コメント/航空戦艦
Cached: 2024-11-05 07:38:08 Last-modified: 2024-01-14 (日) 17:35:00
艦種ごとの特徴
- 瑞雲の先制攻撃は「おまけ」と考えるならかなり良いと思う。ただ戦艦としての火力は結構期待外れだったりします。 --
- 伊勢さんこれ以上資源を貪り食わないで…… --
- 弾薬はともかく、ボーキを余分に消費するのは結構きつい。航空戦艦入れるなら空母系は一隻にしておいたほうがいいかもね --
- 自分の艦隊の編成を見て、改造するか改造しないかよく考えるべき。特に伊勢と日向は戦艦のままでも十分なほど強い。 --
- 戦艦より火力は落ちるが、対空・索敵が結構高くなる。艦載機無しの戦艦装備で防空戦艦とか、代わりに電探のせれば航空機無しでの索敵成功も狙える。また、伊勢と日向は対空・索敵に加え、運が飛躍的に上昇(2倍)するので改造オススメ。 --
- 運はクリティカル率にかかわってる説が濃厚だからそこで火力を補ってると考えられなくもない。瑞雲の攻撃がクリティカルすればかなりおいしい。 --
- 航空戦艦4隻含む艦隊で2-4突破しました --
- 余程の索敵・空爆貧乏でもない限り瑞雲を搭載する必要性が無いのが現状。代わりに電探や史実通りに対空兵装を積むと良い感じになる。 --
- 火力は十分高いので、開幕の瑞雲で駆逐艦を一撃で屠り、砲撃で軽巡クラスも吹っ飛びます。 エリート重巡や戦艦を相手にしなければ活躍しますよ。 --
- エリートや戦艦を狙えない高火力艦という存在自体がかなりどっちつかず。ただ火力だけが全てでもないので、ステータスや好みで運用すべき。 --
- 昼間戦闘のみでカタを付ける戦法なら機動部隊のお供に最適かもしれない。 --
- 見た目の割にはスゲー大飯喰い、伊勢鋼鉄返せ! --
- 火力はちょっと下がるけど回避と運と対空?もだっけかな上がるしいい感じだと思ってます --
- 対空のステータスが高いので、空母相手に瑞雲で制空権が取れたりする。 --
- 火力を重視するなら改造せずに戦艦運用、防御面を伸ばすなら改造して航空戦艦だな。不幸姉妹は運が人並に上がるから改造した方が良いかも --
- 対空の上昇が美味しい。空母一隻にちょいと添えるだけでも制空権取りやすくなる。 --
- 航空戦艦4、正規空母2の編成にすると敵航空機が溶ける(ガチ) --
- 瑞雲1こつけるぐらいならつけいなほうがいい。3こつければ制空権とられることもないし、命中率アップに期待? --
- 主砲副砲電探瑞雲じゃいかんのか?空母と組ませるから3つつけなくてもいいような。 --
- 性能低くて編成数も少ない瑞雲で装備1スロット消費するなら、徹甲弾なり電探なり主砲もう1個なり積んだ方がよくね?ってなるんだよね。伊勢型なら徹甲弾が使える低燃費戦艦って見ると悪くはないよ。航空戦艦じゃなくなってるけど… --
- 不幸姉妹はエロいから好きだ。空母の護衛に最適……資源に余裕があれば。(白目) --
- 赤城で既に割りと精一杯なので那珂ちゃんのファンやめます --
- 全能力上限で伊勢型に負ける上、睦月型のような燃費的な優位すら与えられなかった不幸…… --
- 航空戦艦4隻体制が出来るじゃん。それだけでも十分なメリット。(ロマン的な意味で --
- 伊勢型の方がレアリティ上だからなぁ仕方ない --
- そもそも伊勢型は扶桑型の準同型艦で、欠陥直した完全上位版ですし --
- 扶桑型が本当に悲壮になるのは青背景あるいは同じ銀背景での上位互換艦娘が出てきた時だと思う --
- 山城メインに使ってるけど愛さえあれば関係ないよね --
- 私も使っている。まったく問題ないですぞ --
- レベルを上げて46cm三連装砲で殴れば欠陥戦艦とは言わせないし! --
- 「レベルを上げて物理で殴れ」ですね --
- 金剛型と違って徹甲弾使えるから、砲とのシナジーによっては火力でもある程度巻き返せるな。しかも扶桑型でも金剛型と回避上限は2しか違わないし、伊勢型に至っては6高い。……あれ、高速戦艦……? --
- 真の愛とは改造前の山城も育てることだ --
- 最近始めたが手持ちの戦艦が不幸姉妹と日向さんだけだから赤城さんも加えた航空戦艦部隊という編成になってしまった、これはこれでロマンがあって凄く良いが --
- 最近、演習に高レベル潜水艦2隻が多くなっているから、全部瑞雲つけて --
- ミスった・・・ 続き→他を駆逐艦、軽巡洋艦にすると11回攻撃ができるから結構勝てる確率が上がる --
- 扶桑で試したが、航空戦艦の瑞雲は潜水艦に攻撃しなかったorz --
- かつてはガンガン爆撃して活躍してたんだ・・・。そう、あれは初イベの時のお話・・・。 --
- 潜水艦相手に航戦の瑞雲が活躍?本当に君は5月イベントへ参戦したのかね。 --
- 艦載機はどうやって着艦してるんでしょうネー --
- 瑞雲は水上機なので帰投時には海上に着水した後、クレーンで引き上げるようです。 --
- んんwww航空戦艦は瑞雲4積み以外ありえませんぞwwwwww --
- うちの航空戦艦の武装は主砲副砲徹甲電探で固定されてる。これ以外の構成に意義を感じられない --
- 3-2-1もそれで行っているのだとしたら、君は航戦を全く使いこなせてない。 --
- 主砲X2瑞雲X2+ボーキ子で開幕安定&デコイで火力も安定、ボーキサイトは食われまくるがw --
- 今のところ瑞雲はレベリングのお供としては便利だけど、主力としては力不足すぎる。晴嵐に期待 --
- 航空戦艦を使いたいのではない!姉妹を使いたい!でも戦えるようにはしたい!ってことで使うのはアリだよね?(´・ω・`)使いこなすこなさない関係なくさ・・・(´・ω・`) --
- 別に弱くはないんだがな。ただ、火力減少というデメリットを負って得られた水上機という対価が(攻略には)殆ど役に立たないってだけで。もっとも、火力据え置きだと金剛型以上の性能になってしまうからやむを得ないのだが --
- 火力については金剛型と同等で(射角制限はあるが)、ゲームではむしろ抑え過ぎだと思うんだけどな。 --
- 伊勢型改装の最大の強みは回避と対空の大幅な上昇だろ。主砲2個積み+電索+対空装備でオールマイティな戦艦になる。史実通り、航空機を艦載しない方がぶっちゃけ強いという理不尽。 --
- 瑞雲がなぁ…もうちょっと頑張ってくれれば… --
- 航空巡洋・戦艦艦隊は勝率やコストではない、浪漫だ、夢だ。 --
- 艦載に改造くれば --
- 伊勢型が金剛型より強いとか聞くけどどうなんだろう どう装備すればいいのか --
- 対艦特化なら主砲+徹甲弾+瑞雲(or水上電探)+副砲。対空特化なら瑞雲やめて主砲+三式弾(or墳進砲)+対空電探+高角砲 --
- わずかに燃費が良くなるなら儲けものだと思った。 --
- レベリングでは開幕爆撃が、攻略では大きく向上した防御面が活きる。そして少なめの弾薬消費、と案外いい感じに長門陸奥と差別化出来てると思うんだよな --
- あと瑞雲のおかげで攻略前の士気高揚が単艦でも楽勝。通常の戦艦だと捨て艦使っても運次第でバケツ使うハメになる。 --
- しかし、瑞雲搭載のほうが便利な局面も存在するんで、状況に合わせて幅広く使っていけるってのが一番のメリットだと思うよ。提督のセンスが問われるという意味でも面白い --
- 演習で潜水艦オンリーと対峙する機会が多くなった。駆逐軽巡に戦艦1隻混ぜるといいのは周知だけど、航空戦艦なら瑞雲で索敵もやってくれるから勝率大幅に上がる --
- アイオワ級の後部甲板にスキージャンプを設置してハリアーを飛ばそうと計画してみたが、流石のメリケンも「あ艦これ」と思ったようだ。 --
- アイオワ級の後部甲板にスキージャンプを設置してハリアーを飛ばそうと計画してみたが、流石のメリケンも「あ艦これ」と思ったようだ。 --
- 対空が何気に高いから艦隊の防空担当だなぁ。 --
- 摩耶とセットで空母一隻分の働きが出来る。正規空母とセットで、空母ヲ級二隻相手でも制空権を互角に出来る。 --
- 未だに開発テーブルは空母寄りな模様。レア艦載機もバンバン出る。電探レシピで・・・ --
- 金剛型と比べると燃費が若干アレだけど大和砲さえあれば高い回避と運で大活躍してくれる(伊勢型のみ) なんとなくだけど、金剛よりも命中が高い気もする・・・ --
- まあ実際扶桑型はなあ・・・・・・伊勢型しか使ってない俺が言うのも何だが、かわいそうですらある --
- 初期状態で性能が壊滅的なのは仕方ないとしても、史実みたいな本質的な問題から目をそらし続けた改装でない限りきちんとしてほしいよな。運は仕方ないとしても航戦になったときに松田メソッド伝授で回避並んでほしかった。 --
- 飛行甲板が装甲や回避性能の向上の所為でやっぱ盾にしか思えない。火力低下はするが耐えたり避ける様になるお陰でそこまで出来ない子ではないとおもうがなぁ… --
- 問題は火力下げ過ぎの意味不明設定と瑞雲の弱さ、現状46砲2門と徹甲、32号で運用した方が強いのはなんだかなぁ…高レベルの伊勢型は被弾率がかなり低いけど…ね --
- 試作晴嵐はやくきてくれーーー --
- そうじゃない。重要なのは水上機じゃなくて、 --
- 途中投稿失礼しました。重要なのは水上機の性能じゃなくて、航空母艦のような火力補正がないこと。もちろん倍率は空母のそれより低くする必要があるだろうけど、全く無いというのはさすがに不当。晴嵐はたしかに瑞雲よりかは強いけど実践レベルじゃない。航空攻撃への補正がないとしても、逆に水上機の爆装が砲戦火力に上乗せされるとかの補正があってもいいとおもう(日向の台詞でそんなのあったし)。 --
- 空母も開幕爆撃には火力関係ないでしょ --
- ↑(空母と同じで)航空攻撃への補正がないとしても、です。やっぱり爆装値で砲撃ターンに加算のほうは現状の水上機装備の意義としてあっていいとおもう。 --
- 伊勢の火力低下は主砲減らしただけじゃなくて副砲撤去が大きいんだろうけど、それでも航巡と5しか違わないのは不当すぎだよね。ただ火力据え置きだと現状高速のメリットが薄い金剛型が絶滅するから他の戦艦の火力見直しが必要になる。昼キャップ問題もあいまって火力は航戦だけじゃなくて戦艦全体の問題だよね。 --
- 航巡みたいに火力上がる方がおかしいんだけど、水上機があまりにも弱すぎる所為でゲームバランス的には航巡の方が妥当な設定っていう。砲火力はこれでいいから、水上機を積む意義がほしい。搭載数増やすなり機体の性能上げるなりして --
- 生存性は良いんだが敵主力の耐久をブチ抜けないのがなー。取り巻きを相手にするなら良いんだが、そもそも標的を絞れないという・・・。 --
- 純粋な戦艦より火力低いからどうかと思ったけど意外と戦えてる。徹甲弾が積めて長門型より大幅に弾薬消費少ないから結構バランス取れているかも。 --
- 考えなおしてみると、航巡の火力上昇は「砲撃力と水上機の爆撃力を合計した総合的な打撃力の評価値」としてみれば極めて正当なんじゃないか。「火力」をなにも「砲火力」に限定する必要も妥当性もない。それを鑑みても航空戦艦の火力低下は非情に不公平であることに変わりはないが。 --
- どう考えても金剛型改から-15は下げ過ぎで意味不明レベル --
- 金剛型も運営の押し枠だから優遇はしかたない・・・とおもってたら改二でまさかの手のひら返しだからコメントに困るな。とはいえ金剛型と主砲ではまともに殴り合える上に爆撃の二刀流まであるんだから確実に火力では上回るべきだよなあ。 --
- 航空戦艦の素火力が低すぎなせいで重巡の強化ができないんだよね、深海インフレさえなければ・・・ --
- そういやイベント前にアナウンス合った航空戦艦姉妹の改二はどうなったのかな…… --
- ヒント:しばふ氏 PC 故障 …あとは分かるな? --
- 伊勢が、折角Lv80まで上げてある伊勢が……! --
- きっと来るさ、じゃないと青葉古鷹型以外の重巡の改二も無理レベルになってるし。 --
- 正直衣笠の改2が最後の重巡改2と思ってる運営押し以外はゴミみたい処置がデフォだから、白露型の絵師みたいに自発的にやってるもの以外は --
- 火力意外のステータスは高水準なんだけど肝心の航空戦力が…雷巡に甲標的載せれるんだし、この際艦載機の制限を取っ払ったらいいんでない?今更史実もクソもないし --
- 11,22,6,5にするか5スロにしてほしいところ、それか火力を・・・ -- 3-2-1遠足中?
- やっぱり火力重視の戦艦と航空+砲撃二刀流の航空戦艦のバランスががが…。もう少し性能上げても良いと思うの --
- いっそ水上機に対空4くらいの艦戦枠にあたる機体があればまた扱いが・・・と思ったけどそれやると空母の立場がさらにマズいことになるな --
- 副砲撤去とはいえこの火力は絶対おかしいよなあ・・金剛と同じ砲で --
- 航戦に限らないけどキャラゲーを主張するなら定期的にfixするべきなんだけどな…実際やることは運営の推しメンだけの強化調整 --
- なお公式サイトでは艦隊育成シミュレーションを名乗っており、艦娘を育てるのはあくまでその一環であったりする。まあ調整完了済みの完成済みゲームが希望なら、コンシューマ版待った方がいいよ。最近はそっちも後からパッチ調整入ること多いが。 --
- どう違うんですかね……装備とかは完全運だし。調整完了済みを望むというか調整を進行してほしいってことだとおもう --
- んんwww航空戦艦には瑞雲ガン積み以外ありえませんなwww --
- 肝心の瑞雲の性能が微妙かつスロ数が少ない、かといって普通に戦艦みたいに使用すると火力負け・・・一番使い道に困ってるよ --
- スロ数じゃなかった。搭載機数だった。 --
- 複数の機能を持った兵器の性能が微妙なのは世の習いという気もしたり。 --
- 雷撃機と爆撃機を兼務して戦闘機として使えなくもなかった流星の扱いを見るんだ --
- 改二くるとしたらとにかく艦載機搭載数を偏らせてほしいな。前部は戦艦、後部は空母という航空戦艦ならではのアンバランスをスロットの艦載機数で表現してほしい。 扶桑山城は「火力だけは自慢なの…」ってセリフもあることだし火力強化+艦載機枠5、5、10、30みたいな一撃型、伊勢日向は日向さんの航空戦力愛を認めてステータスはバランスよく強化しつつ、航空機枠は3、3、25、25くらいに後半スロットだけは空母並みたいな! --
- 田中「改二?別に航空戦艦には浪漫感じないので」 --
- 田中「改二?雷巡以外は引き立て役の雑魚なので」 ◎ --
- 田中「雷巡はやりすぎた(プレイヤーキャラ強くしすぎた)から残りの艦は弱くします。ライトユーザータイプがうるさいですけどね(笑」 --
- ↑正直一番やっちゃいかんのそれ --
- 実際こと運営の行動そうだからな必死な信者は弁護してるけど --
- なんか変な人が湧いてるな。取りあえず航空戦艦は1スロットだけ26機にして彗星も掲載可能にしてほしいって運営に要望送っといたわ。現状の状態でも十分使えるけど艦載機を使う機会がないからなぁ~普通の戦艦と同じ装備になってしまって差別化出来てないんだよな… --
- 一か所26だと20機以上は撃墜されやすいルールでかえってえらい事になる気が…彗星も入れると制空用の空母必須になるし、根本的に瑞雲が弱すぎるのなんとかしないとどうにもならなくね? --
- 火力落としてまで開幕空爆に参加したいかと聞かれると微妙なのも痛い...戦艦の装甲が要らないところでは空母で十分だし、戦艦の装甲が光るところでは開幕で目覚ましい働きできませんし... --
- 言われて見れば確かに一か所26機だとヤバいなww けどせっかく作った航空戦艦とゆうカテゴリーなんだから少し対策をしてほしいな。自分の艦隊の航空戦艦の装備は46,46、ロケラン、14号で他の戦艦と同じ装備になってしまっているからこの状態を何とかしてほしい…まぁ改二に期待するか… -- 木主?
- 今更艦載機の爆撃が砲撃ダメに反映されるか見てきたけど、反映されないっぽいですね...この辺どうにかしないと艦載機の価値が...あるいは晴嵐開発落ちして開幕のダメが従来の+15程度されたら積む人も出るのかなぁ...空母使う流れになるかもですが... --
- なにいってだ、開幕瑞雲で雑魚潰せるだろ --
- 瑞雲だけだと頼りないし、簡単に潰される 演習で相手の日向改だけが開幕で瑞雲飛ばしてきたけど、対空射撃で消えた時は草生えたわwww --
- 本当に雑魚しか潰せないんだよな・・・後部甲板だし丁字不利の倍率変わってたら良かったんだけど --
- アップデート後から、対潜爆撃できるようになってる・・・!? --
- まさかの航空戦艦の時代だな --
- うーん。潜水狩りを航空戦艦いれてやってる俺としては余計な改変だ。 --
- むしろ弱体化じゃねこれ…せっかくの戦艦の火力を放棄して潜水艦に喧嘩売っちゃうんだろこれ… 他に改善の方法なんていくらでもあったのに、あえて斜め下できた感じしか… --
- 設定ミスじゃないなら、こういうのは告知しそうな気もするけどね。設定ミスじゃないなら、これは総合的にはやっぱマイナスだよなあ。 --
- ただの告知漏れだったな。やっぱり設定変更したみたいだ。 --
- これマジやめて欲しい。4-3潜水狩りの航戦メリットが消えた。 --
- 瑞雲の対潜値が+4と倍増してるから、敵がガチ編成の中に1隻潜水混ぜてくる場合は寧ろ早期に討ち果たして火力を集中できるメリットになるかもしれん。が、軽巡育成に4-3レベリングやろうとする場合は明らかに邪魔・・・。 --
- 前に戻っただけとも言えなくもない…が意味も無いな --
- 以前みたく無印潜水がメインだったらまだしも、今は他と同じでエリフラ率が高いからなぁ --
- カ号の性能もかなり盛ってたし、田中が伊勢と日向でヘリ空母ごっこがしたかったんでしょうよ。 --
- なんかそこら中で同じ文言を見るが、根拠のない憶測でものを語るのはよそうぜ --
- 水上機を積んでいる時に相手に潜水艦がいる場合、水上機を飛ばして潜水艦を攻撃しつつ水上艦への砲撃も通常どおり行う、とかできたら面白いと思うんだけどなー。 --
- 対潜能力は低いんだしそれ位でも十分なのになあ --
- 本当にそうしてくれたら良かったのにな。 --
- 優先順位が砲撃→対潜の順になってくれるだけで良い。それも駄目ならいっそ前の対潜攻撃しないほうが使いやすい。 --
- 4-3レベリンに限っていえば潜水マスでMVP掻っ攫う可能性が皆無になるし、カ号や晴嵐積めば気持ち程度でもS勝利取り易くなるからかえって便利になった気がしなくもないな。攻略面で考えると4-4ボスみたいな潜1混じりに弱いから若干扱いにくくなったかもしれんが。 --
- 対潜攻撃に海域攻略時のメリットが思い浮かばない。今後駆逐軽巡含む艦隊はボス行かない海域でも出すのか?5-3みたいにフラ潜1隻含む艦隊出る海域じゃ航戦否定装備で行かないと昼砲撃戦無力化されるとか趣味艦殺しかよ。と思ったけどきっと要望が多かったから仕様変更したんだろうな。何ヶ月も経った今更運営さんの独断だけで現状楽しめてる人にとって影響大きい変更とかしないだろうし。5-2周回での全潜水艦パターンで軽空差し置いてMVP取れるのをメリットとして見よう・・・駆逐軽巡混じりの場合100%MVP逃すけど --
- 対潜要員を航戦に任せるとボスマスで潜水混じりの時に、残念ながら昼で取りこぼした場合、夜戦攻撃を潜水艦に吸われないという稀有な能力を発揮する。昼に潜水艦を倒しきる努力をしろと言われればその通りだw --
- 昼に潜水艦を倒しきれないならそもそも対潜要員を入れる意味が無いとも言えるな --
- 対潜攻撃できるのに対潜値がないからこういうことに・・・ 要は一巡目で潜水艦を倒しきれれば問題ない --
- 水上艦が居ないときのみ潜水艦を攻撃するようにしてほしい。潜水艦に対する駆逐や軽巡の優先みたいに --
- 航空戦艦の最大のメリットはその装甲と耐久力だろ。機能低下しにくいからある程度安定して航空・対潜の補強が出来る。砲撃だって並の相手なら十分効くし。 --
- 航空については瑞雲が生きる敵には装甲がそこまで必要でなく、対潜については瑞雲×4でもeliteを落とすにはクリティカルが必要...砲撃に活路を見出すには戦艦が居る。他にできないことは確かにできるんだけど、この隙間性能を何に生かすかが難しいですね... --
- 砲2瑞雲2の航空戦艦って、攻撃系艦載機2の軽空の開幕威力を下げて耐久向上(中破リスク含む)してコストを大幅に上げた感じ?軽空を正規に比べてコスト削減以外のモチベで使うところってありましたっけ? --
- 戦艦と航空戦艦だけの艦隊に潜水艦のみで行ったら返り討ちにあった 仕様変わったのね…… --
- 当然対潜要員としてカウントに入れられる筈も無く……もう航戦としては終わったとしか。まぁ「回避の高く燃費もそこそこで徹甲弾も扱える戦艦」として十分使って行けるんだけど瑞雲使ってた人には本当に気の毒としか……何故こんな余計なことを --
- 悲嘆する前に要望を出そう。航空戦艦なのに艦載機をまともに載せてない俺にはあまり影響はないんだけどね。 --
- 46砲2個以上装備で火力面に全く不安ないんだけど火力不足っていう人はどんな海域で運用してるんだろ --
- 一番体感できる例と言えばイベボスを航空戦艦で撃ってみれば良い。それ以外ならフラ戦とか輪形フラ空と延々戦えば何となく分かると思う。 --
- イベントボス仕留めるのは大抵雷巡だからなぁ…フラ戦も大抵クリティカルで鉄屑にしてるしな、愛着補正であることは否定しないが --
- ↓の枝でも上がってるけど現状では46*2だと大型フラは安定して排除できんのよな。まあ伊勢型なら46*3という選択肢もあるが、逆に言えばそこまでしなきゃならんというのは火力低くね?と言えるな。 -- あくまで火力のみの話?
- 趣味で使う分には砲2徹甲2(電探2)とかで十分。でもそれだと戦艦の劣化臭い。瑞雲2積むと、開幕に駆逐の艦砲より弱い攻撃を二回してくれて、無印潜水艦を撃破してくれるけど、夜戦度外視の潜水艦メタなら軽空の方がコストがお得。火力的には、130だとフラル平均3発、150だと平均2発という違いが出て、夜戦砲2でフラル1確にするには火力151必要。これらをどう考えるかというところ? --
- 追記:イオナ以外の自軍潜水艦を瑞雲×4で撃破狙いに行けるので、演習時のびっくりドッキリメカにはなれる。 --
- 扶桑型は知らんけど伊勢型は金剛型と砲門数同じなんだからこの火力値は正直おかしいんだよなぁ… --
- 射界の差しかないからな金剛型とは --
- 41cm搭載の魔改造戦艦と比べられてもなー --
- 魔改造つーかあれ金剛代艦でしょ改とかぬかしてるけど別人 --
- 対潜攻撃が局所的に役に立つ場合もあるけれど通常で使う分には扱い辛くなった感じ。元々飛びぬけて強いわけでもなかったのに・・・ --
- if(対潜>0){};だとなあ。瑞雲対潜低すぎるんよ。 --
- 瑞雲の肩身は狭まった(微妙な対潜値で対潜してしまう)が、装備が増えて航空戦艦自体は良くなったと思う。対潜艦兼ねるなら観測機×2、爆撃なら晴嵐、対空なら瑞雲って感じ(あくまで補助だが)。水上機積む=対潜するから、観測機×2や今回手に入る晴嵐×2の運用が中心になるんじゃないだろうか。(ノマなら即死可能?) --
- それはそうなんだけど、その役目にはすでに軽空がいるというところをどう考えるかだと思います。二巡目要因も対潜できるというのはメリットにもなりますが、開幕空爆で逃した敵通常艦に対して無力になるため、戦艦とどちらが有用かは不透明。この役目を果たしつつ夜戦参加可能というのが差別化ポイントですが、これを生かすには5-2等で道中勝率を極力上げつつラストにメイン火力として働くとかなのかなぁ?雷巡とは耐久の違いからS勝利率で差別化できてるはずですし... --
- 演習対潜のお供やね、二順も出来るし攻撃も出来る、晴嵐とカ号積んだ航戦ならT不利でもない限り乱数次第では一撃で飛ばせるし、 --
- 年末イベのお陰で401改造分と含めて晴嵐2持ち提督も増えた晴嵐2なら401改相手でも一撃50オーバーのダメージも有る --
- やっぱり普通に使おうとした時に対潜優先が足引っ張る印象。比較的やわらかい前半の敵や演習の潜水艦相手には有利に働く時もあるけれど艦載機をよほど積まなくては後半の潜水艦に足止めされる。戦艦なんだから潜水艦は駆逐や軽巡に任せて浮かんでる奴を優先して欲しい。 --
- 対潜攻撃否定派は航巡と合わせて使った事が無い印象 正直潜水艦出てきても運用的には軽空母と同じ 普通の戦艦としても選択できる分何が問題なのか全く分からん… --
- 夜戦やらないと砲撃火力含めて軽空と同じかそれ以下の火力。その場合、コストで劣る航戦はどうしても使用しづらい気も?間違っても産廃ではないので、趣味で使えないわけではないし、夜戦の有無で差別化できるはずだから、何とかほかの艦に真似できない仕事をさせたくなるだけで。 --
- ちなみに私はそれがなかなか思いつかなくて劣化戦艦として運用してます。 -- 枝主?
- 否定というか優先順位が砲撃→対潜にならないかなぁと.主砲を連撃型にしてbossに挑んだ先に潜水艦が混じっていようものなら叫喚物。戦艦のコストで潜水艦にちょっとした攻撃しか出来ないのは悲しい。 --
- ほんとこれに尽きる。水上・潜水混成と当たる時普通単縦で行くが対潜攻撃するせいでまるで戦力にならない。というか単横で行ってもエリート以上には全く無力だし。潜水狩りの二巡要員としてはまぁまぁだが実用には堪えない。というか戦艦が水上艦より潜水優先するってのがまず意味不明 --
- そのせいで劣化になるのもいとわずに艦載機積まない構成が一番安定しそうなんですよね...46×2徹甲×2でキャップに届くから戦艦のようにはふるまえるんだけど、電探や対空、缶を載せるスペースがない分劣化になるという... --
- 何にせよエリフラが硬過ぎるんだよ。フラにいたってはロス級程ではないにせよ明らかに大戦期型を超越してる動きだもんな。 --
- 航空巡洋艦はモガミン以外の扶桑型伊勢型との入手難易度の差がつろうござります --
- 対潜攻撃が実装されたので演習以外では航空機を積む意味がない状況になった 悲しい --
- ↑枝誤爆した 航空戦艦を主力かつ航空戦艦として使ってた人は悲しんでる印象なんだが 瑞雲載せて主力として使ってたけど今はレーダーと副砲に載せ変えてる 航巡の対潜&ステ未強化コンボはがまんしたけどこれは無理 --
- 航空戦艦の砲撃戦の計算式がこうなら良いのにな。 砲撃戦(航空戦艦)基本攻撃力 = 火力 + 爆装 × 2 + 5 --
- こいつは専門の艦と組ませないと役に立たない。対潜要因よりも硬くて昼戦火力があり、空母と違って夜戦でも置物にならない。それをどう活かすか。 --
- 場所によっては羅針盤に戦艦としてカウントされないらしいのだが…… --
- 戦艦がルートに効くのって5-3以外にありましたっけ?あそこはそもそも低速艦が...イベマップとかでコレが効くこともありそうだから、準備しておくに越したことはなさそう。レイテでも要求されそうですし。 --
- 使ってみればわかる、伊勢型の強さ 慣れればなかなか艦隊から外せなくなる --
- たとえば金剛型とどう使い分けています? --
- 別ユーザーだが、徹甲弾を活かしやすい・夜戦連撃仕様にしやすい点、運と耐久、早熟な点が戦艦としての差だと思う(火力は少し劣るが)。航空戦艦なので、雑魚狩り晴嵐仕様、カ号対潜補助、瑞雲防空補助何かも出来て補助として汎用性もある。最大の問題点として「対潜優先するので使い方を間違えると終わる」というのがあるが…腕の見せ所?(ボスに潜水艦がいる場合は使わないなど) --
- 上の補助業務しつつ戦艦の撃ち漏らしを片付けるとか、使い方は重巡と似てますね --
- 同じ航空戦艦なのに不幸だわ・・・ --
- ほんと扶桑型はなー、俺は寝る前の北号作戦にしか使ってないわ・・・・・・タンカーの方が効率はいいんだろうけどな! --
- はっきり言うけど、夏以降の運営は調整がかなり下手。上手く調整できないなら、ユーザー側で細かく選択できるようにした方がシミュレーションらしいし戦略も生まれるから、そっちの方が絶対に批判少ないわ。ついでに運ゲー批判も少しは揉み消せる。まあ、そんなことは運営が一番理解してるだろうけど。 --
- 5-1、5-3みたいなルート要員を仕込んでくる運営が果たしてそこを理解しているのか疑問なんだが・・・ --
- ルート固定で攻略艦隊の編成を決められるけど全種の艦艇を育ててない人は辛いだろうな --
- 晴風のお陰で愛だけで使ってた伊勢にも実用性が出て嬉しい --
- 火力が対潜攻撃に含まれれば一気に水上機積みが輝くんだけどな 後半の潜水艦には対潜してもしょぼすぎて劣化戦艦運用したほうが余程役に立つ --
- 威嚇射撃で潜水艦撃退してるし、もうちとなにか欲しいよね --
- 対潜任せたくても、あきつ出ないから無理だわ、なんなんだあの潜水艦・・・ --
- 伊勢型には主砲による対潜攻撃を実装しようぜ!!(錯乱)伊勢に撃沈された潜水艦の乗員、まさしくアイエエエエエエ!?イセサン!?イセサンシュホウナンデ!?状態だっただろうな… --
- まだ始めて1週間なのですが、山城を改にするべきですか?戦艦は伊勢改と山城しか持っていません。 --
- 最初は改造したほうが良い。ただ素の最大火力が落ちるから二隻目を育てるとか考える人もいる…こっちは稀なケースだと思うが。 --
- 最近、晴嵐の影響で伊勢型が話題になるけど扶桑型が話題にならないのってなんで? --
- 不幸だから・・・ --
- 単純なスペックの都合もあるけど、それ以上に伊勢日向コンビってセリフから見ても空母達に匹敵する航空機大好きっ娘だから、ついあの二人に航空機のせたくなるのよなw --
- 昨今の重巡強化でついぞ火力差1に... 頼む、せめて火力89くらいにしてくれ...改二来てくれ... --
- 航空巡洋艦との差も1だけ縮まったし、ホント辛いね。主砲で差がひらくからいいけど --
- 航空戦艦なんだし空母航空機 --
- ↑ミスった 航空戦艦なんだし、攻撃可能な航空機を搭載していれば、空母みたいに砲撃戦フェイズでも優先して航空機で攻撃できてもいいと思う。対潜攻撃はできるんだし。 --
- 伊勢型は強いよ。回避と(水上機による)索敵の高さで、可用性が高い。なお扶桑型は… --
- そろそろ火力の最大値上げてくれないかねぇ…重巡とほぼ同じって意味不明なんですが… --
- 重巡が天井ぶつかっちゃったからね、航戦85くらいあってもいいとおもうわ --
- 航空戦艦4隻同時運用すると強いよ。あと潜水艦を2隻ほど。 --
- 航空爆撃と --
- ミスった。「航空爆撃と砲撃の二回攻撃」×「戦艦の二回行動」だったら良いじゃん。どちらも中途半端でも手数があれば強いよ --
- せいぜい開幕の航空戦と微妙なステアップし働きが無い水上機、それも瑞雲か晴嵐の2択って現状が微妙さを加速させている気がする。もっと水上機こないものかね。 --
- 強風ご期待ください。 --
- カ号のことも一応思い出してあげてくださいw ただ実際、水上戦闘機がくると多少立場変わる気がする、単独で制空権取るのは無理でもサポートにはなりそうだし --
- システム上瑞雲でも意外と防空の役には立つんだが、対潜機能が……戦艦系の夜戦火力はそんなでもないしな。二式水戦はまだか。 --
- 二式水戦って強度不足でカタパルト発進できなかったような・・・ --
- 水上機しか載せられない第五スロットがあったら色々楽しい艦になるんだけどなー --
- 対潜攻撃が出来ない水上機があればね・・折角の大火力をもっているのに小さいダメージをどうでも良い所に打たれると・・最終的に主砲ガン積みしてるけどな。 --
- 火力火力言ってる連中は素直に普通の戦艦使えよ。と言わざるを得ない。個人的には強化するなら長所の生存能力を更に上げてくれるとうれしい。 --
- 搭載数が重要になる爆装は無くてもいいから着弾観測で命中上がる水上戦闘機が欲しい --
- ようやくカ号2つ手に入ったから2積みで5-2出撃したら(クリティカルだけど)フラ潜1発大破させてくれおった。これは時代来てるな… まぁボスに潜水艦混ざったらアウトなんだが --
- ボス戦ならどうせ夜戦前提になると思うんだな。夜になっても潜が居たら攻撃吸い込まれる駆逐や軽巡と違って航戦の対潜攻撃は夜戦だと潜水を放置してくれるわけで。あれ?どこも問題なくね? --
- 戦艦の火力が生きる昼に何も出来ないけどな --
- だから、昼に潜水艦叩いて夜戦でS勝利狙うっていう観点でしょ --
- 1スロで本缶、2スロで本缶&本缶による判定勝ちが彼女たちの本質ではなかろうか。 --
- LV26の扶桑改に瑞雲3機積みしたら対潜戦で平均13くらい当てるようになった --
- 現状、対潜時の軽巡の2回行動要員兼デイリーの潜水狩りで行く4-1-1の雑魚掃討係となってる --
- 改造後の航空戦艦4隻に、それぞれ41cm主砲、15.5cm副砲、瑞雲2スロットづつ搭載しています。開幕雷爆撃での瑞雲84機は、敵の小型艦艇をほぼ吹き飛ばしてくれるので、砲雷撃戦での火力吸収を半分くらい防いでくれます。それだけ敵主力艦への攻撃が早く大きくなるので、潜水艦さえ居なければ、かなり有効です。航空戦艦への改造レベルも低いので、初級者のバトル・ドクトリンとしておススメです。さらに正規空母の加賀や赤城が開幕雷爆撃にフル参加したらものすごい破壊力です。 --
- でもその用途だと燃費の問題から(無改造の)出雲丸さんとか使いたくなるかな? 雑魚敵が多くてたまに高火力の敵が混ざるマップで燃費と引き換えに入れる感じ? --
- その通りですね。正規空母の入手は初期では難しくて軽空母でも4スロットある飛鷹型は嬉しいです。耐久と装甲が弱いからたびたび入渠しなくてはいけないのが資源にあれですけど。 --
- よく考えたら、艦載機を発進させて砲撃戦も行って、あとは波動砲を撃ってワープできたら、宇宙戦艦になれそうです。 --
- この調子で上がっていけばlv150の時には回避が余裕で90越えそうな伊勢型姉妹。すげぇぜ! --
- 火力不足、火力不足言われてるけど、航空戦艦大好きだよ!! --
- 火力不足って言ってもフラル級とかじゃなきゃ十分だし、金剛、比叡改二、長門の次くらいのポテンシャルはある。カットインも安定してるし回避と併せて生存率はダントツだしね。 --
- 速力を高速化できるようになれば --
- 強化来たねぇ ...あっち側だけなw ますます航戦の火力不足が深刻になってきてないか...?主力として使いたいんだが... --
- こっちも雷撃できる様にならないと厳しいな --
- あれ航空戦艦の名前した別の何かだから・・・重雷装装甲航空母艦? --
- 羅針盤に戦艦扱いされないという特徴、1-5で生きそう。 --
- もう既に1-5では主力だな --
- 瑞雲論者が日の目を見る時代が来るとは…。 --
- 俺も瑞雲ガン積み派だったが、1スロに46砲乗せたら安定度が増したでござる・・・さらば論者ww --
- 1-5は航空戦艦いれば安定するな --
- 航空戦艦の用途は軽空と近いかな、低レベル育成で非常に重宝する。主力で使うには愛が必須 --
- もしかして航空戦艦って中破でも航空機運用できる? --
- また高速戦艦の改二が来たが、もっと梃入れが待ちくたびれてる航空戦艦はいつまでまてばいいのかな --
- 5-5で大活躍だな伊勢型 大和型以外は食らったら終わりみたいなもんだから高い回避値が活きるし高い運のおかげで火力確保に主砲論者積みもできる --
- 航空戦艦って --
- 途中送信失礼 航空戦艦って開発で旗艦にすると何扱いなの? --
- 度重なる大型建造の失敗でカ号論者積みが可能になった。たまに軽巡よりダメージ叩き出すしまさかの航空戦艦の時代の幕開けだな。 --
- ここの項目見てるとなんやかんやと航戦好きが多くてほっこりする。ほかのページ(雷巡とか)見てると荒れ放題だしな・・・ --
- 航戦好きって器用とかマルチロールとか魔法戦士とかそういう言葉に惹かれるタイプが多そうな気がする --
- 俺はどんなゲームでも生存能力の高いユニットが好きだな。特にこのゲームは「ボスまで到達する」のが重要だし。この盾で強行突破する感じが大好きだ。 --
- 対潜は晴嵐、瑞雲ガン積みよりも晴嵐瑞雲水偵をバランスよく載せた方が火力が高い気がする --
- 水上偵察機の新システムに偵察機の機数が関わるかどうか分からんがもし関わるなら水上偵察機を最も多く積める航戦の役割が増えるかも --
- 1スロット辺りなら水上機母艦だけど、論者積みすれば40機以上積めるからなぁ。どんな計算式になるかわからないけど、航空戦艦の時代が来るかも --
- 3-2-1レベリングのお供にしてる。 2巡攻撃にしつつ駆逐軽巡を散らし、残った雷巡も中大破させて雷撃も封じれるから便利だわ。 --
- 割と航空戦艦の時代が来た。46、46、32号、瑞雲とか46、46、32号、晴嵐とか46、46、46、瑞雲etc……考えてるだけでも面白すぎる。 --
- 昼連撃のお陰で以前ほど火力不足な感じはしなくなったな 他戦艦と違って晴嵐でおkだから、必要なら対潜や開幕に参加できるしかなり便利 --
- 「当たれば効くんだから数字は気にしない」でメインに据えてきたけど、「当たって効くから数字に大した価値はない」位に変わった。これは大きい。 --
- 後はとねちくみたいに搭載数が偏ればいいんだが……。 --
- 水雷戦隊や水上打撃部隊(要するに空母がいない編成)相手なら自前で制空権取りつつ着弾観測できて砲撃二巡で対潜可能というこれだけ見るとなんだか凄い艦種に化けた。 --
- 観測射撃のおかげでマジで時代来てる 制空取るにも634瑞雲22機いれば制空12違うし --
- 徹甲弾で火力はかなり補えるからなー、瑞雲のおかげでキラ付けにバケツがいらないことも少なくないし --
- 6,6,16,16にならないかなー。扶桑型は5,5,15,15でお願いします --
- 扶桑型は3・3・25・9でお願いします。計算がしやすい! --
- 前方集中配置の利根型と違って中央~後部に3、4番砲塔があるから難しいかもねぇ。後部に甲板があるから多少は偏らせてくれるかもだけど。 --
- ここは平和やなあ。 --
- 四隻しか属していない艦種だし分母少ない上に使っている提督は大体航戦愛に満ちてるからなぁ --
- 一番下のスロットに搭載数22機で纏めてくれんかなぁ。改二になったら30機ぐらい運用できてもいいから。あと、二式水上戦闘機の実装はよ。 --
- あまりスロット偏りすぎると、スロット数しか見ない人たちが「航空戦艦は砲撃できてこんなに艦載機乗せれるなんて強すぎる!」とか騒ぎ始めると思う。実際のところ、水上機程度の制空じゃ1スロの搭載数2倍になっても制空値は微々たるもんしか上がらんし、爆装もしかり、より確実に敵駆逐艦を露払いできるかなーくらいのもんだが。 --
- 対潜できるとかよく見るんだがそんなに高いか?正直ダメージが低すぎるとおもうんだが --
- 一度カ号ガン積みで1-5でも行って見ると良いよ。三式装備の軽巡駆逐と張り合えるダメージ出すから。 --
- 行って見るといいよってそもそもカ号が0~1個だからそういう感想なんだと思うんだけど。 --
- 単横で瑞雲ガン積みならノーマルは撃沈、最上位潜水艦相手でも小~中破に持っていける程度は有るよ。砲戦との両立は…まぁ…無理… --
- 航戦2人いれば春E-3レベル(エリ潜×2)程度ならカ号+晴嵐でエリ潜落としてかつ砲撃火力も落ちないぞ 偶に中破どまりだったりするが目的は単縦の潜水に2度打たせないことだから無問題 --
- まぁ、流石に反航戦とかだとカ号積んでないとダメージ通らないけど、対潜は装備が重要なのでカ号があれば航戦でも十分なダメは出す。カ号複数は三式よりハードル大分高いけどね…… --
- 1-5みたいな対潜だけで回れるところの装備前提で「できる」というのはちょっと正確じゃなくないか? 主砲2積みの通常仕様だとエリ以上はもうつらいぞ。 --
- そもそも海域ごとに装備組み変えるもんだろ。 水上艦と潜水艦混じるところで航戦に対潜装備なんてさせたら潜水艦に吸われてお荷物だし。 させるとしても4-2のお供で主砲1+対潜3くらいなもんじゃないか? --
- 放置演習では優秀な潜水艦ストッパーだよ。たとえ威力が低くても、対潜できるかできないかは雲泥の差がある。1戦だけ対潜マスがあるMAPなんかでも、艦隊の高火力維持したまま判定負けを防げるわけだし。 --
- たとえば5-2の潜水マス。瑞雲1個でも中破くらいまでは持っていける。目的は撃沈ではなく突破なので、中破させて雷撃封じるだけで充分なんだ。戦艦にはそれができない --
- そして、勘違いしてる人が多いけど、対潜やるのは航戦ではなく搭載機だからな。やりたくなければ水爆をつまない選択もある。低燃費戦艦として運用すればよろし --
- 幾ら改二とは言えついに重巡に素の火力を抜かれてしまった・・・ --
- 素の火力なんて誤差っしょ。あっちは10以上の主砲ないのに航空戦艦は46砲詰めるし、気にしたって何の意味もない。 --
- こっちは瑞雲ガン積みがあるが、あちらが水偵ガン積みすることなど無いからな --
- まさか、また5-2を周回する日がくるとはな・・・・ やはり、低速艦使える海域だと扶桑さんの存在が心強いな。高い防御力を維持しながら、晴嵐で露払い、徹甲弾の運用であらゆる敵艦を葬り去る、それでいて、金剛型と同等の燃費、弾薬消費は大幅に下回る。重装甲な上に戦艦としての修理コストを抑える神回避を持つ伊勢方、戦場に華を添える扶桑型、あまり注目されてないけど、低速故に編成制限食らう以外は、かなり優秀な娘たちだと思う。 --
- 速力ってこの際別のステータスに変えてもいいよね。例えば命中とか。 --
- 呉大空襲の時期で伊勢型、レイテの時期で扶桑型の改二がくる……かなあ? くるといいな。 --
- 瑞雲12型が2つ揃ったおかげで一人で制空18稼げるようになった。なかなかに無視できない数値。 --
- ランカー様はええのう・・・それはともかく、制空値をしっかり計算できるかどうかで、航戦と空母の連携ができるかが決まってくるね --
- 最序盤で建造に成功した日向さんが妙に航空戦艦の時代云々言ってるせいでやたらと強いってイメージがある --
- 装備を揃えれば揃えるほど運用方法が広がって面白くなっていく艦種だと思うから、是非使い込んであげよう?瑞雲沢山確保すれば1-5とかでも役に立つぜ --
- やっぱり航戦は空母群と同じ開発テーブルを参照している気がする・・・ --
- 戦艦主砲の装備補正&徹甲弾が高速戦艦に装備可能になったことで相対的にすごい地位が下がった感がある……。 --
- 「相対的に」は魔法の言葉やね。実際は単に高速戦艦が強化されただけよ。 --
- でも航空戦艦自体にも主砲の制限はかかるでしょう --
- 高速戦艦は主砲命中修正↓徹甲弾↑ 航空戦艦は主砲命中修正↓しかも元々火力で劣る --
- 単に高速戦艦が強化されただけでも十分不満要因でしょ。こっちのメリットが減るわけだし。てうか金剛型だけ優遇しすぎ。 --
- 航戦って差別化するのなら単に火力下げるんじゃなく、積載を増やして水上機開発できるようにしてくれないとこの火力低下っていうデメリットが埋まらないと思う。 --
- 航空戦艦にとってはデメリットしかないアプデだったしな。金剛型は徹甲弾でキャップ維持できるけど、航空戦艦は水上機捨てて主砲3基徹甲弾にしないと火力140届かないし --
- 搭載数を纏めた方が水上機を積みやすくなるのだが。 --
- 1-5でゲージ削るには必須だと思われ。 --
- 2回攻撃+自分も対潜参加してくれるってのが地味にいいね --
- 戦艦と名乗ってはいけない。戦艦の恥。火力下げて水上爆撃機を載せられるようになったところで --
- 何を仰るか 金剛型様の寵愛を示す比較対象として、金剛型様以外の下賤の戦艦のひとつとして存在する必要があるではないか --
- 扶桑型の10/10/10/10や伊勢型の11/11/11/11の搭載機バランスがどうにかなればもっといい感じになると思うんだがなぁ。レ級ちゃんみたいに0/0/0/180とか4スロ特化とまでは言わなくても、例えば扶桑型なら0/0/20/20とかさ。まぁ搭載数10/11には制空権確保時の航空戦で撃墜されない(航空戦では割合撃墜のため15機以下は被撃墜1機未満となるため)というメリットもあるけどさ。対空砲火は無情にも関係ないが。 --
- 好きな艦娘で艦隊を組んでください!がむなしく響く。あんなに空は青いのに・・・ --
- 単なる戦艦の時代は終わったな(震え声) --
- 単なる戦艦の時代は終わったな(震え声) --
- そうか、やはりこれからは航空火力化の時代だな…(震え声) --
- 2013年12月のアプデ前にも瑞雲で対潜攻撃できたんですか? --
- もうこうなったら水上機のみならず艦上機も運用できるようにすればいいと思うの --
- 昔大和の改二で5スロ解禁とかどっかのインタビューで言ってたが、大和型だけでなく金剛型以外の現状不遇な全戦艦は改二で5スロでもいいな。性能的に立場が微妙すぎるビッグセブン、非常識な資源ドカ食い大和型、金剛型と比較して全体的に悲惨な航空戦艦、おまけにこいつらは編成の足を引っ張る低速艦。大義名分は十分だぞ。 --
- もう期待しなければ絶望もしないという至高の精神防壁を手に入れたんだぁ --
- 空母は砲戦威力に爆装で加算するけど、こっちは加算されないんだよね? --
- 存在意義を疑うレベルの艦種 1-5と主砲ガン積みの支援艦隊ぐらいでしか使い道無い 1-5もこれじゃなくて金剛型でもいいし --
- 1-5は航空戦艦以外の戦艦使うとルート確実に逸れるらしいよ。あそこじゃ航空戦艦一択。 --
- それならまだ、出番がなくなることは無いか --
- そもそも1-5のお供しかまともな出番がないのはどうなのとは思うけどね・・・ --
- 航空戦艦をメインで使ってる人は現状でも問題無いらしい 高速戦艦の優遇がまだまだ続きそうだけど、どこまで耐えられるのかしら --
- うちではレベルトップ10に航空戦艦4名全員いるけど、かなりの戦力だよ。燃費控えめで金剛型改二より出しやすいし。 --
- 航戦は他の戦艦と比べて燃費がいいし、水爆載せれば空母なしでも(敵にも空母がいない場合)制空権が取れるという大きなメリットがある --
- 相手に潜水艦がいなければ、演習で制空値を上げる雑兵として使える気がする。 --
- 戦艦でありかつ制空値確保にも協力できるという点が春イベ最終盤では活きた。夏ではその場面はなかった。まぁそれだけの話。 --
- 航戦にしろ軽母にしろ、あとレア艦とかも、皆イベントを引きずり過ぎなんだよなぁ・・・ --
- 夏のE6で活躍したって声が結構あるけどどういうことなの? --
- 艦爆乗せれないのに飛行甲板は一体何の為についているやら。水上機はカタパルトでしか撃ちだせないしカタパルトなら大和にもついてて水上機を30機も載せていたというのに・・・水上機しか運用できない航空戦艦とはいったい・・・ --
- 仮に艦上機を搭載できるようになれば、制空値の底上げや彩雲枠など色々便利な役回りが持てるようになると思うんだがなぁ --
- 瑞雲(634含め)の制空は対空値と搭載数的に微調整レベルだからなぁ。12型(634含め)はランキング報酬のみだし。艦上機搭載に関しては航戦の彗星(艦上機)は片道想定だった(発艦可能/着艦不可で帰投先は他空母or基地)から改二でif改装すればワンチャン?レベルなきもする。 --
- 枝主やが艦上機の話とそれる+長文すぎたので分割ツリー化。一応溶鉱炉から401出るようになって晴嵐を複数入手出来るようになったし(今年はランカー報酬でもきてなかった)、個人的には各スロット搭載数を1-2スロット半減でその分を3-4スロットに振ってくれればって感じだが。 --
- 追記だけど、航戦の飛行甲板は空母と使い方違うというか整備と発艦作業用(カタパルトへの移動用)のもので、伊勢型の飛行甲板見れば運搬軌条(移動用のレール)とターンテーブル(回転して方向転換させる)でごてごてしてるので解りやすい筈。しかしまぁif改装で設計図+改二で艦上機つめたら面白いとは思う。 --
- ビス子が魚雷積める様になってるし、ありえない話じゃないよね。まぁ期待して待ちましょうや。 --
- 実際には彗星とか発艦後戻すのは拠点に戻ってからとかだろうけど艦これの世界じゃ味方の空母に一度戻らせてもらってから手渡しでもっかい搭載できそうよねw --
- 空母の火力計算式を使って突撃 これだ(確信) --
- 爆装 × 2が適用されるだけで晴嵐が41cm砲を超えちゃうオーパーツになっちまうなw ……現実を考えると水上機の回収って結構手間掛かるし空戦フェイズで出した水上機を砲戦フェイズで発艦は無理かなぁ --
- 開幕爆撃は空母オンリーにして、砲撃フェイズで発艦するようにしたら強そうじゃね?そのかわり火力下げるとかの修正入れて なお、潜水艦 --
- そういえば潜水艦に対しては普通に発艦してるな なんじゃそりゃ --
- 潜水艦に水爆で反復攻撃するのはシステム上(演出)とゲームでの役割的な物だからしゃーないきもする。航戦/航巡の対潜攻撃は後から実装されたし。もとネタでいえば、彗星(or爆装流星案)と瑞雲が第一次攻撃で敵空母の飛行甲板を爆撃して航戦はそのまま空母護衛用の戦艦として行動する構想だったしそう考えれば航戦の今の動作はそんな変じゃないとは思う。ゲームバランスとかはともかく。 --
- 瑞雲ガン積みでキラキラ付けやすいし道中支援要員としても使いやすいよね --
- さて扶桑姉妹の少なくともどちらか一方の改二実装確定。どういう形になるか…… --
- 改装でコストが安い戦艦という数少ない長所は確実に失われるから、基本スペックからして金剛型改ニに匹敵するか凌ぐぐらいにならんと辛いねぇ --
- そんなこと言って衣笠改二みたいになったらどうするんだ! --
- 戦艦になったとしても長門の後追うだけになるだろうから、別方向のがいいかもな --
- 元からかゆい所に手が届く艦であった扶桑の改ニは攻撃特化型になったぜ。後の山城も同じ改装だからこれは良い改装(防御は考えない、仕方ない) --
- 個人的には今回のは割と望み通りだったので結構満足。後は伊勢日向組やね。 --
- 史実からして強運鬼回避で知られた伊勢型はタフネス特化かねえ、このゲームだと生きにくいタイプだけど --
- イベント等では巡洋・駆逐艦の夜戦火力に頼ることになるからそれらの牽引&盾役としては使い勝手が向上しそう --
- 11/14アップデートにて死亡確認 今度こそオワコンになりましたね^^ --
- 11/18に対空関連が修正されました。というわけでツ級のような対空が高い相手に当たらなければ今までどおりの感覚で行ける。というか、こういうネガキャン最近多くなってきたな… --
- ここほどネガキャン多いところは他に知らないってレベル --
- まあ、確かに航空戦艦は使いどころを間違えると完全に戦艦や軽空母の下位互換になるからね。使い方を心得ているかどうかで強さがガラッと変わる艦種だと思ってる。 --
- 対潜攻撃ができる戦艦(二巡要員)ってイメージが強い。 --
- 空母と連携することで双方が強化されるってイメージのほうが強い。航空戦艦の使い勝手を覚えると、普通の戦艦じゃ物足りなくなる --
- 扶桑型は艦載機用の特化スロット+自前でも瑞雲12型持って来たりと、高い火力は勿論だが何気に後僅かの対空値のフォローもこなせたりするからな。普通の戦艦じゃ物足りないは言いすぎだが、自身も優れた戦力となりつつ痒い所に手が届く万能さはありがたい。伊勢型も改二でどうなるか楽しみ --
- 伊勢型改二マダー? --
- 伊勢型改二は彗星積めちゃうのかな… --
- 特別な瑞雲が関の山だと思うがなぁ…… --
- 瑞雲改二か・・・ --
- やっと搭載可能になりましたね。 --
- なに?2-2で空母入れたらボスに行く?そんな時は航空戦艦や!って位に使い勝手のよさを評価しているやつって他にもいるよね?敵空母系がいなきゃ制空権とって弾着撃てるし。 --
- よう同志。航空戦艦達にはろ号で毎週世話になってるぜ。おかげで4隻ともよく育ってくれる。 --
- 2-5夜戦ルートでの火力&索敵で大活躍してくれてる ドラム缶は航巡や水母に任せる 夜戦マスで水母あたりが大破しやすいのが玉に瑕 はやく明石来てください --
- 2-2で航戦はちょっとオーバースペックかなあ。初心者さんにはいいと思うけど。ある程度育ってる人なら水上機母艦のほうがコスト的にも能力的にも充分なんだ。 --
- すっごい関係ないけどSF作品によく出てくる宇宙戦艦の多くが実質航空戦艦に分類できるんだなあとみて思った。だが。ペガサス級を強襲揚陸艦とするのは、ちょっと納得できない。、 --
- 宇宙だと滑走路がいらないから、今のミサイル/ヘリ巡洋艦のように個別に載せるのは筋は通っているな。空母を沈められたら戦力激減、それを防ぐために大量の艦を投入、という悪循環から開放される --
- 宇宙戦艦とかそれレベルの技術力のある世界だとそもそも戦闘機に滑走路が要らない性能があるって場合もあるのだけどな --
- て言うか当たり前に要らないんでね?小学生レベルの航空力学しかないけど速度上げて空気抵抗を下に流して浮くための滑走でないの? --
- その観点では要らないけど、機体に搭載できる限られた推進剤を出撃時の加速で大量消費するのはバカバカしいので容積制限が緩い母艦側のエネルギーで射出することで機体に搭載する推進剤の量を減らせるっていう考え方もあるよ。 --
- カタパルトで大型ミサイルを多数加速して人的被害皆無で戦闘に勝つSFが見てみたい。無人機で中間誘導と索敵すればいけるはず --
- 本来空母に纏めている機体は勿論、それを運用するための各種設備、資材、人員等のスペース、それに指揮系統を各艦に確保しなくてはならない。搭載機数は当然空母に比べ少ないが、必要とされるものはそれほど変わらないので効率は良くない。まともな艦隊を組めるなら空母の有用性は無くならないだろう。でも多くの物語の中心となる宇宙戦艦(宇宙船)のように、孤立同然に行動するのが前提の、例えば僻地の警備任務に就く艦ならば、少数もしくは単艦で色々出来た方が良いのは当然。いくら盛ったって、宇宙なら浮力も復元性も関係無いからね --
- ↑そういや、ガンダムにもあったね宇宙空母。初代だとドロスやドロワ。Z以降だと宇宙戦艦扱いだけど実質空母のグワダンとか --
- 最近扶桑姉妹改二の株が急上昇、連合艦隊水上打撃編成では制空と打撃力を両立できるこの姉妹の安定度がド鉄板となる --
- それだけに、敵に潜水艦が混じってると全部攻撃吸われてイライラが貯まるがな。対潜攻撃消してくんないかなぁ。 --
- それされると1-5がキツくなるから止めてくれ --
- たらればだが水上目標から攻撃するようになれば万事解決なんだけどね --
- 攻撃対象を選べればスベテ解決、頭髪にも優しい --
- 敵がやってきたらこっちは詰むけどね --
- 入渠ドックが4つじゃ足らんくなるな --
- 今更頭髪に優しくなっても手遅れなんだが。生え際後退し始めた10年前にはやってもらわんと…… --
- それこそ攻撃型軽空母の特性を航空戦艦や航空巡洋艦に当てはめてくれって思うし、対潜攻撃するなら対潜値も設定してくれって思う --
- 正規空母主体が多いからか、1隻で対潜と2回攻撃してくれるのはすごくありがたい --
- 大和改二重「私のコストも安いんですか?」 --