大型艦建造/コメント23
Cached: 2024-12-14 15:41:50 Last-modified: 2015-01-28 (水) 01:52:51
大型艦建造
- オイちゃんでビス子建造はやはり無理だったか --
- イベント期間中は確率あがるっぽいので試してみたが連敗中だわ・・・なんとか期間中に出るといいんだが --
- ソースは? そんな話聞いたことがないんだけど、イベントクリアした人は余った資源で大型回すだろうから、建造報告が増えるってだけの話なんじゃないの？ --
- 同じく。イベント中は出やすいと聞いたことがない。なんかソースあるなら出してみ？ --
- オイゲンの5時間は全部陸奥だったｗでも未入手の大和は出たのでまあ良しとしよう。 --
- イベ中に回すと出るっていうから回したのに･･･ 狙ったビス子は出ず、Z1orZ3旗艦で大和、401、あきつ、まるゆ多数 嬉しいやら悲しいやら --
- 「…イベントより大型を優先してます。 海外艦自体さほど欲しくないので…」と、うそぶいてた人いたなぁ。みんな楽勝で海外艦が手に入って、演習で続々プリンツ・オイゲンが出て来るのを指をくわえて見て、大型まわしてるんだろうか？そんな我慢、できるはずがないか。 --
- 5-3すらクリアできないヘタレな自分は怖くてイベント参加できません。ごめんなさい --
- 5-3突破できていない自分でも完走できたし、自信を持っていこうぜ --
- おかげ様でE-1ゲージ削り2回目で大鯨きました！これからは嘆く事なく海域警備に努めます（敬礼） --
- 今回のイベント最終面は、5-3より簡単な感 --
- 自分はその人のいうこともわかる、漢字の艦が並んでるのが好きな自分は、マックスレーベビスマルクは持っていないがさほどでも。プリンツはいるけど使う予定はないし、コンプより好みの艦を育てて戦うのが楽しいかな --
- 陸軍としては、まるゆとあきつ丸の扱いが気になる所ではある。 --
- まるゆあきつはまだおらんのです！将校殿！……でたらどうすっかな、考えてなかったわ……並べてみてティンときたら使うか --
- イベント中確率上がってる？伊４０１全然出ないよ、35.35.4.2 --
- イベント中確率上がってる？ ６８連敗中.です
--
- だから、何を根拠に上がってるんだ？ って言ってるんだけど？ --
- 別に確率上がった感は無いね。結局は根気と運だよ --
- 簡単な話イベント中確率上がってると思われるのはイベントクリア後に資材がそこそこあまりその資材で大型を回す人が多いからでしょう。大型を回す人が多けりゃあたりが来る人も多いわけだからイベントだからでやすいわけではないのです --
- 保有資材が多い分挑戦回数が多いってことですよねー --
- 「俺、この秋イベ終わったら武蔵に会いに行くんだ――」 見事な死亡フラグを立てていた俺は、海域攻略後も幸い貯蓄値から一切減らなかった資源を持って溶鉱炉の前に立っていた。掘りの釣果が芳しくないこともあり、ある意味では迷いなく油14万弾14万鉄25万ボーキ16万を混沌煮えたぎる釜へと放り込んだ。……結果は惨憺たるものだ。20回以上回して8時間は一度もなし、金剛型8割伊勢型1割、あとはまるゆと長門が2隻づつ、能代1隻という有様。無論全て入手済みだ。弾が3000台になって打ち止めになったのは幸か不幸か、油4万に鉄・ボーキ10万は残ったが、心情的には尻の毛まで抜かれた気分で呆然であった。やはり溶鉱炉は容赦なく怖ろしいところだ。まあ厄落としでもしたと思ってまたこつこつ貯め込んでいくとしよう…はふん。 --
- 一応、連続建造…？ これは個人的な体感だけど何か負けが続くとそのままｽﾞﾙｽﾞﾙと失敗が続きやすい傾向があるんだけど --
- 当たりの数％以外全部ハズレなんだから当たり前でしょ。 傾向もくそもないよ。 --
- 大和と武蔵では結局どっちが建造しやすいんだろう。長門型は明らかに陸奥ばかりだけども --
- 4000/6000/2000/2000で建造していたら5回目で大和が来てくれた。 --
- 5回目で大和ゲットとは凄すぎる。 やっぱりイベント中は成功確率上がってるのは確定的に明らかだったのね --
- 皮肉？ --
- 私は頭がゆるゆるですっていう自己紹介なんだよきっと --
- 何を根拠に確定的とか言ってるんですかねぇ --
- 「確定的に明らか」でググっとけ --
- 一部では有名なネタだが、使うタイミングは最悪だと思うよ。 --
- 間違えた、4000/6000/6000/2000で大和でした。 --
- 連続で401レシピ回してる時に3時間40分引いてナニコレと思って開けたら金剛だった、ぬか喜びさせんなよお --
- オイゲンちゃんで大型一発で8時間これはビス子ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ).━━━!!!と思ったら、大和でした。二隻目です。orz --
- ビス子さんは5時間。結果が陸奥でもめげない。っていうのがお約束ですよ。 --
- 118回目の大和レシピでやっと武蔵さん着任してくれました なお、大和は4隻出ました --
- 武蔵が先に出れば凄く楽なんだけどな、逆だと地獄だな --
- Ｅ4止めて大型建造に専念する事にした。 駆逐艦はそのうちどっかで出るしな。 建造確率上がってるイベント中は大型建造が優先度ＮＯ１だな --
- 勝手に大建するのは自由ですが、無責任に無根拠なこと言わないでください。 大変迷惑です。 --
- E4とか数時間でクリアできんか？ --
- 資源をどう使おうと自由だけど、根拠のないガセネタ流すのはやめようか？ --
- 大型やったら3時間6分って出たんだが？誰だろ？ --
- 大和レシピ、どれも開発資材20or100なんだけど1じゃ出ないの？ --
- １でも出る --
- ログ探せば分かるが1でも出る --
- 「確定的に明らか」で一種の慣用句でしょ？額面通りではない。 少し上の木でも物議を醸していたが、科学的根拠を求める類ではなく、信心の問題の領域。神経質になり過ぎ。 --
- イベント期間中は確率あがるっぽいっていうこと自体は別に否定しないが、根拠もなく断定調で吹聴して回るなら迷惑だって言ってるんでしょ。 --
- ８つ上の木の枝へ繋げ損なった。 --
- 401狙ってやったのに大和とビス子をそれぞれ一発ツモ。すごくうれしいんだけどもイベ優先で育てられないわ（苦笑） --
- 今回は実に優しいイベント何だから積極的に投入してレベリングしつつクリア出来るわ（嘲笑） --
- 大鳳狙いで１０回ほど回したけどほぼ戦艦のみ→大型建造さんの執拗な戦艦推しに負けて戦艦レシピやったら武蔵一発でツモった --
- 大型回す時って１つのレシピで続けた方がいいのか、それとも数回ずつ色んなレシピをやってみるのがいいのか、悩みながらやってるうちに資材が禿げた。また溜めよう（白目 --
- E4終わった記念に何回か戦艦レシピ回してみたら、見事４時間台しか出ないわorz --
- 遊びで大型の大和狙ったら2連続で大和・・・これは未改造、改、改二とケッコンしろということか？ --
- イベント中だと大型の当たる率上がるって何情報？たぶんジンクスだろうけど --
- 根拠なんかないでしょ。愉快犯が適当なこと言ってるだけかと --
- 単純にイベント中に回して出たから確率上がってる！って何も考えずに思っちゃう残念な人がいるだけでしょ。一回40秒待ってから建造したらレア艦出たから40秒待つといいよ！検証はしてないしするつもりもないけど！みたいなのと一緒。 --
- イベント中や直後だと大型の成功報告激増するからじゃね？ 実際はイベント終わった/諦めた提督が余った資材で普段回さない大型回しまくるから、試行回数の激増に伴って成功報告が増えるだけなんだけど。 --
- 何情報でもない。掘りしない提督が複数回建造するから目当てが出るってだけでしょ。もともと10％近い確率なわけだし。 --
- １０％近い確率ではないと思うけどなー・・・報告だけを見れば１０％くらいだけど、実際は５％とかそれ以下だと思う。（そうじゃないと納得いかない連敗数ですｗ）まぁ正確な確率は運営しか知らないことだけどね！ --
- イベント出撃資材が余ったので10回程回して大鳳がやっとお迎えできたよ・・・当てた以上、回す弾が多ければ多いほど良いね…(資材カツカツだけど) --
- 6/5/7/2で一回回したら武蔵ツモったわ。昨日ビス子迎えたから残るは大和型ってことで回してみたんだけど。なおレア掘りはさっぱりな模様。 --
- オイゲンではビスマルクでないっぽい？オイゲンの表記が統一されてなくて検索が大変だ・・・ --
- ヌルめのイベントだったしＥ５まで済ませた提督が余った資源で回してるから建造報告も多くなるんだろなぁ。かくいう私もＺ１旗艦で大和レシピ回しましてね・・・ええ。金剛型伊勢型が増えて新規娘の改装がはかどります。 --
- イベント、戦力不足のためE2で切り上げて、余った資材でZ1旗艦で6/5/7/2/20でビスマルク狙ったら８時間…、恐るべし物欲センサー。とはいえ、初めての大和型。Danke！ --
- いやわかってたよ...イベ中ってわかっててもプリちゃんで大型回してみたくなるじゃん…１発で５時間出たよ？テンション上がるよ？陸奥だよ！！ --
- ウチは三回回して二回5時間出て両方むっちゃんだったよ・・・skypeで画面共有しながらやってたからまあネタになってよかったかな。 --
- ここ三か月で大和武蔵大鳳ビスの全部が揃った！401がまだだが仮釈放と捉えてもいいのだろうか --
- E-4でしおい来てくれたよ。念願の艦娘コンプできた。 --
- オイゲンでビスマルク判定あるかは運営も少し触れてほしいな --
- それ以前に運営からドイツ艦旗艦でドイツ艦建造できるとかって明言されてた事あったっけ。とある条件でみたいな言い回し以上は見た覚えがない希ガス --
- そういえばビスマルクでビスマルク建造は聞かない…ってあたりまえかー --
- ちょうど１ヶ月ぶりに武蔵狙いで大型を１０回やりました。１３５連敗です、どうもありがとうございます。 --
- オイゲンも来たし、ビス子を狙うぞ ＞ レーべ75LVで大和着任 orz --
- イベ期間に401狙いで35/35/40/20/20を日数分けて４回回し、全部まるゆだった時の衝撃を記念カキコ 401レシピはまるゆレシピだったか（錯乱 --
- おう俺も似た経験あるぜ。同じ地味めの潜水艦同士だしな。でもぶっちゃけまるゆ量産できた方が個人的には嬉しい --
- 軽巡って本当に最低資材レシピしかないのかな。全然引かないんだけどいっつも金剛型ばっかせめてまるゆに出してほしい --
- 戦艦レシピや401レシピでも出てるみたいだよ、阿賀野型。 --
- むしろ最低値レシピだと、軽巡は出にくい。某データベース等参照のこと。 --
- 最低値に開発資材20上乗せや艦種の副産物狙いが良いのかな --
- いや～、あきつ丸欲しさに3/4.2/4.2/2/20回したら401来た！ビックリ --
- イベントE-4のS勝利で、伊401が出る確率が1.6%（某データベースのデータから計算）。大型艦建造での確率は、レシピごとに異なるし、まだ母数が十分でないが、その倍の3％ぐらいあるとしても、1回あたりに使う資源は4倍以上、下手すると10倍以上であり、今はE4挑戦して、ついでにレベリングもするとお得だとは思う。 --
- ちょうど一ヵ月後の今日は大型建造実装一周年なんだよな。何かしら新規艦娘が実装されてそうな気がするぜ。 --
- 俺提督は年明け（年越し？）でアニメ記念的なプチ冬イベ＆初期艦娘５人の改二実装と、それに先んじて大型艦建造１周年記念で完全新規艦娘が来ると勝手に予想してる… 備えよう てか次来るとしたら誰だろーね？ --
- 信濃実装とかだったら勘弁してほしいな --
- 新規艦娘の追加嫌がるようになったら終わりだな。 でも自制できない人ならしょうがないかもね。 --
- 無料で何もかもデザインしてくれて、時間と手間をかければ何らかの形で頂けるんだから、ありがたいよね。いろんなものが無料で手に入るのに比べちゃうと、有料アイテムの割高感があるのは否めないけど、それは仕方ない感もある。 --
- リスクの高い賭けなんてやりたくないのが普通だよ。 --
- 苦労したくないから新艦いらないなんてなったら終わりだって言ってんのさ。 --
- ↑3 中学生か頭の足りてない高校生、もしくはバイト()かな？いい年した人が素で書いてるならちょっと心配になる --
- ↑2 新艦が大型にき --
- 途中送信した。新艦が大型に直接追加されるのが嫌だって事なんだと思うよ。俺もなるべくイベのクリア報酬で先行配信くらいはして欲しいと思ってる。 --
- 秋ｲﾍﾞｸﾘｱ現在E-4に清霜、401堀で50週したがどちらも出ず弾がなくなる前に腹いせに大型やって9回目に401ゲット。参考は上記ﾚｼﾋﾟ。 --
- 4-6-6-2-20でイベントクリア記念に武蔵狙いで回したら大和が出てきて、くそーっておもってもう一回回したら武蔵がキタ！やっとでたよー！ --
- イベント期間中なのに謎の連敗だよ どうなってんだよ --
- あきつ丸でねーYO --
- 堀も全て終わって、そろそろビスマルクでも育てておくかと戦艦レシピ4回目でビスマルク着任。まあ、確率的にみりゃこんなもんだろうな。 --
- 確率の計算の仕方を勉強し直しましょう。 --
- 煽りではなく、枝主はどうして確立の計算のしかたを勉強したほうがいいと思ったんだ？「10％が4回で40％だ！」とか言ってるならわかるが、4回で出た=確立の勉強しろっていうのはちょっと意味がわからないんだが。 --
- どうみてもみんな上手くいったときしか書き込んでないからあてにはならんのよさー --
- あれ？ホロ艦は時間計って例のタイミングで押せば数回で出るようになるんじゃなかったっけ？ --
- あれが出ない、これが出た話が盛んだけど、矢矧が出た！矢矧出ね～！話が、ほとんどないなぁ。確率からすると矢矧が一番難しいと思うが、それにしても矢矧建造情報が少ないのが哀しい。戯言でも良いから、なんかないでしょうか？ --
- 去年の秋E-6で掘りました。 --
- 去年12月～今年1月頃の過去ログに建造できたって話普通に多かったと思ったけど… --
- イベント突入の景気づけに6－4－6－3－20で回したら出た --
- 建造待ってるよりイベントで取ったほうが早い。夏イベントで取った --
- 夏イベントのドロップ率は1.3%と高かったようですね。6-2は0.4％しかないので、断念です… --
- 最低値でデイリー建造のしょっぱなに一日一回毎日やってたら10日目で出た 今年のはじめの話だが --
- 中国の某データベースを見ると、資材最低値で、開発資材だけ20のレシピが、確率高いみたいですね。 --
- 先週日曜４０１狙いの3.5/3.5/4/2/20で出た。 --
- 1.5/1.5/2/1/1で出るだろう？うちはこれで5回位出たけど？まあ、春・夏イベでも1～2隻出たけど... --
- 何回ぐらい回して？ --
- うろ覚えだけど、阿賀野欲しさに10回位廻して確か2回目で1隻目最後でもう1隻出て、その後は阿賀野がまだ出ず3回×3廻してる時に残り3隻出たから、全部で19回かな？ --
- 建造報告が溜まってきたけど、ここまで溜まってしまうと計算めんどくさすぎるな --
- 401レシピで大和は出るそうですが、ビスマルクは出るんでしょうか？直近のログをいくつか見た限りでは報告はありませんでしたが…。どなたか聞いたことありますか？ --
- 自分は、3/4.2/4.2/2/20で大和③・伊401①出ましたけれど？（あきつ丸も狙えるので結構良さげ？当然、武蔵・bisは出ない！） --
- 4000-6000-6000-2000-20 で武蔵が２隻出た（１２０回で・・・） 大和は出ない・・・ --
- イベント完走恒例の溶鉱炉でプリケツちゃんの為にもビスマルクを出す！...で武蔵きたああああ！春記念で大和、夏記念で大鳳、秋記念で武蔵。遠征組に休みがないｗ --
- Z1改45でビスマルク狙ったら（4000-6000-6000-2000-20）にて２１回目に出たよ＞＜ -- 弾薬きれた（嗚呼）?
- 過去ログ見てると秘書プリケツで結構大和武蔵の報告があることから独艦でもプリケツではビスマルクは出ないっぽいね --
- 能代狙い続けてE-3回りつつ大型デイリーで回すも出ないし --
- ４０秒建造を試したところ、ビスマルク４０１共に４回以内に出ました。ただ運良かっただけかもしれないけど、藁にもすがる思いで試してみてよかった。あとは大和だけなんでまた４０秒で試してみます。 --
- 【ホロ艦仮説・6報】以前、「ホロ艦（虹色背景）ゲット直後に建造すると、ホロ艦が出る確率が高まる」仮説を出した者です。前回報告：2014-10-11 (土) 01:37:51（コメント22）。保有最新艦をホロ艦（虹色背景）にしておくこの方法について詳しくは、以前の報告（2014-09-10 (水) 22:13:28、コメント21）をお読みください。 --
- 今回は、最後に残った矢矧建造に挑戦しました。以前から断続的に挑戦したので、回数を記録してないのですが、20回目ぐらいで矢矧が出ました。 --
- 1-5のボスドロップで明石が出たので、すぐに挑戦してみました。旗艦は矢矧と図鑑Noが近い大和改60、レシピは某データベースで母数が多い中で出現率が高い3500/3500/4000/2000/20です。 --
- 司令Lv104です。 --
- これまでの結果をまとめると、この「保有最新艦ホロ艦法」で、大鳳を2回目、ビスマルクを2回目、大和を５回目、武蔵を９回目、伊401を16回目、矢矧を約20回目でゲットしました。副産物として、大和ゲット直後に能代をゲットしました。 --
- 最後に残った矢矧で苦戦しましたが、これで艦娘コンプリートです。正確に言えば、もう一隻、大鯨を出して、龍鳳を育てないといけないですが、新しい艦娘が大型艦建造で実装されない限り、当面は大型艦建造は卒業です。 --
- これまで分析のための情報やデータを頂いた皆様、大変ありがとうございました。賛同して頂いた方々や成果を挙げられた皆様の報告にも、非常に励まされました。大変ありがとうございました。 --
- 大和型やビスマルクも狙えば9回に1度は出るぐらいに収束するみたいだな。思ったより簡単ぽい --
- 仮に10回回すとして40000-60000-60000-2000-20 --
- 誤送信失礼しました10回回すとして40000-60000-60000-20000-200の下準備が必要なのかな --
- 実装直後からビスマルク狙い続けて挑戦200回超えてるけど未だ持ってないよ（ここに書かれてるオカルト等も実行済み） あと何度も言われてるけど報告は成功した時だけ引き自慢目的で書き込む人が後を絶たないからwiki内の確率は参考にならない --
- 某データベースと比べると、wikiは2～３倍くらい。それを割引いて考えれば、参考になる。 --
- ビスマルクの建造率が5％とすると、200連敗する確率は、0.0035％。28,500人に1人はそういう人が出てしまいます。このコメント欄では、連敗自慢も多いので、そういう人が実際に多いように思えるけど、そうでもないですね。 --
- 開発資材1だと、ビスマルクや武蔵は出ないよ。データベースから見て、今まで出た人は1人もいないと思う。まぁ、今後もゼロとは断言できないから、記念すべき1人目を狙うという手もあるが。 --
- 最近、建造結果の報告で秘書艦のLvを記入してない提督が多いね。検証に必要ないってことになったのかな…？ --
- ビス子狙いで武蔵大和出たって報告が多いので、ビス子持ってるけど敢えてレーベで回すという暴挙で武蔵を狙ってみた結果…はい、ビス子出ました。まあ初号機はdreiにしてるし無印保有も嬉しいっちゃ嬉しいが。はあ、褐色眼鏡サラシおっぱい姐御はいつ来てくれるのかのう --
- 何十回試したか全然覚えてないが、やっと大和型来てくれたわ…秘書の姉妹艦は出やすいという俺ジンクスを信じて頑張ろう --
- まるゆ秘書でall初期値回したら5回中2回まるゆ…なにこのまるゆ率 --
- 中国のデータベースは、すごい勢いで母数が増えてるので、日本のデータベースで目立たないレシピで、有望なものが見つかる。伊401の 4000/6000/7000/2000が日本だと最低の0.18%だが、中国では4000/6000/7000/2000/1が最高の5.0%。で改めて、日本のデータベースで、開発資材ごとに見て4000/6000/7000/2000/1を集計すると1.9%と、そんなに悪くない数字であることが分かる。そして母数が、日本は52、中国が1929だから、誤差は中国の方が少なさそう。 --
- 日中ともに母数が非常に多くて確率も高いのが、4000/6000/6000/2000/1。日本が3.0％（母数404）、中国が3.8％（母数6489）。 --
- それとボーキサイトだけ違う 4000/6000/6000/3000/1も、中国では高く3.8％もあり、母数も1657もあるが、日本ではなぜかほとんど試されてなく、母数13で出現ゼロ。 --
- 中国は、日本版のwikiとは異なるところで情報交換がされて、試してるレシピにも違いがあるのだろうか？ --
- 節約系レシピでは、3500/3500/4000/2000/1が、日本1.5％、中国1.6％と、ほぼ同じ。 --
- 節約系と言っても、ボーキサイトの消費量は同じなのに、確率は半分程度になっちゃうので、お得かどうかは微妙なところ。 --
- 私が次に試すとすると、母数の多さと日中での差のなさと確率とボーキサイト消費量でみた期待値から考えて、4000/6000/6000/2000/1 だなぁ。 --
- 伊401以外のレシピも、日中双方のデータベースを照らし合わせて分析してみると、面白そう。例えば、大和レシピで5000/6000/7000/2000/20って、中国では3.7％も出てるし、母数も1001だけど、日本では誰も試してないのね（か、誰も建造に成功してない）。 --
- 以前、wikiデータを分析して、このコメント欄で「武蔵は資材合計20,000以上が有望説」を唱えたけど、中国のデータベースを見ると、上位5レシピのうち4レシピが資材合計20,000以上。 --
- 他にも、wikiデータを分析して、「ビスマルクは鋼材7000が有望説」を複数の人が唱えたけど、中国のデータベースを見ると、上位5レシピのうち4レシピが鋼材7000。 --
- wikiでの報告は、確かに成功例ばかり報告される点では信用できないけど、レシピ間の相対的な比較をするのには、やはり有効だと思う。 --
- 日本と中国のデータベースを照らし合わせつつ、このコメント欄でのwikiデータの分析、特に過去ログの「コメント22」あたりを参考にして、レシピを選ぶと、成功率は高まるんじゃないかと思う。 --
- というか、中国の艦これ人口って相当多そうだよなｗ 日本よりＤＢ報告ツールを使ってる割合が多いとしても、普通に一万人くらいいそうにも思えるｗ --
- 中国のデータベースを見ると、建造成功時の旗艦でPrinz Eugenが非常に多い（絶対数だけ。割合は不明）。これはどういうことだろう？ --
- そもそもここでする話なのか? ちょっと自重しろよ。 --
- 中華のサーバーの話出すのもどうかと思うが、一発ツモみたいな自慢よりは遥かにマシじゃね？ --
- それは好みの問題だね。 どうかっていうなら明確にここでするような話じゃないよ。 --
- じゃあ、ここでする話は、どういう話だよ？このコメント欄で、どれとどれがそれに該当するか示すだけでも良いよ。 --
- 日本の某データベースの話も、wikiのデータ分析の話も、散々されて来たじゃん。それに中国のデータベースの話を加えて比較した途端にダメになるのか？ --
- 中華がどうこうじゃなくてね(呆れ) よその話(データ)をここでするなってだけ --
- 「よその話(データ)をここでするな」？それは、どこかに明文化されたルール？ここでのwikiデータにつながる話になってるのに、そこは無視するの？wikiデータが申告制だから、いろいろ問題を孕んでいて、だから度々、某データベースの話がこのコメント欄でもされてるんだけど、今まで、なぜ黙ってたの？ここのデータや情報に全く基づかないどころか、完全に無視してるとも思える一発ヅモ自慢や連敗自慢は、このwikiとどういう関係があるの？ --
- 出典も示さずに無断引用 これだけで完全にアウトです。 今まで黙ってたとか知らんよ。別にずっと監視してるわけじゃない。 --
- 「よその話(データ)をここでする」≠「出典も示さずに無断引用」。急に理由が変わりましたなぁ。これから出典を書けば、ＯＫですね？ --
- 出典も示さずに無断引用してるからよその話をするな、だろ？ 急に理由が変わった()ってお前今まで何が理由だと思ってたんだよ --
- 大前提の話ね。 そこから先は節度まもってりゃいいんじゃねーか。 --
- 明文化されたルールもないなら、ある程度、このコメント欄をウォッチングして、明文化されてないルールを知る必要があるんだけど、「別にずっと監視してるわけじゃない」なんて言い訳してるようじゃ、その資格もなさそうですね。 --
- 「ってお前今まで何が理由だと思ってたんだよ」って、理由を言わないのに、相手が分かると思ってるの？ちょっとヤバイよ、それ。 --
- 理由が分からないのに「急に理由が"変わった"」なんて良く言えますね。 --
- 別の人も参戦してわけわからなくなってるけど、俺が問題にしてるのは別にここのローカルルールでも何でもなくて一般的な常識(無断引用)の話だよ。それすらわかってないから呆れてたわけ。 -- 枝主?
- 「よその話(データ)をここでするなってだけ」と、「だけ」とさえ言ったら、理由はそれ「だけ」だと思うのは自然だよね。「理由が分からない」んじゃなくて、それが理由だと思ったわけよ。貴方の脳内に秘められた追加版の「理由が分からないのに」、「急に理由が変わった」と言ったら悪いのかなぁ？ --
- なんだ、枝主以外の国語力がない人が参戦してんのか。 --
- 良いから無断引用やめようね。 言葉の使い方とか理由が云々は全部おれが悪いでいいから --
- いえ、全く不自然ですが？ あなたは「○○だから××しろってだけの話だよ」を「××が理由だから××しろ」と訳すの？ --
- 「よその話(データ)をここでするな」？と書いてる以前に、どこに「○○だから××しろってだけの話だよ」って書いてるの？「出典も示さずに無断引用してるから」と付け加える前に、それを透視できず、「よその話(データ)をする」ことだけがダメな理由だとは思うのが、貴方にとって不自然なんですね？その貴方の感覚は、枝主とも一般ともズレてんよ。 --
- 一般的な常識を、このコメント欄で適用すべきかどうか知らんけど、一応、出典を出しておきますね。
日本の某データベース ⇒ 艦これ統計データベース(仮) http://kancolle-db.net/
中国の某データベース ⇒ 『艦これ』建造统计 http://unlockacgweb.galstars.net/Kancollewiki/viewCreateShipLogList
--
- 出典出したので、「そこから先は節度まもってりゃいいんじゃねーか」と言った(？)枝主さんはＯＫ？ --
- 以前も何も「よその話(データ)をここでするな」が「○○だから××しろってだけの話だよ」なんですが分かってます？ --
- 貴方こそ、分かってます？「○○だから××しろってだけの話だよ」の「○○」は書いてなくて省略してるのも、透視するのが当然ってか？ --
- 「××しろ」とだけ言われて「○○だから」が省略されてるかな？と思い至らないのか、と。「××しろ」と言われて「××だから」と決めつけるのが正常な感覚、と？ --
- そうね。それが貴方が分からない「正常な感覚」。「××しろ」と抽象的な言葉でなく、「よその話(データ)をここでするなってだけ」という実際の文章でなぜ考えないのかな？そう書かれれば、それは理由が省略されてるのではなく、「よその話」だからいけないんだと解釈するのが自然。最初にそう書かれてるならまだしも、他人に「自重しろよ」と命令するぐらいだから、理由をいつまでも説明してないと思う方が不自然。それとも貴方は、理由も示さず他人に命令するのが普通だと思うタイプ？それ、良くないよ。 --
- だから、「こう解釈するのが自然」ってのがおかしいんだよ。はなから人の話を聞く気ないよね。たとえ「よその話をここでするなってだけ」という言葉でも解釈に変わりはないからね。「理由が省略されているはずがない」と思い込んで相手だけが異常みたいな言い方するの、良くないよとは言っておくけど。 --
- 文章の主旨をすっ飛ばして「はなから人の話を聞く気ない」のは貴方ですよね。仮に「理由が省略されているはずがない」と思うのが自然でないとしても、そう思う人がいないと思うの？「よその話」だからいけないんだ、と解釈する人が少なからずいるとは思わないの？そういう分かりくい文章を書いた側に全く瑕疵がなく、私だけが悪いと言うの？「全く不自然ですが」とまで言い切る？先に「相手だけが異常みたいな言い方」をしたのはそちらですよ。枝主でさえ、「言葉の使い方とか理由が云々は全部おれが悪いでいいから」と言ってくれてるんだよん。 --
- 俺の解釈を認めろ、というなら相手の解釈も認めるぐらいの度量はないもんかなぁ。「分かりにくい文章を無理やり解釈して、根も葉もない結論に至ったことを棚に上げて相手を叩く」行為について悪いと言っているのであって、文章の良し悪しはまた別の問題だし双方に責任があるだろうね。 そりゃ自分で言った発言に対して自分で突っ込み入れてるようなもんされたら不自然に感じると思うよ。不自然に感じません、お前がおかしいというならお手上げだけど、お前がおかしいの部分はあくまであなたの主観であって不必要な罵倒だからね。 --
- 「分かりにくい文章を無理やり解釈」とか「根も葉もない結論に至った」なんていう「俺の解釈」を認めるのが、「相手の解釈も認めるぐらいの度量」？それって自分の方が「相手の解釈も認めるぐらいの度量はないもん」ってことだよ。で、どこが「不必要な罵倒」なの？その部分を是非、引用して下さい。それと「自分で言った発言に対して自分で突っ込み入れてるようなもん」が、具体的にどれかも引用してね。貴方の“文章”じゃ、よく分からないから。 --
- 文章中の言葉すら読む気がないならもう好きにやっていいよ。 --
- 引用すらできないよね。自分の勝手な解釈であることが、バレバレになるもん。 --
- 不自然に感じません、お前がおかしいというならお手上げだけど、お前がおかしいの部分はあくまであなたの主観であって不必要な罵倒/「よその話(データ)をここでするなってだけ」と、「だけ」とさえ言ったら、理由はそれ「だけ」だと思うのは自然だよね。⇒この部分は結論を理由とはき違えてるのかすり替えてるのか知らんが不自然な解釈の発言だからね --
- よく読もう⇒「どこが「不必要な罵倒」なの？その部分を是非、引用して下さい。それと「自分で言った発言に対して自分で突っ込み入れてるようなもん」が、具体的にどれかも引用してね。」 --
- じゃあ逆に今の発言で理解できないところを挙げろよ。「引用してないから☆」ってんならそもそも引用する話でないことは理解してんだよな？ --
- ちょっと、双方落ち着きませんか？ --
- すみません。第三者には不快なだけの中身がない遣り取りを長々ダラダラと大変申し訳ありません。他の方が同意すれば、出典を示した部分以外、この枝の葉を全部削除することになっても、私は同意します。 -- 木主?
- 中国のデータベースさん見させてもらったけど、日本の奴と仕組み一緒っぽいし主流以外のレシピに気休め以上の意味があるようには見えないかなあ。たまたま当り多かったレシピがピックアップされやすいだけやんコレ。あと、大前提として海外から艦これへのアクセスは本来規約違反だし、もし消すなら木丸ごとじゃないかと。データの出所自体がアウトだから木主はツッコミ喰らってるんでしょ？暗示する所までで止めとけよｗ --
- 「無断引用やめようね」と言われたり、「暗示する所までで止めとけよ」と言われたり…。いろんなご意見があることは十分に分かりましたよ。「日本の奴と仕組み一緒」⇒それで異なるレシピが挙がってることが興味深いわけじゃん。「たまたま当り多かったレシピがピックアップされやすいだけやんコレ」⇒確率の数字と母数を見て言ってる？統計の数字を見る素養ある？ --
- 文字として出てきてるデータしか見てないでしょ木主（木主だよね？）。資材盛りレシピのバリエーションが幾つあると思ってるのよ。最初にたまたま当りの多かった幾つかのレシピに人が集まって、さらにその中から振るいに掛けられて残ったのが今の試行回数下位レシピ郡だよ？で、さらに試行回数増えると数字が収束・・・ってのは日本のデータベースの主流レシピも通った道でしょーがｗ --
- 「試行回数下位レシピ郡」？ってのが、よくわかんないが、他の部分は、ごく当たり前の大前提の話をしてるだけじゃない？最初の枝をよく読めば分かるように、そんなのとっくに踏まえて話をしてるんだが。 --
- ごめん、その当たり前が理解出来てるならどうして木や一枝を付けられるのか本気でわかんない。木主の思考回路ってどうなってるんだ？ --
- 大型艦建造全体の真実の話をしてるのではなく、あくまでデータベース上で現れた事象の話だけをしてるという大前提を、貴方が理解できてないからでは？一般的に、他人の主張の理由を知るよりも、他人が理解できない理由を知るのは大変難しく、もう少し、なぜそう思うのか説明してもらわないと、こちらは貴方の思考回路がわからんです。 --
- ええっと、木主の言葉を借りるなら「データベース上で現れた事象」が何で有益だって思えるの？って話なんだが・・・。回数足りねーじゃん --
- 「回数足りねー」？レシピによっては、数百レベルものがあるけど、数千、多くて1万件以上のデータがあるよね。そけだけあれば、統計学的には信頼度95％以上、誤差2％以下に納まるレベルだろうし。内閣府の世論調査でも多くは2～3千人。総務省の家計調査は全体で約9千だけど、都道府県別の集計となるとサンプル数が200弱になるよね。それに比べれば到底「回数足りねー」データベースとは言えないと思うよ。まして、申告制で問題があるwikiデータや、一発ツモ報告や連敗自慢をはじめとした完全に主観的な報告に比べて、信頼度は遥かに高く、データが何もない状態で暗中模索するよりも、こうした自動集計データベースを参考にする方が、遥かに「有益だって思える」んだけど、如何でしょうか？それとも、全数調査でなければ「有益」とは思えない？ --
- 主観報告よりはマシでも気休めレベルを抜けてねえじゃんって言ってるんだが。コレを根拠に「成功率高くなるよ！」とか言われても「アホだろお前」としか返せねえよｗ --
- データベースの信頼度が、各種調査並かそれ以上に高いのに「気休めレベルを抜けてねえ」の具体的説明と、論拠を教えて下さい。「アホだろお前」としか返せないのは自分がアホだから、というオチはなしでお願いしますね。 --
- いや、もう2014-11-29 (土) 10:40:41 で言ってるし俺この内容を繰り返してるだけなんだが？？？まず間違いなく上ぶれしてる数字を何でそんなに妄信できるのか判らんので説明ぷりーず --
- 仮に「まず間違いなく上ぶれしてる数字」だとしても、挙がってるレシピ同士の比較はできますよね。その挙がってるレシピ同士を比較しながら、「盲信」じゃなく複数のデータベースを照らし合わせて検証してるわけですが。貴方、統計分析の素養あるの？つーか、統計分析やったことある？ --
- いやだから統計取る上での前提条件の話なんだがｗ歪んだデータから結果を得ようとしても何の役にも立たないんだぞって俺何度同じよーな事を繰り返せば良いんだ。木主は手法だけじゃなくて実践の本とか読みなさいな。ビジネス書とか探せば多分出てくるから --
- 一口に「歪んだデータ」と言っても、世の中に全く歪んでないデータなんて、存在しないじゃん。たとえ全数調査をしたとしても、データの採り方で必ず何らかの歪みが生じる。その歪みの程度がどの程度かを判断して、データは使うものでしょう？「オール・オア・ナッシング」じゃ、何事も分析できないのが現実なんですよ。貴方は「実践の本」とか読んだだけで分かった気にならずに、実践してみてね。 --
- (建造データベース、個人ブロ、したらばの)有益なデータ、情報は前から引用、出展、検証してたのにどうしてこうなった --
- 以前から、データ分析するだけでディスってくる人はいましたよ。自分が理解できない難しいことに対して、難癖つけたり揚げ足取って怒る人っていますからね。 --
- 何でそれで筋通ってると思えるんだ？って首を傾げたくなる検証（）でドヤ顔する困ったちゃんとかも居るからなあ。その手の人種が嫌われたんじゃね？ --
- へー。それは、どの検証？筋通ってると思えないなら、論理的に反論すれば建設的な話になるんだけど、「ドヤ顔する困ったちゃん」とか主観的なことしか言えないのかな。単に自分が統計や数学や論理が理解できないことへの苛立ちを、ぶつけてるだけじゃない？ --
- 検証の中身ベースじゃなく、テキストの向こう側に「ドヤ顔」を浮かび上がらせる主観的な想像ベースの話って、不毛だよね。 --
- ドヤ顔しちゃうような人が論理的な反論されたところで話聞かないから嫌われたわけだけれども --
- 「テキストの向こう側に「ドヤ顔」を浮かび上がらせる主観的な想像ベースの話って、不毛だよね。」と言われても、さらに「ドヤ顔しちゃうような人が論理的な反論されたところで話聞かないから嫌われたわけだけれども」と、さらに主観的な想像ベースの話を重ねる人がいますか。 --
- そもそも「首をかしげたくなる検証」そのものが「主観的な想像ベース」の話だった場合、それこそ不毛だし嫌われても当然だよね。 --
- 再掲「へー。それは、どの検証？」。「だった場合」って、仮の話で「当然だよね」と言われても何の説得力もないんですよ。でも、具体的に示せないか。論理の土俵では勝負できないから。 --
- なんで説得力が必要なの？ 別に貴方を説得するつもりでもないし、貴方が勝手に周囲に建設的な議論を求めて暴れてるだけでしょ。 --
- 「周囲に」じゃなく、「貴方に」対して、貴方の言ってることに「何の説得力もない」と言っただけで、「説得力が必要」なんて言ってませんよ。貴方が勝手に他人の言葉を妄想変換して暴れてるだけでしょ。 --
- 俺の「周囲に」は「建設的な議論」にかかっているのであって、「説得力がない」にはかかってないんだけど。それなら周囲に建設的な議論は求めてない訳だよね？ なら何故「へー。それは、どの検証？筋通ってると思えないなら、論理的に反論すれば建設的な話になる」「論理の土俵では勝負できないから」などといった言葉が出てくるのか…？ --
- まず「貴方」が話の対象である自覚がないようだから、それを強調したんですよ。「それなら」以下、意味不明だけど、貴方に対して「へー。それは、どの検証？筋通ってると思えないなら、論理的に反論すれば建設的な話になる」「論理の土俵では勝負できないから」と言ったんですよ。同一人物かと思ってたけど、もしかして別人だったら、ごめんなさい。 --
- 質問の意図が全く伝わってない訳ね。 そもそも俺は「貴方が勝手に周囲に建設的な議論を求めて暴れてるだけでしょ。」と書いた。そしたら貴方が「貴方が勝手に他人の言葉を妄想変換して暴れてるだけでしょ。」と"否定"した訳。まだ意味不明？ --
- ああ。完全な国語力不足ってわけですね。それは"否定"じゃなくて、貴方の言葉を借りて貴方を"皮肉"った表現ですよ。必ずしも「否定」を意味しない。国語表現の問題なので、それ以上はご自分で勉強してもらしかありません。数学や論理だけでなく、国語も頑張って！ --
- はぁ、さいですか。 なら貴方は周囲に建設的な議論を求めて暴れてるわけね、はいはい。 --
- 「皮肉」≠「貴方の言ったことの肯定」。国語の勉強がんばれ～！健闘を祈る！ --
- ああそう。じゃあ「肯定」で構わないよね。煽るだけしかできなくなったみたいだしどっちでもいいんでしょ？ --
- 「皮肉」≠「貴方の言ったことの肯定」と書いてるのに、「じゃあ「肯定」で構わないよね」？もはや、国語力の問題じゃなく、失読症レベルだよ。 --
- はいはい、「肯定」で解決だね。よかったね。 --
- これをプリントアウトして、医師にご相談することをおススメします。 --
- そっかー。「失読症」「医師に相談しろ」が建設的な議論な訳ねぇ。他人を馬鹿にする態度や国語表現の拙さを棚に上げて墓穴を掘るわけねー。なるほどなるほどー。 --
- 建設的な議論どころか、相手の文章をよく読むことさえ放棄した人相手に、建設的な議論ができる人は、いないと思いますよ～。自分が棚に上げてるものを、よーく見直してみたら～？ --
- あっ。でも、貴方が、国語力を身につけ、相手の文章をよく読む態度を見せ、建設的な議論を行う意志を表明したら、いつでも、建設的な議論に応じる用意はありますよ～。 --
- それから、医師の前にまず、これをプリントアウトしたものを、誰か貴方の周囲で国語力がある人に見せて、貴方の読解や主張が妥当かどうか判断してもらい、アドバイスももらった方が良いと思います。 --
- 他人を馬鹿にする態度も建設的な議論の強要も否定しないんですねぇ。自分の感想を並べ立てて相手を否定することだけが目的になった人は、議論どころか他者との意思疎通も無理だと思いますよ。 --
- 「ドヤ顔する困ったちゃん」と自分が他人を馬鹿にしたことを棚に上げたり、建設的でないと批判したことが、いつの間にか「建設的な議論の“強要”」にすり替わる被害妄想に陥ったり、国語力不足を具体的に引用してまで指摘したのに認めようとせず、どうしても理解できないようだから心配して医師への相談をマジでアドバイスしたことを、「自分の感想を並べ立てて相手を否定」とまるで人格否定をしたかのよう感じたり…。ここまで長々と食い下がってるのには、貴方は貴方なりの正義感があってのことで、貴方が悪い人だとは思ってませんし、貴方の人格まで否定してませんよ。ここを離れれば、きっと良い人なんでしょう。単に貴方の「意思疎通」能力の方を心配してるんですよ。それを私が言っても、聞く耳を持たないから、第三者に相談することを勧めているんです。 --
- 特に12:58:17 から13:42:42 にかけてのやり取り。これを第三者に見せてみてよ。驚くと思うよ。 --
- 適当な相槌を「必死の食い下がり」と表現したり、価値観の違いに起因する発言を国語力不足()扱いしたり、医師への相談をアドバイスしてあげたと絶賛上から目線の発言だからなぁ。肯定も否定もしないんだからどっちにとられても文句は言わないはずなんだけどなぁ。それなのに「肯定でいいんでしょ？」と言ったら必死に食い下がって「ノットイコール！ノットイコールだから！」とか言われてもねえ。相手が劣っているという錯覚に陥ってるんでないの。 --
- その言い訳も、どうか第三者に聞いてもらい、判断してもらいましょう。 --
- はいはい、言い訳の定義を明確にしてから文句言ってねー --
- その「言い訳」という言葉が何を指し示しているのか分からないなら、指し示しているのには貴方の「14:47:48の書き込み」です。 --
- いや、「定義を明確にしろ」と言っているのだけれど。 どのコメントに対して言ったのかなんて重要ではないし、話を逸らしているよ。 君の中で「言い訳」とは何なのか問うているわけで。 --
- おっ？今日の言葉狩り会場はここかな？ --
- そのようです。 --
- 「定義を明確にする」ことは建設的な議論()を進行するにあたって重要なもんだと思うがねえ、それをないがしろにするのに「私はいつでも応じる用意がある(ｷﾘｯ)」とか言われてもなぁ。 --
- 秋イベ堀も終わったし大型始めるかしかし残りは最難関の武蔵さんか・・・資材が足りるだろうか --
- Bismark空きドックが少ない人のほうが出てる気がして、減らしたら一発で出た --
- Bismark空きドックが少ない人のほうが出てる気がして、減らしたら一発で出た --
- 自分の二重投稿を減らせよ。 --
- 落ち着け。俺は空きドックMAXで出したから、関係ないぞ？乙 --
- 下記にあった、４０１の６－１ドロに関する注釈の消去を行いました --
- ここの報告の当たりの数見ると笑っちゃうくらい当たりだけ報告されてるな。武蔵４４連敗中の自分からしたらありえんわ。あといままで合計で８０回ほど大型回したけどあきつ丸９体出てるから3.8％は疑問。 --
- 個人の体感ほどあてにならんもんはない。成功報告でモリモリになってるのはまあ間違いないけど、どうしてその程度の試行回数でありえんなんて言えるかはわからん。 --
- 奇特にも、建造成功率3.8%と報告されてるレシピと同じレシピで44回まわしたとして、44連敗する確率は18.2%。自分がその18.2％に入ったことが「ありえんわ」と感じるんだな。 --
- この計算は、中学の数学以上じゃないと無理かもしれんが。 --
- 武蔵あげるんであきつ丸ください。物欲センサーさんマジ仕事熱心 --
- 運営側も1000円課金くらいで去年秋Ｅ５（期間限定なし、回復なし）を追加でき、クリアしたら武蔵がもらえるシステムを導入してほしいもんだな。今どき資源課金で大型を回す奴なんていないんだし。母港課金誘導に必死になるくらいなら、課金したくなるサービスを導入しろよと思う。 --
- 大型艦建造したくないって素直に言えばいいんじゃ… --
- 大建前のコメント表示に「備蓄を備えてから挑戦してくれ」という表記があるあたり、資源課金は想定していないと思うんですが。 --
- コンテンツ寿命的にも導入しないと思うが、すくなくともゼロが1個足りない --
- 有料で過去のイベントに参加できるって、良いアイデアかも。金払った人だけが全く新しいイベントに参加できるようにしたら、金払わないポリシーの人たちの嫉妬や怨嗟がハンパじゃないだろうけど、それに比べると、大分、風当りは少ないでしょう。 --
- その通り、なハズなんだけど、上３つの枝を見るかぎり道は険しそうだね。こういう人たちってなぜか他人が課金で快適になることを嫌ってあれこれ難癖つけたがるから --
- 日本人は、金を汚いものと見る傾向が強いからね。そして、修行のような「〇〇道」が大好き。金を使って楽せず、自分の運と努力でなんとかしろ！建造できないのは、修行が足りんのじゃ！的な。金を稼ぐのに努力して、そのために艦これやって資材を貯める時間がない人もいるのにね。 --
- 新しい課金サービスの考えは別に問題ないんだが、何故ここで提唱したんだよ…「資材が無い」「武蔵出ない」「楽したい」の本音が出てるじゃん --
- 毎度こんなこと言ってるけど適当な理由つけて楽に入手したいだけだよね。で、所詮ゲームなのになんでこんな苦行()味わなきゃいけないのよって反論するのかな？分かりやすすぎんよ～ --
- 私は、資材は皆さんより少ないかもしれないけど100kオール以上、艦娘コンプリート、今までそこそ苦労はしたけど、この提案に賛成。 --
- 少なくとも修行したら建造成功するようになるって煽りネタ以外では見かけたことないわｗ まぁそれは置いておいて「（期間限定なし、回復なし）」の部分でわかりやすく本音もれてるわな --
- 「修行」を文字通りに取っちゃうのか… --
- あぁごめんね。決め付けて誘導するような書き方だったからそのまま受け取ったよ --
- 札束で殴るのがデフォだった中、あまり課金しなくても大きい顔ができることに感動した人に祭り上げられて運営もそれに乗っかってここまで来たからね。そういう人たちが後発の苦労を見て優越感に浸ってるところに現実的な額のお金で解決できるような手段なんか実装しちゃったら荒れるだろう。無課金厨に媚びても意味ないと思うかも知れないけど、ゲームで効率的に集金しても得するのは専らDMM。だから運営(メディア展開で収益を上げたい角川側)はわざわざユーザーの不興を買うような課金サービスは実装しないよ。今の艦これを楽しんでるユーザーの多くは「金で自分よりいい思いをする(もしくは同じ環境に立たれる)のは許せないけど、自分と同じような時間や運ならまあしょうがないか」って人だからね。 --
- そう考えると、夏イベントのように難し過ぎるイベントで去っていく人も多くなりつつある中、有料で過去のイベントに（場合により期限付きで）参加でき、無条件で大型艦がゲットできるわけじゃない（場合により使用艦船制限で難易度を上げる）ってすると、わりと良い妥協策だと思うけど。新参者が昔のイベントに参加できるのは、何が何でも許せないという人はいるだろうけど、そういう少数の人に迎合するのか、退出者を減らすのかのバランスの問題だね。 --
- 「線引きした上での過去イベント海域参加権」を課金アイテム化…悪くは無いんだけど結局のところ報酬艦、報酬アイテム目当てですよね…？ --
- ↑何が言いたいのかよく分からないけど当然そうなるだろうね --
- 既に全艦娘をそろえてる身としては、決め付けの的外れ感がハンパないんだけど。 --
- 新参者が昔のイベントに参加できる「「だけ」」ならイベント報酬艦、報酬アイテムなんて必要ないんじゃないかなーと思って… --
- 2↑では[大型艦建造(過去イベント報酬目当て)を苦行と感じる人のために有料で過去イベントを実装すること]に反対する人の考え方と、運営がそれを実装しない理由がどのようなものだと思っているのか是非お聞かせください --
- 私は、後輩提督に苦労してもらいたくない、と思うからこの案に賛成するわけで、当然、イベント報酬艦や報酬アイテムは必要だよね。運営や「ユーザーの多く」が、どう思うかじゃなくて、なぜ自分が反対するか、その心根を聞きたいところ。 --
- 素直に課金で大型レア艦、イベントレア艦、高性能装備揃えたいと本音を言ってくれたらまだ清清しいんですけど過去イベント海域再開放という言い訳はなしで --
- ↑他人が書いてることを、ろくに読まずに書き込んでる人がいまーす --
- わざわざ13秋14夏を味わってもらうというのか・・・(困惑) --
- いやはや過去海域開放とは素晴らしい案でござるな。是非ともこんなところで主張してないでバカッターなりで全世界に向けて発信するべきでござるよ。きっと人気者になれるよ＾ｖ＾ --
- つまりアレだ、vita版を買えという事だな。きっと鬼畜マップさん達も帰ってくるはず（錯乱 --
- なんか面倒な議論してるけど、今後のイベントでは最終海域（EO）クリア報酬で「大型艦引換券」でも配布すればいいんじゃないか。新参は大和・武蔵が入手できるし、古参もビスマルク・大鳳や今後追加される大型限定艦が入手しやすくなる。 --
- 肝心の大型艦建造が改善されてないよね…、避けたい理由は分かるが --
- ならやらないでお外で遊べばええのにねぇ。そう言ったらファビョって大型艦がー！これくしょんがー！とか喚き始めて面白いけど --
- 新米だけど、過去イベ海域の開放は、報酬なしか勲章で海域ドロップも通常海域並で良いから、いずれやってほしいけど。報酬の再取得機会みたいな仕様にされるのは個人的には嫌だな。あくまで純粋な力試しの場でいい。 --
- 前からひどかったけどここいままでにもましてガキと煽るクズが増えたなw --
- イベント前…貯蓄機関は考察もあって大人しかったほうや --
- 全部出た奴はさっさと卒業するし、出ない奴はいつまでもしがみ付いて僻んでるのがここだろ。当方は卒業したザンス --
- 秋詰まるのレシピ頼むよぉ～。空母ばっかりじゃけぇ --
- wiki見てるのにレシピ分からないとか目が見えないのかな？ --
- 戦艦、空母の副産物で勝手に出てくるで・・イベントで掘るのとどっちが安くつくか考えよう --
- レシピくらい目にみえとえるわい。ただ、艦種が違うから空母との差別化が出来ないんだよね。何度やっても空母だわ。 --
- そいつは安心した。頑張れよ --
- いい自己紹介だ --
- 他人が自分より楽に大型の当たりを手に入れたら悔しいって性格歪んでいるよね。我は大型艦1隻当てるのに平均約10回もかかったが、もっと楽に手に入れる機会が出来ても歓迎するぞい。 --
- (他人が自分より楽に大型の当たりを手に入れたら悔しいって性格歪んでいるよね) --
- （自分が他人より楽に大型の当りを手に入れたら愉悦って性格歪んでるよね）・・・まあ半分冗談だが、あんまり性格良さそうには見えないぞ木主ー？あんたは楽に手に入れた部類だｗ --
- 山ほど三桁の失敗報告がある中で「平均10回“も”かかった」と言いだす無神経さに乾杯 --
- 具体的に何人くらいが失敗してるの？10000人位？こういうこと言う人って確率うんぬん言うだけで肝心の数字出してないから胡散臭いんだよなぁ --
- ↑10回程度で出てる人間の数も具体的に教えてくれよな～頼むよ～ --
- そっちが先に教えてくれ頼むYO！拾った那珂ちゃんやるからYO！ --
- まぁまぁ。第三者の私が双方の数字を出してみる。大型艦建造率を5％と仮定すると、まず三桁連敗すなわち100連敗以上は、0.6％。少ないようだけど、250万人ぐらいいる提督のうち100万人が大型艦建造に手を染めてると仮定すると6千人ぐらいいる。「山ほど」と言えなくもない。一方、同様の仮定で大型艦が10回以内で出る確率は40％。そんなに自慢するほどラッキーと言える確率でもない。つまり両方の言い分に、一理ある。 --
- 401なら先行は楽に入手できたんだし、楽をしたいだけでしょって返すより、愉悦しながら「そうだな、401が楽に入手できる様になるといいな」って返すほうが性格歪んでていても新規には印象良く見えるでしょ（今ので台無し）最近初めた友人といつまでの話が噛み合わないのはつまらんので、大型等の緩和はして欲しいと思っている。 --
- 401なら堀りに行こうぜ！ --
- 持っているのでいいです --
- 久々に来てみたら荒れてんな～ｗ --
- 焚き木をくべただけになっちゃったなあ。正直すまんかった（上で葉付けた人 --
- 愉快犯と変な子が互いに煽り合ってる感じだな --
- 喧嘩両成敗って言葉があってだな・・・。なんにせよ、スルースキルは重要ですね。木主? --
- イベントの後の大型祭り期間だから仕方ないね。今回は周回資源も少なかったから溶鉱炉が文字通り全開になるｍ --
- (続き）→出ない→ﾌﾝｶﾞｰ！って人が特に多かったと思われ。 --
- そして疲れて大型艦建造の目的艦が 「楽」 に手に入る提案をココに書く→同意意見と反対意見のぶつかり合いでで大体泥沼化になるっと --
- そしてコンプリートしてる皆さんも、なぜかそういうつまんない争いを見てメシウマタイプと、後輩提督に苦労させたくないタイプとに分かれるわけね。まさか自分もコンプリートしてないのに、余裕こいてる風の人はいないよね。 --
- ↑いや普通にいるでしょ。何百連敗してもコンプしてないような提督の中にも面白くないと思う人は。新規は自分のした苦労をせずに手に入れられることになるんだから。 --
- 「(続き）→出ない→ﾌﾝｶﾞｰ！」どれのことを言っているんですか？↑の木は、データ引用云々の話をしているんであって、出る出ないの話はしていませんよ？なんか3葉みたいな対立厨湧いてるけど、対立させたいならせめて文章ぐらい読めよ --
- 自分が不明確なことを書いておきながら、「せめて文章ぐらい読めよ」と責任転嫁するタイプね。そして3葉の話は、データ引用の対立の木にも当てはまることに気付いてないとは、自分こそ「せめて文章ぐらい読めよ」。 --
- あぁこうして話が脱線していくのね・・・(溜息 --
- 遠慮なく、本線に戻して良いですよ。 --
- こういう人だと諦める他ないわなぁ --
- 本線なんか示せないからね。諦めるしかないでしょう。 --
- 相手を黙らせれば勝ちで、それが目的になってる韓国系議論だから解決も何もないんだよね。泥沼化してくばっかり。 --
- 「相手を黙らせれば勝ち」「それが目的になってる」「韓国系」と、根拠がない妄想ベースなら、間違いなく「解決も何もない」と言えるよね。もし、自分に理がないから、まともな反論ができなくなってる現象を、「黙らせられる」と被害妄想と責任転嫁に陥ってるとしたら、考えもんだ。 --
- うーん、話が噛み合ってないんだよなぁ・・・。「解決も何もない」という結論が同じなのに、どうして相手を馬鹿にする言動につながるんだろう。 --
- さぁ、そろそろ木主さんが出て来て、「喧嘩両成敗」とか「スルースキル」の模範例を示してくれるだろう。 --
- イベント終わったし、401欲しくて大型回したら、大和二人目が・・・物欲センサー怖すぎ。中部海域回ったほうがいいのかな～ --
- うおおお、三隈でない --
- 重要な艦が轟沈してイベ諦めて大型回したら大鳳、大和と連続で出た。慰めかよ。 --
- ページのどこかに書いてあったらすまないが、レシピのオレンジになってるところってどういう意味があるの? --
- たぶん、試す人が多いレシピじゃないの？（適当） --
- レア艦掘りが芳しくないので、じゃあ建造に運が向いているのでは…と思い、なぜかカンスト目前の鋼材を減らすために回したら未所持だったビスマルク着任。そうか…私にとってはあなたもイベント艦だったんだね --
- イベ前に大鳳が136回目で出た。イベ中も回してビスマルクが14回で出た。大和型建造目指すのはもうマジで面倒というか辛いからやりたくないけど、ここからは舞鶴にいながら2013夏秋イベに参加しなかった舐めプ俺提督のツケだと思って頑張る。死にそう。 --
- ビスマルクの五時間って紛らわしいからやめて欲しいけど同じビッグ７なんだっけ・・・ --
- せめて、クリスマス2日間と正月3日間だけでも”日頃の感謝”と”提督達にお年玉”みたいな感じで”レア艦建造率”や海域での”レア艦ドロ率”をUPして欲しいものだ... --
- 今年3月に弥生ドロップ率が上がったように、前例がないわけではないですね。 --
- 弥生じゃなくて４月の卯月では？ --
- 卯月はドロップ範囲も増えてたね。期間限定とはいえ、2‐2とかでも出せたし。明日までの明石の1‐5、2‐5ドロップ範囲追加と同じ。 --
- すみません。弥生の件、勘違いのようです。 --
- やっぱビスマルク建造ってノーマルZ1よりZ1改のほうがいいかね？ --
- そいつは検証が存在しないと思われるので、木主の思うように、としか。自分の場合は無改造Z3が出してくれたけど。 --
- 過去ログに検証例があったと思う。結果、関係なしだったかと。コメント22ぐらい。 --
- 残りは武蔵だけなんだけどな分かってはいたけど厳しいな開発資材が残り13しかなくなった --
- 武蔵は、開発資材1で出たというデータが皆無です。ご注意を。 --
- 回数回さず、我慢も辛抱も出来ない坊やが増えてきたな。どうせ噂だけでこのゲームを始めたクチだろ --
- ゲームの世界の「我慢や辛抱」よりも遥かに大変な、現実社会での「我慢や辛抱」をして金を稼ぎ、その金で、ゲームの本質的でない部分での「我慢や辛抱」を省略して、貴重な時間を節約することの何がいけないのか、正直、よく分かりません。ちなみに私は艦娘コンプリート。後輩社会人提督に余計な苦労をさせたくないだけです。 --
- ここのコメント欄で愚痴を言う事、運営にこうしろああしろと文句をつけることは貴重な時間の節約につながってないと思うよ。しかも大型建造は金で我慢や辛抱を省略できるもんじゃないと思う。 --
- 愚痴はどうでもいいとして大型艦建造の提案、注文に良い部分の賛同や問題部分に指摘とかも話しの種になるんじゃないかな？ --
- 様々な提案も含めて一般的な話をしてるんですが、「愚痴」とか「運営にこうしろああしろと文句をつけること」に限定しちゃうのは何故でしょう？「金で我慢や辛抱を省略」と言っても、それをゼロにしろとは言ってないのですが、そう誤解されるような表現だったらお詫びします。「省略」の前に「少しでも」と入れて、お読みください。 --
- ↑↑問題はその話題になるとやっぱり荒れやすいところ。指摘は辛辣だし賛同したらアンチ扱いとかザラだからねぇ --
- リロードの関係で、3葉の話は2葉の方の話と一部かぶってしまいました。 --
- あほだな。現実でしっかり稼いで生活してる人間ほどブラゲは片手間の趣味。そんなもんに必要以上に金つぎ込んで入れ込むやつは専業提督と精神面において大差ないわ。寂しい人生だこと --
- そういうもんだよ。要は「俺が楽に手に入れられるようにしろ」ということ。 --
- 大型艦建造が何らかの改善によって時間の省略は確かに嬉しいがそれが何に繋がるかは… --
- まぁ人が持ってない物とかあると羨ましいって思うのは当然やな。それを捻くれた理由つけて騒いでる姿は、情けないを通り越して哀れだけど --
- 「捻くれた理由」って、どれのこと？ --
- 多分ちょっと前に出た「言葉狩り君」のことじゃないかと --
- と、このように出てくる人達のことを指します。皆はこんな大人になっちゃいけないぞ --
- あら。「言葉狩り君」が出て来たよ。この人、何一つ具体的に自分が何を騒いでるかという理由を言えないんだな。 --
- カッとなっての脊髄反射は置いといて、「捻くれた理由」って、どれのこと？ --
- 高度な情報戦だな --
- 社会人だからこそゲームでまで我慢辛抱したくないんだろう。それは大いに分かるが、それならもっと爽快なゲームはいくらでもあると思うのだが… --
- 艦これは「我慢や辛抱」が必要なゲームだから、それが嫌なら「もっと爽快なゲーム」をやったら？というような考え方も分かりますが、それは確定したルールでも運営が明示した方針でもないので、そういう自分の価値観を他人に押し付けずに、多様な価値観や意見を認め合うようになると良いですね。 --
- どのあたりを価値観の押し付けと取られたのか分からんのだが、まあ望むことを好きにやりなよ --
- 我慢や辛抱が必要なゲームを「我慢できないよー」って言われても困るって話です。 ここで愚痴られても迷惑 --
- 言いたきゃ言えばいいんじゃねーの。そうまでするならもっと楽しいことすれば良いのにと思うけど --
- そりゃ、どんなゲームでも、「我慢や辛抱が必要なゲーム」。そんな当たり前のことを言って、どの程度が妥当かの話をしないと、まるで意味をなさないよね。 --
- 意味がないから言うなってのも酷な話ではあるがな --
- 意味がないと指摘されると、「意味がないから言うな」という命令に思えてしまう被害妄想。 --
- はいはい、個人攻撃ならよそでやってねー。 --
- 個人攻撃？意味がないと指摘されると、「意味がないから言うな」という命令に思えてしまう件は、どうなったの？ --
- 「個人攻撃」をやってもらいたいなら、個人だと特定できるように名前を書き込み、その「よそ」とやらを用意したら良いよ。誰も個人攻撃なんかに興味ないから、それでもやってくれる人はいないと思うけど。 --
- そいつは自分が個人攻撃してると気付いてないだけだよ。全て自分に言われてると思ってる時点で被害妄想並みの自意識過剰なんだけどねｗｗ
- 艦これだけに時間を使える暇人はそう多くはない。今後はアニメからの新規組も入ってくるだろうし、大型自体を改善していかないとさらに文句が出るわ。大和や大鳳を出すのにはかなり苦労したしな。10万の資源でも数分で失う異常なシステムを、我慢や辛抱で擁護しているあたり、お前さんはユーザーではないだろ。大型を百単位で経験した者なら、システムの改善が必要だと真っ先に思うわ。それが分からないあたり運営の関係者かね？ --
- 多分、そんな大げさな話じゃなくて、どんな時も「我慢も辛抱も」するのが良い子だと教えられ、それを素直に信じて育ったイイ子なんだと思いますよ。 --
- そんなん回し方しだいだ 効率化のため自然回復を利用してるから一瞬で１０万を失うなんてやり方はしないな 上限を超えたら１回回す程度 アルペイベ着任で今まで約８０回やってビスと大鳳を入手してるがコンプするのに２年はかかるゲームだと腹をくくってしまっているからさしたる不満はないな 無茶はするなと明石さんもいってるっしょ --
- 時間がないからこそ自然回復でなんとかなる現状でも十分なんじゃないんですかね・・・(困惑) --
- 大鳳はともかく、大和型がホイホイ手に入ったらゲームバランス的な問題も出てくると思うんだけども。イベントで戦艦は大和型前提（他の戦艦じゃ厳しい）の難易度を毎回お望みでしょうか？ --
- 去年の夏イベなら、到底とれるはずのない司令25-50ﾚﾍﾞの連中が大和武蔵系揃えたりする辺りｹﾞｰﾑﾊﾞﾗﾝｽ崩れてませんか？ --
- 去年の夏イベというかイベント報酬は頑張った人だけが確定ドロップもらえるもんなもんでしょ というかバランスの意味がブレブレで意味不明、提督レベル低い人がレア艦持っててもゲームバランスが崩壊したとはいえんだろ 他の艦が育ってないのに適切に大和型を運用できるとは思えんし 大和型はあくまで戦艦の仕事しかしないから周りのサポートが重要 --
- 結局艦これってリソース管理ゲーだしなあ。司令レベル50かそこらの時期に大和武蔵の運用とか狂気の沙汰としか思えんｗ（食費的な意味で --
- これぐらいなら不満なく遊べるけれどって意見を運営関係者って思っちゃう浅い思考は良くないと思うよ。 これがないと出撃に時間取れない人間はただただ資源がたまるだけのゲームになっちゃうからね。 --
- まず、去年夏と今では環境が違うのに過ぎた事いっても仕方ないでしょう。所持率がそれこそ、８割とか９割所持とかまで上がったら、毎度の艦載機による制空やら索敵とか、今回の雷巡みたく難易度に大きく影響して来る環境になるかもしれん事態を危惧してる訳で、戦艦=大和型一択みたいな環境はゲームとしてどうだろうって言うね。あと、基本戦力ない提督層ではそもそも大和型の有効な運用が無理なのは百も承知ですよ。 -- ４葉?
- 確かに、ただのレア艦なら別に問題はない。問題なのは、大和型という話だよ。その大和型に加えて、イベントの司令ﾚﾍﾞﾙによる敵編成変化が加わるとどうなる？あーら不思議！艦隊ﾚﾍﾞﾙの差があるとはいえ、同じ編成でも高レベ司令の方が難しくなっているじゃないですか！これでﾊﾞﾗﾝｽがとれていると？ --
- 100以下の新参の誤差レベルの話なんてどうでもいいんだw それに秋イベには司令部レベルの差はほとんどなかったはずだよ。 あと大和型がいれば難易度下がると思ってるなら認識間違ってるよ。 --
- 大和型にどんな夢を見てるのか知らないが、大和型は単に火力耐久が高い代わりに燃費が悪く回避が低い戦艦だ 夏を例にすればレベル８０付近の提督は大和型を持っていたとしてもそもそもE-6に戦力を残せないしE-5までなら他の戦艦を使っても大差はない 今のところ大和型がいたら有利な海域は5-5、夏E-6、春E-5たったこの３つだけだ、しかも工夫次第で大和型無しでもなんとでもなる 加えてまだ通常海域攻略もままならない低レベル提督で大和型を持っているのはごく少数だろう --
- 高い耐久力があれば、他の戦艦だと中破、大破するダメージでも小破で耐える可能性だってある。結果的に、大和型放り込んだ方が多少なりとも火力が維持出来る辺り他の艦で複数回出撃するより燃費が安く押さえられたりすることもあるだろう。この観点から、難易度が下がるとは考えないのかね？ --
- 姉妹ともに持ってるしそのうえで、燃費に似合う活躍はしてくれないぞって言ってるんだよ。 --
- 大和型が有利になる状況っていうのは ①他の戦艦を一発大破してくる火力120程度の強敵（エリレ）などが出現するとき ②装甲の異常に高い敵（ダイソンなど）に夜戦でダメを通したいとき ①に関しては他の艦が狙われたらアウト、さらに火力150以上の姫の攻撃が直撃すれば大和型でも一発大破 ②に関しては重巡、神通、雷巡、雪風あたりが同等の仕事ができる 昼に関しては大和と他の戦艦の差はそうない、連撃決まればフラ戦まではまず落としてくれるからね そりゃ道中の安定性は増すが大和型を出した場合に著しく有利になる状況はそうないんよ --
- なるほど。そう言われると返す言葉がありませんね。 --
- そもそも、ゲームで我慢とか辛抱するって何かおかしくね？ --
- おかしくないよ。 コツコツやるのが合わない人には向いてないゲームってだけ --
- 「コツコツやるのが合わない人には向いてないゲームってだけ」⇒個人的規定。データ分析して、サクッとコンプリートした身としては、当てはまらない。 --
- 自分にとっては、こういう場も含め情報交換しつつ、情報の取捨選択を行い、より効率的な戦略・戦術を考えて遊ぶゲームとも言える。人によって、遊び方の切り口が違うのに、万人に対して「コツコツやるのが合わない人には向いてないゲーム」と断言しない方が良い。 --
- 計画的な自制と無計画な暴走、どちらが有用と考えたら大体わかるような --
- こういう人たちってなんなんだろ、大型で目当ての子が出ないと死んじゃう病気か何かなのかね。もっと肩の力抜いてやればいいと思うんだけど。自分で自分の首を絞めるというか、すぐ飽きるようなプレイスタイルはどうかと思う --
- ここで無駄な愚痴いって荒らさなきゃ別にかまわんけど、我慢が嫌だって言われても誰も何にもできんからねw --
- 我慢が嫌だからここで暴れたりtwitterとかで無駄に騒ぐ人も正直どうかと思うんだ --
- 夏イベントの難易度の高さに対し、ここに限らず、あちこちで大量の愚痴が発生したが、それはあながち無駄ではなく、秋イベントの難易度低下に繋がったんじゃないの？そうすると、そういうことに反対する側の愚痴が大量発生して、それに今度は対応するかもしれず…。運営側は、愚痴も含めて、ユーザーの意見を完全無視なんてできないよ。ユーザーの意向に対して「誰も何もできない」から、黙って従えというのは、あまりにマゾヒスティックなイイ子ちゃんだと思うなぁ。 --
- それは要望としてちゃんとしたルートで上げればいいだけ、ここで騒いだから修正が入ったんじゃなくて騒ぐ人が多ければ要望の数も多いってだけです。 こんな場末荒らして運営が動くなんて思い上がりも甚だしいよ。 --
- 「我慢が嫌だ」がダメなんじゃなくて、ここで騒ぐのがダメなだけなんですね。で、騒ぐのではなく、フツーに自分の意見を言うだけなら全く問題なしと。 --
- 自分が気に入らない意見が書き込まれただけで、「騒いでる」とか「暴れてる」とか言う人もいるみたいだけど、お互い冷静になりたいものですね。 --
- 大型建造のみで信濃実装とかだったらまた大変そうだ。ただでさえ大鳳で苦労したのに --
- そろそろ大型建造実装1周年だしあるいは・・・ --
- 雲龍は来るとして新規の海外艦(未実装独、同じ枢機の伊、英、米、仏)もそろそろ欲しいね --
- 大鳳をいきなり大型入りにしたことで、古参含めた全員が大型をやるはめになった。大型以降艦これ離れする人が増え、去年に比べれるとプレイ人数が何万人か減ったから同じことはしないと思う。運営に学習能力があればの話だが --
- そうなん？最近発表されたやつだとDAUは50万くらいじゃなかったっけ この手のゲームにしては母数に対してそこそこ高い方だと思うが 月ごとの詳しい人数の推移データってちょい気になるからソースプリーズ --
- ＞古参含めた全員が大型をやるはめになった。←大型艦建造でしか手に入らない艦娘を実装同時に入れて来るは当たり前のような… もうじき１周年 誰かはわからないけど同じようにここでしか出会えない艦娘を出して来そうと思う --
- 残る日本艦が少なくなっていたはずなのに、普通にイベの目玉になるものを大型に放り込んだのか疑問。普通に過去イベの報酬艦の建造で良かったと思う --
- 大和持ってる人にも興味持ってもらうためでしょ。 新システム限定の目玉艦持ってくるのはごく自然なことだと思うよ。 --
- 過去イベ報酬＋海外艦建造という形で実装する手もあったはず。史実に全く関係ないドイツ艦をイベント報酬にするよりよっぽどマシ。 --
- ↑見返したら話逸れたな。スマソ --
- ↑3＆5とはいえ大型建造自体やることなくなった提督向けで実装されたものだからそれはちょっと・・・って思う。本当にやることない提督向けってならハイリスクな代わりに出やすいやることない提督向けの大型、確率低いけどローリスクなやることなくなってない提督向けの兼価版大型建造みたいな感じに分けるべきだった --
- 確かに、大型建造は資源減らし用でしたね。ただ、本当に資源減らしならば装甲空母などの特殊艦ではなく普通の艦娘で良かったのでは？と思う。備蓄の連中は、どんなものであれ実装されたらやるでしょうに。燃費とかはあれど、中破攻撃が可能な空母なら初心者でも欲しがることぐらい容易に想像出来そうなものだが。 --
- 欲しがるならやればいいでしょ。 はずれることが多いってことが頭に入ってればそれでいい話。 --
- そもそも資源減らしの必要性が分からないがな。そこは置いておいても、今のやり方じゃぁプレイヤー艦の資材格差が大きくなりすぎて余計ややこしくなる。仮に10回でレア艦が出るってモデルだったとしても、1回で出した奴は10回まで回さないし、天井なしだから10回以上回す奴も出る。単に話のタネにしようと考えなしに突っ込んだんでしょ。 --
- 多分なるべく多数の提督の資源を自然上限付近にとどめる措置でしょ 大型がないと２０万くらいためた提督は放置する→DAUが低下＆そのままフェードアウトするって事態を危惧したんじゃないか 運のいい人は２０回程度でそろえるだろうが「大多数」が頻繁にログインするという状況が運営にとって理想的なわけだし --
- 20万くらい貯めるにはせっせと遠征=DAUに貢献する必要があるんですがそれは。 --
- 確定建造、その代り必要資源膨大ならそれこそ欲しい層は必至にログインして資材稼ぐし、「コツコツ」って方向性にも合致していたと思うのだが。課金して一気に、って連中も出るだろうが、それはそれで運営潤うし。 --
- 20万は例としてだ出したが、一日平均1300貯蓄としイベント考えても8か月程度あればそんくらい行くだろう もしくは自然回復上限まで貯める→錬度ばっちしだしイベ前だけ復帰すればいいべ→DAUの低下ってパターンもある というか何かしらの消費先がないと、やること少なくなった後資源だだあまりになることは分かるっしょ --
- そもそもイベント報酬の目玉がほとんど残って無いから、信濃やビスマルク２番艦も先送りにされてるわけで。信濃をいきなり大型入りさせたら馬鹿としかいいようがないな --
- これ --
- まったく、よっていきなり大型実装はないわ。 --
- 貴方たちに少しの運と根気がないのはわかってけど、大型コンプして開発資材が余ってしょうがないけどまるゆ量産するほどではないから大型の追加艦を心待ちにしている人もいるってことは心の片隅に置いといてくれ。 --
- 俺は大和も大鳳も１発で出たし、ビスマルク狙いの２７回のうちに、あきつも武蔵もビスマルクも揃ったけどね。 401もイベで手に入ったので、大型コンプしたけど、常識的に考えていきなり大型は無いなと思ったで？ ただ信濃は100％無いけど、ティルピッツはまだあるかもしれんが、秋イベを考えるとね・・・ -- 2葉?
- 常識的にいきなり大型が除外できる根拠を教えてほしい。 大型のみの艦は大鳳とビスマルクのみ、そろそろ3隻目があってもいいと考えるのはそんなに無理じゃないと思うよ。 --
- たしかに「大型艦で出る娘は一通り揃った」「まるゆ量産はしない」「ランカー狙いもしない＝てか出来ない 根気ないから」俺提督も大型艦のみの新規艦娘を心待ちにはしている… しおい二人目とかにも食指動かなかったしな 信濃は「どっかのイベントで最深部報酬デビュー」とは思うけど、逆に信濃だからこそ大鳳・ビスマル子に続く「大型艦建造限定っ娘」になりうるとも考えちゃうんだよね --
- いっそのこと、オイゲンを大型に放り込んどいた方が良かったんじゃねぇの？史実に全く関係ない奴をイベントに放り込むとか意味不明だし、お前らの期待する"大型建造のみの艦娘" にもなるんだから一石二鳥だったのにな --
- 別にかまわん。武蔵一人 --
- ↑ミスった、無線キーボードの感度が悪くてかなわん。コンプに武蔵一人残して戦艦レシピでひいひい言ってるところにもう一人当たり枠増えてくれるならむしろありがたい --
- いきなり大型を除外できる根拠？ 普通の感覚がわかんないならしょうがないが、あえて言うなら、次のイベントでは信濃実装！か次のアプデで大型に信濃実装！ やったら艦これ的にどっちが盛り上がるかの違いやわ。 --
- 大鳳出せば実装されてる艦娘コンプなんだけど回す元気が出ない --
- 武蔵先にでちゃったら大和狙いなら資材１で回したほうがいいんだろうか、２０投入して８時間の確率を上げて２択に挑むか確率は下がるけど１投入で８時間でたら確定に賭けるか悩み所。 --
- 各種データを見ると、開発資材1なら大和しか出ないけど、だからといって開発資材20での大和建造率より高いってことはなかったかと思う。あと、過去ログ・コメント22を見ると、武蔵旗艦だと武蔵かぶりの確率が下がるが、かと言って、大和建造率が上がるわけでもないという結果が報告されてた。 --
- 武蔵旗艦で大和が出る説はどうだっけ --
- 母数が多いデータで検証した結果、上記のように、武蔵旗艦で大和が出る確率は、他の艦娘で大和が出る確率と変わらず、武蔵旗艦で武蔵が出る確率だけが下がる、という結果だったと思う。つまり、武蔵かぶりを気にしなければ、何を旗艦にしても同じということらしい。 --
- どう考えても２０投入。 確立あげて試行回数減らすことが最優先でしょ、その方がトータルで資源は少なくて済む。 開発資材とかケチる理由もないしな。 --
- イベント終わるから 大型来てみたが 計６回 飛鷹、蒼龍、あきつ、飛龍、加賀、隼鷹・・・ 建造運のなさに笑ったｗ まああきつ出たからまだいいほうかねｗ --
- イベント中は確率上がってるらしいが、遂に一隻も当たりでなかったわ 明日からまた地獄の日々か・・ --
- 一応言っとくがイベント中云々はジンクスやそうだといいな程度の話だから・・・ --
- 勝手に言ってる人は多かったけど誰一人まともなソース出してくれなかった100%デマだよ。 --
- ４０秒建造と同類と思われ --
- その手の人はイベント諦め、もしくは完走などもあるからなー、どちらにせよ資材は潤沢にあるから数で出せたのだろうね --
- アップデート前の大型。４ｋ、６ｋ、６ｋ、２ｋ、２０レシピ。Ｌｖ１１０指令、大和１２５キラ。いける！→１７分。あこがれの人だから仕方ないね。って、いやいや妹さん呼んできてくださいよ。再挑戦→５時間。そっちの妹じゃないです。 --
- 「大和も無ぇ！武蔵も無ぇ！大鳳も無ければ、あきつも無ぇ！伊４０１も無ぇ！三隈も無ぇ！まるゆは１日一度来る！オラ、こんな建造嫌だぁ～（以下遅すぎる自主規制）」 ※尚ビス子は建造成功した模様 --
- レシピを間違えてなかったら、20回に１回ぐらいはレア艦引くから大丈夫。 むしろどれが出てもあたりということは確立高いともいえるｗ --
- 資材100で失敗したり、鋼材7000で失敗したり、ボーキ7000で失敗した事もありますが、ビス子→矢矧→阿賀野→（今朝の）あきつ丸･･･と、現在の所はダブりなしなのが救い。 --
- 鋼材7000で失敗っていってるけど、戦艦狙う場合は常に7000の方がいい気がする・・・ 俺は常7000しか入れてなかったわ。 大鳳狙いももちろんボーキ7000よ・・・ｗ --
- 「大型ぁ辞めぇ～たら、5-5ぉ行って、パアッとや（られ）るだあ～」 --
- 上にあった中国のデータベースとやらでビス子建造時の旗艦みると伊8やプリンがいて信用していいデータだとは思えないんだけど・・・ --
- うむ。伊8旗艦でビス子できる報告、海外だけなんだよね。 ちなみにここだと、伊8旗艦で大和型作ってる報告は幾つか有ったけど、ビス子は無かったはず。専ブラとかからの自動集計つっても、嘘のデータ送るのが不可能って訳じゃないだろうし、盲目に信用するのはどうかと。 --
- 伊8はドイツ艦ではないような… --
- 中国とか規約違反じゃねーかｗ まあ、もとからまともな国じゃないからな。 --
- 一応海外でやってもいいけどトラブルがあっても責任は持てませんよってスタンスじゃなかったっけ まあどうやって海外でやるかとか課金できるのかはよく分からんけど台湾にも結構ファンがいるっぽいしなー --
- ただ、あそこのデータベースは欲しいデータ、レシピが見やすいのも魅力よ、時間帯による建造成功の集計や秘書艦は誰が出やすいかとか挑戦レシピが一極化じゃないのも面白い --
- 中国では今、それどころじゃないことになってるぞ。
http://www.moejn.com/./
http://steel1986.blog.fc2.com/blog-entry-1270.html --
- 伊４０１が追加された時に、どうせ秋イベでドロップするでしょ？死ぬほど周回するから複数余裕ですわー っと思ってたら、1隻しか出ずに結局またやることになったｗ --
- ビス子狙って戦艦レシピ回してたら大和武蔵がそろったよ・・・うち大和型２隻も扱えるほど余裕ないよ・・・ --
- もう自然回復から大量備蓄に切り替えたら？大体その2隻で事が足りるし動かすにも大量の修理費、出撃費も必要なわけで --
- した○ばのレシピ回したらあきつ丸１発ツモ！・・・１回でやめればよかった。まあ１１回であきつ１まるゆ１だから悪くはないか。 --
- 大鳳連敗してボーキ不足してきたので武蔵・401狙いの5000/6000/6000/3000/資材20で回したら大鳳出た・・・嬉しいけどなんか釈然としない気分。 --
- きっと大和は、心のきれいな提督のもとにしか来ないんだろうな・・・。運営に文句を言い、ほかの提督の成功報告に憎悪し、大型で出てきた他の子に要らねーとか言ってたから、大和は出てこないのではないだろうかorz --
- うむ、自業自得だな。 これからは心を入れ替えて、大型をするがよい、反省が通じたら大和が建造できるだろう。 --
- 運営に愚痴を言い、大型で金銀背景なら即効解体する --
- （↑続き）心汚い提督だが今日4隻目の大和来たよ。武蔵狙いだから意味無いけど。旗艦制御はマジ入れて欲しい。 --
- 狙い艦来てないじゃんwwwww --
- ↑の者だが、今日5隻目の大和着任。昨日今日のデイリー8回で大和×2って凄くね？武蔵来ないから意味無いけどｗ --
- 資源ないのに大型やってみたくなったらここに来るといいな。色々な意味で回す気なくなる。そんなんだから司令Lv100にもなって大型建造娘が1人もいないんだけど。 --
- 資源ないなら、やめておいていいと思う。そこまで、無理にやるもんでもないし --
- どうしても嫁にしたいとか、この子欲しくて艦これはじめました！ってのでもなければ様子見もありね 大型艦建造限定っ娘いないと勝てないなんてシチュはまぁ無いと思うし（多少楽になるかも知れんが）… ソースは長門・金剛姉妹＆一・二航戦を駆使してイベ＆5-5制覇も難なくこなすフレ堤 --
- 俺も司令Lv100超えてるけど着任から1度も大型建造はしたことがないよ。別に大和とかいなくても高難度海域はクリアできるし。大型で無駄に資材溶かすぐらいなら既存艦のレベリングに資源使ったほうがいい。 --
- 後、ここ見てビス子の建造確率10％位だからいいなとか思ったけど某DB見て実際は２％割ってるから止めたわ。成功した人しか報告しないからここの％は信用できない --
- あれはドイツ艦旗艦のデータとそうでない場合がごっちゃになってるから確率が下がっているのよ まあ推測するに定番レシピで大和4-5%、ビス子ha --
- ミスったビス子はそれよりちょい高いくらいかね まあ４％として20回やって出る確率が半々って感じか --
- 毎日コツコツデイリーだけ長くやってると資源と資材は余ってくるんだよね。 イベント以外なら回復上限超えて貯めておく必要もないし、無理やり自然回復以下にする手段として大型はもってこいなんよ。 過去資材100での建造で開発資材3000以上使ったけどまだ1500以上キープしてるよ。 --
- 戦力云々は置いておいて、大和が欲しいんですよ。艦これ始めたきっかけの一つだし。普段は地道にレベリングしてるけど、たまーにふと一発で大和がきちゃう気になることがあってね。そんなとき他人の嘆きとか見て冷静になるのはいいね、と。少なくとも次の冬イベ終わるまでは我慢我慢。 -- 木?
- 欲しいならイベント終了直後の今を置いてチャンスはないよ。 各資材5000程度を惜しむならもちろんレべリングや開発の方が優先だけどね。 --
- ２枝だけど木主さんも欲しかったのね よく言われるけど、ここまで溶かしてもいい（例えば備蓄上限＋α）ってルール決めて回すといいかも… 俺は件のフレ提と逆で「欲しい艦娘のためなら大型艦建造で資源枯渇もやむなし派」なので大和実装初日に14連発回したり、ビスマル子狙いで20連発して弾薬二桁とかになったよ（武蔵も初日に15連発回した） 冬イベ後のチャレンジで大和来るといいね --
- その気持わかるわ、私も武蔵が艦これ始めたきっかけだし｡イベ終了直後ならレベリングや開発が明らかに不足してない限りは資源回収おっつくだろうからね --
- 成功２％ってところなんだからまず50回やりな。出なかったら愚痴書いていいよ --
- 大発12個達成しちまった。それもこれも大鳳ってやつのせいなんだ。なお未だ手に入れてない模様 --
- こえーｗ 俺はまだその半分だけど、本当にあきつがﾎﾟﾝﾎﾟﾝ出るね --
- 寧ろ、あきつ丸は陸軍繋がりで「まるゆ旗艦でないと建造できない」仕様にしていれば面白かったのに･･･と思う。 --
- それ良いねｗ あきつ狙いやすくなるし史実的にも。 --
- 逆にすごいなｗ そこまで行くと、大鳳のこと忘れて、あきつ丸建造数の自己ベスト更新の方がメインになってきたりしそうｗ --
- 大鳳連敗でゴリゴリ開発資材が減ってるんだが次がビスマルクなので、もうそろそろ資材1にしようか迷う 減らして更に確立減ったらどこまでも負けそうだし でも大和は資材20で70回ぐらい出なくて資材1ですぐ出たのよねぇ・・ --
- 今日こそ武蔵が出る予感がする！→まるゆ１隻…いいもん、当たりだもん！ --
- まぁどはまりしてもフル回転させりゃ半年位で揃うと思っていた去年の12月、去年この時期既に溶鉱炉貯蓄をしていたのを考えると結局約200回ほぼ1年かかったとさ --
- まぁどはまりしてもフル回転させりゃ半年位で揃うと思っていた去年の12月、去年この時期既に溶鉱炉貯蓄をしていたのを考えると結局約200回ほぼ1年かかったとさ --
- 溶鉱炉童貞卒業は金剛型6という悲しい結果に終わりましたとさ。もうほかにやることあんまりないしめげずに頑張るか…… --
- 任務あれこれを兼ねて、1-5に行ったら伊58、伊19と連続ボスドロップしたので、これは！と思い通常建造したら、伊8建造。続いて1-5に行ったら伊168ドロップ！この流れで～、と大型艦建造に挑戦したが、伊401は出ず（2隻目狙い失敗）orz。 --
- 3500/4500/4500/2000で伊401キタ！上にも報告しといたがまさか大和狙いだったのがしおい出るとは・・・ --
- 開発資材は1な！！秘書：浜風 空き1 --
- 節約レシピで大和狙いとな、ともあれオメ --
- 大和型狙いでなく大和狙いならありでしょ。このレシピ武蔵弾くからね。 --
- 3/4.2/4.2/2/20でも401出るで～ --
- 開発資材が50しかないし開発資材20で武蔵取れる気がしない。今まで大和、大鳳、ビス子は開発資材100投入してゲットしてきたから20では何十回やってもダメだったし --
- たまたま。多くの人が開発資材20でゲットしてる。 --
- 100だと消費がでかすぎるからみんな20で回してるんだよ --
- 大和は20、武蔵は100、大鳳は１…こっちはバラバラだ --
- 自分の場合は、大和・ビス・大鳳は20だった。でも武蔵は20だと10回やっても出なくて、やけっぱちで100にしたら出てくれてビビった思い出。 --
- 最低レシピで低確率で長門型が出るっていうのは、提督によっては嘘だろって思うんだが。 --
- 大型最低でも、通常建造の戦艦レシピより多いし。 --
- 通常建造だとそもそも戦艦の出る率がそこまで高くないしねー。大型だと5割位戦艦な気がする --
- ほうほう。独逸駆逐艦旗艦だと哀しいほど頻繁に見かけるぞ。 --
- 最低値でビスの報告はほとんどなかったような… --
- ビスマルク狙ってないけどなんとなくドイツ駆逐秘書艦にしてるとか…？ビスマルク狙うなら過去の情報見ると鋼材６０００以上と開発資材２０以上はほぼ必須レベルらしいのでドイツ駆逐秘書艦で最低値で回すのはビスマルク狙ってやってるんだとしたらほぼ無意味なのでは… --
- 見たことない時間が出たから調べにきたら、401となやったぜ。なお大鳳 --
- 今回のイベント海域攻略出来なかったからさっきやけくそでレーベ旗艦にして戦艦レシピ(上に乗ってる4/6/6/3/20の奴)ぶち込んだ。5時間表示されたけどどうせMNBだろうなと思ってさっさと炙ったら、まさかのビス子一発降臨だよ…。 --
- おめ。道は長いけどドライまで育てて次回イベでリベンジだな --
- 昨日本格的に大型挑戦・・戦艦・空母レシピ各５回で・・武蔵・大鳳・あきつ丸・401・・まだ所持してない大和とビスははまりそうだｗ --
- 俺が知りてぇのは当たりの出し方じゃねぇ ハズレが出た時の耐え方だ --
- 外れが出るのが普通と割り切って死んだ目をしながら遠征出してればそのうち出る…はず…さあ今日もキラ防空回さなきゃ… --
- 大鳳が出ないのでビスマルクと交互にまわすことにしたが、4663/20にすれば両方狙えるのか・・・ --
- 2013秋イベを攻略できなかった人、以降に着任した人はつらいな。大和が建造できるようになったころに大和を引いたらただでさえ出にくい８時間で大和がかぶるようになる --
- 別に武蔵の確率と大和の確率は干渉しあってないから関係ないよ。 今までのはずれくじが武蔵に書き換えられてるだけだから気分の問題。 むしろレア装備持ってきてくれる可能性が上がる分得だよ。 --
- そろそろ大和ねらおう！とかおもって4/6/6/2/1回した瞬間401ﾜﾛﾀ --
- 大鳳108連敗。いい加減出てきて！ --
- そろそろビス子来てくれないかな～とプリケツちゃん旗艦で4662_20回したら8：00、また被ったよおい --
- アナウンスどおり、レーべか、マックスにしときましょう。確か、アナウンスは無かったはずですし --
- そうだったのか！ドイツ艦旗艦で出るものだと思ってましたです --
- 大鳳は一回目。ビスマルク狙い5.6.8回目に大和、武蔵、あきつ丸。ビスマルク自体は31回目までかかったけど結果的には大満足。先達の言うように、とりあえず何か大型のレア艦が欲しい場合はビスマルク狙いでまわすのがいいね --
- そう思ってレーベ旗艦で回したら順当にごくビス子2隻目が来たんですが。ジンクスみたいなもんだし当てにならんがな --
- 取り敢えずドイツ駆逐秘書官で回しとけってのはビスマルクが出てない状態での話だからなぁ。ビスマルク複数必要だと思ってないのなら一隻目出た時点でドイツ駆逐秘書官から外すべきだと思う。ビスマルクの分だけ大和の建造率割食ってるって話だし --
- だねえやっぱし。秋イベで余した各10万超の貯蓄でふつーに回して一回も8時間来なかったもんだから、ついついやってしまったのよ。並運提督はデータ通りの結果しか呼ばんということやね -- 枝主?
- 誤解を招かないように“とりあえず何か大型のレア艦が欲しい場合は”と一文を添えたつもりだったのだが、ここまで曲解されると辛いな。まあ、君の狙いの艦が出るよう祈ってるよ -- 木主?
- ↑注釈なきゃまったく読み取れんわ。誤解されたくないなら最初から””付けとけ --
- そうだな“君だけ”これは絶対必要だな。 教えてくれてありがとう -- 木主?
- “とりあえず何か大型のレア艦が欲しい場合は”以外の意味で取りようがないと思うよ。 変なのに絡まれてかわいそうに --
- 木主の曲解も大概だけどな --
- ボクちゃんに分かるように書けよ！てかｗ --
- このページ久しぶりに覗きにきたが、大分穏やかになってるのう。いいことだ --
- 普通に回していれば。半年もあれば卒業出来るだろうしな。あー言えばこう言うで自称100連敗の"不幸提督"が沸くけどさw --
- 100回で出ないはネタでしかないな。 100回やったらどれか一つはレア艦出るし。 出ないやつはレシピ間違ってるか、狙い艦以外が全部はずれと思ってる奴だけｗ --
- パチンコ関連の掲示板とかでMAXST機でSTスルー＝遠隔だー！と騒ぐ人の思考ってこんな感じなんだろうなぁ･･･ --
- 狙った艦の100連敗はマジでいるみたいだけどな・・・ --
- 「100回で出ないはネタでしかないな」⇒その確率を計算したことある？ --
- >狙い艦以外が全部はずれ その通りじゃね？もらえりゃ何でもいいわけじゃないんだから --
- 大型実装されてからずーーーっと大鳳回して未だにきてないけどな・・・１００回までは数えたってレベル３日に２回回し続けて１年だわ・・・ --
- 自然回復による小出し戦法は建造回数こなせる代わりにその回数分負ける可能性も増えるからね… --
- ↑ 何言ってんの? 回数増えたらはずれが増えるに決まってるでしょ。 1+1が2にならない世界にでも生きてんの? --
- ドイツ艦でしかビス子出ないってことはやる人はいないと思うけどビス子秘書艦で大型やったらビス子出るの？ --
- 既に多くの提督が、ビス子旗艦でビス子建造に失敗しており、成功例は未だ無かった筈。 --
- 401狙いで4/5.9/6/2は結構有能っぽい？ --
- ビス子狙いで05:00:00ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!と思ってバーナーブッパしたら陸奥orzっていうのはデフォ？ここあんま覗いたことないから --
- 長門狙いで5：00で陸奥になるのはよくあること づほちゃんねらいで2：40を狙うも祥鳳がわんさか出るのと同じだと思う --
- 巷ではＭＮＢと呼ばれています --
- Z1旗艦でZ3狙うのと違って建造時間同じでも優遇も無いからねぇ、ビスマルクは。（Z1旗艦だと２４分出た場合は雪風とZ3の二択になると言う意味で優遇って話です）
なお、ビスマルク、長門、陸奥で一番出る確率低いのがビスマルクなんで５時間引いても基本陸奥、もしかしたら長門、ビスマルクだったら超ラッキー、そんな状態。５時間すら滅多に来ないのにね… --
- 大和狙い・・・４６６２で１００連敗オーバですｏｒｚ 成功した皆様、誰を秘書にしたら良いのか教えてください・・・流石に疲れてきたっす --
- すんません主ですが、ビスコだけは狙って来てくれてます・・・大和が来ない --
- 自分が大和を建造したときは改２前の筑摩姐さんでした。武蔵のときは明石改。あまり旗艦まで理詰めで行くのは意味が薄いのかも知れないですね。あと、資材はケチらず使いました。回より、質？重視で。 --
- ありです・・・でも6572 １００でも何度か廻しましたが・・・ダメでした 主 --
- ありです・・・でも6572 １００でも何度か廻しましたが・・・ダメでした 主 --
- •4000/5170/7000/2540 でも１００回の内には勿論まわしてますが・・・ダメです 主 --
- 一応、自分も同じレシピで建造しましたが、もしかしたら司令レベル１００オーバーが効いたのかな・・・（６，５，７，２，１００） --
- ぽいぽい、5/6/7/2で2回目で…状況的には春イベ完走で余った資材を溶かすかーと10回挑戦覚悟で出た、夏イベ完走後の武蔵も同じ --
- 1人目は雪風改で4/6/6/2/1、2人目は大井改二で4/6/7/2/20かな。なお武蔵 --
- 5/6/7/2/20で大和。今の所、大型建造実装後唯一の成功でござる。 --
- 秘書艦が誰かってのは影響ないとは思うけど、運がいい艦娘の方が出るってのを聞いたり聞かなかったり ちな俺は大和は長門で建造した（レシピは4/6/6/3/20） --
- それはTDNジンクスの類いだと思うけどなぁ・・俺は大和武蔵大鳳等は全部イムヤで出したし。ただノシローンだけは、そのジンクスにあやかって雪風旗艦で出した。偶然だとは思うけど。 --
- ↑うん、俺も迷信めいたものだと思ってる 長門だったのは一番のお気に入りだったからで運の話は後から聞いた それをよそにフレ提の間では大鳳は瑞鶴で回すといいとか流行ったよ -- 木主?
- 4662は俺も重用してたけど、全くでないから人によってブレがあるのかもしれない。少なくとも、俺はレシピを変えて4672でやってる --
- 私も4662で回し続けてまったくでなかったので、ここで燃料・弾薬を重くすると出やすいって話を聞いて5672(5772だったかも？)で回したらお迎えできました。秘書は金剛改二でしたが、連敗中も金剛さんだったのでどうかな・・・ --
- ５～６回まとめて回してもなかなか出ないからね。１５回分くらい資源を溜めて、一気に回した方がいいかも。大和は連続で回して１０回目に、２隻目は --
- →武蔵狙いで13回連続で回して大和ダブリとかだった。秘書は雪風で回した気がする --
- それで出ればいいけど出なかった時は精神的ダメージがでかそうだな --
- 以前、wikiデータの分析で、大和の建造率は、どれを旗艦にしてもはほぼ同じ、という結果だったと思う。ただし唯一、大和旗艦にした場合のみ、大和建造の確率が下がる。 --
- 自分は三ヶ月間4662で全く当たらなかったので4673にしたら半月で大型揃いましたよ --
- やっぱり、無欲でやらなきゃだめだな。大建は週一でしかやらんけど、レア艦は基本でないものと割り切ってやってれば精神的に楽よ？むしろ出ないと思ってるからポロッと出たら物凄く嬉しいし。 --
- 無欲つうか回数こなす覚悟が必要よね。当たり（大型限定艦）全部合わせても１割でるかどうかだし、最後の一艦ならそれこそ1%とかになる、その確率を数の暴力で引くつもりでないと --
- 矢矧狙いで初期値５０回やって１回も１時間がこなかったもうやらんちなみに○ゆが７人出た --
- 秘書艦Lv.2の五十鈴だったけど、2回目で大鳳来たわwww 秘書艦の種類とレベルは関係ないのかなぁ？ -- Lv.97提督さん?
- 秘書官が関係ないのはあなたと下の人以外みんな知ってます。今更な情報どうもありがとう。 --
- 秘書艦Lv.7瑞鳳だけど、一発で大和が出たんだけど（笑） -- ＬＶ７７提督?
- やっぱラストが武蔵は辛いな。ただでさえ出にくい8:00を出してもそこから1/2だしな。 --
- YNBがつらい --
- 意味がないが大和旗艦にして祈るしかないね --
- 大和はじき出来ないのが地味に面倒よね --
- 自分もそのパターンだった。某攻略サイトでオススメの4/7/7/2/20niやったら2回目で出たから --
- 途中送信。変えてやったら2回目で出たからwikiには無いけどいいレシピなのかも --
- 4/7/7/2で70回やってもYNBを1回喰らっただけで他全部4時間の俺のこともたまには思い出してあげてください --
- ビスマルクが出るかってレーベかマックスのレベルに依存する？最近の改二ラッシュで育てる駆逐が多くて建造のためだけにレベリングするのはちょっときつい --
- 前提として、レアの出やすさは秘書艦のレベルには依存しない。Bismarckお迎えしたときの秘書艦はレーベだったけど、２１かそこらだったから低レべでも問題ない。 --
- うちはLv1のレーベとマックス交互に旗艦にして8回目でビス子来たよ。 --
- 4日前にデイリーで大型始めたら大和、翌日401、翌々日ビス子、更に次の日に武蔵がきた乱数が荒ぶってる --
- はやくレシピを言うんだ --
- なんことはない全部4/6/6/2資材20だよ、秘書艦は武蔵の時が大和であとは全部Ｚ3 --
- イベで使わなかった資源で大和125敗した後にボーキ偏ってるからって久しぶりに空母レシピ回したら大鳳が着任してくれた。初の大当り…なお大和orz --
- 150敗目前で大和建造卒業。ここで見た「高レア艦をNEWソート最新状態建造」で70敗くらいして諦め、「レアドロ後に建造」に変えたら一発だった。ジンクスはどうあれ回す機会をくれたことに感謝だ --
- 開戦の日記念で、旗艦大和で武蔵レシピを8回回して全敗。これで72連敗だ。大和が妹を欲しくないのか、武蔵が恥ずかしがり屋なのか、どっちだろう？ --
- もうすぐ大型建造実装から１年か・・・幸運にも数ヶ月前に大和は入手出来たが、それから一度も大型限定艦は引けてないなぁ。 --
- 大和で100連敗以上してる人って結構多いんだな。 俺は90連敗したが毎日が憂鬱だったｗ --
- DBで一番母数の多いレシピの建造率2.25%(ただし旗艦ビス含む)でも100回で出ない人が10%いる計算だし・・・倍出るとしても1%の人は100回で出ない --
- 遠征回数が多くなるほど大型建造の当たりが出にくくなるってばっちゃが言ってた --
- 遠征オンライン、潜水艦任務オンライン化している人が取り分け苦しんでいるような…見聞だけど --
- 遠征２万６千回だけど矢矧以外大型そろってるぞちなみに寝ボケとかで８０回失敗してる --
- こっちは8254(8163)回・・・残るはビス子と矢萩のみ --
- 6400前後くらいで全員来てくれたけど、司令部レベルが高いほうがくるんでないかと個人的には思う。初大型艦だった大和はレベル90代で40連敗した後、初お迎え時はレベル101だった --
- わけあってソースは明かせないけどアカウントによって大型建造で出る艦と出ない艦がある --
- 嘘付け、ショートランドにあきつ丸がいくついると思ってるんだ --
- それが遺言でいいのか？なら死ね --
- ソースが明かせないなら、嘘だな。とっとと死んどけ --
- 演習で見かける大型建造の子達は一体・・・ --
- なにその差別。ソース出せないような代物で誰が信用すると？ --
- 成程どうりで大鳳がでないわけだ、って本当なら大問題だからそれは無いと信じたい --
- お前らってホント煽り耐性低いなw そんなだから目当ての艦引き当てられないんだよ --
- 何度やってもお目当ての艦引き当てられずヘイト撒き散らすならさっさと艦これやめて他のブラゲでもやれ --
- 確かによく考えたら建造のレシピ別に確率変えれるならアカのID別に確率変えるほうが全然簡単だな･･･でもそうする意図がわからんけど --
- 数学をちょっと位勉強してればどれだけ自分が馬鹿な事言ってるか分かると思うんだけどなあ。もしかして文系か？だとしたらこの頭の悪さも頷けるがｗｗ --
- IDが英字なのか数字なのかは知らないけど、数字だったら○桁目が△だったら□が出にくいとかは可能なのかな･･･とりあえず↑が数学を勉強してないってとこまでは理解できたがｗｗ --
- ランダム性出したかったら適当な関数使うからそれに個々のID入れようとすると桁の問題で非常に面倒なことになるんだよなあ…一桁から100万以上までの数字をぶち込んでもエラー吐かないようにするとかどんな関数つかうんだ？ --
- 上のほう MMORPGじゃ、アカウントでドロップ傾向変わるとか普通に有るよ。国産でもファンタシースターオンライン系ではキャラ名から10種類のセクションID（アイテムのドロップ傾向）が決まる。艦これでも、DMMのIDや提督名から計算して、10か20種類くらいのドロップ傾向が決まるシステムが、絶対無いって言い切れないと思うが？ ドロップ傾向っていっても、出る出ないじゃなくて、例えば「姉妹の誰か1人が出難くくて別の1人が出易い」とか、その程度の入手の偏り。 --
- 上2 別に、元の数字が10桁でも20桁でも、全桁の数字を使わなければいけないルールは無いし、人数分だけのバリエーションを用意する必要も無いのでｗ 例えば、末尾1桁だけで分ければ10パターンで済むし、任意の数で割った余数で分ければその数のバリエーションだけで済む。 --
- 他のブラゲやってみるといいよ課金なしでもあたり引けるしね。ド○クエやかん○になどに比べればかなり良心的だと思うな --
- 訂正 他のブラゲやってみるといいよ艦これは課金なしでもあたり引けるしね --
- 「わけ有りでソースが出せないのですが」なんて --
- １年以上昔のネタは通じない層のほうが多いだろう --
- このwikiの俗称・スラング集にあるんだよなぁ・・・(呆れ) --
- 「うげん！」「さげん！」 --
- うかつにネタもぶっこめねえな…… --
- 戦艦レシピでやってみたらあきつ丸が2:30:00じゃなくて2:25:00で出たんだが･･･バグ？ --
- ネタだとしてもつまらん --
- いやネタじゃないから言ってるんだが…… --
- 既出ってレベルじゃない 半年ROMれ --
- FAQだが、PCの時計がずれてると、建造の残り時間もずれる。 --
- なにを狙うにしてもボーキ２０００だと空母を弾けるってことなのかな？ --
- 空母レシピのとこの説明の4行目によれば、そう。 --
- 空母は弾いても戦艦は弾けないんだよなせめて最低値は軽重○ゆだけにしてほしいな --
- ちょっとだけ補足、最低限大和が出るくらいまで他の資材を盛らないと(例：3000/4500/4500/2000等)大型最低値テーブルへ行くので最低値で出る空母が建造されるよ。 --
- さっき大和ツモった。先週同レシピでビス子もお迎えしたし後は・・・武蔵かぁ・・ --
- ビスマルク建造で初の5時間！・・・・出たかと思ったら陸奥だったｗ この陸奥の壁は厚そうだな・・・ --
- 5時間で10%程度がビスマルクだと思ってた方が気楽だよ。 --
- 俺がいた あの時、ビス子のSS撮ろうとして構えてた姿は滑稽だっただろうな…… --
- 間違えた結果を書き込んでしまったんだけど訂正の方法ってありますか --
- 左上にあるトピックスの「wiki編集について」の項目見たら載ってるけどね。自信無いようだったらその間違えた書き込みの頭にある丸にチェック入れてこの書き込みみたいにツリー化して間違えたので訂正って一言入れて正しい結果書き込んだらいいんじゃなかろうか --
- これで25連敗か……まだまだ序の口なのかと思うとマジで気が重い。軽空母で、しかも銀が出ると更に落ち込むわ……オメーらのせいだよヒャッハーズ --
- 引きの悪さを他艦にヘイト向けて晴らすなよ。器が知れるぞ。 --
- ﾎﾞｰｷ6000級放り込んで普通に建造とか泥する奴がボコボコでると嫌になるよな…「大鳳なんか居なくてもいい」こう考えるんだ --
- ヒャッハ－ズの顔見たくないなら資材100ただし加賀さん(金ﾚｱ)と蒼龍(金ﾚｱ)と睨めっこすることになるが --
- 皆で出るまで課金やめたらレア艦の建造率上がったりしないかなぁ。別にゲームバランス壊すものでもないんだしさ･･･。50連敗超えキツイ。ドロップ運も無いのに。 --
- 確率上がったって出ない人は出んよ。 --
- 運のないものは何をやっても大成しないのであーる。 -- Ｊ・志○?
- こんな課金効率悪いゲームにお布施する人が居たのがビックリ。あっ、ドック未拡張で大型艦揃いました。 --
- ストレージ拡張系は月額課金制のMMORPGとか普通に有るのに比べたら、1回買えばずっと使える母港枠は効率良いぞ。資源系は効率最悪だとは思うが。 --
- しらないの？ブラゲーとしての艦これは8割課金収入で運営してるんだよ。 別にあんたに課金しろなんて言わないよ。 俺は別に金には困ってないしわざわざ無課金縛りするほど時間に余裕のある身分じゃないのでね。 大型コンプおめでとう --
- まぁ課金するかどうかなんて自由だし… ドックどころか母港もMAX拡張でジュウコン艦隊のため「指輪＆書類」を５つ購入、家具職人なんか何人買ったか覚えてない俺も大型艦限定艦娘揃ってるけどね --
- いまいち何を言ってるのかわからないんだけどまさか大型回すために資源課金してたってこと？ --
- 木主はみんなで課金ボイコットして運営脅して確率あげさせようぜって言ってるんだと思う。 --
- ああそういうこと。マヌケな発想だな・・・ --
- DBやらのある程度信用できる建造率データからしたら50連敗程度、ハサミギロチンの命中率ぐらいの人が経験する程度の回数 つまりそんなに運が悪いわけじゃないんだよなぁ --
- たかだか５０連敗程度で何言ってんだって話だよなｗ --
- 大型20～30回分の資材でお目当ての艦娘確実化とかの選択肢もあっていいかもね。でもそれだとさすがにヌルゲーすぎるか･･･ --
- 出なくて当たり前、出たらラッキー程度に週一でまわしてるが、先週はビスマルク、今週は大鳳と2週連続で当たりを引いてしまった。リアルのラックをここで使い切ってしまったようで、逆に怖いんだが。 --
- 3500/3500/4000/2000/20で、長門が来て驚いたんだけど、ひょっとして秘書艦Z1で、ビスマルクもでるのかな？ --
- 超弩級の既出 長門は最低値で出ます。 --
- いえ建造報告じゃ無くて、長門が出るなら戦艦レシピも内封しているってことだし、大和も出るってあるので、ビスマルクも出るのかなって書きたかったんです。解りにくくてスミマセン。 --
- ↑ そういう意図で言ってるとわかった上での突込みのつもりなんだけど… そもそも長門は通常建造で出るからね。 長門出るからビスマルク出るってのはどんだけ楽観してるんだ? ちなみに最低値でのビスマルク報告は無いわけじゃないが、ほぼガセだと思われる程度には確率が低い。 --
- ビスマルクは今のところ鋼材6000より低い状態で出てるの見た事無い。同じ資源バランスで同じ建造時間の艦が出るって事ではないから試すなら覚悟が必要だぞ --
- 有り難うございます。ということは、このレシピでは、伊401、あきつ、大和狙いですね。 --
- なんかもう金剛型嫌いになりそう。出てきすぎだろこいつら --
- 任務の時は揃わないのに、任務終えた後は金剛型いっぱいでるよな。昨日も10回やったら金剛型揃ったわ。ただ武蔵もってきてくれたから許せたけど --
- 金剛建造したらそのまま姉妹持ってきそうな気がするから困る(重投資なら伊勢姉妹だけど) --
- 俺も大型やると8割位は金剛型な気がする。毎回やるたびに一回は出るし --
- 自分は4/6/6/3回しても殆ど金剛型だったので初めて扶桑が出来たときはビックリしたw --
- 俺も旗艦が金剛だと8割で金剛型なきがする。特に比叡がよくﾎｲﾎｲやってくる --
- 出撃で羅針盤に嫌われたことで自棄になって、気がついたら４つの建造ドックが大型艦建造で埋まり、結果として資源を無駄に溶かしただけに終わってしまった・・・orz 最低でも、次のイベントが終わるまでは大型艦建造禁止して出直そう。 今回の教訓・・・ネガティブな気持ちでプレイしてもいい結果にはならない。 --
- ドンマイだけど、せっかく4つにしてるんだったら、埋めないで毎回空いた状態で回す程度の分別は持ってた方がいいと思うよ。 --
- イベントでなくても羅針盤とか一発大破にイライラしながらだと、なにひとつうまく行かないよね（フレ提にその流れでエース艦娘沈めたのがいる） もうすぐ一年、新しい子来るかもだし でも焦らずにたまーに回す感じで狙うといいよ 木主さん誰が一番欲しいかはわからないけど近いうちお迎え出来るといいな --
- ありがとうございます。捜し求めているのは大和型姉妹なので、文字通りの長期戦の構えで捜し続けることにします。さすがに、弾薬が１０００を切っていたので当面は資源の備蓄を優先ですが。 木主? --
- 武蔵出て大型沼終わったああ。資材増やしたりとかも試したけど結局はこれまで3回の８時間全て4662だったな --
- 新規大型艦追加はよ！運営さんお願いします。 --
- 大型の一番の不満ってハズレ扱いの艦娘に対して当たりの艦娘が少なすぎって感じだよなぁ・・・ 信濃や海外艦もいてほしいや --
- 上 大丈夫。仮に100種類全艦アタリのレア艦だけを実装しても、100回くらい回した後はハズレ艦だらけに成るからｗ だから、その不満を解決するには「入手済み艦は出ないor必ず希望艦が出る」システムが必須になるね。 --
- そんなゆとり仕様実装したらモチベ一気に下がるわ --
- 今日は大型一周年記念の新艦追加で仮釈放取り消しという最高のクリスマスプレゼントが届くよ^^ --
- 新艦追加嫌がるやつの気持ちはわからん。 大建回す甲斐性ないなら指咥えて見てろ。 --
- まぁ、一通り揃うと大型回さなくなるから資源貯まりまくって次に新艦追加されたときに回し易いが、現在進行形で回してる提督だと資源も資材もカツカツだったりするしな。それでレシピは全然別とかだったら嫌がるのも判らないでも無いｗ --
- 全艦運カンストしているのなら兎も角 大鳳のような限定艦来たら 中断することになるだろう --
- 大型の一周年って24日のはずだが。 --
- わざわざクリスマスアップデートと言ってるのにこの後24日までにアプデがあるとでも・・・？26日に入れてくる可能性もあるけど --
- 今日のアプデでなんの前触れもなく新規艦娘ぶち込んで来るって可能性もないわけではないけどね（杞憂だろうけど） １周年記念でビスマル子以来の完全新規艦娘がもうそろそろ来そうな気はするんだが -- 新艦娘お待ちしてる勢?
- 上 増やすとしたら来週辺りから行われる可能性が高い、年末年始イベント合わせでは？ --
- ↑ＨＡＨＡッ 何を言ってるんだいスティーブ イベント初日と大型艦新規艦娘実装を被せるなどという非道な事を運営がする筈ｇ（ここで枝主大型艦建造実装初日のことを思い出す） --
- ↑おいおい、ジョークはキツイってハハｯ(401、武蔵の突然の実装) --
- Heyジョン ボケるには10日ほど早いゼ --
- ケニー大変！！マイケルが息してないの！！それに資源もなくなってるわ！！！ --
- 今日のアプデで成功確率上げてほしいわ もう我慢の限界超えつつあるし --
- 貴方の我慢の限界超えるのは運営が動かなきゃいけないほど大きいことなの? その場合今までの確率で建造頑張ってきた人にはどういう補てんがあるのかなぁ？ --
- そういえば、夜戦装備とか昼連撃の実装で5-3をはじめ通常海域で大きく難易度軟化したんだよなぁ。 --
- １葉、5-3に関して言えば道中夜戦は少し対策の余地はできたが昼連撃実装で元から運任せみたいなボス戦が更に凶悪化してとても大幅軟化とは言い難いと思うが…。そして書いてて思ったがこれ大型建造やこの木になんの関係があったんだろう… --
- ↑今までの確率でやった人の補てん云々って話に対して、難易度が弱体化したのに5-3を突破してた人に何の補てんもないだろ？ってのを提示しただけだよ --
- ああ、過去に仕様変更で色々変わったときに何のアフターケアも無かったでしょって意味で書いたのね。ちなみに、過去の話聞いてる限りだと5-3は対潜のシナジー入る前の潜水艦突破が今より楽だったらしいから難易度１回上がってるんじゃないの？とは思うけど、難しくなった場合の救済の方も無いのよね、どのみち。余りに仕様変わり過ぎると修正は入るけど --
- 俺も我慢の限界超えつつあるからそろそろ新艦実装してほしいわー --
- 他ののブラゲやりながら気楽にやった方がいいよ俺は別のブラゲがメインになってしまったから資源貯めるの面倒になって滅多に大型出来てないけど --
- 大鳳欲しくて大型やったらボーキが一桁になった。しかも軽空ばっかだし・・・まあよくあることだけど --
- 出にくさと資材の吹っ飛び加減をしらないと、やってられないよな --
- 大鳳はそれだけの価値がある艦娘だよな --
- 苦労も＋されてるから、出てきた瞬間の嬉しさは表現できないな --
- 中破でも攻撃できる魅力は分からんでもないが、入手が非常に面倒なこと、悪燃費に低い運を考えるとそこまでして入手する価値があるのかは微妙 --
- ↑コスパじゃなくて「一目ぼれしたからだけで十分だろ --
- 大型する時にやるジンクスとかある？ 俺はひたすら摩耶様をいじってからやる。「うざい」→ありがとうございます！って感じで --
- ジンクスと違うけどイベント完走時や資源29万程のカンスト近いタイミングで回してる、 あとちょっと前にあったレアドロ、レア装備開発で出やすいとかも --
- 陸奥でやる --
- 数日前に大鳳が着任してくれた時間に同じくデイリーで回したら、大和が129回目にやっと着任してくれました！ --
- 同じ時間帯って意味あるような気がする 俺は大和、武蔵共に同じ時間帯で出たし --
- 一々時間覚えてるとか凄ぇな。そんなの気にしてないわｗ --
- おれもビス→武蔵とでたわ --
- 建造報告(12/13 12:30:33～12:33:35コメント)に4000/5170/7000/2540/資材1で大和出るまで連続で回した結果を書きました。(結果10回目で建造) --
- 401＆大和型狙いのレシピって旗艦Z1にしたらビス子狙えそうかな？ 確率は低くても戦艦の亜種だし --
- ビス子レシピ自体が元々大和のレシピだから大和の確率が下がる(と言われてる)けど出ますよ。うちの大和はビス子との二面待ちで着任してくれました。 --
- 返信ありがとう。大和型もビス子もいないし、どれか出ても嬉しいから何回か試してみる！ --
- クリスマスに大型回したら良いの出やすくならないかな --
- やることないから新艦を大型に追加してくれとか良く言えるなぁ。やることないならそのまま引退してよ。後発の迷惑も考えてね。 --
- 気持ちは良くわかるけど、あまりそういう事言わないほうが・・・。 上位層を取るか中間層以下を取るかという、遊ぶ側ではなく運営側の舵取りの話になって、終わりの無い罵り合いに発展しそうだし。 --
- 後発組でも当たり艦が増えるだけで不利益なんて何も無いじゃん。どんな被害妄想だよそれ（呆れ）。 --
- ただでさえ、持ってる人と持ってない人で差があるのに新艦の実装でその差が広がるって話じゃないの？ --
- 新艦追加が迷惑になるような人こそさっさとやめればと思うんだが? 何が楽しくて艦これやってんの? --
- まずはその鈍感なアンテナを何とかしようか。情報を拾えないから着任が遅くなるんだよ。 --
- 資源を25000より減らそうとデイリーで最低値を4回回してるが、1/3くらいの確率でまるゆが出てる。昔よりまるゆ出やすくなったんだな。 --
- もう大和も大鳳も武蔵もビス子いりません・・どうかどうかいいかげんあきつ丸さん来てください・・(１年回しても一向に出ず --
- あきつ丸ならイベントでドロップしたほうが経済的だぞ？ --
- それが秋イベ100週してもドロップしないから困ったもんだ・・ --
- 大鳳が全く出ない・・ボーキが死にそうやっぱりボーキは7000のほうがいいか・・・ --
- 大鳳はボーキ4K総資材15K開発材1で出る（自分はそれで出した）つうか資材盛りまくっても確定では出ない＝外れ続ける可能性あるからその辺踏まえて回すことをお勧めする --
- 返信ありがとうございます。ずっと5500で回し続けていたので気になっていました。総資材量については考えてなかったので参考にさせていただきます。 --
- 出ることと、出やすい事は全くの別物だからね？資源節約レシピ本は出にくいことが多いから注意 -- not枝?
- 俺も連敗中だ・・・何とか年内に出て欲しいが無理っぽいわ --
- 俺は一枝とは逆で、少しでも確率上げるためにボーキは最大限に盛る。 やり続けたくないからこそケチらない。 俺は4/2/5/7/20で一発で出た。 --
- 連敗連敗いう人多いけどどれぐらいやってるのかな 上のほうにもあるけど100連敗ぐらいしないと運悪いとは言えない程度の建造率なんだけど --
- 余り愚痴言われてもとは思わなくもないけど大型建造５０も超えてくると減ってる資材とかかなり多くなるし演習相手に高確率で大型レア艦当然のように並んでると愚痴も言いたくなるんじゃなかろうか。ガチで組まれてると手のだしようも無くなるし。どうしたって出ないもんは出ないんで文句言ってても意味なんか無いけどね。大和型二隻に加賀大鳳、ハイパーズに401とかで組まれるとお手上げでございます… --
- データベース見た限りだと大和・伊401以外は5%超えてるから、50連敗するのは大体13人に1人くらいなのかな？通常の感覚だと十分に運悪い気がするけど･･･100連敗なんて169人に1人くらいじゃないかな？まぁ艦これ人口200万人だとして1.2万人くらいは100回やっても(略)っていつもの流れになると思うけど --
- 呪）大型失敗100回目。簡単に出た奴皆祝ってやる！ ちっくしょ～ --
- 50連敗越えました。一応ビス子狙いで回してるけど、大和でも武蔵でも三隈でも401でもいいんです!!しかし、どれ一つとしてお迎えできない・・ --
- 確率的には9割の人が30回以内に引ける程度なんですけど --
- ↑それな。 １割以下の人に対する救済なんてあるわけない。 運が悪いことを自覚して人より多く回数やるしかない。 --
- 30回で当たる人が9割ってことは7.4%も建造率がある大鳳レシピがあるのか！ここの報告やDBの母数800程度のレシピのことじゃないだろうしソース希望！ --
- 大型限定艦全部並べてる人は小学生か痛い人だから許してあげて･･･ --
- もう嫌だ・・・まぁ私より多くの回数こなしてる人なんてゴマンといるだからそういう人のこと考えるとあまり言えんが疲れた・・・ --
- 休め休め、大型なんていつでも回せるんだから --
- 俺も備蓄に走ってる・・・貯まってから１５回大型連続試してダメならこのゲーム諦めよう！ --
- まるゆ建造には低レベルのあきつ丸が旗艦だと出易いと感じる。狙ったとはいえ連続で出るとは…(^_^;) --
- よし、もう一度やって同じ結果が出たなら参考すべき結果になるぞ --
- 結局のところ明確なあきつレシピは存在しないのか --
- なんてこった！ボーキが殺されちゃった！ --
- 大和大好きで始めたから、武蔵より大和が欲しい。大和ピンポイントなら、4000/6000/6000/2000/20と6000/5000/7000/2000/20なら前者の方が武蔵より大和が出る確率が上がるのでしょうか。 --
- どちらも数十回やってるけど出ない・・・２０万位資材貯めてから試します --
- 一気にやると、なんか偏るきがするからホロ以外のが出た時は間隔空けた方がいいかも --
- 偏りますか・・・俺もう大和迎える方法無いや 将来のために設計図ストックして指輪まで買ってまってるのに・・・ --
- ↑大丈夫マイフレンド 俺は大和も武蔵も（14回と15回）連続でブン回して引いた 大事に取っておいた指輪、大和に贈れるといいな （ビスマル子を20回連続回して外したのは内緒にしとこう） --
- ありです・・・少し勇気がでたわｗｗ貯めて一気にパーッとやってみます --
- 大型建造１周年って銘打って新艦ならまだしも大型開発なんて出されたらさらに俺の毛根が死にそう --
- 開発でナニが出るかにもよるけどな。少なくとも、改修工廠で艦載機が入ってなかったあたり艦載機系をいじる気はなさそうだし、仮に実装されてもスルー出来そう --
- 消費資源、資材10倍で現開発不可のレア装備ならみんな喜ぶと思うけどな --
- 大型開発か… これまた火種になりそうではあるね あと「明石さんのてへ☆ぺろコーナー（確実化をケチり失敗的な意味で）」があるからどうだろうな （確率超絶低でも）震える電ちゃん改とか開発出来ればやってみたい気もするが --
- 鳳でないまま１年過ぎようとしてるわ。ビス子が30回くらいで出たのが不幸中の幸いだけど、大鳳は120回やってもでない。イベ期間中以外は駆逐艦にキラつけ→防空→大型建造でボーキ蒸発、をひたすら繰り返してるだけ、疲れてきたよもう --
- あきつ丸狙いで回してたら大鳳が２人もきた。。。開発資材1しかつかってないのに・・・ --
- 書き忘れた。。。なんか母港拡張したら大和も中々こなかった陸奥も、大鳳２人もでた。何か関係あったりしないかな・・・ --
- 大型で当たり艦が出るのと開発でレア電探が出るのとではどちらが低確率なんだろう・・・ --
- 皆、苦労してるな だが今年一杯までの我慢だよ、来年にはきっと改善されるだろうし 流石に来年も放置ならユーザー大量離脱だしな --
- 勝手に離脱しろよ。 脅迫でもしてるつもりかw --
- ぼくのきにいらないげーむはすぐにおわるはず！だっておかあさんがゆうちゃんはすごいっていってたもん！みたいな頭の人なんじゃね？ｗｗ --
- 離脱して艦これ終わってほしい、の間違いでしょ？ --
- 大型建造自体、無理にやるもんでもなかろうに・・大和にしろ大鳳にしろ既存艦で十分代用できますｗ --
- ここでそんなこと言っても総叩きされるだけだよ、どんなコンテンツも遅かれ早かれ廃れるのだから。改善されなかったら心機一転別のブラゲでも始めたらどう？ --
- 一年放置されたのに改善されるわけないだろｗｗ別に大量離脱して衰退しようが運営が痛いだけでユーザーには関係ないし --
- 苦労もなにも課金しなくても毎日遠征出してれば資源溜まるんだから、それである程度貯めて回せばいいだけなんだから苦労というレベルではないわな --
- オリョクル用に401が3隻欲しいな…と思って、某動画で3/3/4/2/1で建造できてるのみて、マネてみた。8hが出て驚いた…。初大和、棚ぼたでした。 --
- 401を連れてオリョクルしても赤字にしかならないんだが。 --
- 丸一年何も手を加えられて無いのもどうかと思う（記憶違いだったらスマン）。そろそろ何がしか変更・修正入れても良いんじゃないかな、とは思う。 --
- 大型自体には手は加えられてないがドラム遠征は大型救済のためだとおもう 今更限定艦の確率上げますとか大和が3-4でドロップしますとかになったら炎上するのは目に見えてるので、せいぜい効率のいい遠征の追加じゃないかね --
- 確かに救済だけど、たとえば建造の進捗率を回数で積み上げていく建造＝いつかは必ず出る、なら、そこそこ有効かもしれんけど、現状だと一部の雪風提督と一部の山城提督との格差が一層つく元凶になってんだよな・・・。もとよりゲームに運はつきものだけどさ、２～３回で大鳳出た人と俺みたいに120回やってもまだ出てない人とは、ボーキだけでも80万くらいの差がついちゃってるわけで、この差はもう二度と取り返せる気がしないわ --
- じゃあ1-1にでも配置しようぜ。そんなゆとりゲーたぶんやらないと思うけど --
- することが無い人向けって散々告知してるのに。何を修正するんだが。ここはカンスト寸前の資源を廃棄するトコロ。 --
- それはそうだが、大鳳だのビスマルクだの大型建造でしかでない艦がある上に、そこそこ強いときた。それで、やるなとか我慢する方が難しいと思うが。実際、低レベルで大和だの持ってるやつはいるしな --
- 各員の運にテコ入れするのは無理なんすよ --
- 運がないものは何をやっても大成しないのであーる。 --
- ゲームの中でも、リアルラックは重要なんだよな…しおい出やしねぇorz --
- 大型ってイベントクリアおめでとう記念にやるものだって誰かが言ってた --
- 仮に大型建造限定艦が出やすくなったとしても、既に所有している雪風鎮守府戦力がさらに増強されるだけで建造運に見放されている不幸鎮守府に恩恵は無さそう。 --
- 雪風T「しれぇ～武蔵10隻目です。大和は数えるのをヤメました」「大鳳10隻目です。10cm砲架牧場が捗ります！」「また"大発"です」「各ケッコン分ビスマルクはあるのでこれは餌ですね」 --
- 不幸T「また4時間」「1:30！(炙る)ボクが(ry」「モグモグ～」「正規空母並みの(ry」「いずも（ry」「ヒャッハー！」 --
- ↑モグモグはまだあたりじゃね？ｗ --
- 個人的には新艦の追加を希望する。 --
- 次は英国艦辺りを個人的には希望かな --
- あっち側はないんじゃね？イタリア艦あたりでどう？ｗ --
- いやここはＵボートだろｗ --
- UボートならXXI型希望！！ 耐久70 装甲60 雷装110 で是非ｗ --
- そうね そろそろ新しい子来てもおかしくないしね１周年だし 海外だったらやっぱり枢軸っ娘かな… 米英の艦娘は「艦これ side:米帝」で実装されるであろうしな --
- ローマとか欲しいけど、日独伊３カ国揃い踏みだと、それはそれで邪推されて批判されそう。いや今でも枢軸だけなんだけどね --
- 自分が次の不幸提督になったら、なんて思ったらこんな発言できないな --
- 先生、大型建造が一周年の節目に、ついにあきつまるを建造できません！正味、戦艦よりか空母よりかどっちがでやすいのかなぁ・・・。ホントに立ち居地が微妙でピンポイントにねらいがしぼれにゃい --
- どちらかというと、空母よりな気がする。ただ、イベントでゲットできることが、多いから大和とかビスマルクついでじゃないならイベントを待ってもいいかも --
- 戦艦か空母か、まだ持ってない艦狙いであきつも出るレシピで回してた方が気楽だと思うよ。うちはしおい狙いで回してて初建造した。なお、しおいは（ｒｙ --
- 大鳳狙いで複数手に入れたような。戦艦レシピの時はさっぱりだったっけ --
- うちはビスマルク狙いだった。なおビス --
- ウチは６人とも戦艦狙いの副産物だった しおい（特に２人め以降）もだが狙って作るより当たり目指してそのついで狙いがいいと思うよ --
- 最初の子は仮あきつ丸レシピの所のどれかだったけど他はZ旗艦の4/4/6/2/20の一応ビスマルクが出ると聞いてやってる大和と401も狙える比較的エコレシピで出てる。ついでに言うとホロ艦ドロップしたら建造の検証中に全部出てる。結局人によって変わるんだろうけどデータ取り始めてから２０数回で４隻出てるので参考までに --
- ・・・実はもうあきつまるで最後とはいまさらいえない・・・・。一応大鳳のレシピや、最低数でトライしてるんですが、なかず飛ばず・・・・。イベントで狙っとけばよかったのかも --
- ドロップも出ない人のところはとことん出ないからなんとも。出やすい訳ではないからね、イベント海域のレアドロップも。建造に関しては他もう出てるなら暫定あきつ丸レシピの抑え気味のレシピで回数回すしか無いかと。開発資材は１でも２０でも出るから保有数と相談しながら無理無いように。それなりにルート固定で使えたり、他に独自装備の関係では数欲しい艦だから早めに出るといいですね --
- サンクスです！とりあえずは大鳳を狙うフリでやってみます！ --
- 大型建造は、金持ちになりたくて血走った目でスロットにしがみ付いてるようなギャンブラー気質には向かないですね。年末ジャンボ10枚買って「当たるといいね～」、「外れちゃったね～いつか当たるといいな～」ぐらいのつもりじゃないと持ちません。そう考えることにして気楽になりました。 --
- 大鳳狙いだけどあきつかまるゆ来てくれたらまあいいか程度でやってる。現在あきつ四隻、まだあきつ欲しいからその間に大砲 --
- そりゃそうだけど、日々の演習、特にイベント開催中なんか、その「宝くじに当たった人」が、当たり前のように相手に出てくるわけで。特に大鳳なんか、５艦隊中全部にいるなんて珍しくもない、さすがに例えとしてはどうかなと --
- そりゃ、元帥やら大将相手ならわからんこともないような --
- い号作戦消化のため5-4へ出撃しよう→ボス戦でぴったり20隻撃沈だ→ドロップは陸奥→「ホロ艦ドロップ後に建造」作戦を敢行するか？→どうせ出やしないけど、大鳳狙いだ→建造時間 06:40:00→！！！？→た、大量にあるバーナーで、あ、炙っちまえ！→大鳳着任。やっっっっっとボーキサイトの大量消費から逃れられるよ～
--
- 任務消化で周回中 赤城 赤城 飛竜 陸奥 とドロップしたので神のお告げと信じて大型回した 武蔵がきてくれるといいなぁ --
- 大型建造って、ため込んだ夏休み最終日の宿題みたいなもんだな --
- 計画的にやる人と無計画にやるのと似てるけどさー… --
- 「へーきへーき まとめてパパーっとやっちゃうから(慢心)」 って溜め込んでて気付いたらたら何一つ終わってない って意味？ ガキの時の俺じゃんそれ --
- イベントクリアという宿題の積み残し処理って意味じゃない？ --
- 新規海外艦で、野崎くんの鹿島ばりに王子様風なイタリア艦とか来ないものですかね。 --
- さすがにデータベースで一番確率高いレシピで150回もやれば大型卒業できるだろ･･･と思ってたのに気づいたら(ビス、武蔵、伊401無し)卒業できずに200回超えてたでござる。普通はみんな何回くらいで卒業できるんだろう？そこそこ早い人は100回くらいなんだろうか？ --
- 大和→大鳳→矢矧→ビスマル子→三隈→武蔵と84回で仮釈放 （しおいは二人目なので狙わず。ちな副産物でまるゆが５人・あきつまんが６人） もっと早く揃った人はいるだろうけど俺もかなりいい方だったとは思う --
- 計２７回で、大和・大鳳・武蔵・あきつ・ビスマルクが出て終了。 伊４０１と矢矧はイベントで拾ったので狙わず。 能代だけ出てないけど、最低値でまるゆ増産しながらゆっくり狙うつもり。 あきつももう４隻あるしね・・・ --
- 27回で終了･･･なんかすごすぎる･･･自分は200回超えだけどあきつ丸が3隻、まるゆは7隻でした。伊401は秋イベE4でS勝利を150回ちょいだけで時間切れで終了だったので出ず･･･まぁかなり確率低かったみたいですし仕方ないですけど。 --
- 記録を残してないので回数は分からないけど、大型艦建造に７ヶ月以上つきあってる。それでも阿賀野・三隈・伊401・武蔵を未だ建造できず。ただ、武蔵以外はドロップで入手できたので、実質残っているのは武蔵だけなんだが。まだしばらく大型艦建造と縁は切れなさそう…。 --
- 阿賀野、能代、武蔵、401は昨年イベで回収済み、大鳳、bis、矢矧、大和、あきつ丸、の順番で終了。多分30回前後だったと思う。（但し、大和、武蔵、bis、大鳳、401は2隻ずつ所持） --
- 今暇な時間見つけて加古ログを見て、武蔵と401が建造可能時期からレシピ収集している最中です。 --
- 誤字(加古→過去) --
- でちょっと質問ですが、投下資材と開発資材はともかく空きドッグに関してこれも念のため個別化するべき？(開発資材と空きドッグを個別化) そのあたりを方をお願いします。(401が実装したログ115？から収集 --
- wiki・DB・したらばの各艦の建造率を見ればwikiの過去ログから何かを調べる、というのがいかにバカらしいかがよくわかるよ やるなとは言わないけど --
- 基本的に、ここは成功者が自慢で書き込みに来るのが大半なので上枝も言っているように成功率に関しては全くあてにならない。空きドックは関係ないという説が濃厚。やるなとは言わないけど、そこを理解してからどうぞ --
- したらばは空きドックと開発資材別で出してるけど、大型艦でもまるゆでもドック差は見られないね --
- まぁ、返答は予想はしていたけど武蔵と401の率がなかったもんで「？」になったからやっているのが理由、まぁ1,3ログとって参考にどうぞ。くらいでやります。 -- 木主?
- 過去にwikiのデータをエクセルに加工してくれてる人がいるから、それをダウンロードして、クロス集計すれば簡単に分かると思う。wikiデータが意味がないとか言ってる人は、ちょっとは意味があることを示した過去の分析を知らないのか理解できないのか。まぁ統計処理ができる人が少ないから仕方がないが。 --
- ビス建造で心折れて、あきつ有力レシピ回したら１発であきつ着任した。嬉しさより呆然がデカイ・・・ --
- あきついまだに出ないなぁ。資材上限突破したらしおいレシピ1発決めてるけど --
- 通算150回目の大型建造も失敗・・・・150回もやって2隻しか出てないよ 仏ですら3回までしか我慢しないのに、その50倍も我慢してやってきたがもう限界だ 今年一杯で引退するわ、こうして貴重なユーザーを失っていくんだな もうこのクソゲの先は見えたわ --
- 大和武蔵Bis大鳳401を一律5%(相当甘いけど)としても150回で揃う確率は8割弱 そういう大量消費システムだから仕方ないとしか言えないし、運営がシステムを変えないってことは運が悪くて耐えられない人はやめても問題ないと考えてるってことだから仕方ない --
- お前ぐらい運も根性もない奴はいらないでしょうｗ ↑の確率で行くとそんだけやれば、ほとんどの人は揃ってるから君は貴重でもなんでもないよ？ --
- 卒業報告はいらんよ。 誰か慰めてくれるとでも思ってたのか? --
- 嫌なら直ぐに辞めればいいのに`今年一杯`なんて言っている時点でお察しでしょ。年内中にによこせと言ってるだけの中国・韓国人レベルのさもしいタカリ台詞だよ。 --
- なぜ無関係に、民族差別をぶっ込んでくるのか意味不明。差別発言が、どんだけ「さもしい」ことか知らないのか？ --
- そもそも新規着任はまだまだ続いてるので、1ユーザーなんてかけらも貴重じゃないんですが。アニメ放映始まれば、着任希望者は今よりさらに増えるのは確実ですし。 --
- システム的にストレス溜まるところもあるがお手軽さでそれを補ってるからそうそう辞める人はいないのが現実、１５０回もまわしたのに！といつてるが上のほう見れば２００回以上やってるひともいるし確率問題なんだからそんなことで辞めるだのクソだの言うのはちょっとちがうポイ --
- ユーザーが大事っていうのは何千何万単位の話であって実装から1年以上たってるのに愚痴愚痴文句言いながらやめるやめるサギやってるようなのは基調でもなんでもない。愚痴ぐらいいいたいってことかもしれんがいい加減にしてほしい。 --
- 別にユーザーを失って困るのは運営で俺らは困らないからどうでもいい --
- ユーザーが減ってサービス終了になっても困らないんですね分かります。木主は極端だが。 --
- オンゲのサービス終了間際ってガチャの大安売りや課金アイテムの8割値下げとか獲得経験値兆倍増やら必死に客を繋ぎとめようとするからねー・・・人個人がいなくなっても痛手は無いよね悲しいけど --
- 大型建造大好きっ子ってこんなに多かったのか これでは改善されないわな --
- 好き嫌いかの問題じゃないような --
- ゲームなんて設定されてる中で遊ぶもんでレアアイテムゲットとかもやるかやらないかは本人次第ってのが基本だと思うんだが。今みたいに後から追加も修正もできるのが当たり前だとそこら辺の感覚が違うんかねぇ --
- こいつらが好きなのは運営だろ --
- 煽ってないでさっさとやめてもええんやで --
- 艦これ引退おめでとう、また別のブラゲで待ってるよー --
- 回帰レシピ半端ないな苦戦した大和が３回まわしてでた、あとはビスマルクだけどこっちはのんびりやろう --
- ただの運です でもおめでとう --
- 古いレシピかな、どんなんだろう --
- うちも２回で武蔵来ました。出現％の表記信じるなら２００００系のテーブル見てるのかもですねぇ。。 --
- まるゆの確率って本当に1割ぐらいなのか・・・？資材溜まったら即最低値回してるけど、計測結果みたら33回やって扶桑型7・伊勢型9・金剛型13・陸奥2・阿賀野2だったわ・・・ --
- ドックは埋めてた方がいいらしいよ。 それでも1割強じゃなくて1割弱くらいに思っておいた方がいいよ。 長いスパンで見ればボロボロできるのは間違いない。 ちなみに自分は資材100のモリモリレシピでもまるゆ確認してます。 そんなもんですよ。 --
- 資材１００でまるゆ見るとなんかイラっとするよね・・・ 4時間台出るよりましなはずなのに。 --
- ドック埋めか、通常で埋めて1個だけ大型とかでも大丈夫かな？ うちじゃ建造は姉妹艦の中でも偏り酷いから（阿賀野型なんて4回中全部阿賀野だし）出ないのは慣れてるけど、まるゆ出ないのは切ない --
- ウチはビスマルクや大和狙いで回してる都合上ドック空にして（ドックは増やしてないので二だけだけど）一隻だけ建造でやってるけどまるゆポコポコ増えるね。戦艦レシピとか重いレシピのが出やすくなるのかわからないけどドックの空き数とかも目に見えて変わる感じでも無いみたい。それでもやれる事はやっといた方がいいんだろうけど。空き埋めるだけなら通常建造最低値で大丈夫だと思うけどね --
- まるゆ出現時における開発資材と空きドックによる出現率って項目が上にありますよ。最近は検証されてないので古いデータですが、結構如実に効果があるっぽい? -- 枝主?
- あの後もう2回ほど大型やったけど阿賀野と三隈・・・運は良いんだろうけど物欲センサーかなぁ。誰か他にまるゆ出やすくする方法あったら、オカルトでもいいから教えてください・・・ -- 木主?
- ３葉だけど検証と言いつつ願掛け気分でやってるホロ艦がドロップしたら建造するって奴でデータ取り始めて平均４回くらいづつで１０回（全部で３６回）やった結果まるゆが７隻出てる。上で言ってる通りビスとか大和、401狙いのエコレシピなんでZ旗艦で８割が4/4/6/2/20。残りはこれより重いの気まぐれに試したの混じってる。最低値と建造率どれくらい差が出るかはわかりません。レアドロップ後建造やる前は５０回くらいやってまるゆ３隻とあきつ丸無しだった（レシピは大鳳とか空母レシピも混じっていたけど）のが３６回でまるゆ７隻、あきつ丸４隻出てるんで試してみるのもありかもしれない --
- 大和・武蔵が全然出ない。着任1年半超えてるのにまだ未入手とは。溶鉱炉で出てないのはあとこの2人だけなんだけどなぁ。そして今日も失敗… --
- いろいろレシピ試してみたほうがいいよ、あとは気長にやること。 --
- 以前はムキになって溶かしまくってたけど、最近は失敗が当たり前になってきたから資源１０万切らない程度に回してますわ。あまりに出ないから以前ほど欲しいと思わなくなってきたしとりあえず回す状態。 --
- 4000/6000/7000/2000/20を60回で来てくれたビスマルクも恥ずかしがり屋さんだが、4000/7000/7000/2000/20を75連敗中の武蔵はもっと恥ずかしがりや屋さんみたい。でもその計135回の中で0隻のまるゆ、あきつ丸、伊401は更に恥ずかしがり屋さんだったりする。そういえば最近なんか連敗とか気にならなくなったなぁ･･･ --
- 以前ほど気にならなくなったのは確かだけど、やっぱり朝のデイリーで相変わらずの結果みると朝からモチベーション下がるわな、正直言って。で、デイリーの演習で自分より提督レベル低い提督に目当ての子が当たり前のように並んでるんだ --
- 大和・武蔵・大鳳・ビス子、一人もダブらずに大型終了したのって運が良い方なのかな？無論、途中には不幸姉妹やむっちゃんとか大勢いらしたけど・・・。 --
- ダブろうがダブるまいが目当て以外はハズレなんでやはり重要なのは試行回数なんじゃないか。個人的には連合艦隊と差し押さえ来た今ではその子らは3までは当たり --
- 大鳳狙いで加賀5、赤城１、まるゆ１・・・せめて翔鶴来て。 --
- 4500/5000/6000/2500 開発資材:1 空きドッグ:1 司令:79 秘書:伊58,27Lv 結果:大和 について。ニコニコに動画あり（http://www.nicovideo.jp/watch/sm25143999） --
- 結果報告は別のところにある あなたが今までも記録を報告してたのなら申し訳ないけど、目的の艦が作れたときだけ報告する迷惑野郎じゃないことを祈る --
- ビス子狙い 試行40回中7回長門陸奥 これって旗艦のZ1&Z3がzweiだと抽選されないとかないよね・・・？ --
- 出にくい人は5時間来てもなかなか出ないだけみたい。自分はZ1 zwei旗艦で15回目の5時間で来たよ。 --
- 過去の報告データ見ればわかるけどZ1でもZ3でも余り関係ないみたいで無改造、改造済み、ツヴァイどれでも、ついでにレベルや高揚状態なんかも関係なく建造報告は出てる。ウチもツヴァイでやってて一向に来ないけど。しかし、結構大型ダメだった後から思い立ってデータ取り始めて、それ見返したら３６回で５時間１回しか出てないんだが他の人はそれなりに５時間出るのね…。データ取る前でも長門２陸奥２としっかり覚えてられるほどしか５時間見てない… --
- 今朝最低値で回して確かに6時間だったから翔鶴・瑞鶴かぁ、翔鶴姉は未着任だから来ると嬉しいなーなんて、さっき帰宅して建造結果見たらむっちゃんがいらっしゃったんだけどそんなことあるの・・・ カウントダウンに入った時、確かに『5:59～』って確認したから確かに6時間だったんだけど・・・ --
- 見間違えたんじゃないかいきっと --
- そう思うんだけどさ、 --
- 途中送信失礼。そう思うんだけど、カウントダウン始まって頭の数字が『4』だと「あーまた扶桑姉妹かぁ
」なるんだけど、そのガッカリ感は今朝なかったんだよ。。。・・・ -- 木主?
- そもそも最低値ってボーキ少ないから空母出ないんじゃ？ --
- 最低値じゃ出ないよ ただの見間違い --
- 八時間の大和型ダブり。五時間のMNB＆NNB。そして大鳳のボーキ殺し。 どれも来るたびに提督の毛根が消し飛ぶな…ｗ --
- ダブりどころか大和も武蔵も一向にこない提督にとっては大和ダブりという報告すら贅沢に聞こえる。 --
- いつもの自慢したい連中なんだからほっとくに限る --
- これが自慢に見えるとか相当病んでるなー --
- 性格捻くれたらなかなか直せないからなーまぁ本人が間違ってないって思ってるならええんじゃない？ --
- 4000/2000/5000/5200/20/1で大鳳出たぜ！ だいぶ前に工廠ボタン押してから、40秒すぎの (どぅーっどぅっと、どぅーっどぅっと、どぅーっどぅっと、どぅーどぅー♪のどぅーどぅー♪←ココのあたりで、ちょうど2回目の曲調の盛り上がり部分とも言うらしいが、 人それぞれ違うように聞こえる部分があるので要確認)ところでレシピや開資量調整後、 大型建造の決定ボタンを押すと、これまた大和などが出やすくなる。 というオカルト教えてくれた人ありがとう！ 実践して一発出来たぜ！ 25回の雪辱晴らしたり！ --
- やってみたら出たよ、2回回してあきつ→大和（3人目orz）。調子乗って追加で回したら榛名→陸奥→伊勢。連続で回すと効果無くなるっぽい？オカルトの域かもしれんが教えてくれてサンクス！次回大型回すときにまたやってみるよ。 --
- 40秒建造・・・ジンクスとしては有益な声は聞くけどもっと成功報告があればねー --
- ホロ艦ドロップ系と同じで（若干のタイムロスはあるけど）何かデメリットがある訳じゃ無いタイプだからいっそ自分も検証に一役買う気分で試してみるのはありかもね。まあ、言っといてホロ艦の方しか試してないけど。なかなか４０秒測るのが面倒で… --
- 今朝建造した２隻目のあきつ丸と、以前建造した１隻目のあきつ丸が、40秒オカルトの賜物です。 --
- イオナ実装じてくれないかなーALL7000の確率0.5％とかでいいからさ --
- いくら運とはいえ、毎日遠征出して稼いでその都度回しても出ない一方で、３カ月ぶりにログインして回したら一発武蔵とか言う報告聞いたらやるせなくなるな。これで仲間内で大和も武蔵も持ってないのは自分だけになった… --
- 数か月ぐらい --
- こればっかりはアカウントによって出やすい艦と出にくい艦があるからどうしようも･･･気長に挑戦するしかない(いつもの流れだけど) --
- ・・・アカウント？ --
- うん、まあ、ソースもあるんだかわからん話だから気にしなくて良いんじゃないかな…。いきなり何言ってるの？とは思うけど。そもそもサーバー毎で違うとか言ってた人も居たけどソースこちらも一切無かったな --
- 何を根拠に言っているのか知らないが、そういうなら根拠にがあるんだろ？何が根拠か言ってみろよ。 --
- 連敗のしすぎで結果見るのが怖くなってきたので、最近は時間見ないで建造クリックしてget画面は音声だけで確認するようにしてるｗ これだと少しショックが和らぐ・・・そして今日も失敗ｗ --
- あまりのつらさに運営に要望を出してしまった。 前回のアタリ艦（大和、武蔵、大鳳、ビス、401として）建造を起算にして 1.累計投入量資源80万、開発資材1千を超えれば必ずアタリ艦が建造できる 若しくは 2.素のアタリ艦建造確率に累計試行回数の平方根が乗算される もう（20or100/6000/5000/7000/3000）で大和78連敗。自分のような惨めなくらい運の無いユーザーへの救済がほしい… --
- いわゆる天井機能（又はBOXガチャ仕様）が欲しいという気持ちは痛いほどわかるが、この手の書き込みは「ここでは」やめたほうがいい。大型＆運営マンセーな輩を呼び寄せて荒れるだけだ。 --
- BOXガチャで思い出したけど艦これは母港の関係でそれと相性悪いような気がする(大和型欲しければ戦艦100枚引き換えとか) --
- 頑張りたくないなんてたわごとが聞いてもらえると思ってるから、ゆとりゆとりと馬鹿にされるってわかろうな。 もう大人なんだから…… --
- 6000/5000/7000/3000って何か出安い記述あったけ…？同時狙いレシピだと軽空母が混じったりするし怖くて験そうな気がしないが --
- 大和が欲しいだけならわざわざ空母が出る様になるボーキ量を入れる意味は無いよね・・同時狙いならともかく --
- 80万とか資材1000とかｗｗｗ 前者なら40回 後者なら５０回すれば終わるってゆとりすぎだろｗ まあ、言うだけなら自由だけど、俺も大型はこのままでいいって要望だしとこかなｗ --
- 皆さんこれが信者です。自分が出たからって他者の苦労と心の痛みを全く考えない人なんだね。 --
- 出たから文句言ってないと思ってるこの単純思考 毎日ログインして資源ためて1年頑張ってから文句言えよ。ゆとりさん --
- よっし今日でちょうど1年、大型93連敗目。俺は文句言っていいな、信者様からお墨付きも出ているしな --
- 毎日張り付いてれば93回なんかになるわけない。やる気ないなら出るもんもでねーよ。 出直してこい。ポンコツ。 --
- 80万か…どこまでをアタリにするのかは人それぞれだけど、大和武蔵大鳳ビスマルク401がアタリだとしよう。ただし、アタリ艦の内大和とかの出現率が絞られしおいがやたら出る。ということも考えられなくもないから、レア艦という括りにするのは如何なものかと。 --
- 誰が当たり艦かなんて提督ごとに違うのだから無理があるでしょうよ。そもそも78連敗程度で愚痴るなら回さない方が精神衛生上いいとおもうよ。本当に欲しければ回数なんて関係なく回すでしょ？持ってない提督のほうが断然多いのだから気長にやることをお勧めする --
- 上で大和も武蔵もいないと嘆いていたものですが、ツイッターに上がっていたレシピを酔った勢いで回したら武蔵が。ようやく大和型が出て気が楽になりました。残るは大和だけになったけど気が向いたときに回そう。 --
- レシピは建造レシピ報告に書きました --
- おめでとう。大和は資材をかなり絞っても出るらしいから、節約レシピを地道に回すという手もあるでよ --
- ありがとうございます。だいぶ気が楽になったので時々回してぼちぼち狙う感じにします。 --
- 4000/5170/7000/2540ですかー、web検索でそこそこの成功記述はあるみたいですねー・・・とにかくおめでとうございます --
- そのレシピです。ようやく救われました。大和はまた今度… --
- 確か、開発資材１縛りで武蔵が除外できたような…？どこかで聞いた気がするから、大和の方が楽じゃないかな --
- 過去の報告とか纏めた結果、今のところ武蔵とビスマルクだけは開発資材２０以上じゃないと出ないらしいという事になってるね --
- 401レシピの6000/4000/5500/3000/20の備考に書いてある「出現がそこそこ報告されている」というのは、具体的にどの位の確率なんだ？ --
- 某海外統計でレシピに近い6000/4000/6000/3000/20で733試行 22成功(3.0014%)これが多いのかね… --
- 海外の統計なんてあるのか・・・と、それは置いといて３％・・・一応ほかのレシピよりは多いのか --
- 昔の大和を建造するときと同じ「今なら」って直感が走ったから、久しぶりに大型連続やったら４０１に武蔵がきた。オカルトは信じないんだが・・・・不思議なこともあるもんだな。 --
- レシピは一般的な4000/6000/6000/2000/20だ。 --
- ツキが回って来る事はあると思う。デイリーの電探開発４回で32号、14号、15.5副が出て、1-5ボスでハチがドロップ。これは行けると確信して大型を回したら４０１。こんな日もあるよね～ --
- こっちも武蔵が建造できたのはそん時だったねー…過去にホロ艦建造の検証もあって挑んだ時だったけど --
- 直感大事。 感はその人の経験の蓄積が無意識に表れてるとこだと思うわ。 友もイベント終わってないのにビスマルク４回やって引きよったし、俺も上限来てないのに、なんかきそうってだけで１回やったら武蔵だったしな。 --
- 同じく「今日は武蔵が来る」っていう訳のわからない自信が突然沸き起こったから、戦艦レシピで１回やってみたら武蔵が来たわ……やっぱそういう直感的なやつって信じてみるものだな… --
- やっぱり俺だけじゃないか。寝る前に改装を・・・ってしてたら直感が走って無意識に大型やってたわ。今なら必ず来るって、デジャブに近い曖昧なイメージを感じて連続で回してた。にしても、あのスゥーって感じにゆっくり目が覚めるような感覚・・・あれ、何なんだろうな？ -- 木主?
- あ、ごめん。改装じゃなくて改修だったわ。デイリー任務の。 --
- 武蔵狙いでいままで4000/6000/6000/2000/20で回していて8時間すら出なくて4000/5170/7000/2540/20で回してみたら一発で８時間が。来たかと思ったら２隻目の大和・・・orzしかしこのレシピで希望が見えた気がした。 --
- 4000/5170/7000/2540/20で山城ばっかり…不幸だわ… --
- 検証の体になってないどうでもいい情報を吹聴するのはどうかと思います。 --
- 武蔵狙ってるけど頑張って鉄増やしても4:00:00、欲張っちゃだめね --
- 大和武蔵 狙いで回帰レシピ2回廻したら比叡と初物 あきつ丸、ビスマルク狙いで4000/6000/6000/20002回廻したら霧島と初物 武蔵 初チャレンジで超ラッキー!! --
- レシピ報告について、旗艦レベルを書いている方と書いていない方がいますが、どちらがよろしいのでしょうか？書く場合は書式（テンプレ）を決めないと解析で弾かれてしまいますよね・・・？ --
- 3-5で天津風泥ったんでしおいも狙えてまるゆ率も高めなレシピ3回回したがダメだったわ。そうそううまくはいかないわなｗまぁ今朝はまるゆとあきつ出て天津風拾えてA勝利だから悪くないかｗ --
- 大型建造卒業して気づいたけど、夏イベで出撃制限できてからいつもイベントで大型艦を温存したままで攻略完了してることに気づいたわ･･･大型艦達よすまぬ･･･ --
- 大型以外のコモン含む既存艦艇も艦隊と装備の組み合わせで十分に戦えるからねー・・・ --
- まぁ、大型艦は着任していたら攻略が楽になるって感じだからなぁ。でも、強いし可愛いからなんやかんや出撃させている俺。 --
- 海域の出撃制限かかってから、温存温存で、各艦種上位は全く使わないケース続出だわｗ まして大型建造艦は出番なし。まあイベントクリアした後、メンテ前に最深部を一度くらいは出撃させてあげてるけど。 --
- 4000/6000/7000/2000のビスマルクレシピは表に載せないのでしょうか？ --
- 言いだしっぺの法則 一度集計してみてから載せるか提案してみたらどうだろうか(当たりだけ報告する人が多すぎて誰も更新しないだけだよ) --
- 4662にちょっと盛った亜種だろ、それ？どのくらいの性能なん？ ビスマルク狙い撃ちできるとか極端に高確率に出来るとかででもなければビスマルクレシピとは言えないし、敢えて載せる意味が有るとも思えないけど。 --
- 取り敢えず建造報告がそこそこ見受けられるだけで、ビスマルク極端に出る確率上がってるとかじゃないから余り意味は無いかもねぇ。別途表記するにしても一応それ武蔵レシピでもあるしビスマルクレシピって表記もどうかと思う --
- ぼくはでたからみんなみてみて って感じにしか思えないので不要です。 --
- まぁ、そこそこの報告ならば検証を要するレシピに入れたらいいんじゃないの、もっともビス子鋼材7000所望レシピはどれだけの有用な成果が出てるかは分からないが --
- このシステム実装されて早一年か 一年前は「大和ほしいなぁ」とか夢見てたが 結局出てないっつか 大鳳レシピしか回してないなー まあ大鳳もいないんだがねｗ --
- 1年あれば200回は回せたと思うけど、あんたは多分10回位でしょ。 労力は惜しむのに見返りは求めるってんではねぇw --
- こっちは実装時、30～40ぐらいで大鳳出したなー(自然回復上限10回×3～4に分けて) --
- 流石に今夜は成功確率格段にアップしてるだろうから、重課金してでも大型艦全部揃えて大型建造卒業するわ 今年は本当にこのクソシステムに悩まされたが、それも今日で終わりか・・・・来年に持ち越さずに済むのは嬉しいわ --
- で、でましたか？(小声) --
- たまにはオンメンテでいいことするかと思ったが、格3万前後溶かしてまるゆ3隻、あとは全部通常ドロップ艦だった。大型回すたびに艦これやめたくなってくる。 --
- どっちかとプレゼント手に入るならイヴよかクリスマスの方で回したほうが良かったんじゃないかなーお疲れ --
- レシピはわからないけど、約半分？がまるゆなら良かった、のかな？ --
- 嫌なら辞めてもいいんじゃよ。 頼むから毎回無意味にヘイトまき散らされる方の身にもなってくれよ。 --
- 第一艦隊をレーベとマックスだけにしたらビスマルク来て泣いた。オカルトの領分だけど二人に意味もなく伊良湖あげてしまった --
- たった今武蔵が来てくれたでござる。これにて(現時点での)艦娘コンプ完了。はー、これで心底からまったり遊べる --
- 「(データベースで)一番いい(確率のレシピ)のを頼む」と秘書艦に指示し続け、235回の大型建造でやっと大和・武蔵・ビス子・大鳳揃った(伊401は秋E4をS勝利205回で幸運にもGET)。ただ、あきつ3隻、まるゆ9隻しか出なかったので最近は週2くらいであきつ狙いで回してるんだが、それでも開発資材も資源もすごい勢いで貯まっていくんだよね。100回程度で大型卒業できる雪風提督と、どれだけの開発資材・資源の差がついたのか想像したくもないよ。 --
- そんな仮定の話になんか意味はあるの? 運が悪いのだって自分の責任だよ? --
- そりゃ大型艦そろえるまでに数十万程度差が出る可能性があるだろうけど、別に競ってるわけでもないんだから問題ないんじゃないか ある程度進めたらランカー狙いとイベ以外資源の使い道なんてほぼないんだし、御城みたいに大和クラスいないとイベクリアできんわけでもない 結局自分より楽にそろえた提督が恨めしいだけじゃんって思われるぜ --
- まー、そもそも回さなきゃ自然回復なしでも勝手に貯まるもんだし…特に油鉄ボの資材は --
- 確かに無為に資材資源が蒸発するのは耐えがたいが、いくら雪風提督といえど、大和武蔵ビス大鳳+４０１が、全て一発とか一桁ってありえないと思うし、またイベでそれらの大半を手に入れててビスは１発みたいな人もいるかもしれないけど、そういう人とは比べること自体間違いかなとも思うｗ あと大型建造艦が全部揃ってるようなやりこんでる提督は、資源を自然回復量以上にため込んで自然回復捨ててると思うから、もしあなたが自然回復活かしながらチャレンジしてたら、思ってるよりは差がついてないかもしれず。ものは考えようさ --
- クリスマスだしね・・・と一回やったらビスマルクキター ぼっちクリスマスだけど報われたわ。 --
- 4000/3500/5500/6000 開発資材：20 空きドック：1 司令：88 秘書：伊勢改88 （2014-12-25 (木) 13:34:13）で大鳳来ました。資源を多めに投入しても余裕が有る状態でやると良いかもです。 ちなみにこれはデイリー１回目。後３回回すつもりでやったらあっさり？でました。 -- ...?
- ※建造レシピの情報提供は上記【建造レシピ報告】にお願いします。 残りはチラシの裏にどうぞ --
- 一応してますよ。外れだろうが何だろうが。 （2014-12-25 (木) 13:34:13）←これが建造報告に書きこんだ時間 -- ...?
- 残りはチラシの裏にどうぞ --
- 排斥するほど悪質という訳ではあるまい。 --
- 検証の体になってないどうでもいい情報を吹聴するのはどうかと思います。 本人に悪気がないのはわかりますが。 --
- 排斥するほどでもないが、本人に自覚がないのも問題なんだよなぁ --
- その条件で100回から200回ぐらい試行して結果に差が出るようならそうなんだろうなあ --
- テンプレレシピでも大体の人は100,200回せば出ちゃうし、結局まともに検証なんてできないんだよね… --
- ビスビスお嬢五回ででました！MNBくらわなかった！嗚呼＾～我が心跳ね回りて候ふ＾～ --
- 大物を狙いたいときのの基本は必ずドックを一つ空けることかもわからん。これでやまちゃんビスお嬢でとる。 --
- 戦艦の検証を要する仮レシピに細かいのが有るからそれをちょっと盛った結果→『4000/5200/7000/2600 開発資材：20 空きドック：1 司令：88 秘書：榛名改二88 結果：武蔵 -- 2014-12-25 (木) 13:43:43』 ちなみにデイリー２回目。 誰か検証しません？ -- ...?
- 回帰分析レシピのヤツのアレンジね…てかwiki記事で個人ブロマガ誘導っていいものかなー…？ --
- 正直アレ読んで信用できるとか思っちゃう人の気が知れないからいいんじゃないかなwマトモな根拠があるレシピかどうかの判断材料にはなるし --
- クリスマスで建造確率上げたみたいだね、ビスマルクゲットした人が大勢いるな 俺も続くぜ --
- 風説の流布 迷惑です。 --
- ID確認とかもしてないから同じ人なのかそれともネタとしてのテンプレなのか知らんけど、「～で確率上がったみただね、～ゲットした人が大勢いるな」って似たような文でメンテ後やイベント中とかに定期的に書き込みしてく人居るのよね。実際ソースある訳じゃないっぽいし何が目的なのかサッパリだけど --
- 当たり艦も通常建造でも出る艦も全部が建造確率が上がってるんですねわかります。 --
- 仮にそうだとしてもクリスマスだといいのが出やすくなる(出るとは言っていない)になるにきまってる。 --
- おいらは大和レシピをパーッと資材20と100で回したけど4時間だったよ～ --
- 以前、ここで質問したものです。ようやく大鳳を出すことができました。ありがとうございます。 --
- クリスマスだろうが平日だろうが只々イイのを出した人が報告するだけだよ。俺は伊勢型だ。 --
- こんにちわ。大型建造をやってみようと思いいろいろ見てたら、40秒オカルトってのを見つけたんですが、工廠ボタンを押してたから40秒なんでしょうか？サビのところで建造ボタンを押すって書いてるのもあったのですが、サビのところだと35秒なので、オカルトでも試してみるならちゃんと試したいとおもい質問しました。お願いします。いちおう欲しいのは大和です。 --
- 俺が知ってるのは母校に戻ってから40秒後、だなあ。まあコレ『成功の声』ばっかり集まる系（この条件で失敗したから騒ぐ奴とか変人以外の何物でも無いし）のオカルトなんで深く考えないでテキトーに試すのが吉かと --
- ありがとうです。とりあえず40秒でボタンを押してみます。()のところ笑っちゃいました。 --
- ４回回して、マイクチェックを２回したあとに、まさかの航空戦艦の時代、デース。でした。 --
- こっちはハズレが建造されてから40秒って聞いたような… --
- えっ！？ヒンズースクワット1000回やってから40秒かと勘違いしてたわ --
- ん？「大型艦建造」ボタンを押してから40秒数えていたけど、違ったのだろうか？ 因みに成果は、十数隻のハズレ枠艦、あきつ丸２隻、武蔵１隻。偶然の範囲内とも言えるが、信心の問題かと･･･。 --
- メンテ前に回して大鳳でてやっと大型から卒業できたわ・・・最後まで残った大鳳は１１０回目、武蔵ビスコもそれぞれ４５回前後、大和は100回くらいかかった。まるゆ３０、あきつも１５はでてる。イベント以外はひたすら遠征遠征の毎日だったが、やっと卒業だ・・・長かった、ひたすら長かった。大型建造にチャレンジしてる皆さんに幸多かれ！ --
- 運営「本日のメンテナンスで大型建造一周年を記念して新規空母を追加しました！」 --
- マジで早く来てほしい。 大型のみの艦がまるゆ、あきつ、大鳳、ビス子だけとかいくらなんでも少なすぎる。 もう1年以上たつのに --
- 卒業がただの猶予期間に過ぎなかったことを思い知らされて毛根伐採が捗るな --
- 禿げてまで欲しいなら勝手にやればいいじゃん。 こういう人が足引っ張ってるのかと思うと気がめいるよ。 --
- 改修工廠で開発資材が大量に必要になったから、さすがに冬イベ前の大型艦追加は開発資材20以上必須じゃあ無いよね･･･と信じたい --
- あらかた建造と開発が終わると開発資材はだだ余りするだけだから、うまい使い道作ったもんだと思うけど、41砲あたり改修すると面白いように減るよなｗ --
- おめでとう。 来年は幸運が巡ってくるといいね --
- 流石に今日のアプデで改善された事を祈るわ 今年はもう諦めたけど来年もこの地獄が続くと思うと気が重すぎる --
- やっと大和出た メンテ後は出やすいのか？ --
- 大和来た メンテ後は出やすいのか？ 副産物 しおい あきつ 大型卒業です --
- これと上木が同一人物で草不可避ww --
- なんつーか溜息しか出ないよなこういうの見てると --
- メンテ後は出やすいってww 何が根拠なんだよww --
- 自分が出たからにきまってるだろ・・（そして出ないと確率弄ってるとか言い出す奴がでるんだよな・・） --
- メンテ後は出やすい、メンテ後に敵が強くなった、メンテ後に演習がきつくなった、メンテ後にルートが変わった等いつもの事すぎて運営のアナウンスが無いと信用しづらくなった俺ガイル --
- 実際に変わってるとしても余程弄ってない限り大勢で一週間はデータとって検証してみないと分からんからねぇ。こんだけ普段から色々偏るゲームで一日二日でどうこう言える訳が無いね。まして低確率アタリが一発出るか出ないかの大型建造で出やすくなったかもとか言われても… --
- でも本人には悪気なさそうなのが一番タチ悪いよね。本当にその程度の知恵がないんだと思う。 --
- 運命力と直感力、そして信じる力・・・かな --
- 久々に回してみたけど、失敗すると来る物がある。 --
- 正直失敗時はペンギンにして欲しい、外れ枠の艦に対して無駄に嫌な感情を持ってしまう。 --
- 外れは半分くらいまるゆ、そのくらいでもいいと思う。 --
- あなたにとっての外れが欲しくて欲しくて仕方ない人もいるだろうことをお忘れなく。 --
- 翔鶴瑞鶴あたりははずれだと思う人と当たりだと思う人が両方とも大勢いそうだから、その辺が難しいな。 --
- ちゃんとDB見て一番確率高いので試行して、昨日おとといでサクサクっと武蔵大鳳が揃いました。今やってる最後の一隻の４０１もそうだけど、DBで高確率がはっきりしてるレシピに限って何故かここには載ってないのよね(苦笑) --
- そのレシピが何で「DB上で」高確率になってるのか、ちょっと考えたら判ると思うんだけどなあ。想像力って大事よねー --
- データベースはねぇ…母数の多さ少なさの匙加減があるからねぇ…だが定番レシピの建造率の悪さが確認できるのもココだったなぁ --
- 今４０１も来てめでたくコンプです。正しいデータソースに従うとここまであっさり揃うもんなんですねえ。 --
- 単に自慢したいだけかよ・・・ --
- レシピ公開はよ --
- レシピですけど、武蔵(5.45%)4/7/7/2、大鳳(6.54%)4/2/5/6、伊401(1.65%)3/4.2/4.2/2。でも随時変わってる数値だから自分で確認したほうがいいですよ。↑の人も言ってるけど母数の少なさは事実なのでご利用は自己責任で。ただし失敗未報告のバイアスがないだけよっぽど信頼できると自分は思ってますけど。 --
- 公開を促した葉です・・ほとんど加法レシピみたいですね・・そこそこ出そうな条件揃ってそうなレシピだ(武蔵：総資材20000の亜種、ボーキ盛りの空母レシピ) --
- そんなテンプレの亜種みたいなレシピが本当に有効か証明できるのか？ お前が出たからでは話にならんし確率の偏りも理解できてなさそうな。煽りしかできない頭の悪い言い方がしないほうがいいよ。 --
- 喧嘩してもしゃーないべそれにデータベースだから他にも建造成功者いると思われ、(武蔵：1374件分母の内75件成功、大鳳：369件分母の内24件成功、401：322件分母の内9件成功)てか401のレシピだけやや確率の悪そうなレシピのような… --
- 叩いてるやつってデータベースが何なのかそもそもわかってないねどうやら --
- 別に出ることは否定してないよ。DBに従うとあっさり揃うってのは違うだろうって事 --
- DB云々よりそんなことをドヤ顔で周りを見下しながら書いてることに草ｗ --
- それですぐ出せるなら大型で苦労するはずないんだよなあ --
- え？大型で"苦労"してる人なんてホントに居るの？？？3桁回しましたとか大嘘だろｗ そんな資源どうやって集めてるんだと小一時間ｒｙ --
- 別にそれなりの期間やってれば忙しくて片手間にしかできない人とかじゃなけりゃ大型戦艦レシピで３桁とか回せるけどな。どういうプレイスタイルでやってるのか知らんけどそれなりに効率的に遠征とかやってれば大型３桁回し自体は割りと簡単なんだが… --
- 多分大型の最低値レシピを考慮してないエアプだと思うんですけど(名推理) --
- まあ確率が理解できない人は回帰分析レシピでもメンテ明け狙いでも好きなだけやってりゃいいんじゃないかな --
- たまたま自分が運良く揃っただけなのに、他の連中は適切じゃないレシピ回して出ない出ない喚いてるからバカじゃないの？みたいな書き方だから無駄に木が伸びてるだけだからねぇ。多分そのDBのレシピで回してても一向に出ない人も多数居る事とかに考えが及んで無いんだろうけど。煽るような文面じゃなきゃどうって事無い話だったんだけどね --
- なんだよー。やっと５時間来たと思ったら陸奥かよー。ビス子ォ～どこにいるんだよー。 --
- 1500/1500/2000/1000 資材１ 秘書伊５８ で長門が出ました。今日は運がいい。 --
- 何かさ建造時間で艦種わかるって楽しみが・・・ｗでもわからんと逆にイラつくか。難しい処だなぁと思う今日この頃。 --
- でもビス子の場合は五時間でも長門と陸奥がいるからな --
- バーナーで結局焼くしねー・・・ --
- ４０１の資材１レシピ回したらあきつが来た。 --
- 今年最後の大型建造、伊勢。今年中に大和型は来ませんでした。試行回数86回。 --
- 4/6/6/2/20のZ1改秘書でビス子狙ったら一発目で大和だった。大和いなかったから嬉しいんだけどうーん・・・ --
- 久しぶりに復帰して初の大型建造、資材１素材maxで大鳳 今年最大の運はここで使い果たした・・ --
- よく思い切ったレシピで挑戦するなーオメ(自分は4000/2500/7000/7000：1だったけど) --
- 401を求めて3500/3500/4000/2000資材20 工廠開いて40秒で押したら8:00:00来た… うちには大和も武蔵もいるから、ほかの提督のところに行ってやれよ… --
- やっぱり物欲センサーはあるのか・・・ --
- 欲しいと思い回せば出ない、忘れた頃に回すと出る・・・本当に何なんだろうね --
- 2chの幌筵スレで40/59/60/20 開発資材1が401建造に有用と出てるけどまだこのwikiには載ってないのね。 --
- 随分と弾と鉄を盛るな…金ﾚｱ戦艦弾くためかな? --
- そっちの情報はそっちで話してればいいんじゃないか？ ここにいる人は４０１くらいだいたい持ってるからどうでもいいんだわ。 --
- 傲慢な物言いだな…まだもってない人もいるだろうに。 --
- その「くらい」扱いされてる子持ってませんが何か？そもそもここ来てる人のほとんどは何かしら持ってないから情報求めて来てる人のが多いからねぇ。
ただまぁ、Wikiの記事に載せるほど有用かどうかは検証してからでいいんで別に載ってないのは問題ない。劇的に効果あるってデータでもあるなら提示して載せるべきかどうか話し合ったらいいよ。そういう話もあるって一つの情報としてなら無意味でもない。その程度の話なんでない？ --
- ログを流し読みする限りでは、伊４０１の建造報告は少ないと思うのですが？ --
- どっちかと数の多い4/6/6/2/1の方が出やすいような --
- 大型実装一周年だが、何にも新造艦実装はなかったな --
- 少し寂しかったな、記念日は大切にしてもらいたいものだ --
- １周年ということで武蔵が出るかなー？と思って回したら姉さまがお越しになりました --
- 一年前、酔っ払ってかえってきて、艦これあけたら大型建造にビビッて思わず7000all3回まわして腰抜かした。それ以来、大型してなかったけど、あ艦これ日和みてレシピ回したら、武蔵とあきつ丸が1回ずつで出た。地味な一年だったけど、こんなこともあるのね。 --
- 最近よくまわされてる（？）、回帰分析レシピ（4000/5170/7000/2540/20）の確率を過去ログ見て出してみました。（ログ113～126） --
- 旗艦：Z1・Z3 母数：155 ビスマルク：18.71％ --
- 旗艦：その他（Z1・Z3以外） 母数：544 武蔵：12.88％（70回） 大和：8.27％（45回） --
- 最近は自然回復以上に貯蓄しないで超えそうな分を第二401や大和の為に大型回してるが。。。外れてもいい前提でもピキって来るのに服役囚は大変じゃのう --
- 何ですか、その檻の外からチンパンジーを眺める人間的な優越感は。 --
- 自然回復は良いんだけど鉄、ボーキだけは上限以上超えてもいいんやで・・・イベント有事の際アレば便利だし --
- 143回目でラストのビスマルクが出て大型建造一時釈放!! ほんと長かった…。 --
- 今までどんなレシピで回してたんだろう、切り替えて出たのかな？ --
- 新規大型艦実装はよ！！複数同時でもOKよ＞運営さん --
- 運営「なら雲龍型で 雲龍から鞍馬までの７隻追加するね建造時間も７隻全部同じ時間ね」 --
- 姉妹艦、はやく来ないかな --
- 大型建造初の開発資材100以上でしか出ない艦の誕生である(アップデートで開発資材1000消費が選択できるようになりました！) --
- 今日試して失敗したら流石に引退しようかな 思えば大型建造ばかりの一年だった・・・この地獄を来年も味わいたくないわ --
- おう、また明日な --
- 地獄てｗ別に強制じゃあないし必須でもないだろ --
- 来年こそは改善されると信じるしかないな 流石に来年も仕様そのままとかありえないし --
- 失敗した時点で引退するんじゃなかったのか？続ける気満々じゃないか。仕様変更する可能性のが少ないから安心していいぞ --
- 改善・改良は（期待出来なそうだから）置いといて、システム的に何か変化は欲しいかな。あ、あけおめー。 --
- ばいばーい♪ --
- ビス子狙いでまたむっちゃん・・・というか金剛型ばかり・・・大鳳を２回で出したツケが回ってきてるのか --
- まあ、そんなもんでしょう 全コンプという壁の前では誰でもどっかでつまるためトータルの苦労はどっこいどっこいな気がする --
- （ビスマルク以外で）秘書官や艦隊メンバーの艦種とか運とかって結果に関係あるんだろうか？なんとなく大型回すときはキラ付けした運の高い艦娘を6人がっつり詰め込んでしまうんだが --
- データ的には関係ないって事になってるらしいから気分の問題？まあ、ビスマルクに絡んだ話で少し意味が違っちゃうけど今のところ大和だけはZ1とZ3秘書艦にすると出難くなるくらいだったはず --
- こっちはドックの数だけ欲しい艦の艦種統一 --
- 今日やけに扶桑型の報告が多い気がするんだが気のせいか？ --
- いやきっと確率に操作が入ったんだと思うよ って言えば満足？ --
- 今年最後の大型建造で武蔵狙ったが金剛型ばっかりで残念な最後でした。開発資材と資材もやばいししばらくは無理だな --
- 大和型ハ都市伝説。イイネ？ --
- 新年大鳳レシピおみくじしたらあきつあきつあきつでしたありがとうございました --
- 今年初の大型建造、武蔵レシピ回したら日向が・・君じゃないんだよ・・・大和か武蔵を --
- 今年を占う意味でも今日の建造結果は気になるな・・・扶桑型出たらショックすぎるｗ --
- 姉妹の両方出た俺提督は今年一年不幸確定ですな(泣) --
- しれぇ！大型建造でじゃなくて通常建造で私を出すといいと思います！ --
- ↑「やっと会えた！」「ご指導ご鞭撻！」「よろしゅうな！」 --
- お年玉あるかなと ｍａｘ --
- お年玉あるかなと ｍａｘ（開発は20）と 空母ほどほどレシビをまわしたけど 瑞鶴と飛鷹でした やっぱりお年玉はないんだなーと 燃料と弾薬が一万切ったので今後またためる作業にいくわーＷ --
- 今日はお年玉的に成功確率アップあるかなと思ったが、上の報告見るとそうでもないか この運営はドケチすぎてクソだな --
- 成功確率アップ告知なんてしたっけ --
- 木主は妄想DQNだから仕方ない --
- こういう新年から笑いを届けてくれる豚さんは素敵だと思う --
- (´・ω・｀)妄想DQNをらんらんと一緒にするのはNGよ --
- 新年早々撃沈したぜ！ボーキ遠征増設希望！ --
- 今年の運試し、榛名。金剛型の量産計画、順調に進行中です。 --
- 大和や武蔵を吉としてハズレを凶とするなら9割以上凶が詰まったおみくじ箱なんですが、そんなんで今年の運勢占うとかチャレンジャーすぎひん？ｗ --
- ホロ戦艦と空母を小吉、阿賀野型末吉、401と陸軍組は中吉、当たり艦大吉・・・分けても厳しい --
- 確率からいったらしおいは大当たり大吉でしょ。しおい狙いで大和、あきつ、まるゆ、その他大勢だよ。 --
- 新年一発目で初ビス子頂きましたありがとうございます!今年もよろしくお願いします。 --
- お年玉でしおいちゃん出ました!これでオリョクルが捗る((( --
- お年玉でマイクチェックゲット 幸先のいいスタートだぜｗ --
- 今年最初の大型おみくじ安定の金剛型でした。ていうか出すぎだろ金剛型 --
- 401狙いの3500/3500/4000/2000/20で4:20…まあこんなものか。去年は武蔵出せたし、今年も気長にやってこう。 --
- 年も変わったし、昨年さっぱりだった大型で戦艦を狙ったらまるゆとか・・・ 今年も大型はあたらなそう。 --
- クリスマスとか元旦ぐらいは確率上げたっていいと思うんだがなぁ・・・ --
- 戦艦の外れで金剛型とか扶桑型ばっかだけどどうせ外れるなら全部まるゆにしてほしい --
- 一昨年の大型艦建造実装からここに粘着してる俺提督 なんか去年の正月とあまり変わらない流れにちょっと平穏さを感じる１月２日 --
- 大和レシピで伊４０１がでてきてびっくり、正直あきらめてたから棚ボタ --
- 空母レシピ２回で加賀、大鳳。 戦艦レシピ１回で大和きたよ！ お年玉ありがとう！！ --
- 4000/5170/7000/2540/20のレシピ見つけた人に感謝、一年間出なかった大和型が２回目で出た奇跡 --
- 自分は初めてそのレシピ試して、一発で武蔵出た。本当に感謝。 --
- 新年一発目で大鳳…お年玉感謝です！ --
- 今年の艦これ運だめし。良いご縁があるように５回まわして まゆる矢矧山城扶桑能代 、、、中吉？ -- あきつ丸ﾄﾞｺｰ？?
- 今年初プレイでおみくじがわりに回して伊勢→伊勢→大和。やっとウチにも大和が来てくれた｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ --
- もう１回建造すれば山城が来るんじゃね？地理的に。 --
- あきつ狙いのボーキ３０００を１日１回やってるが、ハズレで空母が来ない。戦艦ばかり。３０００あれば空母も出るようになると思うのだが --
- 3500/3500/4000/2000/20の2回目でしおいが出た！なお1回目は日向だった模様 --
- 7回引いて武蔵＆あきつ丸各1 武蔵ダブった・・・大和・・・ --
- 武蔵を弾く方法も知らないの？こいつアホなん？ --
- 1と20の確率差はわからんが、弾く＝大和の確率の上昇て訳でもないっぽいしね…うちの大和はレーベ旗艦の20で来たし。 --
- 今年の大型建造(複数レシピ)、401、まるゆ、扶桑、金剛、鈴谷、日向、霧島.まるゆでやめればよかった…今年は引き際が肝心ってことでしょうか？ --
- おみくじがわりのｔ --
- 途中送信してしまいました……。おみくじがわりの大鳳レシピで4：10。まぁそんなにうまくはいかないかー。今年も気長に頑張ろう --
- 武蔵狙いで１２回引いたら伊４０１がきた --
- お年玉貰えなかったよ・・・世知辛いなぁ --
- 信念だから確率あげろだの言う人がいるが、今まで数か月単位でやって出ないもんを少し上げましたってなったからって出ると思ってるの? 大型の期間限定確率アップなんて絶対やっちゃいけないことだってわからんもんかね。 資源の貯蓄スピードは課金しなければある程度以上早くならないんだから今以上の阿鼻叫喚になるんだが --
- まぁもうすぐアニメ始まるんだろ？ 新規さん増えるだろ？ 低ＬＶで大和やら大鳳やら建造しちまう雪風新規も居て、どのみち阿鼻叫喚じゃね？ --
- 新規は入手したとしても、まともに運用出来るだけの資源そうそう稼げないだろうしな。持ってても持ってなくても揉めるのはここが証明してるし。 --
- 新規は大型にしばらくは手を出さないし、普通に消費のでかい建造だと受け入れそう --
- 矢矧がほしくて最低値を５０回やったけど一回も１時間が来なくさらに２０回追加したけどやはり１時間が来なかったしかしバケツより高速建造剤のほうが足りなくなるとは思わなかった６－２は大破祭りできついしまた資材貯めるかな --
- 70回で建造材切れるならただの準備不足 矢矧なら13秋イベで掘らない奴が悪い。 --
- 俺は14夏イベで取ったわ --
- 13秋時着任していなかった可能性と、着任して間もなかった可能性を考慮しろや。なんでもかんでもこき下ろせばいいてもんじゃねーぞ。 --
- どうして俺はあとから始めたんだぜ。 考慮しろよ。 なんて態度になるのかな? あとから始めても同じだけの苦労が必要でしょ。 --
- 仕様上「同じだけの苦労」で済むかは分からんだろうが。矢矧に限っては掘っても出ずに涙をのんだクチだったが。いつも思うんだが、別に先行入手そのものがメリットなんだから、後から来た連中が楽しようがなんとも思わんが。逆にお前の艦娘への思い入れはその程度で消し飛ぶものなのかと問いたい。 --
- アニメオンエア1月７日だっけ？ 何かしらサプライズ用意してると思うんだよな。シャルンホスト就役って1月7日・・・だよな？ --
- なん・・・だと！ --
- それはｗｋｔｋ武蔵出てコンプしちゃったし追加欲しいな。しかし大型に投入するとイベントでの報酬がしょぼくならないか心配 --
- ビスマル子「(…ｽｯｸ)」 プリン「なお建造時旗艦はレーベorマックスのみの模様」 ビスマル子「…´・ω・｀(着席)」 --
- 自分は大型艦は一通り出した提督だがやっぱひどいと思うわ・・・とりあえずはある程度の制御（第一艦隊に組み込んである艦は出ないとか）とはずれ艦へのヘイトを和らげるためにダブってもうれしいレア装備を持たせておくなどしてくれれば・・・・ --
- 第一艦隊制御ってダブらなくなるから当たり引きやすくなるわけでもないし何の得があるのかさっぱりわかりません。 レア装備はちょっとよくわからんが例えば金剛型が試作砲持ってきたりするってこと? そんなのただのゆとり仕様じゃん。 簡単にレア装備そろうならそれはもうレア装備じゃないよね? もうちょっとまともな対案出せるようになってからシステムに口出しした方が恥かかなくていいよ。 --
- 外れてもそういうなんらかのオマケでモチベーション保ちたかったってことじゃないの？まあそこまでいうなら自分がまともな対案出してくれるといいんだけどね。 --
- 上 枝主じゃないが、対案は「今のままが一番」だろ。オマケ付けても「オマケなんていらねー」って不満を言い出す層は必ず出てくる。オマケなんて意味が無い。 --
- 個人的には今のままで十分と感じてます。わがまま言えばいい加減大型のみの限定艦の追加がほしい。 -- 枝主?
- あんまり大型建造専用艦増やすと、それはそれでゴネる層出てくるからなぁ… ビス子旗艦の戦艦レシピでティルピッツ建造、とかなら有りか？ --
- はずれ艦へのヘイトとか言い出すと、海域ドロップも同じ艦は出すなとか始まるだろうから、あまり意味は無いね。「ガチャでハズレが出ないようにする」なんてシステム導入したゲームは見た事無いしなｗ --
- 解体したり改修素材になるんだから現状でもはずれくじ無しなんだけどね。 --
- まだ、前の木であったペンギンで開発資材のみの返還の方がいいような… --
- 大型建造でできた艦だけその艦とネジ１個と交換でいるようにしてくれるといいだけどねそれならはずれ艦でもいいし運営も的にも資材減らせていいとおもうんだけどな --
- 良いと思わないね。 ウィークリー任務でやっと2つや3つもらえるものが釣りあうとは思えん。 --
- そうかな通常ﾄﾞﾛｯﾌﾟする艦がでまくるならネジに換えられるならいいかと思うけどね大抵改修も終わってるしデコイ程度しか使わないから --
- はい。榛名はネジです。 ネジ本数大丈夫？チェック、1本2本。 エーコクで生まれた帰国子女のネジデース！ 気合！ 入れて！ 締めます！！ --
- 気合！入れて！締めます！でトドメ刺されたwwwwww --
- 今以上ネジがほしければ課金どうぞ ただの乞食としか思えない提案だね。 --
- そして仮にそうなったとしてもネジ1個とかどんだけケチなんだよクソ運営という木主であったさ --
- 上2 こういう罵倒屋時々見るが、公式が言うんならともかく、タダのユーザーの1人が何故そこまで完全否定できるのか、理解に苦しむわ。公式は別の見解を持ってるのかも知れないのに。 --
- わかんなきゃそれでいいよ。 1年以上問題なく運営されてきたシステムにいまさら救済策()が入ると思うなら妄想してればいい。 もちろん要望は好きなだけ送ってください。 --
- 自分の考えは絶対の神タイプか。こう言うのはどうにも成らんなぁ。 --
- 1年間これで運営されていたって事実は大きいと思いますけどね。 遅くなればなるだけ今まではどうなるんだってなりますから --
- 久しぶりに覗いたらクレクレばっかになってんなw --
- ↑×4 なぁ？ どうして人の心を逆撫でする余計な一言二言を付け加えるかね？ それさえ無ければあんたの言う事は疑いのない正論だと思うぜ？ あんたももう少し大人になりなよ。 --
- 心を逆撫でする余計な一言二言いうやつは人生損してるタイプ恨まれることが合っても利益になるとこがないからね --
- 腫れもの扱いされているのに「問題なく運営されてきた」いや、個人の感想です。それはさておき、今後の追加の可能性考えれば、緩和なり是正処置は歓迎できる話だと思うんですが。反対する人はなんでなのかね。 --
- ↑全艦娘コンプしてるけど緩和や是正処置が来たら歓迎するよ。ただ来たら歓迎するだけであって必須とは思わない。一年間このルールでやってきて「問題ない」って言う層がいる以上運営が動くとも考えずらい。あと上の方にあるネジ等と交換させろってタイプのクレクレ君は論外。ハイリスクハイリターンを（若干）ローリスクハイリターンにしろと言ってるようなもん --
- 緩和に反対じゃなくて、別に現状に不満が無いんだよね。 要望としていろんな意見があるのはいいことだと思うけど、それがかなわないことが多分にあるってことは理解してほしい。 --
- 今の仕様で十分問題ないだろ。途中で仕様を変えたら今まで回した提督はどうすんだって荒れるに決まっている。これって過疎化につながりかねんぞ --
- まるゆ狙いで最低レシピでの大型建造を繰り返してるんだけど、建造時間が「５分」っての がでたよ。なんぞこれ。しかもできたのは金剛。５分で戦艦とわｗ。 --
- 現状維持やさらに大型限定艦がほしいとか本気かよ・・・今までは何とかなっててもそのうちどつぼにはまるのを想像すると怖すぎるんだが --
- ただ資源ため続けるよりは消費先ある方がいいからね。 何をもってドツボというかは知らんけど、大鳳は半年かかったしビス子が出たのもつい最近だよ。 --
- 個人的には現状維持はともかく、大型限定艦の追加は要らないと思う。ただ、資源カンストとかやることが無くなった連中がいるのも確か。大和型自体、無理して入手するもんでもないと思うがね --
- というか当たり艦が少なすぎるのが今の大型艦建造の問題であって、阿多なりが --
- というか当たり艦が少なすぎるのが今の大型艦建造の問題であって、阿多なりが --
- 連投、入力ミスすみません、「阿多なりが」→当たりが少ない以上一つの艦を当てるために何千、何万の資材を溶かす現状が良いとは思わない --
- ただ単にあたりを増やせっていうゆとりクレームは聞いてないよ、もうちょっと頭使って書き込んでね --
- 「一つの艦を当てるために何千何万の資源を溶かせる提督向け」のシステムだというのにそれを理解せず当たりをを増やせって言う奴多いよな。まあ仮釈放中の身からするとあんまり大型建造限定艦を足してほしくないって本音もあるが --
- 当たりってなんだよ(哲学) そろそろ大鳳みたいな大型限定のがまた来てもいいと思うけどなー頼むよ～ --
- てか目玉に出来る大型艦ってまだあるのかね？ 戦艦はもう改大和型とか陸奥変体とかオリジナル信濃とかＩｆ艦ばかりだよな？ 空母も信濃と雲龍妹くらい？ あとは海外勢か。 --
- 図鑑だと大鳳と401の間、あきつ丸とまるゆの間に意味深な空きがあるんだよねぇ --
- ユーザー目線だと資源って消費する必要あるのかね。上限導入後の今となっては、あふれる分がもったいない、ってのも分からなくはないが、まるゆ牧場なり全艦カンストなり、使いどころはあるだろうに。まさか新艦待望のご仁が皆完遂しているということはあるまい。 --
- 貯めたもんは使いたくなる。そういう人もいるんだな。 まるゆは出たらうれしいけどあくまでもついでだしね。 --
- お年玉で武蔵が出たんで大型の必要なくなったんだけど、昨年の夏イベ終了以来ずーっとやり続けてたせいか資源貯まるとやりたくてうずうずしちゃう・・・。 --
- 欲望を解放しろ！まるゆ牧場のために！そうすれば楽になれる！ --
- まるゆ量産は重要だぞ。あきつ丸も4隻かそれ以上作った方が良いし。 --
- 資源上限まで貯まったら開発資材1で4000/5900/6000/2000であきつ・まるゆ狙いいいかも？あきつ丸6隻あると1-5でカ号を満載できるから便利だよ。航戦にカ号4機、軽空にカ号2機(＋攻撃機＋彩雲)。それ以上はカ号は余るけど大発は9機まではあると嬉しいかも？(遠征3つ分) --
- しおい牧場も有効ですよ！ --
- 友達の晴嵐さんたちがずっと倉庫に眠ったままなんですが･･･でもしおいちゃん本体は何人来ても歓迎だな(母港に空きがあればだけど) --
- ああ、晴嵐があったか。401は2隻改修素材にしちゃったよ・・・ --
- やっと大型艦が揃ったので大和型の運用しはじめたら資源がもりもり減るけど、大型建造やってた頃の消費量に比べたら全然大したことなかった･･･大型建造おそるべし --
- 大型終了したら触る時間減ってもーた --
- 大型建造実装から1年以上…結局運なのはわかってる。続けるしかないのもわかってる。でも愚痴らせてくれ。大鳳出ねえよクソおおおおおおおおおおおおおおおおおお --
- 俺も出ないよ もうそろそろ70連敗・・・そろそろ角川に電話するわ --
- 70連敗とか盛りすぎｗ --
- 盛りすぎてる？ためしに大和型狙えとは言わないけど能代や矢矧でるまで回してみたら？運が悪い人は５０回でも１時間出ないこともざらだよ --
- あきつ欲しくてまわしたら大鳳がきちゃった（二人目）36/20/55/52レシピ恐るべし、一人目もこれで速攻できたし。 --
- 大鳳ちゃんってダブった人はみんなどうしてるんだろ？とりあえず改にして烈風もらってから･･･支援艦隊？大和型のダブりは資源的に育成きつすぎてさすがに諦めたけど --
- どっかの動画で未改造大鳳の燃費対性能の良さ語ってた気がする・・・火力計算間違って語ってたけど --
- 烈風は牧場するような装備じゃないし、ダブったら解体しかないかね。 --
- 大鳳２隻来たら、未改造と改造で絵とセリフの違いを楽しむに決まってるじゃないですか。 --
- 大鳳ゲットは諦めた まぁ回避低くてすぐに大破するし、中破で攻撃できても大した影響ないしでそれほど戦力にならんだろ 軽空母育てた方がよっぽど効果あるわ --
- まあ実際 一、ニ、五航戦＋雲龍 改ニ軽空母いればほぼ困らんしな いれば楽ってくらいだし --
- 酸っぱい葡萄って可哀想ですね。 --
- そもなんで大鳳いらんのにダブりでるレシピやってんだ?あきつならイベでほったらいいやろ --
- 電話するなら、角川より、提督自身のリアルラックを調整してる神様にかけた方が良いんじゃないかな… --
- 大鳳にしろ大和にしろ、あったら良いや程度の代物なんだから必須でもなんでもないだろ --
- ほしいから回したくせに出なきゃ大した影響ないとかいなくても困らんとか、あまりの小者の負け惜しみ臭に同情を・・・いや、しねーな --
- 新規でもないのに大鳳いないやついるんだ --
- あきつ丸はイベントの時に落ちるんだから、大型に資材突っ込むなよと言いたい --
- 矢矧や能代は大型の中でも当たりの部類に入るあの2隻のドロップ率終わってるから。大鳳で70連敗ってのはレシピが間違ってるか、致命的なまでに星の巡りが悪いか。 --
- 大鳳は二人いてもいいからなんとなく回してみただけ、上記のレシピで８回目に一人目が来る前に３人あきつ来たしね、グラとボイスの違いを楽しめるからリッチな気分＾＾ --
- あきつですが、・イベでもドロップしないから資材突っ込む私みたいなのもいるんですが。 緒方も惨敗だけどね。（もう少し他者を思いやったら如何） --
- 70連敗程度で盛り杉って言われるんか…最近始めた人かな？ --
- 過去ログあされば100連敗以上普通にうじゃうじゃいる。まだあきらめるほどではない --
- そろそろイベント前？だし明日かその次のメンテあたり大型艦追加されそうな気がする･･･持ってないし磯風ちゃんなら歓迎だけどな(それはない) --
- 酒匂かな？（ﾎﾞｿｯ --
- あーまだ入ってなかったんだね… --
- 酒匂なら大歓迎でござる！大歓迎でござうｒ！！！ --
- 酒匂は最深部だしドロップで妥当。なんで堀りに行かないのか… --
- 雲龍さんじゃないかな。 --
- 大淀さんと明石さんもおなしゃす --
- ○＿〇 --
- ボーキ3000投入したら軽空母テーブルにいくっぽいぞ。戦艦狙うなら気を付けよう。 --
- 何度やっても軽空母と金剛型祭りだわ・・あまりにも酷すぎる 今日のアプデでいい加減是正して欲しい アニメなんぞやってる場合じゃないぞ --
- どれだけ自己中なんですか＾＾；親がモンスターペアレントだったのかな？ --
- 便所の落書きを見て親がモンペとか言っちゃう人の親の顔を見てみたいな --
- ↑ブーメランだね、あまり頭がよくないようだ。 --
- 人の痛みを知らん奴も十分モンスターだぞ 恥を知れ！ --
- 自分の都合でアニメなんぞ～とかいう奴の方が100％の害畜、恥の意味もわからないのって可哀想。 --
- まあアニメ云々は言いがかりだわなあ --
- 軽空母と金剛型が同時に出るレシピって有るのか… --
- 自分が大型できないからアニメ叩くバカと擁護するバカ、救えないな。本当に親がモンペなんじゃない？ --
- ブーメランだね、と書いた直後にブーメラン刺さってますよ --
- ↑オマエガナ、わかったからがんばって大型まわしてね。 --
- モンペとか書いちゃう時点で察しちゃうんですよねぇ --
- 図星だったから傷ついちゃったんですね、わかります。 --
- 自己中だと親がモンペってどういう理論でそうなるんでしょうかね... --
- 自己中なのは認めるのか、意外ｗ --
- かつての58ＡＡ荒らしも大型失敗した人だったんだよ… --
- 嫌なら辞めろ 結局これしかないわ。 このままじゃ人がいなくなると言われ続けて1年以上たちましたからねww --
- 大型で嫌になってやめる人を無理に引き止める意味もないですしね。 --
- 春頃は連敗で最悪半年以上とかやってられるかよ！とか言ってるやつらいっぱい居たけど1年近くなっても余裕で盛況だもんね --
- 具体的にどんな是正をお望みか？大型限定艦の確率を上げても後半ダブリ地獄になるだけでコンプまでの道程は大差ないと思われるが --
- こっちは個人的に開発資材1、20、100の明確な差とかかな…ちな枝の大鳳ダブリは割りと嬉しい気がする、豪華な装備剥げるし --
- 資材は１で充分なのよ・・・嘘やん！！ 資材は１００必要なのよ・・・無理やん！！ そんな未来しか見えなくね？ --
- 開発資材100突っ込んむと、戦艦レシピなら扶桑型伊勢型、空母レシピなら軽空母を弾くようになったら気持ちマシになるかもしれない。現状100投入の意味がまったくないし。 --
- 外れのまるゆ率をアップして欲しいかな。５０回外れたとしても、回した分だけまるゆが増えれば気分的にまだましだろう。 --
- 特定艦弾くとかまるゆ増産とか、その場しのぎの対処療法じゃねーか・・・。新規艦追加で弾きの概念が不利に働いたらどうすんだ？ 資材で弾くシステムを止めろって文句言うのか？ 安易な運上昇で夜戦カットイン前提の鬼畜お祈りＭＡＰが増えたら、まるゆブースト前提はおかしいって嘆くのか？ --
- 煽り，罵倒，嘲笑の数々･･･。 悪いのは、大型建造の仕様よりも提督諸氏の品位な件。嘆かわしい。 --
- むしろ大型艦ができなくて見当違いな文句をいってる方の品性に問題がありますね、実に残念です。 --
- 先輩方のレシピ検証のお陰で余計な資材をつぎ込むことなく、欲しい艦をある程度狙えるという今の状況にまず感謝しなさいよって感じ。 --
- 大型に雲龍がそろそろくるかも、アプデで確率アゲロは聞き飽きたのでNG。 --
- アホか このままの仕様でいいわけないだろ どんだけ頭悪いんだｗ --
- 頭悪いのはお前だｗ ほとんどの人は２０～３０回やったら当たりは来るんだよ。 運の悪い奴は確率上げたところで来ないもんは来ないんだよ。 --
- 枝主本当に頭悪いねｗ このままの仕様で悪い理由を教えて欲しいわ、まあ僕ができないからって事なんだろうけど、ダセェｗ --
- 良くもないが完全に悪いわけでもない。現行ルールのもと、艦がそろう人間もいるしそろわない人間もいる。まあ運任せのクジなんてそんなもんだ。宝くじにハズレ続けたからと言って当たりを増やせなんて言う奴はいないけどな --
- 宝くじこそ「当たりを増やせ、金額を上げろ」って声のオンパレードだよ。胴元は、儲けを確保した上で、いろんな種類のくじを増やして、その声にいかに応えたかのように見せるかが勝負どころ。 --
- 大型は課金ガチャじゃないんですけど、今後ゆっくり大型の当たりは増えるだろうけど仕様そのものが変わるとは思えない。 --
- 20～30回やっても当たり引かない奴なんてゴロゴロいるぞ。ソレ、自慢したいだけか？ --
- 能代や大和は20~30じゃ怪しいけどな。しかしそこまでやってこないって人は専用レシピみたいなの回してないんじゃないかと思う --
- いいに決まってるだろ、今まで苦労してきた人はどうなる？むしろ先人より同時に狙える当たりが増えてる分もっとキツくしてもいいぐらいなんだぞ --
- 来なかったね…仮に期間限定外で出すならイベか酒匂と同じ高難易度海域でまず初めに出すのかな --
- ４０１みたく、大型と海域どっちでもいけますよ、というパターンじゃね？ --
- 2日にビス子9日に武蔵、運営さんお年玉ありがとうございましたm(_ _)m --
- 完全新規大型艦をはよ実装してくれよ運営さん --
- 95回でやっと大和。1年以上かかったなあ。武蔵はもういいや。 --
- 尚武蔵の方が大和より作りやすい模様 --
- それは無いと思う。YNBの威力は相当な物だ！家には大和が四人いる。 --
- 武蔵が出やすいレシピ回そうか(にっこり)。弾薬と鋼材をかなり盛ることになるけど、そんだけ出やすくなるらしいから --
- おみくじみたいに軽い感覚で引いたら8時間が出た…武蔵と思ったら大和が出た… --
- 大型の資材消費がなぁ・・・。確率変えずに消費資材を半分から3分の2に仕様変更したところで、荒れまくるの目に見えているしな。 --
- 運営側は警告してるんだし、その上でつぎ込むなら自業自得でしょ。大型実装から見て5-5以外で大型専用(大和・武蔵・大鳳)が必須なマップなんてなかったし。コレクターズアイテムの大型に文句言うのはどうよ？ --
- 消費量だって妥当なもんだよ。根気よく続けられないならいつでも脱落してください。 --
- ふと思ったが止める止めないは自由だしただ文句を垂れ流してるのを見るのも不快っちゃ不快なんだけど運営や作り手が言うならまだしも一プレイヤーが脱落してくれとか（艦これを）やめてくれとかどういうことなのか聞きたいとこ --
- 不快だからやめてくださいって事なんじゃないですかね（正論） --
- これがやめてくださいに見えちゃうんだね。 こんなとこで愚痴愚痴しかも謎の緩和策言うような人は迷惑だなぁって話なんですが…… --
- 余計な一言で誤解されているんですよー・・・ --
- ↑どれが余計な一言か示されてない、文章には主語が必要ですよ。 --
- ↑ 俺的には君の発言の「頭使って書き込んでね」も「頭悪いね」も余計な一言にみえるけど自身が他人に対して攻撃的な発言をしてないと思ってるん？不快な発言があったらやめてくれで済ましてその後の挑発や見下し発言はいらないんじゃねってこと言いたい -- 1葉?
- 馬鹿なこといったら反論されるのは当然だと思うけどね、別の木の話を蒸し返してる時点であなたも相当なものですよ。 --
- この発言全体が余計。ここは大型建造のページ。大型に関する賛否両論は当然。だが個人のつまらん言葉遊びをするとこじゃない。違うかい？ --
- そうですね、そして大型がいやならあきらめるかやめるかしか無いですね。 --
- 何故「そうですね」だけで済ませられないのか…誤解されるよ --
- ↑あなたみたいに余計なひと言の塊みたいなコメント書き込むよりはいいんじゃないですか? ～なら脱落すればってコメント曲解するような人にはわかんないんでしょうけどね。 -- 枝?
- 曲解されるようなコメを書き込む時点でおかしいと思わなかったのでしょうかね… --
- ごめん 曲解されないコメって何かな? あなたのとらえ方次第ではないでしょうか? --
- 6葉さんの文章をよ～く見といた方が良いと思うよ --
- ↑ 6葉の文章は僕の疑問とは全く関係ないと思います。 僕は根気よく続けられないならといったんです。 それを＝やめろと曲解する人は不可解だと言っている。 根気よく続ける以外に解決策なんてありますか? ないんですよ現実はそんなに甘くない。 明日サービス打ちきりなんてことになれば別だがそうじゃないでしょ。根気よく続けなさいよ。 -- 枝主?
- 誤解されているからこそ6葉さんの苦情がきているんでしょうて…あなたの書き込む文章は1の文が正しい事言って、2の文で台無し(煽り)にしているんですよ… --
- 誤解されているからこそ6葉さんの苦情がきているんでしょうて…あなたの書き込む文章は1の文が正しい事言って、2の文で台無し(煽り)にしているんですよ… --
- 連投ゴメンなさい --
- 顔真っ赤にしすぎだね、落ち着きなさいよ。 --
- ビス子が何度まわしても来ねえ。5hはいずれもMNBやNNB発動だったぜｗ 千代・・・じゃなかったプリンちゃんの為に早くお迎えしたいんだけどな --
- 武蔵を狙う時も旗艦による大和弾きが欲しいと思うこの頃。武蔵狙いで３隻目の大和が出てきたわ・・・ --
- レシピでも開発資材量でも弾けないから大和先に出ちゃうと地獄だな。つうか汎用レシピとして3000/4000～4500/4000～4500/2000が乗ってないのはなんで?破産させるための罠？ --
- 何か実績あるの？そのレシピ --
- 武蔵は大和と違って鋼材だかレシピの総資源量だかが少ないと出ないんだか極端に出にくいという可能性があるって言われてなかったっけ？否定されてたらすまんが --
- 武蔵は資材盛り盛りの方が出やすい傾向にはあるよ。つーかそのレシピ本当に武蔵出るの？ --
- イベント2/6開始か･･･1/23か1/30あたりにメンテで大型艦追加なのかな？何が追加されるか楽しみなのと連敗を予想で気が重いのと半々･･･ --
- 上旬とはいえ、まだ確定はできないような・・ --
- ＨＡＨＡッ 何を言ってるんだい？ジョンスン イベント開始と大型艦建造新規艦娘を同時に実装してみろ ここがガダルカナルなんて目じゃない悲惨な戦場ｎ(ここで枝主アルペイベを思い出す) --
- イベントあるのをわかってて資源なくすような無計画な人には難しいゲームかもね。 --
- ﾍｲ、ｱﾝﾄﾞﾚｱ、全て終わってから回すもんだぜ！ --
- 実は大和と大鳳出してからアルペイベに凸ったから強制潜水艦（しかも低レべ）縛りだったぜ… さらにE-3でLv6大和を突っ込んで大破とかしたぜ… E-4で巻雲掘るのが限界だったぜ… 笑えよ…スティーブ -- アンドレア?
- ｵｩ…人個人のゲームプレイだ、誰も攻めたりしないぜ -- [[スティーブ ]]
- 雲龍の大建落ちなら持ってるからいいけど、うっかりシャルンホルストなんかが実装された日にゃあイベント直前でも血涙流しながら回す自信がある・・・ --
- おふぅ・・・。冬イベはろくに掘らずに大和作ったな。春イベも掘らずにビス子作ってたかな。夏イベも掘らずに武蔵作って、秋イベは掘らずにいたが401は持ってたから溶鉱炉やらなかった。うん。別に大型建造を揶揄するつもりはないが、イベより余剰資材での溶鉱炉が目玉になった14年はちと寂しかった。報酬艦を目玉にしてもいいのよ。 --
- 優先順位間違ってるのに、ヘイト大型にぶつけるってどうなの? 人参ぶら下げられたらしょうがないじゃないですかなんて恥ずかしいこと言わないよね。 --
- ↑ああ、勘違いされたようだけど俺は大型建造にヘイト持ってないよ。木主のコメと同じく今大型に新艦ブっ込まれたら楽しみ半分不安半分だなーってことよ（現在仮釈放中） -- 枝主?
- ↑ 申し訳ない。 1葉向けに言いました。 1葉も枝主なのであれば敏感に反応しすぎでしたね。 --
- つーか、１葉は「大型建造とその成果はイベントよりも楽しかった」と言っているだけで、別に「ヘイト大型にぶつけ」てはいないでしょ？ --
- あ…ありのまま 今 起こった事をry 大型建造を揶揄するつもりはないと書いたはずが、大型建造にヘイトぶつけてる事になってたぜ。 --
- 揶揄するつもりはない(つもりはないとは言っていない)ではヘイトぶつけてると判断してもしょうがないかと思いましたが… 過敏でしたかね。申し訳ないあれがヤダこれがヤダばっかりの住人のわがままぶりに腹が立って言い方が荒くなってしまったようです。 --
- 前から気になってたんだけど、Ｚ１って普通に全角表示で大丈夫？ --
- 全角だろうと半角だろうと Z1だとわかれば 問題ないんじゃないですかね --
- 6000/5000/7000/2000 開発資材:20 空きドック:3 司令:100 秘書:Z1 結果:霧島 --
- どうして折りたたんであるコメント欄にわざわざレシピ報告をするんだ？ツッコんでほしいのか？ --
- ここにかくなよ迷惑 --
- オリョクルボスで連続で飛龍ドロした レア艦ドロ直後は確率上がるらしいのでビスマルク建造試してみたら5時間キタよ オカルトだと思ってたがガチだったね --
- オカルトだろ --
- 水晶占いとか信じちゃうタイプなんでしょそっとしといてあげなよ --
- オカルトだな --
- あると思います！ --
- 前にあったホロ戦法？の話でしょ。一応データとってるけどビスマルク狙いで未だに出たの武蔵だけだね。副産物の陸軍二種は多分確率よりチョイ上くらいで来てるけどビス、大和、401が一向にかからんね。ついでに大鳳も。大型回すきっかけにしてるけど何となくただやるより良さそうってくらいでオカルトの域は出ないだろうね、結局 --
- 木主じゃないけど、ホロ艦ドロップ後に大型艦建造するのは続けてるよ。験担ぎみたいなもんだね。それでビスマルク・大和・大鳳が出てきた。狙った艦以外もいっぱい出てきたがね…。 --
- 自分も半信半疑でビスマルク狙ってみたら今までずっとこなかったのにホントに5時間キタ！こういうのって本当にあるんだな。「あまり火遊びはしないでね」って言われたけど。 --
- ５時間がきただけで陸奥か長門のオチを期待 --
- スマソ ほぼネタだったのだがマジでビスマルク来たｗ ボスドロの流れは金剛飛龍2霧島だった 全然期待してなかったので実はあまり喜べてないｗ -- 主?
- レシピは4672/20 武蔵と同じく15回で出たので、このレシピはお勧めだわ -- 主?
- それはbisの建造率が高いレシピだからだ。武蔵はもっと別のがある --
- やったじゃないか --
- 追い詰められてカルトに入信しちゃう人ってこんな感じなんだろうなと --
- 資材上限による建造よりマシな建造方法だと思う --
- 30万到達から0までから全力ぶん回しとかどうよ。あ、俺はやらないよ --
- それに近い鉄29万→2Ｘ万ボーダーライン(＋ホロ艦戦法)で回してる、貯蓄スピードが遅いから1ヶ月に一度程度でしか回せないけど --
- 何か説が出るたびにオカルト扱いして否定する側が、まるでデータとか統計学とかロジックとかを使わず自分１人の主観だけで否定してて、自分がオカルトになってんのが、毎度滑稽だよな。 --
- 「自分には当てはまらない」を即「その説は全面否定すべきオカルト」にしちゃう非論理性に、いつになったら気付くのやら。 --
- 数字出してくれたら信じるよ 体感で語られてもオカルトとしか思えない --
- ある程度レシピ固まっている以上、その範囲でついでに～したらでましたって言われても、そりゃ出るよ。 明確な根拠示せないなら、火星人はいるんだって言われてるのとほとんど変わらんよ。 だって本来出るはずのレシピで出ましたってだけの情報だからね、 --
- じゃあ、この木の説は「データとか統計学とかロジック」とやらを使って検証された説なんだね。 それは失礼しました。 --
- 「自分１人の主観だけで否定してて、自分がオカルトになってんのが、毎度滑稽だよな」 --
- 「じゃあ」が全然「じゃあ」になってない、よくある光景 --
- 「～としか思えない」 --
- 根拠が自分はそれで出たんです。程度なら 僕は普通に回したら全部出たので皆さんも普通に回したらいいですよと言っておく。 -- 3葉?
- そっちがそうなら、こっちはこうだ。こういう論法って、何歳ぐらいまで通用するんだろうか…。 --
- 目には目をハニワハオは、ハムラビ法典の昔から連綿と続く人類の歴史そのものですが、何か。 --
- オカルト教信者はそのオカルトをちょっとでも否定されるとメチャメチャ反応するから滑稽だわ。他にもうすがるものがないんだろうね・・・ --
- 現実主義者だったら普通ならこんな枝に噛み付かないんだよな・・・ --
- こんなのちょっかい出すのは大建終わってる連中ぐらいでまじめに相手してんのなんかいないでしょ --
- おお、みんな思い思いの妄想物語が展開しとるねー。 --
- オカルトオカルトバカにされるのが嫌なら証拠を出せ。 一度もまともな証拠が出ないからオカルトだって言ってるのに… ホント変な宗教とか引っかからないように気をつけてね。 --
- ↑ふりだしに戻る --
- ↑忘れた頃にまた成功報告が出て噛み付くまでテンプレ --
- 私（司令当時29）と友人（司令90）が戦艦レシピの4000/5170/7000/2540/20を計３回回したら（旗艦は北上改37、北上改二90）、大和→たけぞう→大和と来たのでこのレシピ開発者様マジ感謝です！超オススメします！ --
- あ"ぁ"ー何も聞こえないなぁ"ぁ"ー（耳を塞ぎながら） うらやま、おめでとう --
- 401って戦艦レシピの方がいいのかな。401狙いの3500/3500/4000/2000回してたら、大和も武蔵も揃っちゃったから、あと大型限定は401と大鳳だけなんだが・・・。 --
- 目当ての艦がやっと出たけど、どうせまたハズレだろな気持ちが強くなりすぎててゲットした喜びがあまり感じられなかったわ 結局ストレスが溜まるだけのシステムだな・・・実装すべきではなかった --
- 具体的には40～50連敗あたりからは当たってももう喜びってより貧乏クジ引かされたなって感じだな、本音としては「とっくにみんな持ってるのに無駄に苦労した」&「やっと解放される」、かな --
- 実装するべきじゃなかった、なんて書きこむとまた変な信者がわいてきますよ注意 --
- あなたは ですよね。 まるで全体の総意のように書き込むから角が立つんですよ。 --
- 角が立ってるのはどちらの方か… --
- 不満ばっかり言う人とそう言うなよって言う人どっちに角があるのかな？ それがわからないならもう話しかけてこないで。」 --
- 全体の総意というか何というか、全体の意見なんて一致するわけないでしょ。すぐ当たりが出た人はシステムを批判なんてするわけないし、出ない人は悔しくて、批判するのも仕方ないかと。まぁ批判の度合いにもよるんだろうけどさ。実際そう感じるほど大型負けまくったわけだしまだ良い方かと。上の信者らしき人は単なる信者かそれともすぐ当たった人かどっちか知らん.前者なら論外だけど後者なら黙ってスルーしてあげられないの? --
- 上に書いたものだけどちなみに僕ですか?大鳳きません。悔しいです...泣き。大鳳来たら磯風以外コンプなのもあって猶更。批判はしないけど。引いてる人はいるんだし、確率も平等だろうし。ただ周囲によく愚痴ってしまうので同じ穴の貉かな... --
- 不満ない人が簡単に出ただけってのが甘すぎるんだよ。 苦労したら不満言わなきゃいけないの？ --
- どこかで苦労話、愚痴話が洩れるのは仕方ない過去の大荒れに比べたら随分マシになったよねここのページ --
- かれこれ4000/6000/6000/3000/20を200回以上回してるけど大和型が一向に出ないが、多分出たら出たで燃え尽きて引退する気がする。 --
- あきつ丸 まるゆ 401 もういいです そろそろ大和をくださいお願いします しかし羅針盤と同じく運？か、もしくはデータの組み合わせ（このデータで旗艦があれならこれみたいな）が在るんだろうけど、それは永遠の謎だろうな --
- 6000/5000/7000/2000 で資材２０突っ込んで回した時に限ってまるゆ・・・オーノー！！（血涙） --
- 「出ない」っていうのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中でやめるから「出ない」になるんです。鼻血を出そうがぶっ倒れようがとにかく出るまで全力でまわし続ける。そうすればその人はもう出ないとは口が裂けてもいえないでしょう。「出ない」じゃなかったって事です。実際に出したのだから。「出ない」という言葉は嘘だった。その後はもう「出ない」なんて言葉は言わせません --
- 出ないって言ってる人は出るまで回してないだけなんですよ。途中でやめなければいつか出るので確率は100％なんですよ。私は出ましたが皆さんも100％目指して精進を続けてください --
- 大鳳レシピでぐぐるとすぐ出てくる3600/2000/5300/5200/20って実のところどうなんですかね...wikiには乗ってないけど回して出たって方いらっしゃいますか?ちなみに私は8回まわして赤城1、蒼龍1、加賀1、あきつ2、まるゆ3でした...(ここで報告、質問が正しいのかわからないけど...) --
- 上の大鳳レシピの質問したものだけど、報告欄見たら上のレシピが報告されてたようなので、有意性も知りたいのでデータ提供として一応報告しておきます。失礼しました。 --
- 演習で大和、大鳳、武蔵、ビス子を置いて放置してるやついたがドヤ顔ぽくてなんかイラッとした --
- あとは401と…なんだろう、大鯨か明石があれば完璧？ まあこの2隻は大型じゃ出ないけど --
- 矢矧と三隈あたりが出ない人は出ないかな。この二隻居なけりゃ確実に潜水艦隊でB勝利狙いで（しかウチじゃ多分勝てない）行くけど確実に心はギギギギギ…レア駆逐はドロップに恵まれるのだが… --
- 見せびらかしかもしれんし、やってる本人にしてみれば観艦式気分なのかもしれん。まあ土をつけてやればよい。高レベル潜水艦で挑めば一方的に勝てるでしょｗ --
- ひがんでますねー リラックスリラックス --
- ４人とも嫁艦だけどそんな放置シナイヨ！ シナイヨ！ …これに高レベガチ対空の秋月と同でち公あたり入れれば相当感じ悪い放置だな --
- 旗艦と僚艦に大和型2艇並べて潜水艦1入れた嫌がらせ編制を負かすの楽しいです。 --
- 本当の嫌がらせってのはレベル1を1隻目と2隻目に配置してあとは高レベル艦で固める事だよ --
- 野戦縛りでもしない限り嫌がらせでも何でもないんだが 第一巻帯に大和型並べるのって楽しいんだよ。 --
- だって、嫁駆逐艦二人で放置していても、演習挑まれないことが多いんだもん。ビス子と大和愛でたいじゃんか --
- 3桁レベルの駆逐放置はありがたいですよー・・・ --
- ↑そう言って頂けると幸いです。皆さんもっと嫁叩いてって（え --
- 6000/5000/7000/2000、資材20のレシピでも秘書Z1でビスマルクを狙えるのかな。 --
- 出ないことはないけど、もっと良いレシピがある --
- ついさっき出た。余裕があるなら試してみるヨロシ。 --
- あきつ丸 解体したのを 後悔す --
- あきつ丸 わが母港には 未だ来ず・・・カ号だけでも開発できればいいのですが --
- あきつ、ルート固定やらで欲しいよね・・イベントドロで狙ってみては？ --
- あきつ丸 嫌よ嫌よも 好きの内 --
- ヤバいわ 大鳳出れば大型建造卒業できるのに軽空母しか出てこないｗ 最後の1艦をあからさまに確率下げるの止めて欲しいわ --
- 絶対にそんなことしてないのだけは確率というかコンプもので最後の一個が難しくなるのは数学的にも当然なんですけど頭悪い系ですか? --
- 確率をあからさまに下げる？訳がわからないよ。 --
- 大鳳自体出にくい艦だし気長にやったほうがいいよ、出るまで一年かかったし --
- 自分は武蔵が出ればコンプ なんだけど それが出ない まだ30回ほどしか回してないが あとどれぐらい回せば出るのだろう？ --
- やり場のない怒りの気持ち。分かります。 回そう。回せばいつか出会えるから。 --
- 今までのイベントとかも全部金剛型で行けてるし、大和型の必要性が…。でも図鑑を埋めるために資材30万貯まったらやろうかな。 --
- まぁ無いといってる割にはここに書き込んじゃうんですけどね() --
- いたほうが気分がいい。それ以外の理由がいりますか？ --
- 昼戦で随伴艦をボコボコ沈めてくれるからいたら楽、ただタイミング的にも間に合わなさそうだしイベント終わってからのイベント資材切り出しで回したほうがいいと思う --
- 人間という存在は実に面白いもので、まぁ、いらんかと思ったものは本能的にそれを欲している無意識の現れなんだ、と、エロい人が昔言ってましたね。誰だったっけな。 --
- テルピッツ来ねえかな。 --
- それはビス子実装時点から散々 --
- 大型に来てもいいけどイベント報酬、彫り物でもいいね --
- テルピッツ来たらめっちゃうれしいけど、育成中はどうしてもビスマルクとの比較のせいで、ビス子が拗ねそう。 --
- オイゲンちゃんでビス子でるん？ --
- 出ないよ。 --
- 出るよ --
- 出るかもしれないから、試しに溶かすまで回そうか（ゲス顔） --
- 今更ながら、大型建造レシピ報告って129ページもあるんだなぁ。すげぇなぁ --
- 報告のログ集計結果が追い付いてないのが残念よね・・・ --
- 先人のこれだけの犠牲から今に至っていると考えたら、凄まじく長い歴史だよなぁ。約2年分とは思えない勢いだな。 --
- あと1隻で大型からおさらばとなったら急激にモチベ低下してきたｗ 揃ったらもう立ち上げなくなるかも・・・ 出なくてやきもきしてる内が幸せなのかもな --
- 実質レベリングという名の作業ゲーが待ってるのが原因かな？ --
- 手に入ったらすぐに飽きちゃうタイプの人ですね、やめる時はアカウントの削除をしていただけると助かります。 --
- 消えろ ぶっとばされんうちにな --
- 一葉が無断で削除されていたため戻しました。明らかに問題がある書き込み等の例外を除いて人の書き込みを無断で消すことは禁止されています --
- 出なくてやきもきしているうちが幸せと言いつつ残り１隻出てないのにモチベ低下とか言ってることおかしくね？ 全部そろってから言えよｗ --
- ハハハ確かにｗ まおそらく木主とかのタイプは信長の野望とかで大国を打ち倒して全国制覇手前で急激にやる気無くなるとかでは？小国の頃周りから攻め込まれて「俺の国が俺の国がぁー」って言ってる頃が一番楽しいと感じるってことかね --
- 週一で半年回し続けて大和無し もうゴールしていいよね・・・きっと坊ノ岬的イベントでドロップ来るよね！（(T□T)） --
- 顔文字が注釈化していましたので、修正しました。気を付けてくださいね --
- 俺は週１．５くらいで1年以上回していくけど武蔵とまるゆ･････ でもきっとそのうち来ると信じている( --
- そのドロップはたとえEOでも無理やろなぁ。 このシステムとの整合性的に --
- 401狙いで回したら武蔵が出るという…物欲センサーの凄さよ。ボーキ2000で出るんだな。 --
- 出る時は出る。 出ない時は絶対出ない。 残酷だが現実を見せられる言葉だよなぁ。 まるで電探レシピ回しみたいだぁ。 --
- 大鳳入手後も、ボーキサイト管理が異常にシビアなままの思考になってて、艦載機一機落とされるだけでも真顔で手が震えるんだよなぁ... --
- 大鳳持ってないけど演習とか対空カットイン実装以降空母の艦載は彩雲以外ほとんど出してないわ --
- 激しく同意。 演習時は海外機銃3彩雲1で置物にして敵空母に対抗してるわ。結構落とせていい感じ。 言うて機銃はホロ艦戦ぐらい対空値あるからなぁ... 計算式は全然違うし砲撃できんけども --
- ↑それなら空母に対空カットイン装備+彩雲のほうがいいとおもうんだけど演習時棒立ちよりちょい活躍できるよ --
- 先の方、アドバイスサンクス。早速試してきたけどそっちの装備編成の方が強かったわ。ダンケダンケ。 --
- あああ まずい 大型建造の虫がうずき出した・・ ソワソワ、うづうづ --
- 大型建造からの仮釈放後も大型建造病で時々アドレナリン分泌するよね。その中毒性がまた楽しいんだけれども。 ？？「提督も少し対大型建造欲求病のインスリンを投与した方がいいようですね。」 --
- 4000/5170/7000/2540/資材20←このレシピすごいな。今まで別のレシピで回してたけど扶桑型伊勢型ばかり。仮レシピの方に載ってたから試しに４回回してみたらまるゆ、あきつ、伊勢、Bismarckだった。 --
- 個人的には4000/6100/7000/2000/20もおススメやで Bismarckピンポ狙いならやけど 自分が色んなレシピから修正・検証して結局行き着いたレシピやからね それまではどうあがいてもBismarck出なかったから特に思い入れがあるレシピやなぁ... 思い出話やけどテンプレレシピで金剛連続4隻出たときは目を疑ったわ（悪い意味で --
- 4000/6000/6000/2000は有効なのだろうか --
- それで最初やってたら金剛4連打したのよね・・・ --
- 出る人は出るから何ともいえないが去年の今頃、そのレシピ使用する人増え始めたけど削ることによって確率下がるかもしれないのが怖くて当時の自分は頑なに使わなかったな。Bis実装時に4/6/6/2は10連やってみて自分には合わなそうなので即ヤメしたっていう個人の感想 --
- 4662を統計見て絶望して4672に切り替えた --
- 結局、大鳳は4000/2000/5000/5200/20/3/戦艦秘書が至高やったな。最初テンプレをまったく信用せず、回帰レシピとか最近の結果報告・資源テーブルの流れとか色々検証・修正・分析して試したけど、どえらい目にあったからなぁ（遠い目）大鳳は先述のテンプレ一強、Bismarckは4000/6100/7000/2000/20/3/Z1のレシピを個人的に勧める。まぁ、個人が努力して練り上げたレシピなんてたかが知れてると思って頭の片隅程度につかってくだしあ。（これらを試行し失敗した提督への責任は一切、勧めた私は持たないが、私はこれらのレシピで最近双方出たという落書き） --
- あなたを信じてやってみたら一回目でビス子がきてくれました、ありがとう（圧倒的感謝） --
- Bismarckの建造成功、本当におめでとうございます。 唯一無二で魚雷搭載できるdreiになるまで大切に育ててあげて下さい。 ？？？？？「いいのよ、もっと褒めても。」 --
- ただ一つ、まるゆはもういい。 --
- そうかなうち変な癖で運の値３や７や９といった半端な数が嫌いだから大して意味ないけどまるゆで微調整してるそんな楽しみ方もあると思うんだ --
- 嫁の運をMAXにしたいからまるゆ出るとちょっと嬉しい --
- 次にまた大型艦/新造艦建造で新規の海外艦が追加されたらまたビスマスク並の苦行をしないといけなくなるのか... そしてそれが5時間だったらまた最高の素敵なパーティーになるっぽい？（恐怖） --
- ？？？「（どうしよう… 私お姉さまとまったく同じ条件で建造可なんだけど…）」 --
- 建造時間はずらして欲しいよな。ビスマルク狙いで伊勢型扶桑型が来ると相当イラっとする。嫌いじゃないのに。最初から外れだってわかってればそんな事にはならないと思うんだが… --
- ・・・？ビスマルクと伊勢型扶桑型は建造時間被ってないのだが（被ってるのは長門型） --
- すまん勘違いだ。最近ビスマルク狙いの大型建造で伊勢型と扶桑型ばっかだったからいろいろ混じってたorz 建造時間被りは長門と陸奥だよな。通常建造では大当たり艦なのに大型建造で来るとがっかり感半端ない。 --
- やっぱり資源資材量に見合ってるかってことはとても重要なんやなって --
- 新海外艦は4時間とかいかがですか、優秀な提督方。 金剛型4隻と時間がダブるのは最高に戦慄しますな。 --
- 期待が減る分ガッカリ感は軽減しそう --
- 榛名「はい、榛名は大丈夫です。」（こっちが大丈夫じゃねえよ...） --
- 一番嫌なパターンはあきつ丸、伊401みたいになかなか絞り込めないタイプのテーブルでの実装なんだよなぁ... --
- 結果がすぐにわかるかどうかの気分だけの問題なのに、何が恐怖なのか? 別に5時間が出てから3人のうちのどれかを抽選しとるわけじゃないんよ? --
- 例えば、もし貴公がその新規艦を狙ってその時間を引いてなおも200連敗してたら、文字通りそれは「恐怖」しない？今は仮釈放状態で心に余裕があるからまだ、何いってんだこいつ程度ですんでるけれども、先述の連敗状態で果たして同じことを言えるのかと個人的には気になるのよ。俺は200連敗ののち結局その艦が出てないがその苦労に「恐怖」していないとは言う人がいたらその人はすごく人間が出来た人だと思う。遠まわしでかつ抽象的な言い方だけども、こいつが何をいいたいかを察して頂ければ、とてもうれしいです。揉めるつもりで言ってるわけではないのでご了承下さい。申し訳ない。 --
- 時間がずれてたらその恐怖が建造ボタン押すときに来るようになるだけなんじゃないの？ 時間がかぶるとだめってのはイチャモンだよ。 --
- まぁ、あくまで仮想の想定上のライン話かつ深く議論する意図で述べてはいないので、打ち止めにさせて頂こうと考えます。貴重な御助言、誠に感謝致します。失礼致しました。 --
- 朝三暮四って言葉を調べるといいよ。 --
- 元々の時間違いも辛いが同時間で出ない時も、心がグってなるよな。 --
- ビスマル子狙いの時何度も味わったが炙る間の期待感パナイ そして持ち上がった分ガッカリさもパナイ まぁ大和型も同じだが… 俺は幸運にも大和と武蔵被ることなく出てくれた --
- ついに武蔵さん来てくれた。4000/5170/7000/2540で開発資材を思い切って100にしてやったら２回で出てきてくれたこれでようやく大型仮釈放だ --
- おめでとうございます。次は育成で演習番長ですなぁ。 --
- 401狙いで資材１で回したら大和出た！夢も希望もあるんだね！いったいどの位の確立だったのか・・・ --
- ともあれおめでとう。 出る時は必ず出るから、多少はね。 --
- もうまるゆはいいです、今月だけで５つ、もうそろそろ大和下さい --
- 今、君にYNB（大和になるビーム）打ったから、次は必ず出るはずだぜ。ファイト！ --
- あ・ごめん俺も撃ったけど間違えてYNB（山城になるビーム）撃っちゃった… どまい(遁走 --
- しょうがねえな。固有結界「無限の大和製」発動しといたで。（武蔵は知らん） --
- ついさっき運試しにビス子・武蔵秘書で交互に戦艦レシピ回したら、陸奥2連続引き。果たして、この大きい暁とたけぞうは私に何を伝えたかったのか。 --
- 資源が溢れそうになったので八ヶ月振りに回してみれば見慣れない建造時間。 晴…401が実装されていたことを素で忘れてたわ…。 --
- あるあるw 俺の場合はそもそも基本的な艦の建造時間すら久しぶりに艦これ触った時は忘れることあるし（自分で言ってて情けなくなるけれども） --
- 例の回帰レシピ一部集計しておきました。参考に 本当に武蔵の引きがいいなこのレシピw --
- ちなみにDBの同レシピでは開発資材1の大和が3.3%(9/269) ビス狙い含めた開発資材20は大和2.7%(11/414),武蔵2.2%(9/414),ビス1.7%(7/414) ちなみに開発資材1で大和狙いの4/6/6/2が2.8%(19/680) 成功しか報告しない人ばっかりだってはっきりわかんだね！！・・・集計お疲れ様です --
- たしかだけど前にも集計した人いたから、そのデータも合わせればもう少し良いデータになる・・・かも。 --
- 4/6/6/2/1の大和はwikiが10.9%,DBが2.8%で3.9倍も高い 面白いことに木主が集計してくれた値を同じ割合でDB値に直すと武蔵8.0%→2.1%,大和5.3%→1.4%となって武蔵率は割と近くなった 回帰レシピが出た頃にはそれなりの人数が大和を既に出していて2艦目は"はずれ"(≒報告しない)・・・とすると回帰レシピをまわした人の半数にとって大和ははずれだった・・・？とか色々妄想できて楽しい(白目 --
- 大和いて武蔵がいないので4000 7000 7000 2000 20でやろうと考えてるがこれしおいも狙えるのかね。しおいもいないから狙いたい --
- 低確率だけど出たで。武蔵より確率は低いと体感的に思ったけども。 --
- ありがとう。大和かぶるの怖くて重いレシピ選んだけど一応出るんだね。頑張ってみます --
- ハズレばかりなのでもう引退しようかと思ったが、アニメ始まって確率上がってるだろうからもう少しだけ我慢すっか イベント始まれば更に倍プッシュだろうし --
- それは絶対にないと思う。 ？？？「大切なのはバランスだ。人も国もな。」 --
- 別に確率は変わってないし、我慢もしなくていいよ。 --
- その程度で引退と言うなら、さっさとすればいい。貧弱者に用は無い！ --
- 今朝ビスマルクが出たんでようやく大型卒業。非常に嬉しいのだけれどもなんか物寂しい。 --
- コンプしてもなぜかまた回したくなるから大型はやめられないのよね。 --
- こっちも今しがたビス子出たよ5000/6000/7000/2000開発資材:100、2回目で --
- おめっとさん！ 開発資材100とは勝負に出ましたね。 --
- そろそろ伊401って暫定レシピじゃなくして良いんじゃない？ --
- 目安程度にはなるから残しといてもいいんじゃない？ さすがに伊401欲しけりゃ戦艦レシピ回せとは言い難いし、そうなるとまるゆとあきつ丸のレシピも同様の理由で要らなくなるからさ。大鳳レシピであきつ丸だせみたいなことになりかねんし。 --
- 1/23に大型艦追加、ではなくてその後の冬イベント直前に初のオンメンテで追加なんてサプライズはどうだろう･･･大型艦追加がないと逆にそれだけ冬イベの消費資源がすごいんじゃないかってちょっと勘ぐってしまう。 --
- 艦娘コンプリートし、レベリングも十分、大発も12隻揃ってる提督は、少なからずいると思う。あとは運値を上げるべく、まるゆ建造に励んでることかと思うが、まるゆレシピ情報がイマイチ少ないのはなぜ？ --
- 単に最小値レシピで良いからか。 --
- １枝さん なんという簡潔な最適解 ＼ワザマエ！／ あと付け加えると大発12使うと遠征効率があまりよろしくないし、運を上げるためにまるゆ量産するなんてどちらかと言えば少数派では？ --
- 他に有る事が無くなって資源も上限張り付いてる提督とかなら、資源使うために大型最低回しとかありそう --
- 現状が大発9隻(遠征3つ×3隻)が一番効率いいけど、あきつ丸あたりが改二とかで4スロになったら大発12隻で回すとすごくなりそう --
- 俺はドラム缶遠征×３をキラ付けなしドラム缶論者で回すのが楽で効率がいいと思うんでやってるんだが（ﾎﾞｰｷが備蓄量一番多い）、これだと２隻しか大発載せた艦娘入れられないんだよね だから現在の大発保有数６がちょうどいい感じ… ４積みはあきつかちとちよに改二来た時に期待かな -- 枝主?
- ↑ちとちよは、既に改二実装なのでは？ --
- たしか計算すると、北方鼠輸送作戦なら、軽巡1隻と駆逐艦4隻はキラ付けし各艦ドラム缶を載せ、あきつ丸だけキラ付けせず大発3隻載せると、100％大成功だし、一番効率的だったかと。 --
- 東京急行（弐）は、駆逐艦5隻をキラ付けしてドラム缶各2個に、あきつ丸は --
- キラ付けせず大発3隻で、100％大成功だし、効率が最も良かったような。 --
- キラ付けなしなら、海上護衛任務に軽巡1、駆逐艦2、チトチヨ1に大発3隻が効率的。任務によって、あきつ丸かチトチヨか、効率が良い艦が違う。 --
- 細かいところだけど↑3と↑4は必要ドラム数はあってるっぽいけど5隻にキラってのは間違い ドラム遠征3種はキラ4隻で確定大成功 --
- ４葉さん＞↑ちとちよは、既に改二実装なのでは？ 言葉足らずだった千歳(千代田)甲の改ね あとドラム缶遠征については勉強になったサンクス 面倒くてキラ無しで大成功すればめっけもんとか思ってたけど、ほっぽ鼠とかではキラっ娘混ぜてみるよ -- 枝主?
- 艦娘コンプリート、攻略だけならレベリング十分、大発も13隻持ってる状況で毎日最低値空ドックなしで毎日1回まるゆ狙ってるよ。ただ朝方に回してるんで報告する時間とれないのもあって報告してないが --
- まるゆの建造率が10％だとすると、資材が1隻あたり、15000/15000/20000/10000必要ですよね。10隻だと、その10倍。結構使いますねー。何かのついでなら良いけど、まるゆ建造だけが狙いだと、ちとツライもんがないですか？ --
- 出るまで回すならそうですが、1日1回最低値レシピを回してるだけなので --
- 大和に惚れて始めたのに大和が来ない。まだ20連敗だが、自分より多く回しても来ない人もいることはわかってる。わかってるんだが、ほかの艦がレベ上がっていくのを見てると焦る・・辛いな。 申し訳ない、愚痴失礼。 大和型狙いなら、コメ読む限り燃料弾薬注ぎこむより、4000/5170/7000/2540で狙った方が効率いいかな？ --
- ちょっと上の木でいかに外れ報告しないで当たり報告だけする人ばっかりかはわかると思う "でる"か"でない"かぐらいしか参考にならないといってもいいぐらいだから、レシピと睨めっこしてその時々、手持ち資源のバランスに合うレシピ選ぶといいよ --
- あくまでその人の嘘か本当か分からない結果を信用するしかないという意味でしんどいものがあるな --
- 人によると思うけど大型は定期的に回すより、イベ後に余った資源でまとめて回した方が気持ちの面では楽だったな。 --
- 3/4.2/4.2/2/20の低レシピでも大和、あきつ、401出るけど？（自分はこれで、大和3、あきつ2、401が1出たよ） --
- アドバイスありがとう。その時できるレシピで、大和を迎えるまで気長にやっていきます。絶対にあきらめないぞーー -- 木主?
- ガンバレ！オウエンシテルヨ。 レ キュウヨリ ツイシン テニイレタラ5-5ニアソビニキテネ マッテル --
- ようやく大型建造艦コンプリートできたからあとここでやることはまるゆ量産かしおい２号機作るくらいかな --
- 一昨日134回目の建造でようやくコンプ・・・なんかさ、資源がオーバーフローしたり資材が３ケタになるとむずむずして不安になるんだ・・・（中毒） --
- リアルで鬱なことがあった時に限って大型するといい結果になるのは何故だろう… --
- そこはオカルトやな。 世の中には泣き目っ面に蜂な人もいるしね。 --
- 俺の --
- 大型のオカルトはその艦娘の薄い本を読んだら出たっていうことだな。それで大型コンプした。 --
- 狙った艦娘だけじゃなく、ナニからアレも出たみたいですねえ（ゲス顔） --
- 今日のアプデで一発轟沈が実装されるらしいので、損失の大きい大型艦は控えた方がいいだろうな --
- ？？「知っているか？らしいという言葉は0％を意味するんだ。」 ？？「3割は7割を超える。」 --
- ほう～、アニメの影響か？うぜ～奴！
--
- らしい --
