- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RbwHRBAZ2G 甲S勝（T有利）。重戦４空・重雷２駆軽駆。支援両面砲戦。エリツ居るから攻撃的航空機未使用。サポ軽には阿武隈を指名（魚カット支援大淀と僅差）、甲標的で駆逐潰しや大物への牽制をしつつ探照灯照明弾で夜戦支援する。阿武隈選択によりちょっと足りない夜戦支援を魚カット妙高が担う（木曾使いたかったけどね）。水上打撃はいかに戦艦砲をデカブツに誘導して第一の間に勝負を決めるか＝第一が動く前に敵の高機動艦を掃除できるかに掛かっている→航空攻撃（×今回はエリツが邪魔）・支援・甲標的（雷巡規制緩くて良かったよね）実際重点。では、諸提督方の武運を祈ている。 -- 2016-02-18 (木) 08:13:51
- 地味な判断だけど甲クリア目指すなら削り段階でどれくらいS勝利取れたかを把握するのって大切よね。今回なら削りの段階でダブルダイソン＋空母おばさんというラスト編成に準じた編成が出るから、そこでS勝利取れてないなら絶対に編成を見直すべき -- 2016-02-18 (木) 09:00:36
- Ｓはいらんでしょ。上の攻略情報に書いてある通り旗艦撃沈の有無が判断の基準になると思うよ -- 2016-02-18 (木) 13:10:03
- 敵は単縦だから健在な随伴が残っても旗艦スナイプも期待できる（スナイプできるかは別、と言うか序盤から敵旗艦が前に出て来て健在随伴を多量に残されても困るわけだがｗ）暗殺の機会は結構有る方。 -- 2016-02-18 (木) 15:20:16
- 自分の場合、削りはS勝利度外視で色々な装備編成を試しながら感覚を掴み、ラスダンの編成を決定する方針だな。いずれにせよ削り、ラスダン、掘りで目的が異なるから編成も大抵は変わる -- 2016-02-18 (木) 13:19:10
- 流石にほぼ最終編成の姫4から安定Sは誰やってもしんどい。 マズイのは姫3隻編成でS取れないってケースだと思う。 -- 2016-02-18 (木) 15:20:04
- 反航以下とかだと如実に苦しいとかあるから結果だけで話をするのは早計。今回の航戦形態はかなり重く響くので反航以下で上手く行ってないは諦めるには早い。 -- 2016-02-18 (木) 15:24:09
- Sはいらね。むしろ昼で何隻落とせるかだわ。毎回4隻以上残るようなら厳しい。 -- 2016-02-18 (木) 16:04:27
- Ｓはいらんでしょ。上の攻略情報に書いてある通り旗艦撃沈の有無が判断の基準になると思うよ -- 2016-02-18 (木) 13:10:03
- 甲クリア編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=S5KIfOdPFa 道中ボス共にガチ支援。大和型、ビス子未所持で運未改修でも時間と資源を使って24回目で何とか突破。ラストは北上様の連撃です。ここの情報と編成晒しがとても役立ったので私の編成も何かの参考になればと思います。削りでは1回しか撃沈できてないので似たような境遇の提督は諦めず頑張ってください。 -- 2016-02-18 (木) 09:10:42
- 制空優勢より確保のほうが弾着観測射撃の発動率良いって本当？ -- 2016-02-18 (木) 09:21:23
- 本当。今回確保余裕だから優勢に留めるのは勿体無い。空母機動で行ってるならあれだが水上打撃なら多少航空火力落としても制空確保した方がいい。 -- 2016-02-18 (木) 16:07:56
- E-3甲削りは好調だったけどラスダン抜けなくてキツイ・・・http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cpYdnzwhxw 個人的には隼鷹四スロ目とビスマルク→重巡にすべきか悩んでるけど良ければ色々アドバイスプリーズ（切実 -- 2016-02-18 (木) 09:32:29
- 第一旗艦は戦艦にした方が良いと思います。軽空母だと簡単に中破になって置物になると2順目の先制がとれない。 -- 2016-02-18 (木) 09:57:13
- 運がいいのかここまで隼鷹の中大破率は低いんだよねー、代わりに飛鷹がすぐやられるけど 2順目の命中率も戦艦と大差ないから庇ってもらうの期待して旗艦のままの方が道中も安定するような気がするんだ -- 2016-02-18 (木) 13:44:10
- 戦艦たちの命中ケアが寂しいな。これボスで殴ってくれてる？ 阿武隈もちょっと微妙な攻撃力。開幕魚雷強化の意味も込めて魚雷2かなあ（当然旗艦推奨） …ところでそのぜかまし活躍できてるの？ -- 2016-02-18 (木) 10:02:23
- 忘れてた、隼鷹の整備員、せいぜい飛鷹より早く動ける程度の効果しかなくて実質的に死に装備なのよね(たぶん反航でも過剰気味) フルアタ軽空母を1番目に置くこと自体はリスクを理解してるならいいけど -- 枝主? 2016-02-18 (木) 10:06:34
- 連合は命中ガクッと下がるから、当たらないなら「火力よりも命中重視」主砲フィット補正を気にしたほういいと思うけど・・・ってのが、クリアできない系編成晒しの人に多い気がする。 -- 2016-02-18 (木) 10:18:18
- フィット砲は長門型のことかな？51cmと41cmどっちでも大して当たらないから射程延ばしたんだけど戻すかな あとうちの時雨ちゃん5回連れてって1回もカットインしてくれなかったから外したんだよね・・・うん、まあでも回数かかりそうだしぜかましもカットイン2~3回に1回だし戻すよ とりあえず魚雷積んだ阿武隈旗艦でいってみますわ -- 2016-02-18 (木) 13:56:16
- 隼鷹の4スロは彩雲の方がいいと思う。大型探照灯使わないなら第二艦隊にビスマルク（高速戦艦）入れる意味はあまりないかな…夜偵もってくなら重巡でもいいや、ってなる。それより北上と島風が問題。運改修してる？してないなら北上は連撃、島風は運が高い駆逐艦に変更しよう -- 2016-02-18 (木) 10:02:57
- ボスマスで反航引いたらもう倒せないと踏んで彩雲抜いてたんだけどそうでもないのかな？他に有用な装備も無いみたいだし彩雲でもいいか 回数重ねた結果連撃でボスを落とせる気がしなかったからカットイン編成に変えたんだけど戻してみるよ、ビス子も夜戦で活躍してなかったから妙高かプリンに変えときます -- 2016-02-18 (木) 14:04:26
- 俺とほぼ同じ編成やね。制空取れてるから飛鷹に彩雲持たせる、阿武隈ではなく神通に主砲2夜偵、北上は連撃装備、駆逐は2隻とも魚雷3で突破した。今回は探照灯使うよりも確実に夜偵発動させてる方がいいかもしんない。まだ時間はある、焦らずにね。 -- 2016-02-18 (木) 10:07:58
- すまん、隼鷹は艦攻2艦戦1整備員、飛鷹は艦攻1艦戦2彩雲にしてたわ -- 2016-02-18 (木) 11:35:11
- ぜかまし外して時雨に戻すんで探照灯も魚雷にして軽空母の艦載機も参考にしてちょっといじってみますわ -- 2016-02-18 (木) 14:12:03
- 大和型に試製41㎝を載せて命中底上げ、長門型はフィットの41㎝と試製51㎝でいいかと。 第二はまず島風をもっと運の高い駆逐と交代させましょう。 続投するにしても、せめて魚雷３にした上で旗艦配置するくらいしないと、使い物にならないと思います。 また、北上ですが、運が改修されていないのなら連撃の方がいいです。 もしカットインをさせたいなら旗艦に置きましょう。その際は先に書いた駆逐の交代を忘れずに。 駆逐艦は連撃はあまりおすすめしませんが、そうでもない限りは魚雷ガン積みを徹底したほうがいいと思います。 あと阿武隈ですが、先制雷撃に囚われずに神通や大淀などに代えたほうが、連撃と夜戦装備を両立できて便利です。下手に駆逐の火力を落とすよりずっといいです。 少しでもダメージを、ではなく、最大限のダメージを与えてくれる編成と装備を模索しましょう。 -- 2016-02-18 (木) 10:29:10
- 大和型に試製41cmはボスマスの昼戦ここまでカスダメばっかで参ってたから試してみます 旗艦阿武隈 雪風時雨雷撃カットイン ハイパーズ連撃 ビスマルクが初期編成だったんだ・・・でもいじってダメだったんでビスマルク以外戻してみますわ -- 2016-02-18 (木) 14:24:17
- ビスマルクの件ですが、徹甲弾を載せない状態では夜戦連撃の妙高に若干劣ります。載せた場合は若干上回るくらいですね。どちらにせよ耐久満タン状態の重巡棲姫に対して一発撃沈を望める攻撃力ではないため対随伴姫要員と考えた方が良いですね。昼連撃での火力が重巡より期待できるために入れる人が多く、大型探照灯ありならデコイ役に持ってこいというところ。有効なカットイン重巡(妙高・オイゲン)がいない場合はトレードする意味も無いのでそのままで良いかと思いますよ。 -- 2016-02-18 (木) 13:51:44
- まさに昼連撃期待でビスマルク連れてってたんだけどK、Lマスは大概第一艦隊と支援が潰してくれてたんで効果薄、ボスマスもカスダメ多くてほとんど活きてませんでした 大破させられない安心感で入れてたんですけど夜戦に期待して重巡に変えてみます -- 2016-02-18 (木) 14:29:47
- 第一旗艦は戦艦にした方が良いと思います。軽空母だと簡単に中破になって置物になると2順目の先制がとれない。 -- 2016-02-18 (木) 09:57:13
- 昨晩、E-3やっとクリア。みんなが言うほど簡単には終わらせてくれなかった。今回は第一艦隊が仕事しなかった。弾着、連撃発動しても思ったよりダメ与えてくれず、軽空母はたまに130前後のダメ与えてくれるけどそれ以外はMISS。最後も反抗戦で4強残しの夜戦突入、BOSSもHP300切れてなかったけど旗艦の北上様がカットイン一撃でしとめてくれました。運ゲーとなりましたが -- 2016-02-18 (木) 09:39:19
- 第一艦隊は徹甲弾乗せないとほぼ貫けないからね・・・乗せてないともはや無理ゲー -- 2016-02-18 (木) 10:11:27
- 今回のE3は連合艦隊補正があり弾薬火力補正も無いから大和型、ビスは本当に不要。初甲種勲章取るならここだぞ -- 2016-02-18 (木) 10:04:12
- 甲ラスダンが突破できず14日9時ごろに相談した者です。皆様の意見を参考にしてこちらの編成・装備に見直してみました。それでも沼ってるのでアドバイスを頂ければ幸いです。あと、Kマスの中大破率が凄まじいんですが、全艦キラ付け以外の対策はないですよね？ -- 2016-02-18 (木) 10:47:32
- 編成張り忘れすまそ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=woG7hTH3Z0 -- 2016-02-18 (木) 10:48:12
- 第一艦隊はちょっと命中に不安。41cm砲とか、改修できる装備は改修しましょう。第二艦隊の夕立は素直に幸運駆逐艦に変えてカットインさせましょう。妙高は旗艦に置かないとカットイン率が不安。支援艦隊はもっと電探載せて命中率上げましょう。それから空母には艦攻よりも艦爆を積んで -- 2016-02-18 (木) 11:17:51
- 艦戦が -- 2016-02-18 (木) 11:19:24
- 第二艦隊の火力が低すぎる。夕立も神通もボスに有効打与えられないから大淀キャリアにしてカットイン駆逐追加。支援はフィット関係ないから46cmで反航キャップ辺りに調整して残りは上位電探か副砲。空母も火力キャップ越えてるので同様に。ちなみに支援の空母は艦爆にこ拘る必要は全くない、流星改も彗星一二も火力は一緒、火力キャップを維持しながら命中を最大限上げられるようち自分の手持ち装備と相談しながら行ってくれ。 -- 2016-02-18 (木) 11:27:25
- 第一艦隊旗艦の軽空母に艦戦と彩雲だけ乗っけて二順目スルーとかは？あと第二にビス子入れるとか -- 2016-02-18 (木) 11:34:03
- Kマス中大破率が高いなら、いっそのこと軽空母2じゃなくて、重巡洋＋装甲空母を試してみては？あと、妙高は昼火力を考えて連撃の方がいいかもね。支援艦隊は電探2積みした方が良くないかな。32号がなさそうではあるが。 -- 2016-02-18 (木) 11:39:21
- 「Kマスどーすんの？」→「先手取って戦艦たちで殴り倒してしまう（戦艦が殴る前に下4隻を大方片付ける）」 …さて肝心の編成だけど隼鷹を旗艦に持って来るならいっそ3編隊艦攻艦爆で染めて一撃最大火力を重視した方が良いんじゃないかな（千歳のエース隊1編隊のみのクリティカル補正だと少々威力不足な節があるので） 戦艦装備の改修がほぼ手つかずなのも気になる。改修主砲ないならせめて命中値の乗ってる装備中心で。特にフィット補正の恩恵得られなくて火力過剰気味の大和型ね。 -- 2016-02-18 (木) 11:51:42
- ヒャッハーさんの彩雲を艦戦に。これで１スロットを艦攻に変えてもボスマス制空優勢できると思う。妙高姉さんは魚雷×３で旗艦に。他は↑の方と同意見です。 -- 2016-02-18 (木) 11:57:52
- 第2だけ言及すると、神通が火力不足でフィニッシャーになりにくい、夕立が置物になってる、妙高のカットイン発動率があまり高くないという点で、決定力不足に見える。夜戦装備は神通1人に任せられないかな？夜戦に入った時点でボスのHPが200くらいにまで削れていれば、雷巡の連撃クリティカルか駆逐のカットインクリティカルが1発入れば倒せる。雪風は旗艦にしなくてもカットインを期待できるので、妙高を使うならそちらを旗艦に。夕立はワンパン狙いで時雨改二か初霜改二（運50以上の駆逐）の魚雷3構成に変えた方がいいかな。 -- 2016-02-18 (木) 12:00:53
- 第一の編成が大和・武蔵→扶桑改二・山城改二以外はLVもほぼ同じ。Kマスで千歳がキラ付いてようが大破するんだよね…第二艦隊がどうのとか言うレベルじゃないのが辛過ぎる。ゲージ削りきってるのに月～水で一度もボスにたどり着けてない仲間です -- 2016-02-18 (木) 12:35:23
- レア艦戦が無いので制空値がちょっと不安なので、艦攻４スロは難しいかな・・・扶桑型で補助できて205位なら航空優勢とれるんだけど（190後半でも大丈夫という意見もある）装備は不足しているようだから第１はこれで及第点かも。 第２艦隊はまだ打撃力が弱い。妙高は魚魚魚＋見張員で旗艦。神通と夕立は連撃でも装甲を抜くのが難しいため、夕立はカットイン可能な幸運艦（時雨など）で魚魚魚（魚魚＋αは装甲抜けない可能性高い）、神通は阿武隈と交代可能で夜戦装備キャリアに。 並び順は、夜戦キャリアや探照灯デコイを４・５番目で、旗艦はカットイン補正があるため妙高か時雨など、敵に攻撃される前に殴りたい雷巡などは２・３番、トドメ要員の雪風などは最後尾、など。ここらへんは好みとアレンジがでるかも。 -- 2016-02-18 (木) 13:17:02
- 夕立が戦力外な装備なので初霜か時雨（魚×3）と入れ替て照明弾は妙高か初霜か神通に。俺なら妙高の見張or神通の夜偵と交換の上で妙/初/神/大/雪/北で並べる。。俺も軽空2（龍鳳＆隼鷹）通そうと試行錯誤したけどKマスで苦戦（だいたい戦艦が吹っ飛ぶ）してた。気分転換兼ねて瑞鶴改二甲＆摩耶改二に代えたら2回で終われた。 -- 11コ下の木主より? 2016-02-18 (木) 13:42:57
- 妙高を魚雷３照明弾か見張り員で旗艦、雪風は四番目か五番目に。夕立を連撃探照灯で二番目に、あたり。もし航空戦で駆逐が中破ダメージを蓄積してしまうのが頻繁なら第一に正規空母一隻で制空とって対空カットイン艦いれてください。中破の駆逐艦はたとえ魚雷３カットインが決まっても役に立ちません。昼戦キャップの上にアテにならねえ空母の砲撃に期待するより駆逐艦の夜戦火力維持を心がけてください -- 2016-02-18 (木) 14:22:28
- 違ごた。雪風四番目か最後尾に、だ -- 2016-02-18 (木) 14:23:28
- 【報告】乙戦力ゲージラスダン：Ｋマスはパターン２固定の模様＜試行５回＞ -- 2016-02-18 (木) 11:07:08
- 諸先輩方のおかげでE3撃破できました。感謝いたします。司令部100、乙作戦です。水上打撃部隊下ルート攻略で、支援艦隊も出しました。全艦キラキラです。撃破時の編成は、第一から鳥海改二、金剛改二、長門改、扶桑山城改二姉妹、加賀改。第二は夕張改、榛名改二、夕立改二、綾波改二、大井北上改二です。道中支援が2戦とも来なかったときはどうしようかと思ったけど、長門が小破でボスに何とか到達。昼戦で姫2隻にして、最後は夜戦で榛名が連撃で仕留め、なんとか感が否めないがS勝利。それでは堀に行ってきます。 -- 2016-02-18 (木) 11:18:42
- 今週月曜日に相談させてもらったものです｡今しがたE3甲をS勝利で突破しました｡アドバイスありがとうございました！ -- 2016-02-18 (木) 11:49:44
- 甲ラスダンのために第1、2のメンバーを1人ずつ1-1で3重単艦キラ付してるけどさすがにめんどい・・・間宮券があればそっちでつけるけどもうないし・・・ -- 2016-02-18 (木) 11:56:11
- おいらは戦艦のキラつけはスルーした。Kマスの撤退で無駄になることが多いから、軽空とか雷巡とか雪風とか、特に守りたい艦に絞るのも手だと思うんだ。 -- 2016-02-18 (木) 12:06:13
- やっと…E3甲ラスダンが終わった。ボス戦で祈るのに疲れたわ。編成はテンプレの第一に戦、戦、航戦、戦、軽空、軽空、第二に雷、重、軽、駆、駆、雷で大和型、ビス子は未所持。フィット砲の改修は★9以上にはしてあったので、そこそこあてて -- 2016-02-18 (木) 12:29:34
- 彩雲って積んだほうがいいの？ 反航戦だったらどちらにしても勝てなかったりする？ -- 2016-02-18 (木) 12:33:55
- 同航戦以上の方が姫達の耐久を削りやすいですが、夜戦は交戦形態関係ないので反抗戦でも勝機はありますよ。個人的にはT字不利で一方的にフルボッコ(相手はT字不利でも昼戦キャップ近い火力を叩き込んできます）にされたくないので、積んだ方がいいと思います。 -- 2016-02-18 (木) 12:52:25
- T不利でもラスダンでS取れたから不要っちゃ不要。自分は道中でT不利引いて損害抑えられることに期待して入れなかった。 -- 2016-02-18 (木) 14:40:47
- 反抗戦で勝てるかどうかは知らんが（同航で勝ったため）、Ｔ字不利出た時のイライラを防ぐために必須。 触接で攻撃力も若干上がるし。 -- 2016-02-18 (木) 17:34:14
- 乙で輸送やってるときのAマス敵編成はフラソ、エリカ、カ級、カ級の四隻編成もありますね -- 2016-02-18 (木) 12:47:56
- ・・・あれ、俺ラスダン何回目だっけ -- 2016-02-18 (木) 12:53:21
- 甲ラスダン突破！ この情報に感謝するほかない -- 2016-02-18 (木) 12:59:50
- 突破時編成晒しときます。ラスダンになってから出撃12回くらい、ボス到達6割くらい。司令部施設はお守りみたいなもので… http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=T8OMsMrLL7 -- 2016-02-18 (木) 13:02:26
- よく見たら大鳳を紫電改二のまま出撃させてたけど、ずっとボス優勢とれてましたね。練度はMAXです。開発・改修さぼってる駄目提督ですがなんとかなりました… -- 2016-02-18 (木) 13:05:49
- 突破時編成晒しときます。ラスダンになってから出撃12回くらい、ボス到達6割くらい。司令部施設はお守りみたいなもので… http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=T8OMsMrLL7 -- 2016-02-18 (木) 13:02:26
- グラーフ堀の情報、求む・・ -- 2016-02-18 (木) 13:00:06
- Lマスで祈る以外にあるの？ -- 2016-02-18 (木) 13:13:50
- Lマス（下ルートボス前）甲で出たよ。ただ機動だったんでボスでボコボコにされた。 -- 2016-02-18 (木) 13:20:42
- 今、ドロ履歴見てきましたが、全パターンでドロップ可な様です。安心してろ号を進めましょう。 -- 2016-02-18 (木) 19:21:05
- 甲での攻略完了。司令111 ルートJKILT編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BcPfj7BNW8（第3艦隊は決戦支援）夜戦は残り3隻、重巡を小破、ダイソンを大破と中破まで追い込んで突入。期待通り初霜と木曾でダイソン蹴散らしたものの雪風カットイン不発、鳥海カスダメ、切り札の夕張は既に大破、さらに北上の1撃目がカスダメで駄目か、と思ったら2撃目で243ダメ叩き込んで〆。とにかくKマスのダブルダイソンが鬼門になり道中支援も試したものの効果は上がらなかったので、決戦のみに。最も決戦支援も装備が最適でないのでしょう、駆逐1隻撃沈とおばさんに40くらい当てたくらいでした。改善点あればご指摘願います。 -- 2016-02-18 (木) 13:01:00
- 初めての甲に挑戦中で自分で考えたり、皆さんのを参考に編成を考えたのですが、お恥ずかしながらe3のラストで詰まっています。宜しければアドバイスを頂けないでしょうか？お願い致します(大和型・ビスマルクは未所持です) http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lej38d7EFr -- 2016-02-18 (木) 13:04:03
- まずまさか艦戦の熟練度が>>じゃないってことはないと思うので艦戦1つは削れるんじゃないだろうか。軽空母の艦攻が分散してるから攻撃力が中途半端になってるのももったいない。この2隻なら隼鷹に3積みが一番いいか？(下位にならなおいいんだけどね) 戦艦装備の命中補正が寂しいので命中重視（試製砲とか改修装備とか）にした方がいいかも。 第二艦隊についてはまず妙高は魚雷を1つ20.3に置き換えていい（シナジー効果による命中上昇狙い。魚雷2つ積んでたらカットインの倍率は変わらない）。 あとその攻撃力で大淀がカットインしてもあまり有効とは言えないので大淀を使うなら夜戦装備で補助に徹した方が良いと思われます（照明弾積むとか）。 -- 2016-02-18 (木) 13:16:39
- 下位に→改二。 -- 枝主? 2016-02-18 (木) 13:18:42
- アドバイス有難うございます！艦載機の熟練度は全てmaxの物です。軽空母はどちらかに攻撃力を振った方が良いのですね！戦艦の砲に関しては、頑張って改修しているのですが中々…。妙高には20.3を持たせました。沢山勉強になります！ -- 2016-02-18 (木) 16:53:08
- ダメージを期待しにくい大淀の火力は諦めて、照明弾を持って行った方がいいような。 -- 2016-02-18 (木) 13:19:47
- アドバイス有難うございます！大淀にはしっかり照明弾を持たせました。お恥ずかしい限りです…。 -- 2016-02-18 (木) 16:46:06
- 特にこれといって気になる点はないけどね。強いて言えばというか自分ならこうするっていう点としては第一の千歳を5、6番目に下ろす。イタリアには41cm砲じゃなくて381mm/50三連装砲改載せる。第二の旗艦は時雨or雪風にして妙高は連撃仕様にする。大淀外して鳥海等の重巡にするか、大淀使うならカットインはあまり期待出来ないから夜戦装備キャリアにする……くらいかな -- 2016-02-18 (木) 13:30:28
- アドバイス有難うございます！大淀を夜戦装備キャリアにしてみました。指摘して頂くまで気が付かなかったので、とっても勉強になります。 -- 2016-02-18 (木) 16:44:42
- アドバイス有難うございます！大淀にはしっかり照明弾を持たせました。お恥ずかしい限りです…。 -- 2016-02-18 (木) 17:07:52
- すみません。何かごちゃごちゃになってしまいました…。 -- 2016-02-18 (木) 17:09:02
- かなり良い編成だと思いますよ。デッキ名の下に［艦載機を全てベテランにする］があるのでこれで制空値を確認してください。 レベルがやや低い（８０～９０くらいが目安）ですし隼鷹が改二でないのが惜しいですが、千歳の２スロ目に艦攻が入ります。 第二艦隊は大淀は夜戦装備キャリアと割り切って照明弾、探照灯、夜偵を積んで５番目に。最後尾でないのは一応割合ダメージを期待できるため６番目に妖怪が出ないおまじない。大淀以外は全員ボスに当てれば装甲を抜ける装備なので、キラと支援と回数で十分Ｅ３甲を撃破できると思います。 -- 2016-02-18 (木) 13:39:42
- アドバイスと激励有難うございます！レベルがやや低いのは本当耳が痛い限りです…。大淀は夜戦装備キャリア&5番目にしました。『キラと支援と回数で十分Ｅ３甲を撃破できる』と言って頂けてとても心の糧になります！ -- 2016-02-18 (木) 16:41:01
- なかなか頑張ってるな。上の提督方が言うのに加えて、ハイパーズには確実に当ててもらうために15.2主砲と15.5副砲のコンビでもいいと思う。2号砲と3号砲が改修進んでればそのままでもいいけど。あとこれだけカットインが多いなら、雪風を殿にしたほうがいい（妙高ハイパーズ時雨大淀雪風）。 -- 2016-02-18 (木) 14:31:08
- アドバイスと激励有難うございます！2・3号砲は改修進んでいないので、15.2主砲と15.5副砲のコンビに変更&雪風に殿を任せてみようと思います。 -- 2016-02-18 (木) 16:35:21
- 皆さんからのアドバイスを元に編成しなおし、挑戦中です。まだゲージ破壊出来てませんが、休息を入れつつ頑張りたいと思います。アドバイス・激励本当に有難うございます！ -- 2016-02-18 (木) 17:13:53
- 慌てないでな。幸いにもこのマップの経験値は比較的高い（ボスまで行けば更にドン）ので、資源は喰うけどレベリングしてるつもりでいた方がいい。イライラし始めたら負けだからな。 -- 5枝? 2016-02-18 (木) 18:16:36
- まずまさか艦戦の熟練度が>>じゃないってことはないと思うので艦戦1つは削れるんじゃないだろうか。軽空母の艦攻が分散してるから攻撃力が中途半端になってるのももったいない。この2隻なら隼鷹に3積みが一番いいか？(下位にならなおいいんだけどね) 戦艦装備の命中補正が寂しいので命中重視（試製砲とか改修装備とか）にした方がいいかも。 第二艦隊についてはまず妙高は魚雷を1つ20.3に置き換えていい（シナジー効果による命中上昇狙い。魚雷2つ積んでたらカットインの倍率は変わらない）。 あとその攻撃力で大淀がカットインしてもあまり有効とは言えないので大淀を使うなら夜戦装備で補助に徹した方が良いと思われます（照明弾積むとか）。 -- 2016-02-18 (木) 13:16:39
- いまこの形(http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cpiAelVyue)で挑んでるんですが、雷巡なしでクリアした方っています？命中上がる副砲装備して補ってるにもかかわらず、どうにも開幕雷撃がスカってしまって･･･(汗） -- 2016-02-18 (木) 13:06:21
- すいません、リンクがエラーになってました →新しいのをば。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XsiNoFUbnH -- 2016-02-18 (木) 13:08:22
- いくらなんでもこの編成は無謀にもほどがあるぞ…艦載機の積み方からして熟練度の基本からやり直しレベルだしこの第二艦隊でまともに重巡に有効打通せるのがお祈りレベルのカットイン率の駆逐2隻しかいないし… -- 2016-02-18 (木) 13:22:46
- とりあえず、夜戦しに行くのに第2に戦艦二人は無いなw 雷巡使おうぜ。運改修なしなら、カットインで使っていい駆逐は雪風改、時雨改二、初霜改二までだよな。 -- 2016-02-18 (木) 13:30:33
- すいません、リンクがエラーになってました →新しいのをば。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=XsiNoFUbnH -- 2016-02-18 (木) 13:08:22
- 運31の北上って連撃の方がいいですか？ -- 2016-02-18 (木) 13:14:25
- 私は最大ダメージを期待して、運改修なしでもカットインで行きました。ただ、ここでは連撃を薦める人の方が多いですね。個人的な意見としては、ちゃんと夜戦装備を持っていくならどっちを選んでもOKです。 -- 2016-02-18 (木) 13:25:12
- 余程のこだわりがなければ連撃ですね。北上は連撃でも雪風や時雨の魚雷3積みカットイン以上の火力を出せるので、発動が不安定なカットインより、ほぼ確実に発動する連撃の方がいいです。 -- 2016-02-18 (木) 13:38:42
- 旗艦におくならカットインも悪くないです。 ですが、連撃でも十分装甲抜けますし、雷巡2隻入れられるので、連撃の方がおススメできます。 -- 2016-02-18 (木) 14:37:32
- 旗艦に置くならカットインでも構いません。期待はできませんが。その場合信頼出来る高威力連撃艦の穴を補うため第二に戦艦の投入の目は消えます。でもそれなら妙高にカットインさせて北上は連撃の方がいいよね -- 2016-02-18 (木) 14:44:40
- 薦めるのは連撃。極端な例だけど、お金が欲しいけどどうしたらいいか？って聴く人にバクチで一発当てろって言えないからな。バクチが好きなら他人には聴かずにカットインすればいいと思うけど。 -- 2016-02-18 (木) 14:47:17
- E3甲ラスダンがあと一歩足らずにはまっています。（反抗戦で旗艦二ケタHP残す感じです）何かアドバイスあったらお願いいたします。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QysPmwi9LY -- 2016-02-18 (木) 13:16:13
- イタリアがいるならOTO砲二つあるはずなので、大淀の連撃仕様にはそちらの方が良いと思われます -- 2016-02-18 (木) 13:22:35
- 重巡にはおろか戦艦棲姫や空母棲姫にすら有効打が通るか怪しい大淀やイタリアを３・４番目に置くのはそりゃもう一押し足りなくてもしょうがないよね。 夜戦補助をどっちかに任せてもう一方をまともな夜戦攻撃できる子に変えた方が良い。 -- 2016-02-18 (木) 13:25:50
- 大井や夕立は運初期値？無謀にもほどがある。 -- 2016-02-18 (木) 14:05:24
- 多北は連撃でも十分重巡棲姫の装甲抜けるから、旗艦に置かないなら連撃装備の方が安定するよ。 それと、イタリアの主砲は命中率悪いし、戦艦自体夜戦火力がでないから、ビス子や大型探照灯がないなら重巡に変えた方がいいですよ。 夕立も運改修してないなら雪風に。 -- 2016-02-18 (木) 14:35:29
- 木主です。イタリアさんに夜戦補助を全てまかせて一番下に配置し、大淀改さんを神通改ニさんに変えてみました。リアル運のような気もしますが大井改ニさんのカットインでクリアできました。アドバイスありがとうございました。m(__)m -- 2016-02-18 (木) 15:26:33
- 空母は攻撃機降ろして彩雲の方が道中を手早く安全（主に第二艦隊が）に切り上げれる（先手必勝）、ボーキも浮く。第二艦隊はそちらで言うと北上大井イタリア夕立大淀時雨がいい。イタリアの探照灯は大淀の照明弾と交換。１～４番艦までは敵大物との激しい刺し合いを意識、６番はフィニッシャー、よって探照灯は５番が適任。順番戦術も駆使すれば少しは良くなるはずだ。 -- 2016-02-18 (木) 15:37:56
- カットインって、運が最低でも４０以上は無いと当てにできない。運げーとは言われるけれど、それは編成で最良に近い選択をした上でのこと。発動５０％のカットインが二人発動して、１／４のボスを狙う確率って単純計算１．５％くらいだよ？ 夕立や大井の発動率って４０％以下だよ（夜戦の項目確認している？）。 -- 2016-02-18 (木) 15:43:36
- E3乙（司令93）、ここでの情報を参考にクリアできました！水上打撃部隊でKを通るルートを選択。 第一艦隊 祥鳳改71（天山一二村田隊/流星601/流星改/司令）長門改70（41/41★3/零観/九一徹甲弾）比叡改66（35.6×2/零観/九一徹甲弾）霧島改63（35.6×2/零観/九一徹甲弾）金剛改59（35.6×2/零偵/32号）瑞鳳改63（流星/烈風601/烈風/彩雲）第二艦隊 霞改二88（魚×3）榛名改71（35.6★1/35.6/夜偵/九一徹甲弾）神通改二69（20.3(2)×2/零観）時雨改二67（魚×2/探照灯）大井改二65（20.3(2)×2/甲）北上改二68（20.3(2)×2/甲）ラストのみ、司令を流星にして道中と決戦支援出しました。艦載機熟練度はMAXでした。霞改二のみ少しだけ運改修。大破撤退は2回。参考になれば幸いです。 -- 2016-02-18 (木) 13:21:07
- 戦力ゲージですが、ハナから甲は無理だろと判断して乙にて出撃。所持してる最高レベルの編成と装備に支援はガチ決戦で出したところボスを昼戦でS勝利出来ました。勿論削りとラスダンの違いは理解出来てるし甲のヤバさも覚悟してますが、試しの一戦目があっけなかっただけに「もしかして甲でもいけるかも」とムラムラと欲が出てきましたｗやっぱり甲と乙ではレベルが全然違うんですかね？ -- 2016-02-18 (木) 13:26:19
- 今回は甲と乙で完全に別ゲーだよ。乙なら当時は衝撃的だった15冬のトリプルダイソンの劣化版で済むけど甲は乙以下と違って空母をフルアタにできない分手数が制限されたりもするし何よりオーパーツガン積み空母棲姫の殺意がヤバい(とはいっても姫4隻の中で一番黙らせるのが楽なのも空母なんだけど…) -- 2016-02-18 (木) 13:31:16
- 乙を実際にやってないから分からないが、今回の甲はしっかりした装備編成ができていればそこまで強力な艦隊でなくても運（というか試行回数）次第で攻略出来るんじゃないかな？資源や時間に余裕があるかどうかも関わるが -- 2016-02-18 (木) 13:32:42
- アドバイスありがとうございます＾＾編成ですが第一に大和型2隻+長門+扶桑+軽空母2隻、第二に阿武隈+ビスドライ+綾波+雪風+大井+北上で全体的な平均レベルは90前半だと思います。装備の改修もMAXこそありませんがそこそこ進めています。資源もバケツも時間も余裕はありますが、自分より強力な編成を所持している提督さんが難儀されてる姿を見て正直かなりビビってる小心者提督ですｗ -- 木主? 2016-02-18 (木) 13:42:56
- 自分も似たような編成（むしろ弱いくらい）でしたが甲ラスダンもさほど苦戦しませんでした（運良くですが）。恐らく装備もシステムを理解したうえで積んでいると思われますので甲突破も狙えたと思いますよ。ただ甲種勲章にそこまで強い拘りが無さそうに見受けられるので、報酬的にも今回は乙で良かったのではとも思います。運が悪いと嵌りますし -- 枝主? 2016-02-18 (木) 13:52:06
- 甲撃破おめでとうございます＾＾仰る通り甲種勲章は「取れるなら取りたい」という感じで強い拘りはそれ程ありません。まだ沖波・朝雲掘りが残ってますしｗただ最高難易度の甲に挑戦して例え大嵌りしたとしても、イベントならではの充実感を楽しみたいという本音も存在してまして…。すいません、小心者の上にワガママで優柔不断の駄目提督なんですｗ -- 木主? 2016-02-18 (木) 14:21:14
- イベントは今回だけではありませんし、そういう挑戦心は次回でも良いと思いますよ（自分も同様な理由で甲選択）。下の枝にも書かれていましたが輸送からやり直しは疲れますからね。それに毎回イベントには「この装備編成で攻略できないなら一度お祓いしてもらった方が良い」レベルの方も出てきますし。もちろん決めるのはご自身ですが -- 枝主? 2016-02-18 (木) 14:29:00
- そうですよね。最初から輸送任務（それも甲で）をやり直すのは大変ですし、それだけの手間をかけても戦力ゲージを無事撃破出来る保証なんて存在しない訳ですし。少し時間を置いて冷静に考えてみようと思います。貴重なご意見ありがとうございました＾＾ -- 木主? 2016-02-18 (木) 15:06:21
- 幸い期間はまだ余裕がありますからね。時間と資源があれば攻略自体は恐らく出来ると思いますので。どちらにせよ応援しています -- 枝主? 2016-02-18 (木) 15:16:58
- 敵の編成見てわかるように、甲と乙では敵に制空値あるか無しかで既に明確だと思う。あと、甲で制空権確保しつつ全艦で攻撃したかったらオーパーツ以外の艦戦全部そろえた上で改二にした扶桑姉妹いないとたぶん無理 -- 2016-02-18 (木) 13:47:12
- アドバイスありがとうございます＾＾軽空母2隻（RJ・隼鷹改）に53岩本・烈風601を2機・52岩井とネームド艦攻を3機に彩雲を、扶桑改二の最下層スロに瑞雲12を載せて（以上艦載機熟練度は全てMAX）乙ボスマスで制空権確保出来ました。戦闘後艦攻の数をチェックしましたが減らされてはいましたが全滅はなかったです。でも甲のレベルだとこの装備は通用しないのかなあ。 -- 木主? 2016-02-18 (木) 13:59:46
- その辺はなんとも言えない。私の場合は着弾観測射撃出してもカスダメしか引けないパターンが多かったので、着弾観測射撃発生率上げて攻撃力安定の為に制空権取らざるを得なかった。フィット砲装備していようが乱数と言う引きには勝てなかった。空母機動部隊は使ってないから知らない -- 2016-02-18 (木) 14:21:42
- 隼鷹と飛鷹の2～4スロに艦戦（） -- 2016-02-18 (木) 14:44:12
- 上の続きで制空権確保は可能（熟練ＭＡＸの烈風改、岩本隊、601×2、Ｆｗ190Ｔ×2で制空値399）、T時不利を引いたときは諦めたが雪風（魚雷×3）スナイプで300ダメ＋北上様が決めてくれました。結論は運でカットイン＋スナイプが決まれば勝てる -- 2016-02-18 (木) 14:53:14
- なるほど。私の場合今回はたまたまよく当たりましたが、大和型の46㎝は未改修で扶桑の試製41（徹甲弾は★6まで改修）なので、乱数次第でカスダメしか与えられなかった可能性は十分にあった訳で。やっぱり制空権確保は重要ですよね。 -- 木主? 2016-02-18 (木) 14:56:22
- 確保そんなに敷居高くねーぞ。おばさん込みパターンでも軽空2隻を置き物にせずに扶桑山城姉妹も改のままで確保取れる。当然震電改どころか烈風改も使ってない。全く計算してないだろ枝主。 -- 2016-02-18 (木) 16:10:57
- 私はT字不利引きたくないので隼鷹の4スロ目に彩雲積んでたのでその分抜けてたようです、すみませんでした。あと、道中に出くわすツ級の打ち落とす艦載機によっては、艦戦以外のものを狙って落とされた場合の影響を考えて多めにした次第です -- 2016-02-18 (木) 20:08:09
- 自分も乙はやってないけど、案外甲作戦は「やってみたらできちゃった」って感じになると思います。といっても今からゲージリセットするとまた面倒な輸送任務とかやらなきゃなんで、挑戦するかどうかは木主の一存ですが -- 2016-02-18 (木) 13:54:00
- アドバイスありがとうございます＾＾正直あの輸送任務（それも甲で）を最初からやり直さないといけないのが…。特に潜水艦マスのフラソの一撃には乙でもかなり泣かされたのに甲だと更に強力になりますしｗ -- 木主? 2016-02-18 (木) 14:08:08
- それだけの戦力・レベル・装備が揃ってれば甲でもクリア出来るよ。何故そう言えるかというと武蔵・ビス子未着任、烈風六〇一持ってない、平均レベル80代前半の俺でもクリア出来たから -- 2016-02-18 (木) 14:21:36
- アドバイスありがとうございます＾＾そして甲撃破おめでとうございます＾＾貴重なご意見参考にさせていただきますね＾＾ -- 木主? 2016-02-18 (木) 14:59:31
- 乙の編成見てきたけど、ガチ支援ならかなりの確率で開幕雷撃終わった時点の残りが上の2人（ラストは3人）になるんじゃないか？甲だとラストは上4人がほぼ残るし、たまに赤駆逐が残って大変なことになるよ。とは言うものの、どんなものか体感してもらいたいから資源も時間もあるなら甲に行ってきな（ゲス顔 -- 2016-02-18 (木) 15:19:45
- ここは敢えて自分はそれなりに苦戦した、との意見を。輸送は慣れていた事もありスムーズでしたが、やはり単純に姫級（しかも空母）が加わるのは恐ろしい。戦力は十分かと思いますので、資材や時間との勝負になるかと。尤も、この点に関しては余裕がある様で何より。 -- 2016-02-18 (木) 15:26:01
- 皆さん貴重なアドバイス、本当にありがとうございます＾＾甲に変更するかこのまま乙で進めるのかまだ決めていませんが、皆さんのご意見を参考にして悔いのない選択をしたいと思います＾＾只今戦略を練る目的でYoutubeにて甲ラストダンスを鑑賞していますが、これ私が本当に撃破出来るのかと却って不安になりましたｗそれとラスダンモードの重巡棲姫、めちゃくちゃうるさいですねｗｗｗ -- 木主? 2016-02-18 (木) 18:25:09
- 4-5で毎月泣いてなければ行けたかも。5-5は盛りすぎ…… -- 2016-02-18 (木) 20:31:47
- 甲やっと終わったわ、これを「簡単」とか言う書き込み見ると「どんだけ」よとか思うわ、最初高速水上で右から逝ってましたが削りは良かったけどやはり高速勢だと火力と命中の狭間で辛いですね。トドメで3日試行錯誤しましたが最後はここや、クリア済みの方のブログを参考に「K」航路で大和型2隻を含む重編成にて、当初第一にあきつ丸と加賀で戦艦4に射程超長という構成でしたが空襲のパンチ力に欠けたため軽空母ニ隻に精鋭航空隊を集めていったらトドメを刺せました。第ニの雷撃部隊では囮に戦艦に大型探照灯を乗せて最後尾に入れてました。支援は両方とも戦艦空母の混成型。まだ終わってない方がんばってください！自分は堀に行ってきますオキアミじゃない沖波ちゃんがまだ未到着なので、とりあえずイベントお疲れ様でした。 -- 2016-02-18 (木) 13:51:21
- 高速水上ルートとかあきつ入れるとかナメプしておいて何言ってるの？って感じだが・・・ -- 2016-02-18 (木) 14:08:21
- ボス戦の編成はきっついが道中はヌルゲーだからな。15夏よりは全然楽勝。 -- 2016-02-18 (木) 16:14:59
- 第一に金剛4姉妹でストレートクリアしましたが何か？ -- 2016-02-18 (木) 18:24:30
- よう、同志 -- 2016-02-18 (木) 19:50:15
- 水上打撃部隊で第一艦隊を利根大鳳+戦艦4で行った(最終形態15回目で旗艦撃沈)けど、軽空母2隻の方が主流なんですね。 -- 2016-02-18 (木) 14:13:36
- あきつ丸に無理矢理制空を任せてやっと正規空母の強みが活きる（かもしれない）レベルでそうでなきゃ開幕の射線増やせない砲撃戦もあまり強くない、で中途半端なのよね… 昼の攻撃力でいえば概ね「熟練ガン積み空母（のクリティカル）＞弾着戦艦＞1スロ空母＞重巡」って感じ？どのみち誰使っても姫に殴られりゃ壊れるし相対的に軽空母の低耐久が気にならないともいう。 -- 2016-02-18 (木) 14:54:40
- 間を取って、あきつ丸に制空を任せて壊れる前提の装甲空母で殴る、と言うのもアリなのかな。 -- 2016-02-18 (木) 15:36:26
- 瑞鶴改二甲とあきつ丸で行ったよ。軽空２で行っても、どうせどちらかはキャップ到達しないしな。それなら中破しても殴れる瑞鶴を取った -- 2016-02-18 (木) 17:59:27
- うちの艦隊も、利根大鳳+4戦艦の編成でクリアしました。利根でも昼連撃で戦艦棲姫に合計3桁ダメージ入れてくれますし。 -- 2016-02-18 (木) 14:58:26
- あきつ丸に無理矢理制空を任せてやっと正規空母の強みが活きる（かもしれない）レベルでそうでなきゃ開幕の射線増やせない砲撃戦もあまり強くない、で中途半端なのよね… 昼の攻撃力でいえば概ね「熟練ガン積み空母（のクリティカル）＞弾着戦艦＞1スロ空母＞重巡」って感じ？どのみち誰使っても姫に殴られりゃ壊れるし相対的に軽空母の低耐久が気にならないともいう。 -- 2016-02-18 (木) 14:54:40
- 削り10回くらい、ラスト2回で甲クリア。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fl0cQxJ8ss 削りでは決戦支援（第三）のみ、ラストは道中支援（第四）も出しました。とどめはプリンツのカットインでS勝利でした。全艦キラ付けしたとはいえ、こんな微妙な練度の艦隊で何とかなったのはここの情報のおかげです。感謝。 -- 2016-02-18 (木) 14:49:19
- すいません、初めてのイベントで丙提督です、E3最終段階まで持ち込みましたが勝てる気がしません、 -- 2016-02-18 (木) 15:16:49
- 投稿失礼、第一は飛竜改ニ80機関、榛名73・比叡66か金剛59三機皆改・由良改54・那珂改ニ62・神通改ニ62、第二艦隊は川内改ニ60、霧島改ニ76・初雪改86・吹雪改ニ82・利根改42・筑摩改40です、キラ付は演習で一応しています、装備の重要性が今ひとつ分からず、第一からは魚雷を外して川内の装備は夜戦のためこのままで良いか、こんな感じかで付けております、支援艦隊は三機、軽巡・駆逐が居なけりゃいいんだろ程度の認識で、当たってカスダメなので -- 2016-02-18 (木) 15:32:46
- いくら丙と言えど最終海域、最低限の戦闘知識くらいは頭に入れてくれてないとツッコむ側としても困るのよな… 手をつけないといけない点があまりにも多すぎる。 -- 2016-02-18 (木) 15:51:55
- 第一に戦艦４と「軽空２」ｏｒ「正空１重巡１」、第二に駆逐２軽巡１重巡１と居るなら雷巡２。とりあえずこれで最高戦力晒してみては？ -- 2016-02-18 (木) 15:58:01
- とりあえずこれ使ってたった今の編成/装備でいいからわかるように教えてはくれまいか -- 2016-02-18 (木) 16:05:23
- 有難うございます、龍驤改ニ80・鳳翔改60・霧島改ニ76・榛名改73・比叡改66・金剛改59、第二艦隊那珂改ニ62・摩耶改55・初雪改86・吹雪改ニ82・北上改44・大井改40です、北上さんはキラ付けても出すたびに初戦で一発大破するんですが運が悪かっただけでしょうか。 -- 2016-02-18 (木) 16:11:52
- ↑駆逐２は運５０以上がいるなら「魚雷３」いなければ「主砲２＋α」で。後はここの攻略編成晒してくれている人たちの装備編成を出来るだけパクって晒してみては？あるいは挑んでみては？（出来れば３葉のビルダー使って） -- ２葉? 2016-02-18 (木) 16:18:04
- 流石に改二になってない大井北上はちょっと戦力にはできないな… それなら重巡を入れた方が良い(大井北上を改二にすりゃいいんだけど今から近代化改修含めて仕上げるのは結構かかりそうだし) -- 2016-02-18 (木) 16:19:30
- こうですかね、(1)飛龍改二 Lv81 零式艦戦21型(熟練),九九式艦爆(熟練),九七式艦攻(友永隊),彗星、(1)川内改二 Lv60 照明弾,探照灯,九八式水上偵察機(夜偵) 明石さんが居ないので装備の改修とかは出来ません。 -- 2016-02-18 (木) 16:39:28
- 雷巡は改二（Lv50）じゃないと意味なし。レベルあげて出直した方が楽。 -- 2016-02-18 (木) 16:43:53
- また失礼、支援艦隊は半ば諦めております、第昼戦の攻撃がまともに当たらないのが悩みでここ以外も見てみたところ軽空母を二機にしたほうが良いとか、戦艦は電探を積むと良い扶桑姉妹の方が良い等読みましたが、五十鈴は一応改にして二十代ですが電探にかぎらず装備は任務で手に入る物（難しい物は取りこぼし有り）以外は対潜しかもっておらず、軽空母は龍驤改80・鳳翔改60がおり、軽巡は多摩改が55球磨改が52おりますが十分でしょうか、この最終段階まで来た結果、たどり着けるのが三階に一度ほどで、辿りつけても姫が二人になり二人共大きく体力を残して撃ち漏らす程度の戦力で繰り返しても無駄なのではと悩んでおります、装備開発をすべきかすべきとして何を作ればよいのかわかりません、後改ニ組霧島・川内・神通はイベント中に改ニになりいくらか強化しましたが完全ではありません、経空を入れて戦艦は主砲以外を命中重視の装備にして、支援艦隊に戦艦四機を入れてキラ付けすればなんとかなるでしょうか？カットインは下手に弄ってでなくなるのがどうも怖くて、申し訳ない。 -- 2016-02-18 (木) 15:59:26
- 取りあえずコ↑コ↓読んできて。どうぞ -- 2016-02-18 (木) 16:20:16
- 枝主＝木主ってことなら、まず1枝3葉の貼ってるビルダーで細かい構成まで晒してくれ。おそらく相当問題が多いだろうが長文だけだと見てもよくわからんし、アドバイスする方も「練度と装備上げろ」としか言えないのが殆どで互いの為にならないと思う。 -- 2016-02-18 (木) 16:28:04
- まだ時間はあるんだから、土日くらいまで勉強して、揃えられそうな装備とレベリングする。支援は、電探足りなきゃ何でもいいから命中ついてる装備のせて、キラ付けて祈る。自分も初イベじゃ、駆逐にはソナーのっけてたりしたもんさ。 -- 2016-02-18 (木) 17:20:01
- まだ日数はある。大井北上を改二(lv50で改造可)にして、近代化改修MAXにしよう。 -- 2016-02-18 (木) 16:50:16
- ちなみにハイパーズとは大井・北上のコンビが改二の状態を指す。改ではスーパー止まり。 -- 2016-02-18 (木) 16:54:37
- どうも有難うございます、レベル40前後の利根姉妹、愛宕姉妹を使ってたんですが、そのハイパーズを目指して見たいと思います、編成を綺麗に見せるのってIDとか使うんだろうなぁ、コピペといえど緊張するし十二と装備だと撃ちこむだけで一苦労だし、それでいて読めたもんじゃないしお目汚し失礼しました。 -- 2016-02-18 (木) 17:17:59
- ちょっと気になったが、甲標的載せてるよね？先制雷撃出てるかな -- 2016-02-18 (木) 18:11:51
- IDとか別に必要ないから・・・・。
艦隊シミュレータで艦娘とLV、装備と(改修してあれば)その数を入力してセーブする。後はそのページのリンクをココに晒すだけ。ユーザーのところに何か入れとかないと誰でも書き換えられるので注意。 -- 2016-02-18 (木) 18:26:36
- こうかな、第一、(1)飛龍改二 零式艦戦21型(熟練),九九式艦爆(熟練),九七式艦攻(友永隊),彗星(2)榛名改 41cm連装砲,15.5cm三連装副砲,12.7mm単装機銃,21号対空電探(3)神通改二 Lv62 20.3cm連装砲,15.5cm三連装副砲,12.7cm連装高角砲(4)那珂改二 Lv62 20.3cm連装砲,12.7cm連装高角砲,21号対空電探(5)比叡改 Lv66 41cm連装砲,15.5cm三連装副砲,12.7cm連装高角砲,35.6cm連装砲(6)由良改 Lv54 empty,12.7cm連装高角砲,零式水上偵察機 第二、(1)川内改二 Lv60 照明弾,探照灯,九八式水上偵察機(夜偵)(2)霧島改二 Lv76 41cm連装砲,35.6cm連装砲,21号対空電探,41cm連装砲(3)初雪改 Lv86 10cm連装高角砲,61cm四連装(酸素)魚雷,10cm連装高角砲(4)吹雪改二 Lv82 61cm三連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,13号対空電探改(5)利根改 Lv42 20.3cm連装砲,61cm四連装(酸素)魚雷,零式水上偵察機,20.3cm連装砲(6)筑摩改 Lv40 20.3cm連装砲,61cm四連装(酸素)魚雷,零式水上偵察機,20.3cm連装砲 一応、夜戦でのダメージを期待してのと対空があったほうがいいかと思っての装備です。 -- 2016-02-18 (木) 17:11:00
- デッキビルダーで検索。 そこに艦隊の必要情報を入力してセーブすればＵＲＬ出るので、それをここに張り付けてもらえれば、見やすいし分かり易く改善点を指摘できるよ。 -- 2016-02-18 (木) 17:32:54
- 面目ない、また来ることがあった時にはなんとかしてみたいと思います。 -- 2016-02-18 (木) 17:35:03
- 第１艦隊の編成で、正規／装甲空母１よりは軽空母２を勧めはする。飛龍改二を使うならば、熟練maxの艦攻烈風烈風彩雲で扶桑山城の改二に瑞雲で制空値210くらいを目安にボスで航空優勢をとるように。数値は人により190後半～220とか意見はある。 軽空母なら艦攻艦攻艦戦彩雲／艦攻艦攻艦戦艦戦（できれば艦戦は烈風以上、ないなら２隻目を艦攻艦戦艦戦艦戦）。 戦艦は基本、フィット砲で命中に＋修正がある主砲を２本に観測機と徹甲弾。扶桑山城改二は瑞雲12を最大スロに。 第２艦隊は幸運駆逐艦（綾波の40以上、できれば初霜時雨雪風）２隻で魚雷３、雷巡の北上大井の改二に主主標か副副標の連撃装備、大型探照灯があれば高速戦艦で５番目に主主夜偵大灯／なければ妙高かオイゲンに魚魚魚＋見張り、軽巡は神通を連撃か阿武隈を夜戦キャリアーで５番目に。 基本、幸運艦で魚魚魚のカットインか、主主か副副の夜戦連撃装備です。主魚などのカットイン装備は高難易度では不可です。 -- 2016-02-18 (木) 18:54:47
- とりあえず装備の載せ方なんとかしようか。他の人も言ってるように戦闘についてよく読んでくること、特に弾着観測射撃と夜戦の部分は重要。あとはたぶん主砲とか副砲とかよくわかってなさそうだから装備考察と艦種ごとの装備考察辺り読めば今よりよくなるはず -- 2016-02-18 (木) 18:59:57
- とりあえず枝の情報を元にデッキビルダーで作ってみた（http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=L67md8zi0A）申し訳ないけど、よくここまでこれたなというレベルです・・・ -- 2016-02-18 (木) 18:48:38
- まず、第一に軽巡はいらない。戦艦４隻に重巡＋正空か軽空２隻に。第二はメンツ的に魚雷いらない。連撃装備にしましょう。詳しくは「夜戦(攻撃分類)」を見てください。そして戦艦と重巡の装備は弾着観測射撃仕様にする。「弾着観測射撃」のページを見てください。 -- 2016-02-18 (木) 18:55:25
- 投稿失礼、第一は飛竜改ニ80機関、榛名73・比叡66か金剛59三機皆改・由良改54・那珂改ニ62・神通改ニ62、第二艦隊は川内改ニ60、霧島改ニ76・初雪改86・吹雪改ニ82・利根改42・筑摩改40です、キラ付は演習で一応しています、装備の重要性が今ひとつ分からず、第一からは魚雷を外して川内の装備は夜戦のためこのままで良いか、こんな感じかで付けております、支援艦隊は三機、軽巡・駆逐が居なけりゃいいんだろ程度の認識で、当たってカスダメなので -- 2016-02-18 (木) 15:32:46
- Lマス掘りドロップすらしなくて禿げそうだ -- 2016-02-18 (木) 15:34:43
- 敵駆逐が砲撃戦まで残る問題はサポ軽の阿武隈（甲・灯・照or夜偵）がいい。配置は５番。１～４番は敵大物黙らせる仕事があるし６番は最後の望み、今回の探照灯艦は５番位置がいいと思う。 -- 2016-02-18 (木) 15:42:54
- ようやく甲終わりました。編成→ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=sXcMKGwbgB -- 2016-02-18 (木) 16:34:45
- ラストダンスになってからKマスの大破が多く、ダメもとで司令部。Kマス長門大破で綾波と退避。ボスはT字不利。昼戦終わった段階で、雪風と北上が大破＆残り随伴4でダメと思いましたが、妙高のカットイン174で残り172を削れました。 -- 2016-02-18 (木) 16:41:36
- 昼火力かなり捨ててる編成・構成だなぁ。相当苦労しなかったかこれ？ -- 2016-02-18 (木) 16:47:49
- 全力支援を繰り返して資材も厳しくなりましたので、結果的に司令部に助けられました。削り含めて1回もSなしでしたが、旗艦スナイプは4割ほどでしたので、そういう方向けの最終案でしょうか・・・安定はしませんが。。 -- 2016-02-18 (木) 16:52:10
- 見てると水上で能動分岐↓ルートの提督が多いんだな。戦艦との交戦が少ない分1戦多くても→ルートの方が楽だと思うんだが少数派なのかね。 -- 2016-02-18 (木) 17:05:02
- 姫四隻を想定している以上、ダブル級改は癒しですしね。 -- 2016-02-18 (木) 17:32:26
- フラソが100%出てくるからなあ・・・。あと、どうしてもボス戦で与ダメが足りなくなるから、1戦少ないって重要だと思うよ。 -- 2016-02-18 (木) 18:11:58
- 一戦増えると弾薬消耗の関係で火力ペナルティ抱えて姫4名との戦闘になるんでな…流石にそれは分が悪い。 -- 2016-02-18 (木) 18:22:11
- ついでにグラーフ掘りながら、ろ号を消化出来ますから。あと潜水艦との戦闘を見てるのが辛い… -- 2016-02-18 (木) 18:51:43
- 潜水艦の攻撃が当たると第二艦隊の艦に被害が出るから。下ルートは基本第一艦隊で戦闘が終わるし。どちらもやったけれど、雷撃のクリティカルはどうにもならないから下ルートの方が精神的に楽だったよ。 -- 2016-02-18 (木) 19:02:38
- 誤解してるかもしれんが右ルート最短（高速統一）でボス突入時残ってる資源量は燃料4割弾薬6割、下ルートは燃料52%弾薬55%だぞ？右ルートも下ルートもダメージ減衰は喰らわんが右ルートだけ回避ペナがある。んで右ルートは2戦目のソ級と3戦目の戦艦が主な事故要素、対して下ルートは1戦目の戦艦が主な事故要素。ボス前で事故るのと1戦目で事故るのとを比べると資源的なダメージはボス前で事故った方が痛いじゃろ？ -- 2016-02-18 (木) 19:04:12
- ＞6葉 おお、そうか。うっかりしてた。まあでもフラソとは戦いたくないな。 -- 2葉? 2016-02-18 (木) 19:39:35
- それがあのボスマス前のフラソ、お前本当にフラソ改かって聞きたくなるくらいに意外なほどおとなしいんよ -- 2016-02-18 (木) 21:01:45
- 乙でクリアした提督なんですけど、ここのLマスでの捕鯨って通常海域よりしやすいですかね？一応Lマスでのs勝利までならほぼ無傷なんで周回しやすそうなんですけど -- 2016-02-18 (木) 16:55:54
- DBだとLマスは約1％だな。2-5は約2％だから資源消費考えても2-5の方が圧倒的に楽。 -- 2016-02-18 (木) 17:08:48
- これからE3の攻略を開始したいと思っているのですが、乙か甲かで悩んでいます。出来れば甲作戦で突破したいと考えているのですが、この編成［http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BsJPWp6ZJO］で突破は可能でしょうか？ -- 2016-02-18 (木) 17:08:42
- 使える資源と時間にもよるが練度と装備的には甲余裕。ただ作戦はもう少し煮詰めた方がいいかもな。 -- 2016-02-18 (木) 17:10:55
- 補足です。第三：道中支援、第四：決戦支援です。 妙高は運改修で40になっています。他の戦力は大淀改ｌｖ89、北上改二ｌｖ87、時雨改二ｌｖ82がいます。大型探照灯は所持しています。大和とプリンツはつい最近迎えたので戦力になりません。 -- 木主? 2016-02-18 (木) 17:13:44
- 出来る出来ないでいえば、可能。 -- 2016-02-18 (木) 17:19:20
- とりあえず甲は射程圏。削りなら司令部が欲しい(未所持ならすまん) 軽空母は両方に攻撃機振り分けたい。一人烈風キャリアにするならそっちを旗艦に。あと、大和型以外に大和砲は載せない。試製41を本隊に流す。 -- 2016-02-18 (木) 17:36:37
- 問題は第２。削りならまあこれでいいとは思うけど、ラストで(雷巡以外の)連撃は厳しい。駆逐艦は全てカットイン。持ってる+強いこだわりがないなら削りからとどめまで連撃大井入れたい -- 2016-02-18 (木) 17:41:16
- なあ一つ聞きたい。みょこかビス子のどっちか外さなきゃ大井っち入れられないがどうやって入れる気なんだ？ -- 2016-02-18 (木) 18:01:47
- そりゃあ妙高だろう。で、ビス子は大型探照灯。妙高を外したくないなら今のままでいいんじゃね。 -- 2016-02-18 (木) 18:16:36
- んで司令部はあってもいいが別に必須でもないし、損傷関係無い置物空母を旗艦に置く意味も無い。大和型+大和砲はフィットするわけではないが41にしてもフィットではないので大和砲で正解。 全体的に書いてることがおかしいぞ。 -- 2016-02-18 (木) 18:18:45
- 「私なら」基本的には妙高、大型探照灯なしならラストはBis抜くよ。夜戦装備をたくさん持って行きたいなどの強い理由がなければ、ハイパーズは手放しで入れていいと思うのだが -- 2016-02-18 (木) 18:39:13
- 損傷関係無い置物空母を旗艦に置く意味も無い：旗艦空母が中破している場合、２巡目にどちらが先攻になるかの差がある。大和型+大和砲はフィットするわけではないが41にしてもフィットではないので大和砲で正解：どう読んでも、「武蔵に大和砲載せるな」とは書いていないし、「陸奥に大和砲載せないで試製41積め」の意味でしょ。文章とデッキビルダー読み直したら？ -- 2016-02-18 (木) 18:48:08
- 撃破したものの感想から言えば、前哨戦（削り）段階で「あ、これは行ける」となっても決戦（ラスダン）になるとはまることもありますよと そのへん見込んで、資源とバケツと時間の余裕を持って臨む方が良いかなと -- 2016-02-18 (木) 17:50:37
- 隼鷹に整備不要で彩雲、千歳の彩雲を烈風、扶桑に瑞雲12あるので千歳の第１スロに艦攻が入る。陸奥の46cmは外して41試製砲、扶桑の381mmは外して36試製砲に。連合艦隊は命中悪いので＋修正とフィットを優先してください。 第二艦隊で大型探照灯が無くて大井が育っているなら交代（大井は連撃）。夕立は幸運駆逐艦に交代して魚３のカットインで旗艦に。阿武隈は夜戦装備キャリアで４か５番目に。 -- 2016-02-18 (木) 18:13:28
- Kマスワンパンの悪夢 -- 2016-02-18 (木) 17:17:31
- 司令117「甲」 （撃破） 水上部隊:最短ルートJ-K-I-L-Boss あきつ丸と加賀さんの編成 何かの足しになればとさらしておきます -- 2016-02-18 (木) 17:33:02
- この編成で前哨戦は7回の出撃で終了（大破撤退は一度だけ、あとは5回「S勝利」、「A勝利」でも重巡凄姫は撃破） 道中なんて、完勝の嵐でした -- 木主? 2016-02-18 (木) 17:34:31
- 前哨戦段階からBoss戦は「T字不利」ばかりでした でも、クリアできました ラスダンだって、この通り 皆さん、希望を捨てないで！ -- もう一つだけ木主? 2016-02-18 (木) 19:32:31
- 決戦ラスダンでも道中は全然余裕 しかし、一回目は重巡凄姫を追い込んだのに最後の一発が他を狙ってダメ 編成と装備を換える前にもう一度……と出れば、今度は「反航戦」からぼろぼろ（第一艦隊、一巡目からもう中破、大破の嵐、だいたい開幕雷撃で大井が大破でもう希望なし） しかし！ 何の奇跡か 姫4隻小破以上で重巡凄姫をかばえないところに、阿武隈カットインが200ダメ！ ビスの連撃で瀕死！！ そこに全く期待していなかった「対空射撃」「夜戦探照灯」要員だった照月が連撃で決めてくれました！！ 最後が「B勝利」なんて言うのはお約束でも、この奇跡は……さすがに手が震えました -- 木主? 2016-02-18 (木) 17:39:40
- これでダメならばと考えていた編成は、加賀さんに艦戦もう一つ、二つ積んで制空権を調整しつつ、あきつ丸に換えて摩耶改二Lv98 第二艦隊も阿武隈を抜いて夜戦キャリアと化した大淀にして、夜戦特化艦を増やすという物でした それを試すまでもなくいけましたが、参考までに -- 最後にもう一つ? 2016-02-18 (木) 17:42:08
- 支援は「決戦」です 「前衛」は全くいりませんでしたね ラスダン時でも、これで駆逐一隻は沈めてくれましたし、最初は空母凄姫を小破にまでも追い込んでくれました -- 補足? 2016-02-18 (木) 17:43:52
- その支援すら必要無い道中運は実に妬ましい。 -- 2016-02-18 (木) 17:58:15
- もう一つ付け加えです）前哨戦では全くキラ付けはしていません でも、決戦前に念のためと第一艦隊、及び駆逐艦は2回のキラ付けしました -- まだ木主です? 2016-02-18 (木) 17:59:47
- 木主ではないが道中支援は無くてもいけるとは思うぞ。正直ほぼ無傷でボスまで行けるし。イベで出さないのもあれなんでエコ支援くらいは出してたが。 -- 2016-02-18 (木) 18:07:29
- 木主です＞ すいません、語弊、誤解がありましたね 前衛支援は最初から出していません 第3艦隊は決戦支援用です -- 木主? 2016-02-18 (木) 18:12:03
- この編成で前哨戦は7回の出撃で終了（大破撤退は一度だけ、あとは5回「S勝利」、「A勝利」でも重巡凄姫は撃破） 道中なんて、完勝の嵐でした -- 木主? 2016-02-18 (木) 17:34:31
- E-3乙で攻略しましたが、最短6回とありましたが5回S勝利で達成してしまいました。ちなみに甲で若干削ったあと難易度変更。でも…関係ないですよね？ -- 2016-02-18 (木) 18:08:10
- 昨夜質問していろいろアドバイスいただいてようやく甲クリアしました。編成は輸送（削）、輸送（破）、戦力（削）、戦力（破）でラスダンは5回でした。 -- 2016-02-18 (木) 18:08:13
- ちょっち教えてくれ。E-3甲ラスダンなんだけど3連続A止まりで絶賛苦戦中。ボス戦突入までは第1のカスダメ程度で目立った損傷なし。夜戦突入時は６：４か５：３って感じなんだけど、終わった時にはどうしてもボスが残る。ビルダーは初めて使うんだけど、夜戦の攻撃威力ってとこが敵の装甲値を上回っていれば「装甲を抜ける」って理解で良いんかな？あと改善点あったらよろしくです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3xOQ0BkL3W -- 2016-02-18 (木) 18:11:37
- し、仕方ないわね、教えてあげるわ！攻撃力の件はその通りよ。でも相手の装甲は乱数で上下するから、そこは注意ね！改善点は第二よ。アブゥ旗艦はしょうがないとして、ビス子より先にハイパーズに撃たせなさい。ボスに当たればスナイプ、外れても随伴を沈黙させて後続を守れるわ。そうね、ビス子は5番目かしら。まったく、これだけ教えてあげたんだから、ちゃんと勝って帰ってきなさいよ！ -- 2016-02-18 (木) 18:27:27
- 「装甲を抜ける」ってのはあくまで「トドメを差せる」って意味な。攻撃力が装甲以下だと割合ダメージになって、敵HPを1未満にできないから撃沈できないんだ。甲ラスダンのボスの装甲は乱数最大で270くらいあるから、夜戦攻撃力が300あってもダメージ30くらいってこともある。低い乱数を引くか、クリティカル（攻撃力1.5倍）で一気に片付くかを待つしかないんだよ。 -- 2016-02-18 (木) 18:34:32
- 正直あんまり入れる手がないね。かなりいい。A取れてるんだから試行回数で押すべし。道中全艦・決戦旗艦キラのガチ支援は入れてるよね？ -- 2016-02-18 (木) 18:35:10
- 特にアドバイスが必要な編成ではないですね。第３・第４艦隊が空欄ですが、支援艦隊は出してないのですか？運がよければ空母棲鬼やダイソンを中破まで追い込んでくれますよ？ -- 2016-02-18 (木) 19:02:07
- 運無改修の阿武隈の魚雷カットインは当てにできないので時雨旗艦の方が。阿武隈は中途半端に魚雷カットインや連撃するよりは夜戦装備かデコイが良いかも。探照灯持ちとデコイは４か５番目に。雷巡を先に殴らせよう。ビス子に46cmは重過ぎるし大型探照灯が無ければ妙高の魚雷カットインの方が攻撃力は高い。 -- 2016-02-18 (木) 19:14:26
- 魚雷カットインで最も攻撃力の低い駆逐艦でダメージを計算、初霜に五連装×３だと非クリティカルでも最低47程のダメージがでます。このゲームにはおかしなところがあり40以上のダメージには全てクリティカルが表示されてしまいます。また、特殊射撃は攻撃ミスでも割合ダメージが発生するため敵装甲値に弾かれた場合と見分けがつきません。今回の重巡悽姫に対してカットインだと駆逐艦は前述した最低値、阿武隈は70↑重巡は85↑でなければミス(二発のうち一発で右記数値)で、クリティカルなら普通に三桁越えるので駆逐艦175↑軽巡210↑重巡230↑(1発当たり)を目安にしてください。ちなみに初霜･阿武隈･オイゲン(見張員あり)で計算してます。 -- 2016-02-18 (木) 19:55:12
- なんとか甲突破したけど、輸送のほうが辛かった。個人的に今回一番活躍したの戦闘糧食、通称おにぎり。あれのおかげでソ級の攻撃回避率上がったし、ラスダン第二艦隊少破のみで夜戦突入してＳ勝利。必ず発動するわけではないのですが、試してみる価値はあると思います。 -- 2016-02-18 (木) 18:20:25
- E-3甲ラスダン中、一回夜戦にて雪風のカットインで残HP9に、そしてプリンツのカットインでトドメと思ったらHP5残して終了orz装備か編成を変えた方が良いのでしょうか?E-3甲ラスダン編成 -- 2016-02-18 (木) 18:25:47
- 改修なしの主砲を積んでの51cm砲は逆に当たらないぞー。41cm砲は改修しておけ -- 2016-02-18 (木) 19:00:27
- 随伴の落とし具合にもよるがおそらく最後二人は二択にはなってると思うので、そういう状況にそこそこ持ち込めてるなら弄る必要は無いんじゃないかな -- 2016-02-18 (木) 19:07:43
- もしプリンツが中破してたら→攻撃力デバフで装甲を撃ち抜けなかった 中破してなかったら→そもそも絶対に装甲値を10以上超えるようなダメが出るはずなので起こりえない(回避カスダメだとしてもHP7未満にはならん) まあ中破カットインはあまり過信するなっつうこと。プリンツの装備に注文つけるなら重巡の夜戦20.3シナジー得るために魚雷を1つだけ主砲に変えてもいいとは思う(魚雷2つ積んでたらカットイン倍率は変わらんので) -- 2016-02-18 (木) 19:10:39
- ありがとうございます。41cmの改修はネジ的な意味で厳しいですがプリンツを20,3+魚雷x2に変えてこのままで行こうと思います。大淀の配置は4番目辺りで良いんですかね？ -- 木主? 2016-02-18 (木) 21:18:00
- 何か変だ、Ｅ１・２は難易度設定間違ったか？本当に甲か？と思うぐらゆるゆるだったのにＥ３の輸送で大苦戦！12回出撃してボス到達は1回だけ（司令部未使用）の体たらくだったのに、今日はＳ勝利５回で輸送作戦終わったわ。何か設定変更あったのか？？ -- 2016-02-18 (木) 18:27:23
- 甲クリア済だけど ゲージ削り中にボス撃破できたのたったの１回 しかもオバサン抜きの編成 こりゃ難易度下げないとまずいかなーと思いながらラスダンは１発Ｓ勝利だった つくづく運ゲーだなって実感した -- 2016-02-18 (木) 21:47:15
- 最終編成で詰まってしまいました。ご教授いただければ幸いです。大型艦は保有していません。よろしくお願いいたします。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vE6Zr53QBr -- 77.4? 2016-02-18 (木) 18:32:48
- 制空確保狙いだろうけど、確保狙いならスタート時制空410は欲しい、烈風601ないの？ ないなら優勢で艦攻増しの方がいい。ふそましろの主砲は試製35.6に変更、水上打撃なら可能な限りフィット補正狙うべし。第二艦隊、妙高は魚雷＊３、見張り員。あと、せっかくの旗艦カットイン補正得る為に旗艦はカットイン艦にした方がいい。 -- 2016-02-18 (木) 18:46:05
- 自分なら妙高に魚雷２つ載せて旗艦、阿武隈外して神通に探照灯で5番目配置。２３４６番目はお好みでどうぞ。 -- 2016-02-18 (木) 18:48:21
- 難易度は？ -- 2016-02-18 (木) 18:49:25
- 書き込み主です。レスいただきありがとうございます。難易度は甲です。 烈風は無印しかありません。上位艦攻では、天山村山隊が一つあります。 戦艦主砲35.6の☆6を5本、☆7を2本所持。 試製35は3本です。 妙高を魚雷3、見張り員で旗艦と理解しましたが、大丈夫でしょうか？ いずれの艦も運改修はしていません。 -- 77.4? 2016-02-18 (木) 18:58:57
- 誤字すみません。村田隊です。 -- 77.4? 2016-02-18 (木) 19:00:23
- 妙高旗艦にするなら見張り員いらないと思うが...あと、艦戦そんなにいらないし、彩雲下したら？ -- 2016-02-18 (木) 19:04:37
- 制空値210あればボスで航空優勢取れるので艦攻２スロ分入る。妙高旗艦で魚３カットイン。夜戦装備を持ち込む場合は阿武隈に、その場合は後ろで。 -- 2016-02-18 (木) 19:53:02
- 助言ありがとうございます。 15秋イベに続いて甲勲章二つ目をかけての挑戦ですので、可能な限りがんばります。 -- 77.4? 2016-02-18 (木) 20:42:06
- E3の甲をクリアしたぞ！指令Lv105。 -- 2016-02-18 (木) 18:34:02
- まずは、輸送について。編成は、http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=g21tx6ck56。第3が道中支援、第4が決戦支援。これはラストの装備。途中は、第二艦隊の対潜装備は全てドラム缶だった。ソ級が厄介ならば初めから対潜装備満載で良いかもしれない。空襲戦マスを通ったが、対空カットインがあれば問題なかった。 -- 2016-02-18 (木) 18:34:31
- 次に、戦力ゲージ。編成は、http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=EtjHwn0JLs。第3道中支援、第4決戦支援。これもラストの時の装備。削り時は、隼鷹の流星601は無しで代わりに龍驤に司令部を載せ、さらに龍驤が旗艦だった。ルートは下から。ラストはKでRomaと隼鷹が中破したが、ボスで支援で駆逐２隻を撃沈、さらに昼の間に空母棲姫撃沈。夜戦で吹雪が重巡棲姫を沈め(魚雷二本なので予想外だった。)、大井とBismarckが残りを掃討した結果S勝利だった。何といっても弾薬ペナルティが無いのが素晴らしい。キラ付けすると敵の攻撃はほとんど当たらない。後は第一艦隊の戦艦の攻撃だが、主砲や徹甲弾を改修すると命中率が上がったように思われる。挑戦中の皆さんにとって少しでも参考になれば幸いです。情報を提供してくれた皆さん、ありがとうございました。 -- 2016-02-18 (木) 18:35:09
- リベッチオは丙では落ちないのでは？ -- 2016-02-18 (木) 18:53:50
- キラキラ効果実感しました。ラスボスまで撤退なしで来れたので、「何度かやりゃあ突破するさ」となめて沼りました。気を取り直して2日かけてキラ付けして全力支援かけたら一発でした。何とかならない時は早めに回り道、これ大事。無駄な燃弾バケツ使ってゴーヤたちが冷たい目線が痛い！ -- 2016-02-18 (木) 19:05:01
- ラスダン２桁残しで雪風・時雨がカットインしてくれたけどカスダメ・・・12.7砲×2・魚雷じゃ装甲抜けないかな？魚雷は4連酸素しかないんだけど魚雷×3のほうがいいのかな？ -- 2016-02-18 (木) 19:05:06
- なんでそんな変な装備してるのか理解できないレベル。魚雷×３の一択。 -- 2016-02-18 (木) 19:25:47
- カットインの種類について一から確認し直すことをお勧めしたい、いや煽りとかじゃなく真剣に -- 2016-02-18 (木) 21:10:26
- 主主魚が許されるのは運改修終えたビスマルクが昼間連撃してるけど夜もハッスルしたいナ～、という時ぐらい。素直に魚雷３で行け -- 2016-02-18 (木) 21:18:30
- 司令108甲 水上部隊最短ルート クリア。ラスト２０回ほど 感じたのはいかにダイソン*2+おばさんを避けて重巡棲姫にダメを入れるか。正攻法なんてランカーさんのやることだと思う。大北の連撃*2でボス落ちるんだから -- 2016-02-18 (木) 19:05:28
- 編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=TXOw6ATHna -- 2016-02-18 (木) 19:39:55
- E-3甲でクリアしようと思って、この編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6sUCBEtAwxで行ってるのですが、空母おばさん編成とラスダンになった時の改善点教えて下さい。お願いします。 -- 2016-02-18 (木) 19:07:57
- ふそましろ編成なら、加賀の1スロに艦攻入れても制空優勢取れるよ。で、司令部はいらない、妙高を鳥海か羽黒にして順番5番目に。第二艦隊、ベルヌイ使うなら、魚雷3で旗艦に。 -- 2016-02-18 (木) 19:23:24
- 最終戦に司令部は不要。旗艦は戦艦で。重巡は主主主偵の昼連撃か主主偵電。加賀の第１スロは艦攻にしても制空200以上は行きそうなのでボスで航空優勢取れると思う。 第二艦隊はこだわりが無いなら駆逐艦はＢｅｐ外して雪風時雨の魚３カットイン。航巡連撃は弱すぎるので妙高の魚雷３見張員か照明弾か大型探照灯付きビスマルク。軽巡は他に魚雷カットイン要員がいれば夜戦装備キャリアに徹するのもよし。旗艦は魚雷カットイン要員で。探照灯デコイや弱攻撃艦は４・５番目に。 -- 2016-02-18 (木) 19:33:56
- ありがとうございます。ビス子と武蔵いない＋軽空母育ってないからこの編成というオチ。Bep以外の駆逐艦で８０以上が夕立と陽炎だけなんですけど、それでもBep外す方向で良いですか？ -- 2016-02-18 (木) 19:43:52
- よく考えたら筑摩を第１で妙高を第２にすれば良いよね。ビスマルク不在ならば大井北上妙高で。妙高を魚魚魚＋見張り員で２～５番目か夜偵で旗艦。夕立を連撃で照明弾か探照灯持たせることで削り要員にするか、Ｂｅｐを魚魚魚で旗艦に。 旗艦のカットイン補正は重要。妙高は旗艦に置かないなら見張り員が欲しい。ビルダーの夜戦項目をみながら調整してください。 -- 2016-02-18 (木) 20:05:41
- 加賀さん置物にするの勿体無い気はするけど優勢とるには仕方ないか…カットイン要因の初霜と筑摩を交代して探照灯と照明弾も交換した方がいい気はする。始めて半年程度で甲クリアしたものだからいいアドバイスにはならんと思うけど -- 2016-02-18 (木) 19:38:11
- とりあえず、第二艦隊の筑摩の瑞雲は何の仕事もしないのが気になる。筑摩にはなにかこだわりが？あと旗艦はカットイン要員で。 -- 2016-02-18 (木) 19:41:03
- 単に一番高いレベルの航巡＋重巡という消去法で抜擢です。あとビスコいません。 -- 2016-02-18 (木) 19:46:16
- なるほど。このメンバーからあまり変え（られ）ないなら、筑摩に夜偵持たせて、矢矧を主主探照灯、Bepは魚雷3とかかな？ダメージソースのBepに攻撃誘引させるのは困るし。 -- 4枝? 2016-02-18 (木) 19:54:58
- 装甲空母とあきつ丸はいる？自分はあきつで制空権稼いで大鳳でダメージ稼いだ。 -- 2016-02-18 (木) 20:21:10
- 一応大鳳Lv88、あきつLV53ですがいます。 -- 2016-02-18 (木) 20:41:56
- 質問です。E2丙Nの秋月のように、E3丙Lのグラーフも特定の編成(エリワ×2)のときのみ出るってことはありますか？ -- 2016-02-18 (木) 19:17:00
- ドロップ報告のログを確認して下さい。甲は気になって自分で確認しましたが、自分が甲でクリアしたため、乙・丙のログまでは注意して見ていないので。 -- 2016-02-18 (木) 19:29:21
- ご指摘ありがとうございます。確認してみたところ、どのパターンでも報告があって安心しました。掘りを続けます。 -- 木主? 2016-02-18 (木) 19:34:13
- ドロップ報告のログを確認して下さい。甲は気になって自分で確認しましたが、自分が甲でクリアしたため、乙・丙のログまでは注意して見ていないので。 -- 2016-02-18 (木) 19:29:21
- 4-5Iマスのトラウマが、、、ダイソンなんかよりよほど驚異だ！支援なしじゃあそんなものか(半笑) -- 2016-02-18 (木) 19:27:43
- デックビルダーというよいものが出来て思うのだが、自艦隊の現状が分かって人って多くね？ 少なくとも制空で余裕あるか否か、夜戦の攻撃力・カットイン発動率からの期待値は把握した方がいいと思うのだが。 -- 2016-02-18 (木) 19:32:54
- すまん打ち間違えた、分かって人→分かってない人。 -- 2016-02-18 (木) 19:36:09
- システムを理解できてない、計算式が分からない提督だと数値が見えてもその意味が分からないんじゃないかな？覚えることが増え過ぎて新人提督は気の毒なところもあるんだよね。ただ、制空値はwiki内の一覧表を使えば簡単に計算できるから、甲に挑むならこれくらいはやってほしいところ。 -- 2016-02-18 (木) 19:54:33
- イベントの風物詩だ、木にスンナ。来週になればﾜｹﾜｶﾒな編成、 -- 2016-02-18 (木) 20:21:12
- 装備が飛び交い、（発動率無視の）ｶｯﾄｲﾝ信者が湧き出すと思うよ -- 2016-02-18 (木) 20:22:18
- あまり辛辣な事は乱数の引きという影響でブーメランになる可能性があるから書きたくないけど、デッキビルダー使ってるのだったら装備等はキチンと記入してほしいかな。艦載機の熟練度だけでなく装備の改修した値、上昇させた運の値とか。記入抜け多いと判断できない。文字だけで書くと彩雲の事よく忘れるけどね! -- 2016-02-18 (木) 20:36:54
- それより、「今から挑戦しますけどこれでいけますか？」ってのやめて欲しい。実際出したら最低限わかることもあるだろうに -- 2016-02-18 (木) 20:43:46
- それはあるね。で、延々と編集繰り返していつまでも出撃しないっていう・・・百聞は一見にしかず、ってね。 -- 2016-02-18 (木) 21:09:33
- 個人的にはむしろ、あさっての編成で爆死して愚痴られるくらいなら事前に相談してくれって思うけどなぁ。E1E2と違って出撃一回の資源消費もバカにならんし -- 2016-02-18 (木) 21:15:26
- 返事はすごくいいんだよな。「ありがとうございます！～やってみます」枝ごとに言ってたりするけど全部やんのかよっていうｗ -- 2016-02-18 (木) 21:26:42
- 適当に編成して装備付けていざ攻略開始したらラスダンまで行けた（今回は面数少ないし甲でも行けるやろ！ほら簡単！）→だが同じ編成・装備で何回挑んでも倒せない（ラスダンだから敵旗艦の装甲がUPしてるのに気が付かない）→解からない（難易度：甲攻略初めて）→皆に聞こう！（1番手っ取り早くて簡単だし、自分で考えるのが面倒くさい〔他人を頼る事に慣れ過ぎてる〕）て、パターンばっかだろ？ -- 2016-02-18 (木) 21:37:59
- 過去ログ見ないしねぇ～ -- 2016-02-18 (木) 21:39:34
- 偉そうにコメントしてるがここは『情報提供欄』だよ。 -- 2016-02-18 (木) 23:29:28
- 甲クリア。編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cuIjZC5p1y -- 2016-02-18 (木) 19:36:49
- グラ子堀をかねて、支援を出さずにのんびりやっていたら10回ほどでクリアしました -- 2016-02-18 (木) 19:40:39
- 今日の昼頃に『初めての甲に挑戦中で…』とコメントした者です。先ほど何とかゲージ破壊しました。お恥ずかしながら、ちょっと涙ぐんでしまいました(笑) 懇親丁寧にアドバイスを下さった方々、本当に有難うございました。激励して下さった方々も有難うございました。 -- 2016-02-18 (木) 20:01:20
- お疲れ様です。甲勲章は記念品として大事に取っておいて･････そのうちネジに････ -- 2016-02-18 (木) 20:08:00
- おめでとうございます。さあ、次回のイベントに向けて大型建造をまわそう(白目 -- 2016-02-18 (木) 20:11:48
- おめでとうございます☆ あまった資材でまったり掘るか、次回のイベントを見越して大型でまるゆ増産して阿武隈をカットイン強化するか、でも今夜は甲勲章を誇ってくださいな -- 2016-02-18 (木) 20:16:53
- お見事！詳しい話をされてみては？皆さんも気になっている事でしょう。 -- 2016-02-18 (木) 20:17:31
- 編成は http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3YDOhj5vJS です。装備・運改修は殆ど出来ておらず、錬度も充分とまではいきませんが、少しでもお役に立てたら…と思います。 -- 2016-02-18 (木) 20:27:20
- Kマスで長門・陸奥が中破してしまい、少しソワソワしましたが道中支援のお陰もあり、そのままボスへ。決戦支援が駆逐二隻撃沈させ、同航戦の殴り合い。昼戦で全姫を中破まで追い込んでくれ、夜戦で妙高のカットインが重巡棲姫に突き刺さり撃破しました。B勝利ではありましたが、とっても嬉しかったです！ -- 2016-02-18 (木) 20:36:37
- お疲れ様＆おめでとう！頑張った艦娘共々貴提督もゆっくり休んで･･･さぁ、堀開始しましょう（ゲス顔） -- 2016-02-18 (木) 20:39:04
- その時の5枝です。おめでとう、良かったね。あとに続く提督たちのために、最終的にどんな編成で、どこが苦労して、次に向けてどんな課題があるか枝を作っておくといいと思うよ。個人的には装備面（特に支援の）でかなり頑張って苦労してるなぁ、という印象だったな。 -- その時の5枝? 2016-02-18 (木) 21:00:11
- というか、既に書いてあったなｗ どうやら運も味方したようで何よりだ。まあ今日はゆっくり休んで、明日から掘りという名の修行だね。 -- 枝主? 2016-02-18 (木) 21:25:07
- その節は大変お世話になりました！少し心が折れかかっていたのですが、温かいお言葉を頂いたので頑張ることが出来ました！有難うございます。 -- 2016-02-18 (木) 22:47:49
- 皆さん有難うございます！甲勲章をネジにすることの無いよう気を付けます(笑) 明日から堀という修行に入り、その後大型建造を回しに行こうと思います。 -- 2016-02-18 (木) 22:45:41
- 空母棲姫編成だと、手数足りなくてボスを小破までしか追い込めない…。そろそろ最終形態になるのに、こらあかんなぁ。旗艦魚雷×2見張り員の綾波改二と魚雷×3の雪風改が、空母編成になるとパッタリとカットインしなくなる引きの無ささえマシなら。 -- 2016-02-18 (木) 20:13:11
- E-3甲クリア後の堀りって一応攻略中と同じ支援出した方がいいですかね？ -- 2016-02-18 (木) 20:15:44
- 何をどっちで掘るかによるでしょ。グラーフなら道中いるかって言われれば１戦目の安定考えて出してもいい、ボスは輸送側・戦闘側のどっちも支援無いとＳ安定しにくいし。輸送側ならエコに落しても多少は何とかなる硬さの敵が多いから重巡とかでもいけるんでない -- 2016-02-18 (木) 20:35:47
- グラーフ、沖波どちらも掘るので両方出した方がよさそうですね -- 2016-02-18 (木) 22:34:22
- 何をどっちで掘るかによるでしょ。グラーフなら道中いるかって言われれば１戦目の安定考えて出してもいい、ボスは輸送側・戦闘側のどっちも支援無いとＳ安定しにくいし。輸送側ならエコに落しても多少は何とかなる硬さの敵が多いから重巡とかでもいけるんでない -- 2016-02-18 (木) 20:35:47
- 甲クリア！お疲れさまでした。これから地獄の堀が待ってるぜ(白目）今回は結構出やすいから少し気が楽かな？ -- 2016-02-18 (木) 20:17:15
- うちの第二艦隊が敵旗艦に攻撃しないんだけどバグってんのかな？ -- 2016-02-18 (木) 20:23:51
- E3甲クリア 司令108 ラスボス戦の編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Ketgo2wfKW です。ここのクリアされた方々の書き込みを参考に自分の持っている艦娘と装備で調整、ラスボスは合計６回目にして撃破、この編成では３回目で達成できたのは本当にラッキーでした、コースはＪＫＩＬＴです。最後はＬまで完全勝利で進みこれはいけると思いましたが夜戦時点で敵側も４隻残っていたのでこりゃダメだと思っておりましたが最後に北上さんが決めてくれました、Ａ勝利ながら旗艦撃破で辛くもクリアできました。みなさんもがんばってください -- ガイ? 2016-02-18 (木) 20:41:09
- 甲作戦に苦戦していて、なおかつデッキビルダーを使っている方は、相談の前にビルダー下部の航空戦、砲雷撃戦、夜戦のタブを確認しましょう。制空値の過剰、火力の過剰or不足、（目安として）カットイン発動率の不足などは、これらタブを確認すれば大体気づけるはず。 -- 2016-02-18 (木) 20:49:58
- 甲ラスダン終了しました！第一艦隊 長門 武蔵 イタリア 陸奥 ちとちよ 第2艦隊 時雨 雪風 プリン ハイパーズ 阿武隈改二（前3人カットイン，） -- 2016-02-18 (木) 20:51:08
- 昨日なんとか甲の輸送作戦を終わらせて、戦力ゲージも今日何回かA勝利で削れはしたんですが……先ほど物凄く理想的な状態(道中全てT字有利、小破艦無しでボス到達で同航戦)にもかかわらずA勝利止まりで……編成さらすので、アドバイスなど頂けないでしょうか。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Mmcu1ciLbS 自分でももうちょっと校正していこうとは思っていたんすが、ちょっと易きに流れてます。遠慮容赦のない意見をお願いします。 -- 2016-02-18 (木) 21:09:41
- ソナーは何かの間違いだよね？ -- 2016-02-18 (木) 21:24:20
- プリンツに20.3夜戦シナジー発動用の主砲1個だけ積みたいなーとか、ただでさえ過剰火力気味の大和にわざわざさらに過剰火力(51砲)を重ねるのってどうよとか、逆に火力不足が深刻な伊勢の代役いないのかなとか、イタリアローマは元々積んでる砲が命中弱かったりとか…って細かなところがちょくちょく気になる。あと大淀のソナーは一体なんぞや。 あ、ボスの勝敗は姫4編成か姫3編成かでだいぶ価値が変わってきますよ。姫3編成で撃ち漏らしが多発するようだとちょっとキナ臭い気がする。 -- 2016-02-18 (木) 21:30:15
- それが姫3だったんですよね……。プリンツの魚雷を1つSKCに、大和の51㎝は46cm3連に、伊艦の381mmは41cm連装辺りに換装してみます。戦艦は編成に入ってる娘たち以外は前線に出られる練度では無いです……伊勢は制空補助の役目もあるので、このまま行こうかと。大淀のソナーは東ルートと命中率稼ぎっす。 -- 2016-02-18 (木) 21:44:04
- ①イタ砲で命中率下がるのが気になるけど、その二人命中弾出せてる？ ②伊勢鈴谷の瑞雲が最後まで持つのか気になるところ、全滅して弾着不能になったりするようなら諦めて観測機を載せる ③伊勢は試41フィットしないというかそもそも伊勢の火力自体が戦艦としては最低クラスなわけで何故投入したのか小一時間 -- 2016-02-18 (木) 21:38:35
- ①については、特に命中弾が少ない印象は無かったんですが、41cm連装に……と思ったんですが、伊艦には41cmがフィットするか不確実なんですね。381mmを改修したいと思います。②はいまのところ瑞雲の練度が剥げてないので大丈夫と思われます。③は伊勢の回避と瑞雲での制空補助に期待したんですが……こっちもフィット砲に変えてみます。 -- 2016-02-18 (木) 21:57:57
- 大和に51は火力過剰の可能性。長門型に持たせたい。伊勢は非力なので支援の山城と交代。水上打撃の第一艦隊は命中が悪いので46cmよりは試製砲やフィットをば。第一艦隊の行動終了で姫の１体を大破か轟沈、他を小破以上にできるように。 第二艦隊は基本問題ないと思う。大淀の攻撃で割合ダメージをだすなら５番目だけど誤差の範囲かも。夜戦キャリアなので１枠すきな装備できるけど、右ルートは第二艦隊に雷撃被害がでるので勧めない。ラストで道中支援がはいれば下ルートの方が被害が少ないと思う。 -- 2016-02-18 (木) 21:50:11
- 提督、支援の山城Lv78でまだ改なんだ・・・ -- 2016-02-18 (木) 21:55:47
- そうなんですよ。1葉代弁ありがとうございます。 フィット砲については見直してみます。支援は第3が道中、第4が決戦、キラ付けアリです。なので、下ルート一本で行こうと思います。 -- 木主? 2016-02-18 (木) 22:02:46
- 扶桑型改二あたりでないと瑞雲は全滅の可能性があったと思います。どうもそっちは育ってなさ気なので入れ替えはせず瑞雲を水偵に代えてください。あと伊勢型が昼キャップ届かないため、第二がカットイン構成三隻となっている関係上夜戦装備を外しにくく軽巡の夜戦火力捨ててるのも気になるところではあります -- 2016-02-18 (木) 21:56:42
- 瑞雲を降ろしてしまって、制空は大丈夫でしょうか？ 自分で計算した限りでは、ちょっと厳しそうだったので……。第2艦隊は夜戦装備をカットイン装備の3人に振り分けて、大淀を阿武隈改2か神通改2に変えた方が良いですかね？ -- 2016-02-18 (木) 23:36:33
- 今のところ話にも出てないけど、軽空母はおらんのん？ 無理に瑞鶴+瑞雲で制空するより軽空母2隻で確実に頭上抑えつつ開幕である程度なぎ倒した方が安定すると思うんだけど -- 2016-02-18 (木) 22:42:06
- 軽空母は千歳航改2と龍驤改2がトップ2です。ただ、その二人だと制空権確保までもっていこうとするとほぼ置物になってしまうので、優勢で妥協するなら瑞鶴の継戦能力の高さと、鈴谷の砲戦火力に期待しようかなー、と。 -- 2016-02-18 (木) 23:33:41
- 甲ラスダンをこの編成で攻略中なのですが修正したほうがいい点はあるでしょうか？http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=upk2etDaan支援は両方だしてます -- 2016-02-18 (木) 21:16:44
- 重巡に有効打が通るか微妙すぎる2隻が夜戦の1・2番手なのはだいぶマズい。ってかどっちかは補助担当にして攻撃力280程度出せる子を1隻追加した方が良いと思う（補助担当は5番目に置きましょう）。後それ以前にカットイン艦編成するなら発動率ボーナスのある旗艦に置かないのはとてももったいない。 第一の戦艦も大和型がわざわざ過剰火力の51砲積んでるけどあまり意味ないから適当な命中補正強い砲(改修砲でもいい)載せた方が役立つ。ってかビスの改修砲持たせてもいいくらいだ。 -- 2016-02-18 (木) 21:34:58
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6XgoxGgsNp 。この編成で、E3甲後半を始めて７回連続Kマスで大破撤退しています。第３の道中支援が来ても一撃必殺を食らう、運が悪いのか編成が悪いのかアドバイスください -- 2016-02-18 (木) 21:22:53
- Kマスはキラ付けしてお祈りするくらいしかないよ。当たればワンパン大破あるダイソン相手だから運が悪いと諦めるしかない。 -- 2016-02-18 (木) 21:26:41
- 実際祈れではあるんだけどいくらなんでも長門陸奥Lv50台は低すぎやしません？火力不足承知の上で支援にいる金剛型2隻入れた方が対ボスはともかくボス到達率はマシになるんじゃなかろうか -- 2016-02-18 (木) 21:36:50
- 過去ログ見なよ？同じ（近い）ような編成で質問・回答してる※があるから、それを参考にして自分で解決できない？ -- 2016-02-18 (木) 21:44:49
- 右回りも試すといいよ。左回りは1戦目で撤退するからあっという間にコンディション最悪だけど右回りならとりあえずボスまで行けるパターン多い -- 2016-02-18 (木) 21:49:43
- 試製35.6か改修35.6ないの？ ふそましろは連合水上だと35.6一本はないと命中きつくない？ あとはふそましろに瑞雲12つんで、彩雲を隼鷹の4スロに。そしたら、艦攻もう一つ増やせる。死にたくないなら全キラ支援もして。とかく攻撃の手を緩めたら死ぬと思った方がいい。 -- 2016-02-18 (木) 21:52:54
- んん～、練度が低くて命中・回避が低いのもあるだろうし、ちゃんと疲労抜きしてないのかもしれないし。練度を抜きにして考えれば編成（人選）はそれほど悪くない。でももっと練度の高い戦艦がいればそっちの方がいいなぁ。第二はアブゥと時雨は良いとして、ハイパーズを2・3番目、ビス子5番目。アブゥは開幕特化で甲魚魚でもいいかもね。副砲使うなら命中低い未改修OTOより、三連装副砲のほうがいい。初霜は中途半端だから、魚雷3にする方がいいかも。あと支援は、空母に最低一つずつ電探載せて命中あげたほうがいい。 -- 2016-02-18 (木) 22:12:09
- 長門陸奥から金剛99榛名96に変えて出撃。ボスまで到達撃破できました。長門型の装甲に頼るつもりでしたが、頼りは高レベルなのか・・・。装備品など参考にさせて頂きクリアを目指します、有難うございます -- 2016-02-18 (木) 22:13:19
- e1でもらうアイオワ砲やパスタ砲や試製46で射程を超長に伸ばすと先制砲撃できてラクなんだけどね。 -- 2016-02-19 (金) 00:53:48
- 空母おばさんさえ黙らせれば…..あの人本気やん（せんrちつ） -- 2016-02-18 (木) 21:26:24
- 初風と三隈ばっかり出るよ。もういらねってば。ほんと図鑑に登録されて無い人に優先的に未所持艦が来るような仕様にしてくれ。オイゲン出る気配が全くないんですが -- 2016-02-18 (木) 21:28:17
- 欲しい艦が出る気配がわかるスキルがあるなら俺も欲しい、欲しくない？ -- 2016-02-18 (木) 22:22:42
- そんな効いてるかどうかもわからずイベントが終わってしまうスキルはいらないっ -- 2016-02-18 (木) 23:00:25
- E3クリア後に、輸送ルートに戻ってやってるけど、こっちもまだオイゲン来てくれない。まだ時間はあるから、出なくても仕方ないという気持ちでのんびりやるつもり。E3クリア後の輸送ルートでは出ない、なんて仕様ではないことを祈りつつ……。 -- 2016-02-18 (木) 22:51:48
- ウチでは榛名ばかりだよ。朝雲来てくれないし、もう提督は大丈夫じゃありません。 -- 2016-02-19 (金) 00:25:12
- 欲しい艦が出る気配がわかるスキルがあるなら俺も欲しい、欲しくない？ -- 2016-02-18 (木) 22:22:42
- E3甲クリアしました。 司令102。ラストの編成はhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fD593LgOZ7です。甲クリアは初でした。ボスでの戦術的敗北が続いたので、他の方の編成を参考にして、ラストは時雨の装備を連撃からカットインに変更して旗艦に据えると一発で決めてくれました。皆様ありがとうございました。 -- 2016-02-18 (木) 21:36:52
- E-3輸送の丙で掘りしてるけど、一度道中大破が起こると糞乱数の偏りのせいだろうけど出撃の度に大破しはじめるね。しかも第二艦隊だから司令部使うと駆逐が二体いなくなるからほぼＳ勝利とれなくなる上にボスに到達しても大破祭で敗北。十回しか出撃してないのにバケツをもう40個以上使っちまったよ・・・。大破したら司令部使わずおとなしく帰った方が資源にはいいね -- 2016-02-18 (木) 21:47:58
- 前にも同じような書き込みがあったんだけど、こっちがなまじ強いと相手の攻撃がオーバーキルにならず中破ストップが発生しないんじゃないかなと。一軍使用なら二軍にするとか、調整してみるのも手かも知れない -- 2016-02-18 (木) 23:45:07
- E-3甲の輸送作戦で朝雲掘りをしているけど、指令部施設は持って行ってるよ。Dで駆逐艦が大破するから離脱させる（駆逐艦2隻がいなくなる）けど、ボスでS勝利取れるよ。決戦支援もガチで出さないとS勝利は取れないよ。なお、初戦で大破したら、指令部を使わずに撤退してる。 -- 2016-02-19 (金) 00:15:12
- 甲ラスダンにて苦戦中。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=J180OeRlCm -- 2016-02-18 (木) 21:50:24
- 途中送信してもうた。入れ替え候補等はメモに。道中はあまり問題ないのだが、ボスで旗艦をどうしても撃破できない。 -- 2016-02-18 (木) 21:52:09
- あ、第三が道中で第四が決戦です。 -- 2016-02-18 (木) 21:53:00
- 上の方で勝利報告をしてる人の編成を盗むのが一番の早道。戦闘についてのページも読んで -- 2016-02-18 (木) 22:02:08
- 矢萩は木主のこだわりっぽいが、第一艦隊は軽空母二隻にしよう。さすがにきついよ。伊勢姉妹は長門と金剛（または比叡）と交代。矢萩、大鳳はそれぞれ軽空母と入れ替えて、もう一回制空値計算して装備を組みなおそう。それから戦艦の主砲はダズル砲を改修した35.6cm砲に変更して。第二艦隊の矢萩は運改修済みだからカットイン率は大丈夫そう。でも火力は足りてないから照明弾を魚雷に変更しよう。他のメンツも時雨以外火力不足だね。初霜も魚雷三積みにして。大型探照灯使わないならビスマルクは入れなくて大丈夫。夜戦の補助は鳥海に任せよう。雷巡は何とか用意できない？無理なら空いたビスマルクの枠にカットイン装備のプリンツを入れて何とかするしかない。支援はもっと電探増やそう。特に第三艦隊の空母。あと第四艦隊は航空支援？空母おばさんがいるから砲撃支援にしといた方が無難だと思うよ -- 2016-02-18 (木) 22:29:56
- (木曾は雷巡ではないのか･･･。)第一に関しては・・・うん、やっぱりそうなるか。初霜は空襲戦と空母BBAの開幕が怖くて対空CIを兼ねてた。第二のビス子はほぼ必須だと思ってたのでいらないというのがちょっと意外だった。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 00:53:57
- 途中送信してもうた。入れ替え候補等はメモに。道中はあまり問題ないのだが、ボスで旗艦をどうしても撃破できない。 -- 2016-02-18 (木) 21:52:09
- E3甲攻略中だけど、駆逐2隻は毎回落とせるけど、ココア棲姫以下ダイソンと空母BBAが小中破（撃沈0）～2隻撃沈程度がザラなんだが、こんなもん？ あんまり旗艦狙ってくれんからココアは殆ど残る。 S勝利1回（7～8回出撃） -- 2016-02-18 (木) 21:54:43
- 今のところ6割程削った -- 木主? 2016-02-18 (木) 21:56:19
- 編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zWLEhwZcJT -- 2016-02-18 (木) 22:32:39
- E3攻略情報に自分が実践していた洋上補給使用での機動部隊編成について追記してみた、自分は削りのつもりで最終形態をうっかり水上で割ってしまったので最後まで試せなかったが。不要ならリバートなりコメントアウトなりよろしく。Hマスの制空値の根拠については両方とも616と言う謎の数字を置いておく。 -- 2016-02-18 (木) 21:58:23
- Exp340のやつの制空値埋めたのわしだけど最大戦力編成はどう考えてもヲ改の艦載機構成が純赤含んでるか2隻とも準赤レベルだと思われるからいま書いてる数字（優勢ライン545）よりさらに高いのが確定的なのは内緒な。 -- 2016-02-18 (木) 22:18:53
- 甲司令114大和武蔵ビス大鳳いない提督、JKILT最終時編成【1】長門改116（51、41+10、91徹+10、観）陸奥改114（米16インチ、41、91徹+10、観）扶桑改二114（41-3、41-3、91徹+10、瑞雲12）山城改二114（41-3、35.6+10、一徹+6、瑞雲12）千代田航改二83（村田天山、友永天山、流星601、烈風601）千歳航改二81（村田天山、53岩本、烈風改、彩雲）【2】プリンツ改80（20.3-3+10、61-5、61-5、見）北上改二111（甲、61-5+10、61-5+10）大井改二103（甲、イタリア副砲+10、イタリア副砲+10）雪風改83（61-4酸素+10、61-4酸素+10、61-4酸素+10）阿武隈改二97（甲、イタリア副砲+10、イタリア副砲+10）秋月改76（13号改+10、秋月砲+10、探+10）支援は道中駆駆金金軽空軽空、決戦駆駆金金空空。試行12回、削りS4、A撃破1、A1、B1、事故2。ラストダンス事故1、A1、S完了。運改修は北上が76、阿武隈が28しかなく他の艦は手付かず。あやしい装備（35.6+10とか未改修五連装、改修+10四連装酸素）は、それしか用意がなかったんです。大和武蔵ビスマルクいない提督は戦艦砲の改修がうまくできないんだよ（泣）とりあえず、あるていどの戦力が揃えられれば甲はイケルので、時間と資源に余裕があって「掘る必要がない」人は挑戦する価値ありですよ。 -- 2016-02-18 (木) 22:04:10
- 【参考】削り時の第二艦隊ですが、プリンツがいなく、阿武隈旗艦で「いちばん後ろに秋津洲改71（二式+10、二式+10、夜+10または照）」というチャレンジ編成でした。触接をあげようとしたんです。あと、イベント時に戦艦空母を1-1でキラ付けしていると資源があっという間になくなるので、どうせ課金するなら間宮伊良湖したほうがリーズナブルだと思います。 -- 2016-02-18 (木) 22:12:54
- 航空機は全て連度maxでした。書き忘れたので追記 -- 2016-02-18 (木) 22:18:58
- よろしくお願いします。30回ほどラスダンしましたがどうしても攻略できません指導よろしくお願いします『全艦隊キラ 全力支援決戦キラ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bjGgB3kxZc -- 2016-02-18 (木) 22:07:51
- 心折れそうです乙にしたほうがよろしいでしょうか？なんとか甲攻略可能でしょうか？ -- 2016-02-18 (木) 22:09:25
- 御自分で解決できませんか？過去ログに似たような御質問・回答がありますよ？ -- 2016-02-18 (木) 22:16:29
- ビスマルクの夜戦火力では重巡を轟沈は厳しいので、ラストは大井にした方が良いかと。あと、探照灯無しで北上様のカットインは望み薄いかもなので、連撃に切り替えるか、神通の三式を探照灯に代えましょう。あと、三式は対空ＣＩ用ですか？この装備で発動しましたっけ？ -- 2016-02-18 (木) 22:26:59
- 対空CI以前に軽巡に三式弾のらない件 -- 2016-02-18 (木) 22:35:48
- あぁ、そう言えば…Ｅ２大淀にＷＧ乗せてたわ。忘れてました。 -- 2016-02-18 (木) 22:37:44
- 今回は軽空置物じゃないから俺は５番目と６番目に配置しました。雪風の照明弾を探照灯に、最後は夜戦火力次第なので戦艦から重巡（主砲魚雷魚雷見張）に、神通の三式弾を夜偵にして、第二艦隊の配置はカットイン優先に。ってしたら俺は一発クリアでした。削り編成のままだときついと思います。 -- 2016-02-18 (木) 22:28:39
- 運改修してない北上様のカットインはチと無謀だろうしビスもトドメ刺すのは厳しいと思う。北上様は連撃装備にしたうえで、大井北上と神通ビスの位置入れ替える感じかなぁ。あと神通さんの三式弾と、龍驤が龍驤改のままなのはなんぞ？ -- 2016-02-18 (木) 22:30:00
- 第二艦隊の方で、雪風の照明弾は魚雷に、照明弾は神通へ。運の改修はしていないでしょうから北上は大井と同じ連撃装備で5番目に、大井は4番目。ビスマルクの徹甲弾を探照灯にして6番目に、さもなくば神通に照明弾・探照灯を載せて6番目。旗艦は時雨に。 -- 2016-02-18 (木) 22:51:47
- 龍驤は改二じゃないの？神通も三式弾積めないよね。時雨を旗艦にして、照明弾は雪風（3連魚雷に）じゃなくて神通かビスに載せたほうがいいかな。あとは上の人と同じ。 -- 2016-02-18 (木) 23:29:56
- ぐわ、丸かぶりしてた。リロードできてなかったか -- 2016-02-18 (木) 23:43:04
- プリンもZepも秋津洲も当鎮守府にはおらんし、丙だから特に周回は楽勝なんだけど、E-2に未所有艦があるとどうしても楽な方にながれてしまう。天城が出たらこっちに来る（6日後もE2やってそう・・） -- 2016-02-18 (木) 22:09:34
- まあ、イベ恒例の風物詩ではあるのだけれど、どうして「苦戦してるから助けて！」が多いのか？過去ログ見れば、自分の編成と同じ（近い）ような編成で質問・回答してるのが見れるはずなのに...自分で考えない（解決できない）んだな最近の奴って。リアルに職場・学校でもそうなんだろうな... -- 2016-02-18 (木) 22:14:21
- 煽るな。無駄だよお前 -- 2016-02-18 (木) 22:18:16
- 煽りか？本当の事だろ？ -- 2016-02-18 (木) 22:29:28
- 愚痴れば成功するというジンクスもあるので、致し方無いかと（←相談はせず、ただ愚痴ってたクソ提督） -- 2016-02-18 (木) 22:31:58
- リアルに職場・学校でもそうなんだろうな とか艦コレと全く関係のないことわざわざ邪推しちゃう辺り、この人も職場や学校じゃアレなんだろうな・・・ -- 2016-02-18 (木) 22:34:33
- それは言っちゃダメ。可哀相でしょ -- 2016-02-18 (木) 22:56:55
- そう思ってるお前も同じだろ -- 2016-02-18 (木) 23:32:42
- 過去ログ見て工夫しろという指摘だけならいいけど余計なことを一言も二言も付け足してれば煽りコメと言われても仕方ない -- 2016-02-18 (木) 22:45:56
- みんながみんな暇であり、かつ余裕があるとは限らんのじゃよ。装備や所持してる艦娘、その練度も違うんだがな... -- 2016-02-18 (木) 22:48:26
- それでも調べもせずに教えて！は厚かましいと思うぞ。子供じゃあるまいし。 -- 2016-02-18 (木) 23:00:32
- それなら、難易度を落とせばいいだけのこと、それも解からんようじゃダメダメ -- 2016-02-18 (木) 23:27:11
- そんな能力あったらまず苦戦しないからな。 今回なんか遊んでても勝てるレベルの難易度で苦戦するとか頭脳か準備が足りてないの2択だしな。 運ゲーとか言う奴も大概能力が足りない。 -- 2016-02-18 (木) 23:11:31
- まぁ、能力が無けりゃせっかく巡ってきた運とやらも取りこぼすわな -- 2016-02-19 (金) 00:11:32
- まあ正論ではあるな。ネットでの態度はリアルでの態度に通じる。ブーメランだよあなた。こんな礼儀知らずはリアルに職場・学校でもｒｙ -- 2016-02-18 (木) 23:31:50
- そっくり其のまま返してやるよブーメラン野郎が -- 2016-02-18 (木) 23:35:50
- 以下無限ループ -- 2016-02-19 (金) 00:47:17
- 他人をけなしても、自分の価値は上がらない。 -- 2016-02-18 (木) 23:36:21
- そういうの見るのが嫌ならどうすれば良いか教えてあげようか？君がスルーすれば良いんだよ？知ってた? -- 2016-02-19 (金) 00:40:19
- 気持ちは分からんでもないが、嫌々アドバイスする必要もないし、助言している人も「やれやれ」と言いながら楽しんでいたりするかもしれないしね -- 2016-02-19 (金) 01:07:10
- 煽るな。無駄だよお前 -- 2016-02-18 (木) 22:18:16
- E3乙戦力ゲージの方をストレートで全てS勝利で５回でゲージ破壊しました。なので乙は最短６回ではなくて５回でゲージ破壊になると思います。 -- 2016-02-18 (木) 22:14:56
- 同感。 -- 2016-02-18 (木) 22:43:56
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OPAxqlnb8m の編成で甲攻略入りました。決戦支援のみ、試しに１回行ってみて初戦で長門が退避したものの一応S勝利できました。ネジ70個あるので、明日主砲をもう少し改修するつもりですが、そのへんも併せてアドバイスいただけると有り難いです。なお、第3艦隊の駆逐は来る確率上げるためにたまたまキラついてたのを入れただけなので、装備が変なことになってます。 -- 2016-02-18 (木) 22:30:10
- 神通さんがもったいない。 -- 2016-02-18 (木) 22:42:45
- まぁ神通さんならこの装備でも魚雷ガン積みした時雨並の夜戦火力は出せるから（もったいないことには変わらんけど むしろ運無改修の神通さんをカットイン運用する事の方が驚き -- 2016-02-18 (木) 22:52:39
- 神通なら、主主電か主主偵か副副魚にして、夜戦連撃に期待するなぁ。15.2cm改が改修済みだとなお良い。ウチでは神通が主主の連撃でボスをスナイプしたから、神通押しするけど。 -- 2016-02-19 (金) 00:33:01
- 装備が変になってるなら、一旦装備しっかりしてから編成出した方がいい。装備や艦娘ケチってると長引くだけ -- 2016-02-18 (木) 22:58:35
- 削り時だと護衛退避で1隻はいなくなる事があるから駆逐艦のカットインが減る事を前提として、阿武隈があるなら魚雷×2と甲標的で旗艦にしておくとかですかね。 -- 2016-02-18 (木) 23:02:13
- S勝利取れてるなら大きな問題はないってことです。自分ならですが、神通に夜偵、時雨に照明弾を積んで、その魚雷2個を北上に。大和武蔵の46cm砲を1個命中の上がる砲に交換（必要なら改修、場合によってはビス子の38cm砲改を取り上げる）。千歳の友永天山と隼鷹のFWを交換。あと支援ですが、自分は削りは道中のみ入れてました。 -- 2016-02-18 (木) 23:02:32
- 上の方でも書いてあるけどカットイン要員の一人は旗艦に据えておいた方が確率上がるしいいのではなかろうか。まぁ数減らして重巡姫スナイプ率を上げたいと考えてるならそのままでもいいとは思うけど -- 2016-02-18 (木) 23:07:35
- 運を改修してないなら神通にカットインは無理があるので、魚雷を照明弾に。駆逐艦を旗艦にして、カットイン補正を活かす。第一は特に問題なさそう。強いて言えば、扶桑の偵察機を瑞雲系にするのもあり。支援は金剛型より空母に艦爆を載せた方が火力が高いので、駆２戦２空２のほうがいい。 -- 2016-02-18 (木) 23:12:33
- アドバイスありがとうございます。取り急ぎ神通の魚雷を照明弾に、時雨を旗艦にずらして出撃し、ボス撃沈２回でちょうど半分まで削れました。村田の熟練度上げ直しで続きは明日ですが、もう少し吟味して初の甲種勲章狙います -- 2016-02-19 (金) 00:40:26
- 神通さんがもったいない。 -- 2016-02-18 (木) 22:42:45
- ようやくかもかもが来てくれました。輸送堀からやっと解放された。皆さんの幸運を祈ります -- 2016-02-18 (木) 22:40:02
- 甲でラスダンクリア出来ず資源を6万溶かしたが、乙ならストレート全Ｓでクリアできた。時間も全然かからなかった。時間が厳しい社会人提督の方、リミット迫るようなら乙を勧めます。 -- 2016-02-18 (木) 22:40:51
- ラスダン30回までかぞえてたけどもう何回目かわからないや。ラスダンまではストレートで毎回S勝利できてたのになんでだよ -- 2016-02-18 (木) 22:47:41
- 削りの時とは求められてる編成が違うからやで。 -- 2016-02-19 (金) 03:05:21
- 装備改修はしてる？ノーマルのままだと本当に昼戦での攻撃が当たらなくなるからねぇ・・・。もし改修してないなら試してみてはどうだろうか？☆6までなら殆ど殆失敗しないし、戦艦の攻撃も当たるようになるよ。 -- 2016-02-19 (金) 05:12:36
- 乙攻略後掘りにて「つちのこ」こと初ちゃん３隻連続出現・・・ツェぺ子どこ・・・ -- 2016-02-18 (木) 22:48:21
- 甲クリア。昼戦でカスダメを貯めて、夜戦で霞のカットイン＋神通の連撃で撃破だった。ボスまで全員小破未満で、同航戦だったのがよかった。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=v3LBjTOcsw -- 2016-02-18 (木) 22:49:18
- 甲ラスダン詰まってます。大和不在。助言をください。http://i.imgur.com/NHyRB6G.jpg←上から6任が第一で残りが第二艦隊。http://i.imgur.com/Y3r0Ytw.jpg←鵜から6人が道中で残りが決戦支援。駆逐艦を倒しても第一艦隊が姫を小破以下までしか削れない。だから第二艦隊が中大破。そして夜戦で姫倒せない。 -- 2016-02-18 (木) 22:58:52
- うお、見辛っ。それはそれとして、陸奥と武蔵の主砲は取り替えた方がいいかと。自分も武蔵に41cm砲試しましたが、ただただ火力が下がっただけという印象でした。あと、飛鷹に艦戦多めに積んで、隼鷹に艦攻を増やした方が良いとも思います。 -- 2016-02-18 (木) 23:12:51
- 似たような編成でクリアしたけど、北上（５連魚雷）旗艦、大井（主砲ｘ2）だったくらいかな。 -- 2016-02-18 (木) 23:17:03
- ご教授痛み入ります、ありがとうございます。キラ付けが整い次第感想と編成をして出撃します。 -- 木主? 2016-02-18 (木) 23:20:14
- 霧島と武蔵を扶桑山城にした方がいいかも。 -- 2016-02-18 (木) 23:21:43
- 色々言いたいことはあったけれど、文字にするのが面倒だったので形にしてみたhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BAnRrKAZqn 気になるところがあったら聞いてくれめんす -- 2016-02-18 (木) 23:49:47
- 長門に徹甲弾二つ装備してる... 間違いだろうけど。個人的には大井北上の装備で主砲よか命中率重視で副砲装備した方がいいと思う。OTO砲あったらそれ載せてもいいし、無かったら三連装副砲でもいい。あと大型探照灯持ちのビスマルクいるなら、二番艦にして攻撃出来る確率上げつつ的を兼ねた方がいい -- 2016-02-19 (金) 00:20:18
- ありがとうございます。参考にして今からやってみます！あの、第二艦隊が怪我しない方法ってありませんか？大破続出してて困っています。 -- 2016-02-19 (金) 00:29:01
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BAnRrKAZqn ケアレスミスしちゃったやばいやばい…装備に関しては自分もいろいろ思うところがあったけど、この方の装備事情がわからなかったので装備の種類はいじらずにおいてある -- 2016-02-19 (金) 00:33:16
- ただいまボスマス帰りました。時雨カットインが機関にあたったもののダメージ６３って。嘘だろ……。どうすればいいのですか -- 木主? 2016-02-19 (金) 00:43:31
- 道中の話ですか? 道中ならば支援艦隊と開幕雷撃で少しでも的を減らす確率を高め、第一艦隊のフィット砲装備した戦艦達の着弾観測射撃で第二艦隊に回らないうちに殴りまくって戦いを終わらせる。阿武隈改二がいるなら連撃仕様にして出した方がいいです。夜戦カットイン艦が幸運艦だけなら照明弾いらないような気もしますけど... ボスマスにおける航空戦と開幕雷撃は運です -- 2016-02-19 (金) 00:43:34
- 道中は支援艦隊や第一艦隊を詰めていけばまず第二艦隊がダメージを受けることはないよ ボス戦でダメージを受けさせたくない場合は…レベルを上げてキラつけて回避を上げることくらいかね -- 2016-02-19 (金) 00:45:30
- 道中は無事故です。ボスマスで中大破が目立つということです、わかりづらくて申し訳ないです。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 00:50:00
- ボスはひとりのカットインが当たるだけじゃ倒せないよ(ハイパーズは除く) だから↑の編成は上4隻で随伴艦を落とした後にハイパーズの連撃集中で落とすコンセプトで組んでる -- 2016-02-19 (金) 00:52:00
- なるほど、ではハイパー図が -- 木主? 2016-02-19 (金) 00:54:16
- すみません、間違えました。なるほど、ではハイパーズが重巡狙うまで数こなしてみます、キラ付けはがれたのでまた時間空きますが。アドバイスありがとうございます。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 00:57:02
- Ｅ３甲クリア。編成(多摩運改修済、第三：決戦支援、第四：前衛支援)
いろいろとおかしな所も多い編成だけどなんとかクリア。多摩でも甲クリアできるんだということで。あと、大型探照灯の効果は大きかった。全ての攻撃がビス子に集まったのが非常に助かった。 -- 恒例無所属提督? 2016-02-18 (木) 23:02:21- 今回はゆるいので、テンプレ船隊以外の構成のが楽しいよね。第二旗艦を魚雷ＣＩにしとけば、ほぼ１／４でボス撃破だしね。 -- 2016-02-19 (金) 00:07:24
- E-3 乙作戦にて任務完遂致しました！ -- 2016-02-18 (木) 23:02:30
- ラスダンでは第一艦隊の夕立を雪風と退避させましたが、キラ付けが功を奏してボスA勝利です。 -- 2016-02-18 (木) 23:04:07
- 皆さん諦めずにキラ付けですよ！キラ付け！ 支援艦隊も全力で出しましょう！ -- 2016-02-18 (木) 23:05:09
- ラスダンでは第一艦隊の夕立を雪風と退避させましたが、キラ付けが功を奏してボスA勝利です。 -- 2016-02-18 (木) 23:04:07
- A勝利でもグラ子、沖波がドロップするのかと淡い期待を抱いてドロップ報告見てみたけどやっぱりS勝利しか報告がなかったか・・・ -- 2016-02-18 (木) 23:04:38
- まぁ、そうなるな…まるゆはＡでも報告あったとは思いますが。 -- 2016-02-18 (木) 23:15:08
- E2甲で天城越えしたので、E3甲輸送で沖波堀を航戦有り編成で試しに出たが道中護衛退避で前衛２隻無し決戦無しでボスC敗北。決戦は無いと厳しいなし、沖波狙いのみだと割が合わないな・・ -- 2016-02-18 (木) 23:15:56
- 沖波のみならＥ２上ルートの方が資源消費軽いと思いますよ？かもかもやプリン狙いならありでしょうが。 -- 2016-02-18 (木) 23:21:42
- ボスドロップがE2と比べて豪華だから堀作業中にまるゆとか淡い期待を抱いたけど、資源の事考えるとE2戻るか・・（あっちはあっちでボス泥がコモンばっかりで萎えそうですが・・ -- 木主? 2016-02-18 (木) 23:50:09
- 沖波のみならＥ２上ルートの方が資源消費軽いと思いますよ？かもかもやプリン狙いならありでしょうが。 -- 2016-02-18 (木) 23:21:42
- 4日前に10ヵ月ぶりに復帰したらまさかのイベント中。さっきやっと終わった・・・。難易度：甲 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=d9NPwZT7F0 で無事クリア。全員一重キラ付。第3艦隊が決戦支援、第4艦隊が道中支援。90レベ代が居なくてもクリアできるのな。 -- 2016-02-18 (木) 23:20:17
- E3甲クリア。編成はこの通り。当初軽空2編成だったところ、道中で大破が目立ったため、気分転換で瑞鶴+あきつ丸に変更したら、高火力と姫への割合ダメで中々上手い事行きました。ボスでは昼戦のうちに旗艦を袋叩きで大破、夜戦で攻撃が外れてしまう中、中破した北上様が何とか仕留めてくれました。 -- 2016-02-18 (木) 23:26:44
- 電探の不足のため、14号やら22号やら過剰火力と知った上での江草隊やらを突っ込まざるを得ませんでしたが、この辺は足りてるだけ33号や32号に置き換えて頂ければと思います。あとは趣味で駆逐がカットイン艦ばかりになった結果照明弾を入れるところがなくなったので、運改修出来てない阿武隈よりは大淀さん使った方がよかったかも……。 -- 2016-02-18 (木) 23:31:31
- E3乙のDマスでソ級elite2隻、カ級2隻（単横）Exp130のフラソなしパターンがありますね。 -- 2016-02-19 (金) 00:00:28
- Ｅ－３ 乙もラスダンでは道中編成固定っぽい？Ｋは２,L -- 2016-02-19 (金) 00:17:53
- Lはパターン4が連続で出たみたい。試行回数が少ないから何ともいえないけど。 -- 2016-02-19 (金) 00:19:26
- 私も同じでした。試行回数５回。Lは見逃しましたがKは姫２人で、ワンパン怖かったです。 -- 甲諦めT督? 2016-02-19 (金) 01:08:14
- 甲で掘ってるがボス決戦支援は航空支援の方がいいな。正空母4+駆逐2マジでオススメだわ。超仕事してくれる -- 2016-02-19 (金) 00:30:21
- 申し訳ないE2のことです。書き込む場所間違えました -- 2016-02-19 (金) 00:34:56
- ツ級とか空母棲姫いるわけだから、その誤爆はきついっす。ボーキが！！ -- 2016-02-19 (金) 07:54:06
- 申し訳ないE2のことです。書き込む場所間違えました -- 2016-02-19 (金) 00:34:56
- 丙作戦Sで掘ってるんですが、ボス到達率って皆さんどれくらいでしょうか？ちなみに難易度は問いませんが。。。 -- 2016-02-19 (金) 00:39:01
- 10回出撃で甲クリアしたけど、退避含めて良いなら到達率は100だな。今回は道中が易しいからキラ付けしとけば一発大破ってのもそうそう無いし -- 2016-02-19 (金) 01:04:43
- 輸送側なら甲で道中支援入れてCに寄り道しないなら大体8割だった。大破する場所は決まって潜水艦マス、フラソ怖い -- 2016-02-19 (金) 01:34:36
- 甲輸送掘り32周中、撤退2回。ボス戦S勝利のみ。支援無し。あと初風だけ。 -- 2016-02-19 (金) 02:47:58
- 日曜の夜にこちらでE3甲ラストのアドバイスを受けたものですが、おかげさまで無事突破できました。ありがとうございました。最終編成は→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=LMybdLzpkL -- 2016-02-19 (金) 00:39:38
- お疲れ様！ やっぱり第二の手数は正義だな！！ -- 2016-02-19 (金) 02:29:29
- これ輸送削りの段階から道中決戦支援入れたほうがいいの？ -- 2016-02-19 (金) 01:07:49
- 道中は入れても一回しか効果無いし100%じゃないから、要らないが、怖いなら入れればいいよ。決戦は無くて以上取れるが、Ｓ勝利率上げたいなら入れた方がいいってぐらい。入れてもとれないこともあるのは承知しといてね -- 2016-02-19 (金) 01:23:56
- 甲。大和型Bis子無しの方や削りの参考に。第一命中重視、第二夜戦火力270目安。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7PlrIjzGm3 -- 2016-02-19 (金) 01:14:15
- √はJKLIT。K撤退含め全15回ほど。削り・最終とも支援無し。キラ付けは第一のみ演習昼Sで、最終では第二にも。削り時は同航か反航でほぼA（重巡撃沈数回）。最終はT有利→夜戦時小破重巡と中破戦艦1隻→阿武隈CIで戦艦撃沈、北上大破、大井で重巡撃沈しS。雪風中破、綾波霧島無傷。司令部は使わなかったため外して攻攻戦戦、第二の戦艦は4か5番目の方が良いです。 -- 2016-02-19 (金) 01:16:14
- ここのコメント欄が賑わうのはともていいことだと思うんだけど、「E3甲はキツイらしい！」ってイメージが先行してカットイン装備積みすぎてハマってる人が多い気がする。夜戦火力高い艦娘で揃えておけば連撃で十分安定取れる相手だと思います。問題は夜戦まで生き残れるかどうかなので、道中・決戦支援とキラ付けをするのが対策としてはベストかと。 -- 2016-02-19 (金) 01:20:16
- いや、秋月に対空C装備＋時雨連撃とかボス装甲下限でないと抜けないんだぞ……？ 夕立ですら、1倍でギリで抜ける程度なんだって理解してればいいが -- 2016-02-19 (金) 02:02:36
- 発動不安定なカットインより随伴を沈めやすくそれによる虎の子の夜戦火力がボスへ攻撃集中しやすいっていいたいんじゃね？ -- 2016-02-19 (金) 02:49:46
- 今回に限ってはそれはダメだよ。ダイソンは中破したらカットイン確率上がって、こっちの被害が増えるからな。中途半端な連撃は、却ってクリア確率を下げる。 -- 2016-02-19 (金) 10:31:38
- 戦艦棲姫連中は大抵小中破してると思われる。してないなら第一艦隊何やってんの！って話になる。この状態なら神通夕立重巡改二あたりの連撃なら沈めることの方が多い。これが随伴カットインだと不発が多く危険な状態で残ることになる -- 2016-02-19 (金) 11:12:16
- 「夜戦火力高い艦娘」と書いてあるぞ。駆逐艦の連撃で抜けないのは当然。この場合は雷巡や妙高型、神通さんのことだろう。たぶん。よく北上様にカットインさせる人を見かけるがそこまでの火力は要らないと思う。中破したら厳しいのは変わらないし。ただし、夜偵の安定した発動は欲しいところ。 -- 2016-02-19 (金) 02:54:15
- CIの貫通力も大事ではあると思うけど、CI艦を4つ並べて全艦CI発動(予定)みたいなのはちょっと待てと思うわなぁ。その割に夜戦3点セットに欠品あったりするし… -- 2016-02-19 (金) 07:36:46
- 三点セットプラス見張り員すべてに着ける、というのはどうだ！ -- 2016-02-19 (金) 13:22:20
- いや、秋月に対空C装備＋時雨連撃とかボス装甲下限でないと抜けないんだぞ……？ 夕立ですら、1倍でギリで抜ける程度なんだって理解してればいいが -- 2016-02-19 (金) 02:02:36
- 甲のラスダンで沼ってるんですけど、制空は優勢か確保どちらの方がいいでしょうか？ -- 2016-02-19 (金) 01:21:01
- 確保の方がそりゃ良いけど、確保＝手数が足りなくなるでしょ？それで突破出来るなら御の字だが、手数足りずに昼に削りきれず夜戦で運ゲーになるかもしれんよ。弾着率upか手数upかのトレードオフだね。俺は優勢で対空ＣＩ入れて -- 2016-02-19 (金) 01:31:12
- 優勢ギリギリ取れる程度に調整して艦攻増量がよりクリアの可能性をあげられると思いますよ。 -- 2016-02-19 (金) 01:31:38
- 編成がわからんからなんとも言えんけど、無理して -- 2016-02-19 (金) 02:19:56
- (続き)確保狙うよりは優勢で攻撃力挙げた方が良い。優勢でも充分火力でねじ伏せられる -- 2016-02-19 (金) 02:25:27
- キャップ砲撃艦5隻用意することの方が、よほど意味があると思う -- 2016-02-19 (金) 02:26:27
- 確保してゲージ割ったからできなくはないけど、やっぱり手数不足は感じた。特に理由がなければ優勢狙いでいいんじゃないだろうか -- 2016-02-19 (金) 03:00:20
- 自分はこれで制空権確保しにいった。参考になれば幸い。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=N5WOydV3k2 -- 2016-02-19 (金) 10:03:37
- この構え個人的ポイント。隼鷹置き物化で2順目一手目を戦艦に、飛鷹が護衛退避になっても航空優勢は取れる、なんで飛鷹？→入信者少な目の邪教、低速統一教に入ってます。 -- 2016-02-19 (金) 10:11:43
- マジでムカつく事なのだが、ある条件で丁度50回超えてほぼ確信に変わったのでここで言わせてもらいます。 -- 2016-02-19 (金) 01:22:12
- 確率の問題だと分かってはいるが削りの段階では支援なし８回出撃して６回S、姫４編成でもS取ってたのにラストになってフル支援出した途端一人も姫を落とせなくなるのはマジで何なんだ。おまけに道中大破までしだした・・・。 -- 2016-02-19 (金) 01:30:29
- 運ゲーやなぁ…絶対BOSS狙わないガールズのおかげで資源がはげたわ…BOSS以外は毎回殲滅できてるんやけどなぁ… -- 2016-02-19 (金) 01:30:30
- 昼にダイソンズ削っといて夜戦で一人一殺状態に持ち込めれば違うんだけどね。そういった意味ではT字不利も悪くないとは思う（実際それでラスダンＳ勝利したし） -- 2016-02-19 (金) 01:36:43
- その運要素を楽しめなくなってるなら少し休もうや。自分は攻略後に一息ついて冷静に編成見直したら酷かった。休めば資源も溜まる -- 2016-02-19 (金) 01:50:25
- しょっぱな旗艦ダメージ8とかだったからよくわかるよ。これはあかんってね。 -- 2016-02-19 (金) 07:35:41
- E3輸送ゲージよく見たら雪が覆いかぶさってるんだな。舞台が北海道で冬だからか。すると出撃艦隊全員防寒具着用済みか。 -- 2016-02-19 (金) 01:39:14
- E-3でグラ子掘りやってるのですが、ある条件が丁度50回になりましたので言わせてもらいます。E-3-Lで完全勝利だとドロップなし（ガシャ）になるのは仕様なんですか？当方、49/50でガシャになり唯一１回だけドロップした艦は瑞鶴でした。これ絶対に糞運営何かやってますよね・・・前回のイベでグラ子取り損ねて今回のイベではかなり本気で掘ってるのですが、ハズレ駆逐艦などが出るのは残念と思うだけで何ともないのですが、最高勝利Sの完全勝利でガシャが49/50とかもう心が折れまくりです。完全勝利にならない様に、わざと編成の弱体化も考えたのですが、それだと次のボスでS勝利が厳しくなり沖波取れなくなるので悩んでます。マジで糞運営の考えてる事が意味不明で怒りMAX状態で、完全勝利するなと願いながら掘ってます。 -- 2016-02-19 (金) 01:40:11
- そうか。まあほどほどにな -- 2016-02-19 (金) 01:48:01
- う～ん・・別に今回のイベで掘らないといけないルールなんて無いから。次回の春イベ等とかでチャレンジしてみては？自分もグラ子居ませんが、このイベでは掘る予定はないです。 -- 2016-02-19 (金) 01:50:21
- ドロップ確定はボスマスのみの仕様だから諦めて 君の運がないだけ 2回目Sでグラーフ出てるし -- 2016-02-19 (金) 01:50:40
- 何を書くつもりかと思ったら予想以上に期待外れだった -- 2016-02-19 (金) 01:51:16
- 運悪いな。まぁ稀によくある。無茶すんなよ。 -- 2016-02-19 (金) 01:51:18
- まぁ、落ち着け。そういう時は一回ブラウザ閉じたり、再起動してみよう。わいはイベ中にそういうこと（理不尽）が続けて起きる時はそうするで。そうするとすんなり行けたりするもんや。それでも、ダメなら今日は諦めてもう寝るんや。明日、また掘ればいいじゃないか。 -- 2016-02-19 (金) 01:54:28
- まぁ前回はボス泥で取りやすかったから仕方ないんじゃないですかね？？？ -- 2016-02-19 (金) 02:19:07
- 通常マスでガシャンが多いと言われても仕様ですとしか 完全勝利Sにしか言及してないってことは通常のS勝利ではドロップしてるんだろうし、全体の勝利数を考えればドロップ率は妥当なところに落ち着くのでは？ -- 2016-02-19 (金) 03:09:26
- 自分もグラ子居ないし、Lで出てくれないけど、S完全勝利で瑞鶴とか那珂とか色々出てくるから単純に運の問題かなと。もちろん出ない時も有るし、グラ子もいい加減出て来て欲しいが、まだ日はあるから焦らずに行こうよ。 -- 2016-02-19 (金) 03:29:00
- 自分も丙でボス最終形態にして5日ほど掘ってるけどレア艦は大鯨しかでない。空母すらでない。道中の中で一番ドロップ艦の選択肢多いし結構ないやがらせだと思う。 -- 2016-02-19 (金) 04:06:00
- 50回くらいの堀で何言ってんだか。100回以上周回してから書き込もうね。試行回数が足りないだけですヨ -- 2016-02-19 (金) 04:36:21
- Hマス・司令lv106・乙作戦 空母棲姫（赤艦載機） 空母ヲ級flagship（新型） 空母ヲ級flagship（新型） 軽巡ツ級 駆逐イ級 駆逐イ級 輪形陣 EXP240 -- 2016-02-19 (金) 01:53:25
- E3甲・編成縛り付き（支援含め全艦隊への雷巡・大和型・ビス子投入禁止、嫁艦筆頭で金剛型を多目に仕込む）でクリア。編成はこちら。ゲージ破壊は妙高渾身の雷装カットインが重巡ババアにクリーンヒット。ダイソン２名と空母ババアは中大破でしぶとく生き残りＢ勝利の辛勝。縛り要素で火力が足りなくなるため司令部施設は非搭載。出撃数12回、うちボスゲージ7回のストレート。編成縛りの金剛型メインでも支援・キラ付け（毎回全員に三重キラ）・装備を詰めれば何とかなる！ -- 2016-02-19 (金) 01:56:45
- E3通しでの資源消費概算は燃16000、弾16000、鉄12000、ボーキ1000、バケツ40（キラ付け周回の消費分含む）。出撃間隔はキラ付け作業込みで2～3時間程度のインターバルあり。空母勢はボスマスで確実に制空確保となるよう飛鷹一隻を置物化、隼鷹改二の18機スロに村田隊を1つのみ。ボスマス削り段階での空母ババア編成登場率はツ級のパターンと半々程度でした。 -- 2016-02-19 (金) 03:27:02
- なお削りとラストでの編成変更は本隊・支援ともに一切行っていません。（縛り制限のため編成を変える余地がそもそもないとも・・） -- 2016-02-19 (金) 03:33:16
- お察しします。愚痴れば出るということもある？ -- 2016-02-19 (金) 01:57:52
- 甲ラスダンでこれまでのイベントでも経験の無いくらいハマっています。これで行ける筈と思って組んだ編成でかれこれ30回ほど挑んだのですが、戦艦4隻のガチ決戦支援を入れても殆ど手傷を与えられず、判で押したように開幕雷撃で北上大破、砲戦で雪風大破。敵は姫が全員残って夜戦でもボロボロにされてB勝利にもなりません。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WTskWFGQDs 何か大きな見落としがあるのでしょうか。阿武隈と北上の運は、それぞれ33と57まで上げてあります。 -- 2016-02-19 (金) 02:01:25
- まず支援はそんなに通りません。飛龍蒼龍に電探2と艦爆2積んで、命中と両立させて赤駆逐を砕くことに全力を。 -- 2016-02-19 (金) 02:13:10
- なるほど！支援の見直しには頭が回りませんでした。早速手直ししてみます。ありがとうございます！ -- 2016-02-19 (金) 02:19:17
- 第一は問題ないと思いますが、火力が足りないと思うのであれば、軽空母２にするか、装甲空母＋あきつ丸の組み合わせにしてキャップ砲撃艦を1隻増やしましょう -- 2016-02-19 (金) 02:14:58
- >あきつ丸 その手もあったか！ -- 2016-02-19 (金) 02:24:47
- 第二ですが、まず今回に限っては連撃艦（ハイパーズを除く）を先に持ってくるのは悪手です。夜戦で中途半端に刺さって中破になったダイソンがカットイン砲撃を撃ってきます。また、夕立がカットインの綾波であれば、雪風が大破したとしても、もう一撃チャンスがあると思えませんか？ 見落としはこの辺でしょう。 -- 2016-02-19 (金) 02:18:20
- 確かにそのパターンで貴重な夜戦要員が次々と血祭りに上げられてきました。夕立は綾波にチェンジして順番を考えてみます。 -- 2016-02-19 (金) 02:32:15
- 自分もそれではまったな。夕立綾波の連撃ではダイソンを大破までもっていくことができず逆襲を食らったけど、雪風時雨に魚雷3を持たせてカットインさせたらダイソンも空母姫も撃沈できた。で、後ろにいる大井と鳥海で重巡姫を沈めてゲージ破壊した。 -- 2016-02-19 (金) 12:54:43
- パスタ艦に16in(41cm)はペナルティの可能性大。また大和型はフィット砲ボーナスが皆無というペナルティが水上では痛い。「戦艦の中大破が主な原因でない」かつ「戦艦が当ててくれない」なら、金剛型、長門型に替えるといい。正規1よりも軽空母2の方が艦攻4～5個積めるから詰まっているならここも変え所。夕立連撃は(ラストでは)弱すぎる。幸運艦の魚雷カットインにして、どうぞ。Bismarckも連撃がそこまで強くはないので、大型探照灯でデコイにするor他の夜戦火力高い艦に替えるといい。あとは、駆逐雷巡「だけ」でもキラつけると効果あると思うよ。 -- 2016-02-19 (金) 02:20:03
- いや、大和型は38なら多少ボーナス付くし、改修分でフィット砲を鼻で笑えるボーナス付いてるから大丈夫じゃね？ -- 2016-02-19 (金) 02:24:26
- 問題のある編成ではないと思いますが、あえて変えるならビスマルクに探照灯載せてデコイ、徹甲弾を載せてても妙高の連撃とさほど変わりませんし降ろしても似たようなものですし、雪風の照明弾を魚雷にしても夜戦カットイン発動補正は変更前より下がることがないので。夕立をどうするかが悩みますね。照明弾を切り捨てて幸運艦を入れてカットインを増やすというのもありますが。 -- 2016-02-19 (金) 02:34:44
- 航空戦力寂しいなあ。これハッキリ言って加賀がほとんど戦力になってない。これやるくらいだったら軽空母2隻にするかあきつ丸+正規空母（装甲空母）にして空母が複数の熟練艦攻艦爆積めるようにした方が良い（今回は対空CIの重要性そこまで高くないし）。 支援艦隊が機能してないのはまあ十中八九命中ケア不足でしょう、二級以外ほぼ割合ダメージの相手なんでやや命中重視で。 んで夜戦要員もほぼ決定打にならない夕立・Bismarckが2・3番目という早い段階に出てくるのがまずい。というか決定打足り得ない艦が2隻居ること自体がまずい。どっちかを補助担当（Bismarckに大型探照灯積むとか）にして攻撃力250～できれば280くらい出せる艦を入れるべき。ちなみに補助枠の子は5番目あたりが一番良さそう、というのがここでは多数派っぽい？ -- 2016-02-19 (金) 02:35:38
- 雪風は魚雷ガン積みの方がいいと思います。 そうしないとカットインでても全然削れなかったりしますし。 -- 2016-02-19 (金) 02:37:08
- 改修すげぇなｗｗビス子に大型探照灯積んで夕立をカットイン時雨or初霜にするとか、阿武隈のカットイン率に少し不安があるのでいっそ大淀さんに夜戦装備担当してもらってビス子を夜戦火力のあるカットイン重巡に変えるとか？あと照明弾は1個で雪風は魚雷ガン積みの方がいいのでは -- 2016-02-19 (金) 02:38:19
- 削り編成とは変えた方がいいっすよ。第一の戦艦は命中重視に、練度高い艦載機もあるだろうから軽空二隻に２スロずつ載せる。第二の阿武とBisでラス甲はよほどの強運じゃないときついと思うんで、俺は旗艦雪風に魚魚灯、二番目に主魚魚見張の重巡、三番目に魚魚照明の駆逐、四番目に連撃夜偵の神通、５と６に連撃雷巡で一発クリアでした。それまでは削り編成で三日間沼ってたんで、削りで順調でも構成は変えた方がいいと思います。 -- 2016-02-19 (金) 03:04:27
- 要約すると「何をどうやっても夜戦勝負になるから、夜戦三点セットは持っていけ」、後は余計なお世話かもしれないけど、ネジ余ってるなら五連装酸素魚雷の★10から量産したほうがいいと思う。 -- 2016-02-19 (金) 03:09:40
- 皆さん、ご教授ありがとうございました！ビス子の徹甲弾を大型探照灯に換装して5番艦に。雪風に魚雷ガン積み。夕立をカットイン仕様の綾波に交代。パスタ艦には素直にパスタ砲搭載。以上の変更をして挑んだところ、生き残った北上さんが見事にカットインで仕留めてくれました。本当にありがとうございました！・・・もっと早く相談すれば良かった・・・ -- 2016-02-19 (金) 03:28:46
- まず支援はそんなに通りません。飛龍蒼龍に電探2と艦爆2積んで、命中と両立させて赤駆逐を砕くことに全力を。 -- 2016-02-19 (金) 02:13:10
- 「マタ キタノカ。。モウ カエレヨ！」 ・・・じゃあ、沖波出せや！ -- 2016-02-19 (金) 02:46:47
- 書くとこ間違えた。。柱 -- 2016-02-19 (金) 02:48:13
- Hマス・司令lv106・乙作戦 空母棲姫（赤艦載機） 空母ヲ級flagship（新型） 空母ヲ級flagship（新型） 軽巡ツ級 駆逐イ級後期型 駆逐イ級後期型 輪形陣 EXP280 -- 2016-02-19 (金) 03:07:03
- 甲作戦 輸送作戦 ①航巡2：駆逐4 ②軽巡：駆逐3：航巡：重巡 でドラム缶3つまで削ってもＡ勝利まで届かないから、まだ減らせと言う事なのか？ -- 2016-02-19 (金) 03:19:12
- 航巡2を航戦2に -- 2016-02-19 (金) 03:32:11
- ありがとう、変更してみます -- 2016-02-19 (金) 03:34:59
- やはり、1戦増える代わりにボス到達率が目に見えて下がる代わりにボス戦のＡ勝利が安定するかんじです -- 2016-02-19 (金) 04:58:38
- 撤退要因が空襲マスなら第一に対空カットイン入れてください。このマスは癒しです -- 2016-02-19 (金) 10:53:41
- 自分は第一の駆逐には全部ドラム缶積んだ。第一は航巡2で水爆7と司令部。第二は阿武隈改二(甲・魚・魚)+対空カットイン駆逐3+重巡2(主・主・夜偵・大型電探)。道中支援はナシ。決戦支援はガチ支援。これでA1回S4回にて輸送ゲージ割りました。結局ボス戦は開幕航空と支援と阿武隈の雷撃、昼戦での重巡の連撃、昼戦終了雷撃くらいしか計算できないです。夜戦まで数艦生きていればボス撃破は楽々なので、カットイン艦はいらないです。なお、同じ編成でも決戦支援なしだとSは厳しいです。取れてもバケツ消費が激しいですし、決戦支援推奨です。 -- 2016-02-19 (金) 10:04:34
- 自己レス。第二の駆逐の装備、よく見たら22号改四などの命中特化電探でした。対空カットインにはなってませんでした。失礼しました。 -- 2016-02-19 (金) 10:20:42
- 航巡2を航戦2に -- 2016-02-19 (金) 03:32:11
- E-3甲クリア、司令部Lv.111。一応編成を晒しておきます→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7q35TD1Si3 イベント時くらいしか投入しないので使いましたが、大和型いなくてもいけただろうなという印象。諸先輩方の情報提供に感謝致します、ありがとうございました！ では、E-2に沖波掘りに行ってきます…。 -- 2016-02-19 (金) 03:22:04
- E-3 甲 殲滅作戦（削り）にてこの編成で挑んでみているんですけど、特に第一艦隊でKマスでの被害が大きいので編成や装備を見直そうと思っています。アドバイスや指摘などがありましたら、宜しくお願いします。 -- 2016-02-19 (金) 03:42:54
- 私なら島風の電探→照明弾にして、大淀の缶外して主砲2で連撃させるかなぁ…。Kマスは運次第で大破はある程度仕方ないマスだけど、道中支援はちゃんと出してるんだよね？ -- 2016-02-19 (金) 04:16:53
- 島風は空襲戦及びボス戦での被害を軽減するために、対空CI構成にしていたのですがそちらの方がいいのでしょうか？道中支援は駆×2 軽母×2で出していますが、もう少し火力を高めた方が良いのですかね…。アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 08:39:46
- 道中支援もガチにした方がいいよ。 -- 2016-02-19 (金) 16:34:38
- 削りならKマス通らないで東周りすればいいんでないの？ -- 2016-02-19 (金) 04:37:09
- Nマスの敵編成がKマスと殆ど変わらない感じだったので行かなかったのですが、被害が軽減できるなら東回りも考えてみようと思います。アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 08:42:36
- 正直彩雲外すくらいしか思いつかないな。でもRJの３スロに何入れるかと言うと・・・特には。よく考えて編成されてるとは思う。けど単純に、練度での回避命中CT率と装備の改修による火力命中、両方厳しい状態なので100周する覚悟は必要だと思う。 -- 2016-02-19 (金) 05:28:25
- ボス戦に限って言えば、その編成で装甲抜ける期待があるのは北上、大井、雪風(乱数次第できつい)の3人。木曾は246の連撃だと相当良い乱数引かない限り抜けないので、6番はやめて取り巻き潰しの方がいいね。大淀さん缶積むくらいなら機銃か電探かな。 -- 2016-02-19 (金) 05:36:43
- やはり練度と装備が問題ですか…。木曾の位置と大淀の装備は見直したいと思います。アドバイスありがとうございました。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 08:57:54
- 自分も結構削りで苦しんだんですが、結局司令部と彩雲を外す方がうまくいきました。その代わりキラ付けと道中支援をガチ支援に変える。ダイソンの昼砲撃は1回は祈ることになります。大破した場合は残念ですがおとなしく撤退する。悔しいですが、１マス目なので、全体でみればそれほど手痛い出費にはなりません。装備面では、水観が足りてないので、これは開発した方がいいでしょう。ボス到達後の話になりますが、雪風のカットインより夕立の連撃の方がいいかもしれません。 -- 2016-02-19 (金) 10:12:04
- 私なら島風の電探→照明弾にして、大淀の缶外して主砲2で連撃させるかなぁ…。Kマスは運次第で大破はある程度仕方ないマスだけど、道中支援はちゃんと出してるんだよね？ -- 2016-02-19 (金) 04:16:53
- 甲ラスダンでつまずいています何か変更すべき点はあるでしょうか？指摘お願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=upk2etDaan -- 2016-02-19 (金) 03:47:30
- あくまでうちの艦隊なら、だけど。妙高：主砲2・零観・照明弾で連撃（見張り員は外す）、北上：甲標的＋魚雷でカットイン、大淀：主砲2・夜偵・探照灯、にするかな。そして支援を全力で出す。 -- 2016-02-19 (金) 04:24:58
- ラストまで行けたのが奇跡だよ、制空が足りない。準鷹だけいじればOK http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=GX0nmxveAa -- 2016-02-19 (金) 04:26:44
- 搭載機の練度入れ忘れ？かわからないけど、今の構成だと練度MAXとしてもボスマス・空母おばさん編成では航空優勢すらとれないのでボスマスで制空確保を目標に飛鷹隼鷹の攻撃機を下して目標制空値400くらい到達まで艦戦マシマシに。制空権獲っておかないと、そもそもおばさん連中の装甲を貫徹できる弾着カットイン自体が発生しないので。水上編成での空母の役割は置物にしてでも制空確保がメイン。あと爆戦入れて制空調整する時はKマスのツ級eliteから爆戦もそれなりの率で落とされるので制空値の目減り逆算＆制空気にしすぎての彩雲積み忘れには要注意。 -- 2016-02-19 (金) 04:30:48
- 彗星江草があるなら飛鷹の流星601を彗星江草に、妙高に見張り員を乗せるなら旗艦ボーナスとの重複が勿体無いので旗艦以外に、大淀を夜戦サポにするなら６番目に。とりあえず思ったのはこれくらいです。 -- 2016-02-19 (金) 04:38:11
- 大和型の試製41㎝砲を長門の38㎝砲改と陸奥のアイオワ砲とトレード、妙高の魚雷を一つ主砲にして夜戦命中率ｕｐ。艦載機の熟練度は入れ忘れでしょうが、航空優勢で妥協するなら現状でもおｋ（個人的には確保まで艦戦を積みますが…）。後は徹甲弾と魚雷をできるだけ改修して、決戦支援を出すと良いと思います。夜偵が1つしかないのが残念なところ。 -- 2016-02-19 (金) 05:14:02
- 制空に関しては全て錬度＜＜なら制空優勢取れてた自分より20程高いので優勢狙いなら余裕十分で問題ないかな（少しもったいないくらい）。第二の上二人がカットイン艦だと安定しにくいので時雨を4列目に下げてトドメ狙いの雪風に5連装をわたす。あとは妙高の見張員を夜偵にして接触の確立上げをするか、ビスドライ・阿武隈改二いるなら妙高・大淀と変更する。とかくらいかな。 -- 2016-02-19 (金) 05:36:41
- パっと見、悪い出目を引いてるだけで普通にいけそうに見えんだよなぁ。アドバイスと言いながら、悪化しそうな勢いなんだがｗ どんな艦が他に育ってて、どんな形で躓いてるのか分からない事には何も言えないわ。1つ↑の枝主様の意見には大体賛成。 -- 2016-02-19 (金) 06:00:46
- そんなに悪くないんじゃないの？あえて変えるとしたら時雨と北上様の場所交代と、ハイパーズの3号砲を命中高い15.2主（改修してあればなお良し）か15.5副にするくらい。夜偵複数もありっちゃありだけど、妙高姉さんには確実にカットインして貰わんと困るから、見張員でもいいと思う。練度的にちょい厳しいような気はするけどね。 -- 2016-02-19 (金) 10:08:59
- 夜偵に関しては、照明弾発動下だと見張員の効果キャップ超えないので3％UPくらいでなおかつ絶対発動というわけでもないので夜偵でもいいかと思ったけど少しでもカットイン発動率上げたいのもわかるので、あくまで一考の価値はあるかなぐらいです。 -- 2016-02-19 (金) 16:57:08
- 第二がカットイン三隻かつ軽巡の火力を捨てているので博打度が中途半端に上がってる。どうしても三隻カットインさせるなら二番目以降は信頼度高いものから順に上から配置してください。妙高北上大井雪風時雨大淀の順で。大淀は四番目でもいいですがそれが意味を持つことはこの編成ではないでしょう。冗談抜きで旗艦のカットインクリティカルに賭ける編成です -- 2016-02-19 (金) 11:55:17
- E3戦力ゲージにおいて、総量ダメ1943与えた後ラスト編成に成りましたー、そのままゲージ破壊も確認(累計2333ダメ) -- 2016-02-19 (金) 04:17:18
- 目視の限りではゲージギリギリだったので戦力ゲージは2300が妥当か？ -- 2016-02-19 (金) 04:19:23
- 未記載すみません、E3甲での報告となります -- 2016-02-19 (金) 04:21:34
- ラスダン3回目にして甲クリア。Ｔ字有利引いたおかげで昼戦で残りがボス中破一隻ダイソン小破一隻というなかなか理想的な状態へ持って行けた。大井っちが大破で雪風が中破になったけど他の艦は小破未満で夜戦突入。嫁の陽炎のカットインが刺さって勝利を確信したのにカスダメ、続くアブのカットインもカスダメ、ビス子の連撃でもギリギリ削りきれず、最後の希望となった北上様のカットインに期待するも発動せず倒せないと思ったら31ダメ与えて撃破・・・。いや、勝ったんだから素直に喜ぶべきところなんだが、なんかモヤッとする勝ち方だったｗ -- 2016-02-19 (金) 10:31:22
- 今更かもしれないけどE甲3、総ダメ1892で最終形態になったよ -- 2016-02-19 (金) 13:24:28
- 目視の限りではゲージギリギリだったので戦力ゲージは2300が妥当か？ -- 2016-02-19 (金) 04:19:23
- 甲の削りからボコボコにされてます・・・。ボスまでは問題ないのですが、ボス戦では昼戦で姫ズがほぼ全員残り、夜戦で決めるにも攻撃があたれども倒れず、結局ボス撃破ができない状況です。この編成で何か駄目なところがあったんでしょうか・・・。→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QMotB0NIsQ 先輩方、助言お願いします。 -- 2016-02-19 (金) 05:52:48
- 金剛型を連合艦隊で運用するなら35.6cmノーマルか試製35.6cm。アタッカーの雪風北上大井を全員で護る状況で、探照灯を神通が持たないのは何故？プリンツは魚雷カットインで旗艦(四連装3本でも抜ける)。時雨の火力が微妙、カットイン出てボスに刺さっても反航戦とか装甲乱数次第では、決められない威力だって事は頭に入れておいて。 -- 2016-02-19 (金) 06:20:54
- ちなみに自分も姫4隻で夜戦は普通でしたよ。下2つ落とす＆随伴含め小破以下で庇えなくさせる＆アタッカー2隻は損傷無しで残すから夜戦。が最低限の昼戦だと思います。 -- 2016-02-19 (金) 06:23:51
- 失礼；途中送信でイミフな文章に。とりあえず夜戦前に3隻落とせていればラッキー程度だと思います。 -- 2016-02-19 (金) 06:26:14
- 探照灯についてデメリットの大きい装備という勝手な先入観があって避けてました・・・。よくよく考えると、夜戦をするのはボス戦のみなのであまり気にする必要はなかったですね。時雨については、もっと火力のある艦に変えたほうが良いという事ですね。確かにカットインを決めても中途半端なダメージしか与えられないことが何度かありました・・・。夜戦時に残ってる姫についてはあまり気にしないようにします＞＜ -- 2016-02-19 (金) 07:51:55
- 第一は回避の高い隼鷹を６列目にして千代田を旗艦に。第二は旗艦を時雨かカットイン装備のプリンにする（旗艦にしない場合は連撃のまま）。姫が三隻中破以上で残りやすい今回のボスではハイパーズを最後にすると潰されて攻撃できないことが多いので2・3列目に上げる。後は細かい調整かな。 -- 2016-02-19 (金) 06:27:03
- 回避はあくまで気休め程度と考えてましたが、結構重要なんですね・・・。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 07:54:15
- 昼戦で姫ズが4名とも残るのは「当たり前」よ。落とせりゃそりゃええけど、落としたところで夜戦の的が4つになるか3つになるかの差だけでそこまで決定的な話ではない。最低「かばう」できないように全員小破以上にはしときたいけどね。とりあえず見て思ったのは第一艦隊は全般的にもっとフィット砲活用して命中率稼ぐことに熱心になったほうがいいっていうことと、第二艦隊の意味不明さ。プリンツはこの装備では何のために居るのかさっぱり判らないし、第二艦隊の旗艦は別に軽巡限定じゃないんで神通さんがその装備ならそこに置く意味がない。旗艦のカットイン率増加っていう要素は捨てちゃうにはもったいなさすぎるよ。あと支援艦隊だけど3を決戦・4を道中に出してる、んだよね？ 道中がガチで決戦がエコとかはさすがに力の入れどころ間違えてる気がする。 -- 2016-02-19 (金) 06:42:33
- 敵旗艦をどれだけ狙えることができるかということが大事ということですね・・・。第一のフィット砲については、火力が不足しているかと思い、フィット砲１本のみにして後は火力を上げるためにフィット砲以上の火力がある砲を積んでました。大和は例外ですが・・・。確かに言われてみると、第一艦隊の戦艦娘達の火力が足りなくて困ったということが無いので、過剰火力になっていたかもしれません。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 07:59:21
- 第二については、重巡の装備がいまいちどれがいいかわからず、ひとまず連撃と夜偵要員にしてました。旗艦のカットイン率増加については初耳でした・・・。カットイン艦を旗艦にしておきます＞＜支援艦隊については、第３が決戦、第４が道中です。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 08:02:07
- たくあんの助言ありがとうございます＞＜システム面や戦略面での知識不足が露呈しましたね・・・。艦娘の配置順や装備等についてもっと詳しく勉強してきます。皆さんの助言を反映させて、今一度挑んできます。ご指導ご鞭撻ありがとうございます！ -- 2016-02-19 (金) 07:47:10
- 皆さんの助言をふまえて艦隊の再構成を行い、挑戦したところ、昼戦でボスを落とすことに成功しました！皆さんありがとうございます！このまま押し切ります！ -- 2016-02-19 (金) 08:35:23
- 良い感じですね、このまま流れを掴みたいところ。ただ、最終形態は編成だけでなく重巡姫の性能も強化されるので、慢心せずに行こう。 -- 2016-02-19 (金) 08:54:51
- 金剛型を連合艦隊で運用するなら35.6cmノーマルか試製35.6cm。アタッカーの雪風北上大井を全員で護る状況で、探照灯を神通が持たないのは何故？プリンツは魚雷カットインで旗艦(四連装3本でも抜ける)。時雨の火力が微妙、カットイン出てボスに刺さっても反航戦とか装甲乱数次第では、決められない威力だって事は頭に入れておいて。 -- 2016-02-19 (金) 06:20:54
- 間宮伊良子使ってやってるのにボスに辿り着けずキラ消えるのキレそうだわ・・・ラスダンだけでバケツ600資源8万間宮伊良子47セットなくなってるんだけど甲選択前に戻して乙でやり直したいわ・・・。流石にこれだけ金使って後には引けん -- 2016-02-19 (金) 07:01:50
- えー、さすがにそれはおまえさんが無能としか。支離滅裂な内容なんで現状さっぱり分からんけど、そこまで破綻した展開なんだったらいくらでも脳内に浮かぶ選択肢あっただろ。それを全部却下して無謀な突撃命じてきたのは一切の言い訳の余地なくおまえさん本人なんだぜ？ 難易度下げるなり、編成見直すなり、今日はツイてないと思って一晩寝てやりなおすなり。 -- 2016-02-19 (金) 07:08:33
- ここに愚痴りに来るくらいなら、もっと早くアドバイスを求めに来れば良かったものを・・・ -- 2016-02-19 (金) 07:20:59
- その資源のうちの30000を日頃から、ネジ任務だのレベリングだのに割いていれば、50000以下でクリア出来ていたという可能性に1000ボーキBET。 -- 2016-02-19 (金) 07:45:09
- そもそも支援以外のキラ付なんて必須ってわけでもないしなぁ、ここ。 -- 2016-02-19 (金) 07:55:37
- 間宮伊良湖にそんなに金使うなら穴開けて女神突っ込んでゴリ押しすればいいのに。何考えてプレイしてんの？ -- 2016-02-19 (金) 08:05:42
- 編成、装備を晒してアドバイスを求めた方がいいレベルですね。自分は燃料弾薬２万、バケツ５０位で甲攻略終わりましたよ？イライラして貯めてた間宮５個ほど使いましたが。 -- 2016-02-19 (金) 08:06:20
- え、なにこれ、どんな編成か当てる推理ゲーム？難易度高いな。第二に戦艦2隻、いや、雷巡洋3隻か？第一に何故かあきつ丸がいたりするかな。途中撤退が多いことから、カットイン構成かな。しかも夜戦装備2～3個くらいで。支援艦隊も砲をガン積みで電探なしか・・・重巡洋使っていたり？ -- 2016-02-19 (金) 09:32:24
- 本命・砲雷カットイン 次点・フィット砲無視 大穴・空母機動部隊 も足してくれ -- 2016-02-19 (金) 12:30:42
- 演習でのキラ付けで十分だ。イベ終わった提督が単艦置きしてくれてる。 -- 2016-02-19 (金) 12:33:23
- あーそれ助かるよねー 第2のキラちょと足りない時とか -- 2016-02-19 (金) 13:16:39
- 愚痴だけで結局編成は見せてくれなかったか。どんな酷い編成でそんだけ資源溶かしたのか見てみたかったんだが。 -- 2016-02-19 (金) 16:44:49
- 大丈夫？通帳の残高後何桁ある？ -- 2016-02-19 (金) 18:02:22
- E-3甲ラスダン10週目でクリア。最後は姫4残+重巡棲姫ノーダメからハイパーズのダブルスナイプ炸裂でB勝利。やっぱお二人頼りになります。 -- 2016-02-19 (金) 07:42:15
- 基本的なことで申し訳ないが、過剰火力っていうのは、フィット補正や命中強化をせずにっていう含みをもってるってことだよね？T字不利でも夜戦キャップ到達とかよくわからなくて。。 -- 2016-02-19 (金) 07:48:49
- あれ？昼戦からの夜戦って与えるダメージに陣形補正、交戦形態補正は受けないんじゃなかったっけ？ -- 2016-02-19 (金) 08:38:31
- 陣形補正は受ける、交戦補正は無し、だったかと。 -- 2016-02-19 (金) 09:13:35
- 夜戦ｷｬｯﾌﾟは、夜戦火力が敵装甲を上回っているかどうかだったと思います。 -- 2016-02-19 (金) 09:31:11
- 砲雷撃の攻撃力は昼150、夜300がキャップ。キャップの細かい話はwiki内の「戦闘について」を読めばいい。要するに、キャップを超えると極端に攻撃力が伸びなくなるから、超えた分ないしは大幅に超えるほどの火力を過剰と呼んでる。交戦形態のマイナス補正を考慮して、反航戦でもキャップに到達するようにしたのが「反航キャップ」。「T字不利でも夜戦キャップ到達」は、多分だけど、夜戦では交戦形態の補正が無くなるからT字不利でもキャップに到達するのは簡単、というニュアンスで語られたんじゃないかな。フィット補正や命中補正は関係ないと思う。 -- 2016-02-19 (金) 17:41:38
- どうもありがとうございます。よく理解出来ました。 -- 2016-02-19 (金) 18:06:33
- あれ？昼戦からの夜戦って与えるダメージに陣形補正、交戦形態補正は受けないんじゃなかったっけ？ -- 2016-02-19 (金) 08:38:31
- かなり精神的にしんどかったけど、 -- 2016-02-19 (金) 08:40:13
- 誤送信申し訳ない 甲突破に必要なのはT字有利を引くことでも、昼でダイソンを落とすことでもない どれだけ夜戦戦力を維持したまま夜戦に突入できるか、だと思う T字不利、昼で一隻もダイソンを落とせなかったけど突破できた 後一週間、健闘を祈る -- 2016-02-19 (金) 08:46:09
- 雪風が毎回重巡姫に開幕雷撃で小、中破＆雷撃戦で大破させられて、夜戦でほぼ攻撃できないぜ…位置を変えてみるか… -- 2016-02-19 (金) 12:09:52
- 誤送信申し訳ない 甲突破に必要なのはT字有利を引くことでも、昼でダイソンを落とすことでもない どれだけ夜戦戦力を維持したまま夜戦に突入できるか、だと思う T字不利、昼で一隻もダイソンを落とせなかったけど突破できた 後一週間、健闘を祈る -- 2016-02-19 (金) 08:46:09
- あの、E３甲のラスダン中。ボスで随伴艦倒せて敵旗艦のゲージが２で夜戦が終わるとかそういうのが５回ぐらいあるのですが、甲なら普通のことなのですか？初めて甲に挑戦しているのですが、それまで乙だと敵旗艦轟沈のA勝利でクリアとかもあったので甲ってきついなって… -- 2016-02-19 (金) 08:40:25
- 甲の方が最終形態で装甲上がるのでぶっちゃけ普通です。第２艦隊の編成、並びが分からんから断言出来ないけど４~６番の攻撃が装甲ぶち抜けない艦or装備になってないかい？ -- 2016-02-19 (金) 09:04:30
- ぶっちゃけ、後は敵旗艦だけ、の状態で敵旗艦のHPが僅かに残って戦闘が終了し、ゲージ破壊できずに嘆くことなんて普通です。 -- 2016-02-19 (金) 09:29:15
- 普通なのですね。ありがとうございます。頑張ります。 -- 2016-02-19 (金) 10:19:49
- 旗艦がHP一桁で残ってA敗北ってのは妖怪のせい。甲作戦にはいるんだよマジで。 -- 2016-02-19 (金) 10:26:18
- 随伴艦残してボスだけ倒せるってこともあるからなぁ…。運だ。 -- 2016-02-19 (金) 11:06:09
- ちょっと潮ぽくて和んだｗ -- 2016-02-19 (金) 13:20:20
- 装甲抜かないと、当たらない。HP4以下の場合は特にその傾向が強い -- 2016-02-20 (土) 14:47:59
- E3甲ラストダンスで躓いています。よろしければアドバイスを頂けると嬉しいです。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cCMkFXJJTD -- 2016-02-19 (金) 08:52:43
- 色々ツッコミ所がありますね。①大和の５１ｃｍ砲は長門か陸奥に装備させ火力を分散しましょう。火力キャップで無駄になります。②軽空母は搭載スロットの多い順に（この編成なら１６以上）攻撃機を搭載。それ以下には艦戦（制空値は計算して下さい）、スロットの少ない攻撃機はツ級や空襲マスで落とされて攻撃力が低下します。あと瑞鳳に彩雲。③木曽のカットイン発動率を確認しましたか？ぶっちゃけ低すぎます。どうしてもカットインにするなら北上に、出来れば連撃にしたほうが安定します。④ビスマルクの夜戦火力では重巡棲姫だけになっていたとしても、合計で１００を超えるダメージはそうそうありませんので、ビスマルクは上の方に移動（この装備なら２番手、攻撃とデコイを両立させます）。 -- 2016-02-19 (金) 09:46:04
- 有難うございます！木曾の運は改修してあるのですが、40しかないので連撃の方が無難でしょうか。装備や編成順など見直してまた再チャレンジしてみます。本当に有難うございます。 -- 2016-02-19 (金) 09:58:33
- 運４０なら、カットイン率は６０％程度ですね。それなら木曽を最後に回して賭けに出るのもアリかもです。 -- 2016-02-19 (金) 10:13:03
- あ、もちろん探照灯発動が条件ですが。 -- 2016-02-19 (金) 10:18:08
- 木曽のＣＩは運を改修してないと狙うのは難しい。大井か妙高改二、プリンツがいれば交換、いなければ連撃で随伴潰しと割り切る。軽空の４スロは全滅しそうなので、片方を彩雲にした方がいいと思います。 -- 2016-02-19 (金) 09:50:14
- 1枝さんと同じ意見ですね。51砲は要らないので41砲か試製砲と交換。軽空は千歳に艦攻/艦攻or艦爆/艦戦2、瑞鳳に艦攻/艦戦2/彩雲。第二を時雨/阿武隈/ビス子/木曾/雪風/北上に並べる。木曾は運改修済ならCIでもいいが、そうでないなら連撃にして五連装を時雨に渡す。なんか足りないと思ったら照明弾が無いのか。ビス子下げて重巡（主2/夜偵/照明弾）投入も選択肢。 -- 2016-02-19 (金) 10:22:36
- 色々ツッコミ所がありますね。①大和の５１ｃｍ砲は長門か陸奥に装備させ火力を分散しましょう。火力キャップで無駄になります。②軽空母は搭載スロットの多い順に（この編成なら１６以上）攻撃機を搭載。それ以下には艦戦（制空値は計算して下さい）、スロットの少ない攻撃機はツ級や空襲マスで落とされて攻撃力が低下します。あと瑞鳳に彩雲。③木曽のカットイン発動率を確認しましたか？ぶっちゃけ低すぎます。どうしてもカットインにするなら北上に、出来れば連撃にしたほうが安定します。④ビスマルクの夜戦火力では重巡棲姫だけになっていたとしても、合計で１００を超えるダメージはそうそうありませんので、ビスマルクは上の方に移動（この装備なら２番手、攻撃とデコイを両立させます）。 -- 2016-02-19 (金) 09:46:04
- みんなの運をオラに分けてくれ！（ -- 2016-02-19 (金) 09:13:19
- （すいません、堀がきつくて、すいません） -- 2016-02-19 (金) 09:14:13
- むしろ俺の不運をみんなに分けてやりたいです -- 2016-02-19 (金) 11:47:05
- いいぞ！バキュームカー何杯分欲しい？ -- 2016-02-19 (金) 17:40:32
- あれ？ボス撃破のA勝利でいいの？急に任務完了したからびっくりしたｗ -- 2016-02-19 (金) 09:23:11
- 任務完了時の残り燃料302w -- 2016-02-19 (金) 09:27:02
- 乙クリアは無理だーって事で丙にしたら二日もかからないとか……明石いないんが悪いのかなぁ…… -- 2016-02-19 (金) 09:30:14
- 甲クリアには装備改修が必要な感じだから、明石掘った方が良いかもね。必要な子を掘るのもイベントでは重要だよ -- 2016-02-19 (金) 10:13:22
- 改修無しでも攻略できるだけの戦力が揃っていてかつ明石未所持というケースが少ないだけかもよ -- 2016-02-19 (金) 10:43:26
- 装備改修なし＆戦力となる戦艦が扶桑型、金剛型だけの俺でも甲クリアできたんだから、明石の有無は関係ないと思うよ -- 2016-02-19 (金) 11:16:14
- たった今、甲クリアしましたが最短は6回のようです -- 2016-02-19 (金) 10:10:42
- 夜戦大好きな軽巡か。なるほどな。重軽駆逐艦のなかから唯一嫁のやつを組んでみるかな。 -- 2016-02-19 (金) 11:15:27
- 消費資源2万以下で沖波+瑞穂+海風ドロップの甲クリア。ラストは五連装酸素魚雷ガン積みカットイン艦3隻で運ゲー、残りは装備の都合上連撃仕様。第一艦隊→軽空2/大和型2/扶桑型改二2、第二→阿武隈改二（運34・カットイン）/ビスコ(夜偵・大型探照灯)/夕立改二(連撃・照明弾)/大井（連撃）/雪風(カットイン)/北上（運60・カットイン）。結局北上様のスナイパーでA勝利 -- 2016-02-19 (金) 11:48:42
- 乙で旗艦どころか戦艦棲姫も倒せないのは…運？それとも実力？それとも丙にしろという合図？ -- 2016-02-19 (金) 12:08:22
- １回だったらたまたま。何回かつづくなら迷わず丙にした方がいい。 -- 2016-02-19 (金) 12:30:28
- 乙なら実力と捉えた方が無難ですね。 -- 2016-02-19 (金) 12:32:27
- ケース次第（完璧な編成組んでても大抵の事象は確率で決まるので）。だけど空母姫が一切出ない乙以下であまりにも狩り残しが頻発するようだと欠陥を疑うかなあ。今回の乙丙は難易度差の割にがっつり報酬減るからできれば乙クリアして欲しいけどね（要約：編成と装備を晒そうな） -- 2016-02-19 (金) 12:32:29
- ただまー丙にするときはグラーフがいないときは難易度変更はよく考えてからがいいかと。丙で最終形態にしたままにせずにそのまま割ってしまって今懸命にグラ子掘ってる自分からのアドバイス。 -- 2016-02-19 (金) 12:45:53
- 実力だよ、基本実力しかねえよ。 -- 2016-02-19 (金) 13:40:57
- 相手の編成も装備も見ずに断言できるお前はエスパーか？ -- 2016-02-19 (金) 20:49:52
- 乙って言ってる段階で明らか戦力足りてねえじゃん。 -- 2016-02-19 (金) 21:16:26
- 艦これは運に見えて意外とプレイヤーの采配能力が絡むからねえ。いつもすぐ終わる人といつも沼る人の艦隊比べたら、明らかに後者の方が錬度高いなんてこともある。まあ、編成晒せば理由はある程度指摘もらえると思うよ。 -- 2016-02-19 (金) 20:33:37
- どんなメンバーにどんな装備なんだ？ -- 2016-02-19 (金) 20:35:34
- 甲の連合輸送艦隊中なのですが第2艦隊Lv96羽黒改二、Lv88鳥海改二がミスとカスダメばかりなのは運なのでしょうか？ 照明弾よりレーダー積んだ方が良いのかな？ -- 2016-02-19 (金) 12:44:35
- 輸送作戦は、ぶっちゃけ支援艦隊が本隊みたいなもんで残りを夜戦で飛ばせばS勝利。当たらないのはおそらく運、一応電探積んでた。 -- 2016-02-19 (金) 12:59:05
- 木主です。全ての潜水艦マスで大破祭りが発生中です。第二艦隊必ず誰か大破するんですよね。Ｂマスもほんと重巡は昼間仕事してくれなくて・・・ -- 2016-02-19 (金) 13:09:03
- 潜水艦はどうにもならないとして、ひたすら命中率上げていく感じでいいと思う。電探やら主砲やらで命中率を上げておくといい -- 2016-02-19 (金) 13:21:52
- 輸送ボスに夜戦装備は不要。せいぜい夜偵があれば十分。できるだけ命中上げる方が良いよ。重巡が外すと勝てない。 -- 2016-02-19 (金) 13:06:48
- 連合艦隊の先に動く艦隊はホントに命中低い。重巡は「主副電偵」という装備パターンを薦める（主砲副砲による1.1倍カットイン、主砲副砲電探による1.2倍カットインの両天秤狙い）。 -- 2016-02-19 (金) 13:24:00
- と言うか重巡より航巡使う方が良くね 航巡は錬度不足なのかな？ -- 2016-02-19 (金) 13:48:24
- 決戦支援出しておけば護衛退避1回くらいならA勝利いけるかな。護衛退避2回は運次第。第二にとねちく初戦(主/主/瑞12/ドラム)以降(主/主/瑞12/電探) 夜偵・照明・探照は載せてませんでした -- 2016-02-19 (金) 14:22:28
- 試しに航巡2隻を重巡2隻妙高82・鳥海81(主/主/零観/電探)に変えてみましたが5戦(S2回A3回)でした -- 2016-02-19 (金) 14:31:11
- 輸送作戦は、ぶっちゃけ支援艦隊が本隊みたいなもんで残りを夜戦で飛ばせばS勝利。当たらないのはおそらく運、一応電探積んでた。 -- 2016-02-19 (金) 12:59:05
- E-3甲輸送、削り、最終決戦、道中／決戦支援。牧場しない・女神使わない・間宮／伊良湖は使いまくるという方針。これで輸送作戦は10～11回出撃の5回大破撤退、後半は撤退なしで8回出撃クリア（イベント2日目）。ビスマルクはケツに下げてもよかったかも……などまだ詰めが甘いところはありそうだけど、何かの参考になれば。 -- 2016-02-19 (金) 12:44:37
- 掘りやってるけどKマスの事故率パナイ。ゲージのラスダンから事故率たっかいなあ。Killの頭文字とってKマスかと思ってしまう程だ -- 2016-02-19 (金) 12:50:51
- つ航空支援＋第一陣形＋・・・お祈りプライスレス -- 2016-02-19 (金) 12:58:30
- しかし今更だけど大和型に４６やら５１やら乗せて命中しない仕様ってどうなのさ？日向 -- 2016-02-19 (金) 13:04:28
- あなたが提督？ふうん、いいけど。これは運ゲーでもあるのよ。一応覚えておいて。 -- 2016-02-19 (金) 13:21:38
- 大和は支援だ。なお支援でも使わないもよう -- 2016-02-19 (金) 13:31:56
- 大和型に４６や５１の超大型と４１を装備させるのではどっちがいいんだろうな -- 2016-02-19 (金) 14:21:20
- うちのは普通に当たるけどな -- 2016-02-19 (金) 14:22:08
- フィット砲がボコスカ当たる方々に言われると大和も辛いものがあるだろうな -- 2016-02-19 (金) 14:24:32
- 錬度を上げて物理で殴る。ｷｬｯﾌﾟ -- 2016-02-19 (金) 14:43:55
- ガン無視で載せてったけど４姫ｓをﾌﾙﾎﾞｯｺにしてくれたよ？ -- enter押しちゃった? 2016-02-19 (金) 14:45:31
- うちの大和（嫁）はおにぎり食べて帰ってきただけだったな・・・ -- 2016-02-19 (金) 15:36:05
- そもそもの能力設定からして史実を何も反映しないハンデだらけの設定なので、運営は大和型に活躍させたくないんだと割り切ってる。だから敢えて51連装もまるゆもネジも全部嫁の武蔵のためにつぎ込むのさ -- 2016-02-19 (金) 16:29:08
- ３８改と41三連だ。大和ならどの砲を選んでも威力は自力で足りてる。フィット補正が無い分命中補正に偏重して良い、最悪15.2連改使ってでも当てりゃいい（抜けるかは解らん）。 -- 2016-02-19 (金) 17:38:34
- 君の娘の練度が足りないだけだろ？ -- 2016-02-19 (金) 21:17:53
- よし！4-5で勲章もらってからにしよう！！支援なしでル級改フラとか見れば、イベントの方が楽と思うさ！！ -- 2016-02-19 (金) 13:34:33
- 予想通り苦戦。装備をきちんと整えて、ならびも考えて、通常海域でも同じこと。キラも付けないと普通に大破する。よしよし、これでイベントの布石はできた！！ -- 2016-02-19 (金) 18:03:42
- そう言えば4-5のゲージ破壊するのすっかり忘れてた！（残り１戦） 風雲掘りに疲れたら4-5へ行こう…。 -- 2016-02-19 (金) 21:00:25
- E3甲輸送ルートプリンツ堀決戦支援有 出撃15ボス到達10ボスS8です。データ取った分はこれだけですが、40週ちょっとして体感でも半分くらいしかボスS取れないので編成にアドバイス頂きたいです。護衛退避した場合同レベル帯の同装備の艦を入れてます。 634出なくても瑞雲練度MAX3スロでボス制空取れてますが結構はがれます。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KNPwFeMX2l -- 2016-02-19 (金) 14:13:37
- 道中では第二艦隊を中心に航空戦以外の全マスで被害が多く、道中、ボス戦でも共に攻撃を殆ど当ててくれません。前方警戒陣形にしても殆ど（体感5割以上）当ててくれず、出撃数に対してボスSが全然取れません。 あと山城の38砲改は両方☆６でした・・・。 -- 2016-02-19 (金) 14:21:19
- 瑞雲の練度上げもかねて山城、扶桑は1-1も回しているので、山城、扶桑と旗艦の霞と阿武隈と支援艦隊旗艦は常にキラが付いている状態です。陣形選択は第一→第二→第三→第二or第四です。 -- 2016-02-19 (金) 14:28:31
- 扶桑の装備はそのままで山城をあきつ丸に、阿武隈を連撃装備に、第二陣形は当てるよりも避けるものだから第一→第四→第三→第一→第四 -- 2016-02-19 (金) 15:26:04
- 阿武隈は昼間カットインが無く、2号砲2本積みにしても中々砲撃を当ててくれないのと、開幕魚雷で敵艦を小破止まりや撃沈しきれないことが多かったので、魚雷2積みで命中率の高い開幕の決定力を上げてたのですが、連撃の方がやはりいいでしょうか・・？第二は命中率が上がるものだとてっきり勘違いしていました・・道中の水上部隊は第4で進めてみようと思います。あとすみません、あきつ丸は持っていません・・・（血涙） -- 2016-02-19 (金) 15:37:03
- 航戦2隻の片方に瑞雲系4、もう片方に主主徹甲弾瑞雲系で役割をしっかり決めつつ制空上げる事。第二の重巡は主砲2の連撃狙いより、主副偵電での高確率昼カットインでまず攻撃を当てる事。阿武隈はそのままでもおｋ。支援で2隻、第二の重巡で2隻落とせればどうにでもなるじゃろ。 -- 2016-02-19 (金) 17:39:40
- アドバイスありがとうございます。タイミングの悪いことに丁度堀が終わってしまいました・・・汗 第二艦隊の重巡は連撃はそんなにあててくれなかったので、仰る通り主副カットインの方がよかったかもしれないです。 もしもう一度掘る機会があれば主副カットインでやってみようと思います。ありがとうございました。 -- 2016-02-19 (金) 18:06:20
- その後色々編成を試しながら5出撃目（合計出撃数45回程）でプリンツが出てしまいました・・・。 たったこれだけの出撃ですが、気を付けたほうが良いと感じた点をいくつか挙げさせて頂きます。1出撃毎の消費資源は入渠コスト含まず支援込みでバケツ平均６、資源は燃料弾薬500ほどでした。お役立ていただければ幸いです。・第二艦隊駆逐はソナー１はとても有用（魚雷回避率UPと同行戦以上でelite中破出来る確率を増やす為。第二艦隊の大破要因はほぼ魚雷です。）・弾着観測射撃以外の砲撃はほぼ当たらない（第一艦隊電探ガン積み、第二主２ソナーでも昼戦カットインが無いと5割も当たらないと感じた位でした。装備で命中率上げないとほぼ当たらないと思います。阿武隈の開幕魚雷は9割は当ててくれました。）・決戦支援は出すべき。（練度によっては大丈夫かもしれませんが、私の環境では出さないとS安定しませんでした。出していれば2回護衛撤退してもボスS取れたこともありました。ボスS取れないと資源と特にバケツが無駄になります。）・航戦だけでもキラを付ける（航戦がメイン火力になるので、糞外しを出来るだけ避けるためにも。航戦はキラ付けしやすいのとMVPを取りやすいので意外と維持できます。） 見当違いなところもあるかと思いますが、甲で掘っている方、これから甲で掘ろうと思っている方の参考になれば幸いです。 -- 2016-02-19 (金) 17:27:10
- 道中では第二艦隊を中心に航空戦以外の全マスで被害が多く、道中、ボス戦でも共に攻撃を殆ど当ててくれません。前方警戒陣形にしても殆ど（体感5割以上）当ててくれず、出撃数に対してボスSが全然取れません。 あと山城の38砲改は両方☆６でした・・・。 -- 2016-02-19 (金) 14:21:19
- どうせ低速入れるなら第一にあきつ丸を入れる、扶桑と山城は主砲の片方を35.6系にして命中率を上げる、第二は航巡→重巡にして艦載機を夜偵にする、くらい？あとなんでそんなに電探積んでるのか意図が… -- 2016-02-19 (金) 14:23:47
- 違う木に対してコメしてらしたらすみません。検証でも素の35.6と41は1.3%程の命中率の差だったので、試作41cmの命中+2を含めると割と誤差かなと考え、火力+7を優先して試作41を載せていました。35.6口径はダズルと未改修砲しかないのですが、ダズルにしたほうが良いですかね・・・？ 電探はPT全体で命中率が上がる効果があるとどこかで見たような気がしたのと個艦の命中UPもかねて脳死でガン詰みしてました・・ 違う木にコメされてたらすみません、無視してください・・・ -- 上の木の木主? 2016-02-19 (金) 15:29:03
- 全部に対し答えておらずすみません＞＜ あきつ丸は持っていません。。。後できれば航巡を重巡にして夜偵を積む方がいい理由を教えて頂けると嬉しいです 航巡を入れないと対潜要因が減るんじゃないかという方に目が行ってしまって。。汗 重ね重ねすみませんが違う木に対するコメでしたら無視してください。 -- 上の木の木主? 2016-02-19 (金) 16:07:40
- 第二を重巡にした方がいい理由は二つ。一つは第二だと開幕で艦載機を飛ばさない、二つはどのみち航巡だとエリート以上の潜水艦は中破にすることも難しい。なら耐久に勝る重巡でボス戦見据える方が現実的かと。それと考え方次第だが第一の航戦を航巡にして道中二順化を避け、被弾の可能性を減らす手もアリ -- 2016-02-19 (金) 17:31:48
- なるほど・・具体的に説明していただきありがとうございます。 コメントを頂く少し前に色々試しながら回っていたところ目当ての艦が出てしまいました。 今回の掘りはもうしないかもしれないですが、今後の参考にさせて頂きたいと思います。ありがとうございました！ -- 2016-02-19 (金) 18:02:14
- 違う木に対してコメしてらしたらすみません。検証でも素の35.6と41は1.3%程の命中率の差だったので、試作41cmの命中+2を含めると割と誤差かなと考え、火力+7を優先して試作41を載せていました。35.6口径はダズルと未改修砲しかないのですが、ダズルにしたほうが良いですかね・・・？ 電探はPT全体で命中率が上がる効果があるとどこかで見たような気がしたのと個艦の命中UPもかねて脳死でガン詰みしてました・・ 違う木にコメされてたらすみません、無視してください・・・ -- 上の木の木主? 2016-02-19 (金) 15:29:03
- E3甲ラスダンが突破できず詰まっています・・・。恥ずかしながらC敗北も少なくありません。もうすぐ20回目に突入します・・・。提督方アドバイス頂けないでしょうか。→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1IMFpKyed1 -- 2016-02-19 (金) 14:33:54
- プリンツ、カットインするなら主砲カットインで。 -- 2016-02-19 (金) 14:54:29
- 主砲カットインとかさすがにねーよ -- 2016-02-19 (金) 15:09:56
- ケッコンして運改修もしたうちのプリンは主砲カットインでもふぉいや～。その前に終わったから出番なかったけどな！ -- 2016-02-19 (金) 18:40:51
- 神通の2つ目の -- 2016-02-19 (金) 14:57:25
- 主砲は命中下がるので普通のやつで。後、僕もラスダンは30回くらいかかったので根気強くやるしかない。 -- 2016-02-19 (金) 15:00:18
- もうひとつ、もしかしたらカットインにこだわりすぎて昼間に -- 2016-02-19 (金) 15:01:51
- ↑ボコられるなら戦艦入れても -- 2016-02-19 (金) 15:03:02
- とりあえず第二艦隊の配置がおかしい。大北とプリンツ時雨の位置を入れ替え。プリンツは運未改修だと意外とカットイン出ないのであるなら照明弾を見張り院に変更。もし持ってて育ってるなら酒匂にカットインさせるという手もなくもない。第一艦隊は火力不足の予感がするのでイタ戦艦いれるか加賀さん+戦5とか -- 2016-02-19 (金) 15:22:54
- 適当なこと言ってるなぁ -- 2016-02-19 (金) 16:02:05
- 戦艦5…そう考えると、通常艦隊が恋しくもなりますね。 -- 2016-02-19 (金) 16:03:13
- プリンツ運40、酒匂運30なのに酒匂にカットインさせるとか酷いアドバイスだな -- 2016-02-19 (金) 17:01:27
- 通常艦隊で初手ダイソン2とか確実に死ねる自信があるわぁ・・・ まぁ戦5とか仕様上不可能だし何かしらのギャグだと思うけど -- 2016-02-19 (金) 17:11:13
- 金剛の主砲はどっちか片方をもっと高火力な主砲に変えた方がいいね。重量のペナルティがあるけどレベル的にごまかせる範囲。榛名も同じような装備で。ついでに言うと試製砲より改修したフィット砲の方が理想的。軽空母の最少スロのどっちかは彩雲に。プリンツがその位置でカットインするのは若干不安。ついでにレベルも低い。運40なら旗艦に置いて旗艦以外の雪風と同じくらいのカットイン率だから運改修するか、他を用意するか、博打するかの三択。 -- 2016-02-19 (金) 15:24:38
- 命中苦しいならだけど、九一式徹甲弾の☆付もっとあるなら一式徹甲弾と入れ替え。35.6も☆４以上乗ってるのあるなら試製とかダズルとかと載せ替え。41も☆３以上のあったら試製と載せ替えで。改修の命中付加は馬鹿にできないはずよ。 -- 2016-02-19 (金) 15:32:36
- 夜戦は一番個人のこだわりが出る所だと思っているので、プレイスタイルによるとは思うのですが、敵の駆逐2機を夜戦前に落としている前提で考えると、神通5番目に置いて、強い艦を先にもってきて旗艦スナイプ狙いつつ随伴艦の撃滅、神通で随伴艦処理のチャンスも残しつつ時雨で旗艦スナイプという形もありだと思います。あと、探照灯のカットイン率上昇、夜偵のスロット数による発動率上昇を期待して北上旗艦魚雷カットイン、プリンツを主主夜偵照明弾、神通に主主探照灯にし、こちらのプリンツ神通を45番艦（もしくは56番艦）に置くのもありかもしれません。 -- 2016-02-19 (金) 16:26:42
- もしプリンツと神通を連撃にする場合、夜偵発動率、探照灯、北上のカットインが他4艦のボスへの決定打は期待できますが、神通とプリンツによるボスへの決定打は絶望的になりますのでもし試してみる際にはご注意ください。また、このプリンツの使い方をするならおそらく昼戦火力に期待できるビスマルクの方がいいかと思われますのでその点もご留意ください。 -- 2016-02-19 (金) 16:36:34
- ～夜偵発動率、探照灯、北上のカットインで他4艦のボスへの決定打～ です。 誤字すみません。 -- 2016-02-19 (金) 16:42:27
- もうちょっとよく見て提案した方がいいよ。他の面子的に80くらいの重巡いるだろうし妙高型改二か鳥海改二ならわざわざプリンに連撃させる必要ないんだからその辺の確認・提案せずにプリン連撃推奨は無し。 -- 2016-02-19 (金) 16:58:24
- 夜戦装備の積み方や艦の置き方、装備の回収状況等見て提案したつもりでした。（中口径砲に203mm砲積んでいるので重巡系育ってないのかなと。）連撃仕様なら他の重巡でも充分いいのはおっしゃる通りで、その点は説明不足ではありましたがまさかそこまで否定されるとは思いませんでした（笑） -- 2016-02-19 (金) 18:24:58
- 上の人とは違う者だけど、プリンが連撃かカットインかはまぁ置くとしても、1番気になったのはプリンが夜偵役になった場合の発動率考えてる？Lv低いから50%しかないよ？90台後半の艦が使うと67%な訳だけど、この17%差を妥協は普通出来ないわ。 -- 2016-02-19 (金) 18:37:25
- 検証によると夜偵成功率＝1-(1-√50*Lv-3)^（夜偵のスロット数）です。神通とプリンツが持つのでは約30％以上も違います。他人の間違いを指摘するのであれば最低限のマナーとして関連のwikiのページに目を通してからにすべきです。木主さん、他の方にも迷惑がかかってしまいます。wikiに書いてある以上に詳しく知りたいのであれば夜偵の検証を検索してみると良いと思います。 -- 2016-02-19 (金) 19:12:56
- 神通はLv78なので差は25％少々で30％以上は嘘でした、失礼しました。 -- 2016-02-19 (金) 19:20:30
- 夜偵成功率の計算式一部書き忘れていて実際とは違いました。ただ、木と関係ないことをこれ以上書きたくないので、気になる方はご自分でお調べください。お目汚し申し訳ありません。 -- 2016-02-19 (金) 20:02:40
- 一応横から補足というか、発動率はだいたい√(50xレベル) -3%らしいから、神通78で59%、プリン57で50%。ついでに99だと67%。ビルダーの表示も同じだったからたぶんあってるはず -- 2016-02-19 (金) 20:33:42
- きちんと調べずに適当なことを言うのは良くありませんしこれ以上は夜偵のページですべき話題です。その計算式はスロットが１の艦のみにしか当てはまりません。 -- 2016-02-19 (金) 21:10:21
- 皆さま大変申し訳ありません、装備のスロット数と偵察機のスロット数を混同して考えてしまっており、勘違いをしておりました。大変失礼な言動、謹んでお詫び申し上げます。大変申し訳ございませんでした。以後しばらくここで発言しないことをお約束致します。皆さまの仰る通り、装備一枠の際の夜偵の発動率は√50+Lv-3です。 -- 2016-02-19 (金) 21:30:00
- カットイン艦てんこ盛りなので夜戦セット必須なのですが、運改修が進んでいない場合は特に火力とのトレードになります。その辺りの妥協点を探りつつ編成と装備を煮詰める必要がありますが、照明弾は発動が確定ではないため夜戦セットでの優先順位が最も低い(夜偵も確率で発動ですがデメリットがほぼ無い)ので探照灯がお勧めです。攻撃誘因効果発動で敬遠する人も多いですが姫四隻という状況では攻撃が1隻に集中(そこまでじゃないですが)したほうが有難いってものです。ここはスパッと神通をデコイ&夜戦セットの運び屋にしてオイゲンは見張員を積むか旗艦にしましょう。オイゲンのレベルの低さが気になりますので妙高とチェンジも視野に、その場合は見張員必須になりますけど。 -- 2016-02-19 (金) 16:42:30
- たくさんのアドバイスありがとうございます！戦艦の主砲・第2艦隊の順番の見直し、探照灯の追加、プリンツにかえて妙高さんか鳥海を入れることも視野に挑戦したいと思います。皆様本当にありがとうございました。 -- 木主? 2016-02-19 (金) 23:02:16
- プリンツ、カットインするなら主砲カットインで。 -- 2016-02-19 (金) 14:54:29
- 空母棲姫って空母撃墜任務に加算される？ -- 2016-02-19 (金) 14:42:31
- される。はず。 -- 2016-02-19 (金) 14:55:50
- 何故かされてましたね。装甲空母姫は加算されないのに。 -- 2016-02-19 (金) 15:06:40
- 内部的に航空戦艦だって言われてるじゃん -- 2016-02-19 (金) 17:27:17
- 甲のラスダンで行き詰まり。戦艦の大和武蔵で航空戦艦で扶桑山城のケッコン艦４隻を使うべきか、航空戦艦２隻を金剛型９０レベぐらいに変更するかでマジで悩んでいる。全く攻撃があたらん。 -- 2016-02-19 (金) 16:48:24
- 扶桑改二 35.6cm連装砲、16inch三連装砲、九一式、瑞雲12型 山城改二 試製41cm、41cm、九一式、瑞雲(六三四空) 武蔵改 46cm、試製41cm、偵察機、九一式 大和改 46cm、46cm、偵察機、一式 -- 2016-02-19 (金) 16:54:48
- 今の第一艦隊の戦艦たちの装備はこんな感じなんですが… -- 2016-02-19 (金) 16:56:02
- 試したら答え出んじゃね？変わんねえならどっちでもいいんだよ -- 2016-02-19 (金) 17:03:04
- それを言われてしまったら終わりだが、とにかく試すことも大事だよな。 -- 2016-02-19 (金) 17:06:55
- そこらへんのレベル帯になるともう個人の趣味の話になるから明確な答えって出ないんだよ。やってみてしっくり来るのがその人の編成、で結局落ち着く -- 2016-02-19 (金) 18:23:20
- 火力と命中の兼ね合いから金剛型は一歩譲るから私だったら扶桑型かな、装備はちょっと物足りない感あるけど手持ちと改修の都合がわからんとなんともね。 でも瑞雲634はなんでだろ？ -- 2016-02-19 (金) 17:40:58
- 攻撃が当り難いのであれば、当然に嫁艦推奨Lv100から少し命中率が伸び悩みになりますがLv120辺りから急激に上がるので。伸び悩みとは言っても命中がLv依存である事に変わりはなく、上昇率が緩やかになるだけでLv99以下の艦よりは高くなっていますからね。 -- 2016-02-19 (金) 19:07:22
- 扶桑改二 35.6cm連装砲、16inch三連装砲、九一式、瑞雲12型 山城改二 試製41cm、41cm、九一式、瑞雲(六三四空) 武蔵改 46cm、試製41cm、偵察機、九一式 大和改 46cm、46cm、偵察機、一式 -- 2016-02-19 (金) 16:54:48
- E3乙ラスダンが突破できず詰まっています・・・。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MmCLQQMGAu -- 2016-02-19 (金) 17:04:15
- 誤送すみません。提督方アドバイスいただけるとありがたいです。 -- 2016-02-19 (金) 17:05:47
- すみません。レベル書き忘れてしまいました。正しくはこっちです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MmCLQQMGAu -- 2016-02-19 (金) 17:11:41
- 龍驤の3スロに艦攻載せるくらいだったら、RJの3・隼鷹の4スロを艦戦にしつつ隼鷹の3スロに艦攻載せる感じでも制空値足りないかな？ -- 2016-02-19 (金) 17:22:42
- どう詰まってるか分からないから取り敢えず目に付いたのを。龍驤は多いスロットから攻撃機を積まないとツ級に叩き落とされて威力が落ちてしまう。あと、隼鷹に副砲載せるりよ攻撃機の方がいいと個人的に思う。それと第2艦隊の夜戦は、カットインがちゃんと出てるならいいけど、不安定なら連撃を1隻増やす、あるいは探照灯を持ってくるのもいいかも。 -- 2016-02-19 (金) 17:28:00
- 誤送すみません。提督方アドバイスいただけるとありがたいです。 -- 2016-02-19 (金) 17:05:47
- つい先ほど甲をクリアしたので、誰かのためになるかもしれないので、一応編成を http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NwyyQCqvYRラスダンで沼ってたけど、三重キラ付けしたら余裕でクリアでした。 -- 2016-02-19 (金) 17:04:34
- E-3乙の輸送ルートでの沖波・まるゆ掘りで過去スレを参考に自分なりに編成し周回しているのですが、中々安定せず皆様のアドバイスをお願いしたいのですが。E-3自体は乙にてクリアずみです。やはり、支援は必要なのでしょうか？ 編成はこちらです→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Zp46TKnA4a -- 2016-02-19 (金) 17:06:12
- 甲ですが自分はこんな感じでやってる http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=U1vqSpRLH9 -- 2016-02-19 (金) 17:46:22
- 霞改二にして指令積めば楽 航戦入れるなら二体入れたほうが安定すし、第二から４人撤退した時も何とかなる -- 2016-02-19 (金) 17:47:48
- 支援は出してないです -- 2016-02-19 (金) 18:36:55
- 第一艦隊は霞を旗艦に置いて司令部を置いた方がいいと思います。航戦は旗艦もしくは二番艦において道中の第一艦隊の大破率を少しでも下げた方がいいかと思います。 乙であれば航空戦を挟んでも水上機はほぼ落とされないと思うので、あきつを外して扶桑型２、4スロに瑞雲12でボス優性を取りつつボス火力を上げるべきだと思います。 決戦支援を出さないのであれば第二艦隊に対潜特化艦がいるとボスSが厳しいと思うので駆逐は主砲２ソナー１で対潜と夜戦連撃を両立すべきだと思います。改修ソナーがあれば1つだけでも同行戦でeliteを中破にできる事が多いはずです。☆付きの15.2改を試したことが無いので木主さんの環境では違うかもしれませんが、昼戦カットイン無しの砲撃では甲ではほぼあたらなかったので、阿武隈の砲撃がなかなか当たらないのであれば阿武隈は魚雷2積みがいいような気がします。 決戦支援を出さないのであれば対潜は閉幕射撃をある程度防ぐ程度で砲撃戦、夜戦も見据えた装備にする方がいいです。 甲では決戦支援を出せば司令部で撤退してもボスにたどり着けばボスSは結構取れました。 甲の輸送ルートで堀をしていたので見当違いな部分があったらすみません。 -- 2016-02-19 (金) 17:48:55
- それと、乙は回ったことが無いのですが、ボス編成はほとんど同じなので、護衛撤退によるボスマスの火力現象も考えると時間とバケツを節約する為にも支援を出すべきだと思います。 -- 2016-02-19 (金) 18:11:11
- 乙でプリンツ堀りやってた時→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9iYBl4xwij 支援なんかいらない。 -- 2016-02-19 (金) 22:04:18
- とりあえず霞に艦隊司令部積んで旗艦。扶桑姉妹の３スロ目に徹甲弾で弾着確率アップ。瑞雲１２を２つで航空優勢取れる。カ号いらない夜戦装備を。阿武隈はカットインより連撃。朝霜も連撃。扶桑姉妹でどれだけ落とせるかでS勝利かがだいたい決まる。 -- 2016-02-19 (金) 22:13:06
- この練度と改修状況なら甲も余裕でクリアできたんじゃないだろうか・・・まあ、甲は自己満足の世界か。 -- 2016-02-19 (金) 22:41:30
- 甲ですが自分はこんな感じでやってる http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=U1vqSpRLH9 -- 2016-02-19 (金) 17:46:22
- E-3甲ラスダンで行き詰っています。 編成はこちら http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=YDSogSwaFG ボスマスは辿り着けても、支援艦隊の攻撃はパッとせず→ダブルダイソンは片付かず、空母棲姫も中破まで行かない→夜戦でボコボコor中途半端に敵が中・大破。 このループです。北上・大井を連撃仕様に変更したり、雪風に魚雷満載と色々変更したりしてますが、完全に手詰まり・・・。 ウチにはこの他、鳥海改二（Lv96）阿武隈改二（85）夕立改二（86）プリンツ改（84）といったメンバーがいます。（尚、まるゆ不足につき、出撃メンバーも含め運は未改修です） 「ここを改善すべき」という点がありましたら、ゴキョウジュ -- 2016-02-19 (金) 17:21:10
- ↑途中ですみません。「ご教示ください」です。 あと、決戦支援は、戦艦のみで構成した方が良いでしょうか？ -- 2016-02-19 (金) 17:23:22
- うんにゃ逆。砲雷撃戦タブから確認するとわかるけど、単純な砲火力なら「空母の方が戦艦より上」だったりする。というか五航戦コンビなら熟練整備員なくても反航キャップ軽く届くんで、降ろして電探載せる余裕すらある -- 2016-02-19 (金) 17:35:57
- 運未改修で吹雪カットインは無し。大淀の夜偵をビスマルクに持たせて代わりに照明弾、旗艦はカットイン艦に渡す。 -- 2016-02-19 (金) 17:32:59
- 艦載機の配置はもう突っ込みどころしかないんで、余計な事を考えず過去ログ見直してクリア編成から丸コピ、RJの江草は支援艦隊に渡す。第二に大淀を投入するのはどうしても夜戦装備を持たせる余裕が無い場合の措置なんで、この場合なら大淀の夜戦装備は二つともビスマルクに搭載、大淀は控えの阿武隈にチェンジ。あと決戦支援は駆逐を確実に潰すのが仕事みたいなものなんで電探乗せよう、っていうか何故支援艦隊の駆逐に魚雷乗せた。それと第四艦隊白紙なのは道中支援出してないの？ 全体まとめて言うと、何故甲に挑んだのかと小一時間 -- 2016-02-19 (金) 17:33:22
- 編成見た感じだと悪くないと思いますよ。火力不足でお悩みのようなので改善点を挙げるとしたら、大淀を神通改二や阿武隈改二などの火力高い勢に変更、夜戦火力の高い雷巡たちを下の方に配置、砲の改修、くらいでしょうか。あとは道中支援は結構お勧めですよ。道中の損害率抑えられますし。決戦支援は基本的に駆逐ニ級以外には通らないので駆逐落としてくれればいいなぁ、くらいの気持ちでいた方がいいと思います。あとは試行回数ですので、残りの資材などと相談して頑張ってください。 -- 通りすがりの蒼? 2016-02-19 (金) 17:35:09
- 支援には電探を載せましょう。命中率が低ければパッとしないのは必然みたいなもんです。吹雪は運改修してないなら時雨改二や初霜改二といった幸運艦に変えましょう。夜戦の並び順は個人の嗜好や考え方などがあるのであまり触れませんが、カットイン発生率にボーナスが入る旗艦に連撃装備の艦を入れるのだけはやめておいた方が賢明だと思います。旗艦は綾波改二やプリンツ改のような準幸運艦に譲りましょう。 -- 2016-02-19 (金) 17:47:27
- 初霜改二は例え３連魚雷カットインにしても、必要火力には遠く及ばない(5連装3ケで255)……初霜を入れるなら他の改二のほうがマシなんだ…… -- 2016-02-19 (金) 18:42:57
- 運改修してない前提だと、雪風、時雨、初霜以外だとカットインがそもそも出にくいじゃないか。連撃駆逐とか話にならんだろ。それに足りないって言っても、五連x3なら最大装甲に15ほど足りないだけなんで、ダメージが通るのは十分期待できる。最大装甲を引かれたら夜戦火力が280あろうが有効打は出ないよ。 -- 2016-02-19 (金) 19:03:53
- 隼鷹の4スロ目は何故そうしたのか。少ないスロットには艦戦を載せないと全滅しやすい。第2艦隊はビスマルクと吹雪を上に、雷巡少なくとも1隻は最下位に。旗艦探照灯は無傷の味方が庇ってしまうのでそれが嫌なら大淀は下へ。支援艦隊の空母は火力過剰なので、オーバーしてるのは電探にかえる、駆逐艦の魚雷は意味ない、金剛型を使い、適度に電探をのせる。あと、ラスダンで姫全員が残るのは当たり前なので、1隻でも落ちたらラッキーくらいの気持ちで頑張って。 -- 2016-02-19 (金) 17:50:51
- 三重キラ付けはした？わいもラスダンで詰まってたけどキラ付けしたらすんなりいけたで。 -- 2016-02-19 (金) 18:07:57
- 支援の装備は勉強しましょう。姫4隻残って夜戦は当たり前。夜戦の装備による役割だけど、ビス子の徹甲弾を探照灯、大淀の探照灯を照明弾。並び順は個人差あるところだけど、吹雪、北上、大井、大淀、ビス子、雪風にするかな自分なら。夜偵はLvが発動率に影響するんで練度高い艦に載せるのがセオリー。探照灯持ちは、敵4隻残ってる状況が1番多いと思うんで、被弾しても攻撃順に影響しない5番がセオリー。 -- 2016-02-19 (金) 18:08:39
- 支援に魚雷積んでるとか、第一のその爆戦は何とかいろいろあるが -- 2016-02-19 (金) 18:38:35
- 大型探照灯を使わないならビス子は外していいんじゃないかな。残念だけど夜戦火力不足。カットイン率が低すぎる吹雪も外して、育ってるなら時雨改二と初霜改二に魚雷3積みして片方を旗艦に。次点は綾波改二かプリンツ改もしくは連撃木曽改二。大淀は探/照/夜偵を乗せて5番目に。フィニッシャー役を誰にするかは好みだけど、順当に行くなら大井か北上で6番。もう片方は2番に置いて随伴を一人落とすのに期待。2番にするのはカットインより連撃の方が発動率が高いから。3番、4番は好みで。ベストな展開は1～4番で随伴を沈め、5番でちょっと削り、6番でとどめ。多分そうはならないけど、どういうシナリオでボスを倒すのかは考えた方がいいよ。例えば、ビス子は高確率でボスの装甲を抜けないんで、フィニッシャーとして不適格。じゃあどんな役割を期待してどの位置に置く？という風に考えられるようになる。すると自然に並び順も決まってくる。 -- 2016-02-19 (金) 18:57:48
- ↑途中ですみません。「ご教示ください」です。 あと、決戦支援は、戦艦のみで構成した方が良いでしょうか？ -- 2016-02-19 (金) 17:23:22
- なんとか甲ラスダンクリアした～。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cpnLCD39lF 決戦道中ともにガチ支援。初めは決戦だけだったけど、7回出撃して道中の事故率や損害率が割と高めでボス仕留めきれなかったから道中支援投入。そのかいあって全艦無傷でボスたどり着いた。昼で3姫中破ボス小破の上に大井っち大破でちょっとキツいかなと思ったけど、嫁と時雨雪風のＣＩで随伴沈めて最後は北上様が連撃2連続クリティカルで沈めてくれた。これでやっと堀に行けるっ！ -- 2016-02-19 (金) 17:24:52
- ここで何度か編成装備アドバイス貰って甲攻略やってましたが燃料弾薬が21万→7万、バケツ1900→550まで減ったので乙攻略に切り替えます。せっかくアドバイス頂いたのに活かす事が出来ませんでしたがありがとうございました。 -- 2016-02-19 (金) 17:52:50
- まってそれどういう編成だとそんな恐ろしい事態が発生するの -- 2016-02-19 (金) 18:05:13
- 自分もちょっと気になりますね。乙に落とすにしても何か危ない感じなのでもう一回編成晒してみては？ -- 2016-02-19 (金) 18:09:11
- アドバイスの結果そうなったというなら他アドバイスの信頼性にも関わる問題が含まれてる可能性もあるので、ぜひその編成教えてほしい。フィードバックって大事なのよ。 -- 2016-02-19 (金) 18:25:33
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=aKTdWL8EBT こんな編成です。3度くらい聞いて並び替えがほとんどだったと思います -- 2016-02-19 (金) 18:46:11
- 第2のLv入れ忘れましたが全員90以上あります、時雨と綾波は107と116 -- 2016-02-19 (金) 18:48:27
- あぶーはハイパーズと違って連撃でも決定的ダメージは与えれないからいっそのこと運改修抜きでも旗においてカットインの方が夜戦火力的には良さそうな気も（それでも発動4割ぐらいだが） -- 2016-02-19 (金) 19:32:00
- これ直した結果？だとしたら酷いなあ -- 2016-02-19 (金) 19:47:59
- >>3葉 酷いって編成が？ならどこが酷いか書こうぜ。個人的には、ベストじゃないだろうが十分クリアできる編成に見える。 -- 2016-02-19 (金) 20:48:12
- もう散々書かれてるから意味ないけど、今回の敵編成は似たような高耐久の敵が並んでるので、夜戦の一二隻目が決めるなんてほぼあり得ん。てことはもう少し削らなきゃいけないのに、削り要員が後ろでフィニッシャーが前。これじゃうまくいってもクリアできない。ものすごくうまくいったら勝てるけど。順番変えてこれってことは、帰る前はちゃんとしてたってことよ。 -- 2016-02-19 (金) 23:43:33
- なんだろう、第二艦隊の並びは趣味直しに近いいじり方をする余地があると思うけど、そんな嵌り方するような編成には見えないな…。ボスが倒せない感じなん？ボスマスに着けない感じなん？ -- 2016-02-19 (金) 19:13:12
- これはあれか、大井北上が戦艦棲姫を狙っちゃって下半分はトドメ刺しきるには火力が足らず、ボス残してA敗北繰り返すパターン。 といっても14万ぶち込んだら一回くらいボススナイプしてくれそうなもんだがなぁ･･･ -- 2016-02-19 (金) 19:13:53
- 大淀持ってるなら連撃大淀に探照灯＋照明弾or夜偵で削り兼デコイにしたらどうかな。代わりに探照デコイ役のビス子を外して確実に仕留める火力が出せるカットイン妙高改二かプリンに。自分もビス子に探照デコイやらせてたけどガン無視でトドメ役潰されまくったからカットインプリンに入れ替えたら2回目でスナイプ決めてくれたよ -- 2016-02-19 (金) 19:29:32
- 魚雷が三連装とか装備の細かいとこは見ないけど、時雨綾波のどちらかを運改修してるとかでないかぎり綾波は連撃ノーマル探照灯で二番目、照明弾はビスマルクにあげさせるか外して徹甲弾を積むかする。この艦の選定なら重いカットインで一発狙うわけじゃないので夜戦火力が高く信頼できるものから順に下から上に向かって配置する。時雨綾波阿武隈ビスマルク大井北上の順で。ビスマルクと阿武隈は逆の方がいいかも -- 2016-02-19 (金) 19:44:11
- この装備なら隼鷹を旗艦で千歳は６番目だし、隼鷹の４スロ目は彩雲。ボスＴ字不利でラストは倒せないので２割くらい無駄にトライしている。 大和型に51cm＋46cmは過剰火力。51cmを試製砲か38cm改にして命中の＋修正を。長門型に51cm＋41試製で。水上打撃の第１艦隊は仕様であたらないのでまず命中を気にして。 第２艦隊はしいて言えば、５・６の阿武隈とビスマルクの攻撃ではボスに当てても沈めることはできないので、北上大井のどちらかをフィニッシャーで６番目にすべき。 なんとなく、支援艦隊の編成内容がぼろぼろな気がするんだが、戦２空２駆２で、戦艦はフィット砲２～３＋電探１～２、空母は艦爆（流星改でも可）２～３＋電探１～２、駆逐はボスに限り電探３、道中は好みで主主電とかかな。魚雷や偵察機や彩雲が入っていないことを祈るが。 -- 2016-02-19 (金) 19:53:04
- 前回イベント時だかに支援にフィット補正は掛からないと聞いた覚えがあるけどどうだろう？反証でたのかな -- 2016-02-19 (金) 20:10:31
- うわばか、支援にフィット補正なんて無いじゃん！なに馬鹿なこと書いている・・・４６cm×２～３が正しいし、偉そうなことを書いてまことにすまない。木主にも謝罪しておく。 -- 2016-02-19 (金) 20:24:25
- 前アドバイス貰う前の編成が時雨ビス阿武隈綾波大井北上で大井北上の大破率が凄く攻撃出来ないって内容で投稿したら綾波カットインで旗艦、上から大井北上連撃でその次にカットイン時雨でトドメ刺すのが良いってアドバイス貰ったんだけど元に戻した方が良かったってことなのかな？この編成にしてからそこそこ攻撃出来るようにはなったけどボススナイプ全然しないのと運良くしてもその後カスダメや時雨カットイン来ないなど散々でした。後微妙に初戦の大破率が凄くて資材とカスダメにバケツ使ってたから損耗が激しかった。疲労抜きに関しては間宮伊良子使ってるので問題ないです -- 2016-02-19 (金) 20:41:30
- 今回は上から火力艦並べるのが多分効率的で、そのアドバイス自体はさほど間違ってないんだけど、やっぱり最後尾は安定感ある雷巡連撃がお勧めだったかな。もちろんスナイプしなさすぎるとか不発とか、運が酷過ぎたのもあるだろうけど。 -- 2016-02-19 (金) 21:01:37
- 前の編成で起こってたことと今の編成で起こっていることの違いと原因を軽くまとめてみてくれんか -- 2016-02-19 (金) 21:32:07
- 昼戦終了時の敵戦力の状態とかもだいたいこんな感じというのがわかればなお良い -- 2016-02-19 (金) 21:37:55
- 初戦のマスでは -- 2016-02-19 (金) 22:45:01
- ↑ミスった、初戦のマスでは姫を落としきることが少なすぎて第2の大破と単純に戦艦がワンパンされることが多かった。ボスマスでは稀に戦艦姫の片方は落とすことがあってもほぼ4隻残ってた。大体姫3隻が中破でボス小破がほとんど。こちらの被害は9割以上の確率で時雨が中破以上、雷巡の片方は中破以上と旗艦の綾波もほぼ中破してることがほとんど。かなり周回したけど綾波大井北上時雨4人が無事だったことは1回もないはず。時雨大井北上を下にしてた時はもっと酷かった、道中で中破になることも多かったし。北上時雨だけどの順番に変えても異様に狙われるのは仕様なんだろうか -- 2016-02-19 (金) 22:53:05
- 第一は期待通り仕事してる様子。第二駆逐、特に旗艦のやられっぷりがどうにも引っ掛かる。空襲マスと開幕航空戦の駆逐被害はどうか？ -- 2016-02-19 (金) 23:32:44
- 本当のたまに駆逐が空戦で中破になる、でも問題は中破や大破になってても姫の一撃で中破にさせられるんだよなぁ・・・ -- 2016-02-19 (金) 23:56:31
- 駆逐は中破したらいくら魚雷３カットインでも戦力外になるからカットインするなら旗艦重巡と雪風、くらいがバランス取れていいんだけど、ビスマルク使ってるからなあ。ビスマルクの探照灯下ろして徹甲弾積んでみる？のは嫁艦カットインだから悪手か・・・。それか完全に航空戦の駆逐被害潰すために第一を軽空母二隻から正規or装甲空母で制空とって摩耶対空カットイン入れてみるか。わからん。なんでここまで駆逐雷巡やられるんだろう。甲選択したくらいだし、見えない疲労とかもわかってるだろうし。わからん。お役に立てずすまない -- 2016-02-20 (土) 00:11:26
- 甲ラスダン終わってグラ子&沖波掘り始めたけどなぜか攻略中より道中のカスダメが増えてしかもLでの大破撤退が増えてきた・・・攻略中と編成は変えてないし疲労抜きもしてから挑んでるけどなぜだ・・・？ -- 2016-02-19 (金) 17:54:06
- 乱数の偏りかと・・・ -- 2016-02-19 (金) 18:10:33
- 甲輸送Bマスで大破出まくるんだけど。ちゃんとクリアした人の編成装備参考にしてやってるけど大破率8割ある。 -- 2016-02-19 (金) 18:01:35
- 練度足りなくて回避や命中が足りてないとか？大破は第一と第二どちらでおこる？支援出しても変わらない？ -- 2016-02-19 (金) 18:13:49
- じゃあその参考にした結果の編成装備を貼ってくれって感じ。 意図がわかってないのに真似て失敗するパターン意外と見るのよね。 -- 2016-02-19 (金) 18:14:29
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=1enA3a4ykX 大破するのはたいてい雪風島風のコンビ -- 2016-02-19 (金) 18:35:31
- 鈴熊が仕事しないんですね分かります。そうだろうなとは思ってたよ。 -- 2016-02-19 (金) 18:47:47
- うむ、言うまでもなくツッコミが入った。 連合艦隊で先に動く艦隊の主砲弾着連撃は掛け値なしに全くアテにならんのですよ。カスダメ2連発など日常茶飯事。 20.3主砲系列/副砲（改修済みOTOがベスト）/対水上電探（またはFuMO）/水上機 という弾着カットイン狙い装備推奨なの。あと対空CIは戦力落としてもあまり影響のない第一艦隊に入れた方が良い。阿武隈も夜戦カットインとかそんなん以前に開幕魚雷強化のために魚雷フル積みね。あと駆逐にできれば改修ソナー（5～6まであれば十分）載せたいし1隻くらいは対潜ガン積みでもいいと思う。んであきつ丸入れるなら連撃できる艦入れないのとてももったいないので第一の駆逐1隻を航戦か航巡で。輸送量増やしてもボスで勝てなきゃ意味ないのよ -- 枝主? 2016-02-19 (金) 19:29:49
- あきつ入れるならＢマス航戦で二巡はたぶん逆に危ない。一巡のまま耐えて凌ぐほか無い。この編成なら決戦支援は必須になっちゃうなあ。航戦二隻の編成なら対潜四隻絶対やれよくらい言ってもボスＳとれるんだけど、この編成って安定してボス到達してＳで勝つ絵が想像できん -- 2016-02-19 (金) 20:24:40
- 潜水艦は空気だけどＢマスはＴ字有利と同航戦引いて大破は割とあるよ。阿武隈が開幕1隻落として、重巡が主副or主電カットインで2隻落としているならもう後は祈るしか。 -- 2016-02-19 (金) 18:15:58
- Ａマス大破で護衛撤退して無理矢理進めてるとかでなく？ -- 2016-02-19 (金) 18:28:00
- 1.装備の改修が足りない 2.練度が足りない 3.運ga 好きなのを選べ -- 2016-02-19 (金) 18:41:29
- 自分も最初は出し惜しみしてLv70代の駆逐艦をほいほいと放り込んでましたが潜水マスで大破が相次いだので手持ちのLv90代改二駆逐艦ととねちくを全力投入したところ安定しましたね。ただ気になるのが、出番の多い雪風と阿武隈がこのLvであるという事。これが主力平均Lvくらいだとすると甲の戦力ゲージ割りはひどく困難になると思います・・・。 -- 2016-02-19 (金) 19:14:45
- E-3 乙 輸送ルート堀での決戦支援はどういう編成がいいでしょうか？だれか教えてください -- 2016-02-19 (金) 18:27:40
- どういうも航空支援でちょびちょびあてるよりドカっと火力装備と電探山積みの砲撃支援のほうがいいんでないの？ -- 2016-02-19 (金) 18:54:02
- 途中撤退があるので消費が軽い航空の方がいいのかな？と思いまして -- 木主? 2016-02-19 (金) 21:20:46
- 瑞雲12×2と航戦×2がいれば支援なんて要らないでしょ -- 2016-02-19 (金) 19:01:18
- いまひとつ安定しないので･･･ -- 2016-02-19 (金) 21:25:47
- それが安定しだすのは航戦改二からなんだけど改二改装は終わってる？改クラスだと爆撃ダメージと砲撃ダメージ両方足りないよ -- 2016-02-19 (金) 21:53:35
- どういうも航空支援でちょびちょびあてるよりドカっと火力装備と電探山積みの砲撃支援のほうがいいんでないの？ -- 2016-02-19 (金) 18:54:02
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OLIGIHo9BP乙ラスダン編成には如何なもでしょうか？ -- 2016-02-19 (金) 18:29:37
- 先人たちの意見を御教授願いたもう -- 2016-02-19 (金) 18:52:29
- とにかくカットイン連発するのはやめとけって…デッキビルダーの下の方に「夜戦」ってタブがあるでしょ？そこで確認してみ。雪風以外カットイン率低すぎてもはや死にに行ってるようなもんだ。少なくとも北上は絶対に連撃にしよう -- 2016-02-19 (金) 18:55:48
- 榛名にアイオワ砲だとフィットするか怪しいから長門か陸奥に回して試製35なりダズルに。第二は全員運上げしてる？そうじゃないなら雪風と北上以外はカットインにする意義が薄い。島風が素の運なら素直に主砲と探照灯持たせて削り＋デコイ役に徹したほうがいいかな -- 2016-02-19 (金) 19:16:26
- 二式偵察機より艦攻足そう。開幕でどれだけ随伴の駆逐やツ級を落とせるかが鍵だからな。あと軽巡はカットイン艦か阿武隈じゃないなら夜戦装備キャリアーと割り切ってしまうのもひとつ。あと島風のその装備では対空カットインでないから、探照灯のかわりに対空電探持たせてあげよう。…くらい？ -- 2016-02-19 (金) 19:54:50
- よっしゃ！E-3甲クリア！編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=cmoH2BUoFt ルートは水上下√。道中のダブルダイソンはキラキラつけて祈っていれば何とかやり過ごせたけど、ボス戦は本当につらかったな… -- 2016-02-19 (金) 19:08:33
- いや、これ・・・安定してボス優勢取れるの？ 艦攻込みで210って結構きわどいラインな気がするんだけど -- 2016-02-19 (金) 19:24:17
- 艦戦での制空が138、艦攻と水爆の熟練度制空ボーナスが全部合わせて33、瑞雲と天山が10機ずつ残ってるとして9×2+3x2…かなり際どいが絶妙に取れてそうなラインだ。わしは流石にやろうとは思わんだろうが… -- 2016-02-19 (金) 19:41:22
- 戦闘機が少ないスロットのみなので何とか。ツ級や飛行場の気分次第かな？ -- 2016-02-19 (金) 19:55:37
- 自分がやっていた時は優勢取れないことはなかったけれど、恐らく運が良かったんでしょうね。 改めてこの編成でやるとしたら隼鷹の2スロを艦戦に置き換えたいかも -- 2016-02-19 (金) 20:10:15
- いや、これ・・・安定してボス優勢取れるの？ 艦攻込みで210って結構きわどいラインな気がするんだけど -- 2016-02-19 (金) 19:24:17
- これから参考にするなら過去ログ1～2ページ目とかの方がいい気がする。そろそろ助言する側にも、結構ヤバイのが混ざり始めてる頃だから・・・。 -- 2016-02-19 (金) 19:10:51
- なぁにどうせ今夜～日曜にかけて、助言される側がさらにカオス化するからへーきへーき -- 2016-02-19 (金) 19:18:33
- まあ、アカン助言に騙されるのは助言の内容を精査できない人だから、酷な言い方をすると自業自得。あんまり酷いのにはツッコミも入るし、そんなに心配しなくてもいいんじゃね。 -- 2016-02-19 (金) 19:37:58
- 参考にするのと鵜呑みにして丸パクリするのは違いますしね。あくまで助言を参考に自分で考えないと最適解に近づくことは難しいですよね。 -- 2016-02-19 (金) 20:59:48
- でも1～2ページ目（特に1ページ目）って、ゴリ押したのとか「こんなの参考に（=真似）できね～よ」って言われそうなのもあるしなぁ。自分も1ページ目なんだけど、「これでダメだったら次試そう」って時にうまいこと割れちゃったから並び順がちょっと微妙なんだよな。 -- 2016-02-19 (金) 20:13:56
- 幸運艦じゃない駆逐3人が運60になってる人の編成を見た時は笑った。凄いけど真似できねえw -- 2016-02-19 (金) 20:35:38
- 昔のイベで「カットイン思考がよくバカにされてるけど、自分はこんな感じでカットイン尽くしにして低コスト安定周回してるし捨てたもんじゃないよ」って編成晒した人がいて、夜戦装備大淀以外運50↑＋改修済み5連装魚雷大量生産で笑ったことある。そりゃその編成ならできるだろうけどお前以外そもそも無理だってのｗ -- 2016-02-19 (金) 20:51:34
- １ページ目は、ルート固定などあるかもしれないってことで試行錯誤しつつそのまま倒しちゃった人もいるから、すごい編成がチラホラあるのは毎回のことだからね。攻略情報挙がってきて１週間たったあたりから、比較的精査されてくるからそのくらいのを参考にするのがいい。 -- 2016-02-19 (金) 21:02:50
- カットイン尽くし低コスト安定周回・・・あれかｗ あれには敬虔な連撃教信者の俺もシャッポを脱いだｗ -- 2016-02-20 (土) 00:17:44
- 並びは宗教問題や割れたらそれが正解な部分もあるから難しいよね -- 2016-02-20 (土) 00:35:28
- 3枝です。世間話だけだと情報提供にならないので、改めて編成晒してみる。当初の方針は、「第二の上のほうから削ってハイパーズで〆る（去年の冬イベ戦法）」だったけど、順番が来るまでに中大破する傾向だったので、ちょっとずつ上にあげてみようとしてる途中で綾波がスナイプして終わった。ラスダン4回目だった。上4人は中破でも火力てんこ盛りだから、先にハイパーズで無力化させたほうが良かったな、とゲージ割ってから思った次第。ビス子は正月に着任したばかりで、あまりいい運用できてないな、と思う。ぶっちゃけ夜戦突入時までに安定して上4人を中大破に追い込めてたから、あとは回数こなせばいいかな、くらいに考えてた。参考になるかしら？ -- 3枝? 2016-02-19 (金) 21:52:14
- じゃあ俺も便乗してクリア編成晒し。主流とちょっとだけ違う編成（第三は道中、第四は決戦支援）。第一は戦4/重/装母。カットイン脳なもんで第二の夜戦セットはマストなんだけど、照明弾を誰に持たせるか最後まで悩んだ。クリア時は初霜だけカットイン発動せず空母おばさんを残してA勝利。雪風がボスにクリティカルカットインを決めた瞬間は燃えたね。カットイン脳でよかったと思った。 -- 3枝の1葉? 2016-02-19 (金) 22:16:27
- みんな素の運なのか・・・まあ回数こなすつもりなら気が楽だけどね。北上様なんかは体感のカットイン率はどれくらいなんだろう？ 照明弾はこの編成なら初霜しかいないと思う。雪風に積むのはもったいない。扶桑姉妹はうちも大活躍だな。去年の冬イベもそうだったんだけど、ここぞというときにいい仕事するね。 -- 枝主? 2016-02-19 (金) 22:56:11
- 北上さまのカットインは確率通り半々くらいかなあ。あ、でも中破してることもあるから半々よりはいいかも。ラスダンは誰かのクリティカルが入ればいいと思ってやってた。今回は運良くボス到達6回目で倒せたんで、特にストレスもなく。あと、全員素の運じゃないよ！山城の運が63あるよ！ -- 1葉? 2016-02-20 (土) 00:25:11
- E3甲ラストダンス中です。後一歩が届かなくてきつい状態が続いています。編成載せますのでアドバイスありましたらお願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ATic80w1j8 キラ付けはいつも３重で中大破した艦は1-11,2周キラ付けして回しています。 -- gateofsteiner? 2016-02-19 (金) 23:57:34
- E3甲ラスダン中……http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AkEkauynbq資源がマッハでやばかった。水上√下。大和武蔵は砲撃外れまくるんで41砲を積んでます。ボスが落とせない……なにか改善点があればお助けください。 -- 2016-02-19 (金) 19:36:14
- 艦戦もう1つ削っても大丈夫。 大和武蔵は46を下ろすまでは正しいけど代わりに積む砲が命中補正ない素の41じゃ意味ないぞー。極端な話いうと改修35.6とか試製砲でいい。 第二は夜戦装備分散させてるせいで駆逐の攻撃力が半端。神通に全部夜戦装備集めて駆逐は魚雷３が良いでしょう（神通の連撃では決定打には微妙なのだ…）。 -- 2016-02-19 (金) 19:48:23
- というかよく考えたら夜戦装備キャリアなら大淀でもよかったね。 ちなみに夜戦補助要員は5番目に置くのを推奨。姫たちより速く動いても意味ないけど6番目にフィニッシャーいてほしいからね。 -- 2016-02-19 (金) 19:51:03
- アドバイス有難うございます。ネジは余っているので３５.６を改修してきます。駆逐装備変更、大淀を野戦キャリアに５番配置して再チャレンジしてきます。あと艦戦は飛鷹の烈風改を天山六○一に変えてきます -- 2016-02-19 (金) 20:30:50
- 第二について 決定打となる数を増やすにあたっても 駆逐のカットインは魚雷3にしないと厳しい プリンの装備は4つめをおろして照明弾とかにしてみては？ -- 2016-02-19 (金) 19:52:00
- アドバイスありがとうございます。夜戦キャリアを大淀にして駆逐は魚雷３でいってみます -- 2016-02-19 (金) 20:33:08
- 艦戦もう1つ削っても大丈夫。 大和武蔵は46を下ろすまでは正しいけど代わりに積む砲が命中補正ない素の41じゃ意味ないぞー。極端な話いうと改修35.6とか試製砲でいい。 第二は夜戦装備分散させてるせいで駆逐の攻撃力が半端。神通に全部夜戦装備集めて駆逐は魚雷３が良いでしょう（神通の連撃では決定打には微妙なのだ…）。 -- 2016-02-19 (金) 19:48:23
- E-3丙のKマスのパターン2、複縦だけでなく単縦パターンもあるのね。 -- 2016-02-19 (金) 19:38:12
- E-3乙Sマス撃破後も稀に最終形態が出る模様…前哨戦固定じゃないみたいです。 -- 2016-02-19 (金) 19:50:30
- あれ、輸送ボスってそもそも固定編成自体ないんじゃなかったっけ？ -- 2016-02-19 (金) 20:13:35
- 身近の提督が冬イベぬるいとかいうからへこんでたが、ここにきたら安心できる笑 やっぱしんどいよねーイベント -- 2016-02-19 (金) 20:02:11
- 今回はE3がラスト、新規ドロ艦も沖波だけだからよかったけど、同じボス編成がE6とかだったら迷わず丙だったろうなぁ…。従来よりマシなだけで、しんどいのは同意ですね。 -- 2016-02-19 (金) 20:09:32
- 人間、喉元過ぎれば何とやら… -- 2016-02-19 (金) 20:12:02
- 古参がぬるいという時は大体丁度いい難易度。まあ古参でなくとも今回は面が少ない＋縛りが緩いから、さらっと行く人はほんとに拍子抜けするぐらい楽に終わっただろうしね。 -- 2016-02-19 (金) 20:54:41
- 実際秋の掘りや夏の甲を思い出したら、ぬるいじゃん？ -- 2016-02-19 (金) 21:21:59
- それはさすがに比較対象が強すぎるかも… -- 2016-02-19 (金) 21:34:55
- 難易度選べなかった14夏もなかなかでしたね…あの頃は姫級4隻とか考えられなかったなぁ。いや、次回以降も勘弁して欲しいけどさ。 -- 2016-02-19 (金) 21:49:56
- ラスダン8回目/ボス4回目でスナイプA勝利でも余裕と思う人も居るからなぁ -- 2016-02-20 (土) 00:44:46
- 丙でプリンツ掘ってるけど半分くらい大破撤退なんだが.....どうすればええんや -- 2016-02-19 (金) 21:08:46
- どちらのルートですか？ -- 2016-02-19 (金) 22:03:57
- 輸送ルートです。駆逐艦が潜水艦でやられます。 -- 2016-02-20 (土) 00:21:14
- 司令部を使うんだ -- 2016-02-19 (金) 23:39:41
- 司令部を使うんだ -- 2016-02-19 (金) 23:39:59
- どちらのルートですか？ -- 2016-02-19 (金) 22:03:57
- E-3甲ラスダン沼組です。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=G7FKZvSOEhこの編成ですが、夜戦開始時に４隻残してしまうためなかなかゲージ破壊に至りません。お知恵を拝借できれば幸いです。省略してますが道中も決戦も支援は出しています（戦２航２駆２）。道中はともかく、決戦はあまり役に立ってくれません。よろしくお願いいたします。 -- 2016-02-19 (金) 21:13:18
- 夜戦時４隻のこしなら、電探→徹甲 主砲を４６＋試製４１に（大和のみ51＋４６）、フィットフィットいうバカいるけど、火力足らないなら攻撃力上げた方が良い。 後は雷巡を下するぐらいかな。 好みで阿武隈旗艦でカットインしてもいいかもしれん。 -- 2016-02-19 (金) 21:30:11
- いやあ、火力が足りないんじゃなくて、当たらないのが問題なんだよ。この編成でも同航戦なら第一の5人はキャップに届いてるし、重視すべきは命中率。だからフィットフィット言ってるバカの方が正しい。そもそも姫4人は装甲が高過ぎて昼はクリティカルしないと大ダメージが出ない。どうせ割合ダメージになるなら命中率が高い方が優秀だろ？ -- 2016-02-19 (金) 21:46:07
- 割合ばっかり狙ってるから4隻も残るんだろうが、少しでも火力上げる方が正義、昼戦で上2隻ぐらいにできてない段階でもう負けてんだよ。 てかお前木じゃないだろ、バカが自分だと思って悔しいのはわかるが人の意見に口出す前に自分の貧弱な編成見直せよ。 -- 2016-02-19 (金) 22:42:59
- それでカスダメ出したら結局割合ダメと変わらんオチがつくからなぁ。暴言ぶちまける前に深呼吸してから過去ログを見返して、46乗せてる編成とそうでない編成どちらが多いかを確認してくる事をお勧めしたい -- Not1葉? 2016-02-19 (金) 23:09:51
- 多い少ないの話じゃないんだわ。 フィット言ってる奴は連合艦隊初期体験したことない奴が多いんじゃねーの？ もともと連合艦隊で当たりにくいのは仕様、そのうえで火力上げた方がいいって言ってんの。 フィット使おうが使うまいが外すときは外す。 お前みたいなフィット信者が沸いてるせいで書き込んでないだけなんじゃねーの？ フィット勧めるのは構わんが、根拠ない癖に人の意見に口出ししてんじゃねーよ。 -- 2016-02-20 (土) 00:07:08
- >>1枝 なんでハッスルしてんだよw 木じゃなきゃコメントしちゃいかんのかw 考え方が違うのは分かったが、1枝は毎回昼戦の間に姫を1～2体落とせてたのか？それなら納得するわ。俺はラスダンが10回以内に終わっちゃったからそれほど検証できたわけではないんだ。俺の考える昼戦の役割はボスのHPを半分くらい削ることと、旗艦ガード防止のために残りを小破以上にすること。要するに第二艦隊のフィニッシャーがボスをスナイプした時にとどめをさせる環境をつくること。それなら命中率を上げて1発でも多く攻撃を当てた方がいいだろ？クリティカルが出れば当然姫を落とすこともあるわけでな。命中率と火力、どっちを重視するかは好みの問題だと思うけどな。火力を上げた方が明確に有利だっていうデータがあるなら別だが。 -- 1葉? 2016-02-20 (土) 01:07:53
- 連合艦隊初期どころかゲージ回復体験してる提督の端くれだよ一応･･･ 自分で「連合艦隊で当たりにくいのは仕様」ってわかってるなら、あとはそのうえで「少しでも命中補って確実に当てていくべきだ」か、貴方の言う「だったら火力上げて当たった瞬間に賭けるべきだ」って差なのはそっちさんもわかってるよね？ 根拠の有無じゃなくて主眼を置く場所の違い、どちらかの言う事が絶対的に正しくて相手側は根拠の無い妄言って話じゃないことくらいわからん？ 極端な言い方すれば決着つくわけがないんよこの手の話は。ただ、実際のクリア報告と沼った報告のうちどっちがどれだけ多いかってのだけはとりあえず数として出てるんだから、それを一つの指標にして相対的にどっちがマシ「っぽい」かって話はできるでしょって話よ。それを「お前らがノイジーマイノリティなだけだ」とか一方的に言いきられても、そんな確認のとりようないもの肯定も否定もできんよ。ついでに言うと人をフィット砲信者と扱き下ろすのは勝手だけど、ぶっちゃけそれ言ったら貴方もヤロテスタントくらいの雰囲気でしかないべ？ -- Not1葉? 2016-02-20 (土) 01:14:20
- 阿武隈は魚雷2つで旗艦では？（阿武隈使わないので自信ないですが…）。雪風も魚雷3、ビスの徹甲弾→探照灯か照明弾とか。 -- 2016-02-19 (金) 21:31:55
- 第一戦艦には主主偵徹が基本。徹甲カットインが姫級にはよく効く。徹甲足りないなら仕方ないが… 大型探照灯なしのbisは難度甲ではラストはあまり仕事しない。ましてや旗艦に置くのはもったいない。連撃阿武隈が働かないなら、夜戦キャリア大淀or連撃神通にするのも手。沼だと思うなら戦略変える方が精神衛生上いいと思うよ -- 2016-02-19 (金) 21:43:44
- 甲でしたら夜戦開始時に姫4隻残しは普通だと思う。全て小破以上にして置ければ合格点。あとは夜戦火力艦ができれば3隻残っていれば突破の確率たかいと思う。 -- 2016-02-19 (金) 21:45:35
- 第一の戦艦の電探外して徹甲弾。雪風魚雷３つ。阿武隈旗艦で魚、魚、甲とビスマルクに主、主、探照、夜偵かなぁ。妙高やプリンツいればビスマルクの代わりにカットイン装備で入れるのもあり。 -- 2016-02-19 (金) 21:51:29
- 結構テコ入れしないといけないところ多いなー。 まず第一、たぶん戦艦の攻撃の命中が悪いから電探系乗っけてるんだろうけど大砲+徹甲弾による命中威力ボーナス捨てるくらいなら改修した徹甲弾積んだ方が良いと思う。 あと空母は制空過剰。艦戦1つは余裕で削れます。 第二はもっとマズいね。まず夜戦攻撃力不足のBismarckと連撃阿武隈が１・２なのはかなり不味い。開幕魚雷を捨てたくないならカットイン不発リスク許容の上で旗艦に置いて魚雷２、同時にビスは大型探照灯積んで5番目配置の補助担当にさせる。開幕魚雷に拘らないなら軽巡を大淀にしたうえで夜戦装備キャリア（やはり5番目配置）、ビスを夜戦攻撃力280程度出せる重巡にチェンジ。 それで雪風もできれば魚雷3積み。2積みの威力は想像以上に中途半端なんだよね。 決戦支援についてはぶっちゃけニ級片付けてくれればいいので攻撃力より命中重視、電探やら多めの方が良いと思う。 -- 2016-02-19 (金) 21:55:31
- 昼間の火力が足りないのが分かってるんだからなんで46砲以上+徹甲弾にしないよの フィット砲・電探の命中補正より火力取らなきゃそりゃ嵌るって -- 2016-02-19 (金) 22:15:54
- 横槍失礼。徹甲弾は全面的に同意だが、46cm砲は要るかな？昼は姫4隻を削れるだけ削ることを考えると、フィット砲の命中も結構大事だと思うんだが。 -- 2016-02-19 (金) 22:30:21
- フィット砲なんか使わなくても今回は当たるから単純に火力上げたほうがマシ -- 2016-02-19 (金) 22:50:33
- ↑一応反航戦でもキャップに届くくらいの火力はあった方がいいし、高レベル・改修装備・弾着射撃の複数の補正があれば過重量一つくらいなら誤魔化しが効くんじゃないかな -- 2016-02-19 (金) 22:55:42
- それ（46砲装備）やって「当たらない！糞ゲー！」とか騒ぐバカが多いというのが現実。ちなみに長門・扶桑・金剛が主主徹の時にフィット砲2+徹甲の場合と46+フィット砲+徹甲の時の火力差なんてせいぜいこんなもん。全く影響無いとまでは言わないけど同航戦なら46無しでも十分キャップ届いてるし、反航でももろもろの運次第で十分ひっくり返る範疇とくれば46の出番は特にないと思われ -- 2016-02-19 (金) 22:56:32
- 少しでも影響があるならやろうぜ。今回は姫を四隻も相手にするんだから少しでも火力が欲しいじゃん -- 2016-02-19 (金) 23:39:41
- 第一艦隊はあくまで姫軍団の削りと割り切るか、1隻でも多く落とすことを考えるか…これ以上は木主の判断に委ねたほうが良いかな。 -- 1葉? 2016-02-19 (金) 23:52:43
- これで非命中カスダメを「当たる」と言ってるんだったら爆笑ものだけどな… -- 6葉? 2016-02-20 (土) 00:01:56
- まあただ実際使う戦艦によってはあまりフィットに固執し過ぎると反航火力が届かないのは正しい だからこそ俺が口出す時は「改修フィット砲を積め」とよく言うわけだが… いや実際ここで助けて言ってる奴戦艦装備を放置プレイしてる奴が少なくねえからさあ… -- 6葉? 2016-02-20 (土) 00:28:17
- フィットをバカにしてるから金剛型の話かと思ったら違うのな、長門型やイタリア艦ならフィットでいいでしょ。木主が4隻残すのはレーダーと艦戦過剰の方に原因があると思うがな。 -- 2016-02-20 (土) 01:47:25
- 姫が３～４隻残るのはよくあるので仕方ない。第一艦隊：制空値はまだ下げられるため、１８スロ１つを艦攻に変更。徹甲弾があれば戦艦の電探を徹甲弾に変え、外した電探を決戦支援に装備させ、命中率上昇を計る。第二艦隊：雪風・ビス子・阿武隈の攻撃は、このままだと有効打にならないかも。雪風は魚雷×３。ビス子・阿武隈のどちらかを夜戦キャリアーにして５番目に。６番目には、一番信頼できる娘を配置。時雨のカットインは、約６割？で不安定だと思うので、旗艦にするものあり。 -- 2016-02-19 (金) 22:42:21
- 夜戦時４隻のこしなら、電探→徹甲 主砲を４６＋試製４１に（大和のみ51＋４６）、フィットフィットいうバカいるけど、火力足らないなら攻撃力上げた方が良い。 後は雷巡を下するぐらいかな。 好みで阿武隈旗艦でカットインしてもいいかもしれん。 -- 2016-02-19 (金) 21:30:11
- Kマスにル級出るなんて都市伝説だ・・・すでに60回出て全部Wダイソンだぞ。どういう確率なんだよこれ・・・ -- 2016-02-19 (金) 21:20:22
- ラスダンはWダイソン固定だってばよ。削り時は知らぬ -- 2016-02-19 (金) 22:00:24
- ラスダン入ってたら -- 2016-02-19 (金) 22:02:25
- 最終編成は固定されるはず。もしかしたらクリア後もダイソン２で固定なのかな？ -- 2016-02-20 (土) 12:57:59
- E3乙ラスダンで詰まっています。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dkQCmvt3vn水上の下ルート。↑のクリアした方の編成を参考に組みましたがどうしてもボスが落とせません。改善点等あればご教授下さい…。 -- 2016-02-19 (金) 21:27:39
- カットイン偏重のような気がする。阿武隈は連撃にして第二の旗艦を駆逐艦にしてみるとか。あと第一の旗艦も空母のほうがいいと思う -- 2016-02-19 (金) 22:17:37
- だーから運未改修の阿武隈カットインはやめろって…素直に連撃にしとこう？ダイソンくらいなら何とかなるから。それから、いくら乙とはいえ武蔵と雪風のレベル低すぎない？他に交代できそうなのはいない？ -- 2016-02-19 (金) 22:22:20
- 時雨と雪風に一個づつ見張り員持たせて(持ってれば)どちらか旗艦に置いてみるとか。夜戦開始でいきなりカットイン出して一隻大物潰す事考えたりすると状況変わってくるよ。たまにそのままボス撃ったりするし。 -- 2016-02-19 (金) 22:42:38
- 第一の砲撃や夜戦の連撃が命中していないならフィット砲に。乙は空母いないので艦戦は隼鷹の４スロのみ。第二は羽黒がその位置で随伴落とせず削るだけなら大井と入れ替えでどうでしょう。個人的には雪風、大北を1～3に置いて随伴かボスを狙ってもらい、阿武隈羽黒は45で削り役、6に保険の時雨という並びにしたいところです。 -- 2016-02-19 (金) 22:53:46
- すみません↑の者です。隼鷹の4スロ目だけでは空襲マスで恐らく制空権喪失ですよね。そのままの3編隊か、彩雲を下ろして隼鷹の4スロ目と龍驤の3・4スロ目の3編成でよいかと思います。 -- 2016-02-19 (金) 23:34:14
- しかしフラル級が弱く感じる。戦艦の筈なのに、苦戦したりする相手なのに・・・ダブルダイソン連続の所為なのか -- 2016-02-19 (金) 21:32:02
- 連合艦隊で互いに命中落ちてるのもあるかと。 -- 2016-02-19 (金) 21:37:48
- あと水上打撃の場合、開幕雷撃を複数射線叩き込みつつ戦艦多数で殴りあえるってのもでかい気がする。爆撃+砲撃+雷撃の開幕3セットでの随伴全滅からこっちの戦艦の初手弾着で無抵抗のままフラル改死亡確認なんてパターンすらあるし -- 2016-02-19 (金) 22:07:00
- そんなことはないぜ。昨日だけど、あのマスだけで中大破合計5人出されたし…。まあグラ堀だから、いいんだけどさ…。当たるときは、当たるのよ。 でも連合の命中下降は、弾着と連撃が狙えるこっちに有利に働くよね。だからこそ燃料補正ない今回は、編成の割には突破者が多いのかと。 -- 2016-02-19 (金) 23:39:07
- E3甲クリア終了 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zMcuPPpC62 終了後この編成でいっててどうも掘りでのS勝利が安定しないんですが安定させるためのアドバイスおねがいします -- 2016-02-19 (金) 21:49:14
- あ、貼れてなかった・・・ -- 2016-02-19 (金) 21:51:14
- 貼れました -- 2016-02-19 (金) 22:02:52
- 何掘るのさ？ -- 2016-02-19 (金) 22:51:01
- E3で秋津州と風雲と沖波狙いです 輸送の方はフラソがあまりにもク○すぎてストレスマッハでした -- 2016-02-19 (金) 23:34:59
- フラソなんざソナー開発して第二の駆逐と阿武隈に対潜させれば怖くないYo 司令部もあるし -- 2016-02-20 (土) 01:34:20
- 甲の輸送がくそすぎる・・・・駆逐にワンパンされる戦艦って何だよ・・・・ふざけろ！！！ -- 2016-02-19 (金) 21:52:49
- それは確かに言葉通りふざけてますね… -- 2016-02-19 (金) 22:04:47
- 駆逐＋重巡に無改装5連酸素×3つむのと+8の4連酸素×3どっちを積むべきだろう？ -- 2016-02-19 (金) 21:55:55
- 駆逐なら＋８魚雷でいいのでは？ というより重にするなら雷巡の連撃がまだましなきがします。運改修しているなら別かとおもいますけど -- 2016-02-19 (金) 22:42:40
- 火力は全くの同等、改修で命中補正が若干高くなってる気がするっぽい四連装★8ですかね。 -- 2016-02-19 (金) 23:10:06
- こんな艦隊で乙はどうかな http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vStIn8kOQs -- 2016-02-19 (金) 22:03:13
- とりあえずドラム缶は後で押すとして、大淀が荷物持ちしてくれるなら雪風は魚雷ガン積みでいいんでは？ -- 2016-02-19 (金) 22:17:14
- 妙高のカットインに賭けるくらいなら普通にハイパーズを後ろにした方がいいと思うの -- 2016-02-19 (金) 22:22:43
- 秋は100週してもでなかったオイゲンさんを23周で発見。ボスマスドロップでよかった。 -- 2016-02-19 (金) 22:18:03
- E3甲Kマスが全然突破できなくなった。誰かがワンパンもらっちゃう。大和が連続でワンパンくらったときはくらっと来たわ。上ルートのほうが楽なのかな？ -- 2016-02-19 (金) 22:27:43
- とりあえず、いったん休憩して茶でも飲んでみてはどうだ。上だと潜水マスがある以上、下以上のお祈りになりだけど・・・ -- 2016-02-19 (金) 22:52:16
- 上に行っても戦艦棲姫からの運ゲーは避けられないよ、とだけ。道中支援も無意味だからなあアイツ -- 2016-02-19 (金) 23:19:41
- さんきゅー、ちょっと休憩して再開したらKを抜けてLの戦艦にワンパン食ったわ。今日は寝ろということだな -- 2016-02-19 (金) 23:47:47
- 甲ラスダン中なのですが、第二の駆逐の選定で迷っています。レベル降順で綾波改二97、時雨改二96, -- 2016-02-19 (金) 22:49:43
- 失礼しました。続き、吹雪改二96、夕立改二89、霞改二83という順番です。この５隻から第二旗艦夕立（照明弾、5魚、5魚）、2番綾波（魚、魚、魚）で行こうと思うんですが、より運が高い時雨起用が良いでしょうか。夕立は火力と旗艦ボーナス狙いです。 -- 2016-02-19 (金) 22:55:10
- そこまで木主の考えがハッキリしているならそれで挑戦してみてはどうだろうか。ダメだと感じたなら変更すればいいだろうし。詰まってて質問するならまだ話は分かるが・・・それじゃ艦隊編成する楽しみを自ら放棄している気がするなぁ。 -- 2016-02-19 (金) 23:09:35
- 運の改修をしてないとしたら…俺なら綾波（旗艦配置）と時雨を選ぶかなぁ。いくら旗艦の補正があっても運20ではね… -- 2016-02-19 (金) 23:06:00
- オレは1隻雪風で1隻は初風にした。雪風は五連装ガン積みで初風は秋月砲、電探、照明弾の完全補助艦。カットイン艦が駆逐艦しかいないなら運が高いやつを頭から選べばいいが、結局全体のバランスが重要だと思うぜ。 -- 2016-02-19 (金) 23:06:55
- クリアしたので編成晒し。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MszQXTa3cl 「どれか一つはカットイン刺さるだろ」な猛烈な博打編成で少々苦戦しましたが、第一艦隊がいい仕事をしてくれたおかげで行けるときはアッサリと。命中補正付の主砲さまさまでした。 -- 2016-02-20 (土) 03:46:38
- 夕立よりも時雨やな。夕立でカットインはちとキツイ気がする。 -- 2016-02-19 (金) 23:13:42
- 自分は島風（運MAX改修済み、5連★10×2＋探照灯）と雪風（運ノーマル、5連★6×3）だったなぁ... -- 2016-02-19 (金) 23:15:13
- 夕立に見張り員載せて旗艦補正かければ60%くらいにはなる、がそれをするくらいなら妙高かプリンツを旗艦に入れておけって話になる -- 2016-02-19 (金) 23:21:35
- 木主です。先ほど凸してきました。一応誰も欠ける事なくボスにたどり着きましたが、無情な反航戦orz 目論見通り夕立がカットインしましたが、昼戦で綾波が大破してました….。結果旗艦を小破で残してA勝利…….時雨も試して回数を重ねてみますね -- 2016-02-19 (金) 23:43:37
- 突撃乙です。艦隊編成はこのゲームの醍醐味の一つだと思うので木主の意見をなるべく尊重したいと思いもあって、上の葉で少々辛辣な言葉を使ってしまって申し訳なかった。木主の戦略により攻略することを祈っている -- 2016-02-20 (土) 00:11:45
- 嫁の初風（運59、旗艦）と雪風（運未改修）、どちらも5連酸素3積みでやったな。旗艦綾波、随伴時雨が良さそうだが、他のメンバーにもよるし…。 -- 2016-02-19 (金) 23:47:56
- 失礼しました。続き、吹雪改二96、夕立改二89、霞改二83という順番です。この５隻から第二旗艦夕立（照明弾、5魚、5魚）、2番綾波（魚、魚、魚）で行こうと思うんですが、より運が高い時雨起用が良いでしょうか。夕立は火力と旗艦ボーナス狙いです。 -- 2016-02-19 (金) 22:55:10
- E3甲ラスダンクリア。最後はプリンのCIでした。ビス子編成で詰まっていたので夜戦装備大淀とプリンにして3回目くらいで撃破。ちなみにそれまでのプリンは夜戦前までにすべて大破していたので初CIにてボスをしとめるという… http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=NUMZIWUPv2 -- 2016-02-19 (金) 22:51:15
- E-3甲クリア。第一 プリンツL105「対空カットイン」・大和L98「51連装×2 一式徹甲 水観」・イタリアL98「パスタ砲×2 一式徹甲 水観」・霧島L115「試製35×2 一式徹甲 水観」・ビス子L120「38改×2 九一式徹甲 水観」・翔鶴改二甲L116「九九江草 零戦53岩本 烈風601×2」・第二 阿武隈L -- 2016-02-19 (金) 22:51:49
- 昨晩アドバイスお願いして、神通カットイン装備等が要改善と指摘いただいた者です。先ほど無事甲突破、おまけに沖波もゲットできました。道中決戦ガチ支援、最後は北上を残して５番手の大井っちが連撃で仕留めてくれました。助言いただいた皆様、先に攻略して情報提供いただいた皆様、ありがとうございました -- 2016-02-19 (金) 23:08:17
- 続き 第二 阿武隈L103「甲標的 五連装魚雷酸素×2」・夕立L91「三連装魚雷酸素×2 探照灯」・北上L96「甲標的 OTO×2」・大井L96「甲標的 OTO×2」・妙高L103「3号 SKC 夜貞 三連装魚雷酸素」・綾波L90「三連装魚雷酸素×2 照明弾」 OTOは改修最大です。道中支援は航空、決戦支援は砲撃でした。ラストダンスは６回。第二の並びで2スロと6スロに駆逐をいれてデコイにしたら、うまく攻撃を吸ってくれました。最後はT字有利から夜戦で北上さんの連撃で仕留めました。結局は運ですね。 -- 2016-02-19 (金) 23:09:32
- さきほど19:36分にアドバイスお願いしたものです。書いたとおりの装備（大和武蔵は35.６★10）、艦隊に変更、甲突破できました。最後に残った北上がスナイプ、200ほどふっ飛ばしてくれました。的確なアドバイス有難うございました。初のイベント甲突破です。 -- 2016-02-19 (金) 23:37:19
- 難易度甲で挑戦中なんだがちょっと不安になってきたので相談に。現在ゲージ３、4割ほど削れてる状態です。8回ほど出撃で5回Ａ勝利の3回は道中で食らい過ぎてＣ敗北なりました、編成は第1瑞鳳75冷戦52型601 零式21型熟練 烈風×2 隼鷹90天山村田 烈風 烈風601 彩雲 榛名98 41砲 91徹甲弾 OTO 水偵 長門91 榛名と同じ(水偵が水観に代わってる) 大和83 試作41砲 一式徹甲弾 OTO 水観 金剛99 41砲 91徹甲弾 水偵 21電探 第2神通73 20.3砲(2号)×2 探照灯 電98 12.7砲×2 5連装魚雷 雪風73 5連装魚雷 3連装魚雷 12.7砲B型 木曽84 20.3砲(2号)×2 甲標的 妙高95 20.3砲(2号)×2 夜偵 15.5三連砲 北上99 20.3砲(2号)×2 甲標的 ここまでで重巡棲姫を倒し切れていないのですがきついでしょうか？ -- 2016-02-19 (金) 23:38:52
- 長くなって申し訳ない -- 2016-02-19 (金) 23:43:46
- 戦艦のOTO＆電探を主砲に変更 雷巡は主砲魚雷甲標的に変更 とりあえずこんな感じですかね -- 2016-02-19 (金) 23:48:58
- 雷巡は連撃のほうがいいと書いてありましたがそんなことはない感じですか？ -- 2016-02-20 (土) 00:00:33
- 連撃も悪くないですが、落としきれないことが多発するので一発にかけるのも手かと まぁスナイプさえしてくれればの話ですが・・・ｗ -- 2016-02-20 (土) 00:06:09
- ふむ、1度教えていただいた装備で挑んでみます。教えていただきありがとうございます。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 00:16:44
- 横からだけど主砲1魚雷1も砲雷ciだよね・・・？雷巡でやる意味あるか？ -- 2016-02-20 (土) 00:36:35
- 道中３戦なので、命中はあまり気にしなくていいかと なので火力重視の方が安定すると思います -- 2016-02-19 (金) 23:52:12
- これ釣りだよね？正直そのままだったら丙すら危ういんじゃないの。他の甲クリアした人らの編成とか装備とか全く見てないのかな？ -- 2016-02-20 (土) 00:23:46
- この編成、装備でゲージ4割減らせました。釣りではないです。ですが正直ラスダン入っても終わる気がしないので乙、丙のどちらかに変えようか考え中です。バケツも200切りそうなので -- 木主? 2016-02-20 (土) 00:42:44
- そりゃ削り段階ならボスさえ到達できれば削れるわ。難易度下げるにしても悪いことは言わないから出撃する前にまずはほかの人がどんな風に装備させてるのか参考にしたほうがいいと思うよ。今表示されてるページの分だけじゃなくて過去ログも見てね。 -- 2016-02-20 (土) 00:53:16
- なぜか他の方のURLが読み込めず分からないのです。できたらご教授願います。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 01:11:05
- ビルダ以外のテキスト列挙は見づらいからいつもは見てないけけど，なんとなく気になって見てみたが，かなりヤバそうだなｗ 特に金剛とか．主徹水電って何打ちたいんだよｗ単発砲撃しかでねーだろ．21電探ってのも主砲LV１にすれば得られるボーナスだし．ボス倒したA勝利がないみたいだし今後ラスダン入ったらフルボッコ待ったなし -- 2016-02-20 (土) 01:51:49
- 瑞鳳の艦戦の順番あってますか？名前あってますか？なにゆえ烈風が３・４スロ。熟練度maxとしても制空確保になってないので優勢(目安220)までさげましょう。その分、艦攻のせましょう -- 2016-02-20 (土) 02:06:00
- 軽空母にこだわりがなければ隼鷹旗艦か５番目で攻攻戦彩、瑞鳳６番目で攻戦戦戦、制空値210くらいを目安に戦を攻に調整。戦艦はフィット砲で主主徹偵（副砲不可）。 第二艦隊はなるべく同じメンバーでいくと妙高：魚魚20cm系主＋夜偵、北上：主主標、木曾：主主標（できれば大井奨励）、神通：主主＋探照灯か照明弾、（駆逐艦）：主主照明弾か幸運艦運４０以上で魚魚魚、雪風：魚魚魚。 支援は戦艦46cm46cm電探電探×２隻、空母艦攻艦攻電探電探×２隻、駆逐主主電探か電探電探電探×２隻で -- 2016-02-20 (土) 07:04:16
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=nFQPUhdrtE カットイン要員が出番までに大破するんですが、足りないものを教えてください -- 2016-02-19 (金) 23:43:38
- キラ付けするとか。駆逐艦は全部魚雷にしてね。 -- 2016-02-19 (金) 23:45:29
- ありがとう。キラ付けはcond70以上にしてるんで、駆逐艦を魚雷3にして祈ることですね… -- 2016-02-19 (金) 23:54:51
- カットイン艦の出番もうちょっと早めたらどうだろう？ 第二艦隊内の配列って案外大事だよ。 -- 2016-02-19 (金) 23:57:10
- カットイン要員の順番変えてキラつけて3回挑戦したけど、どうしても昼に大破してしまうので今日は寝ますね…アドバイスありがとう -- 2016-02-20 (土) 01:31:13
- ビス子はアタッカーとしては微妙なので、川内に夜戦装備を任せるなら他の夜戦火力を出せる艦に変えた方がよいかと思います。大井っちとか。駆逐艦は特別なこだわりがあるのでなければ素直に魚雷x3にしましょう。夜戦火力が上がります。運が少し低い綾波か北上を旗艦に。川内は5番目にしましょう。夜戦に入った時点で相手に4人残っている状況が多いので、1～4番目にアタッカーを配置すると、随伴の姫を大破以上にさせた際に敵の手数が減り、こちらの攻撃機会が増えます。フィニッシャーは6番目。川内が少しでもボスのHPを削ってくれることを祈ります。川内を6番目にしてしまうと、仮に攻撃できてもほぼ確実に無駄になってしまいます。 -- 2016-02-20 (土) 02:02:35
- ビスマルクを第一艦隊に置くのもありよ。ウチはそれで安定した。第二艦隊のビスマルクの所に大井か雪風入れてみては？ -- 2016-02-20 (土) 03:44:12
- 川内は最後尾にして、プリンの出番を少しでも早く -- 2016-02-21 (日) 17:33:42
- キラ付けするとか。駆逐艦は全部魚雷にしてね。 -- 2016-02-19 (金) 23:45:29
- グラーフ掘ってるけど、去年の秋におけるプリンツとかでの無慈悲なシャッター痛いほどわかるな... -- 2016-02-19 (金) 23:50:52
- 去年秋のプリンツのほうが多分倍くらいキツイよ。当たらないPTと道中にヲ級いるから。道中支援必須だったわ乙なのに。そして出なかった -- 2016-02-20 (土) 00:20:39
- 輸送ボスマス堀りすれば？道中がきついけど -- 2016-02-20 (土) 00:24:04
- 装備が一杯になって出ないこともあるから、装備の廃棄も忘れずに。 -- 2016-02-20 (土) 00:39:30
- プリンツは渾作戦で向かえたけど、やっぱり出ないね... 今のドロ表である約50の内からシャッター下ろさず引くってのはやっぱり大変ですね。初戦のダイソンも結構事故発生するし -- 2016-02-20 (土) 01:12:11
- ちなみに装備枠はまだ余裕あります -- 2016-02-20 (土) 01:29:56
- E3甲突破できましたアドバイスしていただいた方ありがとうございました。最終編成はこんな感じですhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=upk2etDaan第1が昼のうちに戦姫１隻落としボス以外の姫もほぼ大破にしてくれました。 -- 2016-02-19 (金) 23:58:02
- こんな連度高くないｗ訂正http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=upk2etDaan -- 2016-02-20 (土) 00:07:42
- 支援なし５連続S勝利で最終形態の後、妖怪３足りないを経てフル支援７連続初戦大破。フフ、笑える。 -- 2016-02-19 (金) 23:58:09
- さすがに８連続初戦大破はなくボスだけ残してA敗北。まあ禊は済んだかな・・・ -- 2016-02-20 (土) 00:27:06
- 乙 Kマス 複縦陣 戦艦棲姫、戦艦棲姫、戦艦ル級flagship、軽巡ツ級、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型 -- 2016-02-19 (金) 23:58:17
- キラ付けしたら100％大破撤退になり、キラ付けをしないで行くとボスまでたどり着ける…なんだこれ -- 2016-02-20 (土) 00:06:32
- じゃあキラ付しなくていいじゃん、手間かからないやったね。 -- 2016-02-20 (土) 00:11:27
- E3甲ラストダンス中です。後一歩が届かなくてきつい状態が続いています。編成載せますのでアドバイスありましたらお願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ATic80w1j8 キラ付けはいつも３重で中大破した艦は1-11,2周キラ付けして回しています。 -- gateofsteiner? 2016-02-20 (土) 00:10:26
- 雷巡の順番を上げて魚雷満載 探照灯をプリンに乗せて一番下に 後は祈る！ -- 2016-02-20 (土) 00:20:18
- 時雨と雪風は魚雷3本じゃないと重巡棲姫相手には火力が足りないよ。阿武隈もカットインだし…レベルが低いのが気になるけどプリンツなら旗艦に置けば非旗艦の雪風と同じくらいカットイン出せるから、その編成ならプリンツ旗艦にして時雨や雪風から降ろした夜戦装備を阿武隈に持たせて完全夜戦補助要員にするのがいいんじゃない -- 2016-02-20 (土) 00:27:21
- プリン一番上で時雨雪風は魚雷３。阿武隈に探照灯・照明弾・甲標的もしくは神通に主・主・探照灯で照明弾は捨てる。プリンツの代わりに妙高いれば妙高旗艦で魚雷・魚雷・照明・夜偵で。 -- 2016-02-20 (土) 00:46:52
- アドバイスありがとうございます。いくつか参考にさせて頂こうと思います。艦隊には妙高改二(lv74)と神通改二(lv81)がいますが、先程のと比較して、どっちがよりいいでしょうか？やはりレベルが高ければ間違いないでしょうか。自分なりに工夫していきたいです！ -- gateofsteiner? 2016-02-20 (土) 01:53:09
- プリンツの代わりに妙高でもいいかもね。夜偵発動率は艦のレベルに影響されるから高レベルな方がいいし。ただ、運がプリンツより低い分カットイン率は当然下がるよ。ビルダーの下の方に夜戦の情報を確認できるとこがあるから、そこでカットイン率や威力と相談しながら決めるよう -- 2016-02-20 (土) 02:40:28
- 改修装備、火力が装備補正×√★、命中が2×√★って話があって、それを受け入れるなら、いくらか改善する場所があると思います。支援はフィット補正関係ないという話があるので、これも受け入れるなら主砲を46砲に載せ替えて火力アップが図れます。あとは判断分かれる話ですが、決戦支援にいい電探を集中するとか、第一艦隊旗艦を戦艦にして弾着発動率ボーナスをもらいに行くとかそういったことも試してみるとよいかもしれません。 -- 2016-02-20 (土) 08:14:34
- 甲の戦力ゲージを削ってる最中なんだけど、決戦支援って砲撃と航空のどっちがいいのか、未だに迷ってる。どっちがいいですかね、先輩の皆様方。 -- 2016-02-20 (土) 00:21:42
- 砲撃が良いかとー 運がいいと下二隻撃沈に空母おばさん中破まで持ってける -- 2016-02-20 (土) 00:26:36
- ラスダンのみ決戦支援入れたが砲撃支援だった。削りにせよラスダンにせよ自分が支援出した目的は駆逐の排除だった。それが達成できるならどちらでもいいかな -- 2016-02-20 (土) 00:30:19
- 削り段階で何度か航空支援使ったけどこれといって砲撃支援よか優れてるとは体感出来なかったな…… 消費資源が少ないくらい？ なお空母BBAがいるとﾎﾞｰｷがごっそり減る網様 -- 2016-02-20 (土) 00:47:56
- 返事待ってる間にラストダンス突入ー。とりあえず砲撃で確定させてしばらく踊ってますね。ありがとうございます。 -- 2016-02-20 (土) 01:19:55
- ゲージ割る時に航空支援試したけど、期待していた程の効果は実感できなかったな。装備の載せ方が試行錯誤状態だったのもあるけど。ボーキ結構消費するし、砲撃でいいと思う -- 2016-02-20 (土) 01:40:25
- 航空支援はダイソンにクリティカル180ダメとか出せる可能性がある。赤駆逐の駆除なら砲撃の方が良かったかな。自分は航空支援推し -- 2016-02-20 (土) 03:17:07
- 先程 17:06:12 に、乙輸送掘り編成でアドバイスをいただいたのもです。スレが流れてしまいましたので、こちらにて。皆様、アドバイスありがとうございました。艦隊司令部をのせるという事は、うちの霞は改二乙なのでコンバート推奨なのでしょうが、最大値まで改修値を復帰させるのが難しいので今後の参考＆課題にさせていただきます。扶桑姉妹は交互に旗艦をやってキラがはがれないようにしてます。一応蜷様の意見を参考に下記の編成で何週かしてみましたが、支援無しでも昼戦でのS勝利が安定して出せるようになりました。感謝です。 編成はこちらです→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Kvpj5RuBCE １枝さん、集中配備の運用、目から鱗でした。 2枝さん、15.2改は結構当ててくれるので、とりあえず連撃のままで ３枝さん、潜水艦マスで中破まで追い込めなかった時に閉幕雷撃で結構やられていましたのでカ号つんでました ４枝さん、初挑戦時は一回だけ輸送だけ甲で割りましたが、後で周回するのに厳しいかなと思い、乙に落としました。 -- 2016-02-20 (土) 00:36:38
- E-3甲無事クリアできました。先人の方々に感謝いたします。編成はこちら。第3、4艦隊はそれぞれ道中と決戦支援です。 今回はじめてカットインの気持ちよさを思い知りました…。連撃教から寝返りそうです。 -- 2016-02-20 (土) 00:45:55
- E3輸送丙で掘ってるのですが、道中で大破が頻発します。編成の改善点を教えていただければ幸いです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SVqKHiHGsb -- 2016-02-20 (土) 00:48:26
- 大破要因がどこかわからないけど、潜水マスなら開幕雷撃は仕方ないので無視、閉幕雷撃を殺すために別府の電探もソナーに（秋月砲も第一の霞か時雨あたりに付け替え）。二戦目の水雷マスなら確実に相手の手数を減らすために、重巡航巡の装備を主副電偵にしておく。あと第一の夜戦装備は無駄らしいので機銃とかに変える。 -- 2016-02-20 (土) 01:40:53
- あきつ丸の代わりに航巡2隻に最多から2スロずつ瑞雲積めば空襲マスを踏む事なくボスで航空優勢とれます。あきつ丸を入れるなら利根に瑞雲1とあきつに烈風2スロで制空確保可能、置物にするのは勿体ないです。第一艦隊の夜戦装備は発動しないので暁の照明弾は主砲なり電探なりに変更。潜水艦で大破するなら第二艦隊に対潜装備を積んでボスはエコ支援でも出した方が安上がりかもしれません。 -- 2016-02-20 (土) 02:02:37
- 自艦隊の編成によって、敵艦隊の編成が固定されることってありますか？ 削り、掘り合わせて一度も空母棲姫の編成に当たっていません。回数は20回弱なのですが、運がよかっただけなんでしょうか？ -- 2016-02-20 (土) 00:51:31
- E3甲ラスダン中なのだけれど、この編成でよいでしょうか？ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D1G6ybeq7U -- 2016-02-20 (土) 00:52:17
- 長門のアイオワ砲を41cm三連装砲☆5にすべきか、カットイン艦の数を減らすべきか、カットイン発動のために北上と阿武隈の位置を交換すべきか等迷っているのです。ご教授いただければと思います。 -- 2016-02-20 (土) 00:55:21
- 失礼、41cm三連装砲☆5⇒41cm連装砲☆5でした -- 2016-02-20 (土) 01:02:32
- そうですね、フィット砲である事が確定してる41cmの☆5があるのならそちらの方がよいでしょう。 北上様は連撃でも十分相手を倒せるので、安定を望むなら連撃装備に変えてもいいかもしれません。 ただ、北上も阿武隈も運を上げてるみたいなので、このままカットインでも問題ないと思います。 位置に関してですが、2番目を時雨ではなく大井にしておきましょう。時雨でもカットインが出ればダイソンを行動不能にすることも可能ですが、大井の連撃の方が安定しますので、他の艦を守るため、あわよくばそのまま旗艦をスナイプするために火力のある艦を2番目に置くのが良いです。 それから支援ですが、彩雲などではなく、電探の方が命中上がると思いますよ？ -- 2016-02-20 (土) 01:16:55
- 加えまして、支援にはフィット補正も回収補正もありません。 ですので、イタリア艦に載せているイタリア主砲は命中下がるだけなので、別の砲に変えてしまいましょう。 -- 2016-02-20 (土) 01:18:25
- 今回の敵編成だと探照灯持ちビスマルクは5番目に置くのが王道です。夜戦で姫×4隻が残っている場合が多く、大破していてもこちらの攻撃順に不利が生じない、小破以下なら随伴姫の1隻も沈められる火力があり最後尾の攻撃時に重巡棲姫のみという状況を作れる可能性があるため、ということですね。 -- 2016-02-20 (土) 01:30:47
- ご指導ありがとうございます。長門や支援艦隊の装備、第2艦隊の配置を見直しました。慣れてきたと思っていても結構基礎的な知識を忘れていたようで･･･ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=blRI4FIVYX これで突破を目指したいと思います。本当にありがとうございました！ -- 2016-02-20 (土) 01:58:19
- 北上の運がまだ少ないけれど阿武隈は十分戦力になるな。北上を連撃にすればほかの質問者に丸ごとコピーを推奨するレベル（ただし装備が豪華すぎるか？ ウチの攻略時よりも贅沢だ・・・ウラヤマ） -- 2016-02-20 (土) 07:40:56
- 長門のアイオワ砲を41cm三連装砲☆5にすべきか、カットイン艦の数を減らすべきか、カットイン発動のために北上と阿武隈の位置を交換すべきか等迷っているのです。ご教授いただければと思います。 -- 2016-02-20 (土) 00:55:21
- 甲 -- 2016-02-20 (土) 01:06:44
- 乙！ -- 2016-02-20 (土) 01:18:04
- ヘーイ -- 2016-02-20 (土) 01:38:12
- 丙丙！！ -- 2016-02-20 (土) 01:42:00
- 丙!? -- 2016-02-20 (土) 01:53:32
- 丁督～！ -- 2016-02-20 (土) 02:08:15
- 呼んだ？ -- クトイテイヘ? 2016-02-20 (土) 02:48:19
- SHOW丙ヘーイ！！ -- 2016-02-20 (土) 03:11:28
- 乙！ -- 2016-02-20 (土) 01:18:04
- E3甲、平均LV７２・第一艦隊に金剛4姉妹でなんとかクリアできました。少しでも皆様の参考にしていただければ幸いです。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gQrTlBaPlS 出撃数20未満、S3回、A4回、C敗たくさん。ラストは挑戦3回目S勝利でゲージ破壊でした。 -- 2016-02-20 (土) 01:51:39
- お疲れ様＆おめでとう！この錬度では苦労したでしょう。でも各艦の役割がはっきりと見えるつぼを押さえた良い編成・並びと装備ですね。 -- 2016-02-20 (土) 10:02:23
- イベ初参加丙だけどココのページのおかげでクリア出来ましたありがとうございます -- 2016-02-20 (土) 01:56:49
- E3甲１日でクリアできたで。カットインなんて運低くても出るときは出るんだよ。まるゆは嫁に食わせるべし！なあ？わが嫁翔鶴！ -- 2016-02-20 (土) 02:06:29
- ちなみに編成はこれね http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8eY8olhqsX -- 2016-02-20 (土) 02:07:22
- 甲グラ子堀やってて気になったんですけど、隼鷹改二の１、３スロット目に積んでる天山（村田）はよく撃墜されて熟練度リセットされるのに扶桑改二の4スロット目に積んでる瑞雲12は全く撃墜されないんですけど艦攻と水爆ってやっぱり撃墜されにくさが違うんですかね？一応編成おいておくとゲージ破壊時の編成でやってます。 -- 2016-02-20 (土) 02:06:43
- ちょっと語弊があったので訂正しておくと×：全く撃墜されない ○：熟練度リセットされない です。 -- 2016-02-20 (土) 02:14:24
- 艦攻のほうが落とされやすいらしいですよ -- 2016-02-20 (土) 02:18:47
- 多少なりとも能動攻撃(空戦)が出来る瑞雲と違い、艦攻は受動攻撃(防戦)しかできないからね。その差を反映しているのでは？ -- 2016-02-20 (土) 02:31:58
- 甲最終が全然終わらない。15回程沼。昨日までは阿武隈は連撃装備で木曾の代わりにBisdreiが連撃装備+夜偵+大型探照灯で入ってたけど、全然吸ってくれないんで今は夜戦火力重視的なこの編成。どこか変更するべきところあるだろうか？ もうどうしたらいいのかわからない。優勢時でも戦艦が弾着も連撃も全く出ない事が2回に1回程あり（扶桑型の瑞雲も別に全滅してないのに）、その場合は夜戦開始時に姫4人が全員小破程度にしかなってなく、C敗北も少なくない。 -- 2016-02-20 (土) 02:29:13
- あ、第三が道中で第四が決戦です。 -- 木? 2016-02-20 (土) 02:32:18
- 装備の改修とか編成は問題なさげだし 運かなあ？ 自分なら千歳の整備員を彩雲にするくらいかなあ あと夜戦で第二の損害しだいだけど阿武隈に夜戦装備つかうよりは重巡に連撃と夜偵積むほうがいいかも -- 2016-02-20 (土) 02:49:47
- 夜戦開始時に姫4隻が全員健在だと一方的に蹂躙されて壊滅C敗北確定、ダイソンや空母が大破か中破してる状態なら2人位大破A勝利で済むかな。それでもボスは倒せてないけど。ボスは殆ど小破までしか行かないね、誰も狙わないから。たまに狙ったと思ったら、カットイン不発とか昼で第二の過半数が中破してたりで結局火力足りず、ってパターン。 -- 木? 2016-02-20 (土) 03:06:48
- 江草は支援に回した方が火力出ますし、千歳には艦攻を乗せた方が…… 夜戦火力重視の割には、木曾さんの夜戦火力が少々心もとないですね。 さらに言うと多分、魚雷を積んでない木曾と阿武隈の先制雷撃じゃ威力・命中ともに心もとなく、回避が高い後期エリートを蹴散らせるかどうか…… それと、夜偵の発動率はレベルとスロット数に依存します。阿武隈のスロット数はどれも1なので、発動率がかなり悪くなると思われます。 まだ、ビスマルクdriに大型探照灯ではなく徹甲弾持たせて、昼間のうちに敵を削った方が安定する気も…… -- 2016-02-20 (土) 03:04:39
- 千歳の整備員を彩雲に変えよう。弾着は艦隊の索敵値が高いと発生率も上がるから。他は武蔵のレベルと夜偵が一つしかないこと以外気になることはないかな。けどその編成じゃ夜偵は増やせないし、あとは繰り返しで良い運をたぐり寄せるしかないと思う -- 2016-02-20 (土) 03:08:30
- 正直、回数をこなす事が回答となるレベルです。あえて変更（好みの問題）するならば、第１：千歳から江草彗星と熟練整備を外し、艦攻と艦戦を入れ、隼鷹に彩雲を搭載 第２：阿武隈の探照灯を照明弾に、綾波を魚雷論者ぐらいでしょうか？ 休息も必要ですから、一回、寝てみてはいかがでしょう。 -- 2016-02-20 (土) 03:11:19
- 雷巡の主砲は ノーマル20.3の改修みたいだけど2号か3号の改修はないかんじ？ うちは北上と大井に 2号砲 OTO 甲 阿武隈に 15.2砲 15.2砲改 甲 で夜戦でボス倒せたよ 昼に第一が暴れればまずいけると思うが・・・あとはリアルラックと試行回数の勝負だね あきらめずにがんばって -- 2016-02-20 (土) 03:28:34
- 一枝と同じく阿武隈の使い方が不味いかな、と。甲標的1つでは開幕雷撃が余り期待できないですし夜戦要因でもない、これなら大淀に夜戦セットを全て積めば綾波を魚雷×3にできて夜戦カットイン発動補正も上げられるのでより有効だと思います。 -- 2016-02-20 (土) 03:29:11
- すいません、阿武隈に探照灯載ってますよね。綾波が魚雷3つにできるだけでした。 -- 七枝? 2016-02-20 (土) 03:42:58
- 阿武隈と綾波を魚雷まみれにしてみたけど、やっぱり駄目だったよ…。夜戦開始時に大井・綾波・雪風中破じゃ…。Bisも徹甲弾積んでは見たけど、弾着も連撃もやっぱり出なかった。夜戦でダイソンは沈められたけども。そしてもう反航戦みたくない。多すぎるよ…15回以上で10回以上反航戦って何さ…。 -- 木? 2016-02-20 (土) 03:42:40
- とりあえず休みましょう。まだ日数もありますし、週末にじっくりとやれば良いですよ。 -- 2016-02-20 (土) 03:46:59
- 今回は反抗戦でもいけるから気にしないで良いよ うちはいけた 命中率と弾着次第なとこがあるからキラついてたほうが良いかもなかんじ 第一の並びを空母旗艦にするとか武蔵は3.4番に配置とかどうかな 第一がいかに敵の頭数減らすかが大事だからねえ 第二の被害が昼で多いなら耐久のある娘をいれるのもいいよ 雷巡1か2に減らしてカットイン妙高さんとかプリンツ 連撃羽黒や鳥海にしても悪くないと思う -- 2016-02-20 (土) 03:55:15
- やああったぁ！ 終わった、クリア、出来た！ 最後にもう一回だけと思って行ったら、夜戦開始時に綾波無傷、Bis中破、雪風大破、阿武隈中破、北上無傷、大井無傷。姫4隻は小破・大破・中破・小破の段階から、Bismarckに積んだ夜偵も照明弾も不発の状態で、魚雷3の綾波が501とか叩き出した！ そのあともトントン拍子に沈めてS勝利で決着。アドバイスくれたみんな、ありがとう！ -- 木? 2016-02-20 (土) 04:18:45
- クリアおめでとう！お疲れ様でしたね ゆっくり休んでくだされ 新規艦にロックは忘れないようにね！ -- 2016-02-20 (土) 04:45:17
- 見事なクリティカルスナイプ、流れを掴めましたね。おめでとう！ -- 2016-02-20 (土) 04:47:55
- 甲ラスダン破壊！今回は資源があんまりなかったので破壊失敗するたびに余裕がなかったです。編成はこちら。第3が道中支援、第4が決戦支援。決戦支援に良い装備をブチ込んだ結果、道中支援はスッカスカの装備になってしまいました。そのせいか、3回のラスダンチャレンジのうち、Lマスでは2回も来てくれなかった(笑) クリアしたときはいままで無傷だった空襲マスで飛鷹が中破させられてしまい、絶望しましたがなんとか。結果的にS勝利で締めれましたが、かなり運の要素が強いマップだと思いました。キラ付けは出来るだけやるのを推奨しときます。飛鷹・隼鷹の神回避に助けられた。 -- 2016-02-20 (土) 03:12:58
- あ、阿武隈の運は57です。結局ハイパーズ様がハイパー！して終わりましたけどｗ第一の戦艦様方がかなりボスを狙ってくれて中破以上にしててくれたのもデカかったです。ボス戦は同航戦でした。 -- 2016-02-20 (土) 03:18:51
- おめでとう！ キラ付けは少しでも確率上げるためには必須だな。 -- 2016-02-20 (土) 03:32:32
- ありがとうございます！毎回イベには賛否あるでしょうけど、今回は艦種制限が弱めだったので、全力でぶつけられて楽しかったですわ。相手が居ないと大和型は本当に秘密兵器のままだし(笑) -- 2016-02-20 (土) 09:12:35
- クリアしたので編成晒し。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=MszQXTa3cl 「どれか一つはカットイン刺さるだろ」な猛烈な博打編成で少々苦戦しましたが、第一艦隊がいい仕事をしてくれたおかげで行けるときはアッサリと。命中補正付の主砲さまさまでした。 -- 2016-02-20 (土) 03:54:46
- 後から気付いたけどPEは5番目にするべきでしたね。第一艦隊がダイソン1隻沈めて1隻中破、姫大破にまで追い込んでくれたので結果的に問題ありませんでしたが。 -- 2016-02-20 (土) 04:00:50
- 丙だとリベッチオはドロップしないって聞いたけど・・・？ -- 2016-02-20 (土) 04:36:58
- E-3甲ラスト姫に一歩届かず・・・編成アドバイスあればよろしくお願いします。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=t7iTPxGsDa 削りの時点では4/5回S勝利でしたが、ラストは手のひらを返すかのようなボスの硬さと回避。第二の編成はやられる前にやれ精神でカットインを前に固めてるのですが見事中破で火力足りず。3重キラしてるのですが、時間がかかり無事完走できるか心配で・・・ -- 2016-02-20 (土) 04:52:09
- ビルダーで［航空機を全てベテランにする］入れて［航空戦］の制空値を参考にしよう。基本、艦載機は全て錬度ＭＡＸ前提で。ＲＪの１スロ目に艦攻、隼鷹の４スロ目に烈風。制空値２１０くらい目安に。戦艦は特に問題なし。 第二艦隊は妙高北上大井時雨阿武隈雪風の並びを基本で、デコイは４か５番目に。デコイの攻撃ではボスの装甲は抜けないので割合ダメージが入った後６番目で止めを刺すイメージ。雷巡の連撃は被弾すると攻撃力を失うので並びの上位に。 -- 2016-02-20 (土) 07:52:52
- 上の人もそうだったけど阿武隈を夜戦キャリアーにするのはもったいないかと 神通さんに連撃と照明か探照か大淀いれば大淀を夜戦キャリアーにしたほうがいいんじゃないかな？ あと戦艦の主砲の改修してないなら大和の46砲を命中重視に変更とかかな アイオワ砲を霧島か扶桑に載せるほうがいいかも？ -- 2016-02-20 (土) 05:08:38
- 枝ミス 上の人へのコメです -- 2016-02-20 (土) 05:09:10
- E-3甲クリア、なんか拍子抜けでした。1戦目のダイソンさえしのげば道中は楽だし、北上大井阿武隈入れられるからあっさりクリアできた。ゲージ削り中の姫3人編成だったけど、T字不利、撤退2隻欠け、支援なしでもS勝利取れたし -- 2016-02-20 (土) 06:08:48
- せっかくだから編成晒して自慢しようぜ -- 2016-02-20 (土) 11:43:55
- 甲ラスダンで手詰まりしているのですがアドバイスいただけないでしょうか？この編成の第二部隊の重巡を妙高71にするか、今ビスが73まで育ったのでこのまま改三にして投入するか悩んで -- 2016-02-20 (土) 06:17:42
- 途中送信してしまいました、すみません。第二部隊で悩んでいるのですがいつも決定打にかける感じなのでもしかしたら他にも問題があるのではと思ったので、他舞台についてもアドバイスをもらえると嬉しいです。ビスを改３にしてからラスダン試行するにはもう資材が心もとないのでできれば他の子で何とかしたいのですが…http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=fFBks6qKPv -- 2016-02-20 (土) 06:21:25
- とりあえず大淀は大井と入れ替えで5番目かな。大淀ではボスの装甲抜けないが、カスダメの10や20で最後尾のフィニッシュを助ける可能性はあるので。妙高は運改修済み？違うならプリンツでいいような。プリンツで何か目に見えた欠点があったの？ 見張員の効果って、昔読んだ検証では運の値に直接ボーナスが入るから幸運艦に積んでもあんまり効果ないって事だったんだけど、今はどういう扱いになってるんだろう。個人的には見張員は全部魚雷に変えていいと思う。 -- 2016-02-20 (土) 06:41:01
- このメンバーでいけると思いますねぇ。夜戦での決定打という事なら、時雨の見張り員を五連装魚雷（五連装魚雷2つ持ってるはずだよね？ハイパーズ改二だし）、大淀は5番がいいんじゃないかな。割合のみの連撃だとしても、後ろにもう1人決めれる艦がいれば有効な削りになりえるよ。 -- 2016-02-20 (土) 06:46:27
- ぶっちゃけ運が悪ければどうにもなんないからねぇ・・・自分も詰まってるけど。結構みんな似たり寄ったりの編成よ。自分もほぼこれ。これでダメならぶっちゃけ諦めも視野に入れた方がいいと思う。自分は攻略を諦めてグラ掘りにシフトしつつある。 -- 2016-02-20 (土) 07:05:40
- ありがとうございます！ -- 2016-02-20 (土) 07:27:22
- 度々途中送信してしまいすみません。位置替え、見張りの変更参考になりました、早速取り入れて再試行してみます。運の問題ならば致し方ありませんね…資材尽きるまで頑張っても倒せなければそれはそれで私の運のなさと諦めようと思います。 -- 2016-02-20 (土) 07:31:39
- もうクリアしているかな？ 制空値２７０で高すぎるので艦攻で調整、２１０～２２０目安。隼鷹旗艦で攻攻戦彩／瑞鳳は攻攻戦戦で１スロ目のボーナスもらおう。 第二艦隊大淀は５番目。６番目に雪風か北上（好みで）。プリンツは魚魚20cm主砲見張で魚雷カットイン、大淀をデコイで照明探照夜偵が早いかも。プリ北上大井時雨大淀雪風くらいか。 -- 2016-02-20 (土) 08:04:19
- E-3甲で詰まってアドバイスを求める人って、見るとほとんど同じ編成と装備なのよねぇ・・・やっぱ結局は運次第だから、回数を稼ぐしかない。社会人提督は・・・諦めも肝心かな・・・土日終わったら実質イベント終了だろうし -- 2016-02-20 (土) 07:16:49
- 俺もこの一週間苦しみ続けたけどようやく報われたっす。諦めたらそこで終了・・・ -- 2016-02-20 (土) 07:24:10
- まあ土日が勝負かねぇ・・・社会人はそこ過ぎたら仕事に時間を取られちゃうわけだし -- 木主? 2016-02-20 (土) 07:30:15
- 5時起きで前夜で消えたキラつけ、帰宅後出撃×2回。俺も社畜なんでこれが精一杯だった。土日駄目だったら乙で行く覚悟だったよ。。。 -- 2016-02-20 (土) 08:08:16
- でも序盤に抜けた人たちと比べると、同じ編成でもやっぱり装備改修と平均錬度で劣ることが多いのも事実に見える。数%以下の小さい差を積み重ねて分のいい運ゲーに近づけるゲームだからなあ艦これって。 -- 2016-02-20 (土) 07:47:04
- 第１艦隊の戦艦にフィット砲を載せるかどうか、試製砲か★１０か、とか、空母に制空値２２０からどれだけ艦戦削って艦攻いれるか、どのスロットに入れるか、とか。第２艦隊の並びでなんで皆雷巡を連撃にして２・３番目に置くのか、デコイが５番目な理由とか、本当に１％の勝因の積み重ねだねぇ。 -- 2016-02-20 (土) 08:14:58
- 雷巡二、三番目にするのは駆逐二隻ともカットインさせて夜戦装備積めずデコイにもできず、そのため軽巡を夜戦キャリーにしたりして火力捨てることになって、そういうことが重なって冗談抜きに一発狙うしかなくなるからだろう -- 2016-02-20 (土) 14:49:07
- 詰まってる人は刈り取る気力が足りないような編成・装備してるよ。これで詰まってるの！？って人の方がめずらしい。 -- 2016-02-20 (土) 09:28:00
- 今回のイベって運要素そんなになくね？全力で殴りあえるから夜戦までに旗艦含めて2匹以下とか割と普通に出来ると思うが・・・ -- 2016-02-20 (土) 09:40:33
- ｋのダブルダイソンは当たりませんようにって画面にお祈りしたよ？苦労してる人たちって大体第１＆決戦支援が良い仕事してなくて昼間第２が被害貰いまくり、夜戦スナイプに希望を託す状態になぜかなってるっぽい。錬度が全体的に控えめの人はしゃあ無いけど重婚艦隊で平均120～130とかだと何をどうすりゃそこまで泥沼れるのか謎だわ -- 2016-02-20 (土) 10:25:22
- そういや夕べの資材40万から溶かして難易度落とすことにしたって人どうなったんだろ。編成に穴見つからなかっただけに、なんか悔しい -- 2016-02-20 (土) 14:54:30
- これだけプレイヤーがいればヒドイ運の人もそれなりにいるだろうからね。高練度艦にしっかりした装備編成キラ付けしても初手ダイソンで潰される可能性をゼロには出来ないし。まあ、それ以前の人もいるだろうけど・・・ -- 2016-02-20 (土) 10:17:28
- どんなに練度が高かろうと編成装備が最適だろうと泥沼になる人は確実にいる。第2旗艦のカットインが50%で発動するとして、夜戦に残った4隻のうち旗艦に突き刺さる確率はたった12.5%。まぁもちろん他にも色々あるだろうけど、仮に12.5%でゲージ割れるとして、20連続で失敗する確率は7%もある。艦これのユーザーが何万人なのか知らんけど少なくとも3桁はそういう人がいるってわけだな。 -- 2016-02-20 (土) 10:52:33
- イベント攻略で沼った事が無い人でも、掘りで１００週以上しても出なかったり、羅針盤に嫌われて任務達成にとんでもないな出撃回数を要したりは案外珍しくないんじゃないかな。そういう不運がさらに運悪くイベ攻略に向くこともあるだろうからね。資源はともかく時間が限られている人には辛い話かな -- 2016-02-20 (土) 11:02:55
- 敵が4隻残ってる時点で何かおかしいって気付かないのかね？もっと敵を減らして夜戦カットインが旗艦に命中する確率あげる方法(編成や装備、並び順、支援、キラ付など)考えたら？ -- 2016-02-20 (土) 11:12:57
- 夜戦までにほとんど確実にダイソンかおばさん1隻たたき落とせる方法なんかあるの？ 画期的だぞそれ。ちょっと編成晒してくれ。俺の重婚艦隊じゃ10回に1回しかできなかったんだ。 -- 2016-02-20 (土) 11:27:36
- それ俺も観たいな。ぜひ晒してもらいたい、画期的な戦力強化のヒントになりそうだからな。 -- 2016-02-20 (土) 12:25:21
- 今までのテンプレがひっくり返る画期的な編成になるだろうな、ぜひ情報共有を。 -- 2016-02-20 (土) 13:57:51
- 強力な攻撃が一隻に集中すれば何とか… しかしそうなると勿論、残三隻の耐久が残り過ぎてしまう。どんな編成か気になりますね。 -- 2016-02-20 (土) 14:22:15
- ↑自分のラスダン、順に小破大破撃破中破まで持ち込めたよ。毎回は無理だろうけど運がよければ中破３撃破１ぐらいには持ち込めるよ -- 2016-02-20 (土) 15:19:16
- 社会人提督はネジ・間宮伊良子課金で余裕でしょ -- 2016-02-20 (土) 11:51:57
- 週末が1回増えたので社会人提督にとって資源が持てばありがたい？ -- 2016-02-20 (土) 11:55:18
- 俺もこの一週間苦しみ続けたけどようやく報われたっす。諦めたらそこで終了・・・ -- 2016-02-20 (土) 07:24:10
- 乙輸送堀、最初は第一を航巡2隻で周回していたが、航空戦2隻に変えたら安定してきた。扶桑姉妹ではなく伊勢、日向でも問題ない。相変わらず第二旗艦のあぶぅは大破しまくりだけど。せっかくなんで霞に司令部載せてる。 -- 2016-02-20 (土) 07:18:22
- これから本格的にオイゲンさんを探しに出撃したら、１周目に秋津洲。運がいいやら微妙。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 07:20:44
- E-3甲ようやく終わりました http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vbthypWtNL -- 2016-02-20 (土) 07:19:15
- 武蔵外して不幸姉妹投入が嵌り、最後は綾波がカットインで一撃。指南して頂いた提督達に感謝です -- 2016-02-20 (土) 07:20:26
- E３ラスダンだけで燃料弾薬各9万、バケツ200、ろ号なんざ余裕の艦隊晒すわ。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7B9xkLPB6K クリア時の編成、反面教師にしてね！ -- 2016-02-20 (土) 08:00:26
- 隼鷹の４スロ目は道中で全滅しているんじゃないか？彩雲専用枠だし。第二艦隊の旗艦は時雨でカットイン補正もらったほうが。でもそこまで沼に嵌る編成ではないので運が悪かったと同情。 -- 2016-02-20 (土) 08:21:33
- あ、支援見ていなかったけど戦艦には46cmか41cmを２～３＋電探。381mmは命中悪いので不可 -- 2016-02-20 (土) 09:53:32
- いくらなんでも支援ひどくね？ -- 2016-02-20 (土) 08:56:36
- 支援なんか駆逐が落ちれば恩の字なんだから何積んでてもいいだろ実際。 -- 2016-02-20 (土) 10:38:00
- ↑そうかなぁ。ガチの道中支援しといたら駆逐以外も結構な被害与えて無傷勝利何度もあったけどなぁ。ボス編成はまぁ駆逐2匹落としてくれたらってのはわかるが。 -- 2016-02-20 (土) 10:56:19
- メシウマされるかと思ってたのに。 隼鷹の4スロは当初、彩雲つんでましたが、反航戦では厳しかったので、どうせなら少しでも火力と思って艦攻のせました、案外全滅はしませんでした。時雨は旗艦の方が良かったのかもしれません。支援は敵駆逐艦を沈めてくれればいいと、できる範囲で命中あげました。第一艦隊が駆逐艦とじゃれ合う→ダイソンからの一撃がよくあったので。 -- 2016-02-20 (土) 09:47:14
- 隼鷹の4スロに彩雲以外を積むなら飛鷹の艦戦1スロと交換した方が良いかと、熟練MAXの艦戦なら固定で制空値25があるし割合撃墜なので航空優勢以上であればほぼ減らない、さらに開幕航空攻撃は搭載量の多いスロットの方がダメ出るので。攻撃機全滅に関してはツ級に狙われたらどんなスロットでも起こりえるので心配してもね・・・ まあ、多いスロットの方が全滅しにくいけど -- 2016-02-20 (土) 10:15:30
- 隼鷹の４スロ目は道中で全滅しているんじゃないか？彩雲専用枠だし。第二艦隊の旗艦は時雨でカットイン補正もらったほうが。でもそこまで沼に嵌る編成ではないので運が悪かったと同情。 -- 2016-02-20 (土) 08:21:33
- ポイントF 作戦：乙 司令Lv106 潜水ソ級flagship、潜水ソ級elite、潜水ソ級elite、潜水カ級、潜水カ級 梯形 EXP200 -- 2016-02-20 (土) 10:16:00
- 乙が想像以上にぬるい……やっぱ航空戦力の有無って大事ね -- 2016-02-20 (土) 10:33:41
- ｱｶﾝ…着任一年経ってないのに甲選んだの失敗したかしら…いや、でもラスダンまで行ったしここでやめるわけには… -- 2016-02-20 (土) 10:34:48
- 29日までだし、まだ焦らなくてもよいかと。…時間取れそうにないならその限りではないけど。 -- 2016-02-20 (土) 11:18:48
- 着任1年半にして甲に挑んで火傷した丙督（なお乙に変更後に延長告知を受けたもよう）もいるし、ラスダン何度か行ってみればいい -- 2016-02-20 (土) 11:51:52
- クリア報告の編成を参考にするのではなく、Ｅ３甲で行き詰っている編成とその改善点を参考にしてみると良いよ。改善理由が理解できれば次回は甲を自力でクリアできると思うし。 -- 2016-02-20 (土) 12:56:40
- 私も一年経ってないですがこちらで晒してくれてる編成を参考に甲クリアできました。提督のみなさま有難う御座います。 -- 2016-02-20 (土) 13:25:29
- ゲージ削りで一度はボス落とせてるかボス中破それ以外沈めたってんなら目はあると思うよ。無いなら毛根の心配をしておけ -- 2016-02-20 (土) 15:10:06
- E-3甲終わりました 決戦支援 -- 2016-02-20 (土) 10:39:36
- 失礼しました 大和武蔵を決戦支援に回してなんとかＡクリア ありがとうございました -- 2016-02-20 (土) 10:44:14
- 昨日http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=G7FKZvSOEhの編成で沼っていた者です。皆さんのご意見を参考に編成替えをし、http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FxJ8OaAaYIの編成で無事突破できました。本当にありがとうございました。SでなくＡだったのだけが残念ですが、無事終わっただけで満足です。 -- 2016-02-20 (土) 10:44:15
- イベ終了が29日と正式アナウンス これで未クリア勢もチャンスが広がった -- 2016-02-20 (土) 10:46:20
- 「今カットインが刺さってればー」とか「雷巡が中破してなければー」とかでクリアできてない人って別に何もしなくても試行回数稼いでれば倒せるよなぁ。wikiなんか見てる暇あったら出撃した方がいいよ。 -- 2016-02-20 (土) 11:04:26
- 時期的な問題かもしれないけど、編成は悪くないが助言を求めてくる人が案外多い気がしないでもないかな、確かに。まあ、苦戦しているから不安になる気持ちは分かるし、誰かに確認してもらうのは悪くないんじゃない？疲労抜きの合間とかに -- 2016-02-20 (土) 11:10:20
- 不安なのにキラつけないのか・・・（困惑） 12隻もいるのに疲労抜きの時間なんか存在しないぞ。でもかくいう俺もキラは飾り教に入ってるから11回失敗してもつけなかったよ。むしろキラついてた時の方が当たらないしよけなかった。 -- 2016-02-20 (土) 11:21:16
- ああそうかキラ付けがあったか、忘れてた。自分はラスダン前に景気付けで余ってるまみいら使うくらいだな。支援は全隻入れるが今回は必須って程でもなかったし -- 枝主? 2016-02-20 (土) 11:40:23
- 「勝てる編成」は「毎回勝てる編成ではない」のだよ。どんなにがんばっても勝率は半分にも届かない。試行錯誤と称しておかしなこと始めると余計に沼るよ -- 2016-02-20 (土) 13:04:58
- 変なところに枝つけちゃったごめん。上の話とは関係ないっす。 -- 2016-02-20 (土) 13:06:24
- 時期的な問題かもしれないけど、編成は悪くないが助言を求めてくる人が案外多い気がしないでもないかな、確かに。まあ、苦戦しているから不安になる気持ちは分かるし、誰かに確認してもらうのは悪くないんじゃない？疲労抜きの合間とかに -- 2016-02-20 (土) 11:10:20
- 猫り後の最初の出撃で中破させたKマスの戦艦棲姫に旗艦の陸奥がワンパン大破...完全勝利目前だったのに..今はやるなということか？. -- 2016-02-20 (土) 11:09:01
- ちなみに反抗戦でした。 -- 2016-02-20 (土) 11:13:02
- 今度は同じ条件でイタリアが事故った...夜に出撃しよう...キラが一瞬にして消えた... -- 2016-02-20 (土) 11:27:41
- E3甲突破記念。ﾗｽﾀﾞﾝ7か8回だったかな？ ちなS勝利は一度も無し(笑) 削りは初月入れてたしねー。編成は http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=BHqZokTIF5 大体基本に忠実な編成・装備の心算。ここのﾛｸﾞはﾎﾝﾄ助かります。夜戦は上三人無傷中破中破でｶｯﾄｲﾝ発動、北神様中破で役立たず、昼戦大破の神通はちゃんとﾃﾞｺｲになり、大井っち連撃ｸﾘﾃｨｶﾙでｽﾅｲﾌﾟ。巧い具合に嵌ってくれたかな。沖波は掘れてるからE2で明石掘ってきます← -- 2016-02-20 (土) 11:45:38
- 第三が決戦、第四が道中です。戦力ゲージの見かけ上消費資材はﾊﾞｹﾂ34油8400弾6000鉄12000ﾎﾞｰｷ600でした。 -- 2016-02-20 (土) 11:50:55
- 丙ですがクリアしたので 輸送 戦闘 後者水上でJKILT。意識的にやったキラ付けは支援の空母軽空母のみ。輸送戦闘共に道中事故率高かったので、道中支援は厚すぎる位厚くして丁度くらいの気がしました -- 2016-02-20 (土) 11:47:47
- 乙JKILTルートすべて完全勝利でボス前に翔鶴、ボスで沖波来たーーーー!! -- 2016-02-20 (土) 11:52:34
- E3甲クリア。編成http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xybIzxc8DSラスダンで指令撤退しててもスナイプ8残しとかあったから運よければ撤退しててもいける。 -- 2016-02-20 (土) 12:04:40
- 何故か潜水艦マスでT字有利をよく引く。輸送連合でもボスまでたどり着ければほぼS勝利取れるのに道中潜水艦が憎い…。ソナーもできるだけ持ち込んでるけどソ級だけは結構当ててくるなぁ… -- 2016-02-20 (土) 12:17:13
- 第2で阿武隈使ってるんだけど連撃捨てて甲+魚雷+夜偵ってありなのかな？ -- 2016-02-20 (土) 12:26:28
- 無し。連撃捨てるくらいなら甲標的を捨てるべき。 -- 2016-02-20 (土) 12:31:33
- ラスダンで最後尾にして甲＋夜偵＋探照灯持たせて攻略したが、一息ついて見直すと自分をぶん殴りたくなったな。大淀入れるなり何なりして3点セットを持ち込む方がましじゃないかな -- 2016-02-20 (土) 12:36:32
- うちはそれでS勝で割った。甲標的が高機動な敵駆逐などを沈めてくれるだけで第一艦隊の戦艦砲に有意な射撃を増やせるし、デカブツに当たればそれなりのけん制にもなる。うちは運改修妙高を連れてたので夜偵は妙高に積んで魚雷カット（照明弾も）、阿武隈には探照灯と照明弾を持って５番位置に立って貰った（先制と囮役に特化）。１妙高２北上３大井４雪風、６番時雨がフィニッシャー。 -- 2016-02-20 (土) 13:57:19
- ↑編成が似ててちょｔっとびっくり。1妙高（運未改修見張員ＣＩ→開幕雷撃大破） 2時雨（Ｃｉ不発） 3雪風（ＣＩ不発） 4大井（2号連撃旗艦スナイプ） 5北上（3号連撃） 6阿武隈（夜戦大破） 1隻残してＡ勝利の微妙な不完全燃焼。不発が嫌で積まなかったが、やはり照明弾は必要だったか -- 枝主? 2016-02-20 (土) 14:34:52
- 一葉と半分くらい同意見だけど甲標的積まないなら阿武隈である必要すらない(補助役と割り切って大淀か神通…も今回は微妙なのよねえ) -- 2016-02-20 (土) 12:38:05
- どこに葉があるんだよ…（１枝の間違い -- 2016-02-20 (土) 12:38:58
- やはりなしかぁ、先制雷撃欲しいけど夜戦装備積めなくて悩んでたからこれ考えたんだけど大淀出した方がクリア率上がるかなぁ -- 2016-02-20 (土) 12:57:42
- 阿武隈の連撃捨てようとするくらいだから、他の５隻をアタッカーとして編成してるんでしょ。３枝の通り大淀の連撃ではさほどのダメージは期待できないけど、トドメを刺す前に少しでも削る狙いなら多少クリア率は上がるかもね。開幕雷撃が欲しいのも分かるけど。正直、大きな差は無いと思う -- ２枝? 2016-02-20 (土) 13:12:32
- 甲標的＋夜戦装備２種なら有りだと思う。３種類入れたいなら他の軽巡入れれば良いし。 -- 2016-02-20 (土) 13:24:04
- 魚雷積むなら二本積む。積まないなら甲標的＋夜戦セット。どっちにするかは考え方によるが、魚雷一本だけ積むのはあり得ない。それじゃカットインも出ないしたいした火力増強にもならんし器用貧乏以前の問題 -- 2016-02-20 (土) 15:40:20
- ぐぬぬ。削りのうちは道中撤退もなく空母姫編成からのS勝利もあったと言うのに、最終モード用に大和入れたりしたら道中撤退多発、夜戦まで４隻きっちり残るは３隻残しのB勝利連発・・・何があ艦のかｗ 先制雷撃一発でここまで変わるものか -- 2016-02-20 (土) 12:39:54
- 最終まで行ったら基本ダイソンは夜戦まで残るもの。なので後はスナイプしてくれるまでお祈りの運次第。上の方の木では夜戦まで4隻残ること自体がおかしいと豪語する提督もいるが・・・まぁ普通は残るもんだと思うよ -- 2016-02-20 (土) 13:25:55
- 夜戦開始時に中大破艦１０隻（道中中破２）ってどういうあらぶり方だよｗ 万が一にかけたら空母姫からビス子がワンパン大破含めて全員バケツだよｗｗｗ 当然敗北だよ・・・今日はもう寝るか -- 2016-02-20 (土) 15:32:38
- 俺もE3甲クリア、反攻戦引いたときはあきらめたが、S出来た。詰まっている人もT字不利以外なら勝てるぞ！ガンバレ～。 -- 2016-02-20 (土) 12:50:26
- 夜戦に不利も反航も関係ないから -- 2016-02-20 (土) 13:27:19
- T不利でS取ってクリアできたよ。夜戦火力が生きていれば普通に行ける。。。T不利で昼のうちに駆逐2隻も倒せないなら別だけど・・・ -- 2016-02-20 (土) 13:29:35
- まっとうに編成組んであれば昼戦で姫４体全員小破以上でうまくすれば３体残で夜戦に突入だけど、Ｔ字不利だと小破未満が残って旗艦を守る可能性が高い。だから、夜戦に有利不利は直接関係ないけれどスナイプの確率には間接的に影響は大きいと思うよ。 -- 2016-02-20 (土) 13:50:27
- あ、姫４体ってボス＋姫３体の意味な -- 2016-02-20 (土) 13:52:09
- おおう、T不利でもS取れるのか。って事はキラ付けして繰り返しチャレンジすればいつかはクリア出来るんだね。期日も延びたことだし、未クリアの人の健闘を祈る。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 15:13:21
- T不利でも当たれば割合ダメでるから毎回駆逐2落とせて随伴はすべて小破以上にはなっていたなぁ・・・大和使わずに4隻の戦艦にフィット砲積んでいたからかもしれないけど・・・ -- 2016-02-20 (土) 16:49:56
- 夜戦に不利も反航も関係ないから -- 2016-02-20 (土) 13:27:19
- 既出ならすみません、E-3甲ボスですが、最低撃破回数は7回ではなく6回です。 -- 2016-02-20 (土) 13:06:05
- 丙作戦は最短4回でクリアです -- 2016-02-20 (土) 13:26:06
- イベント期間が29日まで伸びた模様。少し安心材料ができたか・・・？ -- 2016-02-20 (土) 13:36:29
- うわぁ... グラーフ狙いなのにリベが出た. -- 2016-02-20 (土) 13:45:18
- まあ、そうなるな(秋のプリンツ堀の時も同じことが発生した模様) -- 2016-02-20 (土) 13:47:26
- 確率的に嬉しいレア艦の筈だけど、既にいるからまったく嬉しくない... と言うかリベは既に持っていても出るんだな -- 2016-02-20 (土) 13:49:42
- 第一艦隊が重婚、改修済みなら扶桑提督以外は1桁回数で終わる気がする -- 2016-02-20 (土) 13:52:39
- 夜偵が仕事しねえ……無理にでも2個持ち込んだ方がいいのか -- 2016-02-20 (土) 13:59:52
- できれば2個の方がいいかな。1個しかない場合はレベルの高い艦に積んで祈るしかない。そっちの方が発動率が高いから。 -- 2016-02-20 (土) 14:26:34
- あるに越したことはないけどなくてもどうにでもなるし何より夜偵積むために夜戦戦力1隻削るとかいうお前バカじゃねーの事案もあるので積むスペースあるかよく考えようね -- 2016-02-20 (土) 14:38:16
- 夜戦かん減らすくらいならいらない 反抗、夜偵なしでも落とせるからね。夜戦まで残して後はクリだすのを祈るだけ -- 2016-02-20 (土) 14:53:35
- 私の夜偵も、ボスマスで何度やっても飛びません＠零観にとっかえました。 -- 2016-02-20 (土) 21:41:54
- E3甲のラストって大井北上のOTO砲マックスの2本連撃で落とせる？マックス4本持ってるから2本ずつ持たせて5番6番目に置いてるけどカスダメしか出ないんだが -- 2016-02-20 (土) 14:25:06
- 無傷なら通る（極端にLV低くて命中不足なら別だがまさかね) 中破してたら運が悪けりゃ装甲に阻まれるが -- 2016-02-20 (土) 14:33:25
- それ（＋甲標的）なら火力280以上あるので、万全なら確実に重巡姫の装甲を貫けるハズ。外したか装甲高乱数かと。 -- 2016-02-20 (土) 14:38:14
- ありがとん。頼みはこれしかないからこれで行くしかない。レベルは二人とも83。 -- 2016-02-20 (土) 14:44:44
- 大北の夜戦連撃で落とせないやつなんておらんよ カスダメは回避されてるだけだから、夜戦装備ちゃんと積んでるなら祈って試行回数増やせばいいだけ -- 2016-02-20 (土) 14:49:46
- カスダメって回避扱いなんだっけ? 装甲の乱数云々という話をチラと聞いたが -- 2016-02-20 (土) 14:54:17
- 弾着やカットインのカスダメはハズレの可能性がある。連撃のカスダメは装甲抜けてないだけ -- 2016-02-20 (土) 15:15:52
- 枝・葉共に若干の誤解がありますが、まず弾着射撃や夜戦連撃・CIといった特殊射撃がミスった場合はダメージ無しではなく、割合ダメージが発生します。重巡棲姫に対してハイパーズの連撃ダメージは非クリティカル→最低値10 クリティカル→最低値150 という数値なので、装甲乱数最大値だったのかミスだったのか？は残り耐久から判断できない場合もあります。魚雷CIの場合は非クリティカルのダメージが最低値であっても三桁なので攻撃ミスだと確定します。 -- 2016-02-20 (土) 15:20:04
- 連撃やCIは外した場合は割合ダメになる。また、重巡姫の最高装甲は270程の為、極端な話夜戦キャップを二発撃ち込んでも30×2程しか通らない事も。場合によっては見分けがつかないかも。 -- 2016-02-20 (土) 15:24:25
- イベント延長されたか。少し心に余裕ができるかな。甲ラストで絶賛沼ってて頭おかしくなりそうだったからな・・・。ボスのみ残り一桁で何度大北の連撃不発を見たことやら。 -- 2016-02-20 (土) 14:28:14
- なんか初戦のダブル戦艦棲姫で8割くらい大破するんだがこれ下ルートがメインでいいんだよな？ -- 2016-02-20 (土) 14:34:02
- 右の方がいいよ。 -- 2016-02-20 (土) 14:46:02
- 東の場合は、水雷→ソ級→ダブル戦姫＋ヌ級（→空襲）、また燃料ペナ有。お好きな方で。 -- 2016-02-20 (土) 14:46:39
- キラ付け、ガチ支援をめんどうがらないこと -- 2016-02-20 (土) 14:51:01
- そんなのやった上でも大破するから -- 2016-02-20 (土) 16:20:28
- 右はまずいかないと思う。道中大破は日常茶飯事だから気にしてたら禿げる。10回に1回行ければ十分 -- 2016-02-20 (土) 14:53:01
- 削りなら司令部施設使ってもいいのよ -- 2016-02-20 (土) 15:17:29
- あの空母BBAに戦艦、高確率で大破させられるから摩耶様に無力化させてもらおうとしたら、今度はダブルダイソンが仕事してきやがる！もうBBAは無視して試行回数で夜戦頼みにするしかねぇな。最悪、ダブルダイソン、BBAは夜戦までに中破までもっていきたいところだけれど…。 -- 2016-02-20 (土) 14:52:40
- http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wfqzNBS8jw E3甲絶賛沼り中です…最終形態になってからA勝利はおろか、B勝利すら一度くらいしか出来ていない惨状です… ご助力くだせえ提督様 -- 2016-02-20 (土) 14:55:04
- 支援の長門＆陸奥を第1艦隊に移したらどうだ？ あと司令部はなくてもよさそうな気が。 それ以外は突破組と編成も装備もほとんど同じでLvも十分な重婚艦隊なのだし。それでだめなら・・・運が悪いと言うしかない。結局最後は運だ、運。萌え系パチスロに挑む気持ちで行け -- 2016-02-20 (土) 14:58:50
- 艦隊司令部は外そう要の時雨が外れたらせっかくのスナイプの可能性がなくなる。あとビス子に探照灯ならその位置だと不利になるので一番下に持ってきたほうが良いかと。あとは第一艦隊の金剛型と長門型入れ換えたほうが大破率下がると思われ -- 2016-02-20 (土) 15:02:38
- 艦隊司令部は外そう要の時雨が外れたらせっかくのスナイプの可能性がなくなる。あとビス子に探照灯ならその位置だと不利になるので一番下に持ってきたほうが良いかと。あとは第一艦隊の金剛型と長門型入れ換えたほうが大破率下がると思われ -- 2016-02-20 (土) 15:02:44
- 途中で、しこも２回投稿失礼しました。装備云々は詳しくないので他の方に任せます。私もだいたい同じ装備でした。最後は夜戦の運頼み要素が強いので第二艦隊は出来るだけHP満タン、キラ付け等の努 -- 2016-02-20 (土) 15:08:14
- 努力を惜しまないことだと思います(マジ誤送信申し訳ない) -- 2016-02-20 (土) 15:09:56
- 装備の改修状況は？艦載機練度がMAXになってないからおそらく書き忘れだと思うが。 水上では重要だよ。あと、「第一が外しまくる」のか、「第一が当てても第二が中大破させられる」かで対処は異なるよ。 -- 2016-02-20 (土) 15:12:04
- いまにもゲージ破壊できそうな編成だけど、ラスダンなら彩雲と司令部外そう。その分艦攻積めば火力150くらいは確保できる。同航戦ならキャップ値に届くし、十分戦力になる。あと旗艦はカットインにボーナスがかかるし、昼戦2週目の初撃もあるので大和旗艦のほうがいいかと。軽空母は下2つにしておいたほうが良いかな。第二は阿武隈がどっちつかずかも。甲標的一個だけだと開幕雷撃で落とせる敵がほとんど居ないマップなので、夜戦連撃仕様なら他軽巡も選択肢に入る。神通とか。あと試行回数とキラ付けと支援かと。貴殿の戦力なら絶対クリア出来ますので頑張ってください。 -- 2016-02-20 (土) 15:42:05
- すみません、支援の方まで見てませんでした。支援は命中率が低いので、戦艦や空母のうち2スロは命中上がる装備にしたいですね。出来れば大型電探とか。自分は数が足りなかったので15.5cm副砲とかで我慢してましたがｗ -- 2016-02-20 (土) 15:43:54
- 書きそびれ。隼鷹の1スロ目は艦攻にしとくといいですよ。クリティカルボーナスが少し大きいです。細かいことですが。 -- 2016-02-20 (土) 15:50:11
- 最終形態でいきなりきつくなるというのは下二枚の超回避駆逐と戦艦が戯れて姫'sに打撃を与えられてないのではないかと想像する。ぱっと思いつく方策は３つ。航空戦の手数を増やすよう軽空のメンツを見直す。支援に電探載せて命中強化。本隊の命中強化（高改修のノーマル砲の方が強いらしい。「艦これ 装備改修おすすめ」とかでググってみよう）。 -- 2016-02-20 (土) 16:49:06
- 一週間かけてなんとか甲でクリアできました。ボス戦はT字不利の上夜戦時点で姫4隻がHP200以上残ってましたが、被害軽微だったビスマルク、神通、北上の怒涛の連撃スナイプでやってくれました。 -- 2016-02-20 (土) 15:06:50
- 追記、第一艦隊は大和、長門、扶桑、山城、瑞鶴甲、あきつ。第二はビス、神通、大井、北上、時雨、雪風でした。制空権取るために軽空母2隻の場合でも片方は艦戦キャリアーになるので、なら火力と運のある瑞鶴甲と烈風拳あきつでいいかなと思い、彩雲なしの瑞鶴の１スロ以外全部艦戦で制空権取れました。ルートは右です。個人的には下より右ルートの方が事故が少ない印象です。 -- 2016-02-20 (土) 15:16:52
- E3乙ラスダンで詰まっています・・・。何かアドバイスを頂きたいです。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FpmU65SlOX大和型も長門型も明石もいない未熟提督にはやはりまだ乙も早かったんでしょうか・・・。 -- 2016-02-20 (土) 15:11:15
- 同じく乙進行中の提督です。第２艦隊に重巡が１隻もいないのはなぜですか?夜戦火力では榛名より重巡の法が -- 2016-02-20 (土) 15:44:56
- 途中送信失礼。夜戦では重巡の方が火力が高くなりやすいのでそこそこの練度の艦がいるならそちらを入れて扶桑と榛名を入れ替えた方がよいかと。軽空母組は火力として頼るには限界があるので制空＋雑魚散らし、運が良ければ姫にダメージくらいに考えた方が。後駆逐艦で魚雷カットだと姫クラスをぶち抜くのが難しいので連撃の方がいいかもしれません。 -- 2016-02-20 (土) 15:52:10
- ・・・戦艦入れなくて大丈夫だったんですね（見習い提督感）。でも単純に重巡のレベルが低い（４０くらいしかいない）ので無理かもしれません・・・。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 16:09:05
- 乙の詳しい状況はわかりませんが、まだ期間があるので落ち着いて。金剛型が4隻とも改二が近いので先にレベリング＆改造していいかと。あとは隼鷹の第一スロットは艦攻にしておいてください。同じ18なんで、制空値は変化しません。あとは支援をケチらないこととキラ付けでしょうか。それ以上は乙を攻略した提督のほうが詳しいかと。 -- 2016-02-20 (土) 15:49:14
- 入れ替えですね。わかりました！周回しているうちに改二になりそうなので運試しがてらアタックかけてみます。キラは全員キラ付けした直後３連続でKマス撤退してはがれたので心が癒えたら最チャレしてみます・・・。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 16:22:57
- 比叡の主砲どちらかは35.6にする、隼鷹の1と4のスロットを逆にする、Iマスで被害を抑えたいなら制空値を見直す、磯風の運をあげてないならカットインは無謀だからやめる、且つ旗艦探照灯は無傷の味方が庇うことがあるからやめた方がいいかも。雷巡はどちらかは最下位にする、榛名は上の方へ。後、明石は今回で拾いに行った方がいいかもです。 -- 2016-02-20 (土) 15:55:34
- 入れ替え了解です。駆逐艦で一番レベルが高いのが磯風ちゃんなのでつい頼りにしていたのですが、連撃の方が頑張ってくれるのですね。変えてみます。でも先に気分転換がてら明石堀してみます。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 16:33:06
- あくまで「自分ならこうする」だけど、①磯風を連撃に ②神通を昼連撃（主砲×2＆水偵）に ③榛名out重巡in ④雪風を最後尾に ってトコかな -- 2016-02-20 (土) 16:13:01
- 神通さんを昼連撃はまだ試していなかったのでやってみます。ことごとく榛名と１番下の子が中大破祭りになりやすいので雷巡を避けていたのですが雪風ちゃんなら避けてくれるでしょうか・・・。ちょっとやってみます。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 16:41:07
- もし、「ボスだけ残してA勝利」ができているなら試行回数で突破は可能かと思います。そうでない場合は原因を見つけて一つずつ改善しましょう。例えば「昼戦で姫以外の随伴が残る→フィット砲の増加や、隼鷹のスロット配置、支援艦隊の装備を見直す。」「夜戦で磯風がカットイン発動しても敵が大破しなかったりそもそも発動自体が少ない→雪風を旗艦にして姫級を大破～撃沈できる可能性を高め、磯風は後ろに回して夜戦装備運搬や対空カットインなど別の役割を与えるか、発動すればラッキー程度でカットイン運用する」などが考えられます。 -- 2016-02-20 (土) 16:27:21
- 削り中１度だけですがS出来て、Aは出来ているのでやはり試行回数なんでしょうか・・・。皆さんの意見を取り入れつつもうちょっと粘ってみます。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 16:56:46
- 艦載機の熟練がMAXなのは前提ですが隼鷹の1-2スロを攻撃機にして、下2スロに艦戦を入れる。戦艦は霧島の電探を徹甲弾にする。第一艦隊の命中率が全体的に低いようなら41cmを35.6cmに変えてみる。第二艦隊は時雨or綾波が改二になっていれば磯風と変え、探照灯は外すか後ろに持って行く(夜戦で庇って被害が増え手数が減る危険がある)。神通を主主偵にして昼連撃もできるようにする。十分に育った重巡がいるなら榛名と交代し夜偵・照明弾もそちらに移す。夜戦火力を考慮して順番を入れ替える。キャラにも寄るけど参考として時雨or綾波(旗艦カットインボーナス)、重巡、神通、大井、北上、雪風てなかんじで -- 2016-02-20 (土) 16:29:25
- 命中率が低いので電探かなと思っていたのですが、主砲変えて徹甲弾もいいのですね。駆逐艦はまだ誰も改二になっていないので、一番高い磯風ちゃんに頑張ってもらっていたのですが育てた方が早いのかな・・・。 -- 木主? 2016-02-20 (土) 17:09:04
- 乙なら制空考えなくてもいいのに艦戦が3？ -- 2016-02-20 (土) 16:35:12
- 投稿ミス 空襲マスの被害が今の状態でも問題無いなら減らしてみては？ツ級に落とされる恐れはあるけど、開幕で少しでもダメージ与えるか敵を減らせる可能性があがるのでそちらの方が良いと思いますよ -- 2016-02-20 (土) 16:40:24
- 同じく乙進行中の提督です。第２艦隊に重巡が１隻もいないのはなぜですか?夜戦火力では榛名より重巡の法が -- 2016-02-20 (土) 15:44:56
- TPの消費量って戦闘糧食でも上がるのかな？1つ前の出撃のボス戦で戦闘糧食が消費されて、補充せずに行ったら消費量が91から90に下がってた。瑞雲が1スロ全滅してたのでそっちが影響してるかもしれないけど。 -- 2016-02-20 (土) 15:11:35
- ＴＰの合計が少数点まで計算されてて表示されるのは切捨てだったか切上げだったかなので達成回数によっては１増減するとか何とか・・・ -- 2016-02-20 (土) 15:36:56
- ああ、1回1回じゃなくて合計で切り捨て切り上げしてるんですねー。やるつもりはなかったけど全員に穴開けておにぎり持たせて遠足気分でTP消費量増加ってわけにはいかなかったか… -- 木主? 2016-02-20 (土) 15:54:45
- ＴＰの合計が少数点まで計算されてて表示されるのは切捨てだったか切上げだったかなので達成回数によっては１増減するとか何とか・・・ -- 2016-02-20 (土) 15:36:56
- どうでもいいけど敵艦隊本土に寄りすぎだろｗｗ 根室沖まできてんじゃんｗｗ -- 2016-02-20 (土) 15:12:46
- 慢心して艦隊主力を南進させすぎた間隙を突かれた、といったところなのでしょうか -- 2016-02-20 (土) 15:15:24
- いつから鎮守府周辺以外も自領土だと勘違いしていた？ -- 2016-02-20 (土) 15:38:23
- いや北海道と千島列島は日本だろｗｗ -- 2016-02-20 (土) 15:45:18
- 艦隊の出撃地見ろｗｗ -- 2016-02-20 (土) 15:47:27
- まあ、捷号だからな。ほとんど中身できてなかったみたいだしな -- 2016-02-20 (土) 15:42:46
- ifっつうてるのに何を言うかって感あるが -- 2016-02-20 (土) 16:03:01
- 敵艦隊どころかあちこちに敵の飛行場建設されてる超末期にしか見えんよな。っていうかIとQってあれどこに飛行場建設してるんだろ -- 2016-02-20 (土) 17:06:04
- 1週間近く沼って、先程やっと甲クリアしました。グラーフの泥、最近のイベと違って試行錯誤が可能な事、時間の余裕もあると言う事で此処を参考に粘ってみました。今イベで、初めて大和型二隻を使えたので使っていたんですが、未だ運用に慣れていなかったようです。当たればでかいけど、外す事も多かったので思い切って扶桑型と交代させた所、最初の出撃でS勝利獲って終わりまして。多分に運が良かったんですけども、Bisの小破以外はカスダメレベルで突破。そして、山城の初激でボスが中破したのが大きかったですわ。聯合艦隊編成は、考えて使わないと仕事しないですね、と改めて実感。 -- 2016-02-20 (土) 18:00:30
- １時間かけてキラ付けして戦艦姫の最初の１発で鯛は撤退とかなにやってるんだかわからなくなるな！ -- 2016-02-20 (土) 18:07:13
- 丙作戦でグラ子を掘った後、司令部Lv113で甲作戦クリア。 一貫して前衛支援射撃と決戦航空支援を派遣。 １周目は妖怪２残しＣ敗北。 ２周目は大破撤退。 ３～５周目はボス撃沈Ａ勝利。 ６周目はＳ勝利。 ７周目は大破撤退。 ８周目はＳ勝利。 此処までは第１艦隊制空はあきつ丸改＆翔鶴改二甲が担当、第２艦隊旗艦は対空カットイン初月。 最終形態になった９週目は大破撤退。 10周目は初霜と雪風が無装備と気付いて撤退。 11周目はＫマス反航戦で完全勝利→ＩマスＡ勝利→Ｌマス反航戦Ｓ勝利→小破０隻でＴマス到達。 夜戦ラストアタックはビス子が、７残し戦艦棲姫と重巡棲姫の二択で空気を読んでくれてゲージ破壊Ａ勝利。 -- 2016-02-21 (日) 01:53:41
- 提督Lv109 K：侵攻部隊 支援戦艦部隊 ラスダンまで後3戦の状況で「パターン3」確認。裏でやりながらガンガン大破音聞こえたから見てみたらなんぞこれ・・・ -- 2016-02-21 (日) 04:22:48
出撃！礼号作戦/E3/E3 その他情報提供4
Cached: 2024-11-11 00:38:42 Last-modified: 2016-02-21 (日) 17:33:44
