コメント/重巡洋艦

艦種ごとの特徴

• 駆逐以上戦艦未満。　宙ぶらりんな性能デスネー。 -- 2013-07-24 (水) 17:11:23
• ぱんぱかぱーん！ -- 2013-07-24 (水) 17:19:12
• 何故か巨乳が多い。 -- 2013-07-24 (水) 18:07:39
• 極めれば相当強くなる。火力は戦艦並に雷撃は雷巡並に、何より対空能力が素晴らしい。　あと夜戦に突入しても安定するので計算できる -- 2013-07-24 (水) 18:08:34
• おっぱいがいっぱい -- 2013-07-24 (水) 18:12:47
• 命名、おっぱい巡洋艦。 -- 2013-07-24 (水) 18:17:35
• 重巡はエロい。が、打撃で戦艦、コストで軽巡使っちゃうのよねえ -- 2013-07-24 (水) 19:53:53
• なんというか中途半端 -- 2013-07-24 (水) 22:33:06
  • カンストまでの伸びしろが多いから初めは弱いけど育ちきれば脅威の生存能力。軽より雷撃戦参加率も高いし長いステージ攻略でも軽より頼れる。 -- 2013-07-25 (木) 21:22:06
• カンストまで持っていけるかどうか、一部の艦は戦艦並の戦果を期待できる -- 2013-07-24 (水) 23:05:14
• 摩耶は他より低レベルで改造できて異様な対空能力の高さを誇るから対空母戦に育ててあると地味に頼もしい -- 2013-07-25 (木) 04:01:40
• 戦艦と違って二巡ナシ。雷撃はあるけど空母火力が一回分無くなるのは痛い -- 2013-07-25 (木) 10:38:08
  • 相手の空母に2巡目を与えないで済むという見方もある。 -- 2013-07-25 (木) 18:44:08
    • 相手が戦艦とセットなのですが・・・ -- 2013-07-26 (金) 21:00:34
• 戦艦が一隻の時期が活躍の場かなあ、敵の初戦艦の辺りで手に入っていれば活躍したと思うが時期も遅い・・・ -- 2013-07-25 (木) 11:49:06
  • 当時30建造のみでプレイしていたが、1-3・1-4は加古・古鷹が拾えたことでクリアの目が見えてきたな -- 2013-07-25 (木) 18:47:00
• ↑の通り早くに出ると無双状態に　特にレアリティの高いものは主力になれる -- 2013-07-25 (木) 18:28:29
• まだ始めたばかりだが高雄と摩耶は守護神ですわ -- 2013-07-26 (金) 04:40:32
  • 大事にしろよー。摩耶様は空母のいる戦場に出る時は本当に頼りになる -- 2013-07-27 (土) 03:47:45
    • 摩耶様の毒舌で心が折れそうなんですが -- 2013-07-27 (土) 20:29:38
    • 昨日初めて旗艦にしたらうざいって言われた　泣きそうになりました -- 2013-07-28 (日) 05:41:25
• やはり愛が重要ということだな -- 2013-07-26 (金) 12:53:13
• 足柄さんの愛されっぷりに嫉妬 -- 2013-07-27 (土) 11:44:23
• もう少しだけ燃費がよければ程よくバランスがとれてるっていう捕らえ方もできただろうが…　自分の場合は初期の頃、戦艦がなかなか手に入らなくて、重巡ばっかり使ってたら育つとこまで育ったから今もつかってるが、 -- 2013-07-27 (土) 18:47:39
• 軽巡よりも数段高い耐久値がミソだよな -- 2013-07-29 (月) 15:55:18
• ゲーム初日に、ＡＬＬ３０の開発で来てくれちゃった加古さんとかマジ無双っすわぁｗ　惜しむらくは将来性か…… -- 2013-07-29 (月) 22:03:39
• ↑将来性なら十分な気がするんだが？寧ろ育ちきるまでがキツイ -- 2013-07-30 (火) 23:30:13
• まあ中途半端とは言うが、軽巡と殴り合えばまず負けないわけでな。戦１重５みたいな脳筋艦隊もそれなりに強い（コスト含めて） -- 2013-07-30 (火) 23:38:11
• レベ上げのお供としても使えるよな -- 2013-08-01 (木) 01:57:33
• 新造された愛宕の -- 2013-08-01 (木) 08:16:06
  • 包容力にやられましたｗアタゴンて呼んでも笑って許してくれそう。 -- 2013-08-04 (日) 11:33:52
• 愛宕さん今日始めてであったけど　アタゴンて聞こえるどうしたらいいの -- 2013-08-02 (金) 17:52:46
• 戦艦を複数運用するだけの資源のないうちにとっては大事な火力 -- 2013-08-03 (土) 04:55:16
• 夜戦での破壊力は凄まじい、駆逐艦食べさせたパラメータ全部生かせるぜ。 -- 2013-08-03 (土) 20:16:33
• 限定海域は素で逝けるので試してませんが、支援遠征で重宝したりはしないのかしら -- 2013-08-04 (日) 05:36:50
• 多少資源使っても戦艦を選ぶ場面が多いんだよなぁ・・・愛が試される艦種 -- 2013-08-04 (日) 11:13:37
• 序盤でレア艦が入手できれば主戦力として、後半以降は補助として使えるけど戦艦の入手時期と重なっちゃうとちょっとね -- 2013-08-04 (日) 11:39:10
• 攻略では駆逐艦や軽巡を沈めてくれるので重宝するが、演習では影が薄いな -- 2013-08-07 (水) 14:13:05
• 育てるの辛いな重巡。大して装甲ないのに修理時間が長いよ……かといってバケツ使ってまで復帰させたいかというと……、 -- 2013-08-07 (水) 20:03:07
• 後半羅針盤を操作するのに必須ですね。バカめと言って差し上げますわ。 -- 2013-08-07 (水) 22:19:08
• せめてあと少し燃費がマシになるか火力や装甲を上げてもらわないと・・・。軽巡は対潜水艦で大きな役割ができたし駆逐は最低燃費という利点。重巡不遇・・・。 -- 2013-08-08 (木) 22:13:36
• お気に入りの艦娘で組んだら重巡ばっかになったｗｗｗ　　　おっぱいは偉大だな!！ -- 2013-08-09 (金) 01:39:04
• 序盤の戦力だけど中盤あたりから何もかも中途半端で戦力外になり始めてしまう・・・史実でもどっちつかずの戦力のせいで第2次あたりから製造されなくなるレベルの不遇。 -- 2013-08-09 (金) 20:50:30
• 確かに不遇だが、可愛いから育ててるわ。 -- 2013-08-10 (土) 00:10:57
• なんかウチの重巡は夜戦が強すぎで戦艦すら落としまくってるんだが・・・夜戦が強いってエロイな -- 2013-08-10 (土) 01:20:13
• 改造して限界まで近代化すればレベル上げのお供として活躍。二回攻撃にならないのも時にはメリット。 -- 2013-08-10 (土) 02:14:36
• ドロップして初めて見たけど古鷹のサイボーグ臭がぱない -- 2013-08-10 (土) 06:49:18
• 砲撃、雷撃、夜戦とそれなりにこなせ、かつ耐久力があるため、いずれの機会も活かしやすいのが強み。ただ、燃費の悪さゆえに、序中盤では改造改修した軽巡に、それ以降は戦艦に居場所を奪われるorz -- 2013-08-10 (土) 17:44:58
• 摩耶様がなかなか使い出がある -- 2013-08-11 (日) 17:40:10
• いつか活躍出来る場が出来ると信じて妙高型を愛し続ける -- 2013-08-12 (月) 07:22:09
• レア航空機狙いでボーキ節約したい時は利根型重巡が育ってるとかなり助かる -- 2013-08-12 (月) 13:06:56
• せめて、燃料6弾薬8/2目盛ぐらいまで燃費が良くなれば・・・ -- 2013-08-12 (月) 19:54:45
• 装備が軽巡とほぼ同じと言うのが致命的。レア軽巡と火力も装甲も大差ないんだから、燃費の悪いこっちを使う理由が無い。せめて35.6が装備できれば・・・ -- 2013-08-12 (月) 21:52:56
• 十分強いんだけど、性能は軽巡寄りなのに、負担が戦艦寄りなのが不満。結構風呂長いよね -- 2013-08-13 (火) 23:47:59
• 性能表を眺めてたら最終到達点を加味すると利根型が一番優秀だと思ってきた -- 2013-08-14 (水) 01:23:45
  • 性能で選ぶなら重巡自体が…… -- 2013-08-14 (水) 07:55:21
    • いっ・・・云うなぁ！ -- 2013-08-15 (木) 04:06:35
• 飢えた狼さん可愛いっす。 -- 2013-08-14 (水) 06:40:58
• ある意味艦これがキャラゲーであることの恩恵を最も受けている艦種。お察しな性能でも人気なキャラはちゃんといるしね -- 2013-08-15 (木) 21:53:07
• 12.5インチ副砲が搭載できれば… -- 2013-08-15 (木) 21:56:43
• ステータスを見るとコスパ低めだけど、軽巡と違い装備欄が4つあるのがけっこう嬉しいと思う。主砲副砲に対空機銃を積んでもまだ載せる余地があるので、対空固めつつ+αで何かが出来る。戦艦使えと言われればそれまでだが -- 2013-08-17 (土) 12:03:15
• それでも僕は羽黒ちゃん！ -- 2013-08-17 (土) 14:06:08
• 育てると軽巡よりは雷撃戦までに中破もらう率が低くなるので、雷装の上げ甲斐がある船種。 -- 2013-08-17 (土) 15:32:05
• 羽黒(*´ω｀*) -- 2013-08-19 (月) 03:28:09
  • 羽黒が可愛いのは認めるが、その顔文字は流行らないし流行らせない -- 2013-08-20 (火) 15:43:05
• 高雄ちゃんprpr -- 2013-08-21 (水) 17:35:41
• 戦艦戦艦の編成だとコストが…と言う時に、戦艦を一つ重巡に変えると良い働きをしてくれる。酸素魚雷との相性も良いしね、 -- 2013-08-21 (水) 17:42:36
• お羽黒ちゃーん！俺だあ！結婚してくれえええ！！ -- 2013-08-22 (木) 21:20:41
  • おいやめろ吹いちまったじゃねえかｗ -- 2013-08-24 (土) 15:42:55
• 那智戦隊！ -- 2013-08-25 (日) 00:54:28
  • マクレーンとかコブラとかが並ぶ姿を想像してしまった -- 2013-08-26 (月) 21:29:54
• 燃費の良さやそれなりに張る火力と高雄愛宕の可愛さからずっと使ってて、装備が主砲副砲高角水偵なんだけどほかにお勧めの組み合わせとかありますかね？雷装もちはこの2人だけなんで雷撃は運任せというかおまけ程度の考えで、魚雷はなるべく載せない考えでやってます。 -- 2013-08-27 (火) 15:26:11
  • 水偵は索敵成功する事が稀なんでその枠に電探乗っけるとかどうでしょ。33号とか21号投下 -- 2013-08-28 (水) 15:28:10
    • ↑誤爆失礼。33号とか21号とかを相手によって使い分けるか、2隻の重巡に分けて載せるか。 -- 2013-08-28 (水) 15:29:02
  • 自分は戦艦より少し高い回避力を上げるためにタービン缶入れてるな -- 2013-08-29 (木) 20:32:52
• 加古っち好きなんだけどもうちょっと最大値何とかならんのか(´：ω：｀) -- 2013-08-27 (火) 15:47:46
• スロットが4つあるのと三式弾を装備できるのは軽巡、雷巡にない数少ないメリット。 -- 2013-08-30 (金) 22:17:35
• 夜戦での高火力も書いておいてもいいんじゃないの -- 2013-08-31 (土) 10:52:01
  • あー確かに、夜戦のカットイン攻撃ならどんな船でも基本一発で沈められるしねー -- 2013-08-31 (土) 21:14:37
  • 夜戦での火力は駆逐、軽巡、雷巡のほうが上。下から数えたほうが早いのに高火力というのはいかがなものかと。一応、これらより耐久力はあるから夜戦に参加しやすいというのはメリットではあるが・・・ -- 2013-08-31 (土) 23:26:42
• 加古と、古鷹が艦隊くんでるけど、資材使わないし。 -- 2013-09-02 (月) 16:15:06
• 摩耶とか一部能力がずば抜けてるのはいるけど、重巡洋艦全体で見ると確かにな。　史実どおり戦艦規制マップでもあれば違うんだろうけど -- 2013-09-02 (月) 16:40:32
• 数値上のスペックはともかく空母2+重巡2と組ませて活躍させているなあ。役割は対空母兼空母サポート。副砲or機銃、三式弾で敵空母の攻撃を止めつつ電探で命中上げて確実に当てている。対空高くすると制空権争いで負けても致命傷になりにくいんだよね。戦艦でいいと思うかもしれないけれど回避が高いから囮としても有用。火力を空母に任せるなら止め役として戦艦より攻撃回数多いのはプラス。 -- 2013-09-03 (火) 01:14:11
• どれだけ鍛えても基本的には戦艦には致命傷を与えられない以上もう用が無いんだよな。アップデートで更に出番が無くなった感じ -- 2013-09-04 (水) 00:33:20
  • 夜戦に突入した場合その戦艦をほぼ一方的に嬲れるということを忘れてはいけない。 -- 2013-09-12 (木) 08:54:19
• 三式弾が積めるから防空巡洋艦として使うっていうのが軽巡との差だと思う -- 2013-09-04 (水) 23:23:11
  • ４６ｃｍ搭載できないんだから素直にロケランでいいんじゃ？４６ｃｍと同時使用で対空アップも眉唾だが -- 2013-09-06 (金) 18:50:14
    • ロケランは個艦防空のはずだから、艦隊防空の三式とは役割が違うんじゃないかな -- 2013-09-13 (金) 02:06:15
• ま、ル級戦艦程度ならワンパンノックアウトできますけどね？ -- 2013-09-07 (土) 02:32:43
• 20.3cm連装砲の強化（+10)と軽巡への装備禁止ぐらいは欲しい -- 2013-09-07 (土) 02:35:07
• 燃費は気にならないんだけど入渠時間はどうにかならないかな -- 2013-09-08 (日) 16:38:13
  • 自分も一番のネックはそこだなあ。軽巡みたいに短いといいんだが……装甲もあってなきがごとしの差しかないし。 -- 2013-09-08 (日) 22:02:44
• 全員航巡の熊野とか鈴谷くらい火力欲しい -- 2013-09-11 (水) 21:30:42
• 重巡なんて４－３のために2隻育てるだけで十分だが２－２周回とかに結構使えるよな（燃料がなくなると解体しながら） -- 2013-09-12 (木) 09:11:34
• 戦艦よりもボロボロ出るし火力も装甲も雷装も上がるから序盤・中盤は餌として重宝する。 -- 2013-09-12 (木) 11:30:10
  • まあ火力と装甲はすぐに上限になるから結局雷装を育てるための餌になるけどね -- 2013-09-12 (木) 16:20:57
• なんか史実で活躍したから艦これでは活躍しなくてもいいよね的な風潮が気に食わない。火力調整でも燃費調整でもいいから、せめて軽巡並みの仕事が出来るように改善してよ・・・ -- 2013-09-14 (土) 19:17:29
• 金剛型戦艦と入渠時間同じっていうのは完全に妥当性を欠いてると思うんだよな……火力はある程度装備で補えるとしても、装甲すら軽巡未満のもいるんだし、合わせるなら戦艦じゃなくて軽巡の方がまだ理解できる -- 2013-09-14 (土) 19:33:57
  • どちらかと言えば軽巡の仕様が変な気はするけどね。時代が違うから条約なんかの柵は無しってのは分かるが、だったら三式弾みたいに軽巡では積めないけど重巡で積めるって装備を増やすとか、軽巡よりでかくて戦艦より小さい主砲積ませてくれよと。砲口径で分けられてただけのはずが対潜攻撃出来ないとかも謎だし -- 2013-09-14 (土) 19:53:55
    • 史実で重巡って対潜攻撃参加してたっけ？ -- [[　]] 2013-09-15 (日) 15:19:33
    • くまのんが爆雷攻撃したという証言がある。あと妙高姉さんが主砲を直撃させたという話も有名かな。 -- 2013-09-15 (日) 15:55:26
    • 「妙高型は大戦中盤以降に爆雷投下軌条を装備した（らしい）」って模型誌の記事で見たんだけど、何か根拠となる記録があるのかなあ。 -- 2013-09-16 (月) 01:36:43
    • 重巡は爆雷投下台じゃないのかな？ -- 2013-09-16 (月) 17:37:32
    • とりあえず爆雷「積めない」、対潜攻撃「出来ない」って事はないだろうと思うが、潜水艦に攻撃吸われないってのはメリットにもなり得るし、差別化の為にも違う特性をつけてほしいとは思う -- 2013-09-20 (金) 20:36:41
  • ほんとこれつらい。装甲も耐久も金剛型に劣るのに、入渠時間が金剛型並みだと運用する意欲が下がる。愛で補うにも限度があるなぁ。 -- 2013-09-15 (日) 21:08:10
• 軽巡のほうがまだいい仕事する -- 2013-09-16 (月) 01:06:56
• 2回攻撃がないのと潜水艦を攻撃できない「代わり」の特性が欲しい。お風呂が長いのも(´・ω・｀) -- 2013-09-16 (月) 01:06:57
  • あんまり重巡を強くすると金剛型と差がなくなるし、2回攻撃がないぶん雷撃があるじゃろっていうのが運営側の当初見積もりだったのかもしれない。でも現状では軽巡が高性能すぎてそのワリをくってるよね。 -- 2013-09-16 (月) 05:49:23
  • せめて重巡の入渠時間を軽巡と並べてほしいなぁ。ついでに駆逐艦の入渠時間を潜水艦なみに落として、重巡と駆逐艦をもっと手軽に使えるようになれば。 -- 2013-09-16 (月) 05:52:49
• 不遇な扱いの艦だからこそあの手この手で活躍できるよう工夫するのだ。嘆くのは努力してからだ、と自分に言い聞かせてる -- 2013-09-17 (火) 00:47:55
• 一応夜戦性能の強化がなされましたが。　どういう評価になるのかな -- 2013-09-18 (水) 22:47:01
• アプでされたから使ってみたけど、あまり強化された実感が沸かない -- 2013-09-18 (水) 23:08:29
  • 一目でわかる程の夜戦強化があったら駆逐艦の立場がないからな。重巡の立場？　知らない子ですね…… -- 2013-09-19 (木) 00:59:44
• いい仕事しやがるのは敵の重巡だよな… -- 2013-09-19 (木) 00:39:00
• 利根型は自陣に空母いなくても電探装備でほぼ確実に索敵成功するのでボーキサイト節約したいとき（特に演習）におすすめ　なんやかんやで基礎性能高めに加えて一芸特化がいて使いやすい -- 2013-09-19 (木) 14:00:23
  • 演習のボーキ節約なら空母に対空火器*3と彩雲の方がいいんじゃない？ 索敵も確実だし丁字不利もないし 制圧力はおちるが、そもそも重巡の火力では演習の敵戦艦に（ｒｙ -- 2013-09-19 (木) 17:01:38
    • 自分がやる時は砲2つと+電探+タービンで夜戦まで生き残って落としてる。対空高くして相手の空母無力化して有利とっている感じ。昼だけで全員落とすとかなら困るかもしれないけど、自分はこの戦術使って重巡3人空母無しで勝ちをとっているよ。 -- 2013-09-19 (木) 17:44:17
    • でその時に索敵高い利根型が一人いると便利だった。デメリットにもあるけど中途半端だから対空と回避上げて戦艦と空母のメタ張った感じかね。他メンバーは金剛型戦艦1軽巡2 -- 2013-09-19 (木) 17:58:42
• 夜戦強化と聞いて、さっそく試してみようと出撃した結果、大抵ボスにつく前に、ボスについても昼の砲撃戦でフラ戦の攻撃を受け中大破、夜戦にすらいけなかった。戦艦すら1撃で中破する高火力環境じゃ夜戦強化なんて意味ないじゃんorz -- 2013-09-21 (土) 14:10:49
  • 重巡は旗艦固定かな。 装甲も薄いし回避もないし。重巡同様ルート固定に必要な駆逐艦(レア)の方が夜戦参加率が高い。 -- 2013-09-21 (土) 14:16:35
    • 旗艦なら強化された夜戦も攻撃順が1番だから活躍できるな 対空型バランス装備でもHP満タンの鬼を消し飛ばせる程度の火力はあった -- 2013-09-22 (日) 09:21:25
    • 夜戦強化のお陰で４－４攻略が随分楽になった印象。ルート固定のためだけではなく、夜戦での切り札になれたのは凄く大きい。 -- 2013-09-22 (日) 21:44:18
    • 20.3cm連装砲+12.7cm連装高角砲(副砲)+12cm30連装噴進砲+14号対空電探の愛宕旗艦で4-4回ってる。ボスまではほぼ無傷で到達(戦艦が中破になる事のほうが多い)。夜戦なら姫も2連で食える。 -- 2013-09-23 (月) 09:30:41
  • 装備枠4つの中では回避が高いので、いっそ強化してみようと枠ひとつ使ってタービンのせてみた。夜戦には行きやすいな。ただ2回攻撃のカス当たりが気持ち増えた気がする。缶が出たらまた試してみる -- 2013-09-21 (土) 19:51:49
  • 主砲+副砲+高角砲+缶装備の摩耶、愛宕で実験。高レベルだと普通に避けるし当たっても一撃撃沈はほとんどなかった。中破で止まって夜戦の2連で一人沈めるか、HP一桁で昼間動きつつ夜戦の囮やってくれた。演習のみだけど高レベルになって軽巡並みの回避になってくれば缶で生存率上げるのもありだと思う。 -- 2013-09-23 (月) 08:53:26
• 甲標的でも詰めたらなー -- 2013-09-23 (月) 03:02:43
• バランスはそのままで夜戦時の火力を向上させたって感じか。軽巡と比べると -- 2013-09-23 (月) 11:52:45
  • ミス。軽巡と比べると「対潜攻撃出来ず、回避も劣る代わりに昼でもそこそこ活躍出来て装甲と体力が多くて夜戦に参加しやすく火力を発揮しやすい」ってとこか？ -- 2013-09-23 (月) 11:54:23
    • 60レベル後半にもなると回避の値は変わらないから序盤～中盤かな。あと改造後の装備枠が1個多いのと素の対空が高いのが強みにある。 -- 2013-09-23 (月) 12:47:22
• 逆に軽巡は名取や球磨の上位は成長すると愛宕あたりと火力と対空変わらないんだよ。なので終盤になると「夜戦火力が高く、潜水艦に攻撃できる強みがある軽巡」と「装甲が高くて夜戦に参加しやすく、装備枠と火力と対空が少し強みの重巡」になる。育てればどっちも強い -- 2013-09-23 (月) 13:11:17
  • このコメ見て気づいたけど、夜戦攻撃が敵潜水艦に吸収されないのも強みと言えるかな？ -- 2013-09-23 (月) 17:16:30
    • あー、そこで住み分けできるかもね。ボス艦隊に潜水艦が含まれるパターンがあると駆逐艦が役に立たないな、とは思ってた。 -- 2013-09-23 (月) 19:47:49
    • ある意味潜水艦の実装でようやく真価が認知され始めてきたと言えるな。戦艦とはまた違った利点が見つかったみたいで個人的には嬉しい。 -- 2013-09-24 (火) 00:33:48
    • 戦艦も潜水艦には攻撃しないじゃないか・・・。 -- 2013-09-24 (火) 11:27:39
    • 戦艦は攻撃回数が少ないと言う弱点があるやろ・・・ -- 2013-09-24 (火) 16:46:29
    • 戦艦はなんだかんだで夜戦じゃ信用置ける戦力じゃないから… -- 2013-09-25 (水) 20:34:01
• 5-2やってるとその防御能力が際立つ。雷巡や軽巡・駆逐だと一撃で戦闘不能になるから夜戦どころじゃない。 -- 2013-09-23 (月) 19:14:43
• 何にせよ中途半端さはイナメナス。キャラデザは良いだけに残念。日中に中破しにくいのは利点かｗ -- 2013-09-24 (火) 09:48:09
  • 撤退に追い込まれにくいのはそれだけでも強み。まあ、砲撃か雷撃、どちらかもう少し火力欲しいと思う事あるけど。 -- 2013-09-24 (火) 20:09:09
• 昼間の砲戦回数を増やさないっていうのが地味にメリット。雷巡の夜戦能力を活かすなら艦隊に入れても損しないかなって思う。相手に戦艦いると意味ないけど。 -- 2013-09-27 (金) 20:15:37
• 軽巡並みの燃費と入渠時間、巡洋戦艦並みの火力と耐久、雷巡並みの雷装を持ち、甲標的装備可なら活躍できるんじゃね（適当 -- 2013-09-28 (土) 13:00:21
• 演習で使うとかなり使い勝手が良い。これで、入梁時間がもう少し短けりゃあ通常出撃まで連れていけるんだが。 -- 2013-09-29 (日) 22:18:13
• 戦艦が対フラ戦用で主砲×3等する都合、4スロ有り対空そこそこの重巡は防空役としてもってこいだよね。空母だけで防げるわけもなく、被弾脆い軽巡・駆逐は対潜としての利用が多いし。 -- 2013-09-29 (日) 22:52:30
• ルートを確定させるためにいやいや使ってるに過ぎん。せめて摩耶くらい使い道がはっきりしてればいいのに性能で見れば軽巡でいい程度だ -- 2013-09-30 (月) 08:39:56
  • なら使わなきゃいいじゃん。確定せずともクリアできるんだし。 -- 2013-09-30 (月) 18:58:24
  • そんなこといちいちここで言うな。↑の様に使わなければ良いだけだろうが -- 2013-10-01 (火) 22:45:33
• デイリークエまわすときに便利　軽巡では微妙に押しが足りないときに -- 2013-09-30 (月) 10:51:18
  • 長良や球磨、名取がいれば押しも十分なのが現状。デイリーに燃費のかさむ重巡を使うのは非効率といわざるをえない -- 2013-09-30 (月) 16:06:30
    • 軽巡の雪島風ポジの艦を引き合いに出されましても。 -- 2013-10-02 (水) 08:33:34
    • 長良たちが雪風・島風ポジとか、史実でもゲーム内でもありえないわ…その上雪風も島風も火力や耐久面はきちんと軽巡未満に収まってるからな -- 2013-10-02 (水) 23:49:29
    • 軽巡なのにワンランク上の重巡並の性能を持ってるんだから同じでしょうが -- 2013-10-03 (木) 08:06:45
    • 島雪風を引き合いに出すにはレア度が違いすぎるだろ。長良や球磨でもレア、名取に至ってはノーマルだ。入手が難しいわけでもない。そういった艦に活躍の場を奪われてるというのは事実なんだから素直に認めたらどうだ -- 2013-10-04 (金) 21:51:59
    • お互いいい加減にしたら？ -- 2013-10-05 (土) 15:58:57
• 運用コストがもう少し軽ければ輝ける…はず、 -- 2013-10-02 (水) 04:14:18
• 燃費に比して弾薬消費が目立つから資源のバランス取るのが難しい -- 2013-10-02 (水) 23:39:43
• 軽巡に毛が生えた程度の性能の癖に入渠時間は長く燃費も悪い。プレイするほどにメリットよりもデメリットの方が圧倒している -- 2013-10-03 (木) 16:35:47
• 旗艦にして対空×３、対空電探×１で十分役に立つ。対潜以外これで全部参加できる。 -- 2013-10-03 (木) 20:49:09
• 軽巡と比べ耐久・装甲・対空が高く損傷に強いのは強み -- 2013-10-04 (金) 06:45:15
• 普通に軽巡はおろか駆逐にまで負ける勢いになってきた。これ改二とかじゃなくて全般に現状数値を底上げさせてもいいんじゃないか。さすがに武勲艦とはいえただの駆逐艦に性能劣るのは…… -- 2013-10-04 (金) 17:49:52
  • 新改二が実装されるたびに立場が悪くなってゆく・・・もう燃費と入渠時間、入渠資材少なくする以外に生きる道は無いよ -- 2013-10-04 (金) 21:54:57
• ドロップ時の初期ステでは軽巡をはるかに凌駕するので、資材調達要因にしたり、デイリークエの出撃で水増し要因にしたりするのに便利。使った後も火力装甲の餌として優秀。解体資材は軽巡と大差ないのが惜しいところだが、わずかながらボーキも手に入るのは大きい。 -- 2013-10-06 (日) 09:50:05
• 戦艦は駆逐艦ばっか狙うし重巡はとりあえず頭よくして欲しい。対潜ないし火力をうまく活用すればなんとか・・・ -- 2013-10-06 (日) 13:40:44
• 空母と戦艦１隻ずつと合わせて3-2巡回育成に使ってる　戦艦を使うのが大げさな時に使える -- 2013-10-06 (日) 22:16:29
• 軽巡と違って対潜攻撃しない、夜戦で高火力、ついでに雷撃値もそれなりに高い、と、玄人好みの艦種とも言える。 -- 2013-10-07 (月) 03:47:52
• 5-3攻略で戦艦は使わず重巡3隻ですわ。ステージの傾向として大ダメージ多いから戦艦では資源が飛んでいくし。カットインしなくても副砲3つ積みで連射が強い。 -- 2013-10-07 (月) 04:15:06
• 最上以外の航空巡洋艦は重巡より火力高い。駆逐の改二と言っても火力では重巡にアドがあるし、やっぱり対潜能力が無いのが不遇な気がする； -- 2013-10-07 (月) 05:04:27
  • 重巡が駆逐艦に対して「火力ではアドがある」って、言ってて悲しくならない・・・？ -- 2013-10-09 (水) 20:09:24
    • 古鷹型に至ってはそれすらないんだが…もう泣いていいかな？ -- 2013-10-14 (月) 15:59:19
• ちなみに航巡は潜水艦に攻撃できます。しかし、戦力は・・・ -- 2013-10-08 (火) 14:20:28
  • 水上機搭載しなければ攻撃しないので、デメリットにはならないんだなこれが -- 2013-10-09 (水) 20:11:40
  • なお艦載機装備していても夜戦では砲に切り替わります。 -- 2013-10-11 (金) 19:49:29
• このままじゃ、駆逐艦にすら負ける。（火力、雷撃など・・・） -- 2013-10-10 (木) 18:24:46
  • 既に負けてるどころか置き去りにされてる -- 2013-10-15 (火) 03:15:15
• 潜水を無視（メリット）　燃費の分程度にHPが高い（メリット）　改でスロット４（メリット） -- 2013-10-11 (金) 07:09:25
  • 戦艦ならさらに攻撃回数+１がついてくれるんですよねぇ。潜水無視したところでエリ級相手じゃ軽巡にすら苦戦するし・・・ -- 2013-10-12 (土) 19:26:10
    • 戦艦にはない雷撃能力と、夜戦での強さがある。戦艦２より戦艦１重巡１の方がいい場合もあるよ。 -- 2013-10-20 (日) 00:21:42
• 一部を除けば、スペック的には軽巡最強の長良より上なので弱いはずがない。燃費、修復費の悪さと、活躍できる環境が軽巡と殆ど同じことが、悪い意味でシナジーを形成してる。 -- 2013-10-13 (日) 08:16:31
  • 逆に言うとどこを見渡しても軽巡最強格の少し上程度しかいないって事なんだよね。古鷹型と青葉型は本気で救済してほしい。駆逐艦より弱いとかありえんでしょ。 -- 2013-10-13 (日) 11:31:05
• さて、さらに強化されたわけだが。火力が3桁で表示される心理的なメリットが高いな -- 2013-10-16 (水) 17:43:51
• やっと軽巡と住み分けでできそうな火力になった・・・いやなっててくれ。頼む -- 2013-10-16 (水) 19:35:59
• 南方に出ると、重巡の大切さがよくわかる。特に夜戦での補正っぷりは戦艦以上に使える -- 2013-10-16 (水) 21:07:18
• 南方に出ると、重巡の大切さがよくわかる。特に夜戦での補正っぷりは戦艦以上に使える -- 2013-10-16 (水) 21:07:19
  • 5-3で活躍するかと思ったら全然そんな事は無かった。戦艦が相手カットインで中破止まりなところ重巡は一発大破…ルート固定のために入れるけど戦力としては（ｒｙ -- 2013-10-16 (水) 23:05:59
    • 陣形悪いんじゃないの？まさか単縦で挑んでないよね？ -- 2013-10-17 (木) 07:41:36
    • 陣形悪いも何も単横なら中大破しない、なんて甘いマップじゃないよ。やってみれば分かる。 -- 2013-10-17 (木) 17:50:44
    • 周回してるけど陣形次第でずいぶん違うよ？ -- 2013-10-18 (金) 08:10:33
    • 5-3で複縦ならカットインも一桁ダメージの事多いしね。 -- 2013-10-18 (金) 08:12:05
    • やり方が悪い、うちでは重巡主力で５－３大活躍だ -- 2013-10-18 (金) 11:55:39
    • 単横でやってるけど駆逐カットインでも普通に大破するぞｗてか某所検証スレで陣形は防御力に関係しないって結論出てたぞ -- 2013-10-18 (金) 16:53:50
    • こちらの見てる検証では陣形効果ありと結論づけられたんだがな。実際に試したし。 -- 2013-10-27 (日) 08:42:59
• かわいいは正義！ -- 2013-10-16 (水) 22:28:36
  • 可愛い子ほど弱かったり航空巡洋艦になっちゃうんだよなあ・・ -- 2013-10-17 (木) 00:50:25
    • ホントそれ。使ってる子たちがピンポイントで古鷹・青葉型＋鈴谷熊野の6隻だわ… -- 2013-10-18 (金) 03:21:16
• 航空戦艦に迫る火力になっちゃったな、これ以上の火力強化は伊勢型の改二がないと無理だろう -- 2013-10-18 (金) 11:54:10
  • 既に改造でホロにいける伊勢型よりも戦艦最弱の不幸姉妹をどうにかしてやるべきだと思う -- 2013-10-18 (金) 17:00:37
  • 素ステータスの火力で戦艦と巡洋艦比べる意味が分からないんだけど、航戦って水上機ガン積みするもんなの？ -- 2013-10-18 (金) 17:18:15
    • んんwwwwww46センチ砲4積み以外あり得ないwwwww -- 2013-10-18 (金) 17:45:15
  • 主砲からして戦艦と比較するのは・・・素の火力だけでいえば駆逐艦の夕立と互角だし球磨とも依然大差ないわけで -- 2013-10-18 (金) 20:52:19
• 夜戦の連撃が戦艦よりも安定して火力でて一撃で何でも倒せる。　夜戦狙いなら軽巡、駆逐より対空が高く昼間生きやすい重巡が向いてる。コスト・・知りません -- 2013-10-20 (日) 00:20:12
  • 火力の安定性を資源で買ってると思えばOK -- 2013-10-21 (月) 04:06:33
• 結局、局所MAPオンリーでデメリットばかりの艦種だなぁ。 -- 2013-10-21 (月) 20:26:51
• 対空高いからそれで何とか……摩耶様とか敵機バンバン撃ち落すぞ。 -- 2013-10-22 (火) 02:05:50
  • 潜水殴らないことと対空が高くてコストそこそこなのを生かすしかない。戦艦と軽巡の間で器用貧乏なんだよな -- 2013-10-23 (水) 09:27:54
  • 摩耶様以外は別に対空高くないだろｗ -- 2013-10-24 (木) 07:45:18
• 重巡が持てる装備は大抵軽巡も持てるのがなんだかなあ。まあ利根ですらあれなのに軽巡に水上機積む人はいないけど -- 2013-10-22 (火) 18:46:39
  • 専用装備、欲しいよね。火力7~14の中間なら出ても良いと思うんだが -- 2013-10-24 (木) 11:37:38
• 羅針盤操作でのゴリ押し感が半端ない。駆逐艦は一応艦隊ゲームだから半強制出撃も仕方ないが・・・ -- 2013-10-24 (木) 16:12:58
  • まあそうしないとどのエリアもクリアするだけなら戦艦6でクリアできちゃうからじゃない？艦隊ゲーなんだし現実に則してもっと役割分担とかできたら面白いんだろうけどね -- 2013-10-25 (金) 16:58:58
  • 何で羅針盤操作の「役割」を否定してる人多いんだろうね。 -- 2013-10-27 (日) 08:41:40
    • 役割といえるほど立派なものじゃないからなあ。現状では「どこにも使い道がないゆえの救済措置」「難易度アップ要因」でしかない。せめて、全てのマップで羅針盤に影響を及ぼすことが出来るなら、重巡のメリットといえるんだが・・・ -- 2013-10-27 (日) 16:53:49
    • 某スレの重巡ネガキャンさんは帰ってください。何でその有用性を認められず否定しかできないの？ -- 2013-10-29 (火) 07:27:37
    • なら羅針盤確定役の艦を使わなければいいじゃんでFA。余計難易度上がるから。 -- 2013-10-29 (火) 21:52:43
    • ぶっちゃけ4-3も5-1も5-3も重巡なしでクリアしたんだよね。戦力外なうえに燃費ばかり食う雑魚入れるより、主力でボス行ったほうがクリア率は高いと思うよ。駆逐のほうが回避高い分まだマシ。まあ、100％ボスにいけないとかなら仕方なく入れてやるかな -- 2013-10-29 (火) 22:21:54
    • テコ入れの仕方が安易で露骨でつまらんからだろ -- 2013-10-29 (火) 23:44:59
    • いらないとおもうなら使わなければいいだけのこと。自分は敵の艦隊より羅針盤の方がストレス感じるからそれを操作できるのはすごく大きい。まあ燃費と入渠時間はもう少し改善して欲しいとは思うが。 -- 2013-10-30 (水) 00:08:34
    • 重巡を否定してる人が重巡への愛を説く不思議。 -- 2013-10-30 (水) 12:24:39
  • 中低コスト艦の出撃をどうにかしようとすると、完全に史実度外視の超性能化させるor一艦隊は六艦までという上限の撤廃でもしないと無理じゃないかな。システムを根本から見直さないと駄目だと思う -- 2013-10-31 (木) 00:53:42
  • 戦闘で使えないから羅針盤操作で使わせようってのが気に入らないだけでしょ -- 2013-11-04 (月) 14:29:49
• 任務関係で育成が必要な艦が多すぎて、好きな艦を使いづらいのが残念。重巡なんてそう何隻も必要ないのに…。 -- 2013-10-26 (土) 00:04:24
• 潜水艦みたいに一定レベル(40とか)以上で開幕雷撃とかでも付けばな、現状、性能的にもシステム的にも使う理由が薄くて悲しい -- 2013-10-26 (土) 11:21:06
  • 重巡リ級flagship「深海棲艦としては鎮守府の提案に賛成である」 -- 2013-10-29 (火) 15:54:54
• 重巡を使わず語ってる人が多いですね。 -- 2013-10-31 (木) 07:30:05
• 期間限定のE-2で重巡強すぎ -- 2013-11-02 (土) 08:34:54
• 今回のイベは全体的に重巡大勝利だね -- 2013-11-02 (土) 20:34:14
• 入渠時間が一番のネックな気がする。 -- 2013-11-02 (土) 21:40:56
• 三川艦隊大活躍過ぎて、いい意味で涙目 -- 2013-11-02 (土) 21:43:01
• 潜水艦に攻撃を吸われない夜戦火力としてやっとポジションを作れた気がする -- 2013-11-03 (日) 03:53:01
• 雷装ある分夜戦では戦艦より威力出るのはザラにあるんだよなぁ　夜戦命中回避上がったとはいえ大破はしやすいし戦艦とどっち使うかは考えたほうがいい -- 2013-11-04 (月) 20:17:06
• 重巡がいらん子扱いされてるから重巡強化しよう→わかる　重巡がいらん子扱いされてるから重巡必須マップ出そう→うーん　重巡がいらん子扱いされてるから重巡に夜戦補正つけて夜戦マップ乱発しよう→クォラ！ -- 2013-11-05 (火) 18:05:21
  • いい加減場違い -- 2013-11-05 (火) 22:48:45
• 夜戦における戦艦という感じで、今のままでいいと思うけどな。しいて言えば重巡限定の装備とかあってもいいけど。昼マップ戦艦、夜マップ重巡といった感じで、使い分ければいい -- 2013-11-06 (水) 15:44:18
  • 艦これでは全く活躍の場がない水上偵察機に、彩雲みたいな特殊効果つきの機体が欲しいなと思う。他の艦でも載せれるけど、航戦なら砲積むし軽巡は3スロだし実質重巡用みたいな感じで -- 2013-11-06 (水) 19:36:36
• 夜戦も結局は雷駆頼みなので中途半端感はぬぐえない。ルックスも微妙だし -- 2013-11-06 (水) 18:54:36
  • ？？？「何を申す、艦これでは稀有なメガネっ子の鳥海にボクっ娘の最上、神戸生まれでおしゃれな熊野もおる。そうじゃ、モデル体型で黒髪ツインテールがちゃ～みんぐな者もおったのう」 -- 2013-11-06 (水) 21:10:18
    • 利根はかわいいけど熊野は改造すると重巡卒業してしまうんだよなあ。 -- 2013-11-07 (木) 01:00:25
• ？？？「お主等は重巡と見ればおっぱいおっぱいと、重巡の魅力はあんな物ではないぞ。高い対空戦力を持つ者もおるし、砲雷撃に加え対潜も可能な万能艦の航巡になれるのも重巡じゃ。うむ、そうだ、索敵能力の高い者もおるな。お主は良くわかっておるのう。良いな？重巡の魅力はあの様な脂肪の塊では決してないのじゃ。」 -- 2013-11-06 (水) 21:01:06
• いいかげんdis発言止めろよ基地外ども -- 2013-11-07 (木) 08:22:16
  • 基本キャラゲーなんだから性能でキャラを叩くのは屑のやる事だな -- 2013-11-11 (月) 18:18:22
• 中盤までお世話になる。後半からは戦艦の燃費と相談しながらな感じなんですかね -- 2013-11-07 (木) 16:13:01
• 今回のイベントも重巡大勝利とは言いがたいんだよなー駆逐軽巡だけでボスいけなくもないし… -- 2013-11-07 (木) 18:57:26
  • 夜戦だと中途半端に耐久装甲が高いせいでオーバーキル級の被ダメージによる轟沈ストッパーが働かず中破止まりの多い駆逐雷巡と比べて大破しやすく感じる。 -- 2013-11-08 (金) 02:50:13
• 対空女王の摩耶と電探1個でバシバシ索敵成功叩き出す利根型は名脇役として普通に頼りになる。他は愛で使うもの -- 2013-11-08 (金) 10:53:12
  • 摩耶よりは雷撃の高い妙高高雄愛宕でしょ。装備の対空＞＞＞素の対空っぽいし。改造レベル低いのと電探持ってくるのは初級者には魅力だけど。索敵は死にステっぽいからあんま要らん、まともなレベルなら確実に成功するし。でもアプデで利根型の火力がマシになったから今なら利根は普通にアリだな。 -- 2013-11-14 (木) 01:02:01
• 火力も結構高いし、普通に強いと思うんだが。自分は戦艦の代打として使ってる。 -- 2013-11-08 (金) 23:40:56
• 4艦隊開放で手間隙かけてお使いぐるぐる。修理？どっちみちクソ時間かかるし重でも戦でもバケツかけるわ。って感じになると戦艦万歳になる。まだ第3までしか開放してないので戦艦フル活用だと赤が酷いとか、レベルの関係で重だと1時間で治るけど戦だと3時間半…だと…みたいな時はもうひたすら重巡が頼もしい -- 2013-11-10 (日) 01:19:25
• 戦艦・空母が少ない編成で、ちょっと砲火力と艦隊防空が欲しいときに重宝するかも。 -- 2013-11-10 (日) 08:32:54
• 軽巡以下にはできない三式弾が積めるのがポイント。空母の連れて行けない夜戦マップだとかなり重要。 -- 2013-11-10 (日) 21:37:44
  • 夜戦バカのお株を奪う夜戦のスペシャリストと言っていいだろう、連撃装備にした重巡の100超えダメージを連続して叩き込む姿に救われたことも多数ある。潜水艦中心で編隊を組む場合、戦艦のように2周せずに雷撃戦や夜戦にすぐに持ち込めるのも大きいメリットだね。 -- 2013-11-10 (日) 23:21:45
• 今回のイベントはまさに重巡の面目躍如と言えたんじゃないかな。三式弾含め対空兵装を積みつつダメコン装備して、更に砲２門で連撃を狙える。個人的にE-5のように取捨選択の余地のある高難易度で夜戦のマップが今後も増えて欲しい所だ -- 2013-11-10 (日) 22:07:06
  • 確かに。さらに今回のE4で敵重巡からの攻撃がこれほど怖いものだと実感した提督も多いのではないだろうか。夜戦強化・火力上限調整された重巡は完全に息を吹き返した。 -- 2013-11-10 (日) 23:17:55
• 重巡改二誰でしょうねぇ… -- 2013-11-10 (日) 23:27:43
  • 第一次ソロモン海戦の功績と重巡の中で低めのスペックから古鷹と予想 -- 2013-11-11 (月) 14:07:57
• 初めて２週間・Lv40ちょい。上限が低く戦艦運用に十分な資源を備蓄出来ないのでミニ戦艦として運用している。エリ戦・ヲ級までは相手できるし資源（特に鋼材）も節約できる。 -- 2013-11-12 (火) 03:59:53
  • 対戦艦はさすがに無理。てか昼戦火力が軽巡上位レベルなのはまだ変わらん -- 2013-11-13 (水) 02:07:21
    • まあ雑魚を掃討するには十分な火力持ってるからいんでない？ -- 2013-11-14 (木) 00:05:17
    • 球磨とかも含めてたまーに戦艦に50とか与えることはあるけどアテにしてはいけない -- 2013-11-14 (木) 01:08:24
    • 軽巡以下に砲撃を、重巡以上には魚雷を当ててくれればこれほど頼もしい存在はいない。まぁ同じことは上位の軽巡でもできるが、昼戦時のタフさと安心感と、夜戦を見据えて副副魚にしたときのスロ1個分の優位性が光る。改二で本気出す形でいいから、火力と雷装もーちょっと上積み欲しいな。 -- 2013-11-20 (水) 02:59:42
    • 雷装は一応妙高高雄愛宕や利根型衣笠改二なら駆逐軽巡並には雷装あるけど戦艦には中々通らんな。砲火力と魚雷攻撃の計算は全く一緒なのでね。寧ろ砲を積む事の多い重巡はそちらの方がダメージ高いんじゃないかな。重巡は専用の優秀な兵装が出れば間違いなく化けるんだがねぇ…まぁ今は普通に使えるんだけど -- 2013-11-20 (水) 03:17:23
• 中破進軍や昼戦大破発生なら倒すべき戦闘で夜戦つっかけられる事が浸透して昔から言われた耐久力や夜戦が当てにならない低評価は変わってきてると思う -- 2013-11-18 (月) 03:44:57
• 私は待つぞ。戦艦の主砲を装備出来るようになって砲撃戦でボスの装甲をぶちぬく重巡洋艦たちを -- 2013-11-24 (日) 13:54:08
  • よくて35.6が限度だろうが、それでも欲しい -- 2013-11-24 (日) 16:23:38
• 今まではルート固定用の艦としか見ていなかったが今回のイベントで興味が沸いた。摩耶と愛宕しか育てていなかったから今度は性質の異なる青葉型や利根型を育ててみたいものだ。 -- 2013-11-24 (日) 19:06:14
• 火力は戦艦に負けるし、破損したら結局3時間超の修復でバケツ必要になる。現状はやはり器用貧乏。そんな私が一番多数育てている艦種は重巡。 -- 2013-11-27 (水) 21:14:38
  • 軽巡よりはマシや -- 2013-11-28 (木) 03:10:44
    • 軽巡は完全に駆逐艦と役割被るうえ、羅針盤固定で入れる場所すらないからなぁ。 -- 2013-11-28 (木) 20:15:24
    • 入渠時間と消費資源以外は対潜・夜戦性能含めてほぼ軽巡が上位互換だから、出撃ではむしろ駆逐が食われてるんでない？　レベル上がってくると駆逐でも4時間とか超えるし。　夜戦マップに連続出撃するなら、駆逐の入渠資源の安さが光るけどな -- 2013-12-01 (日) 13:58:23
    • 「」 -- 2013-12-04 (水) 22:35:50
    • 確かにステの差はあるけど、駆逐でも軽巡でも必要な能力は確保できる訳だし（対潜と対雑魚砲撃、夜戦）、敵の攻撃はほとんど躱わすしかないのだから結局あんまり変わらない印象。あと上のは俺のミスだｽﾏﾇ。 -- 2013-12-04 (水) 22:50:57
• 上位種含む駆逐や軽巡の大半を、一撃で砕ける処も丁度いい。上のほうに配置して、戦艦の二巡目より先に動くようにすると吉。 -- 2013-11-28 (木) 12:18:58
• 同じ火力の軽巡よりもクリティカルが出やすい、とかだと住み分け出来そう。安定はしないけど希に戦艦並のダメって感じで。 -- 2013-11-28 (木) 12:31:50
• 夜戦が先に殴ったほうが勝ちのワンパン合戦であるかぎり復権といっても微妙な範囲。戦艦や雷巡にない点がもうひと押し欲しいところ。 -- 2013-11-30 (土) 09:30:36
  • 軽巡以下は装備出来ない主砲や戦艦の装備出来ない補助装備が何かしら欲しい所ではあるな。それがあれば4スロなのも相まって器用な艦に変わってくると思われる -- 2013-12-01 (日) 01:44:59
  • E-5みたいに夜戦と空爆対策の両立考えると雷巡じゃ代用できないと思う。もっとも雷巡を食うんじゃなくて活かすための併用パーツだけど -- 2013-12-03 (火) 01:07:15
    • 三式は確かに心強かったわ。戦戦雷雷で残った対空どうしよう→E4重巡使いまわせばいいやない！ってなった -- 2013-12-07 (土) 16:57:54
  • 球磨型と長良型が強すぎて夜戦では青葉以外が下位互換になってる印象...どうしてこうなったorz -- 2013-12-09 (月) 18:38:27
    • 型というより球磨と長良が特に強い。駆逐艦で例えるとレア度は全然違うが島風みたいなものだから、並の軽巡と比較してあげた方がいいかと -- 2013-12-10 (火) 02:11:41
    • 後は名取もかな？ドロップも容易だし、一から育てるならあっちの方がコストも安いという悲しさ...強さ関係なく青葉育ててますが！ -- 2013-12-10 (火) 04:26:38
    • 長良球磨ですら、最近は評価微妙だけどな 雷巡のせいで -- 2013-12-19 (木) 09:58:40
  • 戦艦と組み合わせると、砲撃×２に雷撃まで加わって、決定力になるよ。 -- 2013-12-18 (水) 14:21:47
• 使い所が増えただけ以前よりマシ。 -- 2013-12-08 (日) 18:33:30
• 弾薬消費緩和、やったね！ -- 2013-12-11 (水) 18:11:26
  • 夜戦が捗るな！ -- 2013-12-11 (水) 18:56:37
  • また衣笠をおいてけぼりにしよるんか！ -- 2013-12-14 (土) 18:22:54
    • 初登場→２０万人記念だがあっという間に過去の話に　改二→イベント中かつE7登場で過去の話に　燃費向上→低燃費が売りだったのに他のも下がったせいで結局微妙に　・・・あれ、あの子じつはすげえ不幸なんじゃ -- 2013-12-16 (月) 13:04:48
    • ガッサさんはかわいいから問題ない -- 2013-12-30 (月) 10:20:45
• 水上機を夜間にも飛ばせられたらね。照明弾投下で命中率アップとかさ -- 2013-12-11 (水) 18:14:30
  • 照明弾投下で敵への命中が上昇。また離着艦用の照明点灯のため該当艦に攻撃が集中するようになり、敵艦からの命中率も上昇します。 -- 2013-12-11 (水) 20:52:59
    • 夜間航空できるといいねえ、空母も戦えるようになるし -- 2013-12-12 (木) 21:06:31
    • ワレアオバ -- 2013-12-14 (土) 08:53:29
• 軽巡に8インチ砲を積めないようにしちゃえば，8インチ砲は重巡の切り札となったかもしれないんだけど．このゲームは砲のバリエーションが微妙なんよねー．IJN自体が中口径速射砲ってのが微妙だったからなんだけども… -- 2013-12-16 (月) 12:40:05
• 瑞雲積めたら少しは違ってきそうなんだが・・・。 -- 2013-12-16 (月) 22:40:17
  • 吾輩が利根である -- 2013-12-17 (火) 14:04:29
• うちのところでは軽巡より活躍してるんだがなあ・・・スロ４なのを活かして主砲１、副砲２、魚雷でどの場面でも攻撃が通るようにしてるし軽巡よりは攻撃、防御が高いから生き残りやすい上に駆逐艦や軽巡、雷巡くらいならほぼ一撃で沈む、クリティカルなら戦艦にもなかなかのダメージを与えられる、そして夜戦に安定して参加しやすいみたいな。副砲二つなのは命中率も考えてです。 -- 2013-12-19 (木) 02:50:48
  • その構成なら副砲3の方がよくない？夜戦で安定して連撃してくれるようになるのは大きい気が？3号主砲と違って15.5副砲は掘りやすいですし。戦艦の存在をどうとらえるかにもよるけど、相手に戦艦、空母が少ないマップだと活躍しそう。 -- 2013-12-19 (木) 04:05:59
    • すまん、主砲もいれないと気が済まない質なんだ・・・副砲が主砲っておかしくね？って考えなので・・・ -- 2013-12-19 (木) 13:39:21
    • それは納得の理由ですね。とりあえず15.5主砲の威力に異議あり。 -- 2013-12-19 (木) 17:36:10
• 古鷹には悪いけど現状重巡にいいとこあるのかな・・ -- 2013-12-19 (木) 22:08:10
  • 5-3でラスト潜水艦避けて輸送艦叩きたいときとか役に立ったなぁ... -- 2013-12-20 (金) 00:21:35
  • 主観だと夜戦では駆逐と並んで圧倒的戦力だけどなー。Ｆ型とＡ型は……うん、頑張って生きてくれ。 -- 2013-12-20 (金) 23:29:02
    • なぜか軽巡がハブられてます...球磨とか見るとほとんどの重巡が燃費劣化互換に...ただし青葉だけは運の高さから差別化可能かな？雪風？うん、その頑張れ... -- 2013-12-21 (土) 00:42:27
    • 主観て書いたろ。こと夜戦に関して軽巡は一歩劣る。 -- 2013-12-21 (土) 05:27:21
    • 主観で十分ですよ～それはそうと、そうかな？火力は球磨たちとほぼ同じで、耐久ある分根性、修理ともに重巡が不利だと思うけど...一般的な軽巡と比べても持てる役割増えないし... -- 2013-12-21 (土) 16:05:34
    • ぶっちゃけ運って雪・時・58くらいないとあてにできなくね夜戦で -- 2013-12-21 (土) 19:56:15
    • 夜戦火力なんて駆逐でもオーバーキルでどうでもいい。重巡で足りないなら球磨長良も変わんない。潜水艦に邪魔されない、スロ４の汎用性のほうが重要。 -- 2013-12-21 (土) 20:22:53
    • ついでにいうと球磨長良は一般的な軽巡じゃないから。比較対象としては微妙。 -- 2013-12-21 (土) 20:25:34
    • 一般的な戦艦、重、軽巡でフラ戦連撃確取れて、駆逐では確取れない。その意味で、コストの面から重巡は常に軽巡を意識しないといけない。スロ4の汎用性を何に使うのかよくわからないけど、潜水艦狙わないという差別化ができるというのは同意。その特殊シチュを考えなければおおむね軽巡の方が夜戦使えるはず。まぁ趣味で選んでいい範囲だと思ってますが～ -- 2013-12-21 (土) 21:53:03
    • 夜戦の話ではあるが、現状１００％夜戦のみのＭＡＰなんてない。5-3なら対潜意識しないといけないし秋E5だったら対空、渦潮も考慮の範囲だ。夜戦なら缶も視野に入れて装備を考える。３スロの軽巡はどう考えても微妙。 -- 2013-12-22 (日) 06:30:02
    • ついでに言うと一応重巡は夜戦補正があると公式が言っている。実際ダメージは重巡のが安定しているように思う（カスダメ率が低い気がする）。まあこれは所詮何となくの範囲を出ないので根拠とするわけではないが。 -- 2013-12-22 (日) 06:35:50
    • 昼と夜戦考えるなら今度は戦艦と戦わないといけないのが重巡のつらいところ。昼ガチ時々夜戦なら重巡より戦艦が光りそう。5-3で対潜のため重巡はよくわかるけど、E-5の電探はルート固定の戦艦の仕事な気が。砲二缶二でどのくらい使用感変わるのかわからないけど、少なくともE5では駆逐と軽巡、重巡の回避が体感で分かるほどの差はなかったかな？E5周回時三種使ってたけど、正直夜戦補正も感じられなかったかなぁ...体感で失礼。 -- 2013-12-22 (日) 19:39:33
    • おっと、対空のことを忘れてました。球磨なら12.7対空×2の時点で砲2電探三式の高雄型とほぼ同じ夜戦火力。一般の軽巡でも魚雷乗せれば火力は気にならない感じ。この構成でE-5昼を考えると、いずれの艦も姫にはじかれ、要塞を落とせない感じ。自分は対空装備を採用してませんでしたが参考までに。 -- 2013-12-22 (日) 20:35:17
  • 軽巡にソナーや高角砲載せてると昼の砲火力が少し物足りないことがあるかも。妙高型以降の重巡なら三式or電探＋高角砲積んだ状態でも上位軽巡の最大火力くらい出せる。 -- 2013-12-22 (日) 02:03:31
    • でもその用途は46のせいで戦艦の方がうまくやるんだよなぁ...コストで差別化はできてるんだけど、あっちの火力、装甲は魅力的...仮想敵がエリートヲ級以下の空母で、戦艦が少ないマップに活路を見出す感じかな？ -- 2013-12-22 (日) 02:49:42
    • ↑4-2周回でエリート軽空母一発で黙らせるにはソナー積みの軽巡だとちょっと火力足りないなと思ったから大体あってる。まあ重巡でなくてもお好みで軽空か雷巡でも良いだろうけど。 -- 2013-12-22 (日) 09:57:27
  • ルート固定以外使い道ないわ -- 2013-12-22 (日) 18:21:47
    • ｼｰ!　そういうこといっちゃ、だめ！　可哀想でしょ！　 -- 2013-12-22 (日) 19:21:44
    • 劣化であることは多くても、産廃ではない感じの微妙なポジション？ -- 2013-12-22 (日) 19:32:23
    • ルート固定でしか使えない上即箱になってコストも糞高い艦種がですねえ -- 2013-12-23 (月) 21:36:00
    • ルート固定にしか使えなくて攻撃も当てない産廃　はっきり分かんだね -- 2014-01-03 (金) 16:06:08
    • 劣化ではなく産廃？というか一部マップでは劣化ですらないと思うけど... -- 2014-01-03 (金) 18:35:30
• 夜戦に強いと言われたところで求められる立ち位置は戦艦以外で三式弾を詰めることによる対空要員。長所と需要が噛み合ってないせいで微妙な存在になっちゃってる。 -- 2013-12-22 (日) 21:58:32
  • さらに三式とほか艦隊防空装備との違いもいまいち不透明...艦隊防空だけなら駆逐ですら参加できるのが泣き所。せめて火力が砲込120くらいあれば敵戦艦相手に棒立ちってことはないのに... -- 2013-12-22 (日) 22:49:12
    • 「対空レーザーオンライン！」 -- 2013-12-25 (水) 07:41:40
• 大戦中は戦艦なんぞよりよっぽど頑張った艦種なのにこの扱いである。 -- 2013-12-23 (月) 02:39:05
  • 終戦時に残っていた妙高・高雄・（着底はしていたが）利根の改時での運が軒並み10と戦没駆逐艦以下だからな、他が同条件で30あるというのに。運営は重巡に何か恨みでもあるんじゃないか？ -- 2013-12-23 (月) 08:54:41
    • というかそもそも戦争に参加できていない深雪の方が運高いのな・・・（驚愕 -- 2013-12-23 (月) 09:03:49
    • というかこの運営は興味無い艦は終戦時の状態すら知らないんじゃないの、WW2主役空母すらdis運営だぜ -- 2013-12-23 (月) 21:32:13
    • ↑↑まさかと思って深雪を見たどうなんってんだこれ・・戦闘に参加すらしてないって意味じゃ陸奥と同じくらいの運のなさなのにしかも味方に殺されるという -- 2013-12-23 (月) 21:34:40
    • だがちょっと待ってほしい。電に衝突されるのはむしろご褒美なのでは... -- 2013-12-23 (月) 23:07:22
    • 実際に将兵に幸運艦と呼ばれた羽黒でさえ運の値は10だからな・・・ -- 2013-12-25 (水) 18:55:44
    • たぶんちゃんとした調整は改二で行われる（衣笠改二が基準として適当かどうかは微妙だが） -- 2013-12-30 (月) 10:21:58
    • 運営終了までに重巡の改2,は1隻もでないと思うよ、衣笠のはただの補填だし -- 2013-12-31 (火) 09:30:31
    • 結局運営に愛されてるか否かよ。どれだけ武勲があろうが史実で活躍しようが運営に愛されてなければこのザマ。逆に運営に愛されてれば超兵器になれる -- 2014-01-01 (水) 01:28:49
    • まぁ重巡が弱いとは言え、提督に愛さえあれば仕事をあげられないこともないですが...青葉改二はよ -- 2014-01-01 (水) 03:00:41
    • インタビュー聞くに巡洋艦辺りは調整時間足らなかったような気がしてきた。とりあえず利根型改二が楽しみだ -- 2014-01-02 (木) 19:39:26
  • 大戦中で十分活躍した重巡はゲーム中で活躍しなくても良い、大戦中で空想兵器となった雷巡を大いに活躍させるって運営のスタンスだよなぁ。気が食わないけど、ゲームをやっている限りは愛で何とかするしかない。実際のゲーム中でも、羽黒は雪風よりも多くのカットイン攻撃をしてくれた。愛の補正かなぁ。でも、やっぱりあれほど頑張った重巡のゲーム中のイマイチな立場に不服だよ！ -- 2014-01-01 (水) 19:16:33
    • 伊勢型に彗星じゃなくカ号載せるオナニー運営だし、ifやりたいなら航戦に彗星用意しろと・・ -- 2014-01-01 (水) 21:29:42
• 中大破してもしょうがないですむな。軽巡だとかえってイライラするけど。 -- 2013-12-23 (月) 03:43:29
• 基本射程が長になれば住み分けできていいんじゃね？と最近思うようになってきた。 -- 2013-12-30 (月) 08:34:38
  • 対潜より先に動けていいなそれ -- 2013-12-30 (月) 20:49:39
  • 戦艦はどうせ46積むしな。軽雷巡に先に行動されてる現状は結構辛い -- 2014-01-01 (水) 06:38:08
• まず軽巡が20.3砲積める現状を修正しなきゃならんのではと運営に言いたい。そしてあくまで体感だが、夜戦で装甲にも補正かかってるような感じがする。戦艦の攻撃でも中破で耐える事が結構ある。 -- 2014-01-01 (水) 13:28:42
  • 8インチ砲に関しては、初期に「条約期間外だから」というあんまり説得力の無い回答出してるんだよなあ -- 2014-01-01 (水) 18:16:24
  • むしろ15.5副砲の威力が20.3主砲と同じという現状が致命的な気が...私の体感では、雷巡や軽巡、駆逐も戦艦の攻撃で中破で耐えることが結構よくあるイメージ。というかそうじゃないとイベステあんなにS取れないorz -- 2014-01-01 (水) 18:24:14
  • 「条約期間外だから」の言い訳が通用すれば、重巡と軽巡の区分がなくなるんじゃない？条約がなければ全部「巡洋艦」になるんじゃん？！軽巡も重巡もなくなるんじゃん？！重巡だけの装備を軽巡にも装備できるようにするのはどういう理屈なんだよ。三式弾以外の重巡装備は全部軽巡に装備できる現状を見なおしてほしい。軽巡でも２０．３詰める現状を維持するのなら、「条約」の内容をラインナップして、もっと別の重巡だけが詰める主砲が欲しい。 -- 2014-01-01 (水) 19:26:49
    • 今わざわざ20.3使おうとする人いるのかな？うちの軽巡は基本的に15.5だけど... -- 2014-01-01 (水) 19:55:58
    • 枝主の言い分は正しいんだが、どうも「条約外」で説明完了したと考えてるっぽいんだわ。あとは存在が疑問視されるマスクデータか… -- 2014-01-01 (水) 20:00:07
    • ２０．３主砲より、１５．５副砲だけを積んだ方がましの現状がどうかしてるとも思ってるが．．． -- 2014-01-01 (水) 20:21:35
    • 砲塔重量は15.5、3連のが重いんよね -- 2014-01-01 (水) 21:30:45
    • か・・・カットイン装備に必要だよね（小声） -- 2014-01-01 (水) 22:28:23
    • 主砲の存在意味そのものが危うくなってるんじゃん？不自然な感じ -- 2014-01-01 (水) 22:37:25
    • 副砲だけで主砲と同じ火力を出せて、命中率が主砲を上回るのならば、なんで史実上で副砲だけを積んで戦場に行かないのかは謎になるなｗ -- 2014-01-01 (水) 23:30:24
    • もがみんがわざわざ3連装砲史実で下ろした意味がわからなくなるな現状の艦これｗ -- 2014-01-01 (水) 23:59:41
    • ↑最上に関しては三連装搭載している時点で重巡だからなあ。軽巡じゃないのかと云々。 -- 2014-01-02 (木) 09:07:14
• フラグ級の同艦種に全く歯が立たない唯一の艦種。火力を期待するより対空を高めて防空艦にした方がよほど役に立つ。 -- 2014-01-02 (木) 05:22:52
  • 防空は運頼りしすぎだと思う。現状防空装備をがん詰めて、ヲ級を無力化にしたことがあるが、全然敵艦載機を落としてくれない時もある。砲戦で敵艦爆を落としてくれないし、開幕の一発勝負になって、外れたら防空装備の意味がなくなってしまう -- 2014-01-02 (木) 07:33:34
  • 重巡に対空任せるならぶっちゃけ伊勢型に任せた方がいい(摩耶を除く)まぁ艦の擬人化ゲームだからあんまりとやかく言わないが重巡と軽巡にハッキリとした差別化が欲しいな。 -- 2014-01-02 (木) 15:36:52
  • 重巡は全型に型ごとにちょっと特化したパラメータがあるように調整してくれれば、もっと使いやすいなぁと思ってる。摩耶さんの防空と利根型の索敵みたいに。現状では先言った２種以外はパラメータが平均主義しすぎる気がする -- 2014-01-04 (土) 10:10:27
• 足柄さん贔屓わろた -- 2014-01-02 (木) 17:35:58
  • 飢えた狼だから、「狼牙風風拳」とかで敵雑魚を一掃してくれるんだよな！なぁ！ -- 2014-01-02 (木) 22:39:52
• メリット「夜戦での火力には戦艦以上のものを期待でき」、備考「夜戦時の2回攻撃の火力は戦艦とほとんど変わらないので」。矛盾していますので、備考の方を一旦コメントアウトします。 -- 2014-01-03 (金) 21:14:47
  • 「夜戦ので火力は戦艦以上のものが期待できる」＝「戦艦以上のダメージを与えることがある」と解釈すれば筋が通るが。大体同じ火力なので、５割り程度の確率で戦艦以上の火力が出せるから。私の理解がずれてるかもｗ -- 2014-01-04 (土) 09:53:05
• 羅針盤用に古鷹型を育て始めたけど普通に強いんだがそんなに重巡って弱いか？　まぁ、正直燃費は軽巡並でも良い気もするけど -- 2014-01-03 (金) 22:14:15
  • 戦艦、軽空がこなせる仕事が難しい程度には弱くて、仕事がないわけではな程度には強い。後は提督の艦隊構成思想によるかも？ -- 2014-01-04 (土) 01:02:15
  • 戦艦空母抜きの編成だと重巡はめちゃくちゃ頼りになる。利根、筑摩、摩耶クラスは普通に強い。古鷹型とかは見劣りするがコスパは悪くない。評価の低さは育てにくさにも原因があると思う。 -- 2014-01-04 (土) 01:15:22
    • むしろ序盤は頼りになるけど、2-4突破のために戦艦空母の育成が優先されがちで、2-4突破したらフラが出てくるせいで重巡が少し火力不足に。結局改めて重巡育てずに2-4構成で十分となってしまうせいかなと。軽空の方がボーキ除く資源消費が少ないというのも効いてるかも？ -- 2014-01-04 (土) 03:56:17
    • 軽空て中破や夜戦で置物な上に、空母で制空とってやらないとボーキ喰うし微妙だろ。ゴリ押し火力だけ考えたら戦艦空母で重巡は要らないけど、それをもって重巡が使えないというのは何か違くね？ -- 2014-01-04 (土) 11:59:01
    • 軽空使うのは、空母系2～3みたいな構成にして、そこそこ艦載機が整っていることが条件。軽空がやや中破しやすいというのはあるのだけど、中破しても流星↑の開幕爆撃は半々で中破してない重巡の昼砲撃以上の火力に。もちろん中破してないときはさらに戦艦級の昼火力。夜戦で差別化できるけど、そもそもボーキ以外の燃費を考えると軽空の方がコストが安い。ちょっと重巡は分が悪くないです？ -- 2014-01-04 (土) 14:15:42
    • 追記：上の枝でも書いたけど、仕事がないわけではない程度には強い。役割を考えた時に他艦の方が優れる場合が多いというだけの印象。 -- 2014-01-04 (土) 14:20:47
  • 夜戦以外は火力不足、２－４以降の敵の昼戦火力はバカみたい強いので、重巡の装甲が当てにならず、回避力に頼りたいが、レベルが低いだと回避力は軽巡よりだいぶ下だから夜戦までの生存率は低い。デーリーで２－４前のマップで使いたいが、戦艦の二巡砲撃の特性がないので、敵を撃ち漏らしS勝利を取れないことが多いので、普通は駆逐艦５＋戦艦１でデーリーをやっている。まぁ、一応５－３が出てから重巡が活躍するマップも出たんで、５－３が出る前ほど不器用じゃなくなったが。とりかく夜戦が強い利点があるので、今回のイベント最初から最後までお世話になってた。決して産廃レベルじゃないと思う。 -- 2014-01-04 (土) 10:05:11
    • 結局どっちだ -- 2014-01-04 (土) 12:07:01
    • 産廃以上、使いやすい未満ってとこかな。産廃と使いやすい艦のどっちでもない微妙な位置付け -- 2014-01-04 (土) 12:35:12
    • 重巡、軽巡はデイリーという仕事があったんだけど、最近は潜水艦にそれを奪われてるっぽいんだよなぁ...もし今戦艦込みの構成でデイリーやってるなら、イベで潜水艦掘ることを勧めるかも？ -- 2014-01-04 (土) 14:27:44
  • 重巡でないとこなせない仕事は無い。だが戦艦空母全力をでなくとも火力が足りる、あるいはコストを抑えたいなら十分に使える。 -- 2014-01-04 (土) 12:49:17
• 雷巡に夜戦マイナス補正をつけて重巡に夜戦超補正をつけて今の夜戦雷巡の位置に重巡が入ればいいんだよ（暴論 -- 2014-01-04 (土) 23:36:02
  • 夜戦バカとしてもっと使えるようにするのもありだなぁ -- 2014-01-05 (日) 09:20:15
• 攻撃力けっこうあるし、普通に強いと思うんだが -- 2014-01-04 (土) 23:56:23
  • 問題になるのはフラ級やエリート級の重巡以上の敵に昼戦では歯が立てないことかな。敵軽巡以下なら普通に倒せるが、高レベルの駆逐艦でもこなせる仕事なので、コスパを考えると微妙やな。せめて敵の重巡にダメージを通るようにしてくれれば、また使い道が増えるのかもね。他の艦種はみんな自分と同じ艦種のエリートやフラの敵艦に大ダメージを与えることができるので、重巡もそうなりゃいいじゃない -- 2014-01-05 (日) 09:32:46
    • 重巡エリートまでは一応有効打が入る。当たれば大抵一撃で大破にはできる。だがフラ重に為す術無しなのは事実。まぁこれはどっちかというとあいつがおかしいんだが -- 2014-01-06 (月) 12:08:22
• デイリー程度なら潜水艦で十分だし本当に夜戦火力いるなら雷巡だしルート固定でも無ければわざわざ使う意味がないのがね -- 2014-01-05 (日) 09:14:35
• 重巡に関しては何処でも戦艦空母（重巡）のエリフラと戦わなきゃならんという敵構成が役立たず感を強くしている様な気がするな -- 2014-01-05 (日) 09:25:47
  • 空母だけなら重巡で十分さばけるけどな。フラ戦相手に昼戦通用しないのは重巡だけじゃないし。 -- 2014-01-05 (日) 12:23:57
    • さすがにフラヲは辛いかなぁ...目下のライバル軽空はフラヲにも通用するけど、こっちはこっちでフラヲ相手だと航空確保が難しいくてボーキが減りがちという欠点もあるし。西方海域進行時に空母入れず、かつ戦艦を少しでもケチりたいって場合に活路を見出す感じかな？北方海域は思ったより戦艦やフラヲがよく出る気がするからちょっと入れづらい気もしなくもないし... -- 2014-01-05 (日) 13:07:51
    • フラヲを倒すんじゃなくて、スルーならいける。重巡主体で行くときは道中スルーからボス夜戦狙いになる。ただ戦艦の２巡化があるとスルー自体が難しくなる。 -- 2014-01-05 (日) 18:42:48
    • ちょっと面白いかもしれない。揚陸1重巡2軽巡3で4-2試してみます。 -- 2014-01-05 (日) 19:59:52
    • ４－２ならルート固定駆逐２（時雨改二＋１）と木曾改二と摩耶改と利根改とあと適当に軽巡とか（ボス戦用に大井北上改二でも可ただし１０ｃｍ要）対空高めに対空火器積んで、潜水艦と空母マスで輪形陣使えば道中はそこそこ安定するよ。最後のボス前で逸れるけどｗ　　　旗艦はレベリングとの兼ね合いだが、艦隊防空に効いてそうな感じなのでなるべく対空低い奴は置かない方が良いかも？ -- 2014-01-05 (日) 20:13:52
    • 今はそこまで鋼材を取ろうという考えはないから駆逐はなくてもいいかな？耐久的な意味で。木曾外したのは単横or輪形重視になるので雷巡は弾薬の分軽巡の劣化になるかな～と。さっきボス逸れて今回復中だけど、道中B勝利が増えることを除けばいい感じに機能するかもしれない。今一つ気がかりなのは、重巡を軽巡に変えてさらにコストを削減できないかというところ。もう少し遊んで確認します。 -- 2014-01-05 (日) 20:50:44
    • 駆逐は鋼材取るというより渦潮回避目的で入れてた。駆逐と重巡（電探）両方とも外したら渦潮直撃してうざいような。木曾はボス戦で昼の内に２隻削ってもらえれば夜戦S狙いやすいかな的にいれてた、必須ではないね。 -- 2014-01-05 (日) 21:53:36
    • あそこの分岐は上に行った方がボス到達率高いからそのまま放置もいいかな、と。電探役はあきつ丸に10高角2に対空電探1乗せることで解決しました。揚陸1軽巡5で試してたんですが、なんだかんだでボスS安定するみたい...対空はあきつ丸に10高角2と対空電探1、他軽巡一隻に10対空2付ければそこまで問題なかったです。ただ、単縦で挑むボス戦で敵戦艦、空母に叩かれて被害が広がるというところが空母含む構成に比べて、道中の潜水艦たたきでA以上をめざし辛いという部分が戦艦込み編成に比べてマイナスかな？重巡コメということを考えると、球磨ちゃんたちが意外に優秀すぎる部分がちょっとつらいかも？まだ回数が少ないのでもう少し遊んでみます。長文失礼。 -- 2014-01-05 (日) 23:25:05
    • なるほどね。とりあえず重巡コメにゴメンナサイしようかｗ -- 2014-01-05 (日) 23:32:37
    • ま、まだ耐久面での安定性という道は残されてるから（震え）。とりあえず気長に試してみます... -- 2014-01-05 (日) 23:59:41
• 今後の追加艦は全部大型建造でしかでないだろうし性能面でもコスト面でもメリットの無いこの艦種を使う意味はゼロだな -- 2014-01-06 (月) 11:15:15
• そりゃオーバーキルを無駄と思わない火力バカには使い道が思いつかないだろうよ -- 2014-01-06 (月) 22:29:33
  • 確かにフラグ級だらけの中でオーバーキルを無駄だと思う馬鹿にしか使い道が見出せない艦だな -- 2014-01-07 (火) 04:23:53
    • と、バカは統計も取らずに決めつけるのが得意です -- 2014-01-07 (火) 04:30:59
    • ↑でも一番のバカは多分この人です -- 2014-01-07 (火) 19:32:50
    • 「フラグ級だらけの中でオーバーキルを無駄だと思う馬鹿にしか使い道が見出せない」　ここのどこに統計が必要なのか説明が欲しいところですね。説明もなく忘れてしまうんでしょうけど。 -- 2014-01-10 (金) 00:06:59
• カテゴリ自体は優等生だが、強艦の頭の抜け方が足りない。例えば利根型の基礎火力があと10か15あれば気軽に火力100を超えてフラ重フラヲに通せるんだが -- 2014-01-07 (火) 01:54:49
  • すぐ上に航空戦艦が蓋しちゃってるから火力が上げられないのよねー・・・ -- 2014-01-09 (木) 11:24:03
• フラグ級しか後半いないのにフラ重フラヲにすらまともにダメ通せないのでは -- 2014-01-07 (火) 15:30:56
  • そうなんだよなぁ……そこが一番の悩みの種。フラヲに関してはどっちかというとあいつの装甲の方がおかしい -- 2014-01-07 (火) 19:36:28
    • 大体輪形で来るから、戦艦でやっても下手な装備だとロクに抜けないんだよなあ -- 2014-01-08 (水) 08:40:06
• 水母ほどじゃないけど器用貧乏だよね。と言うか水母には甲標的積めるからレベリングのお供と言うお仕事があるがこっちには・・・ -- 2014-01-07 (火) 16:08:30
• 火力自体は戦艦や空母に劣るのは納得できるんだから、高めの耐久と装甲に加えてスロットが4だから対空装備を載せやすいのを活かして、夜戦まで持ちこたえる様に回避をもっと高めに修正してくれればいいんじゃないの？ -- 2014-01-08 (水) 13:07:41
  • 後、運もですね。現状ほとんどの重巡の運は10で、適当すぎると思います -- 2014-01-08 (水) 13:20:56
  • 確かに回避ほしいのは同感だけど、実際の重巡ってそういう艦であってるのん？戦艦は装甲で受けて殴り返すスーパー系、軽巡や駆逐は当たらなければ（ｒｙ なリアル系なんだろうけど、重巡がどっちなのかイマイチよくわかんないのよ。教えてえらい人 -- 2014-01-08 (水) 14:24:23
    • ここの上の方にも書かれてる様に、決戦用の艦隊の前に敵を弱らせる水雷戦隊の中でも大黒柱敵な位置づけだろうけど、水雷戦隊と決戦艦隊を連携して運用できないんだからリアルな役割や特性をゲームに求めても無理でしょ。　個性を活かすなら、編成によって艦隊の効果が変わる様な仕様が必要だと思うよ。 -- 2014-01-08 (水) 18:20:56
    • 重巡だって缶を載せれば駆逐艦並みの回避になるけどね。回避の高さは実感しにくいけど、長道中だとそれなりに効いてくると思うよ -- 2014-01-09 (木) 22:24:22
    • 一応水雷戦隊のテコ入れとして考えられている。幾ら夜戦の水雷突撃で「当たらなければ（ry」って言っても、実際は敵もわんさか居るから、せめて敵の雑魚くらいは始末できる火力が欲しくなる。まあ早い話が、敵とボコボコ殴り合いながら「お前たちは良いから先に行け！」するフネですな。突っ込むのは軽巡と駆逐艦だから。 -- 2014-01-12 (日) 14:28:24
  • 水雷船隊を組む目的の一番は、道中の交戦を最小限度に抑える事で弾薬消費量を下げてボス戦により多くの火力を投入できる様にする事だと思うのよ。　だとすると、戦艦無しの重巡洋艦以下で水雷船隊を組織した時は、相手部隊に戦艦が居ても攻撃ターンが1回きりに制限できる機能が付いてると、水雷船隊らしくて良いじゃないの？ -- 2014-01-08 (水) 18:02:06
    • そのコンセプト（交戦を最小限にする）を表現したのが西方海域や5-1のルート固定なんだろうけど、海域ごとの補正じゃねぇ・・・・・・ -- 2014-01-14 (火) 19:10:24
• 扱いやすいけど、器用貧乏　例えるなら重巡航艦はテム○ンとかクー○ーとかか -- 2014-01-08 (水) 13:13:48
• 重巡必須でそこそこ時給の高い1～2時間程度の遠征が欲しい。重巡はみんな改造レベルまで上げたいけど数が多いんだよね… -- 2014-01-08 (水) 13:22:51
• 重巡にはLv1で２-２に突撃するっていう重大な役割がある。ボーキサイトを拾いつつ、南西諸島任務を消化する素晴らしい艦だ。 -- 2014-01-08 (水) 13:46:55
  • 捨て艦か？　建造とかドロップとか、大丈夫か？ -- 2014-01-08 (水) 18:03:30
  • 俺もよくやってるわ　3-2-1レベリング→重巡で2-2回し→中破～補給が必要になったら改修素材　この流れが無駄なさ過ぎていい。轟沈も増えずに改修素材で艦娘も犠牲にならないね＾＾　解体でもよし -- 2014-01-08 (水) 22:29:57
• 被弾、重巡大破、駆逐中破、あいえぇたいはなんでぇ -- 2014-01-09 (木) 23:20:07
  • ダメージのブレ幅がすごく大きいから、仕方ないじゃない。敵フラ重巡で改装MAXの赤城を一発大破させたことすらあるんだから -- 2014-01-11 (土) 10:13:36
• 重ヒャッハー艦 -- 2014-01-11 (土) 17:53:23
• 重巡弱いと言われているが、やはり味方艦だけだよな。敵フラ重なら、５－３でカットインしまくってくる！向こうの「運」どんだけ高いだろう！うちの重巡にも分けてもらえないのかなｗ -- 2014-01-11 (土) 18:58:56
  • 敵のフラ重は昼でも平然とこっちの戦艦をフッ飛ばしてくるけどこっちの重巡は夜戦に持ち込まないとまず落とせないし下手したら同クラスにすら撃ち負けるという現実　重巡ェ・・・ -- 2014-01-12 (日) 15:39:06
  • 運営｢敵フラッグシップ重巡の運は脅威の100です｣ -- 2014-01-12 (日) 18:00:21
• もうちょい体力増やして欲しい・・・ -- 2014-01-13 (月) 00:01:44
  • 割合ダメージが存在し、重巡は比較的入渠時間が長く、かつ一発大ダメージが基本の夜戦が活躍の場の重巡に耐久なんか必要ない。 -- 2014-01-13 (月) 07:36:19
  • 上げるなら装甲でお願いします。 -- 2014-01-14 (火) 14:20:35
• 重巡改二がくれば流れも変わるだろう -- 2014-01-13 (月) 08:26:58
  • 衣笠改二が来て何か変わったか？ -- 2014-01-13 (月) 08:29:10
    • 元が低性能設定だったとはいえ今後の希望の持てる内容じゃないからなぁ… -- 2014-01-13 (月) 11:21:03
    • 衣笠改２ッってあれ古鷹とかが調整された時放置されたからそれの補填だし・・ -- 2014-01-13 (月) 19:07:32
    • あれの魅力は消費資源が安いことなんだが・・・ -- 2014-01-14 (火) 00:55:12
    • ↑改2後に来た重巡経費節減パッチから、またガッサ外されてるんだが・・・ -- 2014-01-15 (水) 09:43:26
  • 利根筑摩に改二が来るらしいけど、どうなるのかねぇ。個人的には史実でのエピソードがある古鷹が -- 2014-01-13 (月) 19:09:00
    • (途中送信)2月末に就航だから改二来るんじゃないかと睨んでる -- 2014-01-13 (月) 19:10:50
  • 史実エピソードが折りたたむほどの戦歴の持ち合わせている羽黒さんにも改二来て欲しいな。古鷹さんや飢えた狼の改二が来ても素直に喜ぶけど -- 2014-01-15 (水) 22:59:06
  • 一番育ってる利根や高雄に改二きてくれたら嬉しいけど、最近羽黒や鳥海もアヤシイと思い育て始めてる -- 2014-01-16 (木) 17:34:48
  • 重巡は武勲持ち多いから、改二候補は多いよね。 -- 2014-01-17 (金) 21:02:05
• 強化キター -- 2014-01-15 (水) 17:54:41
  • これでフラ重に勝てるのか。試してみる -- 2014-01-15 (水) 18:43:41
    • フラ重との対抗を試しました。無理でした。 -- 2014-01-15 (水) 22:55:56
    • もういっそのこと敵フラ重を鹵獲して飼い慣らしたほうが・・・ -- 2014-01-19 (日) 16:04:32
• 毎回のちまちまとした上方修正じゃなくて、一気にドンと修正してほしいな。 -- 2014-01-15 (水) 19:49:35
  • 重巡冷遇してませんよ！！ってポーズでしょこの程度じゃフラ重は結局無理だし -- 2014-01-15 (水) 20:46:33
  • この手のゲームで重巡の調整がここまで難航しているってのもあんまり聞かないな。潜水艦なら普通にあるが。 -- 2014-01-16 (木) 08:59:37
    • 根本的に軽巡との違いは砲力なのに、軽巡が重巡と同じ砲を積めるというこのゲーム独自の処理が重巡の立ち位置を微妙にしているのだろう。 -- 2014-01-25 (土) 00:33:20
  • 本当に微妙過ぎる調整でワロタ……どうせ空母も戦艦も抜けないんだから火力より装甲を強化して欲しいんだが -- 2014-01-16 (木) 13:44:57
    • 同感です。　装甲か回避か、取りあえず夜戦まで持ちこたえられるようになれば良いです。 -- 2014-01-18 (土) 00:21:58
• よく重巡がフラリ級に勝てないとかいう意見を聞くけど、どういう意味なんだ？普通に同航戦以上なら中破以上に持ってけるし、反航戦なら痛くないし… -- 2014-01-16 (木) 16:07:21
  • 中破に追い込める程度の火力しかないって時点で勝ててないんですがそれは -- 2014-01-16 (木) 17:17:15
    • そういう意味か。俺の場合、「中破＝無力化したので十分」て認識だったからな。確かに2巡目のタゲ逸れるもんな -- 木主? 2014-01-16 (木) 19:17:18
  • 戦艦だってフラ戦ワンパンできないんだけど、重巡はフラ重ワンパンが前提ってのもよくわからん。 -- 2014-01-16 (木) 19:50:08
    • たまに古鷹型だけを見て重巡は軽巡より弱いとか言うやつもいるし、正直重巡をdisりたいだけじゃないかと思うわ。 -- 2014-01-16 (木) 21:30:48
    • ｢フラ戦艦はともかく他の大型艦は倒せる｣のと｢大型艦で止まる｣じゃ大違いじゃん　倒せる範囲が軽巡と丸かぶりってのもあるし火力艦として使うには不適当 -- 2014-01-17 (金) 21:26:52
    • 『倒せる範囲が軽巡と丸かぶり』これなんだよなぁ……エリートヲ級リ級には十分攻撃が通るので南西までであれば普通に活躍出来るが、flag3隻が当たり前の北方西方では(砲撃戦では)戦力外と言わざるを得ない -- 2014-01-19 (日) 03:35:44
  • ま、俺も重巡でやっているけど、期待するのは昼戦ではなく、夜戦だな。昼戦は雑魚をやっつけてくれたら嬉しいが、雑魚はほぼ戦艦が狙うから、やはり硬い艦狙うはめになる。フラ重を狙ったらカスダメがほとんどだから、中破までやるのはクリティカルを期待するしかない。やはり重巡は昼戦で生き延びることだけに集中し、夜戦で真の力を発揮させるのは王道だ。 -- 2014-01-16 (木) 22:05:34
• 重巡が強化されることを狙ってるんだろ？ -- 2014-01-18 (土) 01:32:29
• 決定打に欠ける火力、そこまで高くない回避＆装甲。夜戦に行くまでも無く大破撤退を強いられる。夜戦に行ったとしても夜戦主体だと疲労度の溜まり方がマッハ。評価できねぇ・・ -- 2014-01-19 (日) 19:57:56
• 耐久値だってこっちの重巡は60にも届かないのにフラ重は70もある　ホント何考えてんだか… -- 2014-01-19 (日) 22:36:37
• 重巡好きで使ってるけどdisられて悲しいなぁ…4-3の同伴とか低燃費の割にはエリ軽を仕留めつつMVPもとらなk。いぶし銀ないい仕事してくれますよ。ホント。海域攻略ではちときびしいのは事実だけど… -- 2014-01-20 (月) 20:17:46
• ぶっちゃけ素で弱いのはいい加減許すしゲームバランス的な事情も察してるから、せめて他の艦種みたいに改二ぽこぽこ投入してほしい。『高速で走れて魚雷が撃てて夜戦狂な伊勢型』くらいの使い勝手の良いクラスがあれば重宝すると思うんだけどなぁ -- 2014-01-21 (火) 02:05:30
  • 問題は昨今の微量強化の積み重ねの結果航空戦艦に火力が追いついてしまったという事実　航空戦艦に強化がこないと蓋をされたこっちにも強化が来ないかも・・・ -- 2014-01-21 (火) 06:55:02
    • 基礎値で見たら航空戦艦に火力が追いついたって言っても装備可能武器種でかなりの差があるし良いんじゃないかな・・・ -- 2014-01-22 (水) 12:55:02
    • 航戦は46cm砲と徹甲弾があるからまだ良い方じゃないか -- 2014-01-23 (木) 09:18:36
• 史実と違って戦艦がバリバリ外洋に出てきて撃ち合いができるシステムだから重巡が霞むのは仕方ないことではあるが、それにしたって軽巡贔屓が過ぎるやろ。今度の改二も時期的に関係のある古鷹じゃなくて神通らしいし。川内型以前の輸送艦まがいのことしかしてない軽巡勢の修正はよ。 -- 2014-01-22 (水) 23:50:18
  • 軽巡ズ「それでなくとも劣化雷巡とか言われてるのにさらに弱体化とかそれはそれでシャレにならないので勘弁して下さい」 -- 2014-01-23 (木) 14:11:00
  • 売りの夜戦(笑)もボスくらいでしか使わない時点で昼に潜水艦に喧嘩売れる軽巡のほうが使い勝手がいいんだよな・・・ -- 2014-01-24 (金) 07:48:51
  • 軽巡も軽巡で夕張以外葬式状態なんだけどな。雷巡のおかげで -- 2014-01-24 (金) 14:46:59
  • なぜ好きな艦種の強化でなく他の艦種の足を引っ張るような主張するん？弱くしたいなら使わなきゃ済むだけだろ。 -- 2014-01-25 (土) 00:27:51
    • 「弱くしたいなら使わなきゃ済む」ってのがどういう論理なのかは置いといて、史実を考えれば重巡勢よりずっと弱くなければならない球磨型長良型に古鷹型と火力が1しか変わらない艦がいる時点でおかしいだろ？史実に沿ったゲームバランスを保つなら軽巡勢、無論高速輸送艦としてしか使われてない某ハイパーズも含めて調整は必須だろ。でなきゃ敵艦含めて全艦種の調整が必要になる。 -- 2014-01-25 (土) 11:51:31
    • いやむしろ調整しれて欲しい。重巡と軽巡、あと水母の存在意義がほぼ無い。史実に忠実なのもいいけど、ゲームなんだから多少融通が利いてもいいじゃないか -- 2014-01-25 (土) 16:49:03
  • 修正で何度も火力補正かけてもらってるのにまだ欲しがるのかい。軽巡には装備枠の少なさや低耐久って面もあるってのを理解しないと。重は三式弾だって積めるし論者系装備なら戦艦とかも狙える。対して軽は艦隊対空防御に参加できるので実用レベルなのは対空電探くらいな上に論者で積んでも昼に硬めの戦艦は厳しい。これだけ差があるのに贔屓されすぎとは言えない。重の火力が上がった今現在は特に。 -- 2014-01-25 (土) 17:06:50
    • 軽巡との耐久差が一番出るのがよく引き合いにされる敵フラリ級を相手にしたときなんだよね。軽巡だと結構な確率で致命傷だけど重巡なら痛くないし。火力もスロットが１多いことを考えれば副砲込みで１５程度差があって戦艦の装甲も抜けるのに、劣化軽巡だ強化しろと騒ぐのは間違ってる。 -- 2014-01-26 (日) 03:23:20
    • えるしってるか、10cm連装高角の艦隊防御ボーナスは三式に次いで14号対空電探より微妙に高い（というか砲系装備の中では最強 -- 2014-01-26 (日) 14:26:00
    • 対空を引き合いに出すのであれば元の対空値が高い軽は一部なのに対して重は高い艦が多いしスロット1つ分余裕があるから対空面では比べるまでもなく軽より優れてる。また、戦闘回数の多いマップの火力低下は軽より少なくて済むし、夜戦マップでの耐久面も軽よりかなり優れてるからね。 -- 2014-01-27 (月) 07:08:30
  • 軽巡も対潜と遠征以外あんまり使いやすいとはいえないぞ、特に海域初攻略の時。ほとんどの提督は戦艦、空母、雷巡で攻略をやっているんでしょう？ま、空母は実は史実よりだいぶ弱いし、戦艦のコストは重巡二倍ぐらいだし、問題なのは空想兵器の雷巡だけだと思うぞ。軽巡改二も実装したばかりの某アイドルを含めてただ二隻しかないし、雷巡の１５０％の改二率（史実雷巡２、ゲーム雷巡改二３）に比べりゃなんともないじゃない？同じく攻略のためにあんまり使わない軽巡ズに喧嘩を売る筋合いは見えない。むしろ、似ているもの同士で仲良しした方がいいんじゃない？（敵フラ重みたいなカットイン率うちの重巡にも欲しいのは内緒の話） -- 2014-01-26 (日) 09:23:47
• 運営「ちょっと修正しました(大幅にテコ入れしたとは言っていない)」 -- 2014-01-26 (日) 03:13:46
• 重巡が中途半端と言われるのは、高耐久高火力の高速艦という立ち位置には金剛型戦艦がいて、燃費のいい高火力＆高い夜戦火力という立ち位置は雷巡に占められているせいなんだろうなぁ。重巡だけ夜戦カットイン率を上げてくれたら砲と魚雷を満載して夜戦火力艦という立ち位置に立てそうな気がするんだが…… -- 2014-01-26 (日) 17:25:30
• 正直重巡も軽巡も今の仕様だとワーストを争うレベルで弱いんだけどな。夕張除いてこれじゃなきゃできないってのが今のままだとルート固定しかないのが -- 2014-01-27 (月) 00:42:39
• 航続距離の長さという利点がゲームでは反映できないからねぇ・・・燃料の目盛の減りはどの艦も一緒だし。燃料の減りが少ないとかにして息切れしにくいとかなら使える・・・かな？ -- 2014-01-27 (月) 10:49:02
• 夜戦に強いといっても、その前に戦艦や空母で倒しきった方が損害も弾薬も疲労も消費せず効率的な件。結局、特定海域や特定ボス以外使う場面は無い -- 2014-01-27 (月) 17:49:27
  • コスト考えなければ普通にそうだけどステージ1やステージ2の周回する時にはこっちのが楽でしょ。一応敵戦艦の装甲抜ける火力、戦闘数が多い場合には軽より事故率が低く空母からの攻撃にも耐えやすいし。2－2戦果稼ぎ要員としては優秀ではある。 -- 2014-01-27 (月) 18:55:36
• あれこれ使えて便利だと思うんだけどな。重巡 -- 2014-01-27 (月) 20:09:56
• 99に近いレベルになってくるとかなり硬いね。航空戦艦とかもそうだけど、元々ある程度の耐久ある艦は回避値が上がると総合的な防御力は見た目以上だね。ただどちらもかなり高めのレベルにならんと効果が体感しにくい。だから過小評価されてる感じ。まぁフラ戦とかに撃たれたらやられることも多いけどそれは戦艦でも起きるし。ただフラ空とかの艦載機飛ばしてくる相手には軽巡とかより明らかに硬いし使い方しだいだと思うんだよね。 -- 2014-01-28 (火) 03:40:21
  • レベラゲ大変やね。重巡旗艦はMPV取らへんから、嫁艦以外の重巡はホンマレベル低い艦しかおらへん。 -- 2014-01-29 (水) 23:08:14
    • どんな編成でレベル上げしてるのさ？ -- 2014-01-29 (水) 23:43:42
    • 重巡旗艦＋軽巡３＋まるゆ＋装備なし航空戦艦　の編成で３－２回しをやっとるで。 -- 2014-01-31 (金) 15:15:12
• 戦艦組との差別化なんて二巡砲撃と射程で十分できてるんだから、もっと火力あげて｢二巡しない戦艦｣的立場にすればいいのに　今のままじゃ｢対潜のない軽巡｣だよ -- 2014-01-28 (火) 07:48:29
  • それはさすがに強すぎるかもね。一応砲撃の他に魚雷と補正のかかった夜戦攻撃力で合計すれば総合火力は戦艦と同程度だし。装甲が抜けないと大ダメージが出しにくい関係上魚雷火力がカスダメになったり夜戦する交戦ポイントは限られたりで全部の火力を使える状況が限られるけど。対潜攻撃に関しては対潜しない艦かつ夜戦で安定してるって部分で軽巡と区別して使えるしね。後支援に使う場合の火力は軽より上かつ戦艦よりコスバが良い。 -- 2014-01-28 (火) 15:47:30
• 20.3の火力を12～14程度に上げて軽巡装備不可にする。これで全てが解決する。はい -- 2014-01-31 (金) 14:06:59
  • 運営は「条約外」と発表したので、木主さんの解決策はもうすでに運営に否決されたけど。重巡の戦場は夜戦なので、このあいだの微妙な火力微調整よりも、回避か装甲かどちらかを強化し、夜戦まで持ち堪える頑丈さがほしいけどね。あるいは昼戦で重巡はもっぱら敵フラ重以下を狙うようにAI修正もありだと思う。 -- 2014-01-31 (金) 15:25:58
    • AI修正の方が余程望み薄だと思うが……運営の発言撤回は前例あるし。前にも書いたけど火力上げるより装甲上げて欲しいよな。あと5くらい上がれば大分変ってくると思う -- 2014-01-31 (金) 16:54:45
    • 条約外、つまり新しく条約を作ればいいわけだな！　冗談はさておき、別に軽巡が弱くなったからと言って重巡が取って代わられるかというと… -- 2014-01-31 (金) 16:58:35
    • 史実派だけど、雷巡が一気にバランスを破けてしまった以上、また条約で軽巡を弱くすると、かえって軽巡の方がかわいそうじゃない？まだ開発不可だが、重巡にしか装備できないバルジはすでに先行配布されたみたい。回避力がマイナスなのは気になるが、このように重巡が装備できる、軽巡が装備できないものが増えれば、軽巡は弱体化しなくても重巡との差がつくと思う。もちろん装甲のパラメータの上方修正も大歓迎だw -- 枝主? 2014-01-31 (金) 19:29:34
    • 戦艦を確実に小破くらいには出来る程度の火力があれば軽巡ともかなり差別化が出来ると思うんだがな -- 2014-02-03 (月) 06:24:32
• 衣笠さんの改二を見て、重巡全員の改二強化の希望が薄くなるよなぁ。文字通りの微調整 -- 2014-01-31 (金) 19:03:10
• 金剛型は只でさえニッチが食い合ってるのに加えて、高レベルの改二が居るんで、どっちにでも任せられる枠なら金剛比叡に経験値回しちゃうのだなあ -- 2014-02-01 (土) 21:19:47
• 重巡すごい使いやすいやん。特に周回したりするマップや、レベリングのお供とかにうってつけ -- 2014-02-03 (月) 04:40:41
  • 重巡がなにより優れてるのって、やっぱ対空防御力じゃね？　周回マップとかで空母３とか出てくる場所をこちらも空母で対抗すると、ボーキサイトがアホみたいに食われるけど、重巡対空装備で入れとけば空母の開幕艦攻を、ほぼ無効化してくれるし -- 2014-02-03 (月) 04:44:54
  • 対空攻撃が１００を超えちゃう摩耶様を一艦入れとけば、敵空母なんかただの置物だぜ。 -- 2014-02-03 (月) 04:54:57
    • 艦隊防空には装備以外の対空値が乗らないという罠... -- 2014-02-24 (月) 13:18:09
• 20.3砲用の徹甲弾実装しないかなぁ。火力6くらいで。三隈砲2個積んでも無理なく連撃にできるし装甲関連に補正があるとしたら装甲抜きやすくなるかもしれんし。 -- 2014-02-03 (月) 21:58:15
• 軽に２０がのるんだから、重も３０砲とか乗っても良いよね。 -- 2014-02-04 (火) 12:29:00
  • そんなあなたに超甲巡の31cm砲ですよ -- 2014-02-16 (日) 18:00:08
• ３－２で軽巡を１撃で倒せるくらいに育てた辺りからおいしくなる -- 2014-02-04 (火) 14:11:27
• 重巡の雷撃の申し訳程度の威力になんともいえない気持ちになる -- 2014-02-04 (火) 14:35:55
• いくら燃費がいいにしても入渠回数が嵩むと却って戦艦より消費多くなるからな。序盤じゃ耐久に世話になるしおかげで重巡部隊中心になってたわ。エリート相手だと火力不足に悩まされるが。 -- 2014-02-05 (水) 23:42:37
• 羅針盤制御できるようにするのはどうだろうか。ボス直行割合が軽巡で+0.5/隻、重巡で+1/隻とかだと死ぬほどうれしいんだが -- 2014-02-07 (金) 05:06:50
  • 既に羅針盤要員としてはかなり優遇されてるような気も・・・戦艦並べてゴリ押しするより重巡駆逐入れてルート固定したほうが楽に思えるマップとかあるし。 -- 2014-02-07 (金) 05:59:47
• 妙に雷装値が低いのが重巡の謎。別に駆逐、軽巡と比べて劣るほど雷撃能力が低いはずはないのだが…。 -- 2014-02-08 (土) 15:20:44
  • 生前の実際のスペックより、思い入れに左右されんのかもね。全ては魚雷のために、雷撃なくして人生なし、みたいな駆逐・重雷は、艦娘化すると極端に雷装能力が高くなるという。 -- 2014-02-08 (土) 20:33:19
  • 実際に妙高型四姉妹の戦歴をみたら、重巡の雷撃は全然弱くないはず。 -- 2014-02-11 (火) 18:09:29
    • （その水雷屋にﾑﾘﾔﾘ載させられたせいで… 悪化したのは居住性「だけでは無い」のだよ。 -- 2014-02-12 (水) 14:05:35
  • とねちく、高雄姉妹、妙高の五隻だけが標準的な軽巡・駆逐と同等の雷装79。残高雄・妙高型の五隻が69、古鷹・青葉型の4隻に至っては改型としては最低クラスの59…。全重巡は雷装+10くらいあってもいい -- 2014-02-12 (水) 13:54:26
    • まぁ対空値は高いし魚雷のかわりに対空兵器を積んでると考えればわからなくもない。艦の大きさも40ｍくらいしか大きくないけどデカイ艦橋や機関部、砲身も長い大型の砲、カタパルト標準装備、艦載機搭載数多いとかスペースは限られてただろうし。多く積むほど被弾時に誘爆の恐れがあるから、狙われやすく回避も難しい重巡みたいな大型艦に積むよりは小型艦に多く積むのは間違ってはいないかな。 -- 2014-02-12 (水) 19:32:38
  • 雷撃能力は単純に多く発射できれば強いって話でもないかもね。多く当てやすい、重要な部分に被害を与えやすい近い位置から撃てる速度の速い、小回りの効く艦が撃つ方が効果は高いだろうからそれも反映してるんじゃないかな。島風とか雪風とかはそういう意味で数値が高い部分もあると思う。重ではさすがに至近距離で撃てるほどは近くまでは寄らないだろうし旋回とかの問題で片舷分しか撃てないだろうけど小回りが効く艦なら反転して片方づつ両舷分撃ったり、正面に捕らえての両舷同時発射とかもやりやすいだろうし。 -- 2014-02-12 (水) 19:44:56
  • 旋回能力的に片舷分しか撃てないからじゃないかな。重は後部甲板の主砲も撃つ関係上敵艦に対して横向きになることが多いけど、軽は後部にカタパルトだけだったりするから正面向いて砲撃するなら両舷分撃てるし。敵艦との距離を詰めて戦うから被害が大きくなる位置を狙いやすいだろうし。島風とか雪風の雷装が高いのはそういうのが理由かも。 -- 2014-02-12 (水) 19:53:29
    • すまん、連投になった。 -- 2014-02-12 (水) 19:54:39
  • 雷撃が高いと言える史実エピソード（このWIKIでも見える羽黒の戦歴とか、最上の味方四隻撃沈とか・・）もあるが、理論上で低いとも言えるんだ。まぁ、一応ゲームだから、バランスが重要だと思う（ハイパーズは論外として除外する）。雷撃が軽巡より上回ると軽巡が死ぬから、低くしているのではないかと思ってるんだ。 -- 2014-02-15 (土) 00:18:14
    • しかし重巡は軽巡より多くのコストを払ってるってのも忘れちゃいかんよ -- 2014-02-22 (土) 10:42:39
• 重巡でも徹甲弾積めるようになればいいのに…(ﾎﾞｿｯ -- 2014-02-18 (火) 20:12:30
  • 「実戦で」九一式を使用してる艦種なのにねぇ…（てゆーか他の艦種でどの艦が発砲してたっけ？ -- 2014-02-18 (火) 20:29:23
  • 15,5副でいいじゃん(´・ω・) -- 2014-02-19 (水) 00:23:16
    • 数値的に15.5cm副砲が徹甲弾よりも使いやすいことは重々理解している。けれども、個人的には“重”巡洋艦に15.5cm以下の砲はできるなら載せたくないなぁ。 -- 2014-02-19 (水) 19:14:37
  • wikipediaには、「九一式徹甲弾（きゅういちしきてっこうだん）は、大日本帝国海軍が戦艦・巡洋艦用に開発した砲弾である。」とあるんだけど、艦これでは戦艦しか装備できないだなぁ。 -- 2014-02-22 (土) 09:29:07
    • 戦艦でも高速戦艦は何故か装備できなかったりするし航空戦艦には普通に積めるしでよく分からん。そもそも制限するほど強力な装備でもないだけに -- 2014-02-22 (土) 10:47:19
  • 戦艦はそもそも攻撃力高いので、クリティカル向上の徹甲弾より電探の方が好みだが。重巡が装備できたら俺の徹甲弾が復活する。 -- 2014-02-24 (月) 21:53:53
• 見かけの火力は高いのに、実際戦場に出すと駆逐艦と与ダメが大差無いのは何故だ･･･夜戦では強いけど -- 2014-02-23 (日) 11:21:10
  • 論者っぽく積むとそれなりに出せるよ。三式とか電探とか無くても他を守る必要が低めの編成ならそこまで影響大きくないし。装甲抜けるだけの火力が確保できるかは結構重要。主1副3とか主1副2電1とか火力に寄せると良いよ。 -- 2014-02-23 (日) 16:55:17
  • 変に対空特化しちゃうと、火力特化の改二駆逐とそこまで火力が変わらなくなるという現実が... -- 2014-02-24 (月) 13:15:45
• まあ電探無しの火力特化は攻撃が当たらなくなるってデメリットもあるが -- 2014-02-24 (月) 16:20:44
  • 主砲+副砲×3なら命中+6あるし、レベルが高ければかなり当たる。32号/14号を載せるなら副砲一つと変更してもいいかもしれんが、他の電探ならいらん。 -- 2014-02-25 (火) 10:39:41
  • 主1副3やってるけど当たらないと感じたことはないし普通に戦えるよ。硬い艦が多く出る所では中破大破まで持っていけると楽だってことは確かだし。特にフラ空の中破率が上がるから楽。戦艦は駆逐とか狙うから一巡目で重がフラ戦やフラ空狙うことが多いし。 -- 2014-02-26 (水) 02:30:09
  • ところで装備変更面倒くさくないときは副4でやってるんだけど、主を混ぜたほうがいいことってあるの？　ちなみに副4だと夜戦に連撃のおまけつき。 -- 2014-02-26 (水) 10:36:56
    • 20.3ｃｍ主砲系列は重だけ夜戦に補正がある。簡易の検証では命中の補正らしく二割程度当たりやすくなるらしい。主1副３とかでも連撃だし、三隈砲なら火力・対空も若干高い。検証の詳細は装備考察のページの一番下の注釈のところから別ページにジャンプすると見れる。したらばのとこだったかな。 -- 2014-02-26 (水) 11:45:20
    • なるほど～ちょっと試してみます。 -- 2014-02-27 (木) 01:27:07
    • なるほど～ちょっと試してみます。 -- 2014-02-27 (木) 01:27:12
    • 今更データ見てきたら、95％C.L.（正確には96.5）以上で別の集合みたいです。　二割変わるのは言い過ぎな気もするけど、重巡には主砲入れたほうがよさそうですね。 -- 2014-02-27 (木) 15:42:33
• 利根、愛宕、高雄の三隻で運用してるが、Lv70辺りから生存性が上がってきた感じ。キツイ時は夜戦に持ち込めるので安心して威力偵察に出せる -- 2014-02-27 (木) 01:59:21
  • 重巡は大器晩成だからな。低レベルのうちは避けないから弱く見られがちだけど育ちきれば総合的な防御力はかなり高い。夜戦で回避補正が付くのも大きい。 -- 2014-02-27 (木) 13:43:46
  • ただレベリングが一番きつい艦種でもある。5-3でのMVPはでの4-3での駆逐軽巡ほど分が良くないし、さらに資材が瞬く間に消えるからな・・・・・・。 -- 2014-02-28 (金) 13:35:44
    • ある程度戦闘できるレベルになるまでは3-2-1潜水艦ガードが良いと思うよ。何かを育てる時に旗艦以外のとこに1、2艦入れていく感じで。単艦演習で優先的に使うのもあり。消費は大きいほうだから演習で使ってもそれほど損するわけじゃないし。 -- 2014-02-28 (金) 13:42:32
• 高レベルになれば～を信じて90台まで上げてみたが、足手まといすぎて艦隊に入れるのが辛い。 -- 2014-03-01 (土) 23:16:32
  • 足手まといだって？貴方が使いこなせていないだけヨ。まぁ、重巡が他の艦種以上に有効に使える場面なんてないけどね。 -- 2014-03-02 (日) 02:13:24
    • 夜戦マップと言うより、夜戦オンリーエリアだな。道中の夜戦は勝敗関係なく生存率だけだから、重巡が優位。でもボス戦が夜戦のみなんてないから、道中が昼夜混在なら入れないほうがボス沈めやすい。 -- 2014-03-09 (日) 19:30:16
  • どういう意味で足手まといと言ってるか知らんけど、使いどころを選ばないといけない艦だということは把握しておくべき。有効に使えない場所で使っているなら、それは運用方法や装備が悪いとしか考えられない。 -- 2014-03-02 (日) 15:33:21
    • 重巡が有効に使える場所なんてありましたっけ？ウフフフフフ -- 2014-03-04 (火) 14:40:48
    • 夜戦マップだろ。秋イベントでは駆逐より耐久面火力面で頼りになったし、Ｅ5周回も運要素削り落とすのに役立ってたよ。 -- 2014-03-04 (火) 20:29:41
    • 4-4みたく防空すれば生残しやすいマップなら、安定して夜戦ボス潰せる。事故で１発貰っても致命傷になりづらい硬さ、コスパは戦艦の比じゃないからお世話になったよ。 -- 2014-03-23 (日) 16:36:03
• 安定して夜戦まで行けて、夜戦で番長って印象がある -- 2014-03-02 (日) 16:09:03
  • 夜戦で連撃もカットもカスダメ出にくいってのは利点だと思う。駆逐とか戦艦とか連撃でもよく片方カスダメ出るけど、重は20.3主砲の補正が効いてるから両方当てることが多い。 -- 2014-03-02 (日) 16:59:33
    • 野戦で命中率上がるって言っても、20.3主砲２門でようやく１割だし、カスダメ出にくいってのはもう誤差レベル。１発のダメが高い戦艦のほうが連撃合計期待値高いんだよな。 -- 2014-03-04 (火) 15:55:00
    • 夜戦連撃だけで言えば雷巡でいいじゃない。 -- 2014-03-04 (火) 15:58:41
    • 夜戦マップでは雷巡や戦艦よりは生存率高いし。夜戦の連続する戦闘で命中率高いというのは敵の撃ちもらしが減るから味方の被害軽減や敗北回避に繋がるしな。攻撃力より安定感でしょ。 -- 2014-03-04 (火) 20:26:36
    • 使ってみりゃ分かるが誤差でもなく体感できるくらいには違うけどね。このゲームで一割って結構大きいよ。特に判定が2回出る場合には。 -- 2014-03-04 (火) 20:39:10
• 育てれば強いとか愛があれば使えるとか理屈はわかるけど衣笠改二の性能にだけは涙を禁じえない -- 2014-03-03 (月) 00:11:48
  • まぁあれは可哀想だと思うところもある。今回出た遠征の経験値のやつには重が必要だから燃費の良い衣笠改二は向いてるから資源に余裕があるなら育成隊長になってもらうかね。支援艦隊のコスパでは重の中では一番効率は良いんだけどね。キラ付け直しでも他よりコストかからんし。 -- 2014-03-03 (月) 00:31:55
  • 所詮レベル上げれば誤差ですし。80超えた衣笠は秋E4から5-4までずっと主力 -- 2014-03-03 (月) 02:10:30
  • 衣笠改二は十分強いと思うが。特に夜戦。問題は衣笠改の強化がなされていないようなので、Lv55まで育てるのが微妙にツラいことかもね。 -- 2014-03-03 (月) 09:53:56
    • 現状の重巡の強さの中では高雄型のちょい下くらいだからいいかもしれないけど改二の中でで見るとあまりにも微修正過ぎないかと言う疑問が拭えないんだ。 -- 木主? 2014-03-03 (月) 18:00:10
    • 性能が近めなのは妙高だけど妙高の方が燃費悪いからねぇ。睦月型みたいに戦闘面よりは遠征や支援艦隊とかの裏方で活躍させる目的で設定してる感はあるね。交戦回数の少ないマップとかで周回する場合には普通の重よりかなり資源節約に貢献してくれるから助かるけどなぁ。入渠時間も短いし。2－2周回に入れとくと敵戦艦いても心配ないし。使い勝手は良い方だね。 -- 2014-03-03 (月) 20:31:39
    • 青葉型なのに雷装値が平均的重巡を上回ってんだぜ。睦月型の改二が夕雲型の改レベルの火力になったようなもんよ? 十分じゃないの。 -- 2014-03-03 (月) 22:30:20
    • 考え方の違いなのかな、軽空母と空母みたく艦種レベルの差があったり、島雪風みたく異次元性能な艦が相手なら１回分の改造の差があっても性能で勝てないのは納得できるんだけど、青葉型に対する高尾型ってそこまで格上に見えないからどうしても納得できなかっただけなんだ、もう発言やめとくよ、変な話題に付き合わせちゃってごめん -- 木主? 2014-03-03 (月) 23:06:51
    • まぁ少しパラ弱めだなと思うのは確かにあるからね。良いたいことはわかるよ。すぐにではないけど高雄型、妙高型は改二に改二が出たら性能向上とセットで燃費悪化と入渠時間増加はあるだろうから、そうなった時低燃費が効いてくると思う。 -- 2014-03-04 (火) 01:36:44
    • 比較対象が他の改二ではなく普通の重巡と比べて普通だからなあ……。他に改二がくるとは限らないが改二としてみたらやはりちょっと物足りない感は否めない。 -- 2014-03-04 (火) 08:27:38
    • 睦月改と通常の駆逐比べたら睦月改の方が強い事を考えると、いくらエコ枠といってももう一声ほしいよなガッサ…　昔の加古の惨状といい、運営実は重巡に何か含むところでもあるんだろうか（注・多分無い -- 2014-03-04 (火) 14:12:52
    • 衣笠改二は青葉改と比較すると火力+2・雷装+16だろ? 雷装値は夜戦では火力に乗るんだし十分強化されてるじゃないか。これで弱いとか愛がないととか言われたら古鷹加古青葉の立場がないよ。古鷹も加古も青葉も十分重巡としては働ける強さじゃないの今は。 -- 2014-03-04 (火) 15:02:23
    • ……ムダに熱くなってしまった。まあ、衣笠改二は青葉型の枠組みを超えない範囲の改二ってことなんだと思うよ。それはそれでいいと思うし、俺はそんな衣笠さんとケッコンカッコカリしたけど、現状にそんなに不満はないのさ。火力だけはもう+2くらいあってもいいと思うけどなー。 -- 2014-03-04 (火) 15:15:13
    • 他の改階段の重巡と比べると確かにそれほど悪くもないんだが、他の艦の改二の強化分と比べるとちょっと可哀想。チートの雷巡たちを置いといて、某lv４８で改装可能なアイドルでも上げた数値のサム値は衣笠改二より上だし。衣笠改二が重巡改二の基準だと、重巡勢の改二強化量は他の艦種より低くなるかねないと思う。愛でなんとか補うことはできるが、やはり自分の好きな艦種の改二上昇量が他の艦種に負けるのはちょっと好きじゃない。 -- 2014-03-06 (木) 19:45:24
• 今度海外艦が来るけど、ポケット戦艦の28cm三連装砲が重巡用の装備として実装されればいいな。 -- 2014-03-05 (水) 16:10:12
  • 軽巡との火力差を付けるにはいい方向だよねそれ。火力+11か+12くらいだと面白いかも。 -- 2014-03-05 (水) 16:27:38
    • 軽巡改二がかなり強くなってるしな…… -- 2014-03-05 (水) 17:22:02
    • 金剛に46cm載るしね。なら重巡だって28cm位載るよな。 -- 2014-03-05 (水) 19:30:20
    • 重巡だってと言うか、高雄型とドイッチュラント級の排水量を考えると艦これ基準ならワリと余裕で行けそうな気がｗ -- 2014-03-05 (水) 23:27:32
    • 古鷹に28cm三連装砲満載して「これが、重巡洋艦なんですよ」って言わせたい気分になったw -- 2014-03-06 (木) 00:03:35
    • んんｗｗｗこれが重巡洋艦ですぞｗｗｗ -- 2014-03-06 (木) 21:30:56
• すごく大破し易い。。。 -- 2014-03-05 (水) 20:21:09
  • レベル７０以上まで育てれば回避力が上がるので、それほど大破しやくす無くなるんだぞ。育成中の重巡は確かに大破しやすい。 -- 2014-03-06 (木) 19:24:04
    • いや、80↑でも同レベ帯の他種と比べて妙に大破しやすいな。特に開幕空爆の直撃率がやたらと高い -- 2014-03-08 (土) 11:57:19
    • ええ？！そうなの？重巡はレベル高くなると対空も回避も高いので、理論上は開幕空爆に強いはずだが。うちの重巡も開幕空爆で大破したこと一度も見たことないんだ（いつも旗艦と２番目の位置に置いているので、攻撃されにくい位置だからこそ大破しにくいのかもしれないが）。演習でのハイパーズからの開幕雷撃には耐えられないが。 -- 2014-03-09 (日) 09:05:00
  • 大破しやすくて育て辛い→育てるの後回し→他のが高レベルになる→重巡使えない ･･･大体こんな流れだよね -- 2014-03-26 (水) 23:49:09
• 対空兵装積んでないんだろ。ちゃんと装備吟味した重巡戦艦の混成ならフラ空なんてカスダメしか喰らわないぞ -- 2014-03-08 (土) 15:35:58
  • 装備で確実防御できるみたいな言い方してるが適当な事を言うもんじゃないな -- 2014-03-09 (日) 16:36:04
    • そうだなぁ、防空装備は時に役に立たない時もある。ただ、無事に空爆を凌げる確率は確かにアップした体感がある。まぁ、なんでも提督自身の運のパラメータには勝てないけど。 -- 2014-03-09 (日) 16:52:51
• 重巡は史実では偵察機を積んで、艦隊の目として働いていたことは多いけど、艦これでは電探もあるし、彩雲もあるし、重巡に史実通り偵察機を積むのは勿体無いことになるんだよね。艦隊の目よりも、夜戦バカになった気がする。 -- 2014-03-09 (日) 16:56:22
  • 夜戦マップでは雷巡の火力はオーバーキルだから重巡有利！・・・とは言っても結局ボスにはその鬼火力がぶっ刺さるような相手が配置されてること多いし、潜水艦を完全に無視するなら全艦重巡or戦艦くらいやんなきゃダメだし現状足枷だわ。レベル150まで上げれば回避もっと上がったりすんのかね。 -- 2014-03-10 (月) 17:09:17
    • 150翔鶴とか見る感じ重に限らずそこまで劇的に能力伸びるわけじゃなさそうだしあまり期待しない方が・・・ -- 2014-03-10 (月) 21:17:26
    • そうなのか、夜戦マップだと毎回戦艦とか重巡から死んでいくんだよな。戦艦はともかく重巡はもうちょっと避けてくれないと費用が割に合わないわ、支援とかも結構重いし。 -- 2014-03-11 (火) 17:17:12
• 改２とかに関してもいまいち力入ってないよね。重巡っていえば主力ってイメージだったのに -- 2014-03-10 (月) 21:24:46
  • 史実：主砲も魚雷もあるんだよ！ﾄﾞｺﾞｰﾝ　艦これ：主砲も魚雷も弾かれる(；_；) -- 2014-03-12 (水) 01:40:11
    • 電探とか三式弾とか外して主砲副砲ガン積みすれば偶にフラ戦の装甲も抜けるよ！・・・当たればな -- 2014-03-13 (木) 12:09:47
    • 特に雷撃がね。雷撃戦になると普通は堅いやつしか残っていないのに、重巡の魚雷が雷撃戦で一切意味持たないなぁ。夜戦火力として使うだけの雷撃になっちまってるんだぜ -- 2014-03-16 (日) 09:13:59
• 高・副・魚・水探ってどうすか？個人的な重巡はサポートに回すイメージなので。 -- 2014-03-17 (月) 00:55:46
  • 重巡の雷撃は中盤くらいまでしか頼れないと思うので、魚を三式か空探とかでもよさげ。夜戦連撃できるし -- 2014-03-17 (月) 02:09:54
    • なるほど。雷撃は良くても気持ち程度って事ですね。火力強化のために主砲に換装するのはどうでしょう？ -- 2014-03-17 (月) 20:16:40
    • とりあえず重巡は半端な武装だと何やっても半端になるって事だけ覚えておくといい、それを踏まえてやらせたい事に特化させるしかない。 -- 2014-03-17 (月) 20:50:13
  • 魚雷は中破で撃てなくなるのと撃つタイミングが遅いので撃破速度が下がり被害を受けやすくなるのでリスクが高いですね。砲撃特化で装甲を抜けるようにして撃破速度を上げるか対空に特化して航空攻撃に弱い味方を守る仕事をさせたほうが使いやすそうではあるかも。どちらにしても電探を使うのであれば14号の方が良いかもしれんね。 -- 2014-03-20 (木) 01:12:03
  • うちの利根型がほぼそれ（ただし水探→三式）だわ。昼戦で大型艦潰すのは諦めて防空させつつ敵のチマいの潰すのに専念、あとは夜戦ブッパっていう。ただし魚雷はうっかり取りこぼした駆逐とかにワンチャンス増える程度、ミリ残りした戦艦くらいならまぁ･･･？ってくらい -- 2014-03-20 (木) 19:31:24
• 艦これでは完全に夜戦番長だよな。軽巡や雷巡でいいじゃんと言われるかもしれんが、ボスに潜水艦を混ぜてくる構成が多い昨今、安定した高威力連撃を手軽に水上艦に叩き込める重巡は見直されてきたよな。手軽に手に入る20㎝砲+15.5cm副砲の連撃でも高雄愛宕なら夜戦火力170(連撃なら×1.2)で長門型を上回るってのは魅力だわ。さらに装備枠4スロットで汎用性も高い。システムが分かるほど使うのが楽しくなる艦種だな -- 2014-03-24 (月) 14:26:51
• 改二が来ないのは、低能力値に梃入れが入る軽駆と、改一で基準戦力になる戦航の隙間に入っちゃってんだろうなあ -- 2014-03-28 (金) 14:36:16
  • 漫画でも改二くるよっていう「エイプリルフールネタ」が出る始末だからなぁ･･･ -- 2014-03-28 (金) 22:55:43
    • 「航巡は黙ってて！」の切実さよ……　衣笠と最上型以外では、長良や白露みたいな第二形態の改一すら居ないんだなあ -- 2014-04-01 (火) 23:22:28
    • USO800案件だったな。瓢箪から駒というか。むしろこのタイミングだと、漫画のネタ出しの際に情報が回されてた可能性も。 -- 2014-04-20 (日) 23:19:43
  • 改二された戦艦はそもそも俺的使いさすさNO.1の高速戦艦ばかりだし、重巡の能力値の蓋となる航空戦艦の改二は未だに来たことがない。低能力値に梃入れを言うと、Z1とZ3のツヴァイが全然梃入れとは思えないし。運営の考え方はやはりわからんｗ -- 2014-03-29 (土) 09:03:19
• 戦艦より燃費いい・高火力・雷撃できる・夜戦強いで、重巡が一番使いやすいと思ってる。 -- 2014-03-30 (日) 19:34:40
• おっぱいが程よく大きい娘が揃っていてとても良いと思います（いつもカタパルト不調な誰かさんは除く） -- 2014-04-04 (金) 14:18:38
• 上の史実解説、編集者はイギリスに何か恨みでもあるのか？艦載機に袋叩きにされれば居住性云々関係なく沈むだろ。 -- 2014-04-05 (土) 06:04:36
  • 大鳳といい、英米に恨みがあるのか日本が劣っていた史実を認めたくないネトウヨが加筆したのかって感じ。大鳳は直しといた。 -- 2014-04-08 (火) 15:20:37
    • 頭悪い単語はここで出すな -- 2014-04-13 (日) 08:21:28
    • そこまで言い出すと対立煽りで同レベルだ -- 2014-04-13 (日) 08:39:42
  • とりあえずコメントアウトです。 -- 2014-04-08 (火) 18:16:49
• 弱い海域で三式弾が必要なときは重巡頼り。戦艦はできるだけ火力特化させたい。 -- 2014-04-11 (金) 23:01:57
• 今まで索敵があまり重要じゃなかったから問題なかったけど、重巡は利根型とそれ以外での索敵の差が大きいから、索敵が重要になるとバランス崩れかねないな。水偵がテコ入れされるってだけで索敵が重要になるとは言われてないし、対潜程度の影響力なら問題ないだろうけどね。 -- 2014-04-12 (土) 18:27:15
  • 「索敵値で先攻・後攻が決まる」とかだと、今までの戦略が大きく変わるな。ミッドウェーみたいに。 -- 2014-04-22 (火) 22:22:11
• 主砲、副砲、探照灯、ダメコンで5-5に行ってみたが轟沈してくれん -- 2014-04-22 (火) 01:32:19
• 弾着修正射撃の実装で軽巡とのほぼ完璧な住み分けができるようになった。火力を落とさずに修正射が撃てる、まさに準戦艦としての重巡として完成したといってもいいかもしれない。 -- 2014-04-23 (水) 22:10:26
  • 昼連撃と着弾修正は重巡の方が有利だね。軽巡だと神通クラスじゃないと火力が足りなく感じる時があるし -- 2014-04-25 (金) 00:23:04
  • 戦艦には劣るものの固さと火力を兼ね備え、夜戦でも高い火力を誇る。スロ4あるから装備の自由度も高い。非常に使い勝手の良い艦種になったね。　俺の妙高型姉妹はイベ海域で大活躍中です。 -- 2014-04-25 (金) 13:22:31
  • 雷撃さえ当たれば戦艦と並ぶ打撃力だって夢じゃないな -- 2014-04-25 (金) 14:25:41
    • まさにそこなんだよな。パラメーターの住み分けにしても、あの雷装はあっても無いに等しい。魚雷の上昇値がもう少し大きくなり、、尚且つ連撃の組み合わせが変われば、今までの不遇さを払拭できる。 -- 2014-04-25 (金) 20:49:23
  • 運用そのものが対潜しない軽巡からプチ戦艦へと完全に変わった感じ -- 2014-04-25 (金) 17:27:09
• なんか衣笠さんが昼戦で二連続攻撃した！ -- 2014-04-24 (木) 23:27:28
• 昼戦では連撃よりもカットインの方が使い勝手いい感じ、夜戦の事も考えると主、副、電、観測がベストかも -- 2014-04-26 (土) 03:48:20
• ライバルの金剛型に勝ってる部分は雷撃と夜戦だが、複数隻必須になる空母と夜戦が相性最悪の罠。案が出ているという、空母夜戦参加アプデが待たれる -- 2014-04-26 (土) 12:04:33
  • そもそも金剛型と比較するには燃費が違いすぎる -- 2014-04-27 (日) 14:04:53
• 夜戦時の攻撃でカスダメが増えたのは気のせいかなぁ -- 2014-04-27 (日) 09:03:33
• 空母との連携必須だけど、弾道観測射撃のおかげでちょっとだけ居場所が出来た感じ。 -- 2014-04-30 (水) 00:16:30
• 昼連撃のおかげで戦艦も -- 2014-05-01 (木) 16:52:23
  • 夜戦前に倒せるようになったのは大きい -- 2014-05-02 (金) 08:02:57
    • 二射目前に中破は大抵見込めるようになったのはホント革命 -- 2014-05-04 (日) 04:11:55
• 魚雷装備はまずしないから雷撃値がちょっと足りないんだよな。素で100～110あれば雷撃ターンにも結構頼れるんだが残ってる固めの敵には素の雷装79ぐらいじゃ効果ないのがつらい -- 2014-05-14 (水) 02:26:41
  • 素で100超えてるのは雷巡だけだからそれは贅沢な注文だよ･･･ -- 2014-05-16 (金) 17:19:11
    • それを抜きにしても昼連撃で戦艦食えるのに、軽巡や駆逐からみると本当に贅沢なんだよなぁ -- 2014-06-09 (月) 10:10:50
  • 雷巡以外の雷装じゃ魚雷ガン積み・同航・単縦でようやくフラ戦を小破できるか否かってところなんだよな。重巡に限らずちょっと低すぎると思う……。 -- 2014-05-16 (金) 17:28:02
  • 魚雷装備の上昇値が低いんだよね。重巡を３発程で沈める酸素魚雷の威力は何処へ。 -- 2014-05-16 (金) 21:22:59
    • いや、水上艦用の大型酸素魚雷は３発どころか１発で沈めうる威力があるぞ。一発で重巡の艦首が一番砲塔前から吹き飛ぶ位だからな。１発で沈まないのは当たり所がまだマシなだけ -- 2014-06-01 (日) 15:08:18
  • 威力が微妙なのもあるけど、雷撃フェイズが砲撃戦の後で敵味方同時だからボス戦以外だとほとんど意味がないのも改善してほしいところ -- 2014-05-16 (金) 21:31:20
  • そこ地味に痛いとこだよなあ。重巡の雷撃ほど信用できんものない。撃ち漏らしで結局ボスは夜戦いかないといけないから消費弾薬増えるというね。夜戦込みで考えると戦艦と燃費変わらない悲しみ。 -- 2014-05-16 (金) 23:30:51
  • 重巡専用の雷撃クリティカル率大幅上昇する装備でもあれば話は変わってきそうだが、そうなると駆逐が泣く -- 2014-05-16 (金) 23:46:35
• 烈風や震電があるのだから、伊吹型が実装されていもいいはず。 -- 2014-05-20 (火) 22:22:30
• 正直全然活躍してくれんわ。被弾率は高いし、敵はあまり沈めないし・・・ -- 2014-05-20 (火) 22:38:01
  • うちとこでは十二分に活躍してくれてるけどなぁ。カットイン信用しとらんから昼も連撃だけどヲ級とか重巡は撃沈してくれるし火力改修終わってればそのへんの通常戦艦なら当たれば沈められるし。 -- 2014-05-20 (火) 22:48:38
  • 昼連撃ができるようになって使い勝手はかなりよくはなったが器用貧乏なのは相変わらずだからね。回避も錬度が高くないとねぇ。それでもフラ戦を落とせないまでも中破に追い込むのが割と容易だから使い続けてればいずれ仕事をしてくれるはず。 -- 2014-05-21 (水) 20:01:21
  • ウチでは十分活躍してるけど、回避は錬度上げないとどうしようもないし、火力も最大まで活かすには三隅砲が2つ必要と、強くなったと言っても重巡を活躍させるには結構苦労する必要があるのは昔と同じ。三隅砲5つあるけど正直付け替えめんどいから早く開発落ちしてほしい -- 2014-05-21 (水) 20:47:07
  • うちは旗艦羽黒さんがMVPをかっさらう姿がよく見受けられるが。三隅砲が欲しい今日この頃 -- 2014-05-21 (水) 22:54:14
  • うちの摩耶様は昼戦ではほとんどクリティカル、夜戦になれば鬼神のごとき活躍ぶりだよ。MVPも少なくない。レベルは40、改修マックス -- 2014-05-23 (金) 18:02:51
  • 5-5だと金剛型が役立たず、長門型でも厳しいので重巡の夜戦は心強いんだよね -- 2014-05-30 (金) 11:01:22
  • ガッツリ鍛えて三隈砲・羽黒砲連撃装備にすれば昼中にフラ戦すら沈めることがあるのに、何が不満か理解できない。 -- 2014-06-01 (日) 11:32:33
  • 戦艦の出番が減ったくらいには重巡が出突っ張りになったけどな。 -- 2014-06-06 (金) 07:09:11
• 観測射撃実装で一番恩恵を受けた艦種だと思う。 -- 2014-05-24 (土) 10:55:27
  • それよ。通常戦闘でも大幅上昇だが、特にキス島演習だ。戦艦・軽母を入れて安定させた上で、なお旗艦MVP狙えるようになったのは本当に大躍進。 -- 2014-05-26 (月) 22:36:46
• 重巡、数少ないよな…戦史とかミリタリ系の知識は皆無何だが、重巡てもう実装できる艦存在しないのかな。 -- 2014-05-28 (水) 02:32:09
  • 建造中に空母に変更されおまけに未完成で放置されたが、伊吹ってのがある。改鈴谷型だよ -- 2014-05-28 (水) 02:55:47
    • 伊吹は実装されたとしても空母になる可能性もあるんだよなあ……少なくとも航巡枠だろう。 -- 2014-05-28 (水) 06:01:52
    • 基本は重巡で、設計図で空母になるってのがベストかも。 -- 2014-05-28 (水) 19:43:17
    • そんなのがいりんだ、伊吹か… -- 2014-05-28 (水) 20:04:59
    • ↑ミス、次かその次かのイベントの海域突破とかで実装されないもんかね。イフ艦故の重巡初の最初からホロの艦娘として。 -- 2014-05-28 (水) 20:08:19
    • 伊吹型重巡には魚雷発射管５連装５基という超重雷装を施す案もあったそうなので、重巡枠で期待したいんだけどな。軽空母として登場してもこれといって目立つ点は無いし。 -- 2014-06-01 (日) 11:34:46
    • 公式ツイッターで「改装で艦種が変わる」とあったが、マジで伊吹型の実装来るのか？ -- 2014-06-01 (日) 16:43:22
  • 「 -- 2014-05-28 (水) 09:20:13
  • 重巡はプリンツオイゲンとかゴリツィアとかの海外に求めるしかないな。個人的にはチート火力のデ・モインが欲しい。 -- 2014-06-03 (火) 21:33:11
    • 日本の重巡が陰に隠れてしまうのであれば個人的にはちょっとなぁ…… -- 2014-06-05 (木) 20:12:21
    • 日本の重巡は殴り合いより旗艦能力上げた万能型だからねぇ…… -- 2014-06-05 (木) 20:14:52
    • 日本重巡、どっちかというと盾型というか何というか……装甲ペラい砲塔をたくさん積んで艦体はガチガチに固め、水雷戦隊が突入するまでの盾になるのが設計の共通点なんで。 -- 2014-06-07 (土) 01:29:41
    • 投射弾量でも排水量でも弩級戦艦並の「重巡のような何か」はさすがにアレですわ。まあ日本の水雷戦隊に対する米国の回答ではありますが -- 2014-06-07 (土) 01:31:14
  • 重巡洋艦＝一等巡洋艦だから、大戦中の海防艦の定義変更で一等巡に復帰した、日露戦争の装甲巡洋艦達が一応、残ってはいる。 -- 2014-06-08 (日) 04:57:14
• 重巡の海外艦は騎士道精神に溢れるエクセターこねぇかな -- 2014-06-06 (金) 07:00:58
• 運がいろんな意味でヤバいシャルンホルストが欲しいな。 -- 2014-06-07 (土) 01:26:57
  • シャルンホルストは類別上は戦艦だから、重巡洋艦としてはこないか… -- 2014-06-07 (土) 01:31:41
    • シャルンホルスト自体は戦艦として来そうだけど、妖精さん驚異のテクノロジーで28cm砲を重巡に積めないだろうか -- 2014-06-12 (木) 00:59:44
    • 28㎝砲が来ても戦艦用だったら倉庫の肥やし確定だし、重巡用の新装備としてこないかな -- 2014-06-12 (木) 22:56:33
    • でもポケット戦艦のドイチュラントはドイツ海軍の分類上は重巡洋艦だから、そっちは来る可能性がわずかに -- 2014-06-18 (水) 02:41:58
    • 世の中には軽巡洋艦に18インチ砲を載せた国があるらしい。 -- 2014-07-07 (月) 02:08:51
  • むしろ重巡で実装がありそうなのはポケット戦艦組じゃないか？シュペーなら運も期待できる -- 2014-07-11 (金) 13:37:25
• 「2013/09/18」の上方修正（重巡の夜戦時ボーナス（命中率および回避率アップ））って無効になってないよね？メリットの欄に書くほどのプラス補正は無い・・わけじゃないと思うんだけど。 -- 2014-06-17 (火) 17:49:10
• あまり器用貧乏だとは思わないかな　これも育てれば普通に強ユニットになる -- 2014-07-14 (月) 04:45:33
  • 個人的には、どこでどう使ったらいいのかよくわからない。火力の戦艦、先制雷撃の雷巡、回避・対潜の駆逐・軽巡etc...みたいな特徴が薄いと思う。 -- 2014-08-03 (日) 11:21:02
    • 燃費の悪い戦艦を余り多く投入したくないが、ある程度火力が欲しいときに。正直、戦艦と比べた場合のコストパフォーマンス以外には大きなメリットを見つけられてない。5-4周回に多少便利か -- 2014-08-16 (土) 04:53:49
    • 夜戦の重巡、以上です -- 2014-08-19 (火) 13:20:52
• サービス開始時から一切新規追加がされてない唯一の艦種って点ではある意味一番不遇 -- 2014-07-20 (日) 11:08:27
  • 衣笠｢いいよ…もう…(´;ω;`)｣ -- 2014-07-23 (水) 23:00:14
  • 三隈鈴谷熊野「やぁ」 -- 2014-07-23 (水) 23:10:39
• 改二で誰かＳホロにならないかなー -- 2014-07-28 (月) 10:28:22
• 劣化戦艦のような能力値に申し訳程度の水雷能力、運営からしたら縛りとしては丁度いい艦 -- 2014-08-09 (土) 18:56:19
• 重巡が不満って人、ちゃんと夜戦込みで運用してる？　夜戦の羽黒改二に至っては長門型を凌駕して大和型に迫る火力を叩き出すよ -- 2014-08-19 (火) 13:18:36
  • 先のほうに行けば使えないのかもしれないけど、序盤～中盤にかけてはすごく使いやすいよ。コスパいいしレベル上げ＋改修でかなり使える。 -- 2014-09-05 (金) 18:04:33
• 連合艦隊での話になるが、2014夏イベントの連合艦隊は第四陣形(単従陣に相当)時の第二艦隊は昼戦砲撃が妙に当たらない割に雷撃はいつも通り当たるので、結果的に重巡を入れてると昼雷撃と夜戦が両立出来、かつ対陸上特効の三式弾も装備可能で便利だった。一応、第二艦隊に戦艦を入れる事も可能だったけど、前述の問題であんまり砲撃時の火力が安定せず雷撃も出来ないし。あと夜戦自体、第二艦隊しか行わないから夜戦火力を活かしやすいというのもあるが。まぁ運営のツイッター説明見る限り第二艦隊はそもそも水雷戦隊が中核だからこそそうい作りだっただけだとは思うのと、後は雷撃と夜戦において最強の雷巡をE-6のために温存したから結果的に重巡がよく活きただけなきもするが。 -- 2014-08-19 (火) 13:50:34
  • 追記：最初に書いた通り、あくまで連合艦隊での話で、しかも夏イベントで初実装だから、今後の連合艦隊がどうなるかは不明瞭なので、極めて限定的な話となってしまったが…。 -- 2014-08-19 (火) 13:52:38
• 今の重巡使えないっていってるのここのコメント欄くらいだよｗ -- 2014-08-19 (火) 14:23:23
  • 昔の重巡に比べたらかなり地位向上してるのに何で分からないんだろうね… -- 2014-08-26 (火) 14:21:48
    • 今回のE-2では愛宕さんが大活躍してくれたなあ。苦労するマップはだいたい敵が強烈なのが原因だけど、それをどうこうするには重巡のコスパやバランスよりも戦艦空母の火力が要るからな。敵はわりと弱いが羅針盤が鬼って海域が追加されれば更に評価変わると思うが、本当にそんなの追加されても困るなｗ -- 2014-08-31 (日) 23:52:38
  • このページのコメント欄の評価で見ると、「（航空含む）戦艦と空母と（航空含む）重巡と軽巡と駆逐と水母と潜水艦は弱い」って結論になるからな。雷巡3隻に工作艦、揚陸艦と潜水母艦で出撃しなくては。 -- 2014-09-02 (火) 23:20:06
    • 戦闘での軽巡の弱さはガチだからなぁ…どうにかしてや… -- 2014-09-10 (水) 19:53:28
    • 軽巡は絶対的な戦闘力は低めだが、コスパは充分すぎるほど優秀だろ -- 2014-09-12 (金) 13:24:35
    • ｺｽﾊﾟは戦略的には重要でも戦術的には何の役にも立たないんですよ… -- 2014-10-06 (月) 09:16:50
• 空母姫の攻撃を一巡で終わらせられる重巡編成は最強だってはっきりわかんだね　航巡はカス -- 2014-08-22 (金) 21:41:20
• 資材の少ない序盤でコスパが頼もしい存在。彼女らが１発撃つだけで敵軽巡や重巡が沈んでくれるんで道中助かる。 -- 2014-08-30 (土) 17:07:28
• 重巡が悪いわけじゃないが、「砲撃戦で2巡化しない」ってのがメリットになるくらい高難度マップの道中が「突破する」のではなく「コソコソ通過する」感じになってしまってるのはどうにかならんもんかねぇ・・・ -- 2014-08-30 (土) 17:40:04
  • 夜戦火力高いという大きなメリットもあるが、高難易度(今回のE-6)は大和型以外は大破祭りだったからな戦艦勢。同じ大破するのでもコスパがダンチな上に前述の夜戦火力。ついでに空母扱いなおばちゃ、もといお姫様を二巡目スルーも出来る(装甲空母鬼/姫だと艦種は鬼/姫だが実質航空戦艦で2巡するがこの子空母だからなぁ…)。 -- 2014-08-30 (土) 17:51:14
• 敵さんが当たり前のように昼戦で倒し切れなくなって夜戦突入が義務なってくると戦艦より評価高くなる。 -- 2014-09-09 (火) 00:53:42
  • でも重巡だけだと昼に数減らせなくて夜戦でターゲットがバラけるから戦艦もある程度は必要。昼の戦艦、夜の重巡で住み分け出来てるしホント昔と比べて強くなったわ。 -- 2014-09-10 (水) 20:28:25
    • 昼連撃のお陰で敵フラ戦にも有効打を与える機会は増えたけど、反航戦や航空優勢握れない時は戦艦頼みなのは相変わらずですね。そこそこ高い耐久が災いして大破ストッパーかかりづらい(体感だけど)事も愛嬌だねえ。 -- 2014-09-28 (日) 05:09:17
• まあ、結局は愛だよ、愛。という事で羽黒ちゃんは貰っていきます。 -- 2014-09-12 (金) 13:16:07
  • では妙高さんをいただいていきますね -- 2014-10-06 (月) 00:14:05
  • 超大天使古鷹ちゃんは貰っていきますね -- 2015-02-22 (日) 23:00:15
  • じゃあ、加古はいただきますね。 -- 2015-04-02 (木) 22:50:04
• 3-2で旗艦羽黒育ててるけど、いつも龍驤ちゃんにMVP持ってかれちゃう。なんかいい方法はないものか -- 2014-10-07 (火) 21:30:52
  • 龍驤ちゃん外して水上機母艦とか航空巡洋艦とか航空戦艦とか連れて瑞雲で制空取るとか -- 2014-10-08 (水) 17:09:16
    • ↑の人ありがとう。おかげで助かりました -- 2014-10-08 (水) 20:20:40
• 全体的に雷装値が低いのが納得いかないのねん。重巡って軽巡とか駆逐より魚雷多く積んでたんだよな -- 2014-10-22 (水) 12:30:28
  • 片舷あたりの射線数は駆逐艦と変わらないか、むしろ負けとる(古鷹型・青葉型・鳥海・摩耶が4、最上型・利根型が6＝初春型、妙高型・高雄・愛宕・改装後の摩耶が8＝陽炎型他)。あとは艦型が大型で射点につきにくいとか？・・・まぁ、ゲームバランス上の調整だろうけど。 -- 2014-10-22 (水) 13:14:31
• ＞一部の三式弾が有効なボスに対しては、三式弾を積んだ重巡（夜戦）が最大の火力源になる。　　　これおかしくね？　だって三式弾が有効な陸上姫って雷装値加味されないだろ。普通に戦艦が最大の火力だよ。 -- 2014-11-18 (火) 06:34:02
  • たしかに雷装は無視されるけど、重巡と20.3cmの夜戦補正がそれを遥かに上回るものになってる。そして基本連撃以外の選択肢がないんでただでさえ補正で命中upしてる超火力が二連続になるわけ。 -- 2014-11-27 (木) 02:06:44
    • 46cm砲を積んだ大和型と三式弾で命中フィット補正と超火力を保ったままダメージを与えるわけだからそっちのほうが強いね。というわけで該当文章を消しておくね。 -- 2014-12-13 (土) 21:13:39
• 連合艦隊での重巡は強い、戦艦が砲戦フィットで苦しむなか、20.3cm砲でど安定 -- 2014-11-27 (木) 01:12:28
• 対潜しない夜戦艦ってところが肝。フラ潜混じりのクソボスで活躍 -- 2014-12-02 (火) 13:40:27
• 微妙微妙言われてるけど、実際当時も重巡は微妙な艦だった。軍縮条約が生んだ望まれぬ子。もと巡洋艦は外洋を渡って何でもする艦で、戦艦には勝てっこないから主力艦どうしの戦闘以外での活躍が期待されてた。それでも「装甲付けて小さい船には負けないようにしよう」「他の巡洋艦は倒せるようになろう」と当然の発想から大型化がなされる、それに他国が対抗してより大きな巡洋艦を作る、それに対抗、と繰り返して結果的に装甲巡洋艦、巡洋戦艦、と高級化(戦艦化)する。しかしこれでは元の使いやすさが無くなるから、結局二～三等巡洋艦（防護巡洋艦、軽巡洋艦）が作られる。でも軽巡を作ってる内にやっぱり他の軽巡に勝てる装甲と火力が欲しくなって日本がちょっと大きな軽巡の古鷹型を作る。ほっといたらそれに対抗、それに対抗、とまた恐竜進化して高速戦艦ができるところだったけど、ここにワシントン海軍軍縮条約が来て排水量10000t以上はダメだということになった。しかし元々必要十分な能力の便利屋軽巡と戦艦以外には無敵の最強の水上艦である戦艦、他に何がいるだろう？10000tの巡洋艦なんて戦艦には虐殺されるし「対軽巡」艦にするにしてもそんなの作るより5500t級を二隻を作った方がよっぽどいい、結局皆条約型巡洋艦なんていらなかった。しかし日本は違った、戦艦の保有数で不利な日本は水雷戦による漸減作戦で敵の主力艦隊を摩耗さなくちゃいけなかったが、駆逐艦とあとせいぜい軽巡一隻の水雷戦隊では夜戦であっても主力艦に雷撃する前に取り巻きに返り討ちにされる恐れがあった、それで身を挺して水雷戦隊の雷撃を支援する主力艦以外の艦(ここで主力艦を使っちゃ相手の戦力だけ減らすっていう漸減作戦の意味が無い)が必要だった。そうして日本は条約型巡洋艦を作る、米英も本当は要らなかったけど日本が条約型巡洋艦を作る以上それを倒すために同じ10000t級を作る(一度の海戦で管制できる艦の数は限りがあるから10000t級一隻と5500t級二隻とをトレードオフなんて悠長な事は言ってられない)。そんなふうにして、重巡は日本以外では何の役割を求めるのでもなくただ仮想敵国の特定の艦級には勝てるものを持っておきたいと思って作られた。その日本でも、後に漸減作戦に金剛型高速戦艦を加えることにした、つまりあんまり水雷襲撃に熱を入れ過ぎて主力艦を水雷戦に使っていいと決めちゃったもんだから、重巡の「主力艦以外で水雷戦隊の突破支援ができる艦」という存在目的も失われた。つまり、もうどこの国も重巡でなくてはいけないからではなく敵国が同じものを持っているからorもう作っちゃったから重巡を運用しているにすぎなくなった。重巡ってのはこんな経緯を経ている種類の艦から微妙だってのも当然。ちなみに日本の重巡が魚雷を持ってるのは水雷戦隊の突破支援の時に偶然主力艦に雷撃できる位置に来れたときのため(夜戦じゃ何があるか分からないから)で、アメリカの重巡が積んでないのはただ日本の重巡に対抗するために作られたので雷装の必要がなかった、だったはず。 -- 2015-01-25 (日) 02:17:30
  • 長い、だからなに？ -- 2015-01-25 (日) 02:27:54
  • 言いたいことは分かったが長い -- 2015-01-25 (日) 11:28:35
  • 勉強になったよ -- 2015-01-25 (日) 21:54:38
  • ゲームの重巡は強くなったけどまぁ面白い -- 2015-02-03 (火) 20:30:36
  • 重巡というカテゴリーが微妙になった原因はどっちかというと軍縮条約の1万トン制限そのもので、それから各国が脱却しきらないままWW2になった。米のデモイン級のような「やりたかったことを全てやった重巡」が登場するには条約明けから開戦までの時間が短すぎ、そしてミサイル時代の到来によって重巡は廃れた。 -- 2015-02-19 (木) 07:36:08
    • デモイン級デケェな。一万七千トン……敷島型戦艦より重いのか -- 2015-04-26 (日) 07:38:20
  • 長文びびったわｗ -- 2015-02-22 (日) 22:59:16
  • 長いけど基本的な事まとめてるな。ただ長いだけで読む気無くす子もいるから難しい。軍事系なら常識でもゲームから入った子だと知らないし -- 2015-04-04 (土) 16:23:30
    • 基本的？間違いだらけだぞこれ。出だしの経緯も誤認が多いし（古鷹型の出自はオマハ級への優越、特段特別な物ではない）、海外重巡への解釈はド適当だし（普通に重巡を大量に欲しがってた米、単なる８インチ軽巡とでも言える艦を作り続けた英、大型軽巡だったり戦艦のサブだったりする仏伊） -- 2015-06-11 (木) 19:38:19
  • 生まれた経緯はともかく軒並み最前線で酷使されてるし、結果的に手頃で使い勝手の良い艦種だったんじゃないかなあ・・・ -- 2015-05-01 (金) 14:43:58
    • これだな。戦艦は置物化してるし空母は艦載機無いし -- 2015-05-09 (土) 13:37:21
    • 聞きかじりが重巡不要論に食いつくけど実際は真逆だからな。重巡が無ければソロモン海の死闘の砲戦を、不用意に使えない戦艦と、火力不足の５５００ｔ級が殆どの軽巡群でどうにかしなきゃならなくなる。 -- 2015-06-11 (木) 19:43:35
    • 最初が聞きかじりでも、砲弾の重量調べるだけでも軽巡との違いが分かりそうなもんだけどそういう子は調べないのかな -- 2015-12-20 (日) 18:57:48
    • 艦これから入ると、軽巡が２０．３ｃｍ砲積めたりするから尚の事「多少の差だろ？」と誤解しそうではあるんだよね（実際は砲弾重量差が倍以上になるんだが…） -- 2016-01-15 (金) 13:06:56
• いきなり長文が出て来て草 -- 2015-02-14 (土) 22:20:03
• 丁寧且つ詳細な解・補説はありがたい。 -- 2015-02-28 (土) 15:23:00
• 要約「実際重巡は史実でも微妙だったんだよ。大きさが中途半端だったからね」 -- 2015-04-09 (木) 20:42:04
  • それ前半しか要約してないぜよ　　「しかし～」以下が本体な希ガス -- 2015-05-03 (日) 18:29:49
  • 適正な大きさの見えて来ない「中途半端サイズ」論はお腹いっぱいですわ -- 2016-01-15 (金) 13:12:38
  • アレ以上大きくすると到底数が揃えられないし、アレ以上小さくすると良くて阿賀野型程度と明らかに火力不足になるのに、中途半端とはこれいかに？ -- 2016-10-03 (月) 17:49:17
• 育てにくいと言われると若干首を捻る……使いやすくてどこにでも連れてけるからだいたいほっといてもすぐ強くなる -- 2015-05-06 (水) 09:24:25
  • イベント用に一気に育てようとすると、結構育てにくいなあと思ったりする -- 2015-05-09 (土) 13:23:14
  • 俺は1点集中で高速レべリングするタイプだから育てにくさはどうしても感じちゃうな -- 2015-06-02 (火) 05:27:23
  • 自分も育てにくい、という意見には全く共感できん。制空取ればどこでも必要十分な火力が出るしダメ押しの雷撃に必殺の夜戦火力がある。特に戦果稼ぎで５－４回してるとすぐに９０台になる。「育てにくい」ってトコ消しちゃっても良いかな？ -- 2015-06-09 (火) 00:29:44
  • どこにでも出せるから育てる間もなくレベル上がる艦という認識だな。「育てにくい」削除に一票。個人のプレイスタイルに基づく主観を書くところでは無いので。 -- 2015-06-10 (水) 12:17:01
    • それは「育ちやすい」じゃないか？意識的に育てようとするとなかなかいい場所がないから「育てにくい」ってことなんじゃないの？ -- 2015-06-18 (木) 17:06:38
    • 一葉に賛成ですね。意図して育てようと思うと案外難しいと思いますよ。弾着連撃が決まればMVPを取る事も少なくはないものの、戦艦を入れていると大抵はそっちがMVPを持っていきますし -- 2015-07-06 (月) 06:58:59
    • 上2葉、それだと「デメリット：育てにくい」に加えて「メリット：勝手に育つ」を入れなきゃ逆におかしい話になるぞ -- 2015-07-19 (日) 22:31:24
• でも今じゃ、巡洋艦そのものが駆逐艦に吸収されちゃったしな。いわゆるミサイル巡洋艦は、重巡の末裔もしくは進化系ではないのかい。 -- 2015-07-08 (水) 18:05:49
  • 駆逐艦そのものが巡洋艦に吸収されちゃった、ともいえる。巡洋艦と駆逐艦が統合された、と言う方が適切だろうな。 -- 2015-07-19 (日) 22:35:47
  • 外洋で行動できるくちくとか作った国のせいだな -- 2015-12-20 (日) 18:55:36
  • 技術的に駆逐艦が外洋での行動が可能となったため、"巡洋艦/駆逐艦"という機能を主観とした分類が不要となった -- 2016-01-17 (日) 03:44:03
• 金剛と山城に並んでMVP取り続けてるうちの青葉はなにかおかしいのだろうか。避けまくるわ弾着出しまくるわ夜戦では大暴れするわで、恐ろしい。 -- 2015-08-13 (木) 19:48:34
• 序中盤じゃどうにも使いづらいな。後々戦力、装備が整ってきたら使える場面が増えていくのだろうけど、そのときは集中レベリングがしづらいというデメリットが足を引っ張る感じ -- 2015-09-13 (日) 09:21:22
  • 集中レベリングはしにくいけど基本どこにでも出せるから、中盤にもなると足を引っ張ると言う認識を覚える前に勝手に育ってる。それ以降になると５－４回せば幾らでも量産が効く -- 2015-12-20 (日) 12:23:44
  • 重巡は「育てる」じゃなくて「勝手に育つ」艦だからね。上でも言われるが５－４回り出すと適当にやってても全重巡がカンストするのもそう遠くは無いぞ -- 2016-09-04 (日) 23:42:47
• 性能はいいはずなんだけど、装甲が中途半端感があるんだよな。練度も改造改修済がツ級に簡単に大破したし。 -- 2015-09-26 (土) 23:32:26
  • 大和型ですらワンパンする世の中でもはや意味の無い数字な気がするわ -- 2015-11-08 (日) 15:06:34
  • 今でさえ装甲薄目の戦艦と厚めの重巡だと１０位しか差が無いのに、これ以上装甲上げたら高回避と相まって生残性が戦艦以上になっちゃうぞw -- 2016-01-15 (金) 13:18:59
  • 自分はむしろ火力をもう少し盛っても良い気がする。どのみち戦艦には砲口径と徹甲弾ない関係で差別化出来るし、雷巡以外の巡洋艦は全艦火力10くらい増やしても良い気がする -- 2016-01-23 (土) 11:41:32
    • もう一部の重巡は基本火力で一番低下力の戦艦を上回っちゃってるので・・・ -- 2016-08-03 (水) 20:14:03
• 重巡好きはとことん重巡が好きなやつ多い気がする -- 2015-10-15 (木) 21:13:06
  • 度重なる上方で、今では愛を注ぎに注げば応えてくれる子にはなったしね。まるゆ注ぎ込んで魚雷×4夜戦は浪漫 -- 2016-02-29 (月) 15:06:13
    • 夜戦命中率的に1個は3号砲積んどいた方がいい気はするがな -- 2016-08-03 (水) 20:34:32
• 俺は戦艦レシピを回すと悉く重巡になる病に掛かっていたため、中盤までは完全に主力艦として運用していた。だから頼もしい印象が強い。結局、2-4で詰まって戦艦出るまでレシピを回し、初戦艦の長門を引き当てて以降は準主力の地位に落ち着いたが、長門が大食艦過ぎたので、長門を出すまでもない場所は全部重巡部隊で抜けてたな。 -- 2016-05-08 (日) 16:35:24
• 説明にある夜戦火力の順番に違和感がある。改二勢なら連撃でも大和型と同程度だし、魚雷積める艦は基本カットインできるから大和型以上だせるよね。高火力狙うイベじゃ特に重要だし。てか重巡なら何気に昼夜両立できる砲雷カットインもありだと思う。 -- 2016-09-03 (土) 18:47:43
  • イベントとかでも結局夜戦で補正のお陰で一番活躍するからね。安易に戦艦や雷巡に頼ると当たらない、装甲通らない、避けないと三重苦味わう。 -- 2016-10-13 (木) 20:16:46
• 特殊な例だとは思うが俺の場合戦艦と空母がルーチンのせいで役立たずなので二番手の重巡が漸減してくれないとあっという間にワンパン大破撤退するから必然的に強くなってる -- 2016-10-04 (火) 10:37:43
• 自分の中での重巡の印象：夜戦に強い安価な戦艦（ただし砲撃船は一度のみ） -- 2017-11-09 (木) 11:58:56
• 5-4周回とかしないうちの場合、2-4か2-5ぐらいでしか出番無くて平均レベルでは軽巡に負けてる -- 2017-11-09 (木) 18:24:33
• 重巡こそ艦隊の要だと思ってる。3-2以外ならどこでも連れていける汎用性が気に入ってるし。 -- 2018-01-23 (火) 21:31:07
• 勝手に育つなんて嘘だと思う。序盤は低回避低装甲で脆い上に入渠時間が水雷戦隊に比べて長くてドッグの回転も悪くなるし火力も半端な上命中率も悪くてとにかく足を引っ張られた。航空戦力が整い改造と近代化改修が手軽にできるようになってからやっと強さを実感できた。鎮守府海域を抜けるまでは放置安定 -- 初心者目線? 2018-04-15 (日) 00:52:38
  • 重巡はザラと摩耶は改二になれば出番多すぎて勝手に育つかなぁ。　ただ、他の艦は育てようとしないと育たないって気はする。　まぁ、ランカー様とそれ以外じゃ運用法も違うだろうし、それもあるんだろうけど。　ちなみに5-4周回でも重巡なんてつかわねーなぁ……。戦艦に比べりゃまだ軽いけど、それでも重くて……。軽空母でいいやん？ってなる。ボーキは多く喰うようになるけどね。　正直ウチでは大和型と共に演習が主戦場なのよね……。 -- 2018-07-21 (土) 02:17:33
    • あ、もしかしたら記述がかなり古いからってのもあるのかもしれない（残ってる書き込みも古いし）。　艦載機熟練度やFBAがある今と、その前とじゃ空母の立ち位置どころか水上艦の立ち位置も大分違うからなぁ。　自分もまともに周回するようになった（というか本腰を入れた）のって艦載機熟練度実装後の事だから、もしかしたら感覚が違うのかもしれない。　重巡が弱いとは思わないけど、開幕に特化させた方が被害（修理費とバケツ）が少なくてね……。 -- 2018-07-21 (土) 02:24:31
  • 同感。足柄さんなんて完全に引きこもってるし、他の第5戦隊の子達も月1回の任務のみ。鳥海改二もZara due来たから三川任務以外出す理由が無くなったし。ドラム缶が積めれば5-4で随伴させるんだが… -- ルート固定は別? 2018-08-03 (金) 13:31:30
• 装備できる主砲が中口径に限定されるため、対空カットインのバリエーションに乏しい：これはもう削除していいんじゃない？　５インチ連装砲集中配備と対空電探のせればあんまり火力を下げず手軽にカットインできるようになったので -- 2020-09-08 (火) 15:10:39