コメント/メモ/遠征/IDB4
Cached: 2024-10-23 01:48:01 Last-modified: 2023-12-03 (日) 03:38:18
遠征
- 失敗 全艦Lv99 妙高改二、羽黒改二、神通改二、夕立改二、綾波改二、伊504。装備込み火力500、雷装561で無理でした。対潜や索敵などの条件が必要? --
- 失敗:妙高改二(Lv133)、羽黒改二(他Lv99)、睦月改二、如月改二、長良改、伊58改、合計値:火力値397/対空値381/索敵値351 --
- 妙高97、プリン98、矢矧97、荻風90、嵐90、伊13改99で火力443 --
- 失敗:重巡2/軽巡1/駆逐2/潜水1 旗艦LV99、合計LV566、合計火力417、合計雷装492、合計対空410、合計対潜211、合計索敵317、水偵2、水上電探4、潜水艦は伊168改LV80(非潜母) 駆逐が6ダメージ、潜水が4ダメージ受けて小破オレンジ疲労 --
- 失敗:旗艦89、合計588、火力415、雷装454、対空392、索敵307 --
- 失敗。愛宕改(Lv94)、高雄改、川内改二、陽炎改二、不知火改二、呂500。Lv合計554, --
- (途中送信ミス)合計Lv554、火力429、雷装527、対空327、対潜221、索敵276。偵察機2、レーダー2、ソナー2。なお、高雄に9、川内に17、呂500に2の被ダメージ。 --
- 失敗。鳥海99、羽黒99、 --
- 途中送信 ガリバルディ82・長波99・風雲99・呂500(99) 火力539・雷装527・索敵296・対空400・索敵装備は電探2のみ わからない… --
- 失敗 全艦LV99 妙高改二、那智改二、神通改二、風雲改二、巻雲改二、伊19改。装備込み合計値:火力457/雷装570/対空430/対潜246/索敵348 被害は妙高が12ダメージ、巻雲が5ダメージ。装備は主主偵電/主主偵/主主電/魚魚で対水上。対空対潜や制空なんかも気にしないとダメなのか? --
- 失敗 鬼怒改二99 古鷹改二92 加古改二92 綾波改二79 敷波改79 伊401改99 合計LV540 火力454 雷装483 対空350 対潜204 索敵281 --
- 成功した人が出た https://twitter.com/jcWaVnnlf6ZGUma/status/1152343375669915648 --
- 伊14高速化で失敗したから潜水空母はダメなのかな。火力増々で対潜無しだったのもダメなのか。 --
- 高速統一が勝利の鍵?だとすれば酷い罠だな --
- 潜水艦を高速化必須とか運営は謎解きでもさせたいのか --
- 成功した人の編成 火力476・雷装485・対潜322・索敵428(偵察機2)となると火力雷装400~450・索敵400・対潜300・高速化がボーダーか?あくまで仮になるが --
- 成功者 火力476 雷装485 対空477 対潜322 索敵428 +潜水艦(潜水空母ではない)が高速化 --
- 失敗者 火力500 雷装508 対空453 対潜184 索敵328 +潜水艦(潜水空母ではない)が高速化 --
- 気になる点としては火力500雷装500ではなくても成功してる点から対潜200~300と索敵350~400の間と潜水艦の高速化が鍵かな? --
- 成功者は直ぐ上のアドレスの人の編成の物で、紫雲を2個別々積んでいる(水偵可)のも関係があるのかな? --
- 失敗 天津風改95,電改95,神通改二98,伊401改98,衣笠改二98,古鷹改二98,全キラ,火力:61+60+102+19+108+106=456,被ダメ:天津風 27/34,伊401 17/24(小破) --
- 失敗 レベルすべて99 --
- 火力485 雷装491 対空414 対潜213 索敵374 潜水艦は伊8改 --
- 対潜300にした上で他400↑もしくは対潜300の他450(索敵は400か?) 叩き台としては あとは高速化の有無 --
- 失敗 足柄96 那智96 神通97 村雨162 朝潮97 伊14 121 火力437 雷装553 対空403 対潜350 索敵358(紫雲*2) 高速化無し --
- 潜水艦の高速化はしていなくても遠征大成功者現れた... --
- ほむ、高速化してる方としてない方の共通点を考えてみると索敵が(索敵も)重要な気がしてくるね --
- とりあえず対潜300・それ以外400以上(対空は450以上になっちゃった)・伊14not高速化で試してみる。ダメなら全部450に上げていく --
- 潜水高速化なしで大成功の方 https://twitter.com/midaretahito/status/1152394859614892032 --
- 失敗 鬼怒99 浦風丁改134 夕立129 鳥海99 羽黒99 伊401改125 --
- 火力440 雷装509 対空414 対潜316 索敵408 でした --
- コメントの編成見た感じ火力や対潜はみんな同じくらいだけど失敗と成功の差で大きく変わってるのは索敵420↑あるかどうかって点かなあ? --
- とりあえず成功例2人の共通ボーダーで考えると火力476、雷装485、対空439、対潜294、索敵428って感じ。この付近に成功判定が混在してるのだろうか・・・? --
- 索敵だとしたらB3哨戒(要火力)とB4防衛戦(要索敵)の成功条件逆になってんのかな --
- 重2+軽+駆2+潜(潜水 --
- (途中送信失礼)重2+軽+駆2+潜(潜母)で火力 -- 木?
- 神通改二118 古鷹加古改二97 しおん改83 如月改二96 文月改二93 --
- 火力379 雷装511 対空370 対潜233 索敵306で失敗でした。 -- 木?
- 失敗 妙高鳥海天龍綾波夕立伊168 練度は天龍168あと99 火力502 雷装542 対空477 索敵359 対潜234 --
- 失敗:重巡2/軽巡1/駆逐2/潜母1 旗艦LV99、合計LV669、火力472、雷装483、対空444、対潜293、索敵425、水偵1、水上電探3、潜水艦は低速状態、被害は伊13が2ダメージを受けたのみ。 --
- 数字だけ足りないとしたら火力が475以上ならキリがいいかなあ --
- えええ、これで失敗なのか・・・。成功例と比較してどこが悪かったんだろうか。火力475↑雷装485↑のどちらか、または両方・・・? --
- すみません、比較の為に少し拝借させていただきました --
- 水偵無しで成功者が出ているので索敵は単純に高索敵の水上電探、火力は3号砲or2号+水上電探シナジー、よって軽重巡は3号砲+32号orFuMO、駆逐は雷装対潜以外が稼ぎづらい→主砲電探に枠を取られる軽巡の代わりにこの二つを稼ぐべきか、潜水艦は低速でいいが雷装が必要かどうかが判断しかねる。魚雷か、水偵で索敵稼ぎか。雷装と対潜値の低い大淀が罠になるのか?夕張を引っ張り出してリトライしてみます。 -- 木主?
- 索敵420以上でも失敗出たか…高速関係ないのならあとは偵察機2隻に積む必要あるか…くらいですかね --
- クリアケースをもとに紫雲2つ積んで出したけど索敵371しかなかった。420説が濃厚になってきたし終わったな。てか420ってかなりメンバー厳選しないときつすぎでしょ --
- 一隻平均70は必要として潜水艦含めそれを満たせるのが何人いるのか --
- ここまでだと --
- 【成功】火力504・雷装497・対空439・対潜294・索敵476・高速統一なし --
- 【成功】火力476・雷装485・対空477・対潜322・索敵428・高速統一 --
- 【失敗】火力472・雷装483・対空444・対潜293・索敵425・高速統一なし --
- 火力475ライン・雷装485ラインの片方もしくは両方が関わっている…って可能性ですかね --
- 聞いてる条件だけだと割と無理ゲーっぽいけどどっかに穴があるはずなんだよなあ…うーん --
- 成功例がまだ二つしか無いから絞り込みが難しいけれど、この全てを満たす必要はさすがに無いだろうと思いたいね。雷装と対潜あたりはもっと低くてもよさそう。対空なんて関係あるかも怪しい --
- わざわざ潜水艦指定だし雷装も関わってそうな気も。対空と対潜は捨てていい…のかなぁ --
- 【失敗】火力485・雷装491・対空414・対潜213・索敵374・高速統一なし 上ので良さげなの発見 対潜と索敵か…絞り込めそう --
- 条件としては対潜250あった場合に索敵300↑でいけるかどうか、対潜200程度に抑えて索敵400↑になるかどうか --
- 火力475 雷装475 対空400 対潜200 索敵400 これで成功例が出れば --
- 索敵400切っての成功者が出たので火力雷装はほぼ当たりで対空対潜が夜帰還組の情報で煮詰まりそう --
- 失敗 羽黒86 摩耶99 大淀95 綾波95 夕立98 ヒトミ98 火力500 雷装504 対空500 索敵377 対潜174 これだけ盛っても駄目なら対潜と索敵だなー --
- 火力475・雷装475・対空400・対潜250?・索敵不明(400↑?) さすがに雷装だけ485はズレはないと予想する。この付近を詰めていければ --
- 失敗、那智、足柄、由良、長波、浜風、伊504で旗艦127Lv、合計Lv808。火力420、雷装516、対空520、対潜276、索敵396(´・ω・`) --
- 火力雷装を475↑にして索敵300でもいけるのか400は必要ラインなのか、かぁ めんどっ! --
- 【失敗】火力473・雷装479・対空404・対潜186・索敵394 --
- ちょっと火力476、索敵401迄上げて逝ってくる -- 木主?
- 潜母の修復中に対潜200で成功例が出ればって書き込みがあったので、ちょっと調整して、火力476・雷装479・対空416・対潜202・索敵413にして逝ってきま~す(ポチッ) -- 木主?
- 失敗 鬼怒改二99 古鷹改二92 加古改二92 綾波改二79 敷波改79 伊401改99(高速化) 合計LV540 火力450 雷装483 対空351 対潜203 索敵281 高速統一 --
- 【失敗】古鷹改二・加古改二・矢矧改・朝潮改二・夕立改二・伊14改 旗艦147合計Lv795 火力473・雷装486・対空463・対潜300・索敵455・高速統一 今ここ見たら火力足りてない感じか? --
- 未婚組でなんとか組めたのが火力475雷装485対空452対潜257索敵375…さてどうなりますやら。今行っても帰ってくるの夜中だから寝る前に出してみる --
- 失敗 旗艦/鳥海147 摩耶146・阿武隈140・綾波97・夕立97・伊14/99 火力485 雷装550 対空511 対潜240 索敵400 高速統一はしたけどタービン缶の高速化には意味が無いかもね。対潜・索敵を増やすか? --
- 最初の阿武隈旗艦と同じ構成(レベルと装備改修違い)で成功。数値の参考に。 【成功】火力476・雷装485・対空468・対潜308・索敵416・高速統一 --
- 色々総合すると火力475・雷装485(475)・対空400?・対潜250・索敵350(400以下の報告もあり) この辺が条件になりますかねぇ? --
- 追記 索敵は400オーバーなら間違いはないはず… --
- 失敗 羽黒改二、鳥海改二、伊13改、荒潮改二、村雨改二、多摩改二 旗艦Lv115、火力451、雷装515、対空458、索敵420、対潜261、高速統一なし やはり上にある通り火力475は必要か? --
- 失敗 Lv全員99 旗艦阿武隈、摩耶、プリン、夕立、満潮、伊13 装備は最初に成功した人のをほぼマネして、違いはLvだけだろうから索敵か対潜が問題か?火力466、雷装541、対空475、対潜252、索敵326、高速統一 --
- 失敗 火力477・雷装488・対空480・対潜335・索敵416・高速統一。上の方の成功例から索敵が僅かに足りないだけだから上げて行ってみる。 --
- これで失敗ってどういうことなの…索敵390とかでも成功例はあるがうーん --
- 仮想ボーダー全部超えてても失敗とかこれもうわかんねえな --
- 全部これ以下の数値の編成でも成功報告あるな…(17:42の投稿) ほかに何か要素あるのか? --
- 装備の数値では?特に艦載機系列と対空の数値や --
- 特に索敵で電探つんでるとか水上機積んでるとかでも変わってきそう。 --
- 旗艦Lvと艦隊Lvとか…? --
- 索敵が2-5式ですとか、装備ボーナス分は無効ですとかは勘弁してほしいところ… --
- 編成の詳細を書いてほしいところだが、艦種とレベルがわかればもしかしたら穴があるかも?例えば重巡枠が航巡だったとか旗艦レベルが50くらいだったとか --
- でも海防艦枠に重巡2入れた訳だから航巡じゃダメってこともないはずだけど --
- こっちは重巡2軽巡1駆逐2潜水1固定。たぶんミニ号と間違えてる↑の人 --
- ポカミス勘違いすまぬ。こっち固定だわ --
- いよいよもって裏で戦闘してるんじゃないかな?一定値超えたうえで、超え幅で確率・・・みたいな --
- 編成 旗艦阿武隈Lv175(3号×2,T124asdic,穴機銃)、妙高Lv146(3号×3,紫雲,穴機銃)、鳥海Lv130(3号×3,紫雲,穴機銃)、夕立Lv171(B型改四×2,四ソ,穴機銃)、長波Lv142(D型改二×2,四ソ,穴機銃)、UIT-25Lv70(缶,タービン) --
- ↑全キラでダメージゼロで送り。今回は阿武隈の対潜を紫雲に変えて送ったけどなんとなくダメな気がする。 --
- ケチを付けるとしたらUIT-25が最終改装ではない、レベルが70である、辺りかな? 参加艦個々にレベルボーダーがあり70では低いので失敗とか --
- あと特に関係あるかは知らんけど潜水艦の索敵をするために装備が必要とか?この編成だと潜水艦とか実際の運用法だと無理だから先に行かせてるか待ち伏せさせるしかないからそれした時に連絡とるための方法とか? --
- そうなると艦隊全体で電探や偵察機を載せてる艦の数も関わってくるかもな。例によって電探は索敵5以上の電探に限るとか --
- 失敗 加古改Lv98,Prinz Eugen改Lv96,鬼怒改Lv98,狭霧改Lv79,海風改Lv84,伊400Lv73 火力417,雷装502,対潜218,索敵309 高速統一無 --
- 失敗 ザラLv99,衣笠Lv99,神通Lv99,タシュケントLv99,暁Lv175,伊504Lv99 火力461,雷装446,対空425,対潜324,索敵400 高速統一 --
- 【失敗、全キラ、被弾なし】由良126、プリンツ131、海風120、霰115、鳥海96、ろーちゃん139(高速化) 【合計】レベル:727、火力:431、雷装:515、対空:422、対潜:307、索敵:371。装備の詳細はこれ。索敵300台の成功報告もあるけどもうわけわからんのでしばらく様子見に回ります --
- 失敗 羽黒119足柄118大淀99タシュ99夕立117シオン127 火力453雷装460対空404対潜319索敵411 高速統一無し 何が足りない… --
- 失敗 火力421 雷装529 対空446 対潜308 索敵429 合計Lv672 火力もうちょいいるんか? --
- ていうか索敵と火力の高数値維持、そこそこ対潜合計値がケッコン高レベルがある程度いないと無理なんですが・・・ --
- 成功例の2人で共通してる装備は主砲とか以外だとソナーが3個…果たして関係あるのか…? --
- 上のボーダー越え失敗でも3つ積んでるからどうかなあ。とりあえず二つで行ってみる。 --
- 羽黒119足柄118大淀99タシュ99夕立117ヒトミ127 火力489雷装488対空448対潜209索敵432 水偵4電探5ソナー1 遠征出撃 --
- そもそもこの交戦型遠征って今までの「編成や装備の条件を満たせば必ず成功する」っていう条件そのものが当てはまるのか…? --
- 1回出すのに7時間半かかるのに成功しないことがあるってなると、きついな --
- 通常の戦闘みたいに同じ装備・編成でも勝利=成功する時もあれば敗北=失敗する時もあるとか? --
- 同じような数値、同じような装備でも成功失敗わかれるし確率なのかな?これ --
- 保証は無いだろうね。もう交戦してS勝利するぐらいの前提で遠征忘れて普通に改修max装備も惜しまず載せて高火力高練度メンバーそろえて通常出撃のつもりで出してみた。多分ダメだろうけどw --
- 大成功:旗艦重巡LV144/重巡LV146/軽巡LV153/駆逐LV139/駆逐LV145/潜水LV135 火力508、雷装443、対空481、対潜284、索敵473 --
- 失敗 火力495 雷装462 対空427 対潜206 索敵439。編成は古鷹改二175(2号砲3紫雲)・鳥海改二99(203mm砲3紫雲増設ボフォース)・大淀改99(SKC砲3SKレーダー増設ボフォース)・夕雲改二99(D砲2SGレーダー)・タシュケント改99(33号2SGレーダー22号後期型)・伊400改99(瑞雲12・4連装酸素後期型) 高速統一無し。雷装か対潜かな? --
- 潜母での成功例ってあるんですか? 失敗例見る限り、潜水艦じゃなく潜水空母使ってるみたいだけど・・・ --
- 少し上に埋もれてるけど、潜水艦を高速化せずに大成功したツイートがあって、その人が伊400改=潜水空母。 --
- ですね、少し上の方に伊400改使ってるのがあったので、自分も伊400使ってみたんですが…取り敢えず雷装485、対潜250まで上げてやり直してみます -- 木主?
- ありがとうございます。ここの予想ステ見てると、結婚艦を複数そろえてないと達成できそうもない値に見えてきて・・何か対応できる条件だと良いんだけど・・ --
- 雷装475以下でも普通に成功してる例もあるし雷装関係なし? --
- いくらか仮説があるけど火力+雷装の合計値かもね。あるいは火力最低〇以上+雷装最低△以上かつ合計□以上とか。いずれにせよ「何々が不足して失敗した」という指摘が遠征結果に無いから直しようが無い。報連相だいじ。 --
- 火力500で雷装400くらいに見えるなあ 上の木いくつか見るに合計は関係あるとしたら950くらいか? --
- 成功例の完コピしたらケッコン艦足りなくて予想されているステ足りてなさそうでも達成出来たりねえかな。穴まであけてたら厳しいが --
- 失敗:鳥海改ニ、妙高改ニ、球磨改、長波改ニ、夕立改ニ、伊8改、全員Lv99、火力:473、雷装:567、対空:383、索敵:347、対潜:222、偵察×3(3隻)、水上電探×4(4隻) --
- 木主:足りないとしたら索敵と対潜か・・・。でも、火力や雷装維持しつつ索敵や対潜積み増すのきついなorz。あとは水上電探もっといるとかかがありえるか? --
- 失敗 鳥海・足柄・大淀・伊14・夕立・タシュケント レベルや装備など詳細はこちらhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkEQP1mdxa1xkVADuvq 火力475・雷装455・対空409・索敵465(水偵系3機)・対潜277(水偵系の対潜を引くと-16で261)。うーん、何が足りないのか。対潜不可の重巡2と潜水艦1が必要な時点で、対潜がそんなに必要になるとは思えないんだよなぁ・・・ --
- 可能性の1つになるけど高速統一すると必要ボーダー下がるなんてことはないかな? --
- 上の方までの情報まとめると高速統一はしてもしなくても、潜水艦枠は潜水・潜水空母どちらでも成功報告がある。成功報告からの予想値が火力475 雷装485(475) 対空400 対潜250 索敵350(400)辺り。ただし火力477 雷装488 対空480 対潜335 索敵416 高速統一で失敗例有り。この例では潜水艦がレベル70 --
- 失敗 加古改二 Lv96 20.3cm(2号)連装砲,20.3cm(2号)連装砲,33号対水上電探,20.3cm(2号)連装砲、 羽黒改二 Lv98 20.3cm(3号)連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,33号対水上電探、 鬼怒改二 Lv99 大発動艇,大発動艇,大発動艇、 旗風改 Lv76 四式水中聴音機,Type124 ASDIC,Type124 ASDIC、 風雲改二 Lv93 12.7cm連装砲D型改二,12.7cm連装砲D型改二,三式水中探信儀、 伊168改 Lv98 61cm五連装(酸素)魚雷,61cm三連装(酸素)魚雷 :火力 409 雷装493 対空366 対潜263 索敵(素)291 いったいこれの何が足りないんだよ。長時間遠征失敗ばかりしてさすがに滅入ってきた。イベ海域の不安が… --
- 潜水艦は低速でも成功するって報告も見たし、おかしいな -- 木主?
- イベント備蓄支障ありそうなら切り上げてもいいかも。さすがにそこまでして人柱する理由もあるまい --
- 励ましありがとうございます。明日一回でダメだったら判明するまで燃料弾薬中心のいつもの遠征に切り替えていこうと思います。 -- 木主?
- 編成 火力475、雷装485、対空458、対潜251 結果は明日 --
- あ、なんか主砲の数合計11本かも?みたいな事言ってる人ツイにいるな --
- と思ったけど仮想ボーダー超えて主砲12本で失敗した人もいるし関係ないか --
- 〇本以上11本以下なのかもしれない。気になりだしたらキリがねえな・・・ --
- 赤主砲11本以上・ソナー3・火力475以上(穴装備の数字は参照しない)とかなんかねぇ?上のだと穴機銃で火力増してるからそれ抜いたら475以下になる --
- 失敗:火502 空420 雷498 潜244 索310(羽黒、鳥海、鬼怒、夕雲、風雲、伊504) --
- 羽黒113、鳥海98、鬼怒119、夕雲95、風雲96、伊504は97、装備は重巡主砲4(3号★7とSKC)、鬼怒大発3、駆逐ドラム3、潜はカミ車2 -- 木?
- 旗艦レベルと艦隊の合計レベルも見てたりして…成功例は合計Lv800以上はあるよね? --
- わっかんねぇなぁ・・・そもそも離島防衛って何をするんだ?潜水艦に内火艇でも積んで上陸させるんか? --
- ハハハ、マサカネェ…(対地関係で、重巡→三式弾、軽巡&駆逐→大発&内火、潜水→内火装備出来るな…) --
- 失敗。旗艦Lv97(重巡)、潜水空母で低速。合計Lv527、火力477、雷装495、対空390、対潜230、索敵312。対潜が低すぎたのかな?旗艦指定は無さそうだが。 --
- 失敗。旗艦Lv99、艦隊Lv計605。火力476、雷装479、対空416、対潜202、索敵413…まさか対潜もいるのか…? --
- ごめん木にしようと思ったら枝にしちゃったからもっかい書く… 上の方までの情報まとめると高速統一はしてもしなくても、潜水艦枠は潜水・潜水空母どちらでも成功報告がある。成功報告からの予想値が火力475 雷装485(475) 対空400 対潜250 索敵350(400)辺り。ただし火力477 雷装488 対空480 対潜335 索敵416 高速統一で失敗例有り。この例では潜水艦がレベル70 --
- ザラ改86 鳥海改二86 鬼怒改二84 満潮改二85 荒潮改二85 401改85でいってみる --
- 火力433 雷装477 対空417 索敵291 対潜193(いずれも装備込み) --
- 対地装備を全員に1つづつ配備してある --
- 大成功 古鷹改二・鳥海改二・矢矧改・夕立改二・朝潮改二丁・伊14改 旗艦147 火力484雷装493対空467対潜300索敵432 ソナーなしで大成功しました。ソナーは必須じゃないかもしれません。 装備https://pbs.twimg.com/media/D_7hDKvUEAAuDTS.jpg --
- 失敗 鳥海改二99 プリンツ改99 大淀改99 フレッチャ77 タシュ99改 伊13改 火力483 雷撃483 対空465 対潜215 索敵416 (対潜が足りなかったのかなぁ・・・) --
- なんかもう何が成功条件で何が失敗条件なのかさっぱりわからない…とりあえず主砲10本以下での成功例が出るかどうか --
- ここをざっと見た限りのなんとなくの感想だが、対潜は最低250必要っぽいな・・・ 残りの必要そうな火力と雷装・対空はレベル非依存だから、未婚部隊でなんとかするには対潜がカギか? --
- 合計対潜250に調整してこの遠征に出してみます。帰ってきたら報告します!あと主砲の数は10本です -- 対潜250の人?
- これケッコン艦大量投入しなきゃ無理じゃなかろうか --
- 失敗でした、他の数値維持して火力これ以上マシマシは無理・・・ ソナー→主砲しか打てる手もないし合計レベル800とかならあきらめろってことだなw http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkCzWjbP4AZ_q3g6dDS 火力455、雷装477、対空450、対潜301、索敵425 --
- この装備だったら由良→神通改二にすりゃもっと底上げできそうだが・・・ 嫁で投入マストだったらすまんな。 --
- 軽巡、重巡は1スロ火力10増やせるのでもったいないです。駆逐潜水で素の対潜索敵高めの艦使うのもアリです。 --
- 失敗 旗艦伊401 142,球磨96,足柄132,那智131,綾波122,夕立120 火力525、雷装549、対空401、対潜229、索敵370 --
- 大成功 編成はこちら 火力477、雷装503、対空440、対潜303、索敵427で低速あり、潜水空母ありで、念のため全員キラ付けました。 --
- 増設スロは、3.7cmFlakM42×2個、Bofors40mm四連装機関砲、25mm三連装機銃集中配備×2個、改良型艦本式タービンです。 -- 木?
- 失敗 火力485雷装490対空460対潜294索敵352 高速化なし --
- 失敗:司令120 ザラdue97、夕立改二92、タシュ改72、夕張改99、鳥海改二96、イムヤ改99 火力475 雷撃489 対空402 対潜261 索敵305 高速化せず。というか、潜母OKなのか…… --
- とりあえず6つ上の枝の未婚編成に準じた編成で主砲10本にして出してみるわ。3人キラで、編成は以下。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkFoF_IkMNC_DivPZXn 不足は対空-8と主砲の数が2本少ない、変更は水偵が電探に変わっている(水偵3→電探3水偵1)。失敗したらタシュの魚雷を秋月砲にして(対空を満たして主砲11本にする代わりに雷装が2足りなくなるけど普通に考えたら問題ないはず)、両方失敗したら他に何かあることになる(思う可能性は主砲12本必要、そもそも成否がランダムにしかならない、など)。それと考えたのが、ネジを確実に出すために大成功しか出ない仕様になってる気が? で、大成功させるために他の遠征同様全キラ必須で、全キラでない艦隊は大成功しないから絶対失敗します、なんてことはないだろうなぁ・・・? --
- 失敗 鳥海改二、ザラdue、大淀改、霞改二乙、大潮改二、伊13改、全員Lv99、全キラ、高速化なし、索敵438、火力476、雷装450、対空445、対潜206。対潜が低いからかなぁ・・ --
- 失敗 旗:羽黒改二119、火力482 対空466 雷装443 対潜240 索敵412、次は対潜を上げて行こうと思います。 --
- 現在疑われているもの:火力475 雷装475 対空400 対潜250 索敵350 主砲本数11本 関係なさそう:潜水艦/潜水母艦の区別(潜水2019-07-20 (土) 09:03:21 潜母2019-07-21 (日) 03:36:24で両方報告) 高速統一(2019-07-21 (日) 03:36:24に反例) --
- とりあえず、火力480 雷装509 対空403 対潜278 索敵354 主砲12本 低速混じり の艦隊を出してみた。 どうなるかな?… --
- 失敗 羽黒98 那智96 大淀98 タシュ99 夕立99 伊401 172、火力501 雷装481 対空432 対潜234 索敵395 主砲10本、↑の条件の対潜と主砲が満たせてない --
- 失敗:旗艦LV131、合計LV653、火力476、雷装479、対空442、対潜241、索敵432、潜水艦低速状態、水上電探6(32号x5個を3隻に分配+GFCS1個x1隻)、四式ソナー2個x1隻、紫雲1個x1隻、重巡と潜水艦が小破 --
- 失敗 羽黒119足柄118大淀99タシュ99夕立117ヒトミ127 火力489雷装488対空448対潜209索敵432 水偵4電探5ソナー1 --
- 【失敗】秋月95島風95酒匂95愛宕95まるゆ95 火力405雷装430対潜221 主砲6 主砲数というよりミ船団2で大和型成功でたので、もしかして論者積みで火力モリモリが必須かもしれん --
- 大成功 レベル786(旗艦127)火力491、雷装501、対空446、対潜303、索敵442、主砲10、偵察機2、電探1、ソナー爆雷6、魚雷3 https://gyazo.com/343888547f9f05bcdd71333d4516b779 --
- 失敗:火力477雷装495対空464対潜194索敵440 装備は主砲8電探11魚雷3 --
- 失敗 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkGVhHdbgG7Co8lxieV 火力324 雷装472 対空435 対潜245 索敵401 キラは大淀改、朝潮改二丁、夕立改二の3隻のみ --
- 失敗:火力475雷装485対空452対潜257索敵375主砲8 --
- 火力478、雷装456、索敵320、対潜233、旗艦Lv110・合計601 →失敗。鳥海、ザラ、長波にダメージ --
- 書き忘れ。対空402.面子は鬼怒(大発3)・鳥海(主砲4)・168(魚雷2)・ザラ(主砲4)・夕雲(主主電)・長波(主主電) --
- 失敗 編成 火力475、雷装485、対空458、対潜251、索敵404 --
- 大成功 レベル822火力495雷装489索敵425対潜327 高速化はなし 対潜300以上? --
- 抜け 対空451 阿武隈羽黒ザラ夕立綾波401 --
- 失敗 摩耶131鳥海97阿武隈148ジョン128タシュ133呂99 火力476雷装503対空547対潜289索敵431 これで駄目だと…対潜300? --
- 失敗 レベル755 旗艦128 火力511 雷装439 索敵410 対潜253 対空484 --
- あと、旗艦のザラに13ダメだけ入っていました --
- 大成功 レベル855 火力507 対空459 対潜290 索敵479 キラは1隻 獲得アイテム(左)開発資材x1 (右)ネジx1 大発無し獲得資源 鋼材1800 ボーキ975 --
- 失敗 レベル755 旗艦128 火力511 雷装439 索敵410 対潜253 対空484 --
- 失敗 羽黒改二96・鳥海改二96・伊400改41・那珂改二85・浦風丁改78・谷風丁改77 火479雷500空434潜274索312 消費油80%弾80%(144,229)羽黒10ダメ谷風5ダメ --
- ま、新遠征3つ同時に出して最後の1個で装備足りなくてポシャるのも当然か(他はミ2成功・航空装備輸送大成功)。索敵不足はともかく、まさかの旗艦Lv99を疑ってたけどそれは違うみたいだな。 --
- うーん、次は索敵ガン無視して対潜290盛ってみるか。 --
- 失敗:阿武隈(150)鳥海(144)摩耶(163)夕雲(175)タシュケント(99)呂500(162) 火力477雷装504対空485対潜333索敵430 主砲12偵察2ソナー2電探1 全キラ無傷で帰ってきた --
- 大成功 旗艦:阿武隈改二/173(主主電) Zara due/99(主主主電) 鳥海改二/99(主主主電) Верный/175(ソ電電) 夕立/99(主主電) 伊504/158(魚魚) 合計Lv803 火力480 雷装498 対空516 対潜310 索敵430 潜水艦の高速化なし --
- 大成功 鳥海改二130 羽黒改二126 矢矧改163 夕立改二126 タシュ改115 伊14改97 レベル757 火力496 雷装498 対空469 対潜329 索敵432 主砲10 偵察機0 電探4 潜水搭載電探2 ソナー爆雷4 魚雷1 機銃5 全員キラ 帰還時ダメージ無し --
- 成功前に二回失敗してます 火力雷装対空はほぼ同値でしたが一回目は対潜が280台で失敗、二回目は対潜300以上だが索敵400前後で失敗 成功した方と自分含め失敗した方の差を比較して、対潜と索敵以外の数値は誤差、対潜300と索敵420以上がボーダーと想定し編成し直して、三回目で成功しました --
- 失敗 Lv全員99で大淀,プリン,摩耶,霞,満潮,伊13 火力458雷装510対空468対潜202索敵391 霞小破,13がカスダメ 流石に何度も失敗してるから確定するまで放置するか・・・ --
- 失敗 鳥海改二:99,羽黒改二:98,神通改二:98,呂500:99,夕立改二:99,暁改二:150 火力:477, 雷装:554,対空:431,対潜:250,索敵:391, 被ダメ:鳥海:49/57,羽黒:49/57,呂:10/13 --
- 心が折れたw 失敗報告を増やすのはもういいだろうとしばらく成功情報待ちに移行する。 --
- 失敗 火力478 雷装477 対潜262 索敵405 対空482 編成 対潜不足?ケッコン無しだとこれ以上総合的にあげるの難しいのだけれど…。 --
- 失敗 羽黒131(旗艦) 妙高131 大淀138 夕立132 タシュ127 伊14(138)、合計値Lv659 火力488 雷装384 対空438 対潜257 索敵400 被ダメ:伊14が4ダメのみ。 うーん、対潜値か…。 --
- 大成功 羽黒改二Lv115、鳥海改二Lv125、矢矧改Lv99、白露改二Lv125、村雨改二Lv128、伊13改Lv99 火力503、雷装526、対空473、対潜281、索敵391 赤主砲12、魚雷2、水上電探4、ソナー1、対空機銃5 帰投時に矢矧に微量のダメージ --
- 失敗。弊鎮守府で行ける最高の布陣で臨んだんだが・・・。この編成 --
- 大成功 旗艦Lv175 総Lv893 火力507 雷装530 対空501 対潜291 索敵481 編成 --
- 失敗 旗艦:摩耶改二LV162(3号砲×4) 妙高改二LV112(3号砲×2、2号砲×2) 阿武隈改二LV147(SKC×2、零11乙熟練) タシュケント改LV137(4式×3、試製15爆雷) 長波改二LV110(D砲×2、22電探後期) 伊14改LV99(後期艦首魚雷、53艦首魚雷×2) 火力477 雷撃542 対空459 対潜316 索敵392 これ以上どうしろってんだよ!!マジでゴミみたいな条件だこれ。 --
- 伊14の魚雷全部降ろして、水偵載せるだけでいけるのでは? --
- あと対潜300もあればいけるぽいので、タシュのソナーを1個電探に替えるとか? -- 枝?
- あとは念のため全キラにしとくとか?演習とかで。月1回だし、遠征時間に比べれば、そんな手間でもないし。 -- 枝?
- 仮想ボーダー 増設機銃抜きで火力475 雷装485 対空420(440?) 対潜280 索敵390 --
- 怪しいの→主砲10~12本、偵察機や電探など索敵兵装3~4個、ソナー3(これは2019-07-21 (日) 09:22:50など反例あり) --
- 最低レベル80↑とかあるかも? --
- 【2019-07-21 (日) 03:36:24】で増設機銃なしだと火力475切るように調整して確認しましたが、ボーダー475で正しければ、増設分もカウントされます。 --
- 遠征中でも増設取り外せるのでフラグ的にどうかなと思ってましたがカウントされてますね --
- 対空だけ437と下回った艦隊だったけど失敗した。全キラが条件に入ってないなら必要対空は420ではなく、それよりも上。 --
- 失敗 衣笠改二99古鷹改二99矢矧改99綾波改二98朝潮改二99伊401改99 火力478 雷装491 対空422 対潜248 索敵358 主砲10 朝潮のみ9ダメージ --
- 失敗 火力480 雷撃487 対空519 対潜267 索敵393 もうこれ課金重根 --
- 課金重婚して索敵対潜を底上げしてないと無理な気がしてきた --
- 成功例と似たような編成装備にしても失敗するのって全キラが絡んでるかも 今のところ大成功か失敗しかないのが気になる --
- あーね。ありえなくはない。勝利Sが必要な任務みたいな。難易度S+は伊達じゃないかもしれん --
- 説としたらキラなしでも確率大成功あるが成功が失敗に置き換わる(大成功か失敗しかない)とかかなぁ? --
- ネジを確実に配布するには大成功側に入れないといけない(成功側に入れると確率配布になっちゃう)から達成時は必ず大成功になるようになってるんだろうけど、弊害で全キラ必須になってる可能性は確かにあるなぁ・・・ --
- 失敗 旗艦:阿賀野改89(20.3cm2号砲x3) 那智改二109(20.3cm3号砲x2、203mm砲x1、水上観測機x1) 妙高改二95(20.3cm3号砲x1、20.3cm2号砲x1、GFCS、夜偵) U-511改155(61cm3連装酸素魚雷、53cm魚雷) 夕立改二134(12.7cm連装高角砲後期型、10cm連装高角砲+高射装置、33号水上電探) 綾波改二99(12.7cm単装高角砲後期型、12.7cm連装高角砲後期型、33号対水上電探) --
- 火力94+109+101+12+78+77=471 雷装79+84+88+75+93+88=507 対空82+94+94+0+74+61=405 対潜76+4+1+0+84+65=230 索敵54+70+66+40+69+56=355 --
- 失敗 旗艦Zara dueLv137 摩耶改二Lv131 神通改二Lv125 伊401改Lv99 大潮改二Lv129 海風改二Lv111 火力合計470 雷装合計494 対空合計451 対潜合計267 索敵合計401 赤主砲合計11本 水上偵察機合計3部隊 機銃合計2本(増設) 魚雷合計1本 大発系合計4 応急修理要因合計1(増設)。 遠征開始時全キラ 遠征終了時摩耶と伊401のキラ切れ 何がダメなんだコレ --
- あ、火力合計480の間違いです --
- 多分、対潜が少し足りてない --
- 大成功 妙高改二129 那智改二129 酒匂改124 タシュ123 白露改二123 伊400改118 全キラ 妙高小破 火力487 雷装507 対空447 対潜288 索敵426 重巡主3電 軽巡主2電 タシュ主2電ソナー 駆主2電 しおん魚雷潜水電探 --
- 失敗 大淀改99 那智改二97 足柄改二97 霰改二97 霞改二乙97 伊400改99 LV586 火力476 雷装479 対空419 対潜186 索敵390 全キラ --
- 大成功 火力:483 雷装:530 対空:489 対潜:314 索敵:423 編成はこれ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkHXzn2mJPdNgvjdSt0 --
- ソナー無し、高速化しなくても一応いけるみたいです。 もう少し頑張ってみれば大発増やせそう --
- 4時半くらいに木を作ったけど流れちゃった・・・ので改めて。失敗:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkFoF_IkMNC_DivPZXn 火力492 雷装508 対空437 対潜289 索敵411。タシュの魚雷を秋月砲にして(雷装-12・火力+3・対空+10)もう1回出してみる。 --
- これでダメだったら魚雷に戻した上で全キラにして出してみるわ。 --
- 失敗 阿武隈改二142 羽黒99 鳥海99 夕立129 浦風丁改134 伊401改125 Lv728 火力484 雷装519 対空420 対潜334 索敵411 全員キラ、高速統一なし --
- 火力と対潜かな、成否をこうやって見てると --
- 大成功 鳥海139(3号x3/11型乙熟練) 摩耶150(3号x3/11型乙熟練/増設ドイツ機銃) 神通125(オイゲン砲x2/11型乙) 霰126(C砲/秋月砲/SG初期型) 霞(C砲/秋月砲/SG初期型) ヒトミ137(瑞雲改二/天津缶/タービン) 全キラ --
- 火力487 雷装525 対空452 対潜302 索敵449。4回くらい失敗して、もう怪しい要素全盛りで出してみた。主砲12偵察4電探2ソナー0高速統一 --
- 大成功 全キラ 火力490 雷装507 対空514 対潜310(索敵機no除く) 索敵426 編成。盛れるだけ盛ったった --
- 失敗 旗艦那智131,伊401 142,球磨96,足柄132,綾波122,夕立120 火力525、雷装534、対空401、対潜229、索敵370、高速統一 --
- 【大成功】羽黒143 鳥海148 神通149 大潮155 朝潮140 伊400改141 ※改略 ・重巡2軽巡1駆逐2潜母1 ●火力485 雷装550 対空436 対潜305 索敵439 ●ボ1189 燃料2196 改修資材1 開発素材1ゲット(大発3特大1全キラ) ●燃料120と弾185消費 神通が7ダメ ●3号砲7、機銃系4、駆逐はC砲、魚雷2、ソナー1。索敵機、電探はゼロ。 失敗/成功報告の先輩らに感謝。 --
- 成功 旗艦のみキラ Zara 鳥海 由良 夕立 白露 伊14 高速統一 火力486 雷装489 対空464 対潜313 索敵455 報酬ネジなし --
- 加古改二 Lv96 2号砲,2号砲,零式水観,2号砲 、羽黒改二 Lv98 3号砲,SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,水観 、川内改二 Lv98 20.3cm連装砲,20.3cm連装砲,水観 、谷風丁改 Lv90 九三式水中聴音機,九三式水中聴音機,Type124 ASDIC 、黒潮改二 Lv93 12.7cm連装砲C型改二,12.7cm連装高角砲,22号対水上電探 、伊13改 Lv92 新型高温高圧缶,タービン,五連装魚雷 火力458 雷装504 対潜250 高速統一 -- 対潜250の人?
- 大成功 Garibaldi改96 Zar due126 鳥海改二131 Верный131 Ташкент改138 伊14改138 キラはGaribaldiと鳥海のみ 編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkFMWkybO4JN77JrE5v --
- ステ合計はLv.760 火力502 雷装459 対空455 対潜289 索敵394 --
- 雷装460以下、対潜290以下、かつ潜水低速で成功例が出たのは大きな収穫ですね。おめでとうございます。後は対空と索敵の下限値と航巡が許可されるかですね。 --
- 失敗 妙高99 鳥海99 天龍168 叢雲167 綾波99 伊400・99 火力481 雷装543 対空499 対潜280 索敵441 低速入り 全艦キラ --
- マジで訳が分からん。想定されるボーダーは全部超えてる。装備も一応書く 妙高と鳥海 20.3砲3号×2 FuMO11型乙熟練 Bofors機銃 天龍 20.3砲3号+MAX×2 22号電探改四後期 ポンポン砲 叢雲 A型改三高射+7 GFCS Mk.37×2 ポンポン砲 綾波A型改三高射 GFCS Mk.37 A型改二 伊400 53cm艦首(酸素)魚雷 試製6連装(酸素)魚雷+6 --
- とりあえず今夜伊400の高速化だけ変えて試す --
- 潜水艦は低速でも成功例あるし、対空も申し分無し。ここだと対潜284で成功例があるから対潜281以上?索敵これだけ盛って駄目なら単純に対潜+索敵一定以上説は無し、あるとしたら下限値+下限値が一定以上か。本当に訳がわからんな・・・ --
- 自分が大成功した時の奴と比べると火力と対潜は木主の方が低いから、雷装対空索敵はまず足りてる。で、火力は481以下での成功報告もあるから対潜の方が不足してるのかな?対潜が281では成功報告があるから、280以下だと失敗するのかも。 --
- 多分主砲の合計数だと思うのです。対潜280台で成功してる人は12本積んでたりします --
- 対潜値だけど他の遠征のように「水偵・水爆・飛行艇の対潜値は無効」ということではなかろうか? --
- でもこのお方は水偵の対潜値込で280に到達してるからどうだろう --
- 大成功:旗艦LV131、合計LV660、火力485、雷装545、対空466、対潜290、索敵368、火力雷装合計1030、電探0、水偵3x3隻(水観max、紫雲、11乙熟練)、四式ソナー★6を2x2隻、潜水艦高速状態、 --
- 仮説①高速統一で何かしらの要求値が低下する? ②装備の改修効果が反映される?(3号砲★maxや秋月砲★maxを増やした際に成功した) ③索敵が2-5式?(索敵合計が368と平凡な数値で成功しているので水観★maxが成果を挙げている、あるいは戦闘が発生しているという設定なのでカタロクスペック判定だけでなく実際の出撃・戦闘に則した計算が行われている可能性) -- 木主?
- 高速統一で要求値低下ではなく、まさか要求ステに回避があるとかじゃないよねぇ… --
- 一応装備も掲載 主砲12本(3号砲★max6、3号砲無改造2、B砲改四2、秋月砲★max2)、他潜水以外は増設穴にボフォやポンポン機銃、出発時旗艦キラ無し・他キラで大成功だったので旗艦キラは大成功に関係なしか。 --
- 成功者とまったく同じ状況にすることはレベルで変動する索敵値や対潜値などもあるからほぼ無理だし少しでも違うと他家のリーチで生牌つかまされたような疑心暗鬼の気分になる --
- 結局王牌に3枚寝てるんだよね・・・ショック(失敗)。配牌(自戦力)的にもなかなか点棒に貢献できずもどかしいわ --
- 火力改修有効での500超えと対潜改修有効での280くらいがラインになってきた?自分は対潜ギリで出しちゃったから失敗だろうか --
- ちょっとそれで出してみる --
- 火力484(改修込みで502)・対潜287 中口径11本・駆逐主砲0で出してみた。予想通りなら成功するはずだが --
- https://mobile.twitter.com/HikaThika/status/1152799032953040896 これで改修込み火力500・対潜280・中口径主砲8必要って説? --
- 失敗:旗艦Lv119 火力480 雷装509 対空403 対潜278 索敵354 主砲12本 低速混じり --
- 失敗:Zara99 鳥海87 夕張92 ジョンストン96 朝潮丁99 ヒトミ98 合計571 火力478 雷装475 対空484 対潜282 索敵352(33式で19.1) まじでわかんね --
- 低速混じり。主砲13本 ソナー2 電探2 紫雲1 --
- 全員99で成功した人は 火力 483 / 雷装 498 / 対空 445 / 対潜 283 / 索敵 351 ほんっとわかんね --
- 【失敗】火力改修込み504 対潜251で失敗を確認しました。やはり対潜はもうちょっと高くないとダメっぽいですね。 --
- 正直成功と失敗ランダムじゃないかと思えてきた --
- もし航空機込みで出撃して撃墜が発生した場合裏で仮戦闘が行われている、という考え方もできるんだけどな。案外普通の出撃と同じ感覚で送り出したら成功したりして。 --
- 夕べ出して失敗したけど なぜかカスダメ貰って帰ってきたんだよね 裏で戦闘が行われているのは間違いないと思う 勝たないと成功しないという設定かも? --
- 司令部レベルで要求される値が変わるのか、マジでランダムなのか・・・さすがに重婚及び穴あけ前提は無いだろうしマジで分からん。なんか不具合でもあるような気がしてきたよ --
- ばらつきがあるということは、基本条件で「旗艦LVクリア+合計LVクリア」が必要なように、火力対空対潜などそれぞれの数値クリア+合計の数値クリアが必要なのかも? --
- 失敗:羽黒94・鳥海113・大淀126・タシュ121・霰116・イヨ146:Lv合計716 火力500,雷装508,対潜271,対空421,索敵395 対潜不足なのか? --
- 大成功 鳥海改二99(3号砲★10*4/ボフォ) 羽黒改二99(3号砲★10*3/FuMO/ボフォ) 大淀改99(3号砲★10*2/11型熟練乙/FuMO/10㎝増設機銃) 朝潮改二丁99(4ソナ★6*2/対潜砲/ボフォ) 暁改二(4ソ★6/4ソ★0/集中爆雷/ボフォ) 伊13改99(瑞雲改二/11型熟練乙/タービン) 艦隊合計値 火力480 雷装483 対空455 対潜291 索敵403 被弾は大淀(27/47 朝潮(28/34) となってました --
- 伊13は追加で潜水艦53cm艦首魚雷 --
- それと6隻ともキラ付けしています --
- 大成功 旗艦ザラ128 鳥海97 大淀98 長波改二124 タシュ147 伊13(99 火力500 雷装412 対空474 対潜303 索敵434 --
- 装備は3号砲9本 電探3個 ソナー5 爆雷2 偵察11型乙熟練2個 紫雲1 です --
- 艦娘合計590(全員99~95)までで偵察機0 電探0 中口径主砲11 ソナー6 大発3 で火力485、雷装509、対空379、対潜282、索敵301 って人が大成功している --
- 失敗 旗艦/鳥海147 zara97・大淀129・朝潮丁97・夕立97・伊14/99 火力484・雷装461・対空464・対潜254・索敵414 (潜水高速化・全キラ) これでもダメか…索敵高めでまとめてみたがあまり関係無い?トレンドに添えば索敵削って火力500・対潜280にすべきなのかな…遠征で小破させられると凹むなあ --
- 対潜は280で失敗報告があるので最低でも281以上で試すと良い --
- ざっと見るに雷装460以下で成功者ありなのでクリア、自分はさっき索敵368・対空466で成功したので恐らくクリア(14:33:09参照)、高速統一もしてるし怪しいのは対潜ぽいね。改修値が乗るかは不明だけど280ちょうどで失敗してる人が居たから281以上がいいかも。これで駄目なら主砲本数説だろうなぁ。 --
- 火力477雷装504対空485対潜333索敵430主砲12全キラ高速統一で失敗したわ… --
- 仮想ボーダー全越えでそれは辛いな・・・いよいよもって仮マップ&戦闘説が現実味を帯びてきたぞ。 --
- 失敗 火力488雷装498対潜267対空447索敵350 出せば出すほど謎は深まる… --
- この仮説が正しいのなら鬼怒出せそうかな。高火力重巡と白露とかの対潜もある高火力駆逐で固めて対潜足りなければ潜水艦にソナー持たせて補助 --
- 計算してみたら鬼怒入れるより白露村雨とかに大発4つ積んで軽巡枠は神通とかにした方が効率いいなコレ 火力の低さが響く --
- 追記 白露は大発不可だったんで海風や霰あたりになるかな --
- 大成功 那智(99)鳥海(99)大淀(92)長波(99)タシュケント(92)伊14(98) --
- ステ値:火力508 雷装448 対空415 対潜281 索敵335(装備は重軽巡は主砲ガン積み、駆逐潜水はソナーガン積み) -- 木主?
- キラは那智のみ。高速統一無し。色んな成否から火力と対潜だろうと見て、とにかく火力500、対潜280より上を越えるように主砲とソナーガン積みで成功したから少なくとも対潜は281以上は必要かも --
- 成功例の中でもかなり低いステが並んでる。特に雷装と索敵は最低値更新、高速統一不要とだいぶ煮詰まってきたね。更にケッコン0・潜水艦高速化無しで回避要求の線もほぼ消えた。今だと最低ラインは【火力476/雷装448/対空411/対潜281/索敵335/速力不問/電探・水偵不要】といった具合になるのか。主砲数説はグレー。 --
- ケッコン艦でもっとステは稼げたんだが、それじゃ熟練以外お断りはさすがに無いだろうと思ってケッコン艦なし、装備も改修大してしてない3号とかSKC34で稼いで、三ソメインで割と目標値ギリギリで、火力と対潜以外ほぼ無視するしかなかったから、まだ削れはするかもね -- 木主?
- 念のため回避値は468ね -- 木主?
- 失敗:村雨改二96(主ソ2)、霞改二乙96(ソ3)、Zara due98(主3整備員)、羽黒改二98(主4)、五十鈴改二98(主3)、伊26改85(ソ2)、火力481、雷装468、対空437、対潜304・索敵315 --
- 未達成の人に提案なんだけどこういうのはどうかな 重巡2(主2/偵/電探)、軽巡(主2/水偵)、駆①(主砲2/電探)、先制対潜できる駆②(ソ/爆投/爆雷)、潜水(魚雷2) ステ装備要求ではなく渦潮+演習のような仮戦闘が行われてると考えて、要するに普通の出撃の装備感覚だ。プランBとして4スロ軽巡に電探1、潜母に水戦も提案する。重巡の代わりに航巡が許可されるなら瑞雲系もアリか。 --
- 失敗 Zara due124(主3電探)、妙高改二134(主3電探)、神通改二95(主2観)、白露改二126(主2ソ)、村雨改二125(主2ソ)、伊14改132(非高速化・魚2晴嵐)、火力487・雷装497・対空426・対潜298・索敵401・キラ無し。白露が被ダメ19の中破 --
- 失敗 ケッコン無し成功報告 を、参考にして、編成 火力497(+11) 雷装477 対空444 対潜281 索敵350 --
- ミス 火力497(+11) 雷装477(-21) 対空444(-1)対潜281(-2) 索敵350(-1) 括弧内は参考との差。雷装?装備? --
- 4個上の木だけど、火力以外全部俺より上で最低ラインの火力も超えてるんだよな。装備の可能性もあるのかね? 俺は中口主砲12個とソナー10個の論者積みだったからそのくらいしか大きい差がないな --
- 基準こえた上で成功率ランダム(あるいは上乗せされていく)なんじゃないかなって感じがしてきた。 --
- これでもダメなのか…条件満たしてかつ確率なんかなぁ --
- 水偵の対潜値を除いて対潜値270以上説 --
- 水偵・水爆の対潜値は無効で実際のボーダーはもっと低いのでは、とは思っていた。この木と二つ下の木の例から、水偵・水爆無しで260前半あたりかなと --
- 成功 火力483 雷装498 対空442 対潜304 索敵380 鳥海99 ザラ98 神通175 朝潮丁98夕立99 13高速化97 主砲12ソナー2 キラなし --
- 自身が実施して失敗したもの・成功したものをビルダーで組んでみました。編成はこちら 一つのデータとして少しでも参考になる要素がありましたら幸いです。 --
- メモ欄にも記載致しましたが、第一艦隊の編成は失敗し、第二艦隊の編成は成功です。艦隊は成功時失敗時どちらも全キラです。 --
- 改修加味するという話があったので、失敗編成は火力499対潜273、成功編成は火力514対潜282って事になるのかな?計算自信ないけど・・・計算合ってたら似たような値でちょっと試せるか自艦見てみる --
- 成功時の対潜値合計が280だなと思ったら四式ソナーが★6なんですね。 --
- これ、ボーダーの数値付近でランダムで、ある水準から確定成功とかじゃない?(火力450でランダム、500以上で確定。他のパラの別途参照)とか。 --
- 失敗 Lv120 ゴト97 足柄124 妙高125 伊14 132 タシュ98 長波96 火力481 雷装482 対空487 対潜271 索敵365 主砲12個 ソナー4個(そのうち四式★5を2個) キラ・高速化なし --
- 改修値乗るだろうなこれ。というわけで火力480台対潜280台でクリアしている例(ただし改修値をいれると火力500ごえ)を参考に満を持して火力490くらいで出したけど(改修装備なし)恐らく失敗だわこれ・・・ --
- 成功 神通改二120(キラ)、鳥海改二125、Zara due125(キラ)、暁改二96、タシュケント125、伊14改135 火力483(改修込503)、雷装493、対空474、対潜284、索敵420 編成 --
- 阿武隈149夕立144鳥海123Zara98霞改二乙133伊13 98火力480雷装507対空486対潜328索敵427主砲9ソナー4電探4大成功 --
- 改修値を含めると火力500いっていたりしませんか? --
- 大成功(全キラ) 火力503・雷装524・対空459・対潜335・索敵434。低速交じり、電探無し。 --
- 失敗 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkHSgjLhBojzT6p2tNL 全員キラ付 火力514 雷装526 対空434 索敵374 うーん…… --
- 大成功(全キラ)鳥海115,那智98、阿武隈171,タシュケント146、綾波139、伊14 99。火力484、雷装527,対空452、対潜302、索敵424。伊14は低速、主砲13,電探2,ソナー1、魚雷3 --
- 火力は改修込みで500以上が条件っぽいけど、対潜は改修込みで281以上が条件であるとして成功している人と失敗している人がいるのはどういうことだろう --
- 対潜も改修込みで280以上だと思うけど、水偵とか電探とかの対潜火力として計算されない系の対潜値は無視されてる可能性ないかな --
- 水偵とか電探分の対潜値除外して260か270がボーダーなんじゃないかなという気がする --
- 成功 火力492 雷装559 対空408 対潜304 策敵371 那智124 足柄123 神通116 夕立130 朝潮丁 128 伊58 131 --
- 失敗(低速入り) 火力476雷装534対空479対潜302索敵402 対潜と索敵から火力に回せばいけそうかなぁ --
- 大成功 鳥海、羽黒、五十鈴、浦風、夕立、伊13 低速全キラ全艦Lv99 火力501、雷装496、対空438.対潜306、索敵340 --
- 火力500、対潜300で安心ラインな気がする --
- 失敗 成功例のボーダー値はいちお全クリしてるんだけどな・・・ 大発おろしてC砲☆6×2と紫雲おろして零偵乙で再チャレンジだなw http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkCzWjbP4AZ_q3g6dDS 火力 485+5 雷装 496 対空 421+44 対潜 284 索敵 357 主砲数11 --
- 昼から出していた艦隊が戻ってきたが、失敗・・・ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkJXp5_kSrCMEYcIXo4 3人キラ。火力は改修前495、改修込み498。改修込み火力500がボーダーだとしたら、タシュケントの秋月砲を+10のやつに取り換えればいけることになるが果たして・・・? 明日は取り換えて全キラで出してみる。明日失敗したら主砲の数もポイントになりかねないが・・・? --
- 【失敗】伊13が5ダメージくらって帰還。ゴトランド:141、ザラ:118、鳥海:96、綾波:148、夕立:145、伊13:99。火力:497、雷装:474、対空:445、対潜:291(水偵の対潜を含むと309)、索敵:401※主砲12本ソナー2(主砲の改修装備は一切なし、ソナーは2本☆4※改修値は合計値に含めてない)。やはり失敗した。☆つきの主砲積んで500以上にして再出撃させます --
- コメ欄から複数の成功報告を拾って火力471 雷装462 対空484 対潜282 索敵441にしたけど失敗。計算ミスやウソ報告が混じっているのでなければ、条件を満たすために積んだ装備の数の問題っぽいかな。索敵を盛るために主砲やソナーを減らしてたんで、火力480対潜300を目安して装備だけで再調整 --
- 改修値込みかどうかが関わってるっぽいから改修込みで火力500目指したほうがいいぞ --
- 上のほうのギリで出しちゃった人です 火力494 雷装498 対空440 対潜278 索敵342 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkI3YfuJv2YXFXiCS8e 全員キラ付け改修分で大成功しました --
- 大成功(全キラ)火力496・雷装506・対空475・対潜285・索敵347 鳥海・摩耶・矢矧・夕立・白露・伊13、全艦Lv.99。伊13を高速化しました。 --
- 成功(キラは神通とフレッチャーのみ):鳥海・ザラ・神通・フレッチャー・夕立・伊13 神通のみ98Lv、他全艦99Lv。火力502 雷装486 対空464 対潜294 索敵364。編成:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkJswZbTT-cszclcQcj --
- 追記:神通13ダメ、伊13が6ダメ貰って小破、夕立が5ダメ食らいました。高速統一無しです。 改修込みで火力500と対潜290あればよさそう? --
- 流れたコメからちょっと試しに出してみた。火力486(+15),雷装505(+3),対空475,対潜280(+2),索敵285。()内は改修値で火力501と対潜282(280は失敗例があるので跨ぐ形)になるようにしてみた。成功例の索敵値(おそらく301が一番低い報告かな?)に足りるように組めなかったので、索敵で引っかかったら諦める --
- 【失敗】羽黒94・鳥海113・大淀126・タシュ121・霰116・イヨ146:Lv合計716 火力500,雷装508,対潜271,対空421,索敵395 ⇒ 装備変更リトライで【大成功】火力500,雷装506,対潜290,対空421,索敵395 対潜最低値280~290説に合致しますかね --
- 大成功。やっと抜けた~。数値的には、火力494雷装500対空405対潜285索敵358だけど、改修分足して火力505のはず --
- 【大成功】上のですが旗艦レベル99の未ケッコン艦隊で火力484(改修込み502)・対潜287 中口径11本・駆逐砲0・ソナー4・潜水艦電探1のみ・大発3 --
- 編成 対潜値 --
- 途中送信 対潜は水偵や爆撃機ではなくソナーや対潜値15の爆雷で稼ぐのが無難かもです。今回はしませんでしたが潜水艦ならソナーで対潜値底上げ出来ますし --
- 追記 索敵は334でした。改修込み火力500と偵察機や電探ノーカウント?で対潜280~260の間がライン? --
- 対潜は280以上意識すれば確実かもです --
- 【失敗】羽黒足柄大淀夕立長波伊14 旗艦95練度574火力505雷装471対空376対潜265索敵324 対潜281と索敵335がボーダー割れしていた模様。対潜駆逐に変えて電探か水偵も入れようと思う(主砲&ソナー論者積みだった) なお、羽黒が29ダメで中破疲労までしとる…足柄さんも6ダメ。大損害やないか… --
- 編成 火力481(改修分2.45×8を足すと500.6)、雷装499、対空440、対潜303(水偵分除くと285)、索敵350 フルキラ 結果は明朝。これで駄目だとしたら色々辛いな。 --
- 改修分が一括で計算されないで艦娘ごとの小数点以下切り捨てられたら500未満になりそう --
- それが一番怖い。とりあえずwiki改修工廠の「計算式は「改修強化値=装備別補正値×√(★改修値)」が有力。小数点以下も計算される。」という言葉を頼りにしている。いずれにしても朝には分かる。 -- 木主?
- 4キラで大成功 火力486雷装469対空477対潜283索敵388 改修込だと火力500越え 前回失敗から火力下げ雷装上げ対潜上げ索敵下げました。対潜280越えを意識 --
- 大成功(全キラ)火力487(+24)・雷装501・対空424・対潜285(+3.2)・索敵330 潜水艦は低速 --
- 大成功 鳥海Lv99,ザラLv99,神通Lv99,タシュケントLv99,暁Lv175,伊13Lv99 火力487(改修込502),雷装479,対空432,対潜301(水偵分除くと299),索敵424 --
- 大成功(全キラ) 旗艦/鳥海147 羽黒97・大淀129・朝潮丁97・夕立97・伊14/99(低速) [Lv合計:668 火力:503 雷装:495 対空:419 対潜:283 索敵:385(改修補正抜き)] 16:53:46に投稿した者です。5度目の正直でようやく突破。単純に火力500↑(又は+雷撃で950↑?)・対潜280↑が条件のような気がします。装備は中口径主砲×12、ソナー7、魚雷2。ケッコン済の高火力高対潜駆逐がいれば、大発を入れる余裕も出てくるのかなあ。詳細はこちら --
- 仮計算になりますが鳥海ザラ(2号☆6ガン積み)・霰朝潮丁(秋月砲☆10・大発2)・神通(改修込みで火力9以上になる砲2本・四式ソナー)・潜水艦(ソナー2) 3スロ潜水艦なら3スロ全部ソナー・神通主砲3の余裕できる、実用性はともかく未ケッコンでも出来なくはないかもしれません。火力500・対潜280は届くはずですし --
- 改修込の火力500はほぼ確定したっぽいし後は成功者の対潜値が水偵の値を抜いたらいくつになるのかで大体わかってくるかな。水偵抜きで270以上がボーダーだと思うんだけど --
- 大成功:羽黒改二98(主4)、Zara due98(主4)、ゴトランド改98(主4)、伊13改93(ソ3)、白露改二96(主1ソ2)、村雨改二96(主1ソ2)、装備改修無し、全キラ、火力507、雷装449、対空448、対潜287、索敵307 --
- あとは対潜値が水偵/水爆/電探の値を参照するか否か(偵察機で280ギリギリでも成功例あり?)、そして対潜値最低ラインが285なのか281なのか280なのか270なのか --
- 大成功 羽黒改二99主砲3電探 鳥海改二99主砲3電探 夕張改99主砲2ソナー2 伊14改99紫雲ソナー2 タシュケント改99主砲4 綾波改二99主砲ソナー2 火力500 雷装473 対空406 対潜275+11.62 索敵331 --
- 大成功(5キラ)旗艦妙高127・那智127・神通123・時雨121・夕立121・伊401/129、装備改修無し、 火力502・雷装529・対空424・対潜309・索敵325、結果(燃料0・弾薬0・鋼材1800・ボーキ975・開発資材2・改修資材1・神通小破・消費燃料120・消費弾薬182) --
- 大成功 鳥海改二96主砲4 ZARA due95主砲4 鬼怒改二99主砲2ソナー1 霰改二99大発2ソナー1 村雨改二99大発2ソナー1 伊400改9911型乙熟練2合計火力485雷装475対潜296索敵344 --
- 大成功 羽黒(111 那智(98 大淀(95 タシュ(89 綾波92 伊13(133 火503雷445空437索352潜280 --
- 重巡に主砲×4、大淀主砲×3とソ、駆逐にソを4+3、潜水にソ×2と瑞雲改二(六三四熟 --
- 主砲に☆6が6個、ソナーは☆1~2のが2個 他未改修 --
- 大成功 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkJe1iINmFemUop616h 全員キラ付 火力487 雷装499 対空431 対潜302 索敵354 --
- 大成功 羽黒改二 Lv98 3号砲,SKC34 20.3cm連装砲,SKC34 20.3cm連装砲,2号砲 、鳥海改二 Lv99 3号砲,3号砲,2号砲,2号砲 、矢矧改 Lv98 3号砲,3号砲,2号砲,Bofors 40mm四連装機関砲 、黒潮改二 Lv93 12.7cm連装砲C型改二,12.7cm連装高角砲(後期型),四式水中聴音機 、浦風丁改 Lv89 四式水中聴音機,四式水中聴音機,四式水中聴音機 、伊13改 Lv92 新型高温高圧缶,改良型艦本式タービン,五連酸素魚雷 火力500 雷装490 対潜280 装備改修無し。 --
- 大成功。火力482 雷装471 対空427 対潜300 索敵394、装備は主砲10 魚雷2 水偵1 電探2 ソナー5 爆雷2 穴機銃5。ボーダー超えただけでは1度失敗したので、主砲とソナーの数があやしいと踏んで装備を見直した --
- 大成功 那智改二118鳥海改二118大淀改99長波改二119Ташкент99イヨ127 火力492雷装455対空398対潜293索敵370 --
- 那智3号+10*4 鳥海3号+10+6*2+7 大淀SKC*3後期魚雷+10 長波四ソASDIC*2 Ташкент四ソ三ソ*3 イヨ三ソ*3 --
- 火力476雷装448対空411対潜281索敵335を目標 大淀の魚雷は雷装不足の為調整用 --
- 失敗 火力508 雷装486 対空441 対潜282 索敵349 編成 2019-07-21 (日) 18:22:03の編成から軽巡を神通にかえて主砲ガン積みで改修別火力500超(そのときも改修込み500超だったが)にしたが失敗。索敵?対潜?装備構成?もうわからない…。 --
- 神通の主砲をソナーにかえて再度。これでだめなら次はなんだろうな。 --
- 偵察機のせいで対潜値+20くらい増えて見えるが実際は加算されない。偵察機抜きで主砲ソナー積めばおk --
- 元々参考にした人とほぼ同じ装備にしてるんですよね、と思いながらSS見返したらその人の夕立対潜90あったわ…。 --
- 四ソ一個で対潜90の夕立改二 --
- 海防艦改修を最大までやってるんだろうなぁ、気づかなかった…。 --
- 失敗 編成 フルキラ 見込み計算では火力481(改修分2.45×8を足すと500.6)、雷装499、対空440、対潜303(水偵分除くと285)、索敵350 改修分は艦ごとに小数点以下切り捨て? --
- 改修した中型小型砲なんぞせ一つも無い状態で未婚艦で火力500確保せねばならんのか 対潜281火力470ではダメだった 自分の手持ちで火力500確保は無理かもなぁ --
- 成功 編成 火力513 雷装461 対空443 対潜280 索敵309 キラ2 改修なし --
- 成功 Zara due124・鳥海改二87・神通改二95・村雨改二125・朝潮改二丁141・伊13改132。装備はZara・鳥海・神通に3号砲(未改修)ガン積み、駆逐にD砲・四ソ・33号電探、伊13は非高速化で五連装魚雷×2・四ソ。合計火力501・雷装500・対空431・対潜310・索敵381 --
- 大成功 大発おろしてC砲☆6×2と紫雲おろして零偵乙で再チャレンジだなw の結果正解みたいでした http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkCzWjbP4AZ_q3g6dDS 火力 495+5 雷装 496 対空 425+44 対潜 294 索敵 353 主砲数13 --
- 零偵乙の対潜14が無効だと偵察機抜きで対潜ボーダー280かも? --
- 大成功:編成 改修分抜きで火力500、偵察機分抜きで対潜300まで盛りました --
- これもう改修込みの火力500対潜280だと玄人向け? --
- 火力は重巡軽巡改二に二号砲ガン積みすりゃいいとしても、やはりLvと直結する対潜値がネックか。 --
- 朝潮、白露、浦風、谷風とかの高対潜駆逐と潜水艦にソナーガン積みでいくとかかねぇ。そのへん揃えてる場合玄人の域に足突っ込んでるか --
- この任務を毎月やるなら3号砲を牧場して12本体制にすべしだな。★maxは何本かあるけど結局使わずに成功したし、装備を無理に改修することもないだろ。あと索敵機の使用が禁じ手になる可能性ある。 --
- 大成功 編成 改修抜きの数値は火力496雷装535対空474対潜286索敵400 --
- 対潜は素の値280かな? --
- 失敗 昨日の夜右で出してみたけど、ダメだった→火力486(+15),雷装505(+3),対空475,対潜280(+2),索敵285 ※()は改修値。艦は摩耶96妙高95由良87浦風77黒潮86伊40065。これで索敵285がダメか、LV総計がダメか、その辺も入ってると思う --
- 水偵と電探の対潜値加算なしだといくつになりますか? --
- 水偵0と電探1(改修不可装備)なので対潜値加算無いです・・・と思ったら電探に素の対潜値+2ありますね、引くと278(+2)なので280(失敗例有の数値)・・・こいつか。ちなみに主・副砲・穴機銃で★10+10+6+5+2+1、ソナーで★7で計算は合ってると思うんだけど。 --
- 海防艦1隻余ってたので付けたら対潜+1なったので、同じ編成で行ってみる。今度は電探引いても279(+2)で281なので越えてるはず -- 木&1葉?
- 何度かここにも出てる未ケッコン艦で揃えた大成功編成が水偵分を抜くとソナー改修分込みで275だったんですけど、それだとなぜ貴方が失敗したのか謎になってきました……。索敵も一定数こえてないとダメかもしれませんね --
- 大成功:編成 火力502 雷装513 対空426 対潜318 索敵400 キラ無し 改修分無しでも火力500、対潜300、索敵も400超えるように調整したが(海防艦改修無しとはいえ)ケッコン艦をここまで盛ってギリギリ。絶対もっと楽な条件あると思うけど…たたがネジ0~1本と鋼材ボーキの為に此処まで苦労する価値があるのかといわれると…orz --
- 【大成功】上で失敗した自分の編成(2019-07-21 (日) 22:07:07)に対して未改修でなく改修主砲をのせただけですが、ゴトランド:141、ザラ:118、鳥海:96、綾波:148、夕立:145、伊13:99。火力:497(改修分を含むと519くらい)、雷装:474、対空:445、対潜:291(水偵の対潜を含むと309)、索敵:401※主砲12本ソナー2、全キラ --
- 大成功 火力517 雷装518 対空439 対潜313 索敵311 装備改修値込み --
- 大成功 旗艦足柄94 羽黒90 Garibaldi70 Ташкент72 霞97 伊400 77 火力500(改修込み) 雷装480 対空396 対潜281(改修込み) 索敵280 中型主砲10 偵察機1 ソナー6 爆雷2 大発2 全キラ --
- 偵察機は水偵11型乙を搭載していたので対潜差分は274(改修込み) 速度調整なし 被弾値Garibaldi9 Ташкент6でした --
- まさかの失敗:Zara99(主4) 鳥海87(主4) 夕張92(副2(★9*2)ソナー2) ジョンストン96(主2(★6+7)SG初期) タシュケント80(主爆雷ソナー*2) ヒトミ98(魚雷3) 合計LV552 火力487(改修500) 雷装465 対空462 対潜281 索敵314(33式で-0.6) --
- 副砲の改修無効ってことなのかこれ… --
- 火力 --
- 失礼。火力501の可能性もわずかに・・・ -- 1葉?
- あ、すぐ上に500が居たので違いますね。重ね重ね失礼。 -- 1葉?
- 副砲の火力は★の平方根じゃなくて0.2か0.3(装備によって違う)を乗じた値になるから、0.3の装備だったとしても夕張は5.4しか火力を上乗せできてないことになる --
- でも雑魚共砲とかOTOは普通に平方根、それでも上乗せ分は6だからジョンストンの上乗せ分5とあわせても足りない --
- 火力487(改修498)だね、これ --
- 足りてへんのかーい --
- 対潜値290以上が必要です --
- 大成功 羽黒改二99(3号x3+SKC20.3) Zara due99(3号x4) 神通改二(2号x3) タシュケント改99(三式ソナーx4) 夕立改二99(三式ソナーx3( 伊13改92(533五連装+61四連装酸素+缶、穴タービン) 全員キラ 火力506 雷装481 対空397 対潜295 索敵313 無理に索敵装備とか積まずにとにかく論者積みしろってことだよね。ケッコン艦なんかいらない。 --
- なお、数値については改修数値とか一切考慮に入れていない。2号砲や三式ソナーは全くの無印。 -- 木主?
- うー・・・ なにがあかんのや・・・ 失敗:http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkMfW8BIQSN7ba9EhIL 全キラ。火力495(改修+6)、雷装496、対空447、索敵411、対潜289(水偵-8)・・・ 主砲12本なきゃダメなんだろうか? --
- という訳で仕方ないから神通の水偵を2号20.3(火力+9)、外した水偵をいよちゃんの高圧缶を外して移設。高速化を切ってみる。 --
- 神通の主砲を3本にして戻ってきた艦隊が大成功! 苦節3日、長かった・・・ で、1つ前がダメだった理由が分かった。タシュの主砲を改修済のものに替えたつもりでいたが、帰ってきた艦隊の装備を見たら未改修・・・つまり変更してなかったorz 変更しないと火力は改修込み498だから、500条件だと足りてないことに。悔しいわぁ・・・ 来月にはボーダーの確定ラインが出てきていそうだが、あまりに悔しいからタシュの秋月砲だけ直した装備で来月は挑む! --
- 水偵や電探、主砲などについている対潜値は無効扱いかな --
- 大成功 Zara d111 鳥海改二 114Got改96 夕雲改二94 朝潮丁98 伊13改128 火力487雷装449対空473対潜290索敵353 --
- 三号砲8 二号砲2 四式ソナ4 15Cm対潜噴進1 C型2 D1 潜水電探1 潜水逆探1 零観測1+Bofors1 ポンポン1 --
- 出来たら改修具合も教えてほしい --
- 三号★6が2★4が1残り未改修 二号★6が2 四ソナ全て★6 C,D型全て★6 観測★7 です。 --
- 大成功前の失敗は Zara d111 鳥海改二 114阿武隈改二145 夕雲改二94 朝潮丁98 伊13改128 火力480雷装504対空465対潜283索敵403 --
- 大成功 火力502 対空461 対潜287 索敵320 妙高改二/91 2号+5x4 羽黒改二/93 SKCx2, 3号x2 伊14改/78 ASDICx2, 三式 五十鈴改二/123 3号x2, 9連噴進,FlaK M42 夕立改二/83 B型改四2, GFCS, Bofors 不知火改二/118 C型改二x2, GFCS, Bofors --
- 足柄改二86 鳥海改二86 ガリバリディー73 白露改二84 綾波改二84 401改85 失敗 --
- 火力501 雷装495 対空204 索敵271 対潜270(装備込み) 綾波401がかすり傷 --
- 改修込みで火力500以上、対潜280以上。但し偵察機や電探等の装備補正は反映されない? --
- 水偵でも紫雲とか零観とか対潜値が一定以下の場合は無効で、水偵乙や乙熟練みたいに支援で対潜効果を発揮出来るタイプだけ上乗せされるっていう可能性 --
- 成功か大成功かは見てなかった 妙高鳥海天龍叢雲綾波伊400 火力489 雷装513 対空501 対潜302 索敵400 妙高と鳥海 20.3砲3号×2 20.3砲3号+MAX FuMO 25mm集中機銃+MAX 天龍 20.3砲3号+MAX 20.3砲3号+7 Bofors機銃×2 叢雲 A型改三+6 四式ソナー+6 試製15cm対潜噴進砲 25mm集中機銃+MAX 綾波 A型改三+7 GFCS Mk.37 A型改二 伊400 瑞雲634熟練+MAX 瑞雲改二634熟練 --
- 失敗 G.G / 鳥海 / Zara / Ташкент / 朝潮 / 伊400 [火力改修値なし500 対潜改修値なし260 水偵・電探なし] --
- 水偵・電探の対潜抜き260ではダメだった、あと10対潜増やしてみる --
- 水偵込み281、水偵抜き261の成功例があったから、水偵は有効値が下がった状態で反映されていて、実際のボーダーは270ではないかと予想してる --
- 水偵抜き260、乙熟練2つ積み276で失敗、次は水偵抜き270でやってみる --
- やっと大成功 羽黒99鳥海99夕立143伊14改97鬼怒99タシュ139 (ボーキ1218 鋼2250 開発資材4 ネジ1 )3号MAX×1 ☆9×1☆8×4 ☆7×1 2号MAX×1 秋月砲☆MAX1 ☆6×4 四式ソナー☆6×2 伊14は潜水電探3 鬼怒は特大発3 (タシュと夕立は穴にポンポン砲あり) ☆つきで火力500以上 --
- 大成功 羽黒99鳥海99夕立99長波99五十鈴99伊1399 羽黒鳥海五十鈴は主砲、夕立は主砲1対潜装備×2、長波は対潜装備×3、伊13は魚雷×2と電探 全キラ 火力503雷装534対空411対潜303索敵316 改修の数値は乗せてない --
- 成功 羽黒改二96,鳥海改二96,那珂改二85,夕立改二83,Johnston改80,伊13改96 火494雷506空405潜304索301 60expアルミ650鉄1200のみ --
- 仮に改修補正込みで火500雷500空400潜300索300が条件だとするとひっどい微調整。成功時の編成と改装コピっておいて次回からはキラ付け→修復→改装→寝る前に出撃がよろしいようで。 --
- こちらのコメントを参考に未改修装備で500/500/400/300/300をギリギリ超えるようにしたら無事成功しました。感謝 --
- 失敗 流れたけど、火力486(+15),雷装505(+3),対空475,対潜279(+2),索敵285 ※()は改修値、電探の対潜2除く。艦は摩耶96妙高95由良87浦風77黒潮86伊40065。火力501、対潜281でダメになったので、これで索敵285がダメか、LV総計がダメな感じも条件にありそうかな。索敵300か301かな --
- 大成功(やっとか) 2019-07-22 (月) 07:30:33の失敗装備構成から、神通の3号砲☆4を1本四ソに変更。 火力498(改修除) 雷装486 対空441 対潜294(水偵除外273) 索敵349。 --
- 失礼。対空値は441ではなく437(特に影響ないだろうけれど、一応訂正) しかし、2019-07-22 (月) 12:20:07の方はこれより高い数字で失敗しているのか…あとは装備? --
- その12時の木主です。おそらく俺が失敗した理由はタシュの装備の取り換えミスだわ・・・ 改修済のものに取り換えたつもりでいたんだが、実際は取り換えてなかったというオチorz --
- あー、それはつらいミスですね…。とはいえとりあえずは無事成功したようでおめでとうございます。 --
- 大成功 Lv99鳥海改二,Lv99大淀改,Lv99Zara due,Lv99タシュケント,Lv99夕立改二,Lv99伊13改 火力503,雷装430,対空422,対潜287,索敵350 全キラ,高速統一無し,補強増設無 --
- 大成功 全キラで Lv90足柄改二、Lv87羽黒改二、Lv99タシュケント、Lv98伊400改、Lv99綾波改二、阿武隈改二 火力504、雷装500、対空399、対潜297、索敵339. --
- なお、編成が同じで失敗した時は火力494、雷装500、対空399、対潜297、索敵349。阿武隈改二に3号砲1+4式ソナー1+32号電探(失敗)、3号砲2+4式ソナー1(成功)、この違い。 --
- 全体の装備としては改修なし装備のみで、重巡2隻は3号砲計8、潜水艦に偵察機2、タシュケントに主砲2、ソナーと爆雷、綾波にA型改二、B型改四、4式ソナー、阿武隈改二に3号砲2、4式ソナー。各補強増設に機銃。 --
- 当方真似させてもらってやっと大成功 4回目の出撃 帰港時神通のみダメージ(小破一歩手前) 編成は妙高L99那智L99神通L99タシュL94綾波L99伊14L99全員穴無し重軽巡に3号ガン積み タシュはタシュ砲4号×3 綾波4号×3 伊14乙熟練水伊13伊14の持参品ソナー×2 全艦キラ付 装備改修無し 火力500と対潜281を超えることだけ意識した --
- 大成功 羽黒改二99鳥海改二99伊14改91鬼怒改二96荒潮改二95綾波改二89 全キラ 火力489、対空392、対潜285、索敵314 --
- 装備は重巡軽巡に3号砲(未改修)×3本&3号砲☆6×7本&SKC×1本を搭載 潜水艦駆逐艦には大発ソナー爆雷を積んで対潜値が280を超えるように調整してます --
- 成功しました。艦隊パラメーター 火力500 雷装500 対空469 索敵410 対潜 307 羽黒124(20,3砲×2、SKC34 FUMOレーダー、ポンポン砲)ザラ128(SKC34×3、20,3砲、ポンポン砲) 阿武隈148(20,3砲×3、ボフォーズ)タシュケント139(4式ソナー×2、試製15㎝9連装爆雷、130mm砲、ボフォーズ) 夕立132(130mm砲、秋月砲、22号水上電探改4後期型、ポンポン砲)伊14 99(潜水艦53cm艦種魚雷、後期型艦種魚雷(6門)、試製FAT仕様95式酸素魚雷、タービン)羽黒、阿武隈、ザラはキラついてます(全キラ付けはめんどくさいのでしてない) --
- 大成功 全キラ 那智改二99 鳥海改二99 大淀改99 朝潮改二丁99 白露改二98 伊14改99 改修抜きで 火力490 雷装481 対空433 対潜280 索敵354 改修込みだと火力は500越え 補強増設は大淀と朝潮のみ 潜水艦の高速化なし --
- 何とかかんとか大成功。全キラ、改修抜きで火力498、対空436、対潜292、索敵376、雷装506。索敵に拘って大淀を使った挙句5回くらい失敗。矢矧に変えてギリギリ行けたみたい。中口径砲の改修をおろそかにしてたのが響いた。編成は http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkOqKBcnRps2boA7QQ1 --
- 埋もれてるけど「まさかの失敗」で火力足りないと言われた人です。副砲はOTO*2 --
- あと、書き忘れてましたが鳥海の3号砲が1本★4なので、間違いなく改修火力500は達成できてます。副砲の改修が無効なのか、魚雷や機銃の火力が無効なのか... --
- SG初期型(電探)の対潜+3とかも怪しいと言えば怪しくはある --
- 俺の予想(あくまで予想)だが、水偵は索敵だけ参照する(≒火力と対潜は参照しない)、ってことはないだろうか。見ている限り、電探の火力は参照しない、ってことはなさそうだが・・・ --
- もしかして対潜7以上の装備のみ参照って説ありますかね? それなら瑞雲改二熟練、由良偵察機とその熟練などは加算されそうではありますが --
- こちらの情報を基に1回目は失敗しましたが2回目で大成功しました。キラはつけてません。役に立つかどうかは分かりませんが参考に編成貼っときます。とにかく重視したのは火力500と対潜280を超えることだけで、他の数値は深く考えないで装備を載せました。皆さんの情報提供ありがとうございました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkP8hxE_AP3bYJ8GV8O --
- 大成功
獲得:特大発1(未改修)ボーキ1042、鋼材1926
ダメ:鳥海11、朝潮4
編成:鳥海改二98、羽黒改二97、朝潮改二丁92、ヴェールヌイ99、伊13改99
全キラ 火力503 雷装515 対空440 対潜290 索敵314
20.3cm(3号)連装砲x11(内3つは改修★max)潜水艦高速化無し --
- 大成功(全キラ) ガリバルディ116 羽黒改二135 摩耶改二136 夕立改二146 伊400改140 タシュケント改151 火力501雷装481対空446対潜293索敵398 特に情報増やしてないな? --
- 成功:足柄98・羽黒98・大淀98・夕立96・タシュ92・伊1398 火力501・雷装451・対空387・対潜283・索敵330 --
- 大成功(全キラ) 五十鈴改二92 妙高改二72 羽黒改二77 長波改二81 夕立改二90 伊400改65 火力501雷装515対潜283対空412索敵269 装備は中口径主砲11小口径2ソナー6増設にボフォース1 夕立が小破で帰還しました --
- 20.3cm(3号)連装砲★5が1、(2号)連装砲★6が2、三式ソナー★4が1。他は未改修です --
- 大成功 司令部120 五十鈴改二94(SKC34x2,四式聴音機) 羽黒改二99(3号砲★10x3,SKC34) Zara due97(3号砲★10,3号砲★10x4) 綾波改二99(B-13連装砲,四式聴音機★6,三式爆雷集中配備) Ташкент改98(QFx2,四式聴音機★6,試製対潜噴進砲) 伊400改99(五連酸x2) 火力500 雷撃473 対空408 対潜291 索敵319(全て補正含まず) --
- 大成功 羽黒改二:98,鳥海改二:99,五十鈴改二:98,伊14:98,夕立改二:99,暁改二:150,全キラ, 改修分除いて火力:497,雷装:526,対潜(水偵除く):281,対空:435,索敵:368,改修装備:三号★max/三号★4,三号★max/三号★6,三号★max/三号★4,5連装酸素★6/5連装酸素★6,B型改二★max,A型改三★6,四式★6 --
- 大成功(全キラ) 羽黒改二 110/鳥海改二 127/矢矧改二 91/夕立改二 144/村雨改二 135/伊14改 96(火力 519 雷装 522 対潜 284 対空 398 索敵 363) --
- 大成功 五十鈴 94 長波95 村雨 92 伊14 99 羽黒 98 鳥海 99 火力496 雷装494 対潜285 索敵302 中口径x11 小口径x2 ソナーx5 駆逐以外キラ --
- 大成功 摩耶135(三隈砲☆9×4 )、羽黒99(三隈砲☆9×4)、伊14 99(四式×3)、夕張99(三隈砲☆9×4 )、霞139(ダイハツ×3)、朝潮99(ダイハツC砲四式ソナー) 素火力480、対潜280 --
- 大成功 ボーキ975鋼材1800 妙高改2 20.3-3x4 25mm集中 Lv108火力120電装88対空105対潜0索敵62 Zara d 20.3-3x4 QF2-8 Lv131火力128電装48対空116対潜0索敵78 Gotland 改 20.3-2x4 改修全て☆9 QF2-8 Lv97火力99+電装70対空124対潜61索敵54 TawkeHT 改 三式爆雷集中配備 TypeASDIC 130B-13☆MAX 3.7FlakM42 Lv116火力73+電装68対空78対潜113索敵54 伊13改 四式水中聴音機x2 TypeASDICx1 高速なし Lv92火力16電装72対空0対潜35索敵40 Jervis改 61四連装酸素魚雷後期 試製15cm9連装対潜噴射 Lv123火力53電装101対空78対潜127索敵61 全てキラ 改修値のないものは未改修 艦隊合計 装備改修値含まず Lv667火力489電装447対空501対潜336索敵349 火力500以上 対潜330以上 索敵は関係ないかも? --
- 大成功 ボーキ975鋼材1800 (妙高改2 20.3-3x4 25mm集中 Lv108火力120電装88対空105対潜0索敵62 )( Zara d 20.3-3x4 QF2-8 Lv131火力128電装48対空116対潜0索敵78 )( Gotland 改 20.3-2x4改修全て☆9 QF2-8 Lv97 火力99+電装70対空124対潜61索敵54)( TawkeHT 改 三式爆雷集中配備 TypeASDIC 四式水中聴音機 B-13☆MAX 3.7FlakM42 Lv116火力73+電装68対空78対潜113索敵54)( 伊13改 四式水中聴音機x2 TypeASDICx1 高速なし Lv92火力16電装72対空0対潜35索敵40)( Jervis改 61四連装酸素魚雷後期 四式水中聴音機 試製15cm9連装対潜噴射 Lv123火力53電装101対空78対潜127索敵61) 全てキラ 改修値のないものは未改修 艦隊合計 装備改修値含まず (Lv667 火力489 電装447 対空501 対潜336 索敵349 火力500以上 対潜330以上 索敵は関係ないかも? --
- 大成功:全キラ付け鳥海改二97ザラ改二99神通改二97(3隻中型砲積み)タシュケント改(タ主砲3、試製15cm噴対潜)夕立改二(b型改四2、3式集中対潜)伊14改(4式水中3) --
- 火力529、対潜280、雷装463、索敵365だったのでやっぱり火力、対潜がキーかな詳細の条件クリアすればOKだとおもう。 --
- 大成功:羽黒95,鳥海98,由良138,タシュケント117,夕立92,伊13 115, Lv655,火力503,雷装502,対潜295,対空460,索敵374,全キラ,帰還時は由良が小破,大発は積まず --
- 【大成功】 由良さん改二157 ザラ砲★10×3、(増設)10,8cm高角+機銃★10 妙高改二99 3号砲×2、プリン砲×2 那智改二99 3号砲×2、ザラ砲★10×2、(増設)Bofors 朝潮改二丁99 タシュ砲、C砲、四式ソナー、(増設)Bofors タシュケント改97 タシュ砲×3、四式ソナー、(増設)Bofors 伊13改99 水偵11乙熟練×2、甲標的丙型 キラ付けは旗艦のみ 火力506.5 雷装492 対空465 対潜303(水偵抜き287) 索敵369 --
- 一つ前の失敗編成では、由良さん(主2水偵)、朝潮・タシュケント(ソナーが+14と+15の爆雷)で火力が500に届いていなかったのと、もしかしたらソナーの数も関係ありそう? -- 木?
- 自分の場合、ソナー一個で大成功したよ(他の対潜は対潜噴進砲と爆雷集中配備 +効果があるか怪しまれてる電探や水偵・水爆による上昇分) --
- 駆逐・軽巡等のカッコカリ艦を率先して編入すれば、特に対潜装備の数を減らせるのでその分火力や他のステータスを伸ばしやすそう -- 木?
- 大成功:G.Garibaldi改88,タシュケント改89,浦風丁改97,伊504 98,ザラdue113,鳥海改二116 火力502,水偵抜き対潜283(水偵込み対潜285)他の能力値は意識せず 旗艦のG.Gのみ演習でついたキラ 獲得資源ボーキ975,鋼材1800 開発資材4,改修資材1 帰還時はG.G改と鳥海改二が小破,浦風丁改が小破未満の損傷 G.G改中口径主砲3,ザラdue同4,鳥海改二同4 --
- 余談ながら上の最初の?一覧表にはまだB4は交戦遠征とは記載されてないみたい。 とかく火力と対潜の両立が大変で装備をかき集めて火力値は補強増設も使いました。 --
- 成功:司令120 夕立改二92、タシュ改73、五十鈴改二99、ザラdue97、鳥海改二96、イク改99 火力505 雷撃468 対空447 対潜296 索敵311 高速化せず。 装備の内訳:http://bit.ly/2LBRcR0 --
- 大成功 G.G / 鳥海 / Zara / Ташкент / 朝潮 / 伊400 [火力改修値なし500 対潜改修値なし280 水偵・電探なし] --
- 大成功:全キラ、鳥海(3号×4)、羽黒(3号×4)、那珂(SKC×3)、朝潮(四ソ、3爆集中、試製15cm9連)、タシュ(130mm×4)、伊401(四ソ×2)。火力509:雷撃488:対空403:対潜306:索敵310。全艦ダメージ無し。EXP120。ボ975:鋼1800:ネジ1。 --
- 報酬に特大発とか書き込みあったので期待したけど無かった。 --
- 成功条件は火力500以上、対潜280以上、ソナー1以上? --
- ソナーなしの成功報告もあるから装備はたぶん関係ないぞ --
- ソナー無しで対潜280って凄いな。 --
- 重婚勢が軽巡駆逐を使えば割と造作もないらしい。 --
- 先制対潜可能な艦なら、素対潜だけで楽に届くわな。 --
- 成功(キラ無):羽黒改ニ131(主主主主)、鳥海改ニ99(主主主主)、大淀改99(主主主主)、海風改ニ99(ソソソ)、白露改ニ(ソソソ)、伊14改(ソソソ):火力501、対空402、雷装467、対潜294、索敵361 --
- 大成功:全キラ鬼怒改二127(3号x2大発★Max)足柄改二124(3号x4)鳥海改二118(3号x4)綾波改二125(c型x2,4ソ)タシュ改105(B-13x2・三式集中・試製15cm)伊401改130(Late298B×2) 火力:501対空:424雷装:498対潜:285索敵378 帰還時綾波小破 ボ1072鉄1980 --
- 失敗:衣笠改二93・三隈改88・大淀改95・時雨改二138・霞改二乙99・伊14改98、火力477・対空433・対潜250・索敵341 --
- 大成功:こちらの編成(中口径主砲0)で大成功のため、中口径主砲数は0で確定。火力500・対潜283(改修抜き) --
- 大成功 旗艦…名取改118 伊401_64 Prinz Eugen改93 Zara due91 タシュケント改56 谷風丁改74 火力504・雷装453・対空387・対潜281・索敵261 --
- 失敗 鬼怒改二91(特ダイハツ★6×2、ダイハツ★6)、羽黒改二99(3号★10×4)、衣笠改二99(2号★10×4)、伊13改77(四ソ★6×3)、白露改二99(秋月砲★10×2、Type124ASDIC)、村雨改二99(C型★10×2、Type124ASDIC)、全キラ、鬼怒中破する、他ノーダメ:火力468、雷装489、対空417、対潜301、索敵300 --
- 改修効果ありなら、火力は500超えてるはず。 --
- 改修値が適用されるぐらいだし、ひょっとしたら損傷度の火力補正も効くのかな? --
- ごめん、鬼怒の中破は遠征で受けたダメージだね。 --
- 失敗:三隈改88(3号x4)・衣笠改二93(3号x4)・夕張改99(3号x4)・時雨改二138(QFx2・5inchMk+GFCS・Bofors機銃)・霞改二乙99(12.7連高・試製15cm9連装対潜噴水砲・特大発・Bofors機銃)・伊14改97(四式x3)、火力:481・対空:435・対潜:284・索敵:307、これ以上となると火力高めの艦娘に切り替えて稼ぐしかないか……? --
- わざわざ火力が低い衣笠、三隈使う理由は無いのでは?それに失敗するぐらいなら大発やめればいいのにと思うけど。ステ低い大発駆逐使う理由も無くなるし大発分別な装備も載るし。 --
- これ航巡ダメって案件かも? --
- 条件厳しくなるが練巡・雷巡とかでも失敗するなら可能性ありそう --
- 司令部120 大成功 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkYPAQepk6jY5h19aUN 月一回しか派遣できないのでこれで必ず成功するんだかしないんだかはわからない。ただ、全キラで大成功は必要条件なのは変わらない。大発?いやそういうの考える余裕ないです。副砲はいらないし、索敵もそこまで重要じゃないってのだけわかった・・ --
- 全キラでなくても大成功したなあ。ただ、何隻キラが付いてて装備がどうだったかをちゃんと記録してなかった… --
- 今回追加された遠征、大成功の成功条件がこれまでよりゆるい可能性も(追加されたやつ、旗艦キラだけでほぼ全部大成功だった)。試行回数少ないからどうしても乱数のかたよりでFAでそうなんだけど。 --
- 何とかこれで成功しました。来月ぐらいに条件が確定して大発系が載せられるようになるといいなぁ。 --
- 大成功:結婚羽黒のみ+大発4搭載(鬼怒含)・全キラ 火力502対潜280雷装446対空445索敵340 --
- 羽黒168ザラ99鬼怒96(3号★×11) 巻雲98(大×3) タシュ99(130mm×3+15cm対潜噴進) 伊13(144/147四四) 増設にflak×2 --
- 対潜でレア装備必須。鬼怒か駆逐と結婚してれば対潜に余裕出るはず --
- 成功 鳥海改二123 五十鈴改二129 Zara due96 伊401 123 夕立改二96 綾波改二96 合計レベル663 火力500 対空419 対潜297 索敵351 キラ無し --
- 大成功 Zara96(3号4) --
- 大成功 旗艦呂500(4式ソナー2)Zara96(3号砲4)鳥海94(3号砲4)矢矧94(3号砲3、増設副砲)村雨97(大発2、4式ソナー)霰97(大発2、4式ソナー)火力500 対潜283 全キラ 呂500を3スロ潜水艦とかにすれば余裕できます -- 上誤送信です?
- 呂500のレベル95です。記載漏れすみません・・・ --
- 大成功 羽黒改二99(3号★10×4)、鳥海改二99(2号★10×4)、神通改二99(3号×3)、伊13改77(四ソ★6×3)、霞改二99(特ダイハツ★6×2、Type124ASDIC)霰改二99(特ダイハツ★6、ダイハツ★6、Type124ASDIC)、全キラ:火力494、雷装519、対空385、対潜287、索敵317 --
- 大成功 羽黒改二99(3号x4)鳥海改二99(3号x4)鬼怒改二99(SKC34x3,Flak)タシュ改99(130mmx2,対潜噴進砲,九四ソナー,Flak)霰改二89(大発★6x2,★5x1)伊400改99(四式ソナーx2)火力500・雷装491・対空416・対潜283・索敵322 全キラ ボーキ1181鋼2180開発資材x2改修資材x1 --
- 大成功 Zara due98火127潜0(3号+1×2、3号、熟練整備員)鳥海改二99火125潜0(SK×4) 酒匂改94火94潜81(3号×2、2号+2) 伊401改99火19潜24(4ソ+1、4ソ)Верный99火70潜90(B13×2、4ソ) 照月改97火64潜86(C型+8、C型、対潜噴射砲) 合計レベル586 火力499 対潜281 全キラ 鋼材1800 ボーキ975 開発資材2 改修資材1 ケッコン4スロ駆逐3スロ潜水艦穴あけなし --
- 成功(大成功かは分からない)Zara due97(三号砲*4)、Pola改82(三号砲*4)、G.Garibaldi改80(三号砲*4)、Johnston改99(4ソ,3ソ,3爆集中)、タシュ122(Type124ASDIC、タシュ砲*3)、まるゆ改70(4ソ)、艦隊総火力500、対潜280、索敵273、対空435、雷装321 --
- 大成功 全員Lv99 全キラ 鳥海 ザラ 400 五十鈴 海風 霰 火力502 対潜284 対空426 索敵344 雷装475 --
- 大成功 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LkdaNz4xNsFHL2NdR1f 火力502、対潜280。ケッコン無し、海防艦改修無しで大発3つ持ち込めました。 --
- 南西諸島離島防衛作戦 艦隊司令部LV120 妙高LV131火力116 鬼怒LV95火力55対潜84 那智LV112火力116 黒潮LV121火力69対潜108 浦風LV121火力62対潜115 呂500LV137火力13 で失敗 --
- 大成功 火力502 対潜276 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lkg9lfnBzItqHEJCSqo --
- 1の編成で大成功、2の編成では失敗、全艦キラあり。参考になれば幸いです。kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lkc5RzolbJWwbwgFgZ3 大成功で鉄2196、ボ1189 --
- 大成功 合計Lv676、火力506、雷装501、索敵337、対潜291 -- [[ ]]
- 大成功 Zara due 2号★6×4 鳥海改二 2号★6×2 2号×2 神通改二203mm/53連装砲×3 jervis改 130mmB-13×2三式ソナー 夕立改二 12.7cm連装砲B型改四(戦時改修)秋月砲★10 伊13改 三式ソナー×3 火力500 対空405 潜284 索320 --
- 大成功 鬼怒改二95(3号★4×2,SKC34)羽黒改二99(3号★9×3,3号★5)村雨改二96(特大発,大発×2)PrinzEugen改87(3号★9×4)タシュ改97(三式水中探信儀×3,秋月砲★10)伊13改(三式水中探信儀×2,四式水中探信儀★1)=火力506(含改修30)・雷装480・対空409・対潜295・索敵295 全キラ 鋼2196ボーキ1189開発資材x4改修資材x1(羽黒が中破した)提督経120 --
- 大成功(全キラ) 旗艦:神通改81(2号★6×2 ★9) 大潮改二91(特大発×2 三式爆雷集中配備) 霰改二99(特大+戦車 特大発 対潜噴進砲) 伊13改98(四ソ★6 三ソ★10×2) 古鷹改二97(2号★9×3★6) 加古改二96(2号★6×4) 火力計486 対潜計272 提督経験値+120 艦娘僚艦経験値+200 獲得資源:開発資材2 改修資材1 ボーキ1169 鋼材2160 --
- 大成功(キラなし) 愛宕改88 高雄改89 夕張改97 タシュケント改95 綾波改二99 伊13改98 装備 --
- 途中送信のためもう一度。装備;三隅砲★10x4、同★4、同★0x2、妙高砲★10、★8、★6x3、130mmB-13 x3、三式ソナーx4、TYPE124ASDIC、四式ソナー★6、試製15cm9連装対潜墳進砲 艦隊合計火力504、雷装465、対潜286、索敵270 --
- 報酬:開発資材2ネジ1ボーキ975鋼1800 --
- 追加:司令120、対空374でした。キラなしでも大成功することがあるんですね。 --
- 大成功 (全キラ)司令120 Zara due97(203mm/53×2、3号×2)、鳥海改二98(2号×2、3号×2)、ガリバルディ改76(152mm/55.3×2、2号×2)、ヴェールヌイ96(四ソ×2、三ソ)、満潮改二96(四ソ×2、Type124ASDIC、増設ボフォース40mm)、伊13改99(三ソ×3)=火力501、雷装460、対空406、対潜283、索敵299、砲、ソナー改修なし。被弾:鳥海改二、満潮 --
- 大成功 那智改二109(3号砲x3、2号砲x1) 羽黒改二(3号砲★maxx33号砲★6) 五十鈴改二99(2号砲、2号砲★4、2号砲★max) タシュケント改76(4式ソナー、4式ソナー★max、試製15cm9連装、3式ソナー★max、ボフォース) 夕立改二(10cm高射高角★maxx2 10cm高射高角) 伊13改(瑞雲x2、61cm3連装酸素魚雷★max)額面火力 119+124+86+67+82+16=494 額面対潜94+114+83+8=299 額面雷装 84+84+79+68+93+80=488 額面対空98+88+93+79+89+4=451 額面索敵64+57+59+39+62+57=338 被弾五十鈴44→37 すいませんキラは気にしてません 改修込み火力500の対潜280のみ気にして組んだ --
- 大成功 旗:鬼怒改二97 、鳥海改二98、ザラDue96、朝潮改二丁95、霰改二87、伊13改71、合計Lv544 火力総計509、対潜総計283
内訳:素火力計364、素対潜計247、装備火力計120+砲改修分(艦ごと切捨)計25、装備対潜計36
大発・機銃・ソナー改修の火力も込みの時失敗したので、火力は砲改修分しか乗らないのか? --
- 成功(大成功ではない)。鳥海改二Lv99、Zara due Lv99、夕張改Lv98、Ташкент改Lv98、陽炎改二Lv80、伊13改Lv99。★を加味しない火力合計502、対潜287。Zaraと伊13のみキラ。 --
- 大成功。 足柄改二119(2号砲x4)・鳥海改二キラ119(3号砲x3・プリンツ砲)・伊13改90(4式ソナーx3)・鬼怒改二117(2号連装砲x2・ザラ砲)・夕立改二112(タシュ砲x2・B型砲)・長波改二(D型・4式ソナー・15cm対潜噴進砲) --
- 大成功 全キラ (1)時雨改二 Lv92 三式水中探信儀,三式水中探信儀,三式水中探信儀 (2)衣笠改二 Lv77 2号砲,2号砲,2号砲,2号砲 (3)鳥海改二 Lv73 3号砲,3号砲,3号砲,3号砲 (4)Ташкент改 Lv75 130mm B-13連装砲,130mm B-13連装砲,SG レーダー(初期型),三式水中探信儀 (5)G.Garibaldi改 Lv66 152mm/55 三連装速射砲,152mm/55 三連装速射砲改,三式水中探信儀,三式水中探信儀 (6)伊400改 Lv51 四式水中聴音機,四式水中聴音機 火力計500 対潜計281 対空計350 雷装計446 --
- 火力500 対潜280に到達するため装備ボーナス、電探で手持ち以上に盛りました。対潜は対潜値参照で対潜火力は見ておらず、電探の数値はきちんと乗るようです。Lv計は434。 3号砲が少なければ衣笠、四ソが少なければ時雨、台所事情が厳しい鎮守府では検討の余地がありそうです。 --
- 第一の編成で失敗、第二は大成功。編成はこれ --
- もちろん両方とも全キラ、いじったのは駆逐二人の主砲だけ。ちょっとの差で失敗と成功が分かれたので参考になれば… --
- 失敗:羽黒改二104・Zara due95・夕張改128・夕立改二103・綾波改二98・伊14改89 火力:516、対潜275 --
- 失敗 マストラーレ改(Lv50/四ソ2三爆投1),鳥海改二(Lv98/3号砲4),ザラdue(Lv97/3号砲4(うち3本★4)),矢矧改(Lv80/3号砲3(全て★4)),浦風丁改(Lv86/C砲3),伊14改(Lv96/四ソ2Type124 ASDIC1) 火力493+2(改修火力*6/対潜280) --
- 火力493+2(改修火力)*6/対潜280 です --
- 大成功 青葉改Lv98・衣笠改二Lv98・矢矧改Lv98・海風改二Lv98・霰改二Lv99・伊13改Lv99 --
- 火力478+改修28=合計506・対潜280・全キラ 改修は各艦の主砲のみ 対潜はジャーヴィス砲の対潜+1込み --
- 失敗 羽黒改二97/3号砲4(うち3本★6) 鳥海改二99/3号砲4(うち1本★6 龍田改二95/2号砲+SKC34x2 夕立改二98/12.7C型改二★6+Type124+四式+6 江風改二94/12.7B型改二★6x2+GFCSMk.37 伊14改99/四式ソナー3(全て★6) --
- 失敗 羽黒改二88 401改85 ガリ子改85 足柄改二86 白露改二85 長波改二85 --
- 火力497 対潜283 索敵270(改修上昇分除く) 改修装備は3ソ★6★71つづつ --
- 実は索敵300必要とか?火力は改修込みでギリ500超えてるはずなんだけど --
- 改修の火力上昇分は砲のものしか反映されないのではないか、と上で言われてるな。 --
- ツイッターでも砲改修は火力計算に追加されるけど、ソナー改修は対潜に追加されるけど、火力追加は無いかもしれないって言われてる --
- それか端数は切り上げではなく切捨てかも知れないとも --
- 失敗 火力494+2(改修火力)*6/対潜280 サミュエル改(Lv54/四ソ三ソ5inch単装砲MK.30改),鳥海改二(Lv98/3号砲4),ザラdue(Lv97/3号砲4(うち3本★4)),矢矧改(Lv80/3号砲3(全て★4)),浦風丁改(Lv86/C砲3),伊14改(Lv96/四ソ2Type124 ASDIC1) --
- 大成功 火力494+2(改修火力)*6/対潜280 キラ二隻 サミュエル改(Lv55/四ソ三ソ5inch単装砲MK.30改),鳥海改二(Lv98/3号砲4),ザラdue(Lv97/3号砲4(うち3本★4)),矢矧改(Lv80/3号砲3(全て★4)),浦風丁改(Lv86/C砲3),伊14改(Lv96/四ソ2三ソ1) --
- 上の木と1レベル違うだけ・・・つまり旗艦のレベルは55必要ってことかこれ? --
- 全キラで大成功 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LlCjfzWTuqM9uh7bU9V 羽黒の三号砲が一個だけフル改修だけど未改修でも余裕だったかも --
- 失敗 Bep90 鳥海改二95 ZaraD97 睦月改二89 神通改二93 伊401Lv99 火力計469 対潜266 索敵298 (全て装備込み) キラ3隻 --
- 大成功 鳥海改二76・衣笠改二81・Gotland改71・朝潮改二丁126・Johnston改69・伊401改70 火力計496・雷装計468・対空計487・対潜計280・索敵計292(表示分のみ) --
- 装備 鳥海:3号砲★6×2,3号砲×1,プリンツ砲×1,Bofors40mm・衣笠:2号砲★10×2,2号砲×2,3.7cmM42・Got:2号砲×3,プリンツ砲×1・朝潮:4ソ×2,C型砲★6×1・John:Mk30改×3・401:3ソ×1・4ソ×1 --
- 損傷 鳥海42/57小破・衣笠43/53 他はなし --
- 大成功。火力と対潜はボーダーラインジャスト。キラ付けは全員。編成はこちらの第3艦隊→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-Lm1i1ceOVgLsZYWT0RU --
- 失敗:羽黒改二Lv93 足柄改二Lv92 夕張改Lv55 時雨改二Lv81 浦風改Lv93 呂500Lv94 火力474、対潜287 帰還後足柄中破&オレンジ疲労 --
- 成功 鳥海改二98、羽黒改二99、神通改二99、長波改二97、風雲改二90、伊19改99 表示合計 火力503、対空399、対潜299、索敵312 -- 国羽浩人?
- 被弾 鳥海57→52、神通51→40、長波33→25 -- 国羽浩人?
- 大成功 鳥海改二LV97 足柄改LV58 神通LV98 夕立改二LV124 FletcherLV107 伊400LV37 火力合計500 対潜合計284 全員キラ。 ちなみに夕立,小破(泣) --
- 大成功。全キラ。旗艦:Zara due98、鳥海改二98、ガリバルディ改76、夕立改二98、時雨改二98、伊13改99。 --
- 装備 Zara due 203mm/53×2、SKC34 20.3cm×2 鳥海改二 20.3cm(3号)×2、20.3cm(2号)×2 ガリバルディ改 152mm/55.3×2、20.3cm(3号)、20.3cmノーマル 夕立改二 三式ソナー×3 時雨改二 四式ソナー×3 伊13改 四式ソナー、三式ソナー、Type124ASDIC。火力合計506 雷総合計455 対空合計405 対潜合計293 索敵合計296。改修なし。※被弾 Zara小破。46/62 入渠時間4時間12分。 --
- 大成功全キラ 神通改二LV85羽黒改二Lv78鳥海改二Lv75浦風丁改Lv85村雨改二Lv92伊401Lv79。火力501対潜284(改修含まず) 3号砲×11 ソナー×5 大発×3。結婚艦なくても大発3つまで持ち込めました、資材も美味しい。被害はありませんでした --
- 修正 伊401ではなく伊400改です、ごめんなさい --
- 失敗:Zaradue99 羽黒改二99 神通改二99 海風改二99 村雨改二99 伊13改99 全員キラ 火力501 対潜250 伊13にソナー乗せ忘れ 失敗のサンプルは多いほうが良いよね・・・ --
- 訂正 対潜値は245です あと一応被弾は羽黒小破 Zaraと村雨がカスダメ食らってます --
- 失敗:鬼怒改二95 Zara due91 鳥海改二83 白露改二91 夕立改二97 伊13改65 Lv522 火力502 雷装470 体躯438 対潜282 索敵299 --
- 大成功:編成同上 火力503 雷装473 対空459 対潜282 索敵305 全キラ ねじ1 上に索敵足しただけ。索敵300未満でも成功例有るけど、300切るとランダムで失敗するのかな -- 木主?
- 追記:最初も全キラでした --
- 失敗:鳥海改二84 鬼怒改二95 Zara due91 伊13改65 白露改二91 夕立改二97 Lv523 火力500 雷装476 対空452 対潜280 索敵305 大成功した編成の順番を入れ替えたのと、装備見直して中口径砲9→8 大発2→3に代えただけ やっぱりランダムで失敗するのか中口径砲9いるのか --
- 失敗:鳥海改二84 Zara due91 伊13改65 朝潮改二丁93 白露改二91 鬼怒改二95 Lv519 火力500 雷装463 対空461 対潜280 索敵303 --
- 失敗:鳥海改二84 Zara due91 伊13改65 朝潮改二丁93 白露改二91 鬼怒改二95 Lv519 火力500 雷装463 対空461 対潜280 索敵303 火力対潜に余裕が必要なのか、索敵不足か ちなみに損害0で戦闘回避マスに行ったときのよう 索敵は2-5式基準?成功したときは分岐係数1で-1.4、2で+2.2、今回は-5 --
- 失敗:古鷹改二99加古改二99由良改二98時雨改二99夕立改二99伊400改97 火力511(482)対潜283索敵308 --
- 失敗(全キラ,全艦改修MAX):鬼怒改二83(20.3(2号)×3[0,0,0]),鳥海改二87(20.3(2号)×4[1,0,0,0]),長波改二116(12.7D型×2[1,0]三式ソナー[0]8連装ポンポン砲[0]),朝潮改二丁95(12.7C型×3[5,4,4]25mm三連装機銃[0]),羽黒改二82(20.3(3号)×3[4,4,4]20.3(2号)[1]),伊14改87(四式ソナー×3[0,0,0]) 火力(改修値込)502,雷装497,対空433,対潜287,索敵302 --
- 大成功:変更点は同上編成で鳥海改二の2号砲ひとつを0→1へ改修のみ。一定の戦力値を満たした上で成否はランダムかと。 --
- 大成功 村雨改二97,鳥海改二99,羽黒改二99,霰改二93,伊14改98,鬼怒改二99 火力:502(489+14),対潜:288,索敵:319 全キラ,鳥海小破(41/57) 大発3しか載せられなかった。 --
- 大成功[資材x3,ネジx1,ボーキ975,鋼1800]:羽黒95[20.3(3)+6X2,20.3(3)+4x2,ポンポン],鳥海98[20.3(3)+6X2,20.3(3)+4x2,ポンポン],由良139[20.3(3),零偵11乙4式ソナー,ポンポン],タシュケント117[130mmB,130mmB,4式ソナー,22号水上4後,Bofors],夕立92[12.7CMAX,130mmB,GFCS,Bofors],伊13 115[零偵11乙熟練,零偵11乙熟練,4式ソナー,改タービン], Lv656,改修反映なしで火力501,雷装486,対潜302,対空459,索敵380,全キラ,大発は積まず。 --
- 上のほうでも言われてるけどソナー系の改修値は火力に反映されてないね。いま砲改修値込み498+四ソmax×2で失敗してきた。 --
- 大成功全キラ (1)鬼怒改二 Lv98 3号砲★9,3号砲★9,3号砲★9,QF 2ポンド8連装ポンポン砲 (2)伊13改 Lv132 四式水中聴音機★6,四式水中聴音機★6,四式水中聴音機,改良型艦本式タービン (3)Ташкент改 Lv97 130mm B-13連装砲★10,130mm B-13連装砲★7,130mm B-13連装砲,130mm B-13連装砲,QF 2ポンド8連装ポンポン砲 (4)Верный Lv131 特大発動艇,大発動艇★10,大発動艇★10,QF 2ポンド8連装ポンポン砲 (5)Zara due Lv124 203mm/53 連装砲★6,SKC34 20.3cm連装砲,3号砲,3号砲,QF 2ポンド8連装ポンポン砲 (6)羽黒改二 Lv125 3号砲,3号砲,3号砲,3号砲 --
- 【失敗】鳥海(96)、摩耶(75)、阿武隈(75)、陽炎(156)、不知火(152)、伊13(99)、表示上の火力合計471(☆10×9、☆6×2の主砲改修込みで+31として502)、雷装517、対空420、対潜299、索敵317で失敗。改修値計算がおかしいのか、陽炎型のC型改二の火力ボーナスが詐欺なのか??それともやっぱり索敵必要なのか --
- 大成功(キラ4) 羽黒改二66 足柄改二65 神通改二69 夕立改二65(帰還後66) 村雨改二70 伊401改99 Lv計434/火力500(改修込み520)/雷装507/対空366/対潜280/索敵244 --
- 装備 3号砲★6×9/★0×2 四ソナ★0×8(羽黒:3号砲×4[6,6,6,6]/足柄:3号砲×4[6,6,6,6]/神通:3号砲×3[6,0,0]/夕立:四ソナ×3[0,0,0]/村雨:四ソナ×3[0,0,0]/伊401:四ソナ×2[0,0]) --
- 被弾 神通40/51 夕立25/31 --
- 大成功(キラ2) 羽黒改二66 足柄改二65 神通改二65 夕立改二67 霰改二70 伊401改99 Lv計432/火力497(改修込み513)/雷装496/対空328/対潜283/索敵248 --
- 装備 3号砲★6×3/★3×1/★0×7 四ソナ★0×8(羽黒:3号砲×4[6,0,0,0]/足柄:3号砲×4[6,0,0,0]/神通:3号砲×3[6,3,0]/夕立:四ソナ×3[0,0,0]/霰:四ソナ×3[0,0,0]/伊401:四ソナ×2[0,0]) --
- 訂正 改修込み火力505 --
- 失敗(キラなし) 羽黒改二65 足柄改二65 神通改二65 夕立改二68 朝潮改二70 伊401改99 Lv計432/火力508(改修込み512)/雷装531/対空357/対潜267/索敵251 --
- 装備 3号砲★6×4/★0×7 四ソナ★0×8(羽黒:3号砲×4[6,6,0,0]/足柄:3号砲×4[6,6,0,0]/神通:3号砲×3[0,0,0]/夕立:四ソナ×3[0,0,0]/朝潮:四ソナ×3[0,0,0]/伊401:四ソナ×2[0,0])対潜装備積み忘れ --
- 成功(キラなし) 羽黒改二65 足柄改二65 神通改二65 夕立改二68 朝潮改二70 伊401改99 Lv計432/火力486(改修込み500)/雷装531/対空348/対潜280/索敵251 火力と対潜をボーダー付近に調整 --
- 装備 3号砲★6×2/★0×6 20.3cm連装砲★0×1 93式ソナ★0×1 二式爆雷★0×1 四ソナ★0×8(羽黒:3号砲★×4[6,0,0,0]/足柄:3号砲×4[6,0,0,0]/神通:20.3連装砲×1[0],93式ソナ×1[0],二式爆雷×1[0]/夕立:四ソナ×3[0,0,0]/朝潮:四ソナ×3[0,0,0]/伊401:四ソナ×2[0,0]) --
- 装備訂正 3号砲★6×6/★0×2です。改修値+14で火力合計500です(486 --
- 途中送信ミス +14) 装備は3号砲★6×6/★0×2 20.3cm連装砲★0×1 93式ソナ★0×1 二式爆雷★0×1 四ソナ★0×8(羽黒:3号砲★×4[6,6,6,0]/足柄:3号砲×4[6,6,6,0]/神通:20.3連装砲×1[0],93式ソナ×1[0],二式爆雷×1[0]/夕立:四ソナ×3[0,0,0]/朝潮:四ソナ×3[0,0,0]/伊401:四ソナ×2[0,0]) --
- 失敗:神鷹改61 千代田航改二98(キラ) Commandant Teste70 鬼怒88 電144(キラ) Jervis67 被害なし ドラム缶搭載3隻計4個 火力272、改修有りで279.9 対潜改修なしで362 --
- イベでキラのついた重巡・駆逐を使って大成功、ダイハツ4積み。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LowavQh--rvr_F4egeM --
- 成功編成 総火力500(521) 対潜282 大発3+1 消費資材:燃料128弾薬196 --
- 大成功。全キラ。大発×5積。ボ1220鋼 2253http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=-LpGWuJ2JRbqxZKpzMkP --
- 大成功(全キラ)旗艦:江風改二95(特大発×3) 神通改二98(3号★10×2 11型乙(熟練)) 加古改二97(3号★10 2号★10 2号★9×2) 霞改二98(対潜噴進砲 爆雷投射機集中配備 三ソ★10) 伊13改98(四ソ★6 三ソ★10×2) 妙高改二97(3号★10 3号★9 3号★8 3号★6) Lv計583 火力計476 対潜計284 ネジ1 ボーキ1169 鋼材2160 僚艦経験値400 --
- 大成功(全キラ)衣笠改二70(2号★6×3 ★5×1) 鳥海改二80(3号×1 2号×3) G.Garibaldi改88(152mm/55 三連装速射砲×2 同改×1 2号×1) 伊504 65(3式ソナー×2) 夕立改二88(3式ソナー×3) Sanuel.B.R 83(3式ソナー×3) 火力492+★ 対潜281 大発積むなら特定の駆逐、軽巡の練度と装備の改修必須だな --
- 失敗 神通改二64(2号砲☆0、三ソ*2)羽黒改二69(2号砲☆6*2、☆5*1、☆0*1)鳥海改二68(3号砲☆6*2、2号砲☆6*2、増設ボフォース)綾波改二83(三ソ*1、四ソ*2)夕立改二69(三ソ*3)伊401改42(ASDIC124、ASDIC144)火力491改修込507対潜285 --
- 失敗 加古改二87(2号☆6☆4☆1×2)衣笠改二92(2号☆6×3☆4)阿武隈改二141(SKC34特大発×2 3.7cm Flak M42)夕立98(12.7C型☆3×2四式ソナー3.7cm Flack M42)タシュケント改(130mm×4 3.7cm Flak M42)伊13改(零式水上偵察機11型(熟練)×2零式水上偵察機11型) 総火力501 対潜282 ほかの遠征同様、水上偵察機の火力か対潜が乗ってなさそう。 --
- 失敗 鳥海改二95(3号*4 火125,潜0),Zara due99(3号*4 火127,潜0),夕張改98(3号*4 火103,潜68),霰改二96(特大発★max*2,四ソ★6 火66,潜91),村雨改二98(大発max,特大発max,四ソ★6 火68,潜88),伊14改(144ASDIC,四ソ*2 火12,潜37) 改修抜きで火力501,対潜284 艦隊レベル585.偵察機も改修も抜きでパラメータ満たしてる筈なのに失敗。既知以外の条件もがいる? --
- 大成功 [重巡2隻損傷有り] 妙高改二92 足柄改二80 神通改二84 綾波改二96 夕立改二95 伊504(59) 火力508/対空425/対潜290/索敵269 備考:全キラ状態, 改修装備無し --
- 追記:装備 妙高(SKC34×3, 2号砲, 3.7cmFlak) 足柄(2号砲×4, QFポンポン) 神通(3号砲×3, 3.7cm Flack) 綾波(ASDIC, 四式, 三式, Bofors40mm) 夕立(四式×3, QFポンポン) 伊504(三式×2) [艦隊レベル506] --
- 失敗 司令LV120、旗艦LV120、計LV615、改修込み火力503、対潜289。ちなみに対空424、索敵332。 何か他にも条件があるか、無効な火力ボーナスや改修補正があるのかな。 --
- 木です。 編成はこんな感じですが、何か計算ミスや勘違いなどがあるでしょうか? 次は鬼怒の大発を1つ主砲に換えてみようと思います。 --
- 書き込むの忘れてた。 ↑から1つだけ変更、鬼怒の大発☆10をSKC34 20.3cm連装砲に変えたら大成功(全キラ)。 大発の火力補正を知らなかったので元々計算に入れてなかったけど、それを除いてもやっぱり何か未解明の条件があるよね? --
- 失敗 鳥海改二85(2号*4 火122,潜0),神通改二126(3号*3 火102,潜90),羽黒改二122(3号*3 零ソ*1 火113,潜11),綾波改二85(三ソ*3 火74,潜87),夕立改二65(三ソ*3 火73,潜84),伊8改(零偵11熟練,五連装魚雷 火16,潜8) 火力500,対潜280 艦隊レベル577 --
- どうしてこうなったか皆目見当がつかない・・・ --
- たぶん、水偵の対潜値が無効になってるせいだと思う。ソナーにすればいけるんじゃないかな? --
- 一度確認してみます --
- ありがとうございました。成功しました --
- 大成功(キラ4) 艦隊合計Lv487 火力493 対空429 対潜277 索敵280 鳥海改二98(3号★10x2・★6x2) ザラdue99(3号★6x3・8inch Mk.9) アブルッツィ改50(152mm/55改x3・152mm/55) ジャービス改96(四ソ★6x2・9連装噴進砲) ジェーナス改65(QF砲x3) 伊13 79(四ソ★2x2) 被害艦:鳥海・ジャービス --
- 失敗編成 考えられる原因としては熟練艦載機整備員の火力が反映されてない・・・? --
- ザラの熟練艦載機整備員×2を火力9主砲×2に変更し、改修込みで火力500・対潜288にするも失敗 まさかとは思うが秋月砲の装備改修が反映されていないのか・・・? --
- 装備を更に調整 とりあえず検証のため出発してもらう -- 木主?
- 再調整した編成で大成功 来月は小口径主砲の改修補正の詳細をもう少し検証してみるか -- 木主?
- 大成功 編成:重2軽1駆2潜1(⚑伊400改73…四式ソ⭐︎1・124ASDIC┃五十鈴二98…2号砲⭐︎6・203㎜:53砲x2・火力機銃┃足柄二95…SKCx2・3号砲x2┃鳥海二87…同左┃陽炎二123…C砲⭐︎5・試15㎝対潜噴進砲・三爆集中・火力機銃┃荒潮二83…124ASDIC・大発x2)合計Lv559 火力500 対潜284 対空412 索敵302 全キラ 司令115 ■被弾:鳥海二43/57 ■獲得:ボーキ1081・鉄鋼1996・ネジ1・開発1・120exp 今回は何とか2艘だが大発載せられた。改修込計算は怖いから敬遠した。 -- 燃142弾213消費?
- 遠征全体の※欄より引用『南西諸島離島防衛作戦、重2 軽1 潜母1 駆2、★無し計算で火力500、対潜280、水偵無、旗艦LV100、合計LV520で失敗 -- 2019-11-19 (火) 07:38:52』 --
- 成功報告最低値 旗艦Lv55(確定)/合計Lv487/火力500(確定)/雷装321/対空328/対潜280(確定)/索敵244 --
- 成功報告最低値 旗艦Lv55(確定)/合計Lv460/火力500(確定)/雷装321/対空328/対潜280(確定)/索敵244 --
- 成功報告最低値 旗艦Lv55(確定)/合計Lv453/火力500(確定)/雷装321/対空314/対潜280(確定)/索敵244 -- [[2020-01-09 (木) 23:21:43]]
- 成功報告最低値 旗艦Lv55(確定)/合計Lv450/火力500(確定)/雷装321/対空314/対潜280(確定)/索敵244 --
- 成功報告最低値 旗艦Lv55(確定)/合計Lv437/火力500(確定)/雷装321/対空314/対潜280(確定)/索敵244 --
- 大成功(キラ3) 重2軽1駆2潜1 合計Lv460/火力483+★19.24/雷装367/対空470/対潜275+★6.84/索敵249 鳥海改二98(3号★10x2・★6x2) ザラdue99(3号★6x2・2号★x10・8inch Mk.9) アブルッツィ改50(152mm/55改x3・152mm/55) ジェーナス改80(四ソ★6x2・★2) 秋月改71(四ソ★2x2・9連装噴進砲) まるゆ改62(144/147ASDIC) 被害艦:ザラ・ジェーナス・秋月 --
- ざっと見た感じ、数値を満たした上で重巡枠を航巡にしての報告が見当たらなかったので試してみる --
- 帰ってきた、失敗だった。 筑摩改二/Zara due/神通改二/夕立改二/綾波改二/伊26改 合計数値はそれぞれLV755/火力513/雷装496/対空408/対潜283/索敵416 --
- こちらも航巡を入れて失敗。衣笠/最上/五十鈴/霞/霰/伊13。主砲改修込みで火力502対潜282。 --
- 大成功 編成 合計Lv453 火力500 対潜281 対空314 索敵266((2-5式係数1):-2.19) 朝潮とハチ以外キラ 司令106 --
- 失敗した編成の古鷹改2(2号砲4積み)をZara due(3号砲3積み)にして火力(装備&改修分込み)を合わせて試行したところ成功(全キラなので大成功)しました。火力に関しては「装備及び改修分込みで特定艦(フィット)ボーナスを除いた合計が500以上」が成功の条件かと思われます。駆逐や軽巡にもボーナス装備があるので要注意ですね。 --
- タシュケントに130mm2本載せて、全体の武器改修込みで火力499に調整の上、増設に火力機銃×2で火力501にした結果大成功。少なくともフィット砲2本までは関係なさそう。もしくは駆逐艦が対象外の可能性あるけど。 --
- 大成功(キラ2) 重2軽1駆2潜1 合計Lv450/火力483+★20?/雷装367/対空434/対潜280/索敵253 鳥海改二98(3号★10x2・★6x2) ザラdue99(Mk.9mod★4・Mk.9★4・3号★6x2) アブルッツィ改50(152mm/55改x3・152mm/55) ジェーナス改94(124x2・144/147) グレカーレ改94(三ソx2・9連装噴進砲) まるゆ15 被害艦:なし --
- 大成功 編成:重2軽1駆2潜1 合計Lv558/火力(額面)500/対潜280/対空414/索敵310/全キラ/司令115(⚑伊400改74…三ソx2┃五十鈴二98…SKC砲・203/53砲x2・火力機銃┃鳥海二87…8"Mk9★2・8"Mk9・SKC砲・203/53砲┃Zara.d91…203/53砲x2・3号x2┃陽炎二124(素対潜改修済=78)…HF/DF+144/147・三ソx2・火力機銃┃荒潮二84…大発★10x2・特大発★1x1)■被弾:Zara.d55/62、荒潮二26/31 ■獲得:ボーキ1150・鉄鋼2124・開発2・ネジ1・120exp 燃146弾217消費 8"三連砲Mk9の★2以外全て無改修、火力500は表示値。今回は大発3艘載せられた。 --
- 大成功(キラ2) 重2軽1駆2潜1 合計Lv437/火力486+★30?/雷装338/対空404/対潜280+★6.84/索敵247 鳥海改二98(3号★10x2・★6x2) ザラdue99(Mk.9mod★4・Mk.9★4・3号★6x2) 夕張改25(3号★7・★6x3) タシュケント改99(四ソ★6x2・★2x2) 朝潮改二丁99(四ソ★2・Type124x2) まるゆ17 被害艦:朝潮 --
- 大成功 編成重巡以外キラ付き。村雨のHPが28→14になっており中破 --
- 大成功(キラ無) 合計Lv410/火力477+★30?/雷装343/対空376/対潜280+★3?/索敵239 (重2軽1駆2潜1) 旗:鳥海改二98 ザラdue99 夕張改26 タシュ改90 リベ改96 伊168_1 艦載機無し 被害艦:ザラ --
- 装備内容:鳥海(3号★10x3/同★7) ザラ(3号★6x4/3.7cm Flak) 夕張(Mk.9mod★4/Mk.9★4/3号★6x2) タシュ(9連噴進砲/三式投射集中/T144-147x2) リベ(四ソ★6x2/三ソ) 伊168(三ソ) --
- 大成功(全員キラ)編成 総火力502+α 総対潜290 今回は中口径主砲を7機に減らし、更に大発系を6発持たせても成功できた --
- 成功報告最低値 旗艦Lv55(確定)/合計Lv410/火力500(確定)/雷装321/対空314/対潜280(確定)/索敵239※検証時は艦載機(艦戦・艦攻・艦爆・偵察機・水偵・水爆・水戦等)は載せない・載せてないと明記していただけると助かります --
- 失敗 重2軽1潜1駆2 合計Lv548/火力506.7(478+★28.7)/対潜280)※艦載機なし 失敗の原因がわからないです…以下に編成も記載しますが心当たりのあれば教えて頂きたいです。来月試します。 --
- 装備内容:妙高改二99(Mk.9★4 Mk.9mod.2★4 3号★7 3号★6)Zaradue98(3号★7 3号★6 3号★9 3号★10)アブルッツィ改83(3号 四式 三式×2)伊13改95(三式×3)海風改二83(大発★5×3)村雨改二90(大発★4 三式×2) --
- 雷装459/対空418/索敵293/ あと↑の三式四式はソナーです --
- 遠征では大発改修しても火力が加算されないので、火力合計値は478+20.35で閾値未満になり失敗します --
- 大成功(キラ2) 合計Lv399/火力485+★26?/対空386/対潜280+★/索敵235/雷装323 (重2軽1駆2潜1) 旗:ヒューストン改77 ザラdue100 夕張改27 タシュ改99 マエストラーレ改95 伊58_1 艦載機無し 被害艦:ザラ・マエ --
- 装備内容:ヒュ(Mk.9mod2★4/Mk.9*3) ザラ(3号★max*4/3.7cm Flak) 夕張(3号★6*4) タシュ(HFDF_T144-147/T144-147*2/9連噴進砲/3.7cm Flak) マエ(四ソ★6x2/GFCS) 58(四ソ★3) --
- 大成功(全員キラ)火力501 対潜283 mod2が改修可能になったのに加え、2号砲が量産可能になったおかげで、大発4・特大4でも成功 --
- 大成功(キラ5・損傷1) ジェーナス改87 タシュケント改95 ヒューストン改50 ポーラ改41 アブルッツィ改52 伊26-29 合計Lv354/火力502.69/対空401/対潜289/索敵211(全て装備ボーナス・改修込み) 装備 --
- 失敗 重巡2軽巡1駆逐1海防1潜水1 合計Lv581/火力502/対空379/対潜285/索敵289(火力は中口径主砲の改修込みだと508) 旗:鳥海改二99羽黒改二97ガリバルディ改96霰改二98日振改92伊13改99 編成 (駆+海防)2隻ではなく駆2隻である必要があるのだと思います --
- 失敗 重2軽1駆逐2潜1 合計Lv.518/火力500(490+10.57)/対潜280 旗:羽黒80 鳥海97 霞乙94 朝潮丁93 五十鈴89 伊14改65編成 失敗の原因不明 --
- 今回の遠征で1番目の被弾を確認。これで1番目~6番目まで全ての位置で被弾があったので被害はランダムと推測 --
- 大成功(全キラ) ジェーナス改87 夕立改二98 ヒューストン改50 ポーラ改41 アブルッツィ改53 まるゆ改20 合計Lv349/火力482+18.69/対空391/対潜279+1/索敵204(改修込み) 夕立のみダメ --
- 成功 合計Lv339/火力479+★28/対空337/対潜280/索敵200 (重2軽1駆2潜1) 旗:Houston改77 鳥海改50 夕張改28 Jervis改93 タシュケント改90 伊168_1 装備に艦載機無し --
- 失敗 編成はこの画像。一応、表示火力合計501、表示対潜合計281。やはり水上ソーフィ分が怪しいですかね --
- 失敗 重巡2軽巡1駆逐2潜水1 合計Lv299/火力500(改修込み514)/対空323/対潜281/索敵189 編成 --
- 大成功(全キラ) 重巡2軽巡1駆逐2潜水1 合計Lv300/火力500(改修込み514)/対空323/対潜281/索敵190 編成 合計Lvのボーダーは300だと思われます --
- 大成功(キラ3) 鳥海改二86 青葉改30 神通改二94 朝風改50 綾波改二95 伊401改89 合計Lv444/火力500.38/対空297/対潜280.00/索敵249(改修込) 綾波,401小破 しおいのcond値が-20以上に見える(出発時に間宮点滅してたかどうかは覚えていない) --
- 大成功 全員キラ編成 編成 --
- Zara due91 由良改二96 夕雲改二112 鳥海改二78 白露改二84 伊401改97 被害艦:夕雲改二(小破未満) 鳥海改二(小破) 合計Lv558/火力503/対空369/対潜297/索敵339(改修値は編成リンク参照を) 搔き集めた装備で何とか --
- 火力505/対潜280で失敗、同じ編成で装備変更して火力504/対潜285にしたら大成功(しかも全員無傷)しました。伊401改の零式水上偵察機11型乙2つ装備のうち1つを四式水中聴音機に替え対潜装備艦が4から5隻になったぐらいの違いしかないみたいだが・・・対空や索敵は下がっているし・・・ --
- 上記追記し忘れ。対潜装備が全部で5から6つになってます。 --
- 大成功(全員キラなし)、旗艦:加古改二 Lv71、時雨改二 Lv79、伊13改 Lv55、鳥海改二 Lv87、夕立改二 Lv81、神通改二 Lv76 火力505、対空316、対潜281、索敵253、ドラム缶なし、加古と鳥海が小破、他は無傷で帰投。ネジ1個獲得。 --
- 失敗 重巡、航巡、軽巡、駆逐2、潜水 合計Lv592 改修値含まず火力501、対潜283で失敗しました。航巡がいけないんでしょうね --
- 失敗 重巡2軽巡1駆逐2潜水空母1 Lv合計756 火力合計526 対潜合計280。280ジャストがいけないのか潜水空母がいけないのか --
- 成功 重巡2軽巡1駆逐2潜水1(潜水空母ではない)Lv合計744 火力合計537 対潜合計280。前回は潜水空母に積んだ装備込みで対潜280だったけど今回は軽巡駆逐だけで280に調整。対潜値合計は対潜攻撃可能な艦で達成しないといけないのだろうか? --
- 失敗 合計Lv313/火力483+中口径主砲★23.96/対空279/対潜280/索敵169 (重2軽1駆2潜1) 旗:Houston改78 鳥海改25 夕張改25 谷風丁改70 黒潮改二94 まるゆ改21 装備に艦載機無し --
- 失敗 合計Lv313/火力480+中口径主砲★23.96/対空280/対潜280/索敵169 編成・各Lv同上 装備に艦載機無し 詳細 --
- 失敗 合計Lv313/火力485+中口径主砲★20.81/対空279/対潜280/索敵170 編成・各Lv同上 装備に艦載機無し 詳細 --
- 大成功(キラ無) 合計Lv313/火力486+中口径主砲★23.25/対空280/対潜280/索敵170 編成・各Lv同上 装備に艦載機無し 火力計算が間違って無ければ、下限値:対空280・索敵170 詳細 --
- 大成功 合計Lv542 火力501/対空398/対潜290/索敵312 ①羽黒改二キラ109②妙高改二キラ90③球磨改キラ66④霰改二90⑤時雨改二キラ118⑥伊13改キラ117 ①③⑤被弾(いずれも小破未満)②⑤キラ維持。①②③に未改修20.3(2)と(3)を計11本ガン積み。④に四ソ*3。⑤に三ソ★4と★1、12.7C改二★3。⑥にLate298B*2とE27電探。これでなんとか火力501までもっていった。 --
- ⑥は水爆の火力補正+2*2は額面通り通用してるってことですかね 流石に0スロは怖いけど --
- 何かステの数値合計以外に何か条件あるのかなあ?数値満たして失敗…わからない… --
- 失敗 合計Lv609/火力502/対空416/対潜280/索敵339 (重2軽1駆2潜1) 旗:羽黒改二133 Zara due99 G.Garibaldi改53 Jervis改116 Janus改84 伊401改124 --
- ダメだwうちの鎮守府では何をどう頑張ってもこれは達成不可能や・・・ --
- ザラDueやガリバルディがいないとだいぶ厳しいよね --
- 真にクソ遠征。その先のB5を達成条件にしてる遠征任務もあるし、頭を疑う要求量。 --
- 検証未確認ですが、比較的揃えやすそうな艦と装備での編成例。2号砲は妙高型・古鷹型改二から、3号砲は衣笠改二から。装備で火力を上げにくい駆逐艦に高火力の綾波と三ソナでボーナスが乗る時雨を採用。大量の三ソナと伊8を用意できれば何とかなりそう。来月試します。 --
- 大成功 火力506対空406対潜283索敵323 羽黒改二99 3号x4 鳥海改二 3号x4 浦風丁改99 C型x3 多摩改二99 火力12x2,大発 伊13改95 三ソx3 霰改二99 大発x3 キラなし霰 装備と艦あんま無理ない風 --
- 失敗 合計Lv594(All99)鳥海(中破)/朝霜(小破)/黒潮/伊13/足柄/鬼怒(中破) 火力503/対空413/対潜296/索敵319(各改修抜き) 旗艦中破があかんのか?? --
- そのまま中破鳥海を無傷足柄と交換し、再実行したところ、無事大成功確認 交戦系は旗艦損傷具合を注意するようにします --
- どうやったらこの編成で火力500なんて叩き出せるのか、皆目見当が付かん。特に潜水艦。 --
- 潜水艦に持たせるのはソナーだ。火力は素直に高火力の連中に頼る。大発を諦めれば案外いけるぞ。 --
- 大成功(キラ2隻) 火力と対潜が一番厳しいと思うんでそこの個々の数字も載せとく。 神通改二(Lv71/火力102/対潜68)鳥海改二(74/126/0)利根改(54/122/0)朝潮改二丁(89/64/84)白露改二(86/72/106)伊8改(80/14/23) 艦隊合計火力500/対空352/対潜281/索敵275 基本的に2号3号SKC34(中口径)、12.7cmB型改二(小口径)をありったけ載せて、隙間に15cm9連対潜とかソナー。利根に3号砲は多積み補正が強いのでなるべく複数載せていきたいところ --
- 失敗 羽黒/鳥海/ガリ/大潮/霰/伊13 合計Lv578 火力503 対空379 対潜280 索敵344 --
- 成功 同編成 火力523 対空380 対潜284 索敵334 --
- 失敗 Houston改80/ZaraDue99/鬼怒改二99/海風改二98/朝霜改二99/伊13改98(ソーフィ3熟練青1本、13ソナー、15ソナー:対潜値35)、火力504/対空428/対潜282/索敵309 --
- ソーフィ3の熟練度が悪さしていると考えて伊13の装備を対潜値が同じになるように調整して(三ソ、三ソ、15ソナー:対潜値35)再挑戦したところ大成功。艦載機・水上機を使ってギリギリのステ調整するのはちょっと気をつけたほうがいいみたいですね。 --
- この遠征は大発乗せるのは罠のような気がする。貰えるのは毎週の東急で貯まる鉄とバシクルで貯まるボーキなので、大発に固執しない方が編成を組みやすいと思う。 --
- 大成功 村雨改二 Gotland andra Zara due 朝潮改二 伊13改 鳥海改二 軽航空巡洋艦を入れた報告が無かったので不安だったが 無事成功を確認 --
- 失敗、最上改二が火力簡単に盛れるやん!って思って編成したけどよく考えたら重巡指定だから航巡ではだめだった。ステータス自体は必要値を全て大幅にクリアしていたので完全に艦種ミス --
- 失敗 能代改二97/妙高改二88/Houston改70/綾波改二92/霞改二乙96/伊13改99(Late、Late、SwordfishMkⅢ改水上型)、火力510/対空410/対潜289/索敵328 この中で怪しいのは水上機の対潜値か? --
- 伊13改の装備を3式ソナー×3にしたところ大成功。ステータス指定される遠征で艦載機使っちゃ駄目だなこれは。 --
- 編成か改装の画面で、艦隊合計値を表示してくださいませんか。 --
- 大成功 衣笠改二/青葉改/五十鈴改二/村雨改二/霰改二/呂500(キラ5)衣笠さん:3号砲★6x4(Lv.98 火力130相当)青葉:2号砲★9x4(Lv.98 火力128相当)五十鈴:8inch三連装砲 Mk.9x3(Lv.99 火力94 対潜94)村雨:C砲、大発x2(Lv.97 火力72 対潜76)霰:三ソ、大発x2(Lv.91 火力66 対潜87)ろーちゃん:四ソx2(Lv.78 火力13 対潜24) 合計 火力503相当/対空380/対潜281/索敵284 --
- (続き)大体4年目提督の遠征コストを可能な限り落としつつ大発4も積める編成。現時点で最終まで改造した艦を使用。青葉は重巡一の低コストで次点で衣笠さん。火力が高いからと鳥海や妙高型を使うと最大消費量ベースで2割以上上がる事になるし。 今回五十鈴は念の為高い火力になるようにヒューストン砲を使ったけど、+3オーバーで設定してる為3号砲x3でも良さそう。 霰が実はミソで、火力と対潜のバランスが一番ちょうど良いっぽい。対潜値の近い(高い)朝潮改二丁や海風改二だと微妙に火力が足りない。 潜水艦も伊13達を使いがちだが、ろーちゃん(伊168改でも良さそう)だとやっぱり最大消費量ベースで4割くらい減らせる。 実際の補給量もメモしておけばよかったが、計算だと燃料111、弾薬177で済むはず。 --
- 火力507/対空387/対潜284/索敵282で失敗。先例からみるに、いったん艦載機は使用不可とすべきでは? --
- おそらくだけど内部的に艦載機は敵空母やツ級みたいのに落とされた可能性があって、戦闘終了後の数値で計算しているのではないかと --
- 火力504 対空411 対潜280 索敵297 で失敗。キラ --
- 途中送信失礼。矢矧改二乙lv126 15.2連装改二 三式ソナー 瑞雲12型×2 Houston改lv82 8inch三連装砲Mk.9 ×2 20.3連装×2 足柄改二lv90 20.3(2号)×4 長波改二lv84 12.7D改二×2 四式ソナー 綾波改二lv81 10㎝連装高角砲×2 Type124ASDIC 呂500lv78 Type144/147ASDIC 四式ソナー★6 耐久,対潜の改修なし。キラ6隻で失敗。帰投時、長波と綾波のみ小破、20/33と23/32。記憶では無傷で遠征に出したはず(ここのみ曖昧) --
- たぶん対潜値不足での失敗。艦載機には補正があり、瑞雲12型の対潜5は搭載2の場合は対潜3と評価される。 --
- 綾波を夕立lv94 対潜76 にしたら大成功しました。めんどうだったので艦載機補正の項目読んでいなかったのですが、かなり関係することもあるんですね。ご助言ありがとうございます! --
- 大成功(全員キラ) 霰改二Lv95 表示火力:67・表示対潜:79 (大発動艇★MAX×3) 鳥海改二Lv99 表示火力:135 (20.3cm(3号)連装砲★MAX・20.3cm(3号)連装砲×3・増設:3.7cm FlaK M42)・羽黒改二Lv99 表示火力:132 (20.3cm(3号)連装砲×4)・球磨改二丁 表示火力:78・表示対潜:84 (特大発動艇★MAX×2・SKC20.3cm連装砲・増設:Bofors 40mm四連装機関砲) 村雨改二Lv99 表示火力:69・表示対潜:77(大発動艇★MAX・特大発動艇★MAX×2 増設:Bofors 40mm四連装機関砲)・伊13改Lv99 表示火力:16 表示対潜:40(Type144/147 ASDIC・四式水中聴音機・HF/DF + Type144/147 ASDIC) 火力:497(装備ボーナス値含む)+改修補正3.1/対潜280 検証要綱:WIKIを含めて、ステータスを要求される遠征に装備ボーナスのプラス値が遠征の必要ステータスに反映されるのか否かの記述が一切無かったので、今までわざと装備ボーナスが一切反映されない乗せ方をして遠征に出していたが、今回検証がてら装備ボーナスがっつりで出して成功することを確認できた --
- 成功条件・大成功条件に「ステータスの値は装備ボーナスや装備改修値、補強増設のものも含む」と記載されてるよ。 --
- 重巡が航巡だと駄目なのね・・・ --