大型艦建造/コメント13

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大型艦建造

  • ログから試行回数・成功例抽出するのってどうやるんだろ？手順がわからん・・・ -- 2014-03-06 (木) 19:49:18
    • 数百件くらいなら地道に手作業でやるんじゃないかな。少なくとも、手順から手探りの状態だとスクリプトとか使うのは難しいと思う -- 2014-03-06 (木) 20:30:24
      • そっかー、簡単に出来るなら大和・大鳳・あきつの％報告しようかと思ったんだが、手作業はミスも多くなりそうだし駄目だな。レスありがとう -- 2014-03-07 (金) 01:25:20
  • 出撃もしないで一生懸命資源貯めてたけどなんだがバカらしくなってきたのでさっさと大型回して身軽になって２－４クリアして本来の楽しみ方に戻ってきますノシ　　大和レシピ×３、大鳳×３、最低値３ぐらいが目安。飛龍さんと誰か新しい子がくれば嬉しい・・ -- 2014-03-06 (木) 20:46:18
    • ふふ・・・見事に誰も新しい子が出なかったぜ（まるゆ二人もいらねー）、せめて長門が・・誰だよ陸奥ビーム撃ったのは、もうもってるよｗ　　さて、２－４クリアに全力を尽くすか！ -- 2014-03-06 (木) 21:08:25
      • まるゆ出たなら扶桑とか軽空母でるより千倍マシというかアタリ。まるゆなら何隻でもほしいわ -- 2014-03-06 (木) 21:26:12
      • レベリング、遠征、改修に大活躍な娘だよ。他の潜水艦も手に入れにくいし大事にしてやってくれ -- 2014-03-06 (木) 23:34:45
  • 2ー4攻略組は自重しろよw -- 2014-03-06 (木) 21:14:11
    • いいじゃないか、それぐらいがコイツを一番楽しめる時期なんだから…今のうちに楽しませてやろうぜ（真顔） -- 2014-03-06 (木) 21:41:24
    • ナウなヤング提督は2-4攻略前に緒方で大和＆大鳳レシピぶん回してるのか　当時山城さんつえぇだった俺の立場は…　戦争は変わったな、スネーク -- 2014-03-06 (木) 21:49:02
      • そうは言うがな雷電、少なくともデイリーとウィークリーの潜水艦撃破任務くらいまではこなした方が資源貯まるんだから、少なくとも2-4クリアまでは寄り道しない方が今でも効率的なんだぜ。 -- 2014-03-06 (木) 22:16:12
    • その頃燃料がカツカツになってた俺提督からしてみればそんなに貯められるんだと純粋に驚いた。いや、俺のやり方が下手っていうのもあるけど。 -- 2014-03-06 (木) 22:07:25
      • よう俺。当時燃料も弾薬も枯渇していた俺としてもどうやって挑戦してるのか不思議だよ。・・・さすがに魔法のカードは無いだろうしな。 -- 2014-03-06 (木) 22:31:48
      • 霧組の援護受けるまでっつーか資材溶けるのが怖くて戦艦殆ど使ってなかった俺提督は、ひたすら2-1～2-3回ししてたよw　いやあもう溜まる溜まるwwwww -- 2014-03-06 (木) 22:42:02
    • 難関を攻略するために強い仲間が欲しい、そしてそこにそのための手段がある。手を出すのはある意味当然のことだろうよ。・・・そこに更なる絶望が隠れてるとは知らずに、な。大和なんて引いてからが地獄と聞くというのに・・・。 -- 2014-03-06 (木) 22:29:36
    • 2-4突破しました！大和&大鳳持ち。司令部レベル40台！とかそのうち見かけるんだろうなｗ楽しみだぜｗ -- 2014-03-06 (木) 23:46:01
  • 情けない話だが、司令部Lv70～80台とかでの大鳳or大和建造報告を見てると、何でLv100台の俺には出ないのにこいつ等は…という念がふつふつと沸いてくる。…少し離れるべきかなぁ… -- 2014-03-06 (木) 21:47:29
    • 最近演習相手みんな大鳳もってて心が荒んできた -- 2014-03-06 (木) 23:33:46
      • Lv1放置が多かったときはむかついたけどもう慣れた。相手が大鳳単艦放置してるときはガチ編成で粉砕するけどｗ -- 2014-03-06 (木) 23:48:13
    • 持ってない+出ない+それなりの艦娘達がいる人間の負け惜しみにしか聞こえんだろうけど・・・　大和や大鳳がいればいい、というわけじゃないしねぇ～特に大和は資源バカ喰らいみたいだし -- 2014-03-07 (金) 00:37:29
      • 武蔵は持ってるからね…５-２とアルペイベで散々使い倒せるくらいには資源に余裕もあったし（過去形）…あのクソみたいなマップを潜り抜けて得たものだから愛着も一入…だけどその同格で、当時のラバウル初期組にはどう考えても届かなかった大和を後続がポンポンと…俺は未だに出ないというのに…いかんな、暗黒面に落ちそうだ -- 木主? 2014-03-07 (金) 04:12:27
  • こういうゲームでキャラクター集め終わったらやることなくなるのは当たり前、やったことないがパズトラとかそういうのでも同じだろう、まあパズドラはキャラクター増える頻度高いらしいけど、好きな艦娘そだててニヤニヤしてるだけじゃつまらんってならこのゲーム向いてないと思う -- 2014-03-06 (木) 21:48:49
  • 使う資源量がMAX3000ならもっと使いやすい あとは潜水艦は19や401も出るとか・・・　ともかくハイリスク｢ノーリターン｣率が高すぎ -- 2014-03-06 (木) 22:31:27
  • 大和も大鳳も建造出来ないまま、ついに航空巡洋艦4人分のカ号の確保に成功してしまった…あきつなら比較的当たりとはいえ、君とちゃうねんorz -- 2014-03-06 (木) 23:12:28
    • あきつ欲しくて大型やっているが、一向に出てくれない俺提督（涙） -- 2014-03-07 (金) 03:23:13
  • みんな結構大型建造やってるんだな。俺も大型建造やろうかなと思うけど・・・遠征部隊のみんなが頑張って集めた資源だと思うとなかなかボタンが押せない(´・ω・｀)。・・・いない娘にも来て欲しいけど、もうウチには沢山の艦娘がいるしな。いない艦娘じゃなくて、いる艦娘に目を向けるよ。・・・という言い訳でやってない。 -- 2014-03-06 (木) 23:18:31
    • 豚には大和も大鳳も出ない呪いをかけた -- 2014-03-07 (金) 03:44:43
      • 言葉の前に顔文字付けるのがらん豚、言葉の後に付けるのはｼｮﾎﾞﾝやで -- 2014-03-07 (金) 12:49:01
  • 全く出ていない司令レベル３５なら資源集めゲームにしばらくなるが貯めて大型やれば傷は浅い!という発想から試しているけど怖い…(今の所勝ってるけど) -- 2014-03-06 (木) 23:24:22
    • そのうち慣れるからへーきへーき（２桁の資材を見ながら） -- 2014-03-06 (木) 23:36:31
  • 5-4周回が楽しくて最近緒方やってないな。大鳳もドロップに来てくれないかね -- 2014-03-06 (木) 23:43:02
    • 阿賀野型は余裕でドロップ化しそうだし、大和はまたイベ報酬とかあるかも知れんが大鳳はないんじゃね流石に -- 2014-03-07 (金) 01:04:35
    • 大鳳も大和も阿賀野型も大型で揃ったから5-4のドロップ艦に魅力を感じない… -- 2014-03-07 (金) 03:29:17
  • 最近演習で大和や大鳳を見ると無意識のうちに「艦隊全力出撃！目標！敵戦艦大和！」とか叫ぶ -- 2014-03-06 (木) 23:45:31
  • 緒方「資材は投げ捨てるもの。せめて大鳳を知らず苦しんで逝くがよい」 -- 2014-03-06 (木) 23:45:57
    • ジョインジョイン緒方は、たしかに最強そうだw -- 2014-03-07 (金) 07:20:25
      • ああ、長髪乞食姿の緒方がみえたんでついレスしてしまったw -- 2014-03-07 (金) 07:22:50
  • 結局、大型は今後何一つ修正も救済も無いままなのかなぁ -- 2014-03-07 (金) 02:57:54
    • 攻略と一緒で運、だからないんじゃね？運の良い人はすぐ出るし悪い人は連敗が続くのが艦これの建造の仕組みだし -- 2014-03-07 (金) 03:30:33
    • 運営がそんな親切な事してくれると思うか？ -- 2014-03-07 (金) 10:20:09
    • 大型建造には修正入れないで、何か違う形で救済するかもしれん。 -- 2014-03-07 (金) 10:34:44
    • 大型建造のみの艦がドロップ落ちするくらいかな、初風以上の難易度になるのは想像に難くないから、救済と言えるかは微妙だが -- 2014-03-07 (金) 12:27:46
    • 正規空母レシピで瑞鶴狙ったことはあるかい？ -- 2014-03-07 (金) 13:43:55
  • 【レシピログ移行報告】か、過去ログ化とかいって、私の裸が見たいだけなんでしょっ、このクソ提督！（あとついでにこっちのコメも過去ログ化。） -- 2014-03-07 (金) 03:03:54
    • おちんちんを見せてくれるのかな？ -- 2014-03-07 (金) 04:43:05
    • これって･･･勲章ですよ -- 2014-03-07 (金) 08:44:53
  • 告知 議論掲示板#zac35e06、「開発・建造のレシピリストについて」において、新規レシピの追加は(別ページを作って)十分な検証が行われたもののみが掲載されること、細かい所は十把一絡げに決めるのではなく各ページの自治に任せる事、各ページで問題が発生した時にそれについて議論板で提議を行うことは妨げられない事、が決定致した旨、ここに報告する。参加者各位は当該ページを参照されたし。またページの上部にこれを記載するかどうかまでは、取り纏め役である当職は関知しない。どのタイミングでどの様に表示するかも「自治に任せる」で良いと思う。以下は当職個人のお願いであるが、十分なデータの裏付け無き無思慮なレシピ追加はくれぐれも行わぬ様、もし行われた際には迅速に削除する様(閲覧者に誤情報を与えるのは全くの迷惑行為である)、に心がけて頂けると幸いである。 -- 2014-03-07 (金) 09:16:21
    • とりあえず、一定期間だけ上で掲載するね。流れるとだれも見ないから。 -- 2014-03-07 (金) 14:10:38
    • なんだこの仰々しい言い回しwジワジワくるww -- 2014-03-07 (金) 14:33:08
    • 破産法人などにつく、管財人みたいな言い回し？ -- 2014-03-07 (金) 17:04:49
  • 飛龍ちゃん・・・そんなに来なくてええんやで・・・ -- 2014-03-07 (金) 09:30:20
    • そうか、そんなにヒャッハーさんに会いたいのか -- 2014-03-07 (金) 14:13:04
  • 俺のターン!!ドロー!!燃料４０００、弾薬６０００、鋼材６０００、ボーキ２０００を生贄にして大和召喚・・・あれっ？ -- 2014-03-07 (金) 09:58:08
    • 今朝、そのレシピで6：00とでて大変複雑な心境に。昨日は通常空母レシピで６時間＝瑞鶴で、とっくに改になってる翔鶴さんと喜んだばかりだったから。 -- 2014-03-07 (金) 13:07:42
  • 大和狙いだったのが初金剛ﾃﾞｰｽ　嬉しいですが多くの資源を失いﾏｼﾀｰ -- 2014-03-07 (金) 10:26:04
    • 初金剛ってことは第４解放されてない状態でやったんか。チャレンジャーっすなぁ -- 2014-03-07 (金) 11:26:56
      • ある意味気は楽だとも言うがｗ -- 2014-03-07 (金) 14:16:24
  • 4月にイベントくるぞ！　そろそろ備蓄しといた方がいいんじゃないのか？ -- 2014-03-07 (金) 10:27:46
    • 週二回から週一回にとか？ -- 2014-03-07 (金) 11:36:02
      • 一番は、やらないっていうのがいいんだろうけど・・・　回数減らすのもありかと　そんな資材で大丈夫か？>>>大丈夫だ！問題ない>>>あぼーん　ってネタにもならんからね＞＜ -- 2014-03-07 (金) 11:46:04
    • いつから備蓄せずに回していると錯覚していた…？　上限ギリギリを維持しながら回してますとも。今すぐにでもイベント態勢へ移行できるぜ -- 2014-03-07 (金) 12:46:18
      • 同じく資材が溢れかけたら回す様にしてる俺提督・・・割と気楽なスタイルですよ -- 2014-03-07 (金) 15:29:57
    • まだいける・・・まだ・・・だ・・・。 -- 2014-03-07 (金) 14:37:07
  • 運営ツイッターが海外艦も複数艦が近日実装予定って呟いてるけど大型に来るって事なのかねぇ… -- 2014-03-07 (金) 10:30:45
    • どうだろうね。１人は潜水艦遠征でもらえるらしいけど。 -- 2014-03-07 (金) 11:07:33
      • 海外艦は遠征を終わらせるとフラグが立って大型艦で出るようになります -- 2014-03-07 (金) 18:17:15
    • 流石に来月イベとの事だから今回は無いと思うけど、煽てられて木に登ってるタナカがなー・・・・ -- 2014-03-07 (金) 12:10:52
      • だからこそ直前に資源を絞るという意味で投入してもおかしくない。 -- 2014-03-07 (金) 12:33:47
      • それはちょっと悪く考え過ぎでは。イベ前に資源消費させようっていうアプデは今まで全く無いで -- 2014-03-07 (金) 12:47:39
      • 今月はスツーカ遠征の続きで初の海外艦娘（Uボートちゃん？）をお迎え→みんなニコニコ　　次の海外艦娘（ビスマル子ちゃん？）は緒方回してね！出るかも知れないんで→みんなの生え際が東京急行！　…だと俺提督はにらんでいる　　またフミカネさん絵の艦娘のために提督が禿げるのか…頭髪が薄いな(ながもん並感) -- 昨日も同じような事言ってるな俺? 2014-03-07 (金) 13:08:01
      • 大型にビスマル子追加　→　扶桑提督と大和大鳳出して落ち着いてた「喉元過ぎれば提督」を中心に不満が再燃、「海外艦一隻目は遠征でもらえただろ！良心的！嫌ならやめろ！」と都合よく海外艦を一括りにして意味不明な擁護の狂信者、相変わらず外野から不毛なアンチ活動を続ける豚も擦り寄ってきて再びのカオス -- 2014-03-07 (金) 14:42:06
    • イベント前に実装：資源貯めないじゃないかクソ　イベント中に実装：イベントができなくなるじゃないかクソ　イベント後に実装：イベントのせいでもう資源ないじゃないかクソ　結局どんなやり方でも批判する人が出る。大型建造システム自体が問題だらけだからな。 -- 2014-03-07 (金) 13:06:24
      • 大型は単純に建造の消費資源・資材を倍加させただけで、特に変わってないぞ。回数稼ぎにくいだけの話で -- 2014-03-07 (金) 14:00:28
      • それはわかってます。しかし今まで建造でしか手にいれない艦は熊野だけしかなく（今は伊8）、ドロップも狙えるから建造はそこまで重要じゃなかった（長門や五航戦のような激難関もいるが）。だが大鳳大和などは建造でしか手にいれない、しかも膨大な資源が必要から、皆が反発するのも仕方ないだと思うな。 -- 2014-03-07 (金) 14:15:19
      • 単純に大鳳はオンリーワンの性能を秘めてる加賀以上の空母なわけで 未所持は明確な戦力不備な訳だから 回す以外の選択肢が有り得なかった。 ビスマル子やこれから投入される艦が代替の利く代物なら別に回す必要も無いって思うけどさ またオンリーワンの性能や特性持ちだったらと考えると気が重いな -- 2014-03-07 (金) 15:37:58
    • ビスマルク＆ティルピッツだとありえるな…ヒトラーが不沈戦艦と豪語した艦だし。米艦ならアイオワだが一部艦娘の台詞に撃沈した米艦の名前が出てくるから米艦実装は難しいかな。 -- 2014-03-07 (金) 14:08:50
    • 普通に考えたら4月のイベント報酬だと思うけどな　秋でいうE-4あたり・・・そうだよね？ -- 2014-03-07 (金) 14:48:15
  • 伊401と一緒に大型建造行きかな。401は晴嵐欲しいし早く解禁されてほしいけど -- 2014-03-07 (金) 12:43:17
  • 今月はスツーカ遠征の続きで初の海外艦娘（Uボートちゃん？）をお迎え→みんなニコニコ　　次の海外艦娘（ビスマル子ちゃん？）は緒方回してね！出るかも知れないんで→みんなの生え際が東京急行！　…だと俺提督はにらんでいる　　またフミカネさん絵の艦娘のために提督が禿げるのか…頭髪が薄いな(ながもん並感) -- 昨日も同じような事言ってるな俺? 2014-03-07 (金) 13:11:08
    • ↑↑と二重投稿で無駄に木を使ってしまったスマソ… -- 2014-03-07 (金) 13:14:13
  • あんまり話題にされないけど、北方鼠と東京急行の遠征追加で資材集めが大分楽になったわ。海上護衛or長距離＋北方鼠＋東京急行をキラで回すと資源がどんどん回復していく -- 2014-03-07 (金) 13:37:37
    • 皆大鳳狙ってるからボーキ以外は無意味と言っても過言ではない。大和はちょっとマシになったかも。 -- 2014-03-07 (金) 13:41:26
      • 俺は大和狙ってるけどね。 -- 2014-03-07 (金) 13:55:29
      • 大鳳だとキラ防空＋ボーキ輸送＋MOか。キラ防空を1日10回くらい回せれば2日に1回くらいは挑戦できたはず -- 2014-03-07 (金) 14:01:02
      • クエやるならバシーにするとかね。 -- 2014-03-07 (金) 14:09:25
      • 敗北増えるのを厭わないなら、まるゆ単艦でのバシー周回はアリ。初手Eなら戦闘なしでボーキ拾えるから -- 2014-03-07 (金) 14:11:07
      • んんｗｗ　ボーキはバシクル以外ありえませんぞｗｗｗｗ -- 2014-03-07 (金) 16:00:20
      • 実は、潜5による3-4や5-2は意外にボーキ拾いの穴場。特に3-4は初風掘りついでに拾っていく人も多い -- 2014-03-07 (金) 21:23:55
    • ドラム缶が出ないので北方鼠と東京急行を同時に出来ないんです。（150回成功のうちドラム缶１つ） -- 2014-03-07 (金) 17:49:48
      • ドラム缶出ないよねー　毎週ひとつづつ貰えるしALL10開発で出るだけ有情だけど…　北鼠と急行、5-4周回用で11個は欲しいね -- 2014-03-07 (金) 18:22:49
  • 大鳳来なさすぎてクラクラしてきた… -- [[　]] 2014-03-07 (金) 13:38:51
    • 俺は30回で出た。頑張れ。4000/2000/5000/5200が個人的に回し易くて良かった -- 2014-03-07 (金) 13:48:34
  • 大和きたああああ！自然回復任せの放置だったけど再開するわ！！やっとケッコンカッコカリしたい大和きたぁ。大鳳？いらね。大型とかもうやんねーよ！！！！！ -- 2014-03-07 (金) 13:39:14
    • おめでとう！ -- 2014-03-07 (金) 13:42:43
      • ありがとう！みんなにも狙いの艦が着任するよう祈ってる！！ -- 2014-03-07 (金) 13:49:36
    • あんだけ目立つように書かれてんのにまだいるか。本物なら鯖、レシピ、試行回数、秘書、時間だけおしえてね＾＾。 -- 2014-03-07 (金) 14:18:44
      • 変な噛み付き方するなよ、みっともない -- 2014-03-07 (金) 18:23:38
      • 友好的に情報を聞こうとしたら噛みつき認定されちゃった。悲しいなぁ、ぐすん。 -- 2014-03-08 (土) 01:52:09
    • おめ！　大和を嫁にする同志としては祝福＆応援せざるをえない　花嫁修業中に心がける事はただひとつ！「～（他の艦生す）だったらこんなに食わねぇよなｗ」 -- 2014-03-07 (金) 18:27:52
      • ↑誤送信！　「～（他の艦娘）だったらこんなに食わねぇよなｗ」とか言っちゃダメゼッタイ！　そのうち「今日の補給は弾500か　ちょっと行っちゃったな」とかなるから -- 2014-03-07 (金) 18:33:45
    • おめでとう！俺も今やっときたわ・・・大鳳出てないけどもういいや　イベント近いし -- 2014-03-08 (土) 05:18:03
  • せめて大和と武蔵はレシピで分けれるようにしてもらえんかなぁ。この消費でMNBは辛すぎるだろう。 -- 2014-03-07 (金) 13:45:31
    • それは無理だろう。同じ大和型だしな。長門と陸奥を分けろと言ってるようなもんだ -- 2014-03-07 (金) 13:50:20
    • 武蔵出るまでに出ればいいと思ってるけど、何か無理な気がしてきた。 -- 2014-03-07 (金) 13:56:35
    • 装甲空母狙いで正規空母や軽空母が出るんだぞ？同型艦で分けてくれるわけないだろ -- 2014-03-07 (金) 14:48:16
    • 8時間が出ても武蔵追加以降は素直には喜べなくなるわけか、前なら炙らないであえて待つ楽しみもあったけどもうそれも無理か -- 2014-03-07 (金) 15:08:27
      • だいたいブルネイくらい以降の鯖じゃ逆に大和はハズレってなってる人も多くいるんだから、あんまり武蔵をいじめるなよw -- 2014-03-07 (金) 19:38:46
    • 武蔵の方が欲しいんで大歓迎です -- 2014-03-07 (金) 20:33:38
    • 大和40連敗なんです。そろそろ出てください・・・4000/6000/6000/2000/20でやってるけど、資材140になってもうた。きついわ -- 2014-03-07 (金) 22:01:52
  • ｢大型建造は逃げない。慌てずに回せ｣って言う奴も時々いるが、有名どころの絵師CV起用、他より抜きんでた特徴持ってる、といった餌をぶら下げられたら無理してでも欲しくなるのは仕方ないね。それに早く出した奴はレベリングに費やす時間で持ってない奴に差をつけられるわけで、極端な話今大鳳、大和出すのと艦これサービス終了前日に出すのとでは価値が全然違うんだよなぁ・・・ -- 2014-03-07 (金) 15:23:50
    • 対人要素がないから正直差をつけられても…例え他人が全艦コンプリートしても自分には関係ないことだ。大和、大鳳はなんていうか、ポケモンの6v個体のようなもので（以前は乱数調整ができないから）、極めて入手しにくいが非常に強力、でも対戦でもしない限り、他人から見れば「こいつどんだけ運がいいんだよ」程度なもの。 -- 2014-03-07 (金) 15:36:33
      • 演習のガチ艦隊に大和がいると勝ちにくくなる　大和だけならまだしも長門陸奥までいたりするし、そういう相手に勝つためにも大和は必要だと思ってる -- 2014-03-07 (金) 18:46:13
      • 大和武蔵長門陸奥なら対潜は2で最大でも4ヒット、レベル上げた潜水艦5+デコイのまるゆで余裕だろ -- 2014-03-07 (金) 19:54:27
      • すまない少し説明不足だったね。対人要素で差がつくというより、早くから入手できた人はもう賽の河原を回さずに済むし、その分資材や時間を大鳳大和のレベリングに使うことができるから、持たざる者より圧倒的に有利になるといいたかったんだ。イベント告知もされた今、LVも近代化改修も十分な大鳳大和持ってる人は戦力にも余裕ができるしね。 -- 鬼怒氏? 2014-03-07 (金) 20:21:23
      • ↑なんだよ鬼怒氏って・・・緒方健三マジパナイ！ -- 木主? 2014-03-07 (金) 20:23:56
    • 今後は大型でどんどん出してくるだろうから大和大鳳がすんなり出た先行組が躓くことを祈るのみ -- 2014-03-07 (金) 15:39:07
      • 大型が出やすいIDってのがありそうで怖い。大和大鳳両方すぐ出た奴は他のもすぐ出しそう -- 2014-03-07 (金) 18:21:53
      • ちなみに大和武蔵長門あたりの三隻+潜水艦以外が三隻編成なら、鶴姉妹ハイパーズ榛名軽空母の編成で、5-2用キラづけおいしいです状態だぞ？ -- 2014-03-07 (金) 19:59:56
      • ↑枝間違い失礼 -- 2014-03-07 (金) 20:00:55
    • 「差をつけられる」「勝つため」「圧倒的に有利」「先行組が躓く」・・・・・何かと戦ってるんだねぇ（ﾟдﾟ） -- 2014-03-07 (金) 21:31:11
      • 大和大鳳があればランキング上位を狙うのが楽になると思ってんじゃね？ -- 2014-03-08 (土) 04:01:17
  • 大和建造で開発資材100でやってみようとおもうけど、6/4/6/3 100 と 4/6/6/3 100 ってどっちがいいと思います？　どっちも同じような確立なら、資源に相談ですかね？ -- 2014-03-07 (金) 16:02:23
    • まず資源100はオススメしない。あと大和のみ狙うなら4000/6000/6000/2000の方がいいと思う。ボーキは2000でいい。 -- 2014-03-07 (金) 16:09:22
    • 100ぶっこんで1:00（阿賀野姉）が出たときはどういう顔をすればいいのか判らなかった。･･･ということもままあるので、100を１回より20を5回の方を推奨しておく。 -- 2014-03-07 (金) 16:37:34
      • 30000/20000/30000/15000か20000/30000/30000/15000で開発資材100溶かす覚悟がある人向けのような -- 2014-03-07 (金) 20:15:53
      • やるな、とは言わないよ？ただ20で5回の方が -- 2014-03-08 (土) 01:00:13
      • 途中送信失礼。一点博打よりも回数回した方が確率上がるんじゃねと思うだけですよ。所詮乱数なんでこないときは着ませんが -- 2014-03-08 (土) 01:07:28
      • この手の数撃ち戦略は当たる確率も増えるし、負ける確率も同時に増えるから難しいところだよね -- 2014-03-08 (土) 02:01:36
  • 某ブロマガに書いてる4010/5000/6000/2500/1が大和率そこそこいいっぽい -- 2014-03-07 (金) 16:47:30
    • 資材１で大和率そこそこってところでもう信用できんレシピだわ -- 2014-03-07 (金) 17:47:40
      • 別に信用しないでもいいけど2回目で大和でたし日誌つけてたからログもちゃんとあるぞ -- 2014-03-08 (土) 09:49:05
    • 開発資材１と２０って差あるの？ -- 2014-03-07 (金) 22:20:32
      • 資材1は意外とサンプル少ないからな…ちょっと判断が難しい。ただ、1と20で結果一緒だったらそれはそれで問題だという当然の推測はある -- 2014-03-08 (土) 01:05:13
      • 実際１００が地雷扱いされてるあたり資材増やしても体感じゃ違いが分からないレベルだもんな。せめて空ドッグとかこの辺の効果をもっと上げて欲しいわ -- 2014-03-08 (土) 02:57:26
      • 上のブログのはレシピを統合してでてきたもので、２％以下の差なら吸収されるて言ってた。つまり１→20にすることで０％～２％ぐらいの範囲で出る確率が上がる -- 2014-03-08 (土) 09:46:23
      • 実際に数字としての差を見せられると今までの努力がアホらしくなるな・・・。 -- 2014-03-08 (土) 12:49:37
  • 艦隊ＬＶが高いと難しいのかな？初期なら大和とか大鳳が出たという報告が多かったけど・・・ -- 2014-03-07 (金) 17:53:20
    • って思いながら、大和目当てで回しているが、一向に出ない＞＜ -- 2014-03-07 (金) 17:55:47
  • 最近、弾薬が7000以上あるところを見てないな　 -- 2014-03-07 (金) 18:09:22
  • あぁついに春イベ告知が来てしまったね 緒方健三討伐クエストに勝利してないってのに 絶望しかない -- 2014-03-07 (金) 18:09:36
  • 本来なら新艦とか新イベとか嬉しいはずなのにこのうんこシステムのせいで全然楽しみにできないね -- 2014-03-07 (金) 18:28:19
  • 大鳳全然でねぇ……つってもまだ12回だが本当に15％も出るのかよ　大鳳がいるのといないのとではかなり差が付くだろうから何としてでもイベ前に造っておきたいのに -- 2014-03-07 (金) 19:27:13
    • ここの統計は出た時だけ報告に来る人のデータがかなり混じってるからパーセンテージは実際よりかなり高めになってるよ。 -- 2014-03-07 (金) 21:11:56
    • 15％も無いよ。大体5％くらいだろうって言われてる　ここの確率は失敗を報告しない人がいる以上無意味だ -- 2014-03-07 (金) 21:26:27
      • むしろ上限的な意味合いならある。 -- 2014-03-07 (金) 21:51:47
      • パチの爆裂機くらいの確率だろどう見ても -- 2014-03-07 (金) 22:30:00
      • パチの爆裂機って1/400だぞ？平気で2500も3000もはまるもんとは流石に一緒にならんだろw -- 2014-03-08 (土) 08:56:35
    • 60回回して出たが報告いちいちしてらんないからしてない。よってかなり低く見積もった方が良いわ。5％以下くらいかね -- 2014-03-08 (土) 07:04:18
  • ギャンブル依存症（大建依存症？）になった人間には、やはり、全力で信濃を取りにいく備蓄をするのは無理なのか？無理なんだろうか？わからない自信がない -- 2014-03-07 (金) 20:07:23
    • まあ、阿賀野型狙いなぶんだけ大鳳大和狙いの人より楽なんだろうけど -- 2014-03-07 (金) 20:22:20
    • 大型実装してすぐに各20万以上あった資源を一気に溶かし、それから１か月半くらいは大型しまくり。1週間に4,5回のペースでやってたが、大和も大鳳も出ないので２月に入ってからは戦果稼ぎと重婚とで大型まったくやらなかったな。最近になって再開したら大和がひょっこり出たんでイベントまでは大型控えるつもり -- 2014-03-08 (土) 00:12:14
  • 4000/6000/6000/2000　開発資材：20　空きドック：2　司令：99　秘書：雪風改66　結果：比叡 -- 2014-03-07 (金) 21:55:33
    • あ、みすった。みすった・・・・・・・・ -- 2014-03-07 (金) 21:56:26
  • 来月イベントかぁ・・・鋼材１５０ｋほど貯まってるから大和レシピ回してみようかとも思うが・・・いつ回し始めたらいいのか分からんね -- 2014-03-08 (土) 02:54:18
    • 個人的には大型再開するのはイベント後からだな。100kを最低ラインに回すのもありかもしれないけどね。100kあればイベントクリアとイベントドロップ掘りをかなりの確率でこなせると思うし -- 2014-03-08 (土) 14:18:19
  • 建造時間の表がレイアウト崩れてたのでちょっといじりましたー -- 2014-03-08 (土) 06:03:24
    • おつです。見やすくていいですね。 -- 2014-03-08 (土) 07:37:37
  • 26回目でようやく大和来てくれました [tip] 。その内4000/6000/6000/2000で14回トライして陸奥5、日向2、比叡、榛名、金剛、山城、熊野、能代、大和でした。ただ大戦末期の帝国海軍よろしく資源が底をついて運用できないので、しばらくは眺めているだけになりそうです (^^; 。 -- [[七海すず [heart] ]] 2014-03-08 (土) 10:36:10
  • 大和が来ない・・・大鳳が出たので次はと思っているともう３２回・・・はぁ・・・ -- 2014-03-08 (土) 11:15:25
  • 大型は伊勢型、金剛型、扶桑型、加賀、蒼龍、龍驤、祥鳳、飛鷹型、◦最上、利根型外して、空きドックと、開発資材投入数と効果を見直してくれるだけで大幅に変わりそうなのに・・・それだと当たりすぎるのか・・・ -- 2014-03-08 (土) 12:11:43
    • ほぼ全部じゃねーかｗｗｗｗ -- 2014-03-08 (土) 13:46:35
    • それもはや大型建造と言うかレアガチャか何かじゃ・・・。 -- 2014-03-08 (土) 15:28:50
    • ある程度以上(合計2万位)資材入れたらそういう仕様でも良いと思うな。ハズレは全部まるゆで。大和レシピで重巡とか本気で泣きかけたわ -- 2014-03-08 (土) 15:47:41
      • まるゆ堀りのついでに大和、大鳳そろうな -- 2014-03-08 (土) 16:54:35
    • 費用対効果の話はずいぶん前から出てるけど3ヶ月放置だから変更はないと思うな。手が入るとしたらドロップ（5-3以上の難所）orイベント再来っぽい感じのどっちかじゃね。それまでは時期が時期だから慎重に行こう。 -- 2014-03-08 (土) 17:08:32
  • あきつ丸が出ない・・・。ボーキがもう無い・・・。4/6/6/2の大和レシピで本当に出るのかねえ -- 2014-03-08 (土) 12:23:32
    • 自分はこのレシピを30回程度回したが出てきたのはまるゆ2、あきつ丸1、大和1、矢矧1、他は全部戦艦。あきつ丸も実はまるゆのような「 -- 2014-03-08 (土) 13:06:47
      • ↑失礼。あきつ丸も実はまるゆのような「ハズレ枠」ではないかと、自分は思う。 -- 2014-03-08 (土) 13:07:50
      • 実際、まるゆの運上昇をカ号やダイハツに変えたようなもんだからな -- 2014-03-08 (土) 14:32:37
  • 大型でまるゆだけでないって人なかなかみかけないよな。って思ってたら俺のリア友がそうだった -- 2014-03-08 (土) 14:20:16
    • 緒方に使うドック以外埋めて緒方建造すれば出やすくなるはず -- 2014-03-08 (土) 17:49:21
  • 大鳳狙いで40/35/60/60//20を回して早93回……私の春はいつ来るのか -- 2014-03-08 (土) 15:37:18
    • 40/20/50/70//20で一度トライしてみては？自分の周りはこれで出た人多い。責任は持てないけど・・・ -- 2014-03-08 (土) 17:29:02
      • 気分転換にやってみる。でもドツボにはまりそう(既にはまってる) -- 2014-03-08 (土) 20:56:05
    • 俺は40/20/50/52/20で出した。頑張れ、ちゃんと出るようになってるぞ -- 2014-03-08 (土) 22:56:35
    • 俺は１００回以上やって先週出たから、がんばって。 -- 2014-03-09 (日) 02:55:22
  • 大和も大鳳も通常海域でボロボロ出るようになるから慌てるな。３年後くらいに（白目） -- 2014-03-08 (土) 17:26:36
  • 20うん回目にしてまるゆが来た、これからずるずる出るんだろうな（遠い目） -- 2014-03-08 (土) 18:00:50
  • まるゆ5隻目。まるゆとかいらねえからとっとと大和出せやハゲ -- 2014-03-08 (土) 18:51:55
  • はずれを引き続けてもあたりの確率は変わらないので、くじ引きではない -- 2014-03-08 (土) 19:12:39
    • くじ引きなら外れ引けば、残りの外れ数減るもんな。これは外れ引いたら外れを即投入してるようなものだよna -- 2014-03-08 (土) 19:41:04
    • くじ引きなら外れ引けば、残りの外れ数減るもんな。でもこれは外れ引いたら外れを即投入してるようなもの -- 2014-03-08 (土) 19:43:09
      • なんかかぶってしまったすまぬ -- 2014-03-08 (土) 19:44:14
    • まあそうなんだが、たとえをくじ引きじゃなく同じ完全確率のパチンンコ・パチスロに変えるだけで解決なんじゃね? -- 2014-03-08 (土) 20:53:56
      • 一天地六だがそれがなにか？って感じだな、たぶん木主はあたらない人間はあたらないってことに憤っているんだろーけど、わかっててまわしてるんじゃないの？って感じだ -- 2014-03-08 (土) 22:12:59
      • 複数のサイコロ振りの方が正しいよね、ただレシピである程度のコントロールは出来るが… -- 2014-03-09 (日) 01:04:19
      • パチンコには釘がある。パチスロには設定がある。ダイスには種類(知る限りでは4面・6面・8面・10面・12面・20面・30面・100面)がある。レシピでのコントロールとはそれらをどうするかというだけのことだね。 -- 2014-03-09 (日) 03:29:43
      • 複数のサイコロ降りだからさ、近いレシピならサイコロの数、目を減らせるという比喩さ -- 2014-03-09 (日) 04:17:02
      • 途中すみません、そうなるとアタリが大きいレシピに絞って長期的視野も入れて計画的に回すしか方法がないのかな、大型艦建造にかまけて資材枯渇させるだけは避けたい -- 2014-03-09 (日) 04:25:05
    • 多く回せば当たるというという戦術が通じないしなぁ… -- 2014-03-08 (土) 21:51:59
    • 1回引くのと10回引くなら、後者の方が勝率は高いがね。例えば前者が5%なら後者は40%になる。テーブルに乗ってりゃいつかは勝てる -- 2014-03-08 (土) 22:54:22
      • 確率の罠をググろうか -- 2014-03-08 (土) 23:10:08
      • サイコロを振って出た目が６になる確率は、回数を何回増やそうが１／６。それが「外れを追加し続けるくじ」の確率だよ。１０回回せば確立が８倍になる理屈を教えてほしいものだな。 -- 2014-03-09 (日) 00:47:40
      • 複数回サイコロ回した中で最低1回6が出る確率は１/6より上ですね。あと8倍になっているのは１から、10回連続で外れをひいた時を引けばでる。式は１－（0.９５）^10 -- 2014-03-09 (日) 04:18:22
      • 確かに常に６分の１だけど、統計とってみればどの目も同じくらい出るんだよ。 -- 2014-03-09 (日) 07:16:06
      • ↑3　使うリソースを度外視すれば、回せば回すほど最低一回出る確率は上がっていくよ。中学で習う確率計算の話だ -- 2014-03-09 (日) 11:25:18
  • なんでみんな開発資材20でやるんかねー、１でも十分やん。 -- 2014-03-08 (土) 20:20:16
    • レシピ報告の開発資材20の惨敗っぷりを見ると怖いよなぁたまに当たりはチラホラ見えるけど -- 2014-03-08 (土) 21:41:10
    • 試行回数と報告数が増えてくれればいいんだけどね。ツイッターとかでもいいから開発資材１のレシピ神レシピだわｗｗｗとか拡散してくれないかなーとか思い始めてきた。 -- 2014-03-08 (土) 23:39:43
      • 今んとこ実績あるのは最低限レシピぐらいだしね… -- 2014-03-09 (日) 01:05:25
    • 1万くらい信頼で投入する量が増えればそりゃ確率もあがるだろう という至極単純な予想を覆すだけの 信頼できるデータが多数ないとな -- 2014-03-09 (日) 02:32:50
  • 全裸待機しても大和はでない（検証） -- 2014-03-08 (土) 20:44:48
    • 次は皮膚を剥ごう -- 2014-03-08 (土) 21:53:33
  • 大型建造に疲れ果て、攻略を開始したら初風と三隈とはっちゃんが立て続けに着任。嬉しいけど…大和はまだこない… -- 2014-03-08 (土) 22:50:39
  • 建造妖精の応援が出来を左右するんだったら、逆に考えれば空きドック０で最低資源にすればレア軽巡レア重巡になってくれるんじゃね？　とか思い始めた。 -- 2014-03-08 (土) 23:18:43
    • 言い出しっぺの報告だぜ！ -- 2014-03-08 (土) 23:40:08
      • すまん。言い出しっぺの法則だった・・・恥ずかしい -- 2014-03-08 (土) 23:40:33
    • やってみた。熊野だった。同じ最低値でも空きドック１だと金剛霧島霧島となった。 -- 2014-03-09 (日) 00:27:15
    • 巡洋艦目当てで最低値で回してるけど戦艦しか出ない，5時間見飽きた，と思ってたところで発見。明日試してみる。 -- 2014-03-09 (日) 12:33:42
    • 開発資材にせよ空きドックにせよ伊勢（戦艦・レア5）と -- 2014-03-09 (日) 13:27:05
      • すまそ・・・開発資材にせよ空きドックにせよ伊勢（戦艦・レア5）と 阿賀野（軽巡・レア4）のどっちが「良い結果」なのか明確じゃないのが大型建造のいやらしい所だよね -- 2014-03-09 (日) 13:29:55
    • ダミー大型でドックを埋めておくと、より小型艦に振れるのでは？という話はあるけど・・・乱数の賽の目の壁を越えるものではないよ。三隈狙って連続建造したら鈴谷出て、出撃できず貯まってきたバケツで5-2回ったら三隈出た。それ以降大型はオーバーフロー分でしか回す気になれなくて。 -- 2014-03-09 (日) 19:31:38
    • 図らずも、、、　母港に余裕なくてドック1にまるゆが居る状態（17分だったからまるゆ確定、ダブってるので現在母港にいるのを改で改修に使うまでは眠っててもらってる）で、ドック2で最低値回したら阿賀野型2回続けてきたよ。　ただ今日は開発とか通常建造の運がよかったのでその流れにのってただけかもしれないけど -- 2014-03-09 (日) 20:44:37
  • 提督が私の為にうんぬんかんぬん　はぁと -- 2014-03-08 (土) 23:44:27
  • まるゆだけが未だに一度も出ない。あれか、資源として見てるからか -- 2014-03-08 (土) 23:51:53
  • しかし大和はわかるが、大鳳なんてマイナーな艦をなんで虹ホロにしたんだろうね？初陣でロクな戦果も上げず魚雷1発で大爆発、轟沈するような装甲()空母なんでしょ？艦これ始めるまで存在すら知らなかったよ。 -- 2014-03-09 (日) 00:03:55
    • それ言うなら矢矧だってアレだしどうせ「名前や見た目（ヘタすると上がってきたイラストがいいから）がかっこいいから桜ホロ！」ってやってるんだろ田中あたりが -- 2014-03-09 (日) 00:34:51
      • 矢矧は軍艦ヲタなら納得なんだけどな。 -- 2014-03-09 (日) 08:45:55
      • 軽巡で矢矧以上のレアリティありそうな艦って思いつかんしなぁ。酒匂はちょっと微妙だし…慰霊碑のことも考えたら妥当でない？ -- 2014-03-09 (日) 11:27:25
      • 矢矧の桜ホロに関しては何言ったところで田中の影がチラつくのでＮＧ -- 2014-03-09 (日) 12:24:21
      • 軽巡で有名だったのは阿賀野型、最上型(改造前)だし、矢萩は最後の海軍の作戦の知名度的にね… -- 2014-03-09 (日) 13:31:42
      • 軽空母(笑)が沢山いるのが艦これ、、、ちとちよは優遇されすぎ。 -- 2014-03-09 (日) 14:12:45
    • 大鳳は戦果こそ少ないが、日本初にして最後の装甲甲板空母だぞ。戦果の少なさでは同程度の大和型なんて２隻も作られてるじゃないか。レアリティで言うなら、大鳳の方が遥かに上だぞ -- 2014-03-09 (日) 00:54:51
      • 一応信濃も装甲空母だぞ。 -- 2014-03-09 (日) 08:49:22
      • 信濃は未完成で沈んだろ -- 2014-03-09 (日) 09:52:37
    • 一応、大鳳は他の正規空母と同様に虹レアで問題ないと思う。ただ最近の実装艦はレア度高いのが多い気もする。 -- 2014-03-09 (日) 14:14:45
    • 背景によるレアリティ区分かどうでもいいと思ってるな -- 2014-03-09 (日) 17:03:55
      • レア駆逐とか延命のためだけのレアだもんな -- 2014-03-09 (日) 20:09:33
    • 戦果？戦前に衝突で沈んだとかそう言うのも特筆すべき戦果だとすれば、何もおかしい所は無い。 -- 2014-03-09 (日) 18:49:35
      • コモンレア勢は縁の下の力持ち、実績のある子ない子もいるしねー・・・ -- 2014-03-09 (日) 21:00:11
  • 前にも発言してた人がいたが、先行配信よりも本実装のほうが鬼畜ってのもひどい話だよな -- 2014-03-09 (日) 01:12:39
    • 先行配信時にイベントをクリアできる戦力と時間があったならその通りだな -- 2014-03-09 (日) 01:22:58
    • イベント海域の1番最後のボスでレアドロップ（例えば大和）するなら大型1回回すのに使う資材で何回クリアできるか・・・ -- 2014-03-09 (日) 01:31:19
    • でもイベントで手に入れられるのはまだいいんだよ。大鳳は大型しかないから欲しいなら回すしか無い。 -- 2014-03-09 (日) 06:29:59
      • 大和のイベント時に着任できてない人は可哀想ってことになるな。 -- 2014-03-09 (日) 14:18:08
      • 武蔵が出た時に着任したからあれはひどいとしかいえない -- 2014-03-09 (日) 18:41:09
  • 「我、大型建造に向かう、骨は拾ってくれ。大日本帝国万歳！」　　「軽空母、龍「ぎゃあああああ」」 -- 2014-03-09 (日) 01:27:27
    • また骨が増えたか… -- 2014-03-09 (日) 02:41:31
    • 無茶しやがって。。。 -- 2014-03-09 (日) 14:10:26
    • 自分も続くであります！∠( ﾟωﾟ)　英国生まれのバーニグラ～ブ！！お・・・。おう・・・。 -- 2014-03-09 (日) 18:20:06
    • ＡＬＬ７０００ポンッとあげちゃえばいいのさ -- 2014-03-09 (日) 18:51:41
  • 大鳳や大和がでたら儲けもん、本命はまるゆだもんね！って気持ちでいけba -- 2014-03-09 (日) 03:13:24
  • まるゆ本命だけど大鳳大和がでたら儲けもんだからレシピ回してるんだからねっ！って気持ちで建造すれば気持ち的にも楽だぜ。 -- 2014-03-09 (日) 03:16:20
    • まるゆ最低レシピでも出るやん！ -- 2014-03-09 (日) 07:18:59
  • まるゆ狙いのレシピって無いんですかね(錯乱) -- 2014-03-09 (日) 11:49:44
    • まるゆは最低値でいいんだから楽だろｗ -- 2014-03-09 (日) 12:35:12
      • …と思うじゃん?慈悲のない利根型、最上型が… -- 2014-03-09 (日) 13:34:26
      • まるゆだけが出るわけ無いんだから当たり前じゃん -- 2014-03-09 (日) 15:36:04
  • 大鳳レシピログの惨敗率がやべえよ・・・これでも成功報告に偏ってるとしたら、回す気力も起きない・・・ -- 2014-03-09 (日) 12:16:47
    • 海外艦に備えて資源貯めてるとレア出にくいテーブル放り込まれるから自然回復超過したら回すといいよ（適当） -- 2014-03-09 (日) 12:55:17
    • 確率よりも統計から見て回されなくなったレシピの方が大鳳の建造率が高いのは何でだろうな -- 2014-03-09 (日) 13:28:25
    • フレンドは大鳳64連敗してたけど大和は1回で引いた。自分は大鳳24連敗大和で28連敗（継続中）だから出るときは出ると信じたい（白目 -- 2014-03-09 (日) 13:44:44
    • また大和が出ない！大鳳は地道にやって出したけど・・・（14回目）もうあれから３０敗・・・ -- 2014-03-09 (日) 18:38:40
    • 本当は米帝の方が成功率高いんじゃないかと思ってレシピ無視したら、まぁ満足できたよ。もっと米帝しよ。 -- 2014-03-09 (日) 18:56:15
      • 最初の一回は多め -- 2014-03-09 (日) 21:01:09
      • 連続で回すときはケチって小出し・・・これが正しいかは答えはない -- 2014-03-09 (日) 21:02:45
    • 大鳳レシピ４回中まだ軽空母は１度も出てない・・・ふっ、勝利したか。（なお全て正規空母の模様 -- 2014-03-09 (日) 21:12:27
  • 実装されるドイツ艦の為に緒方健三は諦めるかな。それよりアメリカの艦船はでないんでしょうか？ -- 2014-03-09 (日) 14:09:30
    • 敵味方どっちでもいいから欲しいね -- 2014-03-09 (日) 16:07:44
      • (プリンス・オブ・ウェールズは男の娘っぽいから)ダメです。 -- 2014-03-10 (月) 00:46:34
  • 建造時間の表見て1:30で大型は三隈確定キター！と思って最上だった。すごくがっかりした。見間違えるから大型建造のみと通常建造で表を分けるなよ -- 2014-03-09 (日) 16:06:59
  • 開発資材fが貯まるたび義務的に回してるｵﾚｶﾞｲﾙ -- 2014-03-09 (日) 16:30:37
    • 俺もfが貯まる度に。たまに開発資材１を混ぜてやるとうまく資源を１ケタにできるぜ。 -- 2014-03-09 (日) 16:34:42
  • 大型に手を出したらレベリングも開発もMAP攻略もできなくなってしまった。大鳳でるまではずっと資源集めだけかな・・・ -- 2014-03-09 (日) 17:19:05
    • それは自分で決めることだろうけど、MAP攻略と開発終わってからの方がいいかもね。 -- 2014-03-09 (日) 17:53:19
      • 週毎にでも狙いを定めなおせばよいのでは -- 2014-03-09 (日) 18:40:44
    • 大鳳狙いならボーキ集めメインだから、むしろ燃料弾薬は余りがちになりそうな気がするけど。空母無し編成のレベリングなら問題無いんじゃね？ -- 2014-03-10 (月) 10:11:42
    • もっと気楽にやれとは言っておく、MAP攻略しないってのもあなたの判断だけど、それでストレスたまってもここに憂さ晴らししに来ないでくださいね。 -- 2014-03-10 (月) 12:56:31
  • 大型は連続で回すもんじゃないと思ってるなぁ開発資材も１にしとかないと消費が莫大すぎる。週１でしかもデイリー任務の４回目の建造でしかやってないや。 -- 2014-03-09 (日) 20:07:52
    • 資源上限少しばかしオーバー。各２万弱だが、今度の実装の為に８ちゃん確保に向かうか、大型回そうか悩む・・・ -- 2014-03-09 (日) 21:34:09
      • イベント、新海域で潜水艦のばら撒きドロがあると考えると少し待った方がいいような -- 2014-03-09 (日) 21:55:04
  • 大型建造は私に大切なことを教えてくれました　1．｢あくまでイベント先行配信だから無理しないでいい」＝「クリアできない弱者はせいぜい資材溜めて、大型くじで当たり出るよう祈ってろ」　2．油の一滴は血の一滴。ドロップ艦は燃料弾薬使い切ってから解体　3．ん？捨て艦？いいんじゃない？イベ報酬GETできるなら安い代償だ -- 2014-03-09 (日) 22:24:32
    • いよいよ大和が本実装！大型艦建造、楽しみだなー！大型っていうから資源貯めて念のため各20万以上準備しちゃったよ！これイベント３回くらいクリアできるんじゃないかなｗ遠征隊のみんな、お疲れ様！　　　　　　　　　こんな提督だったのかな？雷「司令官は変わってしまったわ」って感じ？ -- 2014-03-10 (月) 01:33:21
    • 俺は年末着任だからイベントとか知らない。大和が欲しいなら大型しかなかった。だから捻くれたり愚痴ったりせず取り組めたのかもな。 -- 2014-03-10 (月) 01:39:48
      • いや、大和が欲しいなら大型しかなかった、って大型で大和狙ってる人は大抵そうだよ。「夏イベクリアできるけどメンドクサイからやーらないっ」って人が大勢いるわけもなし　　「捻くれ」てないのは君が大人だから、もしくはｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮだからですね -- 2014-03-10 (月) 02:02:09
      • もう夏イベから着任数が3倍近いからね。夏イベ参加してない提督のほうが多いし。 -- 2014-03-10 (月) 16:38:53
    • ここまでのめりこめてある種うらやましいわ。俺は３か月かかって大和も、あきつも、大鳳も、まるゆもゲットできたよ。 -- 2014-03-10 (月) 13:06:52
      • 解体してまた大型建造すればすぐ泥沼入りできるよ。次は３か月で済むかどうか分からないけどな -- 2014-03-10 (月) 14:51:56
  • 平場に荒れること（捨て艦）書くというのは荒らし認定されたいのかね？一番荒れる話題をふるなよ -- 2014-03-09 (日) 22:55:03
    • よっぽど緒方でひどい目見たんでしょ　ア○ルバイブとか持ち出す位荒れるのもわからないではないけどね…　でも常々思うんだが、アナルバ○ブ作戦とかで手にした艦娘に愛情注げるのかね…　経緯を考えるとちょっと俺提督には理解出来ない　ま、他提督のやり方に口出す気もないけど -- 2014-03-09 (日) 23:31:01
    • なるほど　ここでも一発ツモｗｗｗｗより荒れるのか -- 2014-03-09 (日) 23:57:32
    • 態々そこだけ敏感に反応しないこった 堂々巡りにしかならん論点だってのに -- 2014-03-10 (月) 00:11:05
    • でもさア○ルバイブ効率的だし↑の木主が言うことも分からんわけではないでしょ。そもそもしちゃ駄目って訳でもないし、現状（イベント→緒方）を考えれば一番賢い選択といえるんじゃない。それに考えが変わったプレイヤーが増えたはずだから、荒れるとも思えないけど。 -- 2014-03-10 (月) 02:44:29
      • キャラに愛着持ってる層は少なからずいるんだからそういう層を無視しちゃいかんよ。ルールとしてダメではないが、荒れる要因なので話題にする場所を考えた方がいい -- 2014-03-10 (月) 10:08:58
      • マナーの問題だよ。最悪やるのは構わんが話題に出さない忌むべきもんだとして扱うべき。 -- 2014-03-10 (月) 13:00:22
      • 艦これ内の世界観などを楽しんでいる提督と最適超効率のみを目指す提督では考えの溝は埋まらんでしょう。捨て艦は前者にとっては忌むべき手法、後者にとっては一つの手段。マナーというならF5撤退、大和、大鳳入りなどの垢買い、大型回すためとかいってのマクロ使用とかの方がそのｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ -- 2014-03-10 (月) 14:04:58
  • 大和建造したけど、燃費悪すぎィ!! -- iceman? 2014-03-09 (日) 23:30:50
    • その妹とビスマル子ちゃんがアップをはじめました　なお言われるまでもなくウチの嫁もデカくて大喰らいなのを気にしてる模様…　でも強くて可愛いから問題はないな！ -- もう燃費には慣れた? 2014-03-10 (月) 00:19:56
    • アルペイベの時は１回の出撃で弾薬９００以上とか衝撃的だったわ。大和もハルナくらい強ければ許せるが・・・ -- 2014-03-10 (月) 01:26:33
    • 確かに大食いだけど。大型建造１回で4000～6000の燃料弾薬突っ込んでた事を思えば・・・ -- 2014-03-10 (月) 01:36:09
  • 大型建造実装されてから週５くらいのペースでやってるけど大鳳でねえ・・・。もう開発資材が尽きたぜ・・・。 -- 2014-03-10 (月) 07:09:50
  • いい加減クソシステム改善しろよクソ運営 -- 2014-03-10 (月) 09:26:30
    • この前も同じ書き込みを見たがまぁいい。実際改善しようがないと思うな。最大値下げたら今までのレシピが使えなくなる。システムそのものを変えるには技術力が必要、が、この運営はそんなものを持ってない。 -- 2014-03-10 (月) 11:13:03
      • わかってるけど愚痴を言いたくもなりますよこの惨状じゃ -- 2014-03-10 (月) 11:18:45
      • 数値そのものを弄らずとも開発資材、空きドックの効果がより見えやすい形にするのは出来るはず…。まあ現状でも「時間をかけて」検証すれば有意な違いが出てくるかもしれないが、先に頓挫しちゃう人が多いと思う。 -- 2014-03-10 (月) 11:55:09
      • 第四艦隊解放前でもokにした時点で、一系統の建造テーブルに収めるには間口を広く設定しすぎた感がある。で、第四艦隊解放前なら嬉しい？金剛型建造祭りになってくると。 -- 2014-03-10 (月) 12:19:43
      • 空きドッグも実際４つにしてから両方そろったから効果あるんじゃねーかと思ってる派 -- 2014-03-10 (月) 12:59:06
      • 攻略ペースや順序は基本的にフリーダムだからなぁ。開幕から戦艦・空母狙って一気に火力で押し切ってもいいし、燃費抑えて水雷戦隊で行けるとこまで行ってもいい。自由とは、そういうものだ -- 2014-03-10 (月) 13:04:24
    • どういう点が不満なのか、具体的に言ってくれないと何も言えんよ。愚痴吐きたいだけなら、ブラゲ板に愚痴スレあるからそっちに行きなさい -- 2014-03-10 (月) 11:19:07
      • 大型建造に関係してることだからここに書き込む分には問題ないよ。反応しなきゃいいだけの話 -- 2014-03-10 (月) 12:22:32
      • ↑これが関係してるように思えるのはどうかと思うよ。嵐認定で一発アウトでもおかしくないが。 -- 2014-03-10 (月) 12:58:06
      • これ単なる罵倒にしか見えんぞ -- 2014-03-10 (月) 13:07:27
      • 大型建造のことを言ってるんだからモロに関係してるな。規約違反だとか荒らしだとか思いこんでるなら無意味なことごちゃごちゃぬかしてないで有効な対応するなりスルーするなりして、どうぞ -- 2014-03-10 (月) 13:16:13
      • ↑大型建造って一言かいてありゃ何でも書いていいんかい？愚痴いいたいだけならスレチだから愚痴スレ行けって有効な対応してんじゃんおまえのがごちゃごちゃ言ってると思うがねｗ -- 2014-03-10 (月) 14:17:36
      • 木主でもなんでもないが、通常海域のS限定やボス限定どころか入口でもAでも出るような艦が入ってるって部分はぜひ見直してもらいたいわ -- 2014-03-10 (月) 14:40:57
      • 緒形謙三に不満持ってない奴がいるとでも思ってんのか?　レアですらない山城が出てくることに違和感覚えないのか?　ﾋｬｯﾊｰさんはハズレ枠にされるようなことなんかしたのか?　誰がどう見たって糞システムだよ -- 2014-03-10 (月) 15:17:19
      • 愚痴だろうが、罵倒だろうが、完全同意なんですけどね。 -- 2014-03-10 (月) 15:31:41
      • 大型にこれだけ真面目に憤れるって言うのは凄いね、そのエネルギーをもう少しましな事に使えばとは思わなくもないけど -- 2014-03-10 (月) 16:01:31
      • ↑3　大型艦建造という名前を少し横に置いて考えてみると分かるが、これは所謂『レア確定ガチャ』だ。銀以上しか出ない。Sレア狙えば普通のレアがハズレに思えるのは当然のことだろう…。　自分の価値観による判断を「誰がどう見たって」とか一般化するのは宜しくないな -- 2014-03-10 (月) 16:52:36
      • ↑どこの層をメインに据えたシステムなのかってことを考えたら、圧倒的ハズレ率だろう。大型やるようなやつが、例えば最上で喜ぶとは思えん。ドロップ箇所の多さや条件等も考慮して建造可能艦決めるべきっだった -- 2014-03-10 (月) 18:16:42
      • とはいえ、現状の推定値では大鳳及び大和の出現率は5～10%程度。さして低い値でもあるまい？これが例えば20%とかになると、想定対象の層にとってはかなりヌルくなってしまうぞ -- 2014-03-10 (月) 18:38:41
      • あのな、うんざりするほど他で出てくるのが混じってるこれの何処が「レア確定ガチャ」なんだよ　通常建造(ガチャ)で出てくるのすら混じってんだぞ　しかも過半数超えてる　それと試行可能回数文字通り桁違うの無視すんな -- 2014-03-10 (月) 18:47:53
      • ↑それは「普通のガチャでもレア～ホロが出る」からだよ。銀背景以上しか出ない大型建造を「レア確定ガチャ」と呼ぶこと自体は間違っていない。普通の建造が破格すぎただけ。 -- 2014-03-10 (月) 18:59:20
      • 結局緒形が通常建造より糞であるってことじゃねーか　試行回数1/10に下げたけどレア率変わりませんってか? -- 2014-03-10 (月) 19:19:52
      • 大型建造がクソなのは否定しません。ただ重巡から戦艦まで出る通常戦艦レシピと戦艦、阿賀野型、まるゆ、あきつ丸しか出ない大型レシピ、駆逐艦から空母まで出る通常空母レシピと空母、まるゆ、あきつ丸以外全部弾ける大型レシピ。「当たる確率」自体はどう贔屓目で見ても大型建造の方が高い。単に「そんなに回せない」だけ。（前もこれと同じ書き込みがいたがあれも自分が書いたものです） -- 2014-03-10 (月) 19:28:41
      • 建造もそうだけど、大型は２千億通りも資源資材の組み合わせがあるのに結局各レシピごとの作成可能艦含有率が多過ぎなんだよ。問題点は出やすいか出にくいかじゃなくて、実際に出る公式ハズレのまるゆ以下のハズレが多数含まれてることなんだって -- 2014-03-10 (月) 19:42:22
      • ↑x2 出る種類が少ないからレア率上がるなど何時から錯覚していた？レアとホロに出現率の違いはないのか？出現率は出る種類数に依存すると誰か言ったのか？ -- 2014-03-10 (月) 22:49:59
  • あきつ丸レシピと思われるものを5回回して見たら、まるゆと大鳳２体目が出てきちゃった…あきつ丸の方が珍獣のように見えてきたわ。クヤシイ… -- 2014-03-10 (月) 15:58:01
    • そうそう。大鳳がダブるばっかりであきつ丸が出ない。 -- 2014-03-10 (月) 16:05:49
      • 嬉しいような悲しいような変な気分になります。また資材集めなくちゃです… -- 2014-03-10 (月) 16:11:33
    • うちは大和レシピで大和出す前に2回あきつ丸出てきたからな…で、あきつ丸レシピだとさっぱり出ない -- 2014-03-10 (月) 16:15:00
      • 狙うと来ない…これが物欲センサーか… -- 2014-03-10 (月) 16:19:49
      • 俺も大和レシピで最近出たわ。 -- 2014-03-10 (月) 18:34:51
  • 運営のツイッターを見る限り、（多少日本語がおかしいがまぁいつものこと）遠征は海外艦入手の一つのステップであり、それを達成することで海外艦入手の条件が一つクリア。で、大型建造とは恐らく無関係なはず。最悪の予想は「遠征達成によって海外艦が建造可能になる（=建造テーブルに入る）」ということだが、運営にそんな複雑なフラグ管理をできるとは思えん。だから心配ない…と思うが、皆はどう？ -- 2014-03-10 (月) 16:08:04
    • 大型建造の -- 2014-03-10 (月) 16:20:28
      • ↑ミス、ボタンの横に海外艦建造のボタンでも新たに追加されるかもとか思ったり…（悲観） -- 2014-03-10 (月) 16:23:21
      • 声を出してワロタ。その発想はさすがになかったwww -- 木主? 2014-03-10 (月) 16:28:06
    • やろうとして卯月のように建造バグ発生に１票 -- 2014-03-10 (月) 16:26:40
    • 一瞬同じこと考えて、心折れそうになったから考えるのをやめた。 -- 2014-03-10 (月) 17:05:45
    • 第一陣として遠征関連による任務達成報酬、次にイベント報酬が来て、その後はこれまでと同じように建造やドロップに入っていくのではないかと。　これが一番無難な考えじゃないかなーと思ってる -- 2014-03-10 (月) 18:22:42
      • 無難っちゃ無難だけど↑で言ってるみたいに海外艦は海外艦で別口のテーブルだと有難いなーとは思う。 -- 2014-03-10 (月) 19:24:20
  • これからもスツーカ遠征のつづきで友好国の装備を小出しに貰えるんだろうが、そのラインナップに艦娘が加わるって感じ？　48ｈ遠征を何回させられるのかわかんないけど…とりあえず最初の子はその報酬でみんなが手に入れられる　でもね多分潜水艦ちゃんとか小さめの子だと思うの　本命のビスマル子とかテルピッちゃんは満を持して緒方デビュー！　みたいな　フミカネさん絵だったり、なんか素敵な特性持ったりしてるに違いないね！　武蔵で禿げて、海外ちゃんでも禿げられるんですねやったー -- 長文スマソ? 2014-03-10 (月) 16:30:07
  • 6/4/6/3 で大和は出ているようだが(0省略)、 6/4/6/2　での大和報告を調査不足と思うが見ない気がする。万年弾薬不足気味の提督だし空母弾くから大和でるかこれで試行してみることにした　出来れば有志を募りたいかなぁ -- 2014-03-10 (月) 19:01:30
  • 大型建造でしか建造できない艦娘以外が誕生した場合、せめて通常建造との差別化がほしい。最初から“改”仕様になっているとか。 -- 2014-03-10 (月) 19:07:24
  • 春イベントのＭＡＰ攻略報酬が大和、大鳳だったら嬉しいなぁ・・・ -- 2014-03-10 (月) 19:08:45
    • 絶対にない。すでに実装されている艦がイベント報酬になるようなことは絶対にない。 -- 2014-03-10 (月) 21:24:10
      • アルペジオイベントの時に建造不可のレア艦娘の大盤振る舞いがあったから、そんな感じでドロップがあればいいなぁ。 -- 2014-03-10 (月) 22:59:38
  • 建造ドック開放がどれだけレア艦艇建造に有利になっているか統計では明らかではないが、運営が公式名言している以上誤差以上の違いはあると思う。提督側が体感できるほどの違いがないとは思うが。 -- 2014-03-10 (月) 19:11:07
    • 問題は「自分の運は検証できない」ことだよ。例えばパズドラのゴッドフェスの時、神の出現率が3倍アップと明言していっても星卵を引く人が大勢いる。 -- 2014-03-10 (月) 19:20:17
    • 精々あってドック1つにつき0.5%あるかないかくらいでしょうね。それでも元の当たりより10%UP（投入資材20、5%として推定）になるわけだし -- 2014-03-10 (月) 19:26:07
      • 完全な推測になるが恐らくその程度だと思われる。それ以下だと少なすぎ、それ以上だと課金による差が開きすぎる。不確かな情報が混ざり易いwikiにおいては誤差の範囲かな -- 2014-03-11 (火) 01:02:42
  • 新規着任サーバーの開放の他に「大型艦建造で本日午後７時から先着1000名まで大和、大鳳の建造を確約！」とかプチ建造祭りをしてほしい。 -- 2014-03-10 (月) 19:42:07
    • 全鯖猫嵐の未来が約束される（確信　あと本当にこれをやったら、らん豚化だけじゃ済ませないよ…それこそ暴動が起きるレベルだ -- 2014-03-10 (月) 19:49:58
      • 卯月のわずかな時間の建造可能バグでさえ、卯月を引けなかった心無い一部の人間が不公平感をぶちまけてコメ欄が荒れに荒れた…もし先着～なんてことをしたら…考えるだけでも恐ろしい事態に。 -- 2014-03-10 (月) 20:50:50
      • 今すぐ仮面かぶるかイベント後に仮面かぶるかの違いでしかないな -- 2014-03-10 (月) 21:09:12
      • もう暴動起きるほど人こねえだろ… -- 2014-03-10 (月) 23:14:45
    • んなことされたら、その時間にログインできない奴、資材が足りずに大型回せない奴、そもそもその情報を入手できなかったヤツが豚になるだろｗそして、大和と大鳳持ってるけど大型回したら大和（大鳳）ゲットしたったｗｗｗｗｗｗｗｗｗもってない奴ざまぁｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗとか煽りが出てあまり考えたくない事態に陥りそうだわ -- 2014-03-10 (月) 20:39:51
      • 過去の矢萩騒動(秋イベ延長)がそれに近かったからな・・・延長の恩恵を受けた人もいれば不満吐く人もいるわけだし -- 2014-03-11 (火) 01:07:46
  • こちらブイン提督。これから大鳳の腋を目指し、突撃する！バンザーイ！ -- 2014-03-10 (月) 20:24:02
    • ｵｳﾌ -- 2014-03-10 (月) 20:28:33
    • 雑談掲示板とかいう隔離所に引き篭もっててどうぞ -- 2014-03-10 (月) 20:31:14
      • これは失礼 -- 2014-03-10 (月) 21:01:57
  • ドックの空き枠が０だとまるゆが多く出るみたいだよな（データ数少ないから確証持てんが）。運営が言ってた空き枠あるとほんの少し良い影響あるってこの事じゃないのか？空き枠がある＝レア艦が出る、のではなくて、空き枠がある＝ハズレが出にくいって意味な気がする。どうだろう？既出だったらごめんね。 -- 2014-03-10 (月) 20:42:00
    • 既出だけど俺もそういうことだと思ってるよ。 -- 2014-03-10 (月) 21:40:03
  • 大型艦建造回したくて宝くじ買っちまった俺はもうダメかもわからんね・・・やはり長門建造レシピ4か月回し続けてやっとゲットした俺提督には、大和大鳳は数年かかるんだろうか -- 2014-03-10 (月) 21:32:12
  • 大型を50回やって大和が来なかったら艦これをやめようと決めて挑んでいるパラオ提督、本日の41・42回目の大型は扶桑姉妹だった模様。大型実装されてから一気に艦これがつまらなくなったなぁ（個人の感想です） -- 2014-03-10 (月) 21:43:04
    • 唯一のギャンブル的要素とはいえ、出なさすぎるとモチベーションの維持が辛くなってきますよね。 -- 2014-03-10 (月) 21:49:19
    • レベル上げて、装備整えて、ボス撃破よっしゃー！ってのとは正反対に、求められてるのが運だけだからな。自分の２軍以下の艦隊ですら殲滅できそうなレベルの新米提督ですら、運が良けりゃ即入手だからな。ある意味長くやってた人ほど萎えるものではあったろう -- 2014-03-10 (月) 22:15:46
      • さくっと出ちゃった俺が言うのもなんだけど、これ見て納得出来たよ。艦これ特有の攻略要素が大型建造には無いんだよね。 -- 2014-03-10 (月) 22:52:00
      • 自分のレベルの半分以下のやつとかがなぁ・・・、くるよね色々と。自分がうん十数運回した分の資材をこいつら使わなくて済むんだよな、もっと有意義に使えるんだよなと、まぁ当たり前のことなんだけど改めて考えると、くるわぁ・・・ -- 2014-03-10 (月) 23:06:52
    • うちも30連敗した辺りから数えるのはやめたよ。。。まさに苦境。。。これも笑い話になり、出ない出ない嘆いている若い提督を温かい目で見てやれる日が来るのだろうか。。。 -- 2014-03-10 (月) 22:24:18
      • ↑間違えた、苦行でした -- 2014-03-10 (月) 22:25:46
    • 同じパラオ提督だが、贈る言葉はこれだけだ「願うな、さらば与えられん」。写経しながら建造するといいかも（割とマジで） -- 2014-03-10 (月) 22:55:10
      • 「ねだるな、勝ち取れ！さすれば与えられん！」「もきゅーん！」まじすいません -- 木主? 2014-03-11 (火) 00:13:24
      • 「門を叩きなさい。そうすれば開かれる」なお、開かれるのは『諦観』という名の扉の模様 -- 2014-03-11 (火) 00:16:54
    • 凄まじく同意。大型建造で不幸姉妹とか出るたびに艦これへの不信感がどんどん溜まっていく心境 -- 2014-03-10 (月) 23:01:53
    • どっかの攻略ブログで愚痴ってたネタだけど、何か救済策ほしい。上限50回でそれまでには確実に出るとかしてくれれば、建造失敗でも終わりに近づいてるって気持ちを保てそう -- 2014-03-10 (月) 23:12:02
    • あれだ、大和や大鳳がもっと不細工な子だったら、ここまでムキになって大型艦建造回さなかったと思う（暴論）。うん、二人とも可愛いから悪いねん -- 2014-03-10 (月) 23:50:29
    • 俺も大鳳40連敗、大和30連敗して艦これがつまらなくなっていた時期があったわ（大鳳と大和でコンプって状況）。半分以上ガチで艦これやめようかと思った。 気持ちを切り替えるために２月は大型封印してレベリングと開発の戦力増強とランク狙いに走ったんだが、使った資源で確実に何かしら成果が出るからめちゃくちゃ楽しかったな。 もともと２ページ目までカンストさせてたんだが、嫁増えたし、嫁全員分のレア装備もそろったしでウハウハだった。大型やってた時期が嘘のように新鮮な気持ちで艦これできた。 大型だけが艦これじゃない。一度大型という枷を外してみるのもいいかもしれないぜ？ -- 2014-03-11 (火) 00:08:09
      • ランキングは暇な人（主に無職の方々）だけで500位は埋まりますし、装備は基本的に毎回積み替えをしているので数はそんなに必要ないんです・・・。レベルに関してはほぼ恩恵を感じないので育成には力を入れる気にはなれないですね。ちなみに2月は大型をしなかったのですっきりした気分だったのですが、3月に入って大型をやったら暗黒面に堕ちました。 -- 木主? 2014-03-11 (火) 00:27:05
      • ↑社会人こそ装備はたくさん必要だぞ。付け替えの時間がすごく勿体無い。レベルは１や２なら変わらんが１０や２０になると差は大きいだろ、クリティカル、回避、命中率と馬鹿にできん。大型は資材が自然回復上限に達しそうだから使うって程度にしたほうがいいって -- 2014-03-11 (火) 01:02:04
      • 余計なお世話だったみたいですまんな・・・ -- 2014-03-11 (火) 01:03:13
      • イベントや攻略でまとまった時間を取り難い社会人であるからこそ、装備やレベルは可能な限り上げるべきだ。レベルの恩恵は僅かだが、低いより高い方が強いのは間違いない -- 2014-03-11 (火) 01:04:41
      • いや、なんかすいませんでした。大型敗北してイラついてしまって余計なことを言ってしまいましたわ。あと8回の大型チャレンジの間に大和が出たら・・・次に武蔵をねらうときの参考にさせてもらいます。 -- 木主? 2014-03-11 (火) 01:57:47
    • 俺もパラオ提督。60回近くまわして大鳳がでたのであきらめるな。ねだるな、勝ち取れ、さすれば与えられん -- 2014-03-11 (火) 03:08:01
  • あまりに出ないから資源放置してたらいつのまにかさっぱり起動しなくなるという罠 -- 2014-03-10 (月) 23:03:30
  • いっそのこと、課金コースと建造コースに分けてほしい。大和、大鳳なら５万ＤＭＭポイントでも買う。大型建造で失敗して心荒むのと時間を失うよりはマシだ。 -- 2014-03-10 (月) 23:04:10
    • 課金なしでも全艦コンプリートできるのが艦これのアイデンティティの一つだからこれはやらないだろ。結局最初から最後まで運ゲーなだけ。先に運が尽きるか、コンプリートするかって話だ… -- 2014-03-10 (月) 23:14:53
      • いや、課金無しでもコンプはできるだろ？別に建造から外したわけじゃないんだから。金払いたくないやつは建造すればいい。その苦痛を避けたいやつは金払えばいい。課金なしで全艦コンプ可能が崩れるのは、課金のみでの入手艦が出た時だけだろ -- 2014-03-10 (月) 23:33:16
      • 「課金なしですべての艦娘が手に入るってのは、譲っちゃいけないラインだ」ってのは同意だけど、だからって課金＝悪というか金で艦娘を買って揃えるのはいけないってのは、どうかと思う。↓みたいな「お金で解決」って言い方だと語弊があるけど、何十回回しても出なくてその間にレベル上げも他の艦の建造も我慢して、ただ資源集めに徹するのは時間の無駄だと思う。現時点で大和・大鳳が居る居ないで雲泥の違い、演習すら挑んでも勝てないなんて物でもないんだし -- 2014-03-10 (月) 23:43:45
      • お金で時間を買うって考えは悪くないと思うがね。新品のゲームを発売日に定価で買って即行で遊ぶのか、中古が出るまで我慢するかの違いみたいな -- 2014-03-10 (月) 23:53:47
      • 悪くはないが、そういうスタンスにはまずならんだろうな。それつまり廃課金ガン有利になるってことだから。金積めばお目当ての艦がすぐ、確実に手に入るってことだよね？　現状のゲームの方針を考えるとまず有り得ん -- 2014-03-11 (火) 00:06:52
      • 運営サイドはゲームではなく、あくまでグッツやら漫画やらで稼ぐって言ってるんだよね。だったら、それに素直に従って小説やらアンソロやらゲームの景品やらを集めまくってる俺提督に、もう少し建造で謝礼があってもいいではないか運営さん。ううぅ。。。 -- 2014-03-11 (火) 00:24:05
      • その話ケッコンのとこで出来んのか？擁護するんなら一貫性をもたせようよ。 -- 2014-03-11 (火) 01:30:25
      • 不満持ってる奴は資源が０になるまで回し続けている見境なし、とか思い込んでる子は秋イベのときも「運ゲー言ってる奴は最低限の準備すらせず爆死して喚いてるだけ」とか言ってたのかな？ -- 2014-03-11 (火) 14:12:09
      • そりゃ超高校級の陸奥系提督はいただろうけど、それにしては多いな、とは感じたよ？言わないけど。準備不足や装備・編成のミスがあった人も相当数いたと思う。　　そりゃ仕様に不満を持つ人はいるだろうさ。逆も然り。人間だもの。それだけは否定しちゃいかんよ -- 2014-03-11 (火) 22:33:12
    • 一日中パソコンの前に居れる訳じゃないねん。お金で解決したっていいじゃないか(涙声　大鳳ちゃんカモ～ン！(壊 -- 2014-03-10 (月) 23:22:41
    • そんなあなたにヤフオクという禁断の手段が・・・おっと、誰かきたようだ -- 2014-03-10 (月) 23:28:01
      • 待て、そいつはガチでシャレになってない -- 2014-03-11 (火) 00:18:38
      • 出品者が自爆スイッチ握っている状態の垢なんて欲しいか？ -- 2014-03-11 (火) 01:21:59
      • たとえどんなに強くてもレア艦娘揃ってても楽しくなさそう　ってか艦これって自分で艦娘集めて育てるゲームじゃなかったっけ？？ -- 2014-03-11 (火) 12:51:42
    • トレード機能を(ryいや、やめておこう -- 2014-03-10 (月) 23:32:12
      • トレード機能が備わった瞬間、古参は相当数離れるな。そういうプレイヤー同士のギスギスが嫌だから艦これに来たって人は少なくない -- 2014-03-11 (火) 00:09:11
      • だから友軍艦隊が未だに実装されないんですね -- 2014-03-11 (火) 00:32:23
      • 友軍艦隊の仕様が分からんことにはなんとも…多分、大まかなシステムはサービス開始時に決まってるんだろうと推測はできるけど… -- 2014-03-11 (火) 00:58:07
    • ぶっちゃけ5万って某MMORPGのクジだとレア出ない事多々あるんだよね～ -- 2014-03-11 (火) 00:35:33
      • 10万かけて消耗品の武器に追加効果をつけるMMOも……細工……ペット……うっ、(*‘ω‘ *)が -- 2014-03-11 (火) 00:59:23
      • 下を探してまだ下があったとか同等とか、それ別に大型がＯＫな理由にならんからな？ -- 2014-03-11 (火) 01:44:53
      • ↑何か随分カリカリしてるね。この枝は木の5万DMMに対して5万でレア確定甘くないって意味のだよ。大型OKやNOって話はしてないぜ -- 2014-03-11 (火) 02:06:50
      • ↑大型は問題あるが、５万程度の投資じゃ他のMMOと比べて安すぎないかってな話ですぜ -- 2014-03-11 (火) 02:07:43
      • ・・・って先越されたー！？ -- 下↑葉主? 2014-03-11 (火) 02:09:12
      • 大型に不満がある人はやらなきゃいいだけだろって友人に言われて反論できなかったから修正はやくして -- 2014-03-11 (火) 21:10:25
    • そんなに課金で出したいなら、出るまで課金して回し続ければいいじゃない？資材はすべて課金で購入可能だよ？ -- 2014-03-11 (火) 21:59:59
  • 上限とか確約とかゆとりゲーかよｗ高性能な大鳳,大和がポイポイ出るんだったら、運営も次のネタ考えるのもしんどいだろーな・・・。 -- 2014-03-10 (月) 23:25:27
    • お前は大型を100回とか回す苦痛を味わってからそれ言え。数回十数回で出たやつにはわからん苦労だ。大体、改二が腐るほど残ってんだろ。ネタ考える前に、まず尽きさせてみろってぐらいだわ -- 2014-03-10 (月) 23:37:40
      • 100回、回す苦痛を感じながら大型をまわしていたのなら、見切りを考えなかったのですか？ -- 2014-03-11 (火) 01:15:12
      • マジニなんなよ。エアプ乙ぐらいで見てあげて。壊れてるおもちゃで遊ぶとか正気じゃないよ。 -- 2014-03-11 (火) 01:26:46
      • まずは君が遊ばしてもらっている客側だと自覚するべきだね。尽きさせてみろっていうけど、もう尽きかけでしょ。海外艦が次に実装されるけど、これ終わったら何がでるか考えたことある？ -- 2014-03-11 (火) 05:01:57
      • 日本艦でもまだ数十隻残ってるし、海外艦なんて数百と控えてるんですが…イベ目玉となるような戦艦・空母だけでも何十とあるぞ。このペースなら4,5年は余裕だよ -- 2014-03-11 (火) 10:01:11
  • なんかニコ動でみたレシピ2回だけぶん回してくる。資源の上限は越えてるけど、資材がないのよね・・・ちなみに35/35/50/30/1　あきつでんかなー・・ -- 2014-03-10 (月) 23:32:08
    • 1回目1時間かぁ、阿賀野以外だったらいいなぁ炙るのもったいないので放置。出来上がったら久々に結果報告にいくか -- 2014-03-10 (月) 23:36:31
    • もうすぐ新しい艦がバンバン投入されるから、単なるコンプリート目的ならやめといた方がいいと思うぞ。 -- 2014-03-10 (月) 23:40:12
      • コンプ目的というより、単純に上限以下にしたいのです。んでこのレシピだとちょうど2回でちょこっと上限切るくらいなんでいいかなぁと・・ -- 2014-03-10 (月) 23:46:02
      • かつての通常建造の時もそうだったが上限調整なら開発、レア堀レベリング出撃で消費調整した方が有意義なような -- 2014-03-11 (火) 01:24:54
      • ↑開発は短時間で結構資源減らせるけどこの木主さんは資材がない。出撃での資材消費って案外時間かかるし場合によっちゃバケツも減るから運用の仕方によるんじゃないかな。そもそもあきつは大型でしかでないし。 -- 2014-03-11 (火) 02:10:09
      • ↑開発は短時間で結構資源減らせるけどこの木主さんは資材がない。出撃での資材消費って案外時間かかるし場合によっちゃバケツも減るから運用の仕方によるんじゃないかな。そもそもあきつは大型でしかでないし。 -- 2014-03-11 (火) 02:10:11
      • 調子良いならまだしも悪い時の開発って無駄に開発資材が減るだけなんで、うちも木主と同じような感じで建造してる -- 2014-03-11 (火) 03:55:46
    • 木主です上記のレシピで矢矧出て、40/20/50/52/1を1回回したらあきつでした。どちらも持ってなかったのでちょうどよかったですわ -- 2014-03-11 (火) 10:34:29
      • おめ！　ってかその2回めっちゃ当たりじゃないですかーやだー(＞＜) -- 2014-03-11 (火) 12:58:37
  • やっぱり今日も出なかった。早く楽になりたい・・・ -- 2014-03-11 (火) 00:46:19
  • ﾀｸｻﾝﾉｼｻﾞｲ…ｼｽﾞﾑ…ｺｳｼｮｳﾃﾞ…ｿｳ… -- 2014-03-11 (火) 01:40:27
    • 飛行場姫さんは艦載機レシピでも回してて下さい -- 2014-03-11 (火) 14:08:14
    • 大量に資材突っ込む割に軽空母とかおかしいと思ってたんだ・・・ｿｳｶ・・・ｿｳｲｳｺﾄﾀﾞｯﾀﾉｶ・・・ -- 2014-03-11 (火) 16:26:49
  • 今までつぎ込んだ時間と手間を考えて半分惰性で続けてるようなもんだが、今後もし｢海外艦その他有名どころは全て大型に追加」｢資材4ケタ投入、馬鹿の一つ覚えの大型開発実装!｣…なんてことになった時は提督辞めるわ。少なくとも大型建造実装前よりは確実に冷めちまった。 -- 2014-03-11 (火) 01:52:39
    • 邪推だが、人減らしの意味もあったりしてな。およそ200万人分のサーバーの維持費がどの程度か知らんが、グッズ販売等で利益で出てんのかね？ -- 2014-03-11 (火) 03:01:39
      • こんな形で人減らしても百害あって一利なしだろ。課金者だけ残すならまだ分かるが空きドックの件からしても課金者の方がやめる要素が多いし -- 2014-03-11 (火) 04:42:36
      • ↑そう考えるとますます分からん。現在の大型艦の仕様は誰が決めて、誰がと得するんだろ？ -- 2014-03-11 (火) 06:34:43
      • ↑損得とかなんも考えてないんじゃない？｢新造艦マダー？っていうか、資源溜まりすぎワロタｗ使い道ねぇｗ」っていう一部の廃人提督が要望出して、運営が｢じゃあ資材大量消費くじを作ろう！」ってところかと。勿体ぶってた割に中身がお粗末なのはここの運営ではいつものことじゃない。時間の取れない社会人は資源溜めるだけでもやっとなのにね。 -- 2014-03-11 (火) 07:27:00
      • ↑時間が取れないなら取れないなりに遠征を組んで資源を集めるだけだよ、社会人なら尚更それくらいの分別が付いてしかるべきだし -- 2014-03-11 (火) 09:17:42
      • むしろ出撃頻度の少ない社会人の方が資源は余り易い筈なんだけども～。 -- 2014-03-11 (火) 09:56:17
      • ↑そうそう　だから俺提督みたく提督Lv100でもｹｯｺﾝ出来てない建造厨にOrz -- 2014-03-11 (火) 14:11:17
  • 資源が底を尽いてもう後が無い、って状態になるまで挑むからイライラするんよ。怒る人の気持ちは分かるけど、週に挑戦する試行回数を減らすのをお勧めするよ。焦燥感がある状態で挑むのは後悔しか残らないパターンがほとんどだ。 -- 2014-03-11 (火) 01:52:42
    • 週回建造では開発資材100、資材多めの米帝レシピですら多少なり手元に残りますよねー -- 2014-03-11 (火) 02:13:11
    • 資材が底を尽くまでやらずに、10万貯めた資材が3万まで減ったところでやめたけど、非常にイライラしたよ。いつやってもイライラする気持ちは同じさ。 -- 2014-03-11 (火) 02:15:59
    • 資源を大量に消費し出なかった時の焦燥感、脱力感からくるイライラなら（問題の先送りだけど）試行回数減らすか自分で決めた回数を厳守してやっていけばいいでしょうね。ただ「他の人が出てるのに俺はまだ出ない」とか「演習で見かけたとき」とかの負の気持ちから来るイライラは手に入れるまで解決できないと思う。 -- 2014-03-11 (火) 02:51:47
    • 有り余る資材の使い道がなくなった提督のためのシステムって書いてあるしな -- 2014-03-11 (火) 04:46:13
    • 大型艦建造はマラソンなんだよな。ゴールまで何kmか分からない。早ければ1,2kmで終わるし20km走っても終わらない人もいる。でも休憩もリタイアも自由にできる。　ならばずっとやれるようなペースで回し続ければいいだけの話… -- 2014-03-11 (火) 10:13:59
      • マラソンなら42.195km走れば確実にゴールだけど、大型は最初の一歩でゴールした人がいるかと思えば日本縦断してもまだゴールが見えない人もいるからなあ -- 2014-03-11 (火) 20:33:42
      • マラソンというより部活中のランニングみたいな感じ。顧問の気に障ったら周回数追加～みたいな -- 2014-03-11 (火) 21:54:57
    • 自然回復上限維持しながら週に5回回してたがずっとイライラしてたなぁ…50回超えてもう艦これ辞めようかと思ってたらようやく出た -- 2014-03-11 (火) 22:09:23
  • 武蔵追加されたら被り地獄が追加されるのか・・・。蜘蛛の糸も追加してほしい -- 2014-03-11 (火) 03:34:36
    • 武蔵が被ったら艦これ止めると決めてる。今現在大和118連敗中。 -- 2014-03-11 (火) 07:29:44
    • 武蔵が来ても大和の出現率は変らないだろう。まるゆが出難くなるんじゃないかな。 -- 2014-03-11 (火) 13:11:15
    • マジレスすると、建造ボタンを押した瞬間、「8時間から大和 -- 2014-03-11 (火) 13:22:48
      • ↑失礼。ボタンを押した瞬間その建造の結果が決定されるので、「建造8時間の判定から、大和と武蔵のどっちが抽選される」なんてことはない。 -- 2014-03-11 (火) 13:27:42
      • システム上はそうなってるけど、無条件に８時間で大和キタ！って喜べなくなることが問題なんだと思うが。 -- 2014-03-11 (火) 13:42:02
      • それは…確かにorz -- 2014-03-11 (火) 13:54:47
      • 陸奥になるビームの後継機武蔵になるビームが実装…あれ両方共MNBにならね? -- 2014-03-11 (火) 15:28:57
      • ↑なら武蔵（たけぞう）がくるビーム、略してTKBとかどうだ？ -- 2014-03-11 (火) 21:04:41
  • 司令レベルの表記を忘れてしまったんだがどうやって修正すればいいのか -- 2014-03-11 (火) 05:48:27
    • ＞修正をコメントでする場合は、「21:58:02のコメントはミス。」のようにタイムスタンプを加えて書いてください。　　報告するなら注意書きには目を通しておこうぜ？ -- 2014-03-11 (火) 17:29:49
  • 資材が自然回復の上限に達したら回せばええやないの -- 2014-03-11 (火) 08:11:55
    • 空母系レシピvsボーキ回復量を筆頭に、資材は需給がアンバランスなので、相当程度ロスは不可避。ボーキ上限まで待てる？ -- 2014-03-11 (火) 12:24:46
      • 待てる、というか待つ。お財布がすっからかんになるのは耐えられない性分だからかな、常に余裕は持ちたい -- 2014-03-11 (火) 12:35:11
      • ボーキはさすがにないだろ。他の資源が回復してる間にボーキ用の遠征を回すならわかるが。 -- 2014-03-11 (火) 12:49:33
      • 自分ならその間に空母使わない出撃を増やしたり他の資材を使う開発とかやって消費してなるべく帳尻合わせるな。開発資材がちときついけど。 -- 2014-03-11 (火) 13:10:07
      • 無論ボーキ遠征には出すし2-2や4-3でちまちまボーキ拾いもする
        大型で消費した分を回復させる手段としては貯まったら即大型の人とそう違わないだろうね、どこを自分の基準にしているかが違うだけ -- 2014-03-11 (火) 13:18:28
      • ウチはボーキなんて真っ先に余るけどな。ﾋｬｯﾊｰさん常用してるけど不足したことないよ。任務消化優先で2-2、2-3回しまくってるのもある。むしろ鉄くれ鉄。キスクルするにゃでち公のレベルが足りないんだ。 -- 2014-03-11 (火) 14:00:43
      • ボーキ遠征の余禄で他資源がちょっと余るからその分でレベリングやら済ますかな。3-2-1や5-4-1なら空母いらないし鉄減らないし -- 2014-03-11 (火) 14:03:57
      • 金がなければ買えない、欲しければ金を貯める当たり前の話じゃない。ボーキは空母使わずレベリングだけしとけば1～2週間で他資源の倍くらいになってるよ。ボーキ不足の人は空母使いすぎか、艦攻艦爆を積みすぎのどっちかだと思う。 -- 2014-03-11 (火) 14:09:16
      • デイリー消化を（潜水艦撃破以外）全部潜水艦でのみやって、演習で空母に彩雲以外は対空砲ドカ積みするとﾎﾞｰｷ貯まるよね　あとは任務でﾎﾞｰｷ貰えるのだけ選べばおｋ -- 2014-03-11 (火) 14:21:06
    • 実際そんなゆっくりしたやり方してたら一年経っても出ない人大勢いるだろうな。そして出る前に新型が投入されて終わる事なき地獄沼 -- 2014-03-11 (火) 22:13:24
  • 大和欲しかったけど夏イベクリアできなくて本実装を4か月も待たされていざ実装されたらこのありさま。ほんとなんなんだ -- 2014-03-11 (火) 14:33:00
    • 先行実装だからね、それに突破しとかなかったほうが悪い。夏イベすら参加してない後発組からすれば手に入る方法無しじゃなくなっただけでもうれしい。 -- 2014-03-11 (火) 16:21:39
  • 「ワイルドカード」がほしいな。このカードを各資源最大値で回すと希望する艦娘を必ず建造できる。但し、このカードは使うと消失し、今後２度と得られない。・・・とか。 -- 2014-03-11 (火) 17:11:49
    • マイレージシステムが欲しいなあ。資源投入量に応じてポイントが貯まり、例えば空母レシピ30回分くらいのポイントを使えば一回だけ大鳳と交換出来るとか。ぶっちゃけLoWに最近実装されたガチャマイルくらいのものでいい。 -- 2014-03-11 (火) 17:25:24
    • ヌルゲーになる、そんなんじゃサービス終了するってやつが湧くからそういうプレイヤー有利な希望書くのはやめておけ。あったら便利なのは間違いないな。自分もそれ欲しいわ -- 2014-03-11 (火) 17:26:48
      • そういえば一時期ヘイトの掃き溜めだったじゃん。何で最近は(´信ω者｀)が湧くんだ？出張サービスか何か（無知） -- 2014-03-11 (火) 18:48:31
      • そ -- 2014-03-11 (火) 19:11:32
      • ↑2　邪推すれば、出ない出ないと言ってたやつらが揃え始めて優越感に浸るために改善阻止しようとしてるとも考えられる。5-4でもそうだったけど、存外チョロイんよ、手の平返すやつらは -- 2014-03-11 (火) 20:30:17
      • マジアカのジャンル編成の提案でも言われてるが、プレイヤーの提案の99.9％は突き詰めれば「俺有利にしろ」と解釈できるからな。それもちゃんと理由があって、わざわざ自分の不利になるような提案をする奴はよほどのドＭ、だから。人間というのはそういうものだからね…もちろん自分も。 -- 2014-03-12 (水) 15:42:31
      • 「大和はレアであるべきだからこのままでいいけど大鳳その他今後追加されるかも知れない新艦は緩和するべき」　っての見たときは分かりやすすぎて笑ったわ -- 2014-03-12 (水) 18:39:58
    • せめて扶桑型を集めれば伊勢型にでき、伊勢型を集めれば長門型にでき、と上位互換を造れるなら、生まれたばかりの艦娘を解体せずにすむのだが・・・。ごめん。稚拙だ。 -- 2014-03-11 (火) 18:24:17
  • まだ回してる人も居るみたいだけど 大型イベ未経験者はそろそろ備蓄と戦力整えたりしておいた方がいいぞ 自然回復上限で十分とか甘めの表現に惑わされずに よく調べた方が良い -- 2014-03-11 (火) 18:46:25
    • シャッシャッシャッドーンマップがいくつ、そして後半にあるかないかが鍵だな。あれと羅針盤複合ははまれば一つのマップで五万以上資源が飛ぶ -- 2014-03-11 (火) 19:00:35
      • 次のイベントは空母メインだから夜戦マップはない…はず。あっても今は駆逐艦と重巡が重用されてるから今回は秋のとき程苦戦しないだろ。正直秋イベントがあんなに不評だったのは、ほとんどのプレイヤーが夜戦マップ未体験も一因かと。羅針盤とゲージ回復は擁護できないが。 -- 2014-03-11 (火) 20:04:45
      • 前年の新海域偵察の件、ルート固定要因の地雷艦種もある可能性もあるから可能な限りの万全の状態で備えなきゃ -- 2014-03-11 (火) 20:31:06
      • ↑夜戦MAPやらされるなら秋イベ当時のが絶対楽だわ。今の命中率ガッタガタの夜戦なんてやってられん。探照灯前提クラスの夜戦マップとか、考えただけでうんざりだ -- 2014-03-11 (火) 20:32:47
      • 夜戦マップは資源消費大したことないぞ。バケツが凄い勢いで減るけど -- 2014-03-11 (火) 22:10:59
      • 夜戦マップで資材とばすのは撤退の他にも無駄にレベルが高い雷巡運用、飛行場姫を吹っ飛ばすための多数の戦艦運用、連続支援艦隊とか無駄だらけなことをした結果じゃない？ -- 2014-03-11 (火) 22:17:08
      • ↑　結果論語りは止めようぜ。仮にそれをやらずに資源節約艦隊使って、じゃあクリアできたたのかどうかって話になった場合、できなかったかもしれないだろ？そうしたらそんなことしないでガチ艦隊でやれよと言われるわけだ。取らなかった方をやらなかったのが悪いみたいな言い方は止めたれ -- 2014-03-11 (火) 22:40:53
      • 人によって攻略スタンスが違うから何とも言えんが、俺は夜戦マップは回避専念派だから自然と消費が軽くなった。実際それで苦戦はしていない。何故夜戦マップ攻略で重い編成になるのか分からないんだ。羅針盤要員以外は駆逐艦で固めればいいだろう？ -- 2014-03-12 (水) 00:12:38
      • 当時は重、駆逐がルート固定要因しか運用されてなくて不遇だった…改二駆逐艦、レア駆逐を先見で育てた提督は少ないんじゃなかろうか -- 2014-03-12 (水) 01:43:03
      • 5-3実装で夜戦における駆逐艦の有用性は多少見えてたしな。重巡の夜戦補正追加もあった。ヒントは散りばめられてたぜ -- 2014-03-12 (水) 01:56:30
      • 終わった後なんだからどうとでも言えるわな -- 2014-03-12 (水) 18:41:43
    • 俺はイベントの方を諦めることにするよ……大鳳出ないと空母艦隊作る気が起きないし。 -- 2014-03-11 (火) 20:00:26
      • イベント報酬信濃？？？？？ -- 2014-03-11 (火) 20:28:31
      • そうしてイベント報酬の先行配信艦が大型建造に回されるんですね、わかります。 -- 2014-03-11 (火) 23:04:06
    • 回してる提督は先行配信欲しくないんでしょ？大型落ちしてからのほうが楽しいってマゾ提督なんじゃない？ -- 2014-03-11 (火) 20:32:18
      • 『大型は回す』。『イベント報酬は取る』。『両方』やらなくっちゃあいけないのが提督の辛いところだな。覚悟は良いか？俺はできてる -- 2014-03-11 (火) 22:02:44
      • 自分は大和以外で大型ぶん回してまで欲しい艦が今後来ない自信があるからなぁ。イベントもクリア出来なかったら出来なかったで、コンプ目指してる訳じゃないから別にいいやって感じ。イベントより何時武蔵の建造落ちが来るかの方が問題。それを知ってか物欲センサー大活躍中。大和こねぇ。 -- 2014-03-12 (水) 06:54:01
    • バケツなら1000越えたよ。 -- 2014-03-11 (火) 20:49:10
      • オレも。イベントや新海域で湯水のごとく使えるのって精神的に楽だよなぁ。 -- 2014-03-11 (火) 22:00:25
      • 俺は800くらいだなぁ。バケツを惜しまなきゃいけない状況は絶対に避けたい。夏は危うく切らすところだったから… -- 2014-03-11 (火) 22:36:13
    • 上限余裕ｗｗで大型回せるのは25000くらいから言えることだからな貯めれるうちに貯めとけ -- 2014-03-11 (火) 21:16:37
      • それ司令LV97からってことじゃないですかやだー -- 2014-03-11 (火) 21:54:15
      • 95まではポンポン上がるぞ。演習以外ほぼ駆逐艦でちょろちょろデイリー消化してればすぐだ。オマケにLv上げながら資源も貯まる。 -- 2014-03-11 (火) 22:24:22
    • 春から全イベントを経験してるが、イベ開始時に上限あればクリアは可能だった。可能な限り貯めておくべきなのはバケツ、あとボーキ。油弾鋼はイベント中でも相当量補充できるが、この2つだけは可能な限り貯めておくべき。　夜戦マップ？資源消費を抑えられるから大歓迎だぞ -- 2014-03-11 (火) 21:59:38
    • 任務やら遠征やらをチマチマこなせば週に一回大和狙いをやっても資源は増えていく。大和出るまで何年かかるかわからんが -- 2014-03-12 (水) 00:57:30
    • 最低ラインを下回らないように資源維持して大型回すことにしてる。目標ライン超えれば週１くらいはできるだろと考えてる。最悪無理そうなら大型は後回しにすればいいしな。バケツ、戦力、装備も問題はあまりないし。 -- 2014-03-12 (水) 10:11:18
  • 大型建造で地獄を見るのは火を見るより明らかだから、多少無理をしてでもイベント報酬をゲットできるよう資源備蓄しておいた方が絶対良い。その方が断然精神衛生的にいいから。 -- 2014-03-11 (火) 21:54:48
    • イベント報酬よりも、レア艦掘り周回が出来る資材調達が重要なような -- 2014-03-11 (火) 22:13:49
      • イベント報酬を取り逃したらそのうちの一部は大型に流れるだろうから、レア艦よりもイベント報酬の方が重要だと個人的には思う。まぁ初風狙いなら一概にそうとも言えないが。あきつくらいならドロップしてもおかしくないと思ってるし。 -- 2014-03-12 (水) 10:17:22
  • ALL 1500だけまわしていた時は苦にしなかったが、空母レシビに切り替えたら、出てこないダメージでかいよね　高い出ないは苦痛の一言　 -- 2014-03-11 (火) 22:38:42
  • 多忙な平日を、最低限の任務だけこなす日々。それに伴い溜まってゆく資材。週末にソイツをドカッとつぎ込んで、一発で大和が出た時の嬉しさよ。 -- 2014-03-11 (火) 22:40:35
    • 数日経ってから書き込んだ意図とは…　　ああ、なんだ、妄想か -- 2014-03-12 (水) 00:15:14
    • 木主じゃないけど俺はそんな感じだよ。さすがに一発では出てないし3か月かかったけど。 -- 2014-03-12 (水) 11:37:10
      • 至極どうでもいい返しだな　とりあえずおめでとうは言っておくけど -- 2014-03-12 (水) 18:45:46
  • 今日も大鳳は出なかった。そろそろ備蓄モードに入るとするか。大型建造実装されてから大鳳レシピ3日に一回のペースでずっと廻してきたけどもう限界だ。 -- 2014-03-11 (火) 22:52:12
    • 俺は大和だけど同じく限界だ　イベのためにしばらく備蓄優先に切り替える -- 2014-03-12 (水) 12:56:47
  • 周りが「大鳳出た」とか「大和引いた」とか聞くと、自分だけ持ってないと感じるから尽きるまで回してしまう。考えたら凄い悪循環だよな・・・ -- 2014-03-11 (火) 23:20:30
    • 尽きるまで回す奴が悪いけどね。自分は大型実装以降回復上限以下にはしたけれども全資源15k下回らせたことはないよ。 -- 2014-03-12 (水) 11:40:45
      • 2文目を書いた意味・・・。「で？」としか心底思えん -- 2014-03-12 (水) 18:41:10
      • ｷｬｰ　ｽｺﾞｰｲ　ﾃｲﾄｸｻﾝｽﾃｷｰ -- 2014-03-12 (水) 18:48:11
  • 瑞鶴　翔鶴の姉妹と出会うためには、大型を回すのと、普通を回すのと、どっちが良いと思う？ -- 2014-03-11 (火) 23:24:04
    • 責任は持たんが、上の4000/3500/6010/6000/20のレシピ７～８回やったけど、五航船しか引いてないわ。大鳳持ってないなら大鳳レシピやるのがいいと思う -- 2014-03-11 (火) 23:44:53
    • 同じ事で悩んでたし、飛龍さんもいないし、通常じゃ駆逐祭りでうんざりしてたので俺は大型まわした。で、あっさり翔鶴さんゲット。持ってないのくればラッキー、程度の考えができるならおすすめします -- 2014-03-12 (水) 00:08:44
    • 大鳳所持してるなら どちらも回さないのがベター 瑞鶴は少なくとも5-4を回るようになればかなり出る 翔鶴はイベントで比較的楽なステージにまた配置されるだろう -- 2014-03-12 (水) 03:31:50
      • 5-4異常だな。瑞鶴も翔鶴もボロボロ出るわ。なお本命のイクはまだ出ない模様。 -- 2014-03-12 (水) 03:37:01
  • ふっ・・・大和レシピ大鳳レシピ５０連敗？甘い、甘すぎる。リンガに所属する俺提督なら２００連敗は堅いだろう・・現在大和７敗、大鳳5敗、ふふ、1年後には伝説になるであろう怖いか？ -- 2014-03-12 (水) 00:04:09
    • お前に、特に多くも少なくもない『15回目くらい』で両方出る呪いをかけた… -- 2014-03-12 (水) 00:33:17
      • 15なら少ないほうじゃね？23～27が運がよくも悪くもないレベルぐらい -- 2014-03-12 (水) 00:58:08
      • 15だと「早…い、のかな？」くらいの印象になってとてもネタにしにくい。手に入ったがなんか話題にしにくいという残念なことになる -- 2014-03-12 (水) 10:58:14
    • お前に最高の勝利を与えてやる。 -- 2014-03-12 (水) 00:49:02
    • 三桁連敗提督の俺が不幸は受けてやる！お前は早く建造成功させるんだ！ -- 2014-03-12 (水) 06:55:53
  • ヤケを起こして資源が5ケタから3ケタになったわー　碌なの出なかったわー　　　orz -- 2014-03-12 (水) 02:54:28
    • 気楽にレべリングしてた方がストレスたまんないよ。回復上限超えそうになったら回す方が精神衛生上楽だよ。 -- 2014-03-12 (水) 11:42:18
  • 某完全勝利BGMを流しながら大鳳レシピをまわす…　俺はいつになったら完全勝利出来るんだ… -- 2014-03-12 (水) 03:49:36
    • ん？流れ変わったな -- 2014-03-12 (水) 08:59:10
    • まだ世紀末 -- 2014-03-12 (水) 12:41:08
    • NT-D=(何度やっても　大鳳　出ない) -- 2014-03-12 (水) 15:02:31
  • 無いだろうけど今日のメンテで大型建造調整入ってくれないかな大和まだ出ないよ回数数えてないけど20回以上してる気がするし -- 2014-03-12 (水) 04:22:40
    • 20回程度で弱音を吐くような提督の所には大和は来ません -- 2014-03-12 (水) 06:36:20
    • 残念だったな、メンテは14日だ。それと、20回程度で出ないのは普通だよ？冗談抜き、誇張なしで40～50回連続ハズレあるから・・・。 -- 2014-03-12 (水) 07:00:08
      • お呼びですか？現在４８連敗中です。大和大鳳と交互なんで実質２4敗ともいえますが。 -- 2014-03-12 (水) 11:12:10
    • 確率上がったとして結局でない人は一定数のこるからね。血反吐いて出した人からしても面白くないだろうし、あまりいい案ではないと思う。 -- 2014-03-12 (水) 11:38:54
      • 資源枯渇するまで回して出ないのが自己責任だろと言われるのなら、血反吐だった人たちだってわめいたところで自己責任。枝主がそういう使い分けしてるとは言わないが、片面で自己責任なんだから文句言うなという流れもある以上、血反吐側が文句言おうが知ったこっちゃない感じだと思うが -- 2014-03-12 (水) 11:48:48
      • ↑どっちかを悪く言って自分を擁護すんのはいつものことだろ。折衷案を出そうとしてるわけでもなさそうだし。そう怒るなよ。 -- 2014-03-12 (水) 11:59:09
    • むしろ5-4のレアドロ祭りが3/14以降6-xに移されるんじゃないかと疑っている、そんな俺は5-3で足踏みしていますorz -- 2014-03-12 (水) 14:04:12
  • そろそろ備蓄に入ろうと思うので最後の大和レシピ、時間を見ずに終了させて夜にでも開いてみよう、まぁ金剛型なんだろうけどさ -- 2014-03-12 (水) 08:25:34
    • 健闘を祈るぜ・・・ -- 2014-03-12 (水) 09:28:12
      • ひえーだったわ、やはり主人公属性は無かったらしい……春イベ終わるまで大型は封印だな -- 2014-03-12 (水) 17:28:33
      • そろそろ属性キメラ君が追加されるね(ﾆｯｺﾘ) -- 2014-03-12 (水) 18:50:33
  • 大和大鳳はあっさり出たけど、長門瑞鶴をはじめ阿賀野型3隻やまるゆは欲しいんだよな。低コストで長門瑞鶴が狙えるようなレシピはないものか -- 2014-03-12 (水) 15:24:26
    • 阿賀野姉妹とまるゆなら、緒方最低レシピで出るから、デイリーついでやってれば出るんじゃね？瑞鶴なら5-4泥が現状一番早いような…開放していればの話だが…長門も厳しいけど泥狙ったほうがよさげ。 -- 2014-03-12 (水) 16:41:10
    • 阿賀野姉妹、まるゆを狙わないなら通常建造のほうが長門瑞鶴は安く回せる　ただそれにはﾅｶﾁｬﾝﾀﾞﾖｰ等に打ち勝つ精神力が必要 -- 2014-03-12 (水) 17:00:25
      • 空母レシピは５連続駆逐出たので俺は諦めた・・で、大型にしたらいきなり翔鶴だよ、通常の空母１００回以上の労力とはなんだったのか -- 2014-03-12 (水) 18:55:16
  • 60連敗超えても大和出ない。しんどいしんどい -- 2014-03-12 (水) 17:54:01
  • 体感できない以上「空きドックが多いほどレア艦艇が建造できる可能性がちょっと高まる」旨の公式ツイートは訂正削除してほしいと思う。 -- 2014-03-12 (水) 18:44:51
    • (´信ω者｀)＜運営さんが「ほんの少し」って言ってるんだから、体感できなくても「ほんの少し」あるんだろう。問題ない。文句言うな。批判する奴は皆基地外わがままクレーマー。「ほんの少し」に納得しての課金だろ。自己責任。嫌ならやるな。嫌ならやめろ -- 2014-03-12 (水) 18:56:30
      • 運営が課金すれば有利になるって言ってるのに出ない。問題ある！消費者庁！愚痴批判を封殺、弾圧するやつはみんな信者！無課金をやさしくして。責任とって。嫌だ。俺は悪くねぇ。よこせ。 ・・・って言ってくれた方がわかりやすいんじゃないかなー -- 2014-03-12 (水) 21:10:03
      • いや、信者うんぬんじゃなくてさ、パチンコシミュレーターかなんかで実データとってみ？5%と6%7%で有意差でるのにどれだけの試行数いるか。確率10%アップとか20%アップは少なくとも、少しよくなりますじゃないだろ？ -- 2014-03-12 (水) 22:19:18
      • その試行回数が稼げない、稼がせる気もないクソシステムである以上本当に効果があるかどうかは分からない、以下木主の書き込みへループ -- 2014-03-12 (水) 23:55:44
      • ほんの少しってんだから少しなんだろうな。全く設定してない、なんてことはないだろう。発覚したら詐欺になっちゃうし。数値公表は…どうだろうな。そもそも資源配分によって出現率違うっぽいから難しいかも。『本来の設定に加えて1割』とかなら有り得る -- 2014-03-13 (木) 00:37:35
    • 信者という名を使って偽ってるらん豚だ！トサツしろ！ -- 2014-03-12 (水) 20:09:46
      • 「(´信ω者｀)＜」　　以外はここにいる頭悪いのが言ってることまんまだけどな -- 2014-03-12 (水) 20:35:41
      • 信者だろうとアンチだろうと頭悪いのはそりゃいるだろう。痛い子は痛い子で流しておかんと、ただの殴り合いにしかならんぞ -- 2014-03-12 (水) 23:19:46
    • 1000円2000円で他に何が買えるって大型建造一回分にも相当しない資材。ドックでいきなり何万円課金分の資材節約効果とか出したらバランスブレイクすぎるし、大型50連敗するか49.5連敗するかの違いくらいだと思うよ。 -- 2014-03-13 (木) 09:05:12
    • 体感できたぞ俺は両方建造ドッグ拡張してから手に入れたしな。自分ができないものを否定するのはおろかだよ。 -- 2014-03-13 (木) 09:20:29
  • 大和７５連敗、大鳳５０連敗中。運営鎮守府が遠隔操作しているのではと人間不信に陥りそうだ。 -- 2014-03-12 (水) 18:47:28
    • 心配するでない、じきに俺が負け記録作る予定だ -- 2014-03-12 (水) 18:52:23
    • 100回越えると「演習で見る大和持ちは全部NPC」と現実逃避始めるから注意な。 -- 2014-03-13 (木) 07:50:52
    • パチンコやってると確率の10倍はまりなんて意外と出るから5%が200回でないこともままあるんだよね。それこそ何十万人もいるだろうからね。自分の運の悪さが我慢できないなら、ちょっと距離置くのもいいよ。 -- 2014-03-13 (木) 09:45:58
  • 「信者」って文字をよく見ると何と「儲け」という字に！！儲けるという事はすなわち信者を作ることだったんだよ！ﾅﾝﾀﾞｯﾃｰ -- 2014-03-12 (水) 19:16:46
    • 天才 -- 2014-03-13 (木) 06:46:54
    • でも、艦これの信者は無課金ばっかで金の足しになってないんやで・・・ -- 2014-03-13 (木) 09:00:12
  • 4662を回せば霧島が量産され4663を回せば空母が出るという事を39回繰り返したので4000/6000/6000/2500試したら出た。こんな中途半端なレシピ報告しても集計してもらえないだろうから、ここに書いてみます。まあ偶然だろうけどね。さ、あきつ丸レシピ回そう… -- 2014-03-12 (水) 19:20:14
    • おう、ありがたい！自分も似た状態だったし。回復したら試してみる。あきつ出る事を祈ってるわー！ -- 2014-03-12 (水) 22:08:26
  • 司令３９の奴が大和使ってるのになぜ司令８０の俺はでないんだー（Ｔ＿Ｔ） -- 2014-03-12 (水) 19:54:01
    • だからこそこのシステムは平等であると言えなくもない…要はギャンブル。 -- 2014-03-12 (水) 19:58:07
      • 正面から見ても逆立ちして見ても平等には見えねーな　　「だからこそ」とか「要は」とか言っときゃそれっぽいけどな -- 2014-03-12 (水) 20:42:35
      • 出た賽の目（結果）には平等かもしれないが、そのサイコロが全提督全期間にわたって同じか否か、（サーバー側の乱数発生テーブルとかを）手に取って確かめでもしたのですか？胴元（運営）次第という意味でなら、確かに「ギャンブル」だろう。 -- 2014-03-12 (水) 21:17:51
      • 賭け金(資材)でアタリはある程度コントロールできるが当てるまでが難しいな -- 2014-03-12 (水) 21:27:07
      • 賭け金（資材）といえば、空母系大型レシピで、ボーキ5000以上で空母中心という程度のコントロールは効くみたい。でも、正規空母なら「当たり」と思える提督でないと続けるのはきつい。 -- 2014-03-12 (水) 22:25:40
      • いやいや自分が言いたいのは単に「レベル、試行回数関係なく当たる人は当たる」って意味だよ。そこまで深読みされても困ります。 -- 枝主? 2014-03-12 (水) 22:34:32
      • 元々そういうゲームだよね。当たる時は当たる、当たらん時は当たらん。ただ消費リソースが増えただけの話。　ああ、俺はまだ大和が出てないから「」 -- 2014-03-12 (水) 23:06:30
      • 途中送信失礼。俺はまだ大和が出てないから「もう出してるから擁護できるんだろ」とかいう煽りは無しで頼むよ -- 2014-03-12 (水) 23:07:29
      • 消費がバカみたいに増えた結果、「当たらん時は」どころか当たらずに引退する奴が無視できないレベルで増えてますが -- 2014-03-12 (水) 23:59:56
      • さすがに三ヶ月近く毎回しても大和出ないんじゃモチベがガッツリ減ってくるわ。 -- 2014-03-13 (木) 07:53:31
      • 大型でないくらいでやめる奴はやめりゃいいよ。自分の欲求位コントロールできないと社会出てから辛いぞ。 -- 2014-03-13 (木) 09:26:42
      • ゲームと現実をリンクさせる奴～　　まあそれは置いといて、何事も自分が当事者になってみんと分からんから「大型でないくらいで」とか言っちゃう子がいても仕方ないか -- 2014-03-13 (木) 11:18:17
      • 当事者だよ。何回やっても出ないけど、別にそれはそれでって感じで普通に艦これ楽しんでるよ。 -- 2014-03-13 (木) 11:34:16
      • おう、俺も30回くらいまではそんなかんじだったわ。まあ頑張れや -- 2014-03-13 (木) 11:53:53
    • 司令部レベル１００だろうが１１０だろうが出ないもんは出ないわ -- 2014-03-12 (水) 20:43:02
      • 80は舐めてんのかって思うよね。司令部100の人の1/3も艦これやってないんだよ。39の人は幸運だとは思うがね。 -- 2014-03-13 (木) 09:54:35
    • つまり嫉妬。 -- 2014-03-12 (水) 21:26:12
  • もう大鳳レシピで大鳳と瑞鳳以外は２周ずつ出てるな。5-4ドロップもあるし、正規空母も随分安くなったもんだ -- 2014-03-12 (水) 21:54:21
  • 実際の所、救済策が投入されるとしたらどういった形が比較的無難なのだろうか。イベントとして一時的な確立アップは荒れるだろうし、課金アイテム投入は論外。回した回数で確立アップぐらいしか思い浮かばないのだが。 -- 2014-03-12 (水) 21:57:37
    • いわゆる激レア駆逐（長波とか）の扱いよろしく、一部小型艦はイベント限定海域ボス泥に出すとか。他方、当面大型だけとする新型艦（海外戦艦とか）とセットなら、一方的に大型ヒット率を触ったとまでは言えないかなと。 -- 2014-03-12 (水) 22:15:49
    • その救済案もかなり妥協したものだけどな…このまま特に変更無しが出せた層＆出せてない層共に刺激しない気もする -- 2014-03-12 (水) 22:20:09
      • 回数で確率アップはこれから大型始める人しか喜ばないか。出た人は今更感、連敗中の人はこれまでの回数を加算しろと騒ぐだろうし… -- 木主? 2014-03-12 (水) 23:03:26
    • 資材をさらに大量（最低5万くらい？）に消費するかわりに、大和・大鳳・阿賀野型しか出ない超大型建造を作るとか -- 2014-03-12 (水) 22:20:19
      • というか、大型建造ってそういうものじゃないのか？…と思う。 -- 2014-03-12 (水) 22:27:01
      • 開発を含め、レシピは方向と上限を加減するに過ぎず「下をカットできない」システムなのが何とも。 -- 2014-03-12 (水) 22:53:20
    • 超弩級戦艦・装甲空母・揚陸艦・輸送用潜水艦といった、艦種は一緒だが別の艦を、ドロップのみで出すという手もあろう。 -- 2014-03-12 (水) 22:37:55
      • それは個人的にいいと思いますね。大型でしか入手できない艦種だから無理して大型を回している人も多いでしょうし。同位互換な艦がドロップ入手出来るのであれば掘るという選択肢が生まれますから。 -- 木主? 2014-03-12 (水) 23:10:53
    • 開発資材の100投入によるいい影響と空きドック数でのいい影響とやらの修正じゃないかな。今無意味といっていい状態でしょ。 -- 2014-03-12 (水) 23:04:47
      • 資材100レシピと空きドック数については、試行回数が十分数無くて差が確認できないだけかと。wikiの建造報告には多少の嘘が混じるから、それによる誤差の範囲に収まってるんじゃないか？ -- 2014-03-12 (水) 23:11:13
      • 無意味かどうかはわからんよ。実際確率は上がってるでしょ20の5倍にはなってないからよほど資材が余ってるのでなければ20で複数回回した方が効率がいいってだけで、空きドッグも2，3%上がっても体感ではわかんないから肯定も否定もできないってのが正しいと思うよ。でも自分は飽きドッグ増やス前に30回全部はずれ、増やしてからは20回程度でそろったからちゃんと上がってると思ってる。 -- 2014-03-13 (木) 09:41:21
      • ↑出るまでの回数じゃなくて、1000回なら1000回、10000回なら10000回でデター取って割合出さなきゃ意味ないわ。早く出たから出やすいなんて、小学生レベルの発想だぞ -- 2014-03-13 (木) 10:05:29
      • ↑そんなことはわかってるよ。個人レベルでそんなこと不可能なこともわかるよね?じゃあここに集まってるデータもどこまで正しいかなんてわかるか？結局個人単位の体感レベルの話しかできないよね。自分でためしもしないでここの情報鵜呑みにして無意味だ詐欺だなんて叩くのはいいことなのか？ -- 2014-03-13 (木) 11:59:07
      • つまり「無条件で運営さんを信じろ」と言いたいわけだな -- 2014-03-13 (木) 13:11:47
      • 信じられない人は脱落するのでは？不満あったって要望出す以外はできないのがユーザー側でしょ？ -- 2014-03-13 (木) 13:57:01
      • つまり「運営さんを盲信できる基地外以外消えろ」と言いたいわけだな -- 2014-03-13 (木) 14:47:41
      • あなたにそう聞こえるならそうなんじゃないか、これ以上は砕いて言えない。 -- 2014-03-13 (木) 15:15:25
      • 要望上げろって言ってるじゃん？盲信してる人は要望上げないよ？？？ -- 2014-03-13 (木) 15:21:15
      • 要望上げろとはどこにも書いてないな　前半と後半の脈絡もない -- 2014-03-13 (木) 16:43:05
      • 要望出すと要望上げるが違うの??????見えないの?????? -- 2014-03-13 (木) 17:05:27
    • 単純に第5艦隊とか実装して 資源収入を増やす もしくは 課金ガチャ 大型それ自体の確率とかに手を加えると既に莫大な労力掛けた人間の損にしかならん -- 2014-03-12 (水) 23:17:36
    • 既に実装されてしばらく経つものに大きく手を加えると問題になるから、素直にドロップ落ちでいいんじゃなかろうか。当然、相応の難易度のマップに相応の確率で配置するけど -- 2014-03-12 (水) 23:21:57
      • 相応って鳴門初風以上の苦行になってもっと荒れる未来が見えますけど。 -- 2014-03-13 (木) 09:52:11
      • 今の大型艦建造にかかるコストを考えたら、初風並かそれ以上のマップのボスドロップであって然るべき。多分、それが一番不満が少ない。　それとも、例えば5-2くらいの難易度のボスドロップに大和を入れるべきだと？ -- 2014-03-13 (木) 10:05:39
      • 現状でいいんでないかって意味。羅針盤にヘイト貯めるよりはガチャ回してハイって方がいいと思うよ。 -- 2014-03-13 (木) 17:17:28
    • 「最終的にすべての艦はドロップするようになります」…そんなアナウンスでいい気がしてきた。入手するには回すしかないことがストレスのもとなんだし。いずれ掘ることが出来ると判るだけでも私のストレスは和らぎます…きっと。 -- 木主? 2014-03-12 (水) 23:45:54
      • 秋イベの矢矧さんは通常海域でのドロップを示唆する発言したのに大型入りを果たしたからね。最終的にとかいつかとか、曖昧な言葉でボカして核心には触れないやり口だから -- 2014-03-13 (木) 00:26:00
      • ドロップするとは言った……言ったが、その時期の指定はしていない……っ！　すなわち、ドロップテーブルの変更を10年後20年後にする事も可能、という事だ……！ -- 2014-03-13 (木) 06:46:42
      • 大型にも入るのとドロップ落ちするのは両立できるでしょ。なんでもひねくれて叩くのはよくないよ。それに大型に落ちることは持ってない人に何か不利益はあるのか？ -- 2014-03-13 (木) 11:46:00
      • ↑最低値で手に入るなら問題はあまりないが、大和、大鳳、あきつレベルの艦を建造しようとしたときに必要になると思われる資材量を考えたらわかるだろ。極端な言い方になるが出ない人にとって見ればこれだけで不利益だ。 ちなみに「小型～中型艦は（中略）E-5を突破されている提督方であれば突入できる海域などで入手可能」「何らかの形で通常海域や建造などに実装」と言っているから「秋イベの矢矧は通常海域でのドロップを示唆する発言」うんぬんはちょいと言い掛かりかなってお思う。ちょっと曖昧な言い回しではあるけど、この時点で確定してる事項でもないからこんなもんだろ。 -- 2014-03-13 (木) 14:12:37
      • 「最終的にすべての艦はドロップするようになります」とアナウンスすればいい、という意見には賛成。いずれすべての艦が通常海域（ボス限定含め）するようになる。これだけなら方針としてアナウンスできるはず。いつ来るかという不満は残るかもしれないが、大和大鳳は欲しいけど大型はまったり回す層など、少しは安心する提督も増えるはず。 -- 2014-03-13 (木) 14:17:50
    • パチスロみたいに天井を設ける。回転数だとレシピによって差が出てくるから、溶かした資源と資材が一定数を超えると大型艦建造で建造できる艦娘の中から自由に1人選択できるようにするくらいが妥当か。 -- 2014-03-12 (水) 23:54:41
      • 「確定建造とかヌルゲー」「早々に出しちゃうとやることがなくなって良くない」　と、さっさとお目当てを出してぬくぬくとﾚﾍﾞﾘﾝｸﾞをしている方々が足を引っ張ってきますよ -- 2014-03-13 (木) 00:02:14
      • 俺はお目当てまだ出せてないけど、確定はちと嫌かなぁ…どれだけ努力しても極端に運が悪いとダメ、ってのも楽しみの一つだと思うんだけども -- 2014-03-13 (木) 00:04:49
      • ↑たぶん、１０回２０回程度ならまだそのくらいの考えができるんだろう。100越えしたりすればさすがにうんざりするぞ。運に左右されないってのはかなり難しいけども。つか、建造だけが運なら多分まだここまで荒れない。建造も開発も戦闘も、艦これの9割くらいが運で出来てるのが反感買う原因だろう。大型は消費が異常に多いから余計にだし -- 2014-03-13 (木) 00:34:32
      • ↑現在48回だけどまだ足りんかね？大鳳は38回目だったかな。大型全体で合計すれば開発資材1200超、ボーキ20万、鋼材26万を消費している。レベリングは継続してるし時々レア艦掘りやる余裕もある。皆、焦り過ぎだと思うよ -- 2014-03-13 (木) 00:59:05
      • 上とは別人の 60回超止まりで一旦休止中の提督だけど 最終的に同条件下で運によるところが原因で出ないのならば納得はいく。 けれどそこに後から神の手が入って 回していた人間だけがバカを見る平等でない形になることだけは 納得がいかないわ。 実装当時に巻き戻しでもされない限りはね -- 2014-03-13 (木) 01:03:28
      • まあ、やると今まで回してた人間が絶対に納得いかないのは承知の上で書いてみた。もし本当にやるとしたら新しい艦娘が大建落ちしたタイミングくらいしかないな。個人的には資源各100万、資材2000くらいが天井かなと思ってる。 -- 枝主? 2014-03-13 (木) 02:13:46
      • 天井は確かにほしいわ。さっさと出たやつが文句？知るか、俺提督には大和も大鳳もおらんもん。そいつらは回さなくて済んだ資材を有効に使って、レベリングやら他のことできたんだもん。ぬるくなるっていうなら、自分で勝手に縛りプレイでもしててよ -- 2014-03-13 (木) 02:53:09
      • そういう安易な調整は一瞬でゲームの寿命がなくなる、ちょっと冷静になってくれ。でも万に一つもないけど要望は上げておくべきだと思うよ。 -- 2014-03-13 (木) 09:49:20
      • 人をつなぎとめても金に繋がらない以上、無駄に長引かせる方が悪手だろ。ソシャゲは金が絡むから出にくくして利益上げようとしてる。その手を艦これが取らない以上、同じ手を取ってもプレイヤーはストレス、運営は金が入らないで良いことないわ。だったらサクサク出るようにして母港拡張やカッコカリで稼ぐスタンスのが断然プレイヤーが金落とす -- 2014-03-13 (木) 10:00:12
      • ↑それもわかるけど先に出た人の不満を知るかで済ますのはよくないと思いますよ。まあ自分は運営の判断を待ちますよ。要望はどんどん上げてくださいな。 -- 2014-03-13 (木) 11:23:00
      • 先にクリアした人の不満を知るかで済まして秋E5矢矧だからな。今回もやってくれるだろ（適当） -- 2014-03-13 (木) 11:57:43
      • 俺は何回も回してるのに1発で出た人の自慢がうざい、というか大鳳,大和出した奴が嫉妬するほど憎いから、ゲームの寿命とか他の人の苦労とか知らんから簡単に出るようにしろってことだろ？それは自己中心的な小学生みたいな考え方だよね。 -- 2014-03-13 (木) 12:48:36
      • ↑それはイベント延長になった救済やろ全然別の話や。 -- 2014-03-13 (木) 12:48:40
      • ↑2　散々ぶっ叩かれてた余所の課金ガチャにも同じことが言えるんだよな。いやまぁ、そういうこと言える人は余所の課金ガチャも叩いたりしませんでしょうが。まぁ、余所のガチャはレアリティと能力・活躍が概ね釣り合ってるけども -- 2014-03-13 (木) 13:07:59
      • 救済だとか言われると「問題なかった」と思ってる基地外かと思っちゃう -- 2014-03-13 (木) 13:14:26
      • 矢矧の件はせめてE-5ゲージ破壊まではドロップしないとかにする配慮は必要だったと思ってるよ。ただ何もなしより良かったと思ってる。自分は秋イベ先行クリア組してレア堀には苦労させられましたよ。 -- 2014-03-13 (木) 14:01:13
      • ↑10　そこで知るか！と言えば当たり前ながら「俺は大鳳大和持ってねーんだよ」って喚いているやつがいるが知ったことかってブーメランが帰ってくるってわかるよね？ -- 2014-03-13 (木) 14:52:14
      • ああ、やっぱり -- 2014-03-13 (木) 14:53:08
      • 秋の矢矧は延長のついで+先行実装という宣言が為されていた 大型はそういった旨の発言は無く そもそも先行艦の本実装先コンテンツっていう 事から入手はコレのみ という推測は為される 全く状況は違うわ -- 2014-03-13 (木) 19:02:31
    • あまりゲームに影響ないところで、資材合計2万消費ごとに間宮さん1つ -- 2014-03-13 (木) 00:15:18
      • それ毎回間宮さんもらえるじゃんｗ -- 2014-03-13 (木) 00:58:15
      • むしろダメコン( ﾟдﾟ)ｸﾚ -- 2014-03-13 (木) 01:08:16
      • ドラム缶任務とかいらんから、大型建造任務作って最低値分くらい資源バックしてくれればいい -- 2014-03-13 (木) 01:51:38
    • これはペイバックだろ　ゴミが出た時その場で解体すれば投入資源の3割が払い戻される　確率を試行回数で何とかしろってんならピッタリの方法だと思う -- 2014-03-13 (木) 05:39:56
  • 開発資材１えの大和＆大鳳って結局どうなんだ・・・ -- 2014-03-13 (木) 01:06:47
    • あきつも大鳳も開発資材１で出せたよ。ケチな性分だから20だの100だの消費するのは実装当初からやってなくてねぇ。 -- 2014-03-13 (木) 01:17:50
    • 開発資材１でも100でも出るときは出る、出ないときは出ない。結局はその人の運だね。艦これの全てのシステムに言えることだけど、「運」という言葉だけで全てが解決しちゃうんだよね・・・。 -- 2014-03-13 (木) 01:26:00
      • 2‐4を艦これ始めて1週間程度でクリアできた奴もいれば、半年経ってもクリアできない奴もいるしね。装備・レベル整えても最後は｢羅針盤に祈れ｣…。個人の努力でどうにかならないゲームってのも珍しいよね -- 2014-03-13 (木) 02:13:37
      • それは流石に3-4の間違いじゃないのか　2-4で半年とか流石に釣れないわ　羅針盤も最初に北東指せばボス行き確定だし -- 2014-03-13 (木) 05:43:52
      • 情報が出揃ってる今だから2-4半年は無いって言えるけどね、轟沈条件すら不明で中破撤退とかしてた頃なら十分ありえたよ -- 2014-03-13 (木) 07:02:16
      • 2-4で半年詰まってもうやめますって人が雑談板に降臨してたよ。確かレベルも全艦90近かったはず。もちろん戦艦、空母でがちがちの編成ね。まああのころは中破撤退だったからね。 -- 2014-03-13 (木) 11:33:10
      • 通常プレイならしらんが、知り合いに駆逐艦縛りでやってる呉提督がいるんだが、その人は半年以上2-4攻略に時間かけてるな -- 2014-03-13 (木) 13:54:51
    • 逆に毎回２０でやってるけど４０数連敗してる。もう資材１でしか回せない… -- 2014-03-13 (木) 01:37:50
      • 毎回20だし100も5回くらいやったけど開発資材まだ400あるぞ、プレイ日数とレベルが足りないんじゃないか？ -- 2014-03-13 (木) 09:23:44
      • 開発資材が有り余ってるのを自慢したいのはよく分かった。でもプレイ日数とかレベルとか言って露骨な古参・廃プレイのアピールは結構ですｗ -- 2014-03-13 (木) 11:48:31
      • 結構ですじゃなくて、開発資材は任務報酬が多いから、長くやらないと厳しいって言ってるんですが。そもそも大型建造は古参向けバランス調整なので新参は帰れって意見今までもたくさん出てたでしょ。焦りすぎなんよ。 -- 2014-03-13 (木) 13:55:55
      • 古参の提督が資材・資源を貯めこんでる事くらい知ってる。俺が言いたいのはあなたの古参じゃないから回せないんだよって言い分に対して反論したかっただけ。wikiにいりゃあ効率のいい資材・資源の貯め方くらい知れるから重要なのは古参とかじゃなくてプレイスタイルだろ。 -- 2014-03-13 (木) 17:36:54
      • ↑は何を言いたいんだよ400を保ちつつお前さんはどれだけのペースで回せるんだよ それを上回るペースで回したら底はつくだろ？ -- 2014-03-13 (木) 19:05:31
  • 実装される海外艦は3隻　これは1隻は確実に緒方に来ますねえ(^q^)(^q^)(^q^) -- 2014-03-13 (木) 02:59:58
    • 来る前に回すべきか来てから回すべきかは意見が割れる所だな -- 2014-03-13 (木) 05:45:36
    • レシピ確定まで様子見るつもりのチキンです　サーセン -- 2014-03-13 (木) 07:06:00
    • 空母なら取りにいくが空母でなきゃいらねえ、空母偏愛なもんで戦艦も駆逐艦も手持ちで充分まわせている -- 2014-03-13 (木) 07:23:37
    • １隻戦艦です　あっ・・・ -- 2014-03-13 (木) 09:12:14
  • 大和...　連敗数が三ケタに到達する前にはなんとか来てくれ、頼む... -- 2014-03-13 (木) 06:37:26
    • 何となく60回以内で出なかった人は、100回以上出ない気がする。 -- 2014-03-13 (木) 07:43:51
      • そんな馬鹿な妄想でストレス貯めるからこんなとこで愚痴るしかなくなるんだよ。ちょっと散歩でも行ってきなさい。 -- 2014-03-13 (木) 09:53:28
  • やっと大鳳出たんだが、同じレシピで29回分報告に書いたら邪魔だろうか？ -- 2014-03-13 (木) 06:57:33
    • そんなことないと思うよ。アップするんであれば全部じゃないといいデータはとれないし。時間を空けて何回かに分けてアップするのがいいんじゃないかな？ -- 2014-03-13 (木) 10:03:37
      • 了解だ大佐　間隔開けてちまちま報告していく事にする -- 2014-03-13 (木) 10:56:23
  • 前にも一度書いたけど、確率論的に俯瞰でみると、六十回はまっている人間のおかげで一発ツモが三人、百回はまっている人間のおかげで一発ツモが五人、一発でなく低試行数ならもっと大勢の人間を代替してるわけで、その結果全体の期待値は維持されている。だから一発ツモや低試行数ででた人間ははまっている人間にもっと優しくてもよいと思う。こやしになってるんだからさあ -- 2014-03-13 (木) 07:18:29
    • まぁ、相互関係にあるか独立関係にあるか分からんからなんともなぁ。ただ、今１発で出たから緩和しなくていいとか言ってるやつらは大型に大和大鳳クラスの資源必要な新艦が入った時に地獄見ればいいと思うわ -- 2014-03-13 (木) 09:07:04
    • 「期待値の維持」は別として出た人間がはまってる人間の「おかげ」とか何言ってるの -- 2014-03-13 (木) 09:36:19
      • 独立してるに決まってるのにな。パチンコでオカルトとか構掘られたとか言い出すアブナイ人の発想ですね。 -- 2014-03-13 (木) 09:38:09
      • 当然、独立してるでしょうね。　相関関係を持たせるのは、人より強いカードを構えたいって人から集金するのが目的なだけで、艦これは全く他のプレイヤーは関係ないですからね。 -- 2014-03-13 (木) 11:06:04
    • すくなくとも、先人の犠牲によってレシピも確立されてきた現状でこれ以上望んでるやつらはもう知らんって思うわ。俺なんかよくわからずに開発資材100で5回も回しちまったんだぞ。 -- 2014-03-13 (木) 09:37:08
      • 実装初日の人柱も意外と楽しいもんだよな。お祭り気分というか。リアルマネー絡まないから気軽に投入できて良い -- 2014-03-13 (木) 10:08:25
      • むしろ、俺が道筋を立ててやる、って開拓者精神で飛び込んでいったベテラン提督も多いと思う。道を切り開いた彼らにはほんと感謝しなきゃ… -- 2014-03-13 (木) 10:47:35
      • 僕も感謝してます。　レシピがそれなりに確率出来てきた最近でさえ回すのに躊躇うぐらい資材の投入量が多いのに、それを手探り状態で突っ込んで行ってくれた提督諸氏には本当に感謝してます。 -- 2014-03-13 (木) 11:19:12
      • マジでこれ。レシピがあって当たり前って感じだよね。レシピも何もない状況だったら何も出来ないくせに、口だけは達者な自己中心的な人が多いわ。 -- 2014-03-13 (木) 13:10:26
  • 大型で100回大和が出ない上に、ドラム缶初期値で200回回しても一個も出やしねぇ。 -- 2014-03-13 (木) 07:41:45
    • 大和レシピ100回回せたのが本当なら凄いとしか言えんが、ドラム缶ってそんなに欲しいか？ -- 2014-03-13 (木) 08:06:55
      • 大和レシピまわすには燃料・弾薬・鋼材の比率が高いから、その3つが比較的多く貰える北方鼠輸送と東京急行用じゃないか -- 2014-03-13 (木) 09:30:08
  • 運が絡むから艦これクソゲーだってやつはこれからも運ゲーだから別のゲーム探すことを進めるわ。運が絡むことを割り切ってほとんどの人は楽しく遊んでますからね。悪あがきで恨みの要望を運営に上げるくらいはしてもいいよ。 -- 2014-03-13 (木) 09:33:07
    • 緒方さんは運しか絡まないからクソゲーなんじゃないかな。それ以外が面白いから割り切れないんだろ。大和も大鳳も持ってるけど、出るまではクソゲーだったわｗ -- 2014-03-13 (木) 09:40:12
      • 少なくとも初級提督には手を出しづらいっていう最低限のふるいはあったんじゃない？俺も出るまで3か月以上かかったけど、通常建造も開発もコンプしてたから大型くらいしか資源の使い道なくてストレスはほぼなかったんだよね。 -- 木主? 2014-03-13 (木) 09:43:36
      • 自分も緒方以外やることなかったけど、ボーキと開発資材集めは苦痛だったよ。それ以外は勝手に増えるからどうでもよいが。少なくない時間と手間を掛けてるのにリターン無しゲーム性無しはストレス溜まる。自分は両方出て、報われてるから笑ってられるだけだし。 -- 2014-03-13 (木) 10:17:54
      • ↑2　むしろ逆だろ。艦がそろってない新米の方が恩恵がでかい。逆に被りまくる熟年提督の方がキツイわ -- 2014-03-13 (木) 10:32:44
      • 当たりくじはどんどん減るわけだからそうなんだけど結局コンプリートしようとすると労力は一緒だと思うよ。それに開発がだいぶ落ち着いているぐらいゲームを進めてれば開発資材の確保も苦労しないしね。 -- 木主? 2014-03-13 (木) 11:26:46
      • ↑その理論は「緒方賢三で出てくる艦は他では決して出ない」って前提がないと成り立たない 8割以上の確率で他ルートからぽこじゃが入ってくるんだぜ? 緒方回してなくても旨味はどんどん減っていく -- 2014-03-13 (木) 14:49:35
      • どのみち最後が大和と大鳳のどちらかになれば一緒だよってことね。最後に残るのが大型建造オンリーの艦になる人は多数だと思うんだけどね。回しても回してもダブりで気が滅入るっていうならまあ気分的にはそうだね。 -- 2014-03-13 (木) 15:18:27
      • ↑　大型建造「のみ」と言えば現状はたしかにその２艦のみだが、ボスドロ限定だったりするような艦はともかくそこらでほいほい解体や近代化のエサにするのすらめんどくなるような量でてくる艦混ぜるのはどうかって言ってんじゃないの？ -- 2014-03-13 (木) 15:25:50
      • ↑そういう話じゃない。例えば俺は鶴姉妹も阿賀野も持ってないから緒方で出たら「割には合わないけど全く無駄になった訳じゃないかな」と思えるだろう。新米であればあるほどこうなる確率高いって話だ。俺は泥運最悪なので建造で出ない艦はほとんど持っていないが、真逆の提督にしてみたら「掛ける労力が同じ」なんて到底言えんだろう。 -- 2014-03-13 (木) 15:28:51
      • そういう人もいるのかな。俺は大型建造実装時点で大型で出るうちの大型のみ可の4隻以外は三隈以外みんな持ってたから、長門型も他の航巡も鶴姉妹も阿賀野型も全部はずれてたけど、新米のうちにやりたいとは思わなかったな。こんなの余剰回復分で気まぐれで回さなきゃゲームが回せないもん。 -- 2014-03-13 (木) 15:43:44
      • 俺は緒方で出てくるまで伊勢に全く出会えなかった。5-2まで行ってて一隻もだぜ? 出てからはやたらｺﾝﾆﾁﾊしてくるようになったがなー。1回出るまでは中々出会えないって話は各所であるし、山城すらそういう人もいるかもしれない。ヘタしたら赤城より先に大鳳引いてる提督もいるかもよ。 -- 2014-03-13 (木) 15:54:38
      • 特に空母はそうなんだけど、通常建造より緒方のが出やすい「印象」あるぞ。空母一隻も持ってなきゃー「空母なら何でもいいから来い!」で回すこともあるだろう。 -- 2014-03-13 (木) 15:59:37
      • 一隻もいないって人は2-3回しなよって思うけどね。鶴姉妹の話なら大型の方が早いと思うよ。自分は通常で出したけど、聞いてる限りは大鳳のはずれで狙うのがベターかな。 -- 2014-03-13 (木) 17:18:59
      • 航空機載せられる艦が日向→山城→扶桑→鈴夜→最上と来て暫くしてから出雲マン、その直後に千代田みたいなイミフな引きする提督だっている。俺のことだが。2-3回してたってこない時は来ないのさ。ちなみにもがみん千代田以外は全部建造。 -- 2014-03-13 (木) 18:40:02
    • まあ彼らは緒方健三という名のクソゲーをやってるんであって、艦これをやってるわけじゃないからね。 -- 2014-03-13 (木) 09:58:20
    • 人が増えたせいで勘違いされがちだけど、艦これは図鑑コンプやイベントを考えると決して難易度の低いゲームではない。既存要素を全部クリアしようと思ったらそりゃ当然引っかかる人が相当数出るさ。RPGで武器・アイテムをコンプしようとするようなもんだと理解すべき。　勿論、それが不満なら要望出すべきだよ。それはプレイヤー側の権利なんだから -- 2014-03-13 (木) 10:01:47
      • なお　不満を言う権利はあるが、それがゲームシステム的に正当なものかどうかは別の問題のもよう -- 2014-03-13 (木) 10:46:07
      • そうなんだよね。欲しいのはわかるが、大和も大鳳も別に海域攻略で必須でもないし、むしろ推奨ってレベルですらないっていうね。 -- 2014-03-13 (木) 11:29:32
      • ↑むぅ　たしかに俺の嫁戦艦は必須どころか推奨もされないかも知れんが、大鳳は他の空母に代わりうるメリット多いよ？　ソースは大鳳が加賀はじめエース空母たちを抜き去りダントツLvトップの俺提督 -- 2014-03-13 (木) 16:36:29
      • くじ引きで当たり引く行為に難易度もクソもないだろ。艦これは全て運。難易度が高い低いの次元じゃないわ -- 2014-03-13 (木) 16:58:51
      • 個人差が出るのはくじ引きが引ける回数だろ。もちろん何回回しても確率なんだから100%にはならないけど10回しか回せないのと、100回回せるのでは成功確率は全然違うぞ。 -- 2014-03-13 (木) 17:12:50
      • ↑3もちろん大鳳は出た方がいいけど、十分かわりの戦力がいるよって意味ね。イベント前は控えた方がいいよってこと。 -- 2014-03-13 (木) 17:15:28
  • 新実装は、駆・駆・戦だって…。　またここも更に賑やかになりそうだね… -- 2014-03-13 (木) 10:40:25
    • 武蔵が実装されるまでに大和が出て胸をなでおろしていた提督諸氏には残念なお知らせですが… -- 2014-03-13 (木) 11:01:38
      • 仮に大型に追加されてもコンプして資材ために入ってたから春イベントクリア後に回すことになると思います。 -- 2014-03-13 (木) 11:30:53
      • 大和すら出ていない提督諸氏(自分含む)は余計に禿げるお知らせ　まあ、↑の人と同じでまわすのは春イベクリア後かな -- 2014-03-13 (木) 11:59:17
    • 戦艦は大型に来そうだな。駆逐は1人建造（レア駆逐）で1人はドロップ限定と見た -- 2014-03-13 (木) 11:02:04
      • 駆逐は少なくとも片方は赤城みたいに任務報酬になるんじゃないかな。潜水艦遠征が入手のキーになると言っていたし。 -- 2014-03-13 (木) 11:06:13
      • 駆逐艦は、多分スツーカみないに潜水艦の長期遠征の報酬だと思いますけどね…。　だから、昨日の晩に潜水艦を派遣しちゃいましたww -- 2014-03-13 (木) 11:13:58
      • 遠征が絡んでいる以上1隻は遠征の報酬だろうね。おそらくドイツかイタリアの駆逐艦か。もう1隻はクリア報酬。戦艦は先行実装でビスマルクと予想。シュペーもありうるかと思うが夏大和、秋武蔵ときてるからビスマルクじゃないかと。大型には新規に追加されないものと予想。 -- 2014-03-13 (木) 12:41:31
      • クリア報酬とか先行とか夏とか秋とか何言ってるんだ、って感じだけど　もしかして明日からイベントだと思ってる？ -- 2014-03-13 (木) 14:11:39
      • ごめん勘違いしてた。イベは4月だっけ。大ボケかましてしまったな… -- 2014-03-14 (金) 10:09:29
    • 大鳳は他に入手方法のない「装甲空母」だったから血眼になって大型回したけど、今度の戦艦がただの「戦艦」なら自然回復上限キープでの回しで十分かな・・・絵が超好みだった場合はその限りではナイ -- 2014-03-13 (木) 11:39:40
      • 一応、お初の海外艦だし大鳳の中破発艦可能みたいなプレミアムがあるかもしれない。モチベーションを上げるという意味で大型に入れるのならそれぐらいしそう（回すのはもうこりごりだが…）。 -- 2014-03-13 (木) 11:51:01
      • つ改造すると海外製新型レーダー（最高性能）持ってくるとか・・・・情け容赦のないXXのような大型を望むか？ -- 2014-03-13 (木) 12:33:32
    • …ふと思ったんだけど、ドイツの戦艦って長門よりデカイのいないよね？何故みんな大和レシピ前提で話してるんだろうか -- 2014-03-13 (木) 14:06:15
      • まぁ、それを言えばドイツの戦艦を建造できる事自体がオカシイんだから、あるとすれば鹵獲(＝ドロップ)か、込み入った遠征任務での報酬の方がしっくりも来ますしね…。 -- 2014-03-13 (木) 14:15:18
      • 装甲空母、正規空母、軽空母が同資源資材量で作れる時点でそんな現実のサイズは意味をなしていない -- 2014-03-13 (木) 14:37:45
      • 大和レシピで軽巡だの出てくる時点でもな -- 2014-03-13 (木) 14:44:57
      • 大和レシピでまるゆが出るんだけどな(血涙 -- 2014-03-13 (木) 16:41:18
      • 大型建造をコピペして隣に海外艦建造のアイコンを作ればおｋ -- 2014-03-13 (木) 18:32:23
      • ビスマルクは長門よりでかいよ　大和就役前は排水量で世界最大だった -- 2014-03-13 (木) 19:04:20
    • 緒方さんに新艦娘は来ないって予想した。「海外艦の新艦娘達」って発言があるから、多分全部の艦娘が海外艦。その海外で作られている艦が製造できるっておかしいよね？遠征で１，ドロップで２くらいかなぁと予想。 -- 2014-03-13 (木) 15:43:00
      • ゆくゆくはドロップもありの、暫くは、遠征任務と何かの任務の組み合わせとかもしてくるような…。　遠征でドイツ製の駆逐艦を手に入れて、その駆逐艦と伊８でまたどっかに遠征に行ったり、どっかの海域を攻略したり、とか…。　イベ前に資材を溶かす様な事をさせるとも思えんけど…。 -- 2014-03-13 (木) 16:02:02
      • ↑大型建造とアルペジオイベントは同時期実装でな。イベ前どころかイベント最中に両方やって資材を溶かす提督が多かったのだよ（自分もだが） -- 2014-03-13 (木) 16:37:23
      • アルペイベはサービスイベント風味だったけど、同時にこなす自信なかったから先に緒方を堪能してからチャレンジしたよ…　どちらにせよ枝主さんの予想通りだと緒方に辟易してた勢は心穏やかだね -- 秋イベ惨敗組? 2014-03-13 (木) 17:05:40
      • アルぺイベは15kもあれば十分すぎるくらいだったから、大型回す余裕は十分あったよ。もちろん成果はなかったけど。 -- 2014-03-13 (木) 17:10:39
  • 大和でも大鳳でもやるからケッコン指輪頂戴 -- 2014-03-13 (木) 12:31:29
    • まじかよ・・・。指輪なんかで良ければ大鳳と交換してもらいたいわ -- 2014-03-13 (木) 13:15:24
    • では俺提督と結婚な（錯乱 -- 2014-03-13 (木) 14:35:21
      • それしたら母港枠２倍になるのか・・・？ -- 2014-03-13 (木) 14:59:57
    • 雪風２３人と島風５人あげますから大和or大鳳ください・・・ -- 2014-03-14 (金) 09:23:12
      • 大和、大鳳を一隻出すより雪風２３人と島風５人のほうが資材、労力とも明らかに簡単な件について。仮に交換できるとしても固有武装込みのあきつ丸改５隻ぐらいがﾄﾝﾄﾝじゃないか？ -- 2014-03-14 (金) 10:59:10
  • もうすぐイベントだから、万が一海外戦艦が大型建造に投入されてもしばらくは回さない。が、もし本当に投入したら「イベント予告しながら新艦を大型建造に投入するなんてバカじゃないの」という批判がまず出てくるだろ。運営はそれを考慮したのかな… -- 2014-03-13 (木) 12:51:14
    • (した仮定で話すが)しちゃいないだろうな。むしろ大型で資源削ってイベントで苦労させようって魂胆だろう -- 2014-03-13 (木) 13:01:45
      • なんで運営はお前の敵なんだよ。俺はお前の味方だぞ。 -- 2014-03-13 (木) 13:57:53
    • 仮定の話に、したのかな？っと問われても困る、大型に追加したのなら考慮してないか批判なぞ知るかってスタンスなんだろ -- 2014-03-13 (木) 13:05:06
    • 大型に追加されたとして、イベントあるのわかってるのに破産寸前まで消費するような奴はただのバカでいいんじゃないか。それが叩く理由になる時点でもうおかしいでしょ。待てができない犬じゃないんだから。 -- 2014-03-13 (木) 15:47:51
      • あ、これまた一部の鳥頭のせいで「大型に文句言ってる奴は自制できないバカ」って批判側が一括りにされるパターンだ -- 2014-03-13 (木) 16:49:43
      • じゃあ一括りじゃないちゃんとした反論してくれないか？　大型の資源消費が異常に多いからイベント見越して新艦追加されても我慢しよう、あるいはこれだけあればイベントも足りるだろうから少しやってみようかなって判断はおかしいか？ -- 2014-03-13 (木) 17:09:03
      • プレイヤーが回すか回さないかじゃなくて、なんでそういうイベントと半重なりかける時期に運営は大型に新しい要素持ってくんの？バカなの？って仮定の話だろそもそも。プレイヤーが～じゃなくて、運営はどういう考えなんだってトコだろ論点は -- 2014-03-13 (木) 17:22:10
      • ↑そもそも大型建造実装とアルペジオのコラボイベントなんてほぼ同時期だったじゃん。今更何を言ってるやら -- 2014-03-13 (木) 18:50:38
      • アルペイベって、あんなの殆ど資材なんか減らなかったじゃん。今更何を言ってるやら -- 2014-03-13 (木) 21:09:06
      • ↑論点のすり替え乙 -- 2014-03-13 (木) 23:13:47
      • 重なる分には各プレーヤーの判断だろ。自制しろよ。目の前に人参ぶら下げられたら走るしかないだろってレベルの反論だってわかってますか。ちなみに自分はもし大型に追加されたら様子見ながら1，2回は回してみますよ。 -- 2014-03-14 (金) 09:57:31
    • イベントあるって言っても一応１か月たとえ破産しても放置してれば上限分の資源は貯まる　別に大型に来て回しても十分間に合うって -- 2014-03-13 (木) 18:02:57
      • そもそも上限以上貯めた所で使い切るだけの時間が取ないのがキツイ。4月は勘弁して欲しかった -- 2014-03-13 (木) 22:16:33
      • 同じく。3月4月に半日ゲームする暇なんてねぇよ。 -- 2014-03-14 (金) 07:19:17
      • 休日つぶす程度ができないなら、様子見でいいんじゃないか。ゲームと現実どっちが大事なの？ってだけだから。　やることなくて新要素はよって人も一定数いることは配慮してあげよう。 -- 2014-03-14 (金) 10:00:18
  • 30万DMMポイントを買った。大和が出た時点で１４万DMMポイントまで減った。 -- 2014-03-13 (木) 13:09:42
    • 画像もなしに（AA略） -- 2014-03-13 (木) 13:17:44
    • どんなレシピで何回回したか知りたいですな。あぁ、宝くじとか当たらないかなぁ… -- 2014-03-14 (金) 01:41:33
    • スクリーンショットは取っていません。ごめんなさい・・・データ管理はしていませんが、4000/6000/6000/3000/20を50～70回回しました。大和が出た時点で止めましたが、途中で大鳳も1回出ました。他は長門と陸奥が2人ずつ。まるゆが４人、あきつ丸が１人。あとは普通の戦艦、軽空母、空母ばかりです -- 2014-03-14 (金) 08:11:21
  • なんか総合コメントの注意書き消えてたから小さめだけど追加しといた。 -- 2014-03-13 (木) 14:07:46
    • ありがと。　久しぶりに覗きに来たら無くなってたから、変だなって思ってたんだよ、オイラも。 -- 2014-03-13 (木) 14:22:24
    • 以前の注意書きがちょっと主張大きすぎな点があったから気に入らない人が勝手に消したんだろうね。そういう人の考えも考慮してしばらくは注意書きはこのくらいがちょうどいいかもね。ただ海外艦が大型艦に実装されたとしたら荒れる可能性あるから、あまりにひどい場合は注意書きの誇大化も考慮した方がいいかな？長文お許しください。 -- 注意書き書いた人? 2014-03-13 (木) 18:21:35
      • そうですね。　ここには大型艦建造についての意見交換や情報収集で来る人も当然いるので、そういう雰囲気じゃなくなったとしたら頭を冷やして貰う必要もありますからね… -- 2014-03-13 (木) 21:05:10
      • 正直前の注意書きは趣味悪すぎだったしネタにしか見えませんでした。独断だか少数での相談だか知りませんが勝手に追加しておいて「勝手に消した」とか不満げなのは失笑ものです -- 2014-03-13 (木) 22:55:33
      • これなんだよね…。　何を見てもネタにしか見えない奴らに頭を冷やさせるのって難しいんだよね…。　どうせ、これも“煽り”になるんだろうし… -- 2014-03-13 (木) 23:49:43
      • これだけ人がいりゃ、話の通じない人も多少はいるもんさ。そんなとこまで考えてると禿げてしまうぞ -- 2014-03-13 (木) 23:51:42
    • やっぱ勝手に追加したのはまずかったのかなぁ・・・。なんで注意書き消えたのか理由くらい聞いとけばよかった。注意書き消したほうがいいかな？ -- 2014-03-14 (金) 00:08:20
      • 煽りのいいなりみたいで情けないが、多少注意目立つようにしたわ。確かに個人の独断で編集したのは間違いないが人の善意を「勝手にやった癖に威張るな。」みたいに簡単に一蹴されるのはいくらなんでも心外すぎる。 -- 2014-03-14 (金) 00:36:13
      • 善意って悪意よりタチ悪いのよ？自分が正しいって疑わないから。前回の奴が削除されたのはどう考えても悪趣味な目立たせ方してたからって分かってる？ -- 2014-03-14 (金) 12:18:16
      • ↑信じて疑わない、だよorz -- 2葉? 2014-03-14 (金) 12:19:19
      • 荒らしの正当化はやめてくれ、明らかにここにヘイト書き込むのはルール違反でしょ。そのための注意事項をたたくとか狂気じみてる。 -- 2014-03-14 (金) 12:40:17
      • ↑悪趣味な荒らしや煽りに対抗するために注意書きも悪趣味なほど目立つようになったんだから。そういうふうになってほしくないなら少しでも棘のある発言の仕方を抑えるようにしてください。やらない善よりやる偽善です。 -- 2014-03-14 (金) 12:43:53
      • ↑は「善意って悪意より」って人に対してね。 -- 2014-03-14 (金) 12:47:03
      • 注意書きがなかった直近と比べて煽り増えてる現実見ろよ。結果が悪くなってんの。善意だの偽善だの何の価値もないわ。 -- 2014-03-14 (金) 13:09:43
      • ↑今この瞬間しか見えていないのかな？以前の派手な注意書きは荒らしや煽りに対して効力はあったよ。それにこれでも注意書き抑えてる方ですし。 -- 2014-03-14 (金) 13:25:15
      • やらない善よりやる偽善て、聞こえはいいけどただの自分勝手の行動よね。注意書きとかのレイアウト変えるのって一言相談してからやるのが通例なんじゃなかったっけか？ -- 2014-03-14 (金) 13:30:09
      • ↑その通り。では、何で誰も注意書きを消さないのか考えてみましょう。 -- 2014-03-14 (金) 13:39:03
  • ↑ミス。方針としてアナウンスできるはず、ではなくアナウンスすることができると思ってる。が正しいな。 -- 2014-03-13 (木) 14:19:04
  • 明日のアプデを恐れずに回したがやっぱりダメだった。 -- 2014-03-13 (木) 19:27:40
    • もういい…休め…！ -- 2014-03-14 (金) 01:20:45
  • レシピ更新されないね。 -- 2014-03-13 (木) 19:48:50
    • レシピ更新してくれてた方々はかなり回してるかもしれないから、大和、大鳳出して更新止まってるのかも -- 2014-03-13 (木) 20:14:15
  • レシピログ15個で更新する感じだったんだけど、新イベント宣言が出てるしかなり控えられてるね。 -- 2014-03-13 (木) 21:01:10
  • ビスマルクよりも個人的にはシャルンホルストが好きなのだが・・・同じ巡洋戦艦である金剛といいコンビになると思うがな。 -- 2014-03-13 (木) 21:55:33
  • ↑5　いや『必要量』の話だろ。初期値レシピで長門型が出るなら、それと同じか+αくらいで出るのではないか？ということかと。　まぁ『大型艦建造に追加されるのでは？』ということ自体が単なる推測でしかないから、そんな厳密に語る必要は無いけど -- 2014-03-13 (木) 22:47:54
    • ぬあ、盛大にコメント場所ミスってる。上の方の枝「…ふと思ったんだけど、」のヤツです -- 2014-03-13 (木) 23:25:03
  • 海外艦投入で雪風提督達も一緒に苦しもうぜ -- 2014-03-14 (金) 01:22:41
  • これまでのイベントの海域を再度出現なんてどうだろう？当時育成不足でダメだったとか、着任時期の関係で挑めなかったって提督が再チャレンジするチャンスの機会を設けるの. -- 2014-03-14 (金) 01:35:47
    • ↑途中で書き込んじゃった。　ケッコンカッコカリ実装で、改の前と後それぞれ両方図鑑登録したいという提督も居そうだし、たぶん。 -- 2014-03-14 (金) 01:39:36
    • イベントの再出現なんてしなくても普通にドロップに回せばいいわけで艦娘に関しては大和型、間隔が短かった伊8除けば次イベントで放出されてる -- 2014-03-14 (金) 03:38:15
      • ドロップとかこっちに都合のいい話をするとすぐ(´信ω者`)が擁護しに沸くから話題にしない方が良いかも。ドロップが一番良いんだけどね。今後の前例｛イベント全クリ報酬→（大型）→ドロップ｝を作るという意味合いでも。 -- 2014-03-14 (金) 05:39:15
      • やー、多分普通にドロップに入ると思うよ？　難易度は相応だろうけど。簡単に手に入るようになったらそれはそれで面白みが無いしな -- 2014-03-14 (金) 09:11:30
      • じゃあお前はこじきかなんかか？自分の都合よく事が進まないと愚痴愚痴言ってまともなユーザーのつもりか？ -- 2014-03-14 (金) 09:36:35
    • イベント期間中だけでも過去のイベントステージを平行して開放してくれればいいのにな とは思うわ 先行者優位を維持ってのもわからんでもないけど。 まぁ大型で資源を吐き出させれイベントが阿鼻叫喚 盛り上がるとでも思っているのだろう 運営が大型をヌルくするとは思えないけど -- 2014-03-14 (金) 07:01:22
      • え？イベント前に資源吐き出すような、愚かな提督がいるの？ -- 2014-03-14 (金) 09:41:20
      • うわぁ・・・ サービスが続いている限り年中イベント前なのに 大型一切回してねぇのか それとも既に全艦運まで上限到達かつ資源カンストか たまげたなあ -- 2014-03-14 (金) 10:26:19
      • これは春イベントの話でしょ。読み取れなかった？　春イベント迫ってるのにイベントに支障きたすほど資源は投資しないでしょってこと、それでも大型建造は今のところコンプリートしてますから。 -- 2014-03-14 (金) 10:50:44
  • 結局大型で不満をぶちまけてる提督をたたいてる奴は比較的早めに目的のものを出した奴が大半なわけでそいつらがもっともらしい事いっても何の説得力もないという -- 2014-03-14 (金) 03:13:06
    • 正直この風潮はかなり不健康だと思うな。つまり出た奴が例え正論を言っても煽りにしか捉えられず、出ない人の声だけが大きくなり、負の感情だけが段々広がっていくという悪循環。無論出た自慢や盲目な運営擁護はダメだが。 -- 2014-03-14 (金) 03:38:54
      • それって・・・本スレレ○プ！らん豚と化した提督と同じ流れな気がするんだよなぁ（絶望）こ↑こ↓も豚小屋になるっぽい？ -- 2014-03-14 (金) 05:31:13
      • 艦これに限らずあらゆることにおいて、過度な擁護も罵倒も毒にしかならない。不満を持つのは自由なんだけど場所を弁えずイライラをぶちまけて、それに文句言われたら逆ギレってのはね…何の為に愚痴スレやアンチスレがあると思っているのか -- 2014-03-14 (金) 09:07:44
      • まだ出てないけど気楽に回してるって人の意見があっても、俺もまだ20，30回ぐらいまではそう思ってたとか言い返すからね。失笑もんだよ。 -- 2014-03-14 (金) 09:39:37
      • オンゲはネガキャンこそが運営を動かす有効な手段だからね仕方ないね 艦これでも既に前例作っちゃってるし -- 2014-03-14 (金) 10:05:20
      • 信者が大増殖してるけど 早々に大型抜けた雪風提督が パッチ前って事で覗きにきて煽ってんだろうな -- 2014-03-14 (金) 10:12:41
      • ↑2　前例って何？ガチで分からないんだけど、なんかあったっけか -- 2014-03-14 (金) 10:34:33
      • ↑アンチの妄想だよ。要望が通ったのをここでごねたからだと勘違いしてるだけ。 -- 2014-03-14 (金) 10:48:14
      • 仮に5%として大和と大鳳両方なら週に３回回したとして４か月もあれば9０％程度の人はコンプできてますから、自分が不運だからってそれ以外をみんな異常な幸運みたいな言い方するのやめてくれませんか。 -- 2014-03-14 (金) 10:55:29
      • 夏以前からやっている もしくは過去の経緯を把握していて その発言がでるなら もうご立派と 閉口するしかないわｗ -- 2014-03-14 (金) 10:57:05
      • ↑あおらなくていいからちゃんと質問に答えろよ。　ここにヘイトぶちまける程ストレスためてるなら関之から距離を置くことをお勧めするよ。ここで何言っても運営には届いてないから。 -- 2014-03-14 (金) 11:00:20
      • 食いつき様から 挙げた所で素敵な解釈を披露される事は明白ですから 前言でこの意も込めたんですがね。 -- 2014-03-14 (金) 11:19:09
      • あっ ちなみにアンチでも信者でもないし 現状の大型にさして不満はないので あしからず。 ただここ数ヶ月間見ている中でもあからさまにクサイコメが急増したんで その旨書いたまで。 -- 2014-03-14 (金) 11:25:36
      • ↑あんたがどのコメしたのかわからんから難しいけど、 -- 2014-03-14 (金) 12:50:56
      • 結局個人で適度に遊んでくださいね。ってことだよ。大型追加のせいでイベントが辛いとかとかもうただのバカじゃん。自分で選択して資源投入してるんだからさその判断はできなきゃ。 -- 2014-03-14 (金) 12:54:04
    • 不満ぶちまけてる提督にも何の説得力も感じられないがな -- 2014-03-14 (金) 06:17:40
      • ゲームに名に切れてんだって話だよね。俺もかなり入れ込んで遊んではいるけども。 -- 2014-03-14 (金) 10:01:11
    • 出たからじゃなくてこのバランスに不満持ってないんでしょ。ストレス貯めないように遊ばない奴が悪い。俺は3か月以上70回くらい回したけど、出る直前まで別に不満もなかったよ。入れ込みすぎなんだよ。 -- 2014-03-14 (金) 09:38:30
      • 結果出た人と結果出てない人じゃ差はあるだろうよ。仮に出たとしても、別に今後投入されるであろう艦が多少なりとも楽に手に入ればそれに越したことはないんじゃね？あぁ、サービスが早く潰れる云々の運営の都合話はいらないんで -- 2014-03-14 (金) 10:39:04
      • ↑枝ミスですか？話がほとんどつながってないんですけど。自分はそれでも不満があるって話なら、いろんな人がいますねってだけだな。 -- 2014-03-14 (金) 10:58:42
    • 自分は週1でチャレンジして未だに大鳳出てないけど、不満を感じたことなんかないなぁ。だって宝くじの1等賞みたいなもんで当ればラッキー、当らないのが普通と思ってるし、時間はかかるが資材は金払わなくても集められるし。資材集める間出撃が出来ないわけでもないし。 -- 2014-03-14 (金) 10:41:00
      • 不満ある人には毎日大型回してる人もいるんだよ。大鳳レシピでも開発資材以外は遠征や出撃して1日で稼げるんだよ。そういう人はレベリングもまともな開発もできないし（デイリー開発は失敗しやすいレシピで回す）、毎日回して3ヶ月間何の実りもないまま時間だけが経過していくんだから不満が出るのも当然なんだよね。まあ自分はそんなに回してないけど、悠長に週1とかで回してたら運悪い人は1年かかってもでないね -- 2014-03-14 (金) 11:19:00
      • 確かにそこまで必死にやり込んだら不満が募るのも無理ないな。自分はそれだと艦これじゃなくて大型建造をプレイしてるみたいになってしまうから到底出来んけど…。私的には今のペースで1年かかって出ないとしても不満は無い。当らないのが大型建造だと思ってるからね。 -- 2014-03-14 (金) 12:14:13
      • ↑２　別に大型回すことえお強いられてるわけじゃないわけさ。結局自分の新艦がほしい気持ちをうまくコントロールしなきゃいけないんだよ。プレイスタイルは自由なので毎日回したって構わないよ。でもそれで出撃できないとか自分の責任なんだからここにヘイト吐きに来ることの正当化にはならないって言ってるの。 -- 2014-03-14 (金) 12:59:46
      • 大型しかもうやることがない勢は大型やらざるを得ないんだよ。大型終わったら戦果稼ぎと資材集めてイベントに備えるだけなんだけどな -- 2014-03-14 (金) 13:15:38
      • しかいない人がいるのは知ってるし大型すらやることない人もいるから大型に新艦追加希望する人だっているよ。でも上の話は大型に縛られてほかのことできないって話じゃないの？ -- 2014-03-14 (金) 13:18:18
      • 新艦追加する度に愚痴のループになることは目に見えてるな。運営もそれくらいわかってて放置してるんだから性質が悪い -- 2014-03-14 (金) 13:29:54
      • 追加要素自体が嫌ならなんで続けてるのって思うけどな。先に出した人はあなたの敵なんですか？ -- 2014-03-14 (金) 13:41:43
      • 誰も俺の事とは一言とも言ってないんだが？自分はそんなに回してないって言ってるだろう？沢山回してもでない確率で大型前と後では遊び方が変わってしまった（悪い意味で）そんなシステムが良いと思ってるのか？ -- 2014-03-14 (金) 14:36:27
      • 少なくともそれで変わっちゃうプレイヤーが悪いと思いますが。自制すればいいって何度も言ってますし、少なくとも用意した運営が悪いなんてのは暴論すぎる。 -- 2014-03-14 (金) 14:45:38
    • エアプレイヤーなんじゃないかな？エアプだと運営がどんなにアホなことをやっていても、気にならないよ -- 2014-03-14 (金) 11:53:20
      • やった上なんですよね。運営が敵に思えたらそのゲームはやめ時だよ。要望どんどん送る以外にユーザーはできることないんだから。 -- 2014-03-14 (金) 12:48:47
  • 4000/6000/6000/2000/20であきつ丸が出るとは…空母系は絶対弾くレシピだと思っていたが、あきつ丸が空母ではないと実感した瞬間 -- 2014-03-14 (金) 07:56:56
    • そのレシピなら開発資材１でも出るね。開発資材20のレシピが主流だからあきつ丸検証にはまだまだデータが足りなさそうだ。 -- 2014-03-14 (金) 10:43:25
      • あきつ丸って艦隊に組み込むメリットないよね。大発とカ号を剥いだら「まるゆ」以上に役に立たない。図鑑を埋めるメリットくらいしかないのでは？ -- 2014-03-14 (金) 11:02:35
      • その意見は個別ページでやってこい。睦月型弱いねっていうのと同じぐらい無意味な意見だと思うけど。 -- 2014-03-14 (金) 14:04:45
    • 水上機母艦同様、艦種が空母・軽空母とは異なるから。今後揚陸艦がドロップ落ちするようになったら、遠征や任務で必要となる可能性はある。 -- 2014-03-14 (金) 12:49:42
  • パチンコで負けて荒れてる人と同じなんだろうな。自制ができないバカ。反論はないでしょ。運営叩くのはあの台はおかしいって店のせいにするのといっしょ。荒れるほど突っ込んだ時点で自分が悪いのにね。 -- 2014-03-14 (金) 11:02:15
    • おめーが大和、大鳳を未取得で１００回ぐらい回しているならその痛い発言も聞き入れてもいいですが、上から目線で偉そうなことを言っていても、貴方のその発言は既に何十回も見ているオリジナリティーのない馬鹿な発言です。 -- 2014-03-14 (金) 11:06:52
      • 反論になってないやり直し、出せてなければ擁護もできないっていうなら自分もまだ苦戦中ならよかったよ。ちなみに１００は回してないけど８０は回してる３か月間ほぼ資源回収のみでやってましたよ。 -- 2014-03-14 (金) 11:08:53
    • 氏ね -- 2014-03-14 (金) 11:23:45
      • この捨て台詞はもう敗北宣言とみなしてよろしいか。ここは愚痴スレではないので今後書き込むときは気を付けてくださいね。 -- 2014-03-14 (金) 11:39:29
    • あきつ丸の確率が納得行かないから大鳳大和出た時点で大型やめたけどここにたまに愚痴書きに来てたよ俺。反論はないでしょとか言っちゃう頭の時点で話し合う価値無いだろうけど、決めつけする前に少しはどういう人がいるか想定するぐらいは頭使った方がいいよ。全員が同じ考えなんてことはありえないんだから。これアドバイスね -- 2014-03-14 (金) 11:37:41
      • だから愚痴書くとこじゃないんですよね。大人なんだから、俺は出たとか出ないとかじゃなくて自制してくださいねって話。ヘイトぶちまけるのが許されると思ってるのがおかしいんだよ。 -- 2014-03-14 (金) 11:41:41
      • だからここは運営盲信をするとこじゃないんですよね。大人なんだから、俺は運営大好き愛してるとかじゃなくて自制してくださいねって話。吐き気を催す運営盲信をぶちまけるのが許されると思ってるのがおかしいんだよ。 -- 2014-03-14 (金) 12:04:37
      • 全員が同じでないとあどうﾞぁいすした直後にこの反応かぁ。案の定だけど。出た出ないなんて書いてないしヘイトも書いてない。月数回あきつ丸の確率や直近の建造データ見にきて、あきつ丸の確率まだ大鳳以下かよとか愚痴るのも許されない場なのか。どや顔レッテル貼りの自己責任論書くことはよくても、大型艦建造に関する愚痴書くのは駄目ってもう話にならないな。案の定だけど。ここを自分の思い通りに自治したいなら議論掲示板行くといいよ。これもアドバイスね。 -- 2014-03-14 (金) 12:11:11
      • そうだよ。ここは愚痴書き込みするとこじゃないからね。 -- 2014-03-14 (金) 12:41:24
      • 愚痴を書くなと言うのは正論だし今まで何度も誰かしら言って来たこと、でも無くならんわけだし
        どうしてもいやだと言うのなら愚痴書込み禁止、ならびに書き込み強制削除をして良いか提案してきたら？結果は予測できるだろうけど
        となると見ないかスルーが安定だよ -- 2014-03-14 (金) 13:06:01
      • ↑なくならないからとあきらめたくはないわけです。ひょっとして何かハッとするようなこと言ってくれるかと思ったんですけどただの愚痴でしたね。 -- 2014-03-14 (金) 13:22:43
      • うん諦めたよ、諦めてない貴方は凄いよなら何か具体的な行動を起こしなよ、具体的行動の案はもう示してるんだからさ -- 2014-03-14 (金) 13:27:19
      • 何言っても狂信者、盲信乙って言われますからね。削除する気も議論にかけるつもりもありません。目についた人には反論します。それだけです。 -- 2014-03-14 (金) 13:49:32
      • いいんじゃない？それで貴方の言った諦めたくない、愚痴を言う場所でないという信念が達成できると思ってるのなら -- 2014-03-14 (金) 13:55:41
      • 納得できる反論がもらえるとうれしいんですけど、自分の持論なんてあっさり捨てる気持ちはあるんですけどね。 -- 2014-03-14 (金) 13:57:55
      • いやそもそも反論なんて無いよ、愚痴を各場所じゃないと言うのには賛成してるけど現状どうやっても無理だから、どうにかできると思っている貴方に期待してるんだけどね -- 2014-03-14 (金) 14:02:48
      • あなたに言ってるわけじゃないです。無理なのはわかってるけど現状無視しか対策がないのが悔しくてちょっと暴れてしまいました。でもやっぱり筋が通った大人の反論はなく、自制できない人たちの八つ当たり会場だったわけですね。 -- 2014-03-14 (金) 14:16:31
      • ↑　>自制できない人たちの八つ当たり会場だったわけですね　こういう無駄煽りが原因と分からないのだろうか。バカを抑えるためにバカやって本末転倒という -- 2014-03-14 (金) 14:20:17
    • 言い方ってもんがあるでしょうに。そんな喧嘩腰で書いたらまともに主張が伝わらないよ -- 2014-03-14 (金) 11:50:42
      • ID追跡してみたけど結構煽りひどいよこの木主、無視するか通報に限る。 -- 2014-03-14 (金) 12:27:09
      • 言いたいことは分かるけど、わざわざ喧嘩ふっかけて律儀に長文の反論付けまくってる辺りかなり痛い子だよな。「俺と同じ考え方が出来ない奴は馬鹿」って考えるような人がマトモだった試しはない（煽っていくスタイル） -- 2014-03-14 (金) 12:28:04
      • 言いたいことがわかるならその通りでしょ。ヘイト吐くなって言ったら盲信者扱いですよ。どっちが正しいかは自明でしょ。けんか腰だったのはこっちに非があるけど。正論言ったら逆切れする方が正しいというのか？特に二つ上の枝の返信なんか顕著。上の枝についても全員が同じ考え方なんて思ってないよ。ここは陰険に無駄な運営批判するとこじゃないってことがわかってない。 -- 2014-03-14 (金) 12:45:10
      • ↑コメ欄の注意を見直してみなよ。どんなに正しいこと言っても言い方が悪いだけで台無しになるのよ。 -- 2014-03-14 (金) 13:00:06
      • 愚痴吐いておきながら「愚痴書くとこじゃない！」って言ってる人が、自分の主張が反論の余地がない正論だと盲信してるんだから、そんな人に何言っても無駄なんじゃない？自分が出来てないことを相手に押し付けてることに気付いてないみたいだし。 -- 2014-03-14 (金) 13:14:12
      • ↑ヘイト書き込まないでは愚痴になるの一般的なマナーだと思うんだけど。 -- 2014-03-14 (金) 13:19:28
  • あきつ丸の確率高いレシピ待ちしてたけど結局2ヶ月経っても大鳳の確率上回る所か10%も越えなかったな。あきつ丸狙いでも大型艦建造やる気になるアプデ（軽空母重巡減らしてレア装備持った新規艦投入とか）くるかな。装備開発うまくいってないからまだ大型テコ入れしてくれなくても別にいいけど。 -- 2014-03-14 (金) 11:03:14
  • この荒れ具合が心地いいんじゃ～ 癒される～ -- 2014-03-14 (金) 11:54:27
    • …お、おぅ。 -- 2014-03-14 (金) 12:06:00
    • 逆に言えば大和や大鳳に書かれる筈だったヘイトをここが引き受けてるって感じかな。 -- 2014-03-14 (金) 12:28:45
    • ・・・マジレスすると荒らしや煽り楽しむくらいの意気込みじゃないとやってられないってことを木主さんは言ったんでしょうね。本当に荒れて気持ちがいい奴なんてほとんどいないだろうし。 -- 2014-03-14 (金) 12:38:33
    • 思い切って好き放題運営の愚痴を核と子があれば俺もそこまで押しかけてあおりにいったりはしないさ。ここはもうちょっと大型建造について建設的な意見を言い合う場所じゃなかったの？ -- 2014-03-14 (金) 12:46:52
      • ↑書く所ね。楽しく遊んでるとこに入ってきてくそだのなんだの言われたらそら意見も言いたくなるよ。 -- 2014-03-14 (金) 12:52:16
      • どうせそんな特設作ったって嫌ならやるな、辞めろ擁護するやつ湧くだろ。誰でもアクセスできる場所である以上、どうやっても完全な住み分けは無理。２chスレだってタイトル付いてんのに住み分けできてないんだぞ -- 2014-03-14 (金) 13:04:12
      • 自治厨に口実与えるだけだろ。そもそも運営狂信者にゃ建設的かどうかなんて関係ねぇし。工作員と変わらんわあいつら。 -- 2014-03-14 (金) 13:20:47
      • それもわかってる。でもどうせすみわけできないからここで憂さ晴らしするっていうのはおかしいでしょ。 -- 2014-03-14 (金) 13:20:55
      • 批判しない人は教信者ですか？俺だっていきなり１０倍に必要資源が跳ね上がったのはやりすぎかと思ったけど、実際大型回しながら十分ゲーム楽しめてるし、自分で工夫して遊ぶわけでもなく安易な救済策やただのヘイトでコメントが埋まるのはいいんですか？ -- 2014-03-14 (金) 13:26:35
      • ↑大型建造を擁護するついでに「運の悪い奴が悪い」みたいな感じで暴論つけるやつが多いんだよね。そのせいで大型に対して何かしら良点を見出す※すると煽りになっちゃうんだよね。批判も擁護も最低限のマナーを守ってやるべきってのが荒れてる現状に対して言えることなんじゃないかな。 -- 2014-03-14 (金) 13:34:30
      • つか、擁護の内容のほとんどが「○○が良い」じゃなくて「サービスの寿命が～」とか「先にやってきた人たちが～」なのもなんだかなぁと思う要因だわ。セールスポイントアピールしないで命綱切らないでみたいなこと言われても「だから？」だわ。他ゲーどころかリアルですら見ない異常な擁護の仕方だと思う。全員ではないけども -- 2014-03-14 (金) 13:43:24
      • ↑俺はもう出たから不満が少ないとは思われたくないですけどね、ストレスたまらないように工夫して遊んできたつもりです。なんでお前ら持ってないのなんて言ったら完全にそいつが悪いけど、無理せず回せばいいじゃんていうと我慢できるわけないだろってかみつく人もいるからね。そういう意見の人は追加した運営が悪いなんて暴論になるんだろうな。 -- 2014-03-14 (金) 13:45:59
      • よく言いたいことがわからないぞ。簡単に取れたら面白くないでしょ。イベントだってクリアできるのは上からせいぜい２０％程度のゲームなんですからライトユーザーがコンプリートできる難易度は適切とは思いません。目先の批判かわすための安易なちゃぶ台返すような変更はさらなる反発を生むのは当たり前でしょ。異常な擁護に見えるのかな？ -- 2014-03-14 (金) 13:56:25
      • 「大型建造について建設的な意見を言い合う場所」が「機能してない」ことが、大型建造の本質を自明的に表してるとも言える。煽りやクソコメ無しには語れないほど酷さを感じているプレイヤーがそれなりの数いるのは事実で、それを自治という名の一方からのルールで抑えつけるのは不健全だと思う。荒らしレベルなら規制で対処すればいい。擁護も批判も正当なのか過剰なのか、必要な情報は読み手が判断すればよくて、どちらの立場のコメントも今後も普通に存在すべきだと思う。 -- 2014-03-14 (金) 13:59:27
      • 先行配信じゃ上級者しか取れないのは当たり前だわな、それに文句はない。ただここの運営には緩和って概念がないらしい。結構な数のプレイヤーが夏イベや下手すれば秋より資材飛ばして手に入らない -- 2014-03-14 (金) 14:02:21
      • イベント以上なのは期間限定じゃないんだから当たり前じゃないのか？俺だって数十万ずつは吹き飛んでるよ。期間限定建造可能艦とか出たらおれもめちゃくちゃ叩くよ。 -- 2014-03-14 (金) 14:07:09
      • ストレスたまらんようにしてきた? そいつは結構。で、あんたは今その自分スタイルを他人に強いてる訳だが。そもそもこんな極悪確率ガチャ見たことねぇよ。5%ｶﾞｰとか言うなよ? 試行可能回数桁違うんだからな。大体絵師CV性能あらゆる面で射幸心煽っといて「欲しがるな」とかないわ。 -- 2014-03-14 (金) 14:08:06
      • ここの枝に対してだけど、大型艦建造に関係ない一方向な運営批判や愚痴しかない異常な状態が続いてると客観的に判断できるようにすれば言論統制（または棲み分け用のスペース作成）できるかもしれないのに、自制できない奴が愚痴に対して擁護風愚痴吐いて足ひっぱってるからね。ここを良くしたいならまず自分が書き込みをやめればいい。言っても聞かない人ばかりなのは分かり切ったことなのに学習能力ないからこの有り様なのも仕方ない。 -- 2014-03-14 (金) 14:09:27
      • ↑強いてないそこは勘違いしたらいかん。俺が強いてるのはここにそのヘイトを吐き出すことだ。 -- 2014-03-14 (金) 14:09:46
      • ↑建設的な意見でいっぱいだね！(すっとぼけ) -- 2014-03-14 (金) 14:11:03
      • ↑(この枝自体に対して) -- 2014-03-14 (金) 14:12:29
      • 4↑ 大鳳だけならその理論は通用するけど大和には通用しないな。その理論を適用させたいなら夏イベントで大型実装してないと -- 2014-03-14 (金) 14:13:05
      • いろいろ書いたけど、みんな艦これが好きなことがきっかけなのは間違いないし、言い合う分にはいいと思ってるよ。 -- 2014-03-14 (金) 14:19:25
      • なんだ結局強いてるんじゃないか(確信)ネタはともかく「ストレスためなきゃヘイトも存在しないだろ? さあ自分と同じになれ」つってるのと同じだからな? そこんとこは自覚しとき。 -- 2014-03-14 (金) 14:40:02
      • 自分のヘイトここでぶちまけるような恥ずかしいことはしないよ。 -- 2014-03-14 (金) 14:43:44
      • どうやら「愚痴ってる人に対するヘイト」を撒き散らしている自覚がないようで。大体ここがどんな場かあんたが決めるの? 管理人なの? -- 2014-03-14 (金) 14:56:54
      • ヘイト吐くのはマナーの問題誹謗中傷はwikiの規約違反なんですよね。管理人とかそれ以上の話なんだわ。 -- 2014-03-14 (金) 14:59:05
      • 愚痴と誹謗中傷の区別すらつかんのか…ま、もうすぐこの枝も腐海(過去ログ)に沈むからどうでもいいか。 -- 2014-03-14 (金) 15:03:16
    • ↑本日最長の枝になるかな？みんな艦これの勉強頑張ってるね。 -- 2014-03-14 (金) 14:44:14
  • ↑は「善意って悪意より」って人に対してね。 -- 2014-03-14 (金) 12:46:26
    • 間違えた・・・。OTL -- 2014-03-14 (金) 12:46:51
    • 落ち着こう、まずは深呼吸だ。さぁ一緒に・・・ひっひっふー -- 2014-03-14 (金) 13:11:47
      • ???「おめでとう元気な駆逐艦ですよ」 -- 2014-03-14 (金) 13:16:05
  • 殺伐とした大型艦コメに暁が！（´●ワ●）＜すぱしーば -- [[雷]] 2014-03-14 (金) 13:40:16
    • 結局誰なんだってばよｗ -- 2014-03-14 (金) 13:44:09
    • メンテ中くらい艦これから離れればいいのにねっていう・・・ん、俺もか！ -- 2014-03-14 (金) 13:46:42
  • ↑２　よく言いたいことがわからないぞ。簡単に取れたら面白くないでしょ。イベントだってクリアできるのは上からせいぜい２０％程度のゲームなんですからライトユーザーがコンプリートできる難易度は適切とは思いません。目先の批判かわすための安易なちゃぶ台返すような変更はさらなる反発を生むのは当たり前でしょ。異常な擁護に見えるのかな？ -- 2014-03-14 (金) 13:54:33
    • ごめんなさい。誤爆です。張りなおしますので無視しといてください。 -- 2014-03-14 (金) 13:56:06
      • さすが名人様！枝間違ってるのに堂々としていらっしゃる！そこにシビれる憧れるぅ！ -- 2014-03-14 (金) 13:57:57
  • メンテ中暇だなぁ・・・。みんなはホワイトデーのお返しした？(白目) -- 2014-03-14 (金) 13:55:09
    • どうしてみんな無言なのかな？(無慈悲) -- 2014-03-14 (金) 14:30:24
  • 最近は大型建造回す為に4日に一回5分しかプレイしないな。パワプロ田中謙っていうピッチャー作ってボッコボコに打ちまくるの楽しい -- 2014-03-14 (金) 13:59:01
    • 好きにしたらいいけど、遠征と任務はこなしたほうがはるかに早く資源も資材もたまるよ。 -- 2014-03-14 (金) 14:08:36
      • 遠征これくしょんに嫌気さしてるから放置してるのに遠征やれとはこれいかに -- 2014-03-14 (金) 14:14:21
      • そういう操作すら億劫だってことだろ。そのくらい惰性だって言ってるんだよ。イチイチ動作遅いしな。(以下、なら辞めろコメが入ると予想 -- 2014-03-14 (金) 14:15:01
      • ならやめろに反論したい人はこれいじょ何を期待してるの？もし出たら始めるつもり？ -- 2014-03-14 (金) 14:42:57
      • ↑テンプレ通りの「嫌ならやめろ」くらいみんなネタだと思ってるんじゃないかな？ -- 2014-03-14 (金) 14:49:59
  • ↑２上の枝もずれてるな。　追加ほしがるなとも言ってないよ。俺だってほしいから３か月ずっと遠征とデイリーこなしたんだから。やることやったらあとは神に祈るゲームなんだよ。 -- 2014-03-14 (金) 14:12:32
    • もうういいやなんかおかしくなってるな。とにかく自分の運のなさをほかにあたるのはいかん。それこそ運営が確立操作なんか意図的にやってたなんてことになれば一緒になってたたいてやるけどその線引きを間違えるなよ。 -- 2014-03-14 (金) 14:14:25
      • 一発ツモ自慢はいいんですね！(錯乱 -- 2014-03-14 (金) 14:20:59
      • 実際、確率操作はさすがにしてないだろ。つか、たぶんできるほどの技術がない(どの程度の技術が必要か知らんが)。問題は、そういう風に運営に不審感を持つだけのことを実際やらかしてるってことなんだよ。どこのオンゲでも運営叩きなんてあるもんだけど、ここの運営の信用の無さは半端じゃない -- 2014-03-14 (金) 14:24:49
      • ↑ダメです！(直球)やるならせめてネタだとわかる程度にしてね。 -- 2014-03-14 (金) 14:26:22
      • ↑1つ目の葉に対してです。 -- 2014-03-14 (金) 14:26:48
      • 半端じゃないは余計かな。それは＝プレイヤーの民度になるんでそこまで低くないぞ。 -- 2014-03-14 (金) 14:41:47
      • 意図的に、ならまあなかろうな。ただ「鯖ごとに設定が違いうる」ことはアルペイベの潜水艦配置で実証済みだ。設定ミスに気づかないことでも定評あるしなー。マジで建造報告に鯖含めてもらった方がいいんじゃないの。新海域で報告減ってるから暫くデータ揃わんだろうけど。 -- 2014-03-14 (金) 14:49:51
  • 予言しよう。数分後ここは地獄になる -- 2014-03-14 (金) 14:37:59
    • 数分後っていうより、18時以降当たりが良くも悪くも盛り上がるんじゃないかな。 -- 2014-03-14 (金) 14:41:30
    • 数分後、まだメンテ終わってないがよろしいか？ -- 2014-03-14 (金) 14:45:16
      • 運営ツイッター見ようぜ！ -- 木主? 2014-03-14 (金) 14:47:14
      • ↑　あぁ、メンテ終了後の大型ページ炎上じゃなくて、発表での炎上ってことかｗ -- 2014-03-14 (金) 14:51:42
    • ビッスマールクー -- 2014-03-14 (金) 14:47:15
    • 予言通りでしたね。仮釈放が終わりました。皆さんまた大型艦建造がんばりましょう。 -- 2014-03-14 (金) 14:48:09
    • 燃料投下の時間だ・・・。燃え上がる準備はできたか？ -- 2014-03-14 (金) 14:50:39
    • 特定条件化における大型艦建造でビスマルク、とのこと。 -- 2014-03-14 (金) 14:53:16
    • 地獄のカーニバル、開幕だよ！(マヤたそ風に) -- 2014-03-14 (金) 15:17:55
  • 大型来たね。ビスマルクか。「ある条件下」ってのが気になる。空きドック数じゃなくて遠征クリア済みとかそういう状態の事なのか？ -- 2014-03-14 (金) 14:49:10
    • 勲章とやらで「かいがいのようせいさん」がもらえる、とか？ -- 2014-03-14 (金) 14:51:29
      • 「かがのようせいさん」に見えた。アンソロ思い出してちょっとほっこりした -- 2014-03-14 (金) 15:13:49
    • Z1を入手した上で、何らかの任務か遠征を終わらせた上での建造かな？それとも秘書艦？　深読みし過ぎで、実は単なる資源配分の問題とかだろうか？ -- 2014-03-14 (金) 14:54:54
  • はい　ビスマルク大型入りけってーい！ -- 2014-03-14 (金) 14:49:15
    • バンザーイ、バンザーイ、バンザーイ -- 2014-03-14 (金) 14:50:08
    • しかも改二実装確約か…。優遇されまくりだな（大型回させるためのエサだろうけど）。 -- 2014-03-14 (金) 14:52:51
      • 餌ってなんだよ。大型回すと運営は何か得するのか。大型も実装後ほとんど変化なかったから新規追加はいいことなんじゃないの？ -- 2014-03-14 (金) 14:56:03
      • 資源消費大で、大和大鳳も揃わなかった層のほとんどはもう大型諦めてるだろうから、やらせるためのエサってことだろ -- 2014-03-14 (金) 15:00:49
      • やらせることに特があるのかって言ってるの。コンプした人のために追加補充してくれたって考えはできないのですか？ -- 2014-03-14 (金) 15:02:12
      • 「簡単にクリアされたら悔しい」系の運営が米帝の物量突破を何とか出来る>運営の得 -- 2014-03-14 (金) 15:05:55
      • とことん運営は穴との敵なんですね。意見としては一理ありますね。自分はイベント分は５０kずつは残しておくことにしますね。 -- 2014-03-14 (金) 15:07:42
      • 正判断：やることなくなった人への新しい要素　負判断：大型にうんざりしてやることなくなった層へのエサ　別にどっちも考えられるのに、正判断しか認めないのか？どっちも考えられるが、枝主は負判断意見だったってだけだろ -- 2014-03-14 (金) 15:07:45
      • ↑穴との→貴方のです。すいません。 -- 2014-03-14 (金) 15:08:26
      • イベントなら25kありゃなんとでもなる。ボーキは上限以上に貯め続けるけど。大型で資源消費増えたんだから、自然回復分捨てるのは損が大きいぞ -- 2014-03-14 (金) 15:10:16
      • 普通にやることない人への新要素ならなんで余計な条件までつけるんだって話だ。俺も正直ここまで斜め下して来やがるとは予想外だったが。 -- 2014-03-14 (金) 15:13:22
      • ↑２　自分も本格的に回すなら回復上限よりも下げるけど。念のためにその倍くらいは確保しときたいと思います。 -- 2014-03-14 (金) 15:26:34
      • ↑建造条件を余計な要素としか考えられないのはもう末期だね。そもそも今の建造レシピだって有志のみんなで検証して作り上げてきたものなんだよ。なんでももらってばっかりで感覚麻痺してるよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:35:22
    • 金剛級くらいの速力あるから高速になるんだろうか・・・あきつ丸でどつぼってるから回すしかないか -- 2014-03-14 (金) 15:09:36
  • 大型艦追加・・・もうダメだぁ、おしまいだぁ・・・。 -- 2014-03-14 (金) 14:53:06
    • やめろtnks!それ以上大型建造に追加するなぁ!やめるんだぁ!! -- 2014-03-14 (金) 15:18:45
  • 大和を出して仮釈放かと思ったら再投獄である -- 2014-03-14 (金) 14:53:09
  • 文句言うならオンゲやってりゃいいじゃん。何回言えば解かる訳？ -- 2014-03-14 (金) 14:55:05
    • 盛大な誤爆か？オンゲのwikiページでオンゲやってろとか -- 2014-03-14 (金) 14:59:02
  • 海外艦と言われても、潜水艦以外は既存艦種が増えても微妙だよなってのが正直な所。どうせなら『新艦種、通商破壊艦。敵輸送艦を撃破すると資源が増えます!！』とかならいいのに。でもって実装艦がエムデンとかゼーアドラーとか（笑） -- 2014-03-14 (金) 14:56:28
    • 戦力云々って話なら現状がほぼ天井なんじゃないの？新規追加は単純にうれしい。 -- 2014-03-14 (金) 14:57:57
    • 問題は可愛いかあるいはカッコいいかどうか、それだけだ -- 2014-03-14 (金) 14:58:46
  • ビスマルクとかｗｗｗおい雪風提督もまた地獄入りだなおい！ -- 2014-03-14 (金) 15:04:27
  • ビスマルク、大型建造は流石に無いと思ってたよ。もう艦これなんてやめよー -- 2014-03-14 (金) 15:04:31
    • 大型実装後すぐにどうせこれからはーって言われてたろ。ただの予想通りだ。期待なんてするだけ無駄 -- 2014-03-14 (金) 15:07:49
      • 文章から察するに君もきっと苦労したんだね……なんだかごめんよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:12:10
    • お前はどんだけ夢見てたんだ・・・。逆に大型以外にやってくるわけないだろ。ゲーム性の拡張に期待できないんだから、新艦は難度高める以外にありえないだろう -- 2014-03-14 (金) 15:10:02
      • 新海域の仕様発表見たか？お待ちかねの『ゲーム性の拡張』だぞ -- 2014-03-14 (金) 15:15:09
      • 拡張になるかどうかはやってからだろう。その勲章とやらで何ができるか。まぁ、それ次第では拡張になるが、集めても意味ねーな、集める労力に見合わないなって空気にもなりそうな予感。なんとかいいものであって欲しいが・・・ -- 2014-03-14 (金) 15:22:30
      • 『資源にすることもできる』って書き方をしてるから、所有による効果か何らかのアイテム等と交換とかかな？楽しみだねー -- 2014-03-14 (金) 15:35:01
    • ぜひやめてくれやめてくれ、それでゲームたたむほど人がいなくなるなら俺もあきらめるよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:17:46
  • あきつ丸単騎待ちじゃなくなっただけ大型艦建造回す楽しみができていいけど、なんで大型のみにするんだか。大型嫌ならドロップ狙えよって言えないじゃん。ユーザー間のいざこざ楽しんでるのか？ -- 2014-03-14 (金) 15:05:00
    • 文句言う人は振り落としにかかってるんじゃないの。俺はその方が平和になっていいかなって思ってる。 -- 2014-03-14 (金) 15:09:13
      • 既存絵グッズである程度稼いだから運営にとって文句言う奴は用済みだろうしな -- 2014-03-14 (金) 15:11:48
      • 文字通り文句しか言えないからね。どうぞやめてくれ。 -- 2014-03-14 (金) 15:19:25
    • これでハズレ戦艦、重巡の確率を差し引いてぶっこまれるのならまだ有情だが…俺も検証に加わるか。 -- 2014-03-14 (金) 15:10:44
      • 俺もそうじゃないなら擁護できんな。よろしく頼むよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:48:03
    • 何も考えてない。入手を困難にすること＝延命　この形以外の延命策考える気なさそうだし。まぁ、いいんじゃねーの？もともと小規模の予定()だったんだし、10万人くらいまで減れば -- 2014-03-14 (金) 15:13:08
      • 嫌なら辞めろ。ぜひやめてくれ。有言実行でお願します。それでここにも２度と来ないでくれると最高。 -- 2014-03-14 (金) 15:18:50
  • それこそ嫌なら回さなきゃいいだけなら。俺は戦艦は金剛姉妹だけいれば足りるし他は資源の無駄 -- 2014-03-14 (金) 15:11:42
    • はいはい嫌ならやめろ嫌ならやめろ。 -- 2014-03-14 (金) 15:14:15
      • はいはいじゃないが、頼むからやめてくれよ。ヘイトまき散らすだけなんだからやめてくれ。お願いします。 -- 2014-03-14 (金) 15:28:57
  • ビスマルクきたのか建造するのが楽しみだな -- 2014-03-14 (金) 15:15:43
    • 長門型よりちょっとデカイんだよな。必要鋼材量は3kくらいだろうか？ -- 2014-03-14 (金) 15:18:25
  • 仮釈放期間は終わった。どうだ？今までさんざん出ない奴を馬鹿にしてた雪風提督。いい夢見れましたか？ -- 2014-03-14 (金) 15:16:50
    • 雪風提督ならそのまま建造しちゃいそうな気がします。 -- 2014-03-14 (金) 15:21:20
    • そのあおりは的を射てないと思うけど、俺は素直に新規追加喜んでるよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:21:36
    • これからもこんなに容易く大型に艦が追加されると考えると、1発で目的の艦出たからって自慢にも何にもならなさそうだね。 -- 2014-03-14 (金) 15:23:18
      • 書いてる本人は自慢だとも思ってないさ。ここにかきっこんでる人はみんな自慢だと思ってるの？ -- 2014-03-14 (金) 15:24:15
      • 淡々と建造報告する人は自慢とは思ってないだろうね。「○○一発ツモった！」こういうやつは自慢だろうね -- 2014-03-14 (金) 16:16:50
    • 雪風提督「海外艦？ああ１発で積もったよ」になるから結局かわらんて -- 2014-03-14 (金) 15:24:30
      • 幸運が続いてこその雪風系だからな。でもただ運だけじゃなくて、人事を尽くした上で天命に恵まれるってタイプのことを指す言葉なんだけどな雪風系提督って -- 2014-03-14 (金) 15:31:08
    • 何で人の事馬鹿にするんだ！ヘビーユーザータイプと幸運ユーザータイプはなぁ、今回のメンテも喜んでんだよ。運営さまさまなんだよ。そんなこと言うな。あと雪風に失礼だからその呼び方やめなよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:28:05
    • 木主、よっぽど鬱屈してるんだな・・・ここまで来ると可哀相 -- 2014-03-14 (金) 15:41:22
      • あわれだよね。でようがでまいが楽しんでる人だって大勢いるのに。 -- 2014-03-14 (金) 15:43:35
  • なんというか、期待出来ない、みたいな一種の諦めのようなものがユーザーの間にあるのは否めないよね。それでも続けられるのは単純に凄いなぁ、って思うよ -- 2014-03-14 (金) 15:18:01
    • 艦これは悟りを開ける神ゲーなんだよ！(白目) -- 2014-03-14 (金) 15:19:44
    • だってゲームだし。誰かと争ってるわけでもないし。現状の仕様で楽しめてる内は楽しむだけさ。　どうしても許容出来なくなったら、すっぱり辞めて別のゲーム探せばいいし -- 2014-03-14 (金) 15:20:57
      • 同意見です。木主はなんでやめないの、こんなとこに未練たらしく書き込んでさ。人が楽しんでるものをほっといてくれ。 -- 2014-03-14 (金) 15:22:41
      • 本当に楽しんでいるならこんなコメ欄に書き込みなんかしないと思うけどなぁ。 -- 2014-03-14 (金) 15:25:14
      • ↑おれは楽しんでるよ。いまは自宅じゃないから艦これしてないだけだよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:27:27
      • wikiって割とまともな人の比率多いじゃん？2,3割の人はまともに話せる人種だから2chと比べて意見交換しやすいんよ。鯖スレだと他鯖の人の意見が聞こえないしな -- 2014-03-14 (金) 15:39:58
      • そのユーザー間に俺を入れるのはやめてください。 -- 2014-03-14 (金) 16:01:34
  • このタイミングでビスマルク投入か。とは言ってもイベント前だし、無闇に手を出す勇者（）はいないだろ。イベント終了後に、また新たに大型のレパートリーも増えるだろうし、その頃にはレシピの検証も進んでいるだろう。今はその時に向けて開発資材を貯めるのが無難だな。 -- 2014-03-14 (金) 15:23:40
    • 人柱の方には申し訳ないですが、そんな感じですよね。 -- 2014-03-14 (金) 15:24:53
    • ヒャッハー！レシピ開発だぁー！ -- 2014-03-14 (金) 15:27:11
    • なんか条件あるみたいだからね。これは後手に回りますわ -- 2014-03-14 (金) 15:28:43
      • ある条件下ってのが気になるよな。旗艦が海外艦でテーブルがまるっと変わるとかならまだいいけど開発資材100縛りとかなら・・・うっ想像もしたくない -- 2014-03-14 (金) 15:47:10
      • 通常建造に追加される駆逐艦にも「ある条件」ってなっているから秘書艦だと予想 -- 2014-03-14 (金) 16:09:15
  • ざっくり言ってアルペジオシステム流用つーかあれが先行試験だった訳だな。ビスマルクが超重砲装備してたりしてな!!w -- 2014-03-14 (金) 15:29:18
    • 白雪と赤城ェ… -- 2014-03-14 (金) 15:39:46
      • なんでや白雪と赤城に潜水艦関係ないやろ! あと任務で「接触せよ」云々 -- 2014-03-14 (金) 15:51:11
  • ビスマルクの大型追加で荒れてるんだろうと思っていたけれど、やっぱり大荒れしてるねぇ -- 2014-03-14 (金) 15:30:01
  • 「私が出なくとも、勝手に潰し合ってくれそうだな」今の艦これプレイヤーはまさにこの状態だな。 -- 2014-03-14 (金) 15:31:53
    • 別にプレイヤー同士が戦うわけじゃないからなんとも思わん。 -- 2014-03-14 (金) 15:37:27
    • 人減ったら、サバ管理に人員割くこともないだろうから、UI関連の改善が進んでくれることを期待するよ。 -- 2014-03-14 (金) 15:40:24
      • 鯖管とUIデザインでは畑も違うし、会社も別だから融通は無理だろう。 -- 2014-03-14 (金) 16:12:54
      • 増設とかその辺の判断まで運営がやってる節があるのでね。初期のインタビューだから今はもうまかせっきりになってるのかもしれないけど。要は人が少ないほうが意見の反映も多くなるし楽しく遊べるようになるかなってこと。 -- 2014-03-14 (金) 16:17:18
  • もしかして、ビスマルクが第二の大鳳となるのか？ -- 2014-03-14 (金) 15:41:36
    • 装甲空母と違って大和以上に強力ってことはありえん艦だし、どっちかというと外れ枠一歩手前くらいじゃね？ -- 2014-03-14 (金) 15:53:34
      • 史実基準で考えてんならそれは分からないぞ。雷巡とか、あの雷装であの火力は史実ではおかしい。つまり、ファンタジー発動で夢性能になる可能性もある -- 2014-03-14 (金) 15:57:10
  • 昨日電探レシピで鋼とボーキ溶かしたのにビスマルクとか・・・しゃあねえ長門も狙ってやってみるか -- 2014-03-14 (金) 15:44:55
    • 長門も能代も大和も飛龍も大鳳もいない俺にはまた楽しみが増えた。しかしとりあえず飛龍さんがほちい -- 2014-03-14 (金) 16:05:40
      • 飛龍さんマジでドロップしないからな。赤城さんより少ないかも。 -- 2014-03-14 (金) 16:18:25
  • ビスマルクか。あぶないあぶない、シャルンホルストだったら全力で回していたかもしれん。ビスマルクなら出たらラッキー程度の心構えでいいわ -- 2014-03-14 (金) 15:53:31
    • ビスマルクも最大３０ノットだから、艦これのカテゴリでは高速扱いよね。んー戦艦ヒエラルキーが変わりそうな予感 -- 2014-03-14 (金) 16:02:01
      • 金剛型より高性能で高速艦だと人気出そうだよね -- 2014-03-14 (金) 16:18:45
  • 嫌なら辞めろ提督一人で書き込み過ぎ!!ここまでいくと荒らしと変わらん。 -- 2014-03-14 (金) 15:53:39
    • いつから荒らしではないと錯覚していた・・・。荒らしは批判意見書くやつだけじゃないぞ -- 2014-03-14 (金) 15:58:27
    • うわ・・・ずっと張り付いて運営擁護してるのか・・・　素で「気持ち悪っ！？」って言葉が出てしまった　儲の鏡やな -- 2014-03-14 (金) 15:59:07
      • 運営擁護の信者じゃなくて運営本人じゃね？（めい推理） -- 2014-03-14 (金) 16:14:28
      • 頼むからあおってばかりじゃなくて、おかしいと思うなら反論してくれよ。正論言われて個人叩きに走ってるように思うぞ。 -- 2014-03-14 (金) 16:21:36
      • 「Q：嫌なら？ → A：やめろ」は「正論」ではない　というのがまず自分の考え。　何等かの環境・問題・意見etc.に対して「嫌だ」という主観が発生 → それら問題の解決や関わりを止める　というのが「正論」としてまかり通るのであれば、あなたの「おかしいと思うなら反論してくれ」という意見に「嫌だ」と思った時点で「反論を止める」事は「正論」となる。　「嫌だから」「反論を止めた」という「正論」に対して「反論が無い」と語るのは、他ならぬあなたが「嫌ならやめろ」に対する「反論」を行っているように思えてならない。 -- 2014-03-14 (金) 17:07:05
      • すまないが意味不明だ、正論云々はこだわらなくていいから、なんで嫌なゲームやってるの？ここで文句言って好転する可能性があるの？ってことに答えてくれませんか。言葉遊びしてるんじゃないので。 -- 2014-03-14 (金) 17:34:27
      • 自分で正論云々言い出しておいてそれかい。意味が通じなかったみたいなので、あなたの言う「嫌ならやめろ」理論を使ってもう一度伝えるね。「あなたの質問に答えるのが嫌なので返答をやめます」。　「嫌ならやめろ」理論で言うとこれは間違いではないし、批判される事でもないよね？　けれども・・・これで何か問題が解決した？事態は好転する？あなたの考えに対する主観的・客観的・統計的な是か非かの意見・結果は得られた？　ついでにあなたの発言をそのまま借りて問いたい。「あなたのこれまでの発言で事態は何か好転する可能性があるの？」「何か好転させようとしてこれらの発言をしたの？」　とてもそうだとは思えないし、だからこそここまであなたに対する発言が出ていると考える。言葉遊びではなく，論理的な事を問いたい。 -- 2014-03-14 (金) 18:32:13
      • あぁ、追記しておくと、自分は幸い比較的少ない試行回数で目的の艦を建造できて、今日のアプデ追加された海域・艦艇以外はそれぞれコンプ済みではあるけれども「大型建造には問題があると考えている」という立場ね。証拠SSが欲しければ手間のかからない方法とロダの指定を頼む。 -- 2014-03-14 (金) 18:40:10
      • 愚痴の話はここで言って言わなくなれば好転するよね。運営批判はここでいっても憂さ晴らしにしかならないってこと。　わかった？ -- 2014-03-14 (金) 19:02:39
      • 「憂さ晴らし」の意味を辞書で調べてみようか・・・。　わかった？　あなたの発言によると、運営批判も個人レベルでは「憂さ晴らし」できて好転しているよね・・・。　あなたのそのツッコミ所を毎回用意してくれるスタイル、嫌いじゃないよ。 -- 2014-03-14 (金) 19:47:00
    • 信者の鑑だな -- 2014-03-14 (金) 16:02:13
    • メンテ開始後にいた自己矛盾の塊の人じゃん。「この捨て台詞はもう敗北宣言とみなしてよろしいか。ここは愚痴スレではないので今後書き込むときは気を付けてくださいね。」←これ書いておきながら愚痴垂れ流してたから笑って見てたわ -- 2014-03-14 (金) 16:04:49
      • その枝に書いてある。氏ね　って書き込みは問題はないのかな？死ねじゃないからいいとかいうつもりですか。 -- 2014-03-14 (金) 16:23:20
      • なんでそんな分かり切ったことを聞くのか分からないんだけど、「氏ね」が「死ね」の意図で書かれてるもしくは文脈から「死ね」という意味で受け取られるような書き方なら誹謗中傷だね。傷付いたなら通報すればいい。それで問題ある発言した奴がいるから自分が愚痴を垂れ流してもいいって正当化したいの？ -- 2014-03-14 (金) 16:38:50
    • ひでぇなこいつのコメントw「自分のヘイトここでぶちまけるような恥ずかしいことはしないよ。(ｷﾘｯ)」だってよ。 -- 2014-03-14 (金) 16:09:09
      • 愚痴や誹謗中傷はｗｉｋｉの規約違反だからね。たたく方向が間違ってるよ。 -- 2014-03-14 (金) 16:18:13
      • ↑「嫌ならやめろ」は愚痴じゃないんですかねぇ・・・。 -- 2014-03-14 (金) 16:24:21
      • 愚痴が規約違反w ウケるわー -- 2014-03-14 (金) 16:30:06
      • それが行き過ぎて運営やほかのプレーヤーの誹謗中傷になってたものも多くありますよ。 -- 2014-03-14 (金) 16:34:15
      • >え？イベント前に資源吐き出すような、愚かな提督がいるの？　　　　ほー、「愚かな提督」ってのは誹謗中傷に当たらないんだ? 自分の言ったことくらい覚えといたら? -- 2014-03-14 (金) 16:42:09
    • 嫌なら辞めろが何で思考停止の敗北宣言なのかがわからんよ。折り合いつけられないならゲームやめるしかないじゃん。納得できる反論お待ちしてます。 -- 2014-03-14 (金) 16:15:26
      • 例えばあなたが住んでいる街に問題があって、他の市民に不満を述べていたら、市民がその問題を無視して「嫌なら他の街に引っ越しなさい」と言ったらあなたはどうします？ -- 2014-03-14 (金) 16:23:57
      • 極論ﾜﾛﾀ。ここの有様はこの木が一番良く体現してると思うw -- 2014-03-14 (金) 16:27:16
      • 自分なりに～とか言ってるのに、愚痴りながらやるというスタンスは認めないのはどういうことなのか。別に愚痴発言に賛同者がいたっていいじゃん。ぶっちゃけ子供のわがまま程度の愚痴といいつつ、それに煽り入れるせいで無駄に火が大きくなってるように見える。自称大人ならスルーして鎮火させることを覚えたら？愚痴る奴は賛同者も煽りもいなければ勝手に消える -- 2014-03-14 (金) 16:29:48
      • ↑２　あなたにとって艦これが衣食住と同格のものだとは思わなかったもので、せいぜいジャンプ面白くないならマガジンにするかぐらいのもんだと思ってました。家出てけって言われたら困りますね。この場合引っ越し費用とかそれにかかる手続き云々と同じだけ艦これやめるのにかかるってことでいいですか？ -- 2014-03-14 (金) 16:30:15
      • ↑２　すいません、こういう意見言われたら消えるつもりだったんですが思いのほか食いつきがいいのでどういう不満があるのか聞いてみようかと思って書き込んでました。　愚痴りながらやるにも度合いがありますし、八つ当たりの運営叩きまで行くとやりすぎかなと思ったまでです。 -- 2014-03-14 (金) 16:33:20
      • 真っ当な不満であればそれに同意する。いちゃもんと思えば無視するか「そんなに嫌ならやめた方が楽だよ」と言う。それだけの話だろうに -- 2014-03-14 (金) 16:37:42
    • 反論提督もしつこ過ぎィ!!いちいち噛み付いて長文を垂れ流してる時点で粘着荒らしと同じ。反論や賛同者が欲しいならここではなく議論掲示板にいけばいい。 -- 2014-03-14 (金) 16:38:57
      • 嫌なら辞めろ提督と反論提督の接続環境は一緒みたいだから、うん -- 2014-03-14 (金) 16:47:12
      • 同じ人ですよ。ID変えてるつもりはないけど今物理的に２台使ってるんですよね。 -- 2014-03-14 (金) 16:51:30
      • 文月事件の再来かな？(すっとぼけ) -- 2014-03-14 (金) 16:52:17
      • だからメンテ開始後辺りやさっきの俺の書き込みに交互に反応してたのか… -- 2014-03-14 (金) 16:52:44
      • ただし、自演はしてないから会話してたらその相手は別人だね。 -- 2014-03-14 (金) 16:53:17
      • 嫌なら辞めろ提督と反論提督に加えて、物理的に2台提督も同一人物ということ？もしそうなら、尋常じゃない書き込み量にドン引きです。今年で一番気持ち悪いと感じました。ここにお住まいの方なんですか？ -- 2014-03-14 (金) 17:02:26
      • 物理的に２台提督43c0c24d が、嫌ならやめろ提督75b30f21と反論提督cf0b3894と別IDみたいなんですが…43c0c24dに対して11時頃レスしたら75b30f21とcf0b3894からレスきてるんだけど別人格か何か？ -- 2014-03-14 (金) 17:05:25
      • 「嫌ならやめろ」，「反論」云々について一応答えておいた。　論じていない事を「正論」というのはいささか問題があるような気もするが、伝えたいことは恐らく伝わってくれるハズ。 -- 2014-03-14 (金) 17:12:06
      • 仕事の暇つぶし提督なんで、貴重な自由時間にここまで書き込むことはないですよ。 -- 2014-03-14 (金) 17:25:42
      • この捨て台詞はもう敗北宣言とみなしてよろしいか。ここは愚痴スレではないので今後書き込むときは気を付けてくださいね。複数ID持ちの仕事の暇つぶし提督さん -- 2014-03-14 (金) 17:33:27
      • 捨て台詞にみえましたか、まだ帰れないんでもうちょっと書き込みますよ。 -- 2014-03-14 (金) 17:36:04
      • 仕事?の暇つぶしだろうが、1日中張り付いて90以上のコメを書き込んでる人は荒らしと同じです。自覚ありませんか？それとも性格の悪い愉快犯ですか。どちらにせよ議論がしたいなら議論掲示板に行ってください。 -- 2014-03-14 (金) 18:12:22
      • 反論に困ってコメント数の批判ですか、楽しくゲームできない人はめんどくさいですね。楽しんだもん勝ちって言葉を教えてあげますよ。自分は艦これが楽しくてしょうがないです。 -- 2014-03-14 (金) 18:26:12
      • あなたが楽しむのは勝手ですが、あなたのコメント数といちいち突っ掛る発言内容は人を不快にさせています。その自覚がないからこそ、一日中粘着的なコメントを書き込んでるでしょうが。 -- 2014-03-14 (金) 20:00:00
  • 大型したりするから、資材貯めるの大変でしょ？　クッキー販売するから買ってねって運営が言ってるような気がする俺は末期ですね・・・ -- 2014-03-14 (金) 16:07:12
    • 末期かなぁ。好意的に解釈して不満ためないようにするのは愚かな行為ですかね。 -- 2014-03-14 (金) 16:19:53
  • まぁ少し建設的な話。もうすぐイベントだから回さない提督も多いはず。が、もしイベント後に武蔵が投入されたらそりゃヤバイことになる。だから無理しない程度に回した方がいいと自分は思う。 -- 2014-03-14 (金) 16:07:19
    • 武蔵所有済みとかはっきりいってもう少数派だと思うが。秋イベの時点で2割とかで、それから大量に新規着任がいるんだし -- 2014-03-14 (金) 16:37:21
      • 秋イベクリア者は7,8万人くらいだっけ？大和と比べりゃ結構いるなぁ -- 2014-03-14 (金) 16:39:03
      • ↑　大和当時の人数と武蔵当時の人数考えてみようぜ？十万人単位で増えてるのにそんなもんってのがヤバイだろ。ランキング形式のイベでの上位報酬ならともかく、マップ攻略系イベントでクリア者がそんな程度なのは結構少ないほうだろ -- 2014-03-14 (金) 16:50:53
      • 最高難易度レアが数万人もってたらやることなくて暇な人は相当数いることになるよ。どんどん新規追加してくれないとね。 -- 2014-03-14 (金) 16:55:28
  • ポジティブに考えるんだ・・・。ビスマルクは戦艦だから「建造にボーキは大して必要にならない！」なんだ大鳳より簡単に回せるじゃないか！(錯乱) -- 2014-03-14 (金) 16:15:32
  • まさかの緒方さんにビスマルクか・・・海外艦との邂逅後ってことは、まず最初に潜水艦派遣の遠征を終わらせないと出ないのかな。ということは少なくとも４８時間は誰も建造できないのかな？いきなりビスマルク狙いで大型建造を回す人が出てきそうな雰囲気だな。ちょっと注意したほうがいいかも？ -- 2014-03-14 (金) 16:17:02
    • それありそう。ちょい大きめの字で注意喚起した方がいいだろうな。 -- 2014-03-14 (金) 16:32:36
    • 勘違いしたまま大和レシピの更なる人柱になってもらおう(ゲス顔) -- 2014-03-14 (金) 16:39:47
    • やっぱり確率は大和と同じぐらいかの・・・。不幸姉妹金剛姉妹Lvならいいなー。 -- 2014-03-14 (金) 16:42:55
    • 改二もくるみたいなのでなるべく早く欲しいですね -- 2014-03-14 (金) 16:46:00
      • ビスマルクって改二で対艦ロケット装備したりしないよな？？命中がダンチとかならないよな？？？ -- 2014-03-14 (金) 17:05:44
      • 大和改二のようにビスマルク改二も永遠に放置するので、あせらなくても大丈夫です -- 紙運営? 2014-03-14 (金) 17:49:45
    • むしろビスマルク入ることで物欲センサーが分散されて大和の確率が上昇とかオカルトに期待 -- 2014-03-14 (金) 16:49:39
    • 任務達成は遠征終了時に受諾してればおｋだし、予め潜水艦遠征に行かせておいてメンテ明け後に帰って来るように時間調整してる人とかはすぐ達成できて48時間もいらないんじゃね？ -- 2014-03-14 (金) 17:02:47
  • 春イベ終わるまで回さんからな！ -- 2014-03-14 (金) 16:46:18
    • ２，３回ならいいんでないか。 -- 2014-03-14 (金) 16:54:02
    • いけるいけるー。 -- 2014-03-14 (金) 17:55:15
  • ビスマルク最低資源で出ないかな？長門級なら大和級と棲み分けしてほしいな。武蔵もそのうち来るんだし。 -- 2014-03-14 (金) 16:52:09
    • 次は通常落ちしてほしいっていうつもりですか？ -- 2014-03-14 (金) 16:55:56
      • ケンカ腰かかわいいなコノヤロウｗｗ -- 2014-03-14 (金) 17:06:08
      • もちろんだけど？あなたは通常建造に落ちたら困るの？ -- 2014-03-14 (金) 18:54:47
      • しばらくは高根の花でいてほしい。新艦娘です。じゃあ今からみんなに無償配布しますってなったらつまんないでしょ。 -- 2014-03-14 (金) 19:07:33
    • 今最低値で長門も出るんだよな? 論理的にはビスマルクが出ても不思議じゃないが… -- 2014-03-14 (金) 17:16:48
      • ALL7000でもまるゆが出ちゃう世界ですからね… -- 2014-03-14 (金) 17:28:27
    • 通常建造なら心配しなくてもいいんじゃないかな。さすがに運営も「これから実装される戦艦空母は例外なく大型艦に追加します。」みたいなことはやらないでしょ。今回は偶然ビスマルクが大型だっただけさ。 -- 2014-03-14 (金) 19:14:53
  • 海外艦は「ある条件下で建造」ってtwitterに書いてあったけど、その条件って何だろう。海外艦が旗艦の場合に限るとか、その類かな -- 2014-03-14 (金) 17:27:21
    • たぶん海外接触任務終わらせて海外艦お迎えしたらじゃね？ -- 2014-03-14 (金) 17:55:43
    • Z1・Z3両方所持してる場合ビスマルク建造可なのかね？ -- 2014-03-14 (金) 18:33:20
  • 日独伊同盟の関係でビスマルクとかだろけど　イギリス艦隊とかなったらどうなるの・・・ -- 2014-03-14 (金) 17:28:18
  • ・・・大鳳レシピ回そうとして資材1でやっちまって加賀さん、資材20でやり直してクマノンすでに居るのに・・・ -- 2014-03-14 (金) 17:30:57
  • {悲報}戦艦レ級elite先制雷撃実装　今回のイベントと大型並行とかできるきしねぇw -- 2014-03-14 (金) 17:40:27
    • 嘘だろ・・・敵がどんどん超兵器になっていく・・・ -- 2014-03-14 (金) 18:07:39
      • しかもレ級の艦載機烈風レベルだとか言われてるよな。航空優勢とっても旗艦大破させられたとか・・・。 -- 2014-03-14 (金) 18:19:53
    • また北上スレが世紀末なるのか… -- 2014-03-14 (金) 18:16:48
    • EOのインパクトが色々な意味で大きすぎて大型実装という事実が見事に薄れている…。 -- 2014-03-14 (金) 18:58:16
    • そもそも雷撃してくる戦艦っていったい史実上のどの戦艦イメージして作ったんだよ･･･運営の阿呆はついに頭沸いたのか？ -- 2014-03-14 (金) 19:40:57
      • 初期の戦艦は魚雷も装備していたのよ？　砲戦に邪魔なのですたれていったけれど -- 2014-03-14 (金) 19:53:05
      • 米軍がミズーリにミサイル搭載したように第一次大戦型の戦艦を魔改造したんだよきっと -- 2014-03-14 (金) 20:11:42
  • ウオオオオ早く建造したい -- 2014-03-14 (金) 18:08:55
  • 大型建造終身刑の続きを開始する！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗっうぇ -- 2014-03-14 (金) 18:16:54
  • 4月イベに向けて資源備蓄してるこのタイミングで大型建造にぶっ込んで来るとは、アルペジオの時といいドSだよなぁｗ -- 2014-03-14 (金) 18:39:23
    • 今回はみんな様子見するでしょ。アルペジオのときはイベント自体の規模が小さいって発言があった気がする。 -- 2014-03-14 (金) 19:03:39
    • 本来なら秋イベと大型建造が平行する予定だったんだぜ… -- 2014-03-14 (金) 19:06:45
  • 大型建造ってＳＴＡＰ細胞みたいだな。レシピどおりにやれば稀に出ることもあるが、出ないことがほとんど。 -- 2014-03-14 (金) 19:09:23
    • そもそものねつ造といっしょにするなよ。それにSTAPはまれにでも本当にできたらすごいんだぞ。 -- 2014-03-14 (金) 19:29:01
  • 新駆逐艦「私たち話題に上がらないわね。」 -- 2014-03-14 (金) 19:21:27
    • そらーキミタチ緒方じゃないもの。その内艦船ページ出来るだろ。初風? 知らない子ですね… -- 2014-03-14 (金) 19:29:45
    • 予想通りの大型入り戦艦に加えて、5-5のクソマップぶりがすさまじすぎて、ちょっとパンチ不足だな。任務で確定報酬だったことは評価してるぞZ1。 -- 2014-03-14 (金) 20:01:50
  • ビスマルク建造潜水艦任務必須の悪寒 どうにかして潜水艦攻略封じようと運営必死だなwwwww -- 2014-03-14 (金) 19:27:02
    • それは言いすぎだよ。それに４０１以外は複数持ってる人って結構多いんだよ。 -- 2014-03-14 (金) 19:34:00
    • 48時間任務は高レベル旗艦+ローテーション用低レベル潜水艦4隻で可能だし、新任務は2時間の拘束時間しかない。全然潜水艦攻略封じになってないよ。 -- 2014-03-14 (金) 19:34:35
      • そこそこで入手できるのは168・58・8までで19とまるゆは持ってない人多数なんですがそれは -- 2014-03-14 (金) 19:44:03
      • そこそこで入手できるのは168・58・8までで19とまるゆは持ってない人多数なんですがそれは -- 2014-03-14 (金) 19:44:42
      • ぬあダブったｽﾏｿ 謝罪ついでに補足すると19なんて複数持ってる提督ほとんどいないだろ -- 2014-03-14 (金) 19:46:34
      • アルペのE-3の通常マスで１９出たからね。E-3クリアした提督は何セットも所持してる -- 2014-03-14 (金) 19:49:12
      • イクは今日追加された1-5でドロップ報告出てるから、割と簡単に入手出来るようになったんじゃないかな。まるゆの場合大型必須だけど、どのレシピでも出るから副産物的に入手出来る。まあ、まるゆの場合は戦力としてはあまり期待できんが…… -- 2014-03-14 (金) 19:55:38
      • あのー俺401持ってるけど19一人もいないんですけど… -- 2014-03-14 (金) 20:04:12
      • なにそうなん?>19泥追加 ならまあ、許容範囲…なの…か? -- 2014-03-14 (金) 20:07:49
  • ビスマルクが5-5ボスドロじゃなくて本当に良かったわ・・・5-5を何百回も周回するぐらいなら大建でのんびり狙った方が気が楽だ・・・ -- 2014-03-14 (金) 19:32:24
    • 今回ばかりはマジでそうだよねｗボスにまだ一度も行ってないわ -- 2014-03-14 (金) 19:36:19
  • 既にビスマルクの絵は出回ってるのね。結局、三隻全部絵師同じ？　絵を見て俄然欲しくなった。大和ほどの火力は無いだろうがスペックが気になるところ。気楽に大型回しますか。 -- 2014-03-14 (金) 19:38:17
  • ビスマルクのデータ入ってないってマジにして良いの？ -- 2014-03-14 (金) 19:39:04
  • 通常建造の存在意義がお弁当についてくる緑色のギザギザ並になってきたな -- 2014-03-14 (金) 19:51:27
    • お、おちつけ提督、緒方の資源最低値と通常建造の最大値を冷静に見直すんだ -- 2014-03-14 (金) 19:54:55
    • バ、バランの方が優位だしっ！ -- 2014-03-14 (金) 19:55:34
    • あのギザギザは消毒作用持ってる奴もあるからそれ以下だと思う -- 2014-03-14 (金) 19:56:32
    • Z3は通常建造…どっちもやらなきゃいけないのが提督の辛い所さ -- 2014-03-14 (金) 19:57:09
    • 何を言うか、バランはお弁当に不足しがちな緑色を補完するばかりか、防腐効果もあるんだぞう！？ -- 2014-03-14 (金) 20:03:53
      • 安物弁当のプラスチックなバランに防腐効果は無いから… -- 2014-03-14 (金) 20:36:48
    • 低レシピで遠征駆逐艦、軽が出ると考えたら・・・ -- 2014-03-14 (金) 20:41:32
  • ビスマルクの建造ですが、Z3を保有していなくても建造できるようです（旗艦はZ1）。 -- 2014-03-14 (金) 19:56:11
  • ビスマルクはドイツ艦を旗艦にすれば出るん？ -- 2014-03-14 (金) 19:59:23
    • すれば出る事がある（でるとは言ってない）。くらいじゃね？ -- 2014-03-14 (金) 20:03:18
  • ビスマルクは建造時の旗艦をドイツ艦で建造するのが条件？建造時間は5時間で長門型と同じみたい。 -- 2014-03-14 (金) 20:00:18
  • ビスマルクは建造時の旗艦をドイツ艦で建造するのが条件？建造時間は5時間で長門型と同じみたい。 -- 2014-03-14 (金) 20:01:27
    • どうやらこれ臭いな -- 2014-03-14 (金) 20:07:17
  • 鉄血宰相は5時間か。ってことは大型でMNB再びやなｗ -- 2014-03-14 (金) 20:07:59
  • 鉄血宰相は5時間か。ってことは大型でMNB再びやなｗ -- 2014-03-14 (金) 20:08:09
    • MNBどころかNNB(長門になるビーム)すら登場とか…一体誰がこんな事態を予想したであろうか。 -- 2014-03-14 (金) 20:32:28
  • イベントの事もあるし大型ってどのタイミングですりゃいいんだよ。因みに秋イベって貯蓄資源のボーダーラインってどの位だったんだろ -- 2014-03-14 (金) 20:08:16
    • とりあえず万桁キープして回すしかないかと、ここで貯蓄果たしてイベントまで影響うけたら元も子もない -- 2014-03-14 (金) 20:31:26
      • あと1ヶ月くらいありそうだから、油弾鉄は上限まで余裕で戻せるな（慢心） -- 2014-03-14 (金) 20:39:57
    • 秋イベは低コスト艦隊削り、金剛重巡トドメで鉄油弾２万～３万、バケツ何十～百Xぐらいだったはず・・・重い編成、ボス倒せずハマリ状態だととんでもない資源が吹っ飛んだとか、てか時間という資源が一番ヤバイ -- 2014-03-14 (金) 20:46:09
  • ビスマル子の追加でとうとう大和もはずれの仲間入りか。でもこれではっきりしたわ。今後運営は戦艦クラスの新造艦は緒方にぶちこむってな。…資材溶かすのが先か、辟易して辞めるのが先か… -- 2014-03-14 (金) 20:09:43
    • 結果報告見るとビスマルク狙いだろうなって感じで大和出てる人いるね。 -- 2014-03-14 (金) 20:26:08
    • 今は当たりの数が少ないから厳しいが今後どんどん大型に当たり戦艦実装されていったら逆にハーレムの予感。まぁ逆に絞りにくくなるからアレもってるけどアレ持ってない的な人が増えるかもしれんが -- 2014-03-14 (金) 20:34:04
    • 大和だけ出ていないって提督がある意味では一番得なのかも知れない。 -- 2014-03-14 (金) 21:29:31
  • 戦艦レシピの当たりが増えたよ＾＾早く武蔵も来ないかなー -- 2014-03-14 (金) 20:23:38
  • ビスマルクは最低値ででないかなあ？長門型も最低値で出てるし。 -- 2014-03-14 (金) 20:24:53
    • 5-3あと1回で削りきれるからその後でなら…>人柱 そういや5-4配置変わったって話だけど難度上がってないよな?(白目 -- 2014-03-14 (金) 20:38:19
  • 皆、出てる人のレシピ参考にしたいのはわかるが盛り過ぎじゃないか？最低値でも出そうな気がするぞ -- 2014-03-14 (金) 20:28:57
    • 大和同時狙いと考えたら有りかもしれんが・・・レシピ検証はどうなるやら -- 2014-03-14 (金) 20:33:13
    • 5時間、ってのが気になるところだな。長門型と一緒。俺はある程度建造報告を眺めてから、推定最低量で一気に20回くらい回すわ -- 2014-03-14 (金) 20:35:41
    • そう思うなら最低値で出した結果を持ってこないと -- 2014-03-14 (金) 20:35:52
    • 最低値でどうだかはわからんが５時間だし高コストレシピ回さんでも出る気がするな -- 2014-03-14 (金) 20:37:16
    • 最初はこんなもんよ、ちな大和いるけど40/60/60/20:20で五回回した、出なかった・・・＾ｐ＾イベントどころか新海域もやべぇ -- 2014-03-14 (金) 20:42:08
      • おおぅ・・・ -- 2014-03-14 (金) 20:51:34
    • まるゆ欲しいし陸奥もいないんで最低値で5回まわしてきた。5時間一個。ながもんだった。頭きて4/6/6/2/20で二回。5時間一個。ながもんだった。 -- 2014-03-14 (金) 21:17:20
  • あのツリー流れた途端、めっちゃスリムになったなコメ欄w -- 2014-03-14 (金) 20:33:01
    • 同じパソで朝から今の時間まで自演と発覚して酷かったなアレ・・・あとは管理の人にまかせよう -- 2014-03-14 (金) 20:39:10
      • 今のところコメントないけどまた煽りに来る可能性もあるからね。それっぽい発言があったら無視するようにしなくちゃね。一応通報されてるからたぶん大丈夫だと思うが・・・。 -- 2014-03-14 (金) 20:48:13
    • あのツリーだけではなく、今日の長いツリー全てだからね。一日中張り付いて100コメ長文書き込むとか尋常じゃない。荒らしと同じだと言ってるのに、艦これ楽しいとか返信されて気味が悪かったわ・・・。 -- 2014-03-14 (金) 20:57:07
      • ホントあれなんだったんだろうな・・・。またIDかえてどっか荒らしていたりしないか心配だわ。 -- 2014-03-14 (金) 21:13:24
  • 東京急行（弐）の遠征もなかなか美味しいね。北方鼠＋急行１＋急行２これをキラで回せば大和レシピやるのが大分楽になる -- 2014-03-14 (金) 20:34:49
    • 大まかでどれくらい稼げそうですか？ -- 2014-03-14 (金) 20:42:10
      • 東京２は成功で燃料420鋼材200、そこから燃料80弾100くらいの出費 -- 2014-03-14 (金) 21:17:53
      • 確かに大和レシピのカバーと考えたら有益だなーあざっす -- 2014-03-14 (金) 21:36:22
    • 問題はドラム缶が８個も要るっぽい事。任務だけで揃えるなら今月末まで掛かる -- 2014-03-14 (金) 22:25:37
  • 大和50連敗中の大型艦建造でビスマルク一発や・・・まるゆ以外の初めての新規艦・・・嬉しい・・・ -- 2014-03-14 (金) 20:38:42
    • 案の定出てきたな一発で来た報告 -- 2014-03-14 (金) 20:49:19
      • 木主擁護するわけじゃないけど1発報告くらいスルーしないとやってられんぜ？それに真偽はともかく大和50連敗してるから大目に見ようぜ？ -- 2014-03-14 (金) 21:08:16
      • 久しぶりにみたから感動してな。それと50連敗してるなら一発ツモwww自慢されるウザさはよーくわかってるだろうしな -- 2014-03-14 (金) 21:19:10
      • この段階でのビスマルク建造報告なんて、いちいち一発とか回数の報告なくても一発やほんの数回程度のものが多いだろ。いちいち気にスンナ。 -- 2014-03-14 (金) 21:41:35
      • いつも通りの4時間～ -- 2014-03-14 (金) 22:03:15
    • レシピは4/6/6/3かな？ -- 2014-03-14 (金) 20:49:38
  • 春イベントの分岐でZ1 Z3 ビスマルク 大鳳 大和 武蔵で艦隊組まないとお仕置きとかやってきそうで怖い。武蔵は春イベントと同時に大型に突っ込むかたちで -- 2014-03-14 (金) 20:48:16
    • 来てから言おうな？ -- 2014-03-14 (金) 20:55:54
      • まあいいじゃないか予想くらいしたってw俺もさすがに来ないとは思うけどね。 -- 2014-03-14 (金) 20:58:52
      • ちゃんと読んだ？怖いって文字見えない？ -- 2014-03-14 (金) 20:59:18
    • 流石にそりゃ無いわ。艦これ運営は有能ではないが、プレイヤーに悪意を持ったアプデをしたことはない -- 2014-03-14 (金) 21:02:50
      • じゃあこう付け加えよう。小さな親切大きなお世話でやってきそうで怖い -- 2014-03-14 (金) 21:21:00
      • ↑武蔵突っ込んでくれるなら歓迎だけどね・・・持ってないから・・・あー怖い怖い -- 2014-03-14 (金) 21:34:42
      • 善意が時に凶器になることなんていくらでもあるんやで… -- 2014-03-14 (金) 22:13:43
      • プレイヤーに悪意が無いなら、なんで5-4-1に重巡入れたりエリレ級なんてもんを作ったんですかねぇ・・・ｗ -- 2014-03-14 (金) 22:53:52
      • その『善意』が反感買ったのが矢矧の事案だったからなぁ…運営的には単なるボーナスゲームのつもりだったんだろうが…　まぁ、木主の言うようなタイプは多分無いと思うけど -- 2014-03-14 (金) 22:55:56
    • あきつ丸・まるゆ「・・・・・」 -- 2014-03-14 (金) 22:00:33
  • ビスマルク出てる人は結構一発で出てるし出てない人は何回回しても出ないっぽいから海外艦旗艦以外の条件がある気がする -- 2014-03-14 (金) 20:53:23
    • そんなの大和や大鳳でも同じことだったろう？ -- 2014-03-14 (金) 20:57:55
    • 現状じゃ検証不足なのは間違いないから、そのうち具体的な確率が出るはず。慌てずにゆっくり待ちましょう。 -- 2014-03-14 (金) 21:02:02
    • 大型実装当初の大和大鳳もそんなもんだった。そもそもこの段階で出てくる報告なんて数回程度の試行回数しかできないんだからあたりまえ。 -- 2014-03-14 (金) 21:38:16
  • 条件がＢＢすぎて手が出せないな -- 2014-03-14 (金) 21:13:59
    • 検証してくれてる人には悪いけど資源が有限な以上データ出揃ってから回すのが勝ち組 -- 2014-03-14 (金) 21:23:37
  • ビスマルク挑戦しようか迷っていてさっきからwikiの大型建造の項目いったりきたりしてるのは俺だけじゃないはず。 -- 2014-03-14 (金) 21:17:44
    • 大丈夫、俺もだ。 -- 2014-03-14 (金) 21:40:29
    • それ見ながら、回しすぎて大爆死したわ。イベントまで資材貯め確定です。皆さん頑張ってください。 -- 2014-03-14 (金) 21:46:15
  • イベントで海外艦でルート固定とか不吉な考えが頭をよぎり、手が震えてきた。大型建造を強いられてしまう・・・ -- 2014-03-14 (金) 21:26:18
  • というかビスマルク出たやつ多すぎだろw -- 2014-03-14 (金) 21:26:27
    • 実装直後に入手出来たらそりゃあうれしいだろうからね。大型実装当時から言われてるとおり確率は疑うに越したことはないよ。 -- 2014-03-14 (金) 21:29:49
    • もしかしたら、大和よりは確率高いかもしれんね。もちろん願望だが。 -- 2014-03-14 (金) 21:31:04
    • や、大和も大鳳も連敗中なんだしまぁその -- 2014-03-14 (金) 21:40:59
    • 初回ボーナスか何かじゃね？こっちの緒方さん相変わらずツンドラだが -- 2014-03-14 (金) 21:41:57
      • 初回の人は要領わからずとりあえず米帝レシピでまわして低回数で出すのだから・・・ -- 2014-03-14 (金) 22:09:04
    • ボーナスだったら、今日回した方がいいってことか・・・・ -- 2014-03-14 (金) 21:44:51
    • とりあえず出るまではビスマルクの個別ページは見ないよー俺は -- 2014-03-14 (金) 23:02:09
  • 大鳳さん狙いでずっとまわしてたから全然資源が・・・・・ -- 2014-03-14 (金) 21:42:29
  • 色々削れないか試して最後にオール３０００で５時間ひいたぜ。入手したむっちゃんをちょっとむらかみてるあきに売り飛ばしてくる -- 2014-03-14 (金) 21:43:16
    • さあ、高速建造材ぶっこんで結果を書くんだ。 -- 2014-03-14 (金) 21:56:00
  • 阿賀野型や長門（あとは三隈もか？）を狙って最低値レシピを回す人はZ1かZ3を旗艦にして回してほしいと思ってしまうなｗ -- 2014-03-14 (金) 21:43:19
  • ドイツ艦を旗艦したときにビスマルクの確率が操作されていそう。ちょっと検証物かもしれん -- 2014-03-14 (金) 21:44:05
    • 検証というかそれ以外の旗艦で出た報告見てない。多分、条件がそれだろう -- 2014-03-14 (金) 21:46:18
  • いや、ビスマルクが話題になるのはわかるけど、レ級のが問題だろう、イベントで信濃の配布をどう絞るのかと思ってたけど、結局またいつもの資源枯渇したもの負けだ（レ級と複数空母要求マップと回復ありのゲージで、ごりごり資源削る）ビスマルクまわしてみるつもりだったけど、七万から八万くらいまで備蓄上げること優先するわ -- 2014-03-14 (金) 22:26:43
    • 7万・・・マジかよ。何回か大和レシピ回せるじゃん。まぁ俺はそれでもビスマルクか長門狙うけどねー -- 2014-03-14 (金) 22:38:17
  • 武蔵来る前に大和をって思ってるんだが、、、資材が100きった。。。これはやばい -- 2014-03-14 (金) 22:36:15
  • 一発でビスマルク、出るわけないよね！知ってた！…まるゆが2人増えただけだったわ…　イベに向けて資源貯めるモードに戻ります -- 2014-03-14 (金) 22:39:42
  • ビスマルクが出ないのは仕方がないけど、建造時間５時間ってどういうことなの… -- 2014-03-14 (金) 22:56:24
    • アッハイ -- 2014-03-15 (土) 00:52:59
  • 今回のアップデートではビスマルクなんて実装されなかった。いいね？ -- 2014-03-14 (金) 23:00:10
  • ビスマルクと言えば、元ネタの人が「愚物は経験から学ぶ」って言ってるが、大型建造実装された辺りの失態を思い出して危ない橋を渡らないでいるんだが、愚か者なのだろうか？ -- 2014-03-14 (金) 23:03:39
  • 検証してる人に感謝だわ。大鳳で痛い目見たからお前らがデータ落として地盤固まるまで駆逐の方狙うわ。初日に回して爆死するとか耐えられん -- 2014-03-14 (金) 23:13:13
    • ホント検証に協力してくれる人は尊敬するわ。自分もZ1手に入れたら少し協力するかな。 -- 2014-03-14 (金) 23:20:52
      • 緒方健三、遠これになるからしんどいんだよなぁ。大和すら出てない。ログインするのが憂鬱。。。でもやっちゃう。暁ちゃんprpr -- 2014-03-15 (土) 00:23:51
    • Z3とかすぐ出るから、一緒に戦艦レシピ回そうよ（暗黒微笑） -- 2014-03-14 (金) 23:23:59
    • Z1入手したけど踏ん切りつかない・・・orz -- 2014-03-14 (金) 23:39:45
      • 大和並の確率っぽい？ -- 2014-03-15 (土) 00:13:05
  • まだ潜水艦遠征終わらせてないから8日間暇になると思ったけど、逆に抑制効いてよかったかもしれん。ただ8日後溜まった資材見て欲望に負けそうw -- 2014-03-14 (金) 23:17:30
  • なんかルート分岐見てると高速縛りが次イベントで来そうで怖いな -- 2014-03-14 (金) 23:27:59
  • なんかルート分岐見てると高速縛りが次イベントで来そうで怖いな金剛型じゃ厳しくてビスマルクがいないときついみたいな -- 2014-03-14 (金) 23:28:48
  • 1件だけ金剛旗艦でビス報告があるけどミスの可能性も。ドイツ艦以外でビスマルクは全く出ないか確率差があるだけなのかは要検証っぽい。 -- 2014-03-14 (金) 23:32:39
    • 確かに気になる所だが、Z1以外で大型回す勇気は殆どの人無いだろうな。１回の消費きつすぎてとてもじゃないけど検証できん。リアルマネーどぶに捨てる程持ってる人ならやれるけど -- 2014-03-14 (金) 23:50:49
      • Z3ならまだ回す勇気出るかもしれない -- 2014-03-14 (金) 23:51:33
      • ビスマルクより大和ほしいやつもいるだろう。出てきたら報告するわ -- 2014-03-14 (金) 23:59:45
    • Z1のページで書いてる人居たけど、Z1を沈めちゃったら大惨事になるし、低確率で出るんじゃないの？ -- 2014-03-15 (土) 01:11:53
  • 検証中だろうけど、Z1を秘書官にすれば５時間ならビスマルク確定なのだろうか？ -- 2014-03-14 (金) 23:44:34
    • 長門と陸奥もいる -- 2014-03-14 (金) 23:54:17
    • ログのコピペだけど　4000/6000/6000/2000　開発資材：20　空きドック：1　司令：96　秘書：Z1(キラ)　結果：陸奥　　って報告があったよ -- 2014-03-14 (金) 23:55:02
    • 某生主さんの放送見てたけどZ1だろうがZ３であっても陸奥が３体ぐらいでて泣いてたから確定はない -- 2014-03-14 (金) 23:57:16
    • いや陸奥と長門の報告もあるようだから、確定ではない模様 -- 2014-03-14 (金) 23:57:32
    • 普通に長門型（が）出ます。確定ならよかったのにね… -- 2014-03-15 (土) 00:05:19
    • Z1秘書で5時間が3回出たが、陸奥2長門1でしたよっと… -- 2014-03-15 (土) 00:06:09
  • 大和大鳳あきつ丸来たけど長門も三隈も瑞鶴も来ない… -- 2014-03-14 (金) 23:53:53
    • その三人なら海域で掘ればいいだろ -- 2014-03-14 (金) 23:55:01
  • Z1秘書艦で5時間だったけど、むっちゃんだったぜ。ビっちゃんだと思って喜んだ俺涙目 -- 2014-03-15 (土) 00:02:30
    • 俺は時間見ずに炙る派・・・たまに炙ったあとまるゆが出ます（白目） -- 2014-03-15 (土) 00:09:21
    • Ｚ１秘書官だと補正でビスマルが一番当選率高そうだが実際のところ５時間からビスマルの確立どれくらいなんだろうな -- 2014-03-15 (土) 00:17:49
  • 誰も最低値でビスマルク試す奴はおらんのか -- 2014-03-15 (土) 00:45:17
    • やってみたが -- 2014-03-15 (土) 00:58:59
      • まるゆ、扶桑型、金剛型だった。三隈がほしかった。ビスマルクが条件付き長門型扱いなら最低値でもでるかもね。ただ最低値だと長門型出にくいからな。 -- 2014-03-15 (土) 01:03:47
    • 余裕があるなら、大和レシピの資材1でやってみてくれない？　こちら8回やって陸奥2となぜか大和がでた。5時間はでたから問題はないはずなんだけど今のところ検証不足のよう。 -- 2014-03-15 (土) 01:36:01
      • すまないがやる気も余裕もないです。大和持ってるし武蔵追加まで大和レシピは回さないつもりです。最低レシピは三隈狙い兼ねてだったので。 -- 2014-03-15 (土) 03:12:34
  • 報告コメントの旗艦がほとんどZ1だな・・・しかしビスマルクはあまり見かけない。やっぱり出やすいというのはデマだったかｗ -- 2014-03-15 (土) 00:55:55
    • 出やすいとかデマ以外のなにものでもない -- 2014-03-15 (土) 01:42:52
    • 旗艦Z1だと出やすいんじゃなくて、Z1を入手していない状態だとビスマルクは出ないってことだと思うんだけどね… -- 2014-03-15 (土) 03:10:11
  • なんとなく1-5、5-5 -- 2014-03-15 (土) 01:01:05
    • なんとなく1-5、5-5でもらえる勲章の数で大和、武蔵が手に入りそうな気がする。ドロップ報酬できない分イベント後から始めた人向けの救済策かと -- 2014-03-15 (土) 01:05:40
      • 将来、勲章で建造のほうに影響するのかな・・てっきり新海域の通行パスとか考えてた -- 2014-03-15 (土) 01:10:40
      • 救済策ってなら有難いな、マジ頑張るわ。イベント近いし、大型回したい欲望とのせめぎあいに、何とかブレーキをかけれそうだ -- 2014-03-15 (土) 01:23:42
      • 大型建造は間接的な課金要素でしょ。ゲームでは大して収益を上げてないんだから課金要素は増えることはあっても減ることはなかろう -- 2014-03-15 (土) 01:24:20
      • 収益あげてないって本気で思ってる人まだいたんだ… -- 2014-03-15 (土) 01:31:30
      • 俺も上げてないと思ってるけど…。　これだけ鯖を構えるだけでも、結構嵩むんじゃないのかな…。 -- 2014-03-15 (土) 01:46:07
      • 憶測は自由に出来るけど結局関係者じゃないと実情はわからんでしょ -- 2014-03-15 (土) 01:56:49
      • それは夢見過ぎだろう。バレンタインチョコと同じただの資源 -- 2014-03-15 (土) 02:00:21
      • でも、数を揃えると良いことがあるかもって言われちゃうとね・・・期待はしすぎないけど、資源にはしないでとっとくよ -- 2014-03-15 (土) 02:33:48
  • Z1秘書艦でビスマルク建造を思い出したけど、矢萩旗艦で坊ノ岬沖海戦面子揃えて建造したら「大和」を出したという書き込みをどっかで見たような・・・オカルトよね多分 -- 2014-03-15 (土) 01:08:36
  • 今日の朝やっと大鳳出たと思ったらこれだよ。遠これがまだまだつづく。。。 -- 2014-03-15 (土) 01:25:16
  • みんな旗艦Z1にしてるけどZ3でもビスマルク出るんだよね？ -- 2014-03-15 (土) 01:38:08
    • ん？　Z1を沈めちゃったの？ -- 2014-03-15 (土) 01:42:41
      • Z3がさっそく出たので働いていただこうかと…大鳳40連敗したから備蓄するって決めてたのに結局回してしまったよ…山城が二人来た -- 2014-03-15 (土) 01:53:10
  • 5時間キタコレ！まぁむっちゃんだったんだけどね -- 2014-03-15 (土) 01:41:42
    • レア駆逐艦とかであったみたいだけど、炙ると化けるかも… -- 2014-03-15 (土) 01:44:18
    • お試しで一発５時間！・・・炙ったけどながもんでした。ついにながもんもダブった・・・ -- 2014-03-15 (土) 01:55:25
  • 艦これ仲間の後輩が大和も大鳳も出したって話になって　俺「あ、大和も大鳳も出たんだ、羨ましいな」　後輩「いやいや、イベントに間に合わないっすよ。それに大鳳はともかく、大和は大食らいでｗｗｗ」　一度でいいから言ってみたいわ、そんなセリフ！orz -- 2014-03-15 (土) 01:44:30
    • そんなん黙ってグーパンですわ -- 2014-03-15 (土) 02:20:10
    • ぶっちゃけ大和は攻略には使えないからなー。火力が欲しかったら雷巡入れて夜戦したほうが圧倒的に出るし消費資源も軽い。現状コレクターズアイテムと化してるから資源を溶かすなら開発とかレべリングに使ったほうが相当有効。まあ大鳳は使えるけどそもそも高難易度MAPだと制空権取りづらい関係で空母自体微妙という… -- 2014-03-15 (土) 03:13:20
      • 5-2まで旗艦大和で攻略してきたけど意外と被弾しなくてなんとかなったよｗ　使っていて楽しいのは金剛型より圧倒的に大和だった　金剛型は仕方なく使う感じが俺の場合強いし -- 2014-03-15 (土) 04:16:27
      • 5－2とかのぬるいマップなら別に何でもいいと思うけどたとえば秋E-4を金剛型二隻の代わりに大和武蔵でルート固定だったとしたらどうだ？手が震えてくるだろう…？ -- 2014-03-15 (土) 06:24:27
      • ↑着任したの12月だから秋イベの大変さは分からん　でもルート固定で大和が活きるなら持っている身としてはありがたい　実際は持ってない人まだ多いからあり得ないけどさ -- 2014-03-15 (土) 08:32:15
  • どうやら雪風提督（自称）名は返上しなければならないようだな・・・ビスミルクかもん！ -- 2014-03-15 (土) 02:10:04
    • あ、間違えたビスマルクだ・・すいませーン -- 2014-03-15 (土) 02:11:20
      • おい、お前わざとだろ！ビスマルクの胸部装甲見て言ったんだろ！正直に言え！ -- 2014-03-15 (土) 02:19:15
      • どうせみんな搾られる -- 2014-03-15 (土) 09:38:55
  • Z1旗艦で１０万ほど資源ぶちこんで５時間が0回か・・・ -- 2014-03-15 (土) 02:26:32
  • Z1旗艦で８時間→５時間→５時間。両方むっちゃん。そう簡単には出ないよね。。。 -- 2014-03-15 (土) 02:53:30
  • Z1で衣笠、扶桑、大和、あきつ丸、長門の順できた・・・この娘はいったい・・ -- 2014-03-15 (土) 03:13:15
  • 流石にもうちょっと資源減らせると思うんだけどやっぱり永遠の空振りは怖いよなぁ。　ALL4000くらいまで下げられれば大和ダブる悲劇を見ないで済むんだが… -- 2014-03-15 (土) 03:20:53
    • あきつレシピで報告が上がれば検証し易くなるんだけどね…まぁしばらく様子見するしかない -- 2014-03-15 (土) 09:51:18
  • 同じ司令レベルが連続してる報告の結果がリアルだ。実際自分が建造始めたらこんな感じの結果になりそうだ -- 2014-03-15 (土) 03:32:14
    • 司令LV101の人だなｗもうやめとけって肩叩いてあげたいよ・・・ -- 2014-03-15 (土) 03:59:35
    • 101の人を見て、自分はゆっくりと資源限界に達したらやろうとおもいました　まる -- 2014-03-15 (土) 04:32:29
  • 追加しやがったから久々に大和レシピ回して通算56敗になったわー　途中三回５時間が来てオッ！と思ったけど全部陸奥とかいうクソビッチだったわー　はあ -- 2014-03-15 (土) 04:39:53
  • 新艦が追加されるたびに誰かがビッチ呼ばわりされる。前回は軽空母、今回は長門型 -- 2014-03-15 (土) 05:46:02
  • レア駆逐艦でZ3狙い・・・・２４分！・・・・雪風か。最後に大健を1回だけ・・・5時間？どうせむっちゃんでしょ？放置、放置で、さっき取り出したら、ビスマルクだった・・・Z3外して、物欲が下がった（諦めムード）になったのが勝因か？？ -- 2014-03-15 (土) 05:58:59
    • ビスマルク出たって事は旗艦Z1で回したんだろ。それでビスマルク狙ってませんとかねーよ。誤魔化さずに一発ツモうめぇｗｗｗとか書けばいいじゃん。 -- 2014-03-15 (土) 06:21:25
      • Z3狙いで24分が出て外し。ビスマルク狙いで5時間でても外れだろ？と物欲が下がったら出たと言いたいわけだが・・・ああ・・・面倒。1発ツモうめぇ！・・・これで、満足か？ -- 2014-03-15 (土) 06:40:11
      • 面倒ってお前がめんどくせーよｗ自慢したくて書き込んだ構ってちゃんはやっぱりスルー安定だな。 -- 2014-03-15 (土) 06:58:25
    • 悪気はないんだろうけど結果的には自慢にしかなっていないから書き込むべきではなかったかもね、木主さんは -- 2014-03-15 (土) 08:00:34
    • てか「ビスマルク狙いで5時間でても外れだろ？」ってイミフ過ぎるｗビスマルク狙いなら5時間以外が外れだっつのｗｗｗこいつエアプの釣りじゃね？ -- 2014-03-15 (土) 08:11:14
      • ×エアプ○ミサワ -- 2014-03-15 (土) 08:25:05
    • 物欲センサーっていう言葉があって良かったね。それを盾にこれからも構ってコメがんばってね。 -- 2014-03-15 (土) 10:04:59
  • 1発目大和→3発目でビスマルクと出て気分よくZ3にチャレンジしたら残りの資材ほとんど溶かしたけど出ないんだぜｗ運って本当に使い果たすもんなんだな -- 2014-03-15 (土) 06:06:34
    • う～ん。同じテーブルなのかな？一個↑の木主だけど、実は大和も正月中に来てくれたんだよね。代わりにZ3が来ない。状況は、すごく似てる・・・やっぱり、同じテーブルなのかしらん。 -- 2014-03-15 (土) 06:13:39
  • アルシンドが出るまで俺は大型艦建造をやめない -- 2014-03-15 (土) 07:15:31
    • ビスマルクたんが河童みたいな髪型みたいじゃねーかｗ -- 2014-03-15 (土) 07:31:10
    • 大和とビスマルクが出なくてアルシンドになっちゃうよ -- 2014-03-15 (土) 07:35:20
    • マイクチェックアタリマエー -- 2014-03-15 (土) 09:13:32
  • 俺提督昨日Z3を12回で引いたので、「乗るしかない、このビッグウェーブに」とか言いながら緒方20回連続で回してビスマル子出なかった模様…　これもしかしてZ1の方が出やすいのか？　かっこつけてZ3秘書官にしたの失敗？　あと報告全部上げてもいい？ -- 2014-03-15 (土) 08:02:42
    • あげても…いいんじゃないかなぁ。正直なデータこそ一番信頼性に足る…はず。 -- 2014-03-15 (土) 08:15:59
    • そのチャレンジ精神に敬意を表しますぜ　Z3が秘書艦じゃダメかどうかはまず持っている人少ないのとそもそも大型ハズレる時は凄いハズレるから断定するのも難しい気が… -- 2014-03-15 (土) 08:35:27
    • さっき一つ余さず報告して来た　秘書艦がZ3 Lv8のは全部俺だ　緒方初日からここは毎日来てるから、俺の報告が少しでも役に立てばうれしい　あとイベ用弾薬の備蓄がほとんど吹っ飛んだけどあまり後悔はしてない　また貯めりゃいいし -- 木主? 2014-03-15 (土) 09:07:43
      • 外れて嬉しいわけないだろうけど何か楽しんでいるなーと思ってちょっと羨ましくなった　俺は外れると凹むから例え資源余りまくりでも真似出来そうにないよ -- 2014-03-15 (土) 10:45:28
  • ４月にイベント来るんだし、艦隊が育ってない提督は軽めにしておいたほうがいい。イベント限定艦娘取れなかったら大型地獄の期間が延びるかもしれない。育ってる人は限界までやってもイベクリア余裕だと思うけどね -- 2014-03-15 (土) 08:24:08
    • 5－5があれだから春イベは秋以上の地獄になりそうですしね・・・しかし大型やりたいという欲望をおさえられぬううううううううううう！大和目当てではじめた艦これだし・・・ -- 2014-03-15 (土) 09:09:57
      • いろいろ言われてるけど大和は是非お迎えして欲しい　ホント強くて可愛いから！　燃費とか納得しちゃうから！　ちなウチの大和は現在Lv98 しかしながら俺提督がビスマル子建造のために弾薬庫を空にしたので（しかも失敗）ｹｯｺﾝ仕上げが滞ってる模様 -- 一つ↑の木主? 2014-03-15 (土) 09:19:58
      • いつになったら大和来てくれるのだろう（42連敗）　30連敗とか冗談だろなんて笑ってた頃が懐かしい・・・ -- 2014-03-15 (土) 09:36:39
  • 5-5やらずに、次のイベント空母イベントだから秋みたいなことはないって思い込んでいるやつ、レ級はマジで「ぼくのかんがえたさいきょうユニット」だぞ。空母戦かつ連戦を強いられるゲージ回復ありだとごりごり資源を削られるのは確定。備蓄スケジュールを見直した方がいい（なにしろ現状でかなりアレな性能なのにもかかわらず、まだフラグシップタイプは姿をみせてないという） -- 2014-03-15 (土) 09:11:42
    • ここ大型艦建造米ですよ -- 2014-03-15 (土) 11:37:41
      • 油断して大型回しすぎると信濃マジやべーぜってこった -- 2014-03-15 (土) 11:47:50
      • 多分、大型なんかにうつつを抜かすと危ないよって警鐘を鳴らしてくれてるんだと思われる -- 2014-03-15 (土) 11:48:46
      • しかも、ビス子ったら対空はダメな子みたいだし、資源と相談して気が向いたら回すぐらいが良いよね… -- 2014-03-15 (土) 12:44:18
      • イベント終了までため込んで終わってからまわすというのでいいと思うんだが（下の木の似たようなアレは、ここと枝間違い失礼） -- 2014-03-15 (土) 13:22:22
  • 5時間来たと思ったら長門かよちくしょう -- 2014-03-15 (土) 09:25:39
    • オレは2回5時間の表示が来て炙ったらどちらも陸奥だったよ、5時間という設定はMNBネタを狙ったんだろうけど悪質だわ -- 2014-03-15 (土) 09:49:10
    • 長門型は着任当時の憧れだったからヘイトが溜まるのは嫌だな。時間設定ちょっとは変えれば良かったのにね。tnks４のう？ -- 2014-03-15 (土) 10:08:47
    • 建造時間はホント変えてほしいね。どういう意図でビスマルク5時間にしたのやら・・・。 -- 2014-03-15 (土) 10:30:02
      • ドイツのビスマルクと日本の長門型で優劣みたいなの付けられなかったんじゃね？ -- 2014-03-15 (土) 11:29:12
      • 大鳳大和の一つしかない時間表示のせいで建造ボタン押した瞬間のがっかり感がうんぬんって意見がここでもでてたし、それに配慮して、最後までわからないようにしたんじゃないの？ -- 2014-03-15 (土) 12:53:13
      • ため込んでイベント終了後まわすってのでいいと思うんだが -- 2014-03-15 (土) 12:59:35
      • どっちにしたってがっかりすんだから意味なくね？ -- 2014-03-15 (土) 13:10:50
  • 初日ボーナスがあるとか聞いて挑戦したら、一発で５時間！やったね！・・・むっちゃんでした -- 2014-03-15 (土) 10:35:18
  • ついこの前大和が出て大型を卒業できたと思っていたのに…資源が吹き飛んだ果てに待つ金剛型は見たくないんだよう -- 2014-03-15 (土) 10:36:57
  • わが鎮守府は、度重なるハズレにより、大和型戦艦と翔鶴型正規空母と装甲空母を永久欠番と認定。もう無理ポ… -- 2014-03-15 (土) 10:53:21
  • 司令レベル93の提督が、夕張で大和をお迎えしたにもかかわらず戦艦レシピを回してるんだけど、ひょっとしてZ1をエサか轟沈かさせちゃったのかな？　Z1が居ないと、どうなっちゃうんだろ… -- 2014-03-15 (土) 11:15:20
    • おそらくテーブルの中に存在しないことになる。Z1旗艦なのが最低条件みたいだし -- 2014-03-15 (土) 11:37:03
  • 司令部レベル105で未だに長門持ってない俺は5時間出たら当たり枠が2つもあるのか　嬉しい -- 2014-03-15 (土) 11:26:58
    • 複数未実装がある場合だと「どっちかでいいや」と多少気楽になれる分マシだよね・・・それでも外すときは外すけど -- 2014-03-15 (土) 11:34:56
    • 同志がいた。しかし5時間はそう簡単に出てくれないのである・・・ -- 2014-03-15 (土) 11:52:52
    • あらあら -- 2014-03-15 (土) 17:48:09
  • 1月に大鳳狙って全然出なかったから大型建造自体放置して今日久しぶりにやったら一発で6:40出た・・・　演習で見かける度に欲しいと思いつつ我慢してて良かった。結果論だけど。 -- 2014-03-15 (土) 11:46:42
  • 大和とビスマルクで合わせて100回は失敗してさすがに気力が失せた。もう二度と艦これ自体やらんだろうな・・・ -- 2014-03-15 (土) 11:54:39
    • とかいいつつやってしまう呪いをかけた。 -- 2014-03-15 (土) 13:24:46
    • おう、また明日な -- 2014-03-15 (土) 13:50:10
  • 資源が３桁になったよ・・・ 5時間なら最低値でも出るのかな。Z１旗艦でデイリー最低値回そうかな。 -- 2014-03-15 (土) 11:55:58
    • お前それあきつ丸でも同じ事言えんの？ -- 2014-03-15 (土) 17:33:10
  • ビスマルクは大和、大鳳並に出ないものと考えた方がいいのだろうか -- 2014-03-15 (土) 12:00:39
  • ちょっと変な話。普段、建造完了の艦がある状態で秘書艦を変えて、そのまま工廠を押すと（つまり編成→秘書艦変更→工廠）、前の秘書艦の建造完了ボイスが流れるんでしょう？もしかしたら一度母港に戻らないと（編成→秘書艦変更→母港→工廠）、秘書艦変更は処理されないかも？ -- 2014-03-15 (土) 12:14:59
    • ↑わかり辛いかもしれないが、要はビスマルクを狙うなら、Z1を秘書艦にしたあと一度母港に戻った方がいいって自分は思う。 -- 2014-03-15 (土) 12:16:46
    • 同じ理由でいつも母港経由にしてるな。検証するなら装備開発で試してみたらいい -- 2014-03-15 (土) 12:22:42
    • 開発ではちゃんと反映されている だから建造でもって訳ではないけど -- 2014-03-15 (土) 15:10:25
  • ５時間出て僅かな期待で炙って陸奥が出るまでのドキドキ感がたまらん。もう５時間は陸奥しか出ない気がする -- 2014-03-15 (土) 12:17:28
    • レア駆逐の時もあったみたいだけど、炙ると化けるとかあったらどうする？ -- 2014-03-15 (土) 12:40:01
      • マジレスすると建造ボタンを押した時点、その建造の結果が決定される。バーナーで焼いても変わらない。 -- 2014-03-15 (土) 12:43:32
      • 建造ボタンを押した時点、その建造の結果が決定＜サーバーから建造完了時刻とともに艦名IDまですぐ返信されているとか。 -- 2014-03-15 (土) 16:54:06
      • MNBとかガチで信じてたんやな・・・ -- 2014-03-15 (土) 17:30:42
    • 5時間2連続ででて期待したけどまあ、どっちもむっちゃんだったよ -- 2014-03-15 (土) 21:48:28
  • 阿賀野はドロップするようになったので、大型のみのところから削除お願いします -- 2014-03-15 (土) 13:38:14
    • すみません、意味を取り違えてました・・・ -- 2014-03-15 (土) 13:38:45
  • 最低値でビスマルクがでるかどうか気になるな -- 2014-03-15 (土) 14:47:16
    • もう一日経つのに報告0件まず出ないと思っていいんじゃ -- 2014-03-15 (土) 14:58:57
    • 大鳳くらいの扱いだろうし、タナカスがそんな艦を最低値に設定するとは思えないな -- 2014-03-15 (土) 15:49:49
  • 呉の上位１ページ半数以上布団入ってて草生えた。回しては無いだろうけど、大型に入れられたから順位維持しつつ回すのは無理そう？ -- 2014-03-15 (土) 15:18:46
    • 一度 1日で50程度戦果稼いでみるといい -- 2014-03-15 (土) 15:59:31
    • オリョクルすればいいんじゃねーの　はなほじ -- 2014-03-15 (土) 17:29:00
      • オリョクルで1-10位は無理じゃね？ｗ　1週間ずっと回してた時期あったけど1-10位には入れんかった。 -- 2014-03-15 (土) 17:38:40
      • 1枚目は大抵どの鯖でも毎日戦果100ペースだと思うんだけど 一周0.7、0.8程度のオリョクルだとさて -- 2014-03-15 (土) 18:23:33
      • 一日200回回せばいけるな（白目 -- 2014-03-15 (土) 19:13:33
  • 提案意見掲示板の「2014-03-14 (金) 19:41:25 」のツリーにて大型艦建造総合コメント欄の注意書きの掲載について意見を募集しています。もしよろしければご協力お願いいたします。 -- 2014-03-15 (土) 16:40:42
    • 本日24時までにご意見の方を締め切らせていただきます。ご意見のある方はお早めにどうぞ。 -- 2014-03-15 (土) 21:59:44
  • 大型の失敗と出撃の羅針盤で毎日ストレスが溜まる・・・そして今日、血尿出てすげぇびびった。本当に赤いんだな・・・ -- 2014-03-15 (土) 16:52:49
    • 病院に行こう(提案) -- 2014-03-15 (土) 16:55:57
    • 艦これ辞めよう(煽りじゃなくて) -- 2014-03-15 (土) 17:42:16
    • 知らずにガマンしてて血が固まり、尿道に詰まって排尿出来なくなった時は焦ったなw幸いリトライ繰り返して出たけど。 -- 2014-03-15 (土) 17:50:41
    • 大型はともかく羅針盤程度でそれじゃ提督はやっていけないぞ… -- 2014-03-15 (土) 19:48:20
    • もう諦めようぜ・・・お前も俺と同じだ。12月から苦しみを味わい続けたんだ。そろそろ艦これを見限ればいい。不運提督は悪くねぇ・・・悪いのは運営側だ。 -- 2014-03-16 (日) 00:54:22
  • Z1秘書艦で5時間来たよ。バーナーも専用ブラウザも使わず待機中。さてどうなるか……。 -- 2014-03-15 (土) 17:52:34
    • あら、あらあら -- 2014-03-15 (土) 18:09:24
    • あらあら -- 2014-03-15 (土) 18:31:14
    • 大和レシピ、Z1秘書艦で一発ツモ。大和建造50回も失敗してるのに....。 -- 2014-03-15 (土) 18:37:44
    • MNB「呼ばれた気がした」 -- 2014-03-15 (土) 19:02:20
    • 俺はそれでNNBとMNB両方を食らってしまったぜ。幸運を祈る、マジで。 -- 2014-03-15 (土) 19:21:23
    • えーと……伊勢でした。どうも4:59と4:29を見間違えてたみたいです（爆）。こんなオチでごめんなさい（平謝り）。 -- 2014-03-15 (土) 20:15:28
      • どまい　よくある　ビスマル子は（十分な戦力が揃ってるなら）そこまで急いて狙わなくてもよさげなので、じっくり狙っていこうぜ -- 2014-03-15 (土) 21:17:01
      • 大和や大鳳と違ってビスマルクは「ちょっとステが変わった」金剛型程度の違いだからね。(見た目が好きって理由とかなければ)意外と自制効く人多いかも。 -- 2014-03-15 (土) 23:17:58
  • ここ2週間まるゆ狙いで最低値だけ回してるついでに旗艦Ｚ１にしてみたけど5時間でる度に期待してしまうな　ビス子は出ないだろうけど -- 2014-03-15 (土) 18:08:59
  • 大和レシピ、Z1秘書艦で一発ツモ。大和建造50回も失敗してるのに....。 -- 2014-03-15 (土) 18:38:58
    • 条件が大和未入手の可能性 -- 2014-03-15 (土) 19:02:09
      • 有り得る。何しろMNBとNNB両方複数着弾したからな -- [[大和持ち提督 ]] 2014-03-15 (土) 19:22:45
    • 大和マジで出ない。資材2ケタになってもうた -- 2014-03-15 (土) 21:25:55
  • 来月にイベがあるし大型回すのに躊躇する。あーもどかしい -- 2014-03-15 (土) 19:28:53
    • まだ何とかなる今のうちに資材的に死んでおいたほうがいい。直前で変なスイッチはいるとやばいぞ -- 2014-03-15 (土) 20:13:23
    • オラもまだ一回しか回してない。　ビス子に限って言えば、対空が何かの間違いぐらい低いから、どのみち次のイベントでは使いもんにならないだろうし、気長にしようと思ってるトコです。 -- 2014-03-15 (土) 20:26:20
      • 何かの間違いも何も迅速な対空射撃指揮がとれない構造なんだから低いの仕方ないでしょうが。ま～それがあるから、無理に建造しなくていいかなになれたが。 -- 2014-03-15 (土) 23:30:53
    • また夜戦主体だときついんだよな～。鉄が -- 2014-03-15 (土) 21:29:50
  • まさか大和を改修の餌に使う日が来るとは思わなかったよ・・・あんなに苦労した大和なのに、ビスマルク狙ったら1発とか・・・物欲センサァァァァ！！ -- 2014-03-15 (土) 19:31:10
    • 大和には餌のほかに４６砲を持ってくるお仕事があるだろいい加減にしろ！ -- 2014-03-15 (土) 19:46:00
      • それもそうか（白目 -- 2014-03-15 (土) 19:54:09
    • 俺もビスマルク狙いで1回目大和（２隻目）・・・ 2回目、3回目は5時間来たけど、MNBくらったよ・・・ -- 2014-03-15 (土) 19:50:55
  • 最低値レシピでビスマルク報告きたね。ツイッターでも見かけたし果たして嘘やらホントやら・・・ -- 2014-03-15 (土) 19:50:46
    • 分からないけど本当なら資源より資材が条件の可能性がでてくるな・・・大和レシピで資材1でビスマルクの報告も0だし。 -- 2014-03-15 (土) 20:15:55
    • 通常建造の最低値でも潜水艦が出ないわけじゃない、みたいな低確率かも知れんし統計が出るまでは何ともいえないなあ -- 2014-03-15 (土) 21:03:29
    • でもビスマルクも5時間で長門と一緒だし出てもおかしくない気がするが -- 2014-03-16 (日) 00:54:42
  • 開発資材１の大和レシピでビスマルク狙っている人いる？4000/5000/6000/2000/1で少なくとも大和2隻目は出たから出るんじゃないかと期待してるんだが。 -- 2014-03-15 (土) 21:25:02
    • 資材１で５時間はでたし大和がダブったがビスマルクはなし。なんか資材１で大和がでたって報告が多いね。ビスマルクの報告はゼロだが・・・。 -- 2014-03-16 (日) 01:03:15
  • Ｚ１旗艦、大和レシピで資材を限界まで使ってきた。結果は不幸姉妹に金剛、あきつ、まるゆ、阿賀野、榛名。５ｈ、８ｈ？知らない時間ですね -- 2014-03-15 (土) 21:51:59
  • 俺提督Lv106 通常時代3ヶ月デイリー戦艦レシピを回し続け 大型来てからは大和レシピを40数回回しているが 未だ 5h ってやつを見た事がない。 秋は矢矧が出るまでE-5 アルペではE-2をガン回し 長門未所持. -- 2014-03-15 (土) 22:08:01
    • 長門のみなら大型初期値で回したほうがいいんじゃないかな。自分も司令Lv3桁なるまでお迎えできなかったけど大型初期値20回ほどで来たよ（初の建造5hだったなぁ･･･） -- 2014-03-16 (日) 00:09:02
    • レシピがおかしいのかもしれない、どんなのだろう？ -- 2014-03-16 (日) 00:40:41
  • さっきから建造報告見てるけど弾薬6010のレシピってないはずだけど・・・。タイプミスかな？ -- 2014-03-15 (土) 22:58:46
    • 弾薬多めにして確率変わるかどうか調べてるんじゃないの -- 2014-03-15 (土) 23:04:15
  • イベやる気ないから回しまくったけどビスマルク８連敗だわ -- 2014-03-15 (土) 23:59:13
  • イベやる気ないから回しまくったけどビスマルク８連敗だわ -- 2014-03-15 (土) 23:59:19
    • 連投すまん -- 2014-03-15 (土) 23:59:34
      • なんなら、8回連投しても良いのよ… -- 2014-03-16 (日) 00:19:12
    • なんつーか連敗しまくるとデータ投稿もする気なくなるよな。俺も20連敗したが成果はまるゆ1のみ。 -- 2014-03-16 (日) 00:19:57
      • まぁその目ぼしい艦引き当てたらそれを報告するのは悪くはないがハズレ報告をしたところで・・・しかも同じレシピによる成功報告もあるからツライかも -- 2014-03-16 (日) 00:43:37
  • 大型建造レシピログの過去ログ流石に長くなってきたな…。 -- 2014-03-16 (日) 00:27:08
  • 俺の周り、艦これの話する奴ら急激に減ったんだよな……きっかけは大型艦でのリアルラック差。本人の前で「そんなに出ないなら回さなきゃいい、嫌なら艦これやめろ」なんて言えないしな。因みに俺の艦これには大型艦建造は導入されてない。（資源消費）大型建造は導入されたんだけどね（涙 -- 2014-03-16 (日) 01:01:21
    • 因みにビスマルクの話なんて誰もしなかった、というかアプデすら話題にならなかった -- 2014-03-16 (日) 01:03:49
    • 運の要素強いから地雷踏みやすい艦これの話題は控えてるだけでまだ続けてる人もいるかもしれないから、来月のイベを機に話題振ってみるといいかもしれない。と思ったけど新海域追加のアプデすら話題にならないならもう興味が失せてるかもね。第二期開始ぐらいのインパクトないとだめかもね -- 2014-03-16 (日) 01:51:27
    • 数年かけて貯めた資産が数分で飛ぶMMOの装備強化に比べたら屁でもないと思うが。艦これの資材なんてほっときゃ貯まるんだし。 -- 2014-03-16 (日) 03:46:27
    • 私の周りでも急激に減った。原因はドラクエだ。くそぅ、私はスマホ持ってないのに・・・もっとトークしようぜぇ； ； -- 2014-03-16 (日) 04:15:18
    • 俺の友達なんて、緒方健三でいまだに大型艦限定艦の一つも手に入れてない俺を見かねたのか、あえて艦これの話題から遠ざけようとしてくれるし……いや、別にスルーするからいいよ、と本人には申し訳ない気持ちだよ。……分かってるさ、つまらん嫉妬心だってのは。でもどうしようもないんだよ……ほんと、どうしてこうなったんだ。 -- 2014-03-16 (日) 05:17:24
      • ( 'A`)人('A` )ﾅｶｰﾏ -- 2014-03-16 (日) 05:42:09
      • 大型建造だけが艦これじゃないだろ。「レ級ありえん」とか言っとけ -- 2014-03-16 (日) 06:25:09
    • 大型だけが艦これじゃないのにそれだけでやめるならそれでいいんじゃないの？ -- 2014-03-16 (日) 07:44:54
    • それだけじゃないけど、これくしょんは大部分だよね。その大部分をこのゲームから抜いたらただのマゾゲーだよ……。 -- 2014-03-16 (日) 08:04:36
      • ほんとに大型以外コンプしてレベリングも終わってるならね。片手間で気楽にやるってそんなに難しいこと？ -- 2014-03-16 (日) 08:15:40
      • 君らリアルでそんなこと平気で言えるん？　友達減るよ？　いなきゃ別に構わんけど……。 -- 2014-03-16 (日) 09:17:17
    • 大型建造の批判はもっともだけど、たかがゲームごときで言いたいことも言えない友人関係の方が心配だな。学校や職場の知り合い程度の付き合いなら、わからないでもないが。 -- 2014-03-16 (日) 10:11:31
  • 上の戦艦レシピの -- 2014-03-16 (日) 01:31:57
  • 上の戦艦レシピの -- 2014-03-16 (日) 01:31:59
    • 連投、ごめんなさい。戦艦レシピであきつ丸の前に数字があるけど、なんか意味あるのかな？ -- 2014-03-16 (日) 01:33:13
  • 伊勢とヒャッハーさんに愛されて辛い…うちの大型艦建造は伊勢or隼鷹建造限定仕様のようだははhaha・・・今年中に大和お迎えできる自信ないわ -- 2014-03-16 (日) 01:58:44
  • 運営は大型艦建造が好評とでも思ってるのかね。ここまでプレイヤー増えればあとは文句言う奴はいらね、ついてこれるやつだけ来ればいいって考えなんだろうか -- 2014-03-16 (日) 03:55:17
    • 大型建造は良い意味でも悪い意味でも反響はでかいな。新遠征の追加で資源稼ぎやすくなったりもしてるからそれで多少埋め合わせてるのかと。まあ、杜撰なシステムには変わりない。 -- 2014-03-16 (日) 05:02:46
    • あんたは苦労してるかもしれないがさっさとコンプして早く新き追加して欲しい人もいるんだぞ。ほかの人のこと考えろよ。 -- 2014-03-16 (日) 07:42:48
      • ブーメラン乙。まだ現状の緒方艦が揃ってない人が多い中、早く追加して欲しいとかお前も自分の都合しか考えてねーな。ほかの人のこと考えろよ。 -- 2014-03-16 (日) 08:34:57
    • 苦労して目当ての娘を引いた瞬間の達成感がたまらん。俺はこの為に艦これをやっていたんだと思える瞬間 -- 2014-03-16 (日) 07:55:01
    • ↑いや他の人も、もう大型艦建造でストレス溜めるの勘弁っすわ。まだ増えるのか……もう潮時かな。周りもそう言い始めてるし。これはもう『嫌なら辞めろ』じゃなくて『嫌だから皆やめていく』にシフトしてますわ……。 -- 2014-03-16 (日) 08:11:37
      • だから残った人で遊べばいいんじゃない？みんなで辞めるからって大型の確率帰ろって運営に脅迫してみる？ -- 2014-03-16 (日) 08:18:39
      • え、確率変わるなら残るわｗｗ　でも現実そーじゃないんで。残った人……少なそうっすね。 -- 2014-03-16 (日) 08:33:28
      • 上の木主だけど、確率変わってコンプリートが容易になって、全部そろったら艦これやる？やらんよね。コンプリートして飽きる人、コンプリートできずに辞める人。この数は大して変わらんだろ -- 2014-03-16 (日) 08:42:30
      • なんていうか、ぶっちゃけ艦これってゲーム自体ビミョーじゃん。基本作業ゲーだし。でも、萌え系キャラとかを主軸に色目仕掛けで、戦争知らん自分らの当時の話を知るきっかけになったりと、まあゲーム外の要素が強いんだよね。ぶっちゃけ、艦これが流行ってるのって、ニコ動とかそういう人目の付くところで目立ってたり、二次創作で人気になってるとかの理由な訳で。だから、ゲーム自体の運要素を極端に上げてまで、ゲームの延命を施す必要性、全くないんだよね。これが人気下降中の時だったらともかく。結局コンプしようが、そういうのがある限り『艦これ』に興味を失うことは無いだろうし。新艦追加も必要だし、新システムも必要だけど、運営はちょっと生き急いでる感がある。やるっつても基本作業ゲーだし、前述した要素をもっと控えめにして、新海域でその都度引き寄せる感じで良かったんだと思う。 -- 2014-03-16 (日) 08:57:47
      • 大型建造で運要素が強いのは、艦隊の花形の戦艦と空母は歴史上限りがある。駆逐と軽巡ばっかり追加してもしょうがないわけで、コンテンツの寿命上追加される空母や戦艦の入手難易度が上がるのは寿命上やむを得ない。連合国除いてあと何隻空母と戦艦いるよ？って話だから -- 2014-03-16 (日) 09:19:18
      • ↑そのコンテンツの寿命っての、分からない。もう何周年も続ける気、運営無いの？　それともPSvita版とかが本命？　ま、邪推なのかもだけど。でもそれって言い訳だよね。少なくとも少数では決してないユーザー達を失望させていい理由にはならん。仮に入手難易度を下げる、つまり希少価値が下がるとして、コンテンツの寿命にどれほどの影響があるのか。むしろ二次創作等で希少だった艦娘の人気は活発になるだろう。というか、持ってないのに作ってたら悲し過ぎる。リアルラックの格差が狭まることで、ユーザー達の大型艦の話題が活発になる。愛でとかも堂々と話せるだろう。今、この場所では到底出来んことだ。それらの熱気はコンテンツの人気度を大きくするだろう。正直、デメリット（希少価値の低下）がメリットに転じているとしか、俺には思えん。運営の、延命とも言える最近の行いは短絡的過ぎるのではないか。 -- 2014-03-16 (日) 09:39:54
      • こんだけギスギスしてる中で下手なソーシャル要素なんて実装されたら一気に人いなくなりそうだ -- 2014-03-16 (日) 09:46:36
      • 大型自体も身丈合った備蓄資材、投入資材と相談してやるもんだから無理してやる方が間違ってる -- 2014-03-16 (日) 10:16:17
      • 無理してやらなきゃ……艦娘は得られないッッ！！ -- 2014-03-16 (日) 10:20:50
      • 全艦コンプなんて行為を何故誰でも達成できると思っているのか。その辺のネトゲかソシャゲでコンプしようとしてみ？凄い労力or金銭を要求されるから。それが資源に置き換わっただけだよ -- 2014-03-16 (日) 10:40:33
      • 欲しい艦が直ぐに出なくても他に気を紛らせながら今まで通りしてるんだけど…。　たかがゲームなんだからちょっとは頭冷やせよ…。 -- 2014-03-16 (日) 10:43:41
      • まっ最近、海域攻略なんてせずに資源備蓄して大型建造しかしなくなった提督は多いわな。難海域のドロはレア駆逐艦が増えたりするだけで攻略する魅力がないからね。戦艦や空母は大型建造にしか追加されないし5-5とか攻略する意味がまるで見いだせないからか遠征、デイリーだけで大型追加までに資源貯めてまわそうってな。そりゃ、面白みもなくなって離れていく。 -- 2014-03-16 (日) 10:53:20
      • ↑２　そもそも艦これがここまで人気出たのがそれらと比べて大型が来るまでは圧倒的に様々な点で楽だった点もあるでしょうに　それらと最初から比べるのが前提だったらここまで人増えないだろう -- 2014-03-16 (日) 10:54:38
      • ↑全艦コンプをポケモンに置き換えてみ？　無理じゃない気がしてこないかな……。というか他のネトゲやソシャゲで例えるのがおかしい。ブラウザゲーが、艦これが某有名ネトゲと匹敵するほどのゲーム内容（キャラとか除く）とは思えんし、ソシャゲなんぞの悪質なゲームもどきと比べる時点でおかしい。 -- 2014-03-16 (日) 11:10:39
      • どうせレア艦手に入っても海域攻略がまるで楽にならないのに絞る意味が分からない。課金ガチャゲーが絞ってるのは、最高位レア当てたら当面ガチャしなくても強さは申し分ないくらい強いから。艦これは手に入れることを至上目的にしてんだとしたら戦闘のシステム見直し、育成を至上目的にするなら入手関係の見直し必須だわ。運要素を入れるのが悪いんじゃなくて運に運を重ねて運のみで出来上がってるから、その最高峰の大型はぶっ叩きの的になる -- 2014-03-16 (日) 11:46:49
      • んんんｗｗｗｗなんかみんな自分の都合だけですなｗｗｗｗ -- 2014-03-16 (日) 11:55:16
      • ↑都合と、愚痴、意見、願望を履違えてるようで総合コメントにそれを書込んで何か面白いのか？ -- 2014-03-16 (日) 12:04:57
  • リアルラックの差か。俺は大和４０連敗してもやり続けてることいったら、逆に引かれたぜ？　もう次元が違う人だから話す気になれないとさ -- 2014-03-16 (日) 06:01:01
    • 言っちゃ悪いけど他人に連敗アピールしたとこで喜ぶ、同情されるとか考えてたわけ? -- 2014-03-16 (日) 10:12:27
    • 俺の雪風友人、艦これの話を振ってこなくなったわ……。哀れそうな目で俺を見るな……。上の構ってちゃんは噛みついたら反応されるとか考えたわけ？　俺に構われて嬉しい？　ＮＤＫ？ -- 2014-03-16 (日) 10:16:40
    • ゲームって、やりたいからしてるんだし、他人にとやかく言われる類のモンじゃないよね… -- 2014-03-16 (日) 10:49:56
    • ↑ならなんでこんなとこ来てるのかなチミは。迷子？　人生の？ -- 2014-03-16 (日) 11:12:17
    • それは引いた方が悪いような…それだけ頑張る気持ちは大事だと思うけどなぁ -- 2014-03-16 (日) 11:14:56
      • 連敗アピールする報告者、ドン引きする友人…悪いも悪くないの問題じゃないような個人的問題だし -- 2014-03-16 (日) 11:38:07
  • ビス子狙いで久しぶりに回したがMNBと長門来た。確かに両方持っていなかったが物欲センサー仕事し過ぎだろ。。。 -- 2014-03-16 (日) 07:19:07
  • 認めない、運営の可能性のなど僕は認めない。僕の資源を、すべてを破壊した　あの汚れた建造を、忘れることなどない。既にいくつものアンチが動き出している。その力の源は大型艦建造だ。たとえ僕がいなくても、止まることはない。大型艦建造を巡る諍いは、もう始まった。それはすべてのオワコンまで続く。だがもし、君が雪風提督だというのなら。ならば全艦コンプリートするがいい、君にはその権利と義務がある。 -- 2014-03-16 (日) 08:29:57
    • すべってんぞ -- 2014-03-16 (日) 08:32:09
    • 何かのパロっぽいなと思いつつ、そんな貴方にこんな言葉をぷれぜんつ「世界を狭く感じたとき、冒険は終わる」息苦しさを覚えたのであれば、無理して続ける必要はないのだよ。それでは楽しくない。 -- 2014-03-16 (日) 09:09:19
    • うるせぇごたごた言ってないで出撃すんぞ唯でさえダークソウル２で人減ってんだから -- 2014-03-16 (日) 09:53:19
    • 心しておけ……信者らの惰弱な発想が、艦これを壊死させるのだと……。 -- 2014-03-16 (日) 09:58:37
    • 義務はないですよねー… -- 2014-03-16 (日) 10:19:14
  • 問題はビスマルクが大和建造レシピでないと出現しないのかどうかだ -- 2014-03-16 (日) 09:14:13
  • 2回回して長門と陸奥。何のいやがらせだよ -- 2014-03-16 (日) 09:20:30
  • 春イベにレ級が出てくる可能性考えるとあんまり資源消費したくない。でも大型ガチャを回したい欲求が抑えられない。誰か俺に自制心を分けてくれ -- 2014-03-16 (日) 09:27:59
    • 前からここでいっているが、脳内物質に浸った脳は、脳内物質を求める。ギャンブル依存症（大建依存症？）だ、「イベントが近づくとみんなやめる」って意見があったが、んなわきゃないと思ってた。 -- 2014-03-16 (日) 09:37:12
      • ビスマルクの実装タイミングが狡猾過ぎてな…ここで備蓄育成開発専念する人と運営の思惑どうり散財させる人とで分かれるだろうな -- 2014-03-16 (日) 11:31:51
      • それで、信濃の配布数が絞られる…か、また、備蓄も育成も装備開発も自分で放り出しておいて、取得できなかったのは、大型建造のせい、運営のせいってのが暴れるんだろうな -- 2014-03-16 (日) 11:49:37
      • 吊られた人参を追いかけることしか知らないってのは、一体何歳の人なんでしょうね… -- 2014-03-16 (日) 12:15:34
    • 逆に考えるんだ　5-5以上にエグイMAPが来る可能性が有るのにクリアできるかどうかと -- 2014-03-16 (日) 09:47:09
    • 春イベでドロップする可能性に賭けろ -- 2014-03-16 (日) 09:54:25
    • 自制心抑える必要何てない、その情熱を別の目的に注げばいいのだ -- 2014-03-16 (日) 10:09:44
    • ↑彼女とか？（残酷な一撃） -- 2014-03-16 (日) 10:31:02
      • 申し訳ないが彼女は大型建造と違い成功した瞬間地獄が始まるのでNG -- 2014-03-16 (日) 10:51:31
      • ↑経験あるのん？　（追撃） -- 2014-03-16 (日) 10:59:42
      • 深くは言わないがこれだけは言わせてほしい　もう結婚したい奴が結婚して子ども５人ぐらい生めばいいんじゃないですかね -- 2014-03-16 (日) 11:18:27
      • 産ませたいです。先生、ぼく可愛い女の子に産ませたいです。 -- 2014-03-16 (日) 11:39:43
      • 自分と同じ顔をした人間なんて…欲しくないもん！ -- 2014-03-16 (日) 11:56:30
      • むしろ可愛い女の子になりたいです -- 2014-03-16 (日) 12:05:45
    • 他に何か楽しみを増やせば良い。　出来ればゲーム以外で…。　まぁ、ゲームが好きで仕方ないって言うなら、別のゲームをもう一つ掛け持ちでもすれば良いんじゃないの？　取り敢えず、艦これ熱を少し冷ませば良いんだよ。　これは基本的に実生活でも同じ。　好きになった彼女に全力を注ぐと凄く嫌がられるから、何かほかに気をまぎれる事を探しながら付き合うのは必要なスキルじゃんか。　それと同じでしょ。　あれ？そういう事じゃなくて？ -- 2014-03-16 (日) 11:03:16
      • 結局、彼女か!？彼女なんだな!？ -- 2014-03-16 (日) 11:05:31
      • まあ…彼女は…そう…まあ…そうねぇ… -- 2014-03-16 (日) 11:12:28
    • ↑彼女くだちい。新品で。（最低の一言） -- 2014-03-16 (日) 11:16:23
    • 俺は5-5と大型やって今燃料2ケタしかないぜHAHA まあ好きなようにやった方が楽しいよ -- 2014-03-16 (日) 11:38:39
  • 建造結果報告覧に40/60/40/20/20でビスってあったが鋼材4000まで絞れるってこと？ -- 2014-03-16 (日) 09:38:24
    • 弾薬を4000とかにすると重巡も出るが、鋼鉄はどうなんだろうね？ -- 2014-03-16 (日) 11:02:34
  • 今までの気軽にプレイできて入手できたって部分が完全に大型でひっくり返ったからねぇそら耐えきれない人も増えてくるわ -- 2014-03-16 (日) 09:45:45
  • ビスマルクのカードグラ見てめちゃ欲しくなったんで5-5の合間に回して初手5時間。「VICTORYロードかっ！」と思ったら安定のむっちゃんｗその後の展開はただの下り坂でした。空気読みすぎッス -- 2014-03-16 (日) 09:49:03
  • Ｚ１とＺ３両方持って大和レシピ回したらビスマルク率上がる気がする・・・根拠はないけど・・・ -- 2014-03-16 (日) 09:51:03
    • お守り程度に思っておくのがいいね。イベ前だからZ3建造優先してたけど、今日のデイリーで出ちゃって涙目だわ。 -- 2014-03-16 (日) 10:05:24
    • おれはそれで迎えたわ。しかも念入りにキラ付けしてたという。旗艦をZ1にしてオカルト程度で試すのがいいよね -- 2014-03-16 (日) 10:21:56
  • 煽るなって注意書きしなきゃだめなほど艦これにもお子様が増えたってことだね。普通に明日現代文とか言っちゃうやつもいるしなｗ -- 2014-03-16 (日) 10:05:09
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