一式戦 隼III型改(熟練／20戦隊)/コメント1

一式戦 隼III型改(熟練／20戦隊)

• 作成乙ですー -- 2023-02-27 (月) 23:49:03
• 何かポーズキメてる片目カクレは新艦娘かな？ -- 2023-02-27 (月) 23:58:03
• 検証によると対空射撃回避(弱)持ちとのこと -- 2023-02-27 (月) 23:58:18
• 熟練じゃない方もそうだけど鳳翔さんに乗っけると強いんだろうか -- 2023-02-28 (火) 01:16:32
  • 戦じゃないと載らないみたいだけどね -- 2023-02-28 (火) 02:05:51
  • ほっしょさんにボーナスないな、無印20戦隊と同じボーナスがあきつ丸と山汐丸に入る -- 2023-02-28 (火) 03:45:57
• 1年ぶりにランキング走ってコレ貰えた!めっちゃカッコいいやんけ!ランキング5回目だけど初めて先行装備貰えた気がする...? -- 2023-02-28 (火) 02:04:23
• どこに置いてあるのかめっちゃ探した。こんな対潜哨戒機実装されてたのね -- 2023-02-28 (火) 04:16:43
• 隼II型の方を取り逃していてこっちが20戦隊初ゲットだったんだけど、本当に見たこともないような早い速度で練度上昇するのな。 -- 2023-02-28 (火) 07:32:38
• 同じ様な装備を続けて配る理由ってなんだろう？イベントで何かあるのかね -- 2023-02-28 (火) 07:46:40
  • 次イベで配布があることは告知されているが、活用機会がどれだけあるかはまだわからないね。ヘビープレイヤーは上位ランカーとしてだいたい入手しているので、次イベ実装と検証を待つしかない。 -- 2023-02-28 (火) 08:02:54
    • 下位装備の方で大体仕様は分かってるぞ。現状の評価としては「色々中途半端な装備」って所、下位と違って射撃回避付いてるが大筋の評価には影響しない。
      戦闘機としてみると小スロに積めないのが痛い、爆戦としてみるとFBAに絡まないのが邪魔、対潜機としてみると火力不足。色々出来て平均値こそ高いがどれも半端なので器用貧乏感がある -- 2023-02-28 (火) 08:16:17
    • 装備自体の機能性能がわからないという話は、木主も枝もしていない。 -- 2023-02-28 (火) 08:30:30
    • 用途が分かっているなら残件は特効ぐらいしか無いから「特効有無の判明に期待」で済むのに、検証を待つとか大雑把な話をしているから仕様や用途自体を把握してないのかなと思ったんだが違うのか。
      一応特効抜きでも役に立つケースは想定できるけどそれは検証待ちって話ではなく編成見て計算すれば分かる事なので -- 2023-02-28 (火) 08:38:13
    • 葉1にとってはこの装備は使えない装備だで完結したんだろう。それはそれでいい。「話は終わりだ」ってやつよ。 -- 2023-02-28 (火) 08:47:56
    • 本当にそう思ってるなら「特効抜きでも役に立つケースは想定できる」とは言わないけどね。まぁいいや、相手の言う事否定する合戦はやるだけ不毛だ -- 2023-02-28 (火) 08:56:38
    • 1枝は「次イベで活用機会が与えられるかわからない」という話にすぎないのだが、「特効抜きでも役に立つケースは想定できる」と言ったとか発展（？）するのか。ちょっとコワいゾ -- 2023-02-28 (火) 09:09:12
    • 相手に潜水艦＋空母とかいう艦隊が来るならワンチャン輝くかね。どんな装備も使い方次第 -- 2023-02-28 (火) 11:01:33
    • どんな装備も使い方次第とか嘘つけ。だったら今すぐ深山を加賀焼かせてみろ -- 2023-02-28 (火) 13:34:06
    • あきつ丸が積める唯一の水爆=キラ付けが楽になる装備だからあきつ丸が好きな人は喉から腕が出るほどほしい装備だろうなぁと思った -- 2023-02-28 (火) 16:42:59
    • 爆装0扱いでイ級も確殺できないんでどうだろう。3つ積めば1-1位なら楽になるんかね -- 2023-02-28 (火) 16:58:44
• イベントで特効付く以外は肥やしになりそうな予感。そうだろ？ -- 2023-02-28 (火) 08:49:35
  • 個人的にはランカー配布はそれ（次イベがちょっと楽になる）ぐらいで良いんじゃないかとは思うが、これまでの配布物見ると、もっと良いのくれよと言いたくなるのもわからないでもない -- 2023-02-28 (火) 13:32:38
  • この前のイベのMosquitoシリーズくらいで収まるんじゃないかな。 -- 2023-02-28 (火) 16:05:14
    • 陸攻・陸偵モスキートは使えるけど艦攻モスキートは弱耐性と対空が艦攻最高値の5だけど雷装が8で弱すぎるから装備種別として強みに達してない感　確かに艦攻モスキートっぽさはあるね -- 2023-02-28 (火) 17:24:01
• アフリカ大発くらいぶっとんだ特効があればいいんだが -- 2023-02-28 (火) 11:26:57
• クソガキ特効ぐらいないと驚かない -- 2023-02-28 (火) 11:39:52
• 手持ちの装備を調整して、有効に活用した結果……と言うのは、よく言いすぎかなあ。そもそも制空戦闘機の隼に対潜装備を付けても、言いづらいけど専門の機体ほどじゃないし。だから、ものすごい特化した海域があるとかイベントの特殊効果を当てにするしかない……かもしれない。たとえば、空母のアクィラさんが欧州遠征の時だけ大化けするみたいに。 -- 2023-02-28 (火) 17:16:24
• 対潜ダメージは基地空の仕様上、エリカすら安定して撃沈できないレベルなので現状だと強化前の65戦隊みたいなポジション（戦闘機に替えて採用すると制空パズルできるなら申し訳程度のダメージがつく）　東海で敵戦闘機隊を突破したいときにワンチャン出番があるかも…ぐらいの立ち位置 -- 2023-02-28 (火) 19:51:51
• 和製シュトルヒ改に劣るは今一つ納得いかぬが、本分は防空で対潜がおまけなのか。 -- 2023-02-28 (火) 20:11:34
• 山汐丸に積めば制空補助ができるのか？2022夏秋イベのE5のような海域だったらワンチャン使えそうだが・・・ -- 2023-02-28 (火) 20:39:47
• 輝き待ちか -- 2023-02-28 (火) 20:48:42
• 現状だとE2が無茶苦茶過ぎて当たりだった説ないか？ -- 2023-03-02 (木) 06:48:10
  • 無茶苦茶すぎてこの装備つけてる余裕なんか無いレベルなので… -- 2023-03-02 (木) 07:09:56
    • これ目当てに無茶苦茶な難易度に挑まず済むって意味だろ -- 2023-03-02 (木) 14:24:23
  • E2の状況を見ていると、コレを貰えたのは、多分、大当たり。
    この装備がE3以降で活躍できると良いけれど。 -- 2023-03-02 (木) 09:13:56
    • イベント補正付かなかったら丁でようやく運用できる程度の性能なのに入手が甲最終海域並の難易度という事になってしまう。フルマー偵察みたいに何かあるといいな。 -- 2023-03-03 (金) 00:28:34
  • この先後段札が判明して最適化されたとしても楽になるとは到底思えないからな、友軍待つならともかく、なんの憂いもなく乙選べて助かったよ -- 2023-03-02 (木) 11:07:41
    • E2って新艦２隻や大和のドロップが告知されてたよな…ランカーでこれ取ったおかげで心置きなく乙に下げて堀優先にできそうだ -- 2023-03-02 (木) 22:17:48
    • ついでに言うと将来隼II型(20戦隊)からの更新もありえなくないって考えられるしな。副賞の紫電改407も乙で貰えるし -- 2023-03-03 (金) 10:09:46
  • E3以降発表されてないから、E2甲以外でまだ熟練20戦隊貰えるチャンスあるんじゃないかなーと勝ってに思ってる -- 2023-03-02 (木) 14:50:51
    • 聯合でも☆なしだから、☆なしが必要になりそうな気がしない？　E2甲より先だともらえたとしても☆ついてそうな… -- 2023-03-02 (木) 15:31:16
    • E2甲は足切りされた(破砕の際に手持ち装備だと空襲優勢が絶対にとれない)んで、どこかで貰えないと困る -- 2023-03-03 (金) 19:16:23
  • 現在判明している限りの情報で言うなら、ランカーで貰えてよかったと心底思う。冗談がキツイ -- 2023-03-02 (木) 22:32:34
  • 装備コレクションしてる人以外は結局使い道ないんだからハズレでしょう -- 2023-03-03 (金) 10:34:06
• 友軍がここの海域に来ないと事も考えると　乙にしても良いと思う。 -- 2023-03-02 (木) 21:52:27
  • 甲に呪われてるか装備集めるのに命かけてるかでもない限り、E-2を甲で行く理由が限りなく0に近いからね。資源と時間が割に合わないとかいう次元じゃない -- 2023-03-03 (金) 01:48:38
    • 余裕で最終海域レベルというかここ1～2年の最終海域の難易度を軽く超えちゃってるからな。難易度甲というより、Vita版にあった難易度史かもしれない -- 2023-03-03 (金) 07:57:23
    • vita版は草、たしかに難易度とかいうレベルじゃなかったな -- 2023-03-03 (金) 18:33:49
  • しかも新艦泥もあるしな、ボスだけならともかく道中撤退が多いのはきっつい -- 2023-03-03 (金) 10:02:53
• これもリアルイベントで有利な装備になったりするんだろうか -- 2023-03-02 (木) 22:40:50
• 化けるとしたらどんな感じになるんだろう　これを搭載できる駆逐艦が出てくるとか？ -- 2023-03-03 (金) 11:30:47
  • 直球な強化を挙げるなら65戦隊並の撃墜回避補正と基地隊運用時に陸攻補正が対潜攻撃時に付与されるとかかな。捻った強化を挙げると対潜哨戒航空支援時に回転翼機や対潜哨戒機含まれていたら敵潜水艦への与ダメが目に見えて増大するとか、本隊で運用時だと敵潜水艦からの先制雷撃の回避率が大幅に上昇するとか。 -- 2023-03-03 (金) 12:19:57
  • 爆撃しなくなったり航空戦で爆装が反映されたり…はないか。工廠任務で必要とかかなぁ -- 2023-03-03 (金) 20:07:36
    • 潜水艦を爆撃する…ってのは既出かな -- 2023-03-03 (金) 23:00:51
• そうか…紫電も熟練見張員も乙で貰えるなら、掘りもあるし拘らん方がいいか。たまたまランカーで貰って微妙かとも思ったけど、ラッキーだった訳だ。 -- 2023-03-03 (金) 12:47:03
• これ当たりだったかもしれんね。足掻いても手届かない人に取ってはキラキラして見えるだろうね。少なくとも後段の特攻装備になるのでは？前回イベの大発IIIみたいな位置づけ期待したいね -- 2023-03-04 (土) 16:29:17
  • 隼II型との目立った差は撃墜回避補正の有無くらいでその他は大した差はないように見えるし、後段の突破報酬に並ぶ可能性も否定出来ないけどね -- 2023-03-04 (土) 19:37:58
    • あと隼Ⅱ型改（２０連隊）からの改修も無いとも言い切れないしな。 -- 2023-03-04 (土) 19:59:29
  • 似たようなパターンで配られた深山ってのもいるのでなんとも -- 2023-03-04 (土) 20:57:11
• 事前に貰っているならE1で護衛空母に戦闘機の代わりに載せると結構便利 無印版でもそこまで全滅する訳ではないからそっちでもさほど使い勝手は変わらないかもしれないが -- 2023-03-04 (土) 23:17:04
• 本隊でこれを使う必要がある場面ってどういうのがある？（日向改二＋ヘリを除くと）対潜哨戒機や回転翼機を対潜支援でしか使った事がない身からすると、本隊での使い方がいまいちよくわからん -- 2023-03-04 (土) 23:33:06
  • 4-5軽量で護衛空母に乗せるとか。制空カッツカツなので高い制空とヨ級を同航確定中破以上にできる程度の対潜能力とカス航空攻撃を兼ね備えたこいつは岩井爆戦より役に立ってる感がある。F4U-7あるならそっちのほうが良い気がするけど。 -- 2023-03-05 (日) 17:30:01
• ランカー報酬、E1の難易度ではないと言われたLoire 130Mよりかは、持参しない分ちょいレアな感じかな。 -- 2023-03-05 (日) 00:08:48
• 情報がある程度出揃ったらE2甲に特攻する予定だがいざって時に撤退は選びやすくなったかもしれん -- 2023-03-05 (日) 00:11:58
• ランカーで貰えてマジ助かった感じだなこれ -- 2023-03-05 (日) 00:32:30
• レア度は６４戦隊の青バージョンって感じだからよく見ると悪くない。単体の効果は考えつかないが超絶全体特効を期待したい。後段開始時にE2やっぱやらんとあかんやつやったやんｗって振り向くくらいのサプライズ期待。無意味に吊り上げられた難易度の理由付けを後段で仕込んでくるんじゃないかな -- 2023-03-05 (日) 00:47:03
• 後段開始時ラスダン発覚時、がくぶる「ぷるぷる・・お、乙で流したあれ…E2の哨戒機がやべぇ特効乗ってるらしい、それ無いとほぼ装甲抜けんらしい・・・がくぶる・・」「うそやろぉ・・・、そんなん使い道ないごみやん、ランカー報酬で来た時も大外れってあざわらってやったわｗあ””・・そのために不自然に難易度高くしてたんか・・・」「まぁ強力な洋上戦力に成長すると告知はあったからの」 -- 2023-03-05 (日) 01:10:43
• これのIII型と前回イベのIII型大発と掛かってるような感じなのも気になるな、何か伝えようとしているような、気もする -- 2023-03-05 (日) 01:35:38
  • 「Ⅱ」号戦車大発と「Ⅲ」号戦車大発は前回イベで強と最強の特効を得た、隼「Ⅱ」型改20戦隊と隼「Ⅲ」型改熟練20戦隊も今イベで強と最強の特効が...まさかそんな.....。 だが「Ⅱ」号戦車大発も初出の2021夏イベから使い所が無く馬鹿にされて倉庫で腐っていた、似ている...余りにも似ている...もしかしたら... -- 2023-03-05 (日) 02:07:18
    • そもそも三式指揮連絡機に代表される対潜哨戒機が実装当時からカ号の下位互換装備扱いされていた代物だったからな。何か思い出したように回転翼機よりも強い要素が付与される可能性も否定できない -- 2023-03-05 (日) 11:23:59
• 入手済みのおかげで気兼ねなくE2を乙に落とせる、この一点だけで月末にこれをもらった甲斐あるわ -- 2023-03-05 (日) 03:36:36
  • 1月と2月どちらにクォータリーランカーするか考えて、1月はどうせイベント序盤の甲報酬に違いない、と思って2月に走ったんだけど、読みが完全的中したにも関わらず、その序盤の甲報酬がこんなに入手困難なものになるとはこのリハクの目を持ってしても -- 2023-03-05 (日) 10:29:35
• 航空基地隊に配備すると、駆逐特攻があるらしい。 -- 2023-03-05 (日) 11:11:26
  • 駆逐特効？　イベントの海域特効ではなく？ -- 2023-03-05 (日) 11:15:47
    • イベントの海域特攻ではなく、駆逐特攻らしい。 -- 2023-03-05 (日) 11:19:20
    • 65戦隊並みの特効があるみたいだよ。よく見るとどっちも一式戦隼Ⅲ型甲改だしありえるね -- 2023-03-05 (日) 11:21:41
    • 上の方で、他の対潜哨戒機でできなくてこれにできる事を聞いた身だけど、これがその答えなのか　そのためにE2を甲でやる気は起きないけど -- 2023-03-05 (日) 11:38:52
    • ちなみに熟練じゃないほうでもほぼ同じダメージ出てるっぽいから、乙でもいいかなって気はするね。ほんとは熟練欲しいけど -- 2023-03-05 (日) 11:45:11
    • ⇧　ノーマルのほうは特効なしっぽい。残念だけど -- 2023-03-05 (日) 13:24:13
    • つまり、１月ランカー報酬評価は手のひらドリルされ、12月ランカーはさらなる悲しみを背負うと…？　対潜用かと思ったら対駆逐用なんて想像つかんやんか… -- 2023-03-05 (日) 13:41:37
    • 散々言われてきたからそれに倣うけど、12月ランカーは★5以上の甲標的丙型があるからまだマシよ。作れるけどな。ただ、リハクじゃなくても対潜哨戒機が駆逐に特効があるなんて見抜けるわけがない -- 2023-03-05 (日) 16:28:42
    • むしろこれに駆逐特効があることが反映した時点でマシでもなんでもなく大外れとしか…甲標的丙でどうこうできる性能じゃないし -- 2023-03-05 (日) 17:24:47
    • でも甲標的丙型って甲標的から更新で作れるが現時点じゃ改修出来ないんだが？ -- 2023-03-16 (木) 18:00:39
• ソース一応貼っておく。 -- 2023-03-05 (日) 11:26:20
• 65戦隊よりは低いダメージみたいなんでフラナⅡ相手にどうなるかはあれだが、65戦隊足りない人の代替機になる可能性はかなりある -- 2023-03-05 (日) 11:38:09
  • 確かこれって熟練度MAXだと戦闘機並みの制空値になるんだよね。だったら仮に65戦隊が足りててもこっちを優先して採用する場面は普通にあり得るよ。 -- 2023-03-05 (日) 13:45:58
    • 戦闘機は枯れないから良いけど、これ枯らされたら制空25が消えるんで…。これ頼みだといちいち熟練度付ける必要がある -- 2023-03-05 (日) 15:35:37
    • 基地から外して1-5をちょっと周回すればいいからそこまで手間でもないんじゃね　それにこれの制空値を目当てに採用を考える場面だと、65戦隊に制空的な代わりはまず務まらないから仕方なく火力を落としてでも陸戦を入れるような妥協した形になるだろうし　そういうのが嫌でフルパワーを期したいってならこっちか -- 2023-03-05 (日) 16:33:29
    • 熟練度上がるのメッチャ早いしね、コレ。 -- 2023-03-05 (日) 17:56:53
    • 中射程以上にまで射程延長した護衛空母に積んで、他は海防艦などの射程短の艦で固めて1-5で先制対潜含めて周回させていればすぐに上がってくれる。どうも対潜攻撃も熟練度上昇に含まれているっぽいから対潜攻撃させないでいると熟練度上昇のペースが遅くなる -- 2023-03-05 (日) 19:08:28
• 制空シミュにも反映されました。駆逐特効は熟練のみで確定っぽいです。1月作戦受章者の皆さまおめでとうございました。😭 -- 2023-03-05 (日) 13:51:40
• なんだそりゃ無茶苦茶な -- 2023-03-05 (日) 14:30:31
• ６５は対空３５くらいですからね、これは５０ある、強風改★MAX３機を改二★MAXに変えたくらい効力がある -- 2023-03-05 (日) 14:32:08
  • これはちょっと欲しいけどE2甲やるかって言われたらNoだねえ -- 2023-03-05 (日) 14:46:18
  • 強力な装備なのは間違いない。でもE-2甲のあの難度を越えてまで取るべき装備なのかと言われると疑問が生じるな -- 2023-03-05 (日) 23:50:08
• いずれ無印から改修でこの熟練版作れますってアナウンスがあれば心おきなくE2乙に落とせるんだけどなあ -- 2023-03-05 (日) 15:12:11
  • いやまあそんなアナウンスがあってもあまり意味は無いかな。烈風601は改修実施前に転換してしまった人のために改修もできるようにします、と公式Twitterが明言してからもう6年くらいたってるし。 -- 2023-03-05 (日) 17:57:10
    • イ号爆弾付きの飛龍に至っては、実装時期まで明言してたのに、実装されたのは明言してた時期から１年以上経ってたしな -- 2023-03-05 (日) 18:46:16
    • 試製５１ｃｍ連装砲→５１ｃｍ連装砲の前例もあるし、運営の言う事真に受けるのもどうなのさ、日向って感じぃ～？ -- 2023-03-13 (月) 21:03:04
• 特攻確定でE2は甲で行くしかなくなってしまった、2機目ほしいんじゃい -- 2023-03-05 (日) 15:28:06
• 戦闘洋上哨戒機って実際にあるの？ -- 2023-03-05 (日) 15:59:45
  • ロシアにはSu-34FNって現用機があったかな。 -- 2023-03-05 (日) 16:29:15
    • 予算不足で未採用か。南無！ -- 2023-03-05 (日) 16:44:05
  • EA-18Gも電子戦機だしだいぶ違うか -- 2023-03-05 (日) 22:12:16
  • フルマーの後継機であるファイアフライのAS型とか -- 2023-03-05 (日) 22:45:49
• 対潜水艦用の爆雷でも駆逐艦にぶつけてんのかなコレ（謎特効）は -- 2023-03-05 (日) 17:05:33
• クソッタレ熟練にしか特効ないなら、もう１個狙うしかないじゃねえか -- 2023-03-05 (日) 17:12:15
• 手の平神砂嵐 -- 2023-03-05 (日) 17:20:31
  • 全部ナⅡって奴のせいなんだ…あいつさえいなければ対空射撃回避持ちの駆逐特効でそこまで騒がれんだろうって気もする -- 2023-03-05 (日) 17:58:45
    • マッチポンプ -- 2023-03-05 (日) 18:11:26
• 手持ちによるだろうが駆逐特攻があってもハズレのままだな　65は3つあるし戦闘行動半径は短く使い所が限られ制空が高くても落ちやいなら付け直しをする為に基地転換待ちが発生するから使いにくい　これ貰うより戦闘行動半径7で駆逐艦に対して命中補正がある銀河(江草隊)の方が普通に考えて数倍増し　使い道があまりない装備増やす前に銀河(江草隊)を作れるようにしてもらいたいものだな -- 2023-03-05 (日) 17:57:40
  • 戦果トップとればとれたんじゃなくって？ -- 2023-03-05 (日) 18:31:15
  • 3群報酬より1群聯合報酬が強いって言われても何当たり前のことを言ってるんだとしか -- 2023-03-05 (日) 19:32:41
    • 一番強いの指定してるだけやんって思うよな、それだったら飛龍誘導弾熟練がいいって言ったらそれまでなんだが。６４戦隊の方がよくねってなるだろｗ -- 2023-03-05 (日) 20:36:17
  • そんな事はどうでもいいから早くランカーになって江草銀河を取るんだ　江草もこれも持ってないなら、木主にはもとから全く関係の無い話に過ぎないんだ -- 2023-03-05 (日) 20:32:24
  • 12月ランカーの方ですか？ -- 2023-03-09 (木) 23:19:55
• これ駆逐特効後から足しただろ。E2のバランス崩壊っぷりで評価散々、乙にする人多いもんだから、迂闊に難易度下げられないようにするために -- 2023-03-05 (日) 23:46:24
  • 使いどころがあるのが重要なのでその辺の邪推はどうでもいい -- 2023-03-06 (月) 02:30:17
    • 言い方は悪いがこのくらいの強さでは、あの難度の甲に挑むモチベーションに繋がるか……？（少なくとも自分は繋がらなかった） -- 2023-03-06 (月) 03:15:12
    • 資源10万単位で使うのがほぼ確定してるようなもんだから自分はモチベーション以前にやらない。指揮連絡機改>20戦隊>熟練とそのうち更新ルートできるかもしれんし。最悪できなくても問題無い。 -- 2023-03-06 (月) 08:36:03
    • 右に同じく。戦力はあると自負できるが、勝てるかどうか以前に甲のあの道中やボスの編成は勝てても面白くない。E3やまだ未発表の後段まであるのにここで玉砕するのは御免だしな -- 2023-03-06 (月) 10:16:42
  • 難易度下げられて何が困るんですかね…？ -- 2023-03-06 (月) 08:04:08
    • イベント終わった時になんの指標にもならない攻略難易度の割合発表があるだろ？そこで狙い通りの結果が言えなくなるという意味では運営が困るんじゃないかな。運営はユーザが思った通りに動かないと悔しいからな。 -- 2023-03-06 (月) 17:26:41
    • あの発表、たしか甲が一番ではない時もあったから、そういう理由で困るとかはないはず -- 2023-03-06 (月) 18:17:22
  • 乙にしてほしくないなら甲難易度をこんな極端じゃなくてもっと難易度低めにしていれば良かっただけなんだけどな。つまり全く関係ないってことだ。 -- 2023-03-06 (月) 21:52:00
• 潜水とナ級が混ざってる所で使えばいいのか？砲台やptも殴れて半径5の65戦隊に比べるとどうしても汎用性に欠ける印象だけど -- 2023-03-05 (日) 23:49:18
  • 制空の上げ直しを惜しまない、というならだが、陸戦を入れた編成を組んだ時にどうしても半端に制空値が余るようならそれを置き換える事を考えてもいいかもしれない　誰か沈めてくれるかもしれないし、本隊のボス級にカスダメ入れてくれれば万歳で　制空とカスダメ目当てなら通常版でもいいかもしれないが　あとE1みたいなとこだと普通に護衛空母に積めば割と強い -- 2023-03-06 (月) 00:15:47
  • 駆逐特効あるのに潜水艦いると潜水艦に吸われるんじゃね、これ。 -- 2023-03-06 (月) 02:12:32
    • 検証によると混合では水上艦優先の可能性が高いからそこは安心 -- 2023-03-06 (月) 02:46:35
    • 対潜哨戒機というよりも対潜能力のある陸攻みたいな挙動だな。 -- 2023-03-06 (月) 08:53:16
    • それじゃ7-5みたいに重巡と潜水の混合とか来たらゴミなのでは…。どのみちフラソには歯が立たないんだけど -- 2023-03-06 (月) 10:21:16
    • 7-4だった -- 2023-03-06 (月) 10:21:34
  • 対潜火力微妙だし制空＆駆逐特効の両立が必要なシーン以外は非推奨でしょ。隼２も隼３も航空支援にも駆逐特効ありなら使えたかも知れんが。 -- 2023-03-06 (月) 11:59:44
• これだよ、艦これの熱い手の平返し。たまに見たくなるヤツ -- 2023-03-06 (月) 09:55:51
  • 深山「これは俺が皆の称賛を浴びる流れ...！ -- 2023-03-06 (月) 10:34:14
    • システム的なアップデートがあって重爆が一線級に格上げされたとしても、他国の重爆が実装されたらその時点で2軍落ちが確実になりそうなんだよな、深山。連山になればワンチャンあるだろうけど -- 2023-03-06 (月) 10:46:01
    • 深山はちからをためている！ -- 2023-03-06 (月) 10:49:07
  • 言うほど返されてる…？強いっちゃ強いけどE2甲なんとしてもクリアしなきゃならんほどじゃないよねって程度じゃない？まとめサイトでもそんな感じに分析されてるし -- 2023-03-06 (月) 21:03:48
    • 65戦隊ほどの返しっぷりじゃないわな。使いどころかあまりにもニッチすぎるし。今後さらなるアプデがないという保証もないが -- 2023-03-06 (月) 22:05:44
    • それ言ってたら本当に甲以外でやれなくなる。自分は艦これは「どこまで妥協できるか」の勝負だと思っているので、その辺は上手く折り合いをつけるべきだね -- 2023-03-07 (火) 14:39:26
• 自分は今まで幾つの報酬を取りこぼしてきただろうかと思う。しかし時間が経ってみると別に無くても案外やれてるもんなのよ。あると楽だろうけどさ。そう自分に言い訳して楽にいっておくぜ！（乙が楽とは言っていない） -- 2023-03-06 (月) 16:57:05
  • ここら辺レベルの難しさだと逆に諦め付く。一部を除くE1甲報酬とか、17春の士魂や65や64戦隊とか、一昨年のクリスマスの水雷見張員とか、22梅雨のE4甲とか、前の秋刀魚の瑞雲改二とか、そういった難しくない海域や任務の強力装備の取りこぼしがつらい。ついでに最近の年末年始任務の深山or野中は12.7mm連装機銃を秋刀魚の反省として即星MAXにしていたのに任務自体出現しなかった…… -- 2023-03-06 (月) 17:32:24
• 黄ばみナIIをオろすのに最低14機必要+回避弱だからフルスペック版のナII並べられたら流石にキツそう、それでも強いことにはかわりはないが -- 2023-03-06 (月) 20:18:59
  • 対ナⅡはあくまで65戦隊とかB-25がメインで、これはそれらと一緒に編成してのサポート（制空調整や予備火力）が主な役割になると思う。要するにナⅡについては上手く削れたり落とせればラッキー程度。 -- 2023-03-06 (月) 20:40:57
    • というか距離4があまりにキツイ。活用できる距離に活用できる敵が来たら使うって感じ。 -- 2023-03-06 (月) 22:48:33
• ランカーで貰えたらラッキー、E2甲やる程ではないって感じだな -- 2023-03-06 (月) 23:42:20
• いや特効ある言うても流石に「これが無い場合最終海域は丁でもクリア出来ません」なんて事はないっしょ -- 2023-03-07 (火) 18:43:17
• ほぼ確実に改修来るだろうしそこまで慌てる必要ないと思うけどな。 -- 2023-03-07 (火) 22:15:24
  • 運営の、この装備の評価がまだ分かんないんだよな。ここでの評価通り「ちょっと便利」程度のつもりなのか、超強い装備のつもりで実装したけど微妙になっちゃったのか。後者だとしたら当分来ないか、あっても任務で1限かと。 -- 2023-03-09 (木) 20:25:00
• 最悪64戦隊を所持していたらE2甲報酬のこれを諦めるという選択肢もありますよね？ -- 2023-03-08 (水) 15:07:54
  • ごめんなさい、65戦隊でした -- 2023-03-08 (水) 15:09:21
  • 65戦隊無くても無理なら諦めるしかないよ -- 2023-03-08 (水) 17:24:03
  • 駆逐特効って事で比較されるが実のところ65の所持数はこいつの立場にあまり影響ない。
    加えて別にこいつがなくて辛い海域は想定しづらい便利枠止まりの装備だよ。 -- 2023-03-08 (水) 18:17:56
  • 制空力が高いんで２０戦隊を優先する局面は出てくると思う。６５６５としてたのを６５＋２０戦隊みたいな最適化はあり得るよ。 -- 2023-03-08 (水) 18:28:58
  • 基本的に制空が足りるなら65戦隊の方が強い。この装備は65戦隊だと制空が取れない時や陸戦だと制空過剰になる時に差し替えるための装備やと思うで。 -- 2023-03-09 (木) 01:41:41
  • いざって時のため持ってたらいいけど、台南空(とか今回の防空秋水系3機以上所持)みたいな人権装備ではないと思う。これの為に頑張りすぎて後段無理になるくらいなら今イベ前段は甲乙甲でいいんじゃない。…とE2乙に逃げた奴が言ってみる。 -- 2023-03-09 (木) 23:37:51
  • 駆逐特効を65戦隊に丸投げするつもりなら、対潜と対空がほぼ据え置きの隼II型(20戦隊)でも問題ない。制空と対潜の両立って役割なら隼II型のほうでも達成はできる。 -- 2023-03-10 (金) 10:34:31
  • 65戦隊もキ96系やモスキートの実装で、一時期ほど必須という感じではなくなってきてはいるが…半径諸々の噛み合わせ次第なところもあるし、さてどうなることか -- 2023-03-10 (金) 15:26:21
• Ｅ４～５で終わりじゃないみたいだからな、６まで全域でこれの特効あったりしたらやっぱＥ２甲でやるのが天国だったんやぁｗみたいな展開になったらどうすんだろう -- 2023-03-09 (木) 19:17:51
  • E6でこれがないとクリアできないような提督が果たしてE2甲をクリアできるのだろうか？ -- 2023-03-10 (金) 22:07:33
    • 元のコメながまって書いてたら駄文になって、それ以降コメ途絶えててワロタｗｗE2>E6の場合その主張は正しいと思う。言うてやはりE6>E2だと思ってるけどね。E2もボス戦艦2隻は旧型で脆い印象、序盤特有の緩さがところどころ見られる。まだやってないけどｗｗ -- 2023-03-11 (土) 13:48:05
    • E2-3甲の何が辛いか全く理解してないだろ。1マス目のMマスから既に地獄なのに -- 2023-03-13 (月) 01:16:16
    • 葉1＞　ならばすぐにでもやってみるとわかるよ。これを手に入れるからにはE2は甲一択だし、ついでにクリアしたらその編成と道中で採った陣形、費やしたバケツや資材なども参考にしたいから助かる -- 2023-03-13 (月) 08:02:25
    • 道中にナ２が散乱してて先制雷撃が彼方此方のマスで飛んでくるわ、潜水空襲は昼砲戦の命中率高いわりに撃沈出来んから枯らさんとお祈り案件だし…警戒陣使えるE2-1、E2-2は（あくまでE2-3と比較すれば）まだマシだが、潜水空襲と連合艦隊の相性が悪すぎてE2-3のMはマジで地獄。後、どうせコイツに特効着くなら、下位の方にも付くだろうし、E2甲突破でやるのが正解ってのは考えづらいなぁ -- 2023-03-13 (月) 09:27:55
    • むしろどうなれば今回のE6＞今回のE2甲って難易度になるんだろう。考えられる要素はいくつか思い浮かぶけど、いずれもゲームバランスぶっ壊れで地獄絵図になるのが決定的だし。 -- 2023-03-13 (月) 09:51:22
    • どうも木主です。>3データ用意しても何も甲でやる気ない。クオータリーランカーで１月ランカーですｗE1も乙でやってきた終盤海域甲で突破するためにも序盤で躓かないようにしたい。>5　どうやればE6>E2にできるんだろう？脆い戦艦２隻を上位の戦艦に変えれば簡単にE6の方が難しくできなくない？ -- 2023-03-13 (月) 18:13:14
    • 確かに今イベのE2甲は「前段」としては異例の鬼畜難易度で、過去のイベ海域含めても上位レベルではある。 が上には上がいる、決してE2甲が運営の全力では無い。 -- 2023-03-13 (月) 19:43:00
    • そもそもE6のほうが難易度が低いかどうかなんか実装前の現状ではわかりっこないしなぁ… -- 2023-03-13 (月) 19:49:35
    • E6の難易度なんか知らんけど、E2ｰ3甲の辛い所は圧倒的な道中の辛さ、旗艦のアホみたいな硬さ、破砕ギミックのハードルの高さ、制空の高さによる弾着の困難さ等に起因するわけで。ボス艦隊にダイソン混じってるからぬるいとかアホかと -- 2023-03-14 (火) 12:47:20
    • いくらE6が未判明とはいえ今回のE2を超える難易度にはなってほしくないな。ただでさえ無敵空母や道中ナ級の先制雷撃で事故要素盛りだくさんだていうのに -- 2023-03-14 (火) 13:19:46
    • やってないのにE2が旧式いるからとか序盤特有の緩さとか語る人がいるんだ、すごいなあ。まあ上の人も言ってるけどやればわかるよ、ちなみにぜかましさんが前回のどの海域よりもきついと言ってるからそのつもりで -- 2023-03-14 (火) 14:00:31
    • 刻が見えるんでしょ、若しくは部屋の押入れに猫耳モー・・・猫型ロボット（青色）が寝てるｗ -- 2023-03-16 (木) 20:43:23
    • そういや今回のイベントの難易度ってどの海域が一番きつかったんだろう？ -- 2023-03-25 (土) 07:34:41
    • E2かE6でしょ、まあE6はまだやってないから編成とか配信見た感じでだけど。E2甲は「過去最高難易度」とか言われてたけど沼んなかったし、大和改二お披露目イベとか竹イベに比べたらまだまだマシだったわ。これから友軍来るらしいし、E2甲は過去イベと比較して「前段としては最上位レベル、全体で見ても相当上位の難易度」って感じ。 -- 2023-03-28 (火) 21:50:34
• ノーマルとは完全に別物だね。熟練が付くだけでここまで変わるとは -- 2023-03-13 (月) 01:23:07
  • 「熟練」有無の差より「隼II」と「隼III」の違いのほうが大きい、とか？ -- 2023-03-14 (火) 15:46:26
  • SFも先制対潜トリガにすらなれないⅡとⅢで雲泥の差だったな。どっちも熟練だったのに -- 2023-03-18 (土) 23:37:45
• なにこれ。こわい。熟練度おちてもおちてもすぐ復活する。ゾンビのような装備だ。 -- 通りすがり? 2023-03-14 (火) 09:27:12
• 特効あってもぶっちゃけ、まだゴミ -- 2023-03-14 (火) 14:04:28
• 65戦隊３機あればこれいらない？ -- 2023-03-14 (火) 14:09:15
  • 制空足らない時は、こっちで制空稼ぐ時もあるしなあ。。。 -- 2023-03-22 (水) 01:45:24
• e1で軽空母に載せて制空補助+対潜させてるわ、どうせボスでFBA撃てないし -- 2023-03-14 (火) 14:38:23
• ふふふ、十二月ランカーだったので、意地でも入手してやった。主力を出しちゃったけど、まぁＥ６で要求されたら笑ってごまかすさ… -- 2023-03-18 (土) 04:59:52
  • おお同士！1月に走っておけばとしばし悔やんだが、甲クリアしちまえば同じ事よ（白目） -- 2023-03-22 (水) 19:15:53
• 泣く泣く乙で攻略して意気消沈してたけど装備眺めていたら1つあった。珍しくランカーになっていた過去の俺ありがとう… -- 2023-03-23 (木) 21:49:07
• 対潜支援哨戒で制空値を稼ぎたいときは便利 -- 2023-03-24 (金) 22:55:02
• これ後のアプデで熟練無しの改修任務で入手できることを願いたい… -- 2023-03-25 (土) 07:29:03
• 甲で苦しむより乙でクリアして後でネジ課金で作る方を決断した -- 2023-03-28 (火) 21:09:34
• F田やTNBといった運営お気に入りの提督や甲提督たちが悔くなるので64と同じコースよ。諦めな -- 2023-03-29 (水) 03:16:36
• 「簡単に」が抜けてクリアされたら悔しいじゃないですか（笑）って難易度になってるんで乙にします。64戦隊は持ってるからそっちでポジればいいし -- 2023-03-31 (金) 12:00:55
• E6で熟練20戦隊2つと65戦隊３つ投げたら結構仕事してくれた -- 2023-03-31 (金) 17:25:07
  • 無印飛龍MAX2機と熟練20戦隊2機の組み合わせで（戦闘機0）、ボス制空劣勢取れたりするね。 -- 2023-04-02 (日) 02:04:03
• E2甲の理不尽度に割に合わない。難しいというよりただ理不尽 -- 2023-04-01 (土) 14:15:19
  • もう少し追加ねえのかよって感じだよな -- 2023-04-01 (土) 21:39:27
  • 星5がこのまま弱いわけない。追加効果は期待しちゃうね -- 2023-04-02 (日) 11:23:58
    • 客観的に見て制空高めで65戦隊より多少弱い程度の駆逐特効持ってる装備は全然弱くはないんだが…。ぜかましの6-4攻略編成でも採用してるぐらいだし、屁理屈を捏ねる必要も無いぐらいにガチ装備だぞこれ -- 2023-04-02 (日) 14:54:29
    • そのせいでE2が過去最高レベルの地獄になってるという… -- 2023-04-04 (火) 10:33:43
  • 冷静に考えて駆逐特効が後乗せなのかも。潜水駆逐混合編成などに滅茶強いわな -- 2023-04-03 (月) 10:41:52
• 今の野中みたいにとりあえず特効1.1倍みたいなノリなら仮に取れなくてもそこまで致命的ではないのかな -- 2023-04-04 (火) 09:31:44
  • 今回の野中等特効陸攻はガチ勢からは「数あると断然違う」って評価受けてるんでまぁそういう事だな。詰みはしないだろうけど確実に響いてくると思う、今後の難所で難易度下げるつもりなら関係ないが -- 2023-04-08 (土) 11:32:59
    • これ複数持ちはランカーなんだからそもそも複数持ちできないやつも多くいるわけで… -- 2023-04-08 (土) 11:37:58
    • 別に20熟練を複数持たないと意味がないわけではない。部隊内の特効装備の総数が大事で別に20熟練だけで稼ぐ必要は無いからだ。
      ただ、この装備自体は戦闘機と交換できるケースが多いから非特効戦闘機と交換して戦力底上げ、をやりやすいという点において有無によって組める編成の質には確実に響いてくるのは確か。特効抜きにしても戦闘機と交換自体が強いから素のスペックでも強い部類に入る -- 2023-04-08 (土) 13:49:34
    • 難易度下げることに抵抗がない奴は今回のE2の難易度下げるから問題なし、意地でも甲クリア狙うやつは取ったから問題なし。その程度の価値ってことか… -- 2023-04-08 (土) 14:38:41
    • むしろ特効装備を多く持っているほどこの装備も多く持ってる方が有利になると思う。特効のある基地航空機を採用する場合、装備が固定される分どうしても制空値に皺寄せが行きがちになるから、そういう場面で足りない分の制空値を補いつつ射線を増やせるのがこの装備の強みだよ。 -- 2023-04-08 (土) 14:50:11
• 欲しいけどあの程度の友軍じゃどうにもならん。せめてネ級改がいなければなー… -- 2023-04-04 (火) 14:35:11
• 熟練つけたら制空力55だけどハゲやすいから ボス戦での制空調整としては付け直し前提でつらいな ハゲたら改修maxの65戦隊に完全に負けちゃうし 道中後方彼氏マスで制空が足りない場合でも 対潜力は然程ないのであると凄い強いってわけでもない -- 2023-04-07 (金) 02:17:54
  • そこにファンクションｋ…げふんげふん -- 2023-04-07 (金) 02:39:12
  • 熟練度ありきなのは否定できないけど、そもそも素の対空値も高い方だから熟練度が剥げても付け直さずそのまま行けた場面が数回あった。 -- 2023-04-07 (金) 08:18:24
  • 付け直しの手間を惜しまないなら別にいいのさ　65戦隊とかではそもそもできないような少しでも打点を稼ぐ為の組み方をするのに使ってくだろうし　まあ付け直しはラスダンとかだけで、削りや掘りなら少しは制空落ちても構わないような微妙な不足を埋める感じが多くなるとも思うけど -- 2023-04-09 (日) 22:44:37
• 65戦隊の小型艦特効然り、対空射撃回避の実装然り、良くも悪くも後付けで何でもできるから、イベ終わった後かしばらく経った後でぶっ飛んだ強化を付け加えてきそう。入手手段？少なくとも常設の入手手段は実装しません。 -- 2023-04-07 (金) 09:31:33
  • 現状で相当強いやん -- 2023-04-07 (金) 09:46:09
• これのどこに駆逐への特攻が？？？あてても中破どまりじゃねえか -- 2023-04-08 (土) 03:18:08
• 343空と組んで東海901、隼20戦隊、隼20戦隊熟練でE3やってるけど空襲対潜で優勢取れるからほぼ枯れるんじゃないのこれ -- 2023-04-08 (土) 07:11:27
  • 初期のテンプレが陸戦1東海3が多かったので、そのままでやってる人が多いみたいだな。陸戦を増やすか、隼20戦隊の追加で枯れ率を増やせるケースがあるんだが気づいていない人がいる。 -- 2023-04-09 (日) 23:20:38
• 熊野丸改に山汐丸と同等のボーナスを確認。改装前のボーナス値の情報求みます -- 2023-04-09 (日) 15:09:39
• 使ってみたけど海域特効入ってないとソ級とかは落とせないね。素直に強い陸戦+東海系3で良いと思う -- 2023-04-09 (日) 16:23:33
• ナ級確殺に必要な機数が14機になっていますが、陸攻補正が乗っていないと届かない気がします。基地に積んだ場合は陸攻と同じ攻撃力の計算式になるのでしょうか？ -- 2023-04-09 (日) 20:14:06
  • 現状だと陸攻とは計算式が別の可能性があるみたいだね。こんな検証結果もあるけど詳しくはまだ分かってないみたい。実際に使ってた時も攻撃のエフェクトが雷撃じゃなくて爆撃だった気がするし。 -- 2023-04-09 (日) 20:51:15
    • ありがとうございます。正確な計算式等はもう少し検証が進むのを待つしかなさそうですね -- 2023-04-09 (日) 23:06:41
• ランカー報酬でもらったからE2は乙でもいいかな…と思いつつ甲で2機にしたら、そのおかげで3部隊12小隊全部特効・制空劣勢の形にできた。なんでも持っておくものだよ -- 2023-04-14 (金) 09:51:06
• 65戦隊だと届かない所でコレならギリ届く所があるな。中々玄人地味てる -- 2023-04-16 (日) 11:46:58
  • なので2個持ち、更新出来るなら割と今後もお世話になりそう -- 2023-04-16 (日) 11:50:12
  • こっちの方が足短いんだぞ？？ -- 2023-04-20 (木) 10:16:43
    • 行動半径じゃなくて制空状態のことでしょ -- 2023-04-20 (木) 11:23:16
  • どちらかと言うと65戦隊を複数所持できない後発提督向けの補完装備じゃないかな
    熟練度があれば65戦隊よりかなり制空盛れるが半面枯れ易く枯れてしまえば未改修65戦隊程度って事でバランスを取りつつ…（問題は難易度設定が間違っている事だけど -- 2023-04-20 (木) 12:36:28
• 射撃回避あって熟練度補正が制空+25に加えてクリティカル補正がある時点で弱いはずがないんだが -- 2023-04-20 (木) 08:24:16
• 熟練度が制空の半分担ってる癖にガンガン熟練剥げるぜー！ヒャッハーつけ直しめんどくせえええあえ！ -- 2023-04-20 (木) 20:04:48
  • これを使うような場面ならどちらにせよ小隊ごと熟練度を付け直すことになるし -- 2023-04-20 (木) 20:10:01
• 甲クリアしてげっと。キツかったけど後攻勢だからか覚悟してたほどの難度じゃなかったな。歴代最悪最終海域より一歩劣るってくらいか。 -- 2023-04-23 (日) 18:03:01
  • あそこの何が辛いって道中のヤバさやボスの硬さは言うまでもないけど、大和や武蔵といった主力級を出していいかどうかが分からない状況だったからっていうのも難易度上昇の要因の一つにあったと思う。後段の札が判明して友軍も来援してる今なら初動時ほど高難易度じゃないよ -- 2023-04-23 (日) 18:08:39
    • それとE2で挑戦者の母数が多いってこともだろうね。いつもの最終海域は慣れてるプレイヤーが多いけど、今回は誰でも体験最終海域！みたいな感覚だから無理ゲーコメントも増える。 -- 2023-04-23 (日) 18:42:29
    • 後攻勢だが乙でも大和武蔵を起用してもむりだった（装甲破砕はした）。矢矧たちを二水戦に起用したからそいつらが使えんかったせいだろうが、甲だったらそもそも1ゲージ目すらムリゲーになりそうあそこまわりだけ札関係なくなり自由に戦力投入できたんだったら甲でもクリアできそうではあったが -- 2023-05-04 (木) 23:39:00
    • E2乙をやまむさ切ってクリアできない人には札縛り無視しても甲のクリアは無理だよ、E2-3乙は支援や基地で随伴削る動きできているなら絶対勝てるのでそれができてない程度では甲では通じない -- 2023-05-05 (金) 00:50:05
• これ全然成長しないんですが、熟練付けって通常海域ではできないですか？１－５とかででけるって話のようですが。 -- 2023-04-23 (日) 19:24:00
  • 航空戦と対潜攻撃をさせると熟練度が上昇するから　１：先制対潜可能な護衛空母に装備させる。２：射程を中以上にする(デフォの射程が中以上の空母なら不要)。３：1-5に射程短の艦を随伴に入れて出撃させる。　この方法で熟練度が上がっていくはずよ？ -- 2023-04-23 (日) 19:49:06
    • ありがとうございました。 -- 2023-04-23 (日) 20:48:12
  • 基地航空隊で上げた方がめっちゃ楽だと思うよ。１回飛ばすだけで２メモリぐらい上がる。なんか補正ついてるんじゃないかってぐらい他の期待よりも爆速であがる -- 2023-04-24 (月) 17:01:53
• 制空高くてびびった -- 2023-04-24 (月) 17:00:13
• ランカー報酬とE2甲報酬で２つあったおかげで基地の火力と熟練度維持が両立できてありがたかった。今後のイベントでも後方彼氏面マスが出てくるだろうし、そこでも頑張ってくれそうだ -- 2023-04-28 (金) 10:13:43
• あきつ丸のキラづけに役立ってる -- 2023-05-01 (月) 16:56:38
• 雷装19ってなってるけど爆装30だって -- 2023-05-03 (水) 02:42:12
  • 修正しました -- 2023-05-08 (月) 18:50:34
• 装備ボーナス 一式戦 隼III型改(熟練/20戦隊)★無し 熊野丸改 火力+3 対空+4 対潜+2 回避+3 命中+2 -- 2023-05-04 (木) 23:30:33
  • 追記しました -- 2023-05-05 (金) 08:32:27
• テンプレにあわせてアップデート履歴を修正 -- 2023-05-12 (金) 06:17:37
• 夏イベE-1甲報酬でこれの★2が入手可能だとか。乙以下は不明。前イベで取ったけど、爆戦65もある中2機目に活躍機会はあるのか…？ -- 2023-08-09 (水) 03:41:51
  • この前のイベントで無印とは雲泥の差をつけられてたじゃないか。無印を頑張って手に入れた形になったランカーは無印にも特効あると思い報われたと喜んだのちなしとわかって結局むせび泣いたとか -- 2023-08-09 (水) 04:02:47
  • 乙以下はこれもらえないっぽい -- 2023-08-09 (水) 04:48:00
  • 陸戦に置き換えて劣勢とりつつ攻撃手数増やせる可能性が広がるんだからいくらあっても困らん -- 2023-08-09 (水) 06:42:26
    • これを3つも4つも基地航空隊に積む状況は正直考えたくないなぁ… -- 2023-08-09 (水) 19:53:30
  • 未だにこの装備の強さ理解してない人多いけど、間違いなく強い装備だからE1簡単に乙以下選ばないほうが良いよ -- 2023-08-09 (水) 11:44:23
  • 前回のE2海域（甲）では、歴戦のベテラン提督や先輩の提督の皆さんが悲嘆の声をあげているのを見て、さっさとあきらめて乙に落としたので、今回に入手の機会があるのは、素直にありがたいなあ……と思ったら、今回のE1海域（甲）もえらい大変と聞いて怯えています……まあ、まだ海域が解放されたばかりだし、何とか特殊効果やら何やら後から突破口になるナニかが来ると……思うん……だけど -- 2023-08-09 (水) 13:04:26
    • あれと比べたら簡単そうよね...。後段情報無しに大和型必須級の難易度はヤバかったですね... -- 2023-08-09 (水) 14:08:20
    • まだ、RTA勢が力技で攻略してるだけだから検証が進んでいけばそこまでは難しくはないってのに落ち着いていくでしょ -- 2023-08-09 (水) 14:51:34
    • 阿鼻叫喚だった前回E2もがっつり情報待ち後に挑んだ感想ではまぁ…って感じだったから、待てる時間があるなら初期の難しい評に怯えすぎる必要はないと思うよ -- 2023-08-09 (水) 16:14:10
    • まぁ…1日もしたらある程度攻略法が見つかってきてマシにはなるんじゃないか？前回のE-2は連合艦隊で無敵フラヌ改×2が地獄過ぎたから通常艦隊で出る今回のE-1はあのレベルの理不尽さではないと思う -- 2023-08-09 (水) 17:36:11
    • 情報揃ってからE1をこの子の為に甲にして残りの前段を丙でクリアしていくか、未所持の爆雷集中配備を図鑑埋めのために丙で取りに行って早めに後段に備えるか悩むむ -- 2023-08-10 (木) 13:07:38
    • 正直集中配備はその内改修更新解禁されそうな気がするのでそれ取るために難易度下げるのはお勧めはできない -- 2023-08-12 (土) 16:54:47
    • 本当に特別な理由がない限り下位装備目当てに難易度を落とすのは推奨できないかな。 -- 2023-08-13 (日) 11:24:23
    • ひぃこら言って、なんどもボス升で泣く目に遭いながら、やっとお迎えできた！　たくさんの先輩提督たちのアドバイスや、攻略サイトのおかげです、ありがとうございます！ -- 2023-08-14 (月) 03:14:14
    • 前回E2は情報揃って大和型出し惜しみなく出しても乙でも無理だった。最上と矢矧とアトランタ（この子はいない）が投入できれば航空隊を全部ボスに回せて、航空隊と支援と大和型で乙は楽勝クリアできたらしいが。大和改二がいれば楽勝な22梅雨E4甲をアイテム入手任務がどうしても出なくてネジや資材フル動入しての大和改二だけでなく武蔵と坊ノ岬組ほぼ全員ついでに最上という超豪華メンバー擁してもクリアできなかった提督ではそこまでしても無理だったかもしれない -- 2023-08-14 (月) 22:27:59
  • 無敵軽空母＋潜水マスに対しても制空稼ぎながら対潜できる便利な装備だよ。4つあってもいいくらい。 -- 2023-08-09 (水) 13:08:24
    • またあいつらと戦うとか考えたくないな・・・ -- 2023-08-09 (水) 21:45:15
    • 前回序盤はいいんだけど、敵が強くなってくると潜水仕留め損ねるから結局陸戦と東海使ったんだよな。彼氏面弱体化してればいいけど -- 2023-08-10 (木) 18:29:27
    • これは東海じゃなく陸戦を1機でも置き換えて手数を増やすものな気がする…カスダメでも稼いでくれれば続く先制、砲撃戦の対潜火力が足りなくても中破以上に持っていける可能性が上がる…とかそんな感じの有難み -- 2023-08-10 (木) 20:25:17
  • 前回乙に落としたから、今回きっちり確保しとかないと -- 2023-08-09 (水) 17:40:58
• これって強いの？教えて有識者 -- 2023-08-11 (金) 02:13:52
  • 上の木とかこれまでのコメントログにたくさん書いてあるよ -- 2023-08-11 (金) 02:20:16
• 色々判明してきて後付けだけど、どんどん強くなるなぁ -- 2023-08-11 (金) 17:31:59
• 65戦隊持ってない身からすると欲しい装備だなー。完全な65の代わりでは無いけどいつか必要な時が来るでしょ。 -- 2023-08-12 (土) 13:20:12
  • すでに来てるわよ。(´・ω・`) -- 2023-08-12 (土) 13:54:20
    • ヒェッ -- 2023-08-12 (土) 16:13:49
    • Ｅ１で編成しだいじゃ潜水空襲マス通るからな・・・。 -- 2023-08-15 (火) 20:59:14
• 前から気になっていた65戦隊との火力比較の分かりにくさを是正してみました。もっと良い書き方を思いつくなら自由に加筆修正してください。 -- 2023-08-12 (土) 14:28:34
• これが欲しいけど手に入れるためにこれが必要という… -- 2023-08-12 (土) 20:42:41
• 今回の夏イベ、前段E4までの報酬で一番欲しいのがコイツという状況で草生えますよ。他を落としてでもE1は甲で逝くべきか・・・ -- 2023-08-13 (日) 01:47:24
  • これが強いのはよく分かるし、前回のE-2と比べれば易しいってのも分かるんだけど、やっぱり先制雷撃してくるネ改2隻と戦うって事にどうしても尻込みしてしまうんだよな -- 2023-08-13 (日) 01:53:30
    • ほんそれ。全力出せばそりゃいけるかもしらんけど、なんてったってE1だからね。こんなところで沼ったら後段が・・・ってなる。 -- 2023-08-14 (月) 05:32:47
    • 友軍待つという手もあるがそんなことしてたら最後までクリアできない可能性も出てくるし、下手したら友軍なしかしょぼい友軍になりそうで・・ -- 2023-08-15 (火) 23:07:46
    • いうてこんなところで沼るような艦隊は後段キツイじゃろ 自分の艦隊信じてぶつかってみな -- 2023-08-17 (木) 12:54:05
• なんだかんだ、飛ばすとカッコいいね。通常のよりキラキラしてる -- 2023-08-13 (日) 10:53:50
• ほぼ運だけど着任から2回目のイベントでこれ手に入れられたの有難すぎる… -- 2023-08-14 (月) 11:42:56
• ズタボロになりながら手に入れました。いつもならシッポ巻いてましたけど、今回はガンバってみました・・・ -- 2023-08-14 (月) 22:09:25
  • 私もズタボロになりながら手に入れましたよ。これが甲か……。 -- 2023-08-14 (月) 23:15:25
  • 同じくズタボロになりながら初ゲット、ラスダンまで来るとここまで来てって意地になって難易度下げれなくて・・・結局情報にあった複数魚雷ＣＩ編成から軽空母ｘ２編成に変えてクリア。　暫く複数魚雷ＣＩ編成時に甘味でキラ付けして挑んでたたもんだから消費が・・・。　もっと早く編成帰れば良かったと後悔・・・。 -- 2023-08-15 (火) 21:04:46
  • E1で心が折れて2週間以上休みましたが、そのあと強い編成に切り替えて、なんとかゲットできました。できなかったら友軍を待つつもりでしたが、よかったです。 -- 2023-08-29 (火) 15:13:35
• 無理だ、断念して乙で行く -- 2023-08-15 (火) 20:54:52
• 伊勢型等に装備させると、砲撃戦時にイベント海域特効×1.07って乗るのかね？ -- 2023-08-15 (火) 21:17:36
  • 軽空に載せたら、E-1、ダメがよく出てたわよ。熟練度枯れちゃったから、三式連絡機改に、載せ替えたけど。(´・ω・`) -- 2023-08-17 (木) 06:35:53
    • 伊勢型は軽空だった…？ -- 2023-08-17 (木) 11:00:24
• そんな重要な装備とは知らずいつも通り乙で抜けちゃったわ。オワタ。 -- 2023-08-17 (木) 05:24:19
  • いや、乙で行くならいらんでしょ… -- 2023-08-17 (木) 13:05:58
• 前回は諦めたから、今回はひいこら言いながら頑張って取ったけど、特効というイベント独自の使い方になったとはいえ、あまり目立ちはせずとも確実に活躍してくれたと思う -- 2023-08-18 (金) 21:37:15
• 矢矧が3択スナイプで獲ってきてくれた、ありがとね。 -- 2023-08-19 (土) 01:27:30
• 吹っ飛ぶと特効も失われるのと、制空値の計算だいぶ変わるから注意する必要あるけど、E3あたり敵の対空も有情だから組みやすくてイイ仕事する…前回もムリして取っておくべきだったな… -- 2023-08-19 (土) 03:23:43
• うふふふ。これが欲しくて甲選んだは良いものの新人提督過ぎてもう友軍待ち状態よ。先制雷撃よくない泣 -- 2023-08-19 (土) 17:50:08
  • 正直新人提督ならこんなもん無視して完走第一でしょ、友軍なんて待ってたらあっという間にイベント終了よ？沢山時間取れる人間なら知らん -- 2023-08-19 (土) 18:33:19
    • 特に今回の後段は欧州に行くから、うまくいけばこの装備よりも遥かに重要性が高いネルソンがドロップするチャンスもあるだろうしな -- 2023-08-19 (土) 18:42:23
    • 新人提督だからこそ欧州なぞ最初から捨ててる可能性 -- 2023-08-19 (土) 19:17:03
    • 完走諦めるレベルの新人が勝てる海域じゃあないだろう…… -- 2023-08-19 (土) 20:24:38
  • カブールが実装されたイベントで全難易度丁で完走出来なかったんだけど、結局装備よりドロップ狙ってガンガン周回した方が後々有利になったよ　もちろん課金は必須　ガチャに10万みたいな滅茶苦茶な課金じゃなくて、毎月2000円とかネトゲの月額課金の感覚で所持数や入渠枠を拡張するといい -- 2023-09-17 (日) 14:25:12
    • 入渠枠（と建造ドック）は別に拡張しなくても… -- 2023-09-19 (火) 23:09:08
    • 入渠枠は増えた分だけ確実にバケツ消費減るから有用だよ。建造枠はいらん -- 2023-10-02 (月) 13:05:28
• 突破できました！！！軽空母2隻編成にしてみたら安定して夜戦までに削れるようになって長波が最後に決めてくれました。 -- 2023-08-20 (日) 01:56:54
• ようやく終わった、大和に瑞鳳に時雨に雪風うちの高練度艦娘使い切っちまったよ前回は取り逃がしたから頑張ったがいやあキツかったわ -- 2023-08-29 (火) 17:54:35
• しかしこの装備が報酬の海域、毎回難易度跳ね上がりすぎじゃね? -- 2023-08-29 (火) 19:12:13
• 弊鎮守府では東海が３つしかないので対潜に回すとき残りの一機は九七式艦攻(九三一空／熟練)使ってたんだけど、この子に鞍替えしようかしら　半径の問題はあるけれど -- 2023-08-30 (水) 21:52:30
• 今回星付きもらったわけだけど何が違うのんこれ？対潜哨戒機は対潜索敵が上がるみたいだけど艦爆に対する戦爆みたいなポジションだし実は制空上がってるとかない？ -- 2023-08-30 (水) 21:54:20
• これ取るためにE1甲にサブ艦いねえ矢矧切ったけどまるで後悔してねえぞ俺は…。残りがオール丙になるだろうがな…。 -- 2023-08-31 (木) 14:15:07
• 基地に配備した時の駆逐特効ばかり話題になるけど、対空値がある貴重な対潜哨戒機だから、対潜支援が通常マスに来ないようにするために対潜哨戒機や回転翼機で固める時は、これとかがⅡ型改が多いと対潜空襲マスでの制空が上がって撃墜数を減らせるんだな　それを思うともっと欲しいなあ -- 2023-09-05 (火) 20:39:38
• こいつPTは殴れるんでしたっけ -- 2023-09-08 (金) 06:18:20
• 後段に備えてE1-2で詰まりたくない&戦力温存の為に丙で駆け抜けたワイ、モチベも下がり、友軍も来ない今更になって後悔して咽び泣く...ぜかましさんやととねこさん等の攻略サイトがこの子と煙幕改が有るのが前提なんだぜえ？ -- 2023-09-17 (日) 11:56:50
  • 大は小を兼ねるってやつで、持ってるんだったら使いましょうってだけの話。これがないと無理とかそういうレベルの話ではない。俺は、対戦支援では使ったけど基地とか本隊には入れてないし、煙幕も効果は三重までだから、任務で手に入る煙幕改＋開発できる無印煙幕で事足りる -- 2023-09-17 (日) 12:07:45
  • こいつはともかく、煙幕改は、使わんなぁ。好きなんだけどね。(´・ω・`)
    あと、1機2機では足りない(追い打ちｗ)。３、4機あっていいから、またすぐ手に入る機会、あるわよ、たぶん、知らんけど…。(´・ω・`) -- 2023-09-17 (日) 12:10:30
    • むしろ煙幕の方が使用頻度高かったわ　対戦装備を複数積む余裕がない時の潜水マス対策とか諸々で今回のイベでずっと使い続けてたわ -- 2023-09-17 (日) 14:39:55
    • 煙幕は使える方がいいよ。今回はメンドクサイのが1マスだけなら装備2枠で対策が済むので、対策の配分の選択肢が増えてとても楽しかった。 -- 2023-09-17 (日) 15:20:20
    • ＞1葉　神州丸とか、煙幕より先制対潜させて、キラ維持させてたけどね。結局煙幕も、複数積まないと、有効度がひくくなるのよね。(´・ω・`) -- 2枝? 2023-09-17 (日) 15:20:32
  • こいつが必須かどうかは置いといて、冷たい事言わせてもらうと報酬の事全く考えずに丙にして後から報酬の事で後悔するってのはさすがに考え浅すぎだと思うの。そういうのも考慮して低難易度にするか考えなきゃ。 -- 2023-09-17 (日) 13:16:36
  • 新艦特に堀艦は何年かすれば入手しやすくなったりするけど、装備は10年経ってようやく手に入るとかあるので、「装備は取れるなら取る」と意識したほうがいいよ。あと丙乙なら甲報酬無くても普段から努力して知恵を絞ればどうとでもなるからモチベ落としてないでがんばって。 -- 2023-09-17 (日) 14:52:58
    • 乙はまだしも丙は情報遮断プレイでもしない限り頭使わなくても良いんじゃないかな… -- 2023-09-24 (日) 17:31:41
  • あると便利だけどないときついというレベルまでではないかなぁ。隼の改修甘くて制空足りずにE7-5使ったけど、逆に言えば改修足りてればなくてよかったし。対潜対空対駆逐&PTをそこそこの水準で両立してるけど今回は対潜空襲少なかったし。煙幕も確かに強いけど改が任務で1個手に入るしな -- 2023-09-19 (火) 00:45:41
• 某シミュレータで陸攻とは別枠だから、イベント開始時に存在うっかり忘れがち（他所様の編成見て気づく -- 2023-09-18 (月) 23:54:57
• 欲しかったからE-1甲で挑んだけどラスダンで2週間沼って精神壊れたので諦めた。こうやって甲挑む難易度上がるんだろうなと思うけど後悔はしない。 -- 2023-09-19 (火) 22:45:13
• コイツが航空隊配備から見つからなくて誤廃棄したのかと真っ青になってたら、前段で熊野航に持たせたままだったの思い出した。航空隊にも艦娘にも使える装備はこういうことがあるのね……すでに既出だったらスマン -- 2023-09-20 (水) 01:29:02
• これは絶対欲しくてあんまり役に立たない長門(20回チャレンジ)に見切りをつけて大和にしたら初手で割ってくれた。どれだけ感謝してもし切れないので、しばらくは中破姿で秘書艦してもらいます。 -- 2023-09-24 (日) 16:37:45
  • 英海軍主力札とベイD-day札用にヤマムサを温存するために(弊鎮守府はNelson未着任)、第二艦隊札に長モン投入したけど、早々に諦めてこの子を今回も取れなかったよ... -- 2023-10-04 (水) 14:22:07
• こいつの最大の良さは、65戦隊と違って軽空母に載る、ってことですね　これはデカイですよ…！春イベE2甲苦労して良かった…（夏秋も活躍 -- 2023-10-12 (木) 05:07:42
• 結構無理したせいで以後の海域ぜんぶ乙以下になっちゃったけど、取っておいて良かったと思う事多数。対潜支援で制空値付けられるのも地味にありがたい。……昨年夏イベを完全に休んでしまったせいで強い海外製艦爆、1機も持ってないからこういった所で全力出しておかないと哀しい事になってしまう -- 2023-10-12 (木) 11:45:00
• これ対潜哨戒機だから秋刀魚に効果あんのかな -- 2023-11-02 (木) 20:26:15
  • 残念ながら単座の戦闘機だからさ…二式水戦などと同様に効果は無いと思う -- 2023-11-05 (日) 23:54:31
    • 公式の秋刀魚口座に写ってるのに単座と言ってデマ流すのはどうかと思うぞ・・・ -- 2023-11-06 (月) 00:05:33
    • 大枠では哨戒機扱いだから普通に効果が乗るんだ…wikiの秋刀魚漁データが更新される前の奴で色々記憶してたから普通に乗らんもんだと思ってた、思い違いすまん -- 2023-11-06 (月) 00:21:39
    • まぁ秋刀魚漁で使えるのは今回が初めてなんでデータが無いのは当然ですし。むしろ公式動画に出て無かったら断定できてない -- 2023-11-06 (月) 07:30:31
• あきつ丸1-1でのキラ付けに結構いい。あきつ丸の索敵が低すぎで結構失敗するのは困りどころだけど -- 2024-05-13 (月) 19:37:37
• 今回のＥ4のわるさめちゃんマスのように潜水艦が一隻いるだけで吸われるのがキツい -- 2024-08-24 (土) 23:45:50
• 毎回、これを使えばピーキーな神調整ができる！からのやっぱこいつ要らんわって扱いをされる可哀そうな子。某攻略サイトでも最初使われてたのに後に非推奨と書かれるとか涙が出ますよ -- 2024-09-05 (木) 19:11:11
  • 対潜があと2高かったり撃墜回避補正が爆装一式戦並だったら…って願うのは贅沢かねえ… -- 2024-09-05 (木) 20:14:30
  • E4-3のVマスが駆逐だらけだから、コイツと爆装一式戦の出番だな…と思ったら、最後尾にソeliteがいたので、そっと見なかったことにした -- 2024-09-05 (木) 20:40:50
  • 2型改と並んで評価の浮き沈みが激しい（2型も一瞬だけ特効ありと勘違いされてその時のランカーをぬか喜びさせた） -- 2024-09-05 (木) 21:01:24
  • うちは今回割と使ってたんだけど良いのか悪いのか微妙にわかんねえ　飛龍系+64戦隊の代わりにこれ2つ置いてる形になるから、制空稼ぐ以外には何もしない64戦隊を捨てられるのはいいんだが、飛龍と比べるとやはり駆逐を狙うかどうかの当たり外れが少し気になる -- 2024-09-06 (金) 18:51:27
  • まだ一時的とはいえ候補に上がるだけええやろ。ウチが戦果報酬でもらったものとかどうすんのよ（無印の一式戦20戦隊） -- 2024-09-06 (金) 19:00:44
  • まぁ…あれよ、ほら…うん…特に何も浮かばなかったわ -- 2024-10-31 (木) 20:05:30
  • 要らないなら俺がランカーで貰った無印20戦隊とネヴァダ砲をセットで20戦隊熟練と交換しないか？ -- 2024-11-01 (金) 08:10:07
    • 同等にもなっちゃいねぇｗ -- 2024-11-01 (金) 08:11:04
    • ただのシャークトレードで草 -- 2024-11-01 (金) 12:12:20
    • もっとジョーズにトレードしなヨー！ -- 2024-11-02 (土) 23:11:45
• 丁督だから初めて入手した。今から使い方調べるか……。 -- 2024-10-31 (木) 19:50:46
• ★＋３だと回避＋１のボーナス発生 -- 2024-10-31 (木) 22:46:14
• 日向で先制対潜の条件満たせるなら　普段使いで制空対潜両取り出来るのに -- 2024-11-01 (金) 10:49:50