改修工廠/コメント2

改修工廠

• ２号砲＋６→＋７にするのに２号砲必要とするの確認 -- 2014-10-26 (日) 00:42:12
  • ひょっとしたら普通の20.3砲で何とかなるかなーと思ったけどそんなことは無かったか -- 2014-10-26 (日) 00:44:14
  • お疲れ様。まあ、こうなると妙高or羽黒を育てるかネジ集めるかのどっちかだな。幸い今はネジの選択肢がそれなりに有効だけれども。 -- 2014-10-26 (日) 00:44:53
  • このシステムが失敗作であることを悟った -- 2014-10-26 (日) 00:45:25
  • 今までのパターンからするとおそらく2号★10→3号だろうから、転換までに2号砲6～7個必要そうだな -- 2014-10-26 (日) 00:46:06
  • 追記：２号砲＋９から＋１０にするのに２号砲は１つ必要。がもうないのであとはたのんだorz -- 2014-10-26 (日) 00:49:02
    • 頑張りすぎやろ・・・(涙 -- 2014-10-26 (日) 00:50:43
    • これで手に入るのが3号砲じゃ、改修資材を考えなくても全く割に合わないな・・・ -- 2014-10-26 (日) 00:53:04
    • よう頑張った、ゆっくり休め･･･のその前に、★7以降の開発/改修資材量を報告してくれると助かる -- 2014-10-26 (日) 00:56:51
    • 無茶しやがって… -- 2014-10-26 (日) 00:57:30
  • 現状2号砲って20.3を改修するか、妙高、羽黒牧場するしか入手手段がないよな……三隈砲だすなら改修よりガッサ牧場したほうが良いわ -- 2014-10-26 (日) 00:57:10
  • 追記の追記：資源は10.100.130.0の2,2から表示されてるのは変化なしだった。 -- 2014-10-26 (日) 01:01:18
    • あぁ、２０，３も日曜でもできるのか、ちょっと2号砲つくってまた書き込みます -- 2014-10-26 (日) 01:10:27
    • ＋９→＋１０で失敗しましたｗｗｗｗおれの２号砲ｗｗｗｗ -- 2014-10-26 (日) 01:16:48
    • ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ･･･ -- 2014-10-26 (日) 01:18:33
    • おまたせ。＋１０→にするのに資源は10,100,130,0の4,4 -- 2014-10-26 (日) 01:24:51
    • おつかれさま～。で、何に変わるんです？ -- 2014-10-26 (日) 01:30:47
    • あぁ失礼。+10になったわけじゃないのね。 -- 2014-10-26 (日) 01:33:00
    • ＋１０になりました。が、＋１０から変化するのにまた２号砲が必要でして・・・もう無理っすorz -- 2014-10-26 (日) 01:34:53
    • おっふ…。まぁその…ドンマイ -- 2014-10-26 (日) 01:39:21
    • お疲れ過ぎる。 -- 2014-10-26 (日) 02:19:58
  • 正直、衣笠のレアリティが5-4でそれほどでもない現在、妙高と羽黒を育てるより衣笠をドロップして育てた方が早い上に、ネジの入手難度と費用を考えると二号→三号ならメリットが殆どないな。検証した人はお疲れ過ぎる。 -- 2014-10-26 (日) 01:12:02
  • まとめ：２号砲、＋１～＋６まで必要資源10.100.130.0の2.2。＋６～＋１０まで必要資源10.100.130.0の2.2さらに２号砲が１つ。＋１０からさらに改修するのに10.100.130.0の4.4さらに２号砲１つ、なにに変化するかは不明。あとはお願いします。 -- 2014-10-26 (日) 01:46:38
    • とりあえず更新しといたけど★10を確実化すると消費量なんぼになる？ -- 2014-10-26 (日) 01:55:37
• 軽巡駆逐以外は妙高のみ追加 -- 2014-10-26 (日) 00:43:16
• 2号砲持った事無いけど、妙高改を二番で改修装備が2号砲に変わるのを確認、と。持ってなくても表示はされるのね… -- 2014-10-26 (日) 00:47:18
• 改二勢を調べたが妙高以外昨日とかわってないっぽいな -- 2014-10-26 (日) 00:49:08
• 模様替えで明石サンドバック実装待ったなしだな -- 2014-10-26 (日) 00:57:21
• 伊号潜水艦全員、第六駆逐、文月神、まるゆ、以下駆逐改2勢として時雨、夕立、ベルヌイ、z1/z3、綾波、初春、以下通常駆逐改勢として島風、雪風、天津風を調査　全員同じでした（白目 -- 2014-10-26 (日) 01:05:02
  • 続いて、阿賀野４姉妹、大淀、五十鈴改２、球磨、川内3姉妹(改2)、長良、夕張、阿武隈、潮、ちとちよ甲、天龍龍田、谷風、浜風、大鯨　全員おなじー・・・　(なお、すべて明石工廠上の確認のみです) -- 2014-10-26 (日) 01:14:04
    • 初風、巻雲、長波、弥生、磯風、清霜、早霜、春雨、とっきー、秋雲。全員今までと同じ　おう、もういいか？全艦娘所持してるけどログ汚れるだけの気がしてきた -- 2014-10-26 (日) 01:20:43
• 過去ログみたらさすがにPSO2ネタが多いな・・・弟も言ってたけど -- 2014-10-26 (日) 01:06:52
• これ、羽黒砲から三隈砲に切り替えるメリットはあるのだろうか。☆の数で火力が変わるのならともかく。 -- 2014-10-26 (日) 01:07:37
• 一応まだ三隈砲になるかどうかは不明、が、三隈砲になるんだろうな…… -- 2014-10-26 (日) 01:11:48
  • 14cmみたいに微妙な改良がされてれば……あれは別扱いの装備だから、恐らく新実装装備として名前が挙がらない限りはないんだろうなあ。 -- 2014-10-26 (日) 01:13:59
    • 初風、巻雲、長波、弥生、磯風、清霜、早霜、春雨、とっきー、秋雲。全員今までと同じ　おう、もういいか？全艦娘所持してるけどログ汚れるだけの気がしてきた -- 2014-10-26 (日) 01:20:08
    • ↑失礼誤爆。 -- 2014-10-26 (日) 01:20:32
• ぶっちゃけ三隈砲のが -- 2014-10-26 (日) 01:12:28
  • ミス、衣笠か三隈入手できるなら要求ｌｖは低いから切り替える意味ないんじゃないかな…　正直2号入手もそうだけどネジの消費が痛すぎる -- 2014-10-26 (日) 01:14:13
    • ネジ買うなら書類買うってなる金額だしなー。微妙すぎる。 -- 2014-10-26 (日) 01:19:26
• 一応、装甲引いた後のダメージに＋１～４されてるっぽいな。★６を境目に加算量が変わると仮定して、量産するなら★６まで、で、よっぽど暇になったら共食いも含めて★１０まで、か。 -- 2014-10-26 (日) 01:15:05
  • それなら主力艦用の装備を一式そこそこ強化をしてみたいところだけど、何分改修資材がなぁ -- 2014-10-26 (日) 01:22:49
    • デイリーで増加しないのが問題。+3(事実上の一日+2)でもしないと20.3cm連装砲系は牧場運営の方がお得と評価せざるを得ない。現行で得する装備は今のところ試36.5オンリーじゃないだろうか(14cm連装砲を作りながら) -- 2014-10-26 (日) 01:49:40
• どうも★が増えるごとに能力強化もされてる模様。2号砲や酸素魚雷強化は★10にしなくてもかなり有用なのかも -- 2014-10-26 (日) 01:19:03
  • らしいですね。結果が3号ってことなら、★10の2号改の方に興味が… -- 2014-10-26 (日) 01:22:53
    • あー、それならもしかして単に「二号砲★10」って強化装備ができるだけとか？　それなら三号砲と違ってメリットがありそう。 -- 2014-10-26 (日) 01:24:13
    • 個人的に、駆逐嫁用にB型の強化ができれｂ…って本体もネジも大変だ… -- 2014-10-26 (日) 01:30:42
  • 最終ダメージに１ケタ加算程度ならいいけど，制空値増加とかはマジ勘弁。 -- 2014-10-26 (日) 01:25:14
    • それはシステム的に別の装備扱いにしないと難しいんじゃないか。あれに変数設定しちゃうと制空権計算がややっこしいことになるし。 -- 2014-10-26 (日) 01:26:42
    • というか火力は友永江草が少し強化できるだけでもかなり有効に。あと爆戦も有り難い。 -- 2014-10-26 (日) 01:28:57
  • 数値上、上位の物になっても1とか2しか数値変わらないのにそれ未満のはどうやって検証してるんだ？ -- 2014-10-26 (日) 05:22:34
• 青葉・衣笠の20.3cm連装砲は継続。常時なのかもな。 -- 2014-10-26 (日) 01:19:35
  • そんな気はするけど、まだ実装して数日だし様子見ようよ。追加分見つけたら情報交換会 -- 2014-10-26 (日) 01:28:50
• 改修資材は最悪課金で賄えるから置いておくにしても共食い用の２号砲を用意するのはきついな…。 -- 2014-10-26 (日) 01:27:29
  • 20.3cm砲を磨き上げれば2号砲に…いくらかかるかは考えたら負けだと思ってる -- 2014-10-26 (日) 01:35:33
  • まあ２号砲も課金で買えるといえば買えるけどね。大量のネジを投入した米帝プレイで量産できるわけだし。課金を惜しまない人なら、もうやってそう -- 2014-10-26 (日) 01:45:53
• 普通に入手機会は増やしてくれるだろうから -- 2014-10-26 (日) 01:29:53
• 流星が２０個ほど余ってるから改修で流星改にできないかな？ -- 2014-10-26 (日) 01:32:30
  • 作ったほうが早くないか？それ -- 2014-10-26 (日) 01:36:27
  • 間違いなくそれ開発で作ったほうが早いと思うで -- 2014-10-26 (日) 01:37:34
  • 開発落ち装備は最初から☆+3・・・開発で出して改修した方がお得じゃん(憤怒)　これ絶対に「上位装備への変更は☆+5で可能に」というバランスだろ・・・ -- 2014-10-26 (日) 01:58:17
• 自分の嫁専用の星１０装備は欲しいよな。自分は航巡嫁なので、星１０の最強２号砲を用意してあげたい。なかなか遠い道のりになりそうだがな -- 2014-10-26 (日) 01:49:14
• 現状☆の数くらいしか変化がわからない仕様はちょっとユーザー馬鹿にしてるとしか -- 2014-10-26 (日) 01:58:42
  • 純粋に画面で見て誰でもすぐ分かるステが変わるならともかく、命中やダメージや対空計算式の内部的な補正でしかないなら言わなくてもしょうがないレベルではあるがな。よくある「詳細なゲーム内情報についてはお答えできません」って奴だ。 -- 2014-10-26 (日) 05:36:32
• 装備欄見てて思ったこと。応急修理要員の強化改修って、欲しくね？（女神的に） -- 2014-10-26 (日) 02:00:18
  • 数ある轟沈回避と少数のフル回復・・・俺なら前者を取ります！(戦いは数だよ兄貴的に) -- 2014-10-26 (日) 02:07:18
  • 夏イベE-6みたいなのを考えると、女神一枚より修理員数枚の方が必要なように思える -- 2014-10-26 (日) 02:08:08
  • 共食い6個使って女神造るくらいなら買ったほうが早い -- 2014-10-26 (日) 02:09:26
• やはり神アプデだったか -- 2014-10-26 (日) 02:08:44
• 金曜日の扶桑の試製35.6cmは、サービスだったのかな？来週の金曜日も同じネジの量で改修出来るか見物だな…出来なかったらオンメンテで修正されたって事だろうけど… -- 2014-10-26 (日) 02:09:51
  • 性能的には収支に合うか微妙な線だけどな。試製砲は41cmが目立ちすぎる。 -- 2014-10-26 (日) 02:19:17
• 一週間とも改修できる装備がこんな感じならマジでガッカリなんだが -- 2014-10-26 (日) 02:10:27
  • カードを複数枚集めて合成して強化！ってのもその辺の糞ソシャゲと変わんないし -- 2014-10-26 (日) 02:12:25
    • ソシャゲに限らずどのブラゲ・ネトゲもだいたい強化ってそんな感じじゃね　この☆は装備にどれくらい影響あるのかわからんけど -- 2014-10-26 (日) 02:22:29
    • 「その辺のソシャゲ」とは違うことをやる、ってのが売りだったんですがそれは -- 2014-10-26 (日) 10:19:54
    • 「その辺のソシャゲ」とは違うことをやる＝「その辺のソシャゲ」と同じようだけど課金無しでやれる、って事でいいんでね？ -- 2014-10-26 (日) 12:29:34
    • その辺のソシャゲと違うことをやってるから人気になっただけで、その辺のソシャゲと違うことを意識してやってる発言とかあったっけ？ -- 2014-10-26 (日) 12:41:53
• なんていうか、大型艦建造が不評だったことを踏まえてこの「コツコツいこうぜ」的な改修工房が生まれたとか？ -- 2014-10-26 (日) 02:18:34
  • 大型は別に不評じゃないだろ。この新システムよりははるかに面白かった -- 2014-10-26 (日) 02:30:07
    • まだ実装されて1週間もたっていないからこれからどう評価されるかは、ね。大型建造も過去コメ見てみると初期の方はかなり殺気立っているもの。でもヘイトたまっている人の方がコメントするだろうから、偏りがあることは否定しない。 -- 2014-10-26 (日) 04:08:31
    • 個人の感想で”別に不評じゃなかった”なんて否定できるのか・・・、呆れ。 -- 2014-10-26 (日) 08:30:30
    • お前は哀れだな -- 2014-10-26 (日) 10:10:16
    • (個人の感想です)　ほんとこれ。愚痴があっても書いても仕方がないから書かない、って考えもあるんだが。 -- 2014-10-26 (日) 10:21:50
• 明石改（Lv35）と二番艦を北上（Lv95）で、61cm四連装(酸素)魚雷を改修。★ｘ8までは連続で成功したけど、★ｘ9に２回連続失敗で、改修 資材が底をついた。★ｘ9で壁があるっぽい？ -- 2014-10-26 (日) 02:21:41
  • Lv35明石改とLv99北上改二で四連装酸素魚雷を10回連続強化成功してるウチもいるから運じゃないかと -- 2014-10-26 (日) 02:31:08
    • 確率の差があるってことだろ -- 2014-10-26 (日) 13:39:14
• デイリーで１２．７cm砲を実質ネジの消費０で強化できるから、とりあえずやっとけば良いって事かな。マックス改修した１２．７ｃｍはＢ型砲より強いという報告あるし -- 2014-10-26 (日) 02:25:54
  • ☆１の時点でもダメージ計算のいずれかの部分でボーナスがあるのは間違いない。☆１の12.7cmですら夕立砲より強い、って可能性も十分ある -- 2014-10-26 (日) 02:31:49
  • 通常より火力が3高い結果がでたんだっけ？駆逐艦砲で火力５って結構変わるよな -- 2014-10-26 (日) 02:37:18
    • それだとマジで最終改修で余分なネジを使って上位装備にする必要がないような……＋3と同等じゃなくて12.7cmの基礎から＋3火力なのか。うーむ、システムの終着点が見えん。これでぽいぽい砲にも★が付けられるなら兎も角、普通にその性能だとデイリー強化で十分になるな。てか、20.3でそれが適用されると二号★10＞20.3★10＞三隈砲とかにならないか。 -- 2014-10-26 (日) 02:51:55
    • 「今のところ」は必要ないかもな。ただ上位装備が改修可能になったらそっちが強くなる。まあ上位装備改修はあせらず実装を待てってことだろう。コモン装備も強化できてレア装備に勝るってちょっとロマンだわ -- 2014-10-26 (日) 02:55:37
    • あー、それなんだよなあ。曜日によってぽいぽい砲の改修可能は有り得るからなー。でもってその理屈だと46cm砲にまで★が付けられるようになる訳で、むしろ烈風改量産とかよりそっちがこのシステムの本命要素なのか……？　だとすると度々ここでも他でも言われてる（多分）深海側の装備に少しは匹敵する武器の実装をって話に答えることになるのか。ローグ系ゲームの「+○（数値）」というか鍛えた武器というか。もしそうならネジは20.3に使わずに取っとけば……まあまだ三回しか改造してないから良いんだけどさ。とりあえずそのシステムがマジだとしたら上位改造は装備が足りない時でなければ狙わない方が良くなるのかもなぁ。システムから考えて、牧場の併用すらこれから考えても良くなりそうだ。 -- 2014-10-26 (日) 03:02:11
    • そもそも公式が「上位装備に更新すること『も』可能です」て言い方だし、俺たちが勘違いしてるだけで上位装備になるのは目的じゃなくおまけかもしれん -- 2014-10-26 (日) 03:04:21
    • それは有り得るな。まだ実装二日目で検証も進んでないし（システム上は進めようがない）、装備が変化することから固定観念に囚われてたって可能性もあるのかもな。 -- 2014-10-26 (日) 03:05:55
    • てことは二号砲の最終形態を作る為の餌としての二号砲作成にも意味が出てくるな。上で失敗報告が出てるけど、改修確実化も踏まえて砲そのものの予備も確保した方が良いって事になるだろうしな。 -- 2014-10-26 (日) 03:08:45
    • 某サイトで天龍+駆逐砲の検証記事とかあったが、ダメージ計算間違ってるだけだった。装甲MAX+クリ発生で普通に出るダメージとかとか・・・ -- 2014-10-26 (日) 03:21:00
    • ５８のほうのデータはどうだったん？あっちは＋４理論値だったな -- 2014-10-26 (日) 03:34:47
    • 58とか理論値あきらかに超えてるデータもあるね。後、ダメージ計算における小数点の処理があいまいな気はする、1だけ理論値を超えてるものは、小数点の扱いで理論値に入るし。 -- 2014-10-26 (日) 03:54:24
    • 正直二日程度で何がわかるのと言いたいのだが。上位の物より強いならこのシステムおかしいって事になっちゃうじゃん -- 2014-10-26 (日) 05:26:13
    • 上位の装備も改修して強化出来るようになればいいんだけどね。現状MAX10回まで改修した駆逐砲がぽいぽい砲との火力差1を覆せれないとかだとそっちのが方が切ないわ。 -- 2014-10-26 (日) 08:48:35
  • 現実的にはそこらへんが落としどころかと、12.7砲MAXで実質火力+3っぽいし駆逐用に量産する意味もあると思う -- 2014-10-26 (日) 02:42:17
  • デイリーで実質ネジ消費0で強化できて、夕立砲より強くなるならマジ御の字だな。ネジが溜まったら２号とか上位装備に投資していく感じがいいかしらね -- 2014-10-26 (日) 02:52:45
  • 火力に+5するのわすれてたり装甲乱数忘れてる検証結果が多すぎるのが難点だけど、一部検証に示唆するものもあるな。とはいえ動画が欲しい。 -- 2014-10-26 (日) 03:14:22
    • 動画あるぞ -- 2014-10-26 (日) 03:28:39
  • 長10cmが泣くな… -- 2014-10-26 (日) 13:09:17
• ☆補正が割合ではなく何らかの加算ならとんでもない事になるな -- 2014-10-26 (日) 02:56:32
• 任務報酬の「改修資材を1消費するため～」っていうの紛らわしくないかな -- 2014-10-26 (日) 03:06:17
  • 具体的にどこがどう紛らわしいの？ -- 2014-10-26 (日) 03:25:42
    • 上の「実質６個」って書いてるのと「差分±０」ってのはどっちかに書き方を統一しても良いんじゃね？とは思ったな。　まあ影響ない範囲だからこのままでも良いけど。 -- ｎｏｔ木主? 2014-10-26 (日) 09:07:18
    • 20.3ｃｍ連装砲の改修とかネジ2個だから、1個前提はおかしいんじゃないの？って意味かと -- 2014-10-26 (日) 12:40:06
  • 東急遠征や演習２０勝が無理なやつはさすがに手を出さなくていいとして、海上護衛を含め比較的簡単なウィークリーで３、後は指折りの面倒な任務ばかり。デイリーだけでは長期的にはマイナス。せめてデイリーの報酬をねじ２個にしてくれないかな。 -- 2014-10-26 (日) 12:45:34
• 流れからすると３号まで行きそうだが、２号をどのくらい代償にするかで２号を使ったほうが安上がりか・・ -- 2014-10-26 (日) 03:40:09
  • どう考えても2号砲☆10のが強いだろ、出てる情報見るに -- 2014-10-26 (日) 14:25:27
• 烈風改が実装されたら死ぬほど怖いな。失敗する訳にはいかないのでネジが大量に必要になる。 -- 2014-10-26 (日) 03:54:04
• 川内改二(20.3cm連装砲☆4ひとつのみ装備･火力75)で1-1にて検証してみた。単縦･T字有利で駆逐ハ級に93ダメージでた。切捨て処理をどこで入れるにしてもボーナスは入ってるよね・・・？ -- 2014-10-26 (日) 03:59:53
  • 2程度ボーナスついてるね。☆なしでは現状でも出ないことと、☆の段階による検証をする必要があるか・・・1-1キラ付けのついでにやるかな。 -- 2014-10-26 (日) 04:15:24
    • 小数点以下切捨ては最後にやると前提して、☆1～3でのボーナスが1点しか確認できないようなら、火力ボーナスは√改修値ってのが現実味を帯びてくるのかな？なんにせよデータが足りない！ -- 2014-10-26 (日) 04:20:22
• 素人考えだけど、艦戦の改造があると★の効果の検証がしやすいのかな？ -- 2014-10-26 (日) 04:01:22
• ネジが絶望的に足りんな。せめて一日一個くらいは（デイリー任務などで）手に入れられんと、忘れ去られる機能になるわコレ。 -- 2014-10-26 (日) 04:29:09
  • 勲章と交換させたり課金アイテムとしても出しているから開発資材並かそれ以上に集めにくいかもね、今後は分からんけど　ただ、体感出来るレベルの装備を楽に量産出来るとかでもないと微課金提督達じゃネジは買ってくれないだろうなとは思う　母港やケッコンをイベント報酬で無料でくれって人達が雑談板の方にすらいたし -- 2014-10-26 (日) 04:38:30
    • そうだね、「体感出来るレベルの装備を楽に～」「母港やケッコンをイベント報酬で無料で～」そういう超極端な例持ちだして、ネジ入手量批判派に雑かつ変なレッテル貼る人がここのコメントにもいるし。効果の小ささと消費コストと手間と必要アイテムの入手量と販売価格のバランスが悪いって話なのにね -- 2014-10-26 (日) 04:47:41
    • 艦これ信者はすぐ人を乞食扱いする品のない人ばっかだから仕方ないね -- 2014-10-26 (日) 06:01:00
    • ↑わざわざそういうことをwikiに来てまで書くアンチも大概だがな… -- 2014-10-26 (日) 11:47:35
  • ネジって今までの課金アイテムとはちょっと趣が違うんだよなぁ。今までのはプレイが快適になるアイテム（ドック、母港）、時間を節約するアイテム（時間で貯まる資源、入渠時間を減らすバケツ）だったんだけど今回のは使えば確実に強く出来るアイテムなんだよなぁ。だから今まで課金して来たがこれだけはしたくないと思っちゃう。金を使って強くするんじゃなくて自分の力で強くしたいし。 -- 2014-10-26 (日) 05:58:48
    • 直接的な強さとはちょっと違うけれど、艦これの高難度って主に試行回数が増えるMAPであって、それに大きく左右するダメコンが販売されてる時点で便利なだけの課金では無いよ。 -- 2014-10-26 (日) 12:30:56
• 一応、2番艦について、改とか改ニ必要無し。Lv5で普通に改修出るんで。対象の艦娘ってことで確定～ -- 2014-10-26 (日) 04:35:29
• ★にも強化効果あるとなると、改修工廠と装備・廃棄順で並びが違うのが存外に面倒くさくなるな。12.7砲とか20.3砲など一番前のを改修しても装備時には途中（20/50番目くらい）になってるし、装備は毎回外す派の自分としては結構辛くなってきてる -- 2014-10-26 (日) 04:36:41
  • （誤廃棄対策も兼ねて）先頭の装備にロック付けて、ソレを改修すれば装備選択時頭にくると思うのだけど？ -- 2014-10-26 (日) 09:56:59
    • 再入手が容易な装備だと先頭に改修して★つける→ロック→ロックした奴より上にあるのを全部廃棄で無理やり先頭に持ってくることも出来る。 -- 2014-10-26 (日) 10:10:05
• 妙高は改二でも20.3(2号)出現。…入手高難度装備の生贄とか精錬効果って、なにやら不毛な未来を感じる。。。 -- 2014-10-26 (日) 04:41:20
  • まず羽黒砲量産してそれから羽黒砲を三熊砲にしてねって事だろうから、同じ流れが他装備でもあると頑張る人より挫ける人が増えていきそうな予感 -- 2014-10-26 (日) 04:48:05
  • まあ、それなら無理に改修はしなくてもいいんじゃね？ -- 2014-10-26 (日) 04:55:37
    • ネジが200本とかあるなら狙うんだけど現状じゃきっつい -- 2014-10-26 (日) 05:29:50
    • うむ、いまんとこ無理にする必要はないな -- 2014-10-26 (日) 05:35:20
• ☆効果は誤差レベルがいいなあ。逆に下克上ありならありで、見かけ上の数値でもしっかり逆転してほしい（見た目の満足度的に -- 2014-10-26 (日) 05:10:30
  • ☆に能力上昇効果あったら上位に換装するいみないやん。そんなシステム崩壊するような効果運営が付けるか？ -- 2014-10-26 (日) 06:14:32
    • その上位も改修できるようになれば問題ないだろ 何もないなら必要資源ふやしてネジの入手方法しぼって一回で終わるようにしたらいい -- 2014-10-26 (日) 06:43:42
• ２号砲の改修がきになるな。３号砲になるのかしら・・・ -- 2014-10-26 (日) 05:12:56
  • そうだとして2号砲生贄にする必要があるなら全くやる意味ないな -- 2014-10-26 (日) 05:19:42
    • いや、やる意味があるかないかを問いたかったわけではないんだ、３号砲になるのかそれとも別のになるのかな？といいたかっただけなんだ。紛らわしかったらすまんな -- 2014-10-26 (日) 05:25:40
    • 重巡・軽巡全員2号砲装備して尚且つ二桁ほど余っていたらやる意味はあると思うけど......何時になるやら、だもんなぁ... -- 2014-10-26 (日) 05:29:45
    • 新装備として告知されたのが現状14cm連装だけという以上、2号→3号以外のルートが発生することはなさそうだけどな。31cm砲とか準備実装されてたら可能性はあったが… -- 2014-10-26 (日) 05:42:27
    • 現状ではより上の装備にするためというより、純粋に性能強化を目的としておくのが無難かもね。 -- 2014-10-26 (日) 05:53:06
    • そもそも性能的には3号が2号の上位ってわけでもないしな。命中-1は全く痛くはないけど、対空+1はもちろん、火力+1でさえ2号を大量に生贄にするほどの価値は全くないし -- 2014-10-26 (日) 07:00:11
    • +10だと攻撃エフェクト変わってくれたりしたら面白かったｗ -- 2014-10-26 (日) 07:11:58
• 改修可能装備の表なんかわかりづらいな… -- 2014-10-26 (日) 06:23:01
• ネジを使い切っちゃうと、デイリーができなくないですか？ -- 2014-10-26 (日) 06:38:47
  • 月曜のウィークリー更新するまでお待ちください、になりますな＞ネジ使い切り　……これデイリー報酬の追加されんとキツいわー。 -- 2014-10-26 (日) 06:47:57
  • 1つ70円で売っております。By運営 -- 2014-10-26 (日) 07:06:46
    • バラ売りはしておりません -- 2014-10-26 (日) 11:02:40
  • デイリー改修の報酬ネジ1個ってのがダメな所だと思う。良くても、使ったものが返ってくるだけって、報酬になってない。 -- 2014-10-26 (日) 15:13:58
• 回収した魚雷の性能向上についての詳細記事が上がってた 外部リンク -- 2014-10-26 (日) 06:39:32
  • 面白いとでも思ったか？にしても、自己満足のくだらん指摘やってんな。大いなる無駄遣いをさせないためには、多少の必要経費はやむを得ないってか（といってもほぼ人件費だけで年間百億超なわけだが） -- 2014-10-26 (日) 07:07:44
    • いや流れが似てるなと思ってさ 効果あるのかないのかの証明とかかるコストとかな -- 2014-10-26 (日) 07:23:32
    • 言葉が過ぎたようだ。すまない。個人的には興味深く読ませていただいた。自衛隊とかって物品の管理（性能のラベリング含めて）は生命線だしとことんうるさそうなんだけど、現場では現物が目の前にあるだけに、机上のデータや整備記録はあまり重要視されていないものなのかな -- 2014-10-26 (日) 07:44:24
• 火力面では夜戦もあるし余裕があるから今は別にいいけど索敵や制空権にかかわる改修装備がきたら困っちゃうな・・・ -- 2014-10-26 (日) 06:40:18
  • 一番怖いのはそれが無きゃ詰むって状態だからねぇ。それが無いのが艦これの魅力なのに -- 2014-10-26 (日) 07:06:03
• 任務報酬、家具箱だけじゃなくてバーナーも一部ネジに変更してくれないかな……(´・ω・｀) -- 2014-10-26 (日) 06:44:06
• 改修工廠で改修の成功率％で提示してくれんかなぁ、それで確実化するか決めたい -- 2014-10-26 (日) 07:04:13
  • ゲームに限らず、確率もんの商売は伏せてある方が多いだろ。自分で検証する気がないなら、おとなしく検証班の成果を待つんだな -- 2014-10-26 (日) 07:17:55
    • フィット（）バランス（）のマスクデータ -- 2014-10-26 (日) 08:43:45
• 改修後の装備は一つ目の表に統合したほうが分り易くない？ -- 2014-10-26 (日) 07:36:47
  • 改修可能装備の表内に組み込むってこと？　確かに情報は一つに纏まっていたほうがいいけど、横幅広くなる気がする -- 2014-10-26 (日) 07:45:51
    • そう、改修後装備名と、製造可不可の2列だけだからそんなに幅広くならないと思うんだけど。 -- 2014-10-26 (日) 10:46:37
    • 横に並べるんじゃなくて、装備名のセル内で　「元装備　（改行）　→進化装備」　と２行にするのが木主のイメージなんじゃないのかな？ -- 2014-10-26 (日) 12:56:52
• ◦勲章との交換 ◾改修資材 4個 / 勲章 1個 資材⇒勲章になったらみんな歓喜なのに……(´・ω・｀) -- 2014-10-26 (日) 08:30:12
  • 勲章とは功績に対して与えられるものだし、資材と交換ってことにはまずならんだろうねぇ -- 2014-10-26 (日) 08:34:34
  • 確かに喜んで交換するけど、そもそも勲章1個=ネジ4個というレートがわけわからん。 -- 2014-10-26 (日) 08:44:05
  • それじゃただの賄賂じゃないか -- 2014-10-26 (日) 09:23:50
  • コネが効くようになったと解釈してる。勲章四個分で計画書一枚譲り受ける程度のコネとか。資材も。何度も要求は出来ないと言うことでｗ -- 2014-10-26 (日) 13:59:17
• ネジ一本で改修できる/したい部材がなくなるとデイリー消化がタルくなるね　出撃系もだけどやらない任務はしまうか最後尾に回せるようにしてほしい -- 2014-10-26 (日) 08:51:36
  • 大淀さんがいちいち出てくるのがウザイよね　ワンテンポどころかクリックしなきゃ引っ込まないし反応にぶいからページめくったりに数秒×一日何十回も掛かる -- 2014-10-26 (日) 14:53:17
    • 気持ちは解るが、任務画面になにもリアクションの無いゲームはざらに有るからこれはこれで艦これ要素として継続する方が良いと思うぞ。 -- 2014-10-26 (日) 16:47:50
• 上位装備いらない提督は、広く薄く強化していった方が効率的かな。微ダメupでも、妖怪1残しが消せるかもしれん。まあ、その場合妖怪10残しが妖怪1残しに進化してくるだろうけど・・・ -- 2014-10-26 (日) 09:08:06
• 衣笠改二を二番艦にして20cm連装砲改修してみたら「よし、どんどん強くしちゃお」ってセリフ流れたんだけど、他の艦でも流れるのかな -- 2014-10-26 (日) 09:09:48
  • 青葉改でも流れました -- 2014-10-26 (日) 09:11:15
  • 北上でも流れるから仕様だろうね -- 2014-10-26 (日) 09:21:19
• 二番艦を青葉にしても20cm砲が出てこない。何故？ -- 2014-10-26 (日) 09:37:13
  • 大井、妙高、扶桑はでるのを確認したあとに再度試したら出るようになった！？ -- 2014-10-26 (日) 10:06:42
• ぶっちゃけその辺のブラゲによくある「同じカードを合わせて！」な強化システムにしか見えなくて、安っぽいというかやっつけというか -- 2014-10-26 (日) 09:38:20
  • いやそっちなら｢同じ艦娘を合わせて！｣になるだろう。はるかに収益性高そうだし。工作艦をうまく使ってていいと思うよ。今のとこ対象少なすぎてあんま利用価値ないけど。 -- 2014-10-26 (日) 09:58:47
    • そうやな。素材の装備品から良部品をとってメンテ・強化するイメージだとすればおかしくないし。そのうち、使い続けた砲は劣化するようになったりするかもな。 -- 2014-10-26 (日) 10:31:11
    • やめて！ｗ、使用限界の有る砲なんてリアルすぎて本気で運営が良いなとか思ったら・・・うぎゃぁぁぁ、４６砲や烈風がぁぁっ。 -- 2014-10-26 (日) 16:55:11
  • やっと明石手に入ったのでやってみたいのだけれど、改修資材とか開発資材の1/2とか3/6ってどういう意味ですか？ -- 2014-10-26 (日) 10:02:27
    • 通常強化/確実に成功する強化、かな。1/2なら、2個使えば確実成功 -- 2014-10-26 (日) 10:04:38
  • その意見には同意するわ。安っぽいソシャゲそのものって感じ。その内同じ艦娘で～LvMAXならさらに～みたいなのも来るぜきっと。 -- 2014-10-26 (日) 10:23:12
    • ケッコンカッコガチ　かな？ -- 2014-10-26 (日) 10:40:02
  • リネとか装備強化のあるＭＭＯ経験者としては、強化に失敗しても改修対象が消えないソシャゲって優しいなあという感想。コメみても判るけどどんなゲームを経験していたかでこの手のシステムに受ける感覚が変わるから評価に温度差があるわけですよ。 -- 2014-10-26 (日) 11:07:40
    • ↑陸軍としてはその意見に同意であります。強化ＭＡＸ寸前の装備がエンチャ失敗で消滅した日は夜も眠れなかったぜ… -- 2014-10-26 (日) 12:46:07
    • ↑海軍として、貴官の意見に賛成する。強化失敗しても装備が消えないようにするアイテム、課金だったからな・・・あと何より、投入資材を倍にするだけで100%成功というだけで良心的すぎる。 -- 2014-10-26 (日) 12:58:36
    • 空軍と陸戦隊はその意見に反対。他所は他所、ウチはウチ。隣の芝生は青いってのかよ -- 2014-10-26 (日) 13:08:18
    • 「隣の芝生は青い」の使い方間違ってますぜ旦那 -- 2014-10-26 (日) 13:14:48
    • ↑「うちの芝は青い」 -- 2014-10-26 (日) 15:23:10
    • 上３　不快に思われたのなら申し訳ない。自分も含めてこの仕様を良心的だわーという評価してしまう提督少なからず居るのは別ゲーでもっときつい仕様を体験してきた経験からの事なので、評価のギャップを埋めるのは難しいのですよ。 -- 枝主? 2014-10-26 (日) 18:09:19
• とりあえず強化素材を使わない☆６まで上げた装備を数多く作った方が有用っぽいな -- 2014-10-26 (日) 09:57:25
• 正直あんまり効果を感じられない。けど劇的に変わるシステムだとそれはそれでついていけなくなりそうなので、そういう意味では大したシステムでなくて良かった。1週間経たないとわからないけどね。 -- 2014-10-26 (日) 10:03:53
• 改修資材1で爆雷投射機おねがいします。 -- 2014-10-26 (日) 10:11:43
• 始まったばかりのシステムだが、いつの間にか２０個近くあって持て余してた四連装酸素魚雷を五連装にできるなら悪くない気がする。北上牧場よりたぶん俺には向いてる -- 2014-10-26 (日) 10:16:29
  • あなたのような人向けだよね。三号や五連装なら牧場のほうがマシという人も多いようだし、「建造かドロップか」のようなプレイ主義の離隔に価値があると思う -- 2014-10-26 (日) 10:39:33
  • ただ、瑞雲一二型や10cm砲架のような、素材はたくさんあるのにほぼ生産できない物は、この改修工廠で扱ってほしいなと思う。ﾅﾝﾄｶ空やﾀﾞﾚｿﾚ隊のようなものは本当に褒賞だけで十分。 -- 2014-10-26 (日) 10:44:23
    • 名前付き艦載機は量産されたら演習がボーキの墓場になるからなぁ…瑞雲一二はウチの扶桑にぜひ欲しいな -- 2014-10-26 (日) 11:29:49
  • まんま俺だ 使わない駆逐艦でも一応全員改にだけはしてるから、四連装酸素魚雷が余りに余って… 6-1で潜水艦の雷装をちょっとでも上げるために大北牧場でもやろうかと思ってたから、このシステムはありがたい。個人的には神アプデ -- 2014-10-26 (日) 11:45:00
    • あとはネジの入手性だね。魚雷系はやたら食うから、任務だけで確保しようとすると牧場する時間と変わらん気もするが。まあ課金という手があるが。 -- 2014-10-26 (日) 17:11:48
• 20.3(2号)の装備更新を行う勇者はどのサイトでもいなさそう。2号複数使って入手がさほど困難でもない3号できたら笑えんしな。2号複数から良い部品を取って強化したんだから「上質の20.3(2号)」あたりでも出来てこんかなあ・・・ -- 2014-10-26 (日) 10:28:26
  • 新装備が追加されたんなら14cm連装砲みたいにアナウンスされるからそれがない時点でお察し下さい -- 2014-10-26 (日) 12:37:04
• ゲーム的な考えだけど☆10が上位☆3になるなら、性能的には☆10＞上位☆3な可能性があるよな -- 2014-10-26 (日) 10:29:04
  • 上位装備が現状改修不可な場合は、装備更新しない選択もあるな。 -- 2014-10-26 (日) 10:33:26
  • なんだか、風来のシレンで剛剣マンジカブラ+99(攻撃力111)を進化させたら、秘剣カブラステギ(+0)(攻撃力50)になった。みたいな切ない話だなぁ。 -- 2014-10-26 (日) 11:16:45
• 牧場"、つまり"剥ぎ取り→バイバイ"が嫌いな人にとってはイイよね。これはまさしく愛だ。 -- 2014-10-26 (日) 10:35:51
  • これで五十鈴や大井北上牧場が復権したという罠。 -- 2014-10-26 (日) 10:46:53
    • 上位装備を強化するため無改修の装備が多数必要。更新で準備するのは現実的ではなく、やはり牧場必至という流れだね。 -- 2014-10-26 (日) 10:51:57
    • これはまさしく愛だ！！！！！！！！！！！！！！ -- 2014-10-26 (日) 11:00:35
    • これで21号電探が改修対象になった日には・・・ -- 2014-10-26 (日) 11:21:49
  • ちょっとずれるけど…装備調達任務を達成する＞市民へもどる　とも解釈できる。単純に牧場と言って忌み嫌うのって本当に愛なのかなって。(冒頭の解釈も独善的かもしらんが) -- 2014-10-26 (日) 11:04:22
    • （戦意のあるものを）バイトとして使い捨て、とも取れるし、（戦闘を内心は嫌がってることを見抜いて）普通の子に戻した、とも取れるか。ふむ。 -- 2014-10-26 (日) 11:18:41
    • バイト艦は艦娘体験ツアー参加者で、お試しに一回出撃したらツアー終了して帰ってるという解釈してる -- 2014-10-26 (日) 12:32:32
    • なるほどね。艦娘当人の気持ちまでは考えたことなかったなぁ。装備調達も、バイトも近代化・解体も全て鎮守府の為に提督が発している命令。(+あらゆる艦娘を抱えられない鎮守府都合もある) だから、そこに後ろめたさや任務の貴賎を提督自身が感じる必要はないし、感じていたら、それこそ失礼じゃないか？って思ったんよ。(それが独善的って書いた所以) -- 枝主? 2014-10-26 (日) 13:13:34
    • バイト艦がバイド艦に見えてしもたｗ嗚呼空が綺麗な琥珀色だなぁ… -- 2014-10-26 (日) 16:15:51
  • むしろ、よほど運営に対して愛がないと擁護できないシステムである事が露呈しつつある -- 2014-10-26 (日) 12:22:18
    • なぜそこまで悪い方に解釈するのかわからん　別にやらなくても困らないだろ? -- 2014-10-26 (日) 12:34:09
  • 愛（改修元装備剥ぎ取り） -- 2014-10-26 (日) 12:46:42
  • せっかくドロップしたなら有効活用しないと、実際部隊編入された艦娘はロストするまでドロップしない位の方がホントは嬉しいんだよ、何度建造回しした事か・・・。 -- 2014-10-26 (日) 17:04:04
• 注意の「1回毎の改修で数十個開発資材を要求してくる装備もある。」だけど、表を見ても数十個必要な装備ってないよね？ -- 2014-10-26 (日) 11:01:57
  • 数十→十数でいいかな -- 2014-10-26 (日) 11:33:36
• 7時間程度でもいいから改修資材手に入る遠征が欲しいね。欲を言えば１種類だけでもいいので大量の資源も一緒にｗ -- 2014-10-26 (日) 11:02:24
  • まだ中部海域の遠征が未実装だからワンチャンあるで・・・たぶん。 -- 2014-10-26 (日) 11:34:10
  • もしかしたら既存の西方海域の遠征報酬に追加されるかもしれないね。80時間で1～2個とか -- 2014-10-26 (日) 11:40:41
  • 10個700円でオトクですぞｗｗｗ -- 2014-10-26 (日) 14:14:14
• 装備のステータスが上昇するでもないのに装備の強化って銘打つのが紛らわしいな。そのまま装備の改修をする機能といえばいいのに -- 2014-10-26 (日) 11:04:43
  • ステータス上昇効果無いが、何らかのボーナスが付いている可能性が浮上、検証が進んでいる・・・ってちょっと上に書いてあるんだけど。 -- 2014-10-26 (日) 11:07:13
    • 単横陣みたいにやったけど結局効果なしだと怖いから検証結果が出ても2・3か月待ってみるかな。 -- 2014-10-26 (日) 11:18:00
• ここまで評判の悪い新システムって艦これ史上ほとんど無かったんじゃなかろうか？ -- 2014-10-26 (日) 11:11:04
  • 大型ｋ・・・いや、何でもない -- 2014-10-26 (日) 11:19:06
  • つ緒方健三 -- 2014-10-26 (日) 11:21:36
  • 改装設計図はなんで"中途半端に"追加したのか個人的には未だに謎。 -- 2014-10-26 (日) 11:22:19
  • 評価保留が殆どのように見えるけど。個人的には札束で殴るシステムに出来るところをそうしなかっただけでもいいと思ってる。なぜかそれと同一視して批難してる人が散見されるけど。 -- 2014-10-26 (日) 11:22:35
    • 札束で殴る価値もないシステムにも見えるんだよね。まあ一週間は様子見か -- 2014-10-26 (日) 11:27:05
    • 改修確実化が課金アイテムとかじゃないあたりは助かるね -- 2014-10-26 (日) 11:27:50
    • 逆に微々たる性能差の上位武器を札束で買える様にしたのは英断ともいえる　時間さえあれば牧場で入手できる武器なんだし -- 2014-10-26 (日) 11:41:49
  • カッコカリも無課金への配慮でコスパ悪いあたりとかが -- 2014-10-26 (日) 11:39:25
  • ネジが足りないとかならともかく「きっと～だからこの先こうなる！」とか勝手な妄想で決めつけて叩いてるだけの人も多いと思われ -- 2014-10-26 (日) 11:39:35
  • 唐突に沸く妄言とブーメランに草生える -- 2014-10-26 (日) 11:48:01
    • 投げっぱなしなのにブーメランとか草生える -- 2014-10-26 (日) 12:25:10
  • 手を出さなくてもなんのデメリットもないシステムに評判が悪いとはどういう意見だ? -- 2014-10-26 (日) 12:27:19
  • まだ実装2日で全容も分かってないのに評判云々するのはナンセンス -- 2014-10-26 (日) 13:11:36
  • 緒方健三君の方が最悪だったね。 -- 2014-10-26 (日) 13:16:29
  • 大型、設計図と今までだって批判される余計なものしかないじゃないか…ユーザーにとっては邪魔でしかないゴミ要素 -- 2014-10-26 (日) 16:23:43
  • 上位装備を牧場せずとも入手できるようになったというのに何故そこまで不満がるのかわからんなぁ・・・　主が牧場しまくってたならドンマイだが -- 2014-10-26 (日) 19:17:15
• あれ？資材気にせずやってたけど20.3だけ初期から回収資材２ついるのか -- 2014-10-26 (日) 11:33:26
• 記事の「任務報酬」のデイリーの所、「改修資材を1消費するため差分は±0」って書いてあるけど、実際は改修資材2以上必要な改修する人もいるだろうから、厳密には「差し引き±0、もしくはマイナス」だよね -- 2014-10-26 (日) 11:38:05
  • 確かに。っていうかややこしいだけだから「備考」の欄いらないと思う -- 2014-10-26 (日) 12:08:59
  • 「最低でも1消費」のほうがいいかもねえ -- 2014-10-26 (日) 12:20:28
  • だなーデイリー改修してるとあれなんか損してね？って気分になってくる -- 2014-10-26 (日) 17:21:13
• このシステム、単純な強化じゃなくてリサイクルだな。余った装備を破棄して資源に変えるか、資源を使って改修して上位武装にクラスチェンジするか。強制は無いから好きなようにやればいいんだが、問題は改修に必要な出費だな。 -- 2014-10-26 (日) 11:52:25
• 成功率何%くらいなんだろうね。☆の数が1つ増える毎に成功率も等差数列的に下がっていくのか、☆6の前後に大きな壁があってそれ以外ではあまり変化がないのか。それだけでも知りたいな -- 2014-10-26 (日) 11:53:39
• 一昔前の装備が職人の技で現行装備より強力に！ってのは個人的にはアリだと思う -- 2014-10-26 (日) 12:03:18
  • 現行最上位装備より強力になれば文句はないんだけどね…… -- 2014-10-26 (日) 12:10:15
    • いやー、ネジの入手手段が限られてる現状だとそっちのほうが文句でそう　課金優遇だ！とか装備強化前提だ！とかいってさ・・・ -- 2014-10-26 (日) 13:08:53
    • 開発不可能装備に転換で星がつかないのが問題なんだと思う ★3ついて転換前の★10と同等とかなら素の性能で圧倒だし -- 2014-10-26 (日) 13:16:57
    • 変数で強化できるならそれぞれの味が出ていいんだけどね……これまでよりゲームっぽさに割り振ったシステムにはなるけど、戦略ゲームでもなし。★付けた武器とのダメージ差が誤差にしか感じられない今ではまだなんとも（10にしたら違うのかもしれんが）。 -- 2014-10-26 (日) 14:04:04
    • 「10にしたら→★10にしたら」だな。 -- 2014-10-26 (日) 14:12:58
  • 全ての装備が自由に改修できるシステムなら改造アリの下位が強いってシステムは良いと思うんだけどね。 -- 2014-10-26 (日) 15:44:30
• とりあえずこの仕様のせいで明石さんにヘイトが向かないことを祈ろう･･･。 -- 2014-10-26 (日) 12:16:57
  • 改修工房の明石さんはモーションまでついて滅茶苦茶可愛いのでソレは杞憂というものだ… -- 2014-10-26 (日) 12:42:20
    • また失敗かよ！　明石さんふざけんｎ・・・・可愛い　 -- 2014-10-26 (日) 13:02:52
    • 放置画面で音楽聴きたさと明石さん見たさに工廠に入り浸る提督が激増するな。 -- 2014-10-26 (日) 13:35:14
  • それはないわ、明石さんはサイコーなんだ -- 2014-10-26 (日) 19:13:55
• うーん、まだ様子状態・・運営は大型建造のインパクトを踏まえてあえてモヤモヤさせながら導入したのかなぁ？普通のオンゲだと装備エンチャントは破産・課金まったなしの極悪コンテンツだけれど・・・どうなることやら -- 2014-10-26 (日) 12:18:06
• 15.5副が改修できるのなら私の嫁がさらに輝くのでネジ大量購入も考える -- 2014-10-26 (日) 12:18:49
  • 嫁の五十鈴のためなら重課金も辞さない覚悟である -- 2014-10-26 (日) 12:29:15
  • 旦那～五十鈴に積むならアプデで上方修正された最上砲の方が対空で有利ですぜ -- 2014-10-26 (日) 12:59:21
    • 軽巡は副砲＋副砲＋魚雷の夜戦火力極振りが華でしょ兄貴 -- 2014-10-26 (日) 13:07:46
• この新システム実装でドラム缶（輸送用）がドラム缶（鈍器用）やドラム缶（楽器用）にアップグレードする可能性が・・・・・・！？ -- 2014-10-26 (日) 13:22:46
  • その発送はなかった・・・楽器用はなんか、妖精さん連れていかないといけなさそうだな -- 2014-10-26 (日) 13:28:33
    • 鉢巻巻いたタンクトップの農家のおっさん５人連れてくればええやん（錯乱） -- 2014-10-26 (日) 14:13:57
  • 鈍器や楽器というのは面白そうだけど、それ抜きにしても、例えば改修すると一つでドラム缶２個分のカウントになるとか、ドラム缶必要とする遠征任務で成功ないし大成功した時の資源にボーナスつくとか、考えられそうかなと思った。 -- 2014-10-26 (日) 14:22:08
    • 鈍器・楽器（ジャマイカから来た金剛型1番艦専用か）は冗談だけど、ドラム缶の上位版とか大発の上位（特大・超大とか武装つき）も将来的に出てほしいかも -- 2014-10-26 (日) 15:15:07
• まだ慌てるような時間じゃないのは分かってるけど実装当日の改修可能装備がアレじゃ興ざめになるよなぁ...(現段階での改修可能装備を見ながら -- 2014-10-26 (日) 13:33:15
• 日曜日になっても新しいのは2号砲だけ？全艦娘持ってないから検証できないのだが。 -- 2014-10-26 (日) 13:35:19
• 開発不可装備にランクアップするってことはそのうち烈風→烈風改とかも出来るようになるのかね -- 2014-10-26 (日) 13:40:17
  • なるかもしれないけど期待せずに待ってた方がいいよ　願望や妄想で突っ走ってる人が多い気がする・・・ -- 2014-10-26 (日) 13:50:11
  • 暫くは開発不可・改造で入手可能なあたりで、次に図が絡む物、最後にイベント報酬とか、長い目で見て置いたほうが良いと思う。 -- 2014-10-26 (日) 13:58:01
  • 今は試験段階だけど、最終的には一部の上位装備を開発落ちさせるためのシステムなんじゃないかな。大型建造限定or激レアドロップの艦娘の改（設計図必要）とかを二番艦にして、烈風を素材に～くらいは想定しておいたほうがいいと思う。むしろ、1年以上やってる身としてはもうそれくらいやってくれないと、やる事も資源の使い道も無いから困る。 -- 2014-10-26 (日) 14:03:35
    • それな。もはやデイリーとウイークリー適当にクリアしてまるゆ育てて運改修終わってない誰かに食わせるだけになってるわ -- 2014-10-26 (日) 14:10:18
    • やることないならやらなければいいんじゃない？始めたばかりの提督は困らないわけだし。 -- 2014-10-26 (日) 14:17:38
    • そこまでいったならいっそ辞めれば？他にすることないの？って思うけどね -- 2014-10-26 (日) 14:26:07
    • 新人提督が困ってても古参には関係ないわけで。できないことはやらなければいいだけなのに、夏のE6や大型しかり、あいつら自分たちが思い通りにいかないとやれクソイベだのクソ運営だのって文句垂れ始めるからな。己を磨くっていう解決方法を知らないらしい。 -- 2014-10-26 (日) 14:28:40
    • そこまで行ったらやめろとか言うけど、どんな新人だって一年後には古参になるわけで、じゃあ「ここまで来たらもう先はありません。年4回のイベントをお楽しみ下さい」みたいなゲームでいいのかと。ネットの中だからまだいいけど、今の自分ばかりを基準に物事考えてるといずれ矛盾を晒すハメになるぞ。 -- 2014-10-26 (日) 14:40:03
    • 古参ってだけで小姑みたいにデカイ面する奴はな・・・もう金は出さないクセにクチだけ出す古参より、あれこれ金を出す新規のほうが運営はうれしいだろ、収入の大半が課金何だから -- 2014-10-26 (日) 14:40:50
    • あの・・ゲームだよ。一年も続けてたこともすごいけど、やることないから追加で実装しろって言うのは、クソゲーとかくそ運営と言ってることとさほど変わらない気がしますよ。一年後もサービスが続いていればいいね。 -- 2014-10-26 (日) 14:51:32
    • 課金が～はどうだろ。新規が払いがいいって、母港拡張するかしないかとかそれくらいで止まるかその先まで行くかだし。そこからは新規とか古参とか関係なく、出す奴は出すし出さない奴は出さないからな。課金ゲーの概念そのものを嫌う層も確実にある。 -- 2014-10-26 (日) 14:51:44
    • 一年も>割りといるんじゃないか。横鎮の人達も元気だ。インフラ整備で盛り上がるゲームだから続くこと自体が環境整備に繋がるし、偶に遊ぶくらいでも十分なゲーム性でもあるからな。 -- 2014-10-26 (日) 14:54:41
    • 今の自分ばかりを基準に物事考えてるといずれ矛盾を晒すハメになるぞ＞ネットならいいけど、今の自分を基準にしないと足元すくわれちゃうよ。何事も身の丈で考えないとね。 -- 2014-10-26 (日) 15:00:40
    • 別に実装しろしろと運営に脅迫してるわけでもあるまいし、「ああ、実装されたら楽しいだろうなあ」っていう願望を書き込むのは自由でしょ。ちょっと希望を書いてみたぐらいで批判してくる人は心の中になんの欲求もないのか、今日の夕飯を妄想することもないのか -- 2014-10-26 (日) 15:38:01
    • 欲求は誰にでもあるでしょ。でも、それを言ったら愚痴を書き込むのも不平不満を書き込むのも自由になるから疑問に感じてること自体、自己中。 -- 2014-10-26 (日) 15:47:38
    • 嫌なら辞めろ…すぐ沸くのな、それしか言えんのかこういうバカって… -- 2014-10-26 (日) 16:19:26
    • それなら反論早く言って下さいよお兄ちゃん～。頭いいなら皆が納得できる答え言えるんでしょ？ -- 2014-10-26 (日) 16:28:05
    • 嫌ならやめろ」じゃなくて「やることがないのならやめたほうがいいんじゃない？」なのにそのニュアンスの違いにも気づかないのか -- 2014-10-26 (日) 17:52:08
    • 信者はちょっと批判っぽい事書き込むと激おこだからあんまり愚痴っぽい事も書き込まないほうがいいよ -- 2014-10-26 (日) 18:14:03
  • 現状、艦載機の改修が可能かも分かってないんで何とも言えない。ってか色々未実装状態なのに前倒しで入れた感が強いわｗ -- 2014-10-26 (日) 18:28:18
• ねじが全然集まりそうにないな。集める気持ちで動かないと。ウィークリーとはいえ、かなりめんどくさいクエストこなさないと貰えない任務多いし。毎週やデイリーの補給艦クエの消化でやっとの自分には無理っす・・・ -- 2014-10-26 (日) 13:42:50
  • 俺も似たようなもんだけど、北方と東方＋ろ号兼任とか補給艦を2-2と2-3交互にとかで確保はできるよ。 -- 2014-10-26 (日) 13:51:02
• ふと思ったんだけど、このさほど面白くない新システムが出来たせいで星四つの装備が開発落ちするのがなくなった感じですかね？ -- 2014-10-26 (日) 14:04:11
  • まあ、そうなるな。いやここに追加で特殊開発系のシステムが実装されるかもしれないけど。今の理屈で言えば震電とか作り方が見付からない訳だし。 -- 2014-10-26 (日) 14:11:44
  • まあ、開発落ちしたとしても作るのに資源溶かすんだろうから、どっちがいいかは一概には言えないとは思う　確実化できるだけマシという考え方もあるしな -- 2014-10-26 (日) 15:14:41
• このあからさまに母港100のうちキャラクターを確定させ拡張を促すシステムはすげぇｗ -- 2014-10-26 (日) 14:10:43
  • なんか必須な子いたっけ？まあ明石いなかった人は明石が増えるわけだから一枠埋まるか。でも明石いるとバケツ消費をグッと抑えられるから母港枠1つ分の価値は十分にあると思うよ。 -- 2014-10-26 (日) 14:13:21
    • 曜日に対応した艦娘のことだとは思う。常に個別艦って訳でもなさそうなのと、比較的入手しやすい艦娘ばかりが今のところのラインナップだから気にはならないが。 -- 2014-10-26 (日) 14:17:06
    • あーなるほどね。でもまだ今分かってる艦で確定してるってわけでもないし曜日で変わる可能性もあるし追加されてく可能性もあるからどうだろう。改修したくなったらオリョクルついでに掘れるような子ばっかだし母港カツカツならその都度掘りに行った方が楽かもなぁ。牧場するにしても母港枠一つは埋まっちゃうわけだし -- 2014-10-26 (日) 14:26:14
    • それでいいんじゃないかな。改二じゃなくてもいいのは確定ぽいし、これで大和とか大鳳しか無理な装備とか出てきたら話は別になるだろうけど、そっちは別枠の目的みたいなもんになるだろうしねー。 -- 2014-10-26 (日) 14:29:17
    • ああ、大和大鳳は新規提督にとってハードル高いから、ってくらいの意味ね。つか明石の入手自体が今の秋シーズン限定でやりやすくなってるみたいだから、これも大概に状況だけどｗ -- 2014-10-26 (日) 14:34:10
  • 完全無課金で一切の不自由なくプレイできるゲームがあったらそっちのほうがすげぇわ。 -- 2014-10-26 (日) 14:20:16
    • まあ、不自由なく一年遊べてるだけで母港拡張くらいしかしてない勢の身でも助かってるけどな。FPSとか対戦やり尽くしたら惰性になるし、インフラがメディアミックス的に管理されてる艦これはこれはこれで十分だと思うよ。5000円で一年遊べてるゲームって最近は思い付かん。一度に課金しなくていいから出費っても「臨時になんか買った」とか「ちょっとケーキ買ってきた」くらいのノリで済む。いやここに書くような感想じゃないんだがｗ -- 2014-10-26 (日) 14:26:20
    • 「5000円で～」は単に俺の課金状況ってだけね。とりあえず常時コンプリ目指してなくてもこれくらいで十分やれてる。 -- 2014-10-26 (日) 14:27:51
    • クッキークリッカーかな？ -- 2014-10-26 (日) 16:47:29
• んんｗｗｗ酸素魚雷★１０の量産まったなしですぞ -- 2014-10-26 (日) 14:17:16
• だんだんそこらのネトゲっぽくなってくるな・・・強化システムやりだすともう終わりに近づいてるってことだ -- 2014-10-26 (日) 14:25:52
  • 震電改・烈風改・ネームド艦載機の強化が入りだしたら終わりって感じかなー。現状作れるの趣味装備みたいなもんだしDota系やFPSでスキンに課金するようなもんじゃない？ -- 2014-10-26 (日) 14:30:39
    • まぁね、一体烈風を何機生贄に捧げないといけないのって話だし -- 2014-10-26 (日) 14:42:05
  • 強化システム自体は良いんだけど、同名装備が複数必要ってなると確かに…って感じするよな。なんで近代化改修みたいな加算系システム使わなかったんだろう？ -- 2014-10-26 (日) 14:31:44
  • すっごい遅れて他のソシャゲのまね事始めて見事滑った感じ。無課金に優しいワケでも無し、課金する価値があるワケでも無し、課金する価値が出来た所で課金する人が増えそうでも無し。正直根本からの修正入らない限り擁護出来ない微妙システム -- 2014-10-26 (日) 14:51:28
    • まあ上でも出てるけど現状やることなくなった提督が「駆逐艦の主砲を全部B型にするぜ！」とか「重巡の主砲を全部二号にするぜ！」とか言うことをするためのシステムだしいいんじゃない？無課金で牧場しなくても集めづらい装備を最短10日で作れるシステムだと考えればいいと思うけどな。沢山あったからって差が付く装備ってわけでもないし -- 2014-10-26 (日) 15:05:11
    • もうこれ以上無課金を甘やかすなよ、だからケッコン（）とか微妙なんだよ -- 2014-10-26 (日) 15:21:39
    • やらなきゃ不利になるようなもんでもないしそれでいいんじゃね？　そもそもまだ2日だし評価するには早すぎるよ -- 2014-10-26 (日) 15:25:41
    • （明石さんが）可愛いから許す！ -- 2014-10-26 (日) 21:04:14
  • 装備に熟練度システムみたいのが欲しいって要望は前からあったよ（装備合成になるとは思わなかったけど）　てか終わりに近づくってどういう理屈？ -- 2014-10-26 (日) 15:30:09
    • システム自体は悪くないんだけど課金アイテムでガンガンあげられるってのはどうかなぁと思う。☆付きでダメージ上がるって報告もあるしなぁ -- 2014-10-26 (日) 15:43:16
    • 終わりと言うかやっと来た武装合成要素、しかも改良余地満載！だと思うけどね、他のゲーム見りゃ艦これはやっと中盤に来ただよ、他コンテンツが爆走しすぎなんだよアニメすらしてないのにｗ -- 2014-10-26 (日) 17:19:48
    • 牧場するような暇がない社会人提督にとっちゃ朗報。上位装備の★上げは知らんが -- 2014-10-26 (日) 20:03:12
    • ネトゲやったことないの？だんだんこういうシステムが増えてインフレしていってバランス崩壊して過疎るんだよ -- 2014-10-26 (日) 22:22:22
• 35.6連装砲☆10と試製35.6三連装砲は金剛型に積む場合フィットとかもあるしどっちが強いんだろう？ -- 2014-10-26 (日) 14:28:20
  • Twitterの「曜日等で更新」って「順次追加」っていう意味だったのかな -- 2014-10-26 (日) 14:34:44
    • ごめんなさい。誤投稿です。 -- 2014-10-26 (日) 14:35:36
• ※タブレットの場合、工廠ボタンをロングタップして改修工廠ボタン出てくるのを待ち、指をスライドして工廠ボタンから外した後に一度離し、出てきた改修工廠ボタンを改めてタップする。→昨日タブ買ったばかりの俺提督にはありがたい情報だった。実際悩んだｗ（byマニュアル？それ美味しいの提督） -- 2014-10-26 (日) 14:28:52
• デイリー任務の1回分だけやれば十分。 -- 2014-10-26 (日) 14:35:51
  • 今のうちはね。十分というより、むしろそれ以上はやらないで情報出揃うの待つのが賢明。慢心はせずに、改修資材だけはキッチリ集めておいた方がいい。 -- 2014-10-26 (日) 14:43:54
  • まあ、やっといた方が良いのかもしれんけど、俺はデイリーも止めた。改修はやった分だけ進むだろうけど、開発資材１を鋼材５０に変換する任務と考えるとちょっとやる気が起きないわ。 -- 2014-10-26 (日) 14:54:58
    • だよな12.7をやって燃料10鋼材60開発資材１減らして弾30得るってだけだからな他のやると損してるとしか思えない -- 2014-10-26 (日) 17:25:57
  • そのうち☆10個にしていないとイベントが突破できない日が来るかもね -- 2014-10-26 (日) 15:47:33
    • 度々～してないとイベントが～ってコメント出るけど、今までそんな調整されたことないし、そもそも装備の上位互換で難易度が激変する例って今までなかったと思うんだけど。ケッコン前提マップが～みたいなのも偶に見るけど、夏イベも全然そんなことなかったし。 -- 2014-10-26 (日) 16:05:24
    • 杞憂というものもある。慢心はダメだけれど -- 2014-10-26 (日) 19:41:13
• 今日起きてみたら改修タブがニョッキリ出て来なくなったんで再起動やらブラウザ変えたりしまくってもダメだった→あー新機能だから不具合ですな→と思ったら明石旗艦にしてなかったorz -- 2014-10-26 (日) 14:45:48
  • ？？？「提督も、少し修理したほうが良いみたいですね。」 -- 2014-10-26 (日) 14:58:34
  • 忘れたとかはともかく、正直毎回明石旗艦にするの面倒すぎるから、その辺のシステム変えて欲しいなぁ -- 2014-10-26 (日) 15:28:18
    • 出撃不能でいいから第5艦隊ほしいよねー、艦隊まるごと他艦隊との入れ替えがあればなお良いのだが -- 2014-10-26 (日) 15:36:22
    • それな。明石改を旗艦に据える編成任務を達成したら改修工廠が開いて、それ以降は誰が旗艦でもいつでも改修できるようにすればよかったのに -- 2014-10-26 (日) 15:36:31
    • 編成任務「工作艦を配備せよ！」　……的なので、解禁→実装のほうが、まぁたしかに手間はかからないかな。　……沈めちゃったら誰がやるんだ的な問題も出るっぽい？； -- 2014-10-26 (日) 15:36:49
    • 後はページ自体を工廠に組み込んでほしいね(アイテム屋の矢印みたいなイメージ)。なんか分かっていてもカーソル乗せる→気付いた時には工廠を開いてる→母港に戻る→改修工廠へ、というパターンが続いてる・・・ -- 2014-10-26 (日) 15:50:42
    • ↑↑　＞沈めちゃったら～　それ言い出したら明石大淀の所持未所持・轟沈に関わらずアイテム購入も任務受注も出来るし二人とも出てくるのも問題になっちゃうわけで。やっぱ単に、不便さとか無視・失念してノリで明石旗艦時のみって決めちゃっただけと思うよこの仕様 -- 2014-10-26 (日) 16:00:19
    • せめて改修工廠が開くのが逆側だったら良かったと思うの。現状だと改修工廠アイコン出てきても、工廠の説明窓で見難いんだよ -- 2014-10-26 (日) 16:47:30
• じみーに、開発資材も使うのはちょっとめんどくさいな。こっちもあまり数増えないからなあ・・・ -- 2014-10-26 (日) 15:34:13
  • 自分のようなまだ大型残ってる提督にはちょいとイタイな -- 2014-10-26 (日) 15:48:34
• 勲章みたいな感じで、家具箱小x10でネジ1とかなんないかなぁ。 -- 2014-10-26 (日) 15:36:55
  • むしろくっそ余る家具コインと交換してほしいな・・・家具コイン17万とかあっても使い道ねえよ・・・ -- 2014-10-26 (日) 15:44:35
    • あぁ・・・それ↑は欲しいとこだね -- 2014-10-26 (日) 15:57:26
    • むしろ、バーナーを明石さんに渡したら作ってくれるとかの方が良いな。 -- 2014-10-26 (日) 17:30:51
    • 高速建造材が有り余ってるし、使い道もないので交換で10個で１ネジでも相当嬉しいなｗ -- 2014-10-26 (日) 18:22:40
  • ウィークリーで金属類回収令(家具コインを開発/改修資材に)となれば、いよいよ末期戦な雰囲気もあるしね。 -- 2014-10-26 (日) 15:46:31
  • 任務報酬の変更じゃなくて、報酬そのままで家具箱交換時にコインかネジかの選択式にすればよかったのに -- 2014-10-26 (日) 16:08:09
  • まだ始まったばかりだけど、ネジの価値（円じゃなくて任務遂行の為の労力）が高すぎると思う。前提任務が多くて禿げそう･･･社畜提督だとろ号なんてめったに終わらねぇ -- 2014-10-26 (日) 17:20:47
    • 逆に割と簡単に終わるウイークリー任務で手に入るのも結構あるじゃん。海上護衛とか南方鼠とか。 -- 2014-10-26 (日) 17:59:09
    • 社畜なめんな→だったら仕事辞めろ→辞めたら艦これできねーよ　のコンボですね -- 2014-10-26 (日) 19:30:16
    • 社畜提督は金で強化して、ニート提督はやりこみで強化するという住み分けができるな -- 2014-10-26 (日) 21:01:59
• 改修済みでダメージアップするなら課金で簡単に底上げできちゃうわけで、イベント難易度が改修前提に変化していきそうで怖い -- 2014-10-26 (日) 15:45:58
  • それケッコンの時も大型建造の時も言ってる奴いたけど結局大した問題じゃなかったんだよね。まあ勝手に怖がっててください -- 2014-10-26 (日) 15:57:59
    • 狼少年みたいな事にならないといいよな。的外れな批判（）ばかり声がでかいと、真っ当なそれらまで埋もれていくから困るわ -- 2014-10-26 (日) 16:32:17
    • 今回のは☆10個で上位装備より明らかに強いって可能性が言われてるから回避がどうとかより火力が明らかに違ってくる。これで難易度が上がらない方がおかしいよ。 -- 2014-10-26 (日) 16:50:18
    • 懸念が声があがったからこそ結果が変わった可能性もあるんだがね。それは運営のみぞ知る話だが。 -- 2014-10-26 (日) 17:06:59
    • オオカミ少年の意味知ってる？嘘と予想は違うよ -- 2014-10-26 (日) 20:10:06
    • じゃあ予想オオカミ少年ってことでｗ -- 2014-10-26 (日) 20:44:18
  • 最終的に運（を試す為に必要な資源をどれだけ貯めこんでおいたか）で決まるゲームけど、強い艦娘・強い装備がどれだけあるかってのも難易度変化の要素ではあるしね。基本的に運営ってプレイ期間も練度も備蓄も上位のプレイヤーばかり見て難易度決めるから、「改修頑張れば量産出来る装備の所持数」もある程度見越して、より難易度上げては来ると思う -- 2014-10-26 (日) 16:08:51
    • 二号砲や試製砲・B型でか？B型以外はもっと火力高い装備あるのに？艦娘によって素のステータスも結構な差があるのに？精々烈風がある程度ないと航空優勢取れないようにするのが関の山だろ -- 2014-10-26 (日) 16:20:49
    • 量産したところで一度に投入できる数は決まってるしそもそも微差だしで大して戦力上がらないけどな -- 2014-10-26 (日) 16:24:34
    • 難易度が上がるとしたら別の要素が主な要因だろうけど、レベル調整やらなんやら入れてるところを見るに「偶々難易度が高くなった、低くなった」くらいの意味合いしかない気がする。艦種はそれなりに行き渡りやすい状態だからあれこれ言っても仕方ないし。索敵値の高い艦娘いた方がいいとかその手の実装艦に合わせた調整はしてきたりしてるけどね。 -- 2014-10-26 (日) 16:28:55
    • どこかの検証見た？上位装備より☆10個の装備の方が明らかに強い。駆逐艦が火力5相当の砲を装備出来るような状態になっているのと同じなんだと。本当ならこれで難易度変わらないと考えるのがおかしい -- 2014-10-26 (日) 16:52:25
    • おいおい駆逐艦の火力上がるから難易度上がるーとか面白いこと言ってるぞこいつ -- 2014-10-26 (日) 16:56:13
    • 葉の艦これは駆逐艦（波動砲搭載）だったり駆逐艦（アルペジオ）だったりするのかもしれない・・・ -- 2014-10-26 (日) 17:00:45
    • 10やそこいらじゃ難易度変わらんわいw　20ぐらいからでようやく変化が起こるし -- 2014-10-26 (日) 17:01:44
    • 同航クリティカルで6くらいの差かな。難易度挙げる要素としては弱いと思う。 -- 2014-10-26 (日) 17:04:21
    • ↑「クリティカルで6」～はダメージ実数でね。 -- 2014-10-26 (日) 17:05:03
    • ↑あと、上のはイ級の装甲が例だったからフラヲ辺りになると4くらいの差か。これが耐久の多い敵になると誤差が大きくなる。戦艦クラスはどのみち途中で限界ダメージに達するから、あとは生存性のが求められるステータスとして大きくなると思うよ。 -- 2014-10-26 (日) 17:14:21
    • 固くなれば固くなるほど乱数の幅のほうが影響でかいので正直大して変わらん -- 2014-10-26 (日) 17:18:09
    • いや・・・駆逐砲で上がって重巡砲で上がらんわけないやろ・・・文盲か・・・ -- 2014-10-26 (日) 19:24:19
    • 難易度が上がらないって話のことなら、それ含めて書いてるんでは？＞重巡に適用　重巡の20.3cm上位互換も、結局のところボスを決定的に撃破できるほどの差を生まない。よくイベント攻略で「大和だけは別」みたいに言われるのは相手の装甲を昼だろうが夜だろうが陣形が微妙だろうが打ち抜ける火力が理由だと思うけど。正直、二号が＋4されて二積みで26プラスになっても、たとえばル級に同航で最大ダメが6上がる程度だろ。上の人が書いてるように、乱数の方が圧倒的に大きい。カスダメか、ちゃんと通るかのどっちかって事の方が多いのは大半の人が経験してると思うけど。夜戦クリ連撃ならそもそも上限値で圧殺可能だし。それを以て「難易度が調整される」はやっぱりないと思うよ。「ちょっと耐久残って撃破しきれない」を回避する為に有効な改修ではあるだろうし、俺はその要素自体は普通に肯定するけど。 -- 2014-10-26 (日) 19:38:17
    • ああ、あと大和は生存率の高さもね。出てる話では火力が微増するくらいだろうから、どちらかと言えばやっぱり生存性をどう上げられるかのがでかいと思うよ。 -- 2014-10-26 (日) 19:41:29
    • ↑「おいおい駆逐艦の火力上がる」～って発言に関してだと思うから野暮だと思うけど、一応ね。35.6cmも難易度には影響しないレベルだし。 -- 2014-10-26 (日) 19:51:26
  • それほどダメージ上がるわけでもないというか、★10で+3くらいらしい。駆逐艦が70～80ダメ、それ以上の艦種なら100やら200やらで出してる中でダメ+3とか+4とかだから結構気休め -- 2014-10-26 (日) 19:25:04
• スペック的には大したことなくて、でもびみょ～に一定数が欲しくなる「10cm連装高角砲(砲架)」をぜひ期待。 -- 2014-10-26 (日) 15:53:52
  • 夏E6みたいに対空欲しいし雷巡の生存率上げたいしって時には便利だね。 -- 2014-10-26 (日) 16:03:08
• 開発と違って失敗したらネジを失うのは明石さんがアイテム屋を兼業している事と関係あｒ -- 2014-10-26 (日) 16:04:47
  • 場合によっては旦那にもなる提督にも真相を明かしてないことからすると（ｒｙ）。 -- 2014-10-26 (日) 16:10:36
• 自分に必要を感じないからって、何でもかんでも「このシステムは失敗」とか言うのいい加減やめてくれませんかね。 -- 2014-10-26 (日) 16:22:41
  • 牧場してたら必死になることないじゃん？ -- 2014-10-26 (日) 16:31:45
    • つまり無視すればいいだろってことよ。やってる人の気を削ぐことをわざわざ言ってどうするの -- 2014-10-26 (日) 16:35:44
    • ↑その通りだな。自分の気に入らないコメントに対してわざわざ「こういうコメント気に入らないわー！同意出来ないわー！」って反応せずに、無視すれば解決する話だしな。ほんとその通りだわ。みんながそう出来ればいいのにな… -- 2014-10-26 (日) 16:59:22
  • そういうやつは、そうなったほうが自分に有利になるから言ってるんだろうよ -- 2014-10-26 (日) 16:54:55
  • ならばここが素晴らしいって所言えばいいじゃん、どうぞ -- 2014-10-26 (日) 16:55:17
    • ここが素晴らしい。どーよ！ -- 2014-10-26 (日) 16:58:12
    • 牧場しない奴・できない奴でも時間かければ開発不可の装備を手に入れられる、そもそも現状改修工廠でしか手に入らない装備がある、こんなところか。少なくとも文句付ける必要はないね -- 2014-10-26 (日) 16:59:59
    • ネジに開発資材に消える素材がなきゃねそれでいいんだけどね。素材なんかはいらないもの捨ててるうちはいいけどそのうち烈風やらになるのは誰でも予想できるっしょ -- 2014-10-26 (日) 17:03:33
    • ↑じゃあ烈風量産すればいいじゃん。資材も資源も使いたくない、時間もない、課金もしたくない、そんな甘ったれた奴が下らない文句言ってんじゃないぞ。 -- 2014-10-26 (日) 17:07:10
    • 確実化という仕様はいいと思う。大型の糞と違って金をかければ如何様にでもなるという選択肢ができた。 -- 2014-10-26 (日) 17:18:38
    • 　烈風量産すればいいじゃんって簡単にいうけどじゃあ烈風の一つ上の装備作る分の烈風開発動画でもあげてみろよｗ　何個いるかわかるか？　５個や６個じゃないぞｗ -- 2014-10-26 (日) 17:34:19
    • 烈風量産の方法：1.隼鷹改二を量産する、２.大鳳を出す、３.開発しまくる、好きなものを選べ。そもそも烈風が必要になるかどうかもまだわからないのに、ひょっとして未来から来た方ですか？ -- 2014-10-26 (日) 17:37:51
    • だから甘えとか言うならそれやってる動画あげろってｗ　未来も何も素材数集めて一つ上の装備作るって式ぐらい誰でもわかんだろｗ -- 2014-10-26 (日) 17:40:27
    • まぁこのままゴミ装備ばっかでロクな上位機種こないってのもありえるけどそれはそれで糞だしなｗ -- 2014-10-26 (日) 17:42:39
    • 烈風がどうこう言ってる人は改修可能になってから騒いだ方が良いのではないですかね？現状、とらぬ狸の皮算用ですし -- 2014-10-26 (日) 17:47:07
    • ちなみに簡単に量産すればいいって言ってる隼鷹・改二は3-2旗艦Ｓ、ＭＶＰで約330回な。これを10とか作ると3000とか余裕で超えるからなｗ　意識高すぎだろｗｗｗｗ -- 2014-10-26 (日) 17:50:55
    • なお４連装酵素魚雷の基準だと20個いるんで約6600回の３－２期間Ｓ、ＭＶＰが必要デースｗ -- 2014-10-26 (日) 18:03:27
    • 一周5分で回ると33000分　時間に直して550時間　23日ほど3-2ぶっ続ければ確定で取れるとか良心的すぎる（白目） -- 2014-10-26 (日) 18:34:42
    • どのゲームでもそうだけど自分の気に入らないものは何が何でも叩いたうえで、正しいことしてるぼくちんかっこいいする人が増えたよな。目立ってるだけかもしれんが。 -- 2014-10-27 (月) 17:23:29
  • じゃあついでに俺は～だからどうでもいいもやめよう -- 2014-10-26 (日) 16:56:36
• 一通りコメを見て☆付きだけでも効果が多少有るらしいのは嬉しいが、全体的にはシステムは面白いが、これから皆さんと共に改良して行きましょう的要素と言うか意図が満載だな、真の完成は半年先ぽいなｗ -- 2014-10-26 (日) 16:24:30
  • それ、本当に上がるかどうか判り辛いんだよな。システム側がダメージ計算を変えただけだったりしたらどうだろうと思うし。 -- 2014-10-26 (日) 16:33:12
    • ☆なし装備で今までの理論値を上回るダメージが出なかったという検証も一応されたから大丈夫じゃないかな -- 2014-10-26 (日) 16:40:32
    • おお、そうなの？　だったら思い切ってこれからは二号砲の改修に振ってくか……ホントは艦載機を待ちたいんだけど、デイリー分をぽいぽい砲に全部振るのも勿体ないしなあと思うんだよなあ。駆逐艦の火力が必要になるマップが少なすぎる。連合艦隊で必要になるのも最大で6だからすぐに条件が満たせるし。 -- 2014-10-26 (日) 16:45:17
    • あ、連合艦隊だと駆逐艦は二隻で足りるから6じゃなくて4あればいいのか。 -- 2014-10-26 (日) 16:46:23
    • 牧場したほうが早いかもよ？あせって今大量にねじ使ったら後で来る大物逃すかもよ？艦これは後出し多いしね？ -- 2014-10-26 (日) 16:51:00
    • 短期間で一気に終わらせる類のゲームじゃないんで、1～2か月のスパンで考えりゃいいんだよね -- 2014-10-26 (日) 16:56:01
    • いや牧場して手に入るのは無印だからね。強化でダメージ微増があるなら多少の強化だけでもしたいって話かな。>二号に使う -- 2014-10-26 (日) 16:56:44
    • 改修で火力上げるくらいなら別の事に資源使った方がよくね？考え方の違いだが夏イベみたいに同時進行マップとか来たら牧場の方が手数増えるじゃん？ -- 2014-10-26 (日) 17:11:56
    • あー、それはあるかも。俺は同じ艦娘を複数運用とかやってないからあれだけど、効率はそっちのが良さそうだね。俺は最終的な目的で言えば嫁艦にワンオフの20.3cmをプレゼントしたいだけだったりするｗ　微増でもそれができるならってことかな。幸い、ハイパーズ以外の強力な艦も増えてきたしね。 -- 2014-10-26 (日) 17:16:55
    • ケースバイケース。各々の戦力に合わせて改修の取捨選択は必要だわな -- 2014-10-26 (日) 20:48:35
• まだ実装されたばかりなのになんでこんなに辛気臭いコメ多いんだろう -- 2014-10-26 (日) 16:51:23
  • 目先のことしか見えないバカやいつものアンチが多いからだろ -- 2014-10-26 (日) 16:55:33
  • 頭悪いだけなんだよなぁ・・・ -- 2014-10-26 (日) 16:56:51
    • これ。駆逐艦の砲の火力が3上がるからイベント難しくなる！って・・・それなら20.3砲系統の火力buffの方も言及しないとおかしいだろうと・・・元々火力のない駆逐艦の火力がちょっと上がったところで戦艦棲姫潰せるようにはならんし変わるわけがないんだよなあ・・・ -- 2014-10-26 (日) 17:04:11
    • 「駆逐艦で戦艦棲姫潰す」という謎の仮定・極論を突然持ち出す！正に頭悪いだけのコメント。流石やな -- 2014-10-26 (日) 17:09:03
    • しかし駆逐艦で凄姫倒すってロマンと言うかIFと言うか夢だよね！！（他のバランス修正無しでだけど。） -- 2014-10-26 (日) 17:28:13
    • 実は夕立はハイパーズやビスマルクと同じく夜戦キャップに届く艦の一隻　島風も五連装酸素魚雷の火力を強化できれば夜戦キャップに届く　到達さえできれば意外と無理ではない -- 2014-10-26 (日) 21:53:49
  • 死産なんだからお悔やみ申し上げてるだけだろ -- 2014-10-26 (日) 17:00:03
    • それな -- 2014-10-26 (日) 17:30:40
  • 肯定してるコメもあるのに否定コメばかり見てそういう事言ってる自分が見事に物語ってるだろう？木主みたいに、否定したい部分批判したい部分にだけ言及したがる人間はどこにでもいるってことだよ -- 2014-10-26 (日) 17:04:22
  • 辛気臭いってか、これで何したらいいか分かんないんだよｗｗ　デイリーだと知らずに初日分の改修やりそこなったけど、毎日地味～に改修してそれで何？　ってのが現状。重課金要素になりかねないのも懸念だね。( ´∀｀) -- 2014-10-26 (日) 17:13:02
    • かといって地味じゃなくて急激に性能が上がったら今度はインフレだって喚くんだよなぁ、お前みたいな手合いは -- 2014-10-26 (日) 17:16:03
    • 知らんがな(´・ω・`) -- 2014-10-26 (日) 17:27:23
    • まあこれで重課金して４６試作や震電改とか作れてもそれで楽勝なゲームでは無いしねｗ -- 2014-10-26 (日) 17:33:40
    • まあでも、その内明石改修でしか入手できない高性能なレア装備とか出てくるんだろうね。（烈風改？）それはそれで￥の力で量産する奴が出てきそうで問題だけどね。( ´∀｀) -- 2014-10-26 (日) 17:58:38
  • マジレスすると艦これ自体がヤバげだからとりあえずマイナスの評価になる　ゲームに勢いがあるうちは何実装されてもとりあえず拍手喝采 -- 2014-10-26 (日) 18:37:54
    • DAUが50万人の「ブラウザ」ゲームがヤバいとは思わんけどなぁ -- 2014-10-26 (日) 19:57:47
    • 人数より先にこういう空気に出始めるからね　止めだしたらもう二度と戻ってこないからそのときはもう手遅れ、致命傷よ -- 2014-10-26 (日) 20:33:13
    • 大型のときの荒れ具合なんてこの比じゃなかったんですがそれは　つまりあの時より今のほうが勢いがあるって解釈でいいのかな？ -- 2014-10-26 (日) 20:42:11
    • か、かんぱに・・・ -- 2014-10-26 (日) 20:50:53
    • ↑↑そりゃあんたあれだ、露骨な溶鉱炉と反応に困る改修工廠では前者のほうが反応が激しいのは当たり前　ただ反応に困るような是非の分かりにくいものでもとりあえずマイナス評価になるような空気は非常によろしくない -- 2014-10-26 (日) 21:41:28
  • 去年までの運営だったら、普通に順次2号・3号砲、烈風改や試製砲等を開発落ちさせるだけだったんだろうが･･･予想を遥かに上回るコンテンツになっちゃったから延命のために上位装備を匂わせつつ、かつ会社として金を取れる要素を盛り込んだのがこのシステム。新要素が追加されて面倒になってゲームやめてく人は結構いるが、新要素目当てでゲーム始める人はまずいない。特に現状ネジはライトユーザーには入手が厳しい。人気の主な要因である”（ほぼ）無料で遊べる「手軽」なブラウザゲー”としては限界と感じる人が多いのだろうね。 -- 2014-10-26 (日) 19:08:18
    • 希望：装備牧場しなくて済むんです？やったー　現実：素材に装備要求されてやっぱり牧場じゃないですかやだーｗ -- 2014-10-26 (日) 19:20:08
• そのうち、成功率を上げる「熟練工夫」とかアイテムがでてきそうだな -- 2014-10-26 (日) 16:57:16
  • 今でも100%に出来るんだよなあ… -- 2014-10-26 (日) 17:05:51
  • 倍消費で確実化がある以上必要なくね？ -- 2014-10-26 (日) 17:07:23
• 改修やってみたいが、こないだの装備ロック実装時に余分な装備を全部整理したところだった。素材の4連想酸素魚雷が全く足らん。これは運営の罠だorz -- 2014-10-26 (日) 16:57:32
  • 今日のやっちまった君１号発見ｗ、教訓消すのは初期装備がメイン、予備兵装は常に用意しときましょう。 -- 2014-10-26 (日) 17:11:08
  • まったくだ。うちはダメコンは使わない方針なので修理要員がたまる一方…でも捨てるに捨てられないしなぁ -- 2014-10-26 (日) 19:02:11
• 多分、烈風が改修できるとしたら、明石改弐でケッコンカッコカリしたらとかそういうオチだろうな、つまりまあ半年はマテ -- 2014-10-26 (日) 17:09:59
  • 明石さんと裸で正座してまってます！！　キリ！！！ -- 2014-10-26 (日) 17:15:23
    • ちゃんと -- 2014-10-26 (日) 17:21:38
    • 上ミス、・・・・ちゃんと提督業はやれと書きたかったが、ふふふふふ -- 2014-10-26 (日) 17:24:00
• 敵のインフレが激しくてケッコン済み大和ですらワンパンされるのに強い艦娘・強い装備があってもそんな変わりません。ルート固定があるから出撃できる艦も絞られるし。それに烈風揃ってたって空母を置物にしてやっと優勢取れるバランス。最近は索敵も重視されてるからアタッカーを積む余裕すら妖しい。テンプレ編成装備で回避と羅針盤に祈るだけの運ゲー。 -- 2014-10-26 (日) 17:25:21
  • コメントする場所間違っていますよ。 -- 2014-10-26 (日) 17:31:51
  • ？？？「運以外のあらゆることを塗り潰すのは定石だ。そうして隙間を埋めていって、運だけが純粋に残ったとき・・・最高の賭になるのさ」 -- 2014-10-26 (日) 17:37:26
    • 人事を尽くして天命を待つｗ・・・・・ギャーーッス！！羅針盤が！羅針盤が～～！！ -- 2014-10-26 (日) 17:42:07
• 「嫌ならやるな」頂きました ｗ　こういう不満や意見を論破出来ないから臭いものに蓋をするのっていかにも日本人らしいね。 -- 2014-10-26 (日) 17:33:14
  • お前日本人以外の何を知ってんの？家から出たことすらないくせに日本人語ってんじゃねえよ -- 2014-10-26 (日) 17:53:12
  • ここに書くのはあくまでコメントで半ば遊び、本気でゲームバランスの変更願うならお問い合わせ辺りから要望を積み重ねる方が良いぞ？実際この改修工廠の件も色々要望上がってると思うぞ。 -- 2014-10-26 (日) 18:11:02
  • やりたくないなら避けて通れる仕様になにを仰る。妙な例えになるが銭湯で湯船に浸かる先客に熱いと文句を付けて湯がぬるくなるとお思いか？ -- 2014-10-26 (日) 18:19:06
    • そもそも今回の強化系の新仕様に対する感じ方なんて温度差あって当然、論破の必要なんてあるのかと。 -- 2014-10-26 (日) 18:22:16
  • 最近はちょっと批判すると集団でフルボッコしてくるのが流行らしいな、正義を気取った義士が多いらしい。連中の正義は誰が保証してくれるんでしょうねぇ -- 2014-10-26 (日) 18:26:25
  • 論点逸らし来ましたね、さっそく -- 2014-10-26 (日) 18:30:17
  • シナチョンは便所に帰れよｗ -- 2014-10-26 (日) 18:50:08
  • 正義って（コミュニティの）総意さ！　でしかないからなー。単体の木で意見主張したら反論が返ってきても仕方ないと思うよ。あとは多数決でも取るしかない。運営の主体はその効率だから。 -- 2014-10-26 (日) 19:03:22
  • とりあえず「嫌ならやるな」はどこからいただいてきたの？けっこう溢れてるのだけれど・・。論点そらす前に論点にするポイントをはっきりしなとね。 -- 2014-10-26 (日) 19:11:25
  • そういう批判や意見を、「いかにも〇〇らしいね！」で片づけるあたり・・あなた気持ち悪いよ(*^^)v -- 2014-10-26 (日) 19:15:31
• 5-4で、微妙にダメ足りなくてA勝利とか、ぎりぎり空母やら戦艦が小破どまりとかあったから、そういうの減らせそう。じみにバケツ減らせそうだし、2号砲はある程度改修だなこりゃ。 -- 2014-10-26 (日) 17:46:51
• 大型や設計図に比べれば無理にやらなくてもいい分マシだと思う。艦戦が装備更新できるようになったらヤバそうだが -- 2014-10-26 (日) 17:54:03
• しかし現存の家具コインと交換となると家具職人や新家具が売れなくなるな。交換はないんじゃないか？ -- 2014-10-26 (日) 17:55:09
  • 家具コインは家具って入ってるから家具のみの方向で、・・・家具を構成するのにネジも有るじゃないか！と言う意見は却下する！ｗ -- 2014-10-26 (日) 18:03:56
    • バケツ（という名の高速修復材）だから、あのネジも現物は艦これ世界独特の謎アイテムか、でなければ無数の改修素材のうちの一つなんだよ！　たぶん！ｗ -- 2014-10-26 (日) 19:24:42
• 色々コメが出てるが、自分的には次のメンテで遠征の長距演習航海辺りでネジが拾える様に成る事を期待したい！！、（バランス的に絶対夢だがｗ） -- 2014-10-26 (日) 18:00:37
  • イベントのときのバケツどうすんだよｗ（東急実装で死んでる遠征と差し替えでいいと思う） -- 2014-10-26 (日) 18:21:00
• 駄目なシステムと言うより、どう反応していいか分からないシステム。あと明石可愛い。非常に厳しいが秘書艦の目パチ実装が望まれてやまない。 -- 2014-10-26 (日) 18:05:22
  • 今の所はどうしていいかわからないならスルーでネジためとけばいいんでない？ -- 2014-10-26 (日) 18:15:32
  • 良いね！！、秘書艦の目パチ！改修工廠の調整後回しで良いから是非にｗ（多分改修工廠いじるより大変な作業になると思うのは俺だけか？） -- 2014-10-26 (日) 18:16:24
  • 何をしたらいいのかよく分からない(上位装備への転換かと思いきや改修すると強くなるからどうするのが正しいのか不明）上にネジの数が限られててそれを検証することが難しい、おまけに1週間たたないと全貌が明らかにならない(後の曜日で強い装備が出てくる可能性があるから現状検証に及び腰になりがち)、そういう状態だから困惑している提督も多いんだと思う。まあラインナップへの懸念は1週間たてば沈静化するだろうけど。 -- 2014-10-26 (日) 18:46:47
• 兎にも角にも、入手経路がワンスか±0かめんどくささ満点の任務かしかないのが大問題だよな・・・。 -- 2014-10-26 (日) 18:19:28
• せめて改修の結果、装備がどのように強化されたのかを公開してくれていればと思う。例えば改修した結果、『命中1％up』・『最終ダメージ+1』になりましたよーって。そこらへんが曖昧だからモヤモヤした気分になる。 -- 2014-10-26 (日) 18:33:16
  • そこらへん曖昧にするのが運営の方針らしいんで、気になる人は検証班参加するのがいいと思う。 -- 2014-10-26 (日) 18:35:37
    • ただ、関係のあるなし程度はないとねぇ。時間は有限だし。 -- 2014-10-26 (日) 18:39:55
    • あからさまに変わるなら検証終ってないかと思うんだよね。イベ時ですら数時間で検証出るくらいだし。曜日もだが日付でも改修品増やしてそうな気がするのは俺だけか？ -- 2014-10-26 (日) 19:13:11
    • ↑そうなんですよね。『表示上は変わらないが何らかの形で強化されている』と明言してくれれば、その内容は追々検証できるんですが・・・ -- きぬし? 2014-10-26 (日) 19:26:43
    • ↑あ、ミスった。↑↑でした。 -- きぬし? 2014-10-26 (日) 19:28:39
• 改修可能の装備の分類は変わらない気がする・・・装備名が変わるだけじゃない？ -- 2014-10-26 (日) 18:51:02
  • 史実的に15.5cm三連装砲（主砲）と15.5cm三連装副砲あたりが互換する（分類変換）する可能性はあるかも。片方を６~１０本廃棄してまで手に入れる価値があるかは疑問符付くけど -- 2014-10-26 (日) 19:18:02
• 予告されているねじの入手経路追加は家具箱系の遠征がネジに差し替えられるんだっけ？ -- 2014-10-26 (日) 18:57:54
• ネジ拾える海域が実装されて潜水艦の酷使が加速されるに一票 -- 2014-10-26 (日) 18:59:17
• なんか・・特に必要なかった勲章とランカー狙いの人以外行く必要ないEX海域のための改装設計図、赤字になるからやる人が少ない北方任務でねじ。相変わらずの後付けが好きな運営。も少し企画は煮詰めてから形にしたほうがいいようなきがする。 -- 2014-10-26 (日) 19:05:41
  • これな・・・緒方同様なんかモヤッとするんだよな -- 2014-10-26 (日) 19:13:22
  • 製品版（Vita）のためのテストプレイなんじゃね？エロゲではよくあることさ･･･ -- 2014-10-26 (日) 19:24:52
• ★０と★10の違いってまだ判明してないんですよね、今のところはスルー安定ですかね、改修でしか入手出来ない装備も無いようですし -- 2014-10-26 (日) 19:07:45
  • 14cm連装砲 -- 2014-10-26 (日) 19:10:25
  • 14センチ連装砲は？ -- 2014-10-26 (日) 19:10:36
  • みかん -- 2014-10-26 (日) 19:13:51
    • 忘れろ・・・ｗ -- 2014-10-26 (日) 19:22:40
    • リアルタイムで見てない人にはわからんだろｗ -- 2014-10-26 (日) 19:30:37
    • バックアップに -- 2014-10-26 (日) 20:14:59
    • 多摩は猫じゃないニャ。 -- 2014-10-26 (日) 23:06:30
• 確実化は大型にこそ必須だろ -- 2014-10-26 (日) 19:12:08
  • 超大型まで待て、しかして希望せよ -- 2014-10-26 (日) 19:15:50
  • ん？建造失敗なんてすることあるの？ほしい艦を確実にっていうことならそれは無理ってもんだろ。 -- 2014-10-26 (日) 19:17:47
  • テストケースだと期待。まあ、やってもシステム上通常建造で出る艦を弾くくらいだろうなぁ。あとはビスみたいに旗艦制御を徹底するとかだな。 -- 2014-10-26 (日) 19:22:24
• 四連装酸素魚雷を五連装酸素魚雷に更新するより大北牧場の方が手っ取り早い気が -- 2014-10-26 (日) 19:23:28
  • レべリング慣れしてる人にはその通りだから今後に期待なシステムですｗ -- 2014-10-26 (日) 19:27:38
  • 牧場→4連装が余る→更新　こうだな -- 2014-10-26 (日) 19:29:04
    • 資材消費、、、 -- 2014-10-26 (日) 19:33:42
    • やぁーだ♪　北上一人で５８カットインできちゃうじゃないですかぁー♪♪ -- 2014-10-26 (日) 19:38:37
  • 四連装改修するなら、更新はせずに、火力が五連装より高いが命中補正のない状態で運用するのもありかも。 -- 2014-10-26 (日) 20:15:26
• とりあえず、建造は4回で、改修は1回のデイリークエストであるかぎり、改修は１日一回だけやればいいという感じだな。ネジをためるのと、勲章を使うリスクが大きいと思われ -- 2014-10-26 (日) 19:36:11
  • その意見に陸軍は賛成である -- 2014-10-26 (日) 19:42:35
• ★の数で与ダメが上がっているという検証結果について追記しました。問題等ありましたら加筆修正等お願いします。 -- 2014-10-26 (日) 19:36:31
• ★5とか10で攻撃力+１できる「装備版近代化改修」かと思ったらそうでもないのか　なんかやる価値をいまいち見出せない -- 2014-10-26 (日) 19:36:41
  • 重課金して牧場装備を簡単に手に入れるシステムです？？？？ -- 2014-10-26 (日) 19:45:38
  • 微妙に性能は上がるらしいが、それならそれで実際にステに反映させてくれないものかなぁ。なんか目に見えないってモヤモヤする…。 -- 2014-10-26 (日) 19:46:06
    • 最初はそうも思ったけど、数値化したらなおさら大荒れしそう… -- 2014-10-26 (日) 20:40:18
• 艦これ信者さんの頑張りには頭が下がる思いである＾＾ -- 2014-10-26 (日) 19:40:51
  • そうだね、利用する事は何時もだけど検証なんて全然出来ないよ、ここの件では☆の効果の裏付けなんてさっぱりでした。 -- 2014-10-26 (日) 19:50:39
• 扶桑姉をキラ付けて強化してたらとりあえず、３５．６連装砲を＋９までミスなく出来た。（明石改はキラなしです）キラとかも関係あるのかな？回収資材切れたんで貯まるまで検証保留です＞＜ -- 2014-10-26 (日) 19:50:20
• ニュッと出てくるとかやめて常時表示しとけよと思う -- 2014-10-26 (日) 20:02:14
  • むしろ明石にカーソル合わせたら何かしらアクションが出てくるようにしてほしかったかもしれない。明石にタッチ！タッチ！ｗ -- 2014-10-26 (日) 20:52:41
    • 一体何処にタッチしてるんですかね？ -- 2014-10-26 (日) 21:01:22
• ま、どっちみち極論は等しく無意味よね。様子見が穏当 -- 2014-10-26 (日) 20:03:56
• 今まで駆逐隊がバシーで僅かに落としそこねた輸送艦なんかを一撃で持っていける率が増えると思うと、12.7の強化もありだな。10高角がくるならそっちのがいいが、こっちは改修不可で差別化するのか？ -- 2014-10-26 (日) 20:12:48
  • 基本バシクルは潜水艦っしょ -- 2014-10-26 (日) 20:17:59
    • 潜水艦でバシーは事故率結構高いから水雷戦隊で行ってる -- 2014-10-27 (月) 00:47:59
  • 輸送艦は12.7x2だと反航戦で2撃でぎりぎり落ちないケースもあるから、輸送艦早く潰せて駆逐艦の被弾を抑制できるかも。駆逐艦のレベリングがてらバシー諸島で南西クエやると数隻中破艦が出るから、改善できるかもなー -- 2014-10-26 (日) 20:24:55
• まぁ忙しくてレベリングなんて出来ないけど、お金はそこそこある、みたいな社会人の方にはいいんじゃないかな -- 2014-10-26 (日) 20:15:05
• 大型船建造と比較するコメがちらほら見受けられるが、改修工房もクリック時に「課金はなるべく避けろ」と警告文出したほうがいいかもしれないな。明石のために燃え尽きるまでネジ代貢ぐ提督が出ないとも限らん… -- 2014-10-26 (日) 20:22:48
  • 注意書きあろうがそんな事するような人は課金すると思うんですけど(名推理) -- 2014-10-26 (日) 20:31:50
  • 完全に運頼みの大型建造とは違って素材用意して確実化しちゃえば確実に狙った装備作れるからなぁ。何とも言えん。 -- 2014-10-26 (日) 20:34:46
    • いくらつぎ込もうとハズレのほうが多いぐらいな大建と、金さえかければ絶対に失敗しない改修工房…真におぞましいのは果たしてどちらか（白目 -- 2014-10-26 (日) 20:42:47
  • そんなコト言い始めたら、限られた時間で好きな艦娘を150まで育てるために間宮買いまくる提督だっているかもしれないし、キリがない。金払えば強くなれるシステムだとか言うけど、強さの基本であるレベリングをブーストできるアイテムは初期から課金で揃ってたわけで、じゃあなんでそれが使われないかっていうと常識的に考えればその費用対効果があまりにも悪い事くらい誰でも気づくから。個人的にはむしろ、大型のいかにも善意で注意喚起してますみたいな警告文がいらなかった。大型のコメントとか見てるとわかるが、費用対効果も考えられない奴っていうのは、その程度の警告があってもふつーに回す。注意するだけムダ。 -- 2014-10-26 (日) 20:43:34
    • ↑の言う通り米帝提督には無駄無駄だが、抑止でなくエクスキューズとしての忠告メッセージはあってもいいかもね。大建も改修もガチャとは全然別物だがコレでしか入手できないものがあるのも確かなんだし -- 2014-10-26 (日) 21:00:38
    • ↑改修のみの装備って何ですか？？？？？？？ -- 2014-10-26 (日) 21:04:04
    • この質問何回目だよ。運営のツイートでも発表されてたし、過去ログにも同じやり取りあるし、装備ページにも追加されてるじゃねぇか。節穴かよ。 -- 2014-10-26 (日) 21:09:37
    • ↑14cm連装砲… -- 2014-10-26 (日) 21:10:33
    • すまん・・・節穴じゃなく載せる気ないんで眼中なかった・・・・ -- 2014-10-26 (日) 21:33:13
• デイリーぐらいネジ２個くらい配ってほしいね -- 2014-10-26 (日) 20:38:59
  • 「開発資材」と同じくらいとは言わないがもう少し量欲しいですよね -- 2014-10-26 (日) 20:44:29
  • 大型建造と同じく、暇を持て余した廃人提督向けの仕様だから、そこまで集めなくても大丈夫だと思う -- 2014-10-26 (日) 20:49:08
  • 少なくとも現状じゃそんなにいらないんじゃね？牧場のできるプレイヤーなら現状回す必要性殆ど無いし、牧場できないプレイヤーは買えばいいんだし。勲章と同じで、好きな装備が出てくるまで溜めておけばいいと思う。まあ、★の数で能力が変わるっていうのが裏付けされれば別だが、それでも高望みしなけりゃ細かい装備をデイリーで★6にしとけば十分な気がする。 -- 2014-10-26 (日) 20:51:42
  • ほしいかほしくないかで言われれば、ほしいかな -- 2014-10-26 (日) 20:55:39
• 軽く調べたけど、３５．６砲は星６で＋３みたいだね。この段階で試製と同火力、線形に増えるなら星１０で２０ほど、星一つごとに3.3～4パーほど増えるのかそれとも装備関係ないかは別途調べてみる -- 2014-10-26 (日) 20:49:24
  • お疲れ。この調子で増えるとして、一週間で対象がどこまで明かされるか。 -- 2014-10-26 (日) 20:58:53
  • 正直、こういう軽く調べた程度で、詳細な数値や試行回数をデータ化するでもなく、公共のページに結果だけ書かないでほしいわ。こういう独り善がりの検証結果が先歩きして妙な都市伝説が生まれたり、しっかりした検証の元で出された結果が適当な検証の結果のせいで疑われる場合だってあるわけだし。 -- 2014-10-26 (日) 21:01:40
    • 命中と違って火力アップなら既存の式に外れた値が出ればすぐわかるからね。むしろ報告用のコメント欄が必要かもしれない -- 2014-10-26 (日) 21:19:52
    • 検証スレがあるから必要ないというか、ここで個別に結論出すんじゃなくてそっちで足並み揃えてやってほしい。有志が集まってれば計算ミスにも気づくだろうけど、個人の検証じゃ自分の結論が固定概念化して計算ミスがあっても気づかない場合だってあるわけだし、そういう検証結果で数万人、数十万人が貴重なアイテムを浪費する可能性だってあるわけだし。 -- 2014-10-26 (日) 21:44:21
  • ☆10で+4みたいな検証は見かけた。個人的には試製余ってるから微妙だけど、欲しい人もいるかもね。 -- 2014-10-26 (日) 21:08:37
  • ありがたや -- 2014-10-26 (日) 21:13:03
  • どうやって調べたぐらいは書けよ。俺も調べたけど全然増えなかったよ←これと何が違う？ -- 2014-10-26 (日) 21:13:04
    • ダメから理論上ありえる火力求めてそれがひとつになるまで延々駆逐撃った。ちなみに羽黒砲も調べたけど星４で火力１上がってる。火力94で同行クリティカルでハ級に146は理論値より1多い。星3までは全部理論値内の数字だったからシステム変更のせんも薄い。試製35.6も計算道理の火力だったのでフィット補正の可能性も薄い。 -- 2014-10-26 (日) 21:29:01
    • こうしてみろじゃなくて、報告する時点でどうやって、どれだけ検証したのかくらい書けよって話しだろ。 -- 2014-10-26 (日) 21:33:17
    • ついででなんだが、12.7砲を大和型（結婚）に載せて検証してみたら？それで効果が出てるって検証されるなら疑われないと思うが？ -- 2014-10-26 (日) 21:38:42
    • 追試用に方法書いとく。まず火力を表示上94になるように調整する。で装甲7の敵をうって96以上でれば理論値以上、90が出れば理論値どうりになる。あとはその数字でるまで延々撃つだけ -- 2014-10-26 (日) 21:44:47
• これ10まで上げるとネジだけじゃなくて資材も3~40吹っ飛んでくな。開発資材、改修資材、改装用の装備ってちょっと要求しすぎじゃないですかね。それで出来るのが・・・・ねー？ -- 2014-10-26 (日) 20:52:50
  • 開発資材余りまくってる古参向けシステムだから推して知るべしだろ。新参中堅は気長にやろーぜってことだ -- 2014-10-26 (日) 22:03:07
• 他のネトゲと比べるのもなんだが、艦これほど不親切で良心的なネトゲはないぞ？ -- 2014-10-26 (日) 21:01:08
  • 「不親切で良心的」って言い得て妙だね。最近は不親切な上に底意地の悪さを自分は感じてる。 -- 2014-10-26 (日) 21:17:08
    • それは自分の実力が伴ってなくてやりたいコトができないからそう感じるだけだと思うが。社会人やりながら無理ないプレイで艦娘コンプしてる身としては、ランキングだけにはどうしても入れないが底意地の悪さなんて全く感じないぞ。 -- 2014-10-26 (日) 21:29:20
    • いや、まあ感じるのは自由かもしれんが俺にはよくわからんな。具体的に例を挙げないと只の難癖になってしまうぞ。　　ちな、杞憂かもしれんが「簡単にクリアされたら～」の流言に影響されてないよな？あれは別人の発言 -- 2014-10-26 (日) 21:37:02
    • まあ、具体的な例をあげたところで、大抵は「艦隊の錬度が足りない」「運が悪かっただけ」「始めるのが遅かったんだからしょうがない」のいずれかなんだけどな・・・・ -- 2014-10-26 (日) 21:49:01
    • 新装備開放（強い新装備はランキング、オンリーワン、改二改装で開発不可）、潜水艦マップ（但し道中高対潜）、高レア艦のドロップ追加（但し道中だから通常艦のドロさえ不確実）、新システムの装備改修（改修資材は少しづつしか増えません）　　確かに不親切で良心的って言葉が似合うかもしれない -- 2014-10-27 (月) 01:32:32
  • 「進めるうちにドック開放キーが欲しくなる」のと「課金しないと体験版止まり」なのは似てるようで違いますからね　明石君、座布団一枚差し上げて -- 2014-10-26 (日) 21:18:54
  • だから何だと言うのだ？　ウチは牛肉を食べてるが隣の家は豚肉だ、ウチの方がマシだと言ってる様なもんだ。 -- 2014-10-26 (日) 21:23:23
  • おお、何か今後も使えそうな良い表現だな。　まぁ不親切な面は、追加要素を吟味しすぎると流動性に飲まれるから仕方ないというのもあるとは感じるがー。艦これに限らず、こういったゲームの運営はＳＡＮ値高すぎやろ。普通気持ち折れるわ -- 2014-10-26 (日) 21:33:47
  • このシステムにすら文句ばかりな人らが一般のMMOとかをやったりしたら、どうなるのかと思うと正直恐ろしいわ・・・ -- 2014-10-26 (日) 22:12:16
    • 勝手に怖がってればいいし、何で一々他のゲームと比較すんのさ？ -- 2014-10-26 (日) 22:21:16
    • 他人に不安を煽るような内容になった事は謝る。他ゲーと比較する理由としては、これよりも遥かに不親切仕様な事が多いから、そういうゲームのプレイ経験があったらこの程度、目をつぶれる範囲だと思えるんじゃね？と考えたという事を挙げておきたい。 -- 2014-10-26 (日) 22:36:40
  • 難易度じゃなくてゲームの運営が不親切ではあるね。アップデートと週刊任務の更新の日を合わせてない時点でユーザー目線で無いことは明らか -- 2014-10-26 (日) 22:17:49
  • まあ概ね満足してプレイしているがマスクデータの多さは気になるな　そこらへんも検証してくれってことだろうけど一番重要な味方の命中が分からんのがね　今回の改修による微強化も言われなければ気づかんだろうし -- 2014-10-26 (日) 22:21:13
• 改修工廠への入室の仕方、「タブレット」だけだとAndroid等の場合もOKと言っているように見えてしまうため、「タッチ対応ノートPC、Windowsタブレット」としてみました。ついでに少し整理しました。 -- 2014-10-26 (日) 21:20:00
  • 艦これってPC専用じゃなかったっけ？BANされるんじゃなかったっけ？何か運営言ってたよね。 -- 2014-10-26 (日) 21:28:14
    • BANじゃなくって、「PC以外でプレイしてても別に構わん、但しPCじゃない事が原因のトラブルは知った事か」みたいな話じゃなかった？ -- 2014-10-26 (日) 21:31:50
    • Windowsタブレットはスペック上は、マウスやキーボードが基本後付けなタッチ対応PCだと解釈できるけど。推奨ブラウザも使えるし。もっとも運営はマウスなし環境を推奨しないだろうけど。まあ、最終的には運営次第だよね。androidのフラッシュ対応firefoxはどうなのとか。通信負荷なんかに影響しないだろうが、運営もなんでもかんでもテストして推奨するわけにもいかんし。 -- 2014-10-26 (日) 21:52:05
    • 動作検証もしないし、それによって不都合が起きた場合対応は何もしないぐらいだったかと。実際モバイル版のFlashPlayerはちょっと挙動が異なるのでバグが起きる可能性はある -- 2014-10-26 (日) 21:57:47
    • 正しくは「推奨環境以外での動作保証はしない」ですね。「（Windowsの場合動くと思うが）動作確認を行っていないため保証できない」と言うスタンスみたいです。 -- 2014-10-26 (日) 22:00:20
    • リモートコントロールってのもありましてね -- 2014-10-26 (日) 22:28:21
  • 「Windowsタブレット“PC”」に修正した方が良いですかね？　それとも、そこまで面倒見る必要は無い？ -- 木主? 2014-10-26 (日) 22:05:50
• 消費がどうこうとかコスパがどうこうって言ってるけど、結局はサービス開始直後から今まで続けてる提督はもうやることなくなってるから、それの救済がメインじゃないの？ほかにやることあるならそれをやってればいいと思うんだが。 -- 2014-10-26 (日) 21:36:00
  • まさにそれな。大型で大和も大鳳も出さなくてもイベ最終海域クリアは可能だったし、新規勢とかゆるゆるプレイ勢は精神に負担かけてまで先行勢に追いつくことに躍起にならんでもいいと思うんだけどな。んで、確実性を挙げたいから大型とか改修とかしたい！ってんなら出来る範囲で無理すりゃいい -- 2014-10-26 (日) 21:41:42
    • ここで文句言ってる新規勢っていうのは、精神に負担かけてまで先行に追いつこうとしているんじゃない。ドッグ開放とかする新規のほうが重要なんだから、苦労せずに先行に追いつけるのがゲームとして当たり前だろ、っていうスタンス。 -- 2014-10-26 (日) 21:55:31
    • そうか、そもそもゲームに対する考え方が違うのね。先を見据えた苦労と我慢（という名の地道プレイ）もカタルシスの為には必要だと思ってたけど、やっぱ色々な考え方があるのな -- 2014-10-26 (日) 22:10:29
    • 追いつきたいなら先行してる１年分の努力という負債を払える覚悟がなけりゃなぁ -- 2014-10-26 (日) 23:50:44
  • 多分ね、半数以上の提督が1年選手な訳でね色々な苦行を乗り越えてる訳だ。これくらいどうてことはない！！ -- 2014-10-26 (日) 21:45:30
    • うん、実際どうってこともないと思うんだけどね。　何か最近は新要素があるたびに検証をするでもなく、検証を待つでもなく、特攻して頭がＨＩＴした勢い任せの書き込みが増えてるから気になるよね -- 2014-10-26 (日) 21:50:02
    • 大型建造　イベント　の繰り返しで着任後８ヶ月を消化した兼業提督からすりゃ、改修工廠であーだこーだ言えるのは羨ましくもある。装備も不足が多いし、改修工廠どころじゃないからなぁこっちは。 -- 2014-10-26 (日) 22:32:37
  • 何言ってんだ?やること無い奴は牧場するだろ。 -- 2014-10-26 (日) 22:39:11
• 35.6cm連装砲を上位装備に改修して手に入れた試製35.6cm三連装砲と、任務とかで手に入れた試製35.6cm三連装砲って内部データとしては別物扱いなのかな？何か装備欄で別の場所にあるんだけど… -- 2014-10-26 (日) 22:06:18
  • 前身の装備の時のソートが残ってるんじゃなかったっけ、誰かに装備して外したら戻るとかなんとか -- 2014-10-26 (日) 22:15:21
    • ホントだ戻った！ -- 2014-10-26 (日) 22:33:41
• ゲームの数値信用ならなくてプレイヤーで検証するしかないって改修工廠だけじゃない、ゲーム上で表示されてるデータ全部が検証なしでは信用できない事につながるよね -- 2014-10-26 (日) 22:10:15
  • そもそもそういうゲームとして楽しんでた一面もあったハズだが。タービンの説明しかりソナ爆シナジーしかり。　　きっちり計算して確実な戦略を立てるのが楽しいやつはそうやって検証してきたし、ロマンとか愛とか雰囲気を楽しみたいってやつはゲーム表示と検証結果とオカルトを組み合わせて来たし。特に問題はなかったがな -- 2014-10-26 (日) 22:16:01
    • ころころオンメンテで変えてこなきゃそれでいいんだが、検証しました→はいオンメンテとかやられたらどうしようもないよ -- 2014-10-26 (日) 22:19:19
    • そんときゃそん時になってから運営に抗議すればよかろ。杞憂での発言は拙いと思うの -- 2014-10-26 (日) 22:21:56
    • 初期は戦艦レシピバレたんでテーブル変えました^^とかやってたぞ -- 2014-10-26 (日) 22:25:28
    • 君はそんな常時検証していて変更されたらなんでもわかるわけ？ここの運営は改修工廠の場所ですら説明しないが、説明を徹底的にしない以上は明確なルールを持つべき。出来ないなら説明するかどっちかしろと。 -- 2014-10-26 (日) 22:28:30
    • しかしよく気付いたな。下の三隈出ないとかはある程度わかりやすい事案だけど数値+1されてるとか運営側がリークしてんじゃないか？ｗ -- 2014-10-26 (日) 22:54:03
  • それでもまだ運営が信用されてて検証が有意ならいいんだけどね　あの馬鹿告知なしでよりによってドロップと建造弄りやがったからな -- 2014-10-26 (日) 22:21:08
    • あったっけそんなこと？卯月の建造落ちはただのミスでしょ -- 2014-10-26 (日) 22:26:23
    • しおいのことか？ -- 2014-10-26 (日) 22:35:38
    • ３－２道中のドロップ表に蒼龍伊勢日向載ってるけど今出ないぞ　建造の方は卯月は告知したけど瑞鳳が大建で出ないのは無告知修正だったよな？ -- 2014-10-26 (日) 22:36:14
    • 5-2三隈とか大型瑞鳳漏れ疑惑、最近だと3-2-1蒼龍消失(いずれも修正されたが)。卯月の件に関してはミスの修正だけれども、矢矧のオンメンテ追加と同様、いつでもいじれることを公言したわけだからね。こういうことでは李下 -- 2014-10-26 (日) 22:37:29
    • 続き)李下に冠を正さず、ってのが重要なんだけどね -- 2014-10-26 (日) 22:38:26
    • ああ、蒼龍回復したのか、うちでまだ出てないんでそこまでは知らなかった。誤情報流して済まない。 -- 2014-10-26 (日) 22:39:17
    • >蒼龍回復　DB上に復活したってだけだから、確率自体が前と同じなのかは分からない -- 2014-10-26 (日) 22:42:10
    • 戦艦･重巡･レア駆逐レシピの要求増加もあった -- 2014-10-26 (日) 22:43:20
    • 春くらいからAll30で重巡全然出なくなったけど、そのタイミングのこと？ -- 2014-10-26 (日) 23:42:37
  • 大型建造の建造ドック空き数補正とか、完全に嘘だったな -- 2014-10-26 (日) 22:31:04
    • ハズレと公言したまるゆ率が下がるのだから、嘘ではないが灰色 -- 2014-10-26 (日) 22:39:58
    • あれ多分まるゆ分の確率が他の戦艦勢にわりふられてるんじゃない　まあ嘘とはいえんだろうが2000円の売り上げのために何でそんなめんどくさいこと考えたしとは思う -- 2014-10-26 (日) 22:41:25
    • え？そうだったの？ドック開放してないからあまり関係ないけど。一応単独でやってた -- 2014-10-26 (日) 22:43:32
    • 今49回大型の記録取ってるけどまるゆは5回出た、つまり運営の言うハズレ率10パーと合致。造船ドックは全部解放済み。ま、限りなく黒に近い灰色だろ -- 2014-10-26 (日) 22:44:17
    • ↑別に売るためにした設定でもないと思うぞ…… -- 2014-10-26 (日) 22:47:25
    • 50回程度の試行では偏るぜ　詳しいデータをどこで見たか忘れたが統計があるはず　まあここは大建の欄ではないのでここらへんにしましょう -- 2014-10-26 (日) 22:49:14
    • あれ、そんな検証結果でてたっけ？「微量過ぎて実感できる数字ではない -- 2014-10-26 (日) 22:51:43
    • まるゆ率は下がったけど代わりに何があがってるのかは分からない　だったはず。残り全部かそうでなくとも複数にまるゆ分の確率が分散してるんだろうね -- 2014-10-26 (日) 22:59:01
  • 旧帝国軍は情報戦で負けたのが敗因だからね、それを味わうのもまた醍醐味 -- 2014-10-26 (日) 22:35:42
    • 何のことだ？日本軍は通信傍受能力は秀でていたし、堀参謀みたいに「マッカーサーの参謀」と称されるほど情報に精通した軍人もいたが。ヴァチカンルートを初め、割と正確に原爆の情報とかも掴んでたし -- 2014-10-26 (日) 22:38:43
    • 暗号が解読されたことを言いたんじゃね?　まぁそれで負けたってのもにわかのよくある勘違いだけど -- 2014-10-26 (日) 22:49:09
    • 味わいたいならテメェだけが味わってろよ。 -- 2014-10-26 (日) 22:49:32
    • 運営は情報戦における敵だったのか　売国奴なら欺瞞情報垂れ流しても仕方ないな -- 2014-10-26 (日) 23:16:14
    • SFもので実は上層部が全ての黒幕だったってお約束やん　最終イベントは角川本社が変形して深海棲艦になるよ -- 2014-10-26 (日) 23:25:19
    • それやらかして視聴者にドン引きされたのってマイトガインだっけ？ -- 2014-10-26 (日) 23:28:09
    • どこの地球防衛軍ですかｗｗｗ -- 2014-10-26 (日) 23:31:44
    • ↑↑SFというかSFっぽい感じの映画というか……具体名がぱっとでないな。 -- 2014-10-27 (月) 01:02:51
    • 悪い。↑は↑の時点から↑↑↑だった。 -- 2014-10-27 (月) 01:03:53
• ぐお。20.3の2号、助手が愛宕でも羽黒改二でも駄目で、妙高限定だ。艦種じゃなくて、個人指定なのかこれ。ネットの情報共有がなければ即死だった -- 2014-10-26 (日) 22:13:34
• BGMくるおしいほどすき -- 2014-10-26 (日) 22:36:43
  • BGM良いよね！用もないのに改修工廠行って明石さん眺めながら聞いてしまうわｗ -- 2014-10-27 (月) 00:16:30
• 実装して間もないってのもあるしイマイチついていけてない感があるんだけど、これって資材とダブった同じ装備を使うことで技術不足で表示上は数値は変化しませんが一応強化されてる装備ができ、また強化値MAXで別の装備に換装できるシステムって認識でいいんだよね？★が付く意味が単に別装備への換装までのカウントなら、一括解体実装してくれた方がまだマシだったので一応確認をしておきたくて。 -- 2014-10-26 (日) 22:51:36
  • 運営の『【更新】することも可能です』っていう言い方からすると、『強化が目的であって必ずしも上位装備に更新さるわけじゃない』とも読み取れる。ただし、20.3cm(2号)の改修後情報がわからんのでやっぱり不明瞭。20.3cm(3号)も強化対象に挙がったらそんな感じなんじゃないって思う。 -- 2014-10-26 (日) 23:15:18
• 装備が強くなるとか完全におまけで　新たにかわいい明石がみられるってのが一番重要　 -- 2014-10-26 (日) 22:53:46
  • 陸軍としては貴官の意見に同意である -- 2014-10-26 (日) 23:10:36
• 20.3cm砲の6→7を衣笠、7→8を青葉で確認したので編集しときました -- 2014-10-26 (日) 23:07:03
• 改修工廠でイベント海域等の難易度上がるって言ってるやつらに聞きたいんだが、なぜ難易度上がったら駄目なの？ネトゲってトップの層しかクリア出来ないコンテンツとかあるの当たり前じゃん？夏イベが突破率15%だったけどもっと絞ってもいいくらいじゃない？装備までガッチガチに強化してないとクリア不能なマップあってもいいと思うんだけど。 -- 2014-10-26 (日) 23:11:03
  • そこまでがちがちに締め付けると一気にユーザーが離れる気がする。艦これが流行ったのもそこまで複雑な仕様もなく、時間をかければ誰でもクリアの可能性が得られるところにあるんだし。 -- 2014-10-26 (日) 23:17:08
  • そもそも、20.3砲が2号や3号になったくらいで劇的に戦力アップになるわけじゃないしな　この程度の強化の有無でクリア不能にするって艦これのシステム（運ゲー）上無理なんじゃないかと -- 2014-10-26 (日) 23:21:28
  • そうだな、じゃあ他のネトゲにならって課金ガチャと限定艦娘実装しようぜ -- 2014-10-26 (日) 23:23:12
    • 他のブラゲやってると、艦これにログインボーナスとかたまに欲しくなる時があるな自分ｗｗ -- 2014-10-26 (日) 23:26:44
  • 率の程度はともかく最深マップで絞るのはいいけど、E-1（夏の難易度は置いといて）からそれ前提になって、E-4突破はわずか！報酬の艦娘専用システム導入！とかなると辛いなと -- 2014-10-26 (日) 23:29:08
    • 人はそれを杞憂と呼ぶんじゃなかろうか　少なくとも今回は明石のドロップ範囲増やしてるわけだし -- 2014-10-26 (日) 23:33:01
    • ↑確かに。個人的には運営を好意的に捉えてます。ただ主さんみたく高難易度を求める人もいるし、さらにそれに見合った報酬もって要望も求める人もいるだろうし -- 2014-10-26 (日) 23:43:07
  • まず5-5を駆逐のみでクリアみたいなチャレンジしてからでも遅くないやろ難易度アップ望むのは。面白チャレンジ動画待ってるで -- 2014-10-26 (日) 23:34:56
  • そもそも艦これの難易度の上限って夏E-6付近が限度だとおもうよ　ダイソンしかりエリレしかりお祈りとなるワンパン大破要因は基本一人しか置かない　あとはボス編成を強くするって調整　強力な装備があっても結局ダイソンと道中２戦するマップとかは無理だからね -- 2014-10-26 (日) 23:39:28
• これさ、工房で明石さんが噴出しだけじゃなく実際にしゃべってもいいと思うんだ -- 2014-10-26 (日) 23:17:06
  • ギャランティが発生するじゃない、中の人に。ケチなんだね運営は -- 2014-10-26 (日) 23:21:11
  • 北上さまが自分の名前をちゃんと言えるようになるまで１年以上かかったんだぜ？新規ボイスに期待しちゃダメだ -- 2014-10-26 (日) 23:25:02
  • AL/MIの出撃時には大淀さん喋ってくれたのに・・・と思ったけど、あれは本実装のボイス収録のついでで録ったのか -- 2014-10-26 (日) 23:27:24
    • それまではずっと鳥海ボイスだったからな。 -- 2014-10-26 (日) 23:39:09
  • 種田梨沙のボイスは那智改二とか含めて既に録ってる気もするけどどうなんだろ。 -- 2014-10-26 (日) 23:44:47
• ２号砲が図鑑に登録されていなくても、妙高を助手にすれば選択肢に出るのかな？ -- 2014-10-26 (日) 23:24:39
  • 確か、妙高改二を助手にしていないとダメなんじゃなかったっけ？　曖昧で済まない・・・。 -- 2014-10-26 (日) 23:30:04
  • 妙高を助手にすれば出る。レベル1でも。 -- 2014-10-26 (日) 23:39:57
    • ２号砲持っていなくても？図鑑未登録の装備が表示されるのかが知りたい。 -- 木主? 2014-10-27 (月) 00:09:09
    • 14cm連装砲持ってないけどリストに出た -- 2014-10-27 (月) 00:20:37
    • トン。お騒がせした -- 2014-10-27 (月) 00:25:15
• この感じだと、木曜日に1週間の情報が出揃った時の反応はどうなるんだろうか。「使えねぇ」「微妙」「面倒」「牧場の方がマシ」「このシステムで良かったのはBGMだけ」「やっぱり明石さんはカワイイ」・・・ -- 2014-10-26 (日) 23:31:50
  • 当りがあるとすれば、試製４１ｃｍくらいかねぇ -- 2014-10-26 (日) 23:39:40
    • それいいね。試製砲はデザインが好みなので沢山欲しいです。 -- 2014-10-27 (月) 00:59:12
  • 最後のは今の時点で確定的に明らかじゃねえかwwww -- 2014-10-26 (日) 23:52:08
• 51cm砲期待していいのかな -- 2014-10-26 (日) 23:32:50
  • 超火力と引き換えに命中率低下がシャレにならなさそうだな -- 2014-10-26 (日) 23:38:36
  • 新装備が実装されるなら必ずアナウンスが入る　産廃14ｃｍ連装の様に　だから現状の新装備は14ｃｍ連装のみ -- 2014-10-26 (日) 23:38:55
  • 仮に作成できてもフィットする艦あるんかそれｗ　 -- 2014-10-26 (日) 23:40:11
    • 51cm砲搭載の超大和は船体は大和まんまだから史実的には問題なく乗る、ゲームバランス的に命中マイナス効果つくかもしれんけど -- 2014-10-27 (月) 00:31:38
    • 46三連装と51連装では火力1くらいしか違わなさそう。 -- 2014-10-27 (月) 01:32:17
  • ここまでの流れを見るに口径違いはそれぞれ別になってるから46→51とはならないと思うね -- 2014-10-26 (日) 23:45:37
    • あるとするならまず46cm三連装砲→46cm三連装砲(50口径)からだろうな。 -- 2014-10-26 (日) 23:49:24
  • 46は試製46になりそうな気がする。来たとしたら。俺は、バルジ進化で甲板防盾(航空戦艦のみ,艦載機使用不可,ダメージ20%カット)とか、大発改修で効率アップとか来てほしいな。 -- 2014-10-26 (日) 23:49:51
    • 試製46って試製46連装砲のこと？退化してるじゃん。 -- 2014-10-27 (月) 01:34:28
    • 正規採用品が試作品に戻る不具合ですなｗｗｗ助けて運営！ｗ -- 2014-10-27 (月) 03:38:26
  • 新装備が追加されたら公式のtwitterで実装の報告があるから期待できないし、もし作れるようになっても46→試製46→51の順になるから課金でもしないと作れないと思う -- 2014-10-26 (日) 23:58:12
• 俺ラバウルでやってるから言えるけどさ、新規がランカになるためには課金しかないよね？で、超えられない壁＝時間な訳で日々の任務や苦行の数々を超えろって言われたら、やれば実になるこれしかないと思うんだよね。1年やってたら先行配信以外は載せ換えしなくていい程度は装備そろってるんだよね、これって確実に新規の負けず嫌いの重課金者のためのシステムと思うんだ。違うかな？ -- 2014-10-26 (日) 23:43:23
  • にしては改修後装備がしょぼすぎると思う -- 2014-10-26 (日) 23:47:27
  • これやっただけでランカー入りは無理じゃろ…… -- 2014-10-26 (日) 23:50:22
  • 今後のラインナップ次第だな。今んとこ、5-4回してランカーになるのに必要な装備ないし。 -- 2014-10-26 (日) 23:51:35
  • ランカー報酬っていまんとこ作れないのでは？　まだ分からんけど間違っていたらごめん　1月着任で先月ランカーに一度挑戦したが強力な装備より効率的なバケツと資材の稼ぎと5-4周回5-5クリアの安定化が重要だと感じた　一応社会人で結果は残念ながら600位台だったが　100位内は無理かもしれないが決して新規が追い付けないわけではないよ -- 2014-10-26 (日) 23:56:31
  • 課金とかせんでええから黙って5-4回ってろ -- 2014-10-27 (月) 00:10:02
  • その資源で5-4回る方が現実的 -- 2014-10-27 (月) 00:14:23
  • 下手なランカーよりも新規の方がランキング入りやすいよ。だって5-4潜水艦クルーズできるんだから -- 2014-10-27 (月) 00:24:30
  • 5-4周回の方が -- 2014-10-27 (月) 02:55:42
  • ランカーなめないほうがええで？ -- 2014-10-27 (月) 03:39:13
• 告知の「曜日等で更新」ってどう意味なんだ？ -- 2014-10-26 (日) 23:46:34
  • 1週間限定!46砲改修イベント!　とかならないことを祈るよ -- 2014-10-26 (日) 23:50:47
  • 書いてあるまんまだと思うが何が疑問なんだ？ -- 2014-10-26 (日) 23:51:13
  • 木主は「曜日限定で改修可能な装備が存在する」って意味か、「曜日（日にち）経つとオンメンテで順次改修可能装備追加してくよ！」って意味のどっちか、を悩んでんじゃない。「更新」てとこみると後者ぽいけど。 -- 2014-10-27 (月) 00:14:44
• 扶桑姉様二番艦で35.6不可確認 -- 2014-10-27 (月) 00:03:19
• 夕立随伴で夕立砲を改修出来る事を確認！・・・進化後は無さそうだから★を増やせるだけかな？ -- 2014-10-27 (月) 00:03:21
  • 確かに。初期費用は燃10弾40鋼70ボ0開発2ネジ2　ぽい。夕立改二で確認。 -- 2014-10-27 (月) 00:06:06
    • 重いなぁ -- 2014-10-27 (月) 00:13:20
  • 綾波改二もいけるっぽい -- 2014-10-27 (月) 00:08:31
    • なんぞ？？？ -- 2014-10-27 (月) 00:09:31
  • となるとシステムの狙いは更新よりもやはり装備自体の強化っぽいな。 -- 2014-10-27 (月) 00:09:39
  • 同じく綾波改二で夕立砲確認、材料は上の方の報告と同じ -- 2014-10-27 (月) 00:10:30
  • ★1の確実化はネジ+1でした。 -- 2014-10-27 (月) 00:12:06
• 現状母港拡張しなくてもイベントも何とか対応できてるし、艦指定ってのは拡張を強制されてるようにも取れる -- 2014-10-27 (月) 00:03:44
• ２番艦：綾波改二でB型改二の改修可能でした。 -- 2014-10-27 (月) 00:07:33
  • 綾波（未改造）は駄目。やはり「改」以上かな？（当方改二のみ所持） -- 2014-10-27 (月) 00:12:46
• 妙高さんで2号砲改修可能のまま確認 -- 2014-10-27 (月) 00:08:14
• 夕張２番艦で14ｃｍ連装砲を確認 -- 2014-10-27 (月) 00:09:46
  • お？ -- 2014-10-27 (月) 00:14:58
  • 夕張改二フラグっぽい？ -- 2014-10-27 (月) 00:25:06
• 衣笠で20.3cm 妙高で20.3cm(2号)確認 重巡の日か？ -- 2014-10-27 (月) 00:13:02
• 夕張で14ｃｍ連装砲確認 -- 2014-10-27 (月) 00:13:04
• 月曜日になって、二番艦を扶桑にしたが、35.6ｃｍ砲の改修は出なかった。 -- 2014-10-27 (月) 00:14:02
• 夕張改で14cm連装砲の改修が、衣笠改で20.3cm連装砲の改修が可能 -- 2014-10-27 (月) 00:14:37
• 綾波随伴でも夕立砲の改修を確認 -- 2014-10-27 (月) 00:15:07
• 月曜日扶桑姉僚艦で35.6砲初期改修リストから消失 -- ☆? 2014-10-27 (月) 00:16:39
• B型砲を表に追加しました。二番艦(無印や改で可能か)や資材についての情報求む。 -- 2014-10-27 (月) 00:19:02
• この感じだと試製35.6と5連装酸素もどっかの曜日で改修できそうだな… -- 2014-10-27 (月) 00:20:08
• 綾波改だとリストに変化なし -- 2014-10-27 (月) 00:20:25
• 夕張の14cm連装砲は夕張、夕張改どちらを2番艦においても出現しました。 -- 2014-10-27 (月) 00:22:47
• 期待するだけならタダなので。青葉と夕張以外は改二が絡んだ艦で変化するので、近いうちにこの2隻の改二が来るかもねーっと。青葉は終戦まで頑張ったしね。 -- 2014-10-27 (月) 00:24:23
  • たしか米軍に「あいつ何回撃沈しても蘇るんだが」みたいなこと言われてたっけ＞青葉 -- 2014-10-27 (月) 00:38:23
  • ワレアオバ　ワレアオバ -- 2014-10-27 (月) 12:15:58
• 自分にとって今回の実装で一番残念だと思ったのが，システムでも行き方の不便さでもなく，改修物資の絵が「ネジ」であることだった．あくまで戦艦の艤装の改修なのであってPC電装の取替えじゃないんだからそこは六角ボルトとナットだろう運営さん． -- 2014-10-27 (月) 00:25:43
  • 沈頭鋲なんかでも良かったんだが。頭が丸いプラス・ネジというのは近頃のネジかもしれない。ずっと昔はマイナス・ネジだったような記憶がある。 -- 2014-10-27 (月) 00:34:11
  • 明石が溶接防護面つけてるんだからむしろ溶接棒とアーク溶接機では？ -- 2014-10-27 (月) 03:42:52
  • か、改でグラフィックかわるんよ -- 2014-10-27 (月) 04:33:11
  • ボルトもネジの一種だろうに。そういうのを馬鹿の一つ覚えというんだ -- 2014-10-27 (月) 06:43:52
    • いや言わんだろ -- 2014-10-27 (月) 08:10:01
    • 馬鹿の一つ覚えは全然意味が違うだろ。 -- 2014-10-27 (月) 09:12:08
    • 偉そうに講釈垂れて間違いを指摘されてる人がいると聞いて -- 2014-10-27 (月) 09:42:18
    • 「馬鹿の一つ覚え」をどういう意味だと思っていたのか、詳しく聞きたい -- 2014-10-27 (月) 14:17:35
• 14cm連装砲作ったばかりだが、夕張改 二番艦で改修候補に確認。レベル1で燃10弾60鋼100ボ0資2ネジ1です。 -- 2014-10-27 (月) 00:26:23
  • それ確実化すると資材とネジの消費量なんぼになる？ -- 2014-10-27 (月) 00:31:23
• このまま改修対象は主砲と魚雷だけっぽいのかな… -- 2014-10-27 (月) 00:27:08
  • 予想ではランカー報酬で先行実装後、長らく本実装の気配もない21号電探改くらいはあるんじゃないかなとは思っている。性能も14号と比較すると微妙だし。 -- 2014-10-27 (月) 00:30:23
    • 五十鈴改二で21号が対象に来る可能性はあるだろうな -- 2014-10-27 (月) 00:33:16
    • 電探が改修出来る場合ステータス上昇ってどうやって確認するんだろう？ -- 2014-10-27 (月) 00:36:52
    • 命中とか索敵上がっても確認しようがないんだよな。 -- 2014-10-27 (月) 00:40:57
  • それだけだとつまらんよなあ。電探とソナーと艦載機と水上機も入れて欲しいな。 -- 2014-10-27 (月) 00:31:09
  • 明石が行う改修と考えると、艦載機はないかもしれない。明石って艦載機は。それに艦載機の整備員は装備で来ちゃったし。 -- 2014-10-27 (月) 08:28:59
• 月曜日だと夕立砲を確認 -- 2014-10-27 (月) 00:29:38
• ☆9で火力が+3されるらしいから夕立砲改修で実質+6か -- 2014-10-27 (月) 00:31:36
  • おそらく3本生贄にするが大丈夫か -- 2014-10-27 (月) 00:33:02
    • そのための12.7cmアップグレード…なんだろうけど圧倒的にネジがたりん -- 2014-10-27 (月) 00:37:02
    • それな。運営さん何を思ってここまでネジの数しぼったんだ -- 2014-10-27 (月) 00:40:59
    • ネジがデイリーで4，5本くらい手に入るなら開発感覚で日常的に出来るんだけどね　今の仕様だとデイリー用に1回やるだけだなぁ -- 2014-10-27 (月) 00:43:17
    • まあ次のアップデートとかでもうちょっと手に入るようにはなるでしょ -- 2014-10-27 (月) 00:54:52
    • 春雨が手に入るようになれば量産できるそれまで待つのも吉 -- 2014-10-27 (月) 01:22:03
    • ★5で止めて２本装備の方がいいのかなとか思っている -- 2014-10-27 (月) 04:36:04
  • ☆の特典はおそらく装備によって変わるから35.6cm連装砲なら+3でも夕立砲も同じとは限らんと思う。ってか多分違うと思う -- 2014-10-27 (月) 00:37:37
    • 12.7★10が火力+3ボーナス相当なのは動画で出てる -- 2014-10-27 (月) 00:46:11
  • 駆逐火力だと、駆逐縛りで雷巡潰さないと駄目なマップとかでは生きるかもね。20.3（2、もしかしたら3も？）は悪くなさそうだし、追加されるならフィット砲と命中補正で試製41は良さげ。何より嫁の装備を強化できる（←最重要）。 -- 2014-10-27 (月) 01:10:40
• これ、下手をすると今後のバランスが崩壊しかねないな。震電改が作成可能に→震電改が複数必要なイベント海域が登場→改修が間に合わず制空権が取れずに詰む、とか出てきそうで怖い -- 2014-10-27 (月) 00:42:49
  • 烈風改が何個もいる計算なんですがそれは -- 2014-10-27 (月) 00:44:33
    • 烈風をベースとして烈風改を量産すればいい、ネジは買える、つまりは廃課金者大勝利 -- 2014-10-27 (月) 07:46:49
  • 制空権確保系はないだろ。精々爆装と雷装の強化じゃないかな。まあ爆戦強化とか正直ありがたいが。整備員と組み合わせれば加賀と大鳳の運用が捗る。 -- 2014-10-27 (月) 00:56:38
  • 現在、火力しか効果が変わらない以上戦闘機が改修工廠に入ることはないだろう -- 2014-10-27 (月) 00:58:24
  • あとそもそも震電改の下位装備ってないと思うんだが。今のラインナップからすると普通に開発に落ちた方が自然なレベルだな。 -- 2014-10-27 (月) 01:06:18
  • さすがにダメコン積んでもあかん海域が出たら辞めるわ・・・他のゲームもあるし・・・FallOut4とか、TES6とか来たらやばいかも -- 2014-10-27 (月) 01:17:39
  • 毎回この手の極論出るけどそこまで大味なことするなら「この改2が無いと詰む」って状態が来る方が先だろうしそもそもそれ言い始めるとアプデなんて何もできなくなるよ -- 2014-10-27 (月) 02:41:57
  • 毎回この手の議論が出て、毎回杞憂に終わってるな -- 2014-10-27 (月) 03:44:42
    • 半年くらい先の状況を勝手に予想して、それに文句をつける人、多いよね。 -- 2014-10-27 (月) 09:09:25
  • そもそも制空権取れない程度じゃ詰まないからなこのゲーム -- 2014-10-27 (月) 04:35:51
  • あくまで改修だから、烈風→烈風改は出来ても、そっから別物の震電改には出来ないとかな気がする。そもそも艦載機が改修可能かどうかもわからんしな -- 2014-10-27 (月) 12:18:44
  • 現状100％お前さんの妄想でしかないから、そういう極端な仕様にはしないでくださいって要望だけ送って後は半年後まで寝てろ -- 2014-10-27 (月) 17:29:16
• 14cm連装砲を更新したら、15.2cm連装砲になるなんてオチがありそうで怖いでち -- 2014-10-27 (月) 00:46:20
  • 15.2の改修が出てくれば命中+3もあって支援艦隊に最適かもしれない ネジがないけど -- 2014-10-27 (月) 00:49:17
  • 15.2は入手が容易だからな・・・うちも全軽巡に配備済みだし。14連装☆10が15.2を超えたりするのか・・・ -- 2014-10-27 (月) 01:03:55
• ちょっと危惧してるんだけどこれ、消えた装備は1か月後くらいまで強化できないとかないよね… -- 2014-10-27 (月) 00:50:02
  • 強化リストは曜日で変わるんやで？　っていう話でいいの？ -- 2014-10-27 (月) 00:53:11
    • 曜日ごとに更新(先週と同じ装備が出るとは言っていない)みたいなこと最近の運営平気でやる気がするんだ…。夏イベントで完全に疑心暗鬼にされてる -- 2014-10-27 (月) 00:57:20
    • だろうね。この日にネジがあればこれだけ強化できますよって話なんだと思う。つか、これはマジで46cm日和とか試製41cm日和とか38cm連装砲改日和とか来るのか。戦艦系は35.6cmですらあの重さだから、ちょっときつそうだな。 -- 2014-10-27 (月) 00:58:36
    • 試製35.6ほしかったんだが肝心の砲の在庫の計算ミスって足りなくなったんだよなぁ…まあ確定じゃないけど。 -- 2014-10-27 (月) 01:00:41
    • せめて週替りで扶桑→山城→伊勢→日向みたいな流れならいいんだけどな -- 2014-10-27 (月) 01:02:05
    • いつから毎月同じ装備が出ると勘違いしていた？46cm砲改修は4月6日のみ、年1回の大チャンスですお見逃しなく。 -- 2014-10-27 (月) 11:28:23
• 月曜で四連装酸素魚雷☆１０が改修できます -- 2014-10-27 (月) 00:50:58
• まさかと思って昨日書いたけど、ぽいぽい砲改修が来たか……てことはこれ、やっぱり★のグレード上げで能力微増を目的とした同種装備のエンチャント目的での確保も必須になるのかも。流石にぽいぽい砲の上位を実装してたとかなら発表来るだろうし（解析する人がいたら前みたいにデータが出回りかねないし）。 -- 2014-10-27 (月) 00:53:12
  • 駆逐艦が多少火力増えても焼け石に水な気もするけど、そうでもないのかねぇ　改修装備が必須になったらプロデューサーが言うところのライトユーザータイプがごっそり辞めていきそうだし -- 2014-10-27 (月) 01:24:38
    • そもそもライトユーザーは司令部レベルや攻略海域の都合で関係ないんじゃね -- 2014-10-27 (月) 01:27:20
    • ああいや「必須」てのは「装備作りたいなら」の話ね。別に「これないと海域ヤバいよ！」って主張したいわけじゃないよ。駆逐火力の増加が誤差なのは同意だし、そもそも駆逐艦は生存性が低すぎて火力が上がっても焼け石に水ってパターンが多い。 -- 木主? 2014-10-27 (月) 01:38:44
    • で、上位装備をワンオフ化して楽しむ為には「ある程度の装備の確保をしなきゃならんね」ってこと。どうせ★6以上は装備エンチャントが必須になるから、それをやる為には日々の改修も必要になりそうだなーと。まあ、運が良ければ夜戦夕立並に夜戦島風（主砲装備）が活躍できる状況は生まれそうではあるけど。俺は航巡嫁なんで20.3cm系をフル改造したいんだが、これやるには同種素材が必要だし、もし今後の曜日に三号砲エンチャントが搭載されるならそれを見越した牧場も考えないとなくらいには。二号→三号変化があっても★6以降の為に20.3（2）を作成する気にはならないｗ -- 木主? 2014-10-27 (月) 01:44:33
• とりあえず月曜日の分は全部出たのかな　あとは強化過程のみで -- 2014-10-27 (月) 00:54:57
• 艦娘ごとに品目制限入ってるなら、曜日でさらに制限入れることも無いと思うんだがなぁ -- 2014-10-27 (月) 01:02:25
  • ほしいのがあるのに肝心の該当する艦娘がいないって人は地獄だよね -- 2014-10-27 (月) 01:05:16
    • そういう人は、むしろやることいっぱいあって一番楽しい時かもね -- 2014-10-27 (月) 01:07:36
    • 確かに -- 2014-10-27 (月) 03:45:22
• 今後の烈風→烈風改に期待ですな。開発祭りです！ -- 2014-10-27 (月) 01:03:36
  • むしろ52型+10が烈風より強いという可能性も…？ -- 2014-10-27 (月) 01:18:13
• 回天フラグが着々と・・・ -- 2014-10-27 (月) 01:06:06
  • てーとく、あれはいらないからね！ -- 2014-10-27 (月) 01:07:29
    • ﾀﾞｲｼﾞｮｳﾌﾞ、無線誘導ﾀﾞｶﾗ... -- 2014-10-27 (月) 01:42:05
    • バカなことを言うな、魚雷が探信音を発して追いかけてくるなど、ありえ(ry -- 2014-10-27 (月) 13:34:52
  • ほら、大好きな北上とお揃いだぞ大井よ -- 2014-10-27 (月) 01:35:59
• 駆逐、軽巡縛りで改修装備ガン積みしないとクリア厳しい廃人仕様海域とかでてくるんだろうな -- 2014-10-27 (月) 01:17:59
  • 5-5以上の海域を出した瞬間、止める人続出だろうから、そこまでアレな運営はしないと信じたい -- 2014-10-27 (月) 01:20:38
  • 1-6ですね分かります。 -- 2014-10-27 (月) 01:20:59
  • 艦これはストーリーと時間の概念が薄いかわわかりにくいけど 後期型とか最新鋭が活躍するMAPあってもいいんじゃ -- 2014-10-27 (月) 01:25:14
  • 改修の有無で難易度激変する調整できたら有能な運営だよ。 -- 2014-10-27 (月) 01:28:21
  • そいつぁよかったな -- 2014-10-27 (月) 01:32:42
  • 改修ありなしの差が小さ過ぎて無理だろそんな調整 -- 2014-10-27 (月) 01:33:37
  • 妖怪一桁足りない「私の出番のようだな」 -- 2014-10-27 (月) 01:34:37
  • もしなったとして、改修必須の前に夕立綾波必須だな、一般的駆逐艦の火力が10やそこら上がったところで彼女らに届かないんだから -- 2014-10-27 (月) 01:37:47
  • この改修工廠のエントリが出来てから「～がないとクリアできない仕様」系のコメント見たの二回目か三回目な気がする。てかもう言われてるけど誤差すぎて難易度に影響するのは運＞装備改修値だとしか。 -- 2014-10-27 (月) 01:46:05
  • こっちの火力が数点変わった程度じゃ装甲乱数の触れ幅運の方が重たい。まして軽巡駆逐程度の主砲や魚雷の+が一桁の範囲で増えたところで、そんなタイトなマップはできようもないな。 -- 2014-10-27 (月) 11:48:23
  • 仮に実装されたとしても無課金層にもネジが行き渡る１年以上後だろうし○-6系統になるだろうから別に誰も困らん。で、何か問題があるのか？ -- 2014-10-27 (月) 17:35:16
• 思うんだが、wiki計算式で計算すると火力+1の価値って、火力120あたりから2割、150あたりからさらに4割、陣形込みダメ期待値が落ちるんだから強い装備を強くするよりも中程度の装備を強くする方が価値はあるんじゃないかな…。装甲があるから一概には言えないけれど。 -- 2014-10-27 (月) 01:18:51
  • それはありそうだな。あと単純に戦艦装備は基礎のステータス依存がでかすぎて装備の影響がそこまで行かないのも……金剛型を霧島基準にするくらいの効果はありそうだけど。 -- 2014-10-27 (月) 02:12:51
• 夕立砲★10で更新無しのようなんだが、装備更新表はどうすべきだろ思う？項目削除よりは - でも入れといたほうがいいよな？ -- 2014-10-27 (月) 01:26:45
  • ちなみにソースはコレ http://iup.2ch-library.com/i/i1312346-1414336703.jpg -- 2014-10-27 (月) 01:28:58
    • あんたすげぇよ -- 2014-10-27 (月) 01:51:15
    • こうなるのか……うーむ、ネジ集め気合い入れてみるかな。 -- 2014-10-27 (月) 02:19:22
    • となると、改修でステータスアップはデマじゃなかったと見るべきか。 -- 2014-10-27 (月) 02:32:28
    • 或いは上位装備の実装予定があって、実装されるまで「改造できません」なのか。考え過ぎだろうけどｗ -- 2014-10-27 (月) 02:35:21
  • 存在しないの「ない」なのか、分からないの「ない」なのかの区別のために入れた方がいいと思う。 -- 2014-10-27 (月) 01:29:19
  • 項目を縦ではなく横に伸ばしていって(現状最終形態)みたいにいれとけばいいんじゃね -- 2014-10-27 (月) 01:30:36
  • ぽいぽい砲なんか余ってるわけねーじゃん。運営殺しに来てるの？ -- 2014-10-27 (月) 02:27:08
    • ぽいぽい砲を作るのは割と簡単になってはいると思うよ。20.3cmと違ってネジの必要数が圧倒的に少ない。 -- 2014-10-27 (月) 02:31:17
    • そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2014-10-27 (月) 08:08:51
• 各装備ごとに3～4日改修できて最初の2日変化がなかったのは残り3日切ってる装備は解放されてなかったからで…。と考えると残り3種類程度の装備が出ることになるが -- 2014-10-27 (月) 01:28:19
• 夕立・綾波：夕立砲　扶桑：35.6 ハイパーズ：酸素魚雷（→5連装へ） 妙高：羽黒砲　夕張：14cm連装砲 青葉・衣笠：20.3（→羽黒砲）　ふむ、改修が変わる艦娘を見てみると「固有の装備を持って来てくれる艦娘」「史実で装備してた艦娘」的な傾向があるのかね…、阿賀野型で15.2連装砲・ビスマルクで38cm砲・三隈で三隈砲・蒼龍で99艦爆・飛龍で97艦攻が改修できる日みたいなのもあるのかも -- 2014-10-27 (月) 01:30:55
• B型改二→改三→改四（ｒｙ　なおif装備の為、設計zうっ…頭が… -- 2014-10-27 (月) 01:31:12
• 明石改（Lv35）と二番艦を北上（Lv95）で、酸素魚雷の改修。★ｘ9に３回連続で失敗。ただし、北上（Lv99）で連続成功した人がいるので、もしかしたら、二番艦のレベルが改修の成功率に影響しているかも？ -- 2014-10-27 (月) 01:45:10
  • 実際にレベル差があるのかはともかく、95と99ではっきり差ができるような戯けた仕様では無いんじゃね -- 2014-10-27 (月) 01:47:11
    • 結婚のグラ出るからそれで区別は付くと思うが・・・・・ -- 2014-10-27 (月) 02:11:17
• 艦艇修理施設★10で修復時間が～とか実装されないことを祈ろう -- 2014-10-27 (月) 01:52:57
• 航空機系は21型とかが熟練になる程度しか実装しないと思うけどねえ -- 2014-10-27 (月) 01:54:43
  • そんなの出されても使いどころがわからんわ -- 2014-10-27 (月) 02:10:28
  • 烈風は烈風改が話題になるけど、601が実のところ先にありそうなんだよなー。いや部隊としてのカテゴリだから「改修」は違うだろって言われたらその通りなんだけど。 -- 2014-10-27 (月) 02:10:49
  • 艦載機の命中補正は偉大だから、制空が少し落ちても命中付きな熟練は欲しいな。 -- 2014-10-27 (月) 02:13:49
  • とりあえず数十機単位で余ってるこの流星改の活用先が見つかるならこの際何でも -- 2014-10-27 (月) 02:36:17
  • でも、二一型を五二型にするんじゃなくて、無印を（熟練）にするってことは……搭乗員を改修……！？ 提督を修理出来るんだから妖精さんのお脳を弄るくらい出来るってことなんだろうか……？ -- 2014-10-27 (月) 02:39:36
    • やるとしたら神経系の改良とかなんだろうが……時代が飛び過ぎてるｗ -- 2014-10-27 (月) 02:44:23
    • つまり強化人間ならぬ強化妖精か……。香港アタリをモチーフにしたMAPがでたら、敵側のパイロットと恋に落ちるフラグだなｗ -- 2014-10-27 (月) 08:16:09
    • 香港……元ネタなんだっけｗ -- 2014-10-27 (月) 15:34:36
    • Zガンダム -- 2014-10-27 (月) 17:31:46
  • 二一が五二になるより、熟練になるのなら二航戦改二牧場より楽そう、五二からは五二丙、そして烈風２つ潰して烈風六〇一へ？夢が広がりんぐというか、果てしなさすぎというか・・・ -- 2014-10-27 (月) 10:53:14
  • 21→52→62(爆戦)ならそこそこ使い道があると思う。でも改修より爆戦の強化がメインだが。 -- 2014-10-27 (月) 19:25:32
• 12.7Bは12.7よりベースの火力は上だが、改修資材を大分消費するのか・・・数そろえたいなら12.7Bじゃなくて12.7を改修する選択もありだな・・・ -- 2014-10-27 (月) 02:12:08
• 今更だけど2番艦が入渠してても問題なく変化するんだな。一体どんな光景だ -- 2014-10-27 (月) 02:13:57
  • 1.バスタブ型の施設を明石工廠まで運ぶ　2.入居中の艦娘のところにモニタを設置して明石工廠と中継　3.明石が移動工廠として入渠中の艦娘の元へ　さあ！ -- 2014-10-27 (月) 02:18:26
    • 3の場合、おそらく提督も一緒についてくわけで、入渠施設が1のバスタブ式だった場合艦娘から右ストレート食らうんですねありがとうございます -- 2014-10-27 (月) 02:22:14
    • 実際、モロに「お風呂」って言っちゃってる艦娘多いんだよな……小破は空腹を訴える程度なのが、中破以上だと風呂扱いとかｗ　明石工廠は母港画面の判り辛さからしても隠し部屋的な何かの可能性が。 -- 2014-10-27 (月) 02:29:58
    • 執務室の『装飾』家具どかすと改修部屋への直通路が出てくる、とか？　面白そやな -- 2014-10-27 (月) 02:35:33
    • ノリとしては床が開いて地下への階段かエレベーターのノリを期待しておくｗ　他の艦娘が退出したところで「実はこの基地には秘密施設があってね……」な方向性でｗ -- 2014-10-27 (月) 02:46:24
    • 明石が居ないとは入れないし明石の私室だろあれw -- 2014-10-27 (月) 04:44:13
    • 家具屋で売っている飛行甲板の床、説明にも「エレベーターが一体どこに行くのか謎です。」とあったけど、そういうことだったのか．．．．．。」 -- 2014-10-27 (月) 04:53:55
    • 90年代アニメのノリで、贔屓の艦娘（二番目）だけが部屋に残されると、提督が合図→背後に立つ明石が不適な笑みを浮かべて何かスイッチを押す→床が割れてエレベーターが出てくる。で、「ようこそ。ここがこの基地の深淵……」となる塩梅でどうか（天龍向け中二病感）。 -- 2014-10-27 (月) 13:06:40
    • 二番目→二番目に配置された艦娘な。 -- 2014-10-27 (月) 13:07:44
• しかしアレだな★10で更新できない時は資材0ネジ0で更にその旨が表示されるわけで、資材とネジの数が出てる2号砲は更新先が存在することは確定か -- 2014-10-27 (月) 02:54:42
• ★1でも火力+1みたいだからネジコスパ考えると★1量産もありだな。2号砲とか。 -- 2014-10-27 (月) 03:02:54
  • まだ検証中なんだろうけど、それって実質的に12.7cmの強化で従来の夕立砲を量産できるのと同義だもんな……まあ夕立砲も手軽に火力を＋できることが確定したわけだが -- 2014-10-27 (月) 03:12:06
• 試製46砲で資材とネジの表示がでたらどうするよ、もう超重力砲か波動砲しかない -- 2014-10-27 (月) 03:04:52
  • それはむしろ通常の46cmのが言えてるんでは。51cmどうかなあｗ -- 2014-10-27 (月) 03:08:22
  • 試製46cm連装砲なら、46cm三連装砲と試製51cm連装砲があるじゃない。 -- 2014-10-27 (月) 03:12:13
  • 14連装砲とかなら、改修すると14cm単装砲内蔵忍者刀(仙台型のみ,雷撃フェイズで特殊攻撃発動)とかあるかもな、ないけど。 -- 2014-10-27 (月) 03:28:25
• おーい、ネジまったく手にはいらんぞー！！　 -- 2014-10-27 (月) 03:10:11
  • デイリー1個とめんどいウィークリ全部やって週11個？2個消費とかのやるとすぐ枯渇するね -- 2014-10-27 (月) 03:11:39
    • 合計19個をどう見るかだな。 -- 2014-10-27 (月) 03:13:44
  • 今の開発資材もらえるクエでネジももらえないとデイリークエ以外で改修やれる提督は少ないままかもね、課金コンテンツとしては現在だと微妙だし -- 2014-10-27 (月) 03:15:32
  • 当面20.3(2)とか12.7Bの改修だな・・・これなら3-x任務までやれば余剰が出るし。 -- 2014-10-27 (月) 03:22:25
  • 普通に考えて遠征落ちしてもらわないととは思うよね。そのうちテコ入れあるんじゃない？ -- 2014-10-27 (月) 04:43:03
  • そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2014-10-27 (月) 08:56:02
  • 5-4回る余裕あるなら、一日に一回か二回でも3-3回ると良さげ。 -- 2014-10-27 (月) 12:44:57
• 仕様も分かってない初日にネジを無駄撃ちしすぎたな。まあ多少無駄遣いになることは覚悟の上だったが、こんな落とし穴が待っているとは -- 2014-10-27 (月) 03:29:53
  • ネジネジするなよ、気楽にいこうぜ！ -- 2014-10-27 (月) 03:33:59
    • 歌丸「山田クン、彼の座布団全部持ってっちゃって」 -- 2014-10-27 (月) 03:42:15
    • 歌丸『山田くん、彼の資材と資源、綺麗にして差し上げなさい。』 -- 2014-10-27 (月) 13:43:16
  • デイリーをうまくまわしていくしかねぇなぁ -- 2014-10-27 (月) 03:47:44
    • といっても余りにも容易に枯渇するからなぁ　デイリーは１２．７ばっかになりそう -- 2014-10-27 (月) 08:42:21
  • そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2014-10-27 (月) 08:57:51
• とりあえず改修二号砲と無印二号砲を装備させて連撃してみてるけど、今のところは改修砲が高いダメージを叩き出してるので満足かな。連撃だからアテにならないのかもしれないけど。最初に攻撃した砲の方が高いダメージを出すとかそういうことはあったんだっけ。まだ★6まで改造してないから偶然改修砲が高いダメージ出してるだけかなとも思えてくる。 -- 2014-10-27 (月) 03:48:37
  • これまででは、連撃1撃目は最初に装備した砲でダメージ計算されるなんて現象は確認されてない。今回のボーナス値が連撃時にどう乗るのかについての検証は行われていない。 -- 2014-10-27 (月) 03:55:47
    • ああ、そうなのか。攻撃表示で最初に装備した砲が出てると思ったからそう感じたんだが。どちらにしろ連撃ダメージがどうなるかは別問題の可能性もあるし、まだ試さないとな。 -- 2014-10-27 (月) 04:05:27
    • ありがとう。ぼちぼち試せる範囲で検証に参加してみようと思う。でもこれ統計取ってる場所で加わった方がいいんだろうな……。 -- 2014-10-27 (月) 04:08:22
    • 表示の問題は実際の計算と結びつけないほうがいい。昔それで、砲撃1巡目は1つめの砲、2巡目は2つめの砲で砲撃するというデマが・・・実際は演出のみの話で、ダメ等には1・2巡目に差がなかった。 -- 2014-10-27 (月) 05:36:12
    • 了解だ。そこは気になってたんだよな。 -- 2014-10-27 (月) 17:14:13
• 明石さんをめでるために一日一回は改修工廠を開くお仕事 -- 2014-10-27 (月) 04:04:04
• 二号→三号は確定っぽいな。これは本気で★9～★MAX止め二号砲の使用を考えた方がいいのか。てか三号のグレードアップは来るのかが気になる。来るとしたら三隈の可能性が高いんだろうけれどもなあ。 -- 2014-10-27 (月) 04:21:12
  • あ、ソースは今検索したら出てきたブログと動画で。検証主さんは本気でお疲れ様だと思った。 -- 2014-10-27 (月) 04:22:08
  • マジか。2号を3号にするためには多くの2号が必要だから、素直に3号持ち艦娘育てた方が効率いいな・・・5-x回ればポコポコドロップするし。とはいえ、ネジが潤沢なら無印からってのもありかもしれんけど・・・3号が2号の上位ってわけでもないのがなあ・・・ -- 2014-10-27 (月) 05:46:53
  • 火力対空の３号と命中の２号と住み分けできてるから、とりあえず２号は☆１０止めが安定やな -- 2014-10-27 (月) 06:01:59
  • 動画とブログの情報から表の方を更新しました。MAXの時に必要な合成素材は1つなんですね -- 2014-10-27 (月) 08:45:18
    • お疲れ様。URL載せた方が親切だとは思ったんだが、規約上よそのブログとか動画とか載せていいのか不安だったからああいう形に。日付絞り検索で出せる形だったから大丈夫だとは思ったけど、手間を掛けさせたならごめんだった。 -- 2014-10-27 (月) 12:05:16
  • 総数値で考えたらアップ後は三号＞二号になったけど、重巡の火力1の差がそこまで大きくないこと、アップグレードが両方に来てもそれで上がるのが火力だろうって現在の方向からすると、二号の命中は何気に貴重なんだよな。衣笠を育てる余裕がある人は素直にそっち回った方がいいだろうね。もちろん三隈があれば言うことないけど。 -- 2014-10-27 (月) 12:43:19
• 艦隊全体の威力を上げるなら、★5ぐらいの装備量産の方が当面は効率がよい？　まぁ、結局はほんのりとだけど -- 2014-10-27 (月) 04:48:14
  • ★4ぐらいがいいんじゃね？みたいな話はあるけど、検証進めないとなんとも分からんね。ダメ補正があるのは簡単に判明したけど、計算式のどの段階で補正が入るのかとか、確率とか、実用上弾着観測と合わせるとどうなのかとか、検証項目多いしね。 -- 2014-10-27 (月) 05:52:09
• 夕立も綾波も改で止めてんだよな・・・早くグラ変更機能頼むぜ・・・ -- 2014-10-27 (月) 05:02:59
  • 何故ここに書いた？ -- 2014-10-27 (月) 05:10:25
  • 俺も止めてるというか横で二者使ってないんだが、改一で改装できないのな…。なんでやぁ……。 -- 2014-10-27 (月) 05:19:49
  • 武器だけなら12.7から改装してB型作ってそれをまた改修すればええやん。 -- 2014-10-27 (月) 06:39:55
    • 夕立と綾波を木主のように改でとめててもB砲改修する方法あるん？ -- 2014-10-27 (月) 06:54:57
    • 12.7を改修してB型を大量に作ってそれを使って改修すればいい。自分から縛りプレイしてるんだしこれくらいはやるよな？ -- 2014-10-27 (月) 08:39:26
    • B型を作るのではなく、B型を改修するのに改二が必要なんだってことを理解してないのね -- 2014-10-27 (月) 10:13:53
    • ↑なるほど。改修に改二が必要って理解してないだけかw手順次第で抜け道あるのかと思ったわ。 -- 2014-10-27 (月) 10:33:24
    • とりあえず防空射撃訓練の遠征報酬を家具箱からネジに変えてくれればいいや　家具コインなんて集めようと思えば３－４潜水艦で回れば手に入るし -- 2014-10-27 (月) 16:08:16
    • ごめんミスった -- 2014-10-27 (月) 16:08:55
    • ごめん、B型改修するのに改二自身が必要なのスッカリ失念してました。 -- 2014-10-27 (月) 23:12:53
  • 明石さんが頑張って夕立や綾波をドレスアップする機能のリクエストか！（違 -- 2014-10-27 (月) 11:24:59
  • 本命の夕立改とは別に捨て夕立改二育てればいいだけの話 -- 2014-10-27 (月) 13:28:54
    • 牧場がしたくなくて改修のお世話になろうというのに改修できる艦娘を育てるために結局牧場と同じことをする羽目になるというジレンマ -- 2014-10-27 (月) 23:25:03
• まだ全容も分かってないので憶測で杞憂コメするのは控えた方がいい・・・と思う　ボロクソに突っ込まれるのは目に見えてるし -- 2014-10-27 (月) 05:12:04
  • まさにそれな -- 2014-10-27 (月) 07:00:22
• 明石さん来て改修工廠も出来るようになったけど改修素材が出る任務がハイレベルすぎてどれも出来る気がしない・・・by着任25日目の提督 -- 2014-10-27 (月) 05:17:29
  • 着任25日なら他にいくらでもやることあるからそっちをやるべし　西方海域が安定するくらいになったらまた来なさいな -- 2014-10-27 (月) 05:29:01
  • まぁコイツはエンドコンテンツだ、後追いで情報が出揃った頃に着手できることを得したと思うくらいで良いさ -- 2014-10-27 (月) 05:37:00
  • 改修工廠で1つの装備を改良するより工廠>開発で強い装備を量産した方が強くなれるぞ　特に艦載機 -- 2014-10-27 (月) 05:38:13
  • 本来明石は3-5ドロップってあたりを意識しといた方がいいだろ。そのレベルなら装備改修より開発だろう。 -- 2014-10-27 (月) 05:40:00
  • 焦らずに自分のペースでやればいいさ、改修工廠やる時期になったら自然とネジも溜まってるだろうしね -- 2014-10-27 (月) 05:41:42
  • 毎日のデイリー分の他に改修資材1個貰えるウィークリーもやっていくといいかもね。　ろ号を達成出来る程度の余裕があれば海上輸送路もおすすめではある -- 2014-10-27 (月) 05:45:57
  • そのレベルで明石がきてるとか運がいいな -- 2014-10-27 (月) 05:59:02
  • 250日目あたりでぼちぼち考えるかー、ってぐらいの任務ばっかりだぞ！？ -- 2014-10-27 (月) 07:16:09
  • 大型建造も終わってるような提督向けだからしばらく置いといていいと思うよ -- 2014-10-27 (月) 07:33:00
  • みんなのコメの優しさに涙を禁じ得ない…１-５レべリングに役立つからソナー爆雷の開発もおすすめだぜ -- 2014-10-27 (月) 08:15:07
  • そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2014-10-27 (月) 08:58:14
  • 着任300日以上で、艦むすコンプして、ランカーも目指してないと、やることがほぼなくなる、そういう人向けの機能だから、これ。 -- 2014-10-27 (月) 11:01:30
  • まぁ、せっかくの新コンテンツなのに疎外感を感じられると辛いから、デイリーで12.7連装や、手に入ってるなら四連装酸素魚雷あたりをちょっとずつ鍛えとくとよさそうだね。今のところ。人によるけど中型艦の育成は後回しの方が楽だし、資材食うから20.3cm連装はその次って感じ？ -- 2014-10-27 (月) 12:30:24
• 改修成功失敗の報告欄あると良いかもね。　効率的にねじを使うためにどの程度の改修レベルから失敗率が多くなるのか統計取れるように。 -- 2014-10-27 (月) 07:01:01
  • 装備ごとに率が違う可能性もあるから個別の装備ページ内に報告欄有ったほうが良いのかしら？ -- 2014-10-27 (月) 07:03:18
    • 建造・開発報告と一緒で報告場所は集約しちゃっていいと思うよ。個別ページだと色々ややっこしくなりそうだし…。 -- 2014-10-27 (月) 08:18:55
• 目に見えないところで火力上がってるとか…演習で重巡系だし雑魚やんｗとか思ったら廃課金に戦艦の装甲を1発で抜かれる世界か -- 2014-10-27 (月) 10:01:20
• ★１つ分の能力アップはどれくらいだろ？★10検証はあるが、★１つ分がどれくらいかはまだ不明だよね？自分で無印と★１比較しているけど、誤差の範囲でしか上がってないようにみえるから -- 2014-10-27 (月) 10:14:36
  • ちなみに自分で試しているのは12.7連装砲での計測です。差異がでるほどやっていないのもあるかもしれませんが -- 2014-10-27 (月) 10:15:55
  • 検証スレとか、wiki以外のサイトは把握してるよね！？！？！？ -- 2014-10-27 (月) 10:35:38
  • 通常と20.3cmと三隈砲の差が大差なかったことから、それ以上を目指せる場合に適用かなー。20.3の最大改修値が今のところは二号砲適応だけだから良くても＋12だし。三隈砲から更に2強いというのは嬉しいけど、劇的な改良にはなり得ないわな。 -- 2014-10-27 (月) 12:50:19
    • あ、↑はぽいぽい砲と35.6cmが＋3だったって上の報告をなぞった場合ね。 -- 2014-10-27 (月) 12:51:10
• タブレットにおける入室手順で、ここに書いてある方法でできない場合、母港画面左上端の「母港」(回ってるやつ)をタップして画面上のボタンなどを消した上で、「工廠」ボタンのあった位置をタップして復帰する、という方法で出せる場合がある。 -- 2014-10-27 (月) 11:36:16
• 改修工廠の為に旗艦、2番艦が低レベル(他ガチ)の艦隊が意図せず出来上がってしまうことが多い。こういう使用にするなら演習の経験値計算を先に見直してほしいわ -- 2014-10-27 (月) 11:49:51
  • それを本気で気にしてる提督だったら、先に旗艦以外全解除してから2番艦だけセットしろよ。　後、明石のレベル上げろよ。旗艦がLv99なら、2番艦がLv1でもそれなりに経験値入る。 -- 2014-10-27 (月) 11:59:30
    • 自分が演習でそういう艦隊にぶつかるから、演習の効率が前より悪くなったって事じゃないの？ -- 2014-10-27 (月) 12:11:54
    • 上 それなら、演習ページに書く愚痴じゃね？ -- 2014-10-27 (月) 12:21:14
    • 確かに！ -- 2014-10-27 (月) 12:26:34
  • この愚痴が生じた原因は改修工廠なんだからここに書いてもいんじゃね。明石旗艦にしなきゃいけないシステムは見なおして欲しい。運営はどんだけ明石が好きなんだ。 -- 2014-10-27 (月) 12:37:00
    • その理論でいうなら大鳳のこともビスマルクのことも大型建造のページで愚痴れってなるんだが -- 2014-10-27 (月) 12:45:45
  • 明石改なら35になってる訳だし、随伴艦がレベル1でも問題なくね？ もしかして150単艦じゃないとやらない人？ -- 2014-10-27 (月) 13:07:02
    • イチャモンつけたいだけなんだよなぁ・・・ -- 2014-10-27 (月) 14:29:46
  • 普通に考えて。改修中も3～6番艦の構成変えない提督なら、改修時以外も3～6番艦外さずに放置する派だと思うが？ -- 2014-10-27 (月) 14:35:52
• 勲章1個で改修資材40個が妥当だよな。なんで4個ってケチってんだよ。勲章の価値舐めんな運営！！ -- 2014-10-27 (月) 12:24:10
  • 価値を決めるのは運営でしょ。何様なんだ無課金様か -- 2014-10-27 (月) 12:44:11
  • つか、勲章は資材に変えても割とアレなリターンだから、基本「代えんな。でもシステムとしてはこうな」ってだけなんじゃないかな。 -- 2014-10-27 (月) 12:47:32
  • おそらく価値じゃなくて、1ヶ月に入手できる数で考えたのかもしれない -- 2014-10-27 (月) 12:47:35
  • 勲章に過剰な価値つけたら今度はX-5回れない勢が文句言うじゃんよ。新規と古参の格差広げるな言う豚共に対する運営なりの配慮だろ -- 2014-10-27 (月) 13:10:59
    • なるほど、格差広げるなに対する配慮か。「大型も終わった廃人向けのエンドコンテンツだから文句言うな！」って喚く豚共もいるから、何とも言えないな＾＾； -- 2014-10-27 (月) 15:11:54
  • ネジ２個１００円（本当は５個１００円くらいで）だったら、課金の端数処理で結構買った人間が出てきそうだが -- 2014-10-27 (月) 13:15:32
  • 勲章tte -- 2014-10-27 (月) 13:42:46
    • 勲章1個って1-5で30分も使わずもらえるもんにネジ40個ってアフォか -- 2014-10-27 (月) 13:43:52
    • 1-5用メンバーが複数居て、かつ司令部Lvや入渠待ちを無視すればそうかもしれんね。ただこの場合、何分で取れるかってことじゃなくて、月単位で限られた数しか取れないってのが焦点なんだよね。君の主張で言うなら1-5勲章は「30分で取れる」じゃなくて「1ヶ月に1個取れる」が正しいわけ。誰が本当のアフォ（）なのかわかったかな？ -- 2014-10-27 (月) 15:09:57
  • １月にネジがいくつも入手できたら改修が１月でオワコンになるね -- 2014-10-27 (月) 16:44:04
  • 課金しようとせずに無課金で入手できる数を増やせと言ってるやつの方がケチだよ -- 2014-10-27 (月) 18:35:54
    • お、運営の御財布さんかな？ -- 2014-10-27 (月) 19:59:48
    • 無課金者様は、口だけは立派だからな。ドックも無料で拡張しろ。とか、無料で母港増やせとか平気で言う。 -- 2014-10-27 (月) 22:49:01
    • ネジの数を増やしてといってるやつ＝無課金者とか短絡的な考え方しかできないとか笑えるｗ -- 2014-10-27 (月) 23:59:43
  • 勲章って、某映画賞みたいなものじゃんよ？　　そもそも、現実では勲章を金に換えるみたいな事はできないし、しないからね。 -- 2014-10-27 (月) 22:52:30
• 現状では、デイリー任務で20.3cm連装砲を改修して、1～2週間に1個20.3cm(2号)連装砲を作るのが妥当な感じかな？ -- 2014-10-27 (月) 12:49:50
  • それだと一回の改修がマイナス2でデイリーだけだとあれだから、演習とろ号後の任務、南方輸送まで含めれば週に合計数マイナス1で足りるね。北方を加えればプラス2だ。とはいえ、単純に★9まで消費が18、最後に（4）10というのがこれまたアレだが（22or28）。確実化のコスト考えると、「作る」のはハードルそれなりに高いよ。 -- 2014-10-27 (月) 12:58:36
    • あと失敗を含めるとこれに更に上昇が掛かる可能性が。基本、6～9の間は確実化入れた方が良い感じはする。だから＋3はほぼ確実かも。せめて北方だけはクリアしてそのぶんは相殺しておきたいかもね。そうすれば週にマイナス1で済む。東方任務以降はリターンに見合わさなすぎてきついな。 -- 2014-10-27 (月) 13:00:40
    • ただ念の為に書けば、羽黒を二号砲所持レベルに変えるハードルはもっと高い。一度に二個持ってきても、ネジなら一ヶ月ちょいでなんとかなるし、片手間にやれる。羽黒は余裕がある人しか牧場回しとかやれないし、合間合間にプレイしてる人にはネジの方が効率いいのも事実だと思う。 -- 2014-10-27 (月) 13:11:35
    • ↑羽黒Lv65まで、演習旗艦固定にして一ヶ月かかるかかからないか位なので牧場で確保するか改修で確保するかは本当にどっちでもいいかも。 -- 2014-10-27 (月) 13:39:50
    • ああ、だからそれをやれるかどうかね。演習経験値って結構大きいと思うから。ある程度の艦娘が揃っててレベル上がり切ってるならいいと思う。 -- 2014-10-27 (月) 14:12:03
  • むしろ羽黒を牧場して、２号を強化して☆９止めがベターじゃないかと。まあ、まだ他の曜日のメニューによるけど -- 2014-10-27 (月) 13:54:49
  • あー、改修資材の個数勘違いしてた。　プラマイ考えたら確かに1ヵ月に1個ぐらいのペースになるね。　実用面抜きにしたら、今後改修でしか作れない装備が来たら図鑑埋めの為に使うぐらいかな？　取りあえず14cm連装砲埋める為に使った人も多いだろうし。（少なくとも自分はそうした） -- 2014-10-27 (月) 16:10:18
• もっと素材の入手手段増やしたり、強化に同武器使用する仕様を変えないと明石にヘイト行くのは確実 -- 2014-10-27 (月) 12:58:30
  • 改修工房の明石さんはモーションまでついて滅茶苦茶可愛いのでソレは杞憂というものだ… -- 過去コメ? 2014-10-27 (月) 13:31:30
    • 全くだ。この「工房」は明石さんのちょっと秘密のアルバイトだと思うのだ。そう考えると更に萌えるのだ -- 2014-10-27 (月) 14:04:44
    • 秘密のアルバイト（意味深） -- 2014-10-27 (月) 14:13:17
• 12.7連装砲とぽいぽい砲に注目してるのはいいとして、夕張砲や10cm高角砲が改装できるようになったらわりとデカいと思うのは私だけでしょうか（小声） -- 2014-10-27 (月) 13:13:07
  • 浦風牧場からの後期型★10、対価に悶絶死しそうだな… -- 2014-10-27 (月) 13:24:32
• しかたないよ これは聖戦なのだから -- 2014-10-27 (月) 13:41:46
• ★5までが上限だったらなあ、★10はネジ的に辛いぜよ -- 2014-10-27 (月) 13:41:55
  • 運営の批判は一切許さない所謂信者と呼ばれる人達ですら母港課金は意外とケチっているくらいだからネジなんて信者層ですらなかなか買わないだろうしねぇ　入手手段が今のままだと米帝提督以外は大建以上に茨の道になりそうなコンテンツかも -- 2014-10-27 (月) 14:19:12
    • むしろ母港課金ぐらいしかしないんだけど -- 2014-10-27 (月) 14:22:03
    • 母港はケチらないんじゃない？　ドックならわかるけど。 -- 2014-10-27 (月) 14:22:30
    • 脳内信者かな？ -- 2014-10-27 (月) 14:28:20
    • ケチる　のラインがどの辺かによるね。個人体験になるけど、ツイッターとかで運営への批判を呟くとやけに擁護リプしてきたり批判の批判をしたりって知人は複数いたけど、早々に母港をほぼ最大まで上げた人も、ある程度拡張してた人も、無課金のままな人もそれぞれいたな。なので、信者ですら意外と母港はフル拡張しないってのは割としっくり来る -- 2014-10-27 (月) 15:04:11
    • 課金させてくれ！とか抜かしてた奴らにとっては資源課金よりはやる価値あるしむしろ朗報だろ -- 2014-10-27 (月) 15:13:59
    • 雑談板の方を見ているとたまに課金についての木が立つけど、意外に母港や一穴主義じゃないのに重婚渋っている提督多いのよ　 -- 枝主? 2014-10-27 (月) 15:24:17
    • 重婚はコスパ考えちゃうからあれだけど母港は能率にも新艦登録にも必要だからな……それこそ上で出てるようにどのラインかになるかね。無課金だと必要艦だけ所持してあとは育て切ったら別のに交代するしかなくなりそうな。最大拡張は必要ないとも思うけど。 -- 2014-10-27 (月) 15:37:35
    • 「～はまぁしかたないんじゃ？」とか書いただけで運営信者呼ばわりする人達は、自分達が運営アンチだって自覚が無いだけなんだよな。そんなに運営嫌いなら、その運営が作ってるゲームも嫌いに成れば良いのにとか思うが。 -- 2014-10-27 (月) 16:14:20
    • というか遠回しにwikiの雑談板の人達を信者呼ばわりとかどうなのさ日向～ -- 2014-10-27 (月) 16:24:58
    • まあ、木主が改修工廠を「運営が課金マシマシを狙って実装したコンテンツ」と思い込むのは勝手だが。 -- 2014-10-27 (月) 16:28:43
    • ごめん、木主じゃなくて枝主だった -- 2014-10-27 (月) 16:29:48
  • 海域で箱の代わりにドロップしたりデイリークエにもっと追加されたりしないと、上位装備量産は難しいだろうねぇ。　まぁ、艦これPはどう考えてもドケチだから、量産許すとも思えないが。 -- 2014-10-27 (月) 14:30:57
    • あのナチュラルドクトリンも同じプロデューサーだと思うとまだ艦これはマシに見える不思議　艦これのプロデューサーさん、オフゲではヒット作に全然関われてなくてぶっちゃけ評価は芳しくないんだよね(´・ω・｀) -- 2014-10-27 (月) 15:45:59
  • ネジの相対的な価値はそのままでもいいから、★3・★5くらいをMAXにしてその分の差を大きくした方がメリハリは出たんじゃないかって感じは確かにするよね。
    とりあえず一回やっとけば気休めになる★1、同装備が必要になってくる★2、成功率がかなり下がるけど効果も大きい★3MAX、みたいにそれぞれの数値に意味が出てくるから、どこまでやるか考える楽しみが生まれ易くなる。
    …とは言え、実装しちゃった今からそこ弄るのは難しいだろうな。 -- 2014-10-27 (月) 15:38:09
    • 資源と同じ装備をまとめてドン、で一発で上位装備になるだけで良かった。作業もネジの調達も面倒ですわ… -- 2014-10-27 (月) 15:49:36
    • 作業時間が無駄に長いよなコレ -- 2014-10-27 (月) 16:21:44
    • カーンカーンも前はやたら長くて短時間化されたよな。こいつもそのうち時間半減とかするのかな。 -- 2014-10-27 (月) 16:35:05
• たまには課金優遇システムもいいかなーとは思うけど、やらなくてもまあ問題なさそうだし -- 2014-10-27 (月) 14:46:36
  • 全員主砲を2本ずつ装備するとして全員の火力が+6されると考えるとだいぶ違うだろうなぁ… -- 2014-10-27 (月) 15:17:19
• 改修可能装備の表が3段になるのは見づらい気がするなぁ。曜日欄が3段になるのも無駄なようだし。（まだ確定していないとは思うけど）　資材を3セット横に並べると表が横長になりすぎるのかなぁ。なにかもうちょっと見やすくならないだろうか。 -- 2014-10-27 (月) 15:27:08
  • 今は実際に確認したというチェックの意味も兼ねてるだろうから、一通り出揃うまでは仕方ないんじゃないかな。 -- 2014-10-27 (月) 15:33:19
• ていうか、何で夕立砲が改修出来るんだろう。夕立砲は今のとこ先が無いのに…それとも次のイベで改修先が実装予定でもあるのかな。 -- 2014-10-27 (月) 15:43:53
  • 上でもあるけど、改造待ちとして実装されてるか、内部数値強化がこれの本命としてあるかじゃないかな。本命つか「こういう強化もアリ」程度の意味かもしれないんだが。 -- 2014-10-27 (月) 15:59:09
  • 装備更新しなくても、12.7B砲★6×3門とかだと、結構ダメージ上昇するとかもあるからね。20.3(2号)★6×3門+紫雲ぐらいは、イベ前に準備しようかと・・・ -- 2014-10-27 (月) 16:37:27
    • 数だけ揃えるなら最初の週は様子見兼ねて20.3（二号）は連続改修とかせずにバラけさせることで微妙にプラスしたりできるしね。 -- 2014-10-27 (月) 16:53:26
• とりあえず防空射撃訓練の遠征報酬を家具箱からネジに変えてくれればいいや　家具コインなんて集めようと思えば３－４潜水艦で回れば手に入るし -- 2014-10-27 (月) 16:09:04
  • 現状の入手難度からすると防空で貰えるようになるとは思えないな……数時間単位の遠征でなんとかってところな気がする。 -- 2014-10-27 (月) 16:21:19
    • 遠征だと、開発資材系遠征の倍ぐらいには設定されそうだな。★付き装備を運営が、あまり数は出ないが補正のある貴重な装備にしたいのか、各艦娘に行きわたる前提にしたいのかにもよるけども。まあ現状でも、最終的には提督の判断で★1装備を量産したり、★10装備を少数作ったり、課金したりと選択肢はあるけど。 -- 2014-10-27 (月) 16:45:27
    • 有り得そうだな。現状では実装されたばかりでスタンスがわからんから断言できないが。もしかしたらドイツ艦実装後は死に体の海外遠征任務に追加されたりはしないだろうかと思ったが、あれは長すぎて恐らく大半の人がやらないだろうしなあ。 -- 2014-10-27 (月) 16:51:26
    • 現状出番のない24ｈ↑の遠征につっこむといいかもな。資源バケツが十二分にある勢にならいい選択肢になるんじゃないか？ -- 2014-10-27 (月) 18:04:31
  • 5時間くらいの遠征が妥当かな -- 2014-10-27 (月) 16:42:50
    • 5～10時間程の遠征で1個、という程度ならまだバランス的には崩れにくいかも、と思った。遠征で毎回アイテム持って帰ってきてくれるわけでもないし。塵も積もれば何とやら、だが。 -- 2014-10-27 (月) 17:51:48
  • 金使って買えばいいだけじゃん。全員が一銭も使わずに快適にプレイできるゲームなんて、即サービス終了になるわ。明石は任務報酬にしろとか言ってるのもいるし、クレクレ言い過ぎだろ。 -- 2014-10-27 (月) 17:18:04
    • 快適かはともかく無課金でも楽しめるってのは艦これの利点で、それも含めてここまで続いてるんじゃないの？母港とかはそれなりだけど、資材とかに課金したこと無いし、する気もないなぁ -- 2014-10-27 (月) 17:48:57
    • そこは本当にモデルの違いだからなぁ。長く続けて貰った方が長期的な視点でメリットを生むゲームもあるし、そういうゲームはメディアミックスにもこうして派生する。課金で絞り込むとGOWみたいに課金しないとまともにプレイできないゲームもスマホなんかには多いし、プランの違いだな。ちょっと試すつもりが最終的には母港拡張までしてた俺は自分を振り返ると、「とりあえず繋ぎ止める」ことの重要性みたいなのは感じた。 -- 2014-10-27 (月) 17:54:13
    • そういうゲームはメディアミックスにもこうして派生する→メディアミックスに派生したこういう例からは別の収入を見込んだり、メディアミックス媒体側からの新規参入者も期待できる、だな。そこで加入する可能性のあるライトユーザー層に課金して貰うにはそれなりに無課金で遊べる幅を残しておくといいってことで。 -- 2014-10-27 (月) 17:56:09
    • まあ、言うのはいいんじゃないか。そういう要望も加味して調整するのが運営の仕事なんだし。それが理不尽な運営批判に繋がるのはいかがなものかと思うけど。 -- 2014-10-27 (月) 18:06:45
    • ケッコンとは違って直接艦娘を何の苦労もなく強化できるから、金の力で強くしてるみたいで忌避感を覚える人少なからずいると思う -- 2014-10-27 (月) 23:20:28
• 既出かもしれんけど、なんで曜日縛りなんて設けたんだ？　土日しか出来ないリーマン提督とかキツくなっていかないか。今は割とどうにでもなる装備しかラインナップされていないけど、必須装備が週一でしか出来ないのとか出てきたら。　手に入るネジの数が少ないのだけじゃダメだったのかなー -- 2014-10-27 (月) 16:18:09
  • デイリークエが多数有る時点で、毎日プレイが前提なのは明らかじゃね？ -- 2014-10-27 (月) 16:33:48
  • 10分すらできる時間ない人は諦めてって事でしょ。そこはトレードオフだな -- 2014-10-27 (月) 16:34:03
  • 本当に土日以外触れないような仕事してるんなら、その仕事を選んだ奴が悪いよ -- 2014-10-27 (月) 16:40:36
    • 土日以外余暇に使える時間がないリーマン提督は本人に落ち度があるって事か -- 2014-10-27 (月) 17:13:10
    • 社会人にまでなってゲームやる時間少ないーとかワガママ言ってて恥ずかしくないのかなぁ・・・ -- 2014-10-27 (月) 18:34:51
    • 学生がゲームの時間無い！っていうならワガママかもと思うけど（他に色々遊んでる前提で）、社会人が言うのは仕方ないんじゃ。社会人がゲームやるななんてワケじゃないでしょ？…まあ朝か夜にも時間取れないなら、自分のペースがいいのでは… -- 2014-10-27 (月) 18:53:22
    • 毎日終電だが余裕でプレイできるわ。 -- 2014-10-28 (火) 01:05:47
  • 睡眠時間削ればリーマンだってできるできる -- 2014-10-27 (月) 16:46:14
  • そういう提督はそもそも、資源は自然増加上限までだし、バケツも少ないから、のんびりプレイするしかないだろ。　ゲームだろうがリアルの仕事だろうが、費やした時間が成果や賃金に跳ね返るのは普通のことなんだから。週数時間じゃ、1日10時間以上プレイしてるニートは元より、毎日数時間割けるライトゲーマー層とも差が出てくるのは仕方ないだろ。 -- 2014-10-27 (月) 16:46:31
  • まあリーマンは出社前、出社中、昼、帰宅中、帰宅後に10分ずつ触れるとデイリーかなりはかどるんだけどな -- 2014-10-27 (月) 16:59:48
  • ブラック企業勤めでも、会社に拘束されてない限り数分時間割ければ、余ってるバーナー×2使えばデイリー改修任務すぐ出せるしさほど問題ない気がする。そりゃ触れない日もあるだろうけども。艦これに莫大な時間費やしたり、ネジいっぱい欲しいけど金は出さないなら、自分みたいに仕事しながら遊んでもOKな職場にでも転職するしか・・・引き換えに、ミスするとすぐクビだけど。 -- 2014-10-27 (月) 17:11:43
  • 土日しかできない人間なんてそういないだろ。土日しかできないような忙しさなら、そもそも土日すらやらんと思うわ。前の仕事やってる時は日付変わってから帰宅は当たり前だったし、休日も調べ物他で遊んでる暇なんてなかった。 -- 2014-10-27 (月) 17:13:31
  • 確かに個人的には曜日縛りないほうが嬉しいというのはある。とはいえ、友人のリーマン提督連中は忙しい人でも工廠系デイリー回す程度の時間はあるし（出撃系じゃなければなんとでもなる）、土日しか回せないってほどの提督は実質的に「土日すら回せない（回さない）」ってのが現状だと思う。そういう人は平日のほとんど職場に寝泊まり、とかだからな（汗） -- 2014-10-27 (月) 18:02:16
  • 改修は1分もあればできるわけで、週一限定だろうと忙しさとは関係なくないか？　社畜にはネジ入手自体が難しいって言いたいんなら同意するけど、そこはまあ稼いだお金で時間を買ってねってことかなあと -- 2014-10-27 (月) 18:53:05
  • 本当に土日しかできない提督なら艦これやってないで組合活動に取り組んだほうがいいんじゃないですかね -- 2014-10-27 (月) 19:15:09
  • 10分もプレイできない極めて少数のプレイヤー考慮してたらキリないだろ　 -- 2014-10-27 (月) 19:34:57
  • 10分もプレイできない極めて少数のプレイヤー考慮してたらキリないだろ　 -- 2014-10-27 (月) 19:34:59
  • 曜日で循環させることで何のメリット（面白くなるとか）があるのか全然みえんな。めんどくさいだけじゃね。 -- 2014-10-27 (月) 19:41:34
    • 曜日で種類変わると確認のためinするユーザーアクティビティが増える×　　wikiのアクセス数が増える○ -- 2014-10-27 (月) 20:00:02
    • 1日1回改修する層が、★10にするのに数週間かかるといった発想だろうか？プログラム上の制約ってのは考えづらい。DB登録してselectするだけだし。 -- 2014-10-27 (月) 20:44:41
  • 艦これの場合、「絶対にこの上位装備が無いとダメ」ってのはないんだけどね。『あるとうれしい上位装備』が艦これだから。だから、曜日縛りの装備改修があっても、そこまで気にする事はなくね？ -- 2014-10-27 (月) 22:59:28
• 試製35.6cm三連装砲作るのに元手入れて全部で7本要るのか -- 2014-10-27 (月) 17:11:18
  • 試製35.6cm三連装砲が7本要るとかだったら酷い話だが、ただの35.6cmなら大型建造を最低値で回すなりそこらの海域行くなりすれば直ぐに量産できるだろ。 -- 2014-10-27 (月) 17:16:59
  • 表が真なら曜日によっては6本。まあ、35.6なんていくらでも集められるけど・・・命中付きの試製砲・・・命中に関する検証は混迷を極めてるから、今一価値が分からんのよね。まあ金剛姉妹に使ってるけど。はたしてネジを使うまでのものか・・・ -- 2014-10-27 (月) 17:21:04
• 3-3の家具箱のとこをネジに変えれば不満は一気になくなる -- 2014-10-27 (月) 17:35:02
  • 乞食が必死ですなぁ -- 2014-10-27 (月) 17:43:03
    • 雑談板でイベント報酬で無料で母港拡張させてくれって言っていた人に一言オナシャス　あとケッコン書類一式もクエでくれって言っている人達にも -- 2014-10-27 (月) 17:50:39
    • 流石信者様の脳は常人とは違うなｗ この程度で乞食とか… -- 2014-10-27 (月) 18:23:58
    • やぁ乞食君今日も頑張ってるね -- 2014-10-27 (月) 18:33:19
    • 艦これ信者はすぐ人を乞食扱いする民度の低い人多くて怖いわ。まともな日本人ならそんなこと口にしない -- 2014-10-27 (月) 23:33:26
  • tnks「5-3のウイークリーS勝利3回でネジ1本を新任務に入れよう -- 2014-10-27 (月) 17:55:05
    • 珊瑚海があれだから、即効性のある任務としてはそのへんが妥当な状態かもしれん。 -- 2014-10-27 (月) 17:57:52
  • ネジの入手数が限られてるから、微ボーナス装備を大量配備する提督や、高ボーナス装備を少数精鋭で配備する提督や、課金して★10装備量産する提督がいて面白い気がするな。 -- 2014-10-27 (月) 17:57:16
    • 遠征とかでネジ取り放題になったらそういう人それぞれのやりくりができなくなってつまらなくなるよね。強化で火力上がるのがわかってきたしネジの入手数少なくて逆に良いバランスだと思ってるわ。 -- 2014-10-27 (月) 18:42:41
  • 一時期家具箱狙ったんだけど、ボス率の方が高くて結局辞めちゃった。個人的には丁度いい遠征があると嬉しいかな -- 2014-10-27 (月) 17:58:25
  • えっ　家具コイン欲しいときに3-3でブーストできなくなるからそれは困る　むしろ2-2のバーナーマスにだな・・・ -- 2014-10-27 (月) 18:47:13
    • 張り付いてキラ防空回せよ…2-2は願ってもないが -- 2014-10-28 (火) 01:08:00
• 改修中に出てくる2番艦て北上さまだけ？ -- 2014-10-27 (月) 17:46:43
  • これまで試した艦は全部出てきたが……出てこない艦があるのか。 -- 2014-10-27 (月) 17:51:24
  • 2番艦に置いて出てきた装備を改修する時に出てくるっぽいね。今までに扶桑・北上・大井・妙高・綾波改二は確認したわ。 -- 2014-10-27 (月) 18:45:31
• そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2014-10-27 (月) 17:52:22
  • とはいえネジはちょっと考えるな…改修工廠以前でバケツとか開発資材（ネジと価値に差はあるけど）に課金してた提督ってどれくらいいたんだろ -- 2014-10-27 (月) 18:02:22
  • 今の糞ラインナップに課金する気起きないｗ烈風ならともかく、劣化版を強化すれば今より少しだけ強くなりますよって感じだし。 -- 2014-10-27 (月) 18:14:24
    • めちゃくちゃ強力な装備やアイテムが課金で手に入るようになったら、それこそ重課金ゲーに一直線だろうよ。 -- 2014-10-27 (月) 18:58:24
    • 極端だなぁ＾＾；2号砲じゃなくて3号砲が強化できればいいってことだよ＾＾； -- 2014-10-27 (月) 19:07:00
    • それもまた極端な意見なんやで？ -- 2014-10-27 (月) 19:35:19
    • 煽りたいだけの残念なお人にマジレスはNOなんだぜ -- 2014-10-27 (月) 19:41:23
    • 煽りたいだけの残念なお人？お前のコメント一覧にワロタｗ -- 2014-10-27 (月) 19:46:25
• ネジの入手機会に関しては……何にしてもまだ実装されたばっかだし、運営の狙いもはっきりしてないし、今後入手機会が増やされるかもしれないし……。要望はともかく、文句言うのはまだ時期尚早な気はする。 -- 2014-10-27 (月) 18:13:47
  • 実際そこまで劇的に強化されるわけではないからね、まだ中部海域の遠征も来てないし。あくまで牧場したくない人や米帝用にも見えるけど -- 2014-10-27 (月) 18:26:24
  • 彼らはなにかを攻撃していないと死んじゃう病だから多少はね？ -- 2014-10-27 (月) 18:35:39
  • 何通りか入手経路を確保しといたらよかったのにと思う。MAPで拾えないときついな -- 2014-10-27 (月) 19:33:01
  • 強化がほとんど性能に影響ないかと思ったら予想以上にかなり性能差がでる仕様にしたからね。こうなるのは必然かとおもう。 -- 2014-10-27 (月) 19:47:07
• 簡単に手に入るのもあれだけどＥＯ海域の突破ボーナスに戦果、勲章の他にいくつかネジ付けてもいいんじゃないかなぁとは思う。1-5なら1個、5-5なら3個とかみたいに。それぞれのマップ月1でしか貰えないからめちゃぬるくなるほどでもないし。 -- 2014-10-27 (月) 18:24:12
• 61cm四連装(酸素)魚雷 ★6 改修資材・開発資材数共に確認（月曜日） 表入れておいた -- 2014-10-27 (月) 18:27:57
• 既出だったら申し訳ないんだけど、扶桑改二だと35.6cm出てこない？ -- 2014-10-27 (月) 18:42:21
  • 申し訳ないと思うくらいなら上のコメ読んでからにしてね＾＾； -- 2014-10-27 (月) 18:48:41
    • こりゃ失礼　月曜は無いのね -- 2014-10-27 (月) 18:52:05
  • 私は初日に扶桑改二で35.6cm改修したよ。単純に今日改修できないだけ。表を見てみよう！ -- 2014-10-27 (月) 18:51:51
    • ありがとう～　曜日によって出来ない日がある意味が分からんけど・・・ｗ　月曜は扶桑姉さま定休なんですかね？ｗ -- 2014-10-27 (月) 18:55:32
  • コメントログを開いてctrl-fで扶桑改二を検索すると、出てくるという情報があったよ。まあ曜日によるけど。 -- 2014-10-27 (月) 18:52:06
• 回収工廠で曜日毎に回収出来る装備が変わる話題で社会人提督不利では？の話題が出て思うが、運営は社会人提督に金使わすのヘタクソじゃね？と感じる。イベント中とか指定した艦娘に旗艦MVPの経験値が3日間限定で入るアイテム一個1000円とかで何故売らないのかなって思う。（購入制限あり） -- 2014-10-27 (月) 19:04:51
  • まぁね、ニートや廃人に阿っても金なんか落とさないのにな。貧乏人がゴチャゴチャ言おうとも、もう少し使える課金アイテムは欲しいな。 -- 2014-10-27 (月) 19:10:11
  • 結局そういうバランスを狙ってないってことだろ。上手い下手の問題じゃなくて。 -- 2014-10-27 (月) 19:34:44
  • 艦これ自体重課金で強くなるゲームじゃないし、艦これ本体で稼ごうとしてないし的外れ -- 2014-10-27 (月) 19:37:32
    • こないだのイベントでプロデューサー自らが艦これの運営費の9割は課金と明言していたぞ　メディアミックス云々では一部の信者が勝手に誤解して広めているだけでプロデューサーはそんな事言ってないはず -- 2014-10-27 (月) 19:44:29
    • ↑その通り。なのに無課金乞食未だに「なるべく課金しないで（するなと言ってない」を大義名分・金科玉条・錦の御旗にしてるよな。 -- 2014-10-27 (月) 19:48:13
    • IPで稼ぐってのは当初角川とかの公式側もなんか言ってた気がするけどな。課金収入率の話自体、関連商品が売れてないのか予想外に課金が多いのか解釈がわかれるとおもうが。 -- 2014-10-27 (月) 19:51:55
    • もともとゲーム内課金で稼ごうとしてなくても、ここまで想定以上にプレイヤーが増えてしまったら運営費のほとんどがゲーム内課金からになったともとれるんじゃない？ -- 2014-10-27 (月) 20:02:37
    • プロデューサーは最低限艦これが自立するのが前提だったみたいな事を言っていたからゲーム外の収入はアテにしてなかったんだろう　俺の言っている事が信じられなければイベントでのプロデューサーの発言探して読んでくるといいよ　角川が何を言っていたのかは俺は知らないが少なくともプロデューサーは艦これのみでやっていけるようにしようと最初から考えていたのは事実だし -- 葉1? 2014-10-27 (月) 20:11:42
    • 個人的には上手いと思ってるけどな（） -- 2014-10-27 (月) 20:19:32
    • ↑ミス（ユーザー寄りの気持ちだけど）　まあ課金してる人にとっては、「課金してるのに差が少ない」って気持ちもあるのかな。でも「課金ガンガンしろ」って言うスタンスじゃないと思うし -- 2014-10-27 (月) 20:25:41
    • 結果のみから言うなれば、艦これはユーザー一人当たりの平均課金額が3,500円という課金必須ゲー -- 2014-10-27 (月) 20:43:09
    • ↑越えてる　で、それだけ見ると確かに課金ゲー。でも他の課金ゲーと比べると、必須度は差があるかなと（思い浮かんだのがすごすぎってのもあるが） -- 2014-10-27 (月) 20:58:09
    • 稼ごうとしていないのが本当なら、伊良湖やネジを買える様になんてしないと思うんだけどねぇ･･･ -- 2014-10-27 (月) 21:01:40
    • ↑↑↑↑↑↑IP？ -- 2014-10-27 (月) 21:04:20
    • 悪い、間に挟まってずれた。↑はその位置から↑（×8）だ。 -- 2014-10-27 (月) 21:05:43
    • ↑3　課金で即入手か手間をかけるか（時間か少数でやりくりするか）お好きなほうで…って感じで、それは好意的に捉えられてたんじゃない？で、今回はちょっと「手間」がキツイから盛り上がってると -- 2014-10-27 (月) 21:49:53
    • ↑↑自分の知らない言葉が出てきたらまずググれ -- 2014-10-27 (月) 21:53:18
    • ↑ググった上で、候補名がどれかなってなったからだね。対象にゲームマネーから何から入れてくと、別のMMORPGのポイントは出てくるけど、固有名詞だから違うだろうなって思ったんだよ。 -- 2014-10-27 (月) 22:24:08
    • ↑てか、探し方が拙かったか。インフラの形態についての話なんだな。てっきりどこから得てるかの話を直接してるのかと思った。自己レス納得ですまん。 -- 2014-10-27 (月) 22:27:51
    • あれ。？今回の改修工廠ってもろ課金＝強化のシステムなんだけど。金さえかければ星１０個の上位装備大量生産できるし -- 2014-10-27 (月) 23:42:17
  • 実家住まいの脛かじりの人たちが一番お金使ってそうだよなこのゲーム。 -- 2014-10-27 (月) 19:47:59
  • リーマン提督はイベントでダメコン、女神やバケツに結構な金使ってるから。工廠は新しいからまだ情報不足 -- 2014-10-28 (火) 02:45:36
• やりこみ要素として見てもメリットがほとんどない。自軍を中～大幅強化させるような装備は作らせたくないってか -- 2014-10-27 (月) 19:30:53
  • 自軍の大幅強化は敵の大幅強化と＝だし -- 2014-10-27 (月) 19:48:43
    • そして敵は連戦しないで済むしこちらを1隻でも大破させた時点で勝利だしなぁ… -- 2014-10-27 (月) 19:51:41
    • こっちが強化されなくても敵は大幅に強化されてるんだよなぁ -- 2014-10-27 (月) 20:29:37
• どうせなら、鹵獲品として「ヘッジホッグ」や「対潜噴進砲」とか「散布爆雷」、「マーリンエンジン」とか「誘導噴進弾」「ホーミング魚雷」「ジェットエンジン」実装してもいいんじゃない？釣るなら -- 2014-10-27 (月) 19:36:49
  • それは改修じゃなくて開発では -- 2014-10-27 (月) 19:49:04
• 改修できる装備はコモンかレアに限定して欲しいなぁ。　ホロ以上を改修するとゲームバランスが崩れそうだし。 -- 2014-10-27 (月) 19:50:40
  • 53cm艦首(酸素)魚雷や20.3cm(3号)連装砲はセーフか -- 2014-10-27 (月) 20:00:01
• お金出したくないけどネジもっとくれって言うのは、スーパーの食品コーナーで試食ぱくぱく食って、もっと食わせろって言ってるのと同じなんだよね。欲しかったら買うか、任務で決められた数でやり繰りしましょうってことよ -- 2014-10-27 (月) 20:01:16
  • 現状ネジをつぎ込むべき装備が無いし、今はデイリーしながら貯めてればいいだけだよな。 -- 2014-10-27 (月) 20:05:56
  • 別にネジが手に入ることによるメリットなんて割とどうでもいい。現状のネジの絞り具合だとデイリー用にネジ1個の改修するだけで存在意義が無い -- 2014-10-27 (月) 20:31:53
  • 試食で言うと…ウインナーの試食が5mmとかで、「もうちょっと何とかなりません？」って言ってる感じかなっ -- 2014-10-27 (月) 21:35:42
  • ゲームバランスというものを知らない人間の発言であった -- 2014-10-27 (月) 23:44:23
• 牧場を抑制するためのシステムかと思ったら牧場しないと話にならないとは・・・五連装酸素とか３号砲とか素材の牧場必須ってどうなのよ -- 2014-10-27 (月) 20:04:53
  • 五連装酸素魚雷とか３号砲改修できないじゃん。必須とかいう意味がわからん。 -- 2014-10-27 (月) 20:20:41
    • 五連装とか3号砲を作るのに必要。 -- 2014-10-27 (月) 21:14:58
    • 3号砲確認したよ(´＾ω＾`)ﾆﾁｬｧ・・・ -- 2014-10-28 (火) 00:19:02
    • 3号砲！3号砲！3号砲！ -- 2014-10-28 (火) 03:26:44
  • 確かに四連装酸素や2号がたくさんいる。自分は当初、装備更新を主に考えてたけど、今は改修によるボーナス値を主に考えるようにした。入手可能な装備への更新はネジが勿体ない・・・。そのうち、烈風★4(対空10+ボーナス2)でもこないかな。 -- 2014-10-27 (月) 20:40:55
  • そうそう。ネジの大量投入か牧場が必須ってのはどうなんだろう。たかがゲーム、と割り切れない人間としては、牧場って微妙。夏イベでは天津風に缶を作って貰っちゃったけど。 -- 2014-10-27 (月) 21:13:34
  • ほんとネジと同型装備の両方を要求する必要まであったのかね。レア・ホロ装備は同型装備が足りない・惜しい、コモン装備はネジがもったいないで、全然更新する気にならないんだが。☆6止めぐらいしかする予定ない -- 2014-10-27 (月) 22:40:58
  • 5連装酸素魚雷作るのに北上牧場するか適当な駆逐艦牧場にして４連酸素魚雷から改修するか微妙だな。　　駆逐牧場の方が早いがネジいるし。 -- 2014-10-28 (火) 02:06:32
• 今悟ったよ。何やかんや言うよりは、ネジの貯蓄に励むべきだって・・・というわけで今週から、週当たり備蓄量＋2～3本を目標に、励もうと思います。それからでも多分遅くはないはずだし。 -- 2014-10-27 (月) 20:11:11
  • ガチ課金勢以外はみんなそんな感じのプレイだと思う。バケツや開発資源より貯まり辛いから温存しながらデイリーでゆっくりやればいい。スタート地点は同じで進むペースもガチ課金勢意外同じなんだからまったりやるのがいい。俺ならたかがネジ10本700円だけどネジ買うくらいなら指輪買うしな -- 2014-10-27 (月) 20:21:49
    • ほんとこれ。2番手3番手の装備に10個700円のアイテムなんてつぎ込みたくない。デイリーだけこなすのが今はいい。 -- 2014-10-27 (月) 20:31:25
    • とりあえず嫁艦を特別扱いするための装備をじわじわ作るつもり。対PC戦とかあるとまた違うんだろうな… -- 2014-10-27 (月) 20:48:30
    • うちの嫁艦は装備がソナー・爆雷・電探なので、今の時点では強化できないっす…このへんの装備、改修できるようになんないかなー -- 2014-10-28 (火) 00:23:12
• 基本的に何もしないでネジためたいけどそれだとデイリーの1個、1週間で7個が無駄になるし、デイリーで何を強化するか迷うなあ -- 2014-10-27 (月) 20:17:29
  • ネジ増やす為にカレクル用の魚雷を強化するとか？ -- 2014-10-27 (月) 20:20:15
  • 所持装備にもよるけど、12.7&20.3か、B型砲&2号を4くらいまで上げるのが無難かな。 -- 2014-10-27 (月) 20:53:23
  • 今日の時点では支援艦隊駆逐用の12.7で火力15上げれる用にするかなって感じ -- 2014-10-27 (月) 21:00:07
• ゲーム自体の延命措置の側面もあるだろうから仕方ないけど、適度に通常開発にも落ちてきて下さい。 -- 2014-10-27 (月) 20:40:25
  • 通常建造はすっかり忘れ去れてるなぁ、Ｚ３以降新型艦ないし・・・ -- 2014-10-27 (月) 20:45:24
  • 確かに。弥生以降通常にきてないよね？確か -- 2014-10-27 (月) 20:58:46
    • 伊8と弥生が同時実装だね。伊8は1-5が来るまでは狙う人も多かったけど、弥生はデイリー最低値で出るわ、南西で2-2でも出るわで通常建造はデイリーのALL30しかやらない人が多そう。 -- 2014-10-27 (月) 21:08:24
  • 確か新鯖が最後に出来たのが半年以上前になるから、今はもう新規獲得より既存プレイヤーからの課金をメインにしようと舵を切った可能性も微レ存　別に楽しく課金出来るなら課金コンテンツが増えるのは構わないけど今の改修工廠はちょっと時期尚早な感じ -- 2014-10-27 (月) 20:59:03
    • いや、サーバ自体は岩川基地以降新設はされてないけど、既存サーバの強化で新設する必要が無くなったと考えたほうが自然かと。現状も週5日×3000人程度の開放はしてるし。 -- 2014-10-27 (月) 21:20:19
    • プレイヤーの抽選頻繁にやってない？それぞれの鯖強化は続けてるんじゃ？でも、鯖の数を増やさないでアクティヴプレイヤーの数を増やし続けると、ランキングがドンドン新人から縁遠いものになっていく・・・。 -- 2014-10-27 (月) 21:21:42
  • 通常建造＆開発がほんと空気だよねぇ。あと個人的に運営に願うのは週末・月末に報酬に関わるシステム変更するのはやめて頂きたい（先週ネジ損した人多いんじゃない？自分もそう･･･orz）新任務や改二実装はいつでもいいけど。というわけで要望出してくるノ -- 2014-10-27 (月) 21:20:39
    • 追記：一昔前なら卯月の建造落ちやB砲・5連装酸素魚雷を順次開発落ちさせていっただろうにねぇ･･･今後装備の開発落ちが来たら『ネジ返せ！』って荒れるだろうから、もう開発落ちの見込み無いと諦めたほうがいいかも -- 2014-10-27 (月) 22:17:03
  • これの詳細が分かってきた頃から、まさにその一点が特に気になってた。開発落ちさせないという意思表示にせよ、無意識にしろ、落ちる装備の格、頻度は格段に落ちると思う -- 2014-10-27 (月) 23:15:39
• 明石旗艦で2番目の艦娘次第で改修装備が変わる＝演習の経験値に直結してるんだよな、俺の明石35から上げる気ないし別途で工作部隊とか修理部隊とか実装されんかなあ -- 2014-10-27 (月) 20:59:13
  • ２番艦までしか参照しない今の演習経験値のシステムは見直して欲しいが、必ずしも改修してそのまんま、ではないような。都合よく改修したい装備の艦が被弾してるとは限らないし。 -- 2014-10-27 (月) 21:26:21
  • 明石のＬＶうｐで改修できる種類が増える・・・ようにすれば明石のレベル揚げせざるをえない状況になって演習でもwinwinなるのに -- 2014-10-27 (月) 21:33:54
  • 演習経験値の計算方法を頑なに変えないことに加えての、今回の２番艦指定。運営はこれ以上演習で経験値を稼いで欲しくないんだろ。5-4を持たない新規との差はますます開くが、それも折込み済みってことで -- 2014-10-27 (月) 23:09:12
    • 本来は艦隊合計Lvとかも反映して欲しい所だけどね。明石は仕様だとしても、１・２番艦をLv１にする嫌がらせがある限りは。 -- 2014-10-28 (火) 08:14:25
• そう極端に強い装備になるわけでもないし、必須でもないし、一日一回デイリー回すくらいでいいような気がするけどね　焦ってネジ集めする必要もないと思うけど -- 2014-10-27 (月) 21:14:53
  • ネジ集めはするだろう。ただデイリー以外で焦って装備改修する必要が無い。 -- 2014-10-27 (月) 21:24:43
• ネジ、もっと簡単に手に入らないかな・・・勲章と交換とかでもいいんで・・・遅くに帰ってきて２・３回やって遠征みたいなスタイルだとウィークリーきついんですよ・・・ -- 2014-10-27 (月) 21:33:22
  • 勲章1つでネジ4つと交換できるやん。がんがん交換してどうぞ。俺は絶対にしないけどｗ -- 2014-10-27 (月) 22:03:54
  • 開発資材や家具箱と交換できるになることを祈ろう -- 2014-10-27 (月) 22:28:13
• ネジは課金しないと結構貴重品なのを考えると、2号砲集めは妙高、羽黒育てたほうが良さそうかな -- 2014-10-27 (月) 21:34:41
  • 3号砲なら、衣笠や三隈とかの牧場の方が楽な気がするけど… -- 2014-10-27 (月) 23:04:10
    • 三号目的じゃないのでは。どうせ二号の最終形態にするにも最低三つは二号が要るし。 -- 2014-10-27 (月) 23:11:10
• 提案掲示板に要望があった改修報告用のコメントページを設けました。コメント欄の上です。何か説明（テンプレ）が必要だとは思いますが、こちらの皆さんで考えてください。 -- 2014-10-27 (月) 22:10:06
• 烈風改のためにネジ残してて今34個備蓄、デイリーでちまちま12.7cm連装砲の☆を稼ぐ作業　きらいじゃない -- 2014-10-27 (月) 22:11:40
  • 星２までは行けそうだが星３にするには足り無さそう -- 2014-10-27 (月) 22:19:54
• 改修装備選択のボタンあるけど、装備欄全体に判定あるからボタンの意味ないよね -- 2014-10-27 (月) 22:18:43
• カカッと課金すれば良いことに気がついた。とりあえず100個買って来た。それでも7000円。安い安い。 -- 2014-10-27 (月) 22:20:38
  • 何に価値を見い出すかだからな、結局。これで烈風上位作れるようになるなら課金者も普通に増えるだろうし。現状なら俺は7000円だと10枚書類買いそうｗ -- 2014-10-27 (月) 22:31:52
  • で、何に使ったの？ -- 2014-10-27 (月) 22:57:20
  • 改修対象に烈風とか電探きたら俺もねじを買うと思うｗ -- 2014-10-28 (火) 10:32:40
• 今んとこ曜日で必要素材数が変わるのは35.6だけか　単なる設定ミスなんかねこれ -- 2014-10-27 (月) 22:32:41
• 素材必要になるあたりから普通に失敗しよるな・・・明石改だと成功率アップとは一体・・・ -- 2014-10-27 (月) 22:46:15
• これ何がいいかって嫁艦とかに史実縛りさせたい時に装備を実艦の艤装通りにしても改修したらかなりの戦力になりえるってことだよな。長門にもとの４１㎝連装砲装備させてあげたいので改修順番回ってこないかなﾜｸﾜｸ -- 2014-10-27 (月) 22:53:28
• 運営のTwitterを見る限りだと「曜日『等』によって変化」って言ってるから曜日だけじゃない可能性があるんだな。後、そろそろ缶が来ると予想。 -- 2014-10-27 (月) 23:09:38
  • 強化缶を☆9にしても新型缶と同じじゃないですかやだー -- 2014-10-27 (月) 23:11:04
  • ２番艦ですでに変わってるやん、クソな装備ばっかだけど -- 2014-10-27 (月) 23:18:15
• 演習演習言う人おるけど、影響ってほぼないよな？　アクティブさんなら改修終わったら編成変えるし（遠征オンラインだとしても今まで通りの明石修理にはなる）、微妙な編成で放置する人は元々他ユーザーの経験値なんて気にもしとらん -- 2014-10-27 (月) 23:20:46
  • まあ、ないだろうな。明石のままって人はどうせ修理目的だから二番も変える。つかガチの嫌がらせ編成（居るとしてだがｗ）して二番隊で出撃してるのでもなければ、演習にそこまで期待してもな。まあ、こんなことしてたら遠征が捗らないからこれもほぼありえない仮定なんだが。 -- 2014-10-27 (月) 23:24:51
    • 完全に架空の存在と思ってるようだけど、ガチの嫌がらせ編成はごくたまーにだがいるぞ。たまにキラ付けやらオリョクル系の編成に変わることもあったから、多分放置時にわざわざ嫌がらせ編成にしてるものと思われるが。ほんとにたまにだし、色んなのがいるのはオンラインゲーの宿命だから仕方ないと割り切ってはいるけどな -- 2014-10-27 (月) 23:55:42
    • あれ、じゃあ普通にいるのか。架空っつか、たまーに一番二番がレベル1で他が重婚＋潜水艦とか、空母群で戦闘機だらけみたいな（ボーキ殺し？）わけわからんのは見るには見たんだがｗ　コメント欄に演習に対して愚痴ってる（相手側に）人も見たから、どうなんだろうなってのは思ってたりはしたが。 -- 2014-10-28 (火) 00:12:37
    • 割り切ってる奴なら余所で愚痴なんかこぼさないから更にいないように見える -- 2014-10-28 (火) 00:12:50
    • 明石と関係ないが、岩川の大将は嫌がらせ率高いぜ。大将の時は毎日1人以上と遭遇する -- 2014-10-28 (火) 00:13:17
    • 割り切るというか、演習は嫁とか艦隊披露、あとシステムのオマケみたいに考えてた時分はからするとなんだかなーってのは思ったけどな。＞コメ欄　岩川の様子はわからんが、サーバごとにそういう特徴があるのもどうだろうと思うｗ　俺が上で書いた例は基本元帥で遭遇してるから、ランクは関係なく居る場所には居るってことなのかもなあ。 -- 2014-10-28 (火) 00:19:19
    • 何を以て嫌がらせ編成と呼ぶかって人によりそうだし　3-2-1編成で空母マシマシに潜水艦1隻混じってても嫌がらせと捉える人はいる -- 2014-10-28 (火) 00:22:42
    • 3-2-1は基本艦攻だから、空母フルで艦戦だらけってのは -- 2014-10-28 (火) 00:24:24
    • ↑途中で切れた。方向性が判り辛いねってだけだな。雷撃も爆撃もされずに空戦だけみたいな。 -- 2014-10-28 (火) 00:25:43
    • 1,2隻目がLv1で残りがガチ編成が嫌がらせ編成だろう　他なら何かしら使い道がある -- 2014-10-28 (火) 00:32:21
    • そう思わない奴もいるんだよ　例えその構成でもキレる奴はキレるからね -- 2014-10-28 (火) 00:33:56
    • ↑9　なんか見直したら判り辛い気がするから追記しておくと、「コメント欄」はこのWIKIじゃなくて演習時の発言用のコメント欄（？）のことね。ここで愚痴っぽいのを見たとかそういうのではないので。まあ、他がレベル100超えてる艦で1、2隻目だけ1ってのは目立つから、敢えて言えばそれになるんだろうなあ。 -- 2014-10-28 (火) 00:40:28
  • 改修工廠でも泊地修理でも明石旗艦なんだし、二番艦縛りだって二番艦が育ってる場合もある（妙高とか扶桑とかみんな育てるでしょ）　というので、まったく影響ないこたないだろうけど、意図的に経験値減らしてきてるとかいうのは運営を敵視しすぎだとは思う -- 2014-10-28 (火) 00:13:27
  • 今のままでも特に問題ないが明石のレベルによる改修成功率アップとかあればさらにいいな。ってか今時点では無いのか？ -- 2014-10-28 (火) 05:51:54
    • 改と未改で☆が多い時の成功率が違うみたいなことは公式で言ってるが、レベルの方は仮説または疑惑の域を出ない。ペンギンで消費回避できる開発資材と違って改修資材はガチ消費だしｗ -- 2014-10-28 (火) 10:59:04
• そういやゴミ装備の筆頭である機銃が来てないな -- 2014-10-27 (月) 23:25:19
  • ロケランは死んだんだ・・・もうあの時代は帰ってこないんだ・・・ -- 2014-10-28 (火) 00:07:35
    • たまに放置の空母に4つ載せたりしてる… -- 2014-10-28 (火) 00:20:04
  • 7mmを改修して12mmに、更に12mmを改修して25mmに…とか考えたくない… -- 2014-10-28 (火) 00:16:49
  • もし来たとしてもその機銃の担当艦娘がかわいそう・・・。 -- 2014-10-28 (火) 05:47:58
  • その一方で運営は秋月型実装するんですけどね -- 2014-10-28 (火) 10:11:52
  • 噴進砲を改造しきるとなんとアスロックに！妖精さんは当然米倉 -- 2014-10-28 (火) 13:29:17
    • アスロックは対潜ミサイルなんだが・・・ -- 2014-10-28 (火) 16:52:05
• 三隈で3号砲確認 -- 2014-10-28 (火) 00:04:09
  • 三号、三隈は予想通りか。しかしこの分だと恐らく46cmも来るな……うーむ。試製41cmも来そうな気がするし、デイリーしながら用身だな -- 2014-10-28 (火) 00:14:03
    • 用身→様子見。すまん。このコメ欄暴発の対処が面倒だｗ -- 2014-10-28 (火) 00:16:28
    • 35.6cm砲の☆10で資材6だぞ。41や46なんて来たら、どれだけ資材必要になるのやら。 -- 2014-10-28 (火) 00:33:13
    • まあ問題はそれだな……ネジの販売は戦艦用の砲を作る時に頼るくらいか。 -- 2014-10-28 (火) 00:35:33
    • てか、試製41cmは大和以外が装備すれば41cmフィット、火力は46cmから1マイナスで命中は2プラスみたいな凶悪な砲になるな。ビス＋長門に是非載せたくなる。 -- 2014-10-28 (火) 00:47:15
    • ただ問題は試製41cm強化が来るなら無印41cmの強化がなければそもそも作ることすらできないってことと、そのコストが恐ろしいことになるって事だな……一回で10とかかｗ　確実化のコストを考えても、一門作るのに壮絶な手間が掛かるな。仮に一門作成の為に金額に換算させれば、最終改修だけで1400円は掛かるだろうしなぁ。 -- 2014-10-28 (火) 00:51:15
  • しれぇ１０４、大和武蔵大鳳のいる我が鎮守府ですが、三隈さんはいません。 -- 2014-10-28 (火) 02:00:40
    • 大型最小値か5-2へどうぞ -- 2014-10-28 (火) 10:13:30
    • 三隈狙うドロップは♪ -- 2014-10-28 (火) 14:44:03
• 三隅改で20.3cm(3号)連装砲確認。 -- 2014-10-28 (火) 00:05:06
• 3号確認 -- 2014-10-28 (火) 00:05:15
• 12.7cm連装砲B型改二　火曜日夕立改二で初期と☆６改造可能確認　☆10と綾波改二はお願いします -- 2014-10-28 (火) 00:07:45
• とねちく衣笠改二では3号砲確認できず -- 2014-10-28 (火) 00:09:01
• 三隈で3号確認。 -- 2014-10-28 (火) 00:09:57
• 三隈以外の航巡では何も変わらなかった。でも青葉と衣笠が20.3cm連装砲になってた。 -- 2014-10-28 (火) 00:11:47
• 夕張改、14㎝連装砲が出現しませんね。週に1日だけとか、飛び石で出現するのかも？ -- 2014-10-28 (火) 00:11:55
• なるほど、これで昔言ってた紫電が活躍する場所が出来るわけか。つまり烈風は来ないかもって思ってしまう春イベ終了後着任提督でした -- 2014-10-28 (火) 00:12:45
  • 紫電は爆戦化を期待してストックしてる。くるかどうかもいつになるかも判らんけどｗ -- 2014-10-28 (火) 00:42:36
• 三隈は未改造Lv1でも3号砲出るみたい。 -- 2014-10-28 (火) 00:13:52
  • 三隈未改造Lv35で3号砲確認しました -- 2014-10-28 (火) 00:15:45
• 綾波改二もB型改二確認、☆６、☆１０は持ってないから任せた・・・ -- 2014-10-28 (火) 00:16:39
• 4連（酸素）魚雷はまだ出来るのね…。こいつは曜日関係無いんだろうか？ -- 2014-10-28 (火) 00:20:27
• 艦載機来て、制空値とかかわってくるとネジ大人買いの米帝時代の到来とかやだなぁ -- 2014-10-28 (火) 00:22:49
  • でも、例え烈風改がきても、それを開発するために多数の烈風を差し出す必要があるんだよな。紫電ならあまってるが -- 2014-10-28 (火) 00:26:56
  • 他の提督が米帝プレイしてても、自分に影響あるのは演習の時くらいやん？ -- 2014-10-28 (火) 00:27:30
• しっかし、20.3cm(3号)連装砲の☆10とかどんな火力になるんだか。 -- 2014-10-28 (火) 00:27:33
  • 二積みで＋26くらいだから、まあ、極端な差ではないんじゃない？　それでもこれまでの無印20.3×2に比べて10上がるし、アップデート前のと比べれば＋12だから、事実上は以前の20.3を三積みしたのに＋5になるか。こう考えると結構上がってるな。 -- 2014-10-28 (火) 00:33:14
    • なおそれ相応の３号も必要になってくる模様 -- 2014-10-28 (火) 00:49:08
    • だなー。牧場必須レベル。普通に使うなら★6で止めて＋2のラインで保持がベストかもね。 -- 2014-10-28 (火) 00:52:24
    • それでも最大強化と火力+1しか違わないらしいしな。そのくらいなら完全に誤差だろう。 -- 2014-10-28 (火) 00:56:54
    • 火力で言えば二号砲の★10と同じだろうしな。まああっちは命中付いてるけど、作るまでの手間が三号砲★6に比べて大きいしね。 -- 2014-10-28 (火) 01:00:17
    • ネジの消費も（恐らく）2号以上で……35.6cmと同じくらい？　んー熟練を乗っけたとねちくの火力が（実質）110越えってのはおもしろいんだけどなぁ……あまりにも道が遠すぎる。 -- 2014-10-28 (火) 01:03:21
    • まあ、それでも戦艦砲力の壁があるから、劇的な改良ではないしね。戦艦装甲を抜けるような火力にはしてこないって事なんだろうけど。いやまあ、ゲームシステム上当たり前なんだろうがｗ -- 2014-10-28 (火) 01:08:24
    • エンドコンテンツだからな -- 2014-10-28 (火) 01:13:58
    • とりあえず重巡or航巡が嫁の人は航空機期待でもなければ今日の時点で二号と三号のプレゼント作成に回っても良くなった感じではあるね。それぞれの★6を作って二門積んでみるとか。 -- 2014-10-28 (火) 01:21:58
    • 航空機→艦載機だ。すまん。けど艦戦は来たとして、グレードアップの間に挟まる数値をどう処理するんだろ。火力みたいにやるんだろうか。 -- 2014-10-28 (火) 01:32:19
• 三号砲☆６を２つ作っておけばほんのちょっぴりレベリングが捗りそうだな -- 2014-10-28 (火) 00:56:57
• 試製46とか烈風☆10とか考えるだけで目眩が。ネジっていうより素材的に。 -- 2014-10-28 (火) 01:01:06
  • 素材は回さなくなった溶鉱炉分を回せば、問題ない気もする。どの道、ネジ12個↑要求とか来たら週一でしか回せなくなるし、やっぱネジじゃね？ -- 2014-10-28 (火) 01:10:05
• 明石が可愛すぎるだよなぁ・・・・・・・ -- 2014-10-28 (火) 01:12:18
• 3号砲も更新先無しだな ソースはコレ http://iup.2ch-library.com/i/i1312943-1414423709.jpg -- 2014-10-28 (火) 01:20:46
  • 早ぇーっ！　そしてお疲れ様。重巡と航巡育成の目的が増えた感じだなー。 -- 2014-10-28 (火) 01:23:23
  • あんた本当すげぇよ -- 2014-10-28 (火) 03:36:44
  • こういうことを身を顧みず調べてくる先人達には本当に頭が上がらない。 -- 2014-10-28 (火) 09:19:35
• まさか月曜日は35.6cm主砲が改修できないということか？ -- 2014-10-28 (火) 01:25:46
• 強い武器を更に強く！というより、こだわりのある兵装をカスタムして箔を付けようって感じの機能なのかも。メガテンでLv99ピクシー作るぜ的な。 -- 2014-10-28 (火) 01:37:16
• 艦載機への期待は最後まで持つとして……あとは41cm→試製41cmの装備更新 、試製35.6cm・61cm五連装の強化改修、それともう一度14cm連装砲が登場するかもしれないってところか？ -- 2014-10-28 (火) 01:40:46
• 五連装魚雷の改修が来ると信じて毎日島風置いてみてるのは自分だけではあるまい -- 2014-10-28 (火) 01:47:40
• 装備選択のとこの「」 -- 2014-10-28 (火) 01:53:54
  • ↑ごめん。「ガン！ガガン！」が気に入って何度も選択→中止くり返してるのも自分だけではあるまい -- 2014-10-28 (火) 01:55:45
    • あのページみて良く動くなーおおっ、となんかちょっと感動した要素の一つだわ。艦これそこまで動かないもんな。 -- 2014-10-28 (火) 02:27:35
    • ガン！ガン！ガン！ベコォ(失敗) -- 2014-10-28 (火) 17:14:45
• 烈風改は来ないのかな？ -- 2014-10-28 (火) 02:08:03
  • 来るかもしれないし、来ないかもしれない。今週中は来ないかもしれないけどいつかラインナップが変わるかもしれない。現時点じゃ何も言えんよ -- 2014-10-28 (火) 02:20:30
  • そも艦載機が来るかどうかも分からない。みんな考えないようにしてるんだろうけど。 -- 2014-10-28 (火) 02:48:32
    • 全１８隻(含揚陸)に３機ずつ揃えたが予備機５機しかなくてカツカツ。今更載せ換えなんてだるいし素材にする余裕は無いなあ -- 2014-10-28 (火) 20:08:09
  • 烈風なら腐るほど(6人×4スロ以上)あるから早く烈風改量産してほっぽ√楽にしたい -- 2014-10-28 (火) 03:26:00
• おそらく22号13号もでるだろうな。幻の産廃兵器を回収して浦風砲とかも… -- 2014-10-28 (火) 02:17:29
• 甲標的は来ても良いんじゃないかと思ってしまったｗ -- 2014-10-28 (火) 02:27:16
• 推測だが、これからは設計図改装艦を減らして勲章をいくらかネジに回させる気なんじゃないかな？　今のペースだと、春イベ後提督は設計図にする勲章すら足りてないはずだし、今後くる新規さんのこと考えても増やしすぎるのはバランスが悪い。春イベ以前からいる提督には、実質ネジという課金アイテムプレゼントという形で落ち着く気がする -- 2014-10-28 (火) 03:08:19
  • ご明察 -- 2014-10-28 (火) 03:30:32
  • まあそうだろうなぁ。勲章が余りがちになっていくのは間違いない・・でも今後運営がどんな変化球を投げてくるかと思うと迂闊にネジに変えたくないんだよなぁ・・・ -- 2014-10-28 (火) 03:35:16
    • エリクサｰみたいな状態だわなｗ -- 2014-10-28 (火) 04:25:46
  • でも設計図が必要になりそうな艦って結構のこってないかな？最上以外の最上型とか雲龍型、大和型あたり。 -- 2014-10-28 (火) 03:39:32
    • 全改装してたら5-5を回してない限り設計図は足りない -- 2014-10-28 (火) 03:47:48
    • 5-5未クリアでも全改造はできたはずだけど -- 2014-10-28 (火) 05:05:09
    • 5-5のみ未クリアで他を全て取ってる、その上で全部改装してると、西村艦隊任務で出た勲章→設計図で扶桑を改装してぴったり0になる -- 2014-10-28 (火) 05:45:59
  • 現在1-5・2-5・3-5・5-5とあるけど、先を見てみるとこれから4-5も出てきて、もしかしたらこれから先α-6海域でも実装されたら（難易度はα次第でかなり高いものになりそうだけど）一ヶ月で手に入る勲章って結構増えてくんかもしれんな -- 2014-10-28 (火) 03:59:14
  • だが次来る山城も設計図必要確実、海外艦もビスマルク見ると…もれなくやってる提督でさえもそれほど余裕がある感じはしないのだが… -- 2014-10-28 (火) 05:30:25
    • まさに今この状態でな…来月4つ取っても2人改造となると勲章カッツカツやで -- 2014-10-28 (火) 05:37:51
    • 漏れなく勲章とっていれば8余り状態、余裕って程じゃないがカツカツになるほどでもなくってところだね -- 2014-10-28 (火) 09:54:16
• 牧場 -- 2014-10-28 (火) 03:31:08
• とりあえず☆6まではネジ1～2つずつだしデイリーの毎日一個分とウィークリーで狙いやすい9個くらいまでで手に入る分でちまちま既存の装備を底上げしてくかな、☆6まででもやる意味はありそうだし、ネジの供給が増えるまではこんな感じで地道にやろっと -- 2014-10-28 (火) 04:05:11
• ☆差で命中率変わらんの？ -- 2014-10-28 (火) 04:46:30
  • 検証待ち。火力と違ってすぐに結果出ないから時間かかるよ -- 2014-10-28 (火) 05:18:46
  • 明記されている命中+1でさえ生半可な試行回数では誤差の範囲内としか言えないんだけど -- 2014-10-28 (火) 05:25:22
  • おk。検証やってんのね。☆の分だけ命中率0.幾らか上がってそうだけどね -- 2014-10-28 (火) 06:20:00
    • 命中の検証はまだだよ。今は、★付き複数装備のダメージとか、そっちの方向。命中は、過去の対潜シナジーの前例もあるし、フィット砲の検証も色々迷走してるから、期待しないほうがいいよ。傾向ぐらいは出るかもしれんが。せいぜい艦載機系の命中補正ぐらいじゃなかろうか、現状まともな情報は。 -- 2014-10-28 (火) 08:14:27
• 試製356毎日出現させてくださいおねがいしますｎ（ｒｙ -- 2014-10-28 (火) 05:27:47
  • ん？ -- 2014-10-28 (火) 05:37:17
  • いまｎ(ｒｙって言ったよね？ -- 2014-10-28 (火) 08:43:13
• せっかく新要素として頑張って導入した改修工廠も、たった一週間で丸裸にされちゃうね -- 2014-10-28 (火) 06:06:10
  • 初日に火力向上確認したと言ったら袋叩きにされたんだけどあいつらいまどうしてんのかな 忘れてんだろうな -- 2014-10-28 (火) 06:35:48
    • ちゃんとデータを明示したなら叩いた側が悪いが体感で語っただけならお前さんが悪い。どっちだｗ -- 2014-10-28 (火) 07:09:51
    • はいはい負け惜しみｐ -- 2014-10-28 (火) 11:42:27
    • まあしょうがないじゃない。データ出せれば一番だろうけど、体感が元でじゃあ調べてみるってのもあるんだし。検証してくれた人に感謝ってことで -- 2014-10-28 (火) 21:57:26
• さっそく3号砲大量要求きたかｗ　隼鷹改2量産すればいい君は当然☆10だし46砲とか来ても☆10にするんですよね？まさかやりもしないのに言論封殺だけとかないよねー -- 2014-10-28 (火) 06:11:02
• 改修剤のデイリーは -- 2014-10-28 (火) 06:14:38
  • 途中だった　いろいろおかしいんだよな　建造と開発は -- 2014-10-28 (火) 06:15:57
• 嫁用に試製41と晴嵐と一式徹甲弾あたりを+6にしたいけどラインナップに並ぶかどうか怪しげだな・・・。 -- 2014-10-28 (火) 06:44:34
  • 俺は嫁用に試製46・試製41・紫雲・1式徹甲弾強化したいけど、これが強化できるようになるとしても当分先だろうな。後、最近空母は装備入れ替え前提で運用してる都合、烈風が大量に余ってるから、これも来て欲しい。昔は各空母に固定装備として配備してたから余剰がある。 -- 2014-10-28 (火) 08:10:40
• これで装備欄圧迫してる2号砲3号砲の使い道が出来たか。46砲も余ってるから来てほしいところだけど。ただ、ネジを買うまでかといわれると微妙だな。艦載機系でも来れば考えるけど。ラインナップも、今週で確定するわけでもなく徐々に追加されるだろうから、備蓄はやっぱ大事だな。 -- 2014-10-28 (火) 08:06:02
  • ネジも今後入手手段が増やされる可能性はあるしね。現状じゃ任務こなしていってもカツカツだから増やされるとは思う。☆7以降に必要になる同名の装備の確保ももちろん大変だが -- 2014-10-28 (火) 09:24:10
    • エンドコンテンツみたいなもんだから増えないだろ。強力な武器ぽんぽん作れるようになるわけがない。だから有料で売ってる -- 2014-10-28 (火) 09:48:50
    • エンドコンテンツだあｋら敵も強くなってくる -- 2014-10-28 (火) 11:44:16
• なんか演習の経験値が云々で不平言ってる人がいるけど、むしろ今回のアプデで演習の経験値増えるよね　だって明石LV1旗艦にして修理してた人がLV35まで上げて改にするかもしれないんだもの -- 2014-10-28 (火) 08:47:45
  • 演習相手に迷惑かかると思ってLV75までは上げたけど、このくらい上げとけば一応大丈夫？だよね･･･？この子なかなかLV上がらないけど「明石の工廠」の絵を見てると可愛くて報われた気がしたよ、うん -- 2014-10-28 (火) 10:01:18
  • 呼ばれた気がした -- 2014-10-28 (火) 10:07:22
  • 彼らはLv35じゃなくて150にしろって言ってるみたいだよ。面白い人達だよね -- 2014-10-28 (火) 12:26:02
    • LV75できつかったのにLV150とか無理すぎ(ケッコン艦もまだなのに)･･･。自分は相手の明石さんがLV40もあれば経験値的には十分満足なんだけどな･･･ -- 2014-10-28 (火) 13:29:30
    • つまり彼らの秘書官は当然150レベル行ってるというわけだね -- 2014-10-28 (火) 13:56:54
    • 真面目に書くとLv32までは割と演習経験値(相手が貰える)が大きく増えてそこから以降は微増していくので明石改がLv35って設定はなかなか絶妙なLv -- 2014-10-28 (火) 14:50:22
• 火曜日12.7cm連装砲☆6の改修可能確認 どなたか追記お願いします -- 2014-10-28 (火) 09:49:47
• いまんとこ、14㎝連装砲以外は牧場で入手可能なのかな？ -- 2014-10-28 (火) 09:50:27
• ★９で火力＋３　★６で火力＋２　ってことは★３で火力＋１なの？ -- 2014-10-28 (火) 09:52:07
  • まあ、そうなるな -- 2014-10-28 (火) 10:23:52
  • ちなみに火力＋2は★４から確認できるので。＋３目指さないならここ止めがコスパ高い。 -- 2014-10-28 (火) 10:26:11
    • ★４止めか　ありがとう -- 2014-10-28 (火) 10:28:54
  • 「★1で+1、★4で+2、★9で+3、ただし、砲を複数積んだ場合は小数点の処理上、その他の★にも有効性が出てくる。」ってな仮説は立ってるね。まあ、もう少し煮詰まるの待ってからでいいと思うけど。デイリーでまったりやれば。 -- 2014-10-28 (火) 15:02:14
• 火力＋１は★１からでOK。 -- 2014-10-28 (火) 10:27:32
• 相変わらずの幼稚園っぷりですなあ。さすが艦これwikiは期待を裏切らないレベルの低さ -- 2014-10-28 (火) 10:46:32
  • 幼稚園児の自己紹介乙 -- 2014-10-28 (火) 10:53:21
    • さっそく反応したなー　自己紹介してるって分からないのかねえ -- 2014-10-28 (火) 11:10:50
  • ここで煽っている時点で同レベルなんだがな -- 2014-10-28 (火) 11:16:42
    • 反応するお前も同レベルだぞ・・・ -- 2014-10-28 (火) 11:19:35
    • つまり幼稚園児同士で煽り合ってるのか　かわいいな -- 2014-10-28 (火) 11:56:21
    • 幼稚園児同士仲良くしなよ -- 2014-10-28 (火) 12:32:46
  • 普通に改修工廠について考察してる人はいいんだか、乞食が多すぎるんだよな・・・ネジが課金アイテムだってこと分かって言ってるんだから性質が悪い。 -- 2014-10-28 (火) 11:18:39
    • もっと入手量増やしてくれっていう声を乞食の一言で片づけるのは視野が狭すぎると思うよ君 -- 2014-10-28 (火) 11:22:29
    • だって乞食じゃん。それ以外になにが言えるかな -- 2014-10-28 (火) 12:08:04
    • 要望とか意見とか色々あるじゃん。もしかして頭悪いの？ -- 2014-10-28 (火) 12:34:34
    • 頭悪いからこういう発言が出るんじゃろ -- 2014-10-28 (火) 12:58:54
    • 乞食なんかよりも頭悪い自覚が無い方がよっぽどタチが悪いんだよなあ -- 2014-10-28 (火) 14:25:21
    • まあここで延々と愚痴るのが建設的でないのは同意かな　このツリー含めて黒い感情とりあえず吐き出しちゃえって人が多くて困る -- 2014-10-28 (火) 15:31:04
    • 欲しければ買う。サービス長く続いて欲しいしね。駄々こねてる子は課金者にありがとう言わないとね。ネジが沢山手に入る様になったら課金額が減るよ -- 2014-10-28 (火) 15:53:02
  • 全レスしてるっぽい木主痛可愛いｗ -- 2014-10-28 (火) 11:55:56
    • まま、頭脳は子供体は大人っぽいから多少はね？ -- 2014-10-28 (火) 12:08:37
    • わざわざ煽るなよお前ら・・・ -- 2014-10-28 (火) 12:32:09
    • ゲームwikiでマジレスしちゃうお前らも人の事言えないぞ（小声） -- 2014-10-28 (火) 12:36:08
    • おっ、お得意の話題そらしか。下手すぎてつまらないんだよなぁ -- 2014-10-28 (火) 12:46:51
    • 下手すぎるって何がだよ・・・自己完結しないでちゃんと主語つけような？ん？ -- 2014-10-28 (火) 14:22:52
    • たぶん自演のやり方じゃね？ソレ込での釣りっぽくもあるけど、もうちょい頭の悪さを隠す努力をしろよ -- 2014-10-28 (火) 15:24:47
  • なんだ、俺とお友達になってほしいのかいｗ？ -- 2014-10-28 (火) 14:27:30
    • うん！（満面の笑み -- 2014-10-28 (火) 15:41:06
    • ボクと契約して（ry -- 2014-10-28 (火) 17:42:31
    • なーんちゃって！（バリアルフォーゼ） -- 2014-10-28 (火) 19:20:06
    • くっさ　死ねよガキ -- 2014-10-28 (火) 20:17:17
  • これ、ツリーごと消去してもいいと思うんだがこういうのも残すべきもんなのかねぇ -- 2014-10-28 (火) 21:39:46
• 3号砲みたいに開発不可のもので装備更新しないんだったら、素材に同装備必要としない★4止めがよさそうね -- 2014-10-28 (火) 10:47:09
  • ネジの関係もあるし最初は浅く☆１量産してネジがそろえば順次☆４って流れもありかも -- 2014-10-28 (火) 11:25:49
    • 星がつくと素材として使えないから程々に。たとえば三号とか夕立砲とか全部やっちゃうとあとあと困る -- 2014-10-28 (火) 13:12:33
  • 装備消費って★からじゃなかったっけか。 -- 2014-10-28 (火) 12:42:34
    • NUM固定してなかった。★6な。 -- 2014-10-28 (火) 12:43:01
    • ああ、でも火力+2は★4からでいいのか。納得。 -- 2014-10-28 (火) 12:43:38
• ウィークリーで11個。まあ一月5週で55個。んでマンスリーで7個。ほいでまいんち改修するとして31個。月に計93個ですか。 -- 2014-10-28 (火) 11:08:04
  • 一月を４週としても８２個か。装備を３・４個ＭＡＸにできるし、十分すぎるな -- 2014-10-28 (火) 11:54:01
  • 足りなければみんな一生懸命運営に文句を言うでしょうし、ネジの総計も増えるでしょうな。問題は烈風だの紫電改だのの人気装備のアテですな、これを少なくすればみんなニコニコですが絞りすぎればブーイングの嵐と。茨の道ですなぁ -- 2014-10-28 (火) 12:04:10
    • そのクラスはないと思うよ、零戦、九九艦爆、九七艦攻くらいで、改修して熟練になるくらいじゃないの？ -- 2014-10-28 (火) 12:33:54
    • １葉さんに同意、このシステムに制空関係装備を突っ込むと、本格的に課金or廃人提督しか、今後の高難易度突破できなくなる恐れがある。まだ、開発落ちのがマシなレベル。 -- 2014-10-28 (火) 14:39:22
    • ↑言いたいことは分からなくもないけど突破できなくなるは言いすぎかと　そりゃ上位装備量産できる方が楽にはなるが、制空権取れなくたって詰むわけじゃないし、結局は課金or廃人が楽できて何が問題なのか？ってとこに嵌り込むんじゃ -- 2014-10-28 (火) 15:34:54
    • 改修で搭乗員や所属部隊が変わるってのは変なんで熟練やネームドな艦載機はないんじゃないかな？ -- 2014-10-28 (火) 15:42:05
    • しかし将来英米空母が実装された場合ですな、F6FやF8Fにスカイレーダーにシーフューリーなんぞという2000馬力級のバケモン飛行機が来るのですよ。そうしたものに日本機が見劣りしないためには、いずれ性能面での改修向上がありうるかもしれませんな。 -- 2014-10-28 (火) 15:48:10
    • F6FやF8Fが赤城から発艦する光景……なんか凄いな。仮想戦記で世界が団結して戦う話があったけど、そういうノリに近いｗ -- 2014-10-28 (火) 15:51:02
    • 近いうちにはないだろうけど・・・・・例えば、ボス編成や道中に弾着する戦艦複数、空母系複数の編成が出てきて、烈風改等を持ってないと優勢取れるかシビアなイベントが来た場合、大荒れするのは目に見えてるって話。 -- 2014-10-28 (火) 18:34:24
    • 調整ミスってクソゲなんて昔からあるしな・・・ -- 2014-10-28 (火) 22:06:31
  • 一度に改造しないなら、まあどうにかってところかな。効率的に東方任務をこなす必要はあるけど。勲章の変化は……どうなんだろうなあ。仮に伊吹が来たら確実に要るだろうし。今回のイベントは雲竜姉妹を期待してたから、そこでも必要かもとは思ってたんだよな。信濃は最終的に二枚くらい必要かもとか想像すると、なんだかんだで任務分で埋めるのが良さそうな気はしてるんだけど。 -- 2014-10-28 (火) 12:19:47
  • ある程度有用な装備は一回の改修でネジ２個以上必要だし、　現状ノー課金勢はマンスリーやウィークリーで稼いだ資材を　差し引きで一日一個切り崩して改修って感じかねー -- 2014-10-28 (火) 16:25:00
• 装備した砲は改修できないのかー三隈砲改修できずに軽く焦ったけど１基しかもってなくて装備した状態だったから改修できなかったようだ。一応報告しておきます -- 2014-10-28 (火) 13:36:37
  • 書いてなかったか……と思ったら、書いてないな。ログに報告が上がってた程度かな？ -- 2014-10-28 (火) 13:49:52
  • 地味に引っかかりやすい要素だと思ったので追記しておきました。 -- 2014-10-28 (火) 15:38:46
    • お疲れ。俺は二号の時にそうなったけど、二号は四つあったので「あれ？」ってすぐになったｗ -- 2014-10-28 (火) 15:42:14
• まあいくら装備が強くなろうがワンパン大破するから意味ないんですけどね -- 2014-10-28 (火) 14:29:43
  • このコメも意味ないんですけどね -- 2014-10-28 (火) 15:11:42
  • キラ付けも陣形選択も制空権もワンパン大破するから意味ないんですよね分かりません -- 2014-10-28 (火) 15:25:40
    • よく分かってるじゃないか -- 2014-10-28 (火) 20:16:18
    • 自分で答えを導き出せるとかさすがですね -- 2014-10-28 (火) 20:34:43
• やっぱネジ用の遠征が欲しいな。バケツと同じく３０分程度で稼げる遠征がいい -- 2014-10-28 (火) 14:40:58
  • そんなん追加されたら勲章をネジに変えた提督が不憫すぎるわw -- 2014-10-28 (火) 15:28:30
    • 勲章と交換したのは自己責任だろ、バカバカしい。こういう遠征が追加される可能性は低いし無駄ではないとは思うぞ。まあ現状での話だけど -- 2014-10-28 (火) 15:37:12
  • 寝る時用の5～8時間ぐらいのネジ手に入る遠征があればいいな。資源は弾かボーキで -- 2014-10-28 (火) 15:40:45
    • 新遠征に追加が妥当だろうけど、無実化してる任務にネジが導入されてもいいね。包囲陸戦とか囮機動部隊とか艦隊決戦援護とか。まあ10時間超えるなら納得する人も多いだろうし（資源効率かネジかの二択だから）。 -- 2014-10-28 (火) 15:45:13
    • 囮や決戦援護は半日以上ゲームに触れないときには便利なんやで　個人的には艦観式か潜水艦哨戒の開発資材をネジに変えてくれないかなーとか思う、獲得率30%くらいでいいから -- 2014-10-28 (火) 15:59:25
    • 半日以上の日は大体水上とMOにしてたな……そういう使い方もあるか。獲得率を調整して追加ってのはたしかにありかもね。 -- 2014-10-28 (火) 16:03:55
    • 訂正、観艦式ね -- 2014-10-28 (火) 16:09:13
    • 資源だけで見れば囮がMOの・決戦援護が水上の上位版になってるから充分選択肢に入るのよね　バケツが貰えるかとかはあるけど -- 2014-10-28 (火) 16:18:05
    • いつアクセスできるか判らない時とかは効率良さそうだな。どうしても水上でいいかってなることが多かった。 -- 2014-10-28 (火) 16:32:45
  • ３０分は流石に無いだろう、現在一回きりしかやってないような長時間遠征に突っ込むのはありかもしれない、４０時間とか８０時間にね。 -- 2014-10-28 (火) 15:49:21
    • まあ、それくらいでもいいかもな。必要なら買うけど、効率を求めて遊ばないなら用意された入手手段で十分だし。 -- 2014-10-28 (火) 16:42:36
  • ネジ実装で週間出撃任務やるモチベあがったし、遠征でネジ出るなら２４時間以上のでないと微妙かなぁ -- 2014-10-28 (火) 16:50:00
  • いいかげんにしろよ乞食。そんなに欲しいなら課金しろ -- 2014-10-28 (火) 20:20:25
    • まあまあ。30分じゃなくて30日なら上げてもよくねｗ　もしくは8時間だけど報酬ネジ1個＆経験値その他はすべて0＆消費資源結構多い、とか。 -- 2014-10-28 (火) 23:26:45
• 「水上打撃部隊」南方へ！　でもネジ3つ貰えた　俺だけじゃ見間違えかもしれんから誰か続いて欲しい -- 2014-10-28 (火) 15:08:36
  • 四つ貰えるって上に記載済みだが。 -- 2014-10-28 (火) 15:10:34
• 一週間の流れだと、艦載機自体が来るかどうかも怪しい感じだな。特に艦戦だけど。そのうち追加されるのかもしれないが、恐らく上位の大口径主砲は来るだろうし。流星か彗星で様子見な感じがしてくる。 -- 2014-10-28 (火) 15:49:01
  • 日替わりだけど週変化ってわけじゃなさそうだな。ネジ貯めつつのんびり待ちたいね -- 2014-10-28 (火) 15:51:36
    • だな。仮に週変えなら姉妹艦を巡らせてくだろうけど、それなら三号砲で三隈が真っ先ってのもなんか違うだろうし。あ、上の大口径～は、残りの二日に入るなら大口径の追加のが有り得そうって程度の意味で。特に現状だと二日づつ同じ口径が続いてるから木曜は大口径なんじゃないかなと。まあ、月曜からの流れだと41cm→35.6cmみたいになってそれどうよってなるのかもしれないが。 -- 2014-10-28 (火) 15:58:20
  • 仮に艦載機が来たとしても、実装済みの熟練3種に変わる程度なんじゃないかな -- 2014-10-28 (火) 16:16:38
    • 試製砲の流れに行くとそれだろうなー。一二型量産と★付けができて、それが支援にまで影響するなら艦爆は効果的なんだけど。 -- 2014-10-28 (火) 16:34:33
    • 烈風改や震電改は目玉イベント報酬で今後も使えるし来ないだろうな -- 2014-10-28 (火) 16:45:28
    • 火力雷装同様に星数の平方根だけ対空値が上がるとするととんでもないことになるからなｗ。ちょうど２１型が熟練と同じ対空値になるわけだし下位装備の救済措置でもあるのかな（改修で熟練化ってのもおかしな話だけど改修=カスタマイズなら妖精さんが使いやすいように魔改造してると考えたらまぁ… -- 2014-10-28 (火) 17:04:49
    • 或いは妖精さん自体が装備でチューリング的な性能向上を（ｒｙ）。 -- 2014-10-28 (火) 17:06:24
    • 熟練に改修可能だとしても熟練は妖精さんがパワーアップしてるだけで航空機自体のスペックは通常と変わらないはずだから、つまり妖精さんを改修してるのか・・・妖精さんは明石の手によってナニカサレタヨウダ的な展開になるのか -- 2014-10-28 (火) 17:53:47
• 火曜日北上で四連装酸素魚雷を確認 -- 2014-10-28 (火) 16:47:58
• どうでもいいが改修成功のSEが「カラリオ～♪」と似てる気がする -- 2014-10-28 (火) 17:12:25
• デイリーで１個しかくれないのがケチすぎる。２～３個だったらまだ余裕が持てるんだけど -- 2014-10-28 (火) 17:13:35
  • まあ今後もらえるクエ増えるだろう -- 2014-10-28 (火) 17:36:39
    • 割の合わない海域のクエで燃料・弾薬が～って・・・ -- 2014-10-28 (火) 20:35:09
• 明石は工作艦で艦の修理をしていたので艦の一部である砲や魚雷発射管を改修できるけど航空機は専門外な気がするけどどうだろう。 -- 2014-10-28 (火) 17:34:31
  • 俺も砲と魚雷以外は改修できないんじゃないかと思ってる -- 2014-10-28 (火) 18:17:59
  • このシステムは大幅に変更や追加があるような気がする。いまは実装試験かもしれない。そう思わないとあまりにショボくてさ。 -- 2014-10-28 (火) 19:11:16
    • まあアニメ始まるまでの苦し紛れの繋ぎだからね -- 2014-10-28 (火) 20:19:25
• ネジの為に久しぶりに東方クエと北方クエをやってるけど、弾着観測射撃と軽空母の改二化のおかげで3月より大幅に楽になってるね。戦艦無しで昼でS勝利出来るしそこまでの負担にはならないかな。 -- 2014-10-28 (火) 18:01:27
• 皆さんは改修工廠するときは確実化にしてる？どちらにしようか迷う・・・ -- 2014-10-28 (火) 18:39:12
  • 装備消費が入り出したら確実化かな。コモン装備ならそうでもないが。 -- 2014-10-28 (火) 19:01:36
    • あと、どっちみち装備消費時点から失敗率が上がるらしい。 -- 2014-10-28 (火) 19:04:13
  • 夕立砲を一個作ってからはデイリーで四連装酸素魚雷を一回だけ改修している。改修資材は一個だけ。★６個になったら別の魚雷を改修するつもり。ネジ貯金中やねえ。 -- 2014-10-28 (火) 19:13:30
• いろいろ不満は多いが改修工廠へのＵＩだけでもは早急に改善して欲しい気分。 -- 2014-10-28 (火) 19:07:54
  • ああ・・・、入り方ね。最初解らなくて3回くらいキャッシュクリアしたよ。工廠からの入り口が無いってどうなんだろうとは思った。 -- 2014-10-28 (火) 19:12:09
  • 大型と同じように開発画面の左下辺りにボタン追加でよかった感はある -- 2014-10-28 (火) 19:24:40
  • 母港に戻って2番艦をちゃんと反映させるためなんだろうなぁとは思う。けど明石旗艦ならデフォで出ててもいいよなぁ -- 2014-10-28 (火) 19:51:36
  • 明石が旗にいるのも謎だね。建造みたいに秘書官次第でよかった気がするけど。工廠に合わせる→改修が出てこない→明石を旗にしてなかった！　という事がよくある -- 2014-10-28 (火) 19:54:37
  • ↑建造じゃなくて開発だったわｗ -- 2014-10-28 (火) 19:55:10
  • 明石旗艦じゃなくて、母港にいる一番Lvの高い明石を検索すればいいのに　って感じ -- 2014-10-28 (火) 20:04:58
    • たぶん母港に戻ったときに1～4艦隊のキャラしか読み込んでないんじゃないかな？だから持ってても艦隊に配備してないと判定できないとかが理由なんだろう -- 2014-10-28 (火) 22:43:30
• 無課金レベルでやるなら2号砲3号砲夕立砲の☆6を目指しつつ、余りデイリーは14cm連装砲作りに注ぐのが鉄板かなぁ -- 2014-10-28 (火) 20:03:15
  • 14連装砲は誰かが持ってきそうな気もする。ただ、将来軽巡フィット砲が実装されたら輝くかも。自分は軽巡は15.2だけど、フィット判定もらえない可能性が・・・ -- 2014-10-28 (火) 20:54:38
  • 火力＋2なら☆4でいいんじゃないの？ -- 2014-10-28 (火) 20:57:11
    • 夜戦に行かない・カットイン狙いとか、副砲使いで☆6を3つ積むと+7になるという現象が観測されてる。これを有用と思うかは別れるだろうけど。 -- 2014-10-28 (火) 21:02:03
    • もっとも副砲がくる保証はないけど。 -- 2014-10-28 (火) 21:03:51
• 現状上位のない夕立砲　三隈砲を星４で実践用にある程度作るのが一番無難かもね　魚雷は大量に必要ではあるけれど５連酸素ある程度数もってる人や艦首ちゃんと取ってる人なら後回しでいいかもね５連強化きそうだし -- 2014-10-28 (火) 21:08:31
  • そうだなぁ、何が来て改修資材が必要になるか解らないし、改修資材は絞るくらいが良さそう。少なくとも夕立砲や2号3号を共食いさせたり、1回で改修資材が5個とか飛ぶのは、もうちょい様子を見てからでも良さそう。 -- 2014-10-28 (火) 21:29:37
• 現時点では、結局どの段階で改修を止めるのがいいの？ -- 2014-10-28 (火) 21:59:01
  • 4じゃないかな -- 2014-10-28 (火) 22:03:23
  • とりあえずまだまだ様子見。当面はデイリーで14cm連装砲を目指す -- 2014-10-28 (火) 22:14:53
  • 主砲2門を改修するなら:1門目★1→2門目★1→1門目★4→2門目★4→1・2門目共に★7→1・2門目共に★9 or ・・・→2門目★4→1門目★9→2門目★9 みたいな感じだけど、上位改修は、検証をもう少し待つべきかと思う。 -- 2014-10-28 (火) 22:18:46
    • 1・2門目共に★7じゃなくて、1門目★7・2門目★6でボーナス+5になるかも。ただしこの検証は行われてない気がする。 -- 2014-10-28 (火) 22:22:46
• 艦載機の改修かぁ……さすがにこないと思うけどなぁ……ていうかこないで……くるな…… -- 2014-10-28 (火) 22:02:59
  • カエレ！ -- 2014-10-28 (火) 22:04:46
  • 瑞雲→瑞雲12型なら大歓迎だ。 -- 2014-10-28 (火) 22:25:41
• 星６まで上げずに４で留めておけばよかった…。三隈砲とＢ型改二に一気に使ってしまった。 -- 2014-10-28 (火) 22:33:59
• 今更だけど(砲の火力)+√(☆の数)が火力になるって感じかな。それだと小数点以下切り捨てだろうから☆6×3で火力+7になったっていうのも説明つくし。 -- 2014-10-28 (火) 22:52:38
  • とりあえずめぼしい装備を全部★1にするってのが意外といいかもしれない -- 2014-10-28 (火) 23:55:28
• 三隈砲の★4までの強化なら負担も少なくリターン大きくなるかなぁ。夕立砲と比べて昼戦ダメに直接影響するし。 -- 2014-10-28 (火) 23:14:13
  • 今のラインナップならそんな気がする。将来の拡充にそなえて備蓄もしたいし。12.7B砲も、今の仮説が正しければ、夕立改二+12.7B★9×2で、駆逐ロ級後期型が反航戦装甲乱数最悪値でも確実に一撃で喰えるとかあるにはあるけど。 -- 2014-10-28 (火) 23:40:40
• 三号はものすごい勢いでネジ溶けるからちょっと躊躇うな。一週間待って他にいい装備なければ関係なさそうだけど -- 2014-10-28 (火) 23:20:40
  • 二号と三号を強化で使い分けつつ、通常の20.3を二号の強化用に溜めてみてる。一門くらいは★9まで作りたいな。 -- 2014-10-29 (水) 00:02:21
• 金剛改二・瑞鶴改で九四式爆雷・・・というか基本の３つ目が爆雷になってる？ -- 2014-10-29 (水) 00:01:00
• 島風で５連装魚雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:01:28
• 榛名改二で九四式爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:01:32
• 二番艦日向改で九十四爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:02:05
• 大鳳で94式爆雷だと・・・？ -- 2014-10-29 (水) 00:02:14
• 五十鈴改二で三式爆雷確認しました -- 2014-10-29 (水) 00:02:16
• 扶桑2番艦で九四式爆雷投射機の改修を確認 -- 2014-10-29 (水) 00:02:24
• 五十鈴改2で三式 -- 2014-10-29 (水) 00:02:41
• 2番艦無しで94式 -- 2014-10-29 (水) 00:03:25
• 五十鈴改二で三式爆雷改造可能。水曜日だとデフォ欄が変更ぽいな。 -- 2014-10-29 (水) 00:03:33
• 山城でも九四式爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:03:55
• 五十鈴改二で三式爆雷 -- 2014-10-29 (水) 00:03:57
• 飛鷹改で九四式爆雷、基本が変更っぽい？ -- 2014-10-29 (水) 00:04:13
• 水曜日の二隻目だれでも枠が、12.7cm連装砲、14cm単装砲、九四式爆雷みたいだね、爆雷か～ -- 2014-10-29 (水) 00:04:25
• 五十鈴改二で三式爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:04:29
• 爆雷……そういうのもあるのか！　本気でノーマークだったｗ -- 2014-10-29 (水) 00:04:38
• 五十鈴改二で三式爆雷投射機確認 -- 2014-10-29 (水) 00:04:40
• 五十鈴改二で三式爆雷確認　九四式爆雷は二番艦関係なさそ -- 2014-10-29 (水) 00:04:42
• 五十鈴改二で三式爆雷確認しました -- 2014-10-29 (水) 00:04:55
• 五十鈴改二で三式爆雷かくにん -- 2014-10-29 (水) 00:05:03
• 五十鈴改二で三式爆雷かくにん -- 2014-10-29 (水) 00:05:05
• 五十鈴改二で三式爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:05:17
• 五十鈴改二で三式爆雷投射機 -- 2014-10-29 (水) 00:05:38
• あと五十鈴で三式爆雷も確認、94式爆雷は魚雷の変わりにﾃﾞﾌｫ -- 2014-10-29 (水) 00:06:07
• 五十鈴改二で三式爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:06:12
• 明石単艦で九四式爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:06:16
• 二番艦無しで九四式爆雷確認です -- 2014-10-29 (水) 00:07:07
• 伊401でも94爆雷確認・・・？ -- 2014-10-29 (水) 00:07:11
• これ、今日と明日だけこのラインナップになるのか？　それとももしかして一週目二週目と変わってくのか？　爆雷日和が二日あるとかそういう感じなんだろうか。 -- 2014-10-29 (水) 00:07:20
  • きっと明日はソナー日和 -- 2014-10-29 (水) 00:08:21
    • ソナーはありそうだな……対潜日和が二日かぁ。大口径来ると思ったんだが。てか、対潜装備は+3ってどれくらい大きいんだろ。あれは割と装備数値に直で依存するけど、実数にそのまま上乗せなんだろうか。だとしたら三式セットを一対で組むだけでそれなりの相手を沈められるようになるのか。 -- 2014-10-29 (水) 00:10:10
    • 対潜装備の場合はキャップがかなり早くかかったちゃうので、キャップ無視の補正になるかでだいぶ変わるかなぁ？反航戦とか中破時とか考えるとキャップは関係無いんだけど。 -- 2014-10-29 (水) 00:13:27
    • そのへんの検証は有効そうだね。ボス潜水艦を速攻撃破できればイベントにも有利だし。 -- 2014-10-29 (水) 00:14:28
    • いまのとこ「攻撃用武器」が中心なので、「攻撃補助」にあたるソナーはないんじゃ？　 -- 2014-10-29 (水) 08:14:54
  • 「・曜日等によって強化改修できる装備が一部更新されます。」 ・・・曜日『等』・・・まさか月1改修とかあるんじゃ・・・ -- 2014-10-29 (水) 00:12:13
    • 割と皆想像してはいるみたいなんだけど、それは流石に煩雑になりそうだなあとも思うｗ　特にこのWIKIの一覧表がｗ -- 2014-10-29 (水) 00:13:33
    • マンスリー（ただし期日限定）で46cmと41cm（試製）改修できますとかだったら阿鼻叫喚だな。 -- 2014-10-29 (水) 00:17:35
    • 1年に1度だけ震電改への改修が可能な日があるに違いない -- 2014-10-29 (水) 00:19:03
    • 一の位で変化、二週間周期で変化、とかいろいろ考えられるからなぁ。曜日で変わるといっても一週間周期とは言ってないし。 -- 2014-10-29 (水) 00:19:15
    • （一年に一度の）デイリー改修みたいになると、ハロウィン改修とかクリスマス改修とか、臨時にネジを買いたくなるような日まで設定できるな……ほぼこれはプチイベだがｗ -- 2014-10-29 (水) 00:21:37
    • イベ時限定の改修装備や消費資材減少も考えられるから秋イベを楽しみに待とう（白目） -- 2014-10-29 (水) 00:42:57
    • イベ限定とか出るとパニック起こしそうな提督もいそうなんですがそれは……。 -- 2014-10-29 (水) 00:50:42
  • 1週間でローテするとも限らんしな。金曜が注目かな・・・ -- 2014-10-29 (水) 00:15:00
    • 色々な艦娘に出番があるとかになると、一週目はこの艦娘で、とかになるのかねえ。まずは金曜次第か。 -- 2014-10-29 (水) 00:18:57
• 木曾改二でも九四爆雷改修確認した -- 2014-10-29 (水) 00:07:33
• 予想通りというか、五十鈴改二で三式爆雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:08:18
• 初期の3番目が三連装魚雷から九四式爆雷、五十鈴改二で三式爆雷、島風で五連装酸素魚雷確認 -- 2014-10-29 (水) 00:08:40
• 島風で5連装が改装できるぞー！ -- 2014-10-29 (水) 00:09:08
• せめて木まとめろよｗｗｗｗｗｗ -- 2014-10-29 (水) 00:09:17
  • どう考えても数秒差コメント多数です本当に（ｒｙ -- 2014-10-29 (水) 00:09:57
    • 二番艦関係なく爆雷いれかわってんのに戦艦で爆雷確認！で駄目だったｗｗｗｗ -- 2014-10-29 (水) 00:15:09
  • 明日は３分くらい前に報告用の木でも立てるか -- 2014-10-29 (水) 00:11:24
    • 頼むわ。見づらい -- 2014-10-29 (水) 00:17:54
    • ぜひ立ててくれ -- 2014-10-29 (水) 00:17:59
    • もしくは、そのうち対応艦娘増えてくるだろうから対応艦娘報告コメント欄作ってもらうとか。 -- 2014-10-29 (水) 00:27:26
    • 爆雷と五十鈴改二の羅列にはワロタがお願いしたいです。報告テンプレまで作るのはやりすぎでしょうか？ -- 2014-10-29 (水) 02:00:48
• 10/29(水)　12.7cm連装砲、14cm単装砲、93式爆雷投射機がデフォルトで改修可能 -- 2014-10-29 (水) 00:09:47
• 怒涛のログ流れにﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗ -- 2014-10-29 (水) 00:10:21
  • みんな爆雷は五十鈴って認識がある事実を確認できて微笑ましかったりはするｗ -- 2014-10-29 (水) 00:12:15
    • まあ唯一三式爆雷持ってくる艦娘ですし -- 2014-10-29 (水) 00:13:08
  • 対潜装備は予想外だったしね、仕方ないねｗ -- 2014-10-29 (水) 00:14:56
• 二番艦島風改で61ｃｍ五連装酸素魚雷確認　初期改修資材100/150/90/30/３/３ -- 2014-10-29 (水) 00:11:50
• ”水”曜日だから爆雷？ -- 2014-10-29 (水) 00:14:55
  • やはり天才か -- 2014-10-29 (水) 00:15:55
• 普通の五十鈴だと九四式爆雷だったので、三式爆雷は改二限定の様子 -- 2014-10-29 (水) 00:15:27
• はっやーい！ -- 2014-10-29 (水) 00:15:32
• 10/29　夕立改二でB型改二は変わらず -- 2014-10-29 (水) 00:16:00
• 三隅が三号なのはそのまま。妙高さんは二号の気分じゃないようだ。夕張も同じく月曜限定なのかもなぁ。 -- 2014-10-29 (水) 00:16:23
• 三式は少ないが九四式なら沢山持ってる提督も数多いだろうし、爆雷は嬉しい。 -- 2014-10-29 (水) 00:16:25
• これだけ適用装備が増えてくるとネジがいくつあっても足りないな・・・ -- 2014-10-29 (水) 00:17:25
  • ネジ課金で稼ぐ方針になったのかな？ -- 2014-10-29 (水) 00:19:08
    • 母港拡張150以下、ケッコン艦は無料分だけって層だと多分課金は今後もしてくれない気がするな　 -- 2014-10-29 (水) 00:25:40
    • まあ、嫁装備改修だけなら十分足りるからね。その日限定の改修が本当に出るなら売れそうだけど。 -- 2014-10-29 (水) 00:28:46
    • やることなくなった提督向けコンテンツでしょ -- 2014-10-29 (水) 00:31:40
    • とある担当がやらかしてくれたおかげで連載がとまったから方向転換はありえるな -- 2014-10-29 (水) 00:32:05
• 水曜、島風２番館で五連装酸素魚雷確認しました。 -- 2014-10-29 (水) 00:18:17
• 駆逐嫁にぽいぽい砲★10×2と三式爆雷★10あげたいけど ネジが… -- 2014-10-29 (水) 00:18:22
• まさかヘッジホッグくるか？ -- 2014-10-29 (水) 00:19:30
  • 米帝の装備だからねぇ。は。君提督は米帝プレイを -- 2014-10-29 (水) 00:36:30
    • ヘッジホッグは大英帝国印だろ -- 2014-10-29 (水) 00:49:03
    • 米帝はなんでも買っちゃう、なのです -- 2014-10-29 (水) 00:56:04
  • 噴進爆雷砲きたら嬉しい -- 2014-10-29 (水) 00:38:34
  • 俺、対潜迫撃砲が来たらヴェールヌイに積むんだ・・・。 -- 2014-10-29 (水) 03:10:42
• もしかして★で爆雷の対潜が+1～+3されると途轍もなく強くないか？ -- 2014-10-29 (水) 00:19:55
  • 未確認だけど改修装備はステ上の変化なし=対潜の数値も上がらないならば二倍計算にならない可能性ある 要検証ですな -- 2014-10-29 (水) 00:33:24
    • 言われてみれば能力値か装備かそれともそれ以外の扱いなのかでダメージ差が大きいから検証必須だな -- 2014-10-29 (水) 00:36:32
    • 個人的に基本攻撃力で「＋５」されるところに補正とかかなぁって思ってる -- 2014-10-29 (水) 00:40:55
  • 装備の対潜に乗るのか装備外の対潜として乗るのかによるなぁ、検証お待ちしております（ﾁﾗﾁﾗ -- 2014-10-29 (水) 00:37:21
• 明石改と綾波改2で94式爆雷。資源が10/60/20/20、資材が1/1、確実で2/2。 -- 2014-10-29 (水) 00:21:18
  • 二番艦関係なく爆雷にきりかわってんだよ ちゃんと確認しなよ -- 2014-10-29 (水) 00:25:17
  • 産廃扱いしていた９４式爆雷に陽の目が当たる時が来た。 -- 2014-10-29 (水) 00:33:39
• 明日で一巡か。まあ出尽くした感もあるしこれで打ち止めでもおかしくはないが -- 2014-10-29 (水) 00:23:30
  • 15.5主／副がまだきてないよ！！！ -- 2014-10-29 (水) 00:30:11
    • 15.5主／副の消費ネジが１なら評価する -- 2014-10-29 (水) 00:49:38
  • 夕立砲や3号あるから阿賀野砲だって来てもおかしくないだろうしなぁ。　副砲、高角砲が全く無いのが気になるが -- 2014-10-29 (水) 00:42:43
• 青葉、衣笠の20.3cm連装砲改修は、水曜日もできることを確認 -- 2014-10-29 (水) 00:24:34
• まだいけるハイパーズ四連装（酸素）魚雷…なんでこれだけ。 -- 2014-10-29 (水) 00:25:44
  • ああ、20.3もか。てことは一番目の枠だけ、毎日改修可能なのは12.7連装一つきりなのかぁ。 -- 2014-10-29 (水) 00:33:40
    • やはり単装砲ってなにげにわびさびなのよねぇ -- 2014-10-29 (水) 00:38:39
  • 木曜日だけ出来ないとなったらおもしろそう -- 2014-10-29 (水) 00:37:33
  • あの二隻は魚雷が好きすぎるので……明石にゴリ押ししてるに違いない。主に大井が。 -- 2014-10-29 (水) 00:37:58
    • そして大事に育てた★10がついにアレになるのか・・・ -- 2014-10-29 (水) 00:40:26
    • 「明石さん魚雷の改修は毎日お願いね」「わかったから私に魚雷発射機を向けるのはやめてください、大井さん」「・・・ち。ばれたか。あ、なんでもありません、提督」ってなあ -- 2014-10-29 (水) 00:41:15
    • アレの開発は明石秘密工廠でも禁止されてそうではあるｗ　まあ実際、大井ならそれくらい言いそうではあるなあ。やっぱり各艦娘が要望出してんだろうか。 -- 2014-10-29 (水) 00:46:59
• 運営が曜日等で変わるって言ってるから曜日以外にも日付の一桁とかでもかわるのかねえ -- 2014-10-29 (水) 00:25:58
  • もしそうなら昨日の夕張砲とかがそれなのかもね -- 2014-10-29 (水) 00:29:47
• 五連酸素魚雷が最初からネジ3個要求とか高いなあ… -- 2014-10-29 (水) 00:28:11
  • 雷巡が嫁の提督は必須だろうけどね。夜戦だとどっちみちオーバーキルだが……木曽なら昼戦と連撃底上げで20.3（二号か三号）かなー。 -- 2014-10-29 (水) 00:30:55
    • 木曾の場合は雷撃が微妙に心許ないから、大量のまるゆを投入して運を補填出来るなら、強化五連装と艦首あたりのほうが雷巡の本分を活かせそうではあるけども・・・、遠い道のりだなぁ。 -- 2014-10-29 (水) 00:41:35
    • その方向だと木曽より姉が極めちゃってるんだよなあ。まるゆの投入数が少なくてもいいのがメリットというのが何より大きいんだが。まあ、木曽でそこまで行ければ生存性を対空で補助できて良い感じなんだろうね。魚雷の強化も生きるだろうし。敢えてここで北上は20.3cmを使いこなすのも面白そうだが。 -- 2014-10-29 (水) 00:49:14
    • 運改修済み駆逐嫁の夜戦カットイン用もありだと思う。ウチはこれのために改修することにした。 -- 2014-10-29 (水) 07:24:02
• こ、これはくまりん砲と三式どっちに回すか迷うな、うーむ -- 2014-10-29 (水) 00:31:31
  • マップ限定装備だけど、計算式によっては恐ろしい効果を生むからねえ。 -- 2014-10-29 (水) 00:35:15
  • 毎月、2-5へ出撃する重巡と航巡にくまりん砲をもれなく装備させたいなあ -- 2014-10-29 (水) 00:49:45
    • ウチの艦隊では現在三隈砲が23個あるけど、数はもっと欲しいので牧場継続中なんだよな。それなのにこの改修システム．．．．．、必要数を★9まで改修しようと思ったら一体いつまで牧場を続ければいいのやら。 -- 2014-10-29 (水) 01:40:04
• 5-4潜水艦回しの提督が財布と相談してるだろうな -- 2014-10-29 (水) 00:34:35
• 明日になって艦載機がメニューに出なかったら今後のテコ入れまでは改修工廠では艦載機を弄れないという事になりそうですな　まぁ気軽に出来ると運営の事だからそれ前提で今以上に敵の艦戦の数値上げてきそうだけど； -- 2014-10-29 (水) 00:40:24
  • たくさんある水偵が水観に替えられたら課金しちゃうかもしれない -- 2014-10-29 (水) 00:43:00
    • さすがに作ったほうがよいのでは -- 2014-10-29 (水) 00:50:14
    • 毎日トライしているけど打率が低くて。改修ならば確実じゃないですか。水偵はドロップした軽巡が持参してくるし。 -- 2014-10-29 (水) 00:58:05
    • 確かに水偵は軽巡・重巡・戦艦が大量に持ってくるけど、そんな物は来た端からどんどん廃棄すればいいだけ。仮に改修で零観が作れたとして１つあたりにネジがいくつ要る事やら．．．．．、仮に1段階目に要求されるネジが1つでも更新するまでには13個、失敗したり確実化したりすればもっと必要なんだぞ。零観１つ手に入れるのに1400円課金とかありえないわー。開発のレシピで必要な資材少ないんだし、100回くらい回せば運が悪くても2,3機は来るので絶対に開発した方がいい。 -- 2014-10-29 (水) 01:18:16
  • 一週間で一周と判断するにはまだはやい -- 2014-10-29 (水) 00:43:22
  • あるだろうと思って、100個買ったわ -- 2014-10-29 (水) 00:46:56
  • あー、1週目と2週目で改修出来る装備がガラッと変わる可能性もまだあるのか　でもそうなると忙しい提督の人なんかはタイミング逃すと改修するチャンスが1ヶ月先になる事態も出てきそうで怖いねｗ -- 木主? 2014-10-29 (水) 00:49:32
    • アクティブユーザー増やしたいってのはあるかもしれん -- 2014-10-29 (水) 00:51:02
    • 予告で、来週は水雷戦です、砲撃戦です、航空戦です、対潜水艦戦です、回避です、輸送です、索敵です、とかあってもいいのにねぇ。 -- 2014-10-29 (水) 00:54:10
• 五連装酸素魚雷は艦首魚雷に更新できるのかね？命中上がるからアリっちゃアリだけどネジと生贄ががが -- 2014-10-29 (水) 00:42:28
  • ゆめの「ななれんそうさんそぎょらい」のとうじょうですよ -- 2014-10-29 (水) 00:45:49
  • ムリって報告がある -- 2014-10-29 (水) 00:48:50
  • できなかったよー、そのうち更新されればいいなーって思っておくｗ -- 2014-10-29 (水) 00:49:48
    • これね -- 枝? 2014-10-29 (水) 00:54:18
    • 無理かーまあそうじゃないかとは思ってたけど　てかもう最大強化したのかすごいなｗ -- 2014-10-29 (水) 00:59:38
    • ゆめとろまんの「ななれんそうさんそぎょらい」・・・やはり「改修」設計図が必要なのか？ -- 2014-10-29 (水) 01:00:39
    • 艦首は53cmだし今後も61cmからの更新は来ないと思うなー。 -- 2014-10-29 (水) 01:03:14
    • 無理なのか…実装しても問題ないと思うのだがなぁ -- 2014-10-29 (水) 01:04:32
    • 艦首魚雷はある意味ミスだから、生け贄なしで潜水艦魚雷に更新かのうとか？ -- 2014-10-29 (水) 01:17:43
• 爆雷来たら、やっぱみんな五十鈴試すよなｗｗｗ -- 2014-10-29 (水) 00:47:12
• 【提案】改修可能装備の表だけど、流石に見づらいんで色分けしない？「〇」は赤、「×」は青、「不明」は白とかで -- 2014-10-29 (水) 00:47:54
  • あと4連装魚雷→4連装酸素魚雷→5連装酸素魚雷みたいに横に伸ばしてくほうがいいかな -- 2014-10-29 (水) 00:52:40
    • それは三連装魚雷→（書かれたもの）→艦首魚雷（ｒｙ　とか増えていくと観づらくなるような・・・。 -- 2014-10-29 (水) 00:58:25
• しかしこう次々来ると色々試すにはネジが圧倒的に足りんな。やっぱ課金狙いのシステムなんだろうか -- 2014-10-29 (水) 01:14:21
  • どうだろ。正直、そこまで劇的に強くなるシステムでもなし。嫁を一隻だけ選べってのと同じで、お気に入りの装備を少しづつ作れってのと同じなんじゃないかな。 -- 2014-10-29 (水) 01:17:28
    • 一穴主義と課金出来ない人以外は重婚も珍しくないから少なくとも運営的には一隻だけ選べとは思ってないんじゃないかな、システム的にも重婚出来ちゃうしレベルキャップ開放も兼ねているしね -- 2014-10-29 (水) 01:29:18
    • ああ、それはもちろんそうだけど、システムとして最初に提示してくるのが一隻だけだからね（それを見越して「ケッコンカッコカリ」なんて名前なんだろうし）。まあケッコンが「その時点で所属してる艦」からしか選べないようにこのシステムにしてもその時点で判明してる装備から選んでくしかないわけだし、得られる情報で楽しめば良いって事なんだとは思う。こっちは書類と違って普通に集められるしね。 -- 2014-10-29 (水) 01:33:19
  • 必要な装備が必要な数だけ一気に強化出来ちゃったら、せっかくの新システムもすぐに用済みだからねぇ。数ヶ月とか半年とかの長いスパンで少しずつ揃えていくのを楽しめって事でしょ。 -- 2014-10-29 (水) 01:24:10
    • アクティブユーザー数を稼ぎたかったら時間の掛かるコンテンツを実装するのは自然な流れではあるよね　問題があるとしたらブラゲはMMOとは違って寿命が短いという事かね -- 2014-10-29 (水) 01:38:09
    • 艦これの場合、ブラゲってよりもメディアミックス環境を含めたインフラが主体だから条件はちょっと違う気がするけどね。システムで言えば未だに簡素ではあるし。 -- 2014-10-29 (水) 01:42:12
    • メディアミックスと言ってもグッズの売り上げ低いみたいだしアニメもvita版も大ヒットは見込めないからゲーム本体が頑張らないと短命なブラゲ業界で生き残るのは大変そうだよ　艦これ、ゲーム自体は凄い面白いわけじゃないしね(´・ω・｀) -- 2014-10-29 (水) 02:51:17
    • ああ、そのグッズ売上げ低いってのはCEDECの発表でしょう。アレは正確には「運営費を賄ってる率で言えばゲーム内課金が9割」でいけてるって話なんで、実際にグッズ売上げの高低や売上高が直接には反映されてないんじゃないかとｗ -- 2014-10-29 (水) 06:44:24
    • メディアミックスってか、単にその環境と作用してる周辺の賑わいそのものかな。東方とかヴォーカロイドと一緒で。大戦略WEBとか某大手ブラゲ大量に出してるところとかはそういう展開をしないわけだし。 -- 2014-10-29 (水) 08:53:16
    • 「『艦これ』プレイヤーの開発運営費の割合が公開されたのだが、2014年8月はゲーム内課金が90％以上、二次商品収益が10％未満なのだという」だからな。エロ推ししないDMMゲームってのも特徴になったけど、あれだけ売ってて全体の10％になるわけがないｗ　あくまで運営費における負担がそれだけだって事だからな。結果的にそこから入ってくるユーザーの消費も加算される構造が生まれてるのが現在って事だろうけど。その意味でも周辺で拡大再生産される人気の輪ってのは重要だと思うよ。マネしようと思ってマネできる環境じゃないし（意図して作れないから貴重だ）。人気がある以上は人気があるって同語反復状態が成立するのがこの収益形態ではあるんだろう。 -- 2014-10-29 (水) 09:27:26
    • 一応、↑のポイントは「開発運営費の割合」ってとこね。全体の収益でサーバ補充とかそこまでカツカツにやってるわけじゃないと見るよ。 -- 2014-10-29 (水) 09:29:24
  • まあ、早急に装備を揃えたい！って場合は課金をしてくださいと言うことでしょうね。 -- 2014-10-29 (水) 01:26:54
  • 月に★10を2～4個は作れるだろうから半年かけてじっくりやってねってことだろうね -- 2014-10-29 (水) 01:27:03
  • サーバー稼働用資金の9割がユーザの課金って運営が発表、夏イベントから引退者続出、伊良湖、ネジの実装…あとはわかるな？グッズで稼ぐ（）スタンスはすでに形骸化してる -- 2014-10-29 (水) 03:46:41
  • 単純に考えて課金狙い、じゃなきゃネジ売らないよ（じっくりやって欲しいだけなら勲章相当の非売品で良かったわけだし）。運営（製作側）がどう思ってるかは判らないが、会社側としては利益上げてなんぼの話。 -- 2014-10-29 (水) 04:01:14
    • じっくりが我慢できない層も相当数いるし、そういう層から見放されるわけにはいかないから課金アイテムは儲けに関係なく置いとかなきゃいけないのよ -- 2014-10-29 (水) 04:15:18
    • 儲けに関係ない課金アイテムって何その謎アイテム？ -- 2014-10-29 (水) 04:54:55
    • 本当に課金重点化なら初日の段階で1万で1個上位装備作れる素材資源セットみたいなの売り出してると思うがね。世の重課金ゲーは基本的にそういう感じで商売してるんで、この程度で課金させる気とか重課金兵の人らに笑われるわｗ -- 2014-10-29 (水) 06:49:10
    • 利益上げてってのは正しいが、全体を構成するモデルとして「やらんでも遊べるよ。面倒ならこれ使ってね」を、本来の目的ではありながら（運営は近いことは発言してる）ゴリ押しする必要がないって環境を作ってるんだろ。ガチャが本質とかだと意味合いが全く違ってくる。収益ケースとして全体からそれがやれればいいし、ユーザー数が（無課金でも）多いこと自体が人気を生んで、コンテンツが人気を呼べばゲームに繋ぎ止められる人間が多くなる。 -- 2014-10-29 (水) 09:11:35
    • 「『艦これ』は、ゲーム単体で開発、運営をすることが目標。つまり、課金必須ではないとはいえ、ゲーム内課金をもとに開発・運営することが前提なのだという。アニメやコミックといった、他メディアへの展開を見込んだりせず、あくまでゲーム内課金での開発・運営が大前提なのだそうだ」だった。あんまり「近いこと」じゃなかったかもしれんｗ -- 2014-10-29 (水) 09:15:18
  • 課金アイテム用意しないと、早く強くしたくてしょうがない層から非難囂々だから利益とか関係ないよ　利益考えるなら大型はガチャにしてただろうよ -- 2014-10-29 (水) 04:10:32
  • 夏イベはALの難易度で大失敗して、新規壊滅させたからなあ…。秋で取り返せるんだろうか -- 2014-10-29 (水) 04:52:15
    • ぬるいマップでなかったのは確かだが、本当に新規なら戦力の出し惜しみしないだろうし難易度低下もあったから壊滅はむしろないだろ・・・事前の育成は当然だが、ALは○○を使う、MIは○○を・・・としっかり役割を”考える”ことをしてたならALは対応できた範囲 -- 2014-10-29 (水) 05:47:32
    • 新規はクリアを目的とせずってアナウンスしてたからな。むしろMI予定できる層のが引っ掛かったんじゃないか。それでも凶悪ってほどじゃなかったが。 -- 2014-10-29 (水) 08:58:01
    • 壊滅させたかはさておき事前アナウンスでも「最近着任した提督はAL突破を目標にしてください」って言ってたし。ただ蓋を開けてみたら単縦陣潜水艦→夜戦の提督の毛根にダイレクトアタックしてくるコンボや要求索敵値が高かったりと全くぬるくなかったのは確か。 -- 2014-10-29 (水) 09:13:22
    • 索敵値が高かったことは認めるけど、潜水艦単縦っていっても１隻やし、中～高レベルだと痛くもかゆくもなかったわ。　考えなしに突っ込んだ奴が死んだだけでしょう。 -- 2014-10-29 (水) 09:38:54
• しかし、改修元装備の変更も一週間区切りだと考えると明日が最後だけど、艦載機は来ないね。これからラインナップに追加されていくんだろうか。 -- 2014-10-29 (水) 01:24:47
  • これから追加されていく可能性もあるだろうけど、とりあえず金曜までは一週間区切りかを見極めるためにも様子を見るべきではあると思う。 -- 2014-10-29 (水) 01:29:01
• 三式も当然更新先無いようだね、ツイッターがソースなんでURL貼れんけど三式爆雷で検索すればでるはず -- 2014-10-29 (水) 01:29:28
  • まあ現状三式爆雷の上位装備は実装されていないし、14cm連装砲みたいに運営からの事前通知があったわけでもない時点で確定はしているようなものだよね。 -- 2014-10-29 (水) 01:33:13
• ↑「開発資材と一緒に改修資材も」だな。 -- 2014-10-29 (水) 09:34:12
• これで明日艦載機がきたら阿鼻叫喚なんだがｗ -- 2014-10-29 (水) 09:58:37
• きっと最後の曜日はカレーだよね！ -- 2014-10-29 (水) 12:19:33
• 法則性が見えないのがきついな。計画立てにくい -- 2014-10-29 (水) 18:04:49