -- 2014-11-04 (火) 01:09:27
  • まぁ、いつかは実装されると思うけどな。ただ、烈風→烈風改で、紫電改二→紫電改四（爆戦）ってな感じがする。 -- 2014-11-04 (火) 00:13:09
  • 開発資材並に入手できてもいいよねネジ。まぁこれからそうなるんだろう。 -- 2014-11-04 (火) 00:19:12
  • 紫電は紫電のままがいいな（震電でもいいけどｗ）　アプデで（零式　天山　彗星　流星　瑞雲）の改造と　（紫電　烈風系　星改　星甲　晴嵐）の改修が追加されるといいな -- 2014-11-04 (火) 00:58:35
  • 先行配布って触れ込みのイベント報酬なんだしそろそろ改修工廠にしろ他の集団にしろなんかしらの入手手段は欲しいよな。入手手段無しとか手の出しようがなさすぎる -- 2014-11-04 (火) 05:36:57
  • 開発資材３～５倍にしたら烈風や流星なんかが出やすくなるのほうがいいかもしれないよ -- 2014-11-04 (火) 16:54:23
• 星7(要改修素材)から改修確実化にしてるのが一番効率よさ気かな -- 2014-11-03 (月) 22:17:48
• デイリーやっておこうかなって思うけど明石を旗艦にってのがめんどくさくてスルーしてしまう -- 2014-11-03 (月) 23:08:02
  • 一生スルーしていいよ -- 2014-11-03 (月) 23:32:06
  • 旗艦を変える程度のことが面倒ならやらなくてもいいんじゃないかな。誰も強制はしないし。 -- 2014-11-04 (火) 02:42:41
• ここで時々貧乏人って煽る人達を見て本人はちゃんと課金しているのかなとふと思った　声が大きい人が必ずしも重課金しているとも限らないのは色んなゲームで経験しているだけに -- 2014-11-03 (月) 23:26:21
  • 基本単発や不定期の荒らしだから未プレイでほぼ間違いない　イベ前後に湧いてくるもっと激務ずにしろー言ってる連中も -- 2014-11-04 (火) 00:05:21
  • 課金＝偉いとか痛い勘違いしてんだろうか -- 2014-11-04 (火) 00:40:28
  • ネジをもっと簡単にくれって言ってる奴に限って課金してない奴が多いと思うわ -- 2014-11-04 (火) 00:49:05
  • 課金せずに楽しめることをウリにして、むしろ課金しないでくれと公式が言ってるゲームで何痛い勘違いしてんだお前はｗ -- 2014-11-04 (火) 01:18:28
  • 今までの合計で３万程度の微課金勢だが、改修工廠にさして不満は無いもののやっぱりもうちょっとネジは欲しいと思う所存 -- 2014-11-04 (火) 01:23:41
    • 3万で「微」課金って、艦これも随分と重課金ゲーになったもんだなあ。10万くらいで並課金ってとこか？ -- 2014-11-04 (火) 06:44:23
    • どうしたんだい坊や？そんなに食いついちゃってなにか不都合でもあるのかい？ -- 2014-11-04 (火) 07:24:33
    • まあ艦これではそこそこの課金額になるけどよくあるソシャゲの微課金兵って合計じゃなく基本数千～1万/月ぐらいだねぇ　重課金兵なら一桁up？ソシャゲの闇は深い・・・ -- 2014-11-04 (火) 07:55:04
    • 3万って言ったって1年ぐらいでだろうから月計算で言えば微々たる金額だよな -- 2014-11-04 (火) 08:37:59
    • その３万があれば他にできることもあっただろうにねぇ。塵も積もれば山となるわけで。 -- 2014-11-04 (火) 10:19:26
    • 3万で微課金かあ、運営がソフト1本ぐらい課金してくれればと言ってたので5千~1万円ぐらいが並課金だと思ってたよ -- 2014-11-04 (火) 10:48:04
    • そこから1年たてば基準も変わってくると思いませんか? -- 2014-11-04 (火) 10:59:12
    • まぁゲーム以外で稼ぐ気が結果的にだが課金で利益出てるゲームだから、運営がゲーム1本分って言ってた頃と状況は違うだろうな、運営のスタンス含めて。俺自身は課金も無課金も否定せんが -- 2014-11-04 (火) 11:45:09
    • 30k程度じゃイベガシャステップ1周すら出来ないんですが(ｶﾞﾁｬｶﾞﾁｬ -- 2014-11-04 (火) 12:22:16
    • 他のソシャゲブラゲを知ってればこういう表現になるってだけの事だろ -- 2014-11-04 (火) 13:27:25
    • twitterで某野球選手に金の使い方を説いていたおっさんを思い出した。本人かな？ -- 2014-11-04 (火) 16:23:00
    • 他で何十万って重課金してたんだろ？、艦これは数万で重課金みたいになるから平和だ。 -- 2014-11-04 (火) 19:28:38
  • 今のネジ取得効率では課金した方が（労力に対する取得数という意味で）早いってのは理解できる。が、どちらにせよ（今後の追加も踏まえて考えれば）ネジの数に対する改修効率が悪い。まぁ運営側とすれば、すぐに大量投入してコンテンツが枯れるのを早めるのは避けたいだろうし、開発費用の小金も稼ぎたいだろうから、多少少なめにして様子見してるんじゃないかなと思う。 -- 2014-11-04 (火) 01:47:55
  • 俺は海上輸送路をクリアする者をニート呼ばわりするような奴に限ってって言いたかったんだがな。数の事だと思ったんなら申し訳ない -- 2014-11-04 (火) 01:58:48
  • ここでしつこくシステムについてグダグダ言ってる人がそれ言っちゃうか～ -- 2014-11-04 (火) 07:48:57
  • なんだ、ただの貧乏人の僻みか -- 2014-11-04 (火) 18:51:06
• 単に工作艦であることを推したいなら修理施設で十分だったわけで、正直いらんシステムだと思うわ。上位機種を普通に開発に追加するか、あるいはこれまで通り任務にしちまえばいいのに。あるいは明石旗艦だと開発できる特殊装備を実装する、とか。なんか新機能の実装が場当たり的すぎる気がする。 -- 2014-11-04 (火) 01:25:24
  • 運営が場当たりなのは、初期のパラ割り振りで誰もが解ってることだから。反面教師として受け取れ(場違い承知だが -- 2014-11-04 (火) 06:43:52
  • 飽きて来てる(=初期登録のプレイヤーのプレイ時間が減ってる、遠征しかしてない？)ってデータが出てるんだろうか？ もっと遊んで貰いたい→任務をやったらもっと得があるようにしよう→(飽き対策も兼ねた新要素として)ネジ&改修工廠実装! とかだろうか どうしたら飽きてる人のプレイ時間を伸ばせるだろうか -- 2014-11-04 (火) 10:46:49
  • 飽きてる人が多いんだと思うよ。 -- 2014-11-04 (火) 12:07:44
  • 去年よりもプレイ人数が減っている事は数字で出ていたからねぇ。運営も詳細なデータは確認できると思われる。夏イベントの有様でさらに放置する人が増えたんだろうね。イベントでのレベル難易度変更撤廃や報酬の改善がない限り、この手のシステムを導入しても放置されるだけですわ。 -- 2014-11-04 (火) 12:27:08
• この手の意見よく見る気がするが、木主の案じゃ結局開発回すだけなわけで。開発でできないことができる、そのためにはがんばってクエこなしてねってシステムの代替としちゃ的外れだな。 -- 2014-11-04 (火) 01:48:17
  • 失礼、↑の枝だった -- 2014-11-04 (火) 01:50:34
  • 開発回すことの何が不満なんだ？単に上位機種への転換だけに別枠で機能追加してる方がどうかしてるだろ。開発に上位機種を追加すれば、もうあらかた装備をそろえた提督にも目的や動機も生まれるし、任務に追加するならこれまでの慣例通りで受け入れられやすい。実際問題、改修工廠の評判もこのザマな訳だ。上で出てる意見はそう的外れなもんじゃないと思うが？お前さんの反論の方がよっぽど的外れだよ。 -- 2014-11-04 (火) 10:24:21
    • 開発だと、目新しさがないから、かな？ネジと改修工廠はプレイ時間を伸ばすための仕掛けが必要で実装したんだと思う。まあ、成功してるかどうかは別として。 -- 2014-11-04 (火) 10:55:58
    • ここの書き込み見るだけでも「ウィークリーやんなきゃ」とか「毎日コツコツやんなきゃ」みたいな書き込み多いから、DAUを伸ばすのには成功してるんじゃね？開発に追加するんだと、新装備が追加されたときだけ集中的に開発されて終わりだろうから。 -- 2014-11-04 (火) 11:44:43
    • むしろ開発の方がすでに破綻してるだろう。実装、量産、ハイ終わり、だもんね。まあ俺は対案として、宝くじ並の確率で開発できる装備の実装を提案するが、出ないやつが文句言うから無理だろうね。まあジャンボ並じゃなくても、65536分の1で震電改開発！なら毎日のデイリーが楽しくなるんだがな。烈風改は8192分の1くらいかな。まあ艦戦は影響大きいから、他の超レア新装備でも良い。 -- 2014-11-04 (火) 14:19:47
• ネジ入手が手間かかりすぎるのも問題だけど、「強化改修」とか言うなら強化した分だけきちんと表示ステに反映して欲しいもの…運営は何でそこまでマスクデータに拘りたがるのかね…。 -- 2014-11-04 (火) 01:52:34
  • その極め付けが砲塔フィットだわ　重い軽いくらいは流石に判断できるだろと -- 2014-11-04 (火) 03:14:33
    • 運営としては緩いソーシャル()のなかで探ってほしいんだろ　そのおかげでどこのソーシャルも運営絵の批判であふれてるよ、やったね！ -- 2014-11-04 (火) 06:19:15
  • そもそも各ステータスの持つ意味すら隠してるくらいだからね。でもそういうの検証するのも楽しいもんだよ -- 2014-11-04 (火) 03:47:26
    • 検証が楽しい人は極一部だと思うから普段のツイートでヒントくらいは出しても罰は当たらないと思う　検証してくれる有志の負担も多少は減るだろうし　まぁ誰も気付かなかった爆雷とソナーのシナジー効果を実装しちゃう運営だけに望み薄だけどさｗ -- 2014-11-04 (火) 06:58:25
  • 「12.7cm 火力5」とか表示するわけにはいかんだろう。5って言ったら、中型砲の15.5cmと同じ火力だったからな。明らかにおかしいと要らぬ批判を受けることになる。他のマスクデータはさて置き、改修の価値に気付いてもらえないリスクしかないのに表示しないのは、そうせざるを得ない意図を感じるのよね。運営がツイッターで匂わせすらしなかった辺り、そう思う。 -- 2014-11-04 (火) 05:09:56
    • ネジ売ってる手前さすがに表示しなきゃまずいでしょ。12.7cmなんて夕立砲に改修したら事実上弱体化するんだから、そんなんで金取ったら詐欺も同然じゃん。 -- 2014-11-04 (火) 10:26:45
    • 同じ★10なら夕立砲がつよいんだから詐欺でもなんでもない。　コスパがどうこうってのは別問題でしょ。 -- 2014-11-04 (火) 10:48:28
    • たしかにその通り。それをユーザーがわかった上でやるなら問題ない。そこをマスクデータにしてるのが問題。 -- 2014-11-04 (火) 11:00:10
    • 火力に補正＋なのか、火力計算式に補正＋なのかわからんからなぁ -- 2014-11-04 (火) 11:46:19
  • 艦これ初期はユーザー同士が検証や議論で盛り上がってブームを巻き起こしたっていう経緯があるから、運営にとってマスクデータは伝家の宝刀なんだよ。 -- 2014-11-04 (火) 11:10:43
    • 単にマスクデータって言うならまだしも、表示上は強くなってるものが実際は弱くなってて、しかもそこに課金アイテムが消費されてるってのはさすがに問題だと思うわ。マスクデータって言えば聞こえはいいけど、客の誤解を招く売り方してるだけなんじゃないかと。 -- 2014-11-04 (火) 11:23:03
    • 上でも行ったが同じ★10なら夕立砲がつよいんだから詐欺でもなんでもない。　コスパがどうこうってのは別問題でしょ。 　仕様も調べずにねじ買ってる奴なんか自己責任だよ。 -- 2014-11-04 (火) 11:47:00
    • 仕様なら最低限★の効果ぐらいゲーム内で表示しろよｗ。有志の検証データをネットで検索しないと分からないことが仕様か？ -- 2014-11-04 (火) 11:52:15
    • 艦これの説明不足過ぎてwiki読むの前提なのは信者ですら悪い点として認めているからここに書き込んでいる人達なら当然気付いているんじゃないかね -- 2014-11-04 (火) 12:11:39
    • ネジが課金アイテムじゃなければ、検証したり検索したりするのもネトゲの楽しみの一つと割り切れるが、少なくともモノを売る姿勢ではないな -- 2014-11-04 (火) 12:20:29
    • 資源が課金アイテムじゃなければ、大型建造検証したり検索したりするのもネトゲの楽しみの一つと割り切れるが、少なくともモノを売る姿勢ではないな -- 2014-11-04 (火) 12:27:23
    • だからどうしても買ってほしいわけでは無いんじゃないの?　買えないと過去ログにいるようなニート御用達のレッテル貼るような人が叩く的になっちゃうから。　自分で試す楽しみもわからんような人はこんな完全に趣味の領域に手は出さんわな。 -- 2014-11-04 (火) 13:12:54
    • なぜにムキになってるオウムがいるんですかねぇ・・・ -- 2014-11-04 (火) 16:21:43
  • 1％でドロップとか2％命中ＵＰとか公言すると、低すぎるとか嘘じゃないかとかの声が出て荒れるからとか・・・ -- 2014-11-04 (火) 19:33:18
    • そんなところでしょうね。　どうせランダムなのに知ってる必要もないことですから。 -- 2014-11-04 (火) 19:38:26
• 水中聴音機→水中探信儀の改修リスト追加がこねーかな -- 2014-11-04 (火) 08:23:25
  • 水中聴音の新しいやつもこないかなぁとか思った。大和に乗ってた零式とか -- 2014-11-04 (火) 09:33:40
• 五連装魚雷がもっとあればなーと思っていたから気長に改修していくよー -- 2014-11-04 (火) 10:35:30
  • ネジ集めるためにウィークリー任務こなす気概があるなら北上さんをLv50にした方が早いと思う。俺は1-5で明石掘ってる間に3人仕上がったよ！明石まだ出ないけど！ -- 2014-11-04 (火) 10:41:04
    • 軽巡で対潜・遠征要員にして良し、軽いデイリーウィークリーならスーパーでも戦力になるからそっちで上げて良し、だから五連装は牧場のが早いし、楽かもしれないね。他に入手方法が無い試製35.6とか、★付けて強化を優先しても良いかも。 -- 2014-11-04 (火) 11:05:07
  • 北上牧場疲れるし、こつこつと五連装魚雷作れるようになったのは嬉しいが、強化素材の装備数は減らして欲しかったな -- 2014-11-04 (火) 19:38:38
• 実は　-/-　ってとりあえず書いてあるけどまたさらに別の改修匠が必要だったりしてなｗ それにしてもヴィクトル・明石さんには、ぜひとも(深海棲艦版のドリー・カドモンみたいなカスタマイズと成長過程での成長具合も思いのままの造魔いや艦娘だから)造娘ってのを作る研究をしてほしいもんだ -- 2014-11-04 (火) 11:03:26
• 上位装備の★9は非現実的だから事実上、下位と上位の火力差が3ある装備じゃないと上位装備へ改修する意味がほぼないね。火力差2では割に合わない気がする（あくまでも個人の意見です）。 -- 2014-11-04 (火) 13:37:32
  • 比較的入手しやすい五連装魚雷の★9ならできないこともないだろうけど、★4→★9にネジ15本と魚雷3本必要だから、大抵の人は★4止めだろうな -- 2014-11-04 (火) 13:50:42
    • ★4→★9は最少でネジ15本だけど、装備の価値を考えると確実化の必要があるからもっと膨れ上がる。普通の感覚で言えば割りに合わないが、中には夕立砲を牧場してたような提督もいるからそこはなんとも。 -- 2014-11-04 (火) 14:02:34
  • ★による内部補正がすべての装備で均一なら木主の言う通りかな。上位装備だと内部補正も大きいとかならチャレンジする価値もあるとは思うけど。 -- 2014-11-04 (火) 14:20:47
    • さすがに荒れるし装備で違うとかにはなってなさそうだけどね -- 2014-11-05 (水) 02:02:40
• そんな事より明石のてへぺろ可愛い話しようぜ！ -- 2014-11-04 (火) 13:49:39
  • 資材をピンハネした時の顔？ -- 2014-11-04 (火) 14:25:06
  • ネタは明石のコメでやれ -- 2014-11-04 (火) 15:36:47
    • おっ自治厨かな？ -- 2014-11-04 (火) 16:19:47
    • 実際描き下ろしの明石がたくさん出てくるんだから板違いの話題じゃないと思うぞ。 -- 2014-11-04 (火) 16:44:37
    • これが艦これ厨の民度。自治厨とか言い出すあたり、無自覚にニコニコとか荒らしてそう。 -- 2014-11-04 (火) 21:59:44
    • 艦これ厨（笑）　ニコニコとか荒らしてそう（笑） -- 2014-11-05 (水) 16:31:01
• 同一装備を要求する七段階目以降、急に失敗率が上がっていく印象。特にMAXでは失敗ばかり -- 2014-11-04 (火) 14:53:15
• 牧場できるものはしよう。この後ほかに強化できるものが増えるかもだし、ねじは貯めておくことにした。 -- 2014-11-04 (火) 16:24:37
  • ネジ貯めようと思うとデイリーの分が有効に使えないのが痛い。かといって実用レベルの装備を改修しようと思うとウィークリーで貰える分をほぼ使い切ってしまうという。 -- 2014-11-04 (火) 17:19:24
    • 家具箱小からネジ出てくるとか、遠征ちょっとやってると余りまくる家具コインで「家具：ネジセット」買えるとかして欲しいよなぁ。 -- 2014-11-04 (火) 17:25:35
    • それはもはや家具ではないような・・。　いや、言いたいことは判る。入手手段が少ないのは改善されると見よう（デイリー入手が２つになるとか -- 2014-11-04 (火) 18:19:28
    • ほんとこれ。最近あまり家具更新きてないから余る余る・・・ -- 2014-11-05 (水) 01:36:41
    • 家具コインは上限20万だから、小は1000個、中は500個、大は286個以上貯めても意味ないしねぇ。とは言えネジと交換はさすがに無いだろうなぁ。もう毎日ジュークボックス使って減らすしか。 -- 2014-11-05 (水) 03:31:28
• ネジ1個で可能な改修は新規提督への手軽な強化救済策、ネジ2個以上の改修は装備を余らせている廃人提督への余興なんだろう。できれば、これと並行して通常開発にも順次落ちてきて欲しいところだけど。 -- 2014-11-04 (火) 17:19:14
  • ２号３号はともかく、ノーマルの２０．３砲もネジ２個からなんですが? -- 2014-11-04 (火) 21:05:40
• 明石Lv16キラ+綾波改Lv45キラ　12.7cm連装砲★10→12.7cm連装砲B型改二（ネジx3）更新成功　★maxまでは失敗なし（いずれもネジx1）前回、明石Lv10キラなし+綾波改Lv43キラで更新失敗...リベンジ果たす -- 2014-11-04 (火) 17:28:19
• 日替わりランチ張りに曜日ごとに改修可能な装備が変わり、加えてネジの入手も現状では困難を極め、その結果信頼できるだけの情報も集めようがなく、おまけに肝心のステータスはマスクデータ、と・・・これホントに田中Pは何がしたかったんだ？ -- 2014-11-04 (火) 17:46:17
  • 君にやめてもらいたかったのかもね -- 2014-11-04 (火) 18:08:59
    • なにいってだこいつ -- 2014-11-04 (火) 18:16:19
    • 悪いようにとるとこんな風な言い方できるんだと思いましてね。　ほぼ完全に正反対の意見だから皮肉言ったんですよ。 -- 2014-11-04 (火) 18:17:53
    • どうせWoWsがサービス開始されたら艦これ音声MODが作られて過疎るよ -- 2014-11-04 (火) 18:25:38
    • はぁ・・・端的に事実を並べて疑問を呈しただけだったのだが、これまた拗ねた手合いもいたもんだねぇ。単発IDなあたり、解ってて荒らしてるんだろうけど、どうしてこういう手合いが増えるのやら・・・ -- 木主? 2014-11-04 (火) 18:32:34
    • ↑最後のところはおおむね同意するよ。 -- 2014-11-04 (火) 18:36:09
    • 痴呆症相手になに言っても無駄なのをいい加減理解したほうがええで -- 2014-11-04 (火) 20:20:32
  • 問題の多いシステムだとは思うけど、1ヶ月分のネジを使えば2号砲と五連装それぞれ1本ぐらいは手に入るわけだから、今まで牧場やランキングに手が出なかった層にしてみれば悪くないシステムなんじゃね？ -- 2014-11-04 (火) 18:31:06
  • はいはいタナカスタナカス -- 2014-11-05 (水) 00:15:22
  • 事実を述べるなら「現状困難を極め」って要らんよね、主観だから。最低限主観と客観の区別位は付けようよ。 -- 2014-11-05 (水) 07:49:53
    • ログを辿るまでもなくネジの入手について疑問や不満が呈されてるのが目に入らんのかね盲目な信者には -- 2014-11-05 (水) 11:53:06
    • 最悪買えばいいし、これぐらいなら別にかまわないって好意的な意見も同じぐらいあることに気づかないのかな、盲目なアンチさんは空気悪くするだけだから自重してください。 -- 2014-11-05 (水) 11:59:04
    • 簡単なウィークリーやマンスリークエでも入手できるのはあるし、勲章や課金という手も一応あるから入手困難とは思えないけど。待つのが嫌で大量に一気に欲しいってんなら買えとしか -- 2014-11-05 (水) 20:21:08
    • 「実用上十分な数を確保する」という意味では「困難を極める」という表現は妥当だと思いますけどね・・・。単純に「入手可能か否か」だけで論ずるのはいささか非現実的な感じがします。 -- 2014-11-05 (水) 20:34:48
    • 「実用上十分な数」なんて人によるのでは．．．．．。ウチの艦隊ではむしろ数に余裕を感じるくらいだけど、それこそ主観による物だし。 -- 2014-11-05 (水) 22:34:56
    • ネジの入手ペースも消費ペースも人によってまちまちなのだから「実用上十分な数」自体が主観だよ。 -- 2014-11-05 (水) 22:45:45
• 一週間の曜日が埋まった今も全艦2番艦チェック続けてる人はいるのかな。曜日以外にも要素があるかもだからやれるときは試してるけど時間がきついし毎日はできない(´・ω・｀) -- 2014-11-04 (火) 18:34:27
  • 満月の日に改修すると改修事故が起きて予想外の装備ができるとか -- 2014-11-04 (火) 18:41:03
  • 全ての兵装が開放される『子日スペシャルデー』が存在するという都市伝説が -- 2014-11-04 (火) 19:34:59
    • 12日に一回なら割と良心的だな -- 2014-11-04 (火) 22:21:21
  • 実は睦月型は自分の名前の月になると変化が！（なお直近で再来月の睦月） -- 2014-11-04 (火) 22:10:31
  • 今週の月曜日は祝日で平日ではなく休日だったので何かあるかな？とちょっとだけ期待したんだけど、何も報告無かったねぇ。 -- 2014-11-05 (水) 00:07:14
  • 艦の記念日に合わせてとか面白いかなと思ったけど結構面倒そう -- 2014-11-05 (水) 20:10:14
• 改修可能装備欄の星10表記だけど、「星10」って表記より「更新」なり「転換」「改造」って表記に変えませんか？表を眺めてたら上位装備に改造する時に資材消費増えると解ったけれど、星10にする時に資材消費量増えるの？とも思えたからさ。 -- 2014-11-04 (火) 18:47:00
  • ちょっと前にも同じ提案があったけど、現在の表記は改修前の状態で統一しているので、規則性を崩すと「★6」が「★6にするのに必要な資材」と誤認される恐れがあると反対されていた。「★10」を「更新」に変更するなら、「初期」を「★1」に、「★6」を「★7」に変更しないとね。 -- 2014-11-05 (水) 00:16:27
• 曜日ごとの改修可能装備の表だけどなんで日曜始まりなの？艦これのウィークリー任務って月曜始まりだからなんかすごい違和感ある。 -- 2014-11-04 (火) 19:01:24
  • 月月火水木金金だから -- 2014-11-05 (水) 12:43:31
    • それ日曜始まり関係なくね -- 2014-11-05 (水) 20:12:38
  • ウィークリーのリセットと改修工廠は直接的には連動してないから違和感はなかったが、さらっと流されるには惜しい意見だなとは思いました -- 2014-11-05 (水) 22:08:19
  • 一般的なカレンダーだと日曜が基準だし(windowsの時刻もそう) -- 2014-11-05 (水) 22:32:36
  • 自分も物凄く違和感あるな。普段使いのカレンダーが月曜始まりだからかもしれんが、やっぱ艦これ的にも月曜が週の基準になってるんだし。何回見ても慣れない…… -- 2014-11-05 (水) 23:23:16
• 無課金だとデイリーで12.7cm連装砲の★9を量産しつつ、余裕が出てきたら2号、3号、5連装魚雷、3式あたりの★1を目指すのが当面の目標かな・・・。これ以上はネジの消費に対して見返りが少なすぎる。 -- 2014-11-04 (火) 19:22:05
• このシステムって牧場したくない提督向けじゃないかな？個人的にはゆっくりやるつもりだし不満はないな。 -- 2014-11-04 (火) 19:44:07
  • 嫁艦ように厳選装備を作るってこともできますしね。　★10の5連装魚雷等作るには相当な苦行ではありますが -- 2014-11-04 (火) 19:49:05
    • 嫁艦ようとかに★10の5連装魚雷等作ろうと考えてる提督にとっては辛いな。 牧場とかネジ集めは疲れるから、ゆっくりやりたい提督である私は★10の5連装魚雷とか作る予定はないかな。 -- 木主? -- 2014-11-04 (火) 20:03:28
    • 俺は嫁のために五連装★9x2基を年内に改修予定。牧場用の艦も確保はした。俺にとっては、こうやって目標決めて計画立てるのも艦これの楽しいところなんだよな。 -- 2014-11-05 (水) 07:06:01
    • そうそう、予定立てて積み重ねていくのが楽しいよなｗ　この手のゲームの醍醐味の一つだわ -- 2014-11-05 (水) 21:05:41
  • 同艦育てないから改修工廠は助かる。嫁に三隈砲積む為に地道に上げてる。どうせウィークリーとかやってればその内ネジは足りてくるさ。 -- 2014-11-04 (火) 20:21:53
    • 同感だけに -- 2014-11-04 (火) 22:02:25
  • 夕立に12.7B★9×2+3.7Flak装備させると攻撃86か。綾波で83。とは言ってもノーマルで‐2程度だから労力から見るとBは微妙。しかし、最終目標として俺はやるんだろうな。 -- 2014-11-05 (水) 01:38:13
    • ↑木を間違えた。すみません。 -- 2014-11-05 (水) 01:39:28
  • 気持ちの問題だと思う。個人的に「量産して艦隊全体を強化」ではなく「1、2個しかない最新武器を嫁やエース艦娘達で使い回す」ものだと思う。艦娘達にとって★9を持つ事は（提督からの信頼や自身の強さへの）ステータスって考えるとロマンあって楽しいよ。もちろん、米帝プレイもまた一興。 -- 2014-11-05 (水) 10:47:36
• 14cm単装砲を -- 2014-11-04 (火) 19:46:05
  • ミス　14cm単装砲を連装砲にするくらいしか今のところうまみがないな -- 2014-11-04 (火) 19:47:55
    • それは図鑑が埋まると言う意味でですか？ -- 2014-11-05 (水) 00:22:58
• 三号砲を☆4にして2つのせるとかなり強いね。火力+2とか誤差だと思ってたけど、実際に使ってみると攻撃が外れないし反抗戦でも活躍出来るしでちょっとびっくり。 -- 2014-11-04 (火) 19:57:56
• 三号を★4にするのに開発12、ねじ8、五連装酸素魚雷だと開発12、ねじ12か…まだ大型建造を終えてないので個人的には開発資材の消費が痛い。 -- 2014-11-04 (火) 20:12:08
  • やる事が色々あっていいじゃない。（いや、嫌味ではなく。）ある意味、足りない資材をやりくりしながら戦っていくのが艦これの醍醐味（戦術ではなく兵站を扱うゲーム）だからね。大型建造終えちゃうと開発資材なんて余りまくるので、個人的には改修工廠でも開発資材の数を選択できるようにして欲しかったくらい。 -- 2014-11-05 (水) 01:02:20
  • 大建は60回弱で仮釈放されたから意識しなくても開発資材は1500個くらいあるんだよね、それに引き換えネジは… -- 2014-11-05 (水) 08:59:57
    • 同じく。新システムで少しは開発資材減るかな？と思ったけど、結局ネジの方がボトルネックになっちゃって．．．．．まあ無いよりはマシだけど。 -- 2014-11-05 (水) 19:46:38
• さっさとゴミのように溜まっていく零偵を零観にできるようにならんの？ -- 2014-11-04 (火) 20:35:28
  • いっその事、陸戦に転換できるようにすれば価値が急騰するのに。　尚、運用法は（ry -- 2014-11-04 (火) 20:54:51
  • 有益な装備はさせないという方針なので -- 2014-11-04 (火) 21:00:11
  • 零観は電探作っていたらどんどん増えるんで瑞雲の方を… -- 2014-11-04 (火) 23:31:38
  • ゴミはゴミ箱に廃棄すればいいだけ。確率が低いとはいえ通常開発の10/10/20/20とかで開発できる零観１つ造るのに、最低でもネジ10個以上必要とか勿体無さ過ぎ。 -- 2014-11-05 (水) 00:26:37
  • 零観は普通の開発で出来るから、ネジ消費してまでやる奴はおらんのじゃないか？零観の改修はありだと思うけど。 -- 2014-11-05 (水) 01:10:04
  • そもそも零観って零偵からの派生どころか同系統ですらないし。愛知製の単葉偵察機を改修したら三菱製複葉観測機に…ってどうなの流石に。 -- 2014-11-05 (水) 03:41:33
    • そのあたりを知らない人がいるのはしょうがないと思うよ。紫電改二を烈風にしたいなんて意見も見かけるくらいだし．．．．．。そもそも現実的に考えたら零戦二一型を零戦五二型に改修するのだって無理があるしねぇ。 -- 2014-11-05 (水) 20:04:50
    • 紫電改二を改修したらフロート付けて強風二二型…ってのは無理か。 -- 2014-11-06 (木) 05:40:14
    • 強風一一型 → 紫電一一型 → 紫電二一型（紫電改） → 強風二二型 ですね！改修システム実装するならこのくらいやって欲しいかも？ -- 2014-11-06 (木) 13:54:50
    • 水上か爆戦だろうね。紫電の改造先は。そうしないと烈風との差別化にならないし。 -- 2014-11-06 (木) 21:16:28
• 瑞雲も改修可能リストに入るといいなあ -- 2014-11-04 (火) 21:45:03
  • 水上機はほんとに欲しい。扶桑改二も持ってきたし瑞雲12型が是非。ねじ2,3個使うなら量産も大変だからランカーにも旨味はあるだろうし -- 2014-11-05 (水) 20:33:00
• クリア報酬１つでクリアに必要なのが大体２つだからなんとなくデイリー消化のためだけにまわすのはやめたほうが良いな　そのうちねじなくなる -- 2014-11-05 (水) 00:17:08
  • 12とか四連とかの☆５までなら一つで良いから　弾丸は減るが燃料と鋼材が少し増えると思えばこなして損はない -- 2014-11-05 (水) 00:20:15
  • 何となく～でやるのは確かに良くないかもね。例えばだけど、「2号砲の★4を造る」とかの明確な目的を持ったうえでウィークリーやマンスリーやってネジを確保してから、「通常ならネジ2つ必要な改修がネジ1つで済む」という感覚かなぁ。 -- 2014-11-05 (水) 00:45:04
  • デイリーの7個をいれれば毎週13～18個ぐらいネジ手に入るから高級装備だって無理なく改修できる。常にデイリー消化し続けるのが得策だと思う -- 2014-11-05 (水) 11:35:47
• まただるいシステム実装したなぁって感じ　普通に開発落ちしてくれりゃ良いのに　レア装備渋るならもういっそ大型開発でも良かったんじゃない -- 2014-11-05 (水) 06:52:14
  • 今後のためにもネジっていう新たな（課金）アイテムを実装したかったんじゃないの？開発資材だとデイリーだけでも結構手に入るし、遠征でも手に入っちゃうから「ウィークリーやろう」とか「課金しよう」って気になんないし。 -- 2014-11-05 (水) 07:23:25
  • だるいならやらんでええよ。　 -- 2014-11-05 (水) 08:58:16
  • 大型開発に関しては前々から予想はされていたけどまさか資源と開発資材以外にも貴重なアイテムを消費するシステムが来るとは思ってなかったなー　今の供給量を見ると開発資材と違って運営も地味に課金して欲しいのかなと思うけど、劇的に強くなったり51cm砲みたいなif装備が作れるまでは課金してくれる人は少な目なんじゃないかねぇ　ケッコンも1艦700円だけどコスパ凄い悪いから改修工廠もこんなものなのかも知れないな -- 2014-11-05 (水) 08:58:58
  • まぁ、無理にやる必要は全然無いので、だるいと思うなら無視してしまうのが一番。 -- 2014-11-05 (水) 19:35:15
  • 勲章の新しい使い方としても入れたかったじゃないかと思ってる。資源にするのは馬鹿らしいし駆逐とかの改造に設計図はあんまりだ、となるといずれ余ってくるだろうから -- 2014-11-05 (水) 20:41:11
    • 勲章で貰えるネジがたったの4つではねぇ．．．．．。仮に余ったとしても設計図と交換して、貴重な装備を持ってきてくれる艦を牧場した方がマシな気がする。 -- 2014-11-06 (木) 01:25:40
• 大型建造の時も思ったんだが、なんで上位装備のために新規にシステム作らあなアカンの？ただでさえデータ量多いって運営自身が嘆いてるのに。それに既存の開発や建造がどんどん日陰者になる一方だと思うんだが -- 2014-11-05 (水) 12:01:56
  • 新システム導入→引退防止　　上位装備作成可能→必要資材が割に合わないけどどうしても直ぐに欲しいなら課金しろという誘導　　 -- 2014-11-05 (水) 12:31:10
    • たまに逆効果。まあ艦これに限った話じゃないけど -- 2014-11-05 (水) 13:19:43
  • そりゃ1年やってる提督はもうやること無いから新システムや新キャラこなければ飽きちゃうからな -- 2014-11-05 (水) 12:36:17
  • 既存の開発じゃあ、最大でも各資源300ずつと開発資材1個しか消費しないからねぇ。レシピが判明したら、後はひたすら回数こなすだけだし、そりゃ飽きるよね。 -- 2014-11-05 (水) 19:43:38
  • 新しい要素入れないと艦これ自体が日陰者になりかねないし、とはいえ匙加減難しいだろうなぁ -- 2014-11-05 (水) 20:45:02
• 大井か北上が第1艦隊にいる状態で魚雷を改修したら、喋ってくれた(要検討) -- ラバウル提督? 2014-11-05 (水) 18:08:23
  • 要検討(笑) -- 2014-11-05 (水) 18:37:49
• 九四爆雷を三式にしようとした、★10まで改修した所で素材の九四式がきれた・・・「仕方ない、開発回すか」そして回していたら九四式は出ず、代わりに三式が出てきた・・・んいいいっ！！ -- 2014-11-05 (水) 18:43:05
  • 通常開発で造れる物にわざわざネジ消費してまで更新しないほうがいいという、良い例ですね。 -- 2014-11-05 (水) 19:39:53
  • 三式同等の装備がもう1個手に入ったと思ってもいいし、転換してそのうち2個とも★9にしてしまうのもいいよね -- 2014-11-05 (水) 22:13:39
  • 三式セットは出し難いとは言っても回数回せば出せるから九四式を改修して三式に更新はしない方がいい、ネジの入手量からいってね課金を厭わずとにかくスピードだって言うなら止めはしないが -- 2014-11-08 (土) 13:28:03
• エンドコンテンツかな？って思ったらただのオワコンだった -- 2014-11-05 (水) 18:55:55
  • 前々から気になってたんだけどエンドコンテンツって何？ -- 2014-11-05 (水) 19:05:17
    • 5-5とか？ -- 2014-11-05 (水) 20:38:11
    • 要するに大体やることやった人が -- 2014-11-05 (水) 22:44:12
    • ひとまずのゲームクリア後のやり込み要素。 -- 2014-11-07 (金) 21:09:03
• 提督レベルが一定以上になると任務が増えてそれでねじ手にはいるとかほしい　というか提督レベルがあがることに何かメリットがほしい　備蓄可能量増えるのなんてわずかだし -- 2014-11-05 (水) 19:31:22
  • 全く同じ事思ってた。司令レベルが上がらないと受けられない任務があってもいいと思う。 -- 2014-11-05 (水) 19:44:38
  • でも任務増えると放置する任務が邪魔なんだよねぇ。やらないやつ非表示できるならそれもいいんだけど -- 2014-11-05 (水) 20:28:45
• 12.7cm連装砲改装maxまで一度も失敗しなかったのに最後の改装で３連続失敗した・・。これで９個も改修素材が無駄になるってどうよ！ -- 2014-11-05 (水) 20:17:38
  • これ、12.7cmは手に入りやすいからまだ良いけど、手に入りにくい九四爆雷や20.3cm(2号）が無駄になることを考えると、結構ハイリスクだな・・ -- 2014-11-05 (水) 20:23:45
    • 確実化推奨でしょうね -- 2014-11-05 (水) 20:34:59
    • リスクとリターンが見合ってない・・・　ねじは任務でたまるけど装備はものによっちゃ取り戻すのかなり大変だからな　材料装備は消えないくても良いと思う -- 2014-11-05 (水) 20:44:09
    • 手に入りにくい装備なら確実化しようぜ。資材の方が入手は楽だろ。 -- 2014-11-05 (水) 20:50:19
    • 九四爆雷はともかく２号砲とかの通常開発出来ない装備を必要とする時は、★6からでも確実化しないと怖いと思う。 -- 2014-11-05 (水) 23:07:16
    • というか改修に装備それ自体を要求され理理屈が分からんわ。資材と資源でいいだろうに。 -- 2014-11-06 (木) 00:23:14
  • 気持ちは分かるが12.7cm連装砲とかどうせ廃棄するんだから構わないだろ。そう思ってるからこそ確実化してないのだろうし。 -- 2014-11-05 (水) 20:53:50
    • 装備よりねじが9個無駄になったことが不満なんだろ -- 2014-11-05 (水) 21:04:40
  • 2回目で更新できた自分は運が良かったです。「ろ号」→「海上輸送路の安全確保」達成で新たにネジx3を入手しましたが...もう少し貯めてから次いきます。スクショあげときました。 -- 2014-11-05 (水) 21:17:18
  • 最後は確実化しようや・・・ -- 2014-11-06 (木) 01:50:41
• もうじき年末だもの、ネジのバーゲンセールがあればいいのさ（割と本気 -- 2014-11-05 (水) 20:46:41
  • お艦の錬度上げなきゃ・・・!! -- 2014-11-05 (水) 21:04:43
    • 雷と夕雲とついでにスーパー北上様もだ・・・！ -- 2014-11-05 (水) 21:09:39
  • バーゲンセールってことは10個700円　が　12個700円になるわけだな -- 2014-11-05 (水) 21:08:26
    • 10個698円じゃね？ -- 2014-11-05 (水) 21:09:50
  • 練度100以上の艦娘轟沈させるとネジ10個ってどうよ -- 2014-11-05 (水) 21:49:17
    • それ意味無くね？ -- 2014-11-05 (水) 22:36:57
    • ケッコン資金の700円分がネジで還ってくるのか。まあ、うっかり轟沈させてしまった時のお見舞い金代わりとしてはアリかも。 -- 2014-11-05 (水) 22:48:08
  • 明石サンタさん -- 2014-11-05 (水) 21:59:43
    • み、見たいな、サンタ袋から、こう、ネジをぱぁーっと撒いてくれる、ミニスカ・サンタの明石さん。・・・今晩はゆっくりしていけるよね？明石さん。良いワインがあるんだ、君の為に。 -- 2014-11-07 (金) 18:52:43
  • 年が明けたらネジの福袋ですね！わかります！ -- 2014-11-05 (水) 23:03:41
• 魚雷は五連装を何十本も持ってる提督でもない限り持ってるやつ全部 +4 にするのが妥当なんかな -- 2014-11-05 (水) 22:57:58
  • 自分の艦隊に必要な数を見極めて、余っているなら★9とかを目指すのを検討してもいい。足りていないなら手持ちを全て★4とかでいいかと。 -- 2014-11-06 (木) 01:34:38
  • 潜水艦の武装として、四連装（酸素）魚雷を★４つにすれば カットインの出ない甲標的が産廃になる？ ★が９つなら、五連装より威力だけは強くなる？この検証結果だと最大改修は悩みますね。 -- 2014-11-07 (金) 19:00:33
• 攻略法見つけたわ。みんなデイリーではネジ1改修しか出来ないと思い込んでるだろうが、ネジの余分があればネジ2以上でも改修できて、そして1個分キャッシュバックされる。つまり焦って1日でやらず毎日一回ずつやれば、トータルで必要なネジ数もmaxまでで-10出来る。これを利用すれば、最後の機種転換も確実化を使わず、一日1回デイリーでギャンブルすれば、確実化分のネジで3，4回チャレンジ出来るかも。特にデイリーで改修する物が無い人はお勧めじゃ。 -- 2014-11-05 (水) 23:12:38
  • えっ -- 2014-11-05 (水) 23:25:09
  • それだと上位装備は週に2回しか改修できない。同じ事を考えたけど、俺は嫁のために早く改修したい(とは言え課金はしたくない)から★6までは一気に改修するよ。★6以降は確実化もしたいし一度に何度もできるわけじゃないから節約にはなるけどね。いままでスルーしてたウィークリー任務を片付けるのも楽しいもんだよ。 -- 2014-11-05 (水) 23:39:39
    • 任務更新は5:00だが工廠の日替わり更新は24:00ってのを利用すれば上位装備でも週3回デイリー改修できるよ。5連酸素魚雷なら火の24:00以降、水、木の24:00までの3回 -- 2014-11-06 (木) 01:47:44
    • ↑すごくいいこと -- 2014-11-06 (木) 06:32:44
    • ↑すごくいいこと聞いた。ありがとう。 -- 2014-11-06 (木) 06:37:00
  • いや、そんな当たり前のことを新発見みたいに言われても……。 -- 2014-11-06 (木) 00:31:24
  • それ素材装備溶けちゃうぞ -- 2014-11-06 (木) 01:31:34
  • つまり木主はこれまで「デイリーではネジ1改修しか出来ないと思い込んで」いたうえに、「焦って1日で」まとめて改修していたということ？ご愁傷様です。過去ログをよく読むことを勧めるよ。あ、あと通常開発出来ない2号・3号砲や五連装魚雷なんかは、★6より後は確実化した方がいいと思うよ。 -- 2014-11-06 (木) 01:54:31
  • 焦っては無いが、最初の任務の20個を初日に35.6に突っ込んで速攻maxにしたのは事実ｗネタバレ嫌だったので。ネジ０個になって焦った。俺の予想だけど、このシステムなら、デイリー恩恵有りだと確実化しない方がネジ消費量の期待値が高い（消費少）と思う。デイリー恩恵無しだと分からないが、トントン程度の設定確率かな～。少なくともネジに関しては、デイリー恩恵有り+確実化無しの方が期待値高いと思う。ネジ優先ならギャンブルすべきだなｗ -- 木主? 2014-11-06 (木) 11:34:33
    • 何の説明もなく「デイリー恩恵」なんて言われても知らんがな。 -- 2014-11-06 (木) 14:02:31
    • 元のコメントを読んでください。デイリーのネジ一つ分のことです。 -- 2014-11-06 (木) 14:45:00
    • 最初は好奇心もあってついまとめて改修しちゃうのは仕方ないかな。情報もまだ全然だったしね。確実化についは、まあ2号・3号砲や五連装魚雷あたりとネジ数個を天秤にかけて、どちらを取るか次第かな。 -- 2014-11-06 (木) 15:17:58
    • デイリーではネジ1改修しか出来ないと思い込んでるとかいう前提がそもそも有り得ないだろ。なんでもいいから改修すりゃ1個任務が達成ってのが普通の認識でネジ浪費ても作りたいほどの装備がない時はネジ1改修ってだけ。 -- 2014-11-06 (木) 22:00:49
• これ、課金へ誘っているつもりなら逆効果だよな。ねじの入手数が少ないこの状況では課金するより放置するやつの方が大井だろうから。せめて遠征10回当たりで安定してもう一つ手に入るようにならないと。デイリーでは絶対増えないってのは駄目すぎる。ウィークリーも複数手に入るのは面倒なのばかりだし。 -- 2014-11-05 (水) 23:44:52
  • 課金関係なくないか… -- 2014-11-06 (木) 00:36:28
  • 課金じゃなくて牧場誘ってる・・・夏もそうだったけど(´・ω・｀)艦これの哲学なんて鼻から無かったんじゃないかと・・・ -- 2014-11-06 (木) 01:34:42
  • お前がめんどくさがってるだけにしか思えんぞ。 -- 2014-11-06 (木) 09:06:07
  • ほんとこれ。ウィークリーのネジ設定がニート優遇すぎて、あまりにもばかばかしくなって課金する気が失せるんだよね。 -- 2014-11-06 (木) 09:42:22
    • 数百円払うのが惜しくて悔し紛れにニート煽りかよ。最高にダサいねキミ。 -- 2014-11-06 (木) 09:47:55
    • 何怒ってるの？ニートという言葉に何かトラウマでもあるの？ -- 2014-11-06 (木) 22:24:11
    • 金掛けたくないor時間が余っている→任務　時間が無い→課金　　棲み分けできてるじゃん。任務する時間も無いし金もかけたくないとかわがまま言い過ぎ -- 2014-11-07 (金) 13:52:23
    • ↑それな　時間も金もかけたくないならゲームすんなｗ -- 2014-11-07 (金) 20:20:26
  • 欲しい人は普通に課金すると思うよ -- 2014-11-07 (金) 08:54:52
• 所有ネジ個数37。ネジを集めている理由は「敵HP1残し対策」!!。夏イベントでもこれに悩まされた（しかもこれを高火力艦が取りに行くんだよね）。与ダメージに影響を及ぼすならば★付きの装備搭載艦をイベントで試してみたい。 -- 運5提督? 2014-11-06 (木) 00:11:05
  • 追加：ネジ集めは勿論無課金で -- 2014-11-06 (木) 00:14:24
    • 作戦名は「打倒！妖怪1たりない！」だな。 -- 2014-11-06 (木) 00:50:29
    • 集めるのは構わんが、改修する装備は決まっていないの？デイリーを利用すればネジ1つ割引で改修出来るんだから、1日1回は改修しとかないと損だよ？ -- 2014-11-06 (木) 02:01:29
    • 将来もっと使えるシステムに進化する事を考えてネジを貯めておこうと思います。後デイリー改修は実行してます（なるべくネジ増減無しで）。 -- 枝主? 2014-11-06 (木) 05:25:01
  • イベントで必要な艦がわかってから必要な装備を改修するってことかな？　イベント対策としては一番柔軟な発想だね。デイリー分でネジ2個のものを強化できないのは痛いけど。 -- 2014-11-06 (木) 04:18:11
• 正直今の供給量に対する不満云々より、在庫処分に待ったがかかる装備が増えた方が辛い。22号、紫電、瑞雲とか。はやく改修できる装備を増やしてほしい。倉庫に空きがあっても装備選択が冗長になるから邪魔なんだよな。 -- 2014-11-06 (木) 00:41:34
  • わかるな　これ来てから俺母港（装備欄）拡張したわ。増やさないなら増やさないとでも言ってくれないと瑞雲とかでも迂闊に大量廃棄できないしなぁ -- 2014-11-06 (木) 01:01:51
  • なんで「瑞雲×99」みたいなアイテム表示にしてくれないんだろうな -- 2014-11-06 (木) 01:06:49
    • それいいな！レベルごとにgroup byしたとしても現行よりは格段にスッキリするね -- 2014-11-06 (木) 01:21:14
    • それは早くやっとくべきなんだけどなあ。水偵と水観とかの見分けしにくくて誤破棄とかも防げるし無駄に装備品ベージ多くなって探しにくいわ後ろの方の装備をカチカチ何度もクリックしなきゃならんのも改善される -- 2014-11-06 (木) 04:25:50
    • 瑞雲×１～瑞雲×９９までの９９データを管理処理を内包しないといけなくなるから総データを減らそうと作る側からしたらまずやらんだろうね -- 2014-11-06 (木) 05:39:02
    • ↑マジでそんな理由ありえるのか？んじゃバケツはx1～x3000の3000データ内包で総データを大いに圧迫してるわけ？ -- 2014-11-06 (木) 07:39:24
    • アイテムと違い、各装備にユニークIDを振られてる事が装備ロック実装で判明したからね。要は同じ装備に見えて全部管理番号が振られてるから、×0～×99という纏め方はパッケージ内からランダムで引き出す事になると廃棄しようと思ったら内部の操作リスト内トップがロック装備になって廃棄不可になったりする)。恐らく廃棄時の処理で個別に操作チェック出来るように設計した際の仕様なんだろうけど -- 2014-11-06 (木) 10:32:12
    • 失礼、途中送信した。兎に角ユニークIDが設定されてた事で修復材等のように纏めて表記するには廃棄等の関係上不都合が多い。それよりも装備種別タグを設定して装備リストを仕分けた(主砲・副砲・高角砲・魚雷etcのタグを作り、各リストへ飛べるようにする)方が早そう -- 2014-11-06 (木) 10:38:54
    • ×９９にまとめると強化した装備もその中に混ざって次回強化のときにランダムになりそう -- 2014-11-06 (木) 11:12:42
    • ↑↑やるとしたらその辺の設計はまとめて一新するでしょ普通…まあ影響範囲でかいからいまさらやらないとは思うけど -- 2014-11-06 (木) 14:04:58
    • 以前から、各装備が艦娘のように同じ装備でも個別に識別されているのかちょっと気になっていたんだけど（例えばだが大和には自分が持ってきた46三連装砲を装備させてやりたいとか）、装備ロックの実装で明らかになったからね。今気になっているのは、改修工廠で表示される順番が、装備換装時のリスト順と違う事かなぁ（改修工廠で先頭に表示される装備を改修しても、換装時のリストでは真ん中辺りの装備だったりする事が．．．．．）。「瑞雲×99」とかは別にIDがふられていようが表示だけまとめてしまう事は十分可能だと思うけど、装備ロックや改修が実装された事で、選択後に各装備を展開表示して再度選択するようなUIが必要になり、かえって面倒になる場合もある。↑↑↑のように装備種別ごとにタグ分けしたり、もしくは簡単に実装するなら頭出しボタンとかならすぐに作れそう。 -- 2014-11-06 (木) 14:21:32
    • 同じ装備でも別ID振るのは増殖バグ対策じゃない？紙幣の製造番号（コピー防止）みたいなものだと思う -- 2014-11-07 (金) 01:48:33
    • 誤廃棄云々についてはロックできるからそっちで防止できるよ -- 2014-11-07 (金) 23:07:04
  • それはある　現行の艦娘×４枠って着たきり雀が前提の数字だからな　三式弾とか索敵装備夜戦装備とか烈風とか付け替え前提のシステムとは沿わない -- 2014-11-06 (木) 01:33:13
• ２０．３無印の更新で3号砲作れないかなー -- 2014-11-06 (木) 01:49:46
  • 造れません。3号砲は牧場した方が早いよ。 -- 2014-11-06 (木) 02:05:58
• 明石手に入れてないと秋イベントまでにデイリーで20個、全体で60個はネジの差がつくわけか。ネジ買っても明石がいないとどうにもならない、一切の強化できないのはでかいなあ。 -- 2014-11-06 (木) 09:11:28
  • せやな。今は最低対潜装備した軽巡以下二隻と軽空、航戦がいれば入手できる可能性があるっていう破格の大盤振る舞いをされてるわけだけど、それが終わった後の明石の入手手段がどう設定し直されるか。 -- 2014-11-06 (木) 10:29:38
    • 1-4ボス辺りで関東が欲しくなってくるね。改修工廠使えるけど明石に及ばない（修理施設装備不可とか）程度に。既に明石専用グラで実装済だから無理くさいが… -- 2014-11-06 (木) 16:10:24
  • それだけ差がつくと考えると、明石必要って設定は良くない気がしてくるね。初心者でもデイリーで下位装備改修してればそれなりに有用ではあるし。明石が着任していなくてもアイテム屋は営業しているんだから、必ずしも明石が艦隊内にいる必要はないよね？まあ、そのお陰で1-5とかで2隻目を狙えるわけではあるのだが。 -- 2014-11-06 (木) 14:56:11
    • 比較的課金してくれる可能性の高い古株のプレーヤーへのサービス強化はゲームとして重要。別に改修装備なくても攻略は十分可能だし、明石を手に入れられるだけの提督力を養ってから利用すればいいシステムだと思う。 -- 2014-11-07 (金) 00:25:25
  • 別にそんなに新規を優遇しなくてもいいんじゃないか？いまだと1-5で手に入るからプレー1週間とかでも手に入るし。秋の特月ドロップが終わった後はちょっときついかもしれないけどドロップ海域ふえてくんじゃない？ -- 2014-11-06 (木) 20:12:46
    • 2週間掘り続けて出てない俺に謝れ -- 2014-11-06 (木) 22:28:14
    • 期間限定以外はどこも鬼難度なんだよなあ。明石のドロップ -- 2014-11-06 (木) 23:09:17
    • その鬼難易度を周回して、血反吐吐いて入手した提督は今の1-5をどう思ってるでしょうねー？ｗ　むしろ手に入る難易度低下で喜ぶべきところで、これ以上サービスする必要がまるでない。 -- 俺は周回してない? 2014-11-07 (金) 20:29:55
  • そんなこと言い出したら、震電改、烈風改、53cm艦首(酸素)魚雷はどうなるんだ？古参と新参に差ができるのは自然な流れだと思うけど -- 2014-11-07 (金) 00:37:07
    • 烈風改は比較的最近だから保留としても、残り２つは単に運営が性能設定ミスして出せなくなっちゃっただけだろ -- 2014-11-07 (金) 01:22:00
• 現行の仕様だと、二番艦で十分制限掛かってるから、日替わり仕様は廃止して欲しいなあ -- 2014-11-06 (木) 09:46:54
  • 別にこれぐらいいいんじゃない?　明石探してる人の苦労に比べれば曜日意識するくらいなんでもないと思いますが? -- 2014-11-06 (木) 10:32:58
    • 明石探してる人の苦労と改修日替わり仕様は関係ないと思いますが？ -- 2014-11-06 (木) 11:24:14
    • 気に入らなければ　「曜日意識するくらいなんでもない」　これだけでもいいですよ -- 2014-11-06 (木) 11:36:50
    • 掘りの苦労と無駄な煩雑さを比較するって頭大丈夫か -- 2014-11-06 (木) 12:12:37
    • 比較対象になってないよな -- 2014-11-06 (木) 22:54:03
  • まあ面倒っちゃ面倒だが、お目当ての装備があるならあらかじめネジをためて一気に改修すればいいだろう -- 2014-11-06 (木) 13:11:01
• なんで改修がいちいち曜日毎で異なるんだよめんどくせえな -- 2014-11-06 (木) 12:43:55
  • ネジを買わない限りは供給量からして一気に消化するのは無理だし、曜日ごとってのは無くてもいいような気はするかな -- 2014-11-06 (木) 12:54:12
  • 簡単に改修されたら悔しいじゃないですか！とか運営が言ってそう -- 2014-11-06 (木) 19:15:14
    • というか大型と同じく一年以上かけてやることを前提にしてるんじゃないの　１か月そこらで十分強化されたらそれこそ欠陥システムでしょ -- 2014-11-06 (木) 19:55:52
    • クエのネジの入手数からすると半年以上は地道にやれって設定だよな。面倒ならネジ買って一気にやるって方法もちゃんとあるし。 -- 2014-11-06 (木) 20:17:08
    • 現状の入手数では１年以上かかってもろくに回収が進まないだろ。比較的楽にクリアできる任務では週３個事実上必要量を一つ減らすだけのデイリー任務だけでは３合法一本マックスまで改修できるだけのねじをためるのに３週間かかるけどしかも、週二日しか改修できないから５週間かけて改修しないとねじが減る。 -- 2014-11-06 (木) 22:23:34
    • マンスリー計算に入れてない考察に突っ込むのは野暮だけど、３号をMAXまでできる廃提督はその気になればウイークリー全部クリアできると思うけどね　普通の人は☆４で満足して２号、夕立砲２号砲５連量産に使うと思う -- 2014-11-06 (木) 22:57:24
    • 大型1年とか、自分の場合57回で仮釈放されたから新規艦追加してくれってレベルだわ… -- 2014-11-07 (金) 03:49:03
  • 一週間くらい待てないのか・・・短気は損気やぞ。 -- 2014-11-07 (金) 00:40:15
    • 兵は神速を貴ぶ、って言葉くらい知っとるやろ。まあ兵じゃなくて提督だけどな。 -- 2014-11-07 (金) 01:08:07
    • 急がば回れ、ともいうから各提督のスタイル次第だね -- 2014-11-07 (金) 08:31:55
    • 回るのは羅針盤だけで十分ですがな・・・（´・ω・｀） -- 2014-11-07 (金) 18:47:41
    • だから待てない人用の課金があるだろ・・・？ -- 2014-11-07 (金) 20:32:14
    • そして気づけば首が回らない、と・・・？ -- 2014-11-07 (金) 22:45:40
  • 曜日変更だけなら文句無いけど、デイリー改修もあるのがな…お目当て装備の為に遅寝or早起きしないといけないのが地味にしんどいのよね -- 2014-11-07 (金) 21:14:38
• 金土（日）にゴミ装備しかないのが辛いなあ。ネジ温存すべきか四連酸素魚雷からの更新を目指すか迷いどころ。 -- 2014-11-06 (木) 22:26:06
  • 金土に改修できる有用な装備増えるといいなあ -- 2014-11-06 (木) 23:20:21
  • 次の日から休みだし艦こればっかりやってないで飲んでこい遊んでこいってことだろ。俺は家にいるけどな。 -- 2014-11-06 (木) 23:55:23
    • まともなこと言ってるようで言ってなくてﾜﾛﾀ -- 2014-11-07 (金) 17:01:12
  • 曜日で分けるにしたって偏りすぎだよなあマジで。水木は爆雷あるんだし、五連装魚雷とか週末にずらしてくれって要望しといたわ -- 2014-11-07 (金) 01:53:45
  • 金曜はメンテがあるから入れても不満が出てくるから土曜になんか欲しいね -- 2014-11-07 (金) 02:49:45
    • 土曜は24:00まで待てば2号砲改修できるぞ -- 2014-11-07 (金) 13:40:57
  • 連装砲ちゃんチビチビ育てるのが一番かな　他の日じゃやらないから -- 2014-11-07 (金) 04:28:35
  • 土曜日のデイリーは０時またげば日曜の二号砲ができるからいいとして金曜日が困ったな -- 2014-11-07 (金) 21:15:42
• 毎日ネジ1個でまだ使えそうな装備は4連酸素魚雷ぐらいかー -- 2014-11-07 (金) 08:41:35
  • 12.7じゃね？駆逐艦で火力＋5相当の主砲はかなり強い。四連酸素はフル強化しても五連酸素☆１に劣るから、雷巡牧場したほうがマシと思う。 -- 2014-11-07 (金) 16:35:26
• レベリングやレア -- 2014-11-07 (金) 10:52:17
  • すまぬ。誤爆 -- 2014-11-07 (金) 10:52:42
• 那珂ちゃんの解体でネジの一本くらいは出そうな気がしますが・・・・。ガッカリしたので那珂ちゃんのファンやめます！！ -- 2014-11-07 (金) 11:39:30
• 今週も14cm連装砲をフル改修する猛者は現れなかったか。 -- 2014-11-07 (金) 13:11:21
• 星付き装備だとステータス上昇って具体的な数値はどっからだしてんの？ -- 2014-11-07 (金) 13:55:37
  • いろんなサイトで検証されとる。ググれば出てくる -- 2014-11-07 (金) 17:40:34
• ドラム缶じゃなくてネジが欲しいよね。 -- 2014-11-07 (金) 16:34:44
  • あ～・・・確かに＾＾； （さすがに余ってきたね；； -- 2014-11-07 (金) 18:01:19
  • さんせーい、です。 -- 2014-11-07 (金) 18:49:32
  • 遠征から戻ってきてドラム缶にネジいっぱい入ってたら小躍りして喜ぶ。 -- 2014-11-07 (金) 21:21:57
  • ドラム缶が貰える任務でネジが2つ～3つ貰えればそれだけでもかなり嬉しいんだがな。出撃以外のウィークリーは軒並み一つしかもらえんし -- 2014-11-08 (土) 00:45:43
  • ドラム缶任務は、当初から「いずれはドラム缶を廃棄してドラム缶をもらう任務になる。」って言われてたからね。 -- 2014-11-08 (土) 02:57:07
  • 「資源の再利用」だからネジを貰えてもいいんじゃないかと思ってる -- 2014-11-08 (土) 11:49:08
• 地味に15.5㎝三連装砲も強化したくなる、、、ｺﾏｯﾀ -- 2014-11-07 (金) 18:02:49
• 資材を使うのは別に構わないんだが、結局の所ウィークリーの重要性が増しただけで、やる事はいつもと変わらないっていうのがなあ。ブラウザゲーだし拡張が難しいのは分かるが、折角の新コンテンツなんだしもう少し上手い実装の仕方は無かったのかね。 -- 2014-11-07 (金) 18:48:22
  • あのムニョって出てくるメニュー自体がやっつけ仕事だしねえ。駆逐艦の装備が強化できるのはいいけど、それ以外では必死こいてネジを集める意味がほとんど見出せない。ＤＭＭはどれだけユーザーが不便や不満を持ってても何ヶ月も放置するからなあ。システム上２−４部隊は遠征専用で確定なんだから、１部隊目を楽に組み替えできるように編成記録機能とかもつけるべきだろと。 -- 2014-11-07 (金) 19:14:24
    • そんなに楽をしたいならゲームとかやめれば良いのでは？ -- 2014-11-08 (土) 06:36:34
    • ゲーム部分ならまだしも改修工廠の入り口みたいなUI部分のストレスは完全に無駄だろ･･････ -- 2014-11-08 (土) 09:36:24
  • まあやることできたからモチベ維持にはいいんじゃない？根本的なゲーム性が改善されてないし、上昇値なんてたかが知れてると言われればそれまでだが。 -- 2014-11-07 (金) 20:30:55
  • もういっそのことVita版に注力すりゃあいいんじゃないかと思うんだ -- 2014-11-07 (金) 23:59:08
• 61cm五連装(酸素)魚雷への改修に失敗したった……orz　ねじ5本ロスは痛いなぁ -- 2014-11-07 (金) 19:16:20
• バーナー1個と開発資材1個でネジ1個に交換まだですか…！ -- 2014-11-07 (金) 19:47:03
  • 乞食が必死だなぁ -- 2014-11-07 (金) 20:31:47
    • まーた乞食連呼君が湧いたのか。本でも読んで語彙増やそう -- 2014-11-07 (金) 20:34:32
    • 乞食だってのは否定しないのか・・・(困惑) -- 2014-11-07 (金) 21:10:53
    • えぇ・・・否定しないと分からないのか -- 2014-11-07 (金) 21:25:21
    • 物乞いが必死だなぁクレクレ君が必死だなぁホームレスが必死だなぁ社会の底辺が必死だなぁ -- 2014-11-07 (金) 21:50:44
    • ホームレスは、意味が沿ってない。やり直し -- 2014-11-07 (金) 22:33:41
    • ホームレス誤用するとかどこの国の人間だよ・・・ -- 2014-11-08 (土) 01:05:40
    • 日本人が必死だなぁ -- 2014-11-08 (土) 04:24:16
    • 何もかんも政治が悪い -- 2014-11-08 (土) 10:42:52
    • とりあえず中国は悪いってのは分かった -- 2014-11-08 (土) 12:55:40
    • いま政治は棒のついた厚紙がうちわかどうかを真剣に議論してるからなあ -- 2014-11-08 (土) 21:45:32
  • バーナー１００個でねじ１個ならまだわかる。 -- 2014-11-07 (金) 20:35:12
• 改修更新専用装備でも作ればいいのに。アニメまでもたないぞ -- 2014-11-07 (金) 20:32:50
  • 14cm連装砲「お呼びですか？」 -- 2014-11-07 (金) 20:55:01
• 余った九四式爆雷を三式爆雷にできるのはうれしいけどなぁ・・・ -- 2014-11-07 (金) 21:05:18
  • できればソナーの方が…。まあ開発の方が負担が少ないんで、三式強化ってことで -- 2014-11-07 (金) 22:58:47
    • きっと日本は電機系弱かったからってことで来ない -- 2014-11-08 (土) 01:07:38
    • ソナーは来ない気がするなぁ。今のラインナップを見ると、どれも直接攻撃する兵器というか、要は火薬を詰めて爆発させるものばかりだからねぇ。それに、これまではソナーの方が爆雷に対して完全上位だったけど、改修する事で爆雷の方にもメリットが出来てバランスとしては良くなったしね。 -- 2014-11-08 (土) 02:48:10
    • 三式爆雷の方が入手手段少ないからいいんじゃない -- 2014-11-08 (土) 04:23:30
• 一気に改修やってみようと思ってやってみたが35.6cm連装砲無印から★9まではノーミスだったが★9からmaxにしようとして３連ミスorz 　さらに更新しようとして2連ミス計14個が無駄にしてしまった　★9からはできれば確実化した方がいいのかな？ -- 2014-11-07 (金) 21:46:59
  • 訂正14個じゃなくて16個減ってた -- 2014-11-07 (金) 21:48:30
  • ウチの艦隊でも最初に35.6を改修したけど、★10までノーミスで、更新で一度失敗。2度目で成功だった。その辺の確率については、上にある報告コメントで集計しているので、参考にしてみたら？ -- 2014-11-08 (土) 02:27:22
• ぼーっと改造してたら九四式爆雷の数が減ってて勘違いかと思ったけど、ここ見て謎が解けた･･･減るのか！ちゃんとみなきゃだめだな･･･画面。 -- 2014-11-07 (金) 22:33:01
  • 減るのよ！資源やら開発資材やら改修資材も結構な量取られる事もあるから要注意だね。ただ、ロックした装備を持っていかれる事が無い点は安心出来ると思う。 -- 2014-11-07 (金) 23:19:10
• 空母嫁とか現状意味無いだろうけど、何か嫁艦で変化あっても面白いのに。あ、重婚だと… -- 2014-11-07 (金) 23:01:08
• 更新の成功率って改装より大分低いよね -- 2014-11-07 (金) 23:13:51
  • 改装まで一回も確実化しなかったけど、成功率低かったんだ・・・。次から気を付けようっと。それともぽいぽい砲が成功率高めだったのかな？ -- 2014-11-08 (土) 00:33:12
    • 初日に14㎝連装砲を作る過程まで確実化出来るのに気付かなかったけど、途中で1回失敗したきりだなぁ。後はデイリー+αで色々★6まで伸ばしてるけど失敗は無い。改修資材消費が多いような改修程失敗率高い(難易度高い)とかはあるかもね。 -- 2014-11-08 (土) 00:52:27
  • 成功率低めなのか。4連酸素を5連酸素に更新するときにヒヤヒヤしたけど、成功してよかったな。更新のときは多少ネジ消費痛くても確実化した方がいいかもしれない。 -- 2014-11-08 (土) 00:59:30
• 実装直後はネジ増やそうとウィークリー頑張ったりしたけど、消費する時間・資材と比べてリターンがショボすぎるので結局どうでもよくなったな。毎月500位内入るようなリーマン提督でも -- 2014-11-08 (土) 01:04:10
  • 毎週消化してるコア層寄りなシステムね -- 2014-11-08 (土) 01:09:16
  • EOクリアや5-4周回のような作業をこなしているなら、ウィークリー消化だって問題無さそうだけどねぇ。こちらは以前からウィークリーは必ず消化してたけど、逆に500位以内には入れなかったり．．．．．。 -- 2014-11-08 (土) 02:40:36
  • といいながら、南方と輸送路以外はやってるでしょ。 -- 2014-11-08 (土) 07:12:22
  • レベリングという最大の用事ついでにこなすには悪くないけど、イベント直前に資材を削ってまで欲しいものじゃないしな -- 2014-11-08 (土) 12:02:54
• 始めは不満もあったけど★4止めなら悪くないわね　2号→3号　は糞仕様だけど -- 2014-11-08 (土) 02:19:05
• とりあえず思ったこと。自分が改修の時に使うネジを自分の店で売るってどうなのよ。 -- 2014-11-08 (土) 02:22:22
  • 確かにw -- 2014-11-08 (土) 02:32:39
  • 言われてみればｗｗｗ元手のかからないいい商売ですなｗ -- 2014-11-08 (土) 02:45:21
  • 改修にネジ使わずに店に並べてる可能性もあるな -- 2014-11-08 (土) 06:52:52
  • ゲーセンでメダルゲーム用のメダルを売ってるようなものじゃね？ -- 2014-11-08 (土) 07:33:16
  • そこに気づくとは、貴様天才だなwww -- 2014-11-08 (土) 09:51:45
  • 発言力（現ナマ）を消費して内地に発注かけてると考えれば・・・ -- 2014-11-08 (土) 10:22:42
  • 乞食かよ　タダでもらえると思うな -- 2014-11-08 (土) 12:27:32
    • えっ・・・えっ！？ -- 2014-11-08 (土) 12:56:19
    • 乞食必死だな -- 2014-11-08 (土) 13:16:20
    • 何これ枝主ツッコミ待ち？ -- 2014-11-08 (土) 13:53:50
    • しーっ！見ちゃいけません！ -- 2014-11-08 (土) 15:58:12
    • やっぱ乞食じゃん -- 2014-11-08 (土) 21:31:17
    • 壊れたラジカセかな？ -- 2014-11-08 (土) 23:54:04
    • 覚えたての言葉を使いたがるのは子供だから仕方ないよ。使い方を間違えるのも子供だから(ｒｙ -- 2014-11-09 (日) 00:42:19
    • はい乞食乙 -- 2014-11-09 (日) 03:42:45
    • 適当にレス付けるだけで顔真っ赤で全レスするとかこの枝主面白すぎるｗ爆釣ですぞｗｗｗ -- 2014-11-09 (日) 06:07:27
    • 暴れんなよ・・・！暴れんなよ・・・！ -- 2014-11-09 (日) 09:24:02
    • 乞食ばっかだなこのページ -- 2014-11-09 (日) 12:06:48
    • あ・・・君・・・まだ居たんだ・・・ -- 2014-11-09 (日) 15:44:42
  • ま、まさかこの前渡した指輪まで加工して売ったりしてないよね。明石さん。 -- 2014-11-08 (土) 13:17:31
    • 「なあに、★10コつけて三連リングにしてかえしてやんよ」 -- 2014-11-08 (土) 13:36:50
    • 返しちゃだめだろｗｗｗ -- 2014-11-08 (土) 14:39:05
    • つまりカッコカリを外すための指輪改修ですね明石さん！　・・・え？　★6以上に増やすための新しい指輪・・・ですと？ -- 2014-11-08 (土) 22:29:08
  • まぁ自分がケッコンする時も書類一式・指輪を買わせますし・・・ -- 2014-11-08 (土) 14:45:02
  • 明石から買っているように見えるけど、彼女が注文をとりまとめているだけで実際は大本営に発注してるってことだと思う。 -- 2014-11-08 (土) 19:49:49
• 曜日別リストめちゃお役立ちです。感謝。 -- 2014-11-08 (土) 04:40:41
• 試製35.6cm三連装砲のこの先の改修(★1～10)は、いったい誰が担当してくれるのかしら？ -- 2014-11-08 (土) 12:02:05
  • そもそも全ての装備に改修が実装されるとは思えないんだが　試製シリーズあたりはサービス終了まで来なさそう -- 2014-11-08 (土) 13:44:53
    • 他の上位装備は改修可能だから試製35.6cm三連装砲もそのうち可能になるのでは、との予測じゃね？ -- 2014-11-09 (日) 22:32:08
• ★がついた装備は与えるダメージが無印より僅かに上昇する(火力や雷装値が表示上の数値より高くなっている?)との検証結果がある. -- 2014-11-08 (土) 13:27:17
  • 誤爆すまん。 -- 2014-11-08 (土) 13:29:15
• １日一回ちまちま改修してますよ。だってネジ減らしたくないもの。 -- 2014-11-08 (土) 14:09:20
• 検証値が正しければ、四連装(酸素)魚雷☆１０を五連装(酸素)魚雷に更新したら雷装値が減っちゃうのか・・・五連装も改修していかないと勿体無いな。 -- 2014-11-08 (土) 14:38:38
  • 任務全部きっちりこなして1日に使える数は2.5個ってとこか。ほしいモノは多いけど、順番に悩むねぇ -- 2014-11-08 (土) 16:26:22
• 第6海域の遠征が無いので、改修資材を稼ぐことが出来る遠征が出ると予想。 -- 2014-11-08 (土) 16:11:01
• 家具要らないからネジ下さいが出来るのか。コイン長者御用達。 -- 2014-11-08 (土) 18:36:11
• ほとんどの人が一回回しただけでほったらかしの死に遠征の獲得アイテムになるんじゃないかなー。 -- 2014-11-08 (土) 18:46:24
• 勲章1＝ネジ4って釣り合ってないなあ。せめて10個でしょ -- 2014-11-08 (土) 19:28:53
  • 勲章が出てから微妙になったよな。イベントでの報酬も勲章を入れて誤魔化してるし、改二の改装に設計図が必要になった。資材に交換しても大したことがないし、勲章自体が価値のないゴミアイテムってことじゃね？ -- 2014-11-08 (土) 19:52:31
    • 勲章～個で先行配信の装備と交換、とかになるとばかり思ってたんだけどねぇ。改二の設計図は今でもやめてほしいと思ってる。 -- 2014-11-08 (土) 22:17:47
    • ウチも設計図はいらない派だな。ランカー報酬と交換ってのならよかった。 -- 2014-11-09 (日) 02:53:07
  • 月４限定入手なのに調子に乗って要設計図艦を増やしまくった結果、反発多かったからゴミアイテムにしましたって感じだから。後先考えず実装するからこうなる -- 2014-11-08 (土) 21:34:44
    • 結局のところランカー報酬の付いた艦の牧場対策にしかなってないしね。 -- 2014-11-09 (日) 03:23:39
    • というかランカー装備を改二に持たせるという方法自体があんまり・・・勲章で交換か、新規に開発へ追加、ってのがいいと思う。設計図もどうして導入したのか理由を聞いたことないし・・・ -- 2014-11-09 (日) 04:24:01
    • 史実で行われなかったifの改装のために設計図が必要なんだろうけど、そうなると龍鳳とかビス子ツヴァイとかの史実で改装行われた艦はどうなるんだってなるし。装備だって高司令部レベルの提督だけ開発できるように調整すればいいだけなのにな。 -- 2014-11-09 (日) 14:14:08
    • IF改装だからって言っても、でも航戦組や雷巡組とかは無しでできたよね？って話にしかならんし・・・なんか謎だわ。司令部レベルで装備の開発が左右されるのはいいかも。 -- 2葉? 2014-11-09 (日) 14:18:52
    • 設計図使用の基準がそもそも曖昧なんだよな。ifならifできっちり分けて欲しかった。装備とかある程度揃うと任務消化か新装備開発落ちでしか回さなくなるし、そもそも現状だって高司令部レベルほど強い装備が作りやすいって環境ができてるんだから、レベル80やら100くらいを境に開発できる装備が若干変わるくらいあったっていいと思うんだよなあ。とねちくが持ってくる六三四空瑞雲といい九三一空九七式艦攻といい設計図使うほどの性能か？ -- 葉1＆3? 2014-11-09 (日) 14:57:18
    • 既存のif改装まで言及しないで、設計図実装後のif改装には図を使いましょう、という話なら私は納得出来る。ただ大鯨⇒龍鳳とかなんらifでも無い改装に使うのは辞めて欲しい。・・・あとbisはtweiで1度if改装してるんだから二重取りしないでもとも思う。 -- 2014-11-09 (日) 18:09:58
    • しかし設計図システムはなんのために実装したんだろうな。最近やり始めた人からすれば改造の邪魔になり、ある程度やっている人にとっては勲章が手に入るEO周回は当たり前（というか他にやることがない）だから邪魔にもならんが益にもならん。 -- 2014-11-09 (日) 18:24:42
    • ただのコンテンツ延命措置でしかないから。今時LV70とか要求されても牧場とかするんでもなければホイホイ到達できちゃうしな。設計図はどれだけ頑張っても入手が制限されているし。 -- 2014-11-10 (月) 03:04:08
    • そもそも設計図自体が要らない気がする。木曾だって時期が時期とはいえif雷巡へ改造する際に設計図必要としなかったんだし他のキャラも同じにしてほしかった。雑誌インタビュー見たけど田中と運営は課金で利益搾取が狙いのようだし設計図そのものを課金に出せばいいんじゃないだろうか -- 2014-11-10 (月) 15:19:27
• どうやらネジはイベントでも手に入るみたいね。ソースは雑誌のタナカコ -- 2014-11-08 (土) 19:42:23
  • まぁ去年みたいに大和、武蔵みたいなビックネームばら撒けないからねぇ。勲章、ネジで水増し水増し -- 2014-11-08 (土) 20:01:01
    • 5‐5いけない駄提督の俺にとっては勲章ばら撒いてくれるだけでもありがたいけどね -- 2014-11-08 (土) 20:48:29
    • 最上級装備改修できないのにネジ配って何の意味が… -- 2014-11-08 (土) 20:52:02
    • 適当に艦実装して、それでしか達成できない任務と装備を実装すればいいだけの簡単なお仕事です -- 2014-11-08 (土) 21:37:12
    • 海外艦は是非ともクリア報酬で出して欲しい。もうE-7は嫌だ... -- 2014-11-10 (月) 03:19:34
  • ということはイベント攻略に際して改修済みの装備はかな～り重要な位置を占めてくるわけか。いつぞやの三式弾と同じかな。 -- 2014-11-08 (土) 21:57:55
    • 「今回のボスは14cm連装砲が特効です。単装砲は特効なしです」だったら泣く -- 2014-11-08 (土) 22:23:18
    • むしろそんな器用な芸当できたら賞賛のお問い合わせしたるわw -- 2014-11-08 (土) 22:54:14
    • 基本的にみんなが持てる装備でクリア促してるから駆逐艦砲は強化しておいたほうがいいかもな -- 2014-11-09 (日) 02:26:41
    • 現行の上昇効率だと重要な位置を占めようが無い気がするが…それこそ三式弾大活躍！の時見たく改修値特効のボス姫でも出す？ -- 2014-11-09 (日) 09:29:21
    • 駆逐限定みたいなくそしばりくるかもしれないから駆逐砲は強化したほうがいいな -- 2014-11-09 (日) 10:29:27
    • そして強化してもクリアできねーぞってブチ切れる可哀想なお友達が現れるんだな -- 2014-11-09 (日) 11:32:53
    • 運が全てのゲームなんだから愚痴ぐらい許してやれよ -- 2014-11-09 (日) 12:09:11
    • ↑↑そらまぁ僕はすぐクリア出来たんだから運は関係無いって断言する可哀想なお友達もいるくらいだししょうがないだろう -- 2014-11-09 (日) 15:03:53
    • この手の「きっと○○必須だぞ」が当たった覚えがない、三式みたいに元ネタあるか？ -- 2014-11-09 (日) 15:28:06
    • ここは愚痴をいうところじゃない -- 2014-11-11 (火) 05:44:27
• やっちまったぽい…☆3まで上げた20.3（無印）を誤廃棄しちまったみたいだ…ロックしたと思ってたんだが…。ネジもったいなー… -- 2014-11-09 (日) 00:13:11
  • っと思ったらあったぁ！　何で急行弐要員の五十鈴改二に付けてたんだろ…？　キラ付けの時に外し忘れてたのかな…。でもとにかく廃棄してなくて良かった…ネジ無駄にならずに済んで本当によかった…。皆さんも改修装備のロックし忘れ、積みっぱなしにはご注意ください…！ -- 2014-11-09 (日) 01:36:47
• 明石さんや2番艦のレベルによる影響が要検証の段階で「結局は運」と言ってしまうのはどうかと思う。また、成功確実化という手段がある以上、そちらの戦略を取ることも可能なわけで、「結局は運」というより「運任せにするも、確実化で手堅くいくも提督次第である」とかのがいいんじゃないかしら。 -- 2014-11-09 (日) 11:13:16
  • うん。 -- 2014-11-09 (日) 11:58:44
  • 成功と失敗が確率で分かれている以上、結局は運じゃん -- 2014-11-09 (日) 12:10:36
    • ああ、うん。理解できないならいいんだ。気にしないでください。細かい言い回しに関するナイーブなコメントに過ぎませんので。 -- 2014-11-09 (日) 19:14:38
    • 確実化使わない縛りの人はかえってどうぞ -- 2014-11-10 (月) 08:31:53
• 表がすごく見やすくなってる感謝！ -- 2014-11-09 (日) 12:00:00
• 艦載機改修できるとこっちが有利になるかと言うとそうでもないのになんでさせてくれないのか -- 2014-11-09 (日) 13:50:01
  • そもそも何で艦載機を改修したいの？艦載機は今でも十分強い装備がだくさんあると思うのだけど。 -- 2014-11-09 (日) 16:07:18
    • 烈風を烈風改にしたいとかそんなトコだろ　それか彗星一二甲を六〇一や江草くらいの俺TUEEEEE機にしたいとか？どっちにしろ無いモノ強請りしてるだけだからほっとけ -- 2014-11-09 (日) 19:51:09
    • 制空が戦闘の要になってんのは周知の事実なんだし、強化したいと思う事に何ら不自然さはないと思うが。烈風改や震電改が開発落ちするとは到底思えんしな。 -- 2014-11-09 (日) 19:57:25
    • 改修出来るって事は量産出来るって事なんだから、烈風が烈風改並に強くなってしまうのは烈風改のありがたみも無くなるし、それが当たり前になってしまえば、また更なる強化を望むって事？よく言われることだけど、制空値は敵艦隊との単純な相対値で決まるので、いずれは敵も強くなるだけ。実際、今あるEOのマップとかでもちょうど良い制空値に設定されているので、困る事なんか全然無いんだけど。もしかして、空母1隻でも全てのマップで制空権確保できないと嫌とかそういうレベルの話？ -- 2014-11-09 (日) 20:17:05
    • なにをそんなにシャカリキになってるかは知らんが、話が極端すぎて意味が分からん。既存機体が強化できれば純粋に戦力が増して嬉しいし、あるいはお蔵入り状態の初期・下位装備も陽の目を見るかもしれんだろ。それとも枝主には自分と違う意見の持ち主がいる事がそんなに我慢ならんかね？ -- 2葉? 2014-11-09 (日) 21:59:35
    • 必要以上の戦力は要らんだろ。 -- 2014-11-09 (日) 23:50:16
    • 新しい戦力を欲するのは普通のこと。マンネリ化しててつまらんからね -- 2014-11-10 (月) 20:25:01
    • ゼロくらいは強化させてほしいわ上位機は改修不可にすればいいんだしさ、零戦使わせたいんだったらそういうとこ気を使ってくれよと・・・艦これ憲兵様からすりゃ強化は甘えなんだろな・・・ -- 2014-11-11 (火) 01:12:38
    • バランス云々をいうのであれば、適宜調整を入れればいいわけだし、３葉が何を言いたいのかがわからんな・・・それはそうと、零戦使わせたいってだいぶ前の話じゃなかったっけ？ -- 2014-11-11 (火) 10:29:22
    • 個人的に零戦21式を熟練にできたら、かなり嬉しい。天山とかも使い道があればな。 -- 2014-11-11 (火) 10:40:39
  • あんまインフレさせすぎるとゲームの寿命が縮むから -- 2014-11-09 (日) 20:19:01
    • なにもしないままでも寿命は縮みます -- 2014-11-09 (日) 21:42:42
    • ※根拠はありません -- 2014-11-10 (月) 08:51:47
    • 猛インフレしてる（こっちがとはいってない） -- 2014-11-11 (火) 01:03:52
• デイリーネジのために毎日無駄に建造される駆逐艦達になんだか申し訳なくなってくるなあ -- 2014-11-09 (日) 13:59:34
  • その上、軍縮条約対応で2隻解体だものなぁ。・・・ていうか人類の危機で各国が協力しないといけない時に軍縮条約って何やってるんだって感じが否めない。 -- 2014-11-09 (日) 14:16:56
    • たとえ人類共通の敵が現れたとしても、それでも人類同士で争うのが愚かな人間というものじゃないのさ。マブラヴ然り、 -- 2014-11-09 (日) 14:28:33
    • Z1もらいに何度もドイツへ潜水艦派遣しなきゃならないこと考えると、むしろ太平洋が深海棲艦跋扈しすぎてるんじゃ…。GEの極東支部みたいな感じで、実は欧州の方は大して深海棲艦の脅威にさらされてないとか？　故にこっちの状況が分かって無くて軍縮条約を無理やり押し付けられてる、とか。 -- 2014-11-09 (日) 15:18:12
    • 艦これ世界って人類は危機に瀕してたの？なんかあんまりそういう危機感は感じないなぁ。 -- 2014-11-09 (日) 16:10:01
    • 各スピンオフ作品でも、そのへんの濃淡も様々だからね。 -- 2014-11-09 (日) 16:35:21
    • 公式的には「ご想像にお任せします」だから各々の解釈次第ではあるね（地名的に異世界でもおかしくない)。海と・・・深海棲艦の制空力がどの程度かは解らないけど陸を介した物流しか不可能とか島国には致命傷かも？ -- 2014-11-09 (日) 16:56:04
    • 軍縮条約には経費削減の側面もあるからじゃね？ -- 2014-11-09 (日) 17:51:45
    • つか日本近海や公海だけならともかくアリューシャンやミッドウェーやソロモンやインド洋の深海棲艦を日本が攻略しなきゃならんって当事国の戦力何してるんだ？壊滅してるのか？ｗ -- 2014-11-09 (日) 20:39:55
    • だから人類が大同団結して深海棲艦と闘ってるっていうのは無理がある -- 2014-11-09 (日) 20:49:46
    • そもそも「軍縮条約対応」という名前の儀式なんじゃまいか。　オカルトな解釈も成り立つ作品だし、魂鎮めを条約対応になぞらえてるとかさ。物事に別の有意な名前を与えて力を付与するは除霊、魔よけの基本だし -- 2014-11-09 (日) 21:21:29
    • ↑×３　大戦期のインド洋や太平洋諸国に艦娘で艦隊組めるような水上戦力あるわけ無いだろ　アメリカが出張ってこないのは謎だが -- 2014-11-10 (月) 00:13:26
    • ↑現代戦力がまったくの無力で艦娘じゃないと深海棲艦と戦えなくて、欧州勢（主に英）と日本と米帝で各地域を分担してるとかなのかねえ -- 2014-11-10 (月) 00:25:56
    • 米が出張ってこないというか、もう深海が米だってモロバレなんだよなあ… -- 2014-11-10 (月) 08:06:49
    • アメリカが出張れたら日本は戦争の主役になれないからな -- 2014-11-10 (月) 16:30:13
    • 田中がインタビューで軽巡に20.3積めるのは軍縮条約が無いからって言ってたし実は深海側が戦力を削ぐために不正追加した偽任務の可能性 -- 2014-11-10 (月) 17:03:53
    • 日本語でおｋ -- 2014-11-10 (月) 17:39:03
    • 鎮守府同士、提督同士での権力争いの結果の軍縮条約なのかもしれないしな -- 2014-11-10 (月) 23:13:23
    • 軍縮条約が存在している事自体はひとまず良しとしても、艦隊強化と豪語して３隻の建造を行った直後、増えすぎたから解体しろってのはおかしいんじゃないか？それも毎日規則的に・・・ -- 2014-11-11 (火) 00:03:11
    • 解体して人間化→人口が増えるよ！　やったね！　・・・みたいな感じだと予想してみたり。 -- 2014-11-11 (火) 04:08:03
  • デイリーの建造任務は、元々最低レシピで回してれば下手な遠征よりも多くの資源がすぐに入手出来るので、改修任務が無くても結局は日課として消化するよね？ -- 2014-11-11 (火) 01:58:51
• コメントの無断削除がありましたので、復元しました。他人のコメントは基本的に削除禁止です。 -- 復元人? 2014-11-09 (日) 15:45:55
• 改修成功した時の音楽がアホッぽくてね・・・だがそれがイイ！ -- 2014-11-09 (日) 15:52:15
  • あの脱力感が何とも言えないねｗ -- 2014-11-11 (火) 06:32:54
• 改修後の効果すらこっちに検証させて説明なしとか…アホか -- 2014-11-09 (日) 21:14:46
  • 風来のシレンとかやってると、特に違和感がないんだけどな。　やっぱ普段はゲームなんてしない層が一定数いるのかね。 -- 2014-11-09 (日) 21:17:34
    • シレンジャーだが、★MAXから装備更新をすると威力が下がるあたりで秘剣カブラステギを連想した。・・・と、それはともかく、ゲームは古い程ブラックボックスというか、ポンと渡して「自力で頑張れ」だったからなぁ。攻略要素なら説明無しで良いと思っている。（ホワイトデークッキーを課金後取りだしたら消滅する事を説明しなかったのは許さないが） -- 2014-11-09 (日) 22:11:38
    • 別にシレンをやってるわけじゃないから -- 2014-11-09 (日) 22:25:17
    • 例えで言ってるだけなのになぜにそんな素っ気ない態度なのかｺﾚｶﾞﾜｶﾗﾅｲ -- 2014-11-10 (月) 08:40:10
    • だってアスペダモの仕方ないね -- 2014-11-11 (火) 20:17:54
  • こっちとかまるで検証に参加したみたいな言い方だけど好きでやった人は一々愚痴ったりしないと思うの。 -- 2014-11-09 (日) 22:17:16
    • 戦艦主砲の命中検証の息抜きにこっちも調べてるけど楽しいよ！　命中率と違って既存式以上のダメージを観測すればいいだけだから結果が目に見えてすごく楽しい！ -- 2014-11-10 (月) 00:51:10
  • 艦これって元々そう云うゲームじゃないか。何を今更。 -- 2014-11-09 (日) 22:30:04
    • このWikiだって有志が他提督の攻略の一助を思って設立したが、元々この手のゲームは己の検証で解を求めていくタイプだしな -- 2014-11-10 (月) 00:10:38
    • おかげで馬鹿がオカルトをばらまくゲームになっております -- 2014-11-10 (月) 00:12:55
    • おれクリック教だわｗｗｗ -- 2014-11-10 (月) 01:49:55
    • 「描けば出る」のおかげで絵師が増えたな。 -- 2014-11-10 (月) 01:55:17
    • ジンクスとオカルトの区別も付かないアホも沸いてるしな。軍艦なら全部戦艦、戦闘車両なら全部戦車って言ってるアサヒレベルなのを気付いてない -- 2014-11-10 (月) 09:58:01
    • 国語の先生ここにも出てるのかよ。　空気読めない人だなぁ。　 -- 2014-11-11 (火) 11:45:26
    • 野良犬が喋った！？ -- 2014-11-11 (火) 12:29:13
    • ↑↑お前は空気読む前に義務教育キチンと受けろよ、日本人なら -- 2014-11-11 (火) 23:26:10
    • 日本人が必死だなぁ -- 2014-11-12 (水) 01:09:46
  • 艦これってゲーム内で他プレイヤーとの繋がりはほとんどないけど、ゲーム外で他プレイヤーとの情報交換が重要だからこそウケたんだと思う。マスクデータが多いのもそれを狙ってのことなんじゃないかなって最近思ってきたわ。 -- 2014-11-10 (月) 00:57:24
    • 簡素過ぎるチュートリアルとか、わざとやってる節はあるよね。 -- 2014-11-10 (月) 01:24:35
    • さすがにあのチュートリアルは作りが悪いだけでしょ -- 2014-11-10 (月) 01:25:15
    • マスクにしまくってtwitterで情報交換させれば盛り上がってる感が実体以上に出るからな -- 2014-11-10 (月) 16:28:41
    • チュートリアル、・・・　「本当に改修素材にしてしまったのか・・・」 -- 2014-11-12 (水) 03:05:09
• ★MAX改造失敗すると本気で馬鹿馬鹿しくなるなこのシステム -- 2014-11-10 (月) 00:52:02
  • 確実化しないやつが悪いんだろ。自分の判断ミスじゃねーか。 -- 2014-11-10 (月) 02:02:44
    • 確かに・・・ -- 2014-11-10 (月) 03:26:57
  • ★MAX改修はむしろ成功するほうが珍しい気がする -- 2014-11-10 (月) 03:21:22
  • 強化元がロストしない分良心的だと思うがな……こういうシステムだと大抵の場合元装備ごとあぼーん。 -- 2014-11-10 (月) 08:46:40
    • MAX改造時には素が成功率10％くらいで課金アイテム使っても殆ど確率が増えない(というか全く増えない)上に装備ロストするゲームもあるからな・・・ -- 2014-11-10 (月) 20:49:01
  • まあ大抵のゲームは成功率くらい表示するんですけどね -- 2014-11-10 (月) 16:36:10
    • どうせ99%でも信用できないつって終わりだろｗ -- 2014-11-10 (月) 17:52:58
    • 表示してないゲームの方が多いけどな -- 2014-11-10 (月) 18:17:44
    • ↑そう言いきれる根拠は何よ？？？ -- 2014-11-10 (月) 20:05:30
    • 何この坊っちゃん必死すぎぃ・・・ -- 2014-11-10 (月) 22:21:08
    • 大失敗４パーで装備ロスト７連発食らうかくりよの門の話します？（すばらしく運が無かった -- 2014-11-11 (火) 00:14:20
    • あぁ、そう言えば、かくりよの門は成功率の表示されてはいるな。最近はずっと金山通いだわ・・・ -- ３葉? 2014-11-11 (火) 07:46:01
    • かくりよ、アークス、今やってんのはこの２タイトルだが、どっちも成功率表示はあるなぁ。モンハンとかでも調合の成功率って表示はあったはず。表示してる方が多いと思うけど・・・？ -- 2014-11-11 (火) 10:25:14
    • 素晴らしく運がないな、君は。 -- 2014-11-12 (水) 00:13:45
  • 大して使えないシステムだね、確実化だけにすりゃ・・・ -- 2014-11-10 (月) 18:53:53
• 明石はともかく二番艦が面倒すぎるね。開発みたいに、駆逐、重巡、戦艦で改修できる装備が変わる形でいいと思う。艦娘の解体防止が狙いなのかな？ -- 2014-11-10 (月) 01:05:48
  • 改二に限定改修レシピを入れておけば母港圧迫できるしな -- 2014-11-10 (月) 01:20:06
  • どんだけ母港に余裕無いんだよw -- 2014-11-11 (火) 22:52:28
  • なんか自分にとって都合がいい方向にばかり考えれて幸せそうだね -- 2014-11-11 (火) 23:26:45
• 工廠開放任務に関する記述がなかったので、「大型艦建造システムの解放」を雛形にして概要に付け足しました。 -- 2014-11-10 (月) 01:53:17
  • そういえば無かったねぇ。お疲れ様。 -- 2014-11-11 (火) 01:29:30
• ようやく明石さんお迎えしたので改修工廠参加。なにこの明石さんかわいすぎる。BGMもよくて数時間眺めていられるレベル -- 2014-11-10 (月) 04:04:35
  • BGMいいよな～。うちの鎮守府ではジュークボックスで3000コイン払って変更したわ -- 2014-11-10 (月) 13:55:51
  • 工廠ってBGMって変わるのか。ジュークボックスで母港BGMかえてたから知らなかった。 -- 2014-11-12 (水) 00:06:15
• 12.7cm連装砲「確実化」なしチキンレース★9まで成功。　...そろそろ確実化しようか（震え声）。　確実化なしでMAX改造まで達成したヒトいるかな。 -- 2014-11-10 (月) 16:55:14
  • よく見てなかったらいつのまにか装備更新してたり。アレって改修する際、更新後のデータ表示とか一切ないから気をつけろ。成功してよかったぜ。 -- 2014-11-10 (月) 17:11:57
  • 12.7ｃｍは失敗なしでMAXまでいったけど14cmは８あたりで1回失敗、更新で2回失敗してる -- 2014-11-10 (月) 18:52:48
  • 爆雷を九三から三まで一気に逝った。レベルとキラキラかねぇ -- 2014-11-10 (月) 23:27:02
  • 12.7cmと四連装酸素魚雷ならMaxまでの改修は全部一発成功で行った事あるかな。更新は一回だけやって失敗した -- 2014-11-11 (火) 04:28:47
  • 情報ありがとう。12.7cmはMAXまで続行してみるか。ちなみに試製35.6cm三連装砲作ったときは6回目でアウト。以降は確実化した。 -- 木主? 2014-11-11 (火) 10:40:02
    • 12.7cmMAX、失敗した（爆） -- 木主? 2014-11-11 (火) 12:22:15
• 貧弱一般提督なので当分の間はデイリーで12.7cm砲の★4を量産することに専念する -- 2014-11-10 (月) 18:22:00
  • 12.7なら☆9目指すのもいいと思う。 -- 2014-11-10 (月) 20:10:21
• 更新した装備の位置は更新する前と同じ位置みたいだな。装備して外したらきちんとソートされたから大丈夫だけど、更新直後は誤廃棄に注意だな -- 2014-11-10 (月) 19:05:43
  • 特に更新はロック外さなきゃいけないもんな -- 2014-11-10 (月) 20:00:49
    • 確認を二度くらい求める形で、ロックしたままでも出来るようにしてくれたら良いのにね。 -- 2014-11-11 (火) 13:17:58
  • 14単装のなかに14連装が混ざるのか。そんなん誤廃棄してしまう。。。 -- 2014-11-10 (月) 20:08:43
• これを盛り上がる要素として盛り込んだのならただのバカ -- 2014-11-10 (月) 20:22:02
• とりあえず島風用の五連装酸素魚雷が作れる点だけ評価できる -- 2014-11-10 (月) 21:59:42
• デイリーの解体と近代化改修でネジくれてもいいだろ -- 2014-11-10 (月) 22:30:08
  • もう１本/日ぐらい、比較的安定して入手できる手段があってもいいかなとは思う・・・デイリー最後の潜水艦討伐クエあたりもいいんじゃないかなぁ -- 2014-11-10 (月) 23:46:26
    • 南西任務より後だと、「ウィークリーめんどくさい」って言っている輩が、また文句言いそうwでもまあデイリー最後まで達成したご褒美としては嬉しいかもね。ただ、潜水艦任務は元々難易度の割には報酬が良いので、やはりデイリーで１番厄介な南西任務の報酬でも良いかなぁ、とは思う。まあ、もし本当にそうなったとしたら2-2-Eとかの羅針盤の確率議論が、また荒れそうではあるけど。 -- 2014-11-11 (火) 01:49:24
    • 個人的には　日数第一桁２、８の日の補給艦クエの報酬にくると思ってたのになぁ。　あれ有り難味すくないから　ネジ１本くらい足してほしいです -- 2014-11-11 (火) 02:32:35
    • 貰えすぎても貰えなさすぎても不満は出てくるのは、まぁ仕方ない部分もあるから・・・南西クエか潜水艦クエあたりで１本なら、丁度いい落とし所なんじゃないかなぁと思う -- 2014-11-11 (火) 03:28:06
  • 貰える任務が出撃任務ばかりに偏りすぎだよな。ドラム缶貰える任務とかにあってもいいと思うんだが。 -- 2014-11-11 (火) 02:07:44
    • ドラム缶が余りまくってるからドラム缶5個廃棄でネジ一個とかのウィークリーでもこないかな -- 2014-11-11 (火) 11:28:56
  • 前も書いたが、余りまくってる家具コインでネジ買わせてくれ。 -- 2014-11-11 (火) 11:52:34
    • 常識的に考えてあり得ない。　あきらめな。 -- 2014-11-12 (水) 09:01:19
    • さすがに何度も同じ事言うのは飽きるわ。もう少し頭使えよ -- 2014-11-12 (水) 09:33:39
  • アンドロメダ急行とか長期遠征でもネジ手に入るようにしてほしいね -- 2014-11-13 (木) 00:45:59
    • 遠征追加、遠征にネジ+には賛成だが、アンドロメダってどこまで行くんだよ、それ何年掛かるんだよ、銀河鉄道999かよw -- 2014-11-13 (木) 09:13:40
  • 1個70円も払えない貧乏人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-11-13 (木) 11:27:12
• ボイスONだと改修が終わったら二番艦は引っ込むけど、ボイスOFFだと居残るっぽい？　設定ミスなのかな。 -- 2014-11-11 (火) 00:08:49
  • ボイスOFFの3号砲改修で三隈帰らないの確認。連続でやるとどうなるか少し気になるがネジ温存を優先。 -- 2014-11-11 (火) 21:06:13
• 貯めに貯めた開発資材の使い道が増えるかと思ってたんだが、新規に集め直さなきゃならんのはちょいと手間だな -- 2014-11-11 (火) 10:32:06
  • 大丈夫。貯めに貯めた開発資材も一緒に使うから。 -- 2014-11-11 (火) 10:55:20
    • 全然減らないよ。むしろ増えてる。そりゃ、改修工廠実装される前に比べて増える速度は落ちたと思うけどさ．．．．．。 -- 2014-11-11 (火) 21:42:58
  • 2k個ほど余ってる開発資材でネジ開発したい -- 2014-11-11 (火) 11:30:09
• ぽいぽい砲もいいけど、10cm高角砲の強化もしたいんだよなぁ。秋月が実装されればもしかして・・・ -- 2014-11-11 (火) 11:18:40
  • 秋月型実装で10㎝高角も何らかの上位互換が来るだろうし、そうなったら改修出来るかもね -- 2014-11-11 (火) 16:53:11
    • ５式長１２センチ高角砲とかな -- 2014-11-13 (木) 03:44:06
• なんで三隈じゃないと3号改修できないんだ・・・衣笠だってもって来るのにぃぃぃぃ -- 2014-11-11 (火) 15:37:36
  • 一番最初にもってきたのが三隈だから…(震え) -- 2014-11-11 (火) 17:19:41
    • だが一番最初に持ってきたのは羽黒なのに妙高じゃないと改修できない二号砲ｗ -- 2014-11-11 (火) 17:46:06
    • 逆に考えるんだ。衣笠や羽黒は後々他の装備を改修してくれると……そう考えるんだ。 -- 2014-11-11 (火) 23:13:34
  • この辺は確かにいい加減すぎる設定だな -- 2014-11-11 (火) 17:43:49
  • 3号砲の改修高いなぁ… -- 2014-11-12 (水) 07:49:28
• 雷装値と雷撃命中率が連動する仕様があるけど、魚雷★10は地味に命中も上がったりするのだろうか。でも見た目雷装値が上がってないからなあ。まあ、上がってても僅かすぎて検証無理そう。 -- 2014-11-11 (火) 19:03:49
  • ☆の数で命中率やクリティカルに補正があるかもしれないね、魚雷に限らず。まぁ運営からのアナウンスない限り明らかになることはないけど。。。 -- 2014-11-12 (水) 10:09:23
• 12.7cm連装砲ようやくＭＡＸになったのに、いよいよ上位版しようと思ったらできない。ネジ資材はたんまりある。食わせる１２．７ｃｍ連装砲も２つ（ロック解除済）用意した。でもできない。何が足りない？？ -- 2014-11-11 (火) 19:40:28
  • 改修必要装備ありって出る。えでもこれって１２．７ｃｍ連装砲無印のことよねって思うんだが、うん２つある。でもできない（白目） -- き? 2014-11-11 (火) 19:42:40
  • The lock of 12.7★10 was removed? -- 2014-11-11 (火) 19:46:11
  • maxのやつロック解除してる？ -- 2014-11-11 (火) 21:02:07
• タダでネジ寄越せと言っている奴は虫が良すぎだが、現状の１０本７００円は高すぎせいぜい -- 2014-11-11 (火) 22:05:30
  • 途中送信すまん、せいぜい６００円だよな５００円だときりが良すぎるから６００くらいが妥当。１万円分ポイント買ったら１０％キャッシュバックとかやってくれれば、隔月ぐらいで買っても良いんだが・・・ -- 2014-11-11 (火) 22:08:00
    • 気長にやればいいじゃんよ -- 2014-11-11 (火) 23:17:13
    • もし600円だったら、お前は「せいぜい500円だよな」と言う、間違いない。 -- 2014-11-12 (水) 10:11:17
    • そして500円だったらたけーよ半額が妥当だろと言う、はっきりわかんだね -- 2014-11-12 (水) 11:17:15
    • くそ・・・完全に釣りなんだろうけど、釣られちゃう・・・・くやしいィ -- 2014-11-12 (水) 12:44:34
    • お前ら結構太っ腹だな オレはこの電子データに500円も払う人間の金銭感覚は良くわからない。 このゲームの運営にどの位ランニングコストが掛かって、どの位の儲けが出てるのか分からないので、コメントしづらいが(その上で聞いてほしい)、あんまり「売ること」は考えてない値段設定なんじゃないかと思う。 仮に自分が運営者かつプレイヤーだったとしたら、10個百円位に設定して「薄く広く(薄利多売)」で運営費用を賄おうとするだろうな、とは思った。 -- 2014-11-13 (木) 08:59:28
    • 安くなったら購入が前提の難易度になるでしょ。　運営はそうはしたくないってことかと、あとこの手の課金は狭く深くが基本みたいですね。 -- 2014-11-13 (木) 13:57:24
    • そうだよな。艦これ運営は「(資材とか)足りないコアな(？)プレイヤーには一応ネットゲームとして課金メニューも用意してるけど、基本的にはプレイして手に入れてね」みたいなスタンスで一貫してると自分も思う。つーか、従来のガッツリ絞り取ってくるソシャゲーの運営システムだったらここまでの規模にはならなかっただろうな -- 5葉? 2014-11-13 (木) 14:17:29
  • 同じ700円使うなら指輪にしちゃうねぇ。ネジはなくなるが、こっちは轟沈しなければ残るから -- 2014-11-12 (水) 09:25:13
    • ネジで(比較的簡単に)作成された改修アイテムも、装備させたまま轟沈させなければ残るんやで(ニッコリ)。しかも指輪と違って使いまわせるんやで（満面の笑みで)。 (改修工廠・ネジのシステムが好きだとはいってない) -- 2014-11-13 (木) 09:05:59
  • 最初買う前提のアイテムだと思って30個くらいやってみたが違うわこれ。ちびちびゲームして報酬ゲットした分だけ成長させたほうが楽しい。今日明日はイベ前に強い装備に★+できるチャンスなのでドンとやろうー。 -- 2014-11-12 (水) 18:03:15
    • じっくり取り組むべきシステムだってのには激しく同意。だだ、毎日ログインさせられる（訳ではないが)システムには辟易・・・。せめて一週間で7回改修でネジ7個くれるとかなら・・・。 -- 2014-11-13 (木) 09:10:52
    • 結局デイリーこなしているだけじゃ差し引きゼロないしはマイナスで黒字にしたかったら出現条件が面倒なウィークリーもこなせってことになる。じっくりやっていくってシステムというのには同意。 -- 2014-11-13 (木) 23:27:47
    • 勝手に辟易してれば　毎日ログインする気はないけど毎日ログインする人と同じだけよこせってのはふつう通りませんよ。 -- 2014-11-14 (金) 13:56:27
    • ↑うーんと、悪い、そうは言ってないんだわ。誤解を生む書き方ですまん。 -- 2014-11-14 (金) 22:36:26
• 明石の工廠とか改修成功のＢＧＭ聞いてるとな～んか思い出すんだよなぁと思ったらあれだ。妙にサモンナイトっぽいんだ -- 2014-11-11 (火) 23:30:24
  • 同じく改修成功のあれサモンナイト４で聞いた気がするっぽい -- 2014-11-12 (水) 00:47:16
  • FFTとかFFTAとかFFTA2とかでも聞いたことある -- 2014-11-13 (木) 10:51:02
  • 確かFFTAの音楽スタッフが何曲か作ってたからその人かもね -- 2014-11-13 (木) 15:58:39
• 上の方で報告があったけど、voice-offにして特殊な艦娘を二番艦にすると改修終了後に戻らないバグがありましたが、色々調べました。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/131082.jpg -- 2014-11-12 (水) 00:25:02
  • 上記の状態で母港等に戻らずに連続改修をすると、既に表示されている艦娘が右に移動します。最初を含めて3回目程で明石と重なり、5回目程で右端まで到達します。 -- 木主? 2014-11-12 (水) 00:26:53
  • 艦娘が右端に居る状態でさらに改修を行うと、もう１人同じ艦娘が初期位置に出現します。最初の艦娘は消えないので2人です。 -- 木主? 2014-11-12 (水) 00:28:27
  • さらに改修をした場合は座標の移動が無いので、最後の画像が最終位置になります。仕様上、異なる艦娘は同時には出せません(編成画面に戻るので)。なんでこんな事調べるのにネジを14個つっこんだのか（？）、でも面白い図が見れました。 -- 木主? 2014-11-12 (水) 00:30:43
    • すげぇ！オレも連続でやったらどうなるのか確認してみようかと思ったけど、ネジが惜しくて出来なかった。それをこれだけの回数やっちゃうとは。 -- 2014-11-12 (水) 01:06:30
    • お疲れ様です。ナイス検証！それと共に一瞬新しい五十鈴牧場かとか思った自分は一辺ひっぱたかれた方が良いのか -- 2014-11-12 (水) 01:47:39
    • 五十鈴「残像だ」 -- 2014-11-12 (水) 02:29:11
    • これは面白い画やなぁｗｗｗ　検証乙っす！ -- 2014-11-12 (水) 02:53:19
    • 2回目をやった時に「増えるかな？」と思ったら移動して「ナンデ!?」と不意打ちを食らって、どこまで移動するか試してたら分裂して「アイエェ！？」ってなりました(笑)。まさに残像で五十鈴牧場ですね。ネジは・・・、三式爆雷+6が増えたもん・・・。 -- 木主? 2014-11-12 (水) 12:16:11
    • ウケたw 実験して報告してくれてありがとう！ -- 2014-11-13 (木) 14:22:32
  • 補足)上画像は三式爆雷で五十鈴出現⇒12.7で移動⇒手持ちの12.7がカンストしたあたりで右端に⇒仕方がないので三式爆雷改修⇒五十鈴増える⇒もう１回三式爆雷⇒変化無し　でした。 -- 木主? 2014-11-12 (水) 12:11:15
    • 従って、特定の装備を改修は「初期位置に艦娘表示で移動無し」、それ以外の装備は「現在表示されている艦娘が移動」の可能性も残っている・・と思います。特定⇒他⇒特定⇒他⇒特定で3人以上に増やせるかも？帰宅したら検証してみようかな。 -- 木主? 2014-11-12 (水) 12:13:32
• 既出だったらスイマセンが、改修失敗時の皆さんの明石のレベルを教えていただけないでしょうか？自分は７５で、確実化を併用しているので、今のところ失敗は無いです -- 2014-11-12 (水) 09:17:47
  • 確実化使ってれば失敗する訳ないじゃん。初手ならほぼ確実に成功するし。明石改65 -- 2014-11-12 (水) 09:24:17
    • 確実化は資材を大目にいりますから、そこのところの境目を見極めたいんですよ。不用意に消費するのも癪ですし -- 2014-11-12 (水) 10:15:43
  • 12.7ｃｍの改修で強化素材要の段階になると明石改83でも失敗してる。改修は1日1回と決めてるのでネジは少しづつ溜まるので、要改修資材が2/3で失敗しても正味1個消費だから笑って許せる。強化素材が入手難のときや最後の更新のときは流石に確実化も考えるかな。みんなのところの明石さんも、まったりとがんばれ！ -- 2014-11-12 (水) 10:46:59
    • なるほど・・・いい経験談が聞けました！ありがとうございます！今のところは強化素材要が境目ナ感じですね・・・。 -- 2014-11-12 (水) 11:04:30
  • 四連装酸素★9⇒★MAXの時に１回だけ失敗。明石123、北上92。これ以降はネジ不足で毎日★1付けるだけになってるけど失敗はなし。 -- 2014-11-12 (水) 11:54:21
  • 明石改65で、体感だと★5以上から失敗が目立ち始める感じかな？　 -- 2014-11-12 (水) 18:27:09
    • ↑追記　なお12.7ｃｍと20.3cm(3号)しか★5以上はやっていない。だが実際、35.6cmの★3までは失敗ないからなぁ。 -- 2014-11-12 (水) 18:29:08
  • 明石改89、試行回数は少ないが今まで失敗したのは12.7cm連装砲★９→１０にするときの１回だけ。 -- 2014-11-12 (水) 20:05:25
  • 明石改45で四連魚雷★８から失敗続き。詳細は↑の結果報告にて。 -- 2014-11-13 (木) 14:13:18
  • 明石改100で今四連酸素★8で失敗した　14単装砲も★8と9それぞれ1回失敗したような -- 2014-11-13 (木) 15:41:10
  • 35.6cm連装砲 → 試製35.6cm三連装砲　までを一気にやったが、失敗は★7→★8の時の一回だけだったな。明石改35 -- 2014-11-14 (金) 10:59:41
• 初めての更新が四連酸素から五連酸素だったけど更新に必要なネジの数が大杉ｗ ☆10と更新とを両方やりたい人限定のスーパーボーナス的な何かがあったら能力値差があっても更新がもっと流行りそうな気がする -- 2014-11-12 (水) 11:30:17
• １本づつなんて面倒臭い。ネジの上位ボルトで一括改修させてくれと・・・ -- 2014-11-12 (水) 13:23:53
  • ボルトはネジの一種だから上位という訳ではないですぜ。ちなみに改修資材のイラストのねじはトラスネジと思われる。 -- 2014-11-12 (水) 20:43:49
• 急募！！航空機改修技術者。 -- 2014-11-12 (水) 13:33:57
  • 烈風→烈風改とか彗星→彗星一二型甲とかならワンチャン -- 2014-11-12 (水) 21:41:43
    • あとは流星⇒流星改もワンチャンス？でも強化元と素材で7個前後で1個かぁ、彗星ならいくらでも工面できるけど、ホロはキツいね。烈風改みたいに作れない物以外は開発のが早いね。 -- 2014-11-12 (水) 23:23:55
    • うち異様に流星改出ないから流星の改修は是非欲しい -- 2014-11-13 (木) 22:30:05
  • ？？「魔改造なら任せろーっ!!」 -- 2014-11-12 (水) 21:48:14
  • 水上機じゃダメですか？ -- 2014-11-12 (水) 22:52:34
    • ？？「瑞雲とかってどうかな、いける？」 -- 2014-11-12 (水) 22:58:16
    • そこはむしろ晴嵐さんだろう？ しおいちゃん掘りが流行っちまうがw -- 2014-11-13 (木) 14:26:51
  • 熟練艦載機整備員を積めば艦載機を改修可能とかあったら面白そう　整備員に改修は無理かもしれないが -- 2014-11-12 (水) 23:27:57
    • それだとまず雲龍の建造落ちが最優先じゃね？ -- 2014-11-13 (木) 00:22:51
    • その熟練艦載機整備員を改修(☆10の更新で熟練艦載機整備員改・・・次が改二さらに改三の可能性が…。)するにはいったい誰を2番艦にしたらいいんだろうか？ -- 2014-11-13 (木) 15:18:42
    • いや、それよりも整備員が改修ってどういうことやｗ -- 2014-11-13 (木) 23:44:45
  • 堀越さーん！ｗ -- 2014-11-13 (木) 03:45:42
• 2号や3号を作ることばっかり考えてたけどノーマルの20.3や四連装酸素魚雷を+1ずつにするのも手だな -- 2014-11-12 (水) 22:50:03
• 九四式爆雷投射機の二番艦は五十鈴改でできました -- 2014-11-12 (水) 23:04:07
  • 九四式爆雷なら二番艦は誰でもできるよ -- 2014-11-12 (水) 23:35:43
    • （追記）　五十鈴改二の場合のみ不可 -- 2014-11-12 (水) 23:36:46
• 少し長くなるので新しい木で失礼します。voice-offで特定艦娘で改修可能内容が変わる改修(便宜上特殊改修と呼称)をした場合、艦娘が残ったままになり、その状態で特定艦娘を必要としない改修(便宜上通常改修と呼称)を行うと、現在表示されている艦娘が右に移動します。 -- 2014-11-13 (木) 00:23:53
  • 昨日アップした画像の通り、艦娘が残った状態で通常改修を行うと艦娘グラフィックが右に移動します。3回程で明石と重なり、5回程で右端に到達し、移動しなくなります。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/131082.jpg -- 2014-11-13 (木) 00:27:38
  • 昨日の段階では「上限まで移動した状態で改修をすると」と書きましたが誤りでした。艦娘がグラが右に1度でも移動した状態で特殊改修を行うと初期位置に艦娘が表示されます。(最短で特殊⇒通常⇒特殊で再現出来ます)。　http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/131175.png -- 2014-11-13 (木) 00:29:20
  • さらにこの状態で通常⇒特殊と繰り返せば5人くらいに増やせるかも？と試しましたが、それは不可能でした。後に出現した艦娘が最初に出現した艦娘の上にスライドして重なるだけです。・・・とここまで来て、もう１回通常をやったら元々の艦娘を追いこして３人分裂が可能かも？と思いついたのは画面移動後でした。残念ですが今週はここまでとします。 -- 2014-11-13 (木) 00:33:39
  • これを利用すれば一部の提督は嫁ハーレムが作れるわけか… -- 2014-11-13 (木) 01:41:21
• 曜日は５時に更新する扱いだと思ってたけど、０時で変わるのか…？ -- 2014-11-13 (木) 03:55:27
  • 改修工廠は何故か０時更新なんだよね・・まぁ、そのおかげで２号や３号を多めに改修できたりするけど -- 2014-11-13 (木) 04:43:33
  • これは日替わりメニュー縛りに対する「運営の良識」みたいなものだと思ってる。その昔はデイリーとかの更新も５時じゃなかったらしいぜ？ -- 2014-11-13 (木) 09:17:46
• 完全にデイリールーチンに組み込まれた感じ。まだ日々の装備開発の方がわくわくする。 -- 2014-11-13 (木) 08:35:02
  • そう思うならやらなきゃいいだけのこと。いちいち愚痴る必要あんの? -- 2014-11-13 (木) 09:01:19
    • ザ・ブーメラン（オレに対しても)。せめてここで言ってないで運営に意見して来い、ぐらいにして置いてやれよ -- 2014-11-13 (木) 09:20:24
  • キムチくせぇから国に帰れ -- 2014-11-13 (木) 09:36:14
• 35.6ｃｍ砲の改修時に+4位だったかな?　明石の左側に扶桑が出てきた時があったのだが、なんだったんだろ?　大成功とか? -- 2014-11-13 (木) 10:39:42
  • 自己解決、2番艦の子が表示される事があるんだな。 -- 2014-11-13 (木) 10:46:49
  • 装備更新時には二番艦が表示されるけどね、普通改修時には表示されなかった様な？ -- 2014-11-13 (木) 13:50:40
    • え？それマジ？？明石の通常メニューじゃないヤツ(二番艦の「協力」が要る装備)はみんな出てくるのかと思ってたけど・・・。 -- 2014-11-13 (木) 14:09:06
    • されるぞー！ 例えば20.3砲改修なら青葉がでて（確か）「きょーしゅくです」って言ってくるぞー！ -- 2014-11-13 (木) 14:10:59
    • 特定の装備改修を行うのに必要な艦娘は表示されるが(例：20.3cm=青葉･衣笠)、無印12.7cmや九四式爆雷など、特定の艦娘を必要としない改修には二番艦は表示されない模様。(ドヤ顔で開発をする暁ちゃんを見たかった...(´･ω･`) -- 2014-11-13 (木) 20:10:35
• 94爆雷改修する人結構多いのな。10/30/10/31でデイリー回してりゃ、低コストで3式セット集まるし、需要ないかと思ってた。 -- 2014-11-13 (木) 17:19:49
  • 三式爆雷は基本出難いからね、デイリーで回しても三式セット揃えるのに2~3週間掛かる場合もある(素直に出る時は出る)。シナジーの恩恵を受ける分、12.7cm連装砲よりは旨味があるし、余った九四式を活かすには丁度良いんだよ。 -- 2014-11-13 (木) 20:15:49
    • デイリーで三式と同等にするまでに最低23個開発資材かかるからなぁ -- 2014-11-13 (木) 21:30:31
  • 94爆雷改修してるのは、まだ装備が十分揃っていない比較的新人の提督さん達なんじゃね？ウチの艦隊は3式の数足りてるから爆雷は3式を改修してるけど、★6からの改修素材として必要な分が欲しいので、最近のデイリー開発では10/30/10/10を回してるよ。改修工廠が実装されて以降デイリーで回してるけど、昨日までにもう3つくらいは3式爆雷が出てるし、課金無しでデイリー改修するくらいなら、わざわざネジ使うよりも早いし安いと思う。 -- 2014-11-14 (金) 00:54:18
• デイリーで三式と同等にするまでに最低23個開発資材かかるからな -- 2014-11-13 (木) 21:32:10
  • イベントも迫ってたし、とりま現状装備に★1や★4までくらいなら付けるのも悪くない選択だとは思いますけどね。 -- 2014-11-13 (木) 23:06:46
• もしかして明石と明石改で改修工廠のグラフィックって変わりますか？ -- 2014-11-13 (木) 22:05:15
  • もしかしなくても変わる（らしい。二隻目出ればこの目で見れるんだが…）。注意事項のいっちゃん下、「余談だが～」てとこに書いてあったりもする（今気付いた）。 -- 2014-11-13 (木) 22:11:51
    • あら、しっかり書いてありましたね、全然気づきませんでした。明石改にした時、鉢巻きが増えたような気がして気になっていたのですが、確認がとれてスッキリしました！ -- 2014-11-13 (木) 22:21:50
    • ハチマキ以外にも艤装が大きくなるって差があるね。 -- 2014-11-13 (木) 23:45:37
    • 百聞は一見にしかず　明石　：http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=131449　明石改：http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=131450 -- 2014-11-14 (金) 08:48:25
    • ↑間違いさがしかと思ったぜ。でも、サンキュー。 -- 2014-11-14 (金) 20:06:01
• ドラム缶を改修出来ないかな。星が付くと獲得出来る資源の量が増える効果を付けて。 -- 2014-11-13 (木) 23:33:45
  • マップで拾う資源をか。なら　あきつ丸で大発を改修、遠征報酬さらに追加　とかも良いな。 -- 2014-11-13 (木) 23:37:43
  • ドラム缶を改修ってどんなやwって突っ込みたくなったけど案外そういう効果がつくのも面白いかもね。大発と別に遠征時の獲得資源量増える効果をつけるのも悪くはない。 -- 2014-11-14 (金) 00:07:30
    • ドラム缶を改修といえばそりゃ～…コンテナ？ドラム缶と相性のいいR驤さんに積めば、商船改装空母改装商船となってめでたく改三実装です -- 2014-11-14 (金) 00:21:58
    • 数珠繋ぎに縛って海に浮かべて引っ張ってるらしいので、気密性の向上や耐衝撃性・防錆・縄の強化・水抵抗の減少などが考えられるな。装備更新すると小発、小発を更新すると大発、まで想像した。 -- 2014-11-14 (金) 02:00:35
  • ドラム缶(攻撃用)火力+2 主砲と同じ扱いで連撃及びカットイン発動 とかだと嬉しいかも。 -- 2014-11-14 (金) 11:53:26
    • あー資源獲得の機能はないけど、ルート固定には使えるという感じで。 -- 2014-11-14 (金) 13:03:20
  • ドラム缶が合体してロボットになる -- 2014-11-14 (金) 22:40:14
• 明日のアプデでラインナップ増えたり変わったりするのかな？現状でもやりたいコトにネジ足りてないけど、何を強化してどう戦術たてるか考えるだけでも楽しいから、何かしら増えてくれると嬉しいな。 -- 2014-11-14 (金) 00:32:55
  • その場合はネジ入手手段の追加が欲しいなぁ。北方と西方と南方の空いてるナンバーの遠征でネジ入手来ないかな。弾薬とボーキの東急（参）とかでも良いけど。 -- 2014-11-14 (金) 00:40:17
    • 遠征でゲットできるようにはしてもらいたいな。まぁ、現状のネジの入手難度から考えるに、1日2日かかる内容のものになりそうだけど -- 2014-11-14 (金) 06:10:11
    • 俺はくっそ余ってる鋼材を消費して作るシステムが欲しいが99.9999・・・∞・・・％無いな -- 2014-11-14 (金) 10:54:41
    • 大建 -- 2014-11-14 (金) 11:07:36
    • 前にも遠征とかでの入手手段を増やしてほしい、って要望は出したけど、今回で来る可能性は高くないと個人的には思ってる。まぁいづれ、ってやつだね。 -- 2014-11-14 (金) 13:11:45
    • 高レベル明石旗艦で送り出すと一定確率でネジ持ってきてくれる、みたいなのがあるといいかもね -- 2014-11-14 (金) 13:52:59
  • メンテでって言うより実装の秋月2番艦で10cm高角砲が改修できるようになるんじゃないかっていうのはよく言われてるね -- 2014-11-14 (金) 01:38:36
• 20.3(2号)って妙高だけなんだね、羽黒も入るとおもったんだけどね… -- 2014-11-14 (金) 09:49:56
  • 衣笠も（3号）に変更してください、お願いしますなんでもしますから -- 2014-11-14 (金) 10:57:30
    • ん？ -- 2014-11-14 (金) 21:30:49
    • 今 -- 2014-11-15 (土) 17:42:00