捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)/E4 その他情報提供2
Cached: 2024-12-02 14:38:02 Last-modified: 2017-12-04 (月) 00:33:20
捷号決戦！邀撃、レイテ沖海戦(前篇)
- 夜戦対策と考えるのなら道中支援は重巡4駆逐2編成で充分？戦艦でＰＴ潰すのはオーバーキルのような気がするが --
- 支援の仕様変更で、戦艦なしのその編成は雷撃支援になる気がする。 --
- E4乙。粟田艦隊、一つ目のギミックは金剛・榛名・利根・筑摩・矢矧・羽黒・清霜で初手Cに行けたのに、二つ目のギミックになったら初手A逸れしてしまった。どれかカウントされなくなるんだろうか…。 --
- E4甲2ゲージクリアしたので http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzmp7er7ms7BAeaHFdF Rマスに逸れない最短ルート、Sマスさえ乗り切ればボスまではかなり安定します、航空隊は全部艦爆(できるだけ命中＋ついてるやつ)でボス集中 --
- 航空支援って効いた？ --
- 基地航空隊に命中は・・・どうかなぁ・・・意味が無いような。基地の場合、爆装と雷装が同価値だから流星改（雷装13）持ってるなら九九艦爆江草（爆装10）よりずっと有能だけどね。ネームド艦攻や流星改おすすめ。 --
- Gマスに対潜支援出す場合は距離8かも。東海x2は足りた、枠を埋める場合天山九三一(距離5)+二式大艇がいい。大艇の代わりにカタリナでは届かず --
- ↑対潜支援じゃなくて基地隊でGマスに送る場合だった --
- 丙だけどゲージ二つ目のボス残りHP３をT字有利とは言え中破した時雨がぶち抜いたの笑えた・・・まさかの着弾外して負けだと思ったのに --
- ＩＫマスがレベリングに良さ気なんだけど、もっと良い場所ってあるかな？ --
- E4丙 1本目のゲージ破壊できず。準備不足なのは承知の上で、改善点ご教授いただければ。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzmrJG6yi1W5AbyvNn4 設計図足りず改二に出来てません。 --
- 山城と扶桑の装備をいじらない前提なら旗艦を扶桑にした方が良いと思う。あと摩耶は主砲が1本多いから別の装備で。 --
- ん。ごめん、摩耶はこれ主主副だねｗ 見間違えた。 --
- いや間違いでもないなｗｗ何度もすまない。夜戦連激の方が良いと思うから積むなら主副副に。 --
- ありがとうございます。制空取れておらず、こだわりもないためいじることも問題ありません。 --
- おそらく扶桑型の改だと主主徹のCIじゃないと装甲抜くのつらいと思います。この編成で行くと山城の方が扶桑より弾着出す確率高いので徹は山城に積んだ方が良いです。最後尾に火力担当を置くのは夜戦で、今回は昼にトドメを刺す事になる可能性が高いので弾着を出す確率の高くなる旗艦に徹を持たせた方が良いです。できれば扶桑・山城どちらも主主徹を積んで制空優勢を狙える編成にしたいですね。 ちなみに自分も改二にしておらず、扶桑型での突破は諦めて別の戦艦を使いました。 -- 1枝?
- 今丙クリアしたけど摩耶と川内なら航空巡洋艦３のがいいかも後制空はある程度基地航空隊にまかせて連撃装備のがいいかなあと扶桑型は徹甲弾つけて着弾のがいいかな・・・ --
- 川内を航巡にして制空補助したほうがいいと思う。あと自分も摩耶つかったけど摩耶に探照灯を乗せたらボスマスが少し楽になったよ。（道中夜戦はお祈りゲー） --
- 皆様、ありがとうございます。頂いたご意見を参考にさせていただきます。 -- 木主?
- 西村艦隊の札どうしたものか…。志摩艦隊の札を6隻につけて+αの艦に西村札艦と志摩札艦を作ればどっちのルートでも攻略可能になるけど、この戦法でいいかな？ 朝雲山雲のレベルが心許ない… --
- もう疲れたよ…パトラッシュ。丙１ゲージラスダン昼戦で４００くらいに減ってたのに優勢取れなかったから弾着も出来なかったよ、私の場合は基地空襲なし対空ＣＩ発動でギリギリ優勢取れるレベルらしい（最上に瑞雲・瑞雲（六三四空）・遊撃艦隊司令部施設・二式水戦改） --
- パトラッシュ「甘えるんじゃねえ」 --
- だって、ドロップが扶桑型とか最上ばっかり押し付けてくるんだもん --
- 一本目なら扶桑型も瑞雲に変えてみたらもう少し制空に余裕出ない？ --
- 改二じゃないのでボスマスで枯れてます… -- 木主?
- 改二じゃないならきついか --
- 対空CIしても制空権には全く関係ないよ。出来る事として基地航空隊を4回ぶつけなさい。 --
- 基地は全部ぶち込んでます…同じ編成・装備、基地空襲なかった時で対空ＣＩが発動した時は優勢取れてたんですけど…その時は最上の艦載機が残ってたからなのかな -- 木主?
- ちゃんと基地航空隊の制空調整してぶつけないとダメでしょう、ギリギリすぎてバラつきで優勢が安定して取れてないだけ、最上の水爆も道中の対空砲火で枯れてる可能性高い --
- Spitfire Mk.I・烈風３では厳しいですか、これより上位の物は無いのですが…道中の空襲マスで対空ＣＩが発動しなかったせいということですよね -- 木主?
- 道中空襲マスの結果もボス戦には関係ない。対空CIは制空権には何が有っても関係ない。まあ空襲戦に関しては艦これ運営さんが演出方法を間違ってると思うから初心者が騙されるのも当然だと思うがな。空襲戦で撃墜したらボス戦で減ってると思ってしまっても妥当。 --
- そうだったんですね…てっきり空襲マスで枯れてるのかと。では、Ｓマスで枯れてる感じですか -- 木主?
- 丙とは言え最終回粋なので木主がまずやることはwikiの「航空戦」について熟読することだと思うよ --
- 基地航空隊は戦闘機系2陸攻2を2部隊で大丈夫だと思う。装備が優秀なら戦闘機系1陸攻3でも平気だと思う。戦闘機系＝局戦・陸戦・艦戦 --
- うーん、また見返してみます。計算が難しいので、いつもデッキビルダーさんにお任せしてたんですが、対空ＣＩの事は全然理解出来てなかったですね -- 木主?
- ちょっと試算してみたけど丙なら基地空2隊に烈風2と烈風1で割り振れば、均衡→優勢→均衡→優勢で8割方、敵制空を40以下まで削れるね。あくまで期待値だけど熟練度MAXの水戦2機だけで優勢とれるんでイタ艦持ってるならRo43開発・改修からでRo44を1機作るのが確実だと思う。 --
- 例えば…烈風２・一式陸攻・九六式陸攻または烈風・一式陸攻・九六式陸攻２、みたいな感じでしょうか -- 木主?
- ↑訂正 ×0敵制空 → ○優勢ボーダー --
- イタ艦は１隻も無いんです； -- 木主?
- 計算していただきありがとうございます、ちょっと色々整理してみます。 -- 木主?
- 結論だけ言ってしまうと水戦2個必要。 --
- 確かに水戦もう一つ作る方が楽な気がしますね…ただ、ネジと零偵が結構必要ですよね -- 木主?
- 結局、第一ボス・第二ボス戦は、西村艦隊Onlyか西村艦隊5人＋潜水艦1人の2通りが主流？ --
- 七人編成だから西村6＋潜水艦1な 正直、拘りなければ潜水艦がド安定。純西村も不可能ではないけど潜水艦無しはキツすぎる --
- あとたまに話題になる戦艦4扶桑山城＋潜水艦編成はやめた方がいい。突破率的には悪くはない感じはしたけど、消費が重すぎる＋ルート長くなって時間かかりすぎるからすぐ辞めた --
- なぜ6人編成で行くのか・・・ --
- 皆7隻出撃に慣れてないから仕方ない。実際には7隻でいっているはず --
- E4甲ゲージ2本目、扶桑姉妹が中破でも連撃入れば防空埋護姫倒せるのね。割と高めの補正かかってるのかな？ --
- ゲージ１つ目ラスダンなんですが司令部載せてクリアした人おられますか？ --
- どのイベでも、ラスダンで司令部積むのは沼提督がやること --
- 丙ですが司令部載せでクリアしました。乙甲も夜戦運が良ければいけると思いますが、当然分は悪くなるでしょうね。 --
- 司令部使う時点で相当分が悪いってことですね。 --
- 自分も丙ですが司令部積んでましたよ。一人くらい退避しても支援次第でボス単艦で昼に行けますし。乙以上の話なら知らないですｗ --
- 甲行けました、ただ明らかにクリティカルだったんで、やめた方が良いです。 --
- ダメコンが嫌なら使っていいと思うけどね。ボス撃破には扶桑型の弾着が必須だから駆逐が抜けても影響は薄い。随伴が残っても基地航空隊が全て吹き飛ばすし。もちろんボス戦で扶桑型がやられやすくなるし、徹甲弾か旗艦弾着補正を捨てる必要があるけれど。 --
- 甲だが防空埋護は反航戦でも倒せる？扶桑型でもなかなか難しくて・・・ --
- 倒せると言えば当然倒せるけど、当然確率はガッツリ低くなる --
- 行けましたよ --
- ちな全9戦、ただ削りに削って最後のラストパンチだったんで。3桁ダメとかは期待しない方が良いと思います。 --
- 一応倒せるなら良かった。同航以上がなかなか出なくてな・・・ -- 木主?
- 二つ上の木主だけど中破同航戦でも装甲抜ける模様。ウチの場合46+3×2と1式+3なのでそれ以外ならきちんと改修した砲じゃないと厳しそうだが --
- 秋イベE4丙1本目ボスに水戦は必須ですか....? --
- 明石未所持なので必須だときついのですが.... --
- 必須ではないですが…ボス戦は弾着の有無が大きく影響するので、航空優勢が取れる程度の制空値を残す(航空隊で削るとして100程度?)必要があります。瑞雲系ガン積みでは道中で墜とされて維持するのが難しいので、最低１つくらいは欲しいですね… --
- なるほど了解です。イベ終了までまだ2週間はあるので1-5周回しようと思います --
- 最低でも水戦2個必要だと思う、できれば3個。1個ではとてもとても優勢なんて無理・・・。強いていうなら航空優勢取らなくても基地航空隊のラッキーパンチでボス倒すとか。後は戦艦に主砲・主砲・副砲・徹甲弾の装備積んで徹甲弾補正＋運よくクリティカル出れば倒せるかもとか。 --
- どうしても水戦1個で優勢取るなら基地航空隊の奇跡的頑張りと、瑞雲系の奇跡的生き残りで可能。そんなこと目指すより普通に王道で突破した方が楽だと思う。 --
- まあでも基地航空隊に戦闘機2個積みしてそこそこ頑張ってくれれば、水戦2個でも優勢とれそうね。 --
- 何かおかしい・・・ギミック第二段階で、2スタートでできるかぎり索敵装備積んでるのにYからZ9に行かない・・・ --
- Y→Z9には史実艦が必要みたいです。道中戦が不安定になるくらいまで索敵装備てんこ盛りしてもZ9に行かなかったのが、西村艦隊を6隻入れ、オーソドックスな装備で試行したら途中で1隻(水偵積みﾓｶﾞﾐﾝ)退避してもZ9に着きました。 --
- マジかー・・・よかった西村艦隊温存しておいて・・・情報ありがとっす --
- んー、甲1本目ラスダンだが、なるべく無傷でボスに行きたいと思うあまり、初めの2～3戦で中破すると撤退してしまう。やっぱ全員に穴あけて女神かなあ。 --
- 扶桑山城以外は中破しててもボス到達できれば全然問題ない 扶桑山城が中破したら帰ってもいい --
- こだわりがなければ、潜水艦デコイを勧める。夜戦マスで大半の攻撃を吸ってくれるので。 --
- いつもWIKIにお世話になってます 着任3か月、E4丙 1本目のゲージ破壊できず悩んでいます http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzn3xjHPeJTWSOQ4y1c 基地航空全部ボス集中で -- 新人提督?
- まだイベント期間は十分ある。扶桑山城どちらかでも改二に出来るといいね、ふそやま改二の23機スロットに水戦1個、最上改の11機スロットに水戦1個、正直これでもギリギリ。水上戦闘機を3つにして最上に集中して装備するのはもっと手っ取り早い。大淀の偵察機は0機のスロットに置いちゃダメ。 --
- 根本的に戦力不足です。扶桑と山城のレベルを80にして改二にするのが最低限のラインだと思いますが、出来る限りのアドバイスを。 --
- ①大淀の4スロは搭載数0なので偵察機積んでも飛びません。②水上爆撃機は道中の空襲とSマスで枯れます。積んでもほぼ意味ないです。③水上戦闘機をもう一つ作って最上に装備。制空はこれで取れるはずです。④４１㎝砲があるなら扶桑山城に装備。⑤打撃力が根本的に足りてないので、いっそ時雨、満潮、山雲に魚雷三つ載せて閉幕雷撃に賭けるというのも手です。一応クリティカル引けば弾着じゃなくても海峡夜棲姫の装甲は打ち抜けますが… --
- ご指摘ありがとう！ 水戦は・・2機作るのにネジを使い切ってしまいました・・ 大淀スロは入力ミスでした、すみません --
- スレ主です お二人のご指摘に感謝します！ 気長に戦力を蓄積したいと思います、ありがとう --
- E4丙1本目のゲージ破壊は、「こんなの絶対無理だ・・」と思いながら、テッコウ弾とか試行錯誤していたら、割り開始10回目くらいで弾着連激でたおせた。ふそやま貝二は必須ではないかもだけど必要かと --
- 基地航空隊をどうしているかわからないけど、艦戦多めにして敵の艦載機削って優勢とれないか試してみては。司令部使わないなら、扶桑山城どっちか旗艦に置いて徹甲弾のカットイン発動率アップを。 --
- 現状、烈風２＋流星改２ の２航空隊で集中しています・・・ --
- 昼に変わるまでにボスのお供は倒せてる？倒せているなら、流星改1個外して疾風いれてみては。私は乙だけど水戦は最後まで最上に2個でやったよ。ただ基地航空隊は全然違うから。。。 --
- 丙ならば、扶桑山城改二はあればいいけど必須ではない。両方改でもラスダン抜けた。同航以上を引いて徹甲弾着をブチ込んでくれるかどうかだけ。最上に水戦３、山城扶桑に瑞雲１ずつで制空優勢は取れる。道中での瑞雲の損耗を避けるためにヌ改マスに陸攻隊ぶつけて殺す。大淀外して航巡入れるか、ともかくもっと夜戦に強い艦入れる。山城扶桑は両方徹甲弾装備で。レベル・装備的には充分撃破可能なはず。試行回数で頑張ってみて。 --
- スレ主です 皆さんの --
- ご指摘勉強になりました！ もうすこし粘ってみます --
- 丙ならば朝雲はずして、ぽいぽい（などの改二艦）入れるという手もある。 --
- 丙なら西村艦隊とかの史実艦は4隻使うだけでいいからレベル高い組み合わせで艦種だけ合わせるといいよ --
- 優勢獲得は５０％程度の確率 弾着は出てもダメ４０～５０しか通りません -- 新人提督?
- 丙クリアしたが、照明弾入れるようになってボスマスまでかなり安定した。夜偵とあわせてPT夜戦CIがかなり減ったと思う。ボスマス？祈るしかないですね・・・・ --
- これから第一ゲージ割りなんだけど遊撃部隊の編成順は難しいな。旗艦航戦は決まりとして、潜水艦デコイは警戒陣回避低下がなくて砲撃の邪魔をしにくい4番目かな。あとはもうひとりの航巡を上の方に置くか最下に置くか。デコイありなら最下かなぁ。しかし潜水艦隊でゲージ削ってたときに最下の大破だけで大破の半分を占めていたからあんまり下の方に航戦を起きたくない気も。 --
- と思ったけど夜戦で潜水艦が出て来るYが鬼門のひとつだろうし下の方は駆逐安定だろうか。戦戦駆潜駆駆駆あたり？遊撃部隊だと何番目から回避ペナあるのかわからんが…。 --
- 普通なら本命の攻撃の前にカスダメ稼ぎで削り要員を前に置くのだが、今回に限っては払暁戦があるので、潜水艦は最後で良い気がする。本命の扶桑山城の攻撃を妨げないし。私は扶桑山城は1番目と6番目に居た。 --
- 丙2本目沼っていたけど、ログ見て、扶桑山城最上の配置を変えたら一発でボス撃破。基地航空隊はハゲたので道中に。決戦支援も無くゲージ割れるのか不安だったけど、昼戦で凄い桁出してくれたわ。 --
- 編成は西村艦隊の駆逐4に最上、扶桑、山城の順でずっと進めていたが、ラスダンは山城、扶桑、最上に駆逐4の順。夜戦で扶桑姉さま大破したけど。まだ時間はあるからこれから挑む提督さんも頑張って。 --
- Z6攻略時の道中マスは第二警戒の一択？Uマスはヤラれる前にヤレで第四警戒選択してるが、逆にボコボコにされて追い返される --
- 夜戦は警戒陣だろうねぇ。Uマスは第四で良いと思う。理由は木主が言った通り。 --
- 同志 当方乙だがUを超えられない いつになればいい乱数にあたるのかいな --
- Uマスは軽空母が攻撃できるかどうかが鍵。敵の第一の上4隻を一周目で先制で撃沈するのが理想なわけだが、戦艦３のみではそれは不可能。軽空母に仕事してもらうしかない。鈴熊なら爆戦１つでもわりとやってくれる。 --
- Uは航空隊を最低1回送って戦闘隊形。戦3軽空2航巡1で、航巡に水戦ガン積みで軽空鈴熊には艦攻をひとつ積む。 --
- 戦力（というより装備の準備）不足で甲を断念…乙に移行。ソロモン攻略戦（ガンダム）の被弾し後退したハヤトの気持ちが痛いほどにわかる。 --
- 現在丙で頑張ってます。ボスまで出したのはいいんですが中々たどり着けません（たどり着いても倒しきれないことが多くて・・）自分の編成に問題があるのでしょうか？診断お願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzn68mUrbzuViwK9JKx 水戦はあるのでＲｏ44が二機、航空隊は第一、第二ともに零式21熟練、烈風、一式陸攻×2です、九六式陸攻は×3、道中は空襲は輪形、それ以外は潜水マスも含め警戒陣です。（道中大破の原因のほとんどが潜水幼女・・・）忙しい事は承知してますがよろしくお願いします。ちなみに第一ゲージ中です。 --
- 熟練見張院を持つ駆逐は２番目以降にした方が良いかも。下の本命火力艦（戦艦等）が殴る前に、PTを潰す役割があるから。見張り員持ち駆逐の役割は、PTに本命の攻撃が吸われないように先に先に潰すのが役割だから。あと幼女は警戒陣で避ける事。 --
- これは自分もやってみたけど、正直微妙ですよ。倒しきれないと回避補正があんまりでない後ろにいる戦艦とかがけっこうワンパンくらったりする。たぶんどっちも確率はほぼ変わらんと思う。 --
- これじゃボスマスで制空取れないんじゃない？ ボス撃破に制空優勢は絶対必須要件。水戦3つ積んで行けばまあ優勢取れるはず。 っつーか、CIもしてこない潜水幼女マスでそこまで事故ることはないはずだけどねえ・・・ --
- それから、正直こんだけ戦力揃ってるなら潜水デコイに頼る必要はない。夜戦要員1人増やして正攻法で充分抜けるはず。とりあえず満潮を改二に育てるついでに、もう1人くらい改二駆逐用意してみては --
- 扶桑か山城を最後あたりに持ってきたほうがいいと思う。とどめをさす時にカスダメを蓄積させて最後にとどめって形にしたほうがいいと思う。 --
- 利根の水戦と夜偵は逆にした方がいい気が（ボスマスは夜偵が発動しない仕様の可能性がある）駆逐は火力より対空優先の方がいい（夜戦火力が足りなくなることはほぼない）あと幼女で撤退が多いなら史実艦にこだわらずに高レベ艦で固めたほうがいいかもしれない、扶桑山城のどちらかはボス昼戦のために7番目に置いた方がいい --
- ごめん補足 駆逐の対空優先は装備のことで秋月型駆逐を使えって意味じゃない --
- 西村艦隊5人＋潜水艦1の場合ダメコン消費量ってどれくらいでしょうか？？ --
- うちは西村６隻だったけど、ダメコンは女神１、修理1だった。なお、出撃回数はゲージ1,2合わせて30回だった。 --
- 甲で0だった。潜水艦は大破しても意外と沈まなくて逆に驚く。練度やリアルラックにもよるだろうけどそこまで湯水のごとく消費はしないはず。 --
- その6人編成には何かこだわりがあるのですか？ --
- 失礼6人ですね。そんなに減らないのなら試してみます。 --
- もちろん、Sマスでヌやツからラッキーヒット貰った時は素直に帰ろうね。Y越えた後なら使っていい…といってもY越えた後に大破に追い込まれることが滅多にないけど。 --
- やってみたのですがSマスで南に逸れました。。最短ルートは不可でしょうか？ --
- 潜水艦込でやってみましたがSマスで南に逸れるのは何か足りない？？ --
- 失礼しました最上しか入れ替えができないのですね。 --
- ん？甲だと潜水入れた時点で絶対にRに行くよ。でも警戒陣使えば余裕で抜けられる。 --
- 甲だけど、最上と交代したらS→W行ったけど？残りはみんな西村。途中退避とかするとそれるかも --
- ↑マジで！？知らなかった。ふつーにR経由で行ってたわ…。 --
- 甲も駆逐4満たしてれば最短通れるみたいだね。条件明らかになる前にR通ってクリアした提督多いだろうけど（俺も --
- いい事聞いたー。けど、どっちか徹甲弾捨てないといけないけど徹甲弾補正無いから止む無しって事か。 --
- 甲で０。どうせ使わないつもりだったので、旗艦に突っ込んだら3回ぐらいでボスに到達できた。 --
- 最初は毎回使ってましたが、潜水艦にキラ付けして一番下に配置して道中ALL警戒陣にしたら、3回に一度ぐらいになりました。 --
- E4乙 ギミック解除中のZ６マスの連合艦隊、第一艦隊の一番下に戦艦凄姫がいました。 --
- 正直、ギミック終わるまでは何てめんどくさい海域と思ってた。だが、ボス戦でル級を西村艦隊の面々が片っ端から粉砕してくのを見て、すごい気持ち良かった。道中はともかく、ボス戦の爽快さは礼号作戦並みだったな。 --
- 随伴は爽快なんだが、問題はラスダンのボスがねー。丙ならいいけど甲だと扶桑、山城しか倒せない運ゲーになるからな。 --
- 乙だがやっと突破した！特に史実にこだわりが無ければもがみん外しての潜水空母デコイが大正義すぎる。ボスも、航空隊をIとSに派遣して扶桑に司令部持たせても十分撃破可能な範囲だったから道中は精神的にも救われた。何故コレを1ゲージ目でもやってくれなかったのか？ --
- ルート分岐法則表のＳマスの部分だけど、Ｖマスへの分岐枠は消しても良いんじゃない？ --
- 乙なんですが、西村艦隊が扶桑型と最上と時雨しかいないんですが下手な駆逐入れて西村ルートで行くより他の艦種入れて志摩ルート行ったほうがいいですかね？ --
- どうなんだろ。乙で西村補正なしで、ラスダンのボス撃破率と西村ルートの道中突破確率のどちらが分がいいんだろ。一番いいのは残り時間で他の西村艦隊を来る事かな。 --
- そのまま行くなら「しまむら」で行くのが無難じゃないかい？まあ、時間が取れるなら今後使い道もある満潮を改二まで育てるのも良いと思うけど --
- 第２ギミック解除中 -- 加賀さんに膝枕され隊?
- 乙(司令部Lv.104)で第２ギミック解除中なのですが、基地空襲ってランダムでの発生ですか？ -- 加賀さんに膝枕され隊?
- ランダムっすねえ 第三艦隊に潜水艦単艦で出撃すると無傷のまま何マスも進めるので空襲待ちにおすすめです --
- ランダム。なので道中が長い西村ルートを(低コストの)潜水艦で彷徨って空襲を待つ。 --
- ありがとうございます！では根気よく待ってみます。 -- 加賀さんに膝枕され隊?
- ゲージ2に突入しても道中大破の連発は変わらないのよね。まだまだ辛い --
- 甲ボス相手にジェット機ダブルアタックは効果あるかな？ --
- 1本目なら削り・とどめ両方共に割と効果はある。2本目は熟練度が無くなる危険性が高いので止めた方が良い --
- 1本目の時は充分な効果あり。割合ダメージだろうけど50以上は削ってくれた。2本目は撃墜されてボーキ消費が酷い＆ノーダメが続いたので陸攻と入れ替えた。 --
- もしかしてだれも2本目ゲージについて苦戦とかどうといっていないから1本目ゲージ割れさえすればあとは楽・・・？ --
- 徹甲弾着のダメージ補正が消えるから楽ではないけど 1本目が割れたなら同じくらいの難易度だから充分割れるという --
- 楽だよ。甲で一本目沼ったけど二本目はボス着けば全部Sだったし。道中はまあそれなりにキツいけど、ちょっと過酷なウィニングランだと思えばいい。 --
- ごめん結構沼ってる…誰だよ簡単とかいったやつ… --
- 二本目は最終編成がないから全くS取れないのは編成とか装備に問題を抱えてる可能性がある --
- そう思って2本目いって、二回連続S勝利のあと、沼りました・・・気持ち楽、という程度かと --
- 少なくともＳ勝利はとっている以上撃破なぞ夢のまた夢状態じゃないからいいかな --
- 道中は変わらず。ボスは第一よりマシだけど劇的に簡単になるわけじゃないからあんまり「楽」って言葉を鵜呑みにしない方が良い --
- 徹甲弾補正効かない装甲250と補正効く271って実質同じだし、耐久も航空隊全滅でカスダメさえ与えてくれない確率が高い事考えるとむしろ防空の方が高いくらい。1ゲージ目より楽になってる点は夜戦で1回しか動かず昼は標的にもならない第二艦隊から姫が消えるっていうかなりどうでもいい事と確実に制空確保できるから弾着率が上がるだけ。1ゲージ目割れたら後は消化試合なんて数値見ればあり得ん評価だよ。 --
- 甲の1ゲージ目HPは目測3400くらいかな？ --
- 甲1ゲージのラスボスに2連続で全く弾着出ず・・・。航空優勢取ってんのになあ。 --
- 念のため、扶桑山城には夜偵と観測機を積んでるので、全部撃墜とかではない。 --
- 弾着発生率に索敵値が関係しているらしいので、夜偵は最上や潜水空母に任せ素の索敵値が高い偵察機にしてみては --
- 優勢でダメなら確保すれば良いじゃない！、連撃でも多分大丈夫なのでどちらかは水戦+偵察機にする。両方ともやると怪しいからあくまで片方。 --
- スタート地点2から出発した場合って、全員西村艦隊の札ないとYマスで逸れたりするかな？全員ないとダメって話を聞いた気がするんだが… --
- 志摩札ついたイヨ起用で普通にZ9に進めたよ --
- 西村ルートは札混在可能。逸れるとしたら索敵値や史実艦数の問題。 --
- 西村ルートの潜水艦デコイって西村札でなくて志摩札でいいんだっけ --
- あ、丁度一つ上に答えが。志摩潜水で最短ちゃんと通れるんだ。てことは西村ルートのがいいかな。 --
- 志摩札は全員に付いてないと無効なので大丈夫ですよ -- 加賀さんに膝枕され隊?
- あー潜水艦共うざすぎてキレそう --
- 沼ったので大和型投入したが甲Z6だけでE1～E3消費資材を越えてしまった。ダイソンがミリ残るのなんなんだよー。ハイパーズは連撃より魚雷ガン積みのがいいのか？ --
- 魚雷カットインハイパーズは運改修してることが大前提。ハイパーズは連撃でもダイソン装甲抜けるから、幸運駆逐に魚雷ガン積み。 --
- 中破でもハイパーズは連撃で充分。資源はZ6でE-1～E-3より普通に使うよ、それくらい厳しい所さ --
- これからE4甲にチャレンジしようかと思うのですが、西村艦隊の駆逐が時雨以外育っていません…。潜水デコイ＋志摩ルートで攻略しようと思いますが、扶桑、山城、時雨、最上しか西村艦いない中攻略できるのでしょうか…。先人様のご意見賜りたく…。 --
- 自分も似たような状況（駆逐が40前後）で当初は不安でしたが甲行けました。自分は西村ルートでしたが潜水デコイであれば駆逐が的になるのも減らせますし低い練度もあまり気になりませんでした。ただゲージを出すまでが大変（Z6とか）ですので、そちらも覚悟した難易度決定がいいと思います。労力がかかる分リセットってのも中々勇気がいるので。。。 --
- それだけ居れば十分。と言うか西村特攻効果が実感できるのは昼戦での扶桑・山城ぐらいだったから、他の子は有る程度変えても大丈夫かと。ただ、戦艦6潜水1等の重量級編成をする時はトドメだけの方が良いですよ。資材が吹き飛びますし…。あとE4甲で一番辛い所はギミック解除だから、一週間掛けて攻略する気合いで行く事 --
- 貴重なご意見ありがとうございます。希望が見えてきました！じっくりギミック解除して攻略目指します！お二方ありがとうございました。 -- 木主?
- なんか今回は恒例の装甲弱体ギミックの報告ないですね。西村特効がすごいから弱体化はないのかなぁ... --
- なんでもかんでも「ギミックだ！」とか言ってたのは一部の人だけなんじゃない？ --
- 天佑を確信してるなら道中ぬけてくれんですかね・・・、Ｚ6が遠い 誰だよあんな所にギミック仕込んだ奴 --
- 同志 こっちも道中大破祭りでZ6にたどり着けないよ 今回リアルに時間が取れないからクリアできるか不安になってきた --
- 丙ですが何とかボスマス出現させ、この後…というか寝た後スリガオ海峡に突入するつもりなのですが以下の戦闘序列でアドバイス等あればご教授願います。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KznkJNpE2jGg9wE-hvl --
- 1本目ですよね？まず制空が足りなくて弾着・連撃かませないのがつらいんじゃないかと思います。 計算してないから何ともいえないけど艦戦・陸戦4の部隊を一つ集中させれば優勢に届いたりするのかな？ その辺をなんとかしてからの方がいいと思います。 --
- これじゃ制空取れない やり直し！ --
- 甲第二ラスダンまできたけど少なくとも第二になってから航空隊に噴式機は罠なので注意。ただでさえ対空砲火で落ちまくるからフェイズ増やすデメリットが大きい上に例によって噴式強襲はあんまり当たらない。第一のときに制空値を水増しする目的も兼ねて使うのは良い感じだった。ただやっぱりダメージソースにはならないと思っておいた方がいい。 --
- なんだあのフラソ…キラ付けても警戒陣で祈っても問答無用で大破させてきやがる…祈るしかない？ --
- 駆逐下に置いてもよくある話だ。心折れずに祈りましょう。 --
- Iマスのだよな？あまりに面倒だったら、航空隊に吹き飛ばして貰えば良い。まずほぼ突破できるようになった --
- 道中対潜支援もなかなかオススメ。メリットは基地航空隊が1つ空くこと。デメリットは9割がた来てくれるが確実じゃないことかな --
- 乙２本目、削りはストレートでS勝利だったのにラスダン完全に沼った……。決戦支援は必ず第２駆逐１匹だけ沈め、扶桑型は必ずPT狙って外し、削りだと全滅してた随伴が必ず１隻残って基地航空隊をダイソン、トドメ役の扶桑は必ず中破してて弾着不発。 --
- あとボスだけ必ず夜偵不発。キャッシュ削除してみたが少しはましにならないかな……キラ付け作業飽きたよ --
- よく分らんが夜偵は発動しないらしい。ラストは扶桑型が狙われないよう祈るしかないね。どっちか旗艦に置いてかばってもらいつつ弾着発生率上げるのが良いかも --
- こっちもボスで夜偵出た覚えがないけど、ひょっとして夜戦の後に航空戦があるのが関係してんのかな --
- 俺もボス戦では最後まで夜偵が発動した事はなかったような…。PT対策は二人を増設して機銃を乗せればそれなりに命中するようになるはず。決戦支援は全員の装備を命中重視＋キラキラにして少しでも落とす数が増えるようにすれば何とか --
- 扶桑・山城が夜戦中によく中破・大破してチャンスを逃すのなら、1番Lvが高い駆逐に探照灯を持たせてみるのも手。道中は辛くなるだろうけど、許容できるなら探照灯役の子に増設して女神を乗せると結構楽。あと夜偵は道中用だからと割り切って外して、紫雲とか強力な水偵を乗せておくのもあり --
- キャッシュクリアしたら一発クリア。相変わらず支援の戦果は駆逐１匹だけだったけど。乱数の偏りって怖いね -- 木主?
- E-4甲第一ゲージ鳳翔さん旗艦、二番艦古鷹さんのこだわり編成で破壊することに成功編成破壊直後画像 フィニッシャーは女神カウンターをフルにぶちかました山城姐さん 因みに削りではカウンターなしで2回ボスを倒しているので削りには使えるかも・・・ -- 昨日鳳翔さん旗艦のボス到達画像を投稿した者?
- マジか！？マジか…西村艦隊の朝雲と山雲は一体何処へ。E-4甲第一ゲージ突破おめでとうございます！第二は防空がかなり厄介になりそうですね… --
- 丙でもボス攻略は3スタートの方が楽なんでしょうか？ Tマスのフラソが運ゲー過ぎる気がするのですが・・・ --
- 2スタート丙で攻略中ですが、Iも潜水なのでお祈りすることには変わりないかと。ただこちらはelite止まりなので突破率は高いかと --
- 乙ですが第１条件（ルート追加前）で空襲ノーダメでボスマス追加されますか？ルート追加されてからノーダメでないと駄目なんでしょうか？ --
- 乙だったら追加前ノーダメは要らないですよ。 -- 加賀さんに膝枕され隊?
- すみません、第２ルート追加条件でなくボスマス追加条件の空襲ノーダメを、第２段階ルート追加前にこなせないのかと思ったのですが…甲だと追加前後で必要で乙なら追加後にノーダメでないとカウントされないって事でしょうか？ -- 木主?
- 最上じゃなくて鈴熊使うのはありなのかなぁ、連撃オンリーならスロット1つ分空くし --
- 史実の西村艦隊で突破したいと言う強い拘りがなければ、最上よりも伊13・伊14によるデコイの方が良い。確か最上を外して潜水艦を入れたらRに行かずW直行になるらしく、水戦を乗せて制空補助もできるので結構良いのだとか --
- 同じ航巡に変えるだけでも、鈴熊起用はありだと思います。改二の時点でステータス的に勝っていますし… -- 枝?
- 甲 司令120 ゲージ２本目ですが、338ダメと撃沈３回で割れました。最後は結構余裕があったので、ゲージHPは2000前後と思われます --
- 乙のZ1およびZ2の軽母ヌ級x3編成、制空値450で優勢を確認。 --
- やーーーーーーっとZ6沼終わった 索敵ギリギリにして、ヌ級４隻での優勢を諦めたらどうにかなった これから本番ってのが信じらんないぐらいの賢者タイムだわ --
- 今回、編成が西村艦隊+潜水デコイが主流で差が生じにくいせいかクリア時の編成晒しがないね --
- まだ甲ゲージ1本目ですがようやく割れた。2日やってE4だけで燃料弾薬5万消費と運が無くかなりの沼具合に…ラスダンもキラ付けようが道中すら突破出来ないのが本当に辛かった。最後は反航戦で基地に配備した噴式も不発でしたが、砲撃2順目ボス残り165を初手旗艦だった無傷山城が弾着で166ダメージを与えて撃破A勝利。後ろに置いた山城が中破で尚且つ反航戦だったので無理だなと思ったのですが…妖怪1足りたって本当に起こるもんなんですね。 --
- ボスの夜戦で確実と言っていいほど海峡に扶桑or山城をスナイプで大破させられて昼でトドメをさせない。これどうしたらいいんだ？ひたすらお祈りするしかないのか --
- 潜水デコイはXマスのヌ級がほぼ確実に中大破させてきやがる。ダメコン二つ積んでるとはいえ、ここを無傷で抜けなければいけないのに --
- もしかして単縦陣でやってるか？自分はそれで何回かやってたが中大破率が高かったもんだから道中ガチ支援＋警戒陣＋新缶3積みの伊13で突破したぞ。ちなみに一応保険として女神も積んでる。道中支援にPT支援用の装備持たせるとそこそこの確率でPT倒してくれるんでおすすめ --
- 甲終わった。迷走した挙句、もがみんには申し訳ないが外れてもらって１３投入でわりかし安定。ゲージ２はこれで問題ないけど、ゲージ１でも同じ編成が最適なのかも。制空は基地航空隊に頑張ってもらうとして --
- 最上を抜いて潜水デコイやってる人って制空や索敵をどうやって補ってるんだ？潜母水戦と扶桑型4スロ瑞雲と基地航空だけで安定して優勢取れるのか？索敵も少ないからZ9から逸れるし --
- これでずっと逸れずに行けてたよ。優勢はもがみん入れるか基地がないと無理 (基地両方送ったら確保になった)。 --
- やっぱり14に穴開けて電探持たせないと辛いのか。基地航空は何積んだ？うちは三四型*2・零戦52熟練MAX・橘花、二二型甲*2・零戦52熟練MAX・零戦53岩本MAXなんだけど、最上がいないと優勢も安定しないんだけど --
- メモ読んでね。削りの時はもがみん入れて基地なしでも優勢取れるようにして、道中安定化させてた。 --
- ああ失礼。メモに詳しく記載してくれてたんですね。なるほど、貴方のような上位ランカー装備は流石に持ち合わせていないので完全に真似ることはできませんが参考にさせていただきます。ありがとう --
- 参考にさせてもらって甲第1ゲージ突破できたわ。ありがとう。 --
- 既出かもしれないけど、第三(第二も？)ルート拡張ギミックの最後が空襲無傷だった場合、それを達成した時点で強制的に母港に帰港するようだ。3スタート潜水艦隊でRマスで空襲無傷達成。戦闘に発展せず帰港。記載しておいたほうが良いかもしれない。 --
- ゲージ1で沼ってます西村艦隊でダメだったので志摩ルートやってますが、こっちでも同じような状況です、編成こんな感じですがいっそ熊野に瑞雲4積みした方が良いですかね？ --
- 追記 難度は丙です -- 木?
- 瑞雲がダメ、ボスまで残ってないうえボス昼で制空優勢取れてないでしょう？潜母デコイするなら水戦x2を潜母に載せて基地航空隊で敵の制空削らないと制空優勢取れない --
- あと決戦支援も見直さないと。埋護が随伴に居ないから決戦支援で落せば落とすほど勝率上がる -- 枝1?
- 確かに制空一切取れません…、しかも水戦1機も無いです、こうなったら遠回り覚悟で空母入れて無理やり制空取ってみます、あと基地も両方制空戦に切り替えてみます -- 木?
- 基地航空隊は烈風2攻撃機2、烈風1攻撃機3でボスの制空は十分削れるんだけど、水爆の熟練度補正の制空の低さと対空砲火で落ちてるのが問題。ネジと資源あるなら作ってしまったほうが楽 -- 枝1?
- 葉3訂正、水戦を作ってしまったほうが楽 --
- 空母はおすすめしないな、空母で夜戦は敷居が高いから夜戦で置物になるでしょう？ --
- そうですね、水曜になったら水戦作ります、あと西村で装母入れていったら摩耶（対空）と瑞鶴だけがPTにスナイプされ道中で退避し（意味無い…）ボスでは夜戦で扶桑姉妹が大破…、おとなしく水曜を待ちます -- 木?
- そろそろ運営も潜水艦デコイ対策してくれないかな。なんか難易度下げすぎな気がする。もちろん攻略者が増えるのはいいけども、デコイで道中楽々とか警戒陣強くて今まで難海域だったところが楽になるとか今まで頑張ってきた人が馬鹿を見るみたい。平等に苦労するように潜水艦対策もしてもらいたいものです。 --
- なんで馬鹿を見るって思考になるか1ミリも理解できないけど。後から始める人が楽になって何か損するのか？まあ釣りでしょうが --
- そう思うのなら、様子を見ずに逸りすぎた自分が悪いのよ。そしてそういう考えだといつまで経っても何も始められないよ？世の中の状況は常に変わっていくものなんだから。 --
- 夜戦支援・警戒陣・水戦の入った5-3「そうだね」 --
- この～木何の木気になる木 --
- いい年して世の中に平等なことなど何一つないってことに気付けないおバカさんかな？まあニートなら仕方ないけど、曲がりなりにも社会人なら救えないぞ --
- 潜水はYより先は楽になるけどそれまでの敵潜防空には殆ど効果を成さない(一応水戦を詰めるが)、木主はエアプの類だろう --
- そうですか ザマーミロｗ --
- 西村組にボス特攻本当にあんのこれ。制空とっても扶桑山城ボスに12ダメしかださないんだが --
- 攻略情報の下部にある『「西村艦隊」に「志摩艦隊札」』は「西村艦隊」メンバーに、と読むのが正解なんだろうけど、ここまであれこれとあるとよくわからなくなるな・・・。 --
- 秋イベクリアしたので、伊400を単艦で西村艦隊ルートに出してレベル上げてる。 潜水艦マスに基地航空隊を出せば東海のお陰で勝利できるし錬度も上げられる。 単艦なら見落とし轟沈のリスクも皆無なのでとても便利。 --
- 【援護要請】現在E4乙ゲージ1本目、艦隊は12瑞雲×2と二式、強風を装備(大体テンプレ装備)、で、基地隊の編成を緊急に募集したい。現在練度無しの四式戦とスピットMK.Ⅰ、練度有の三式1型丁の3隊を配備しているが過剰だろうか？ --
- 何に対しての事かを書け。それだけの情報では何が何だか分からんわ --
- 陸戦は1隊にまとめて防空させた方がいいと思う。残り2隊は艦戦＋陸攻とか艦攻とか。第一ゲージなら雀の涙だが噴式も有効。 --
- 雀の涙って言ってもガチで一回の削りが生死を分かつボス戦だからな…噴式あるなら噴式は投入必須だと思う --
- 瑞雲投入は微妙だと思うけど水戦不足ゆえの苦肉の策なのかな。それなら航空1に戦2陸攻2、航空2に陸攻4でギリギリ優勢取れる気がする。取れない装備だったら航空隊に戦闘機増やしていって様子みて。 --
- 瑞雲は徹甲射撃の為(殆ど作動しないししてもカスダメだから無駄だけど) --
- うん、それはわかる。対空もってて弾着できていいじゃん！ってことだと思うけど運が悪いとスロット枯れて弾着できなくなる可能性があるから微妙って言ってみた。ゲージ2本目になったらほぼ枯れるから偵察機にしてね！水戦1個で確保だから！ --
- 潜水デコイを使わない西村艦隊でいく場合だと、スタート地点どっちがマシかねえ？どっちでもいけなくは無いと思うけど・・・ここで選択誤ると取り返しがつかないかもだから迷うぜ（海域がごちゃごちゃしすぎてて決めにくいのが難点だよなあ） --
- 使わない場合は普通に夜戦マスが脅威だから、少しでも減る2スタートの方が良いかと。 --
- 3スタートで増える夜戦2回ってもともと潜水艦で吸えない潜水艦と重巡だからそこは余り変わらないのでは --
- 西村ルートは初手の昼潜水艦がエグい。志摩ルートはZ8の重巡が強い。どちらも余り変わらない印象 --
- 艦種自由度は志摩ルートのが高いけど、代わりにZ8を通るから夜戦で重巡クラスが出るのが違いかな。厳密には燃弾の消費量も微妙に違うけど --
- ウチの扶桑姉妹が100越えのダメージだしたのは2本目破壊の時の1回だけでした。お祈りしながらコツコツいくしかないです。ホントしんどい。 --
- なんかよく分からなくなってきたんだが、西村艦隊の最短ルートはZ9マスを通るということでいいの？ あと西村艦隊に潜水艦追加した時どのようなルートを通るのか知りたいでござる --
- 最短はSWYZ9と通る。潜水艦追加すると甲の場合、「最上以外」を抜くとRが追加される。 --
- おお！ありがとうございます。助かります --
- ちょっと違う。誰もそんな馬鹿な事をやらないだけで、最上でなく扶桑姉妹を潜水艦と入れ替えても最短ルートになる。 --
- 西村艦隊で甲クリア 正直潜水デコイを使うまでもないと感じた(. --
- T字有利で弾着出てもしょぼいダメージしか出ない・・・。相手が大破する前に一度装甲抜かないとダメなんじゃね？ --
- そんな仕組みでは無いのであり得ません。敵艦を撃沈するには残耐久値に関わらず装甲を抜いた上で残耐久以上のダメージを与える必要があるだけです。残耐久が多い時はカスダメでも大きいダメが入ってるように見える為そう錯覚するだけです。 --
- 甲1ゲージ目で詰まってる（まだ5回ぐらいだから沼とは言えない）が、これギミック二段階解いてボスがこんだけ強くて、ようやく倒したー！と思ったら2本目が出てきた時のRTA勢の気持ちを考えるとゾッとするな。俺なら心折れるわ。 --
- 乙難易度でギミック解除のために水上艦隊でUマスへ出撃したのです。第１、２航空隊が防空、第３航空隊は対潜部隊にしてGマス対策へ。さぁ、出撃と思ったら・・・航空隊がどのマスにも派遣できずに先に進めない状態に・・・orz ブラウザを更新しても派遣できませんでした --
- またブラウザを更新して今度は第３航空隊を待機にすると普通に進撃していけました。第３航空隊は東海９０１、試作東海、天山９３１、９７艦攻９３１で編成してました。飛行距離は充分のはずだったのですが・・・なにがいけなかったのかorz 念のためにキャッシュクリアして再開しますが２回初戦撤退判定のためにキラキラがオレンジ疲労に（ﾉД；｀） バグ報告がないので私だけかと思いますが皆様お気を付けください --
- Gへは二式大艇とかで延長しないと届かないんじゃなかったか？ --
- ９７艦攻９３１は半径4でGへは半径8必要なので大艇編成しても届きません。天山931入りで編成するなら大艇必須です。 --
- 木主は航空隊が艦隊のスタート地点から発進すると勘違いしてる。基地からだよ --
- こういうのがあるから行動半径関係はゲーム内でハッキリと示してほしいんだよなあ。まあ大した調査もせずすぐバグとか言う方のもあれだけど…… --
- 話が腋に逸れるがこの基地から数えるってのがわかりにくすぎるんだよなぁ。情報無いうちは大体のカウントして出撃してみて届くかどうか確認せにゃならんってのがなぁ。出撃地点が決定されてるんだから燃料足りるかどうかくらい出撃前に判るだろ普通に考えれば。理不尽すぎる --
- 航空隊編成ボタンの横に行動半径確認ボタン設置して押すとMAP画面が出て地点クリックすると「必要行動半径:6」と出て確認できる、と簡単に改善可能なのにしないんだよなこの運営は。 --
- 現在のこの編成で行動半径幾らか、とか分かるようになるといいよね。 --
- 現在の行動半径示すモノ欲しいねぇ・・・マップが単純ならまだ良いんだけど、ここまで複雑にされたら一々数えるのも計算するのも面倒 --
- 質問主です。ぐはぁ（；´・Д・）、行動範囲が足りなかったのかorz あー・・・そうか航空基地からでしたね、MAPの複雑さに目をとられて気づきませんでしたorz皆様ありがとうございます（つД；｀）これで心置きなく出撃できます。私の通信回線が細いので通信速度のせいかとまで疑っていましたｗ --
- 推薦 --
- V→Xの重巡制限って航巡も含みますよね？ --
- 拘りがなければ、扶桑山城に志摩札付けておけば西村・志摩のどっちのルートでも使えるってことでＯＫ？ --
- 対Z6戦術はみたところ基地対潜・大和型装甲・潜水デコイ・対潜駆逐・探照灯女神あたりか。 --
- 丙のギミック二つ目。 Z2マスで航空均衡だったのですが、ボス解放されました。 --
- ちょっと聞きたいんだけど、基地隊編成でよく「陸戦がいい」って聞くんだけど何で？防空なら迎撃対爆だろうけど、制空値は大体烈風以下じゃね？陸戦は何かボーナスあるの？ --
- それがあるんですな、詳しくはここを見てみてください --
- ありがとう、よく了解した さあ！飛燕丁がんばって行ってみようか！ --
- 局戦とかと同じく、迎撃数にボーナスが付くからだと思う。防空とかだと制空確保すれば敵爆撃機全落とし狙えるんだよ。 --
- 確率は低いけど優勢でも全機撃墜できる、確保だと結構期待できる --
- 基地航空隊のページを見ましょう --
- 西村艦隊7隻でも全員に志摩札をつけた場合は3スタートになります。西村艦隊で正規?ルートで攻略したい方は注意を。 --
- 乙:機動部隊Z6攻略、Uマスに航空隊×1割き、その後護衛撤退で軽巡駆逐1欠いても、昼戦クリア。(支援あり) 先制対潜は軽巡一人で挑みましたが、もう1人駆逐から出してもよかったかな？ --
- 通常艦隊Z8に行きたいんだがどんな編成にしたらいいか分からん --
- 第一艦隊なら3スタートで必ずZ8に行くんで何でも良いんじゃない？史実の志摩艦隊ベースで6隻というのも判り易いかも。 --
- 防空埋護姫は陸攻4を2部隊派遣可能の部分、熟練が吹っ飛ぶことを追記されたい。 --
- といっても他に選択肢ないからなぁ、制空上げても意味無いし… --
- 陸攻は熟練度による威力補正無いからね。気にする事と言えばボーキが大量に減ることくらいだ --
- 2時間かけてがんばってMAXまで熟練度あげたのに、一瞬で消える。熟練度と一緒に髪の毛もはげ上がりそうになった。 --
- 丙、ルート開放(第一段階)・連合艦隊、Pマスにて基地空襲受けました。 --
- 志摩ルートで沼ったので西村最上抜きルートを試したらゲージ1突破できた。志摩ルートは潜水艦の夜戦が2回あるから、割りの時は西村の方が良いかもしれん。 --
- 捕捉で、ボスは反抗戦だったものの中破の山城がカットインで倒してたから、航戦の片方が中破になっても諦めずにボスまで進む事をお勧めするわ。 --
- 甲 一本目ゲージ破壊。陸攻に特別効果があると思うくらい強い。制空も航空優勢するのにも航空隊の助けがいりました。航空隊は道中には辛いけど出さない方が良いかも。攻略情報提供者に感謝。二本目もなんとかクリアしたいです。 --
- やっとE-4甲終わった・・・編成最上抜き西村＋潜水の最短ルートです。基地はメモへ。間宮伊良湖で全キラお祈り。13は女神使わず。E-4だけで計5日燃料15万かかった・・・正直Z6も海峡も防空も全部なんで勝ったか分からんくらいきつかったゾ・・・ --
- Ｚ３の小鬼を支援砲撃と警戒陣でもキツイんですけど。大体無傷の島風雪風がここで死ぬ。魚雷撃ってくるなら単横の方がいいのか？ --
- 潜水艦に吸ってもらおう。もちろん警戒陣でね。単横来たらご愁傷様だが --
- 高速化伊13にダメコン乗せただけ一発クリアできた！ありがとう！！ --
- 乙です。史実艦0でどうしてもZ9に行かず、史実艦の投入をそろそろ決断しないとダメかなぁという状況。そこで、お聞きしたいのですが、西村艦隊に西村札を普通につけて西村ルートでやっても志摩ルート版と比べて大きなデメリットはありませんか？山雲がLV70程度ですが他は全て90以上。ランカーのみ配布装備以外はほぼ揃っています。 --
- 攻略情報には志摩ルートのメリットしか書いてないけど、志摩だと後半割とキツイZ8を通るデメリットがあってどちらも一長一短だから、別に西村ルートだから一方的に不利って事はないよ。 --
- 早速ありがとうございます！・・・なるほど、一長一短ですか。西村艦隊すべてに志摩札付けておけば「西村＋潜水」をやる場合、潜水に西村札をつければ西村ルートでいける、って保険があるという理解であってますか？（例：14→西村札、13→志摩札） --
- ↑自分の解釈が間違ってなければ、デコイ潜水を1隻用意するだけにする場合、その潜水に志摩札をつけて、西村艦隊のほうはサブ艦がいる同名艦1隻に西村札をつけて、あとは全部志摩札をつけとけば、両方におなじ潜水を使えるとも解釈はできるけど、西村艦隊の誰かにサブ艦がいればの話。 --
- 志摩ルートに史実艦投入できなくなる程度。基本はそっちが正攻法だからねぇ。 --
- 史実にこだわりはないですけど、西村艦隊で西村ルートが正攻法ってことですね。明らかに正攻法が苦労する --
- （途中送信すみません・・）わけではなさそうなので、正攻法でいってみます。ありがとうございました。 -- 木主?
- 甲1ゲージ目ラスボス、潜水に強風と二式水戦改（熟練）、最上に二式水戦、山城に瑞雲12（帰還時に生還機アリ）、機銃計4ヶ、対空カットイン可能、基地航空に岩本、橘花、景雲といて、制空優勢取れなかったんだけど。さらに制空装備増やさなきゃいかんの？ --
- うちはさらにもがみんに水戦1個追加。水戦計4個艦隊に積んでた。それで取れてた。 --
- まず機銃や対空カットインは制空権には関係ない。それと潜水より最上の方が搭載数多いから上位の水戦渡した方がいい。まあ最上にもう一つくらい水戦載せればいけるんじゃないか。 --
- 水戦（もしくは瑞雲系）4つ要るのか…。てことはトレンドっぽい最上抜き潜水は、潜水に2プラス扶桑山城にも水戦積むのかな？ いろいろ試さんと…。 --
- 最上抜き潜水は第2ゲージのトレンドでは？ 第1ゲージなら航空隊でかなり補助してやる必要がある。 --
- まず、機銃や対空カットインは制空戦闘後に行われるので制空権争いには関係ない。二式熟練はスロ大きい最上に積む。それで足りなきゃ最上にもう一つ水戦だね。 --
- 上の方に最上抜きでも制空優勢とった編成上げてくれてるから参考にしてみては？それと機銃とカットインは制空に影響しないぞ --
- 制空と対空の区別がついて無い人ほんと多いね・・・ --
- 取れてないんだから増やすか基地航空隊いじって制空稼ぐしかないだろう。自分で分かってるくせに何言ってんの？増やさなくても撃破できるから頑張って！とか言って欲しいの？違うだろう？ --
- 対空CIはどうでもいいとして、瑞雲の制空補助は余り当てには出来ないし最悪全滅すると肝心の昼弾着が出来なくなるので水偵の方が良い。確実に行きたければ最上は水戦ガン積み。基地航空隊2部隊送って1部隊に陸戦・局戦入ってればいけると思うけど。航空隊は2部隊送ってましたか？1部隊だとその分敵制空値が下がらないので本体側の必要制空値は上がると思います。 --
- 木主。最上抜いて潜水に水戦2と山城に瑞雲12で今度は制空確保。結局は運だが、優勢の確率を高めたければ水戦4つということか。 --
- 自分も甲難易度ゲージ１のラスダンだけど、山城改二に瑞雲12型(23→帰還時5)、伊14改に強風(2)、二式水戦改(1)で基地が第一に一式戦隼Ⅱ型(64戦隊)、三式戦飛燕(244戦隊)、噴式景雲改、橘花改、第二に二二型甲、三四型、銀河、野中隊でやったけど制空取れなかったねー。挙句、ボスの艦載機全部撃墜して潜水艦無視されて辛かった… --
- 某縛り艦隊の人は水戦1個だけしか積めなくて拮抗が多かったけど、時々優勢、たまに確保までいくこともあった。敵艦載機が1スロしかないからブレ幅が大きくなりやすいのかも --
- 最上の装備がよくわからないけど、昼連撃させてもあまり効果ないから素直に水戦2個もたせて夜戦に専念させるのが良いと思う。副砲持たせるとPT結構やってくれるし。 --
- Ｚ6のＳ勝利がアホくさくなってきて乙に落とすぞ！まだまだの方は頑張ってください アホくさくなって来たほんとｗ --
- 乙でやっとるがZ6まで辿り着けんよ 護衛退避使った方がいいんかな？ --
- ほんと 潜水艦 空襲 夜戦 運要素満載じゃねーか --
- ついでにボスまで運要素満載だからな。こっち駆逐一隻中破、第一壊のみで理想的に夜戦終えて基地支援刺さっても、反航+弾着ゼロで残った。もうほんとつらい。 --
- 今回、無課金デコイ女神なしとかに拘ってると最悪クリア不能まであるから、最初から使って試行回数少ない方が圧倒的にいい。RTA組が何故クリアできるかっていうとそこらへんの妥協がないからだわ。あるいはとっとと丙にすべき --
- 課金前提かいな --
- 向こうも商売だからとは思うけど、なんで艦これがウケたかっていう歴史とは相反してるんだよな。ただ課金が嫌なら丙でとっとと突破して涼月かっさらったほうがいい。最悪冬イベも同じような可能性があるから資源ダメージをここで累積するようだとモチベもすっ飛んで引退宣言することになる（…演習メンツ見ながら） --
- 甲・乙戦略ゲージを攻略している人にちょっとしたアドバイス。全潜水艦でのZ8は支援を出しながら陣形を警戒陣ではなく単縦陣の方がいい。索敵値不足でYからZ9に行けなかったら駆逐艦一人を改二の暁や高レベルの艦・最上の代わりにとねちくに変えれば行けるかもしれない。後は頑張ってくれ。 --
- 水戦ない人向けなれどガバガバ編成ですので、もっと煮詰めてくださいね。私は夜攻持ってますけど、ここでは空母は烈風箱、制空優勢＆彩雲でＴ不利回避でも仕事大きいか？索敵慢心してＺ７行っちゃいましたし、決戦支援、基地もサボりました。Ｒ経由 乙難易度史実艦４（朝雲山雲扶桑山城）ですので古鷹も変更可能です。頑張って涼月お迎えください。試案 Ｅ－４水戦なし正規空母編成 --
- すみません、分岐法則みると空母入りで確定Ｚ７でしたか。ＰＴ戦が増えるので、道中支援と上の方にＰＴ対策装備艦いくつか必要か。この編成も苦行・・ -- 木?
- あひゃひゃひゃひゃ、ボスまで全員ほぼ無傷→ボスに200程度ダメージ与えつつ扶桑山城無傷で昼→基地隊が300まで削る→制空確保で旗艦カットイン！→ダメージ30。結局いつも通りに60ぐらい残して終わり。最後の最後で運がどっか飛んでった。これで勝てなきゃいつ勝てるんだよ…。 --
- 甲やってる動画見たけど、西村特効の時雨の閉幕魚雷でトドメさしたのを2人見た。弾着以外にも希望はある…それもまた運次第だけど。 --
- うちも昼二巡目の山城扶桑が終わったところでボス残りHP7。こりゃダメかと思ったら朝雲と時雨の閉幕雷撃がダメ11出して微妙にすっきりしない終わりかただった。 --
- こればっかりは並び順調整するしかないよ。同じような状況3回も経験したけど、大破までもっていくだけなら大破艦の砲撃の蓄積でもいいとこまで持っていくから最後尾に戦艦固めて耐久150未満の埋まるちゃん殴らせるしかなかった。ちなみに最初は生存率アップのために旗艦に片方配置してた。 --
- 潜水艦デコイ大正義！！西村艦隊で沼ってたのが数回試行でクリア！思い入れなければ絶対するべきですわこれ。 --
- 乙難易度で延々100回！防空０ダメを狙っているが、未だ達成ならず。飛燕丁２と飛燕２で練度MAXなのに、こいつらひっぱり出して試行100回でダメって何が悪いんだ？疲労のコントロールはちゃんとやってる上でこれってもう意味がわからない。飛燕丁より強いのがいないんだけどこれ諦めたほうがいいか？ --
- 諦めたほうがいいな。3部隊防空すらできないなら。 --
- 1部隊でやってるって事？E4は3部隊まで使えるので局戦や陸戦が無いなら艦戦でもいいので部隊数増やした方がいいよ。1部隊じゃかなり運がよくないと厳しいと思うし。 --
- 一つの部隊でしか防空してないとか、はないですよね --
- え、防空って1部隊じゃなかったの？乙、飛燕丁2と雷電2の1部隊で3回くらい無傷だったなあ。相当運がよかったのか。 --
- 甲のUマス、舐めてると結構沼るね。 基地無傷と同時達成狙って基地航空隊出さないと予想以上に敵が避けてS取逃す。 --
- ゲージ1飛ばしてもゲージ2沼るなあ。反航ばっかで萎える --
- だめだ、もう分からん。潜水入り下ルートでSからRに行っちゃって、あー遠回りだーダメだーと思ってたら、旗艦山城魂の2連続弾着クリティカルで1ゲージ目ラスダンクリア。どういうことなの…。 --
- R逸れは西村潜水デコイ編成の基本ルートだから何も不思議なことはない。 --
- 確かにルート分岐見るとその通りなんだけど、なんか同じ編成でもR逸れずに行けてた気がするんだよ。勘違いかなあ。2ゲージ目割って時間に余裕があったら検証してみる。 --
- 西村潜水囮やってるけど、Rになんか通常は逸れないぞ。逸れたのは単艦退避で一隻減った時だけだ --
- 乙、純正西村艦隊のみでクリア。E4総出撃数68（内途中撤退44）。甲を選ばなくて正解であったとしみじみ思っている次第です。 --
- 乙の難易度としてもおかしいと思うわ今回。去年の夏イベは始めて半年くらいだったけど乙で行けたが、あの時より遥かに練度も装備も整ってるけど無茶苦茶きつい。 --
- そもそも半年で乙でいけるほうがヌルい方で比較にするならせめて直近なら16春か17夏 --
- 「西村艦隊」に「志摩艦隊札」ってルート開放(第一段階)でNマス航空優勢を2スタートの攻略に使わない艦隊で取れって事？ --
- その通り。高速統一で高戦2航巡1駆4なら史実西村艦なしでN行ける --
- そこいくだけなら航巡3、駆逐4でええわ --
- それってギミック１解除後のZ9に行けますか？（現状：乙攻略中で指輪無しですが、金剛型改二３・イタリア・アイオワ残ってます） --
- 乙ゲージ1本目(西村艦隊ルート)に挑戦開始して8連続撤退中でボスにすら到達できません。扶桑(主砲x2,九一徹甲,水偵11型乙)、山城(主砲x2,九一徹甲,紫雲)、最上(主砲x2,二式水戦改x2)、満潮 時雨 山雲(秋月砲x2,機銃)、伊13(応急修理要因x3)。最初の5回は伊13の代わりに初月(対空CI)を入れていて、6回目から伊13に代えたのですがY(潜水艦マス)で3連続撤退中です。基地航空隊は一隊をI(潜水艦マス)に集中、もう一隊をMとN(空襲マス)に送っています。とにかくYが鬼門になっています。陣形は｢輪形｣を選んでいますが、｢警戒｣の方が良いのでしょうか？みなさんはYをどうやって突破していますか？改善点があれば助言していただけると助かります。 --
- なぜYで輪形……警戒が良いでしょうね 抵抗なければ司令部積んで単艦退避使えばボス到達率は上がるでしょう --
- すみません。Yは｢単横｣の書き間違いでした。9回目にして初めてボスに辿り着けました。助言ありがとうございます。 --
- 基本陣形は警戒一択、じゃないと大破地獄。削り段階なら司令部入れて単艦退避もいい。基地は空襲よりSに送ると潜水デコイが生き残りやすい、一人だけ対空カットインも手。 --
- 助言ありがとうございます。削り時は一人を対空CIにし、基地航空をSに送ってみようと思います。初めてのボス戦はA勝利でしたので、最後はボスに集中しないとダメかな。 --
- すみません。Yは｢単横｣の書き間違いです。助言ありがとうございます。(木主) --
- Z8は潜水艦入りが鉄板なのかな。辿り着けば夜戦だけで終わったし。道中がつらい。 --
- 甲から乙に落とした人に質問。やっぱり乙は甲と比べたら楽？ --
- 甲Z６が越えられずに涙で乙撤退したワイ、乙Z6が1発S勝利と簡単すぎてむせび泣く。 --
- あと1回甲で挑戦してたら、突破できてたかもしれないなぁ･･･？(悪魔のささやき) --
- 実はあと一撃ってとこで雪風がカットイン不発というのがありましてな…それから丸二日迷走して油6万溶かし、もはや心が折れましたよ。たぶん次のボスでも沼ってだろうしな。 --
- これを後から読む人のために忠告。雪風に魚雷積んでるから道中沼る。雪風に魚雷積んでるから夜戦で不発する。何が原因か非常に分かり易い。 --
- いや、私は最初雪風連撃装備でいったら中破してダイソンを落としきれなくて「カットインにしとけばワンチャンあった…」ってなったから一概には言えないぜ。その後カットイン装備でS勝利したし --
- ウラヤマ 当方はなから甲は諦めて乙で挑んでいるけど１０連続大破撤退でZ6に辿り着けんよ 夜戦は本当に嫌いだわ ダメコン前提の設定とかおかしくね？ --
- 参考になるかどうか……Gに基地航空隊を1隊送ることと、軽空と航巡の制空多めにもっていくこと、あとは水上なのであくまで戦艦で殴り合うことを意識するといい感じだと思うよ。 --
- 潜水艦は何とかしのげている 今は２戦目の夜戦で沼ってマス もう敵旗艦のスナイプで大破祭りなんだわ --
- ？、それはたぶん栗田艦隊が少ないか、戦艦＋空母の数が多いのでは？G→Lに行けるよ --
- すまん、2戦目の夜戦ってZ4のネ級のことか。あれは祈るか、旗艦に探照灯つけて誘因＋ダメコンで凌ぐかな --
- いくら警戒陣とは言えカットイン自体はそこそこの確率で当たってしまうから最低でも照明弾一個、可能なら2個持ってく位がいいぞ。あと乙とは言え護衛退避使わないのは舐めプやろ・・・ --
- どうにかこうにかZ6クリアできた ネ級が不発に終わったらすんなりと抜けれた Z6マスは昼で終了 正直E-３甲よりシンドカッタ 護衛退避使わなかったのは前スレに使うのは罠 とかてあったから 使わなかったよ --
- ゲージ破壊も楽しくないから変えて正解だと思うよ --
- 丙の場合、G→Lは史実6隻で行けてZ6は昼で終わるので限りなく無理ゲーに近い五分だな。 --
- 今から攻略ですが、志摩艦隊ルートの編成（V→Xのルート固定要員）が緩いのであんまり西村ルートに行くメリットがないのか・・・。折角ここまで盛り上げてきたのに、西村艦隊に西村札付けるより志摩札付ける方が有利ってのはどうなんだろ？あと西村艦隊全部に志摩札付けても西村札（主力札でもOK？）付いた潜水艦いれて最上抜けば最短ルートって事でいいんですよね？ --
- 別に最上抜く必要はないけど --
- あれ？難易度「甲」の場合Yの分岐条件は西村艦6以上かつ駆逐4以上なので最上抜く（戦艦は論外なので）って見たんですけど違いましたっけ？最上抜いて西村札付いた潜水艦入れれば全艦志摩札の条件を外れるので西村ルートで最短ルート行けるのは勘違いかな？ --
- なんかまだ条件が交錯してみたいですね。変に札付くと資源的に厳しいからもう少し様子見ようかな・・・。 --
- 西村ルートで潜水艦入れる場合、どこに配置すればよいでしょうか？警戒陣は上の方が躱してくれるって書いてあるけど、潜水艦でも同じ？沈めそうだからダメコンに頼りたくないけど、そうでもしないとボスまで持たない… --
- 何回か試した限り、下に置く方が回避率上がっていましたよ。3番目においたら夜戦マスで大破しました。 --
- "【警戒陣】では艦隊後半に配備された艦が警戒艦として前方に展開、陣形後方の主力艦隊を護衛します。”だから編成画面の先頭側は陣形後方に引っ込む側だよ。もしかしたら編成先頭側は狙われにくくなるのかもしれないけど潜水艦は絶対狙われるから避けさせるなら編成最後尾でいいんじゃないかな。 --
- 道中夜戦マスの行動順も考えよう。潜水艦の魚雷でＰＴは倒せないと思ったほうがいいから対ＰＴ駆逐よりは下がいいだろうし、ダメコン進撃をする前提なら大破状態で戦闘開始する＝攻撃順が飛んでダメコンを使わされる可能性を余計に上げてしまうとも言えるからあまり上に置きたくない。基本は７番だろうね。 --
- ZZ1マスの小鬼群は複縦陣で良いのでしょうか？夜戦スタートだと違ったりしますかね・・・。 --
- 何か特別な理由がない限り、警戒陣しかないのでは？ --
- 自分の艦隊のLVと支援での削り具合で決めるしかないと思う。支援で残り１～2隻なのに警戒でお祈りする必要もないでしょ？。夜戦マスは、潜水マス含めて複陣にしたよ --
- Z6攻略でアドバイスお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzrC54dWdDJ09Vr2FQp --
- 第一艦隊の利根に水戦積めるだけ積んで鈴熊にカットイン使わせたほうが良かったよ。利根だと弾着使ってもどうしても火力不足だし発生率も悪い。鈴熊も1スロだけの攻撃機じゃ開幕も砲撃も弱すぎる。道中UマスもZ6マスも第一艦隊の働きがないと突破できない。 --
- 鈴熊にカットインというのはもしかして空母の昼カットインのことですか？あまり実用性はないと聞いています。確かに開幕の威力が低くUマスの突破率は正直低いですね。利根を水戦キャリアーにするのはアリでしょうか？ --
- 空母の昼カットイン使ったこと無い？実装時は弱かったけど今は命中も威力も高いから搭載少なめの空母には必須だと思うけど。 --
- 無いです。実装時から上方修正はあったのでしょうか？一応、毎日まとめサイトは見ていたのですが、それらしい情報が話題には出ていませんでした。 --
- 普段5-4周回で使ってるけど、バケツ消費が減る程度には差が出る（＝戦艦を先手で破壊しやすい）から試してみたほうが良いよ。 --
- ちょっと確認してきたのですが‥隊長機って何でしょうか？聴き慣れない言葉です。あと、仮にカットインを使うなら艦爆は江草隊より爆戦の方が良いのでしょうか？ --
- 発生率に影響あるかまではしらないけど、制空足りないと感じるなら爆戦のほうが良いとしか。 --
- これ、基地隊を陸攻４にして制空取れてるか？ ヌ改が132、ヌが93の制空値を持ってるっていう（個人名出していいのか分からんから伏せるけど、呉鎮の方のツイート）検証値を見かけたが・・・ ヌ４隻（持ち制空411）で喪失２回削りだと、基地隊が空母を撃破できない限り、到達時に優勢５６０以上いるぞ？ 陸戦１陸攻３を２隊にし、爆戦も持ち出して制空優勢狙ったほうがいいだろうね。 --
- やはりそのようですね。確かに1度Z6に到達したとき、ヌ4隻編成で基地航空隊でも撃破出来なかったときは優勢は取れませんでした。基地航空隊の火力でヌ改を倒すか戦艦姫に大ダメージを与えることを期待したのですが、どちらの方がいいのか自分でもちょっと分からないです。やはり弾着を確実に狙った方がいいのでしょうか？ --
- 制空権優勢以上を取れていないなら２つの天山12型を烈風等へ変更してみてはどうでしょうか？自分は軽空母へ艦戦ガン積みしてクリアしました。 --
- それも良い手だと思います。ただ、第一部隊の手数が減ってしまうとUマスの突破率が大幅に下がることを危惧しています。現状、Z6マスへの到達率がかなり低いので‥。 --
- 木主ですが質問したいことが‥ Q1.阿武隈の装備はこれでいいでしょうか？ Q2.第二艦隊の並び順に迷ってます。警戒陣のために駆逐艦二人を下にしてるのですが弱いのではと感じています。Q3.基地航空隊に任せてヌ改撃破か陸攻減らして弾着を確実に狙うか、どちらの方が勝算が高そうでしょうか？ 皆様の意見、お願いします。 --
- A1.阿武隈の装備は問題ないと思います。私も同じ装備で行けましたので。 A2.私はPT対策で見張り員を積んだ駆逐を上の方に配置していました。（潜水艦マス対策に基地を１つ割いていました） A3.弾着を出せる方が優ると思います。既に指摘がありますが、第１の航巡は連撃にしても高が知れているので水戦ガン積みで制空値を稼ぐ方が良いのではないでしょうか。 --
- 俺は弾着狙いを推す。基地隊の攻撃がダイソン、あるいはヌ改に飛ぶ確率は各個体１２分の１だが砲撃戦１巡目なら６分の１とアップ。戦艦対空母系なら弾着でほぼ討ち取れるのに対し基地隊では倒すに至らない場合が多い。阿武隈（由良にする必要はないだろう）は旗艦だしカットインが１隻だけから許されると思ってる。駆逐はここでいいと思う。利根→武蔵はルートが変わるはず（戦艦空母計５までという縛りがあるようだ）。 --
- お二人とも有難うございます。やはり陸攻３陸戦１の方が良さそうですね。阿武隈の位置はこのままで行きます。駆逐艦は‥PT対策を考えると確かに上の方が良いのですよね。小口径＋機銃だけでもそこそこ当ててくれるので少し迷うところではあります。実際PTに数回大破撤退に追い込まれています（ただ、潜水艦やU連合も同じかそれ以上に追い込まれてるので優先順位が難しいところでもあります） --
- 追記質問です。第一の利根→武蔵に、第二の阿武隈→由良、筑摩→大鷹に変えてもルートに影響はありませんか？また、それで制空値維持は可能でしょうか？ --
- 補足：武蔵と大鷹はシナジーで高速化させる予定でいます。 --
- ↑で答えてくださってありがとうございます。ルートも変わるそうでこの案は自身で撤回します。大鷹も夜戦の問題であまり良い選択とは思えないと考えなおしました。 --
- どう考えてもゲージ2の方が硬い気がする。ゲージ1はラスダン前2回撃破出来たがゲージ2は一度も倒せてないんだよ。ダメージもあんまり与えられてないし。 --
- 防空は駆逐艦だから徹甲弾補正無いので海峡と硬さは変わらない。ワイはクリアしたけど「二本目のが楽だった」なんて口が裂けても言えんわ --
- これ忘れがちだよね。徹甲弾は無駄だから、主砲一門追加してたわ。 --
- 基地航空隊の攻撃がかなり防がれるから相当硬く感じたよ。しかもついでに資源にも大ダメージ与えてくるし… --
- wiki見ると、第一条件はUマスS勝利、Vマス航空優勢、Xマス通過、YマスA勝利、Nマス航空優勢(難易度丙はVとN不要)、基地空襲でノーダメージ(甲のみ)。 とあるんですけど、Vマスで航空優勢取ったけど条件付敗退，ＹマスではAじゃなくてS勝利でした。これでも条件はクリアしてんのかな
![[hatena]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/hatena.gif?v=4)
--
- TやYの夜戦潜水って対潜装備なし警戒陣でお祈りがベター？ --
- 対潜装備なんて積む余裕はないと思います。祈りましょう --
- 基地か支援で対潜哨戒は？ --
- 難易度丙 司令部Lv105 で戦力ゲージ２本目は最短３回で破壊できました。参考になるかは分かりませんが報告させていただきます。 --
- 既出とは思うが突破前にスリガオ海峡の話を見ておくのも一興（４年前の動画らしい） http://www.nicovideo.jp/watch/sm21531791 --
- 甲のギミック解除で行ったZ9。夜戦で調子よく第二艦隊の１隻を残してガシャン。しかしそのまま昼戦に行かず終了A勝利の表示。意味が分からず目が点に。こんな仕様どっかに書いてあったっけ？と思ったが、対連合艦体払暁戦は初だから周知されてなくても仕方ないのか・・・ --
- 丙でドヤってて楽しい？ｗ --
- 今回のイベ微妙だから、さっさと涼月取る方がよっぽど利口やで(´へωへ`*)難易度上げるだけ無駄骨ｗ --
- 難易度甲第一ゲージラストダンスでどん詰まり中。第三艦隊に関してのアドバイスをよろしくお願いします。スリガオ越えて行け --
- ２点ほど。（１）第四艦隊にイヨがいるので、すでにお解りかとは思いますが、ボスマス到達率は潜水艦を入れた方が高いと思うので、そちらも試してみてはいかがでしょうか。Ｓマスでも警戒陣を使えば事故が減ると思います。ダメコンは無くてもかなり安定ですが、積むならいっそ女神のほうが良いかも。（２）扶桑山城の位置について。１隻を最後尾に置く理屈も解るのですが、ボスマス昼戦まで残ってナンボのため、道中で警戒陣を多用する都合上、やはり上に配置した方が道中で受ける被害が少ないのではと思います。上に配置しても大破するときはしますが･･･。 --
- うちのクリア編成と結構似てます。並び順は扶桑山城を1，2番に。最後尾に探見電女神のおとりを配置していました。第一ゲージラスダン時もSマスに分散で１回航空隊を派遣していました。 --
- たった今第一ゲージ終わったからコメ 艦と装備方針はほぼ同じ(吹雪が朝雲になって見張員装備)で、扶桑が2番・最上が3番に行っただけ 支援もほぼ同じ 装備の質と錬度は貴方が上 沼ってるSマスは13回の出撃で撤退なしだから幸運だったかな？ 地道にキラつければいつか抜けるはず･･･ --
- 乙 ゲージ一本目 西村艦隊ルート 山城・扶桑・最上・満潮・時雨・利根・呂500で突破。志摩艦隊ルートが使えなかったけど潜水デコイ自体は結構有用。ヌ級改も警戒陣だと全然当たらなくて突破も結構容易です。 --
- 乙で２ゲージ目攻略中。潜水艦LVL98x7隻で何度かやってみたけど、ZZ1を越えられなかった。このレベルだと撤退もできる史実西村の方が圧倒的に安定する印象。 --
- つまるところ、冬のイベント考えなければ、西村艦隊に西村札すべて付けちゃっていいんでしょうかね？
![[tip]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/tip.gif?v=4)
--
- 志摩ルート使わないなら良いんじゃない？ --
- 2隻目を作ってもいいのよ？ --
- 甲Z6が抜けられない・・・アドバイスお願いします！ --
- 編成は第一：榛名、武蔵(高速)、アイオワ、金剛、鈴谷(水戦とダメコン)、加賀 --
- 第二：摩耶、阿武隈、大井、島風、夕立、熊野 航空隊はGマス集中とZ6マス集中 --
- 装備が分からんからなんともだが・・・というか装備も全員分書いてくれ。制空値とか積み方とか、そこに重要なポイントが隠れているぞ。で、制空値的に加賀が烈風箱と読んだのでそれを前提にすると、個人的にはアイオワと加賀ｏｕｔちとちよｉｎにし、ちとちよで制空取り（片方、または艦載機と基地隊の積み方工夫すれば両方攻撃参加可能）だな。 --
- すみません、今書きました。 やっぱりUマスは祈りですかね？ --
- こうしたほうが早いですね --
- 3枝だけど、Ｕマスはお祈りにしちゃう。というかそうしないとＺ６の制空と手数が足りん。俺なら3枝の変更に加えて基地隊をＺ６に全部送って（64戦隊＆対空４・４・３陸攻、54戦隊＆対空３・３・３陸攻・・・両方劣勢期待）、スタート時制空を第１と第２合わせて５００程度に調整して、ちとちよの置物化をできるだけ避ける。更に朝潮改二丁がいれば夕立と代えてソナー１主砲２（史実艦なので沖波で主砲なしにすれば先制可能ならそれも可）。.あとはキラつけて祈る。 --
- ↑あ、間違った。お祈りにするのは潜水マスのＧマスだ。Ｕは、ちとちよが両方動ければ当初より手数が増えてるので多少マシになったんじゃなかろうか。 --
- Gもお祈りということです？ 木主 --
- 問題はZ6にたどり着けないのか、Z6でS勝利できないのか。後者なら第1の二人を実質置物にしてる時点で無理ゲー。第2もダイソンをワンパンできない艦を後ろに並べるのはどうかと。 --
- 警戒陣で狙われるから前に置きましたけど普通に後ろでいいんですね --
- ありがとうございます！ Gは怖いのでお祈りにするか迷いますが、参考になりました 木主 --
- ワイ、西村に西村札つけてしまった。･･･大丈夫だよね？(乙→丙 --
- うふふっつ
![[heart]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/heart.png?v=4)
--
- そういや出撃制限以前にルート選択に札の有無が関わってるから丙にしても関係ないんじゃ… --
- 普通に西村艦隊ルートで攻略すればいいと思うよ。 --
- 難易度乙 戦力ゲージ２本目 Ｓ三回で割れず。最短は４回だと思われます。 --
- E-4甲 一本目最終 扶桑山城どちらも大破でボス旗艦を撃破できず 編成 何か修正あれば --
- ふそやまは６・７番より１・７番がいい気がするけどなぁ。で、１番に置く方に夜偵と水戦１、最上（２番か６番・・・個人的には２番？）に水戦２、７番に置く方に水偵徹甲弾でどうだろうか。あるいは最上に水戦２主砲２、１・７番のふそやまは瑞雲１２型と徹甲弾で瑞雲が枯れないことに賭ける手もあるか。これだと旗艦の方は弾着で有効打を通しやすくなるかも。 --
- みなさん、西村艦隊のどの艦に志摩札付けたんですかね？
![[star]](https://cdn.wikiwiki.jp/to/w/common/image/face/star.gif?v=4)
西村札つけてるのは1艦だけ？ --
- 山雲以外の6人に志摩札つけたけど、最終的に起用したのは扶桑山城最上時雨の4人。駆逐枠はPT対策のため、西村メンバーよりも増設空いてる子をチョイスした --
- 私は間違って山雲以外の全てに西村札付けたよ！
これで修羅の門が開いたな！じゃあいってみっかな！ 
--
- 私は一番つけちゃいけない最上時雨扶桑山城に西村札漬けちゃったよ。これって詰み？ --
- 別に詰みじゃない。というか志摩ルートを必要以上に過信しすぎ。Z8を通らされる等、志摩には志摩の欠点もあるから総合的にはトントンだよ。本来は西村ルートが正攻法だし。 --
- 自分はなーんも考えないで西村の7人に全部「西村札」付けちったｗ ・・・もう西村ルートでやるしかないってことね。やってやるさ！ﾁｸｼｮｰ --
- E-4甲で1本めゲージ攻略中なんだけどもしかして潜水艦ありの編成だと悪手ですか？ --
- 潜水艦いないとボスマス夜戦1巡目で大破艦続出して随伴戦艦減らせずに昼移行も多かったよ。まぁ支援艦隊使ってないからだけど。 --
- ギミック第二段階、Z8は潜水艦だけで行ってA勝利出来たけど、Z9の方は道中長くなるしS勝利だしで厳しいだろうかね？ --
- 甲ゲージ一つ目を潜水艦削りやってるんだが、道中支援全力で出してるのにボス到達率が1割くらい。 道中は警戒陣で行ってるんだけどなんか間違えてるのか？ それともこれくらいが妥当？ --
- 練度の問題なのか、基地の使い方がまずいのか分からんけどそこまで到達率低いなら素直に西村で削った方がいいと思う。西村なら支援・キラ抜きで周回できる。資材は相応に飛ぶけど。 --
- まあ飛ぶとは言っても支援1部隊のコストで西村出撃させる並みのコスト掛かってるから、フル支援で上手く行かないんなら普通に西村安定だよねって感想。 --
- 伊13(97) 伊26(99) 伊14(96) 伊401(99) 伊504(82) 呂500(99) 伊58(99) で基地はボス集中。 というか道中ほぼ夜戦だからボス集中以外やることなくね？ 大体ＺＺ2で一隻大破ってところ。 それとも潜水艦編成はダメコン前提？ --
- 参考になるか分からんけど、ケッコン後カンスト潜水艦（+運ある程度改修済み）で5回出撃中2回削って削りを終えた。削りにダメコンは割に合わないから使わなかった。大破する時はするから安定はしない。途中引き返すの前提で気長にやる人向け。 --
- 乙でもダメコン前提みたいなもんだったけど削りなら単艦退避させる方法もあるな --
- Sと夜戦PTマスは単縦で良いと思う。警戒陣だと支援カスダメになりがちだし、単縦でもそこそこ避けてくれる印象。 --
- 乙目指してますが、Z9はどうすればいいのでしょうか？指定艦は最上・山城・時雨＋拾ってきた満潮を帰還にしてみてますが、４番目以降が大破し過ぎです。（夜戦潜水艦とか対処できない気がｗ） --
- これまでは対処できなかった夜戦潜水艦も、今回は「警戒陣で祈る」というかなり分のいい戦法がある。 --
- 祈るですか・・・。時雨改二がんばってくれｗ --
- 呼んだ❓ --
- あ、帰還じゃなくて旗艦でした。失礼。 とりあえず拾った満潮は役に立たないので、旗艦なのに対潜装備・・・。上の方に高戦2航巡1駆4とやらが有るけど・・・。念のため、意見お伺いしておきます。（Z9行けるのか、てか安定度も不明） --
- 扶桑姉様は？乙の史実艦は4人までだから、扶桑姉様入れたらかなり楽だと思う。かく言う俺も乙で潜水艦入りでゲージ削り中。編成は「史実：不幸姉妹・もがみん・時雨、その他：なけなしの照月・夕立・伊14」駆逐はすべて秋月砲＋電探でCI仕様。穴開けで機銃装備してるからか、PTも当たりまくって怖くない。これでMN空襲マスはかなり余裕になったけど、潜水艦マスは100％お祈り。Sマスのフラリで不幸姉妹すら一発大破するので、基地航空隊は一つSのマスに入れてる。 --
- やべえ、なんか1本目のゲージ割ったところでもうイベント終わった気になってる。2本目はのんびり一週間かけてやろう、みたいな。まさに慢心。 --
- 甲１本目ラストダンスに突入してからいきなり道中大破続出し、燃料２万使ってもボスにすらたどり着かず --
- キラ付け教に入信するのです・・・ --
- 間宮オススメ。定期的に配られるようになったしイベントで使わなければ使うとこないし。 --
- 誰か行動半径のマップ作ってくれたんだね、ありがたい --
- 雑談板に貼ってあったのを持ってきただけです。作成者ご本人が見当たらないので許可は取ってませんが、「便利に使ってくれ」ってことだったので多分大丈夫でしょう -- 画像貼った人?
- あと、上の表の注意書きだと「Y/Z6/Z9/ZZ3マス2」となってますが、画像とは違いますね。どっちが正しいのかな？ -- 枝?
- 橘花が届くから2じゃないかな --
- この行動半径のマップわかりやすいよ！素晴らしい！今後はこれでwiki貼り付けてほしいですね。改善提案A賞だなっ --
- 今後毎回君が作ってろだにうｐして、どうぞ 人にしてもらって当たり前と思うなかれ --
- Nマスは半径５で届くから注意な 烈風使えるよ！ --
- これ本当に素晴らしいな。作成者と貼ってくれた方に感謝！ --
- 本当に。有り難いです。 --
- 甲1本目最終は山城の連撃で割れた。扶桑型４スロ目瑞雲はたまに全滅するからオススメできない。 -- [[ ]]
- E-4乙で潜水艦デコイやったんだけど、女神使うのが心臓に悪いから退避前提の西村艦隊５＋潜水艦２でやってみたらすんなり西村艦隊5隻をボスマスまで送り届けてくれたから、削りにはかなりオススメかも。勢い余ってそのまま運良くゲージ割ってしまった。 --
- E4丙一本目ですが --
- 西村艦隊に志摩札6枚つけたけど、冬イベではこの札ついたままになってて、運営この野郎って暴動起きそう！ワクワクッ --
- T：夜戦 深海潜水艦展開 阻止第3線の第三パターンは、出撃基礎値130だと思われます(潜水出撃時のD敗北時、旗艦MVPが得た経験値が273だったことがあったので) --
- 甲２本目クリア。編成駆逐一人くらいまでなら退避してても十分割れそうだったから最上に司令部載せて旗艦。警戒陣を最大発揮させるために下4人は駆逐。基地航空は落とされるって言っても割合×４は大きいのでボス集中 --
- いい加減にしろよ、Ｚ６マス、出撃が３０回超えたぞ、諸々試行錯誤してるにも関わらず一度もボスマスにすら到達出来ないとはどう言う事だ？、何でLvが１６０近くもある戦艦がワンパン大破するんだ？、何で潜水マスで大破しまくるんだ？、何で空襲で耐えるなり回避するなりしないんだ？、本当もういい加減にしろよ、絶対おかしい --
- いい加減にしろよ、Ｚ６マス、出撃が３０回超えたぞ、諸々試行錯誤してるにも関わらず一度もボスマスにすら到達出来ないとはどう言う事だ？、何でLvが１６０近くもある戦艦がワンパン大破するんだ？、何で潜水マスで大破しまくるんだ？、何で空襲で耐えるなり回避するなりしないんだ？、本当もういい加減にしろよ、絶対おかしい --
- ２回やっちまった --
- 諦めなければ道は開ける --
- そうだっ！まず一回大きく深呼吸して何が足りなかったか考えよう。 --
- ・・・頭かな？ --
- 今しがたZ6を攻略出来たところです。大丈夫、諦めなければいつか攻略できると思います。ちなみに空襲マスでは何故か一度も事故らなかったのですが、自分では全然よく分かりません。秋月砲は計８本装備してましたが対空CIは余裕が無かったので使用できませんでした。代わりに対潜装備を二人ソナーだけ装備して先制対潜してました。 --
- 諦めて難易度落とすほうが道は早く開けます。あの忌々しいクソ級潜水艦が単艦になるだけでGマスを抜けられる確率ははるかに上がります。甲勲章？そんな呪いのアイテム捨ててしまいましょう。さあ。 --
- Uマスで大破対象がとっちらかってる状況なら、ル改が猛ってると思うので一回ブラウザを閉じて風呂にでも入ってリトライかな。（←Uマス6連敗でそれやって突破した人） Lv160近い嫁艦がいる提督でそこまでおかしな編成はないと思うし…… --
- 自分も沼ってて 物は試しと編成変えたらスルリと抜けたぞ 最初に到達できてそのままＳ勝利できたから 自分は第一に戦艦３隻の編成で達成できました --
- 私は90近く撤退でしたが‥まあ流れ来たら行けますよ（白目 --
- 運ゲーだからだよ。 支援艦隊キラ付けして、今日は寝た方がいい。 --
- 一度、編成晒してみたらどうですか。 --
- 防空埋護姫と戦艦系抜きで戦った人居るかな？二巡すれば徹甲弾有効なんだけど。 --
- 廃人の余興レベルでよければ、駆逐６で甲を終わらせた人は居ますよ。 --
- どうもありがとう、動画見つかった。22：05あたりから昼戦開始で二巡しているから戦艦系=昼徹甲弾有効ですな、記述直すか。 --
- しれぇ120甲、輸送クリアしました。ラスダンは３回出撃し、BとDは固定されていませんでしたが、Eは３回ともパターン２、Jボスは２回突入して両方レレレのパターン２でした。EとJは最終編成固定あるかも？ -- KITT?
- 輸送？Jボス？？ --
- E3の話かな? でもここはE4のコメント欄だ。 --
- しれぇ120乙、Z1優勢狙いでAマス経由を試行中。Aマスの潜水艦（最大6隻いる）のカットインって対策あるんでしょうか？お祈りゲー？ -- KITT?
- Z6やっと終わった～なんだよあれ～。ほかの人の編成やまとめサイトなんか見てて思ったんだけど正規空母入りでやってる人って少ない？Uマス制空はなんとかなるし軽空母と違って史実艦入れるスペース確保できてよいと思ったんだけど。 --
- Vの分岐は空母だけでになく軽空母もダメと書かないと被害が大きすぎる --
- このサイトで「空母」って書いたら普通は空母系(正空/軽空/装空)すべてって意味よ？ --
- 流れてしまいましたが、Z6攻略のアドバイスをいただいたものです。皆さまのアドバイスのおかげで何とZ6を昼戦で全滅させることに成功しました！制空弾着の重要性、爆戦連合、使ってみたらとても強く戦艦棲姫二人を鈴谷が撃破するほどでした。本当に有難うございました。これでようやく地獄にたどり着けます！ --
- Ｅ４甲海峡夜棲姫-壊の突破編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzronmWHw7cWafYiIWW。この編成・装備でEIMNSRWY,Z9,ZZ1,ZZ2,ZZ3となります。攻略艦隊は第１と第２艦隊に記載しています。（第３艦隊が７隻になっていることに気づきませんでした。すいません。）基地航空隊は【第一航空隊→橘花改、1式陸攻34型×3】【第2航空隊→噴式景雲改、式陸攻22型甲、1式陸（野中隊）、銀河】でボスマス集中、【第3航空隊→雷電×2、Spitfire Mk.V、3式戦飛燕(244戦隊)】を防空としていました。ケージ削り時は山城にも偵察機を搭載し伊14には新型高温高圧缶を搭載していましたが、破壊時には制空が取れなくなってしまったため、上記の編成となりました。瑞雲12型を瑞雲六三四空（熟練）に変更したらZ9ではなくZ7に行きました。潜水艦が攻撃を吸収してくれているとはいえ、道中大破率はかなり高くラストダンス６回でケージが割れました。陣形はボス以外の全てのマスで警戒陣としました。最後は扶桑様の着弾でケージが割れました。 --
- E-4甲クリア時編成。ゲージ1もほぼ同様(最上が水戦ガン積みで14が水戦/雷2になっているくらい)http://mmoloda-kancolle.x0.com/image/271070.jpg --
- 航空隊距離の画像あるけどボスって2でも届かない？橘花届くはずなんだけど --
- 届くよ。備考ではずっと2って書いてある。画像貼られたの今日だし、ここに貼るために作られたわけじゃないからね。 --
- 誰か助けて。甲第一ゲージラスダン。この編成でかれこれ3日沼ってます。突破出来ない理由として扶桑山城がボス夜戦で毎回大破させられる、昼弾着が発動しても30～50ダメに終わる等です。何かアドバイスありますか？ --
- ボス戦で昼に移行したとき、どれくらい敵は残っていますか?航空隊と航空戦終了後にボス単艦中破以上があたりまえなら望みはあると思いますが。 --
- 結構波がありますね。良い時はボス単中破まで行きますが、悪い時は随伴が2匹残ってたこともあります --
- ちなみに私は西村潜水なしでしたが、ボス到達で第一艦隊の随伴が残っていたのは第二ゲージの流れが悪かった時の1回だけでした。補強増設は余っていませんか？機銃積むだけでも少しは違うと思うんですが。 --
- 強いて挙げるなら、徹甲弾の改修程度かと。満潮の機銃は見張り員の代用？ --
- 徹甲弾って改修すれば装甲を抜ける確率上がりますか？それと改修するとしたら九一徹甲弾☆6くらいでも足りますか？ --
- 主砲よりは改修コスパが良いから推奨。徹甲弾に限らずフィニッシャーの装備改修は最重点よ。それに、楽観的に見れば弾着率や徹甲弾補正も増すかもしれない。 --
- つまり、主砲と弾の改修レベルは上げれるだけ上げよう(偵察機は不要)。急がば回れ、さあ開発だ。 --
- 弾着が発動しているなら制空は取れてると思うので、艦隊の順番を変えた方がいいかもです。戦、駆逐×4、戦、潜母といった順番にして昼戦2巡目カスダメを蓄積させて最後の戦艦弾着で止めというのが理想的かと。あればですが、基地航空隊に噴式を１つ入れると昼戦開幕ダメージの機会が増えます。噴式強襲→陸攻×４。後は道中枯らされることはあまりないので旗艦２３スロに瑞雲12か瑞雲熟練積んで開幕爆撃で割合ダメ狙うのもいいかもです --
- 誰に大破くらいます？デコイしてるから埋まる姫か戦艦だと思うけど。戦艦に攻撃が行ってないのはPTに戦艦の攻撃が吸われてるからかな？それなら、PT対策で駆逐は見張り員にした方が良いかもしれない。 --
- お察しの通りうまるか海峡、たまにル級です。見張員も載せたいんですが、電探を下ろすと索敵が足らずZ9から逸れるんです -- 木?
- だったら最上in山雲out。Rマスで事故なんて滅多に起こらない --
- 俺の場合は西村フルメンバーで索敵足りてZ9行くより、いっそ逸れてZ7-8通ったほうがボスマス到達時の状態が良い感じだったので、途中から1本目は逸れた方のルートでやってました。駆逐は秋月砲ｘ2＋見張り、あと、下にも書いてくれてる方が居ますが、俺は扶桑が旗艦で山城が最後尾にしてました。 --
- 艦隊の並び順は変えてみたりもしているのかな？扶桑山城は旗艦と最後に分けるのが定番みたいだけど。 --
- 横からすいませんが、正直言って一巡目で削りきるのが当たり前でないと厳しいので道中考えると駆逐艦を下位にした方がいいかと。 --
- 攻略情報にも艦隊の配列について記事になっていますし、色々試してみるのもありかと思ったまでです。 --
- 艦隊の並び順は変えてみたりもしているのかな？扶桑山城は旗艦と最後に分けるのが定番みたいだけど。 --
- 甲第一ゲージラスダンがまじでキツイ。何がきついってたどり着いても姫と戦艦クラスが扶桑と山城しか狙ってこないってことだ。ゲージ割挑戦１５回到着してるが内１２回は扶桑姉妹を集中砲火されて昼絶望というパターンを繰り返している。１５回中３回のチャンスもT字不利でパーにされるし今回の乱数の嫌われっぷりは前回イベ以上だ。 --
- 道中は中破駆逐を執拗に狙ってくるのにな。潜水艦全員が同一艦を狙ってくるのもザラだし、本当おかしい --
- 甲第一ゲージラストって初のS勝利不可能編成かね？誰かあれS取れた人いる？ --
- 西村艦隊が全員魚雷カットイン決めたらいけるんじゃないの --
- 全員は無理でしょ。扶桑姉妹は弾着しないとだし最上はそのための水戦キャリアーなわけで。 --
- よそで見かけた甲の解除手順画像わかりやすかったhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image/271000.png --
- 分かりやすい記事書いてくれる人には本当に感謝 ただいちいち手順書が必要なギミックそもそも出すなよとは思うｗ --
- すっごく分かりやすい！感謝！ --
- 西村艦隊7人で突破 警戒陣連打で特に苦痛を感じなかったよ Z6のほうがよっぽどきつい 史実ルートで行きたかったから迷わなかったけど、志摩ルートってそんなに楽なのかね？ --
- 志摩ルートは初戦がいきなり夜戦、後半に重巡がいるZ8を踏まされるデメリットがあるから楽ってわけじゃない。一長一短で似たようなもの。 --
- いきなり夜戦って言っても、いきなり昼潜水艦の西村よりは初手は確実にマシ Z8は結構キツいから一長一短は同意 --
- 昼の潜水艦は警戒陣取ったら最後まで中大破2回だけだったからむしろ安牌だった 運が良かったのかね？ --
- 志摩ルートの初手は光り物でカットイン率下げるしか対策がないから、昼潜なら航空隊使う手もあるし --
- 削り一、ニ回の差で倒しそこねるってのがレアケースでもなく普通に起こり得るボスだから、Iに基地航空割きたくなるぐらいだったらおとなしく志摩ルートにしてボス集中させた方がいい --
- ゲージ1で両方試したけど、大差ないか志摩ルートの方がややキツイ印象。ただ航空隊を道中に出す必要がないので、ボス火力の点ではやや有利かも。純西村艦隊なら西村ルートの方がいいと思う。志摩ルートの最大のメリットは艦種制限が緩いこと。 --
- ｚ8超えたらボスまでお祈りの必要がないという意味では、あそこでの撤退が精神的にきついし --
- E4甲、Z6編成。ちょっと珍しい？編成で攻略。基地航空隊は1部隊はGマス。1部隊をZ6へ送りました。ヌ級4隻相手でも航空優勢です。難関は昼で倒せるのに大破が出るUマスでした。 --
- デッキビルダーで編成を晒す提督さんへ。とても助かってます。ただ、どうして遊撃部隊（７隻艦隊）を入力するのにどうして『第３艦隊』を使わないんだろう…？ ちゃんと７隻分を入力する枠を用意してくれてるのに。まぁ、ここで言うことじゃないかも知れないけど。 --
- E4は志摩ルートで突破する人が多いみたいだけど、Xマスで必ず潜水艦が大破するんだけど。一周ごとに全部女神使ってるの？ --
- 当初うっかり西村札付けるとご愁傷様みたいな風潮だったからその流れで志摩選ぶ人がいるだけで、実際には西村がキツイわけじゃないから鵜呑みにしない方がいいよ --
- そうでしたか・・・詰まったら西村ルートでもやってみます -- 木?
- 通常戦だからって単縦陣にしてないよね？警戒陣ならあたらんよ。できれば道中支援もあるといい --
- 単縦陣でやってました…警戒陣でやってみます。 -- 木?
- 穴開け女神してたけど、潜水電探+新型艦で回避値上げてた。陣形は個人的には単縦かなぁ、支援当てたいし、敵の陣形は2/3で単縦だし。 --
- 夜戦のＰＴども どうにかなんないか？あれ ケラケラ笑いながらこちらを大破にしやがる --
- 警戒陣で祈る、支援で焼き払う、潜水艦を入れる、駆逐を編成の上の方に持ってくる、特効装備をする…どれも確実ではないものの少しでもマシになるかも --
- Z6甲攻略に橘花入れた五航戦＋戦艦4人＋航巡ってありだと思いますか？ --
- 木主さんに、是非とも試してもらいたいところですね。 まあ、自分はＺ６マスは終わってるので興味本位ですけど。 --
- 加賀＋戦艦4人＋航巡で沼ったので試す気にはなれないですごめんなさい 木主 --
- ようやくZ6のダイソン退治が終わった!! これ空母機動部隊の方が空襲戦有利なんじゃね？って気付いた過去の自分を本当に褒めたいし、ここでドロップした松輪ちゃんがご褒美過ぎて泣いた --
- 乙！機動部隊でZ6達成？U以外でツ級に撃墜されないのと水上部隊より試す価値あると思う。というか流行の都合で殆どのプレイヤーは水上で達成するのが困難なはず。自分は水上で一発突破だけど多くのプレイヤーと違うことをしているので。 --
- 参考までに編成を教えてもらってもいいですか？ --
- 空母機動部隊で多少大回りしてクリアしたってことですかね？ 燃料や弾薬は大丈夫でしたか？ --
- 機動か・・・ルートと編成興味あるな --
- 決戦支援は砲撃支援が主流なのか。削りから破壊までずっと爆戦で制空取りつつの航空支援しか使わなかったわ。ル級残っててもその前の基地航空隊の攻撃で倒せるから、削りダメージ×12で毎回安定して120～300程度与えてたし。破壊時はどっちもそれで残りHP200台になった後に開幕山城の弾着観測射撃300overダメージで終了。途中撤退した場合の消費は砲撃支援より軽いし。削りの時は倒す気がないからボスも警戒陣にして航空支援の削りと昼戦の割合ダメだけで毎回大破にもってけてた。駆逐枠2は捨て艦使えば消費はもっと抑えられるし。 --
- 削り目的なんだしみんな航空支援使ってるものかと思ってたけど、言われてみればあんま言及されてないし気付かずに砲撃支援してる人多そうだな --
- むむ言われてみれば敵制空値０なんだから航空支援がよさそう。滅多に航空支援使わない派としては頭固すぎるなと痛感した次第 --
- ちょっと興味が涌いてきたから１つ聞いていいか？ 砲撃支援だと夜戦のしょっぱなに支援が来るけど、航空支援だと明けて昼戦になった後に支援が来るのか？ 昼に来るなら結構有力な選択肢になりそうだ。 --
- って攻略情報に書いてあったわ・・・ すまん。ラスダンに入ったらちょっと試してみる。 --
- 木じゃないけど航空は昼になってから来る。確かにボスは削れるけど、夜戦のうまるちゃんが攻撃吸いまくったりすると雑魚が大量に残って昼に移行できない危険がある。俺はそれが2回ぐらい続いたから砲撃支援に変えてクリアした。 --
- 2本目だとボーキ消費がやばそうなんだが --
- 埋護姫に航空支援はどのくらい撃墜されましたか？まあカスダメ狙いですからスロット小さい軽空母や航巡も織り交ぜて出せばいいんでしょうけど。 --
- それもそうだな～。昼に確実に埋護削ってくれるほうがありがたい。ウチはゲージ割ったとき砲撃支援で撃破0だったし…。 --
- 丙で申し訳ないですが3日かかって今Ｅ4クリアしました。クリア時（第二ゲージ）の編成を乗せるので参考にしてください。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzsGKZWneqeNT7jWdbb まず道中は潜水幼女までは小破くらいですみ次の夜戦にてローちゃんがワンパン、ローちゃんを撤退させてその後はすべて警戒陣（対空マスは輪形、Ｓでは処理を優先して単縦）航空隊は第一に九六式陸攻×4、第二に一式陸攻×4でボスは単縦、昼までにボス以外が全滅しボスも航空で大破、扶桑が決めてくれました。 --
- 本当は扶桑にはラストに遊撃指令ではなく徹甲乗せようと思ってたんですが3回目でまさかのゲージ破壊（2回目で32程ボスの耐久残ってました）試行回数は・・・もう数えるのやめてまうぐらい萎えてしまいましたが15回は道中大破祭りでした。疲れた・・・今日はもう休んで400ちゃん掘り（対馬ちゃんはもう出ました）頑張ります。 木主 --
- 水上部隊でE4甲のZ6マスS勝利 出撃回数4回(ボス到達2回目)で達成。軽空母4隻編成引きましたが、制空優勢取れてました。ご参考http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzsI-ly66urgVs04cBQ --
- これ栗田７隻いなくね？ --
- 第一が金剛、榛名、鈴谷。第二が摩耶、島風、妙高、雪風で7隻いるよ --
- あれ？7隻でいいの？どこかに8隻ってあったからなんとか8人工面してたのに・・・ --
- 自分は金剛・榛名・利根・筑摩・鈴谷・熊野・雪風で行けたから7隻だと思うよ --
- ゲージ１破壊できずでバケツ残300切のレッドラインに・・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzsIwXZqu4oX945No3u 夏のE7甲よりはるかにきっつい、200切ったら乙にしよう・・。 --
- 乙はいいぞぉ・・・、編成の縛りが緩くなるから最上も鈴熊、利根筑に変えられるし潜水デコイでボスまでらくらくだぞぉ（誘惑） --
- ほとんどが反航以下、山城大破、弾着しないという・・・、なんなのこれ。。 --
- 甲でも防空１部隊でノーダメージ達成できました。編成は「飛燕一型丁・雷電×２・飛燕244戦隊」です。第２ギミック解除にZ6へ向かってる途中にだったので、ちょっとビックリ。かなり良い乱数を引いたのかな…。なお、Z6でしっかりとS勝利をもぎ取りました。（やったぜｗ --
- それ単なる運だし何の価値もない情報だよ --
- それが平均的かそれを下回る乱数なら、大抵の人はここまで苦労しないと思わない？ --
- 丙Z6水上を試行15回ほどでマスに到達し、辛勝S。護衛してった駆逐艦以外みんな中大破という素敵なパーティでした。制空厳しかった････ --
- 両第一ゲージラスダンでボスマス夜戦からの昼戦移行になるはずが、夜戦で海峡夜棲姫-壊を一体残し、強制母港帰還となったのですがバグですかね？ --
- 司令120、E4乙。ゲージ1（海峡夜）・ゲージ2（防空埋）両方とも、遊撃司令部を最後まで搭載かつダメコン無しで突破できましたので、ご参考までに編成開示します。メンバーは西村艦隊（最上→鈴谷のみ交代）、潜水艦デコイ無し。陣形選択は、空襲は輪形陣、ボスは単縦陣、他は全て警戒陣を選択。駆逐艦1人までの退避なら、陣形・支援・航空隊次第でゲージ破壊は可能です。詳細は各ページのメモ欄をご参照ください。 --
- １ゲージ目ボスマス、支援砲撃で１匹しか削れず砲撃が埋護姫に吸われ昼戦いけないって、どうすりゃいいんだよ --
- このマップはあらゆる面でクソだな…道中過酷、ボス硬すぎ、めちゃくちゃムズイくせにドロップもショボいと、何の面白みも無い。これがヌルイとか言っている人たちは普段どれだけ虐げられているんだ？ --
- ヌルいとは誰も思ってないんじゃないか。めんどくさいだけで難易度としては実質女神前提バランスの前回の方が高かったけど。 --
- 難攻不落ってワケじゃないからね、「各種ギミックが面倒臭い」ってのが素直な感想だな --
- これまでに比べてこれだけ夜戦マスとフラソマスがあっても警戒陣のおかげで抜けやすくなってるからその分はヌルいかな。今回に比べりゃ堅いだの道中過酷だのは似たようなの前にもあったし。面倒くささは今回が最上級だろうと思うが --
- 面倒なのは確かだが、さすがにその分ちゃんと史実に基づいて構成してて完成度は高いと思うぞ。難易度も実はそんなに理不尽に高いわけでは無いしな。正直、16春E7とか15夏E-7とかそれより過去に遡ればもっと酷いつーかクソゲーの度合いの高いマップって結構あった気がする。 --
- 無理ゲー --
- 劣悪なUIが面倒臭さを助長しているのは確かでそこは全く擁護しようがないけど、純粋な難易度としては程々ってレベルかと --
- これが70余年前に現実であったから困る --
- E4甲終了。編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzsUt8zkdKMmYfgG8hN になります。基地航空隊はメモ欄にあります。イベを通してダメコン、司令部の使用はありません。最上は2ゲージ目破壊時は連撃装備にしてましたが、Sマスでの弾着がうざったく水戦キャリアのままで運用しました。ボスマスでは連撃できる状態で昼戦までいくことのほうが珍しいですしね。ひたすらキラ付けては試行の反復ですが、終了時の達成感が凄かった･･･ --
- 既出じゃなさそうなので。ルート解放１で、UでS勝、V・Nで優勢、X通過、YでA勝して最後に基地空襲ノーダメの為だけに出撃していたらノーダメ基地空襲が起きた時点のマスの戦闘に入らずルート追加で強制帰投されました。 --
- それとも、どこでルートが増えても増えた時点で強制帰投なんでしょうかね？ --
- ルート増えたら強制帰還だね。私はX通過を最後にして、Xに着いたら戦闘もせずに帰ってきた。 --
- ここのコメント欄にもそういう報告があったから既出だけど、攻略情報には載ってないね。 --
- 乙でやってますけど、水戦って重要ですか？二式水戦改(熟練)と強風改の2ユニットしか持ってませんが、ゲージ破壊できるか心配になってきました・・・。 --
- うちもそのワンセットが最強です。一ゲージ目は航空隊の調整で行けますし、瑞雲12型を扶桑姉妹に乗せた人もいたみたいです。２ゲージ目は敵の対空 --
- 値がおかしいので、瑞雲は外さないとダメですが、空母系０なので、水戦さえあれば無条件で制空権確保です。強い水戦二つなので、他でいろいろフォローしてあげれると、乙はいける可能性が十分にあるのではないかと思います。突破できることを心よりお祈りいたしております。 --
- ボス弱体化って今回無いんだよね。扶桑山城無傷でいってカスダメ祭りで20くらい残して終わる。丙だから到達率は悪くないが（8/12）、試行回数が足らないんだろうな。 --
- ボスを倒すために朝雲を掘るためにボスを倒すために朝雲を掘る…。無限ループって怖い --
- 甲にて涼月の解放に成功。最後は扶桑山城の穴機銃外してバルジ積んでったわ・・・それでも大破するですけどね・・・ --
- すみません。要するに、これから甲挑戦なら、扶桑姉妹達に志摩札つけておいて、山雲か朝雲にだけは西村札つけておけば、西村艦隊型でも、志摩艦隊型でも試せてお得？ってことでいいんでしょうか。解釈間違ってる？ --
- まちがってない --
- おお、感謝です。予想を超えた攻略情報に我が目を疑っていた。 --
- 間違ってるとこを指摘するとしたら難易度は関係ない。条件によっては丙でも実質的に出撃制限掛けられてる --
- 乙ゲージ1本目のボス撃破にあと少し(残りHP50以下)届きません。ボスは単縦陣で挑んでいるのですが、昼戦までに6番目に配置した扶桑姉妹含めて2～3隻が大破していて火力不足な感じです。火力が落ちても警戒陣にして大破艦を少なくした方が良いのでしょうか？アドバイスいただければ助かります。 --
- 潜水デコイをやれば第二艦隊のPTや駆逐艦はもちろんボスの攻撃さえ吸収できるからそれでやってみるといいかもしれない。 --
- お疲れ様です。たった今乙ゲージ1本目割りましたが、単縦陣でした。扶桑姉妹は1-7、航空優勢安定しなかったので、水戦3の他、山城に瑞雲搭載したところ、試行一回目で割れました。(反航戦だったはず。。) 駆逐は大破していても削ってくれるので、火力が出る方が良いかもしれません。(姉妹大破も確かにあるんですけどね(´･ω･｀) --
- お疲れ様です。うちも乙でしたが、扶桑山城は一番二番艦でした（道中警戒陣で抜けることを優先）。うちは、ダメコンが怖くて、結局デコイ使いませんでしたが、火力を考えると、扶桑山城が大破しないことと、いい交戦陣形を引くのをひたすら祈りつつ、単縦陣で殴る正攻法が一番いいという気はします。 --
- 助言ありがとうございます。もう少し単縦陣で頑張ってみます。潜水デコイもやってるんですけど、さっきも旗艦の山城が大破して倒し切れませんでした。。。今日はもう寝ます。 --
- Z6前、護衛退避で一人でもいなくなると反れるなぁ…… 攻略編成で司令部入れている方をけっこう見かけますが、実質発動してZ6にたどり着けた方いますでしょうか？ --
- 駆逐や雷巡みたいに索敵値低めの艦が抜けただけならちゃんと着いたね。俺は絶賛沼り中だけども。 --
- 返信ありがとうございます。 低索敵ならセーフ……自分の場合、大概戦艦が抜けているので、その一つ分の観測機の影響がデカいのですね…… --
- 燃弾消費量減らしてまでなんでこう夜戦大破マス大量配置するかね 運営の底意地悪い嫌がらせみたいでほんと今回はクソイベ --
- 警戒陣のおかげで夜戦で脅威なのってYのクソガキぐらいじゃない？ --
- 避けまくるけど、たまにもらうクリティカルでワンパン大破撤退させられる あまり退避させるとボス倒せないし本当にもう --
- 潜水入れなきゃ駆逐やPTからカットインばしばし飛んでくるでしょ --
- 編成にこだわりないなら素直に潜水デコイでいいと思う。大破しても潜水艦は異常な程しぶとくて轟沈しないから結局甲でゲージ割るまでダメコン消費しなかったよ。 --
- 史実を知ると、単なる嫌がらせとは思えないな --
- 西村艦隊の苦闘に想いを馳せ、黙祷してから再挑戦だ。 --
- 扶桑山城の弾着でどのくらいダメ出るん？甲でやってて第一ゲージラスダンで残り146、27回目の挑戦で初の弾着発動で46点だったんだけど --
- 反航戦単縦 山城(旗艦) 16inch☆9/38cm☆10/一式徹☆5/瑞雲12 (火力148) 主主カットインで165ダメでトドメ刺してくれた その前にも3回弾着してたけど50～70くらいだった 西村特効あっても昼じゃやっぱりそんなもんだと思う --
- ボス残り２３で弾着発動して勝利を確信したけど、ダメージ３で泣き笑いだったよ。でも次のチャンスでは２６０ダメージで見事に撃破してくれたし、気長に見守りましょう。 --
- ラスダン成功のチャンスを航空支援が来ないせいで逃した。なのに補給を要求するとかちゃんと仕事しろ。 --
- 旗艦くらいキラ付けようぜ --
- 決戦支援は効果は別として、旗艦だけキラついてりゃ道中と違って100％来る。キラ切れてるのに気づかんお前のミスだろ --
- そうだったんですか、全艦にキラ付けしてました。（道中は全艦キラでいいんですね？） --
- 6隻中5隻キラ状態でも、支援こなかった orz -- 横入り失礼?
- E-4甲鳳翔さん旗艦・古鷹さん二番艦のこだわり編成で突破成功！編成 突破時画像 --
- ルートは3ルートの志摩艦隊ルートでQ T V S R W Z7 Z8 Z9 ZZ1 ZZ2 ZZ3の順で通過 武蔵を起用したのは制空補助+昼戦火力がもう少し欲しいという考えからだったが、フィニッシャーは連撃ぶちかましてくれた扶桑お姉さま(因みにT字有利) --
- すごいなｗおめでとう --
- 乙の西村艦隊ルートでの第一ゲージで何故か扶桑lv99と山城lv95だけが大破する(６３回中道中２０回残りボスで、それ以外の艦の大破と撤退は一度も無し)んだけども、この２人だけ装甲脆かったりする？ --
- 戦艦は元々回避が低い&警戒陣の補正が弱い&なまじ耐久が高くて小破未満が長く維持されるので旗艦をかばいやすいからではないかな。 --
- デカくて低速。回避できないじゃん？ --
- 同じく・・ほんと不幸だわ・・・ --
- ボスマス何とか到達できるけど、退避せずに到達したことは一度もない。もちろん全キラ付けで。これ退避前提の難易度なのか？ --
- 司令部は最初の削りに1回使っただけだな。14以外にはダメコンも積んでないし。大破したら当然撤退するけど。 --
- 西村でやってるけど毎回二人は退避するよ。全キラ道中支援ありで --
- 西村艦隊は退避するとルートが荒ぶるから使わなかった。前提ではないかな。 --
- 新しい司令部来たしまあそういう事なんでしょうな。でも一人でも欠けるとボス倒しにくくなるのでぶっちゃけ噛み合ってない --
- 俺も削りは退避前提でボスマスへたどり着くことを重きにおいてたからそういうのはしょうがないと割り切った。ゲージ割時は退避してたら割れないので、潜水デコイ使ったら道中大破（特にPT）率が格段に下がった --
- 自分は今日一日費やしてゲージ１すら削れなかった。全部大破撤退。Iマス2～3回、あと全部ZZ２。よって、確実に退避させろってことだと思う(多分) --
- 潜水いれずに西村艦隊でいったら、道中で四隻大破してボスは三隻で挑んだけど、それでも半分以上は削れたし、そのあと最上抜いて伊14入れたら楽勝すぎて驚いたから難易度は問題ないと思う。 --
- 甲の１ゲージ目削りで、山城撤退させたけど、それでもボス大破まではもっていけたし、削りでは十分使う価値あると思います。 --
- 基地行動半径の画像の記載ミスを修正して差し替えました。ミスがあれば報告お願いします --
- ギミックをやっと終えた。さあボスだ！と言いたいけど一週間掛けて備蓄しなおそう。なんか凄く資源が削れてしまった。 --
- どうかご教示いただきたい…。Ｅ４乙にてボス出現ギミックである、連合艦隊によるＺ４,Ｚ６においての勝利なんですが、Ｕにて難戦しております…。艦戦１陸３編成の基地航空隊を二部隊送ってなんとか、といったところなんですが、その後の戦闘（空襲２回に夜戦２）がどうしても潰せません…。 --
- Z6マスS勝利狙いで、第一に戦艦3装甲空母1・第二2に軽空母1で合計戦艦3・装甲1軽空母1の変則編成。第二艦隊の彩雲を適当な艦戦に変えれば航空優勢が安定するんでが索敵失敗が怖くて外せない（T字不利回避効果はなかったはず）。潜水マス無警戒なのと航巡が一隻置物になるデメリットがありますが装甲空母の固さと連合での制空値稼ぎが安定するメリットもあり。 --
- 成程…ちなみに基地航空隊は…？ -- 一つ上の木?
- 連合第二艦隊の索敵ってルート分岐に効果あったっけ？ --
- こう、西村艦隊！って盛り上げるならなんでこのタイミングで山雲や朝雲といった娘達の改二を省いたんだろ 特に最上 これ以上ない改二実装の理由になっただろうに不憫やね --
- 本当に…。西村に一挙に入れてもいいと思いますけどねぇｗ --
- たぶん潜水編成で最上が抜かれるのを想定してたと思うんですけど。（名推理） --
- 彼女らは過去の楔であるここを乗り越えることによって新境地へと達するのだ！ということでこのあとに改二が！ --
- 隼鷹改二がAL/MI終了時でまさにそういうタイミングだったから本当にあるかもな --
- 今回は満潮でまだ第二、第三のレイテがあるんじゃろ。冬に”スリガオ海峡に再突入せよ”って海域があったら笑え……笑えねぇ --
- 最上は五航戦の時と同じでイベ後に実装されて、図鑑のセリフが乗り越えた的なものになるのでは？ --
- 甲Z6マスで沼っているので助けてください…そもそもUから先に行けないです（大破艦はいろいろ）。第4陣形でいいんですよね？ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzt7l39S1cGlZ0fjfPE --
- 陣形は4でいい。細かい指摘になるが、水上第一の戦艦は大和型以外絶対フィット砲にすべき。改修は必要だけど下手すれば無印35.6のがダメージ期待値は上だと思う。 --
- 第4陣形しか選択肢はない。基地航空隊の編成もここに貼った方がいい。 --
- 基地航空隊を適切に2部隊（4回）当てれば、制空値は300～350でもフラヌ改3隻編成相手に優勢取れないかね？ --
- 夕立out雪風in。雪風を入れたことで史実艦が1隻減らせるので大和の代わりにIowaとかその他何でもいいから強そうな高速戦艦を入れられます。徹甲弾装備出来ます。 --
- 水戦4つ持っていれば利根に水戦ガン積み。軽空母は1スロ目に艦攻、2スロ目に艦爆残りは艦戦。これで戦爆攻カットインが使える。実際にZ6で戦闘してみて制空値に余裕があれば艦戦1つ減らして彩雲載せられる。 --
- ☆1でも良いので改修した秋月砲があれば大井に1本積みたい。もっと数があれば北上にも矢矧にも。 --
- Uは事前キラ付けによる回避と支援とかでガンバッテ、としか言えないんだけど、この編成だとU越えた後も大変そう。基地航空隊が喪失2回削りだけだとZ6の優勢ボーダーが675→平均546あたりまでしか落ちないし。第二は大井か北上を高速化潜水艦に変えたほうが、Z3・Z4を安心して進める。鈴谷・熊野 (栗田艦隊枠) が軽空母なら、ちとちよの代わりに入れることで第二の矢矧を阿武隈に変えられる。夕立はなにゆえ水上電探？ --
- 鈴熊軽空母が居れば、それ投入で矢矧を阿武隈へ変更は俺も賛成。 --
- PT対策はいくつも選択肢がある。高速化潜水艦デコイも良いと思う。警戒陣で夜戦抜けるのも可能。警戒陣の下3隻に駆逐を優先して置くのも可。逆に上に駆逐置いてPTをなるべく殺すのも可。砲撃支援でなるべくPTを殺したい。支援艦隊にもPT特効はある、駆逐には小口径主砲2本積もう（もしかしたらPT特効で命中も上がるかもね、保証はできないけど）。 --
- 基地航空隊の制空計算をちゃんとしてませんでした…夕立は13号改の間違いです、すみません。あと島風以外の史実駆逐はあまり育ってないです -- 木主?
- ここの夜戦はほぼ消化試合、火力はいらない。大北が中破でもいいから生き残っていればそれで十分。Lv低い雪風でもOK。駆逐は秋月砲×2＋何か。装備の候補は照明弾・見張り員・機銃・ソナー・対空電探。道中突破に寄与する装備を選ぼう。 --
- 鈴熊は航巡なのでちとちよ採用してます。潜水艦とか航巡水戦ガン積みとかあるんですね…ありがとうございます、参考にします -- 木主?
- ちょうど自分がZ6行ったときの編成が、高速潜水艦とか水戦ガン積みやってるから参考に貼っておきます。まだイベント期間はあるから、雪風育てたり鈴熊をコンバートしてから取り掛かるのもいいかもね。(航巡鈴熊は新しく捕まえる。) --
- YからZ7に逸れたんだけど、西村6+潜水艦編成でそれまでいけてたのに索敵不足て順番入れ替えではならないよね。。。瑞雲は残ってたけど機数に応じて索敵下がるの。 --
- 索敵がギリギリだとランダムで逸れる可能性がある --
- 埋護姫の初手砲撃が１０回ボスマス到達して１０連続山城目掛けて飛んでくるんだが、埋護姫は扶桑姉様だった？ --
- ログ流れてしまったけど埋護姫に航空支援はどのくらい撃墜されましたか？もしご存じの方いたら参考までに教えてください。まあカスダメ狙いの航空支援です。 --
- 遠征の航空支援だったら開幕夜戦では来ないってどこかで見た。よって被害は0、戦果も0！ --
- 昨日それ書いたものだが、ごめん、ボーキのちゃんと消費見てなかった。第二ゲージになってからも本体とあわせて400～500だったと思うけど。すくなともE3の空母機動部隊でボスまで行ったときほどは食ってない。攻略のところには全滅させられて使い物にならないみたいに書かれてるけど、普通に最後まで安定して残りHPの1/4～1/3程度は削れてたから全スロ全滅ってことはない。支援だと撃墜されても熟練度は下がってなかったし。 --
- ありがとうございます。0機にならなければいいんだけど、支援に加賀を使えばいいのか航巡使えばいいのか迷いますね。 --
- 先ほど（ 2017-11-26 (日) 20:08:38）甲第一ラスダンがどうしても抜けられないとアドバイスを求めた者です。たった今山城が連撃で220ダメを叩きだして海峡を叩き潰してくれました。どうせキラ付けても無駄だしキラなしでいいや、この出撃で無理ならもう丙に落とそうと半ば諦めて裏でero画像を探しながらやっていた矢先でした。アドバイス頂いた方々本当にありがとうございました。少し休んで資源回復させたら第二ゲージに向かいます --
- 指輪・穴・ダメコン女神無しで甲やった人おりゅ？ゲージ１ラスト突破できる気がしない --
- 穴は無課金でもある程度の数が手に入るからなぁ・・・。穴を使わない手はないだろ。 --
- 指輪は1つまで。ダメコン系は使ったら無くなるのがいやかもしれんが、使わなければ装備枠の邪魔してるだけ。 --
- 結婚艦無し完全西村艦隊に扶桑山城にだけ穴機銃で甲クリアできたぞ～ただゲージ１よりマシなだけでゲージ２も普通に辛くて燃料が合計で１０万以上軽く飛んだ・・・。 --
- ゲージ1ラストだけですでに6万使ってるな。まぁついでに扶桑姉妹も改でやってるんでさらにキツイのは認める。がこれでも甲11のプライドが邪魔で改装できぬいｗ --
- 甲提督ちょっとドMすぎひん？(尊敬) --
- 現在(甲)でN6(&N4)に挑戦中なのですが、どうしてもN3を突破できません。現在N3で15回大破撤退中（N2までの途中撤退は含まず）。なにかアドバイスは無いでしょうか？ 一応編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KztS3Ns6QFrKLZ2yE4rでやってます。 --
- ＮじゃなくてＺね。熊野を潜水艦デコイに。対空ＣＩは摩耶にまかせて島風の対空電探を熟練見張員あたりにした方が --
- 第二に熊野の代わりに缶タービン(＋ダメコンか水戦）潜水艦を入れてみよう。夜戦はフラネ以外全部吸ってくれる。その場合航巡は水戦キャリアーにしないと制空権取れないけど。 --
- 甲の一本目のゲージはHP3400か3500くらいかなぁ。3132削って目盛二つ残った。 --
- これって西村艦6隻に志摩札付けて、潜水2隻に志摩札と西村札を付けとけばどうとでも対応できるんじゃね？西村艦に志摩札が付くという不思議な状況になるだけで --
- これから乙で挑む予定なのですが、上の情報欄に空襲無傷が「甲でのみ」と「甲・乙」の両方載っているのですがどちらなのでしょうか？ --
- どちらも何も乙なら第一ギミックでは不要で第二ギミックでは必要って事です。 --
- 甲だとルート解放前と解放後で二回防空が必要 --
- なるほど、甲だと二回分必要という表記だったんですね ありがとう理解しました -- 木主?
- 「Z8マス1」って書いてあるけど、半径１の飛行機ってなにかいたっけ？ --
- 2スタートで最上扶桑山城時雨朝雲満潮13、索敵64.7でY→Z7に逸れるんだけどなんでだろ…甲難易度、撤退無しです。 --
- 装備が分からないので何とも言えないが①扶桑型に瑞雲か水戦を積んでる②駆逐に熟練見張員積みすぎのどちらかじゃない？ --
- 装備は、最上(主/主/司令部/二水戦改(熟練)) 扶桑山城(主/主/観測機/紫雲) 時雨(主/主/探照灯) 朝雲(主/主/見張員) 満潮(主/主/13電探改/(機銃)) 13(強風改/缶/潜水電探/(タービン)) です。 ①②どちらでもない感じですね… --
- その編成から伊13を史実以外の駆逐に変えて、索敵装備もうちょい少なかったけどZ9いきましたよ --
- 潜水艦がダメなんでしょうかね？それで試してみます、ありがとうございます。いろいろ試しますね！ --
- 丙での1ゲージ目削り中ですが、全員にダメコン積んだ上での潜水艦削りか普通に艦隊組んで削りに行くかで悩んでます。潜水艦は何度か試しましたがボス前で大破が出てしまったりで上手くいかず…やり方に問題があるのでしょうか？ --
- 編成わからんから何とも言えないけど、削りなら2～3人退避させても支援と航空隊で削れるからダメコンもったいないと思うけど…。楽ではなかったけど普通の編成で行けるって印象だった。 --
- 丙なら正攻法で突っ切ったほうが早い --
- 丙は普通に攻略した方が早いぞ。潜水艦削りは出来るだけで前提に支援や基地航空の仕事がほぼ完璧に決まる必要があるんだから --
- ご教授お願い致します。現在丙の第一ゲージラスダンで沼っています、基本的に潜水艦デコイでＳマスで大破したら撤退という方法を取りダメコンガン積みでボスマスまで連れて行ってます。編成はこんな感じですが、これ以上何か対策できる事はあるでしょうか？摩耶の探照灯や副副になっているのはボス攻撃のデコイ役で夜戦ＣＩも好ましくないというアドバイスの元でこうなりました、基地航空隊についてはメモにあります、よろしくお願いいたします。 --
- 取り合えず駆逐艦は主砲x2見張員にした方がいいよ。PT対策だとしても機銃x2見張員は無駄が多い。秋月砲が無ければB砲でも12.7cm連装高角砲（後期）とかでもいいので主砲カテゴリの砲を積みましょう。 --
- ありがとうございます、やはり主砲がいいですか…Ｂ砲に戻します（１０ｃｍ連装高角砲もオススメで見かけたんですが、どうなのでしょう？） -- 木主?
- どれでもいいよ。とりあえず夜戦で連撃できることが大事。デッキビルダーの「夜戦」のタブを見てみなさいな。 --
- 夜戦で単発になってるのが気になってましたが、満潮は２つ目入力ミスでした…時雨はＢ砲にします -- 木主?
- 時雨の機機見は入力ミスだと思うからいいとして、まず扶桑型の改で装甲抜こうとするなら回数勝負だと思ったほうがいいよ。あんまり回数かけたくないなら火力のある戦艦を使った方がいい。自分も改でしばらく沼ってたけど武蔵と長門改二にしたら一本目ラスダンから二本目割るまで5回の出撃で終わった。特に長門は運もそれなりにあるせいか安定してた。 --
- あと、可能なら少し改修した41砲を積んでみたらどうかな？扶桑型は41でもマイナス補正はないし連合艦隊でもないから使ってみてもいいと思うけど。 --
- ありがとうございます、やはり扶桑型改はキツイですか…戦艦の改二は金剛型だけなので、このまま扶桑型で回数重ねるしかない感じですかね。４１ｃｍですか、普段は戦艦使うことが少ないので改修はしてないですが試してみます。 -- 木主?
- 上で10cm高角って話出てきたからついでに。自分は駆逐3人に10cm高角×2と機銃を積んでましたよ。空襲マスは祈りになりますが、艦隊防空もそこそこ稼げるのでそんなにダメージなく通過できました。その上で摩耶を航巡と入れ替えて制空メインはその航巡に、最上は弾着もできる装備にしました。2本目のボスに最上がトドメを刺したりもしたのでトータルの火力は上がるのではないかと思います。 --
- なるほど…対空ＣＩは捨てるという戦法ですね -- 木主?
- 対空CIはあれば強力ですが自分は対空CIはプラスアルファだと思ってます。ケースバイケースじゃないですかね。 --
- そうですね、一つの方法として考えてみます、ありがとうございます。 -- 木主?
- 全体的に対空過剰すぎのように見えます 対空対策してもボスを打ち抜く火力が足りなければゲージは割れない 沼る場所と理由(何が問題か)が分からないのでコメントもしづらいけど、とりあえず→ 駆逐: 機銃→主砲にして主主見の連撃にしたほうがPT以外への対処ができるのでは？・満潮を改二(Lv77)までレベリング＆改修して火力Up / 戦艦: まず改二(Lv80)化できないか検討(主に資源と設計図的な意味で) 山城には対空高めで火力が低いダズルよりも、41cm砲や35.6cm砲系列の最も改修進んでるものへ換装 --
- ありがとうございます、沼るのは夜戦で随伴落として耐久が丸々残った姫単艦か随伴ル級１隻も残しで昼戦に移行する時です、夜戦で扶桑型の片方が大破してる事も多いですね…駆逐艦は主砲に戻します。満潮の改二改装はどうにかなると思います、扶桑型に関しては設計図が無い為改二への改装は難しい状況です、４１ｃｍ砲は試してみます。 -- 木主?
- 設計図がない？あと4日待つのじゃ --
- もちろん駆逐主砲は 10cm+高射装置砲(秋月型)→10cm高角砲(一般駆逐改) or 12.7C改二(満潮改二)→12.7B改二(夕立等) の順で採用すべき 上への回答を見るに(イベに限らない)テンプレ装備や艦これ上での考え方の基礎をよく理解してないっぽいので、2017夏イベあたりの初心者向け沼対策記事でもググっていくつか見てきたほうがよさそう --
- 期間はあと１０日くらいですよね…設計図がないからと言いましたが、満潮とはともかく扶桑型をあと１０レベル上げるのは厳しい…かもしれません（時間的に） -- 木主?
- Q. ボスで沼る＝「ボスへはたどり着けるのに夜で随伴を倒しきれない」？と解釈 → A. 火力不足が原因(おそらく駆逐が随伴をワンパンで落とせていない) なので、自分含めた上記アドバイス3枝分を可能な限り反映させるだけでも多少はマシになるかと --
- 実はずっとＢ砲ではやってきてたのですが、ＰＴ対策とかでゴチャゴチャいじってしまいました… -- 木主?
- そうですね…あと、第二艦隊の敵を狙い撃ちすることが多く第一の敵を落としてくれないとかですかね…戦艦とか狙ってくれたら駆逐艦でも撃沈してくれるんですが -- 木主?
- 手直ししてみました…現状はこんな感じで、満潮が改二になったら満潮の主砲片方をＣ型に。手直し編成 --
- 決戦支援も載せなさいな、支援で落とした分だけ本体の生存確率＆ボスへの攻撃率上がるんだから --
- すみません；２に決戦追加しました -- 木主?
- 決戦支援(航空)は個人的には無しだなぁ、砲撃にして命中重視、駆逐(主電x2)、面倒だけど全艦キラ付け(命中あがる)にした方が良い。 --
- 航空支援って昼になってからくるんだっけ？ 自分は砲撃支援でPTとか沈めてもらった方がいいような気がするんだけどどうだろう？ -- 2枝?
- 最初は砲撃にしていたんですが、ほとんど効果が無くて…航空にしたら姫に１００前後ダメージ入れてくれるので、ずっとそのままです。キラ付けは全艦とまではいってないですが； -- 木主?
- はい、航空は昼戦の時に来ます、昼戦の時は姫単艦か姫・ル級１の場合が多いのでダメージを入れてくれます（今のところは） -- 木主?
- 一本目なら決戦は航空支援が有効だと思う。基地終わればほぼボスしか残ってないはずだから、回数で相当削れる。ただし砲撃と違って艦戦１スロつまないと制空で撃墜されてダメ減る。二本目はボーキが蒸発するので砲撃がいい。 --
- 確かに航空支援に頼り過ぎるとボーキがかさみますね…もっと勉強しないと。まだ通常海域で支援使うとこまでいってないので、いざイベが始まるとザっと読みになっちゃいまして… -- 木主?
- 木主です！皆様のアドバイスによりおかげさまで無事にクリア出来ました！感謝です！最終的な編成 決戦支援は砲撃を数回試しましたが、やはり効果が薄い為に航空支援になりました。 -- 木主?
- おめでとー。オールクリアかな？まぁ1本目抜ければ2本目も抜けると思うのでオールクリアでしょうねｗ -- 2枝?
- 主力艦隊札と志摩艦隊札のみで遊撃艦隊組んだらどっち出撃になるんだろうか --
- おはようございます。甲Z6アドバイスお願いします。https://imgur.com/a/PHH0P --
- Z6到達率が低い上に、到達できてもS取れません。やはり基地航空隊を集中させるべきなんでしょうか？潜水マスの事故率異常に高いため1部隊そっちに回しました。 --
- その辺は個々の考え方次第なので、自分は潜水マス事故は航空隊を送っても0に出来ないと思ったので基地航空隊はZ6集中で到着時に撃ち漏らさない事を重視しました。潜水マスは第二にキラ付けでUマスはガチ殴り合いです。空襲マスは穴機銃等対空対策を行い、夜戦マスは高速化潜水艦で乗り切りました。個人的にはUさえ抜ければほぼZ6へは到着してたので出撃自体は10回もかからなかったと思います。 --
- 高速化潜水艦････やってみます！ --
- 連続投稿失礼します。潜水艦を第２艦隊に入れることでフラヌの攻撃を吸い込むことができるの --
- 途中送信orz 敵第１艦隊のフラヌの攻撃を吸い込むことができるのでしょうか？そして装備はどうしてるんですか？ --
- 上の方とは別の者ですが……二巡目の攻撃対象が全体化した攻撃ならフラヌも吸ってくれます。装備は高速化で2スロ確定として後は水戦で制空補助か魚雷カットインか好みで選んでください。 --
- 編成はこんな感じでした。潜水艦はあくまで夜戦マス（Z3Z4）対策です。リ級以外の攻撃を全て吸うので夜戦マスでの撤退は大幅に減らせるはずです。残念ながらフラヌ改の攻撃は吸えません。ボコった時はこんな感じでした。 --
- 高速化潜水でデコイ作れば駆逐の熟練見張員を照明弾に変更可、摩耶の水偵もあれば夜偵に変更した方がいいと思います。連合艦隊なんで命中率低くなるから阿武隈は主砲片方フィット砲に。後は正解かはわからないけど、自分は彩雲積んで雪風に魚雷カットイン装備、雷巡は入れずにプリンツ入れて魚雷カットインにしてました。 --
- ありがとうございます。夜戦マスの陣形はどうしてるんですか？編成見たら単縦陣だと思いますが合ってますか？ --
- 単縦陣ですね。まあ、抜ければおｋなんで警戒でもいいと思います。大体支援で向こうは半壊してますし。 --
- 潜水艦１入れたらZ6S取れました。ありがとうございました。 --
- 助けてください！丙に落として4日目。Z8に行けずギミック解除できません。色々参考にしているのですが、もうどうしていいのか・・・。お願いします。 --
- 貴方は「探し物を探すのを手伝ってください、でも落とした場所も何を落としたのかも分かりません。」と言われてお手伝いができるとお思いか？せめて編成と装備、どのマスで沼っているのかくらいは載せなさいな --
- 的確な例えだなｗ センスある切り替えしに嫉妬 --
- 犬のおまわりさんも困ってしまうな --
- 無から全てを読み取れるエスパー以外お断り案件だぞ。俺たち一般人が回答するべきではない --
- 流石に情報がなさすぎ。大破撤退で辿り着けないのか、逸れてしまうのかくらい書いてください。ルートに関しては3スタートなら空母なしでそんなに重くない編成なら着くはずです。 --
- これ潜水デコイ使ったところで潜水マス強制大破でどうにもならんな…探照灯は必ず無視されるし（水の中の相手に探照灯効くのかって気もするが）警戒陣も大破率はこれまでの複縦と変わらんし…なんぞこれ、おま環？ --
- おま運 --
- 対潜艦は必ず潜水艦狙うし、潜水艦を水上艦が庇うことはできない。潜水艦護るために探照灯積んだって無意味だぞ --
- E4甲ゲージ１のラスダンで沼り、燃料が突きました。そこで質問です、イベント終了ギリギリまで備蓄して続けて挑むのと、丙にして最初から挑戦するのどちらが現実的でしょうか？ --
- E4ラスダン唯一の救いは連合でもなくメンツも軽くて消費が少ないことだから、しかるべき戦力揃ってるのであれば今から回復で余裕。バケツはそれなりにあるって前提だけど燃料は5万もあれば相当沼っても足りるはずだから、イベ期間まで死ぬ気で急行弐とか北方鼠キラ付けして回す --
- いや、一回出撃分たまったら出撃でいいだろ…なんでぎりぎりまで備蓄しにゃならんの？ --
- 遠征ぶん回ししやすいから、とか？出撃挟むとどうしても第２～第４艦隊再編がその都度必要だし --
- いつもなら第一艦隊を攻略編成しといて他が遠征だから都度出撃しやすいけど、今回は大抵の人が第3艦隊で攻略してるだろうからある程度ため込んでって事でない？ --
- 補足：扶桑山城最上時雨Lv99、Lv80満潮、山雲Lv70、朝雲Lv60 --
- 昨夜甲でクリアしたので貼っておくわ。両ゲージクリアの動画です。 --
- 頻繁に見かける「最上が罠」ってなんでなん？弱いから？それには大いに同意するけど --
- 最上に求められているのは「制空」つまり水戦、で潜母の水戦＆デコイが優秀、西村ルートだと潜母と入れ替えが駆逐だとR逸れ最上だと最短とかが理由だと思うよ --
- 最上がいなくても制空取れるし、最上残し駆逐抜き潜水デコイ編成だとRマス踏むからじゃね？ --
- つまり志摩ルートだとあまり関係ないのかな？だとすると今度は志摩ルートが楽だと言われる意味が分からないぞ、1マスごとに大破出ていちいち撤退してたらボスまで誰も残らん、西村ルートに比べて優れてる要素がまるで見当たらん…まさか西村艦隊編成がそもそも最大の罠なのか --
- 西村潜水デコイでR行かない編成が明らかになったの割と最近だし、元々踏むマスの関係で志摩が特別有利というわけではないとは言われてた --
- 事故ポイントのZ8を回避できることを考えたらむしろ西村ルートの方がいい気がしてきた… --
- ただしＳで退避使うとＲとＺ7コースのダブルパンチくらいます --
- そしてＩも夜戦潜水Ｔより比べ物にならないほど当ててくる。ここに基地を飛ばすことで安定するがボスの基地支援が半減する。だから志摩ルートと一長一短。 --
- ちなみに難易度"乙"以下ではルート制限が緩くなるのでモガミン残しでもルート逸れを起こさない --
- 潜水デコイで結果的にルート逸れ要因になるのと警戒陣の回避補正や対PTで駆逐の方が優秀、且つボスの装甲を抜くほどの火力はないのでPT狙ったら基本ミスる最上より駆逐を入れた方が安定する --
- 楽とか罠とか言う人も大体は別ルートを同じくらい回してキッチリ比較した訳ではないだろうし、短絡的に信じるのもどうかと思う。西村R回避が判明した後でも、私は1ゲージ目は制空のためにもがみん入れて、その代わり基地航空隊は道中送りにしたほうが安定して楽だと思ってるし。それぞれのルートの何が楽で何が危険かちゃんと理解して、自分の持ってる娘や装備でどのルートが適してるか自力で判断しないとね。特に今回は甲だと水戦と戦艦の砲改修次第でだいぶ変わると思う。 --
- 最上がいない場合は徹甲弾を持ち込みつつ制空取りが難しくなるからトレードオフ --
- しばふ先生に新規絵描かせておいてそりゃあねえーっすよー！！ --
- 英語で罠（Trap）は男の娘を意味mo --
- 生やすな --
- ベッドでひん剥いたら生えてたとか、そりゃ確かにTRAPだな --
- 結局、ボス戦の制空・徹甲弾・S->Wの最短ルート・道中への基地航空隊・潜水デコイのどれを捨てるかという話だと理解している --
- ほぼ全てのマスに強編成と雑魚編成があるのが理解出来ん、天祐ってそういう事じゃねえだろ --
- 基本は強編成だよ。チャンスは有るぐらいに考えればいい --
- 天祐って天が助ける、早い話思いがけない幸運だからなぁ 確信とかいいつつ凶編成を引く もうこれ分かんねぇなｗ --
- 史実になぞらえて檄を飛ばしてるだけだあｋらね、天佑が本当に降りるかは人に寄るだろうし神のみぞ知る --
- 今回の志摩艦隊札みたいに、西村艦隊札、冬イベに持ち越しで使うとかないよな… --
- それだと前篇クリアしなかったら後篇は参加権すらないって事になるからないと思う。引き継いで何らかの用途で使うのは海峡章ぐらいじゃない。 --
- 参加権は流石に無いとおもうが、専用ルートとか… --
- 階級章が無いとイベ参加できない、は無いと思うが、階級章があったほうがルート選択の余裕ができる、とかはあるかも。スリガオ海峡方面は壊滅させたわけだから。冬でレイテ沖突入時にスリガオルートスタートが選択できるとか。 --
- 海峡章ね。 --
- 仮にそうだとしても、そのルート通れても楽にならないのがこのゲーム --
- 難易度甲、とりあえずＺ6のほうの撃破成功したので編成を貼っておきます。 水上打撃部隊で第一に加賀さん、第二に千歳いれて第一に鈴熊、第二にとねちくで制空補助する形にして、空母中破による手数減を想定した編成にしてみた。潜水艦は先制対潜の朝潮とお祈り。 てこずっている人の参考になれば。 --
- Nマスへの基地航空隊の必要航続距離って5か6どっち？ --
- 今回MAP見ただけでまた女神必須レベルなやばいやつかな？って思ったがそこまででもなかったね、使うとしてもラストの潜水デコイに1個つけるかどうかぐらい --
- 削り中でもデコイ伊14に女神載せてたな。意外と大破しないでボスにいけた --
- 数は少なくとも必須に近いと思うよ。潜水デコイで積まないとキツイし潜水じゃないのもキツイ。結果として使わなかったとかはあるだろうけど載せない派信者は苦労してると思う。 --
- 潜水デコイなんて戦法最初編み出されてなかったから正攻法でクリアした提督も多いし、まだイベント期間だいぶ残ってるんだから試行回数は多少増えるだろうけど必須って程でもないと思うけどな。警戒陣のおかげかダメコン積んでたって大破せずにボス着く事割とあるし --
- 別になきゃクリアできないなんて言ってないしいつも通り無きゃキツイって話よ。必須じゃないかもしれんが無くても楽勝ってことは絶対ない。乙丙は知らんけど。 --
- 自分で勝手に縛りプレイして苦労する提督の面倒まで、運営は見てられないと思うよ。 --
- 別に面倒みろなんて話してないでしょ --
- 丙で2回目を割ったんですが最低3回ってS勝利３回って意味じゃなかったんですね --
- 司令lv.107でA勝利1回（ボス残りHP23）とS勝利2回で突破しました --
- 意味は合っています、がゲージの長さが司令部レベルにより変動する影響で高レベルになると3回S勝利でもゲージが残ってしまいます(レベル105あたりの提督の報告では3回S勝利で破壊できたというものがあった気がします) --
- 乙１本目終わりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzv7gfeOXnC49WPZ18g←編成です。支援は道中のみ、基地航空隊はボス集中、西村ルートでRとボス単縦、夜戦警戒で攻略しました。削り時は最上に夜偵載せたり試行錯誤して最終これになりました。時雨が少し変に見えるかもしれませんが、対pt、スナイプ、ボス止めなど考えてあります。参考までに、時雨CIダメは姫に350程度、随伴に900程度は出たので結構補正を感じました。なお決戦支援は航空支援組んでみたら昼に来てくれましたが全ミスだったので1回でやめました。 --
- 編成参考にさせて頂きました。あなたは神です！ボスさんに会えました。ありがとうございました。ぜひ次も宜しくです！ --
- 乙作戦第二ゲージですが、ストレートで3回S勝利したらほんのわずか残りました。655*3＝1965なので2000くらいかな、と思います。 --
- 第１ゲージ、潜水艦と対空カットイン艦を入れやってたら、カットインでボスの艦載機を枯らしたらしく、潜水艦ではなく扶桑が狙われ大破したw --
- うちはカットインなしなのに潜水艦以外が狙われたので、基地航空で枯れている可能性が --
- カットインしてもそうそう枯れないが、たまにカットインなしでも航空隊と空戦だけで枯れるぞ。 --
- かといって対空減らすと空襲やSマスが悩ましいしな。対空を頑張らない事を祈るしかない。 --
- 海外wiki見ると搭載120機っぽいし、基地使わない場合はカットインしようがほぼ尽きないな。航空隊で順次削ってくと尽きることもあるかも。 --
- Z9のギミック外しのときってやっぱり道中は警戒陣でお祈りなのかな?かれこれ潜水で中破にされて航空戦で大破に持っていかれるパターンが8回連続で続いてるんだけど・・・基地隊を航空戦に持ってくるべきだろうか? --
- 好きにすればいいと思うけど、ボス攻略時はそんなとこに航空隊送ってる余裕ないから先が思いやられる。時雨に対空CIとかで対処できない？ --
- どうでもいいけどここのAirBase、あんな敵の真っ只中で誰が設置したんだろう。E3ではセブ島近辺まで行ってないし…。 --
- 史実もだけど元々設置してあったところに敵が攻めてきて結果的に孤立してるんたんだろう？ --
- E4甲ゲージ２のうまるちゃん何ですが徹甲弾補正がかからないというコメントをみたんですが徹甲弾を抜いて連撃仕様で行くほうが良い感じでしょうか？ --
- 止めは弾着だったよ、補正は知らない… --
- 弾着観測射撃の主主カットインを出すためには徹甲弾が必要っしゅ --
- 防空は駆逐扱いだから徹甲弾補正は無い。だから主主主偵で突破してる人もいる。もちろん夜戦の安定性は主主徹のが上だしどっちが罠というのは無いから結局人による --
- うちは主3で行ったな、夜戦でカットインが出てル級が消し飛んだ。あれ迷子に刺さったら爽快だっただろうなって思う。 --
- コメントありがとうございました。徹甲弾ありで続けてみます！ --
- 普通に徹甲弾積んで削りからラストまでオールSだったし（甲）、そこまで神経質に考える事でもないと思う --
- ラスダンで反航戦引いて妖怪でちゃったんで、少し神経質になってるかもですｗ --
- 徹甲弾補正がなくとも弾着の威力倍率が一番高いのは徹甲弾と主砲2の弾着だからね --
- よーし第1ゲージ割ったぞぉ まさかの山城退避状態でも撃破出来るんやな･･･・・・諦めないでよかったわ --
- 無駄になる可能性は高くても行くだけ行ってみるのは大事。なんとかなってしまうこともあるからね。ただ資源に余裕がないなら撤退推奨だけど --
- まあ今回ボス攻略は連合で大和型とかそういうのじゃないから思っているほど資源には優しい。なお支援 --
- ボスに行くまでの時間が掛かる、もう1マス目からボスでいいよ 埋まる狙わんで後ろ狙ってくれ あぁ、また第一ゲージ破壊失敗 はぁ --
- 乙作戦 ゲージ1本目クリア 山城改二・最上改・時雨改・満潮改二・扶桑改二・朝潮改二・千歳甲（水母）という編成でした。西村艦隊の史実艦に特効があるかも？ということで最上も攻撃に参加させたかったので、千歳を水戦キャリアーにしてみました。結構いけるものですね。史実艦の特効があったかどうかは・・・わかんないや。山城の連撃で一桁ダメしかでないこともあれば、弾着で１３０オーバー与えたこともありましたし --
- ↑朝潮は改二丁でした。 --
- ↑そして時雨は改二。 --
- Ｚ6を潜水デコイ航空隊ボス集中にて撃破。やってみて分かったのは、デコイ戦法なら重要なのはガチ支援で第二の出番はそんなに無く、航空隊ボス集中なら第二に先制対潜艦を１・２隻入れてお祈り軽減しても火力が足りる感じでした。以下は私見。 --
- Ｇマス航空隊投入戦法はＺ6が鬼門。支援の打撃が二手少ない分、敵第一が残りやすく味方第一が損害を受けて火力が不足し夜戦までに敵が残り気味。金剛型は一発大破や中破で火力激減するので、大和型推奨？ 但し高速化で命中に不安あり。 --
- Ｚ6航空隊集中戦法はＧマスが鬼門。対策は基本お祈り、対潜艦で微軽減可。その分Ｚ6では手数が増え、敵が軽空なのもあって当たれば中破にして味方第一が比較的安全になるので、金剛型でもいける。道中もＺ6も第一の火力と支援が仕事をすればフルボッコにできるので、第二の夜戦火力もそんなに必要ない。 --
- E4甲2本目クリア。1本目ラストが苦労しましたが、ここの情報提供参考にしてなんとか潜り抜けました。ありがとうございます。2本目は基地航空隊をSマスに回しても制空権確保できました。 --
- 扶桑型が中破未満で乗り切れるかどうかのガチャだなこりゃ…探照灯持った奴が無傷で他全員大破という珍現象起きたんだが…あの、改修効果… --
- 探照灯の吸引はほんとオマケ程度だよ 大型の方ならそこそこ吸い込むけど --
- いや、想像したらシュールすぎない？「探照灯照らしてるやん！あいつ無視して本命狙ったろ！」ってか？死屍累々の味方を見て無傷の探照灯係は何を思うのかね？ --
- ふと気になったんだが、ボスマス払暁戦では探照灯持ちが毎回狙われてんだよね…内部的にはこっちが夜になってるなんてことはないだろうな… --
- 昼は分からんが夜戦で大型探照灯持ちがガン無視されたり夜偵が発動しないから夜に夜戦扱いはしてなさそう --
- 発動エフェクト自体は出てるんだが…うーん --
- 分かりみ ただ乗り切っても扶桑型の弾着がべふべふってね はぁ？ってなるわ --
- 甲作戦のギミック二段階目のZ6がA勝利でも達成可能とのことなので検証願います。甲でまだZ6S勝利とってない方でA勝利でギミック解除できた場合は報告願います。 --
- サイレント修正って言う奴が出る（予言） --
- クリアしてしまったから確かめようがないが、Aなんか余裕だし今更そんな条件が判明するなんてありえないだろ。ってかソースは？ --
- 確証持ってから言えよ。タダでさえ今回デマ流す奴多いんだし --
- 最後にZ6で沼ってる人が多くて、しかもA勝利は結構出るんだからありえないでしょう。 --
- A勝利では出なかったよ・・・、その後S勝利で出ました。あそこはA勝利で良かったかも。 --
- 他の条件満たした上で2,3回A敗北の後Sでルート拓けた俺が言う、それは無い --
- 昨日、Ａ勝利を何回かしてボスルート出ずに乙に下げた なので昨日時点ではない --
- 達成可能（だったら良かったのにね）って話でしょ --
- 今頃になってA勝利でもOKにしますとかなったら先人たちが発狂するからやめて --
- ここの運営は後出しジャンケンを何回かやって散々叩かれたことあるから大丈夫でしょうｗ --
- ？今までギミックの下方修正なんてなかったはずだが？ --
- 自分は正直今からでもアナウンスしてA勝利に変更でも良いと思ってるな。↓で23時に突破したと書いたが、アレを後続の人にも求めるのは酷にしか思えんのよ… --
- 丙でもＳ必須だし甲でＡは多分無い --
- 土曜日の昼頃だったかな？自分もA勝利で解除出来たって言う書き込みを見て既にZ1、Z2、Z4の条件満たした上でZ6のA勝利を2回取ってたから若しかしていけるかも？って感じで防空他残りの条件を全て満たしたけど結局解除されなかったよ、その後Z6のS勝利を目指したけど道中戦が最初より厳しくなってZ6自体に辿り着けなくなったから難度変更して丙クリアで済ませた、ただ未だ明確になって無い条件が潜んでいて偶々それが成立してって事も考えられ無くはないからその書き込み自体がガセだったのかどうかまでは判らんけどね --
- 26日の19時にこの状態でA勝利してギミック開放されなかったから可能性は低いと思う。ちなみにその後23時になんとかS勝利してボスルート開放された --
- Ｚ６のＳ狙いって、制空拮抗狙いも悪くないように思えるけど、上の攻略情報だと優勢じゃないとＳとれないような書き方で選択肢狭めてるように思える。 --
- 拮抗にするメリットって何？ メイン火力の戦艦が連撃もできなくなるけど、それで勝てるの？ --
- 基地航空を潜水マスや戦艦マスに送って到達率を上げるまたはダメージ軽減。拮抗だと触接ない分敵軽空の火力を抑えることもある。正空１にして戦艦増やすとか。自分は装備し忘れで拮抗になって、基地航空は駆逐2撃沈のみだったし支援も同様だったけど同行戦''でＳとれました。優勢よりＳ取りやすいとは思わないけど、狙って結局取れないよりはましかなと思う。 --
- 自分がS取れたからってわざわざ分の悪い勝負を勧めるのはNG --
- 勧めているんじゃなく、優勢とるのが難しい人もいるだろうし拮抗で挑む場合のことも書いてもいいんじゃないかと思っただけ。分が悪くても勝負しなきゃ話にならないし --
- 優勢取るの難しいってそれ挑む難易度間違えてますよ --
- 確かにそうかも。 --
- 夜戦でダイソン吹き飛ばす考えなら別にいける --
- 「上の攻略情報だと優勢じゃないとＳとれないような書き方で選択肢狭めてるように思える」勝手にそう読み取って勝手にそう思ってればよろしい。はい次。 --
- じゃあなんで拮抗で挑む場合について書かれてないんですか？ --
- 拮抗でやりたければやりたい奴がやればいい。そもそも今書かれてる解説を読んでもソレ（拮抗）を一切止めてはいないだろ。むしろ「基地航空隊が刺されば倒せる」という趣旨で書いてあってラッキーな仕留め方までご丁寧に解説してる。 --
- 「じゃあなんで拮抗で挑む場合について書かれてないんですか」君のブログで存分にやれ。いくらでも書き放題だ。 --
- どうしても書きたいなら自分で攻略サイト立ち上げてそこで書いてくれ。あまりにも馬鹿らしい --
- E4攻略情報のZ6について書かれた箇所から抜粋「戦艦棲姫には基地航空隊特効があるので上手く当たれば制空が取れなくても希望が出る」 --
- 他の人たちが拮抗について書く必要ないと思うようなので、それでいいです。どうしても書きたいなら確かに自分のブログですがそこまでとは思いませんので。 --
- S勝利が必要でダイソン含むような敵編成なら戦艦・巡洋艦の弾着が絶対出ない拮抗と出る可能性がある優勢には大きな隔たりがあるよ --
- 大きな隔たりって具体的にどのくらいですか？別に拮抗が優勢より良いと言ってるわけじゃないんです --
- E4丙戦力ゲージ１本目ラストで沼ってます、アドバイスをお願いします。これが編成になります。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzwYcyttgTm7iqCO_X4 制空優勢取れるまで微調整を繰り返しながら10回程ボスマスにたどり着いたのですが、ボスミリ残しまでしか出来ません。どこを見直したら良いか教えて頂けるとありがたいです。よろしくお願いします --
- 良いわけではないと自分で言うのなら、何を持ってお薦めするのか。拮抗にする利点を述べるのが筋。俺ならば、弱編成なら優勢取れる程度に抑えてUマス対策に軽空母を強化する、くらいは考える。まあ実際は強編成に優勢を取ってギリギリSだったが。 --
- ↑↑全く関係のない枝にコメントが入ってしまっていますので、改めて新しい木を立ててアドバイスを求めたほうがよいでしょう --
- 敵の触接だと赤たこ焼きは火力1.2倍になるんですよね？これって味方戦艦の装甲抜かれやすくなりませんか？違ったらすいません --
- 軽母の搭載数考えてみろ。触接を恐れるより全機叩き落とすほうがいい --
- 敵の搭載数はどうやってわかるのですか？あの軽空結構当ててくるイメージで叩き落とすこと考えてなかったです --
- 海外wikiとか見るといい。赤裸々に解析情報書いてくれちゃったりしてるし。ちなみにフラヌ改の最大スロは28機。そういう情報知ってる人は、大体「優勢がいいな」って判断するんだよね。
村雨拮抗のいいところをちゃんと述べられれば皆黙るよ。 --
- お、今回のイベントは拮抗クンがトレンドになるのかな？ --
- わざわざそんな祭り上げなくてもいいでしょ……今までいた闇編成選手権みたいなこといって通報たくさん受けていた人と同じ匂いがしますね --
- トレンドになったらすいません。そこまで拮抗求めたつもりではなかったのですが、木の書き方が悪かったです。 --
- 自分が”運良く拮抗でS取れました”っていうのと誰がプレイしても相応の確率で”拮抗でS取れます”ってのは1光年くらいの距離があるんだよ。君が100本ノックして拮抗でも65勝は行けます！って検証するなら参考程度になる人はいるかもね --
- 誰がプレイしても相応の確率で”拮抗でS取れますなんて言ってないです。結構道中撤退でＺ６にたどり着けない人が生放送でいたので、到達率を優先するのもいいかなと思ったくらいなので。でも65％の勝率って優勢でも無理じゃないですかね？それだけあればみんな沼らない。 --
- 大抵の人は、優勢より分の悪い拮抗編成で行けばもっと沼るんですよ --
- 甲ゲージ1本目を割ってから、2本目はのんびりやろうと思いつつ2度出撃したら2度ともS勝利（一度は撤退艦いたのに）。これ最終でも編成変わらないなら、たとえ運が悪くて沼っても動揺せずに済むな。とにかくゲージ1本目割れたら絶対イケる。 --
- 自分は乙だけど1本目終わってものすごい脱力状態だわ ポジティブゥ！ --
- 過去ログに流れたので改めて…皆さまのアドバイスにより無事に１本目クリア出来ました、感謝です！最終的な編成 再び砲撃を試しましたが効果が薄かったので結局航空支援に頼りました。クリア出来ないだろうという状況でしたがお姉ちゃんが弾着で決めてくれましたｗ -- 朝７時くらいの丙提督?
- そのまま２本目も撃破出来ました！編成は変えず最上の装備を連撃に変えました、決戦支援は最後２回だけ航空で。 -- 木主?
- ラスダン1本目の昼戦でボスを大破させると以降カスダメしか出ないのは仕様？ ボスはダメージを喰うたび硬くなってるように見えるのだが・・・ --
- 装甲抜けてないだけ --
- 仕様です。戦闘についてのページで装甲未貫通時の割合ダメージの項目参照。 --
- スッ っ装甲未貫通時の割合ダメージ(カスダメ) ここ読むといいかも --
- あなたの艦隊はほとんどのシーンでボスの装甲を抜けていないのです。扶桑姉妹を先頭と最後尾に置く編成が多いのは何故か。仕様を熟知すれば分かるようになります。 --
- 甲だと壊姫の装甲262だからね。で、デッキビルダーの「砲雷撃戦」のタブ見れば、ほぼ戦艦の弾着しか通らないのがわかるはず。 --
- pt子鬼ってもしかして対潜結構高い？夜戦での潜母が割とワンパン大破に持ってかれる…良くない乱数であってほしいけど --
- 小鬼は普通にワンパンしてきますよ、うちの５８もしょちゅう大破させられますし --
- 回避できなかったとき痛いよね。ちょっと違うけど敵軽空母が先制対潜してくるの当たったことないけど当たると痛いのかな…。 --
- Sのフラヌ改なら、たまにうちのイヨちゃんを中破させてたよ。単縦なのに…。Sマスはたまに複縦もあるのがコワイヨ。 --
- フラヌ改は対潜用の鳥型艦載機持ってるから単縦T字不利でも当たり所悪いと中破する。艦娘側でいう大鷹みたいなもんだね --
- 鳥は対潜27とかいう壊れ装備だからな。こっちにくれ --
- 2017春イベE4で「潜水デコイ高確率で大破させるマン」だったんやで… --
- ゲージ削り時 何回か潜水艦ズを大破にされていたよ 普段1-5でやっていることを仕返しされているようだった --
- ZZ1のPTなら陣形がいろいろだからね。単横のパターンを引いたら泣いていい。 --
- E4の夜戦マスで照明弾の発動率高いんだけど特に補正無いよね？ 体感だと全キラ道中支援より発動率高い感じ --
- 野中さん、野中さん、野中さん…終わったよ。 --
- 村田・友永「おつかれっす！」 --
- あんたらにいわれるとツ級で天国に召されたように感じる --
- まあ実際イベント中は、どうせ みんな いなくなる。 --
- 甲難易度のZ6は航空優勢さえ取ればIOWA、大和、武蔵の連撃で何とか5回目で行けたけど、ギミック解除後のボス１ゲージ目突破するのにすっごいいじめられた。しかも、各艦ダメコン堀無しで行ったから余計に時間も掛かった。2本目のゲージは1本目よりマシだった。 --
- 甲ゲージ１で、戦６潜１で、ボス同航戦が出ず --
- T有利が出たんですね。おめでとう --
- おめでとう --
- 第一ゲージボス、潜水艦デコイで削り予定だけど、毎回ボスに辿り着く前に潜水艦ダメコン切れで撤退に追い込まれるんだけど、試行回数重ねて良い乱数調整引くしかない？道中は空襲含めぜんぶ警戒陣です。 --
- 甲で一本目それなりに沼ったけど、大破しても轟沈しないから結局ゲージ割るまでダメコン消費しなかったなぁ。流石に消費ゼロは運が良くないと無理だけど、相応の練度の潜水艦ならそこまでダメコン浪費しないはず。 --
- 私の場合は第1から第2通してダメコンの世話になる事の方が珍しいほうだったけどねぇ。(Lv90台の伊13or14) 乱数調整ってほど仰々しいものでもないと思うし、しっかり疲労抜けてれば行けると思うよ。不安ならキラつければいい。 --
- 道中は警戒陣でひたすらお祈りするしかない。俺も潜水艦デコイで倒したけど2日かかったし。あと宗教上の問題でない限り空襲マスは輪形のが良いぜ。対空補正は輪形は1.6倍だが警戒は1.1倍だから --
- 木主です。99レベ穴あけ401ですが、追い返されてばかりです。試行回数重ねます。 --
- 401は半端に高いHPに加えて4の倍数なので大破貰いやすくてあまりよろしくない --
- 401はアカンやろ。HPが4の倍数の潜水艦でデコイするなんてマゾ。 --
- ダメコンの他に水戦や缶を載せる枠も確保したいなら伊14。デコイに徹するなら呂500。 --
- 401はやめた方がいい。最悪な12の倍数な上、回避も低い。ダメコンもラスダンに備えて、温存を勧める。缶タービン電探こそ至高 --
- なんかおかしい。こっちはやっと削りに入った所だけど潜水艦はレベル58伊14水水潜水電探で結果ボス前大破進軍女神未発動1回。他は小破以下で突破している。 --
- 木主です。やっぱり401がまずかったか。唯一穴空いてる潜水なんでケチって使ってました。13、14どっちかに穴あけてやりますわ。指摘ありがとう。 --
- 14使ったら一発到達できた。改めてありがとうございます。 --
- 倍数忘れて401で突破した阿呆提督が通りますよ、っと。ゲージ1、2で合計30回やったけど、道中大破撤退は2回しかなかったですね。誤差の範囲とみるか、もっと試行を減らせたかは各自にお任せします。 --
- 甲1本目、最上抜きで破壊。ぶっちゃけSマスで大破艦出ても、幼女マス以外は全部デコイにいくので、デコイと駆逐4にダメコン穴開けるのが毛根を守る唯一の方法だった。 もし幼女マスでダメコン発動しちゃっても、その先デコイが全部吸ってくれる。空襲マス抜けた時点で、中破止まりならボス確定。なおダメコン消費1個だった。穴の有無がでかい。 --
- 気になるけどラスダン制空あがって最上抜きじゃ制空とれないけどどうしている？基地2部隊集中？ --
- 基地２部隊集中です。戦1墳1攻2x2部隊でも制空取れない時がちょいちょいあったので、さらに隼III型改(55戦隊)を混ぜてました。 --
- 甲ゲージ１で、戦６潜１で、ボス同航戦が出ず沼りました。資源消費がハンパないので、西村艦隊＋潜に変更したところゲージ同航戦が普通にでてゲージ破壊出来ました。ただ、空襲戦2回で大破が頻発したので時雨を対空カットインにしました。西村艦隊では、前半さえ突破できればボス到達率は高いと思います。あとは運です。 --
- 戦６潜１は資材とダメコンを持て余した廃人の遊びだよ。実際やってみると分かるが割に合わない。 --
- 扶桑型でさえ特効補正付けても倒しにくいから大重量編成は分が悪い賭けよな。何より大破続出するので資源消費が半端ない --
- ツイでやってたのあれ人柱島のトップランカーだよ、廃人の極み --
- 乙でボスと戦い始めて、この扶桑型運ゲーは無理だと思い、丙に変更。丙でも全力で支援を出して、それでも道中撤退とかボス20残しとかあったけど、これを甲乙で行った人たち尊敬するわ。コンプもしたので終了、先人の皆様ありがとうございました。 --
- ほんとそれ。甲とか甲勲章 --
- 甲勲章の呪い以外に選ぶ人がいることに驚く。 --
- ワイは15夏前着任だから甲コンプ無理だけどそれでも練度が上がった艦隊で難しい壁を越えるのが楽しいが故に初イベ以外は甲でやってるよ。ただの自己満だけどね --
- 呪い（） 自分の楽しい遊び方が、全員の楽しい遊び方とでも思ってるの？ --
- うちの艦隊、甲で通用するかな～？ で、引くに引けず突破まで。前夏イベもこのパターン・・・ --
- 甲でやってる人達は凄いと思ってて、甲選択する人達の楽しみとかを否定してるわけではないですよ。書き方が紛らわしかったかもしれませんね。ごめんなさい。にしてもこの程度のコメントに噛み付いてくるとは思わなかっですw --
- 最後に煽ってくるスタンスが流石と言わざるを得ない --
- わざわざそんな挑発的に言い返さなくても……もっと余裕持ちましょう --
- 最後の一言で自身の人間性を曝け出しちゃうの嫌いじゃない --
- 丙にて攻略 Z6 S勝利出来たのだが、連合艦隊第2旗艦がZ3,Z4マス到達前に大破したんだけども、そのまま進軍してしまったのだが 運が良かったのか攻撃を受けなかった。夜戦時に通常艦隊になるからこれって轟沈判定あったら沈んでたのかなぁ…達成後改めてゾッとしてしまった… --
- 連合艦隊の場合第二旗艦は轟沈しないよ --
- 連合の第二旗艦は夜戦で食らっても沈まんよ だからおかしな話かもしれんが連合第二の旗艦は大破しても現在の仕様では沈まない これから先の仕様変更はあるかもしれないけど --
- 現仕様では第二旗艦は轟沈しないがサイレント修正で轟沈しても運営には文句は言えないのです --
- 第二旗艦が沈まないのは運営の温情じゃなくて第二艦隊が全滅すると連合艦隊そのものが解除されてプログラム的に不都合が生じるからだと思うから、多分ずっとこのままじゃないかな --
- やろうと思えば「旗艦が轟沈したら残存艦を繰り上げる」「残存艦がいなくなったら母港帰投までダミー艦データで埋めておく」等のプログラムはいくらでも可能だから、「ずっとこのまま」は希望的観測に過ぎない。 --
- 我が儘かもしれないけどZZ1～ZZ3のメッセージに扶桑姉妹どちらかのボイスが欲しかったなぁ・・・できれば戦闘開始時に。 --
- ぶっちゃけ今回ボス攻略の壁は道中支援の全キラ付けなんだよな・・・あれさえなけりゃ効率も資源も大分楽。本隊の半数駆逐入り空母大和型無し編成の消費なぞイベント最終決戦と考えれば軽い軽い --
- 甲ボスゲージ1のラスダンはまだ水爆積んでも大丈夫ですか？ --
- 1ゲージ目ならそんなに対空高くないよ。道中でツに削られてたら全滅することもあるけど。 --
- 空襲マス、警戒陣の方が安定するね。某攻略サイトに載ってたのでやってみたけど、損傷艦出なくなったわ。 --
- 同じく。俺も対空CIありでも、警戒陣のほうが安定した。 --
- 潜水編成で沼ってる人は一回くらい普通の西村艦隊編成で行ってみればいいのにと思わなくもない。ただ試した後なら何も言うまい。 --
- 潜水編成の方がボス戦1順目は段違いにいいからなぁ --
- 情報が色々と出揃うまでに甲クリアする方々ってすげーよな。最終海域はほぼ丙選ぶ自分とは格が違うんだなと改めて実感。 --
- 今回甲初挑戦ですがZ6で資源が尽きてしまいそうです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzwuCBolEkkI4r3_1Tq この編成なのですがアドバイス頂けませんか --
- 第一の火力がちょっと不安。おそらく制空は足りるから、千歳の2スロには艦爆載せてカットイン発動できるようにしたいな。それだけでも強化に繋がると思う。あとは道中の敵を減らすために雷巡やIowaがいれば便利なんだけど…それだと7隻制限に引っかかるか。熊野航がいれば千代田と交代できるんだがなぁ --
- 金剛＆榛名が46cm三連装＆副砲装備になっているけど装備いじられてる？ --
- 確認してみたら装備変わっていたので元に戻しました。熊野は航にできる状態ですので千代田と交代してみます。ありがとうございます！ --
- Z6マスやUマスはいかに敵の第一の数を減らせるかが重要だと思う。それなら1隻余裕ができるから武蔵→Iowaか、妙高→雷巡のどちらかに変更かな。理由はIowaなら徹甲弾が載せられて火力が上がる。雷巡なら先制雷撃で第一をアシストできる。 --
- あと阿武隈も砲雷なんて半端な装備するよりは、開幕で敵を葬る率を上げるために魚雷2か、夜戦用に砲2のほうがいい。 --
- 阿武隈はさっき見た時は甲標的＋副砲2だったからイタズラだね。もう装備欄は参考にならないと思う --
- とりあえず、編成上げるときはユーザー名を入れないと悪戯され放題だぞ。今でも戦艦が電探積んだり第二が砲雷カットインとかになったりしてるし --
- ボスの艦載機全滅させても制空権取れないんだけど、どうなってんの？ --
- こっちの艦隊から何も飛ばしていないとか…？ --
- 全滅っていっても基地航空隊で全滅させたわけではないでしょ。だったら普通にそのあとの航空戦で足りなかっただけでしょ。 --
- 攻撃用の艦載機だけじゃなくても、制空用の艦載機も全滅させたん？ --
- 綺麗サッパリ何も残りませんでしたわ…瑞雲どもは無人の空を制することもできないんですか、師匠？ん～？ --
- マジで基地航空隊だけで全滅したの？そのあとの対空CIとかじゃなくて？ --
- 瑞雲が頑張って艦娘も頑張ったから無人の空になったんだよ。もし仮に最初から無人の空だったら瑞雲で制空権確保できてるわな。 --
- そのタイミングだと全滅するまえに制空権の判定がでてるからダメですね。純粋に足りなかっただけ --
- ヒント：ボスの艦載機を全滅させたタイミングが、航空戦で制空権を判定した後だった。リングの上で負けた後にトイレで対戦相手ボコっても判定勝ち貰えませんよ。 --
- 上の方でZ6について盛り上がっていたようだけど、甲のZ6って皆どんな編成や支援、基地航空で挑んで、どんくらいかかった感じなん？ --
- 突破時の編成は「Iowa、金剛、榛名、筑摩、鈴航、熊航＋阿武隈、利根、朝潮、雪風、大井、北上」だったなぁ。基地は空2陸2、空1陸3をZ6へ。あと道中対潜支援（軽空母4に931空、カ号、三式その他と電探1つ）でGマス抜けてた。編成は大和や潜水艦入れたりで試行錯誤して最終的に燃料23000くらい使ったけど、5回くらいA勝利で逃してるから運次第でもっと減ったと思う。 --
- 水戦ガン積み航巡と高速潜水艦使った典型的なやつ。Uで5回くらい門前払い喰らったけど、抜けた後は一発だった。編成は何度か晒してるから割愛。必要ならまた貼るけど。 --
- 第一：金剛、榛名、長門、鈴谷、千歳、千代田 第二：阿武隈、朝潮、摩耶、鳥海、雪風、北上。装備は長門を高速化したのと朝潮は対潜装備だったくらいであとはほぼテンプレ。基地支援は陸戦1陸攻3部隊をふたつともZ6。運よく一回で終わった。自分でもなんで1回で終わったのかわからない位だからあまり参考にならないかも。多分晒すと闇編成扱いされる自信がある。 --
- 丙ですが、第一ゲージ削りとラスダンで難易度変わりますか？道中決戦ともに支援なしで、余裕でPT以外吹き飛ばしてるんですが。資源の関係で甲から丙に落としたんですが、乙でもいける気がしたので --
- 防空埋護姫は最後になっても編成が変わりませんが、海峡夜棲姫のほうはゲージ破壊直前になるとどの難易度でも編成が強化されます。ただ、乙以上では敵第二に防空埋護姫がやって来てしまいますが、丙ではそこまでの強化はされません --
- 難易度聞いて丙にしダメコンなしでの攻略して沼見てたけど何とかクリア 丙なら潜水２構成も悪くないかもです 西村ルートで最上改時雨改二満潮改二扶桑改二山城改二伊１４改伊401改 最上に遊撃司令部と水戦１、潜水にそれぞれ水戦１道中潜水大破１でても単艦退避できますしダメがばらける分大破率も下がります ボスマスでの夜戦せん滅力が下がりますが丙ならどうにかなるレベルです 1ゲージ割り2ゲージ割り装備調整していけました ツカレター --
- もう、どうにもクリアできないので、どなたかご指導お願いします。北スタートで基地航空隊は陸攻×4を二隊ボスマスに飛ばしてます。 --
- すみません貼り忘れてました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzrhYXS-aO2joWE8H4k --
- まずは難易度とクリアできない場所（Z6とか第一ボスとか）をいいましょう。 --
- 祈れ --
- 丙E4の一本目ラストです。 --
- 丙E4の一本目ラストです。 --
- 扶桑姉妹のレベリングと、水戦の生産。二人が改二で持ってくる水爆を載せる。時雨には探照灯持たす(山城が持ってくる) --
- どうにもならないというか編成がどうにもならない。晴嵐とか水爆つかってるけどこれ最後まで残ってるかな。残ってないと弾着おきないけど。後火力が足りなくてどうにもならないのになぜ司令部を使うのか？そしてなぜわざわざ見張員装備を後者に照明弾装備を前に置いたんだ。あらゆることに意図が読めない。 --
- 難易度は？ それがわからないと何も言えない。流石に甲じゃないと思うが。 --
- 丙か……。せめて水戦作っておきたいね。出来れば二つ。水戦があればあきつ丸は不要。駆逐に変えよう。後、司令部はラスダンなら不要。撤退させてると手数足りなくなって倒しきれない。 --
- 丙なんだろうけどよくここまでこれたなと思うぐらいの装備＆練度かな。強いて言えば扶桑姉妹が両方改二にしておけばまだ楽だったかもしれん --
- まずはこの壺を買うのじゃ --
- z6これ無理やろと思いながら10回ぐらいやってたらあっさりクリアできた。11隻中大破する時もあったのに、クリア時は中破艦２のみ。いかに良い乱数引くかで勝負は決まる。 --
- Z6のりこえて １本目ボス戦に入っているけどやっぱり運ゲーだな 道中大破祭りでボスに行けんわ こりゃ --
- Ｅ４甲防空埋護姫の突破編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzxFujUtkHJGg8jzf2V。支援艦隊は甲海峡夜棲姫-壊の突破編成（URL:http://kancollecalc.net/deckbuilder.html?id=KzronmWHw7cWafYiIWW。）と同一ですので割愛致します。私見ですが増設スロットにダメコンの代わりにタービンを積むと道中大破が少なくなるように思えました。試行回数が4回と少ないですが、タービンを積んだ4回は全て中破以下でボスマスへ辿りつきました。 --
- E4乙2本目のゲージについてですが、599ダメと2回撃破でゲージ破壊が出来ました。最短はやはり3回のようです。 --
- そこは司令部レベルによりゲージ長さに変動がありますので、レベルをご報告ください --
- Ｅ４甲防空埋護姫の突破編成です。攻略の参考にして下さい。共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzxFujUtkHJGg8jzf2V。支援艦隊は甲海峡夜棲姫-壊の突破編成共有URL: http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzronmWHw7cWafYiIWW と同一ですので割愛致します。私見ですが増設スロットにダメコンの代わりにタービンを積むと道中大破が少なくなるように思えました。試行回数が4回と少ないですが、タービンを積んだ4回は全て中破以下でボスマスへ辿りつきました。 --
- 丙作戦にてクリア ゲージ１本目は扶桑改・最上改・朝雲改・山雲改・秋月改・時雨改二・山城改でクリア（時雨のカットイン648ダメージでボスを撃破） ゲージ２本目は扶桑改・最上改・朝雲改・山雲改・秋月改・時雨改二・伊勢改でクリア（扶桑の一撃209ダメージでボスを撃破）。扶桑・山城が改二になっていなかったので戦力的に不安があり、何度も大破撤退がありましたが、第２ゲージでは山城を伊勢に変えて何とかクリアしました。対空が気になったので西村艦隊ではない秋月を最後まで使用しました。秋月には何度か対空ＣＩに助けられました。 --
- 皆さんZ6抜けたときはGマスに航空隊を送ってましたか？ キラつけても撤退が多く、送ってもボス火力が足りないんじゃないかと思ってしまいます --
- 全ボス集中だったよ。10試行で無理だとわかったんで、本隊にキラ付けしたら一回で撃破した。キラ大事。 --
- うちは基地1隊をGマスへ送った。本隊に単ソナー先制を1人入れたらGマスはほぼ封殺できてたよ --
- 基地送りたいなぁと思いながら道中対潜支援で我慢してたよ。Z6で支援来なかったら目も当てられないから。ただ対潜支援だと旗艦のフラ潜を潰せないことが多いんだよねぇ…随伴はほぼ蹴散らせるけど --
- Uに1回、Z6に3回 --
- 甲第一ゲージ撃破 西村ルート潜水入り 削りは潜水隊 第一ゲージだけで22周 消費19k/22k/0k/3k＋バケツ35＋女神３ --
- 最終編成：扶桑型主主徹12 伊13強強缶＋女神 駆４主主33（山雲のみ13改） 最初は時雨に魚雷CI装備だったが、西村特効で連撃でも随伴戦艦落とせると気付き、連撃に変更した。 --
- 基地：橘花岩本景雲隼64 陸攻４ ＜当初、基地のみでボス優勢を狙ったので、第一はこんな制空重視に。これで制空優勢。その後ようやく気づいて扶桑型に瑞雲12搭載したら、一気に制空確保になった。つまり基地はこれで制空過剰。皆さんはもっと陸攻搭載したほうがいいです。 --
- 感想：とにかく「ボス昼まで扶桑型小破以下」＋「制空優勢」が、ゲージ破壊の要諦。ここだけなんとかなれば、あとはいい乱数を引くだけ。制空はともかく、「扶桑型中破せず」が難しい。だいたいボス夜戦でどちらかが中大破するので。当方も最終形態だけで11周した。とにかく三重キラしよう！ 最終戦は、試しに本イベで初めて間宮伊良湖投入したら、全員頑張って無傷でボス戦突入して、最後撃破できたよ。みんなスイーツ好きだなｗ --
- 潜水編成でゲージ削りやった方に質問ですが、道中の陣形は警戒と単縦どっちが安定しました？ --
- ウチは単縦陣は使わなかったなあ。それでボス到達率は35％くらいだったよ。 --
- 単縦陣だとボコボコ、警戒陣だとそこそこ避けるくらいだから警戒陣だな --
- ここに限った話じゃないけど、警戒陣でも雷撃の威力落ちないから道中は警戒陣一択かと --
- 素早い情報提供感謝します。警戒陣でも雷撃の威力が落ちない事を知らなかったので本当にありがたいです。 -- 木主?
- 支援が陣形の影響受けるから警戒だと刺さり難かったな --
- 皆さんにお伺いしたいが戦艦は1.7番？それとも1.2番？どちらで挑まれてます？ --
- 「事前に削って欲しい」「警戒陣を活かしたい」どっちつかずな私は1・3派。 --
- 潜水デコイ編成だから1・6番 --
- ボスについてのところ、砲撃支援一択とありますが、流石に言いすぎじゃないでしょうか？１ゲージ目に限れば航空支援も選択肢に入れてもいいのではないかと思います --
- 「防空厳しい」って書いてあるし、まいごだけ意識して書いてあるのかな。1ゲージ目はボス削りにいいと思うのは同意。 --
- 同意。航空支援も砲撃支援も一長一短ある場所。埋護だって有効だよ。対空砲火の仕様を考えれば完封されるはずがない。（仕様が以前通りなら）航空支援のフェーズでは敵からの撃墜もマイルドだし。 --
- 頭数減らすのが目的だからでは？特にPT残して戦艦やもがみんの攻撃ダイソンされたら目も当てられないから。 --
- まだ１ゲージ目を壊せてないけど、両方使ってみた感想。基地隊が終わってボスのみ残りになれば１６回攻撃で軽く１５０～２００を持っていけるので、ふそやまが片方でも健在であれば夜戦明けが戦艦２残り程度まで希望が出る面では有望。ただ夜戦で頭数を先に減らせないと後衛の戦艦を叩けず、夜戦明けの状態が悪くなって本末転倒。よって砲撃＞航空という印象を持った。 --
- 同意する。航空支援にも利点はあるが、先に叩く砲撃の方があとあとの展開が有利になる確率が高い。 --
- 丙ゲージ1クリア今まで潜水デコイでラスダンに挑戦して失敗続きだったけど、デコイをやめて航巡変更で挑戦したらいけた。デコイは削りの時だけのほうがいいのかもしれない。 --
- 甲Z6クリア、第一に大鳳入れると撤退しにくくなった。 --
- ↑編成、戦艦４大鳳（２スロに爆戦岩井、後は艦戦）利根、基地は陸攻×４×２ --
- 2017-11-26 (日) 19:04:14の木主ですけど攻略情報内、防空埋護姫についての「駆逐艦扱いで徹甲弾の補正が無い事から～」の一文について徹甲弾補正がないと言う具体的な検証結果がなければあの文を消すか取り消し線付けたいんですけど良いですかね？理由は1．対潜攻撃をしてこない。2．昼戦で自艦隊に戦艦がなくても二巡する、参考。3．死んだ祖父があれは航空戦艦だと遺言を残していた。と駆逐艦の挙動と明らかに違いますし、かといって徹甲弾が有効という検証結果もないので取りあえず消す方向で行きたいのですが。 --
- 2順するのは敵随伴に戦艦がいるからじゃないの？補正があるかないかは知らないけど。 --
- 埋護の随伴におもいっきり戦艦ル級flagshipいるな、丙でも。2巡するのは当然。 --
- まず夜戦で相手の戦艦全滅させると昼ではニ巡しなくなるのか？そうじゃないと随伴の戦艦のせいになるけど・・・どうなのかな？ --
- 通常昼戦で「基地航空隊」が戦艦全てを倒していても2巡する。ということで撃沈された戦艦も有効や。6-5で確かめた。 --
- 戦闘の流れの砲撃戦(2巡目)に書いてありますが、砲撃戦２順目は【敵味方艦隊のいずれか、又は両方に戦艦（航空戦艦含む）がいる場合に発生】します。 --
- 埋まる姫はあれだイージスアショアって奴だようん --
- ほんとに補正がないかはわからんけど、たぶん同種であろう防空棲姫が駆逐艦で徹甲弾補正がないね。ちなみに防空棲姫は駆逐艦だけど対潜攻撃しない --
- 潜水デコイ入りで甲1ゲージ目ラスダンしてるけどボス陣形は警戒より単縦のがいいのかね --
- 単縦一択。Ｓも警戒より単縦が先に倒せて被害少ないことが多かった --
- どのみちボッコボコにされるので火力補正が一番良い単縦一択 --
- なるほどね 開幕の夜戦でボコられたのがトラウマだったけど思い切って縦にしてみるわ ありがとう -- 木?
- これは昨日１ゲージ目ラストで大苦戦して不貞寝した俺もいろいろ考えたんだが、４番以降には火力減補正が入らないからふそやまを６・７番、潜水艦がいれば３番に配置して警戒陣というのはどうなんだろうと思ってる。あいつら前衛初手に６番の山城、後衛初手に１番の扶桑を的確に叩いてきやがるんだもの・・・ 結局カスダメが蓄積して駄目だろうか？ --
- 潜水艦3番手は危険。警戒陣の回避補正が付かないから、軽巡とかの爆雷が避けられない。これで大破繰り返して潜水の1－3番手はやめた。潜水は4番以降が良い。 --
- やっぱり無理か・・・ すると潜水艦は４番以降に置くなら７番でいいな。でもいくら西村特効があっても、警戒陣の上３人の駆逐艦で戦艦を倒しきれるか不安でなぁ・・・ 時雨だけカットインか！？ --
- ボスマスは単純に単縦で良いと思うで。いやシャレでなく。やられる前に殺れ、のつもりで。 --
- 経験だと昼戦までに闇扶桑のみになる場合が５割だったので、扶桑山城は１、２番に置いたよ家は。なお倒せるとは言ってない。。。 --
- 警戒陣は道中でダメージを抑えるための陣形だと思ってるし、ボスマスで警戒陣にしたらこっちも砲撃の補正受けて勝負にならんやろ。ボスマスに辿り着けたらフツーに単縦で叩けばいい --
- Xマス、第二艦隊のＰＴ小鬼群が第二艦隊旗艦が撃沈されているのになぜか庇った --
- ？ Xマスって敵通常艦隊じゃないの？ すでに旗艦撃沈後に、かばうエフェクトが出たって話？ --
- 甲一本目のラスト。航空隊を墳１戦１陸２にして二回優勢削り。14と扶桑に水戦３で制空権確保、勝利しました。航空隊の削り具合によっては確保まで行かないと思いますが、優勢はいけるんじゃないかな。 --
- 25日17時頃に丙1本目割りで航空優勢が取れないとコメントした者ですが瑞雲キャリアー*2で航空優勢が取れ1本目を割れました。参考程度に編成を貼っておきます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-KzxYNq7G4emOOtK9u-t --
- 難易度乙西村艦隊ルートでラスダンに入り苦戦しております。アドバイス頂けないでしょうか --
- 今回はふそやまに火力特効があるので、大和にさほどの利点は無いと思う、覚悟を決めて、第二航空隊も戦２陸２でボスに向けて、確保狙いもいいかもしれない。ボスへの削りも増える。 --
- 改だと特効ありでも心配だったので大和にしていたのですが、大和を外して山城にします。航空隊ですがうちの手持ちでは均衡削りにしかならず、航空隊の１～2中隊だけで優勢確保は厳しくて噴式を入れております -- 木?
- どこが詰まるポイントかわからないのですが、一般的にネックになりやすい所からだと、この編成の場合敵第二が夜戦カットインしてくると思われます。こだわりがなければ潜水艦デコイを試されてはいかがでしょうか。 --
- 主に夜戦マスでカスダメ蓄積からの大破や２・３番艦が敵のカットインで一撃大破、ボスマスでは大破止まりといった感じです。潜水デコイも試してみたところ、潜水艦のレベルが低いせいか大破をもらいがちで… -- 木?
- どこで苦戦していますか？ 空襲マスで被害が大きいなら、駆逐を１人くらい対空CI仕様にしましょう。Ｓマスで被害が大きいなら、単縦陣を選びましょう。夜戦マスで被害が大きいなら、キラ付けして警戒陣を選びましょう。大和は素で火力が高いので、主砲は多少火力で劣っても命中補正のつく主砲がいいかもしれません --
- 空襲マスはほぼ事故はありません。Sマスではたまにヌ改の事故があるくらいです。夜戦では警戒陣を選んでいますが、それでも事故が多くて… -- 木?
- 大和より山城。扶桑のレベリングしたら？劇的に火力上がるし試製41もゲットできる。夕立の装備がNG、緑主砲に変えて、殆ど効果がない缶を照明弾か対空電探で対空CI仕様に。増設してあるなら探照灯+女神にすれば戦艦の生存率が大きく上がる。 --
- 設計図ゼロ勲章ゼロなので来月待ちですね。照明弾を積むことにします -- 木?
- こんばんは。攻略お疲れ様です。拝見させて頂きましたが、一本目のゲージということでよろしいでしょうか？駆逐艦の練度も高いと思いますので、１マス目の潜水艦は今の並び順なら警戒陣で祈り、航空隊はボスに全力で投げられませんか？後、夕立の分の見張り員が無いのだと思いますが、PTは機銃で対処できるので缶の代わりに照明弾を持たせるか、空襲マスに多少対策をしたいなら、高射装置×2を夕立に回し、13号系統の電探と機銃で対空カットインとPTを両立させる手もあります。もし、時雨に増設を空けることができるなら、見張り員を夕立に回し、時雨を機銃＋対空カットイン装備に。後、支援艦隊ですが、蒼龍飛龍は電探と副砲を外し、艦爆×３と電探１にして、火力を上げてもいいと思います。その分、電探が余るはずなので、戦艦の命中をあげてはどうでしょうか。 --
- 一番大事な事が抜けてましたね…申し訳ないです、1ゲージ目のラスダンについてです。潜水艦マスに出していた分もボスへ行かせることにします。支援艦隊の蒼龍飛龍ですが反抗戦キャップに到達しているので…戦艦はもうちょっとどうにかします -- 木?
- 枝主です。もし、これ以上命中補正がついて戦艦に乗せられるものがないのだとしたら、これはかなりベストな選択だと感じます。お返事は頂かなくて大丈夫ですから、リアル間宮しながら頑張ってください。心より応援致しております。 --
- 扶桑・武蔵・最上巡航・鈴谷巡航・時雨・満潮・伊401でも最短行ける。鈴谷にも水戦入れれるから最上の攻撃力も期待できるよ。俺も姉妹育ってなかったから扶桑は改2じゃなかったけどそんなに苦労しなかった。 --
- 今確認したけど、武蔵→大和でも最短だった。どちらも最速化なしで低速のままです。 --
- 巡航→航巡でした；申し訳ない --
- 戦２航巡２駆２潜１でも最短を通れるんですか！情報ありがとうございます -- 木?
- 漸くE4甲クリア。言えるのはZ6やボス戦は潜水デコイが必須だと思う。あとボス戦は三重キラ付けしたら道中大敗率はかなり落ちる。 --
- Z6もゲージ１もゲージ２も潜水デコイを使わず甲突破できましたよ。ケッコン艦もいないし補強増設も女神も使っていません --
- ごめん、Z7のPT鬼群なんだけどさ、単縦だけって書いてあるけど単横もないか？潜水削り中いきなりボコボコになって何事かと思ったら単横陣敷かれてた。ステルス修正でも入った？ --
- 単横も書いてあるよ。 --
- なるほど、甲のところにはあったのか。別のところには別陣形と陣容が書いてなかったから何事かと思ったわ、6回フツーに通過したからビビったんやすまんな --
- 甲以外の情報は遅れがちだから仕方ない。そうやって報告していくのも大事やで。 --
- よく見るんだ 単横も出るって書いてあるよ 編成パターン１は単縦のみ 編成パターン2は梯形or単横 --
- 乙でLv80＋を中心に編成してるけどギミック段階でも良いのをもらいまくるな・・・もしかしてLvたりない？ --
- 全艦キラ付けすると違うよ。あとは警戒陣でお祈り(´-ω-`) --
- 終わったから良いけど、残り20切ってからのミスの連続は内部的にどういうプログラム組んでんだ？大破状態なのに陸攻の支援攻撃を4波ともカットインするしあり得んわw --
- それ、単純に装甲抜けてないんだと思う。割合ダメージを受け付けなくなった場合はmiss表示になるから。 --
- 全艦コンプでケッコン艦４０、装備もあらかた揃ってるのにE4丙だけで５日かかった。正直こんなくそめんどくさいイベ --
- 全艦コンプでケッコン艦3、E-4甲で3日かかった。 --
- Z9マスで出撃回数の8割ぐらい高速化潜水艦がワンパン大破するんですが、運が悪いだけ？警戒陣でワンパンが多すぎてまだ1ゲージ削り中なのに禿げそう。 --
- 基地半径マップが消されていたので復旧しました --
- 甲Z6に40回以上かけた人っています？(小声) 私は30回やってまだです --
- ブサイクな堀り艦なんか要らんし装備もいらんけどせめて丙くらいは他のゲームの合間にちょっと触るとかそういうレベルでクリアできるようにしてくれ。もう艦これをがっつりやる気もないからしねとしか思えなかった。片手間勢がいなくなるわ考えろ。サブゲー需要を切り捨てるなら未来はない --
- 未来はない(キリッ 草生えた --
- もともと艦これはそんなに未来あるゲームじゃないよ。ネタが有限だからね。あとこんな戦いもう嫌だと思ったのなら、それは正常な意識だよ。 --
- 総合コメのとこで「アズールレーンで三笠つついて遊んでる方が楽しい」とか抜かしてんだからさっさと引退して向こうに移住したら？＾＾ --
- あっちの未来も怪しいよね ｸｽｸｽ --
- なんでこういう人って俺は、じゃなくて〇〇勢とか盛った言い方するのかね --
- 装備や編成の自由度が高い良いバランスだと思ったけどな。固定編成＆装備で楽勝とはいかないから頭使いたくない人には向かないよ --
- さきほど甲ゲージ1本目突破。最上抜き潜水西村ルート旗艦扶桑と6番山城編成。基地航空は64戦橘花岩本陸攻と55戦噴式陸攻2で航空優勢反抗戦にて撃破。Ｉマスって警戒でけっこうぬけるよね --
- 既出なら申し訳ないのだけど、E4ってボスで勝利すると帰投時のcondがプラスになってない? 退避した子以外みんなキラキラしてるように思うんだけど。 --
- 戦闘多くてＳ勝利しまくればキラキラになるよ --
- それはない。というか警戒陣で突破してるだけだからそもそもS取れてないし、ボスでもほぼA(だから逆に1戦ごとに低下していく勘定になる)。それと、全戦闘S勝利でも随伴のcond値は最終的に+1にしかならないし、帰投時に普通は-15されるから、MVPを全く取っていない艦までキラが付くって普通は有り得ないんじゃないかなぁ…。 --
- 間違い。全戦闘Sでも最終的に+1、ではなくて各マス+1ずつね。 今回9戦ルートで全部Sでも、少なくともプラスには成り得ないはずなんだ。 --
- 開幕夜戦だと減少が1少ないからS勝利で+2だよ --
- 戦闘ごとにMVPの子には+10、全部で10戦ぐらい、警戒陣だと大型艦にMVPが集中しない…とかが積み重なってんじゃないかなあと思ってる(具体的な検証はしてないが) --
- 明らかにMVP取ってない子もキラキラになってるし、ノーマル状態で出してもキラ付いて帰ってきてるしで、どうもその線は薄そうなんだよね…。 --
- 単純に戦闘数が多くてＭＶＰがばら撒かれているだけ。そのおかげでボスまで行けばキラははがれにくい。 --
- Sを取ると全艦に＋１だしね。マス数が多い場合、勝てば勝つほど疲労が減る仕様。 --
- ボス含め全9戦して1周に15分くらいかかるんでS勝利の蓄積分が出撃疲労の残りとほぼ相殺するから疲労がたまらないのよねぇ --
- 編成次第なとこはあるが、MVPほぼ取れない最上・潜水デコイ以外はキラ維持可能。逆に言えばこの二人だけはどうやってもジリジリ下がってく --
- 甲Z6のS取れん…この編成で到達率体感3割、改善するとこないかな？まあヌ3隻に限って支援来なかったりT字不利だったりで残りダイソン中大破一匹まではいつも追い込むんだけどorz --
- あ…烈風改★10はミスです -- 木?
- さらに気づいたが鳥海の見張り員、PT対策のつもりだったけど単品じゃ効果薄いんだな。主砲をOTO副砲にしようかな -- 木?
- 第二艦隊がG対策だけに寄り過ぎじゃない？これなら基地をGに送ってU以降の対策は先制雷撃もりもりとかにしたほうがいいと思う。 --
- 最初そうしてたんだけどUの事故が多くて。Uで事故ると修理コストでかいケースが多いからそっちに基地回したんだけど、また戻してみるかな -- 木?
- ダイソン取りこぼすって言うなら水雷戦力が足りてないんだし、そこは意識しないとだめだよ。摩耶も対空カットイン仕様にすると火力が足りないから、できれば対空は駆逐艦に任せたいところ。丁不利回避したいなら彩雲だけど、基地劣勢削り2回だと制空540で優勢取れるか危ういからまぁお好きに。 --
- サンクス。彩雲は入れてみりゅ。彩雲で索敵稼げるから、熊野の零観外して水戦載せれば何とかなりそう。 --
- 敗因はこれ「陸攻4をUマス集中」。こんな充実した艦隊なら1回～5回くらいでS勝利してないとおかしいかも。 --
- 鳥海か摩耶抜いてとねちく入れたら水戦2主砲2で制空値稼ぎながら夜戦もできる。熊野の水偵は水戦に、彩雲1つ入れる。基地航空隊2部隊Z6集中すれば、軽空母の片方または両方とも爆攻戦CIするくらい制空値は余裕が出るはず。徹甲弾載せた榛名の方が大和型より昼火力出る、弾着補正と徹甲弾補正と弾着が出る確率が上がるから。 --
- ようやくE4なのでルート開放の為の情報収集なんですが、3から行くV.X.Yの条件はいいとしてその前の夜戦潜水のTマスは耐えろか祈れって結論しかないんですかね・・・基地航空も支援艦隊もこないって書いてあるし・・・ --
- 普通の単横陣だと大破率はお察しだが、警戒陣にすれば回避補正が高いから、見た目ほど大破率は高くないよ。キラ付けなくても普通に抜けられる。無論大破するときは大破するので、確実では決してないけど。 --
- 今行ってみましたが、 -- 木?
- 途中で送ってしまった。Tだけかどうかはわかりませんが今までの夜戦潜水と違って「通常艦隊でもダメージが入る」事を確認。一方的に殴られる事はない事がわかったので一安心。(ただし先制対潜はない) --
- 開幕夜戦の場合は元々そうよ。5-3のBとかもダメージ入る。 --
- もともとの仕様だったんですね。開幕夜戦対潜は敬遠してやった事がなかったので知らなかった・・・ --
- 甲第一ゲージ、ラスダンなってから連続で昼戦行かないＤ敗北…。みんなこんなもんなの…？ --
- 運が悪いと誰でもそうなるとは思うが、戦闘を観察してもし外れが多いのなら装備に問題がある。 --
- 安心しろ。昼に行っても倒せないから同じことだ（泣） --
- 削り中はC,D敗北あったけどラスダンだと基本A敗北かな。もちろん被害の有無に陣形装備その他絡むけど --
- よくあるな、戦艦はPT狙って駆逐艦は戦艦やPTとかにカットインされる・・・。邪魔だ、どけぇぇ!!(涙目) --
- そこそこあるのか、ちょっと安心した。駆逐に探照灯つけてても全然狙われず、戦艦はＰＴにミスばっかりだった… -- 木主?
- 今回は探照灯が効果あるか微妙って言われてるね。一応発動は確認されてるんだけど・・・ --
- 難易度丙、一本目ラスダンがどうしても突破できません… --
- 第二段階の攻略情報で「Z8は潜水艦7隻で潜水艦、空襲、PT小鬼に関係なく安易に達成できる」みたいなこと書いてあるけど、PT小鬼は対潜攻撃してくるよな？適切な表現じゃなくね？ --
- 道中複と横を引かなければいいだけだから。突破率50%程度と考えると普通に逝くよりはるかにマシという意味ではあってる。ただSを抜ける必要があるし子鬼がまともにやれない潜水艦だけじゃ第二をほとんど倒せないから昼戦までもつれさせるにはどうするのかがよくわからん --
- うーん第二ゲージの基地の撃墜されっぷりをみるとここはＳマスに送ったほうがいいのかな？ --
- 全部ボス集中しても大したダメ出なかったから俺は一部隊だけSに集中させてクリアした。潜水艦入れてるとSが一番きつかったからね --
- うちは第二ゲージは全部Sマス送ってた。ボス倒すのには戦艦ズが生存してるかどうかが重要で航空隊とかほぼ関係ないし --
- 半分趣味の難易度「甲」Z6マスS狙いで第一艦隊・装甲空母（ジェット有り）+第二艦隊・軽空母デッキ。こんな感じです。メリットは制空稼げる（連合時560↑）ので基地航空隊一つを潜水艦マスに出してもZ6で優勢が取れるのと、装甲空母なので中破でも大丈夫な事。ジェットと龍驤使いたかっただけなんだけど、割とガチデッキになった。 --
- 夜攻+夜戦+甲板員 って組み合わせ何回か見たけど、2つあれば夜間攻撃できるんだよね (というかE3で 夜戦+甲板員 は使った)。3つだと強くなったりするの？ --
- どこかに詳しく書いてあったと思うが、高威力のカットインが出るんじゃなかったかな --
- あ、これか、夜襲カットイン。知らなかった。 --
- 航空機の夜戦火力は夜間航空機の数（搭載数）が大きく関わって来るので、夜攻有りとなしではかなり攻撃力が変わるはず。因みにこの装備で夜間砲撃時の火力は約230以上です。さらにこの組み合わせだと1.2倍（単発）のカットインもでるので制空の稼げる雷巡みたいな感じ強かったです。 --
- 既出とは思うが、乙なら潜水デコイ入れるのに最上を抜かなくてもおｋっぽい。扶桑・山城・最上・時雨・満潮の西村5人に、照月と伊14を加えた艦隊で1ゲージ目割るまで一回もR逸れなしでした --
- あんまり関係ないんやが、おｋっぽいがおっぱいに見えた --
- １枝さんに座布団１枚。ついでに乙なら扶桑・山城・最上・時雨・雪風・伊１３・伊１４でも最短コースです。 --
- おっぱいて・・・それはともかく、乙だと史実4は確定として、戦艦２＋航巡１ --
- 途中でおくってもうた、戦艦２＋航巡１＋駆逐２あたりが条件ぽいね。残りの2枠は、潜水艦や航巡あたりなら問題なさげ？（上のほうに最上＋鈴谷あり）さすがに戦艦増やしたら逸れるかしら --
- 戦艦３航巡１駆逐３(史実５)では最短通れませんでした --
- 扶桑・山城・最上・時雨・山雲・朝雲にアイオワ入れたらR行きになりました --
- 丙、一本目ケージがどうしても割れない… 扶桑時雨山城秋月最上綾波北上でいって、道中わりかし安定。砲撃支援、基地航空隊で昼席でボスのみ300くらいになるけどそこから削りきれない…航空優勢はとれないし、戦艦二人残っててもダメージ20とかで。主砲主砲偵察機徹甲弾みたいな装備でそのくらい…もうどうしたらいいんだ… -- _(┐「ε:)_
- もうこうなったらアレしかないのでは？女神と洋上補給乗っけた速吸・・・なんつって。それがやれれば苦労しないよな --
- 優勢取れてないなら取れるようにしないと。水戦は無い？無いなら扶桑・山城の偵察機を瑞雲系に、最上は全部瑞雲でもいいかも、あとは道中落とされないように祈る --
- あと基地航空ね、1部隊目の陸戦や艦戦の数を増やして、敵の制空値を削ってもらう --
- 何度もすまん、本当は扶桑山城に瑞雲系はあまりよくない。ボス昼までに全機撃墜されていると、弾着出ないからね。ただ、優勢取れないんじゃ元も子もないんで、持ってる装備と相談して決めてくれ --
- 丙なら水偵を瑞雲とかでも1ゲージラストでもうまるちゃんいないから多分生き残る可能性は高い道中のツ級はしらない。。。 あと丙だと潜水デコイ道中対潜シナジー持ち駆逐いるので1隻でダメコンなしだとかなりのお祈りゲーと化すと思う --
- 知ってるか、夜戦で旗艦だけ残し、制空権取り、なおかつ潜水艦に攻撃を吸わせ、同航戦引いても、戦艦どもが一回も連撃しないと勝てないんだぜ。バカみたいだろ？丙なんやで。徹甲弾？じゃあ誰が水戦もつのさ --
- 最上 --
- I'm Mogami. Really！ --
- 丙の海峡なんて装甲211って乱数次第では旧昼戦キャップすら下回るレベルだぞ。その程度の装甲をカットインじゃないと抜けないって甘えもいいとこだわな。 --
- 戦艦に徹甲弾を載せてない時点で甘えでしょ --
- 丙でクリアして参考になるかわからんが、扶桑山城の最大スロット、最上の3、4スロットに水爆機を積んで航空優勢とった。ボスは連撃or弾着が出ないとクリア難しいので、まずは優勢をとることから装備を見直した方が良いかも --
- 水戦がなかったら航巡2隻にして瑞雲ガン積みしたり、基地航空隊を1,2部隊目ともに戦闘機2~3,攻撃機1~2の構成にするといいかもしれない --
- 丙作戦なら航巡３隻入れても２スタート最短ルートを通れるから、それで水戦や水爆の搭載数を増やすと良いよ。うちは扶桑・山城・最上・鈴谷・筑摩・満潮・時雨で突破した。 --
- 昨日6回目のリトライで丙の第一ゲージ割ったけど、航空優勢取るために航巡2隻に瑞雲全積みしていったよ。そのため駆逐艦が3隻に減り、警戒陣で上の3隻に入れない航巡がまあ大破大破。8回目くらいのリトライで初めてラスダン状態のボスに到達したら、ギリギリ突破できたって感じです。ちなみに水戦は1つしか持っていない勢です --
- ↑6とか8とか何言ってんだ俺・・・。まあそれくらいの試行と資材消費は覚悟すべきです。頑張れ！ --
- うまるちゃんには徹甲弾補正がないから徹甲弾いらないとおもいきや1.5倍弾着には徹甲弾がいるから外すと装甲抜けなくなる。 --
- 乙でギミック解除に挑戦してますが敵の攻撃が的確すぎてほぼUマスで大破を出すか照明弾不発でZ3でCI大破で詰まってます。アドバイスいただければ助かります編成 --
- 編成が全部空白になってるようですが... --
- ありゃ・・・もっかい、どうかな？編成 --
- デッキ消えてるぞ --
- デッキ作る時はユーザー名のとこに何でも良いから文字を入力すれば他人から悪戯されなくなるから覚えとくと良いゾ --
- ありがとうございます。スマホからテストしてみましたが今度は大丈夫・・・な、ハズ。 --
- なぜ砲戦火力第一の水上編成で金剛が第一でなく第二なんだ？ 戦3航巡1軽空2＋軽巡1重巡1駆逐2雷巡2とかにしてはどうか --
- 阿武隈を主砲×２にしたり、金剛や榛名の41cm連装砲をフィット補正のある主砲に変えたり、えらく空母勢の制空値が低い気がします。空母の少数スロットに艦攻がつんであったり艦載機の積み方がちぐはぐな気がしますがどうでしょう。 --
- まず制空が必要だ。乙のZ6は弱編成が相手でも400位必要だぞ。強い方なら500以上、余裕を見るなら６００は必要だ。もちろん航空隊で削るのが前提。 --
- ありがとうございます。参考にしてまた試行してみます。 --
- 運営目の前に連れてきてこのマップやらせたい…面白いか？って問い詰めたいわ… --
- 面白いかより水色マス減らせとだけ言いたい。ＣＦＤあたりは一つに統合しろよ時間かかりすぎんだよ --
- 丙だと潜水艦用に最上外さなくても最短ルート行くの？駆逐の誰かと変えてもいいの？ --
- 乙で西村面子から駆逐と潜水を入れ替えて最短進んだからいけるでしょう。 --
- 乙で西村面子から駆逐と潜水を入れ替えて最短進んだからいけるでしょう。 --
- 乙で２番出撃（西村艦隊、西村ルート）最短、行けたよ。扶桑、満潮、山雲、時雨、最上、山城、伊１４ --
- 乙のZ6がクリアできません。水上打撃部隊はUマスで大破、空母機動部隊では夜戦と潜水艦で突破できず、どちらも突破できたとしてもZ３～４で大破してZ６に到達できません。皆さんはどのような方法で突破しましたでしょうか？ --
- 機動部隊でZ1・Z2の航空優勢確保した後試しに進撃してみたらそのまま勝てた --
- 水上打撃部隊で退避しつつなんとか。航空隊はGとUにそれぞれ出しました --
- 俺も水上で退避使ってなんとか…航空隊はUとZ6、後は全員キラ付けしたガチ道中支援。Gは祈った --
- ものすごくどうでもいい話だけど、空母入れた志摩艦隊ルートだと計算上ボスマスまでついた後帰還したら弾薬消費100％になるはずなのに、うちのカッコカリ済み鳳翔さんがこのルートで行ったとき、弾薬の満タン25に対して補給数24(＝96％)だったのよね・・・ほかの6人も弾薬残数0じゃなかったし・・・ ひょっとして今回の夜戦マス、小数点の数値もあったりするのだろうか？ --
- こんばんは。現在E4甲第一ゲージラスダン挑戦中(3出撃2到達)なのですが、装備で悩んでいるためご意見いただければ幸いです。 編成はリンクの通りで常時三重キラ付状態です→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Kzy76e7fUtBAr3gm6tk 削り中は山城の徹甲弾→司令部、最上は水戦×２＋副砲×２で出撃していたのですが、ラスダンそのままで挑戦したところ2回ともボスが大破どまり且つ戦艦二人が全く弾着・連撃を出さなかった(制空は一応優勢)ため、リンクの装備に変更しました。 --
- 自分で悩んでいるのは「山雲の探照灯を下して電探や見張員を載せる/装備はそのままで増設で女神をのせるか」そして「基地航空隊の一式陸攻の代わりに噴式を載せてダメージを稼ぐか」と言ったところですが、それ以外にも並び順などおかしい箇所ありましたらご指摘いただけますとありがたいです。 -- 木主?
- 駆逐は全員見張のほうがいいよ。PTを打ち漏らす原因になる。基地航空隊は戦２陸２(ジェットもアリ)のように優勢削りにして確保を狙いに行こう。自分の時は潜水入れて水戦３で確保取れた。最上なら楽勝だろう。 --
- 俺も同じような装備で倒したからお祈りするだけかな。強いて言えば夜偵はボスマスで発動しないから他の偵察機をおススメする。あと第三艦隊でデッキ組めば七隻編成作れるぞ --
- 夜偵はボスで機能しないらしいから瑞雲12とかでいいんじゃないですかね --
- 「砲雷撃戦」タブ見るとわかるとおり、元々弾着は発動率けっこう低いからね…。方向性はそのままで大丈夫。あと連合艦隊じゃないから1個くらいはフィット外れる砲で火力稼いでもいい。アイオワ砲とか。ついでに水偵装備させるなら11型乙が火力+ついてる。 --
- あと基地4回ボスに送るなら、山城に瑞雲乗せてもがみんを砲2+水戦2にすれば、優勢取りつつ夜戦火力増やせるかな。 --
- 瑞雲に頼るのは博打要素強い。肝心のトドメ要員のふそやまの不確実性が増すのであんまりお勧めしない。 --
- 1ゲージ目で瑞雲がハゲるのってそこまで警戒するレベルかな？全滅するのは道中のツが仕事したときくらいだと思うけど、私のときは扶桑・山城の両方に装備させてても最後まで一度も無かったな。まぁ一応、全滅の可能性も考えてフィニッシャーの扶桑のほうには勧めてないけど。 --
- 甲クリア。今回のMVPは伊１４だな。第一ゲージの削りでは最上だったが、第一ゲージのラストから１４に変更。ここから五回のボス到達のうち一回大破進撃でダメコン消費なし。五回ともボス撃破。ボスマスでは敵の第一を無効化して、事実上の先制攻撃で常に有利な展開で進められた。五回のうち二回は扶桑が早々に大破したけど、それでも撃破できた。最後は夜戦のみで残り3まで削る完璧勝利。空襲マスやSでの撤退はあったけど、その後の潜水艦の恩恵は計り知れないものがあった。 --
- 今回、潜水艦を使うのなら夜戦装備はいらない。駆逐艦は主２見１でよい。こうしないとPTへの命中率が今一つなのでうまくいかない原因になる。時雨は魚雷２見１機銃１で問題なく当たる。二回ほどボスにカットインを当ててくれた。 --
- １４の装備はダメコン以外は何載せてました？ --
- 水戦２と潜水艦用電探。索敵も回避も上がるから、ほぼこれ一択じゃないかな。 --
- ↑ありがとうございます。参考にさせていただきます！ --
- 特に問題なく甲ボス撃破。ギミック解除さえ済ませれば北の痴女や双子姫かそれ以下の難易度の印象。編成云々は勿論なんだけどギミックの解除、特に目的のマスに逸れてたどり着けない場合は必ず質問したほうがいい。私みたいにZ9マスに到達するだけでZ9到達に費やした資源＞E1~E3攻略、E4その他ギミック、ボス撃破に費やした資源とかなるから。 --
- 甲11だけどここの1ゲージラスト撃破できなくて詰んだんだが・・・。扶桑姉妹ギミックとか明らかに過去最凶 --
- 早速質問なんですが甲Ｚ９へ行くのに西村６隻で行きました？他の編成ですか？ --
- 第二戦力ゲージラストダンスになったけど案の定ボスにたどり着くまでが大変だ・・・。潜水艦と航空戦が憎い!! --
- 三重キラ付けと疲労回復を徹底と、潜水デコイ採用、編成を西村艦隊（最上欠）での最短ルートをしたら、割かしすんなり通れる。航空マスで不意に大破があるぐらいかな --
- Ｚ４、６行きたいけどいきなり夜戦潜水艦でワンパン喰らう…みんな対潜してるの？ --
- 史実栗田艦隊一定数以上で夜戦潜水マスは避けられる --
- そもそも夜戦マスを通らない。機動で行ってるの？ --
- 失礼、夜戦潜水だ -- 枝主?
- 機動で行ってます。水上の方がいいんでしょうか？ -- 木主?
- 複雑だから省くけど上のルート分岐法則ってとこを開くと夜戦潜水通らない最短ルート載ってるよ。確かに機動は制空取りやすいけど道中二回も潜水相手にしなきゃいけないから余程でない限り水上最短のが良い -- 枝主?
- 下枝にも書きましたが、機動は甲向けだったんですね。第１段階と同じ面子の水上で行ったらあっさりＺ６まで踏めました。 -- 木主?
- 水上ルートならそもそもＨは通過すべきでは無いのでＣＦＤＧＬだと思う。 --
- 基本、Z4・Z6行く時は水上打撃だから夜戦潜水マス通らないんだよ。Aマス行くのは空母機動部隊の時（多分Z1・Z2の航空優勢取る時）だけのはず。なのでAマス通る時はボスマス行かないので対潜装備艦を上の方に置いて警戒陣の人が多いと思う。 --
- あ、攻略情報の機動部隊でってのは甲でＺ１・２優勢取る人向けか、見落としてました。Ｚ４、６行くだけでいい自分（乙です）は水上でいいんですね。失礼しました。組み直してきます。 --
- 甲の埋護に徹甲弾無しの山城が連撃で合計200以上出しました T字有利で最高に良い乱数が引けただけかもしれないけど --
- ＰＴ対策に見張り員勧める人多いけど、機銃でも今のところ命中率100％（既に20回以上は試した）だからそっちの方がよさそう --
- 肝心な時に20%の命中差が命取りになってもいいならいいんじゃない --
- 20回程度で100％言われても・・・ --
- 見張り員は索敵がついてるのも重要・・・かも。 --
- 機銃は穴に詰め込めばええんやで… --
- 甲ボス西村ルートで最上抜いて潜母デコイって制空はどうすればいいんだ？扶桑山城の３・４スロ水戦ガン積みで徹甲弾・弾着観測無しでいけるのかな？ --
- 潜母に水戦２つ(あとダメコン)と姉妹に水偵と水戦載せて優勢確保して連撃でボス撃破狙いかな。自分は旗艦の姉さまに瑞雲12と徹甲弾載せて弾着狙いで突破しました。妹は水戦と夜偵でした。 --
- だめだ道中空襲ＭＮマスで劣勢で死ぬ。扶桑【強風】山城【二式（熟）】１４【二式×２】じゃ足らないみたいだ --
- つ対空カット ボス潜水艦デコイのために敢えて切ってるならともかく、そうでないなら１人入れておいていいんじゃないか？ それできついならキラつけろとしか・・・ --
- ↑瑞雲系追加して対空ＣＩして拮抗達成したものの、誰か一隻はワンパン大破されてＳマスにすらたどり着けなくなったぜ・・・ --
- 空襲マス 警戒陣が良い という書き込み見て試したら大破祭りが始まってしまった これ本当に回避高いんか？ --
- そもそも制空権が取れない状態での空襲だからね、どうしても被害がいつもより出る。警戒陣は全員回避率が上がる陣形ってわけではないので被害が出る時は割り切るしかないさ --
- ↑ 空襲マス警戒は秋月砲の数と改修が進んでない人+駆逐で下4を固めてる人向けな気がする どっちもやったけど輪形の方が自分は通りやすかった --
- 第１ゲージなら扶桑型に瑞雲１２型＞＞・瑞雲６３４熟練＞＞（瑞雲１２型でもいいが基地隊の制空を重めにしないと拮抗落ちもある）、伊14に対空５の水戦２でスタート時１１３、ボス到達時は大体制空１００程度を見込める。基地隊で拮抗以上４回削り、航空戦で瑞雲が枯れなければどちらも弾着が打てる。 --
- 対空砲火のキツイ埋護ちゃんがでるまでは扶桑型の最多スロットなら枯れる可能性は少ないよね --
- 潜水艦は伊13or14のどれかで増設したうえで水戦×2、潜水電探、ダメコンを搭載。扶桑姉妹は旗艦は主砲×２、水戦、水偵。もう1隻は主砲×2、徹甲弾、水偵。残りの駆逐4は対空カットイン艦1隻と、あとは主砲×2に見張り員。これ第二ゲージ時のもの。第一ゲージはボス戦での制空値が高いので少し遠回り覚悟で最上入れた。 --
- あと三重キラつけ、疲労抜きは徹底した方がいいよ。いくら制空対策していてもそれで大破するから --
- ゲージ突入したのでどうするか調べてたら普通に西村ルート使ってゲージ削って割ってる人が多かったんだけど、志摩ルートでのゲージ割りってもう下火なのかね？ --
- 西村潜水デコイでも最短通れるって分かったし、元々志摩は踏むマスが結構キツイからね。どっちが極端にいいって事もないけど。 --
- あー志摩流行時は西村最短がなかったのか。リザーブ予定だった子に西村札つけといてよかった・・・ --
- 志摩でやってる（伊13が志摩札）けど、最初の3戦さえ抜ければ後はデコイあるし楽勝かな。むしろ空襲が鬼門という… --
- 俺は志摩、西村最短、西村R経由の3ルート(いずれも潜水デコイ)とも試したけど、ぶっちゃけ大差ない。R事故は少ないから最上入れた方がトータルでは安定する感すらある。 --
- 志摩の利点はもう一個あって、索敵が不要なので駆逐4隻全員にPT対策の見張り員積めるんだわ。対空がその分おろそかになるかもだけど。この辺は空襲とPT対策どっちを優先するかによるけどね。 --
- Z6前のPTマスをようやく抜けた！と思ったら索敵足りなかった…しんどい 零観3・紫雲・水偵乙熟練・水戦5・FuMOでいけますか？ --
- 一応、零観3・夜偵・水偵乙熟練・水戦5・FuMOで逸れました -- 木主?
- できれば編成晒して欲しいな。自分は紫雲、11乙、11乙熟練、水戦×4、夜偵+10、彩雲で通ってたが。 --
- 甲Z6S勝利。この編制で出撃数2回、Z6到達2回でクリア。うち初回はZ1/Z2マス航空優勢用に機動部隊(第3艦隊に入力)で出撃→Z4のAも取っておこう→Z6も顔見ておくか→A敗北。その後改めて本番用に水上打撃で出撃→一発クリア。みんな潜水艦デコイ使おう、道中での効果が絶大過ぎて笑うぞ。 --
- これ参考にさせてもらった。Z6をS勝利できたしマジ感謝。潜水艦デコイ最高ね --
- 第１ゲージようやくクリアした。で、少し前に航空支援の話が出てたから、第２ゲージで試してみた。以下、満タンからの減り具合・・・大鳳：1/6/0/6 赤城：0/7/7/8 加賀：0/0/3/6 サラＭｋ２：1/1/6/6 ボーキ計270。基地隊が事前に結構削ったから与ダメは数値的にはたいした結果にはならなかったが、比率的には大体４割くらいだったか。まだ１回打っただけだけど、思ったよりも資源の痛手は少ない印象。 --
- 第二でもちゃんと削れるのね。でも艦載機が景気良く死んでるのを見るのは心に悪いな…ｗ --
- 支援のダメージ計算不明だけど、多分正規空母でも装甲抜けないと思うから削りと割り切ってスロ数の多めな軽空母混ぜても大丈夫だと思う。ちとちよ蒼龍飛龍改二でやってたけど第二ゲージになっても航空支援のダメージが2ケタになったこと一回もなかったから。コスト的にも最後はボーキに比べて燃料弾薬の消費がかさむはずだから、砲撃支援より消費資源のバランスも良くなるはず。 --
- E4突入する前にお聞きしたいのですが、育っている西村艦隊が扶桑改二(Lv.84)と最上改(Lv.95)ぐらいしかいません・・・ギミックはどうにかするとしてボス戦が不安です。今回は初甲勲章を狙っているのですが、西村艦隊が揃ってなくても甲クリアできるでしょうか？正直諦めるべきか悩んでいます・・・。 --
- 因みに司令部Lvは110で、戦力・装備はそれなりに保有しています。 -- 木主?
- 難易度としては前回のイベント程ではないから、できるできないで言えばできるんじゃない？苦労しないとは言わないし、割に合うかどうかは知らないが。 --
- 西村艦隊がそろっていなくても甲はできると言いたいがあなたのところの艦隊練度を予想するに乙以下にするのが無難であると思う。 --
- 山城・時雨も微妙だとすると艦隊錬度は丙が妥当な雰囲気すらある --
- 資源に余裕があればとりあえずボスを出すまで試してみたらどうですか?ボス以前に道中がスムーズに抜けられるかどうかの確認にもなると思います。資源に余裕が無いならダメだった時のリスクが大きすぎるので、甲は止めておいた方が無難です。 --
- たくさんの貴重なご意見ありがとうございます。資源は平均して14万ほど保有しています。玉砕覚悟の難易度甲、無難を求めるなら乙以下、と言った所でしょうか。皆さんのご意見を参考にした上で、よく検討したいと思います。 --
- ↑木主、です -- 木主?
- 乙が無難か…俺も最初はそう思ってたな…ギミック第二段階(連合艦隊)抜いてから言って貰おうかｗ --
- 扶桑姉妹が揃って改二じゃない時点で、甲は蛮勇、乙は挑戦、丙が無難じゃね？ 女神じゃぶじゃぶしても相当な苦戦を強いられるぞ。 --
- ひええ・・・今回そんなに難易度高いんですか・・・前回（夏イベ）がアレだっただけに今回はそれ程難易度高くない様に見受けられた（某甲攻略動画などを拝見して）んですが・・・認識が甘かった様ですね。貴重な御意見ありがとうございました、改めて熟考してみます。 -- 木主?
- 前回が異常だっただけで今回も低くはない。ボスまで1周15分ぐらい掛かるから試行回数増やしにくいし --
- E4甲の防空ノーダメージギミックについてですが、基地が3つに増えた分制空値は稼ぎやすくなった反面マトが3つになって被弾しやすくなったという感じでしょうか？また基地2つで優勢の600前後の制空を稼げるならば防空は2部隊でよい感じでしょうか？ --
- 甲でも潤沢な局地戦闘機があれば三部隊用いれば敵編成次第で制空確保まで持っていけるので防空に専念して確保までもっていくのがいいと思います。 --
- あえて2部隊でしか防空しない意味が分からない --
- ありがとうございます。2部隊と書いたのは、3部隊に手持ちの陸戦と対空の高い艦戦をどう組み合わせても制空860程度でしたので・・・。 --
- 手持ちの陸戦は隼Ⅱ、隼Ⅲ、スピットファイアⅠ、疾風のみです。局戦はありません。E3甲の防空ノーダメはなんとか達成できた感じです。 --
- E3の防空に比べたらE4の方が低難度だと思う。木主とは装備が違うから一概には言えないが、敵によって防空1部隊でもノーダメージ出たことあるし。できるだけの陸戦と艦戦を3部隊に敷き詰めて、潜水艦を第三艦隊に1人配置してのんびり周回するといいよ。 --
- 航空機を1つも配置しなくても、第3基地航空隊は的になるのでは・・・？ --
- 西村ルート 初戦潜水艦はお祈りしか無いのか？ もうここを越えられないのが多すぎる 対潜すると後が詰むし --
- 警戒陣しかない。というか警戒陣で十分。 --
- その警戒でことごとくワンパンされるんですよ 単横でもワンパンはあるんだけど ラスダン１０回出たけど５回潜水艦に沈められている うち警戒は４回 まだボスに１回しか行けてないし --
- 警戒ってそんなに --
- 新しい宗教が生まれそうなレベルで警戒陣。 --
- キラキラ警戒を信じろ(＠Д＠) --
- 「警戒陣でE4甲クリアできました」「警戒陣で海上突入終わりました」「警戒陣で彼女ができました」 --
- 梯形教「異端じゃ!!そやつは異端な者じゃ!!」 --
- 言うて警戒は運営からきちんとメリットデメリットが提示されてるからな --
- ナナメは宗教だが警戒は科学 --
- 今回は（も）道中が全体的に辛過ぎて対策は絞るしかないと思う。対潜は西村ルートで一マスだけだし、第一ゲージならデコイする場合は弾着を姉妹にやらせるなら基地は全部ボスが妥当だしで警戒陣でもミスしたらあとは思い切りって感じだったな。第二ゲージは制空権取るのに苦労しないから空襲二マスを基地で対策してあとは穴機銃と対空カットで抜けることもできるから精神的には楽になる。 --
- 志摩・西村どちらのルートでもYは絶対通るから対潜は2マスだろ？I or T と Y で T と Y は夜戦だけど --
- ああ、悪い、夜戦マスは航空対策できないのと脅威が最初のよりは低いせいで印象が薄かった。西村ルートはデコイするなら最初の4戦をいかに抜けるかのマップだと思う。第一ゲージは優勢削りからの確保でどう徹甲弾をぶち込むかになってくるし。 --
- 万能なんだ、潜水マスは単横陣で凌いでいたわ --
- 通常だと末尾三隻の回避率上昇がメリットだしね、ただそれでも大破するのは艦これ☆ですw --
- 昨日の7時からE-4突入したけどさっきようやくE-4突破した。突破時の扶桑姉妹のやりとりと時雨の台詞にちょっと涙が出たわ・・・そしてE-4の消費資源が6万弱とバケツ220個という計算でさらに泣いたぜ。 --
- 道中安定した？うちの艦隊道中で大破しまくりなんだが・・・。 --
- 大体潜水→空襲×2→Sマス水雷戦隊で5回やって4回は大破させられてたわ。よくみんなの話を聞くと割といけるみたいなことを書いてあるけど少なくともオレの時はボスに行けるのは20%位な感じだった。削り時には遊撃司令部が無いと毛根が禿げそうだったな --
- 参考にするには、甲なのか、乙なのか、丙なのか、それが必要です あと司令部レベルくらいも欲しいかな --
- 史実西村艦隊編成で志摩艦隊ルートと西村艦隊ルートの両方を試したい場合って、1隻以外志摩札付けるって方法でいいんですかね？ --
- それでいい。 --
- 替えの駆逐あたりを一隻用意して、6隻に志摩札つければいいからそれであってる。あとは西村ルートの場合だと最短いくのに史実艦が甲だと6隻いるから、そこも考えて札をつけないとあかんよ。 --
- 純西村なら、7隻のうちどれか一人2隻目持ってないと志摩ルートは出来なくなるよ。まぁ扶桑山城以外は低レベルでもそこまで問題ないからその辺で拾ってくればいいけど --
- ありがとうございます。扶桑姉さまが二人いるんで、その辺でやりくりしてみようと思います -- 木主?
- 第二ゲージまで行ければ後は回数こなして運待ちだから、資源さえあれば全くイライラしない。道中大破もカットイン不発も俺のせいじゃないし。金持ちは人に優しくできるのだ。 --
- Ｅ-4で難易度乙でクリアーしたいですが西村艦隊が育ってなくて最上（50）時雨（89）山城（73）扶桑（65）満潮（69）。クリアーは難しいでしょうか。 --
- 扶桑山城はE4に入る前に改二にしておきたい。良い主砲を積んでも改やノーマルのままでは火力的にかなり辛い。改のままだと戦艦最弱クラスなので。 --
- 正直無理だと思う。扶桑型は改二にしないと火力低すぎて装甲抜くのも難しいし、昼に航空優勢とるのに水戦複数必要になるけど、その練度じゃ数揃えてなさそうに思える。 --
- 俺のE4乙、第一ゲージ破壊時艦隊。扶桑改二(96)山城改二(96)もがみん(91)時雨改二(92)照月(82)夕立改二(98)熊野改二(94)。この編成で道中大破撤退しまくりでめちゃくちゃ手こずった。あとは本当に乙にするか考えてくれ。 --
- 水戦を最低2機、対空が高い瑞雲（12型は持ってないだろうから634空）最低1機持ってる？持ってないと乙でクリアは事実上不可能と断言しておく。ボスは昼戦で航空優勢にして弾着決めないとS勝利は取れない（そのために水戦山盛り必要）。その上昼戦開始時点で扶桑・山城小破以下が前提。持ってなかったら…申し訳ないが諦めてその悔しさを次のイベに向けるため、堀りにエネルギーを使った方が賢明。 --
- いや基地で削れば甲でスロ2のヒトミでも制空優勢から確保は取れるよ。 --
- ああ、言葉が足りないかも。ヒトミに水戦2スロ、あとは対空装備はゼロでもやれるってだけね。水戦がないなら流石に作らないと辛いけど。 --
- ゲージ１って警戒で割れる？単縦だと昼移行時点で旗艦以外が大破・中破でボスだけ残し状態でもカスダメで終わる --
- 扶桑と山城を４～７番艦にしておけば、警戒陣でも割れそうだけど、１～３番艦にしてると、火力が下がるからＴ字有利でも引かない限り無理そうだけどね。 --
- 意見ありがとうございます。やはり改二いないのがきついですよね。急ぎレベルあげるか難易度丙にします。 --
- E4のボスマスの夜戦→昼戦について。夜戦で敵第二艦隊の旗艦を撃沈させれば敵第二艦隊の撃沈数が２隻でも昼戦に移行する模様。画像１、画像２、画像３ --
- 夜戦終了までにに倒した敵第一艦隊は３～６隻目、敵第二艦隊は１～２隻目です --
- もし、敵第二艦隊の旗艦のみ倒した状況ができれば再度報告します --
- 払暁戦の条件が海域についての項目になかったので、おや？？と思っていたのですが、まだ未検証だったのですね。お忙しい中お疲れ様です。情報ありがとうございました。 --
- ボスマス出現のためにZ6マスS勝利を取ろうとしていますが、UマスやGマスでワンパン大破ばかり出て全く前に進みません・・・。どうかアドバイス等があればお願いします。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L--KgRzalzTC48Ry0On --
- 丙なら道中に基地航空隊割いても良いかと --
- 駆逐艦２隻は対空CI装備でU,Z1,Z2に備える。Gマスは阿武隈と北上を先制爆雷装備にして備える。基地航空隊はZ1,Z2に戦闘機×４の部隊を１回ずつ送り、陸攻×２と戦闘機×２の部隊をUに送る。あとは道中支援部隊を送れば可能性はぐっと高まるはず。 --
- Gマスはともかく、Uマスで制空権取れてるか？仮にUマス突破してもより制空権が厳しいZ6でボコボコになるぞ？過去ログ見直してみれば？ --
- 二式大艇と九七式艦攻(九三一空)あるなら試製東海と共にＧマスに基地支援 --
- Gに艦攻届かないぞ --
- 距離5の艦攻（天山(九三一空)かTBM）なら届く --
- ↑天山（九三一）と勘違いした --
- これ金剛・比叡が41cm装備してるけどちゃんと砲撃当たってる？それと司令部持ってるなら装備した方が絶対良い。あと道中支援は全員キラ付けして出してるかな？道中支援が仕事しないと正直難しいと思う。 --
- もしかして、第二ゲージのボスに基地航空隊や瑞雲飛ばすの罠？めっちゃ枯らされるしボーキ喰うんだけど。 --
- 基地航空隊ｈは致し方ないが、瑞雲を装備していくのはアカンで・・・って過去ログにも書いてないか？ --
- 過去ログにはいくつか「扶桑山城が弾着しないんだけど」→「瑞雲装備してて全滅してるだろ」ってパターンが上がってる。タダ攻略情報の海峡夜棲姫-壊の所には「この時点では扶桑型の最大スロットなら水爆を積んでも残っている可能性が高い為、水爆での補助も有効」とあるからよく読まないや装備変え忘れってのがありそう --
- 第二ボスがどのタイプか考えれば自ずと分かるだろうに --
- 基航隊が罠？随伴落としやボス削りって重要じゃん？それ無しでボス落とせる？ --
- 逆説的に言うと、空母が全く出ない海域に摩耶様と秋月型を投入するようなもの。 --
- ↑主：基地航空隊は仕方ない。ボーキはボス撃破の必要経費と思うべし。 --
- 基地航空飛ばさずに鼻ホジでボス倒せるなら飛ばさない方がいいね。大抵の人は必要経費と割り切って陸攻を叩き付けるので… --
- ボーキは普段あまり減らないからコツコツ貯めておいてイベントで一気に使うものだよ。 --
- 涼月が報酬ってわかってる時点防空棲姫やその上位版でるって分かりきってるんだから、ボーキを最優先で備蓄してイベントで消費分は必要経費と割り切るもんだろ --
- まあ今回のは結果的に防空ほどヤバい相手ではなかったけど、回復し辛いのを貯めるのは効果的ではある。今回のイベントに限ってはボーキは殆んど使わないとは言わないまでも前回ラストほどではないけど。というか、今回のラストって瑞雲あんまり効果なくないか。第一ならまだしも、第二で使うメリットはほぼ感じられない。第一にしても弾着が重要だから紫雲や報酬の水偵のが便利だよ。 --
- 第二ボスがどのタイプか考えれば自ずと分かるだろうに --
- 今から西村艦隊に志摩札付けるんですがすごい緊張するｗ山雲（最悪3-3で拾えるので）を抜いて伊１４を入れた西村艦隊をE2に出撃させて志摩札付ける。次に伊１４を無札の山雲に戻してE4出撃すればOKですよね？これで純西村艦隊での志摩ルート以外は対応できるようになるはず。 --
- 怖いのは次イベに札持ち越しかね…まあ、そうそう詰んだりはしないと思うが… --
- イベントの札持ち越しも怖いし、西村札には特効があるとか言い出す（９９％デマ）人もいて本当に不安。でも行くしかないですよね。 --
- 持ち越しなんてないと思うが、仮に持ち越しても札付いた艦が艦種制限から除外されるとかポジティブに使われる可能性だってあるし、どうなるかは運営にしか分からないから気にしても仕方がない --
- 次で2本目ラストっぽいので、せっかくだから純西村で挑もうかな。潜水入れないで出るの初めてだけど、10回ぐらい回してみてもいいかなと。運営はこれでクリアして貰いたいんだろうし、どうにもならんってほどじゃないと信じたい。 --
- あ、枝に書いちゃった。ごめんね。 --
- 提督開始時期によるけど、1隻教じゃないなら、扶桑型改二を複数あるひとって多そうなんだよね。だから6隻志摩札で潜水デコイを1隻に絞る場合、当然複数あるほうを西村札付ける。こうすればデコイ潜水を西村or志摩ルートに出せ、志摩ルートの西村艦隊なら志摩札7隻、西村ルートの西村艦隊なら志摩札6隻と西村札1隻でやれる。デコイ潜水を志摩西村の各ルート別に用意するなら潜水2隻になるけど、それだと、もっと簡単で、西村艦隊7隻中出撃予定6隻に志摩札で各潜水に志摩と西村各々に札をつければいい。つか、そんな難しい計算は要らんし、不安もないはずだけ何を気負る必要があるんだ…(艦これの推奨年齢を鑑みるに難しくないと思うんじゃが --
- Ｚ６のＵマスが鬼門すぎる・・・撃破自体はヤマト・長門・武蔵を入れてるからできるんだけど撃破するまでに必ず誰か大破するんだが。でも基地航空隊はＺ６に集中させたい・・・もうこれお祈りしかないのかねぇ --
- E4攻略情報欄に書いてある通りにギミックを１つずつやったらちゃんと解除できて、難しかったですが甲勲章取れました。いつも情報のまとめやwikiの編集ありがとうございます。感謝します！ --
- E4乙やっとクリア。第3部隊出撃ミスとかでキラ付け剥げたり苦労しました･･･。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L--_4wUtyI4bzXVd75P --
- 今年の２月に始めたので扶桑改二複数所持は流石に無理です。今回初甲勲章チャレンジなので慎重に行きたいんですよ。 --
- あ、枝にレスするの失敗した。二つ↑のコメへのレスです。すいません。 --
- 連合艦隊でＺ６目指してる最中、第３航空隊が「出撃」になっているのに出撃先を選べなかった。なお、疾風１烈風３。なぜなのでしょう。 --
- 3部隊出撃しようとしてるの？海域選択画面にもここの攻略概要にも書いてあるけど出撃は2部隊で3部隊目は防空専用だよ。 --
- あいたーーーーー --
- 本当だ、見落としていました。ありがとうございました。ナオＺ６は無事Ｓとなりました。 --
- 丙でも反抗引くと、海峡―壊に扶桑改二の弾着(試製41砲☆4と38砲☆6 一式徹甲弾)で50も出ないのか まだ一本目で沼かぁ悲しいなぁ --
- どんだけレベル低いの？未改修の試製41と16インチで弾着なくても普通に100～200削ったけど --
- 扶桑改二の時点で最低限のレベルはあるんじゃない？ --
- 時雨「ボクの夜戦連撃に期待してくれてもいいんだよ？」 --
- 夜に削っても昼に残りが削りきれなければ意味ないですよね？ --
- 時雨は主主機銃(見張りは1つしかなく、別の駆逐に装備)で連撃仕様がいいのかい？ --
- うちの時雨は主砲・主砲・電探の対空CI仕様にしてたよ。壊じゃない姫相手だったが300近いダメージを叩き込んだことがあった（笑 -- 枝主?
- E4乙ゲージ二本目はどうやら4回撃破が必要っぽい…（3回撃破してもゲージがミリ単位で残る） しかしえげつない勢いで基地隊の練度が禿げていくなあ… --
- 同じ乙で第2ゲージ開始時全機≫だったのが割った時点では無か｜だったな --
- うちも乙ゲージ2本目ラスダン。A勝x2、S勝x2でゲージ残りなし。 --
- 対空担当はランダムに選ばれる…一人しかおらんやん（対空オバケ）だからねぇ --
- 未帰還機多数！ってオレンジの文字みるたびに妖精さんが蒸発していくのかと考えると護衛なしで送り出される陸攻妖精達ってブラックなんてもんじゃないな --
- 噴式強襲で「被害甚大！」って出たのは初めてですよ…。おまけに続く基地航空隊の攻撃には全滅してて参加できなかったことも -- 木主?
- 攻略情報のテキスト長すぎ、もっと短くまとめられないの？個人の感想や推測は省いて、確実な情報だけにすれば大幅に簡潔になるでしょうに --
- まあそれだけこの海域クリアまでの道のりが長いので･･･ --
- ご自分でどうぞ --
- 人によって最適編成は違うので、編成のアドバイス等の記述がふんわりしてしまうのはしかたない --
- 情報は出揃ってきたし、ここらでぜひ綺麗にまとめていただきたい。まずは代案となるページを作って見せてくれ --
- 気になるのなら自分で編集すればいいじゃない、見やすくなるのは大歓迎よ？ --
- ならみなきゃいいじゃん --
- なら練習ページで見本を作ってくれ。それが受け入れられれば改定されるから --
- ツイッター見ててラスダンで丙提督が沼ってるのを見てると「制空取れてないだろソレ」ってケースをよく見かける・・・クソリプは飛ばす気はないから放置してるが・・・ --
- UマスはZ6と違って制空取りやすいから支援を入れたうえで確実に制空を取ることかな、取れていれば戦艦の弾着が刺さるのでかなり楽になる。まぁ制空は上げておかないとどのみちボスマスで沼る元になる --
- 増設があるなら、魚２見１機１で問題なく当たる。特に時雨は特効あるのでよい。雪風は微妙かも。あと一応、昼の雷撃がトドメになる可能性が上がる --
- 甲 司令120 １ゲージ目 皆様の情報のおかげで何とか突破できました。まさか２回もやるはめになるとは・・・不幸だわ・・・。詳細はメモ欄に⇒http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-L-1FlH5cVKiWrtOuzlJ --
- 潜水艦のキラ付けはE-1でやると、効率いいかも。単艦で出して、B・Dに基地航空隊(対潜)を出すと、BDでB勝利をEでS勝利を取れるし、陸戦の熟練度上げもできますよ。 --
- 司令レベル109だと、丙作戦で第2ゲージをボス3回撃破で突破できました --
- 質問第2ゲージ時の決戦支援は砲撃と航空どちらのほうがいいでしょか。 --
- E4乙ギミック終わってたのに今日クリアーするのに７時間かかった…甲でやらなくて正解だったよ --
- 乙のZ6マスでダイソンが出ない方の編成でS勝利したんですけど、もしかしてこれってもう一回遊べるドン！だったりします・・・？ --
- 甲120 累計約3000ダメでラスダンに突入、道中特に変化がなかったため驚いたがこちらはデコイの伊13以外は被害軽微、夜戦で随伴全機撃沈かつ水上艦無傷。昼間戦に移行し基地航空隊の3回爆撃でボス残HP20、制空優勢、同航戦、こんだけ好条件が揃っていたら楽勝だろと思ったら観測射撃が出ない。モガミン+ふそやま全弾ミス、駆逐艦のクリも1ダメで、もう一回。orz --
- 夜戦でわざわざ攻撃が終わった敵から狙うの何とかしろよ！お陰で無傷の扶桑がワンパン大破なんておかしいだろう！夜戦マップじゃ攻撃目標選択可能にするとかできんのか？ --
