山汐丸改/コメント1

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山汐丸改

  • 艦戦、艦爆が装備できるようになったけど艦攻は装備できない。改前同様洋上補給装備可。もそうだったか確認する前に改しちゃったけど、カ号オ号や零式水中聴音機も装備できる。てっきり改で補給艦に変わるのかと思ったけどそうでもないのか？この状態で更に対潜性能上がった補給タンカーってことなのか、それとも更にレベリングしたらパターン？理解力が足りなくて運営の言ってることが良く分からない。 -- 2022-02-24 (木) 20:28:50
    • 「更にレベリングしたら補給艦になるパターン」って言いたかったです -- 2022-02-24 (木) 20:30:16
    • 艦戦が積めて対潜能力の高い補給艦って立ち位置になるのかな？ -- 2022-02-24 (木) 20:50:43
      • 速吸とかと違って上陸用舟艇や特二式内火艇は積めないっぽい。 -- 2022-02-24 (木) 20:58:26
      • そっちは速吸や神威の領分になるんだろうな。つかこれで大発積めたらあきつ丸が憤死してまう -- 枝主? 2022-02-24 (木) 22:26:29
    • 対潜強いらしいが対潜装備詰んだり対潜85くらいでも先制対潜したりはしない。 -- 2022-02-24 (木) 21:27:41
      • 他の艦みたいに対潜100で先制対潜する。まあLv48の段階で装備次第で対潜100に届くのは凄いか。 -- 2022-02-24 (木) 21:32:30
  • 補給艦枠で艦戦で制空稼げるってだけで有能な気がする。燃費も問題ないし。 -- 2022-02-24 (木) 21:40:58
    • いや護衛空母になるのか。それでは美味しくないなあ。 -- 2022-02-24 (木) 21:42:04
    • 補給艦枠で高めの制空稼げるのはオンリーワンだから、いつか出番はありそう -- 2022-02-24 (木) 22:23:59
      • 現状考えられる場面なら1-6クォータリー任務での制空役。速吸や神威並みに脆いけど5-5中央下補給艦ルート。3-4やW江草or江草＆岩井積んでの3-5下が考えられたな。 -- 2022-02-24 (木) 22:35:20
      • 5-5中央下√で正空2軽空1山汐丸駆逐2なんて編成ができるようになるのかな。速吸より制空値稼げそうだし。 -- 2022-02-24 (木) 22:40:07
      • できなくはない、かな。対潜ができれば駆逐1隻を主魚電なり対空CI用の装備構成にもできる。 -- 2022-02-24 (木) 22:55:50
      • 5-5だと神威より便利かも知らんね -- 2022-02-24 (木) 23:28:41
      • 護衛空母扱いじゃないの？ -- 2022-02-25 (金) 05:34:30
      • 未改造では同じ特設護衛空母の艦種名でソートでは特殊艦艇にいるらしいが、海域での扱いはどうなんだろうな -- 2022-02-25 (金) 10:15:48
      • 高めっつーてもこの脆さではしんどい -- 2022-03-02 (水) 14:12:47
    • これ５－５の補給艦枠で使えたら便利だな -- 2022-02-25 (金) 13:31:39
      • どうもツイート追うと補給艦扱いみたいだ。ただ5-5の情報はまだ無い　艦戦艦爆積める補給艦は面白そう -- 2022-02-25 (金) 13:55:22
  • あ、よく見たら3スロなのか。搭載0でいいから４スロ目があれば一気に運用幅が広がったんだが。でもまあ使いたくなる性能してる -- 2022-02-24 (木) 23:25:37
    • この子だけじゃなく、多くの補助艦は4スロになってもいいと思うんだ…(秋津洲や迅鯨型、宗谷に限っては3スロが妥当だけど) -- 2022-02-25 (金) 15:41:57
      • サイズ的には大きい艦が多いですからねぇ。ゲーム的にもどうせ戦闘の主役になれない分は運用の自由度が欲しいところ…。 -- 2022-02-25 (金) 23:41:19
  • イギリス海軍のMACシップみたいだ -- 2022-02-25 (金) 00:47:14
    • わかる -- 2022-02-25 (金) 14:20:37
  • 低燃費だし補給3隻撃破任務できるかバシー連れてったらルート逸れて残念 -- 2022-02-25 (金) 16:58:25
    • 潜水0にしてもBに行かない？空母扱いじゃなくて補給艦扱いならそこにひっかかってると思うけど。 -- 2022-02-25 (金) 18:34:50
      • 潜水艦0にして軽空母2+駆逐2+山汐丸で出撃したらBマス行けました！ありがとうございます！ -- 2022-02-25 (金) 19:24:39
      • ↑一応、軽空母2+山汐丸でもBマス行けました。 -- 2022-02-25 (金) 19:27:39
  • てか使い道がわからん -- 2022-02-25 (金) 18:24:48
    • 戦闘機or対潜での補助全振りの補給枠。今までの補給艦と比べると戦闘機の制空力が抜けている点・第二旗艦に置いてもそこそこ動けるので割と使いやすい -- 2022-02-25 (金) 18:45:28
  • 山汐丸は改にしても噴進弾幕はできない感じ？ -- 2022-02-25 (金) 18:44:38
    • 改になっても補給艦扱いらしいから噴進弾幕も発動しないだろうねえ -- 2022-02-25 (金) 21:15:56
      • それでか２個積んで大破してきたからな ロゴを補空とかにするべきだったんじゃね？陸がさっぱりわからん揚陸艇かよって話 -- 2022-02-25 (金) 23:24:58
      • 一応陸軍の護衛空母ということなんだろうとは思う　ただ、エンブレムはもう少し別の…タンカー(油槽船)兼空母みたいな艦なんだし「油槽空」みたいな…ものにしたほうがいいんじゃね、とも思うけど -- 2022-02-26 (土) 00:18:53
  • 1-6任務がはかどりそうではある -- 2022-02-26 (土) 05:11:16
  • 3-5準下の速吸をこの娘に変えてもいいかもしれない。けどやっぱり艦攻も載せれたらよかったなぁ・・・ -- 2022-02-26 (土) 05:38:45
    • 一応下ルートのヌ級フラグシップ一隻からは江草彗星、★10岩井爆戦、対空10艦戦とのせれば単独でもぎりぎり確保が取れる -- 2022-02-26 (土) 08:36:52
  • 時報を聞いたのだが、やはり海に出たかったんやな…。 -- 2022-02-26 (土) 23:39:34
  • 改のスペック見てこの子がいればE-3の輸送楽になるのにってなってる -- 2022-02-27 (日) 10:23:37
    • 必要なときに必要な兵器、資材は無く後に「こんなのあったのか、これ完成してればなぁ」…うん、史実通りだな（白目） -- 2022-02-27 (日) 10:34:27
    • 艦戦載せられるからあきつ丸みたいに遠回りさせられるかもしれない、あきつ丸は実際E3-2輸送で遠回りさせられた（神州丸は最短） -- 2022-02-27 (日) 11:09:08
      • と言っても補給枠兼任できるなら空母枠消費してでも使いたいケースはままありそう。あきつ丸はそもそも戦闘機枠使う癖に航巡と制空能力大差ないのが問題って部分もあるし… -- 2022-02-27 (日) 16:04:49
      • 輸送作戦では補給艦のほうが揚陸艦より設定されたTPが上だからTPゲージ削りで起用って局面はあるかもな。あとあきつ丸は寒冷地用甲板要員を積まなきゃ北極海方面の海域に出られないなんてあったが、山汐丸がそれに当てはまるかどうか -- 2022-02-27 (日) 23:41:00
  • 射程短で航空戦力もある低燃費な補給艦あつかい、これは開発資材目当ての２－４がはかどるかも。 -- 2022-02-27 (日) 12:26:42
    • それに関しては正直あまり…。速吸でも打撃力不足で使い物にならないんでそれ以下のこの子では無理。素直に宗谷使うのが安定 -- 2022-02-27 (日) 16:08:20
      • そのルートは補給艦二つ入れると資源回収して抜けれるから駆逐一つでも落としてくれりゃ十分だと思うがね。宗谷と山汐丸と軽空2軽巡1雷巡1とかで廻るのはアリだと個人的には思うよ。 -- 2022-02-27 (日) 18:20:59
      • 資源回収ルートはそれ通る為に左側を引く可能性があるのが既に微妙なんですよ…。 -- 2022-02-27 (日) 18:28:57
      • そのための軽空母と軽巡なのでは（5%ロスのために95%のメリットを嫌うのはまあ人それぞれの範囲かもしれん） -- 2022-02-27 (日) 20:27:10
      • 95%も利点無いわ。根本的な話として脆い補給を入れること自体が事故リスクで、軽空母を随伴に入れる事もそこそこの事故リスクであるってのがある。そこをフォローしようとすると空母で埋め尽くして資材増をチャラにするか事故率増を妥協するかになってしまう。…その点踏まえると結局資材ルートは通らない前提で組んだ方が融通利くんだよ、通らない前提なら空母や航巡のキラ付けできるしそっちの方が使い勝手いい -- 2022-03-02 (水) 07:48:57
      • （95％っていうのは戦闘無しに資源マスに到達できる確率って意味です。一応） -- 2022-03-02 (水) 19:22:51
  • 2-2の補給艦クエルートに使える -- 2022-02-27 (日) 17:23:26
    • コメ見て補給枠だと気付いた。情報サンクス -- 2022-03-30 (水) 19:44:58
  • 艦爆を載せたときの挙動は速吸と同じで航空攻撃になるようです(ソース。砲撃式でこのダメージは出ないのでダメージ計算は空母と同じでよさそう。 -- 2022-02-28 (月) 07:29:23
  • 迫撃砲を2つ持ってきてくれるだけで十分だ　ありがたい… -- 2022-02-28 (月) 10:03:54
    • 使わないだろうなと思っても、集中配備作ってしまったから補充出来るのはうれしい -- 2022-03-01 (火) 23:47:52
  • 噴進砲は効果あるのこの人？ -- 2022-02-28 (月) 13:28:36
    • 上にもあるけど扱いは補給艦なんで発動しない -- 2022-03-01 (火) 23:46:04
  • 4n-1で撃墜回避が高い艦爆と艦戦乗せられて燃費もいい…速吸のクソデカい燃費修正してほしいなあ -- 2022-03-02 (水) 09:48:19
    • タンカーと給油艦、どう違うのかはわからんのだけど、ゲーム的には出撃時の消費燃料が多い艦ほど修理時コストも高くなるから、大破貰いやすい艦種で速吸だけが一人大損なんだよな。せめて今の4分の1くらいの消費燃料になれば… -- 2022-03-02 (水) 16:36:14
      • 1/4はやりすぎだと思うけど60くらいにはなってほしい -- 2022-03-09 (水) 16:34:29
      • 秋津洲が60だから速吸60は安過ぎなんだよなぁ -- 2022-04-15 (金) 13:57:45
      • タンカーは港から港へ重油(等の液体)を運ぶだけ。給油艦は海の上で他の艦に燃料補給ができる。 -- 2022-04-15 (金) 16:39:07
  • ルートは補給艦扱いでも任務対象が補給艦と決められている1-6はどうなるんだろ -- 2022-03-02 (水) 12:14:04
    • 問題なく達成できたと任務コメントページにありました。 -- 2022-03-02 (水) 19:12:30
    • 航空戦マス制空確保A勝利！キモチイー！　（なお随伴駆逐事故大破にて撤退w） -- 2022-03-30 (水) 13:50:21
  • 夜間作戦航空要員＆夜間戦闘機で夜間攻撃出来るかね。それならレベリング捗るけど。 -- 2022-03-02 (水) 18:28:24
    • 速吸に夜間作戦航空要員+夜攻を装備させても砲撃エフェクトでの夜戦なので、おそらく山汐丸も同様なんじゃないですかねえ。（当方不在なので確認できず） -- 2022-03-02 (水) 19:21:09
    • 爆戦岩井 3N 夜間要員で夜戦してみたけど普通の砲撃だった -- 2022-03-02 (水) 19:25:56
  • 今まであきつ丸で「お、空母以外で直掩に艦戦もってけるじゃーん」→「残念ルート判定は空母扱いです！」を味わってきたから、この子も同じ目に遭わないかと疑心暗鬼になってしまう -- 2022-03-04 (金) 02:51:33
    • 内部的には補給艦扱いだから、補給艦と同じルート制御と考えていいのでは -- 2022-03-05 (土) 11:14:30
      • 怖いのは「補給艦でルート固定（ただし山汐丸は除く）ってパターン、まあ今から憂いても詮無いが -- 2022-03-05 (土) 12:13:55
    • あきつ丸はルート判定で空母扱いされるわ揚陸艦限定ルートも最近ないわと不遇極まる扱いだからなぁ…。癖のある性能の子がピンポイントで活躍する場はもうちょいあってもいいよね。 -- 2022-03-26 (土) 02:36:13
      • あきつ丸（と神州丸ら揚陸艦）は天霧がPTを優先的に攻撃する特性みたいに陸上型の敵を高命中率で優先的に攻撃するようになれば有用性は少しは上がりそう。空母扱いになっててルート弾きされたらもうどうしようもないが -- 2022-04-10 (日) 16:14:29
  • この子は高速+にできるタイプなんですかね？ -- 2022-03-04 (金) 20:22:38
    • タービン+強化缶3か新型缶2で高速+になりました。新型3で最速とはならず -- 2022-03-05 (土) 01:02:21
  • 無事にお迎えできたので、とにかく改まで育てるのが最優先だね。　改にしてしまえば演習にせよ対潜出撃にせよ戦力として数えられる。 -- 2022-03-11 (金) 02:05:14
  • そろそろあきつ丸の出禁が許される日がくるのか…はたまた山汐丸も出禁になるのか… -- 2022-03-12 (土) 01:27:47
    • 艦戦載るからあきつ丸と同じ扱いになるだろうなー。哀しいなぁ・・ -- 2022-03-12 (土) 08:05:14
  • 残念ながらうちでは上手く扱えそうにないわ -- 2022-03-12 (土) 09:22:22
  • まだ時報ボイスが貼られてないのが勿体ない。夜9時からの泣き上戸っぷりは本当エモい -- 2022-03-12 (土) 12:51:00
    • ポーラやイ47、隼鷹たちと合コンさせたら、収拾つかないコトになりゃせんだろうか？ -- 2022-03-20 (日) 20:25:07
  • 大発のらんのか、秋津洲みたいにのるようになりそうな気がするけど -- 2022-03-15 (火) 18:25:20
  • 改にして艦爆のせて１－１に出したら、航空攻撃しなーい。と思ったらたまにする。これ索敵失敗すると航空戦はありませんて奴か。８年やってて初めて見た。 -- 2022-03-23 (水) 23:20:07
    • 8年前に見たの忘れてるだけゾ -- 2022-03-30 (水) 13:52:32
  • 試しに江草彗星２つ積んで演習してみたら、砲撃戦でアイオワをワンパンした…おっかねえなこの子 -- 2022-03-23 (水) 23:25:12
    • 意外と強いよね -- 2022-03-26 (土) 13:59:38
    • ちゃっかりSB2C-3とSB2C-5をマイナスなしで扱えたりできる -- 2022-03-26 (土) 19:41:52
    • 山汐"彗星拳"の爆誕か… -- 2022-03-29 (火) 11:50:07
  • 装備なしのとき対潜攻撃してびっくりした。速吸改もそうなの？ -- 2022-03-24 (木) 13:06:27
  • そういや1スロだけだが3-2高速+に艦爆持ち込めるのか -- 2022-03-26 (土) 14:08:26
  • レベル上げたら1スロ先制対潜できそうだな。補給艦として、速吸よりは使いやすいかもしれない -- 2022-03-26 (土) 14:13:46
  • キラ維持しつつレベリングするなら先制対潜生かせるとこがいいのかしら…4-4とか6-5とか？ -- 2022-03-27 (日) 00:21:09
    • 6-5のルート3つぐらい試してみたけど警戒陣でも道中がしんどい…大人しく4-4でやるわ -- 2022-03-27 (日) 17:25:05
  • 対潜強いし1-5の任務ついでにと思って投入したらお仕置き部屋に流されて吹いた。今まで気にしたことなかったけど補給艦入れたらあんなところ行く設定だったのか。 -- 2022-03-27 (日) 12:33:07
  • SB2C-3をノンペナで搭載できるんだけど、、いいのかこれ -- 2022-03-28 (月) 00:29:27
  • 高速化することで4-3リラクル要員として最適…？　山汐丸駆逐2雷巡3で長射程化させれば先制攻撃で重巡も殴り倒せる火力持ち。雷巡は先制雷撃軽巡に変えてもよさそう。 -- 2022-03-29 (火) 05:22:19
  • 夜間戦闘要員積んでも夜間航空攻撃は発動しないな。その辺は速水と同じっぽい。3スロ目に熟練甲板員はかなり有効。 -- 2022-03-30 (水) 00:30:06
  • 3-2高速+周回で強くて良い　航空戦と砲撃で少し時間がかかるからちょい速度落として安定重視という感じだが　あと脆いから随伴に置くのは流石に怖い -- 2022-04-02 (土) 10:29:17
    • 穴開けて艦爆缶缶タービンということですかね。ダメージ計算してみると、たしかに開幕でロ後期を確殺、ハ後期もほぼ確殺できるようですね。（長射程化を兼ねるとロ後期も確殺ではなくなる）　地味に高速化させたい場面があるなら穴開けちゃうのはアリかもですねえ -- 2022-04-02 (土) 12:12:47
      • クソ低い回避が缶タービンのおかげで６０くらいにはなるので思った以上に避けてくれるのよね -- 2022-04-04 (月) 23:54:25
  • 制空争いに関与できるし、補給艦の秋津洲みたいなポジションで落ち着くかもなぁ。補給艦ルートを取る時に、補給艦の生存性を上げて道中安定させたい人は宗谷、制空補助をしたい人は山汐丸と棲み分けができるかもしれないね -- 2022-04-02 (土) 11:34:42
  • 5-5で制空と先制対潜しつつ耐えられるのなら　長門陸奥正空山汐丸駆逐２で　いける可能性がある　はず -- 2022-04-02 (土) 21:40:26
    • 長門陸奥赤城改二山汐丸駆逐２編成でやってみたのですが、山汐丸に戦闘機をガン積みならボスにも航空優勢を取れる可能性があり、戦闘機と対潜装備でも初手の対潜戦闘とHのマス優勢に対応出来るので、良いと個人的には思います。 -- 2022-04-03 (日) 16:55:25
  • ３－２周回に一定の有効性はあると思ったので、高速＋化について少し言及しました。 -- 2022-04-05 (火) 22:17:03
    • お疲れ様です。強い艦爆をのせて周回してますが、思いの外効果覿面で驚いております -- 2022-04-05 (火) 23:49:34
    • 航空戦フェイズが増えて一周の時間が増える(ガチ勢のみ気になる)、矢矧とMVPを奪い合うので疲労管理が要る、等のデメリットはあるけども、やっぱ一発手数増えるのは大きいよねえ。 -- 2022-04-06 (水) 10:10:54
      • 甲標的系軽巡より瑞雲系と組ませれば時間ロスは同じになるか？ -- 2022-04-07 (木) 08:40:48
      • 矢矧改二乙だと上位瑞雲飛ばしつつ甲標的をしてれば山汐丸を入れる事による時間的ロスは無いと思っていいね。（逆に言うと、時間的ロスを受け入れることで上位瑞雲の搭載も考慮できるというか） -- 2022-04-07 (木) 09:00:59
      • 半日戦果提督の評価・レポートが楽しみだ。 -- 2022-04-07 (木) 16:15:02
  • 補給艦なんで1-5と7-2-1が逸れるんで先制対潜はあんまり生きない　3-2高速+と4-4は行ける　5-5で制空補助しながらルート固定は期待したいけど、指輪レベルキラ増設での強化は必須かな -- 2022-04-06 (水) 02:08:39
  • ツイとかでこの子のイラストが結構増えてて実に健康に良い。やっぱ酒でもネタ要素ある子は強いな。 -- 2022-04-07 (木) 08:41:00
  • 4-1戦艦マス経由ルート（戦艦空母2駆逐1以下）ですごくいいな。　航空戦で空母とともに雑魚掃討するし、敵戦艦重巡に対抗できる火力もあって、実質、戦艦空母3を持ち込んでいる感じ。　このルートだと2戦目の潜水艦に対処できる艦が少なくなりがちな中、山汐丸はきっちり活躍する。　敵対空は大したことないので山汐丸のスロが枯れることもない。　なんとなく入れたが山汐丸の特性にあってるなここ。 -- 2022-04-08 (金) 05:12:37
  • 装甲が28しかないのがイカンね -- 2022-04-09 (土) 12:59:44
    • そこもだけど、一番キツいのは回避。普通の戦闘艦と比べて、雑魚からの被弾率が倍くらいになる。高速＋にするために缶とタービン詰みまくるなら解消されるけども。 -- 2022-04-09 (土) 14:48:02
    • さっき演習で相手のうーちゃんからワンパン大破もらって、いやいや！うーちゃんって、戦闘艦としては火力ワーストでしょ！？と思ったんだけど装甲28しかなかったんか・・・ -- 2022-04-10 (日) 15:18:23
    • それ言ったら速吸は改でも装甲19しかないんやで…。装甲28って明石と1しか違わない値だし -- 2022-04-11 (月) 23:05:58
      • 多少攻撃性能があろうと、補給艦工作艦に防御面期待しちゃアカンよな。 -- 2022-04-11 (月) 23:42:15
  • 2-4のクギ集めにめちゃめちゃ有効だなこの子。今までの補給艦枠は、火力高いけど燃費がアホみたいに悪い速吸、燃費良いけど射程が無駄に長くて火力のない神威、硬いけど火力がゼロの宗谷と帯に短し襷に長しだったのが、この子は火力があって燃費が良い。撃たれ弱くはあるが、旗艦に置いて保護すればかなりカバーできる。射程を伸ばせば高い火力を早い手順で発揮することもできる。おかげで1戦目の事故率がかなり下がってみるみるクギが回復していくわ。 -- 2022-04-10 (日) 19:16:06
    • 同意、江草２つと熟練整備員でとても良い。あと、３－５でも軽２，水母３，補給１のときに、FGKルートになりやすい気がする。４月入ってからウィークリーで全くそれない。 -- 2022-04-11 (月) 10:41:53
    • 釘不足で困ってたんですが、この米のおかげで山汐丸のレベリングも兼ねてモリモリ事が進みそうです！ -- 2022-04-11 (月) 23:25:59
  • 時報ボイス集を見てーーー2100からの泣き上戸振りがエモい、ってのはこーゆーコトだったのか。しかし、ひどいカラミ沙汰じゃな。コレに比べりゃ、ポーラ・隼鷹・千歳ほかの飲ん兵衛姐さんらはまだマシな方かも知れんが・・・いっぺん勝負させてみたい -- かぼちゃ大王? 2022-04-15 (金) 17:23:21
    • 寧ろ秋月型達と一緒に間宮に連れて行って好きな物お腹一杯食べさせてあげたい・・・。 -- 2022-04-16 (土) 14:39:29
    • お前絡み酒かよぉ！？ってなりましたねハイ -- 2022-04-17 (日) 01:19:11
      • ↑先輩がたみなさま、ご返事ありがとうです！ -- かぼちゃ大王? 2022-04-21 (木) 15:14:06
  • 改にする事で先制対潜がすんなり出来るレベルに。ところで改二はもしや基地航空積むつもりかこの子！？ -- 2022-04-17 (日) 17:25:29
  • ①山汐丸改「速吸殿！」／速吸改「はい、了解です！」　②山汐丸改＆速吸改「陸海立体攻撃　合わせ技ＦＢＡ！！」　③イ級「グワーッ！？」（Ｔ字不利かつ単横で１０００ダメージ！）　④旗艦伊勢改二「いいわねぇ、へぇ。（今度戦闘機・瑞雲で加勢して、陸海空立体攻撃でもやろうかしら）」　※この寸劇はフィクションです。 -- 2022-04-18 (月) 22:40:35
  • 3-4の旗艦に入れ始めたけどアトランタかなんか連れてかないとマジで一人だけボコボコにされて草生える -- 2022-04-19 (火) 00:44:11
    • タゲられたら７割くらい被弾するはずだから、敵に航空戦力ある(＝攻撃回数多い)海域はガチで不向き。別のところで育てた方が良いぞ。 -- 2022-04-19 (火) 13:47:19
      • 4-4で育ててたら快適だった。確かにボス以外、敵に航空戦力ないわ -- 2022-04-19 (火) 17:49:08
    • まあ、アトランタ入れておけばある程度のカバーにはなることと、1回くらい喰らって中破で済めば射程調整で大体どうにかなることも多い。ただやはり回避の低さはきついなってなるから増設でタービンやら機銃入れるべきかは少々悩むところはある。イベントでも多少使いそうだからあけておいてもいいのだが -- 2022-04-19 (火) 14:49:40
    • どうしても3-4や3-5へ行くならば、中型バルジ一つを海域補正がかかる北方迷彩にするかかな。 -- 2022-04-19 (火) 16:23:25
    • 戦果稼ぎながら育てるんだったら３－２旗艦がおあつらえ向き。装甲はどうしようもないけど、高速＋用の缶とタービンで回避がキャップ手前くらいには上がる。 -- 2022-04-19 (火) 22:50:50
  • 下記*9からみでーー”台湾の航空燃料”、今で言うトコロの「バイオ燃料」そのままやね。サトウキビ粕から合成する点とかも同じ。山汐丸姐さん、もし世が世なら、ＳＤＧ'sの元締めから表彰状モノだったかも？ -- かぼちゃ大王? 2022-04-23 (土) 20:52:25
  • *8から、ふと思うーーコウリャン等入りの雑穀米飯（ざっこくまいメシ）とかは今現在でも「ビタミンや繊維質豊富な、体に良いメニュー」ってオーガニックレストラン（またはオーガニック食材店）で出るけど、あんな風でしょか？ -- 2022-04-23 (土) 21:02:03
  • レベル170以上にしてる人の画像見たけど、回避がめちゃくちゃ低かったな、甲難易度とかで使うなら、増設にダメコン入れてないとタゲられたら大破撤退しまくる感じになりそう（他の補給艦も似たようなもんだけど） -- 2022-04-27 (水) 23:28:09
    • １７５Lvで回避３３は正直どうしようもないね。イベントで出番あっても通常の運用だとダメコン前提になりそう。回避低い補助艦はケッコン＆レベリングして回避上げる方針なんだたけど、流石にこの子はやれない。 -- 2022-04-27 (水) 23:59:24
  • ４－４旗艦（彗星２２・彗星江草・戦闘機１　先制対潜はスロ的に単務になっちゃう　軽巡枠に矢矧乙、空母も加賀護と正空なら安泰…軽巡枠が微妙とか護衛空母と軽空母だとバケツとS逃がしが増える感じ -- 2022-04-28 (木) 06:10:41
  • 前項の続き。*8からーーこういうことらしい>https://twitter.com/masaotin/status/1243928465948065792 彼女の好きなお酒の原料にもなってるし、調理次第では高粱（コウリャン）も美味しくなるようだが？ -- 2022-04-28 (木) 15:34:45
  • 演習で潜水艦狩る時にMVP調整のために毎回長射程艦爆入れてたけど、艦爆入れなくても先制対潜できるのねこの子 -- 2022-04-28 (木) 20:52:29
  • サトウキビから作っていたのはブチルアルコールではないでしょうか？イソオクタン合成の原材料の -- 2022-04-29 (金) 18:45:18
  • 西方任務で4-1編成で空母２雷巡３軽巡１【ABDGJ/CFDGJ】ルートだけど、雷巡1を山汐丸に変更・低速のままでも問題なくボスに到達可能でした。空母3だとCEに逸れる可能性もあるけど、やはり空母とは認識しない模様 -- 2022-04-30 (土) 08:08:21
  • 試しに5－５へ連れて行ったが無理と判断。素直に宗谷で逝きます。 -- 2022-05-01 (日) 05:31:21
    • そらそうや -- 2022-05-01 (日) 18:07:57
  • 7-1周回に使えるかな？？ -- 2022-05-01 (日) 22:55:36
    • 海防3駆逐1とか？試したことないな… -- 2022-05-03 (火) 16:44:49
  • めっちゃ使いにくいな。育成しにくいし。これがルート要員になったりしたらどうしよう・・ダメコン必須か？ -- 2022-05-03 (火) 16:30:04
    • 割り込み失礼。たしかに・・・ダメコンも要るけれど、あきつ丸・神州丸ら陸軍の姐さん等と船団組ませても、コレじゃ心細い。組ませたその上で、駆逐艦の姐さんがたか、海防艦のおちびちゃんらで割ける数があればそれでガードを固めていこう。でなければ危険だ！？ -- かぼちゃ大王? 2022-05-03 (火) 17:07:30
  • コーリャン飯関係で一説。彼女の時代の食料事情で、ツイッターでちょっとした論争になっとったようだな。まずは提督がた皆さまへ報告まで（自分も雑穀米飯やサツマイモ粥ー朝飯に時々出るーは好きですが） -- 2022-05-03 (火) 20:03:28
    • そのまとめの内容は「論争」とは言わんじゃろ。うちのバーさんも薩摩芋飯とか麦飯が出ると心の底から嫌そうな顔しとったな。 -- 2022-05-04 (水) 12:19:27
  • 着任10か月でやっと5-5突破、そのキーマンになってくれた。艦戦缶缶で最低限は避けてくれてる気がする。 -- 2022-05-05 (木) 03:23:56
    • おめでとう！着任10か月とかはやいなぁ… -- 2022-05-05 (木) 09:44:38
      • 情報をくれる先達に感謝しとります。強い艦戦が少ないとか、一航戦改二はいるけど長陸奥や航巡の改二はいないという状況下での採用なので最適解かは怪しいけど、今後も出番はありそう。 -- 2022-05-05 (木) 15:18:59
  • 攻撃は空母計算式、装備可能品にバルジ・・・もしかしなくても過去あらゆる媒体に登場した2TL船の中で最強の味付けをされてるんじゃなかろうか -- 2022-05-05 (木) 05:36:49
    • SB2Cのペナだけは軽空母より重くしておいたほうがいいんじゃ…とは思う -- 2022-06-07 (火) 11:02:26
  • 山汐丸姐さん、五面相？の図。時報ボイスと組み合わせてご覧ください -- かぼちゃ大王? 2022-05-06 (金) 20:04:28
  • 戦果稼ぎしている提督とそうじゃない提督で評価が全く変わる艦娘だな。山汐丸のおかげで3-2周回が非常に楽になっている。 -- 2022-05-21 (土) 10:07:58
    • 3-2高速+限定の神性能だからな。 -- 2022-05-21 (土) 10:15:15
      • 一隻しかいないから被弾するとバケツ確定なのが唯一の弱点… -- 2022-05-21 (土) 10:39:29
      • ↑上へ訂正。割り込み失礼。たしかに・・・ワシ思うに、彼女自身自己防御力（対空・対潜）イマイチだし、あきつ丸・神州丸ら陸軍の姐さん等と組ませても、コレじゃ心細い。上記陸艦姐さんらと組ませたその上で、駆逐艦の姐さんがたか、海防艦のおちびちゃんらで護衛に割り振りできる数があれば、それでガードを固めていかねば。でなければ危険だ！？ -- かぼちゃ大王? 2022-05-22 (日) 10:48:24
  • 割り込み失礼。たしかに・・・ワシ思うに、彼女自身自己防御力（対空・対潜）イマイチだし、あきつ丸・神州丸ら陸軍の姐さん等と組ませても、コレじゃ心細い。上記陸艦姐さんらと組ませたその上で、駆逐艦の姐さんがたか、海防艦のおちびちゃんらで護衛に割り振りできる数があれば、それでガードを固めていかねば。でなければ危険だ！？ -- かぼちゃ大王? 2022-05-22 (日) 10:46:39
  • 午後の演習でLV99到達。　ギリギリだけど次イベントまでに冬イベの4隻全員99にできた。　これで心置きなく新艦娘を迎えられる。 -- 2022-05-26 (木) 18:02:12
  • E3-3の補給艦枠に入れておくと制空に良い仕事してくれる。回避が不安過ぎるので純粋に回避目当てで缶とタービン積んで行ったけど。 -- 2022-06-04 (土) 18:27:49
    • Ｅ３－２でも重宝したわ。旗艦に置いとけばほぼ狙われない。クリアまで山汐丸が原因の撤退は０だった。まぁボスマスでの夜戦１発目が無意味になっちゃうのがちょっと難点で、それでＣ敗北があったりはするが。 -- 2022-06-05 (日) 04:01:35
      • 補給艦だから単独の輸送量は揚陸艦や水上機母艦を超えているしな。 -- 2022-06-07 (火) 12:47:34
    • 艦戦と水戦じゃやっぱり制空値段違いなんで、２スロでも持ち込めるのは強い -- 2022-06-06 (月) 10:19:12
  • ときどき任務で1-3に行かされるときあるけど、ついでにこの子編成すると燃料改修しつつ開幕支援できてちょっと便利かも。潜水艦も入れれるなら被弾もほぼ無いし。 -- 2022-06-07 (火) 11:38:41
  • この子はいつも強いわけじゃないけど特定状況で出番があるって感じの、良い性能調整されてるねえ -- 2022-06-07 (火) 12:30:27
  • 今イベで初めて強みが分かった気がする -- 2022-06-10 (金) 01:21:15
    • 制空補助・先制対潜・洋上補給・泊地マス経由と、一人で４役出来るのは強いね。今回の5-4はボスマス前に泊地マスがあるから、明石とか秋津洲のが重宝されると思うけど、ルート固定のためだけの泊地マス経由はこの子に決まりだ。 -- 2022-06-22 (水) 20:29:05
  • 艦戦載る上に補給艦扱いそのまま受けられる、っていうＥ３後半のキー艦だったけど、ホイホイ使っちゃって大丈夫だったのかという一抹の不安が。Ｅ４Ｅ５でもっとはまる場面があったらどうしよう・・・　さすがに後段に投げられるまで育ってる提督も少なかろうから、平気と信じたい・・・ -- 2022-06-13 (月) 14:42:39
    • 正直、秋津洲の代役だったと思うのでそんな不安になる必要はないと思う。 -- 2022-06-14 (火) 10:18:15
  • 演習の対潜要員に引っ張り出すのだけど、たまに対潜攻撃しないことがある。と思ったら、艦爆いれた構成で艦爆が涸れると昼間は爆雷攻撃しないのね。さぼってるなんて思ってごめんよ。 -- 2022-06-14 (火) 21:38:42
  • もちろん軽空母みたいには使えんけど、今回ルート固定にも使えて、艦戦乗せられて、対潜もこなせるってこいつ結構有能では？ -- 2022-06-22 (水) 22:16:04
    • 生存性が壊滅的なせいで結局安定運用は第二旗艦に置いての対潜役になってしまいがちなんだよなぁ…。この子守るためだけにアトランタ入れるなら自力で身を守れる航巡+秋津洲の方が制空上だし… -- 2022-06-23 (木) 09:58:37
      • いちいち比較せんでもいいのに -- 2022-06-25 (土) 21:26:55
      • 性能評価だからそりゃ比較されるやろ -- 2022-06-26 (日) 01:25:31
      • 生存性に関してはペラすぎるせいで確実にストッパー発動するから逆に高い。水上打撃の第一艦隊においても7回出撃して1回しか大破しないくらい。航巡+秋津洲より航巡+山汐丸の方が制空値が30程度高いなど、メリットも多い。あと正直第二艦隊（夜戦火力）にこの子を入れようとするあたり編成構築能力に疑問符が… -- 2022-06-28 (火) 01:11:43
      • 演習でたまたま育ててたからlv90で投入したんだけど全く大破しなくてむしろMVP級だったわ。ラスダンで吸いまくってくれてありがとうね。↑の人が言ってるみたいに「大破しない」性能は結構高いと思うよ。実際秋津洲レベルまで行くと当たることのが珍しいレベルで避けるしこんくらいは全然許容範囲よ。 -- 2022-06-28 (火) 01:47:48
      • 枝が言ってる制空比較は文脈からして航巡+秋津洲と(アトランタ+)山汐丸じゃないの。生存性では1発なら耐える山汐丸よりそもそも被弾しない秋津洲の方が総合的には高いと思うけど、制空以外の面でも向いてる状況は微妙に違うし、結局補助が仕事であって他との噛み合わせ次第で輝く艦だからこの2人だけピンポイントに比べてもあんまり意味ないと思うわ… -- 2022-06-28 (火) 05:17:59
      • この子の生存性能低いのはペラいのもだけど、１番デカいのは回避が死んでるとこなんよなあ。空襲とかボコボコ食らう。 -- 2022-06-28 (火) 10:27:06
      • それな。空襲のカスいダメージがストッパー掛からずにそのまま死ぬ -- 2022-08-03 (水) 13:56:50
  • 1-5でキラ付けしてCマスいって驚いたけど、補給艦だから当たり前の話ではあった。　……キラ付けどこがいいかなぁ。　1-5の三マス目までを二回繰り返し？ -- 2022-06-26 (日) 17:39:46
    • かなり安定して被害０でキラ付けが出来るという意味ではそれが一番だと思う。「山汐丸にキラ付けしつつ、戦果も稼げる可能性がある」これに魅力を感じるなら7-1もあり。2戦目の砲雷撃戦で出る被害を許容できるならだけど。 -- 2022-06-28 (火) 02:22:44
  • E4-3で使えるじゃん？空母使うのが制限される時に頼れる仲間が増えるのは嬉しいね -- 2022-06-29 (水) 17:31:38
    • E4-3のカギを握るのはこの子だと冗談抜きで思う。連合艦隊だから回避の低さがカバーされるうえに12隻だから空襲でターゲットにもされづらい。 -- 2022-06-29 (水) 23:23:59
  • E4-3で使ってる。補助艦の中ではあきつ丸の用に艦戦が搭載できるので大きなアドバンテージだと思う。 -- 2022-06-30 (木) 07:37:29
  • E3-3でMVPとりまくり。喜ぶ様子が可愛い。 -- 2022-07-02 (土) 06:55:07
    • イベ後は、3-5旗艦だな。(≧▽≦) -- 紙装甲友の会山汐丸航空船団爆撃派? 2022-07-02 (土) 07:27:07
  • 5-5で採用してみたら大和武蔵採用中央ルートでも全マスで優勢以上が取れてしまって笑いが止まらぬ（空母はFBA可）。しかも先制対潜用にソナー積んでこれなので実質まだ余裕があるっていう。まだ6出撃しかしてないけど全て応急なしでボス到達（タッチ不発でA1回、その他S）。運がよかっただけではあるんだろうけど、山汐丸が脚を引っ張ってる感はまさに0。キラ付けも7-1で戦果稼ぎついでに出来るので苦にならない。いっそ嫁自慢だけど凄い可能性を感じる娘だから皆も山汐丸を色んな海域に連れていこうぞ。 -- 2022-07-03 (日) 14:11:22
    • 大和改二と山汐丸改が来てくれたおかげで、5-5中央ルート艦隊のバランスはかなり良くなりましたよね。山汐丸改の時点でも長陸奥編成とかで航空優勢を狙えるようになるので良いなと思っていましたが。大和改二が来て、航空優勢、対潜水艦、対艦が今までの編成より難なく組めるのは本当に素晴らしいと思います。 -- 2022-07-04 (月) 00:53:08
  • E3-3で使い損ねたからE5-4で起用してるけど十分強くないか？あきつ丸譲りの烈風拳でなかなか仕事してくれる -- 2022-07-08 (金) 18:01:51
  • 予想以上（と書くと「最初の予想は低かっただろ？」と突っ込まれるだろうが、猛省しているので勘弁して頂きたい）にこの娘は使えるな。恐らく艦隊の編制次第で有用性が変わってくるタイプだと思うから、攻略によってはまた話が違うだろうが、期待して育てていきたい。 -- 2022-07-10 (日) 12:45:54
    • 泊地ルート固定のおかげで輝いた感じだね。心配してた耐久面についても、連合艦隊だと命中補正や自動キラ付けの効果で思ったより避けてくれるし、中破ストッパーで耐えることも珍しくなかった、 -- 2022-07-10 (日) 13:11:33
      • 出自が近い大鷹型もこういうふうな感じだったらなあ… -- 2022-07-10 (日) 13:29:28
  • ケッコンすると耐久44になる上に回避はいくらレベル上げてもろくに伸びないので、特に拘りないなら未コン運用がオススメ。 -- 2022-07-10 (日) 13:11:56
    • ケッコンすれば1スロ対潜出来るじゃん、と言おうと思ったけど、よく考えたら海防艦で改修すればいいのか。基本全員結婚する派だけど、この子については割とマジで趣味以外にケッコンするメリットが思いつかんわ。 -- 2022-07-19 (火) 19:55:44
  • この娘を5-5(大和武蔵＠中央下ルート)で採用して活躍できているって話、このwikiだけじゃなくてあちこちで聞いているなぁ。補給艦枠で制空補助が出来るから中央下でも制空が容易に取れて大変有用だからだと。この言い分、確かに一理あるんだが、だからといって5-5で胸を張って勧められるかと言うと自分はどうしても懐疑的。だって回避や装甲があまりに壊滅的なせいで、開幕含めてありとあらゆる攻撃で大破する未来しか見えず、そんな娘をタッチありきの随伴で出すリスクが高すぎるとしか思えないから。特に回避はあの速吸を超えてワースト1位という有り様。だからこそｹｯｺﾝしてでも出来るだけレベルを上げて回避を少しでも補いたいんだが、ｹｯｺﾝすると4n-1から4nになってしまい、却って生存性に悪影響が出てしまうというジレンマ…。例え海防艦で耐久改修して4n＋1にしたとしても4n-1には敵わないしな。だから自分は、5-5の補給艦枠は制空がキツイことを承知で宗谷の方が適正があると思うんよ。生存性が段違い過ぎるからね。そして山汐丸を胸を張って勧められる場面ってのは、やはり3-2高速＋のような旗艦保護が可能な補給艦枠だと思うわけで。以上が自分の山汐丸に対する見解なのだが、これに関して何か意見があるのなら是非お聞かせ願いたい。自分も5-5の運用に関しては否定的だったが、この娘の性能自体は大変に興味深く、ポテンシャルは充分にあるとは思っているからね。長文失礼した。 -- 2022-07-13 (水) 18:14:39
    • いつも思うけど、どうでもいい主観を垂れ流すこの手の人間ってなんで要約すらまともにできないの？ -- 2022-07-14 (木) 09:07:11
      • 思い付いたことをそのままの順番で書いてるからじゃないかなあ。 -- 2022-07-14 (木) 19:33:38
      • 口語文だからね。一時期流行った携帯小説と同じ。 -- 2022-07-14 (木) 19:44:43
      • メモ帳あたりで打ち込んで推敲・添削してから投稿したほうがいいよね。 -- 2022-07-18 (月) 07:26:44
      • 要約とかがきちんとできる人間は、wikiのコメントスペースに長文書いたって誰も読まないなって途中で気づくからね。 -- 2022-08-03 (水) 18:18:26
      • 長文読まないのって2chとかあたりの３行以上読めない人たちから続く頭悪い人の言みたいに聞こえるからなんかやだなあ。長文書く人が頭悪くないかって言うとそうでもないけど… -- 2022-08-03 (水) 20:09:02
    • 話があっちこっちに逸れまくっていてウザい長文の典型例だなぁ。取り敢えず5-5か3-2か主題を絞れよ -- 2022-07-14 (木) 09:23:12
    • 岩本と32型熟練とSKSGレーダーと噴進改二とか載せて回避と防空を水増しする。ケッコンするなら耐久改修もする。これで加賀とかにFBA構成させつつボスマス優勢とか取れる。タッチが揮わずとも陣形が斜めでも大和と武蔵と加賀が昼でレ級くらいぼこぼこにしてくれるし、同航か有利なら南方もわりと落としてくれる。 -- 2022-08-04 (木) 07:19:33
  • 金麦カラー水着。観光地やレジャー施設や球場でビール売ってそう -- 2022-07-14 (木) 15:23:07
  • 夏セリフや時報で素が出るというか陸軍言葉みたいなのがなくなるの好き -- 2022-07-18 (月) 01:49:26
  • 江草彗星☆MAX持ってるからSB2C-5使ってないけど、二隻目来たらそっち載せてプリセット二組3-2できるから早く泥機会欲しいところ。せっかくのランカー装備なのに使えてないから供養したい -- 2022-07-22 (金) 10:27:17
  • 普段は平和に3-2缶2つとタービンを積んでキス島を往復してるのに、毎月頭には5-5に連行されてレ級の前に身を晒す可哀想な山汐丸…… -- 2022-08-02 (火) 21:44:40
    • 5-5の補給枠は結局宗谷を使うのがド安定だから、山汐丸使うのははっきり言って趣味。それを連行とか言うのはズレてるなぁ -- 2022-08-03 (水) 05:49:05
    • レ級ちゃんは山汐丸に会えるのを楽しみにしているかも知れない。（優しい世界） -- 2022-08-03 (水) 06:42:38
    • 自分は中央下ルートだから山汐丸も宗谷も使わんなぁ。任務でしょうがなく使うくらいか。どうせ↑ルートじゃない限り制空権とれないし -- 2022-08-07 (日) 14:00:38
      • 中央下ルート、大和武蔵加賀山汐丸駆逐x2でボス制空優勢取って正面から殴れるぞ。道中もWヲ以外は確保できる。　5-5の山汐丸が不安なら穴ダメコン載せればいいわけだし。 -- 2022-08-07 (日) 14:15:57
      • 別に山汐丸使わんでも優勢は取れるぞ。大和重に瑞雲+水戦積んだ上で加賀の装備を攻1戦4か岩井戦3彩雲の構成が可能。大和重が無い場合は加賀に戦4岩井で行ける。 -- 2022-08-07 (日) 14:22:20
      • 「これ空母が弱くなるから微妙じゃね？」って思うかもしれんが、そもそもボス戦で空母が活躍する必要性は無いので問題ない。大和型の火力は全てを解決する。 -- 2022-08-07 (日) 14:25:51
      • 山汐丸を入れると加賀にFBAをさせることができる。水戦改修次第では彩雲も載せれる。道中安定度のためには3発目までにWヲを黙らせる必要があるから空母がFBAできるのは十二分に価値がある（駆逐の事故は大和武蔵でも防ぎきれない）。穴ダメコン山汐丸使ってまでしたくないというのは個人の判断の範疇ではあると思うが。 -- 2022-08-07 (日) 14:47:12
      • それ駆逐にダメコン積んだ方がコスパ良いんじゃないですかね… -- 2022-08-07 (日) 15:18:07
      • ダメコンなんか使わんし中央下なんだから必要だろ。ヲの処理には弾着かFBA無いと厳しいし、矢が三本になった分トータルでの撤退率は下がると思うけど。少なくともおれは山汐丸と大和で大体放置してた5-5毎月やる気になったよ。 -- 2022-08-07 (日) 21:58:18
      • > ダメコンなんか使わんし中央下なんだから必要だろ ←？ -- 2022-08-07 (日) 22:05:16
      • ↑↑駆逐は対空要員と保険の夜戦要員なんだからダメコン前提はあかんだろ…　開幕雷撃で二番艦中破からの夜戦にもつれ込む場合は看過できないわけで…　駆逐にダメコン前提でいいなんて言い出したらそれこそ轟沈上等のバイト艦でよくなるぞ。まあその場合は山汐丸よりは宗谷で固めた方がいいとは思うが。 -- 2022-08-08 (月) 00:22:19
      • まず駆逐は夜火力目的ではなく対潜・対空が主目的で夜火力は「奇跡狙いのダメ元」で使うもんだぞ、大体のケースで夜戦までに中大破するし、上手く動いてもそのお陰で勝てるのは稀。後、捨て艦とダメコン駆逐が同じはエアプ極めすぎ。心理的な問題抜きにしても索敵が足りなくなる・弱対空CIでHマス抜けるのは却って難易度が上がる・途中で轟沈してたらエリレの開幕雷撃が戦艦に飛びやすくなる…と純粋な効率面でも数えきれないほど問題点が多くとてもじゃないがダメコン駆逐の代用にはならん。 -- 2022-08-09 (火) 16:53:51
  • 武蔵が先制雷撃で大破したけど加賀FBAのおかげでS取れた、ということはあったな。山汐は未ケッコンでも増設タービンと回避付き艦戦で回避＋√2運は49はいくので、キラつければ十分避ける。 -- 2022-08-07 (日) 22:08:04
    • それは無い、警戒陣でも普通に被弾する。断言するがその時たまたまうまく行っただけで何度も繰り返せばボロ出るぞ。 -- 2022-08-07 (日) 22:11:24
      • ややうろ覚えだが運含む回避49と81で被弾率差は14%、キラ同士で10.8%だから、駆逐あたりが3割当たるとき山汐丸は4割当たる。それをどう捉えるかは各人に任せる。あと5-5において山汐丸入れる時点で先に相手の手数を減らそうというコンセプトなのだから、警戒陣は相性が悪いのでは。 -- 2022-08-08 (月) 10:02:21
      • 下にも書いたが実際は1割程度では済まない。山汐丸は装甲の問題で駆逐より有効打になる攻撃が倍以上あり、実際のリスクはそれより2倍以上は高い。後警戒陣でも火力面は特に問題ない。大和型の火力であれば警戒陣で火力減衰した上でもヲ改を弾着で中破に追い込める。警戒陣でヲ改に不利が付くのは反航時のみで同航以上なら高確率で一撃中破できる。当然それ以外の雑魚には何ら問題になる要素はないので、ほとんどのケースで警戒陣を使った方が有利。 -- 2022-08-09 (火) 11:25:48
    • 失礼、上につけ忘れた。あと上位艦戦少ない提督歴1年ちょいのうちのような後発の救済になる点だけでも、趣味ってことはないと思う。 -- 木? 2022-08-07 (日) 22:26:11
    • レベル97で増設なしの艦戦3積みでやってるけど思ってたより回避してくれるるのでびっくりする、5回程度じゃたまたまなんだろうけど今のところ足を引っ張られた記憶がない。宗谷の方が安定感あるのもわかるけど補給艦編成は手数が減るので空母の火力大事だと思うし、好みの問題で明確な優劣だとは思ってないな。 -- 2022-08-07 (日) 22:49:39
      • 実際2回ゲージ割った上での感想が「ボスのFBA別に要らねぇな」だしなぁ…。今月はFBA抜きでやったわけだが道中ボス含めて全く困る要素は無かった。そもそも手数が減るってのが勘違い甚だしくて、優勢取って弾着打てるようになってる時点で別に手数は不足してねぇんだよ。空母の役割は制空と開幕の艦載機で駆逐を吹っ飛ばすことだから別にFBA打てる必要はない。 -- 2022-08-07 (日) 23:02:35
      • 正直人の意見を無条件で全否定しなくても人によってはこういう考えもあるんだなでいいんじゃないかなって気もする。 -- 2022-08-07 (日) 23:09:56
      • 100歩譲って火力云々の話は流しても流石に意外と回避するは看過できねぇんだよなぁ。自分で使った限り「普通に被弾率たけぇわコイツ」が感想だったんで。秋津洲と比べるとあっちが鉄壁に思える。 -- 2022-08-07 (日) 23:18:34
      • 後、補給狩りで常用している時とかも結構ヒット貰う。勘違いしないで欲しいが自分は山汐丸自体は結構使い倒しているし、補給狩りの利便性は正直気に入ってる。5-5にだって警戒陣ある時に連れってた上で語っていて別に使わずに否定してるわけではない。その上で回避は低くないとか無責任な事を言う奴には警鐘を鳴らしているだけなんだ、真に受けられて「大破しまくるじゃねーかクソが！」ってヘイトが行くのは見たくない。 -- 2022-08-07 (日) 23:21:30
      • 山汐丸重用提督だけど「思ったより回避してくれる」ってのはさすがに「思った」が悪すぎるだけなのではとしか思えない……　3葉の言うように変に持ち上げられるのはちょっと違うとは思う。 -- 2022-08-08 (月) 00:24:30
      • 「思ったより避ける」も「結構ヒット貰う」も各提督のハードルと感覚次第なので、どちらかだけが無責任ということはないでしょう。この子の被弾率は回避を盛って平均的な艦+1割ほど。後は長所短所と状況踏まえて個々で選ぶしかない。木だけど数字もない議論は不毛なんで終わりにしましょう。 -- 2022-08-08 (月) 16:22:41
      • 制空とかスロットの関係で加賀が鉄板なんだけど、艦攻レベルの射撃回避じゃ20前後の搭載数だと枯れ率高くなってしまうから江草か岩井で勝手にFBA構成になる。枯れ上等なら村田とかでもいいけど。インピにしてもいいけど電探減ったり先制対潜減ったりもあんまりよくない気がする。5-5は宗谷か山汐丸かというより、そもそも中央下より潜水派とか大型4巡洋2とか、大和型使いたくないから未だに長門型とか、支援出すとか出さないとか、合うあわないはもう人それぞれなんだとおもうよ。自分の編成が絶対効率良いぜって言いたいなら各編成で1000周ずつくらいして、消費資源の差とか撤退率とかボス撃破率とか細かく出してからにしてっていう。 -- 2022-08-09 (火) 10:12:01
      • じゃあお望み通り数字を出してあげよう。結論から言うと、回避盛った上でも3割程度の差が付く。想定として「戦闘機×3(Pt1)」「戦闘機×2+缶(Pt2)」の2パターン、キラ有を想定。5-5に行った時の1艦のタゲ率をベースに1出撃4回タゲられる、敵命中は95と仮定する(※クリティカルとかの差もあるが面倒なのでひっくるめて命中値として計算)。んで、計算過程は省くが、山汐丸はPt1だと77%、Pt2だと64%の確率で2回被弾する。参考にタシュケントの場合は59%。…これだけ見ると缶積んでれば誤差じゃね？と思うかもしれないが、タシュケントは装甲値の都合上5-5の半分近くの攻撃が有効打にならない。そこ踏まえて再計算すると32%で2回以上有効打の計算になる。最終的にPt2でも32%の差。 -- 2022-08-09 (火) 10:56:12
      • この計算結果が示唆しているのは「被弾機会が多いほどリスクは跳ね上がる」「そもそも低装甲自体が高リスク」という点、その辺りは最近のサム任務で5-5行ってれば実感出来る事だろう。上記計算結果は艦隊の対潜・防空をしっかりさせる、道中支援を採用する、中バルジを増設に積む事でも大分緩和される(被弾機会の半分は山汐丸に中央値15前後のダメを与えてくる雑魚なので、バルジを積む事で4～7程度に緩和でき大きく生存率が向上する、実戦でも条件の近い神威が交戦形態次第で雑魚の攻撃に耐えられるのは分かっている)。もっとしっかり検証したら非増設時はバルジ優先した方がいいという結論になるかもしれない。 -- 2022-08-09 (火) 11:04:27
      • まぁ色々グチャグチャ並べたけどぶっちゃけ「山汐丸自体の細かい生存性以上に、駆逐でもそこそこ事故る以上駆逐未満の生存性の艦が1隻増えること自体が結構デカイリスクだな」って所。サム任務でその辺は痛感させられた。 -- 2022-08-09 (火) 11:33:26
      • 回避劣悪な上に駆逐や空襲のダメージでも一発大破しかねん装甲だからねえ -- 2022-08-09 (火) 12:37:52
      • 回避といえども、流石にそこまでの死にステではないよな -- 2022-08-09 (火) 12:42:13
      • というか身も蓋もないこと言うと速吸や神威連れてっても山汐丸と同様っつーか大同小異高いリスクを背負うことには変わりないと思う。南極宗谷が補給艦扱いされる艦の中でぶっちぎって異端児なだけで、それ基準に考えちゃあかんわ。 -- 2022-08-09 (火) 17:29:36
      • ↑×２ 回避が死にステなのは高数値帯の話で、コイツとかの補助艦系は基本的に回避低いので十分影響受けるねん。 -- 2022-08-09 (火) 18:01:17
      • ↑2 速吸はともかく神威は生存性大分マシなんで山汐丸よりは使いやすい部類だぞ、宗谷と比べれば誤差だけど。山汐丸比で装甲+5回避+13あり、バルジ3積みすればコモン駆逐並の装甲になり、増設して缶1バルジ3にすれば駆逐より少し弱い程度の生存性になる。2積程度でも水雷マスの雑魚の攻撃の大半をシャットアウトできるからその辺すら怪しい山汐丸よりは大分事故率低い。 -- 2022-08-09 (火) 19:37:47
  • 3-2に艦爆持ち込める上に空母式で砲撃戦こなすから、戦果提督にとっては割と優秀艦なのでは？ -- ポン酢? 2022-08-11 (木) 18:41:52
    • 絶賛使用中。旗艦でもたまに攻撃飛んできて大破することあるけど、まぁ優秀。航空エフェクト発生は割り切って矢矧にも瑞雲と晴嵐積んでる -- 2022-08-11 (木) 18:50:51
    • なんで疑問系やねん。超優秀で使用者結構おるじゃろ。 -- 2022-08-11 (木) 19:06:31
    • 攻撃面はいいんだが旗艦でも攻撃くるとだいたい中台はしちゃうからバケツの量がとんでもなく増えるんだよね…。矢矧＋駆逐だとバケツ優先は矢矧くらいだからいいんだがなぜか知らんが旗艦にしても山汐丸結構狙われるんだよね。敵のAI賢すぎィ！今日３－２かなり周回したけどバケツ４０個くらいは減ったわ。そのうち半分くらいは山汐丸だけで消費した -- 2022-08-12 (金) 22:52:11
      • うちは逆に消費量半分くらいになったなあ。５，６戦に１個使うくらい。まだ今月300周くらいだけども。 -- 2022-08-12 (金) 23:18:36
      • 正確な確率は知らんが矢矧よりは確実に上がるんじゃない？旗艦でも10%タゲられる確率あるし、低回避に加え駆逐なら平気な攻撃でも中破するので -- 2022-08-13 (土) 12:05:24
      • 10%じゃなくて9.2%みたいだな、単縦の庇う率を40%で計算していた(正しくは45%)。まぁでも正確な庇う率書かれたの割と最近みたいだし俺は悪くねぇ！ -- 2022-08-13 (土) 12:15:02
      • 矢矧旗艦固定で、駆逐５隻のうち誰か中大破したらバケツ使わず別の艦に差し換える、ってやってるなら山汐丸入れるとバケツ使用量は確かに増えると思う。誰か中大破したら即バケツなら実践してる限りバケツ量減ってるなあ。 -- 2022-08-13 (土) 13:11:25
      • ↑×３　ペラいのは確かだけど無理やり高速＋にする缶とタービンのおかげで低回避はだいぶ緩和されるのよ。 -- 2022-08-16 (火) 23:56:47
  • 神州丸と同様、どんな装備を積んで何処でレベリングすればよいのだー！ -- 2022-08-17 (水) 14:48:15
    • 素直に演習旗艦。改になったら高速+にして3-2旗艦に突っ込んでおけば勝手に育つ。 -- 2022-08-17 (水) 16:10:01
      • 他には2-2補給ルートや2-4釘&資材回収ルートの旗艦にする手もある。どっちも経験値はオマケ程度だが馬鹿にならない程度は手に入る -- 2022-08-17 (水) 22:15:04
    • 演習で駆逐単艦なら射程調整しながら艦爆積めばMVPも狙えるし、戦闘機3で制空補助してもよし。やりようはあるよ -- 2022-08-21 (日) 22:54:43
    • 神州丸は7-2-1で育ててるけどこの子は3-2高速+かなぁ　時速は微妙だけどMVP率それなりでいい感じ。改まで持っていくのは流石に演習だったけどね -- 2022-09-23 (金) 11:34:23
  • 演習で相手の山汐丸改が大破になったあと艦載機飛ばして攻撃してきたのだけど何事？こちらには潜水艦いないから対潜攻撃ではない。早潮に攻撃してきてミスだった -- 2022-09-03 (土) 21:52:05
  • イベント海域に連れて行ったら駆逐艦相手にワンパンされる位弱くてダメコン無いと全く役に立たないな -- 2022-09-19 (月) 21:46:50
    • そらそうよ。クソ回避紙装甲前提で使わんと。 -- 2022-09-19 (月) 22:32:10
    • リスクを許容できる人しか使わない。当然のこと。 -- 2022-09-19 (月) 23:52:15
    • レベル99キラ前提として、それでも回避は考えんといかん。ダメコンが一番だが、例えば制空箱なら紫電系とかゼロ32型とかで気休め程度でも回避増やすとか工夫するべき -- 2022-09-19 (月) 23:58:23
    • 冷静に考えると、戦車や装甲車が走り回ってる戦場にタンクローリー連れてくようなもんで、つまり無茶苦茶である -- 2022-09-22 (木) 11:55:09
  • E5-4で必須ってマジ？絶対使いたくないんだが -- 2022-09-20 (火) 14:16:09
    • ちゃんと調べよう。別に使わんでも良い -- 2022-09-20 (火) 14:25:08
    • 「基地劣勢を全く取れなくて、本隊優勢が欲しい」なら必須級。俺は喪失基地×4で正規空母4、第二艦隊に伊勢改二(高速化)山汐丸、龍鳳使ってやっと優勢にしたから、その状況なら使わざるを得ないだろう(本隊艦戦箱とか他にもやりようはあるけど)。追記だがだいぶ避けてくれたぞ。ダメコン積んでたけど一回も消費しなかった -- 2022-09-20 (火) 14:36:07
      • 高速化したのは伊勢ね。ややこしくてすまん -- 2022-09-20 (火) 14:36:36
      • でも空母が強い場所だから本隊に艦戦箱は置きたくないねー　本当にそうするしかないから仕方なく嫌々やる感じの編成だ -- 2022-09-22 (木) 13:51:13
      • 逆じゃないの？空母が強いからこそ、空母に艦戦積まなくて済むように補給艦枠に艦戦積んでるのは -- 2022-09-22 (木) 18:52:49
      • あ、すまん読み間違えか。本隊の空母を艦戦箱にする話か -- 2022-09-22 (木) 18:53:47
  • 第二旗艦に置いて、本来４，５回くらい轟沈するレベルにタゲられながら制空稼ぎ続けてボス前で補給までしてくれたこの子がE5のMVPですわ。 -- 2022-09-22 (木) 00:16:31
    • 丁で制空余裕あると先制対潜までしてくれるうちでもこの子がMVPでした。 -- 2022-09-22 (木) 11:44:30
  • やっぱり鉄火場で活躍するじゃないですかーやだー（削り時のかもから変更しつつ -- 2022-09-22 (木) 11:05:34
    • 前回と比べたらキツかったですね。でもそこは好きこそなんとやらでE5-4で制空取って貰いましたぜ。頼れる頼れる！ -- 2022-09-23 (金) 10:49:07
  • 大変有能ですね。素晴らしいです^^ -- 2022-09-22 (木) 17:51:27
  • 何となく育てていたけど、スペック確認したら制空を取りつつ先制対潜も出来て洋上補給で燃費デバフを解消するって恐ろしい手際をやってくれるな -- 2022-09-26 (月) 18:43:11
  • 制空と対潜と補給ができてすばらしいわ。まぁ、１枠潰れて火力と夜戦三種の神器の配置に困るのと、旗艦に置きたくなるぐらい道中がきついってデメリットがあるけど強い -- 2022-09-26 (月) 22:33:29
    • 既存の競合艦と比べて、ちゃんとメリットデメリットがある良い性能よね。みんなこんな感じだと良いのだが。 -- 2022-09-27 (火) 08:39:25
  • 今回のイベントでF4U-7・AU-1・熟練甲板要員+航空整備員入手の結果、3-5準下枠で山汐丸が燃費だけじゃなく火力面でも速吸を上回ることになったんで旗艦の座明け渡しが確定した -- 2022-09-30 (金) 01:46:17
    • 別に火力面で負けてる訳ではないぞ、山汐丸の方が使い勝手いいのも速吸が使いにくいのも否定しないが的外れなディスりは流石に気分が悪い。まずF4U-7・AU-1・熟練甲板要員+航空整備員の山汐丸よりTBM-3W+3S+Swordfish Mk.III改(水上機型/熟練)・熟練甲板要員+航空整備員積んだ速吸の方が火力は上。射撃回避抜きなんざ使い物になるか！って要望に応えて同格の射撃回避同士の条件で比較すると天山村田・瑞雲改二熟練vsF4U-7・彗星江草になり、この場合でも速吸の方が火力が上。速吸は2スロ目に水爆使えるのが結構応用利くから火力盛るだけなら何だかんだ強い -- 2022-10-01 (土) 00:44:51
      • 砲火力の最大値想定のほうの差が9、回避持ち想定で差が3か…3-5でこの差が活きることってあるのかな？ -- 2022-10-01 (土) 10:08:58
      • 普通に差が付くよ。砲撃火力より艦爆と艦攻で航空戦火力の差がデカくて降雨空戦の戦果に優位差が出る。だから敵に制空の無い前哨だと明確に速吸優位だったりする、空母が出てくるラストだと一概に言えなくなるが。 -- 2022-10-08 (土) 19:26:06
      • 速吸に載せた水爆が残ってても艦攻が枯れると棒立ちするんだよね。棒立ち回避という意味では山汐丸に分がある -- 2022-12-05 (月) 22:20:58
    • 開幕攻撃を重視するか・砲撃火力を重視するか　ぶっちゃけ全滅前提の流星改速吸で十分仕事出来るけど -- 2023-02-21 (火) 10:18:19
      • 速吸と山汐丸でできる仕事に差が無いなら燃費差で山汐丸有利になるからなにか独自性が欲しいね -- 2023-02-21 (火) 10:24:34
  • 山汐丸改じゃないと通れないの？　まだレベル39なのに。演習もガチ相手ばかりで当てにならん。すぐにレベル上げたいけどどうすればいい？ -- 2022-10-05 (水) 21:45:24
    • 無改造のこの子がMVPとS勝利を安定して取れる経験値旨い海域なんかないので、5-3にでも連れていくか、旗艦にして延々任務でもこなすかするしかなくない？ -- 2022-10-05 (水) 21:49:44
      • そんなことやってたらイベント間に合わなくなってしまう。仕方ない、E5-4には明石改を連れていこう。この子を戦場に出してみるのも面白い -- 2022-10-05 (水) 22:07:20
      • イベント前にどんな弱い艦でも改程度まで上げておくべきだったのかもね -- 2022-10-05 (水) 22:11:16
      • 今更だけど。　５－２初戦帰還の輪形or警戒でよかったのでは・・・ -- 2022-10-08 (土) 17:53:13
      • 5-2は噴進弾幕使えないからバケツ消費量激しそう… -- 2022-10-08 (土) 18:02:09
      • うちはよく5-2-1レベリングしてるけど警戒陣が使えると旗艦への被弾はほとんどないよ。どちらかというと、問題は長時間ひたすら単調な作業を繰り返す必要がある事だと思う。 -- 2022-10-08 (土) 18:31:24
      • それならどんな艦種だろうができそうだね。バイト艦3隻でいいのかな？ -- 2022-10-08 (土) 18:50:28
      • うちはバイト艦は使わないかな（随伴の育成も兼ねてるから）。後は育てる艦によっては最初に渦潮の方に逸れるので、そこは確認してからの方が良い。以下はあくまで俺流のやり方だけど、うちでは旗艦に育成艦（装備は全て機銃）を置いて、随伴に噴進弾幕発動率100％の空母＋水母を合計5隻入れる（全部空母にすると渦潮の方に逸れる）。後は5-2-1に出撃して輪形陣（イベント時は警戒陣）を選択、S勝利後に撤退、補給せずに再度出撃を繰り返す（誰かの燃料が尽きた時点で全員に補給する）。途中で旗艦が被弾してもすぐには入渠させず、大破したら入渠させる。 -- 5葉? 2022-10-08 (土) 19:13:52
      • その方式だと結構な数の噴進砲改二か強機銃要りそうだなぁ。 -- 2022-10-08 (土) 19:20:27
      • うちは噴進砲改二6つでやり繰りしてる。機銃の方は低レベルだとボフォースやポンポン砲が必要だけど、高レベルだと対空8程度の余った機銃でも行けるよ。噴進砲改二を5つ6つ用意するのは確かに大変だけど、実戦でも大いに役立つ装備なので少しずつ増やしておくといい。 -- 5葉? 2022-10-08 (土) 19:27:56
      • 低運だと発動率的に複数積まないと100%いかないからある程度の妥協はいりそうだよね。自分は陣形選ぶの面倒だから単艦でしか突っ込まないけど… -- 2022-10-08 (土) 19:33:50
      • 基本的に4スロあれば低運でも噴進砲1つ+機銃3つでも100％は行くよ。3スロかつ低レベルだと噴進砲2つ＋ボフォースでも100％行かないけどね。 -- 2022-10-08 (土) 19:48:18
      • 水母で4スロって日進とコマだけだしなぁ。航巡とかで代用すればいいか？ -- 2022-10-08 (土) 19:52:01
      • 初手で逸れなければ航巡でもOKよ。極論、別に渦潮を踏んでも構わないって奇特な人ならそれでもOK。 -- 2022-10-08 (土) 19:55:03
      • どっちにしろ艦増やしたら消費重くなるからそこまで気にすることじゃないのかもしれんけどね。 -- 2022-10-08 (土) 19:58:05
      • まあね。これ以上は山汐丸と関係ないから止めとくけど、俺は別に俺のやり方が一番だと言い張るつもりもないので、バイト艦を使うなり単艦で突っ込むなり渦潮を気にせず踏んづけるなりやりやすい方法を見つけてくれ。 -- 2022-10-08 (土) 20:05:25
  • これ1スロ対潜できると第二に連れてくとき都合がよさそう -- 2022-10-24 (月) 14:45:55
    • 15ソナーあればちょっと海防艦入れるだけで達成できそうね。耐久の関係でケッコンは避けたいし。 -- 2022-10-24 (月) 15:19:59
  • 3-5の軽巡水母編成の補給艦枠として優秀
    8機スロに耐性付き艦爆を積めば枯れないし、増設に北方迷彩も入る
    今日から君は秋刀魚漁船だ！ -- 2022-11-12 (土) 00:34:56
  • 秋刀魚漁セリフでは自分の航空隊もお役に立てるかも、と言ってはいるものの、この子が搭載できる秋刀魚漁装備群に含まれる艦載機類は対潜哨戒機と回転翼機のみのはずである。艦これではこれらの装備は航空戦では無力なので航空隊という呼び方にやや違和感が。　いやまぁ秋刀魚漁は僚艦に任せて文字通りの航空隊で敵を蹴散らす任務を立派に果たしてくれているのだが。 -- 2022-11-12 (土) 01:06:24
  • イベ外の平時でも第三海域で結構活躍できるから良いな -- 2022-11-20 (日) 16:31:22
  • 冬グラが「あたしの手の中で戦いなさい」とか言いそうな角度してる -- 2022-12-25 (日) 19:37:27
    • 流石に『水着のお姉さん作戦』という狂った作戦を企てたり、「甘いよねえ、坊や！」と言いながらナイフ持って襲いかかったりはしない -- 2023-01-04 (水) 11:51:20
  • 「対潜戦闘について」項に追記しました -- 2023-01-06 (金) 07:43:02
  • 何となくキスクルの旗艦にしてたらすっかりお気に入りに　おみくじボイス可愛すぎ -- 2023-01-06 (金) 11:04:10
  • 制空面で楽になるのは間違い無いけど、とにかくモロすぎて道中大破してしまう -- 2023-01-11 (水) 00:42:21
  • ソナー無し20戦隊単品でも先制してくれたらなぁ -- 2023-02-21 (火) 08:16:36
  • つべで山汐丸つれて5-5やってる配信みてて、一回も連れて行ったことないから俺もやってみるかと思って連れて行ったら2マス目で4連大破でつらい。誰も大破してないだろ（君以外は）　頑張ってない証拠だぞ×２（ポプテピ感） -- 2023-03-02 (木) 08:57:33
  • まさか補助艦艇枠で日進に続いて二番目のLv.99到達がこの子になるとは思わんかった　海防艦改修入れなくても戦闘機＋夜間戦闘機＋15ソナーで制空値稼ぎつつ先制対潜できるとこまで上げてると安心できるね（実際ドンピシャではまるマップがそんなに来るかは置いといて） -- 2023-03-12 (日) 11:18:39
  • イベでは強いけど紙過ぎて普段使いできないのが辛いねんな -- 2023-03-13 (月) 22:52:58
    • 肝心な時しか役に立たない女 -- 2023-03-13 (月) 23:14:21
    • 2-2の補給√固定に使うから割と普段使いはするけどな -- 2023-03-13 (月) 23:43:05
    • 普段使いできない？日常的に３－２回ってるだろ・・・？（ランカー並感） -- 2023-03-14 (火) 01:08:05
      • 回ってるよー3-2周回でレベルカンストしたわ　おかげでそこそこ避けるようにだけどやっぱ大破はあるなあ -- 2023-03-14 (火) 13:41:26
    • 4-4旗艦で対潜と長射程艦爆で98まできた -- 2023-03-15 (水) 14:37:08
    • 3-5で、西の横綱だろ、常考。 -- 2023-03-15 (水) 15:04:41
    • ２－４で釘集めルート。ウィークリー３－５で使ってる。３－２で使うなら高速＋で駆逐４，軽巡１，山汐丸ですか？ -- 2023-03-16 (木) 00:36:43
      • ３－２はその編成やねえ。開幕航空攻撃で１隻処理できる可能性が発生するってだけで有能。悲惨な回避値も缶缶タービンでカバーされるしな！ -- 2023-03-16 (木) 12:25:29
      • ランカー達の編成のおかげで集会しやすくしてくれてありがとう -- 2023-03-17 (金) 16:48:26
      • 周回しやすくしたあぁ!? -- 2023-03-28 (火) 12:11:58
      • このくだり好き -- 2023-03-28 (火) 12:37:11
    • 先制対潜もできるから5-5中ルート要員なんだわ -- 2023-05-02 (火) 13:26:50
  • 3ｰ2周回でお世話になりまくってる。やっぱ艦爆強いな -- 2023-03-15 (水) 23:51:06
  • 陰の人権だよな… -- 2023-04-11 (火) 20:43:42
  • 何か褒めまくってるな。念のためサブ艦確保しておくか。 -- 2023-04-18 (火) 15:32:50
  • 新しい菖蒲イラストがどうみても別の艦娘と小さな漁村に駆け落ちした提督を追いかけてきて発見したときにしかみえん。目が全然笑ってないｗあの花束は絶対包丁かショットガン入ってる -- 2023-05-02 (火) 06:20:51
    • そりゃそうなったとき対峙するのは迅げ・・・げふんげふん -- 2023-05-02 (火) 13:26:07
    • 探しましたよ、提督殿。（開幕ソードオフ） -- 2023-05-06 (土) 10:10:24
    • 酒さえ入れなければ… -- 2023-05-27 (土) 15:05:08
  • 菖蒲姿、墓場や霊園に居そう。生者か死者か曖昧な雰囲気 -- 2023-05-03 (水) 01:31:47
  • なんか、誰かと結婚してないですかこの娘。左手薬指になにか金属の輪のようなものがはまってるように見えるんですが・・・ -- 2023-05-03 (水) 04:12:44
  • あ～これ指輪してんのは改だけなのか。それならちょっと親しくなった気分になれてニヤけちまうな -- 2023-05-03 (水) 10:44:35
  • この顔は絶対に飲んでいるｗ -- 2023-05-03 (水) 15:44:18
  • 菖蒲姿、ノエビア化粧品のCMに出てきそうな雰囲気あるね -- 2023-05-05 (金) 00:00:44
  • 家具　菖蒲の壁との親和性すごいんよな　最初見た時びっくりした -- 2023-05-06 (土) 08:30:09
  • これはセクハラじゃない、積極活用なんだ -- 2023-05-14 (日) 19:07:59
  • 殺人事件で夫が死んで未亡人となったけど実は事件の真犯人だったとかだよねこの絵は -- 2023-05-27 (土) 16:06:09
  • 5-5に使えれば制空楽なんだけど　モロ過ぎてどうしても宗谷入れてしまう -- 2023-06-01 (木) 17:07:54
    • ちょっと前ならともかく今だと鬼門だったHマスを煙幕抜け出来るからなぁ。警戒陣有なら宗谷編成超えているって結論出してたが、これ無しでも超えてそうな感触があるぞ -- 2023-06-02 (金) 21:17:14
      • Hマスだけでなく初戦の先制雷撃やボス前の砲戦を含めて、触られるとクリティカルしなくても普通に即死し得るのが困る感じだと思う -- 2023-06-02 (金) 21:49:19
      • ボス前は増設バルジで結構事故率下がるぞ、アイツら火力中途半端だからバルジで事故率低減できるラインなんよ。一辺計算してみるか実際使ってみれば分かるけどな -- 2023-06-02 (金) 22:00:18
      • この場合、比較対象がそもそもそこで事故ること自体が稀な奴だからなあ　いやまあバルジ積んで固くなるのと多少補助装備積むしかできない奴だからそうなるしかないんだが　そいつで適当にやまむさタッチするだけでは満足できる勝率に達しなければ山汐ちゃんで制空周りを弄る感じかね　一応今月試してみようか -- 2023-06-02 (金) 22:32:23
      • 対潜隼使えば制空と対潜を両立できて道中全マスで優勢も有り得るけど、とにもかくにも初手の潜水マスで事故らないようお祈りしなきゃならんのがねえ…。 -- 2023-06-02 (金) 23:17:09
      • そもそも初手潜水を過大評価し過ぎ、何度も山汐丸使ってるけどあそこで中破した事なんて殆ど無いし大破は一回も見た事ねーよ。単横だと8%しか当たらんらしいから当然ではあるが。
        後、対潜隼なんか必要無い、戦闘機2積すれば一航戦にBBAFFの構成できるからそれ以上の制空は過剰。そもそも山汐丸に対潜やらせる必要性無いけどな -- 2023-06-02 (金) 23:50:22
      • たぶん宗谷使う人は山汐丸で一航戦に戦爆撃たせられる事自体は比較的どうでもいいんでないかね。大和型使ってちゃんと組めば支援抜きだろうと戦爆無しだろうどうせ結局ボスには大体勝てるので、あとは如何に全体的に安定するかの問題に終始するとかそんなん。そうなると結局は変な所で被弾して脱落するのが怖い、みたいな -- 2023-06-03 (土) 15:30:52
      • ↑その通りで、やまむさ編成ってボスマスで有効な火力がやまむさに偏ってる上にナナメなんで他の艦に多少昼火力あろうが大してボス撃破率変わらんのよね。なのでやまむさ使った時点で道中大破撤退率下げる対策取った方が出撃回数は減るのよね。逆説的に、女神を許容するなら山汐丸編成が一番だと思う。 -- 2023-06-04 (日) 18:16:52
      • 10回ちょっと試してみて、先制対潜２で初戦で山汐丸大破が2回あった。まあケッコン駆逐ですら事故るときは事故るんだから当たり前の話ではある。煙幕の効果がどのくらいか分かんないけど煙幕の分対潜やバルジを削がれるのも嫌だし、そもそも制空増やしたところで負けパターンはタッチ関連で宗谷編成と大差なさそうだし、個人的にはしばらくいいかな・・3-2の活躍で十分や -- 2023-06-05 (月) 01:39:44
  • 補給艦扱いで1-5ボス行けんのを今更知った… -- 2023-06-24 (土) 20:29:47
    • 1-5は軽量艦＆4隻以下ならどんな編成でもボスマス行けry -- 2023-07-22 (土) 08:27:39
    • 山汐丸 何処で使ったらいいのかな? と除きに来て驚いた 1-5で使えるのか?明日からのデイリーで出てもらおうっと -- 2024-04-26 (金) 23:18:38
  • コーリャン飯ワロタｗｗやっぱ美味しくは無かったんかね -- 2023-09-03 (日) 01:22:06
  • 雲鷹について、の旧キャップへの言及や同内容の繰り返しとなっている個所を整理しました。 -- 2023-10-22 (日) 04:11:08
  • 山汐丸改限定の追加グラ来てる。ノーマル山汐丸は2022年のと同じグラなのを確認した -- 2023-11-02 (木) 20:24:24
  • 唯一のキ96改修担当なので着任していない提督は演習任務なり掘りなりでゲットしてすぐにでも改まで育成すべき -- 2023-11-03 (金) 13:41:15
    • マジか急がないとダメだな、4-4とかでレベリング出来るかな？ -- 2023-11-05 (日) 11:08:38
      • 改になっても、自分は前の秋刀魚漁でもなにも出来ずに悔しい。リベンジのためにも、きっちりケジメつけさせてくださいよ!!（目を真っ赤に腫らした半泣き顔で、提督に思いのたけを訴える山汐丸。いちおうシラフの時ではあったが） -- 2023-11-05 (日) 11:33:20
    • 山汐丸改と金土日・・多分今秋刀魚イベの一番のネックになると思う -- 2023-11-10 (金) 19:16:49
    • ほぼ初期レベルで放置してたの慌ててレベリングしてるわ、効率的なレベリング方法ないかと思ったけどどこ見ても改になるまでは演習にでも放り込んで気楽に上げろ的なのしかない…今ようやく36 -- 2023-11-12 (日) 14:14:04
      • 正直それ以上に総合効率的なレベル上げは無いよ…しいて言うなら5-2空襲レベリングはあるが…山汐丸を旗艦に置いて随伴に噴進砲改二を積んだ空母・航巡辺りで固めて守る方法、それでも山汐丸が噴式弾幕を使えない以上100%無傷で行えるわけじゃないからな -- 2023-11-13 (月) 00:53:21
      • 5-2空襲レベリングで約3時間くらいかな、改までレベリングした。赤疲労で周回させるだけだから疲労値回復無視できるのは強い。もちろんバケツは二桁単位吹き飛ばすつもりでやらないとだけど -- 2023-11-14 (火) 20:45:57
  • 一応陸軍装備の開発担当に追加されたようだが、回した限り屠龍やⅡ型の開発率が明らかに低い(一応出ないわけではない)ので注意。どうやら宗谷共々水雷テーブル扱いらしくその兼ね合いで開発率が違う可能性がある。 -- 2023-11-05 (日) 12:31:24
    • 屠龍のとこのコメントでは開発率上がった気がするって人がいるし運営電文では量産性向上とは言われてるんだよね、運営電文はあまり信用ならんけども。明らかに低いとは具体的にどのくらい低いの？開発率何％くらい？どちらにせよレシピと回転数示してくれないと追認も否定もできないよ。 -- 2023-11-05 (日) 15:31:02
      • 20/40/10/120で山汐丸と熊野丸で比較。前者が51回で屠龍3Ⅱ0、後者は屠龍3Ⅱ5…。もうやめていい？見るからに大差付いてるんだけど -- 2023-11-05 (日) 15:38:42
      • 重要な事抜けた。後者は12回でこれ。いちゃもん付けられても嫌だから50回までは回すわ -- 2023-11-05 (日) 15:39:23
      • 双方51回同士の最終結果。20/40/10/120で山汐丸が屠龍3Ⅱ0、熊野丸が屠龍7Ⅱ6。 -- 2023-11-05 (日) 15:42:41
      • そっから追加で山汐丸51回したが屠龍Ⅱ共に0。もう見るからに差が付いてるからここで止めるわ -- 2023-11-05 (日) 15:45:30
      • この結果見るに屠龍は推定2%でⅡは開発不可じゃねって印象。熊野丸は間違えて弾薬レシピで回していたようなので参考値。従来の推定値と比べても明らかに低すぎるのでやっぱり開発率低いようにしか見えん -- 2023-11-05 (日) 15:47:54
      • 人に身銭を切らせて自分はやらないとか許されざるので。
        秘書官：山汐丸改　20/40/10/120　試行数51　屠龍＝2　隼2型＝0 副産物は既存のものから変化がないように見受けられる。
        秘書官：熊野丸改　20/40/10/120　試行数51　屠龍＝6　隼2型＝1　副産物として彗星、52型艦戦、32型艦戦が混じった。
        熊野丸については検証数が足りないが屠龍の開発率が微増しているように見える。山汐丸については改だと下がっている様に見える、実は未改装だと上がってるとか有りそうだけど手元にいないので私には検証できない。副産物からもテーブルが違うという所感は正しそうだし、とりあえず山汐丸改で屠龍開発は止めておいたほうが無難そうだね。 -- 2023-11-05 (日) 17:12:32
    • 神州丸を開発担当にすればどっちもサクサク開発できるのに、態々検証は終わってないであろう山汐丸の頁でグチグチ言ってる時点でただの難癖。神州丸で20/40/10/120で連続開発を6回回して屠龍4、隼Ⅱ2出た。屠龍が欲しいなら神州丸等の検証が終わってる艦で回したらいい。そうでなく検証してるというなら50回程度じゃまだ検証足りない。 -- 2023-11-05 (日) 17:32:48
      • 「検証は終わってないであろう山汐丸の頁でグチグチ言って」って、まさにその検証をやってくれてるんじゃないの・・・？ -- 2023-11-17 (金) 12:19:30
      • 口出しだけも何なので、自分も山汐丸Lv1の51回分データ提供：屠龍3 隼0でした。副産物はソナー爆雷艦載機って感じ。たかだか1人あたり50回のデータでも、塵も積もれば有用になるじゃろ -- 2023-11-17 (金) 12:24:11
  • ふと艦娘担当声優を見ていて「声優の松岡美里って……まさか‼」と思って驚きながら某アニメのwiki見てきた。「松岡」違いだった -- 2023-11-08 (水) 18:00:15
    • どなたと勘違いしたんだ・・・ -- 2023-11-14 (火) 19:00:57
      • 松岡由貴。こんな声だっけ？　とも思ったけども、声優はどっから声出してるか分からん人もおるからなぁ…… -- 2023-11-14 (火) 20:30:57
      • 松岡由貴ってアマガミの香苗さんのひとの事？ -- 2023-11-16 (木) 18:58:59
      • 松岡由貴さんっていうと、「おジャ魔女」の「あいちゃん（妹尾あいこ）」とか、「アベノ橋」の朝比奈あるみ、「ハルヒ」の鶴屋さんが出てくるなあ -- 2023-11-16 (木) 22:15:27
      • 松岡美里という字面を見て花園麗の声優を思い浮かべた。どうやら松岡ミユキ（昔は美幸表記だったらしい）と新井里美が合体事故をおこしてごっちゃんこになってたようだ -- 2023-11-16 (木) 22:56:52
  • 改にするまで提督に秋刀魚漁もNevada堀りもさせない女 -- 2023-11-10 (金) 00:09:02
  • 天津風の新型缶☆7で高速＋になれば増設開けなくて済むんだがなあ -- 2023-11-16 (木) 17:18:50
  • しかし、秋刀魚ぎっしり入ったうえ、氷も敷き詰められた重そうな箱を、あんな笑顔で持ち上げているんだから、山汐さんも艦娘らしい剛力ってことかなあ。 -- 2023-11-17 (金) 12:33:31
  • 秋刀魚mode改はまだ図鑑で見れないのか -- 2023-11-21 (火) 20:52:11
    • 限定グラの図鑑反映は期間終了後 -- 2023-11-21 (火) 22:37:59
  • 山汐丸の2隻目がいるのですが、イベントでサブ使った方いますか？母港の都合上、どうしたものかと。 -- 2023-12-02 (土) 15:45:01
    • （実用ユニットとして）出そうと思えば出せるシチュエーションはあったけど、要らんと思うよ。 -- 2023-12-02 (土) 16:22:49
  • 改だと赤鬼 -- 2024-01-26 (金) 03:27:34
  • コーリャン飯　これは確かにぱっと見赤飯ですわ -- 2024-02-26 (月) 23:36:10
  • 今月も山汐丸のAU的殴打が3-5に響き渡る -- 2024-04-14 (日) 19:00:59
  • 初めて本格的に運用したが、やあらかいねえ…大破したナカスに一発大破食らう… -- 2024-08-16 (金) 20:24:00
  • コース外れると思っていたら空母じゃなかったのかー！JAR○に訴えてやる！ -- 2024-10-13 (日) 19:05:12
  • 旦那だけ呉コラボにいるらしいが、山汐丸は置いてきぼりか？ -- 2024-10-14 (月) 14:44:43
  • 今日、5-5で大破進軍（一応、女神は持たせてる）からの一度も敵の攻撃を受けずに無事帰還という、雪風並みの幸運を発揮したウチの山汐丸。 -- 2024-10-23 (水) 22:09:09
  • さっき演習で挑んだらこっちの戦艦2隻立て続けに大破させられたんだけど何者コイツ。ハッキリとは見てないけど何か瑞雲？的な赤い水爆機を飛ばしてきてた。 -- 2024-10-26 (土) 12:48:31
    • このページにも書いてあるけど、艦爆搭載で空母計算式になるからね。攻撃力はやけくそに高いよ -- 2024-10-26 (土) 13:20:36
      • お陰で空母使うのが制限されるときお世話になってます。小柄なお母んだ -- 2024-10-27 (日) 15:47:33