ケッコンカッコカリ/コメント3

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ケッコンカッコカリ

  • Lv94の那智と早くケッコンカッコカリしたいんだけど、海外でpuffinつなげたら接続できなくなった。 -- 2014-02-22 (土) 21:45:29
    • →仕方なく低消費電力のベアボーン組んでteam viewerで運用することにして、パーツ買ってきた。 -- 2014-02-22 (土) 21:48:35
    • →OSインストール中に自動修復が止まらなくなった。 -- 2014-02-22 (土) 21:50:11
    • 海外で使った後は日本で再インストールするとできるようになります -- 2014-02-23 (日) 00:04:21
  • →hddを他のパソコンに外付けして、フォーマットしようとしたら間違えて内臓hddをフォーマットしてしまった。 -- 2014-02-22 (土) 21:51:23
    • →気を取り直して、外付けのほうをフォーマットしなおしたらhddがクラッシュした。 -- 2014-02-22 (土) 21:52:43
    • →ショップにパーツ一式持ち込んでOSインストールしてもらうことにした。2万円也 -- 2014-02-22 (土) 21:53:56
    • →俺、ベアボーン組めたらケッコンするんだ。 -- 2014-02-22 (土) 21:56:09
  • 編成画面で別の艦隊の編成を見ようとすると、疲労している艦娘のエフェクトが一瞬指輪になって見える。。。これは俺が疲れているのか。。。 -- 2014-02-22 (土) 22:10:43
    • うちの鎮守府では、遠征から帰ってきた艦娘達全員に、一瞬指輪が表示される・・・。そんなに養えないよ・・・。 -- 2014-02-22 (土) 23:06:43
  • なんつーか…チラリズムな嫁の画像の時点ですでにワロタ。 -- 2014-02-22 (土) 23:17:34
  • Lv100の次、一気に102になったんだけどこれって仕様? -- 2014-02-23 (日) 01:35:37
    • 勘違いだった -- 2014-02-23 (日) 01:50:34
  • 改造前後でケッコンして増える耐久値違うけど、一覧に反映しなくていいのかな? てか一覧は全部改造済み前提なのだろうか -- 2014-02-23 (日) 01:56:34
    • まさか改造前と後で二隻育てたのか? 数字が違うってことは艦種って言うか元のHPに何%かかけた値なのかな? -- 2014-02-23 (日) 05:04:20
      • っていうかそれで違ったら改二にしたらどうなるんだ?ケッコン後改→改二でケッコン効果含めたHP上昇か改の状態でケッコンと改二でそれぞれ固定か -- 2014-02-23 (日) 05:06:56
    • 前後比較というか、一覧の大和型+9とあるが、改前だと+4だったのよね。改造前にこだわってる提督も居るだろうし、反映できないかなっと。あとこの状態で改造するとどうなるかが不明できになる -- 2014-02-23 (日) 15:04:11
  • いつか吹雪改二が来ることを考えると、今吹雪改とケッコンする訳にはいかないという罠。初期艦娘とケッコンしたい人はどーしてんの? -- 2014-02-23 (日) 01:59:27
    • たとえ改二の吹雪が今よりさらに可愛くなったとしても、今の吹雪が可愛くなくなるわけじゃないんだろ?今の姿で気に入ったんだからサクッとケッコンしちゃえばいいんじゃね?改二でもっと可愛くなった場合は「俺とケッコンしたから可愛くなったんだ」くらいの脳内変換を各自ですればいいさ。 -- 2014-02-23 (日) 05:08:49
      • アンタいい事言うね。 -- 2014-02-23 (日) 06:18:37
      • 気持ち悪い・・・ -- 2014-02-23 (日) 10:51:58
      • カタカタカタカタ… ッターーーーーーーーーーン…!!!! -- 2014-02-23 (日) 13:00:21
    • 改二が来る前にケッコンして150レベルにしておいて改二きたときにドヤ顔でスクリーンショットうpすればいいと思うよw というか上で散々言われてるけど結婚式の思い出の記念写真と割り切るべきだと思う -- 2014-02-23 (日) 12:17:13
  • ケッコン後の艦は解体できない仕様なんだな。 -- 2014-02-23 (日) 06:48:15
    • (続き)まあ、リコンするために撃沈させるクソ提督はいないとは思うが・・・ -- 2014-02-23 (日) 06:49:35
      • 慢心出撃させて(お察し下さい)った俺の悪口はやめるんだ -- 2014-02-23 (日) 07:19:56
      • おいマジか。嫁艦(検閲)っていったいどうなるんだ…提督の心情的な意味で -- 2014-02-23 (日) 09:20:37
      • あんまり傷口をひろげる事を聞いたるなよ!!考えたら解るだろ。 -- 2014-02-23 (日) 13:26:53
      • ケッコンカッコカリした艦の轟沈ボイスが変わるなら、まあ誰か殺るだろうな(ゲス顔)。動画にするとかで。 -- 2014-02-23 (日) 17:39:09
    • マジかよ システム上は1人700円なのに、経験値効率上がって枠溢れたらどうすんだ -- 2014-02-23 (日) 10:41:54
      • そんなのはそうなってから考えれろ、とよく言われてるな。後々のことを考えるって普通のことなのにね -- 2014-02-23 (日) 11:01:15
      • 艦娘愛と枠が溢れるほどカッコカリする提督が母港拡張を躊躇うとは思えないから要らぬ心配なんじゃない? -- 2014-02-23 (日) 11:40:42
      • 潜水艦娘とか愛は無いけど複数ケッコン提督もいるじゃない? -- 2014-02-23 (日) 11:48:41
      • 結婚すると解体できないから枠が圧迫されていくって心配だろ?99にした娘を処分したいってのは後々考える以前に普通のプレイではありえないに等しい。それに殆どいないと思うがたとえ図鑑を埋める目的で大量に結婚して必要なくなったから処分したいとしても近代化、轟沈なり減らす方法はあるだろうに。 -- 2014-02-23 (日) 11:51:23
      • ↑修正 99にした娘を じゃなくケッコンカッコカリした娘を -- 2014-02-23 (日) 11:58:45
      • 世の中には杞憂という言葉があってな -- 2014-02-23 (日) 12:07:07
      • ケッコン()した艦を解体する気はサラサラ無いが、枠180はキツキツだな。でも、母港上限値引き上げすれば解決。鯖負担結構増えるらしいけど。 -- 2014-02-23 (日) 13:51:56
    • すまんな、もともと第一艦隊の旗艦は解体できないのを勘違いしたようだ。一応解体もできるし近代化改修にも使える。 -- 2014-02-23 (日) 17:02:44
  • ケッコンカッコカリに足りないものがあるのに気付いてしまった。それは提督の分の指輪…! -- 2014-02-23 (日) 08:49:59
    • ( ゚Д゚)ハッ!! -- 2014-02-23 (日) 09:07:03
    • それは違う。提督の分は「首輪」だ あとは・・・わかるな? -- 2014-02-23 (日) 10:46:01
    • 提督が嫁艦娘によって執務室に監禁されるイベント -- 2014-02-23 (日) 13:38:23
      • なにそれ愉しみ! -- 2014-02-23 (日) 18:14:56
  • ケッコンしたら耐久が増えた分中破ストッパーが効かないことが増えてワンパン大破が増えた 重婚すると体感出来るほど大破率上がるので愛が深い人以外は注意 -- 2014-02-23 (日) 12:55:59
    • 回避が上がってくれば少し変わるんじゃない?結局のところ150にならなきゃ強いか弱いかなんてのは判断できないよ。今弱く見えてるだけかもしれんし。 -- 2014-02-23 (日) 13:43:05
      • ケッコンは有料要素も含んでいるし戦当面での強化は期待していないから、燃費向上はすごい良い調整だと思うけど、今のところ戦当面では弱体しか感じないのが辛い。とりあえず今は頑張って育ててみるよ。 -- 2014-02-23 (日) 14:24:28
      • あー後あれだ、命中面。命中も上がるのであれば電探2個積まなくて済むかもしれんしな。開いた1枠に三式なり徹甲なり積めればそれなりに旨い。軽とか重も論者系でもいけるなら装備の幅も広がるし。もし上がるなら回避より影響でかいかも。 -- 2014-02-23 (日) 15:31:35
  • ケッコンカッコカリは頑張って育てたご褒美にボイスが聞けるのがメインで、レベルキャップ開放はおまけ程度だと思ってたんだが、そうは思わない人もいるんだな。 -- 2014-02-23 (日) 13:06:48
    • 一過性の物だし、母港のワンクリックめで聴けるケッコンボイスも使い回しがあって結構萎えるんだよね 最初は嬉しかったけどシステム的なデメリットを痛感するに連れて辛くなってきた -- 2014-02-23 (日) 13:19:54
    • レベルキャップ開放に「ケッコンカッコカリ」とかいう名前がついているだけです。キャップ開放を課金にするとかいうおよそありえない暴挙の言い訳として実装されてなかった好感度システムの没ボイスを使いまわしておまけにしてます。 -- 2014-02-23 (日) 13:25:29
      • ↑間違いなくこれ。正直擬人化とは言え軍艦と結婚とかねーわ(愛でるけどね)って思ってる提督にしてみたらLVキャップ開放くらい普通にしてくれと思う。 -- 2014-02-23 (日) 13:43:10
      • ありえるな・・・と納得してしまった。なんか哀しいわ。 -- 2014-02-23 (日) 13:54:54
      • その「レベルキャップ解放が課金要素というのはありえない」という前提はどこからでて来たんだ? LV99までの労力を考えたら、本来はLV99でレベル上げは終わり。それでもまだやりたいという人向けの要素なんだから、有料でもおかしくはないだろう。 -- 2014-02-23 (日) 16:49:43
      • 艦これに対する認識が人によって違うみたいね。サービス開始以来、無課金でも課金者との差が殆ど付かない、というのがウリ(公式では明記していない。記事とかのインタヴューで匂わせているだけ。ツイッターの内容は全部把握しているわけじゃないので、そこで運営が発言していたかは知らん。)なんだから、暴挙と捉えられても不思議ではない。でもこの程度なら許容範囲だろ。少なくとも俺はギリギリ許せる。書類一式千円以上していたら、今後の課金を渋るだろうな。 -- 2014-02-23 (日) 17:23:04
      • ↑と発言したが、一式700円は高いなぁ。1,2カ月以内に10隻近くLv99になりそうだから、出費がゲームソフト1本分。・・・・・やっぱもう少し安くして欲しいわー。300円か500円くらいに。 -- 2014-02-23 (日) 17:32:12
      • 課金しなくても差がつかない、売上は別で確保するみたいな事を昔言ってたからね。それなのに課金勢は全艦キャップ開放可能とかないわって話でしょう。それにキャップ開放で1キャラ毎に課金必須なんてGEくらいしか知らないんだがそんなにあるの?普通キャップ開放はクエ必須の課金無しとかじゃないの?私は以前FFとかGEとかやってたけどキャップ開放でわざわざ金取るのってGEくらいだけだったけど。まぁFFは月額だけどさ。てか、全艦改2とかが出払ってないのに今ここでケッコン?運営なに考えてるの?まぁ運営費が立ち行かなくなってきたのかもしれないけどちょっとブレすぎじゃない? -- 2014-02-23 (日) 20:13:53
      • 極端な方針転換って程じゃないと思うが、ブレている感じはするな。運営には嫌なベクトルに突っ走らないで欲しいと思う。 ・・・運営費が足りてないってのは有り得ないと思うよ。こんだけ売上出しててもし足りなくなったなら、宣伝関係にアホみたいな額使っていることになるわ。 -- 2014-02-23 (日) 20:30:34
      • ↑大体同意だわ。全艦改二は厳しいと思うが(大和改二とかやべぇ。でも能力上がらなくてもいいなら見てみたいが。まあ持ってないけどね(涙)。キャラ一人につきキャップ解放はどう考えてもやり過ぎ感。なぜ全艦解放じゃダメだったのか。運営の方針もブレまくり感あるわ。 -- 2014-02-23 (日) 20:32:41
      • 運営が客層の選別と切り捨てを始めた!とかじゃねwもうすぐ1周年でしょう?その時に今回よりもある意味凄いアプデを用意してるから早めに選別切り捨てに入った!みたいなw -- 2014-02-23 (日) 20:36:50
      • これで第2期切り替え時に平等化という客層の選別で開放ドックや母港拡張、購入済みアイテム(保管庫)以外のゲームデータクリアが本気であったら荒れるどころじゃないな -- 2014-02-23 (日) 20:44:00
      • ↑じゃあその時が運営にとって予定していた稼ぎ時って訳だ。というか、この課金要素自体がフリーミアム(ググれば分かる)ってのが恐ろしいな。初めの一個を無料で配布し、それ以降は有料としたのってまんまじゃねぇか。 -- 2014-02-23 (日) 20:46:24
    • つっても戦闘面で影響のでかい回避のパラが上がるって言うんだからおまけではないでしょ。燃費面もあるし。 -- 2014-02-23 (日) 13:40:17
      • 回避はなんつーか、ほぼ死にステさ・・・ 検証もしてあったはずさね -- 2014-02-23 (日) 13:44:20
      • 重婚しているんだけど、燃費は良くても修理費と入渠時間が増えてバケツ消費マッハになるからあまりメリットを感じないかな 上がるステータスもほぼ死にステだし強化の実感もわかないよ -- 2014-02-23 (日) 13:53:35
      • 海域ではそうなのかな。演習で重婚者と戦うと増えてるHP分しぶといし耐久面では良化してるんじゃないかな。特に潜水艦勢の硬くなり具合がきついね。一隻だけ混じってる編成を縦陣で倒す時が苦しくなった。 -- 2014-02-23 (日) 14:04:16
      • 敵艦の電探が強すぎて、よけるべき攻撃を撃ってくる艦に対して無力感がある。だから同レベル装備の演習ではそこそこ影響があるように感じる。敵の電探は命中+15だか20だかだからね -- 2014-02-23 (日) 14:14:48
      • ↑敵としている時はそうかも。自分で使う場合は今までオーバーキルだと中破ストッパーで中破止まりだったのが、耐久以内のダメージに収まってワンパン大破ってケースが増えるから、海域攻略上は弱体化されてる。 -- 2014-02-23 (日) 14:17:28
      • それは結構多くのプレイヤーが思ってることだよ。頑張ってたプレイヤーや古参なほどダメージがでかいし。でもいまさら言っても値下げは無いってみんなわかってるから言わないだけ。言ったら言ったで信者に攻撃対象にされて嫌な思いするし。 -- 2014-02-23 (日) 17:46:39
      • 枝ミスった。一個上の金額の件な。 -- 2014-02-23 (日) 17:47:39
      • 単純な値下げはまず無いな。でも数個セットで安くなる可能性はあるかもよ。家具セット並に報酬に紛れてくれると懐に優しい。これは何度も話題にあがったけどね。 -- 2014-02-23 (日) 18:01:08
      • ↑スマン、ついこっちでレスしてしまった。 -- 2014-02-23 (日) 18:03:02
      • どちらかといえば超難易度高い海域突破すたびにもらえるみたいな調整なら良いと思うんだよね。資源数万使用するとか。それなら時間かけて努力すれば金銭負担少なく手に入るし。 -- 2014-02-23 (日) 18:11:50
      • 回避が死にステって検証の話だろ。運営が実際に死にステって公言した訳じゃないし、邪推だろう。検証なんて経験論のみの、確証が得られないやつだし。あれだ、たまたま回避がハードラックとダンスっちまってるだけだ。回避なのに。 -- 2014-02-23 (日) 20:54:37
    • 他人がビジネスとして金と労力かけて作ったものを無料でここまで楽しませてもらえるのに課金を暴挙と言うのか。ボイスだって今まで使ってなかったボイスなんだから使い回しとは言わないだろ。通常のプレイ範囲内じゃ聞けないものだったんだし。 -- 2014-02-23 (日) 13:40:27
      • 五十鈴のケッコンボイスは入渠ボイスなんですよねorz 大丈夫よ云々ってやつ -- 2014-02-23 (日) 13:45:25
      • 信者乙って言われるだけだぞ -- 2014-02-23 (日) 13:47:27
      • 艦これはネトゲ初心者もわんさかやっているからしょうがない。正直、ここまで無課金の声がでかいネトげもあんまりない。自分は色々渡り歩いてきたら今回のもふーんぐらいしか思わない。課金の価値があると思ったらするし、ないと思ったらっしない。それだけ。レベルキャップ開放が有料のものもやってきたしね。 -- 2014-02-23 (日) 14:06:38
      • ビジネス云々話は止めとけ。この完成度で金取るのかって意見も出てる。個人の考え方次第だろって自分の中で結論出てるなら書かずにそのままでいた方がいい。荒れるから -- 2014-02-23 (日) 14:20:15
      • ↑×4 それは流石に同情するわ…… -- 2014-02-23 (日) 14:24:39
      • 艦これに限ったことじゃないが、インターネットが普及したせいもあり、無料で提供される事に慣れ過ぎてて、対価に関する感覚が人によってかなり差があるよね。コンテンツの恩恵を受ける(楽しむ)側が嫌儲主義tte -- 2014-02-23 (日) 18:33:49
      • インタビューで課金以外の方法(関連商品など)で儲けるから課金で儲けるつもりは無いと言ってたからそれと矛盾してるというのもあるからね。最初からだけど言ってることとやってることにズレがあるんだよね。友軍とか速度とか友達招待とか海外艦とかやってないこと山ほどあるのに放置して追加したと思ったら重要な内容で課金必要となればねぇ。 -- 2014-02-23 (日) 18:43:34
      • タダより高い物はないし運営も霞食ってる訳じゃないんだから無料云々で擁護するのは無理がある。 -- 2014-02-23 (日) 18:45:28
      • 友軍と海外艦は告知通りなら春にやるって話だから・・・そこを放置というのはお門違いだけど友軍や海外艦の仕様は明後日どころでなく見当違いの方向の仕様になりそう -- 2014-02-23 (日) 18:56:11
      • 「他人がビジネスとして」 ← その時点でプレイヤーは『貰っている』側じゃない。あくまで『利用してる』側。正直そこを勘違いしてる時点で、信者と認定されても仕方ない。 -- 2014-02-23 (日) 19:06:08
    • ボイスというよりは、ナンバーワンからオンリーワンにできるというのが重要だと思ってる。いずれにせよ、艦これの仕様上、キャップ解放による恩恵なんて大したことないというか、少なくとも複数Lv99にする資源や手間には見合わないだろうと思う -- 2014-02-23 (日) 13:47:44
      • すでに99がそれなりにいるプレイヤーは経験値無駄に思いたくないならするしかないけどオンリーワンが味わいにくい仕様な上に頑張れば頑張るほど金銭負担が増えるというね・・・ -- 2014-02-23 (日) 13:58:53
      • ケッコンだって何人とでも出来るんだから例えば嫁艦だけ改にするとかでもよくね? -- 2014-02-23 (日) 14:01:41
      • 要するに、複数Lv99がいるとしても、その中から特にお気に入りの艦むすを一人だけ、どうしても無理でもせいぜい2~3人を選ぶ、というのが本来の遊び方であり、(Lv99になった)全員とケッコンするという類のものではないのではないか、と言いたいのだが -- 2014-02-23 (日) 16:10:44
      • そう思う人ばかりではないと思うけどね。レベル上限があれば時間かかっても全艦カンスト目指す人だっているし、そういうプレイはお断りだ!みたいなシステムなら怒る人出ても不思議はない。楽しみ方が制限されてそれの開放に課金が必要となれば問題視されるのはある程度しかたないと思うよ。値段も高めの設定だしな。 -- 2014-02-23 (日) 17:27:28
    • 大好きな嫁艦とまた一緒に出撃できるようになるというご褒美じゃないの。 -- 2014-02-23 (日) 15:57:43
      • あんたが勝ち組だよ -- 2014-02-23 (日) 20:41:46
    • むしろ育成ゲーなんだからレベルキャップ解放がメインだろ。艦娘恋愛ゲーとかじゃないんだし。レベルキャップ解放を課金にしたのは、結果的に無課金課金との確実な格差を作ってしまっただけ。RPGで例えると(有り得ない例えだが)、シナリオ前半は無料だったのに、そのあと後半を有料でリリースしてくるようなもん。それなら最初から有料って告知するべき。やり口が卑怯。 -- 2014-02-23 (日) 17:51:20
      • 擁護するつもりはないけどなにかしら即金の収入源が欲しかったんじゃないかな。鯖も予想以上のスピードで増えてるしリース代の期限が近かったりするってのもあるかも。四月は決算期だからリース元の会社が赤字だとまずいとか何か理由はあったと思うよ。課金形式に問題があったと言う部分は少しあると感じるけど。 -- 2014-02-23 (日) 18:02:39
      • PSvita版の開発費になんか問題でもあるのかなぁ。というか、運営側はそっちが本命で、PC版はあまり重要視してないのかな。そっちが売れればコンシューマーゲームでシリーズ化も狙ってるのだろうか。深読みし過ぎかもしれんが。 -- 2014-02-23 (日) 18:09:45
      • いやー鯖代関連だと思うよ。数もそうだけどこないだの横鯖の鯖攻撃に対抗するための増設とか突発で予想してなかった部分にも増やしてるし。単純にリース代もだけど電気代や維持管理の人件費もかかるし。 -- 2014-02-23 (日) 18:15:17
      • あー、焦ってそうだよね。一部艦娘の台詞が承諾でもお断りでもなく遺言になってるし。 -- 2014-02-23 (日) 18:25:27
      • シナリオはちょっと違うくね?今までの全マップ(イベントも含めて)無課金でも参加できるし、クリアできるし。RPGで言うならラスボス倒すレベルまでは上げれるけど、上限まで上げるなら課金しますよって事だと思う。 -- 2014-02-23 (日) 18:25:50
      • 鯖代言ってるヒト、去年秋の時点でDMMオンゲ部門の課金収益の4割を「艦これ」で稼いでると特集されてたぞ。 -- 2014-02-23 (日) 18:40:41
      • 鯖代はDMMだけの話じゃないしな。レンタル会社の方は決算で赤字出したりしたら融資打ち切りとかもあるだろうし信用もあるからね。収益だって鯖代に対して充分かはわからんし秋から増設含めて何鯖増えた事か。鯖代高いってのはわかるだろう。 -- 2014-02-23 (日) 18:50:02
      • ↑RPGの課金でレベル上限だけ上げるって変だろ。追加シナリオとか、それに付随してレベルの上限があがるならともかく。 -- 2014-02-23 (日) 18:59:57
      • この調子じゃ二匹目のドジョウ狙いの城これも同じような結果になるんじゃないかね -- 2014-02-23 (日) 19:09:41
      • 個人的にはモンスターファームで例えるのが一番あってると思う -- 2014-02-23 (日) 20:23:01
      • デアゴスティーニ♪  ・・・・あれは一応、格安だけど創刊号も有料だったな。 -- 2014-02-23 (日) 20:34:03
      • ↑モンスター育成ゲームか。というかアレ、まだ続編出てるのか。 -- 2014-02-23 (日) 20:38:05
      • DataHotelならあんまり心配は要らないぞ。あれ、今となってはLINEの完全子会社だから。 -- 2014-02-23 (日) 20:55:39
  • 離婚と裁判と慰謝料イベント実装はよ -- 2014-02-23 (日) 14:44:40
    • 重婚してる提督達慰謝料確定的だな -- 2014-02-23 (日) 14:48:53
      • 家具コインで慰謝料支払うのか・・・ -- 2014-02-23 (日) 14:56:10
      • 慰謝料払うまで出撃・演習禁止処分で遠征しかできないとか -- 2014-02-23 (日) 15:01:48
      • 塀の中で最長三年か -- 2014-02-23 (日) 15:10:52
    • ヨウイクヒカッコカリ -- 2014-02-23 (日) 15:36:20
      • その前に子供を見せろ。話はそれからだ。(キリッ) -- 2014-02-23 (日) 17:29:21
      • 金剛にこんごうの弾薬費明細を見せられて絶望する提督 -- 2014-02-23 (日) 18:26:32
      • こんごう、というのは艦娘の娘か?ふっいくらでも出そう。 -- 2014-02-23 (日) 20:36:53
  • ウワキカッコマジ -- 2014-02-23 (日) 16:04:19
  • ジュウコンした提督がケッコンした艦娘たちに浮気を疑われ艦隊から逃げられるシステムはよ -- 2014-02-23 (日) 17:25:33
    • システム起動。所持艦が消えます。実行シーケンス入ります。完了まで10秒前・・・9、8・・・ (いいのか?) -- 2014-02-23 (日) 17:34:42
    • かなーしみのー -- 2014-02-23 (日) 19:02:50
  • 紹介されたPixiv百科事典のケッコンカリ項目見てたら、大井さんの欄がwww -- 2014-02-23 (日) 17:29:42
  • 長文ニキ多すぎんよ~ -- 2014-02-23 (日) 17:48:26
    • 煽るだけの君よりはよっぽど良いよ -- 2014-02-23 (日) 17:56:33
    • いや長文ニキの俺としてはスマン -- 2014-02-23 (日) 18:18:05
    • 短文で若干でも不備(ほとんど察せよレベルだけど)あるとそこ狙っていちゃもん付けるやつもいるからね。まぁ、仕方ないっちゃ仕方ない -- 2014-02-23 (日) 19:40:26
    • みんなそれだけ真剣なのだが、要望でも送れよとは思う -- 2014-02-23 (日) 20:40:35
  • このネーミングないわぁって意見も、個人的に気にはしないが理屈は分かる。ぶっちゃけ恋愛ゲームでもなく、ゲーム内では提督と艦娘って上司部下の関係なわけで(好意を表す艦もいるが、別に提督と恋愛関係じゃない)。まあ、プレイヤーの妄想で終わるならまだしも、運営がその妄想をカッコカリという結婚紛いの形で叶えたのはなぁ。アイドルマスターのことをよく知らない俺が言うべきじゃないけど、それにプロデューサーとヒロインが結婚とか、恋愛要素ブチ込むようなのと同じというか。育成ゲーであって、恋愛ゲーではないのが問題というか……。 -- 2014-02-23 (日) 18:02:58
    • よく知らんものを例えに使うのはホントやめたほうがいいと思うぞ -- 2014-02-23 (日) 18:06:51
      • 的外れだったり、全く逆の意味だったりしたら大変だね。 -- 2014-02-23 (日) 18:11:07
      • それについては御免なさい。他に例えが無くてさ……。 -- 2014-02-23 (日) 18:11:08
    • 言いたいことは分かるが、ちょっと長いw 仮に、艦これが恋愛ゲーだったとしても、ケッコンカッコカリはダサいよ。 -- 2014-02-23 (日) 18:06:54
      • それはまあ、個人個人のセンスとして。まあ俺もカタカナでカ行が多いのは読みづらいと思うww -- 2014-02-23 (日) 18:16:14
      • 長い割に略し方がKKKくらいしかないのがな -- 2014-02-23 (日) 20:51:27
      • VVVかよww 長いのも書くのにメンドイよな。つか元ネタ結婚なのにKKKってロマンの欠片もねぇww傑作だなww -- 2014-02-23 (日) 20:59:20
      • 大型建造の注意書きとか遅い時間の時報ボイスとかケッコンカッコカリ後の追加ボイスとか、あんまりゲームにのめり込まないようにしてほしい、ってニュアンスを感じる。このシステムも、あえてそういうロマンチシズムの欠けたネーミングにしたんじゃないだろうかと思った。という運営信者俺乙。 -- 2014-02-23 (日) 22:30:13
      • KKKってあの白い集団みたいだなw -- 2014-02-24 (月) 03:03:38
    • ゲーム内はまだいいけどアニメのときはどーすんだろ? -- 2014-02-23 (日) 18:10:07
      • ああ、vita版か。俺も気になる。 -- 2014-02-23 (日) 18:12:38
      • ↑スマン、間違えた。スルーして。 -- 2014-02-23 (日) 18:12:59
      • アニメは別物扱いってことになるんじゃないか。あくまでゲームは原作扱いってことで、オリジナル展開だってことになるかも。 -- 2014-02-23 (日) 18:14:27
      • ゲームをベースにしようとしてもTVで艤装つけてマトモな戦闘作画なんて無理だしな 駄作よりは公式漫画みたいにすべきだと思う -- 2014-02-23 (日) 18:22:26
      • ↑スレチになるけど、武装神姫みたく激しく動くシーンはCGつかって、顔のアップ時は作画のパターンになりそうではある。 -- 2014-02-23 (日) 20:58:55
      • ↑良いアニメだったけど出てくる登場神姫が少なくてちょっと残念だった -- 2014-02-23 (日) 21:12:19
    • もうちょっとどうにかできたんじゃないかとは思うしなぁ。同じように感じる人は多いんじゃないかな。 -- 2014-02-23 (日) 18:21:37
    • もう艦娘じゃなくて本物の軍艦が出てくるゲームやった方がよくね? -- 2014-02-23 (日) 20:38:53
      • でも女の子成分が欲しくて、そっちにはあまり食指が動かないんだよな。あ、触手が動かないなんて言ってないんだからね/// ああでもAIが女の子(?)だったらイケる。むしろグラが無い方が萌える(アルペジオは普通に女の子人格なんでAIと感じなかった) -- 2014-02-23 (日) 21:07:27
      • ドキってした意見・・・キャラ絵と声優さんでこのゲーム始めました・・・すいませんorz -- 2014-02-23 (日) 21:15:50
  • 大和型で改造前と後でケッコンして上がる耐久違ってたわけだが、ぐぐってると金剛は前後(改と改二)で同じぽいな。艦種によるんだろうか。でも改二でまたかわる艦もいるかもだし、耐久一覧は無改造、改、改二の上昇値別一覧あるべきじゃないか -- 2014-02-23 (日) 18:19:13
  • 未改造改造改二の図鑑全てケッコン仕様で実装してたとして別々にしろなんて声出てくるのかね(二回目) -- 2014-02-23 (日) 20:33:48
  • 注意書きにある「推敲」の意味をなんとなく追加してみました。 -- 2014-02-23 (日) 20:38:48
    • 国語辞典じゃないんだから……ページ自体修正して煽るのは新しいが惹かれない -- 2014-02-23 (日) 20:53:22
      • 読めなくて意味がわからなかったのでついw -- 2014-02-23 (日) 20:59:34
      • 推敲ってかなり使う言葉だよな。主に学校とかで。それとも意外とこういう言葉って、社会人になると使わなくて忘れやすいのか……。 -- 2014-02-23 (日) 21:11:40
      • 文章ではたまーに見るけど日常会話では使わないのう -- 2014-02-23 (日) 21:13:37
      • こう -- 2014-02-23 (日) 21:18:04
      • 「推こう」と書かれることもあるからじゃね? -- 2014-02-23 (日) 21:20:24
      • 気づいたらもう「推敲」削除してるのか -- 2014-02-23 (日) 21:34:01
      • 分かりやすい文章にすることはいいことだと思う。 -- 2014-02-23 (日) 21:40:20
  • 耐久値の増加、艦種で差があるのはわからんでもないが、同じ艦種で差があるのがなぁ 運営は二航戦に何の恨みがあるんだよ -- 2014-02-23 (日) 21:30:51
    • 恨みも何もサイズからして違うし -- 2014-02-23 (日) 21:46:03
    • そのあたりは、元となる耐久値の差がでてきてるのかも。軽空母も耐久値の大きめの千歳型と飛鷹型が多く増えるみたいだし。 -- 2014-02-23 (日) 21:57:23
    • >耐久上昇値は艦種または艦型によって固定 これ自体が誤りで、実際は元の耐久だけを参照している可能性。未改造艦での増分が判れば見えてきそうなのだが。 -- 2014-02-24 (月) 03:29:18
  • ―争奪戦― 金剛・雷「「どっち。」」 1.あっちと言って逃げる。 2.軽いジョーク。 3.おどおどする。 -- 2014-02-23 (日) 22:15:14
    • 4.魔法の( -- 2014-02-23 (日) 22:22:30
      • ↑ミスた。魔法の(ry -- 2014-02-23 (日) 22:23:19
    • 誰がカッターを持ち出すんですかねぇ… -- 2014-02-23 (日) 22:24:27
      • 那珂に誰もいませんよ? -- 2014-02-23 (日) 22:27:44
      • それは作品が違う -- 枝主? 2014-02-23 (日) 22:31:54
    • 元ネタはガンパレでございます。艦娘界の原さんは誰だ。 -- 2014-02-23 (日) 22:36:42
      • どう考えても大井っちしかいないんですがそれは(^^;;『だから裏切らないでって言ったでしょう……?』 -- 2014-02-23 (日) 22:45:55
    • しまった、メタル音楽、俺、「あやまる」もってねーよっ -- 2014-02-24 (月) 00:26:15
  • 89800円…?(卒倒) -- 2014-02-23 (日) 23:12:08
    • むしろ115,600円 -- 2014-02-23 (日) 23:16:25
    • そんなことは全員99にしてから考えろ。 -- 2014-02-24 (月) 09:00:30
  • 聞きたいんだがケッコンカッコカリした艦船が沈んだときのボイスは別なんです? -- がちゃ? 2014-02-24 (月) 00:29:56
    • ダメコン付けて沈めればいい -- 2014-02-24 (月) 00:44:45
  • わが軍に割と多く含まれる、女子供老人、果ては動物やファンシーオブジェ提督層のことを考えると、流石に気分が高揚します -- 2014-02-24 (月) 00:52:19
  • 「ケッコンカッコカリ」実装まで、コメント欄のを何故かずっと「ケッコンカッカリ」と読んでいて、結婚がかゆそう?と思ってた。そんな私も長門と「ケッコンカッコカリ」。ムービーは確かにむずがゆかった…。 -- 2014-02-24 (月) 01:05:02
  • 書類一式貰えるクエストってよく考えると嫁旗艦じゃなくてもオリョクルついでにクリアできてしまうのかw -- 2014-02-24 (月) 03:13:51
    • 役所に用紙取りに行ったり指輪購入時に相手不在ってのはよくあるんじゃないかな。サプライズ的な意味で。プロポーズ?言うのは鎮守府なわけだし。 -- 2014-02-24 (月) 03:43:13
    • 適齢期(Lv99)に達していなくても手に入るので、指輪と書類はあってもケッコンできないオレみたいなのもいる。 -- 2014-02-24 (月) 03:57:38
  • 上で言ってたけどやっぱりプレイヤーは美少女擬人化ゲーだからやってるわけで軍艦自体には興味ないんだな。それで史実ガーとかドヤ顔で言ってるんだから笑えるよな。 こんなシステム追加したらただのギャルゲーでしかないでしょ。結局ズリネタが欲しいが為にプレイしてるんだと分かりましたわ -- 2014-02-24 (月) 04:47:55
    • そうですよ。美少女うげーをやってるのに、軍艦を隠れ蓑にしてる、高2病の人も多いですけどね。 -- 2014-02-24 (月) 08:57:10
  • 「ケッコンしてもステータスはさほど変わらん」「無課金勢が演習挑んでも楽勝」というレスを見かけたけど、だったらケッコン()とやらのメリットって何なの?少なくとも俺は700円の価値を見出せないんだけど。たかがレベルキャップ開放に課金とか金をドブに捨てるようなもんだよ。いっそのこと任務形式にしたらいいのに。 -- 2014-02-24 (月) 04:49:01
    • キャラゲー的にはケッコンの演出を楽しめるのがメリットなのでは。育成ゲーとしてのメリットはほぼない(むしろ中途半端に耐久が増えるから中破ストッパーが利きにくくなって却って大破しやすくなるとか)。 -- 2014-02-24 (月) 05:15:04
      • 演出(図鑑で見られる全身画像を各部位アップで表示、別システムのために録られていたが実装されなかった再利用ボイス[←このため一部艦娘ではその場に不釣り合いなボイスが。]が流れた後、白い画面に赤文字で ケ ッ コ ン カ ッ コ カ リ ) しめて一人あたり700円になります -- 2014-02-24 (月) 08:01:35
      • ↑ただの誹謗中傷にしか思えないけど何が言いたいの? -- 2014-02-24 (月) 08:59:57
      • ↑お前は皮肉すら理解できんのかw 「700円の価値はありません察してください」って言ってんだろ -- 2014-02-24 (月) 09:24:21
      • メインは燃費とキャップ解放だからね。 -- 2014-02-24 (月) 09:55:34
      • わかった上でただの誹謗中傷いうとこじゃないぞって意味なのにまさか、そのまま煽られるとは思わなかった。叩いてる層の程度が知れた、 -- 2014-02-24 (月) 10:00:33
      • ↑落ち着いて見れば事実の羅列でしかないのに誹謗中傷に見えるとかほんと、擁護してる層の程度が知れるな -- 2014-02-24 (月) 10:16:47
      • ↑最後煽りが入っちゃってすまないな。そんなに怒るなよ。 -- 2014-02-24 (月) 11:35:42
    • 価値見出せないならやらなければいいんだろ、ステさほど変わらん無課金でも楽勝なんだろ? -- 2014-02-24 (月) 05:34:29
      • 何も考えもせずただただ不満を封殺したいだけの○○の典型 -- 2014-02-24 (月) 08:08:35
      • 実際、他にいう事が無いと思うよ。メリットがあまりないとしても、自分は700円払っても良いやと思うから重婚する。逆に金剛の改二はしない。絵を犠牲にしてまで改二にするほどの価値を見いだせないから。 -- 2014-02-24 (月) 08:44:49
      • 不満って言っても、ただならいいけど、課金はヤダ、何で任務でくれないの?っていうのは何か議論の余地がありますかね。欲しい人は金払うってだけでしょ。 -- 2014-02-24 (月) 08:55:34
    • ステータスに関しては今すぐどうこう言ってるのがおかしいんだよ。重婚の6隻の全員150と戦ってみないと判断なんてつかないし。誤差しか違わないかなんてのは育て切って使ってみないとわからないことだし現状では憶測多く含んだ検証まがいのことを鵜呑みにしてそれを理由に叩くのはお門違い。150×6隻に無課金が挑んでも楽勝かどうかなんてやってみなけりゃわかるはずもない。 -- 2014-02-24 (月) 05:49:24
      • そのレベル差が同行がおかしいんだって、艦種とかそれに値するこちらの装備の方がよほど大事なんだから、レベル150の大和と睦月型では全然違うのにひとまとめに語ってるのはお笑いだよ。 -- 2014-02-24 (月) 08:59:09
      • そういうのは実際に150大和とか150睦月とかと戦ってからじゃないとわからんだろう。6隻全部の回避が上がった時どうなるかって今からわかるの?やってもないのに?4隻倒せないと敗北するシステムで敵が生き残りやすくなるんだから普通に厄介だろう。睦月型だって回避値上がればデコイとしての能力も上がるんだし。戦っても無い相手のこと全部判ったような口ぶりだけど勝てるって自身持って言えんのかって話だ。 -- 2014-02-24 (月) 12:08:13
    • 任務にしてほしいなら、ただならやりたいんでしょ。でも運営が700円て設定してるんだから700円なんだよ。自分は払う価値があると思うから払う、何でそれじゃいけないの? -- 2014-02-24 (月) 08:53:31
  • ケ・ツ・コ・ン・カ・ツ・コ・カ・リ -- 2014-02-24 (月) 07:00:23
  • 大和型(大和、武蔵)未改造で耐久度大和が+5武蔵が+4しか上がらなかった件。未改造の大和型だと耐久度が98で頭打ちになる仕様なんかな? -- 2014-02-24 (月) 07:44:59
    • その辺の検証は進んでないから何とも、99や100声にならない理由はなさそうだけどね。 -- 2014-02-24 (月) 09:23:33
  • HEYてーとくぅーケッコンするのもいいけどさぁ時間と場所は弁えなYO! -- 2014-02-24 (月) 08:13:46
    • 時間と場所とムードとタイミングが必要なケッコンカッコカリ! -- 2014-02-24 (月) 08:27:09
  • 150までの経験値は司令部経験値に比べれば現実的な数値でよかった。結局ケッコンカッコカリして一番よかったのは、レベルがサクサク上がって115とかになるとなんか楽しいってことかもしれない。実際強くなった気はしないし、ガンガン小破、中破(上の方で大破しやすいとか言ってる人がいたけど、全然そんなことはない)しますけどね。 -- 2014-02-24 (月) 09:59:21
  • 「レベルキャップ開放を」課金にするのはおかしい って話をしてても、擁護したがる子はなぜか 課金はおかしい、課金ヤダ っていう風に捻じ曲げて叩こうとするよね。滑稽。 -- 2014-02-24 (月) 10:21:18
    • 殆どの人は「レベルキャップ開放に関する課金」ということを前提にして話しているよ。つーか、その部分に対しては「課金ヤダ」は合っているんだし、正直差は無いと思う。まあ、詳しく話せばガチャがない・有料強化アイテムがない(無料でできる)艦これでレベルキャップ開放が有料でも別におかしいとは思わない。廃人でない限り99レベなんてぽんぽん作れないし、これぐらい良いかという感じ。 -- 2014-02-24 (月) 10:31:40
    • レベルで上がるのが、実際の海域攻略では死にステが多いってことがわかってないんだろ -- 2014-02-24 (月) 10:51:13
    • おかしくないと思うよ。ゲーム運営にはお金がかかるっていう当たり前の前提から考えればね。 -- 2014-02-24 (月) 11:28:39
  • 何が不満なんだろう。700円でレベルキャップ解放ってだけだよね?まぁ名称が名称だけどそんなに気になるかなぁ?価値がないならやらなければいいだけだと思うのだけど -- 2014-02-24 (月) 10:43:39
    • コメページ見直せww 不満点のほとんどは出てるし、理由もそれなりに書かれてる。それで納得できないならまた1から説明されても多分理解できないから質問するだけ無駄なことだぞ -- 2014-02-24 (月) 10:57:19
      • 木主じゃないけど本気でわからないんだよな。キャップ解放はしたいけど重婚はしたくないって意見以外は課金額に見合わないと思ったら課金しないって結論から逃げてるだけにしか思えないな。 -- 2014-02-24 (月) 11:34:49
      • まぁ、課金するorしない問題だから最後はそうなるんだけどさ。「課金に対して見返りが少ない」って意見に対して、こういう見返りがあるから700円が妥当って意見の方の説得力も薄いor無いよ。やることが無くなってきた人用のキャップ解放に、立ち絵ムービーと指輪マークとサクラ散らして、いらないもん付随して無理やり値上げした感がある。いらんもん付けるならキャップ解放とムービーは別にしろって意見だってあるよ。偏った意見もあるけど、それなりに考えて意見してる人もいる。システムへの問題を運営だって資金が~とか言ってるから話が合わなくなる。システム提供されてからこっちが金払うんだから、システムがクソな言い訳になってないからね -- 2014-02-24 (月) 12:12:39
      • 今までも後手後手でフォローする対応が多かったからな。今後のアプデですでにケッコンしてる艦には~みたいに追加してくことで付加価値高める算段なのかもよ。すでに買ってるプレイヤーは損無いし、その追加が魅力的なら買えば良い。それまで保留しとけば問題ないだろう。まぁそうゆう手法は印象良いとは言えないけど時間無くて創りこめてないのであればある程度しょうがないんじゃない?未完成に近い形で出すのが良いとは言わないけど横鯖のレベル的に今出さざるをえなかったってことなんじゃない。 -- 2014-02-24 (月) 12:27:35
      • 700円が妥当なことは各々の判断でいいんじゃないか?少なくとも今の内容では700円は高いって意見に対して、こうこうこうだからその価値があるよなんて説明する必要なんてないと思うけど? -- 2014-02-24 (月) 13:09:00
      • ↑そのこうだから700円の価値があるの説明がほっとんど無いから、700円は高い派への批判が意味わからん方向に転がってループする。意見批判に対して相手の意見を否定し自分の意見の肯定事由を述べられなければ、もはやそれもただの言いがかり。つか、感情論ではない、高くないって思うシステム的根拠を言えばいい。それだけよ -- 2014-02-24 (月) 13:32:23
      • 高いとかシステム悪いと思うなら買わなければ良いって話にループするんだよな。完璧なシステムなんて組めるなら苦労はない。システム的欠陥がないなんてありえないし完璧を求めるならそれを開発できるだけの資金は必要でしょ。今後を良くするための投資をするかしないかって部分だよ。 -- 2014-02-24 (月) 13:43:47
      • それこそ高いと思うなら買わなきゃいいだと思うよ。自分は今の仕様で700円ならむしろ安いと思うから。まさか150まで上げられるとは思わなかったし、図鑑登録やボイス追加やムービーはオマケ程度50円以下の価値だと思ってる。 -- 2014-02-24 (月) 13:44:53
    • 簡単に説明すると「レベルキャップ開放が有料は絶対に間違っている、ゲームとしておかしい」という価値観だから凄い不満を貯めて抗議している。 -- 2014-02-24 (月) 11:00:41
      • ただのワガママとしか感じないけど、それ言うと煽りになるんでしょ。どうしても金払いたくないけど、やりたいって言ってるとしか思えない。 -- 2014-02-24 (月) 11:26:11
    • ここまで来るとクレーマーとかじゃ無いよな…。クレーマーでも一応は金を払ってる客だろ? 「金は払いたくないから無料で遊ばせろ。金払ってる奴等と差別しやがって、無料で遊んでるからって馬鹿にすんな。」って言ってんだろ? こういう奴らって、なんて呼べば良いんだ?  (^^; -- 2014-02-24 (月) 13:31:28
      • モンスタークレーマー -- 2014-02-24 (月) 13:43:07
      • 艦これらしく深海棲提督と呼んでやれ -- 2014-02-24 (月) 13:46:14
  • レベル99で書類一式もってるのに結婚できないんだがなんか他に条件あるのか? -- 2014-02-24 (月) 11:18:52
    • ケッコンカッコカリの実況動画をみろ。分かりやすくケッコンとは書いていない。 -- 2014-02-24 (月) 11:24:54
    • 艦娘のレベルが書いてあるところをクリックだよ。 -- 2014-02-24 (月) 11:25:08
  • 以下ループが続きます。 -- 2014-02-24 (月) 11:20:32
    • 見事にこの10日艦ループしてるからね、不満出る人もいるだろうけど、アカウント削除まで視野に入れて冷静に考えてほしいわ。 -- 2014-02-24 (月) 11:32:01
  • 次のイベント報酬あたりで書類一式もう一つだけ配布しそうだな。初めて重婚するのは敷居が高いが、一度してしまえばどうということはないからね。 -- 2014-02-24 (月) 11:26:32
    • 家具職人配るのとはわけが違うから無いと思うけどな。課金済みの人からしたら配布されたらふざけるなって言われるだろうし。 -- 2014-02-24 (月) 11:30:59
      • 全艦ケッコンしてるなら文句も出るだろうけど余計にもらえる分には嬉しい人も多いだろうと思うよ。ダメコンとか職人とかもそれほど文句言ってる人はいなかったし。倫理的な意味で嫌がる人はでるだろうけど平等に貰えるならそれほど問題ではないよ。 -- 2014-02-24 (月) 11:52:00
      • ↑値段が倍以上違うし、家具職人が必要な家具自体は今後も増えるだろうからね。レベル99になったからとりあえずケッコンしてる人だけじゃないでしょ。どうしてもひとりに絞れなくてもう一人と重婚した人にとってもう1個入らない場合だってあるんだよ。 -- 2014-02-24 (月) 13:06:57
      • 全員がそんな特殊な状況な訳なかろう。仮にその状態でも割り切って3隻目に使うなり使わないでアイテムに置いておくなり選択肢はあるわけだよ。課金制のゲームで課金アイテム貰って嬉しくないってプレイヤーは少ないと思うよ。 -- 2014-02-24 (月) 13:18:18
      • ↑いろいろ書いたけど俺だってほしいけど、運営の感触的に厳しいかなってこと。 -- 2014-02-24 (月) 13:42:27
      • 多くの数を配るとは思ってないよ。女神と同じかもう少し、少なく絞ったくらいの数はもしかしたらってくらいじゃないかな。 -- 2014-02-24 (月) 13:47:31
    • おそらく配布は無いだろう。運営的にはジュウコン推奨してないっぽいし -- 2014-02-24 (月) 11:39:30
    • 書類配布をすることで、課金はしてるけど重婚という言葉に二の足を踏んでいる層を取り込むことができる。だから、1個だけ配布には意味がある。ついでに無課金勢にも配慮をしているアピールもできる。やらない手はないと思うけどなぁ。 -- 2014-02-24 (月) 13:59:23
      • それは一理あるな、でも運営は重婚自体は非推奨っていうのがタテマエっぽいからね。難しいかも。 -- 2014-02-24 (月) 14:03:42
      • 同感、ビジネス的に2つ目の配布は意味が大きいと思う。自分は2人のうち1人を選べなくて悩んでいるとこだけど……それでもジュウコン非推奨(=無課金での入手は1つだけ)は曲げずにいてほしいな。 -- 2014-02-24 (月) 14:52:25
  • 恥ずかしい演出禁止! -- 2014-02-24 (月) 12:16:13
    • 素敵なパーティーしてろ -- 2014-02-24 (月) 13:06:38
  • 結婚云々ではなく普通にクエストこなしてレベルキャップ解放じゃいかんかったのか?いわゆる萌え豚ユーザーに媚び売りすぎるシステムの実装は、それ以外のユーザーが引くと思うんだが -- 2014-02-24 (月) 12:19:48
    • とにかく集金したいんだろ。大型の時ですら一応は「無料でできる」だったのに、ここまで露骨な課金要素だとグッズで売る作戦も辛くなってきたんだろうね。萌え豚(木主で使われてるからあえてこの表現で)の集金>それ以外からの非難と考えたんだろ。つか、キャップ解放ないカッコカリとか、課金だったら自分は絶対しないな。抱合せで売る作戦なんだろ -- 2014-02-24 (月) 12:28:05
      • まるで集金自体が悪い言い方はよくないだろう。ゲームとしての艦これが正常に運営されていくために絶対必要なものでしょ。 -- 2014-02-24 (月) 13:05:07
    • 4月の決算前に稼いで成果上げとけば夏ボーナスに反映されるからね。自社もそうだけど他社からの支払い期限が重なる時期でもある。サーバー貸してる会社側も、この時期に回収しとかないとボーナス払えないじゃん。媚びるためでもなく切実に即金を用意しときたかったと言う話なんじゃないかな。かなりの数の鯖数借りてる分支払額も高額だろうに。 -- 2014-02-24 (月) 12:38:23
    • それは運営のここからは課金ですっていう線引きでしょ。ここで課金に文句言ってる人は母港枠を無料で拡げろよって言ってるのと大差ないよ。 -- 2014-02-24 (月) 13:10:50
      • そのここからは課金ですの線引きがしょぼすぎるから文句出てるんじゃないのか。線引きなんだったらいっそ無課金では到達できないくらいに強くなってメリット欲しかったわ。それで演習が~なんていう奴らこそ「課金しろよ」で済ましゃいい。線越えが足一歩どころか半歩程度だから文句が出る。所有数が増えて明確にメリットが現れる母港と比べるには、かなり無理があると思うわ -- 2014-02-24 (月) 13:25:42
      • ↑そういう意見もあるかもしれませんね。個人的には課金ゲーにはなってほしくないので、あくまでやりこみ要素として趣味の範囲での差が星かってので今の仕様でおおむね満足です。 ちなみに、母港とか入渠ドッグの方が無課金所との明確な差ができるって意見は同意です。でもキャップ解放の方が課金者との差が出て不満だって嫌だって言うのが今までの大体の流れなんですよね。 -- 2014-02-24 (月) 13:37:45
      • ↑追記誤字だらけだけど察してください。すんません -- 2014-02-24 (月) 13:48:41
      • この枝の最初の葉主さんの言うこともまぁそーさなぁ、確かに母港拡張はやるけど重婚はしなくてもそこまで問題ないんだよな。 個人の感想だけど、20枠増やすのと、3隻ケッコンなら間違いなく枠増やすし。 -- 2014-02-24 (月) 13:54:53
      • ↑枝主だけど、それでいいと思うよ。実際ゲーム効率って意味ではケッコンは誤差だしね。アバターに課金アイテムつけるくらいの間隔でいいんじゃないかな。でもすでにその後差が付くのが嫌な人もいるし、葉主さんみたいな人もいるし、矛盾しちゃって解決策なんかないんだから割り切りましょうよ。 -- 2014-02-24 (月) 14:02:32
  • ケッコンカッコカリ時のムービーは中破絵にすべきだと提言しておく。 -- 2014-02-24 (月) 13:10:46
    • 今議論されてる話より、よっぽど有意義な議案だと思うよ。実際中破してケッコンしてもムービーは中破前なのかな? -- 2014-02-24 (月) 13:12:57
      • 中破・大破状態でカッコカリすると修理されて登録される、だから中破・大破状態で書類一式使えば修理代1回分浮くぞ 補給はされないがな -- 2014-02-24 (月) 14:45:48
      • なるほど、回答ありがとう。 -- 2014-02-24 (月) 15:21:26
      • ・・・何気に本ページに記載するくらいには価値のある情報じゃね?これ -- 2014-02-24 (月) 18:00:18
  • 無料で出来ない事を纏めてみようか。スレチかもしれないけど。 -- 2014-02-24 (月) 13:22:33
    • ・一部家具(完全に装飾的扱い。しかも結構無料配布(報酬)されている。) -- 2014-02-24 (月) 13:22:43
    • ・入渠ドック拡張(あくまで増設。それも最大2000円までの負担。) -- 2014-02-24 (月) 13:22:52
    • ・建造ドック拡張(上に同じ。) -- 2014-02-24 (月) 13:22:59
    • ・母港拡張(最大8000円。それ以外は上に同じ。) -- 2014-02-24 (月) 13:23:06
    • ・重婚(解体等しない場合、最大8万円強。図鑑登録も入れるとそれ以上だが、現実的には現状1万円以上払う人は極僅か。但し、今後数か月もしたら少数では無くなると予想できる。) -- 2014-02-24 (月) 13:23:14
      • 艦種ごとに2隻ずつぐらいしたら十分じゃないか。99にしたら重婚しなきゃいけないもんでもないし -- 2014-02-24 (月) 13:30:37
    • 資源類や間宮さんは、時間経過or遠征等でカバーできるので載せていない。また、運営が推奨しているかどうかは不問にした。可能である以上、するかどうかはユーザーに委ねられている為。 -- 2014-02-24 (月) 13:23:22
    • こうしてみると客単価を上げようとしているのか、と思いたくなる。無課金ユーザーの比率が増えたからなのか、グッズ収益が高止まりしてしまったからなのかは分からないが。以上、枝まで使っての長文失礼しました。所感だけでもレスってくれると嬉しいです。 -- 2014-02-24 (月) 13:23:31
      • 永続の課金要素が多いから、定期的に追加しないと安定した収入は見込めないでしょうね。(母港枠拡大はよ) -- 2014-02-24 (月) 13:33:32
      • まとめ、ありがとさん。 印象では、「課金してくれる人はよろしく頼むわ。でも、色んな人にも楽しんでほしいから、あんまり際立った便宜は図れんけど…」って感じかな。 -- 2014-02-24 (月) 13:37:18
      • 結局バランスに致命的な影響を与えずに金を取れる所がなかった、って感じなんだろうな。いっそアバター着せ替えみたいな感じで新衣装とか出してやれば売れるんじゃないか? -- 2014-02-24 (月) 13:45:53
      • ↑そういう意味ではガチャ課金って偉大な発明なんだよね。あれは人間の射幸心煽る(ギャンブルと同じ)だからお行儀のいい方法ではないけど。 -- 2014-02-24 (月) 13:47:54
      • ↑バランスに致命的な影響を~とはいうが、例えば3-4を安定して撤退しないで終えれる程度に強くなったとしても、どうせドロは運、羅針盤も運だから決定的な差は出ないだろ(レア艦ドロの例えです)。イベントだって「先行配信」なんだから、カッコカリして金払った人は余裕クリアでいいし、してない人は頑張るor後々配信で取るでいい。全体的に課金者が得るべきメリットに対して軽視感がないか? -- 2014-02-24 (月) 13:51:54
      • 何でも良いからさっさと母港拡張上限を上げてほしい。鯖負担の関係で一気にできないことは分かっているけど。足りない -- 2014-02-24 (月) 13:53:57
      • 母港拡張のためにはサーバーの容量が厳しい→増設するほかないけど容量足りてない分の全鯖分必要→増設するための資金はどこから出す?もちろん枠拡張の課金額だけでは鯖代は払いきれない。→他の資金源が必要。 -- 2014-02-24 (月) 13:55:27
      • ↑至って正論だと思うが、ある意味では無課金者優遇なゲームだとは思うよ。でもそうやって課金額の少ない人にも十分遊べるっていうのが艦これの良さだから。(全部じゃなくて十分だからね。99まで上げられて十分じゃないなんて意見は無しで) -- 2014-02-24 (月) 13:56:04
      • ↑↑最初から課金と無課金で明確な(例えばモバマスとか位)差を付けておくべきだったな。今更やればやるほど乞食豚共が発狂するだけ。 -- 2014-02-24 (月) 13:56:26
      • ↑最初からそうしてたら間違いなくここまでの盛り上がるゲームにはならなかったことだけは確かだね。枯れ木も山の賑わいなんて言いまして。 -- 2014-02-24 (月) 14:04:51
      • そうやって人をかき集めた結果、僅かな仕様変更ですら「延命だ!」「銭ゲバだ!」って騒ぐ豚の絶対数もとんでもない数になるって見事な実証だと思うよ、艦これは。そう思うとあれだけ金まみれにも関わらずあそこまで行ったパズドラは商業的には凄いわ。 -- 2014-02-24 (月) 14:09:03
      • 絶対数はどうだ金。ここで暴れてるのはごく一部でしょうし、嫌気さして辞めるならやめてるでしょうしね。案外冷静に過去ログ見ると擁護意見の方が多いよ。 -- 2014-02-24 (月) 14:14:47
      • とは言え今の本スレ見てればまともじゃないと思えるよ。あれを見て正気だと思う一般人がいると思うか? -- 2014-02-24 (月) 14:18:10
      • ↑そうか本スレがあったねww ここはファンサイト的な側面も強いから比較的穏やかだもんね。それこそ雑談版なんてすっかり平和そのものだから。 -- 2014-02-24 (月) 14:35:29
      • あそこは矢矧騒動とかよりずっと前から手遅れ状態だからな。いまさら言ってもしかたないよ。 -- 2014-02-24 (月) 14:49:10
    • 特殊レア艦建造(要課金)みたいな追加要素がなければ、課金要素には文句ないよ。大型だって辛かったけど資材、資源課金なしでコンプできたし -- 2014-02-24 (月) 13:53:37
    • 女神・・・金さえ出せばどんな難関海域でも突破できる超兵器を忘れてるだろ。 -- 2014-02-24 (月) 14:50:32
      • つ羅針盤  -- 2014-02-24 (月) 14:55:47
      • 羅針盤娘とケッコン? -- 2014-02-24 (月) 15:30:50
  • ↑↑なんだかんだで「無課金でも十分遊べるゲームはビジネスモデルとして成功するか?」って壮大な実験は失敗に終わる気がするわ。無料で気楽に遊べるゲームに群がってくる層は僅かに敷居を上げるだけで集団ヒステリー起こすっていい物証になっちまったし。これなら既存のソシャゲブラゲみたいに課金無課金間で明確な格差を設けておくべきだった。 -- 2014-02-24 (月) 13:53:04
    • すまんコメ位置間違えた・・・orz -- 2014-02-24 (月) 13:54:30
      • ドンマイ、集団ヒステリーを起こそうが、文句言いながらプレイするならいいんじゃないかな。失敗とは言えないんじゃないか、実際金に困ってあわてて課金増やしたってのはあくまでも穿った見方だしね。素直に恋愛要素だからバレンタインデーに合わせたって見方もできるわけで -- 2014-02-24 (月) 13:58:15
      • 今回のは他の側面もあるしね。年齢対象満たしてないプレーヤーのふるい落としとかマクロ使用者への負担増も考慮したんじゃないかな。資金関連はいじればすぐわかるしから洗い出しに使えるし、マクロ使ってるプレイヤーは課金に踏み切りにくく、アカウント消えてやりなおせば再度課金しないといけない。 -- 2014-02-24 (月) 14:07:21
    • 基本この手の意見は全無視で構わないわけでね。ビジネスとしては大成功の部類だと思うよ。 -- 2014-02-24 (月) 15:23:40
  • なんだろうな、ケッコンカッコカリ自体レベルキャップ開放と認識する人が多いし、実際一目見ればどう見たってレベルキャップ開放だし、運営さんもほとんどそういう認識だとは思う。 でもさ、そうじゃなくて99レベまで上げちゃったらさ、どんだけ海域に出しても経験値入らないよな?なんというか、無駄っぽさがあるよな? レベルキャップ開放とともに、まだその娘は使っても経験値が無駄にならないですよ、的な認識でもいいんじゃないか? という個人の感想的な何かです。 -- 2014-02-24 (月) 14:02:02
    • 自分もそういう認識ですよ。 -- 2014-02-24 (月) 14:06:07
    • 本質的には「99になった艦娘の経験値がもったいないので使えない」って苦情の対応なんだと思うんだよなー過去随分言われてた問題で、しかも何故か2/14以降は殆どこの件触れられてないけど。 -- 2014-02-24 (月) 14:06:09
      • 実際99に近づいた艦娘の出撃は減らしてたからね。北上さんなんて1か月ぶりに戦線復帰させたよ。 -- 2014-02-24 (月) 14:12:31
      • 本質がそこにあるならなぜ1隻のみなのかって思うところもあるけどね、今後任務とかイベで手に入るならそう書けばいいのに思慮が足りないのかそもそも配布する気ないのかも分からんし。 -- 2014-02-24 (月) 14:47:24
      • 圧力に弱いここの運営のことだから文句言ってる変なやつら黙らせるために報酬で配布しそうではあるけどね。プレイヤー側の反応を見て決めてるのは始まった頃からだけども。 -- 2014-02-24 (月) 14:52:08
      • ↑2人目以降は課金ですってことでしょ。要望に対応するのとそれが無料かどうかは別問題じゃないか。それに配布しますって言わないなら配布されないと思っておけばいいじゃないか。 -- 2014-02-24 (月) 14:52:38
      • 反応見ながら決めるのはネットゲーなんだし当然のことだと思いますけどね。 -- 2014-02-24 (月) 14:54:18
      • ↑単に考えが浅いだけだと思うけどな、ツイッターとか見てても見直しがまるでできてないし。こんなに文句が出るとは思ってなかったんじゃね? -- 2014-02-24 (月) 14:56:12
      • ↑そりゃ今後イベントで出す予定があります、なんて言ったら売れんからだろ。この世のどこに店先に並んでる商品の脇に「1月後ワゴンセールします」って書く店があるのかw世間知らずってレベルじゃないだろ・・・ -- 2014-02-24 (月) 14:56:57
      • ↑要望になんでもこたえるのはそれこそ考えが浅いのでは? -- 2014-02-24 (月) 14:57:30
      • どうせ6月辺りにジューンブライドとか言って指輪イベントやるんじゃね?もしくは課金半額セールとかw -- 2014-02-24 (月) 15:00:37
      • イベ配布って言っても1個程度だろそれの告知したからって売れないってことは無い、そもそも課金したい奴だけ課金しろって形だし -- 2014-02-24 (月) 15:01:25
      • ↑お前は本当に馬鹿なのか世間知らずなのかただの乞食なのか・・・(汗 -- 2014-02-24 (月) 15:02:32
      • ↑ただの乞食に1票 -- 2014-02-24 (月) 15:03:42
      • たった1個の為に待つ奴がいるとは思わなんだ・・・イベの周期考えれば課金する奴いくらでもいるっての -- 2014-02-24 (月) 15:07:04
      • ↑↑↑プレイヤーの大半は99はいても一人、あるいはいないのに指輪1個程度だろとかwww -- 2014-02-24 (月) 15:08:08
      • 今後したい子考えたら1個なんて誤差だけどね -- 2014-02-24 (月) 15:08:56
      • ↑↑いやいくらでもいるだろ、本スレとかこことかにwましてそれをアナウンスしないのが「誠意」とか頭大丈夫? -- 2014-02-24 (月) 15:10:09
      • いきなり誠意って出てきたけど何の話? -- 2014-02-24 (月) 15:17:10
      • それに課金した後で無料配布が出るのと、無料配布あるよって事前に告知あるのとでは印象もクレーム対応もまったく別になるだろ。 -- 2014-02-24 (月) 15:33:09
      • 印象とかクレーム対応とかまともなお客の発想じゃないな、まるで因縁付けるヤクザみたい。 -- 2014-02-24 (月) 15:44:31
      • みたいって、ヤクザ知ってるのか?!まぁそんなことはどうでもいいが、経験が無駄になる事への対応だとするなら中途半端すぎるな、金払わない奴は暇してろって事だし -- 2014-02-24 (月) 16:50:42
      • ↑まず一人いるキャップ解放艦か他の99未満の艦のレべリングでもしてから、本当に暇か考えたらどうですか。今後も新規艦や改2が追加されるのに、とても暇になるとは思えないですけどね。無意味な言い合いする前に自分ができる範囲で遊んでみてはいかがですか。 -- 2014-02-24 (月) 17:02:51
      • 結局99にした艦は暇してるしかないんじゃね?何に対しての書き込みで内容を読み取る読解力くらいつけよう。 -- 2014-02-24 (月) 17:30:37
      • ↑金払わない奴って言い方だったのでプレイヤーの意味で言ったのですが?それとも艦娘が金払うとでもいうんですか。なんでもかみつく前に楽しんで遊べばいいじゃないですか。 -- 2014-02-24 (月) 17:39:01
    • もうLv150まで上げた人がいるけど、カンストしても影響力不明な回避と実質意味が無い索敵が上がるだけだしね。俺もこの認識なので躊躇なく龍驤とケッコンした。 -- 2014-02-24 (月) 14:40:59
      • 命中とかクリティカルはどうなんだろうね。戦艦とかなら電探一個外せるなら影響はでかいしクリ率上がるなら実質火力面でも差別化ってことになるし。 -- 2014-02-24 (月) 14:46:06
      • どうもこうも運+3~+6分の差が出るだけだろう。電探一個に相当するほど変わるならもっと大騒ぎしてるわ -- 2014-02-24 (月) 14:49:23
      • 未だって99になったから50と比べて電探いらないなんてことになってないんだから変わらないと思うよ。それにそんなとこでいちゃもん付けられたら150までやった人がかわいそうだわ。 -- 2014-02-24 (月) 14:50:03
      • ニート&チートでもかなり時間かかりそうだけど・・・そのひと何者なんだろ??? -- 2014-02-24 (月) 15:30:18
      • ↑徐々に追記されてたから、解析で一気に調べたって感じじゃなかったけどね。物理的には十分可能だけど...言えないよね。 -- 2014-02-24 (月) 15:33:46
      • 資材(=金)さえ使えるなら空母旗艦で3-2-1ループを4~50時間くらいで行けるんじゃなかったっけ?150の人も瑞鶴だったし -- 2014-02-24 (月) 15:37:46
      • まるゆで5-3ループ?で4000敗(だったかな?)してまで150まで上げてる人もいたなw -- 2014-02-24 (月) 16:05:19
      • さすがに4千回負けたら1割ちょっと勝率下がるな。 -- 2014-02-24 (月) 18:33:10
  • ・・・結局、なんだ、不透明な部分が多すぎるってことなんだよな? ケッコン前提のイベみたいなのが来る「かもしれない」、重婚前提のイベみたいなのが来る「かもしれない」、150レベと99レベには結構な差がある「かもしれない」、今後イベ報酬で無料の書類一式が出る「かもしれない」。 だから皆は←の「かもしれない」が「そうなった」時の場合は~、とか「そうならなかった」時の場合は~とか考えるんだよな? 俺、合ってる?間違ってる? -- 2014-02-24 (月) 16:29:06
    • 間違ってるかな。批判点のメインは課金者と差が出る、無課金でできないことが増えたっていうことへの批判なので、かもしれないは後付けの言い訳。 -- 2014-02-24 (月) 16:32:35
      • わかった、ありがとう、今後は考え方を変えよう。 -- 木主? 2014-02-24 (月) 16:39:35
      • ↑おい待て。簡単に考え変えるなwこの枝主の考えはケッコン妥当派の意見が多分に含まれてる。否定派はむしろ木主に近い。能力に関してはむしろ差が小さすぎると言われてる。一人からの意見だけで簡単に納得しちゃいかんぞw -- 2014-02-24 (月) 16:51:20
    • 一概に間違ってるとも思わなかったけどな。そういう部分も深く絡んでる気がします。課金無課金の定番の論争なら、それこそ定番の「無課金乙・貧乏人乙」とか「廃課金乙・バ課金乙」って分かり易い言い争いで済んでただろうって感じる。 -- 2014-02-24 (月) 16:49:44
      • 嫌なら辞めろ、高いと思うなら払うなって意見にまともに返せない時点で大差ないと思いますけどね。 -- 2014-02-24 (月) 17:04:17
      • 「嫌なら辞めろ」って言えば「極論・思考停止・お前に言われたくない」などなど、「高いと思うなら払うな」って言えば「廃課金乙・信者乙」などなど、これらも定番ですねw -- 2014-02-24 (月) 17:17:53
      • 嫌なら辞めろに反論するのは逆に言えば嫌だけどやめたくない、タダになったらやるのにって意味だもんね。 -- 2014-02-24 (月) 17:50:39
    • 仮にレベル差が大きかったとして何がそんなに不満なのさっていう質問に演習が勝ちにくいだから可笑しいよね。大体今の時点で結構な比率で単艦放置してくれる人も多いのに、経験値が増える方向にだtt変化があるんですけどね。 -- 2014-02-24 (月) 17:44:28
  • 嫁艦を旗艦にした6隻艦隊でのプチ任務とか増える良いな~♪達成報酬は限定家具とかで十分だし。その前に煎餅布団まだGETしてないやw -- 2014-02-24 (月) 17:07:34
    • 任務自体は増えてもいいかもね。 -- 2014-02-24 (月) 17:18:39
    • 一定期間で報酬変わる任務とかあってもいいと思う、報酬が家具なら -- 2014-02-24 (月) 17:26:14
  • 集金自体はまぁ別にいいんだけど、改と改二で同じ艦また育てないと登録されない所だけはそびえ立つクソだと思う。完全に欲かきすぎて失敗してる。 -- 2014-02-24 (月) 17:24:19
    • 欲かきすぎなんじゃない。技術不足でできなかったことを仕様にしただけ -- 2014-02-24 (月) 17:27:02
      • 欲を出したのは本当なんじゃね?ボイス違うキャラいるし。 -- 2014-02-24 (月) 17:33:24
      • ボイス違うこと自体は悪くないでしょ。どうせwikiなり動画サイト也で補完できるんだから、どのみち改造段階無視しても、全員コンプなんて人間には不可能なんだからどうでもいいじゃん。 -- 2014-02-24 (月) 17:36:19
      • 調べた人は金払ってるんだからそれだけぼったくったってことだろ、同じ娘で違いだすこと自体に意味はなくね? -- 2014-02-24 (月) 17:42:59
      • ↑一人で全部じゃないじゃん。有志のデータ集めてるんでしょ。調べた人も自分で納得して払ってるわけでぼったくりとは違うでしょ。先に値段もわかってるし、払わない選択肢も十分残ってるんだから。 -- 2014-02-24 (月) 17:48:05
      • まぁぼったくりと書いたのはあれだが、容量増やしてまで別にする意味はほんとに無いだろ、納得してようが俺も調べようってやつは出てこなかったんだから日知用以上に課金させてるのは確かだと思うぞ。 -- 2014-02-24 (月) 17:53:25
      • ↑必要ね日知用ってなんだOTL -- 2014-02-24 (月) 17:55:19
      • ↑その図鑑の仕様についても未だに金剛改2とは結婚したくないとかいう人もいたりして一概にはどっちがいいとは言えないんだよね。そもそも図鑑以外には支障ないんだからどうでもいいじゃんってのが自分の意見だったりはする。ケッコンも重婚はするけどコンプなんてはなからあきらめてるし。 -- 2014-02-24 (月) 18:10:05
      • まぁ撮ったからついでに程度の考えだったんだろうけど、ボイス等に違いが無ければそんな問題も起きなかっただろうというだけ -- 2014-02-24 (月) 18:19:50
      • ↑そういう意見もわかるけど、違いがあること自体は悪いことじゃないと思うんだよね。 余所で補完することはきっとできるし、どうしても聞きたいならそれこそ、頑張れとしか言えないね。ボイス一つ気にするようなら改造違いでそろえるくらいの根性はあるだろうし。 -- 2014-02-24 (月) 18:32:12
      • あとネタとしてなら面白いがお断り娘はどうかと思わざるおえないな、別にケッコン出来ないわけじゃないけどおkボイス聞きたいならもう1隻育てて課金してってのは可哀想でしかない、ゲームの基本には関係ないし個人の都合とはいえねこれは… -- 2014-02-24 (月) 18:43:38
      • もう1隻でもダメなんじゃないの?ゲームでまでふられるのはきついよね。 -- 2014-02-24 (月) 19:04:04
      • ↑改二でおkが追加されたらって話、追加されなかったらそれはそれで悲しすぎる -- 2014-02-24 (月) 19:14:46
      • 言葉で断られようが、指輪は受け取ってもらえたわけで、プロポーズ自体は成功って思っておけばいいんじゃないかな。 -- 2014-02-24 (月) 19:22:51
    • 結婚式の写真なんだから登録される方がおかしいでしょ。 -- 2014-02-24 (月) 17:34:37
      • 現在、既存艦の改の新グラが準備されているらしい。それでどうなるかでその理屈が通るかどうか変わるな。差し替え後にも差し替え前ムービーが残らなければおかしな理屈になるもんな。そうなると改かつ差し替え前のムービーは取得不可になるわけだがw -- 2014-02-24 (月) 17:56:08
      • 図鑑番号違いと絵自体の差し替えを一緒にするなよw あんたがどれだけ不満だろうと今の仕様なんだからしょうがないでしょ。 要望送って万が一にかける以外に何かあるの? -- 2014-02-24 (月) 18:03:54
      • いや、自分は正直ムービーとかどうでもいい。だが、「ケッコン当時の記念写真」が「変わる」事態に陥ったらこれはもう破綻した理屈になるってだけ。つか、図鑑番号同じでも改前と改は別だぞ -- 2014-02-24 (月) 18:09:29
      • 破たんも何も差し替えなんだからしょうがないでしょ。図鑑番号が違う子とは場合が違うって言ってるの。論破したいだけの人は議論板行ってくれいくらでも相手してくれるだろうから。 -- 2014-02-24 (月) 18:13:15
      • 過去の記録が変わってることに対して、それは例外だからで済ますわけか。運営による思い出改竄は致し方なしなんて、ずいぶんと安い愛()もあったものだ -- 2014-02-24 (月) 18:41:07
      • ↑自分には支障がないから適当に答えた部分はあったけど、現在で図鑑完成なんてしてないんだからある程度、問題は出てきてもしょうがないんじゃないか。 -- 2014-02-24 (月) 19:06:03
    • 欲かくっていうならいくらでも課金要素追加できるんですが...... なんでもただでやらせろって態度がおかしいんですよ。 -- 2014-02-24 (月) 17:41:28
    • そこは単純に「ケッコン」だから、って結論でてなかったっけ?重婚するかはともかくとして、艦娘側からした一度きりの出来事になるわけだし。改と改二両方登録されたら五十鈴牧場みたいなことになって怖い。 -- 2014-02-24 (月) 17:41:51
      • そう思うよ。何か文句言って憂さ晴らしがしたいからあらさがしして運営叩いてるように思えちゃうな。 -- 2014-02-24 (月) 17:46:20
      • 心情的にはその解釈がしっくり来るんだが、図鑑コンプ勢のハードルを上げる結果になっている事自体は間違いないと思うよ。それを叩くか叩かないかはその人次第だと思うけど -- 2014-02-24 (月) 17:54:09
      • ↑図鑑コンプは現実問題無理でしょう。課金の有無置いといてもね。これも個人の考えですけど。せめて改造で番号が変わる子以外とは結婚しましたってなってから出てくる不満ではないでしょうかね。 -- 2014-02-24 (月) 18:06:24
  • 逆に考えるんだ…「無課金と課金で差がつくようになったのではない、むしろこれ以上差が広がらないようにあえて課金する仕様にしたんだと…」 -- 2014-02-24 (月) 17:49:06
    • 落ち着かせてるようで、煽ってるだけに聞こえるぞw 差の話なら戦果稼ぎはともかくとして課金額よりもプレイ時間の方が大事でしょ。自分は学生さんや職業提督の人が艦これができるっていう1点に絞ればうらやましいもん。 -- 2014-02-24 (月) 17:52:36
    • すいません、木主です。ホント調子のって変なテンションで書き込んでしまって申し訳ない。ただ、もともと重婚できるような人は、レベル的にも資源的にも大幅に一般的な提督とは既に大幅な差が出来てるんじゃないかと思ったもので。これでもしレベルキャップ開放が無料だったら、それこそ差がつくのでは・・?と。 -- 2014-02-24 (月) 18:11:19
      • いやいや謝られるようなことは言ってないと思うよ。 なんというかその辺の差は課金要素追加されようがなかろうがつくもんはつくってのが正解だと思う。実際巨層要素のほとんどない艦これでは無意味な差だし。それにやりこみ勢になるほど課金割合も大きいだろうから。 -- 2014-02-24 (月) 18:17:10
  • ようやくヴェールヌイと正式なお付き合いができるんだな! -- 2014-02-24 (月) 18:50:45
  • 中破状態で19とケッコンしたが、1枚絵は無傷のものだった・・・orz -- 2014-02-24 (月) 19:07:43
    • 普通の改造でも破損は直るし補給もされるから同じ扱いかと -- 2014-02-24 (月) 19:14:43
      • あ、補給はされないんだった。すまん。 -- 2014-02-24 (月) 19:16:19
  • 中破状態で19とケッコンしたが、1枚絵は無傷のものだった・・・orz -- 2014-02-24 (月) 19:07:45
  • 普通に課金してたのにこれは嫌悪感が凄まじくて艦これ自体やめちゃった、まぁ5万程度の出費でそこそこ遊べたしいいんだけど1800Pぐらい残ってる、誰かにあげれないかなこれ -- 2014-02-24 (月) 19:12:01
    • おっ!「辞めました」ネタがとうとうきやがったかw -- 2014-02-24 (月) 19:18:02
    • お疲れ様ー。あげることは不可能だと思う。パーっとDMM内で使っちゃえば? -- 2014-02-24 (月) 19:19:58
    • 辞める分には否定しないし好きにしたらいいよ。ポイントはいらないんで腐らしてくれて構わんよ。 -- 2014-02-24 (月) 19:20:08
    • まあ釣られてやる。DMMで動画、本買うなりしてもうここには来るな、以上 -- 2014-02-24 (月) 19:24:16
    • ゲームクリアおめでとう。カキコするほど未練タラタラみたいだけど止められてよかったな。 -- 2014-02-24 (月) 21:43:45
    • おつかれさまでしたーw -- 2014-02-24 (月) 21:50:11
  • なんか課金と無課金の話で、破滅的な差を生み出す、イベント時の間宮と女神の組み合わせを指摘する人が少ないのはなんでなんだろ?もともと破壊的な差が艦これには組み込まれているのに、なんでいまさら青筋たててるのかがわからない -- 2014-02-24 (月) 19:18:05
    • そういう計算ができないんだよ。宝くじは期待値で半分どぶに捨てるのと同じだけど買う人はたくさんいるでしょ。それに近いもんなんだと思う。 -- 2014-02-24 (月) 19:21:18
    • 使わなくてもレベルあれば何とでもなったからだろ -- 2014-02-24 (月) 19:21:23
    • 所詮間宮と女神使っても無理なもんは無理だから。羅針盤もあるし、戦闘ではターゲット選べないから、破滅的なんて大層な差はない -- 2014-02-24 (月) 19:28:42
      • 超重課金すれば、破滅的に差は出るんじゃない?ん万円とか、ん十万円とか。間宮と女神の組み合わせじゃ資源が追いつかなくなるし、その間宮&女神だって結構な額になる。↑のように羅針盤もあるし、よっぽどの課金者でなければ大層な差は出ないと俺も思う。 -- 2014-02-24 (月) 19:36:46
      • いやいや、ゲージ回復系の海域でゲージが回復する前にトライ数稼げるってのは十分破壊的だよ -- 2014-02-24 (月) 19:38:04
      • 重課金プレイヤーにはかなり一方的に有利ではあると思うよ。女神も間宮も買う人は資源だっていくらでも買えるだろうし、羅針盤がどうこう言ってるのは進路固定をしてないか単純に回数が足りないだけ、少なくともレベルキャップ解放の有無なんてくらべものにはならない差は昔からあったって言いたいんでしょ。 -- 2014-02-24 (月) 19:41:02
      • 間宮や女神って旗艦大破で帰還になって使いづらくなった感ありません?錯覚かな? -- 2014-02-24 (月) 19:55:07
      • ゲージ回復系の海域だと、どう考えても間宮女神使いっぱなしでプレイした方が使用資源少なくてすむと思うんだが -- 2014-02-24 (月) 19:57:54
      • 大破撤退が多少減少できる分有利とも考えられるが、最後は運だから課金と無課金で差が出るって感じじゃないな。課金によってクリアまでのくじ引きを早く多く引けるってイメージ。結局運が良ければ無課金でもスムーズにクリアできるからな。差は出る可能性はあるけど、大きな差かと言われたらそんなことないと思うな -- 2014-02-24 (月) 20:09:52
    • 間宮も女神も時間と試行で何とかなるがケッコンは覆せない。それだけ -- 2014-02-24 (月) 19:50:30
      • レベル上げが目的なら覆らないけどMAPクリアが目的なら試行回数というかリアルラックで覆るからかわらないな。 -- 2014-02-24 (月) 21:48:03
      • そだな、そして基本的には前者の集めて育てるのが目的だな -- 2014-02-24 (月) 22:00:59
  • そうか、ネトゲ以外でも使えるのかサンクス -- 2014-02-24 (月) 19:30:47
  • 誰も突っ込まないんだけど、このコメント欄いつから最新10件表示になった? 理由も分かる人いたら教えて。 -- 2014-02-24 (月) 19:44:36
    • ついでだから便乗させてもらうけど今日午後急にレイアウト変わってたよね。かえるなら、ここのコメント欄に一言あるべきなんじゃないかな。 -- 2014-02-24 (月) 19:48:57
      • 一言も無いと、なんかモヤッとするよな。説明や補足の編集は別として、レイアウト変更とかは一言あったほうがいいと俺も思う。 -- 2014-02-24 (月) 21:16:53
    • 最初10でその後15、でまた10になってるのね。荒れててすごく行数が多くなるせい? -- 2014-02-24 (月) 20:07:41
      • 行数が増えるとかは関係ないんじゃない?他のページだって行数多いところあるし。 荒れている(編集者の主観?)から何か対処しよう→10件ならコメント流れるの早いし、荒れる前に木が消えるんじゃね?ってことなのか?なんだかな。 -- 2014-02-24 (月) 21:11:31
  • 99を何隻も抱えてレベルキャップ開放課金制に文句言ってる奴が課金母港ドック拡張終わらせてて  「無課金で遊ばせてもらってるのに何わがまま言ってんだ」と叩いてる奴が無課金厨   なんかおかしくね -- 2014-02-24 (月) 19:49:59
    • ネットだと自分の証明は難しいからねー レッテル貼りが糾弾には一番楽よ -- 2014-02-24 (月) 19:52:13
  • ケッコンカッコカネの方がいいと思う(真顔) -- 2014-02-24 (月) 20:17:11
    • ある意味合っているな。ケッコンには金が不可避。700円払いたくない奴が重婚なんてできるわけがない。見ろよ、あのATMに抱きつくCM -- 2014-02-24 (月) 20:38:03
      • レベルキャップ開放には金が不可欠。700円払いたくない奴がレベルキャップ開放なんてできるわけない  うーんこの -- 2014-02-24 (月) 23:21:08
    • 貧富の差を実感するゲーム。。。。  -- 2014-02-24 (月) 20:48:09
      • 大型建造といいケッコンといい、何故こうも他人の成果やプレイスタイルを気にするんだよ... -- 2014-02-24 (月) 20:58:21
      • 貧富の差というより幸不幸の差はすさまじいな。始めたばかりの無課金でも大鳳大和持ってたりするし -- 2014-02-24 (月) 22:01:55
  • 商売下手だなぁwikiに居るやつの方がまともなもん作れそう -- 2014-02-24 (月) 21:10:44
    • 粗を見つけて叩くのが上手いだけです。 -- 2014-02-24 (月) 21:15:08
    • ま、失策だわな。かなりしらけた。 -- 2014-02-24 (月) 21:16:43
      • まあ、全員を満足させるシステムなんて作れないしある程度の人数はふるい落として残りで稼げばいい。お前はたまたま運営の方針から要らない人として振るい分けられただけだからなご愁傷様としかいえんな -- 2014-02-24 (月) 21:51:35
      • 要らない人間か金づるかの二択しか存在してないのにご愁傷様とか・・・ -- 2014-02-25 (火) 00:16:12
    • だったら、木主ならどんなケッコンカッコカリにして金を回収するんだ?俺は良い方法が思いつかん。 -- 2014-02-24 (月) 21:30:41
      • ケッコンカッコカリって名目にしなでキャップ開放するだけでもだいぶマシな気がする。木主じゃないけど。 -- 2014-02-24 (月) 21:35:10
      • 少なくとも、能力上昇がもっと大きかったらやった人は多いだろうな。無課金厨は余計に離れただろうけど -- 2014-02-24 (月) 21:39:23
      • そうだなぁ、キャップ開放は無課金、んで弾薬、燃費、運なんかの恩恵を指輪って形にするかな、この場合もう少しパーセンテージを上げる必要があるけど、値段は1000円~2500円の間、こういうものは安くても意味が無い で、おんなじ恩恵で指輪ではなく別の形で(例えば勲章のような)アイテムをもう一つ用意するかな -- 2014-02-24 (月) 22:03:24
      • 質問したものだが、どの案もそこまで良策には見えない。商売は難しいと再度認識したわ。荒れるのは必須ということは分かった。 -- 2014-02-24 (月) 22:25:03
      • 問題となるレベルキャップ解放をなくせば良い様な気はするが・・・今まででも全然問題なかったわけだからな。なお、今後は今後で今は割愛 -- 2014-02-24 (月) 22:30:35
      • というか無理してケッコンやらない方がよかったんじゃね 長門のケッコンボイスとか五十鈴の母港ボイスとか、ツギハギ感が酷い -- 2014-02-24 (月) 23:25:14
      • そこはほら、運営擁護じゃないけど「同ボイスは今後様々な艦娘に鋭意実装していく予定です。お楽しみに!」とちゃんと書いてあるから別で(改二実装などで)取り直す気はあるんだろ、今はケッコンボイスカッコカリなんだよ。まあ既存ボイス使ったりツギハギ感は確かに酷い -- 2014-02-24 (月) 23:32:47
      • ↑や、にしてもさ、No.001で嫁にしてる提督も相当数いるであろう長門のボイスがあの様ってどういうことよ……他の艦の旦那には悪いが優先すべき顔というか、そういうのがあるだろ -- 2014-02-24 (月) 23:36:53
      • ↑↑ただし先行してケッコンした提督は、あとから改二が実装された最愛の艦娘のケッコンボイスを聞く事が出来ないという罰ゲーム -- 2014-02-24 (月) 23:54:13
      • 図鑑関連は前もそうだったけど後から改造前後も見れるようにするかもしれんと思ってるが。ボイス関連もそうだけど時間足りなくて造りこめないまま出した感はあるしな。どうしてその段階で出したかまでは予測しかできないけどトッププレイヤーのレベル状態や金銭面でそうせざるを得なかったってことなんじゃろ。これ以上ユーザー増えたらパンクすると考えれば新規に対する抑止にもなるし。各鯖で離れる人が出ても鯖容量に余裕ができて母港拡張用の容量確保も楽になるし。 -- 2014-02-25 (火) 00:05:16
      • ↑秋ごろからケッコンカッコカリに関して言及していたのに時間無かったってさすがに運営何やってたんだって話だぞ。プレイヤーが離れるのをそんなポジティブに考えてどうすんだって話も……あ、まともに払う価値がある課金要素が入渠ドック解放くらいしか用意できないからですね -- 2014-02-25 (火) 00:12:25
      • 開発に余裕が無いのはもっと前からわかってたことだしねぇ。余裕あったら友軍とか諸々もっと早くやるべきことは終わってるはずだし。未完成でも一応出しておこうということになったんだろう。開発費も稼がなけりゃならんし年度末の支払い考えたらここで稼いでおきたいんだろ。黒字額増やしとけばボーナスも増えるし。将来も楽しむための投資として開発費の融資をプレイヤーでしている部分もあると思うんだよね。何を造るにも資金は必要だろうし。 -- 2014-02-25 (火) 00:26:14
    • 新海域でも来ないとやることがない廃提督から最大10万くらい取れて、それでいてさほどゲームバランス変わらんのだから十分商売上手だと思うがね。 -- 2014-02-24 (月) 21:49:01
      • オレもそう思う。5%の重課金者が95%の無課金者を養うくらいのバランスで良いと思うわ。 -- 2014-02-24 (月) 22:12:24
      • 自分が5%側に入る気だって言うならとても殊勝な発言だが、95%側にいる気だとしたら激しく無責任な発言だな -- 2014-02-24 (月) 22:21:19
      • ↑無課金者は課金者に優越感を与える、課金者は無課金者を養うというwin-winの関係ですよ! -- 2014-02-24 (月) 22:25:59
      • つまりどっちでもあってもその発言は無責任ってことか・・・ -- 2014-02-24 (月) 22:26:12
      • 無責任というより基本無料ゲーのビジネスプランってそういうもんだ。まぁ課金者が養ってるというよりは会社側が宣伝コストとして負担してるっていう方が正しいかもしれんけどな。 -- 2014-02-24 (月) 22:39:30
      • 運のいい無課金者が運の悪い課金者を煽り、叩き、やめろとまで言う 既存のソシャゲに新たな風を吹き込む糞ゲ -- 2014-02-24 (月) 23:01:50
    • マジレスすると仮にまともなの作れても第一段階として流行るかどうか、その次にメンテナンスとアップデート繰り返していくうちに叩かれるようになるんだろうな。つまり言うは易し、行うは難し。 -- 2014-02-24 (月) 21:54:55
    • 仮に「レベルキャップ開放」という名の課金アイテムで販売するとどうなるの?(ケッコンカッコカリ同様、任務で1つ無料で貰えるとして) -- 2014-02-24 (月) 22:51:05
      • 多少の違いはあれど同じように荒れるかと -- 2014-02-24 (月) 23:04:04
      • 現状レベルに意味が無さすぎるから、2~300円くらいでどうなるか、ってくらいかなぁ。レベルのメリットが他のレベルが存在するゲームに比べてありえないくらい薄いから -- 2014-02-24 (月) 23:13:45
      • ↑実際そうなんだけど…まーそうはいっても無課金と課金と差がつくのは差別だーと騒ぐ人たちはいるわけで。レベルキャップは無料開放しますと言ったら今度はレベルキャップ解放目的だった課金者が騒ぐから…と堂々巡りに -- 2014-02-24 (月) 23:22:21
  • 榛名で試したら運が+8だったんだけど、結局これ上限いくつなんだろう -- 2014-02-24 (月) 21:53:31
  • 艦これ初期からやってて、Lv99全員と結婚したけど金額としては14人分(9.800円)だった。そんな何万と指輪代払えるほどLv99持ってる人いるのかなぁ -- 2014-02-24 (月) 21:58:11
  • うーん課金してる身としては特になにも感じないが無課金さんが離れるのはあまり良くない気がするなぁ -- 2014-02-24 (月) 22:49:04
    • 言い方は悪いけど所詮データってことを誤魔化すのに無課金者は必要だからね。みんながやってるってそれだけで結構虚無感を防止できる。 -- 2014-02-24 (月) 22:51:44
      • ですよねぇ色んなスレ見てると -- 2014-02-24 (月) 23:09:13
  • 誰ともまだケッコンカッコカリしてないんだが、編成画面で艦隊を変更する際に指輪が表示されるのはシステム上仕方ないのか?ナンデ?ナンデ? -- 2014-02-24 (月) 22:50:08
    • 解体画面で艦娘選択するときに一瞬「轟沈」表示が出るのと一緒でシカタナイネ -- 2014-02-24 (月) 23:03:52
  • 途中送信してしまいました、色んなスレ見てると離れていってるのがよく分かるのですがアニメまで持つのでしょうかねぇ -- 2014-02-24 (月) 23:12:21
    • 大型建造とかいう賽の河原やうっすいアプデの引き伸ばしで持つとでも思ってたんだろうな -- 2014-02-24 (月) 23:22:56
      • その辺ちゃんと考えてるならレア艦バラ撒いてマップ攻略も仕上げちゃったアルペジオイベなんてやらんだろう。何も考えてないに一票。 -- 2014-02-24 (月) 23:27:51
      • むしろそれが人離れの原因になってるんだけどなw -- 2014-02-24 (月) 23:29:20
    • 離れた時は離れた時だろ。やってたMMO終了は味わったことがあるが、ゲーム自体が終了するかどうかは運営次第。やばい程人がいない誅仙は終了せずに、トリックスターは終了したしな。ここの5分の1以下のにぎわいのグラナドは7年ぐらい続いている -- 2014-02-24 (月) 23:27:43
      • 畳み方考えてるとか言っちゃう運営だし素人目にも分かりやすいくらいお粗末な焼畑農業、自転車操業だし、新規が減り始めてそろそろ畳みに入るかもね -- 2014-02-24 (月) 23:39:02
    • スクエニのスマホゲーのMAも詐欺だなんだって言われながら2年目突入してイベもそれなりに客入ってたしなwこれくらいじゃまだまだ平気っしょw -- 2014-02-24 (月) 23:33:26
    • なるほど、願わくば末永く続いてほしいですね -- 2014-02-24 (月) 23:41:40
    • ここまで鯖数多くなったゲームは畳むのすら難しいしそうなるのがわかってきた時点で鯖数縮小を行って鯖レンタル代削減するって段階を踏むから鯖が減ってきたらそろそろ危ないかなって思う。現状では逆に増えてるしユーザー増加数が横ばいになるまでは大丈夫だよ。 -- 2014-02-24 (月) 23:47:03
    • 新規から金とって回すスタイルなのに新規が減ってきてて、なら徐々に既存からも金とるかって段階 ただしそれまでの既存軽視で金落としてくれなくなるか離れるかしてるから(しかも多分気づいてない)終わるときは一気に終わるかな  史実()に沿った畳み方とか考えてても実行できない可能性 -- 2014-02-25 (火) 00:01:13
  • 運営が成り立たないくらい減ったらあれだが、ぶっちゃけどうでもいいレベル -- 2014-02-24 (月) 23:40:38
  • お前らが飽きても、新規参入数の方が多いから心配せずに辞めていいよ -- 2014-02-24 (月) 23:54:47
    • と、tnksは勘違いしています  アクティブに見える既存ユーザなんてマクロや半ば義務と化した遠征回しだらけで信者の脳味噌並にスカスカなのにね -- 2014-02-25 (火) 00:04:21
      • 結局のところマクロ使ってて消される可能性高いアカウントに課金するのが嫌なやつらが騒いでるってのもいるからね。マクロ使用者の洗い出しに便利なシステムではあると思うよ。 -- 2014-02-25 (火) 00:18:16
      • マクロ使って遠征するぜ、BANされないしな→運営「マクロ釣り始めました」→ざけんな、ネガキャンして暴れてやる -- 2014-02-25 (火) 00:26:42
      • 人が離れてるんだけどな(ドヤ顔)って言ってる人は艦これに潰れて欲しいのか。良く分からないな破滅願望って奴は・・・ -- 2014-02-25 (火) 00:29:27
      • なぜ運営の発言は意味不明なくらい掬い上げて擁護するのにこのくらいの発言をいい見方に転換できないのだろうか。「あえて悪役ぶり警鐘を鳴らすことで運営に危機感を持ってもらおうとしてる」くらい脳内変換してみろよ。アプデの粗を、運営だって忙しいだの人が足りないだの擁護してるくせに -- 2014-02-25 (火) 00:33:28
      • ↑なら最初からそうレスすればいいじゃないw極論吐いてスッキリしたいだけなら止めないけどさ -- 2014-02-25 (火) 00:35:57
      • 「俺は艦これ楽しめてないのに、なんでお前らはそんなに楽しんでるんだー」って事で暴れてやる!とか -- 2014-02-25 (火) 00:36:09
      • いや実際自分が運営側だったらコレだけの規模の鯖多数抱えて維持管理しながらアプデの方もしないといけなかったら忙しいと思うし無理は出るだろう。完璧を求めるならそれができるだけの人を雇える資金は必要だしな。比喩で言うなら、お前さんは燃料も弾もゼロで出撃できるのか?ってことじゃないかね。 -- 2014-02-25 (火) 00:42:52
      • ↑お前(ら)はどんだけ運営に好意的なんだ?wそんなのは内輪ですら言い訳にならないし、まして外に向けて出すものにそんな言い訳して受け手が「じゃあしょうがないな」 -- 2014-02-25 (火) 01:00:16
      • ↑途中送信・・・ 受け手が「じゃあしょうがないな」で済ますなんて事態が起きたら、それこそおしまいだわ。艦これ運営だけに限って考えてないか?世の中の「仕事」ってのはそういうもんだ。言い訳なんかしてやっていける場じゃないんだよ -- 2014-02-25 (火) 01:01:48
      • 人を雇ったり資金拡充を求めたりする時間と背景(人気)は十分あったのに何言ってるんだか。 比喩で言うなら、各方面の部隊の指揮を(無能なくせに)全部ひとりで執りたがるtnksが司令官やってるってことだからな   あっ比喩なのになんか余計なのが出ちゃった -- 2014-02-25 (火) 01:04:53
      • しょうがないとまでは思わないけど開発や維持管理に資金が必要であるというのは考えなくてもわかることだし、今までその資金を回収せずに良くやってきた方だと思うよ。そういうのを無視して完成度がどうのと文句言えるかって部分なんじゃね?維持費とかも回収したいという部分も汲み取ってあげるのも必要だと思うけどね。 -- 2014-02-25 (火) 01:09:50
      • 資金回収は物販で賄っていたはずだから「回収せずによくやってきた」というのは過大評価だと思うが。 -- 2014-02-25 (火) 01:13:21
      • その物販も使いまわし絵で本当に賄えてるかどうか謎だけどな・・・ -- 2014-02-25 (火) 01:22:21
      • いやだからさ、資金回収せずにって元々そういう回収方法はしないって豪語してたじゃないよ。アイテム課金ゲーにはしない。利益は別で出す(キリッってさ。それなのにたかがLVキャップ開放で課金せよって言い出してるから頭ikrtるんじゃないのって話じゃん。信者って言うかただの頭oksi人に見えるよあなた。何でも感でもガキみたいに擁護すりゃいいってもんじゃないでしょーが。社会人、企業として取るべき対応があるでしょうに(失笑 -- 2014-02-25 (火) 01:22:32
      • じゃあ聞くけど鯖レンタル代が月いくらくらいなのか言ってみ?大規模な鯖を何鯖持ってるのか考えたらグッズ程度でまかなえると思ってるなら甘すぎるよ。 -- 2014-02-25 (火) 01:26:52
      • 牟田口が栗林に見えるバカには何言っても無駄っぽいぞ -- 2014-02-25 (火) 01:27:07
      • はぁ?バカなの?鯖レンタル代とか考えて収益をどうするか考えて、そうして正式サービスするもんでしょwなんでユーザーがそんな事心配しなきゃならないのよwあんた商売舐めてんじゃないの?wDMMって未成年やっていいんだっけ?とりあえず社会人経験してからきなよw鯖レンタル代、人件費、光熱費、広告費その他諸々。それらを含めてアイテム課金では勝負しないって言ってたんでしょうが。それが今さら軸がぶれまくってるから文句でてるんじゃないの?アイテム課金に文句言ってるわけじゃないつーの。ブレブレだからだせーって言ってるだけ。盲目ちゃんはここ覗かない方がいいんじゃない?w -- 2014-02-25 (火) 01:33:01
      • 無課金プレイヤーは、自身が基本無料って言う戦略上、どうしても生まれる負債であることに気づかず顧客気取りでモンク言うからな相手にしないのが吉。リース代、開発大、運用・保守費、人件費になんて頭が回るわけない。 -- 2014-02-25 (火) 01:34:04
      • て言うか、その甘すぎるよってのを運営に言ってやりなよwアイテム課金では勝負しない(キリッなんて言って申し訳ございませんでした。運営飛鷹が自転車操業なのでアイテム課金に移行させてくださいって?甘えてんじゃねーよwってねw -- 2014-02-25 (火) 01:34:50
      • むしろそんなことをユーザーに言わせる時点でどうかと思うが。初めてみたぞ、仕事の粗さにそんな擁護されてる運営 -- 2014-02-25 (火) 01:40:18
      • おはようリプもらって射精するような奴なんだろ -- 2014-02-25 (火) 01:42:30
      • その辺に配慮して強くなりすぎない微妙な設定をしたんじゃないかね。火力や装甲が上がるならまだしも、性能向上なんて微々たる物だし、その辺は運営側の裁量でしょ。それに納得いかないならやめればいい。無課金ならダメージもないでしょ。 -- 2014-02-25 (火) 01:43:00
      • ↑見ようによっては「特に影響のない格好だけの新要素で一人700円かかりますが事情があるから仕方ないんです!」って言ってるようにしか見えないが大丈夫か? -- 2014-02-25 (火) 02:59:00
  • 元々7万人突破でキャーキャー言われたゲームだからな。 -- 2014-02-24 (月) 23:56:23
    • やがて人気が出てほぼサーバー全部埋めてかつその後倍の倍の新規参入者者がこぞって集まって今に至るからな・・・ -- 2014-02-25 (火) 00:00:21
      • 何度も言われてるけど増えすぎた結果が現状 -- 2014-02-25 (火) 00:23:06
      • 定期的なサーバーの解放、メンテはいいけどアプデの小出しがちょっとなぁ… -- 2014-02-25 (火) 00:37:52
      • 小出し小出し延命延命と良く聞くけど、じゃあ具体的にどれ位のペースでどんなアップデートが来れば小出しと言われないんだ?他所のタイトルでそれが実現出来てるタイトルはあるのか? -- 2014-02-25 (火) 00:45:30
      • さっさとイベントやれってことだよ -- 2014-02-25 (火) 01:06:58
      • とにかく惰性感が半端じゃないから、隔週くらいで過去のイベMAPでも出せばいい。クリア報酬は資源とかに変えときゃ先行配信云々問題も解決できるだろ。それに、過去マップがどんな難度だったかも理解できるだろうしな -- 2014-02-25 (火) 01:10:19
      • 昨年の冬から始めたため、過去イベMAPに挑戦できるならやってみたい。ボスドロがちょっと良かったり、クリア後に各資材500もらえるとかでいいから。 -- 2014-02-25 (火) 01:34:02
      • ↑ぜひとも秋イベを堪能してもらいたいな。E-4はすごいぞ。2度とやりたくないって思えるはずだ -- 2014-02-25 (火) 01:41:48
      • E-4はやらないほうがいい。神経が摩耗するから。 -- 2014-02-25 (火) 01:58:23
  • 課金者と無課金者が対等な方がおかしいし差を付けるのは一向に構わないが、700円に見合った性能かどうか微妙過ぎる。レベル上げの労力と、入渠時間増加(バケツ消費アップ)、修理費アップ、大破率アップを打ち消すほどのメリットがあるかどうか。 -- 2014-02-25 (火) 00:25:54
    • ない、というのが概ねの見解だろ -- 2014-02-25 (火) 00:35:19
    • 性能向上と演出は200円+今後の開発費や維持費のための融資が500円と考えるといいよ。長くやりたいならサーバーを維持できるだけの売り上げはあったほうが良いにきまってる。 -- 2014-02-25 (火) 00:36:00
      • 12隻重婚しているけど、デメリットにばかり目がいって結構辛いのよ……。納得するしかないのかなぁ。 -- 2014-02-25 (火) 00:40:35
      • 流石に12個買っといて今更文句を言うのはどうかと思うよ?wもっと早く気付け -- 2014-02-25 (火) 00:43:06
      • 融資の500円使って新しい要素を追加してもらえるかもしれんしな。それがケッコンになのか他の要素になるのかは開発陣しかわからんけどな。なにかメリットになるものが追加されるかは正直わからない。 -- 2014-02-25 (火) 00:45:33
      • ↑*3 12隻もケッコンカッコカリする前に気づけよ、ところでした理由は燃費とレベルキャップ解放どっち目的だったんだ? -- 2014-02-25 (火) 00:50:36
      • 友軍実装はいつになるのか。実装しないつもりなら画面から文字を消してほしい。 -- 2014-02-25 (火) 00:52:17
      • ↑燃費かな。あと単純に選べないから全部やろうって言うコンプ精神。キャップ開放に準じて入渠時間何かが増えることは、使い始めるまで気づけなかったorz -- 2014-02-25 (火) 00:54:12
      • 友軍と海外艦は今春に出したいとか言ってたんだっけ?もうすぐ来ると良いけどな。なんか荒れそうだからと妙に嫌がる人もいるみたいだけど、協力する要素が出るのは悪くないと思うんだよね。 -- 2014-02-25 (火) 01:00:29
      • 命中と回避はもしかしたら150まで育てれば旨みがあるかもしれない…、て感じかね。瑞鶴150を見たときは回避値が79⇒98になっていたので缶およそ2つ分。これをどう見るか。 -- 2014-02-25 (火) 01:01:14
      • 島風が99だから、まぁそのくらいの回避と思っとけばいいな。正規の装甲からして、重巡以上の艦の攻撃をどの程度よけれるかって感じか -- 2014-02-25 (火) 01:35:55
    • 個人的には家具職人(300円)=ケッコンムービー(300円)=ケッコンボイス(300円)。つまり趣味の領域では今までどおり。性能UPが100円で700円は妥当だとは思う。問題は抱き合わせ販売してることなんじゃないの? -- 2014-02-25 (火) 00:42:39
      • 五十鈴とか雪風のケッコン母港ボイスは既存ボイスをそのまま使っていたりして、ガッカリ感がすごいよ! -- 2014-02-25 (火) 00:57:54
      • その辺りは後々追加されるだろ。五十鈴も雪風も人気のある方だし -- 2014-02-25 (火) 01:30:14
  • ケッコンカッコカリってことは、ケッコンカッコ本番とかがあって、次はlv200までの上限解放とかあるんじゃ… -- 2014-02-25 (火) 00:32:27
    • あーうん、ちょっとほんの少し前の過去ログ浚っておいで -- 2014-02-25 (火) 00:33:57
  • レベル上限開放はおまけのひとつのはずなのに皆そっちばかりを求めすぎじゃね。本来1回限りみたいなものだし値段に対して割りに合わないくらいでいいと思うけど単純にみんな嫁にしたいという人には高くつくからこの値段はつらいところだな -- 2014-02-25 (火) 01:16:53
    • 本稼働前に没にしたボイスを使い回してのただのレベルキャップ解放に「ケッコン」というお題目を付与することで「別に全員しなくてもいいんですよ」と逃げ道を作る…あれ?なんかこれ、ちょっと前にも似たようなのありませんでしたっけ? -- 2014-02-25 (火) 01:29:33
    • 性能とかレベル上限はいいからとにかく皆嫁にしたい人 -- 2014-02-25 (火) 01:30:07
    • そっちばかりって…; そもそも嫁艦なのに99で経験値無駄になっちゃってツライ って声に応えるためのものだったって分かってる? -- 2014-02-25 (火) 01:30:23
      • その声に応えるだけなら700円は必要なくね?しかも課金する相手は嫁になってなくね?ていうか本当に経験値が無駄になって辛かったのは嫁じゃなくて潜水艦の皆さん方じゃね? -- 2014-02-25 (火) 01:43:36
      • 何かしら700円取る理由があったんだろ。それが何なのかはわからんけど今後必要だったんだろう。ただ稼ぎたかったというのとは違うんじゃないかな。 -- 2014-02-25 (火) 01:49:17
    • ケッコンのおまけにキャップ解放がついていると取るか、キャップ解放のついでにケッコンがあると取るか。個人的には前者だと思っているが、ここで文句を言っている人は後者だと思っているっぽい?要するにそこの考え方の違いだから議論しても無駄かと -- 2014-02-25 (火) 01:50:25
      • そのセンで行くとやっぱりケッコンとキャップ解放は分けといた方が良かったってことになるな。ゲーム的にもそっちの方が広がりが出ただろうし -- 2014-02-25 (火) 01:55:07
      • そもそも「ケッコン」と「キャップ開放」は本来まったく関係ないものなわけで、それらをあえていっしょくたにしている以上、そこに意図がある(≒運営としては別々に実装できない理由がある)と考えるのが自然。あるいはキャップ開放そのものには戦術的価値はほとんどなく、ケッコンとセットになって初めて意味がある、と言った方がいいか。個人的には「ケッコンをゴールではなく新たな門出と定義するため」くらいに考えてるが、実際のところは知らん。 -- 2014-02-25 (火) 02:03:22
      • それがケッコン後任務とかいいそうだわ>「ケッコンをゴールではなく新たな門出と定義するため」 -- 2014-02-25 (火) 02:11:14
      • ケッコンでも課金・キャップ開放でも課金で別実装する予定だったけど、それだと2度叩かれるから、一緒にしておもいっきり叩かれて今を凌ごうとか・・・ただの邪推です。 -- 2014-02-25 (火) 02:24:10
  • いやてか、ぶっちゃけ嫁(笑)なんだけどw擬人化つーても軍艦よ?それとケッコンとかねーわw普通にキャップ開放してくれって話だよ。キャップ開放なんて普通に全艦にあって普通クエストだけで済むだろ。なんでわざわざキャップ開放に1キャラづつ課金しなきゃいけねーんだよ。しかもケッコンカッコカリとか気持ち悪い。別にアイテム課金は構わないが今回のシステムは異常だって話だよ。 -- 2014-02-25 (火) 01:28:13
    • 一体何をもって「普通」なんて言ってるのか俺には分からない。教えてくれ -- 2014-02-25 (火) 01:31:16
    • 羅針盤回して行き先決めるゲームに今更何を -- 2014-02-25 (火) 01:32:19
    • 感性というかちょっとズレてる感があるのは今に始まったことじゃないしな。要は慣れだよ。各キャラ課金は他ゲームでもあったことだし気になるものではないな。 -- 2014-02-25 (火) 01:35:21
    • じゃあ反対に聞くけどまともに続いている他のネトゲでキャップ開放に1キャラづつ課金しなきゃならないネトゲってなにがあるの?他のネトゲいくつかやってきたけどキャップ開放で1キャラごとに課金するゲームって知らないんだが?教えてくれ。まぁ仮にあったとしても正直それが普通だとは思えないけどね。とりあえずどんなのがあるの? -- 2014-02-25 (火) 01:39:39
      • 「グラナド・エスパダ」というゲームもレベルキャップ開放が有料だった。今は無料になったが(サービス開始から5年後ぐらい?)。ガチャがなく金をとる要素が少ないものが長く続くとは思っていない。やっぱ金を搾り取るガチャシステムは優秀だわ。 -- 2014-02-25 (火) 01:45:19
      • スクエニのMAは辛かったですよ。最高レアリティーのMRを課金ガチャから合計5枚出してやっと完全レベルキャップ開放でしたよ。現在も続いてます。内容違ったらスルーしてください。 -- 2014-02-25 (火) 01:50:53
      • 複数のキャラを同時に育てるソーシャルゲームでキャップ解放があるゲームなんてそもそも知らない。だから教えて欲しいんだ -- 2014-02-25 (火) 01:58:51
      • 肌に合わないとしても我慢するかやめるかを選べばいいんだけどな。いまさら騒いでも購入者がある程度いる現状では戻ることもないだろうし。 -- 2014-02-25 (火) 02:09:03
    • そういう「素直に気持ち悪い」って感覚は大事にすべきだし、なるだけ言っていくべきだと思う。「鯖管理費が必要なんだからこれくらいの課金には目を瞑れ」なんて何の説得力もない論点をずらすだけの言い分よりはよっぽどまともだと思う。 -- 2014-02-25 (火) 01:40:44
      • まぁ、感想の是非は置いておくとしても、運営を批判する気持ちだけは無くしちゃならんな。全否定しろとは言わないが、盲目になったらそっちのがゲーム潰す要因だし -- 2014-02-25 (火) 01:45:03
      • 擁護してる奴らは全部盲目だというのも暴論だと思うけど。自分の感性は絶対で資金なんて無くても運営できると思ってる人よりはましだろう。 -- 2014-02-25 (火) 01:56:51
      • そんな心配をしなくても運営批判はなくならないから安心しろ。世の中から悪人がいなくなって警察不要になったらどうしようと同じレベルの杞憂すぎる。ファンが消えることがあったとしてもアンチが消えることは絶対に無い。 -- 2014-02-25 (火) 02:00:30
      • ↑世の中の真理を見た気がする。 -- 2014-02-25 (火) 02:11:46
    • キャップ開放自体がおまけ要素みたいなもんだし義務でもなんでもないよな -- 2014-02-25 (火) 01:40:46
      • キャップ開放にケッコンとかいうおまけつけて課金の言い訳にしてるだけなのに分かってない奴とか  おらんやろ~wwww -- 2014-02-25 (火) 01:45:15
      • 燃費15%減がある以上今後のイベ回しを考えると主力とのケッコンはほぼ義務に近いものが… -- 2014-02-25 (火) 01:48:50
      • どうせ大破撤退で入渠費用が嵩むから差はそんなにないと思う。…。燃料と鋼材はどんどん消えていくよ。 -- 2014-02-25 (火) 01:52:38
      • カンストしたキャラを使い続けるのも大変ね、思入れがないとキツイだろうて -- 2014-02-25 (火) 01:59:51
    • 万人がそうならそれでいいだろうけど、それも一つの意見に過ぎないしな そうなってしまったんなら納得するしかない -- 2014-02-25 (火) 01:46:30
  • 要するに、金を払わずに、味付けが好みじゃないから俺の好きな味付けにしろって言うやつは黙ってよそのお店に行きなさい。お金を払ったけどおいしくなかったって言うなら、要望を付けて、改善されなければ好きなようにやめなさいってことですな。 -- 2014-02-25 (火) 01:58:26
    • どっちかつーと料理屋よりも配給食に近いような -- 2014-02-25 (火) 02:03:05
    • まぁだいたいそういうことだな。 -- 2014-02-25 (火) 02:04:05
    • やめてゲームから縁を切るのが一番だが、今更惰性でやめられない宙ぶらりんな人もいるとかなんとか -- 2014-02-25 (火) 02:06:59
    • 新規着任満員御礼ってだけでこんな舐めた商売が成り立つんだから、ホント毎日登録しに来てくれる業者とサブ垢様々ですなぁ。あと方々で特集組んでくれる角川様も。 -- 2014-02-25 (火) 02:09:14
      • そういう人はイライラしながらやる必要はないんじゃないかな やめれば楽になるよ 他にゲームはいくらでもあるし -- 2014-02-25 (火) 02:10:57
      • 最近つくづく思うんだが、「嫌ならやめろ」などと如何にも大人ぶって言う連中は果たして外で艦これのことを悪し様に言われても我慢できるほど大人なのだろうか。離れていく人を見捨てるということは、それだけ自分たちの肩身を狭くすることに繋がるのが自然なんじゃないだろうか。 -- 2014-02-25 (火) 02:18:45
      • 人数のキャパシティが限界が近づいてるから非課金勢を絞っていきたかったんだろう。残るのは課金する人が多いだろうしその方が効率はいいしな。 -- 2014-02-25 (火) 02:28:37
      • ↑↑いや所詮ゲームだしなあ・・・やめて去っていく人はどっかの豚みたいにアンチ化しないで無言で立ち去る人のが圧倒的に多い訳で、一々そんなん気にしないよ。他人がどのゲームやろうが辞めようがそんなのその人の自由だろ? -- 2014-02-25 (火) 02:44:15
      • そう思うんだったら文句を言いながらやり続けるのもそいつの自由だろ?そしてそれを見たくないなら「嫌ならやめろ」なんてわざわざ言うより自分から誰も文句を言わない場所に行った方がいい。違うか? -- 2014-02-25 (火) 02:54:32
      • 枝主のコメ内容にたいして1つ目のコメの人はまだ穏やかな感じに応えた思えたけど、2つ目のコメ見て「え?」って思えたよ。そしてコメがキツイ表現に変わった。 -- 2014-02-25 (火) 03:06:59
      • ↑5 単に離れていくだけならいいんだけど、ここみたいにみんなぼろくそ言っているからねしょうがないところはあるな。自分は文句を言うけど、自分に対しては言うなっていうのはおかしな話だし。 -- 2014-02-25 (火) 07:32:44
  • 言い回しは違えど中身は大体変わらんな、前も書いたが過激な否定派は大体これのどれかだ(普通の人でも大体はこの中のどれかは思う) ①「重婚」は嫌だ ②レベルキャップ解放は分けるべき ③ケッコンカッコカリという名称が気持ち悪い ④演習で課金勢と無課金勢と差がつくのがイラつく -- 2014-02-25 (火) 02:05:35
    • そうそう 結局自分が損をしたくないから暴れているだけなんだよね -- 2014-02-25 (火) 02:07:07
    • それらの中身自体はそこまで不当なものじゃないと思うんだが…もちろん言い方がアレなのはあるけど。 -- 2014-02-25 (火) 02:12:07
    • そんな感じだった気がするけど・・・最近何で揉めてるのか分からなくなってきたかも。ただ単に木主のコメに反対コメをぶつけてるだけにしか思えなくなってきたし。 -- 2014-02-25 (火) 02:12:46
      • 3人寄れば派閥(争い)が起きるというけどそういう状態なのかもしれないな・・・ -- 2014-02-25 (火) 02:16:42
      • 2chのニュース系板なんかが顕著な例だけど脊髄反射でとにかく木主なり>>1の記事なりに噛み付くのが今の匿名掲示板文化な訳で。 -- 2014-02-25 (火) 02:19:09
      • 本文、ソースなしで流れで議論の参加するタイプが一番タチが悪い -- 2014-02-25 (火) 02:28:17
    • まだ改善を求める反対派ならいいけど、今楽しんでる人間に水を指す暴言吐く釣り人はなぁ… -- 2014-02-25 (火) 02:15:59
    • 4に関しては違くね?イベとかの攻略に関して不安で出るからだと思ってるが、レベル高い艦隊ほど事故が少なく比較的スムーズに攻略できるわけだし、スピード競うものじゃないが長時間攻略に縛られるわけだしそこで出る差は結構大きいだろ。 -- 2014-02-25 (火) 07:39:37
  • 現状150にした人で効果を実感出来た、と言う話をほとんど聞かない以上これって「お気に入り(=嫁)がLv99になって経験値がもったいないので何とかしてくれ」って苦情に答えただけなんじゃないのか?レベルキャップ解放に夢見過ぎてるネトゲ脳が多いけど、残念ながら現状120越え相手の演習でも60~70で普通にやれてるし。 -- 2014-02-25 (火) 02:11:42
    • そもそも -- 2014-02-25 (火) 02:13:23
    • ちょっと演習で手強い感じでしたけどね、愛って凄い -- 2014-02-25 (火) 02:14:06
    • ↑ミス そもそも演習で勝てなくなるかも・・・と思う人はまだ提督レベルが低い。Lv60くらいから演習で負けることはまずない。演習でよく負ける人は、課金云々に文句を言う前に自分の編成と装備を良く見直したほうが良い。 -- 2014-02-25 (火) 02:19:39
    • まるゆを150まで上げた提督はまさに愛の塊 -- 2014-02-25 (火) 02:19:42
    • 反航戦やT不利引くと手ごわいね。130瑞鶴単艦に反航戦で32号と15.5副砲積んだレベル98戦艦軍団の攻撃7連続で避けられたしな。この生存率持った艦が6隻並んだら厳しいと思うんだけどな。 -- 2014-02-25 (火) 02:22:04
      • ↑↑俺さっき134瑞鶴をほぼ同じ条件で7~80代でS取れたが・・・単純にリアルラックじゃね? -- 2014-02-25 (火) 02:26:21
      • ここで聞いた大破になりやすいという情報って嘘だろ!?とか思ったよ、やっぱ粘り強い印象がある -- 2014-02-25 (火) 02:26:55
      • いやSは取れたけども6隻並んだらAかB、運が悪ければCもあるえるかもなーって感じただけ。それに瑞鶴も150ではないし。運の悪さももちろんあると思うけど危機感を感じる程度には強いかな。 -- 2014-02-25 (火) 02:33:08
      • 単艦はなぜかよく避けるイメージがある。とはいえ、Lv130台3隻入れてた提督に昼戦のみで余裕でS勝利したし、やっぱ運なんじゃない? -- 2014-02-25 (火) 02:37:11
      • 少なくとも2/14以前の99艦隊と今のキャップ越え艦隊とで相手してて差を感じないんだよなあ・・・ -- 2014-02-25 (火) 02:40:42
      • ↑4 大破しやすいのは海域で使う時ね。ちょうど大破で中破ストッパーが効かないことがある。耐久一桁のこり多いよ。 -- 2014-02-25 (火) 07:57:42
    • Lv100以降の必要経験値や成長の実効性が明らかになって来てるのに「これに金を取るのは汚い」とか言うのも馬鹿馬鹿しい。つか嫁増やしたいって萌豚以外に需要あるのかこれ? -- 2014-02-25 (火) 02:23:00
      • 重婚はよっぽどカンストさせたお気に入りの子を複数持っている人向けじゃないかな、そもそもキャラを意図的にカンストさせるのって大変だしレベル99でもまぁ問題はないよ -- 2014-02-25 (火) 02:35:59
      • 重婚を嫌う一途な萌豚もいるんでよろしく -- 2014-02-25 (火) 03:01:10
    • てか実質カンスト旗艦相手と戦っているようなものかー… -- 2014-02-25 (火) 02:25:34
      • 実装されてから10日以上演習見た限りじゃそんな感じ、差はほとんど体感出来ないってか相変わらず編成装備次第だなあ。今後ひょっとしたらLv130とかで改三とか来るのかも知れんがw -- 2014-02-25 (火) 02:29:11
    • 何とかしてくれって苦情に答えた結果が課金ってのもどうかと思うけどなwあとなぜ演習で想定してるのかが分からんのだが・・・今後のイベントのこと考えて言ってんじゃないの?イベントの特性上敵は強くなる傾向があるのに抵抗のある付加価値のツイタキャップ解放じゃねぇ。 -- 2014-02-25 (火) 07:17:38
  • リアルマネー700円も注ぎ込むんだからそれなりの差がないとむしろ困るんですが…だって700円って言ったらアンタ、母港枠一つの7割の額ですよ?一艦隊5人分で抑えるとしても3500円ですよ?シンプル2000シリーズの1.5倍くらいの面白さはあって然るべきじゃないですか。 -- 2014-02-25 (火) 03:04:38
    • 言いようによっては700円ってボーキ700個分程度の価値しかないとも言えるのでショボくても当然かと・・・。艦これって商品の値段バランスがいまいちなので、リアル商品(ラーメン1杯分くらいとか)と比較して買うか買わないか判断した方がいいよ。 -- 2014-02-25 (火) 03:25:26
    • 6隻でゲームやるのん?ゲームになるのん?苦手マップきたら万歳? -- 2014-02-25 (火) 04:12:00
    • シンプル2000はほんとに2000円かよと思うレベルの作品多いじゃん。当たりゲームとだけ比べるというのも変だろ。その価値があるかどうか決めるのは個人なんだからその価値を感じなければ買わないってことで良いと思うんだが。現状その価値がなくても儲かった資金で開発をして何か追加してくる可能性が無いわけでもないしな。アプデで追加できるんだからやろうとすれば可能だろう。価値とつりあった時点で買えば良いんだよ。 -- 2014-02-25 (火) 06:15:37
    • 差が大きくても課金必須ゲーだと騒ぐ人もいるからね。このあたりのバランス調整は難しい。 -- 2014-02-25 (火) 06:20:24
    • 値段設定はミスってると感じるね、700は高いと感じる人が多いだろう、買えば確実に効果が出るものなんだしゲームバランスが崩壊するものでもないんだから課金させる方向で300くらいに設定しても問題なかったと思うけどね。 -- 2014-02-25 (火) 07:29:59
      • 運営は建前上重婚は推奨していないうえでの他k目設定と思われる。 -- 2014-02-25 (火) 09:26:23
      • 微妙な値段設定は逆効果だと思う、いっそ1000で切りのいい数値にすればよかったかなと思う。 -- 2014-02-25 (火) 09:31:03
  • 糞システム -- 2014-02-25 (火) 03:37:54
  • 結婚まだしてないんだけど、たまに艦隊メンバー全員に指輪マークがついてる時があってビビる なんだこのバグ? -- 2014-02-25 (火) 03:40:52
    • フラッシュの処理能力の限界超えると起きる。感これプログラム側のバグではない。そもそもフラッシュに負荷がかかりやすい造りなのにそこに更に負荷をかけていくのは良くはないんだがね。安価で簡単に早く作れるからってことなんだろうけど。 -- 2014-02-25 (火) 05:45:56
  • 改でケッコンして改造したら図鑑のページにある指輪等が反映されないだけで、編成画面の時の指輪や秘書艦時に母港で舞う桜のエフェクトは引き継がれるのかな? -- 2014-02-25 (火) 03:46:49
    • そうですよ。前提としてそれすら知らずにネガキャンしてる人がいて参る。 -- 2014-02-25 (火) 09:15:04
  • 大型建造実装の時に工廠を2つ追加で開けた人は、ケッコン700円を気持ちよく課金できてるのか気になる -- 2014-02-25 (火) 04:10:45
    • 卓代ある麻雀ゲームとかだと700円とかすぐだし天鳳とか喰らったりして1ゲーム即終了とかのクソゲーになったとしても払うもんだしな。それに比べれば永続で残るものだし微差とはいえ性能も上がるわけだからねぇ。気持ちよくって訳でもないけど必要なら買うかな。 -- 2014-02-25 (火) 05:54:32
    • 正直ないわーと思ってるドックフルオープン者だけど、しない選択肢はほぼ=ゲームやめるだから正直結構迷ってる。ドック2つくらいは詐欺でもまだ許すけどさ、700×人数分ってなるとさすがにねぇ -- 2014-02-25 (火) 07:55:48
    • 母港も入渠ドッグも建造ドッグ(つられて開けた)も完全拡張だけど、気持ちよく課金するよ、北上、利根、一航戦、長門型......ってかんじでどんどん増やしていく予定。 -- 2014-02-25 (火) 09:12:37
  • ま、99前でゲーム止める奴が続出するよこれ。飽きるし。馬鹿なやり方だわ。 -- 2014-02-25 (火) 07:03:39
    • 折り返し地点が88だって知らない人は天井低く見えるよね。98になってからでもあと15%も残ってるのに... -- 2014-02-25 (火) 09:13:29
  • Lv150での経験値が中途半端だからさらなる上限解放もある・・・一部の廃者の期待には悪いんだけどあったとしても2年以上実装されないと思うよ。 -- 2014-02-25 (火) 07:49:06
    • そもそも、現時点で課金だからさらに解放は無いんじゃないか?改3のほうがまだ現実味がありそう。 -- 2014-02-25 (火) 07:53:14
  • 拘る人間は運のボーナス最大にしたくなるよなぁ、貴方にとって何人目のLv99かしら? -- 2014-02-25 (火) 08:09:15
    • そんなもん、まるゆ量産の方が100倍速いじゃん... -- 2014-02-25 (火) 09:14:07
  • 仕事していない俺にとっては一人700円は高すぎる。運営はそういう人のことも考えて値段設定考えないとゲーム寿命短くなるよと言いたい -- 2014-02-25 (火) 09:15:27
    • 課金しない人はゲームの縦冥縮めてるだけなんですが......仕事しろよ。糞ニート -- 2014-02-25 (火) 09:17:36
      • 無課金ニートも大事なお客様だろ?で、ネトゲなんて金払えないニートの方が廃人率高いし、人数もそれなりに居る。そのニートを切り捨てるような700円という高すぎる値段設定。ここの運営は頭おかしい -- 2014-02-25 (火) 09:22:06
      • ↑無課金はただの客寄せパンダで、基本無料ゲーで出てくる産業廃棄物であって客ではないな。金を払ってサービスを買っていないし、体験版をやっているぐらいの気持ちで我慢しておけ。お客さまぶるとほかの無課金も迷惑する。 -- 2014-02-25 (火) 09:39:02
    • 金額も問題だわなあ。2個艦隊11隻で7700円w 非課金を追い出したいとしか思えないな。 -- 2014-02-25 (火) 09:38:27
    • 本当それ 無課金を切り捨てに来たゲームに未来はない -- 2014-02-25 (火) 09:41:03
      • 無課金ニートは自分の未来が無い事を心配しろよ -- 2014-02-25 (火) 10:30:41
      • 上手いこと言ったねきみw -- 2014-02-25 (火) 10:40:47
      • 自爆君が現れたか -- 2014-02-25 (火) 10:46:52
    • 700円ってバイトの時給以下なんだよ。遠征張付き数時間とかできるならその分バイトしてきたら一個艦隊分のケッコン資金になる。まあ働けニート -- 2014-02-25 (火) 10:56:46
    • ニート認定してるお前ら、大学生(理系、苦学生)だったらどうするんだ。 -- 2014-02-25 (火) 11:00:49
  • 嫌なら辞めろっていうか、なんでそんなぶつくさ文句言いながら続けてるのって感じなんだよね。さっさと見切りつけて止めてる人の方がよっぽどまともだわ。単純に見苦しくてうざい。 -- 2014-02-25 (火) 09:16:29
    • ↑煽りじゃなくて、楽しくゲームしてる一ユーザーの感想ね。 -- 2014-02-25 (火) 09:17:01
    • 文句言いつつレビューでも評判落としたら、他の人間も釣られて辞めていくだろ?自分は辞めるからゲームがどうなろうがどうでもいいって感じ自分が辞めたあとにコンテンツが廃れれば『先に抜けた俺は勝ち組!』って思えるのもデカイ -- 2014-02-25 (火) 09:19:44
      • 前評判で釣れた奴なら、「また辞めたのか、枠が増えたな」とか思う可能性だってある。コンテンツが長引けば「待ちに待った俺も勝ち組!」と思う。たられば話なんだから両面考えられるのに、なぜ片面のみで考えるのか -- 2014-02-25 (火) 09:26:45
      • ↑ちょっと苦しい意見だと思うぞ、抽選で入れない人がここで荒して枠拡げようとしてるって考えはさすがに苦しくないか?実際そうやってやめても、すぐに抽選枠拡大や、自由化って話にはならないと思うよ。 -- 2014-02-25 (火) 09:36:17
      • 単に性格が悪いだけだなw -- 2014-02-25 (火) 09:58:31
      • ただ自分の素晴らしいと思ってるゲームのレビューに批判意見が交じるのが嫌なだけだって、はっきり分かんだね。 -- 2014-02-25 (火) 10:48:31
    • 艦これは好きだけどこのシステムだけが嫌いだからじゃね?このシステムを発端として艦これ全体も嫌いになれば自然と辞めていくだろ -- 2014-02-25 (火) 09:24:46
      • もうちょっと建設的な話はできないもんかと思ってね。いろいろ言ってるが要約すれば金払いたくねーよって意見ばっかりじゃうんざりだわ。 -- 2014-02-25 (火) 09:31:39
      • どう要約したらそうなるのかが不思議だが、システムが穴だらけだから不満が出てるんだろ、払うだけの価値があればみんな払うだろ、そういうことだ。 -- 2014-02-25 (火) 09:36:44
      • 金払いたくないんじゃなくて、払えないんだよ分かる?働いてない人間にとっては700円は高すぎるし、引き籠もりの人間なら課金にも行けない。そんな人でも他人と対等に遊べてたのが以前の艦これ。だが今はそいう人を切り捨てに来た。それに対して俺たちは怒っているんだよなぁ。満足に仕事も出来てる人間には理解されないことだと思うけどさ。 -- 2014-02-25 (火) 09:37:44
      • ↑現状払ってる人も多くいるわけで、安くなる見込みはないよ。残念だったね。 -- 2014-02-25 (火) 09:38:23
      • ↑2お前上の糞ニートだろ仕事しろよw(まぁこれくらい言ってくれればいっそすがすがしいよね。 それに比べてねちねちそれっぽい理屈こねて見苦しいこと) -- 2014-02-25 (火) 09:40:14
      • ↑↑それは金稼いでない自分が悪いだけだろ、引篭もってるならなおのこと悪い、働けよ -- 2014-02-25 (火) 09:40:49
      • 百ン十万人登録のゲームで、ここにカッコカリした有象無象が何人いるか知らんが、多く居る()か。むしろ少数の廃から搾り取ってる印象しか受けないがなぁ -- 2014-02-25 (火) 09:43:08
      • 少数から金取ってるってのは同意見だな、これだけ人数いるんだから多数から少額課金させる方向にもっていった方が儲かるんだがな・・ -- 2014-02-25 (火) 09:46:58
      • そもそもタテマエとして運営は重婚推奨してませんからね。そのうえで勝手に踊ってるんですよ。 -- 2014-02-25 (火) 09:47:59
      • 700円が高額に見えるなら。少額課金なんて不可能でしょうね。10万超えるなんて人は実際に150隻99にしてからいってくれ、現状10人単位で99にしてる人なんてそれこそヘビーユーザーだけじゃないのか。始めて1か月、2か月で99がいるなんてのはよっぽど張り付いてなきゃ無理だし、資材がそもそも足りない -- 2014-02-25 (火) 09:50:36
      • 一般的に700は高額だぞ、高額じゃないって感じるのは高給取りか親に金もらってる学生くらい。課金してるやつでも安いとは思ってない。 -- 2014-02-25 (火) 09:56:49
      • ↑その10人単位でさえ7000円以上かかる時点で、真っ当な金銭感覚の持ち主なら異常だと思うけどな。たかがブラウザゲームのレベル上限解放で新作コンシューマーゲーム一本っていくらなんでも無さ過ぎ。 -- 2014-02-25 (火) 10:02:36
      • ↑一人から2,300円ずつあつめて一生遊ばせろってわけですか。こういうのはクレイマーっていうんですよ。常識的な尺度で考えてください、お願いしますから。 -- 2014-02-25 (火) 10:03:53
      • そう思う人がじゃあやめとこうかって納得せずに愚痴愚痴言ってるから反論してるんでしょ。 -- 2014-02-25 (火) 10:04:53
      • 批判意見をお前らが統制する権利ないだろーが。自分たちがただ、批判意見を受け入れられないだけなのに、それを人に押し付けるのは無いわ。自己中心的過ぎるわ。 -- 2014-02-25 (火) 10:18:43
      • ↑2 キャップ開放との差別化ってのは重要な要望でしょうね、今後の対応待ちっていうところでしょうかね。一理ある筋の通った批判意見だと思います。 -- 2014-02-25 (火) 10:19:18
    • 企業と客は対立するもんなんだから普通じゃね?不満が出るうちはましだぜ、不満さえでなくなったら終わりなんだから。 -- 2014-02-25 (火) 09:25:13
      • ここは客対客なんで、不満は直接要望出して黙っててほしいんだ。 -- 2014-02-25 (火) 09:37:13
      • いい意見とかありゃ要望として出してるぜ、ただ不満吐いてるだけじゃないんだ、いやなら見に来なけりゃいいんじゃん? -- 2014-02-25 (火) 09:44:30
      • そのいい意見っていうのは?自分がある程度まともだと思ったのは、重婚って言葉が嫌だしレベルキャップとは別にしてほしい値段の問題じゃないので据え置きで構わない。とか今後改2になるかもしれないと思うとケッコンに踏み切れないってくらいでしたけどね。どちらも課金額自体への文句じゃないですし。少なくとも不当に高いって言ってる人には一理あるなって思ったことはないです。 -- 2014-02-25 (火) 09:53:22
      • ↑2つ目同意。批判意見に一々突っ込むなよな。結局、やってることが批判するプレイヤーへの侮辱になってるし、黙ってほしいのは信者側だわ。 -- 2014-02-25 (火) 09:56:06
      • 批判意見が子供のワガママレベルだったら突っ込まざるを得ないでしょうよ。ぐうの音も出ないくらいの筋の通った反論なら素直に納得しますから。 -- 2014-02-25 (火) 09:58:33
      • で、その子供のワガママレベルの意見にお前が納得する必要あんの? 批判してる奴が悪いとか、人に突っかかっておいてそりゃ無いっての。 -- 2014-02-25 (火) 10:11:45
      • このいステムの仕様自体はワガママで終わるレベルとは思えないけどな、仕様だからで済ませたら何のためのオンゲなの?とも思うけど、とりあえず客から嫌悪感持たれるカッコカリとキャップは別にしてほしいわな、すでに仕方ないって妥協して課金した人もいるから時間はかかるだろうけど何とか分けてほしいもんだ。 -- 2014-02-25 (火) 10:13:05
      • ワガママレベルの批判ならそりゃないよってのが人情でしょう。自分の好きなものならなおさらです。あなた方は艦これに潰れてほしいんですか? -- 2014-02-25 (火) 10:14:04
      • ■↑2 キャップ開放との差別化ってのは重要な要望でしょうね、今後の対応待ちっていうところでしょうかね。一理ある筋の通った批判意見だと思います。 -- 2014-02-25 (火) 10:20:06
      • 潰れてほしくないから意見集めてんじゃん -- 2014-02-25 (火) 10:21:01
      • ↑ほとんどの意見がただの安くしろではどうしようもないですよね。ケッコンカッコカリが全艦無料になったら本当によくなると思ってるなら、話にならない。全艦無料であれば今後確実に100レベルオーバー推奨の海域が実装されますよ。新参が完全にオコトワリで阿鼻叫喚の地獄になるでしょうね。新艦娘あつめてもレべリングが辛すぎて戦力にならない。なんて予想もせずに愚痴愚痴いってるんでしょう。 -- 2014-02-25 (火) 10:26:33
      • 100以上の海域が実装されるのは普通だと思うんだが、逆にこの先それなくしてどうやって拡張するのか知りたい、イベ後半海域は挑戦ステージだし突破しなくても手に入るのがこのゲームの魅力の1つでしょ -- 2014-02-25 (火) 10:35:01
      • いや、ただ全艦無料でやりこみ要素が増えるのに、それが新参に影響を与える理屈がおかしい。海域ごとに難易度決まってるでしょうが。レべリングが辛いって、それは焦りすぎなだけじゃん。というか、そんなことが課金になる理由にはならないわ、金銭価値があるから課金にしたはずなのに、そこが不鮮明だから批判が出てるんだが。 -- 2014-02-25 (火) 10:35:39
      • ケッコンカッコカリは特定の嫁艦ときずなを深められるってシステムで、実際は99まで上げて経験値もったいないから出撃数が減っていることへの救済措置でなんです。この先の高難易度海域どうこうって話とは無関係なんですよ。それを勝手に妄想してややこしくしてるんですよ。運営としては課金して100以上をたくさん作ってくださいって意図ではないんですよ(少なくとも建前上はね)。そういう意味では今後さらなる難関MAPは単純なレベルを上げてごり押せなんてことにはならないわけですね。 -- 2014-02-25 (火) 10:43:17
      • 言いたいことはわかったが、救済処置だとするなら課金なのは何故なのかと突っ込みたくはある、要望に応えて課金で出しましたって言われて納得する人は少ないと思うけど -- 2014-02-25 (火) 10:53:58
      • ↑いや、このゲーム育成ゲーだからね? 恋愛ゲームとかだったら、特定の嫁艦ときずなを深められるってシステムって納得できるけど、ケッコンカッコカリのレベルキャップ解放がそれのおまけとか本末転倒だから。逆だからね。 運営の意図は、この育成ゲーは課金しないと途中から育成出来なくなるよってのが正解だから。海域進行は可能だとしてもね。 -- 2014-02-25 (火) 10:54:40
      • ↑その最初の天井がせいぜい50くらいならその意見もわかるんだけどね。本当に150まで上げられる必要があるのかって思うんだよね。演習で高レベル相手にS勝利で旗艦MVPで2000ちょっとなのに150にするのに必要な経験値は3360000ですよ。冷静に考えてくださいね。 -- 2014-02-25 (火) 11:07:53
      • 一応書いておくが、まだ1年経ってないんだぞ、それ考えたら2年経つ前に行き詰ると思わないのか?私は2年以上続いてほしいと思ってるぞ。 -- 2014-02-25 (火) 11:12:34
      • ↑いや、誰もが必要が無いって思ってる訳じゃないし。特に意味は無いがレベルカンストしたいって人もいるだろう。そもそも育成ゲーの育成を個人のさじ加減で軽視するのが筋違い。自分個人の考え方を他人もしてるって思うなよ。もう少し冷静になれ。 -- 2014-02-25 (火) 11:14:06
    • それは運営のやることに従順であれって言ってるのと同じなんだよなぁ。信者乙って言われるだけだぞ。つか、いい加減に信者は批判意見がお前らじゃなくて運営に対してで、信者が批判するプレイヤーを侮辱するのは烏滸がましいと気付けよ。お前は運営じゃねぇだろ、それは運営側が言えるセリフだわ。まあ、そんなこと言う運営はクソだが。 -- 2014-02-25 (火) 09:52:58
      • こんなとこで愚痴るなって言ってるの、不満点まとめて要望送ることはむしろ推奨すべきことだと思ってるよ。こんな掲示板に不満書いてあることが見苦しいって言ってるわけよ。 -- 2014-02-25 (火) 09:55:15
      • 見苦しいとか知らんわ、なんでアンタのご機嫌取りみたいなのをしなくちゃなんないんだよ。マジで烏滸がましいわ。自治厨もいい加減にしてくれ -- 2014-02-25 (火) 10:06:24
      • 正論言われて逆切れするような程度で批判言うからこうやって反論されるんですよ。大人の対応してください、艦これは大人のゲームなので。 -- 2014-02-25 (火) 10:17:35
      • 正論言われてって、そりゃアンタらの考え方でしょうが。誰でも同じ考え方が出来ると思う方が横暴極まりない。というか、正しい大人の対応は自分とは違う考え方を弾圧することなんですかね。 -- 2014-02-25 (火) 10:28:24
      • 最初から割り切って無意味な批判なんて言わないことが大人の対応だと思います。クレームは直接要望としてあげるのがスマートですよね。 -- 2014-02-25 (火) 10:37:04
      • ↑要望する前に、肯定意見や批判意見を参考にするのは別にいいじゃん。それすら否定するって、そんなに肯定意見ばかりが周りにないと嫌かって話だわ。そろそろ自治厨って自覚持てよ。 -- 2014-02-25 (火) 10:46:28
      • 納得できるものがあまりに少ないって言ってるんですよ。クレクレ君ってやつですね。 -- 2014-02-25 (火) 10:53:56
      • そりゃあお前にとって納得できるものは少ないわな。お前の理解の範疇を超えているんだから。考え方が違うのに自分を納得させろ他者に文句言う、お前の方がクレクレ厨だわ。 -- 2014-02-25 (火) 11:05:33
      • 少なくともゲーム自体の文句じゃないですし、貴方は本当にこんなとこで批判言ってるのが正しいと思ってるんですか、自分からしたらブログに書くかかツイッターででもつぶやいてくれよって思いますけど。個別ページのコメ欄はあなたたちのヘイトまき散らすとこではありませんよ。 -- 2014-02-25 (火) 11:16:35
      • こんなとこってどんなところ? 教えてくれないかな。ただここから自分が気に入らない奴を追い出したいだけじゃないかな? なら自分が出ていけっての。自治厨が正義振りかざしたつもりで偉そうにすんな。 批判意見の全てをヘイト、愚痴と罵るお前らに言われる筋合い無いわ。 -- 2014-02-25 (火) 11:29:12
  • ここのコメ欄が大型建造とは違う荒れ方で怖い。これが金の力か? 大型は何回やっても出なくてヘイト貯めてる人の憂さ晴らしって感じだから、だせさえすればすっきりするだろうなってのがあるけど、課金要素への文句ならゲームから離れる以外に解決できる見込みがないよね。 -- 2014-02-25 (火) 09:33:40
  • 本音:金が無いから課金できない  だけどそんな事を言えば他のユーザーから理解されるはずがない→なので理解されるためにそれっぽい理屈を言っているだけw -- 2014-02-25 (火) 09:49:20
    • 高いなら買わなきゃいいって言ってもまともな反論つかないんだからどうしようもないよね。 -- 2014-02-25 (火) 09:56:57
      • 嫌なら辞めろ って外で言ったらパワハラになるようなバカ御用達の魔法の言葉なのにどう反論しろと -- 2014-02-25 (火) 12:12:52
  • まぁ、タダでゲームさせてくれるだけありがたいけどねぇ…やっぱひっかかるよねぇ。 -- 2014-02-25 (火) 09:59:45
    • 普通になん百時間たんいで無料で楽しめると思うけどね。どうしても他人と差がつくのが嫌なんでしょうな。 -- 2014-02-25 (火) 10:02:33
    • 嫌と言うか、今までレベルカンスト出来た育成ゲーに、いきなり課金しなければどうしようもない格差が出来るとか、そりゃあ批判されるわな -- 2014-02-25 (火) 10:42:18
      • あえて繰り返しますけどどうしようもなくはないですけどね。気分的に嫌だっていうのは否定しませんけども。 -- 2014-02-25 (火) 10:53:14
      • どうしようもなくない? 意味わからん。 課金なしでレベルキャップ解放を1人以上出来ないでしょうが。レベル差を埋めるのをなんとか出来るって、夢見がちなこといわれても困る。 -- 2014-02-25 (火) 11:08:50
      • 実質的な話ですよ。99でも150でも戦力としての価値は大差ないってことですね。そうやって課金の有無で強さの差が付かないようにした運営の判断ですよ。 -- 2014-02-25 (火) 11:18:34
      • そんなのどうでもいいわ、感覚で物事計られても確証得られる訳じゃないし。いきなり育成に課金では限りがあるようになってしまったことが問題なんだよ。レベル99と150の差の大きさとか、それが存在している事実だけで、その間隔は言い訳にしかならんわ。 -- 2014-02-25 (火) 11:34:16
      • それは運営の線引きなんですよね。たとえば母港が無課金なら100なのと一緒。これに筋の通った反論はできないでしょ。 -- 2014-02-25 (火) 11:41:57
      • ↑? 何を言いたいのかさっぱりわからん。運営の屁理屈でどうにでも出来る、ユーザーはそれに大人しく従え、気に入らないならユーザーやめろなんていう運営様至上主義こそが正しいって言いたいのか? -- 2014-02-25 (火) 11:47:18
      • そうじゃないの?運営がやめるって言ったら艦これは終わるんだぞ。 -- 2014-02-25 (火) 11:50:52
    • 「タダでゲームさせてくれるだけありがたい」  いい年した奴がこんなこと言ってると思うと怖い -- 2014-02-25 (火) 12:15:22
  • そもそもコメント欄は愚痴を吐く場じゃないので愚痴を吐いてる批判側が悪いとは思うが、それに過剰にレスつけて不毛な言い争いに発展させてる肯定側もどうかとは思うなぁ。嫌ならスルーしろ・・・ってわけにもいかんか -- 2014-02-25 (火) 10:06:04
    • 申し訳ありません、まじめに意見聞いて少しでも納得できる批判があるかと思ったんですけども、期待外れでした。言いたい奴には言わせておけの精神でできる限りコメントを我慢したいと思います。 -- 2014-02-25 (火) 10:07:54
      • ま、tnksマンセーが根底にあるバカに分かるわけもないわな -- 2014-02-25 (火) 12:16:10
    • 否定意見は全部愚痴か、都合良い考え方だな。 -- 2014-02-25 (火) 10:08:48
      • じゃあ何か一つ筋の通った批判意見お願いします。自分は本気で納得できれば黙りますから。 -- 2014-02-25 (火) 10:11:40
      • とりあえずね、他者が自分と同じような思考をしている、同じように納得できると思ってる時点で「万人に筋の通った批判意見」なんてないからね。違う考え方の持ち主がいる、それを非難するのは君のワガママだよ -- 2014-02-25 (火) 10:24:53
      • ↑ 海域攻略においてほとんど意味のないレベル上限解放、立ち絵でのムービー、立ち絵に追加エフェクト、指輪マーク、録って放置されていたボイスの引っ張りだし。燃費向上は評価するが、準備期間の長さの割に使い回し部分が多すぎる。レベルによる能力上昇をもっと大きくしろ。 同様に、現状のカッコカリで700円が妥当だと思う理由もぜひ述べてもらいたい。システムとして批判してるのに運営の都合が~とか、論点ずらし過ぎ。だから妥協しろってのもお角違い。嫌なら辞めろじゃなくて「700円が妥当な、システム的理由を述べろ」と言っている -- 2014-02-25 (火) 10:25:28
      • ↑上げてる項目に悪意がありすぎなので一つ一つは言いませんがレベルによる能力上昇は絶対反対ですね。それこそ課金ゲーになってしまいますから、たいして強くならないことに納得して、無駄になってる経験値が無駄じゃなくなるっていうだけのものですから。そもそも貴方がそうやって700円が納得できなければ買わなきゃいいんです。自分は貴方のいうその内容で十分700円の価値がある、むしろ安いと思うわけですよ。この買わなきゃいい嫌なら辞めろって意見に感情論抜きのまともな反論がないから呆れてるわけで。 -- 2014-02-25 (火) 10:33:57
      • 自己満足部分で700円の価値はあると感じてるが、個人的に+して欲しいと思うのは、キラキラ関係(結婚したのだから他の娘よりキラキラになりやすいとかキラキラが減りにくいとかそういうものが欲しかったな)最後に艦娘と強い絆を結びましたってあるのに戦意向上意識が全員同じなのは不満に思う -- 2014-02-25 (火) 10:36:37
      • ↑いや、レベルによる能力上昇はしているじゃん。レベルあげて成長しない育成ゲーって、クソゲーじゃんwww というか嫌なら辞めろって意見に反論してあげると、その時点で既にコンテンツとして致命的というか、少なくともゲームの人気が下がるようなことを平気で口にする事自体が草生えるっていうかwww -- 2014-02-25 (火) 10:39:50
      • いや、言えよw言わないからただの煽りなんじゃん、言わない=言い返せないと同じだぞ。 -- 2014-02-25 (火) 10:40:01
      • ↑2 上げてる項目が悪意ありすぎって、他にケッコンカッコカリにはいったい何があるというのか・・・。カッコカリで得られる要素について一個ずつ言っただけなんだが。それで「得られる要素に700円の割を感じない。肯定派はどこに700円の価値を見出してるの?それを説明して」って聞いてるんだが。「わたしは今の仕様に満足しています」じゃなくて、「今の仕様で○○だし、××だし、△△だから納得しています」って、そう言ってほしいのよ。中身すっぱ抜けで納得してますとか言われても、なんで?になるわ -- 2014-02-25 (火) 10:47:12
      • ↑3 まあキラキラ関連は遠征の大成功用に悪用されちゃいかねないのでバランスが難しいですね。運が上がったり、耐久が上がったりすることが絆の力だって納得するしかないのかもしれませんね。 -- 2014-02-25 (火) 10:48:42
      • ↑2その説明は不要と感じます。総合的なものなので全体を見て満足できるかどうかそれだけです。上でも言ってるそれっぽいことをねちねち見苦しいの典型みたいな反論ですね。 -- 2014-02-25 (火) 10:51:13
      • 納得させられないんじゃ意味ないじゃん、それこそ不要だよ・・・ -- 2014-02-25 (火) 10:55:43
      • ↑いや、総合的なもので全体を見て満足って、個人で感じ方が違うと思うけど。その時点で、自分と違う考え方、感じ方を否定したいだけのワガママだとなぜ気付かん……。ねちねちと自分が認めたくない考え方に執着して非難する方が見苦しいわ。少なくとも批判意見はお前の理解を得たいためじゃねぇよ。 -- 2014-02-25 (火) 10:58:38
      • アホみたいに煽り合いするんじゃなくてこういう意見の書き方をしなさいよ 1、今の価格設定に満足しているかどうか 2、ほかにプラスして欲しいこと(要望)3、その要望に対する理由 -- 2014-02-25 (火) 11:02:48
      • キラ化にはならないけど、しやすい、疲労しにくいってのはいいね、遠征にも使いやすくなるし -- 2014-02-25 (火) 11:03:47
      • 総合的以外にどうやって判断するんですかね。たのむから金払いたくないよーっていがいのまっとうな批判お願いします。 -- 2014-02-25 (火) 11:04:13
      • お前らがさっきからグダグダ言ってるのはお互いに感情論だろ。そんなものいらねえんだよ! -- 2014-02-25 (火) 11:06:04
      • ↑ここがいい、ここがよくないって書けないのか?批判書いてる人はそれを書いてるのになぜ書けないのか?謎だ -- 2014-02-25 (火) 11:07:03
      • ↑じゃあ簡単に言うといろいろ無視しても150まで上げられるっていうだけで700円じゃ安いからですかね。ムービーその他の演出はこれ以上凝られても無駄かなと思いますんで。 -- 2014-02-25 (火) 11:11:26
      • 自己満足部分で700円の価値はあると感じてるが、個人的に+して欲しいと思うのは、キラキラ関係(結婚したのだから他の娘よりキラキラになりやすいとかキラキラが減りにくいとかそういうものが欲しかったな)最後に艦娘と強い絆を結びましたってあるのに戦意向上意識が全員同じなのは不満に思う -- 2014-02-25 (火) 10:36:37 New! ←こういうのを良い意見って言うんだよ -- 2014-02-25 (火) 11:13:12
      • ↑その意見には素直に議論してるでしょ。↑ミスなのはこんな枝でやってる以上しょうがない。 -- 2014-02-25 (火) 11:14:23
    • 人間は、一般常識的に見て明らかにおかしい意見をスルーすることは出来ない。 -- 2014-02-25 (火) 10:10:30
      • 一般常識的に見ることが出来てるなら、意見への批判は出来ても他者に対する非難は出来んよ…… -- 2014-02-25 (火) 10:25:48
  • ジュウコンするつもりじゃなくても後々の新規キャラですごくケッコンしたくなるようなキャラが出るといいよなw悩む時間は無駄に楽しい -- 2014-02-25 (火) 10:31:42
    • 図鑑も200まで増えましたしね。絵師さんも結構書き溜めしてる最中なんじゃ無いかと思います。今のところ金剛改2から浮気しそうな子はいないけど、先のことはどうなるかわかりませんからね。 -- 2014-02-25 (火) 10:35:48
    • 間宮さんと結婚したい -- 2014-02-25 (火) 12:02:45
  • 大型建造の米欄もそうだけど、一番の勝者はここを見てニヤニヤしながらROMってる人達だよね! -- 2014-02-25 (火) 10:47:24
    • 別に降りてきてくれてもいいんですよ。あとはできればコメント数をもどしてほしいかな。 -- 2014-02-25 (火) 10:49:43
    • 勝者じゃなく賢い奴だな -- 2014-02-25 (火) 10:57:44
  • 「得られる要素に700円の割を感じない。肯定派はどこに700円の価値を見出してるの?それを説明して」→「金剛ちゃんとの結婚ムービーが見れて、金剛ちゃんとの特別母港ボイスが見れて、他の艦娘と違ってレベル100以上というところに特別さを感じて満足しています」。700円の勝ちなんて人それぞれだと思う。俺は煙草を買っている人間を見て、金をドブに捨てて肺を自ら真っ黒にして、馬鹿だなと思ってる。それでも吸っている奴らは健康を害してでも煙草には価値があると思っているから高くても買うんだろ?価値なんて人それぞれだわ。俺は純粋に結婚すること自体に価値を見出している。他に結婚したのは時雨だな。 -- 2014-02-25 (火) 11:09:18
    • よく言ってくれました。全く同感です。 -- 2014-02-25 (火) 11:12:29
    • なら価値観が違って不満を持つ人に文句言うなよ。意見に批判はすれど意見者自身への非難する権利は無いだろ。それをスルーできない肯定派(信者)がいるから問題なんだよ -- 2014-02-25 (火) 11:17:57
      • コメ欄は不満置き場じゃありませんので、チラ裏でも書いてろって思いますけど違いますか? -- 2014-02-25 (火) 11:19:55
      • 俺は批判するけど批判してる俺への批判はするなよ!ってどんだけ温室育ちなんだよ・・・(汗 -- 2014-02-25 (火) 11:20:43
      • 過激な肯定派・否定派の言い合いは、そこまでいかない肯定派・否定派どっちの立場から見てもどっちも害悪としか見えんからな。信者が聞き流すことできないからと泥沼化するといえば間違ってはいないだろうな。 -- 2014-02-25 (火) 11:21:51
      • 不満を持ってる人の意見が、システムに対する不満じゃない事が一番の原因かと・・・改善点を言うこともなく愚痴を言ってれば信者関係なく、それはおかしいだろと反論すると思いますよ -- 2014-02-25 (火) 11:23:27
      • まあ何いっても通じないだろうなって思いながら散々反論した俺が悪いわな。でもここはそういう愚痴を書くところじゃないんだわ。 -- 2014-02-25 (火) 11:27:31
      • なんでここが『そういう愚痴』書く場所じゃないのか説明できる? 批判意見は全部愚痴として他所に追い出せばいいなんて自分に都合の良い考え方の人。 -- 2014-02-25 (火) 11:41:21
      • それがこのwikiのルールだから。 -- 2014-02-25 (火) 11:44:33
      • wikiの個別ページとしてのルールだよ。理解できないなら提案掲示板にでも言ってきてくれ。 -- 2014-02-25 (火) 11:46:16
      • ドヤ顔で説明できる?と自分で言って即効で論破されてる残念な人だことw -- 2014-02-25 (火) 11:56:05
    • 大体あってる -- 2014-02-25 (火) 11:18:25
    • テンプレ化すべき程な名答だな。全く以って同意見です -- 2014-02-25 (火) 11:23:05
    • 細かな部分をまとめると「お気に入りの艦を特別扱いできるだけで満足だ」ということか?その他能力等に関しても、お気に入り艦が特別扱いできれば些細な問題だと、そういう考えと解釈してOK? -- 2014-02-25 (火) 11:27:40
      • 端折りすぎな気がするけど -- 2014-02-25 (火) 11:34:18
      • お気に入りの艦をいくら使っても(事実上)経験値が無駄にならないから満足、でいいんじゃね?ケッコン的に言うなら「末永く一緒に」使えるから満足、と。 -- 2014-02-25 (火) 11:43:04
      • 理由は木コメにのってるから、結論がどうなのかって思って。今までここまで懇切丁寧に理由述べた人もいなかったしね。こう言われたら、この人は考えた上での意見なんだなと思わざるを得ないわ。他の人たちもそうだったのかもしれないが、理由抜かしすぎてて結論しかなかったから -- 2014-02-25 (火) 11:51:19
    • 信者爆釣のお言葉だな -- 2014-02-25 (火) 12:25:40
  • 少なくともボイスを使い回さなければキャラへの反感はなかったよね 半端に扱えば百合キャラの言動に矛盾も出て当然でしょ -- 2014-02-25 (火) 11:09:41
    • 150艦もいると不満出る子もあるのかな。自分は金剛だったのでセリフに不満ないけどな。 -- 2014-02-25 (火) 11:13:23
    • 大井っちのボイスとかねぇ・・・ 雷巡3人になったのに矛盾してるもんね 起用した声優全員集めてボイス取り直しましたくらいのことをやってほしいですね 声優の都合もあるから難しいとは思いますが、それくらいの誠意を運営は見せるべき! -- 2014-02-25 (火) 11:21:39
      • 誠意って言葉の意味知ってる? -- 2014-02-25 (火) 11:23:31
      • ボイス追加はそうだね。取り忘れた19ちゃんが秋イベまでお預けになったみたいに数か月単位で調整が必要なんでしょうね。こうやって擁護すると信者扱いされそうですが。 -- 2014-02-25 (火) 11:23:33
      • 誠意が合ってるかどうかはアレなとこだが、現状と矛盾したりしてるやつは修正するべきだったろうなぁ。今のままでいいって人もいるだろうが今のまあmがいいって人はあんまいnaidaro -- 2014-02-25 (火) 11:33:09
      • せい‐い【誠意】. 私利・私欲を離れて、正直に熱心に事にあたる心。まごころ。 私は運営が誠意をもって仕事をしているとは思えません 矛盾があるボイスを使いまわしたりしますか? 私の言葉の使い方間違ってます? -- 枝主? 2014-02-25 (火) 11:35:31
      • ボイスについては運営が今後新ボイス追加予定してますって言ってるのを信じるしかないでしょうね。 -- 2014-02-25 (火) 11:35:41
      • ↑↑それで間違ってない、と本当に思ってるなら、君が社会人じゃないんだなって事はわかった。一応18歳未満は出来ないゲームな訳だが・・・まぁ随時音声に関しちゃ追加変更してるし気長に待てばいいんじゃね? -- 2014-02-25 (火) 11:39:30
      • 結局その「誠意」とやらを実行するのにどれだけのリソースを割く必要があるのか我々にはわかんないからね でも「起用した声優全員~」にすごく時間も金もかかるのは何となく想像できるし、当然その為のリソースは他の何かに回される筈だった部分から持ってくる訳で・・・ それが何なのかも我々にはわからない以上、「別に無理してやんなくてもいいよ」ってのが俺の感想 -- 2014-02-25 (火) 11:40:55
      • 昔録っておいたものの流用の是非は置いておいても、現状と矛盾してる台詞すらそのまま使ってくるのはどうかとは思うな。チェックミスなら怠慢、チェックした上でなら、矛盾を通した理由がわからん -- 2014-02-25 (火) 11:46:39
      • ↑容量の問題でしょ。艦これは最初から近代化改装と補給ボイスが一緒な艦娘がいっぱいいるようなゲームだったんですよ。何をいまさらそんな文句言ってるのかが分からんよ。さすがにケッコンボイスだから無視はされないだろうし対応を待ちましょうよ。 -- 2014-02-25 (火) 11:50:03
      • 結局運営も会社員で、用意された金と時間で出来る事の範囲で仕事としてやってる。社会出て働いてる人はある程度そういう当たり前の仕組みを分かってるから、気長に待つか適当な所で見切りつけてやめるかする。でも実際にどうやって企画が立って予算をもらって~って段取り分からない人は「誠意」とか言い出しちゃう。難しいねゲーム作るのって・・・ -- 2014-02-25 (火) 11:53:15
      • 未だに鳥海と任務娘(大淀なんだっけ?)の声全く同じだからな… -- 2014-02-25 (火) 12:00:22
      • すみません もっと国語や社会勉強をしてからコメントします こんな中途半端に実装するならもっとじっくり煮詰めて実装してほしいって思ったので 見せるべきとか書かないで見せてほしいなぁくらいにしておけばよかったですね お子様ですみません -- 枝主? 2014-02-25 (火) 12:05:25
      • まぁボイス等は仕方ないにしても、バグ修正とかは遅れても報告はしてほしいわな、あれだけツイッターに書き込んでるんだから時間無いってことはありえん -- 2014-02-25 (火) 12:08:21
      • 横からすまんが、対応待ちって見方によれば未完成のまま発売したってなるけどそれはどう思うの? -- 2014-02-25 (火) 12:10:49
      • ↑パッケージのオフゲ自体が未完状態で売り出されてる世の中だ、そもそもオンゲは未完で出して拡張して行くもの -- 2014-02-25 (火) 12:14:55
      • ↑それいっちゃうとオンラインゲームはほぼ永遠にβテスト的な意味具合を持つからその表現は適切じゃないな。例えていうなら大型建造で作れるものは全部一気に実装しろよ(今後新規追加するな)といってるようなものだし。 -- 2014-02-25 (火) 12:19:52
      • ↑は勿論↑*2で -- 2014-02-25 (火) 12:20:52
      • それなら「今後こうします」って公表してから売るんじゃないのかな。根拠もなしに「ボイス追加されるかもしれないから買う」って思って買った人なんか居るの? -- 2014-02-25 (火) 12:22:14
      • 今後こうします、と明言してそれが縛りになっちゃうケース多いからな・・・元々同人ゲーだったとは言えもうちょっと何とかしてやって欲しいが、角川じゃリソース追加は期待出来ないからどうにもなあ -- 2014-02-25 (火) 12:32:30
      • 同人ゲーだったの?それ買い取ってやってんのか? -- 2014-02-25 (火) 12:38:51
      • 同人サークルが運営やってんの。 -- 2014-02-25 (火) 12:45:11
      • なるほど、理解できたわここの運営が会社員ぽく無い理由が・・・金銭感覚にしても納得 -- 2014-02-25 (火) 12:53:16
      • ↑と言っても全員社会人だけどな・・・金銭感覚とか何を「期待」してるのか知らないけどw -- 2014-02-25 (火) 13:01:50
      • しかし物知り顔でアレコレ言ってる奴らがこのゲームの成り立ちとか全く知らないのが驚きだわ… もしかして:知ったか -- 2014-02-25 (火) 13:04:25
      • 小売業についてれば運営の金銭感覚が変なのはわかるぞ、普通の運営だと思ってた私が愚かがったみたいだな -- 2014-02-25 (火) 13:11:33
      • ↑具体的にお願いします。先生どうぞ。 -- 2014-02-25 (火) 13:14:04
      • 何を具体的に話せばいいのかわからんが、金銭面で言えば当初予定してた2万人から50倍以上達成してるしアクティブもいまだに10万入るだろ、それなら1割に課金させるより大勢に定期課金させる方向にもっていくのが普通だろ。見向きもされない使い切りの課金アイテムのラインナップも変えてないし値段の変更もない。こんな所か -- 2014-02-25 (火) 13:35:13
      • ↑上で話してる人じゃないですが、こんなどんぶり勘定をドヤ顔で言って運営がどうこう言ってるのかと思うと。笑いが止まらんね。 -- 2014-02-25 (火) 13:38:37
      • ↑↑小売業者のノウハウwwww -- 2014-02-25 (火) 13:44:09
      • 定期課金を多数にさせてかつ長期持ってるオンゲは普通にある、導入時期やセールの仕方でどうとでもなるものをやらないのは無知なだけ -- 2014-02-25 (火) 13:45:09
      • ↑定期課金させて長期間サービス継続している「ブラウザゲーム」のタイトルを具体的にお願いします。 -- 2014-02-25 (火) 13:47:46
      • ↑そうだよね。この人たち下手したらFF11とか大手MMOとかを引き合いに出しかねんからね。 -- 2014-02-25 (火) 13:49:08
      • レベルキャップに過度の幻想を抱いて課金によるバランス崩壊に文句言って運営に過度な思い入れをしてる馬鹿の正体がネトゲ脳の準廃人だって良く分かる好例だねこれw -- 2014-02-25 (火) 13:50:58
      • グラウザゲームじゃなきゃいけないわけでもないし大手を手本にすることの何が悪いんだ?成功者から学ばないで誰から学ぶんだよ -- 2014-02-25 (火) 13:58:32
      • グラウザゲームw少し深呼吸して落ち着いた方がいいぞ。な? -- 2014-02-25 (火) 14:01:22
      • 製作費の桁が違うんだから妥当な課金額もなにもかも違うでしょ。実際無料で遊ぶひとが多くいても運営的には回せるようになってるんでしょ。鯖の管理費どうこうはここの人の予想にすぎないんだから。 -- 2014-02-25 (火) 14:03:42
      • レベルキャップって何の話してんだ、もう少しまともな運営だと思っていたのは確かだけど -- 2014-02-25 (火) 14:04:57
      • ↑まともな運営だと思いますけど?あなたがそう思わないのなら、あなたの理想が高かったんでしょうね。まともなの定義もよくわかりませんし、課金に走ったら叩くのはあまりにお子様ですよ。 -- 2014-02-25 (火) 14:06:41
      • というか別の木植えて話してくれ誰と誰が話してるか全くわからん。 -- 2014-02-25 (火) 14:07:59
      • 追加されたボイスが整合性取れてないって話じゃないの。課金の話してなくね。 -- 2014-02-25 (火) 14:12:18
      • ごめん書き方悪かった「整合性も取れてないボイス」で金を取るって話はしてるけど、課金に走ったからどうのって話はしてないってことね -- 2014-02-25 (火) 14:14:33
      • ↑なるほどでもそれはこの葉の上の方に書きましたけど、補給ボイスだって現在個別に取り換え中ですから、ケッコンボイスもそういうつもりなんでしょうねとしか言えないな。ゲーム初めてすぐにその辺は適当なんだなって気づくと思うんですけどね。 -- 2014-02-25 (火) 14:18:25
      • まったく関係ない話で悪かったな、成功者を見習って続けていけるよう努力はしてほしいもんだ。 -- 2014-02-25 (火) 14:25:27
  • lv99以下じゃ絶対クリアできないようなイベントはやらない、演習でlv150単艦くらいなら低レベル艦隊でもS勝利できる、これが確定するなら文句なんて無いなー。lv100以上の艦隊じゃないとクリアできない鬼畜マップをやりたいって提督もいると思うけど、そんなマップこそ課金で解放するようにして、やりたい人がやればいいんじゃないかな。 -- 2014-02-25 (火) 11:15:36
    • まぁシステム的にレベルが重要なんて事にはならないと思うけどな。なるなら根本的に違う仕様になった場合だけだと思う -- 2014-02-25 (火) 11:20:13
    • 実際現状は98で止めてた北上を宣戦復帰させられた、演習相手が120単艦とかが増えて経験値がおいしいっていいことしかないですからね。運営もケッコンは急がなくても大丈夫ですってツイートしてたから、木主の不安は杞憂だと思いますよ。逆に杞憂じゃなければ俺も批判側に回るかもしれませんね。 -- 2014-02-25 (火) 11:26:07
    • 所詮運ゲーである以上レベル低かろうがクリアできる可能性は(試行回数をこなせば)常にあるから、木主の考え方だと文句言うことはないだろうね -- 2014-02-25 (火) 12:22:44
  • 結局「無課金でも時間と言うリソースを突っ込めばトップを走れる」ゲームに課金要素を持ち込むといつもこうなる。タイムリソースは割けてもお金を使えない豚面が溢れ返ってコミュニティも崩壊する。今の日本ではもうこう言うスタイルは無理と言う好例になっちゃったな。 -- 2014-02-25 (火) 11:19:10
    • ここはこんなだけど、実際のゲーム運営には支障ないからねぇ。今後数か月で10万人以下に落ち込むようなら木主の言うとおりだと思いますよ。wikiなんて見たこともないなんて人もたくさんいるでしょうから。 -- 2014-02-25 (火) 11:21:58
      • 実際非匿名コミュニティ(SNSとか動画配信とか)でやってる奴らの方が楽しそうに見えるんだよな。もちろんそうじゃないのもいるけど。別にそれは艦これに限った事じゃないが -- 2014-02-25 (火) 11:27:24
      • アクティブ数はかなり減ってるんじゃ?とは思うけど、ランキングとかで1000以下が見れないから憶測でしかないけど -- 2014-02-25 (火) 11:27:35
      • その辺は単純に飽きた人とか気が向いた時しかやらないって人も多いでしょうからね。逐一実数発表もしてないですしいいですけど。最終的に泊地鯖は全部撤去になるくらいでも十分だと思うよ。 -- 2014-02-25 (火) 11:29:52
      • こんな単調なゲームでアクティブ数下がらなかったらそっちの方が怖いって。そもそも資材の回復量といい一日中張り付いてやるようなプレイは最初から想定外なんだと思うよ? -- 2014-02-25 (火) 11:32:17
      • 鯖急増したから簡単に撤去は出来ないだろうし、そのしわ寄せが来ない事を願いたいね。 -- 2014-02-25 (火) 11:36:36
      • ブラウザゲー自体が片手間でやるもので本来張り付くものじゃないからな -- 2014-02-25 (火) 11:41:29
      • 鯖数増やしたからその代金払うのが辛くなったってことだろ。本来しばらく増やす予定も無かった横鎮諸々も含めて。鯖攻撃受けての緊急増設とかが他鯖でも起きてもすぐに対応できるようにする備えとして資金確保で貯金しときたかったんだろうよ。 -- 2014-02-25 (火) 13:00:02
    • 関係ない話だが、正直これしきのことでらん豚化した奴って普段は一体どんな神オンゲーをやってるのか想像もつかない。原因と言われる矢矧騒動も結局本当にただの先行実装だし(しかも今は苦労して矢矧をゲットしたプレイヤーがバカにされるというオチ)、今考えば馬鹿馬鹿しい話だと思うな -- 2014-02-25 (火) 11:30:22
      • 艦これしかやってないんじゃないかな。自分はPからTへの転属組なんで、課金しなくても新艦が出せるのが楽しい。 -- 2014-02-25 (火) 11:33:43
      • れは「俺は批判する、しかし俺への批判は"そっかー"で黙殺する」ってスタンスの表明だからな。匿名掲示板を使う上でのメソッドに過ぎない。集団として機能している訳でもない。 -- 2014-02-25 (火) 11:35:45
      • 他は他、これはこれとしてやってるね、課金装備なしでは初期のDもクリアがむずいってほどの課金げーもやったけどここの運営がいい運営に見えたことは無いな。まぁそれでも自分なりに楽しんで入るけど -- 2014-02-25 (火) 11:40:49
  • 好きなキャラを育成して、純粋に楽しめばいいのにね。ケッコンは一人で満足だし、ゴリゴリに強くしなくても十分楽しいけどな。 -- 2014-02-25 (火) 11:28:48
    • そういう意見が通じない人が中にはいるんですね。自分も艦これが楽しくてしょうがない。 -- 2014-02-25 (火) 11:31:03
    • そんなん人に薦めるお前らの方が図々しい。初めから考えが違う奴に関わるなって話だよ。 -- 2014-02-25 (火) 11:37:45
      • だからあんたの憂さ晴らしのための場所じゃないのさ・建設的な議論する気のない人はオコトワリなわけ。それはこのwiki自体のルールだからそれが嫌ならブログでもなんでも個人的に言ってくれ。 -- 2014-02-25 (火) 11:39:15
      • 憂さ晴らしといって、建設的な議論の批判意見をしていた奴に非難浴びせていい場所じゃあないことは俺にも分かるけどな。個人で言えばいいってのは、ただ群がれると嫌なだけだろ。 -- 2014-02-25 (火) 11:44:54
      • ↑結局無料になるまで文句言い続けるだけの人も意見を建設的とは言わん。 -- 2014-02-25 (火) 11:48:00
    • 純粋に楽しむって何さ?図鑑コンプ目指すのは純粋じゃないと、最高戦力を作ろうとするのは純粋じゃないと言いたいの? -- 2014-02-25 (火) 15:15:38
  • ケッコンカッコカリR18夜戦編はまだっスか!!!野戦編でも可っスよ!!! -- 2014-02-25 (火) 12:35:00
    • 現状カッコカリだからなぁ、カッコカリがとれるならあるかもな!憲兵さんこっちです -- 2014-02-25 (火) 12:44:27
    • 憲兵「レンコウカッコマジされたくなかったらその醜いものをしまえ」 -- 2014-02-25 (火) 12:49:21
    • それはケッコンカッコマジだ -- 2014-02-25 (火) 13:05:13
    • 憲兵「去勢が必要だな」 -- 2014-02-25 (火) 18:09:23
  • はーここのコメくせー -- 2014-02-25 (火) 12:47:09
  • ケッコンはいいね…今までは強キャラのみで戦地に応じた艦隊組んでたけど、今はどこでも嫁(島風)を旗艦にして連れ回すようになったw -- 2014-02-25 (火) 12:50:59
    • 島風は強キャラじゃないの -- 2014-02-25 (火) 13:04:24
      • 駆逐改二勢やまるゆで運99(=カットイン確定)行ける雪風に比べるとかなり落ちる。少なくともやり込んでる層の評価はそこまで高くない -- 2014-02-25 (火) 13:10:07
      • そうか、まあ駆逐2必要なところは改2てれてくわな。 -- 2014-02-25 (火) 13:17:31
      • どうせ艦種考えたら越えられない壁はあるし、駆逐艦というくくりで考えれば5指にはいるだけで十分強艦と考えていいと思うが -- 2014-02-25 (火) 13:18:55
      • 性能重視で島風を固定で使うようになったわ。駆逐のカットインは戦艦潜水に比べてメリット薄いし。島風の耐久上げて大破率下げること優先。時点で対潜でBep -- 2014-02-25 (火) 13:23:24
      • あ、いえ、「駆逐より雷巡入れた方がいい戦場にも駆逐を無理矢理連れてくようになった」ってだけの話で、島風であることにあんまり深い意味はありませんでした(只の嫁紹介のつもりでした)、すみません -- 木主? 2014-02-25 (火) 14:04:17
  • 3~4* -- 2014-02-25 (火) 13:02:43
    • 結局いつもお手軽にトップ層狙えるゲームに準廃が群がって勝手に期待して勝手に裏切られて豚になる。歴史は繰り返す・・・ -- 2014-02-25 (火) 13:13:04
      • 期待する方が悪いって斬新な考え方ね 運営かな? -- 2014-02-25 (火) 13:25:31
      • その要望が過度だって話なんですが。斬新な反論ですね。 -- 2014-02-25 (火) 13:29:01
      • ああ、そうだな。無能運営には実現不可能な要望が多いんだろう -- 2014-02-25 (火) 13:35:26
      • 「豚が考えたさいこうのげーむ」を期待されても困っちゃうよねーって言う。リンク先見たけど開発が~って言うより今の日本の匿名ネットコミュニティの持病って気がするわ。ホントどうしてこの国こうなった。 -- 2014-02-25 (火) 13:37:35
      • ↑↑憎まれ口言ってスッキリしてるのかも知れんが、大抵の人は運営開発にそこまで期待もしないしダメだと思えばスパッと切り捨てて止める訳で。無能だと気付かず期待して無能だと分かると裏切られた!延命!拝金!と言って絶望する。豚が世間知らずで見る目のない奴だと良く分かるね。 -- 2014-02-25 (火) 13:40:59
      • どうあってもユーザ側が悪い、運営批判は認めない、その姿勢好きよ。自分が一番の害悪だって気づいてない。いつも笑わせてもらってる。 -- 2014-02-25 (火) 13:41:18
      • だから、運営批判をここで言って何か有意義な結果が出るのかって言ってるんだよ。お前の憂さ晴らしじゃない証拠見せてみろ。 -- 2014-02-25 (火) 13:44:50
      • 批判は排除で何をされても運営万歳な空気が醸成されるとクソゲー一直線だからね、有意義だね -- 2014-02-25 (火) 13:52:18
      • ここの対応に反応して運営が動くと思ってるならおめでたいな。話する気が失せた。 -- 2014-02-25 (火) 13:54:08
      • 運営批判するのも批判した人を批判するのもさらにその人を批判するもの自由ですよ?自分が批判されると言論弾圧だ!ってサヨクのおばちゃんじゃないんだからさぁ・・・ -- 2014-02-25 (火) 13:56:23
      • ↑↑「空気が醸成されると」  って言ってるやん?ここが 直 接 影響するとか思うわけないだろタコ  -- 2014-02-25 (火) 14:01:31
    • 当たってるな、これ以上ないくらいに^^; -- 2014-02-25 (火) 13:19:20
    • あんまり関係ないがその判断項で去年大こけアプデやらかしたゲーム見てみたらPH6だったわw -- 2014-02-25 (火) 17:11:41
    • リンク先の記述は的確で良く出来てる。今の艦これは『ph.5 衰退期』といったところか。 -- 2014-02-25 (火) 18:30:41
  • 流石に無課金で重婚させろ何て厚かましい事を言いたいわけじゃないだろうし、キャップ開放と耐久上昇だけなくしてくださいって要望を出しておいたよ! -- 2014-02-25 (火) 13:14:32
    • そういう意見もあっていいと思いますよ。今更キャップが戻ることはないでしょうけど。 -- 2014-02-25 (火) 13:16:09
    • 今回儲けた分で700円でも満足と思える内容になるように何か追加をしてほしいっていうのではダメなのか?それなら今700円でこの内容が微妙だと感じてる人も納得する部分もでるだろうし課金済みの人も追加されることに対しては文句無いと思うけど。 -- 2014-02-25 (火) 13:24:41
      • それは安くしろっていってるのと本質的に変わらないよね。運営側からみた700円でできる範囲なんてこっちからはわからないんじゃん?もちろん今後の追加要素はあるとは思ってるけどね。 -- 2014-02-25 (火) 13:27:59
      • 第一艦隊旗艦とは別に秘書艦枠が欲しかったんだけどな… -- 2014-02-25 (火) 13:28:22
      • ↑その話は前から要望として挙がってると思いますけど。このページと関係ありますか? -- 2014-02-25 (火) 13:30:12
      • 無課金が戦闘面での強化が嫌って言うから、燃費向上、修理費軽減、入居時間減少とか、自分が得る分の経験値を他の艦に分散して与えるとかあったらいいなー、とか思ったり。 -- 2014-02-25 (火) 13:30:57
      • できる範囲がわからないのは当然だが700円で具なしのカレーしか作れないのは流石にナシだな  どうせ何か追加してくれと言ったところで具を入れるって発想は運営にはないだろうし福神漬けがついて終わりかな -- 2014-02-25 (火) 13:33:46
      • この資金使って結婚後の新規ボイス大幅追加とかは欲しいかなって思う。安くしろと言いたいわけではないのでそこは誤解しないでもらえると助かる。 -- 2014-02-25 (火) 13:36:37
      • ↑その辺の微調整では根本的な解決は難しいと思いますけどね。一番バランス調整が難しいところですし、下手にいじらないのが一番だと思いますけど。 -- 2014-02-25 (火) 13:36:57
      • この資金使って新鯖作るよ -- 2014-02-25 (火) 13:37:07
      • ↑4 たとえが下手すぎて言葉がない。 -- 2014-02-25 (火) 13:39:58
      • まぁ福神漬も食べ物ではあるし+ではあるからな。食べられないものや処理代のかかる粗大ゴミみたいの付けるというのとは違うから。さすがにそこまでひどくは無いと思いたいところだ。性能面とかじゃなく演出やボイス追加なら文句も出にくいんじゃないかな。 -- 2014-02-25 (火) 13:41:08
      • ボイス追加ははっきり明言してるし信じて待つしかないって感じかね。 -- 2014-02-25 (火) 15:27:14
  • 正直このページにコメ欄必要ある?不毛な議論と言うか口喧嘩続けるなら議論掲示板でやるなりした方が良くない? -- 2014-02-25 (火) 14:44:49
    • 議論に話を持ってくるなよ、大型のページだって大概だけど放置されてるでしょ。 -- 2014-02-25 (火) 14:49:46
  • 被害担当艦と言う言葉があってだな -- 2014-02-25 (火) 14:53:12
    • 「なんでや!ウチ関係ないやろ!」 -- 2014-02-25 (火) 14:59:19
  • 最初は無料だけどどっぷり嵌った頃に法外な値段を請求されるって完全にヤバいお薬の売り方だと思うけど、無課金イナゴが騒いでるだけみたいな考え方してる人はこの辺どう思ってるんだろうか。少なくとも(資源課金と同じように)最初からこれがあったら誰も文句は言わなかったはずですよね。 -- 2014-02-25 (火) 15:38:36
    • ん?お前クスリやってんの? -- 2014-02-25 (火) 15:55:30
      • クスリを続ける人間は辞めるという意志が弱い人間だからな -- 2014-02-25 (火) 16:11:37
    • 所詮は艦これも何処かのソシャゲと大差ないってことじゃね?初めは良心的(と俺は感じていた)で好印象だったが、今ではもはや幻想なんだ。現実的にこういう状況になった起因は分からないが。 俺は旧日本海軍(一部陸軍?)をモチーフにしているから、未だやり続けるけどね。課金は控えるかも。 -- 2014-02-25 (火) 15:56:55
      • そうよね、そもそも -- 2014-02-25 (火) 16:01:09
      • 間違った、すまない。そもそも課金するかしないかをきちんと自分で判断できれば変な議論にはならんよなぁとは思う -- 2014-02-25 (火) 16:01:59
      • ↑全くその通りなんだけどね。 -- 2014-02-25 (火) 16:48:24
      • ってか、このゲームの制作に人件費が割かれているワケだから、多少徴収してもいいんじゃないかなぁ。俺無課金だけど -- 2014-02-25 (火) 18:16:48
    • 700円で正気に戻るようじゃどっぷり嵌ったウチに入らないからね(ニッコリ -- 2014-02-25 (火) 15:59:29
    • 重婚は義務じゃないしいいんでね? -- 2014-02-25 (火) 16:29:53
    • 重婚することにそんなに依存性があるならやばいね。少なくともクスリにたとえるのはおかしいかな。 -- 2014-02-25 (火) 16:32:15
    • 700円で法外な請求。艦これのぬるま湯さが際立つな。 -- 2014-02-25 (火) 17:57:44
      • 全艦と重婚してんじゃね?8万越えてるな。ゲーセン通いよりは安いか? -- 2014-02-25 (火) 17:59:44
  • 潜水艦と駆逐艦のキャップ外してみたけど、レベルとともに修理時間が延びてオリョクルなんかを回すのにバケツが必須になってきた。任務用に使う軽巡~潜水艦までのローテ艦はキャップはずさないほうがいいっぽいな -- 2014-02-25 (火) 15:48:08
    • 99だとバケツ使わなくて100超えるとつかうようになるその差はよくわからんがね。レベルもっと低いうちから30分超えたら平気でバケツ使うから木主の意見はわからんな。ちなみにバケツはまだ950あるよ。 -- 2014-02-25 (火) 16:33:33
      • ああ、すまない、すでにレベル130近くあるんだ。カレー洋で駆逐艦が中大破で1時間余分にかかるようになってきたんだわ。長時間入渠はドック1枠当ててバケツ浪費をおさえつつオリョクルで回復まで時間つぶすみたいなことやってたんだが潜水艦も1ダメで15分ぐらいかかるようになってきたんでローテが微妙に回りづらくてな。戦果稼ぎがしづらくなってきたんだ。キャップはずすと150までは使ってると絶対あがるのでむしろ99キャップは稼ぎにはありがたい面もあるなと -- 2014-02-25 (火) 16:52:00
      • 木主の意見がわからないなら、わかるまで理解力高めたほうがいいんじゃないかなと思った -- 2014-02-25 (火) 16:56:39
      • ↑あんたが突っかかってくる必要はあるのかね。個人的にそういう艦娘を道具みたいな扱いするのが嫌いなんでちょっと批判的な言い方になった。あなたこそ枝コメの内容理解できてるとは思えないけど。これ以上はただのケンカなので返事はいりません。 -- 2014-02-25 (火) 17:26:37
      • ↑枝コメに関係ないけど(弁明)、自分でケンカ口調の議論ふっかけておいて全く関係ないコメに対して自己完結してるのみっともなくね?はじめからスルーしておけばよかったんじゃないかな?wしかも木主の返答に対してはフォローなしwwあ、返答はいりませんww -- 2014-02-25 (火) 17:41:10
      • 「返事はいりません」は流行りそうだな(流行るとは言っていない -- 2014-02-25 (火) 17:47:12
      • 木主は「すまない」と断りいれてまで返答してるのに、最後までケンカ口調だったな -- 2014-02-25 (火) 17:58:33
      • ↑しかも「艦娘を道具として」という下りが木主を貶めてる感がやばい。プレイスタイルなんて人それぞれなのにな -- 2014-02-25 (火) 18:17:41
      • きっと捨て艦も大批判してるんだろうな -- 2014-02-25 (火) 18:20:44
      • ちょwしばらく見てないうちに。もう変な議論はやめましょう。あ、ちなみに自分はバケツ1900まで溜めました。そんなに溜めて何に使うの?といわれればそれまでですがwバケツこれくしょん?w by木主 -- 2014-02-25 (火) 18:36:49
    • この辺も一律同じ修正じゃなく艦種ごとに調整とかすればよかったのにな -- 2014-02-25 (火) 16:37:21
      • 簡単に言うけど難しいと思うよ。今でもよくわからないけど個別に微妙に差が付いてるけどよくわかんないでしょ。 -- 2014-02-25 (火) 16:46:59
      • いや、普通は計算式がプログラムされてる場所に飛ばして算出するだけだから難しいことはないだろ。現状でも艦種で入渠時間算出式の補正値変わってるんだから -- 2014-02-25 (火) 17:39:18
      • どのあたりがちょうどいいかなんて人それぞれなわけで、プログラミング的に難しいなんて話ではないですけど。 -- 2014-02-25 (火) 17:44:18
      • 運営「バケツ?足りなくなりゃ買えばいいじゃんwwww」 すまん、ダークサイドに落ちてしまった。 -- 2014-02-25 (火) 17:58:07
      • 買わなきゃいけないまでバケツ減らすのは提督の責任でしょ。出撃控えるしかないかと -- 2014-02-25 (火) 18:17:14
    • 改造した時点で不向きだから、ケッコンガッカリの板で話すようなことではないと思うわん。 -- 2014-02-25 (火) 16:52:36
      • 改造しなくても修理時間は延びるんだよなぁ(戒め -- 2014-02-25 (火) 16:58:14
  • 結局のとこさ、このケッコンカッコカリを総合的に見て、実装されて嬉しかったのか嬉しくなかったのか。ここが大事だよね。完璧は求められないから不満が出るのは仕方がないけども、不満点だけを抜き出すとそれだけで「ケッコンカッコカリなんてなければよかった」と見られちゃう気がするんだ。 -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 17:15:54
    • ちなみに自分は不満点はあるけど総合的にみると嬉しい派 -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 17:17:26
    • 嫁艦を経験値惜しさでLV99塩漬けにしてたのから解放させられたんで単純に嬉しかったよ。99は嫁一隻だけなんで今の所無駄な出費もないし -- 2014-02-25 (火) 17:24:17
    • ただ単純にうれしい派、まぁ今後の運営のアップデートには期待してるけど。 -- 2014-02-25 (火) 17:27:26
    • おお、早速のレスポンスどうもです。ちなみに自分の不満点は必ずあると思った結婚衣装グラが用意されていなかった点です。今からでも遅くないのよ運営? -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 17:38:40
      • グラ変化は難しいだろうと思ってたからあきらめてたかな。簡単な差分でも全艦となると現実的には無理だろうと思ってたので。気長に待ってれば何かあるかもしれませんね。 -- 2014-02-25 (火) 17:41:22
    • カンストは5隻いるけど、中破ストッパーや入渠コストの件が気がかりなので重婚は様子見。 -- 2014-02-25 (火) 17:38:56
    • 不満が多いと気が滅入るから嬉しかったということを確認したいのは仕方がないけども、嬉しかったとだけ言ってるとそれだけで「ケッコンカッコカリは非の打ち所がない完璧なシステムだった」と見られちゃう気がするんだ。 -- 2014-02-25 (火) 17:40:46
      • そんなこと言ってないと思いますが。実際不満点の話もしてるわけで、それにだからと言ってあらさがしするのとはまた違うでしょ。 -- 2014-02-25 (火) 17:43:03
    • 嫁さんが愛の力でまた長く一緒にいられるからよかったかなとは思うかな -- 2014-02-25 (火) 17:44:42
    • 私も99の嫁を塩漬けから解放できたので良かった。700円が高いかやすいかは個人次第だろうけど副業のプロデューサーを思えば無課金みたいなもんだし気にならない。 -- 2014-02-25 (火) 17:50:36
      • ↑&↑↑ 愛の力でパワーアップ...いいと思います! -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 18:59:00
    • 単純に実装されて「良かった」or「良くなかった」で言えばもちろん良かった。ただ、改善すべき所があるのも事実だし、今後のアプデ次第でいくらでも評価の変わるシステムだとは思ってる。 -- 2014-02-25 (火) 17:52:35
    • 嬉しいけど、重婚はしないかな。Lv99では無理な要素はまだないし、育ってない艦もいっぱいいるからね。 -- 2014-02-25 (火) 17:57:46
    • 良かった。でも図鑑の件だけはなんとかしてほしいかな… -- 2014-02-25 (火) 18:04:55
      • 図鑑は流石に修正入るんじゃないかなー・・・ -- 2014-02-25 (火) 18:08:51
      • 図鑑は確かにね~、改二でもケッコン記念式みたいな感じで登録されてるとうれしいかなぁと -- 2014-02-25 (火) 18:12:02
      • そこは仕様らしいからね。やはり結婚式の写真は一枚だけって理解するしかないんじゃないか。 -- 2014-02-25 (火) 18:14:07
    • 大分前からカンスト艦娘の経験値何とかしろと要望を投げていたし、キャップ解放が致命的なバランス破綻になるんじゃないかと言う心配も杞憂に終わったので概ね満足。700円て値段は大した額ではない、と思うが余りの300円で何か買わせたいんだなってのが透けて見えて苦笑w基本1000円単位でしか課金出来ないんだから500円か1000円で良かった。 -- 2014-02-25 (火) 18:08:11
      • 10隻分買えばあまり出ないね。 -- 2014-02-25 (火) 18:14:54
      • それなら5隻分でええやん・・・ -- 2014-02-25 (火) 18:24:03
      • ↑の流れに笑ったw -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 18:37:54
      • 正直余るよねww  長期的に見れば3人分で2000円とか出しても良かったかなと -- 2014-02-25 (火) 18:40:37
      • 一式を5個買えば3500円、任務で1個で1艦隊全員分って事だな -- 2014-02-25 (火) 18:45:55
    • 良いか悪いかってのも、言い切るのは難しいとは思うけどな。能力上昇が見込めない感は強くなったし、自分だけの無敵艦隊は不可能だと見せつけられたから賛否どっちかなら嬉しくないと思うかな。だが、むしろ「ケッコンカッコカリはどうでもよくなった」ってのが一番気持ちの中では強い -- 2014-02-25 (火) 18:18:09
      • 無敵って意味なら、現状演習でも出撃でもそうそう負けないけどね。でもそうやって無双したい人からは不満だろうな、でもキャップ解放の差がおおきすぎるなんて言う人もいるからその点はもう全員が平和な結果は不可能だけどね。 -- 2014-02-25 (火) 18:22:13
      • ↑普通なら課金者が強いなんてのは当たり前のことで、そんなので文句言うやつこそ無課金者なんだから「課金しろ」で終わるんだけどな。99まで上げるって条件もあるし、結構な強化があって然るべきだと思ったよ。艦これはどうも課金者と無課金者の差が小さい方が喜ばれてる傾向が強いんだよな -- 2014-02-25 (火) 18:33:24
      • でも豚面被って大暴れしてるアンチ連中は圧倒的に無課金者だって言うね。報われないね。無駄だったね。 -- 2014-02-25 (火) 18:35:08
      • おお、初めての反対意見ありがとうございますヽ(*・ω・)ノ 自分も負けず嫌いな方なので、こういう意見にも共感できますね。 -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 18:35:41
      • ↑正直そうなって大半の人が離れてくれた方が平和になるかなと思ってる。 それでも無課金者に遊べる余地を残してくれるのは運営の優しさなんだろうね。 -- 2014-02-25 (火) 18:37:03
    • wikiの情報とニコニコ動画で内容確認して「やる価値なし」と判断してプレイしなかった。5-4実装待ちで、去年のアルペジオコラボイベントから艦これをプレイしてない。感想は「なんで軍艦と結婚しなきゃならないんだよ」と、ドン引きかな。 -- 2014-02-25 (火) 18:54:52
      • 「なんで軍艦がこんな萌豚向き全開な女体化なんだよ」とはドン引きしなかったん?まずそこが気になる・・・ -- 2014-02-25 (火) 18:57:23
      • いえいえ、こういう意見も大事ですよ! でも気が向いたら帰ってきてくれな!多分明日あたりお待ちかねの5-4実装だぜ! -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 19:03:41
      • 美少女軍艦ゲームやっといて今更何を...恥ずかしい人ですね。 -- 2014-02-25 (火) 19:06:38
      • ↑ やめるんだ・・・愛宕の声で再生されちまう・・・orz -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 19:09:55
    • こんな稚拙な実装ならケッコンカッコカリなんてなければよかったと普通に思うけれど -- 2014-02-25 (火) 19:08:09
      • だよなー 全艦結婚衣装グラ追加くらいはして欲しかったよなー。 ケッコンカッコカリ発表から何ヶ月経ったと・・・何カ月だっけ?@@; -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 19:12:45
      • ついでにこうだったらよかったみたいな意見があれば一つどうぞ。 -- 2014-02-25 (火) 19:14:49
      • いやさすがに結婚衣装までは結構金かかるし人数多いから要求しないけど、流用の追加母港ボイスとか遺言勢とか断られたのに指輪は持ってかれるとか、その辺は正直むちゃくちゃだなと -- 枝主? 2014-02-25 (火) 19:16:59
      • 自分の嫁がそうだったらまぁつらいかもしれないね。ボイスについては今後に期待だけど、確かに現状はお粗末だわね。 -- 2014-02-25 (火) 19:20:19
    • みんな、長く付き合ってくれて感謝。良い意見がいっぱい聞けた!平和にやってくれてたのも感謝!ナイス提督だな!みんな! -- 通りすがりの紳? 2014-02-25 (火) 19:55:00
  • 700円で結構不満がある人も多いみたいだけど、今更安くしたり追加要素入れたりはもう買った人がいる以上ほぼ不可能だよね。やるとしたら追加要素込みで1000円で販売して、300円で追加要素のみ販売とか。  ケッコンとキャップ解放を別々は無理だろうし。 -- 2014-02-25 (火) 18:34:02
    • むしろここまでケッコンカッコカリとキャップ解放の内容が明らかになってなお「700円は高い」「でも欲しいから安くしろ!」ってのもなぁw「こんな糞要素いらんわ」なら分かるが。何だかんだで一番欲しがってる奴がぎゃーぎゃー言ってるだけに見える。 -- 2014-02-25 (火) 18:37:50
      • 俺も同意見なんだけど、どうやら流れ的には違うらしいよ。さんざん反論()喰らったから。 -- 2014-02-25 (火) 18:42:14
      • 課金派だけど、700円ならする艦を大分選別するかな。選別してもそれなりの出費が痛い。出費に見合った魅力?最近そこまで感じてないなぁ・・・追加イベント次第で艦これからのフェードアウトも考慮に入れるか←今ココ。 -- 2014-02-25 (火) 18:47:55
      • ↑確かにカンストした艦を片っ端からケッコンするにはちょっと高いな。 -- 2014-02-25 (火) 18:57:22
      • カンスト艦と全部ケッコンしてもらおうとは思ったないからこその料金設定なんだろうなとは思うね。 -- 2014-02-25 (火) 19:05:27
      • 全部ケッコンしてもらおうと思ってないなら嫁艦特権だけでレベルキャップ開放はしなきゃよかったと思うわ -- 2014-02-25 (火) 19:10:38
      • レベルキャップは古参プレーヤーから散々上がった要望を受けてのことなので、ついでにまとめてやっちゃおうっていうこと自体に批判があるのはわかるけどね。 -- 2014-02-25 (火) 19:16:07
  • 小型艦については、ケッコンしない内縁の妻の方がバリバリ働いてもらえるんですかね。ケッコンは罠か……? -- 2014-02-25 (火) 18:47:41
    • 結婚適齢期があるってことかしらね、ねぇ足が(ドゴォ -- 2014-02-25 (火) 18:52:07
    • 現実ではケッコンは墓場。艦これは・・・?罠?いやいや、罠なんてそんなこと・・ -- 2014-02-25 (火) 19:10:46
  • 個人的には、ケッコンカッコカリってほとんどメリットないと思うんだけど。燃費の向上も小さいし、燃料弾薬は遠征で何とかなるからあまり旨味が感じられない。個人的にはこれに700円かける価値はないと思うけどこれだけ荒れてるってことはそうは思わない人もいるのね。 -- 2014-02-25 (火) 18:56:23
    • 逆にスペック上昇が大したことないから課金を引き合いに出してケッコンシステムを批判してる面もあるかもね。お金を使うなら楽してステージクリアしたいって面もあるだろうし -- 2014-02-25 (火) 19:01:18
    • 700円掛ける価値はないと思う、でも掛ける奴は優遇されて掛けられない(掛けない)俺より優遇されるのは許せない。だからタダにしろって準廃が多いんでしょ。豚の住処なネトゲで何度その流れ繰り返されて来たかw -- 2014-02-25 (火) 19:01:25
      • なんか懐かしい流れだな、まだ(本来の)豚は言葉を柔らかくして愚痴言ってプレイしてくれるからいいけど、匿名を利用して主観による批判の押し付けが一番たちが悪い -- 2014-02-25 (火) 19:39:18
    • そうやって割り切れずにそれらしいこと言ってヘイトを散らしてるんでしょ。迷惑この上ない。 -- 2014-02-25 (火) 19:04:09
      • 下の赤字が読めないの? -- 2014-02-25 (火) 19:22:00
  • 割と課金組も動揺してるのであまり突っ込まないで下さい というか運営ってユーザーの意見聞くのかな?w図鑑の件も理由付けてスルーしそうw -- 2014-02-25 (火) 18:58:08
    • 一人ひとりの意見拾ってる余裕がないんでしょ。最初の何千人かを相手してるのとは違うから。要望自体は受け取ってすぐに反映できそうなところから対応してる感じじゃないかとは思うよ。 -- 2014-02-25 (火) 19:02:32
      • 最初の何千人なら一件一件メールチェック出来ただろうけど、今は種類分けするだけでも大変そうだな。人件費ったって、実際にゲームのコア部分に関われる人なんて大して増やせないし。 -- 2014-02-25 (火) 19:16:20
    • 意見聞くかどうか知らんが、大雪原が一夜に3連続した時にどういうことなのかメールしたけど、現在調査中ですのメールすら来ないで1ヶ月経ったよ。つか、カッコカリのムービーの件も誰かがメールの内容載せてくれただけで公式が発表したわけじゃないしね。都合の悪いことは無かったことにしてるんじゃにかと邪推せざるを得ない -- 2014-02-25 (火) 19:09:20
      • 煽ってるわけじゃないけど何言ってるかわからんからもう一回頼む。 -- 2014-02-25 (火) 19:11:11
      • 大雪原の件は復旧作業中でそれどころじゃなかったかもしれないけど、ムービーの件は問い合わせも多く来てるだろうし、一言アナウンスは欲しいよね。一方で敵空母バグなんかは報告してくれていたからどうも運営の態度がブレブレでわからない。 -- 2014-02-25 (火) 19:17:04
      • それ誤字じゃないの、なんで雪が降って運営が悪いの??? -- 2014-02-25 (火) 19:18:39
      • 不具合起きてるけどどうなってるの?とメール→1月経っても原因は○○でした、もしくは調査中ですというメールすら送って来なかった(要は無視された) カッコカリのムービーが改造段階別になってることも、誰かがメールで聞き、その内容を報告してくれただけで、運営が公式サイトやツイッターで発表したわけではない だから、自分たちに都合の悪いことは黙って無視するようにしてるんじゃないかと邪推しちゃうということ -- 2014-02-25 (火) 19:19:35
      • 大雪原=画面真っ白のサーバーダウン状態  通じない人もいるよね、すまんかった -- 2014-02-25 (火) 19:20:48
      • 前にトークンシステムがバグって画面真っ白な状態が深夜に頻発した。あれを大雪原と呼んでいるらしい。 -- 2014-02-25 (火) 19:21:24
      • メールだってとんでもない量が来るだろうし、返信しきれないってのが真実じゃないのかな。昔に比べたら対応悪いのかもしれないけど、人間の処理能力には限界もあるしね。 -- 2014-02-25 (火) 19:22:15
      • 大雪原回答ありがとう。それはつらい...自分はほとんど不具合がないから文句ないだけなのかもね。 -- 2014-02-25 (火) 19:25:55
      • ↑2 まぁ、あの時はメール多かっただろうね。今更メールきても遅いわwって思うだろうけど、遅くなっても返信するのとそのまま無視するのはやっぱ違うと思うんだよね -- 2014-02-25 (火) 19:39:12
  • 払いたい人が払うんだからいいじゃない。そもそも課金で回収できなきゃ運営できないんだから企業が金を払わせることに文句があるなら、無料運営できるくらいおまえが個人で募金でもすれば? -- 2014-02-25 (火) 19:09:52
    • 伊基本的には駄々っ子だからね、無視が正解だとおもう。そのうちやめてくれるでしょ。 -- 2014-02-25 (火) 19:13:46
  • 「いやならやめてもいいんじゃよ」 -- 2014-02-25 (火) 19:10:32
    • 思考停止だーーーwww 議論の放棄だーーーーwww -- 2014-02-25 (火) 19:11:46
      • だって事実だからなーーーーーーwwwww -- 2014-02-25 (火) 19:20:45
      • 反論できないなら黙ってろよ。あんたは金払わずにあきらめるって選択が取れない時点でガキなんだ。 -- 2014-02-25 (火) 19:24:53
      • ↑wwが入ってるからネタなんじゃないかな?まあスルーして差し上げろw -- 2014-02-25 (火) 19:28:57
    • 個人的にはまだみんなとワイワイ楽しめればいいかなぁと思ってるけど、意見の相違なら仕方ないね。戯言で場を乱されるのもアレだしね -- 2014-02-25 (火) 19:15:12
      • しばらくしたら落ち着くと思うよ。 大型はいつになれば落ち着くかわかんないレベルだけど -- 2014-02-25 (火) 19:17:34
      • ギスギスしてるのは口喧嘩大好きな匿名コミュの話だからなあ。SNSでもニコ生でも記名コミュニティじゃまだまだ楽しくやってるでしょ。匿名掲示板の中にしかワイワイできる相手がいないなら同情するが。 -- 2014-02-25 (火) 19:24:43
    • つまりやめなくてもいいんですね -- 2014-02-25 (火) 19:21:21
      • まぁそうなんだよ、システムの押し付け、義務、強制、強要と違うしいつもどうりプレイすればいい話だしね -- 2014-02-25 (火) 19:35:48
  • 俺は、金ないから課金しない。ただそれだけの理由だ。俺みたいに潔く課金することを諦めればグチグチ言わずに済むのにな・・・金がないけど欲しいから騒ぐ羽目になる -- 2014-02-25 (火) 19:18:52
    • 欲しくないけど全体の質が下がるんで糞システム実装しないで貰えますか -- 2014-02-25 (火) 19:20:47
      • 質ってなんだ、他人との競争要素なんてほとんどないんだぞ。 -- 2014-02-25 (火) 19:22:50
      • ゲーム全体のクオリティ コンセプトが良くてもいらんシステムを増築しまくったらクソゲーになっちゃうでしょ -- 2014-02-25 (火) 19:27:49
      • まるで最初は名作だったみたいに言われてもな・・・ネタがニッチだった、絵が可愛かった、フルボイスだったとか萌え方向のアドバンテージ以外に何か優れてる所あったかこのゲームに -- 2014-02-25 (火) 19:30:16
      • まぁ名作とは言わないけれど……新システム実装の労力かけてまで悪くする必要はないじゃない -- 2014-02-25 (火) 19:33:35
      • 質が下がるって言うけど未婚でも実害ないよね。ケッコンしないとクリア出来ない海域が出てきて、そのとき文句を言うならわかるけど、今プレイしてきてケッコンカッコカリって言うシステムが邪魔してくるって言う事は無いと思うんだけど。 -- 2014-02-25 (火) 20:32:03
      • 一個一個は害の無いクソでも積みあがったらクソの山になって疫病の元よー -- 2014-02-25 (火) 20:43:00
      • でも今クソって言ってる根拠はただの被害妄想よね。レベルキャップ解放後の実体が判明しちゃったし -- 2014-02-25 (火) 20:49:34
      • ↑ごめん、比喩表現は難しかったね…… -- 2014-02-25 (火) 20:51:30
      • ↑こう言う所でわざわざ分かりづらい事を言うメリットって何かあるの?優越感とかそういうの? -- 2014-02-25 (火) 21:23:59
      • ↑いや普通に分かりやすいかと思ったんだけど、ダメだったorz -- 2014-02-25 (火) 21:29:15
    • 決めつけニキ、チーーーーッス  自画自賛してるけど結局のとこ甲斐性なしかよぉ -- 2014-02-25 (火) 19:22:30
      • 決めつけじゃなくて正論だ、自分は木主と違って課金するけど課金しない人がいてもいい。こんなとこでダダこねるなって思ってる。 -- 2014-02-25 (火) 19:23:56
      • ダダじゃなくて正論だ -- 2014-02-25 (火) 19:25:22
      • 何が正しいのか説明してくれるか?課金せずに重婚させろって言ってる理由をさ? -- 2014-02-25 (火) 19:27:07
      • 重婚じゃねえよ、レベルキャップ開放だ  結婚=一夫一妻制のイメージのせいで「重婚」って言うと「本来できないはずのもの」って印象が先行するからな、課金要素にする言い訳としてはケッコンカッコカリはいいネーミングだわ -- 2014-02-25 (火) 19:30:24
    • それはあるかもな下手に金突っ込んでるから余計クソシステムにイライラするのかも どうせなら無課金を完全に切り捨てればよかったのに -- 2014-02-25 (火) 19:23:11
      • ここ見てるとマジで月額定額でもなんでもしていいから見切りつけてもいいと思う。 -- 2014-02-25 (火) 19:28:08
      • 誰が何に見切りつけて欲しいの? -- 2014-02-25 (火) 19:31:01
      • いや月額定額にしたらヘタ打った時に焼き畑農業できないじゃん 運営のことも考えろよ -- 2014-02-25 (火) 19:31:18
    • 無課金と乞食の違いはそこにあるんですよね。無課金はグチグチ言わないが、乞食は金を出さずに欲しいと騒ぐから迷惑なんだよなぁ -- 2014-02-25 (火) 19:31:40
      • 何という世の中の格差社会!・・・はぁ -- 2014-02-25 (火) 19:34:18
      • 四六時中2chのスレに張り付いてゲームプレイ時間も同様に長い。職業は何だか不明、お金は払えない、大抵魔法のカードも持っていない。最先端を走る廃人みたいな割り切りもしていない、常にそんなポジションでいつか自分がトップになれる簡単でお金の掛からないゲームを求めて彷徨ってる。それが準廃と言う名の乞食だからな。そして勝手に期待し勝手に裏切られて豚面になる。 -- 2014-02-25 (火) 19:38:10
      • ROやFF11の頃から全く変わってないなその辺w -- 2014-02-25 (火) 20:00:44
  • 俺は球磨とケッコンできてとても幸せです。もう球磨と一緒に軍を引退してもいいですか?いいですよね。 -- 2014-02-25 (火) 19:24:17
    • 幸せなケッコン性活を・・・ -- 2014-02-25 (火) 19:29:58
    • ちょっと勿体無くないか?再出発という名の海域攻略ができるぞ -- 2014-02-25 (火) 19:32:11
  • 俺は99まで育成→レベルキャップ解放→また育成なんてめんどいことホントに好きな艦娘にしか出来ないんだけど、皆課金してまで全艦のレベル上げしたいって思うのかな… そりゃ好きな艦が9隻も10隻もいるなら仕方ないけども、2隻3隻くらいまでなら妥協出来ないものか。それとも俺が思ってる以上に艦娘のレベルカンストしまっくてる提督さんばかりなのか。 -- 2014-02-25 (火) 19:47:34
    • レベルって普通全キャラカンストさせるもんじゃないの?SLGなんかだと俺だいたいそんな感じだけど -- 2014-02-25 (火) 19:52:35
      • ま、人それぞれプレイスタイルあるから多少はね? -- 2014-02-25 (火) 20:01:39
    • 着任時期によるね。もう半年以上プレイしていると自ずとカンスト艦がちらほら出てくるので、一定の上限開放はしたい。ただ、そこからさらにレベルカンストさせようとまでは思わない。結果的にレベルが上がると嬉しいけど。自分は実艦としての史実やら見た目やら、キャラクターとしての魅力で選んでる。それと各艦種ごとに上限開放はしたいと思うなー -- 2014-02-25 (火) 20:18:08
    • もう半年毎日やってるけど、ようやく二人目が1と10万切ったくらいなんだよね。母港拡張もせずに精鋭を育てつづけてたら結構な人数になるのかもしれないけど -- 2014-02-25 (火) 20:47:20
  • 俺が無課金だったらレベルはどうあれカンストできないって前提はモチベ下がる気がする -- 2014-02-25 (火) 19:58:30
    • その書き方からして課金しているんでしょ?だったらいいんじゃない。クレーム付けている無課金が、お金は出さないけど君と同じ条件でやらせろとか言われたらちょっと嫌でしょ? -- 2014-02-25 (火) 20:06:53
      • 無課金✖ 乞食○ -- 2014-02-25 (火) 20:15:27
      • 俺はむしろゲームなんだから同じ条件がいいなぁと、家具とか建造ドッグで無駄課金続けてる提督が言ってみる -- 2014-02-25 (火) 20:17:49
      • 俺は対人があるわけでもないし差が付いてもいいかな。実際ゲームを支えているのは課金者だし、少しぐらいいいめを見せて欲しいかな。 -- 2014-02-25 (火) 20:28:34
    • 全艦99か嫁艦150にしてから同じこと言えばいいよ。 -- 2014-02-25 (火) 20:50:43
  • ぶっちゃけ最初からある24番ボイスをそのまま流用して金取ろうってのが卑しい 昔録ったボイスのせいで意味不明な事になってるキャラもいるし -- 2014-02-25 (火) 20:26:39
    • 卑しい(笑) -- 2014-02-25 (火) 20:45:23
    • もだろ、追加で対応してくれるの待つしかないでしょ。先人のおかげで地雷も踏まなくてよくなったんだし何をそんな重箱の隅つつくようなことしてるんだか、自分がだれだれとケッコンしたけど声が変で不満だって意見ならわかるけど、あんたのそれはただの伝聞でしょ。 -- 2014-02-25 (火) 20:49:24
      • つまり今は地雷だと -- 2014-02-25 (火) 20:53:36
      • 正直言って要らんし。安くしろって言う人はこれそんなに欲しいの?と聞いてみたい -- 2014-02-25 (火) 21:08:59
      • 金取る気あるなら完成させてから実装してくれませんかねぇ・・・ -- 2014-02-25 (火) 21:09:32
      • ↑言いたい事は良く分かるがそういう事言ってるとその内ゲームで遊ぶ事が出来なくなりそうで怖いわ。最近のバンナムとかさ -- 2014-02-25 (火) 21:22:11
  • 第1艦隊と第2艦隊を編成画面で切り替えるときに指輪マークが旗艦のところにチラッと映るんだが・・・待っててくれ・・・。頑張って育てるからっ!! -- 2014-02-25 (火) 20:46:43
    • あれは結構気になるね... まあ直す(治す?)レベルの問題じゃないからいいけど 当分このシステムにはお世話になりそうにないなぁ 早い人ってどのくらいの期間で初Lv99艦娘手に入れたんだろう… -- 2014-02-25 (火) 21:32:46
      • 着任してから5ヶ月経過してる提督だがいまだに99は一人もいませんぜ。まぁ嫁艦がっつりレベリングじゃなくて広く浅くレベリングしてるというのはあると思うが・・・。現在最高97かな。 -- 2014-02-25 (火) 22:12:04
      • 最短で半月だった…延々3-2-1特攻で一人を集中育成。もうできない。 -- 2014-02-25 (火) 22:43:40
  • 文句言うだけいって何も買わない客って結構いると思うんだけれど、このシステムに不満な人たちは、彼らの思い通りになったら課金するのだろうか? -- 2014-02-25 (火) 21:31:33
    • ケッコンカッコカリ自体クソだと思ってるから、艦これに課金はしてるけどケッコンカッコカリに課金することはないと思う -- 2014-02-25 (火) 21:34:54
    • 俺は解決の方向性が、ケッコンで得られるメリットが700円に見合うようになったらするよ。現状は「ゲーム的には微々たる差しかでない、それどころかレベル上がると修復時間延びるデメリットばかり目立つのに700円」っていう不満が一つあるしね。ほかにも「嫁が改二が来るかもしれない武勲艦や改造経験艦(綾波や鳥海、摩耶など)なので後出し改二が来かねないのでケッコンに踏みきれない」不満の人も、図鑑が改造前後も登録されるか、せめて改造後でも桜エフェクトが残る程度でも改善されたら踏み切るだろうし -- 2014-02-25 (火) 22:25:50
    • 「おれ強え」 -- 2014-02-26 (水) 00:38:38
      • 途中送信すまん――みたいなゲームじゃないのに、文句言うやつが、むしろレベルキャップに何求めてるのか知りたい。 -- 2014-02-26 (水) 00:39:47
      • むしろ他人とPT組んだりするゲームじゃなくて延々CPUボコるんだから、課金したら俺様最強でいいんじゃないかとすら思ってんだが -- 2014-02-26 (水) 00:43:58
  • なんでカタカナなんだろう… -- 2014-02-25 (火) 21:34:22
    • 開発過程での仮の名称や開発コードをそのまま正式名にするっていうよくあるパターンだろ。 -- 2014-02-25 (火) 22:27:51
  • 色々言いたいことはあるんだろうけど、楽しんでる人に向かって「楽しんでるお前らはおかしい」みたいに言うのだけはやめてほしいなぁ -- 2014-02-25 (火) 22:30:29
    • おかしくはないと思うよ、それでも買う人が相当数いるから平気で未完成品を売り出す風潮がゲーム業界に蔓延してるわけだしね。君は(たぶん)多数派だ! -- 2014-02-25 (火) 22:43:49
      • それだなぁ。 -- 2014-02-26 (水) 00:45:53
      • ネトゲは永久β版だって理解した方がいいんじゃないか? -- 2014-02-26 (水) 10:23:34
    • ほんとこれ -- 2014-02-25 (火) 22:44:53
  • うちは結婚云々より大鳳が来ないことが深刻なんだよな。大型何百もまわして、まわして……ああ、もう疲れたよ電……。 -- 2014-02-25 (火) 22:34:23
    • 大鳳、朝潮、曙とかで編成ですね^^ -- 2014-02-25 (火) 22:38:03
  • 元々99までやる気なかったから良く考えてみりゃどうでも良かった。 -- 2014-02-25 (火) 22:34:57
    • 海域を周回して勝手になるもんだよ(意図的にキス島、リランカでレべリング除く) -- 2014-02-25 (火) 23:37:24
  • でも、こういうシステム作ったってことは、99が最高レベルでその後はおまけ要素ってことを示してるのかな。正直、終りが見えちゃったようで残念だわ。気分的にはラスボス前のセーブポイントでセーブしたら急になえちゃう感じ。 -- 2014-02-25 (火) 22:41:10
    • 港買うの止めたよ。今後は週に2回くらいでのんびりやるかな。 -- 2014-02-25 (火) 22:50:04
      • 確かにサービス開始当初組なんかは結構育ちきってるからランカー以外はイベント以外のんびりやってる感じよね -- 2014-02-25 (火) 23:54:45
    • 例えばだぞ。「LVキャップ解放します。未婚キャラはLv150まで、既婚キャラはLv200まで」みたいなことはやろうと思えばできるんじゃないかな -- 2014-02-25 (火) 22:57:58
    • 大丈夫、1週間で99くらいに経験値緩くしてケッコン書類200円くらいに値段改訂してケッコンカッコシンLV200解放!これでいける! -- 2014-02-25 (火) 22:58:13
  • 俺からするとレベル99になるまで頑張った艦娘に祝いぐらいしてやれよって意味合いかと思ったけどね -- 2014-02-25 (火) 22:53:05
    • 俺も「カッコカリ」って言うくらいだから、艦娘へのご褒美的なものくらいにしか考えてなかった。「今まで戦ってきてくれてありがとな。これからも共に(ry」みたいな感じ。みんな真剣でおらぁびっくらこいた。 -- 2014-02-25 (火) 23:00:59
  • まあ課金してケッコンカッコカリするも、しないも、提督のプレイ次第なんだよね、艦これって。提督の数だけ楽しみ方もそれぞれあるんだろうしな。キャップやレベルもそれに当てはまる気がする。 -- 2014-02-25 (火) 23:05:12
    • おまけ要素にも関わらず無課金課金云々、ステ云々、将来の不安(笑)、煽りとかでごちゃごちゃになったんだよな・・・楽しんだもの勝ちだよ -- 2014-02-25 (火) 23:39:23
    • それは言えてる。どのネトゲにも言えそうだが向か筋で -- 2014-02-25 (火) 23:41:09
      • 失礼、途中送信でした -- 2014-02-25 (火) 23:41:32
      • なんで「むかきん」の予測変換の最初が「向か筋」なんだよ… -- 2014-02-25 (火) 23:57:29
      • 素でフイタ -- 2014-02-26 (水) 00:32:46
    • どのネトゲにも言えそうで陳腐な言葉だが、無課金でまったりするも、課金してランキング上位目指したりLv開放したりするも、各プレイヤーの自由だと思う。 -- 2014-02-25 (火) 23:45:55
      • 特に艦これはそれでいいんじゃないか?他のネトゲだとPT組んだりするとき非課金だと弱いから組みにくいとかPS無いから野良に入れないとかあるけどこれはほぼスタンドアローンやし。PSもまったく関係ないクリックゲー(運ゲ)だしな。あ、勿論自分は適度に課金してそれなりに楽しませてもらっているが。 -- 2014-02-26 (水) 00:30:49
      • 艦これがPS必要なゲームになったらどうなるだろうな・・・他ゲーの場合は確かにそもそもPT参加に課金アイテム所持や一定以上の装備・PS必須の場合多いしな -- 2014-02-26 (水) 01:48:26
  • 宿毛湾の俺提督からみたらケッコン出来てる先達諸氏が素直に羨ましい -- 2014-02-25 (火) 23:18:58
    • 醜く争っている俺ら先輩を許してくれ -- 2014-02-25 (火) 23:35:25
    • すまない許して欲しい、だがこの議論もそのうちゲームの楽しみ方や攻略やローコスト運用につながると勝手に思ってる。ただまあ流れてしまったが、ずっと上のほうで潜水艦と駆逐艦のキャップ止め運用にたいして脊髄反射の口論をしかけていたやつもいたな。新しい運用法がみつかるかもしれんのに、ああいうのは全艦これユーザーに対して単純に害悪だな。 -- 2014-02-25 (火) 23:50:14
      • こき使ってブラックまがいが新しい運用ですか。お笑い草ですな。そんなやつがケッコンカッコカリですか...... -- 2014-02-26 (水) 08:52:22
      • ↑小さい子を戦地に送るようなゲームで今さら何をw -- 2014-02-26 (水) 15:00:15
      • こんな上の方で反論されてもね。その辺は人によるさ。俺は嫌いだって言う位は自由なはず。 -- 2014-02-26 (水) 15:27:19
    • ケッコンなんてまだまだ先のこと・・・って思っているうちが一番楽しいのは現実も同じだったりする。(みんながそうだとは言わない) -- 2014-02-26 (水) 01:12:11
    • 横鎮の端くれなんだが、抽選で着任とかもちょっとやってみたかった気もする。体験した人からするとこりごりなんだろうが・・・  ケッコンを目的にするのもいいし、好きな艦が99になったらでいいやみたいにマイペースでやるのも楽しみ方だよ。 -- 2014-02-26 (水) 01:17:33
    • 大湊だが演習しかしてないからケッコンまでまだまだかかりそうだ -- 2014-02-26 (水) 01:18:49
    • 最近始めた提督諸兄に聞きたいんだけど、Pixivとかで気に入った艦娘見つけて始めたの?それともプレイしながら嫁探す感じ? -- 2014-02-26 (水) 01:34:14
      • ステマにつられて始めて、何とも思ってなかった娘の放置ボイスで惚れた。ときめきは突然訪れる。 -- 2014-02-26 (水) 01:46:36
  • 緒方健三みたいに愛称なり略称とかないの? -- 2014-02-26 (水) 00:13:01
    • 今のところはなさそう・・・まあ、あちらは緒方はタイプミスだったな -- 2014-02-26 (水) 00:26:27
      • 緒方健三って大多数が出ないとかダメとか批判的なときに使うから愛称じゃなくて蔑称なきがする -- 2014-02-26 (水) 10:55:11
      • 緒方健三言ってるやつもそんな多くないだろ。大型って言えば通じるくらいだし。つか、全国の緒方健三さんが完全に風評被害じゃないかw -- 2014-02-26 (水) 12:51:04
    • 穴子勝子? -- 2014-02-26 (水) 00:49:28
      • 穴子と勝子が雁を奪いぁ(ry  ・・・ -- 2014-02-26 (水) 00:50:48
      • ↑下ネタに走って済まなかったな。 -- 2014-02-26 (水) 00:52:37
    • K(ケッコン)K(カッコ)K(カリ) -- 2014-02-26 (水) 01:15:57
      • 「こないだやっとKKKしたんだけどさ~」とか言われても一瞬何だかわからんなww -- 2014-02-26 (水) 01:30:16
      • KKKって検索すればわかるけど荒れる原因になるような意味の集団も同じ略しかただから使わないほうが良いし広めるのも良くは無いよ。らんらん達にエサ与えるのは良くないだろ。 -- 2014-02-26 (水) 01:51:50
      • どうやったらエサになるんだ?豚が憎いだけのバカかよ -- 2014-02-26 (水) 03:40:58
      • 危険性を指摘したってたけでバカ扱いとはね。批判するネタ見つけたら些細のことでも大騒ぎする人たちのこと庇う必要あるの?それが元で荒れたら困るのは自分たちだろう。危険性のある略称を使うべきではないと思うのは普通なんじゃね? -- 2014-02-26 (水) 05:39:44
      • 豚に過敏過ぎ。禿るぞ -- 2014-02-26 (水) 05:43:16
      • いや、その略し方で掲示板に使われるようになったら印象は良くはないし。豚だけってよりかそういう意味知らないで使う人が増えるのが危ないんじゃないかってこともあるのよ。この単語海外で使ったらかなり危険な部類のものなんだよ? -- 2014-02-26 (水) 05:55:21
      • どうやったらエサになるかって人種差別、宗教弾圧、ナチス等々まで含んでてやりたい放題できるだろう。今ですら反日に鯖攻撃されてんのに反米、反白人、反ナチスにまで敵視されたらどうするんだって話。 -- 2014-02-26 (水) 06:34:28
      • 戦争をゲームにしてる時点で色々ネタにできるしされてるから今更だな -- 2014-02-26 (水) 06:57:32
      • いまさらだからって大丈夫ってことには繋がらないしな。不愉快に感じる外国人プレイヤーもいること考えてあげなよ。 -- 2014-02-26 (水) 07:32:46
      • アナルバイブに比べれば差し障り無いと思うが -- 2014-02-26 (水) 07:49:40
      • いや人種差別とか入ってくるならそう軽い問題じゃなくなるだろう。下ネタとかで収まる話じゃなくなるし。実力行使してくる宗教敵にまわしたら危ねぇよ。○○教過激派とかの中東、反ナチスの大国およびEU権、米国内ですら反発勢力の強い事柄なのに軽視できるのが.流行ったら敵増えるの目に見えてるじゃん。 -- 2014-02-26 (水) 08:05:08
      • 今はまだアジアの一部の国くらいからしか攻撃されてないけどサイバー攻撃の技術が高い米、呂、中東が加わるとしたら脅威だろう。この集団に迫害された中にはすでに攻撃を行ってる国や日本人も含まれてるしな。わざわざヘイト高めるなんてするべきでないだろう。 -- 2014-02-26 (水) 08:21:25
      • なんでも略すとか、気持ち悪・・・時代遅れてるんじゃね? -- 2014-02-26 (水) 08:51:08
      • KKKって軽く使っていい言葉じゃないわけよ。それこそアナルバイブなんてかわいく見えるくらいにね。わかってなくて批判してる人はちょっと考えてくれ -- 2014-02-26 (水) 08:56:21
      • 正直死人とかも大勢出したわけだし軽視して良いもんじゃないよな。嫌う人世界中にいるし日本人の中にも被害者しるしな。今も存在する集団だってことは忘れてはいけないよ。ナチス崇拝ってだけでもドイツと戦争してたロシア、ポーランド、フランスはじめもちろんユダヤ人やユダヤ教にもヘイト高いし。 -- 2014-02-26 (水) 09:16:10
      • 悪いことを危惧しても「なってから考えればいいじゃん。今から考えたってしょうがないだろ」って言ってくるからね。実際ならないと分からないんだよ -- 2014-02-26 (水) 09:21:01
      • 結納でオレンジの種が送られるのかと思った。そういう話じゃない? -- 2014-02-26 (水) 09:31:08
      • 多くの問題は「問題になりそうだけどまぁ大丈夫だろ」とかいってると起きるんだよな。で、起きてから想定外だったとか言うから困る。危ないことははじめからやらないという予防策が足りてないんだよ。考えられうる危険性は初めから回避するに限る。 -- 2014-02-26 (水) 09:35:13
      • 今はまだ鯖攻撃受けても鯖に負担かかって落ちる程度で済んでるけど(まぁそれも相当の被害ではあるが)、攻撃上手いやつがやればデータの消去や改ざんとかもできるだろうしな。最悪鯖の破損で運営は修理代や違約金払うことになるだろうし。世界のハッカー舐めたらあかんよ。 -- 2014-02-26 (水) 10:01:49
      • きっときっと楓ちゃんでこんなに荒れるとは・・・ -- 2014-02-26 (水) 10:09:30
      • 荒れるとはって言うけどアナルバイブと同じ程度にしか思ってないくらい事情知らない人多いのに流行ったら危なくね?って思うのが普通だと思うよ。KKKはほんとに洒落にならんくらい危険性が高い。流行っても問題なさそうなら、こんなに口すっぱくして言わないよ。 -- 2014-02-26 (水) 10:17:08
      • KKKとかヤバすぎだろ・・・使うやつはマジで無知だと思う -- 2014-02-26 (水) 10:56:45
      • KKKとかこれは確実にないな。この略は馬鹿すぎる -- 2014-02-26 (水) 10:57:13
      • シャッフルのきっときっと楓ちゃんと被るから駄目だな(無知) -- 2014-02-26 (水) 11:46:33
      • なに!?お前KKKすんの?俺らFFF団が見逃すとでも思ったが? -- 2014-02-26 (水) 11:57:25
      • あんまりふざけて良い略称じゃないんだって・・・とりあえずKKKでググってウィキペディア読もうか・・・ -- 2014-02-26 (水) 12:19:09
      • 少し前に終戦日にリトルボーイとかファットマンとか書いてあるTシャツ着てテレビ出ているやついたな。あの時のこと思い出してみようか。あれはマジで狂っていたが、近いものがあるよ。人によってはそれ以上か。 -- 2014-02-26 (水) 12:38:12
      • wiki見て理解。まあでもそれを知らないからと言って、無知とか言ったりするんじゃなくて(俺は地理選択だったから知らん。今手元にある妹の世界史教科書には載ってたけど)、もうちょいソフトに伝えろよお前ら……。白人至上主義の秘密結社(どこが秘密なのか謎)の略称がKKK。人種差別は駄目、絶対。警戒はするべきだが(お隣の国とか) -- 2014-02-26 (水) 12:42:21
      • というか、KKKという略称。使った場合の影響に目を瞑れる程、いい略称でもないじゃんね。他に良い略称考えた方が建設的だと思う。これ以上は不毛すぎる。 -- 2014-02-26 (水) 12:45:16
      • KKK(秘密結社のほう)を知らないのは無知だと思うけど、今の日本だと学校で世界史選択でもしないと知らない人多いのか。俺は世界史選択しなかったけど。全然別の話題になっちゃうが、今の日本の教育システムがかなりヤバイ状況なんだな、と感じてしまうわ。 -- 2014-02-26 (水) 12:48:24
      • アパルトヘイトや奴隷解放のあたりで軽く触れるだけって場合もあるからな。実際はそっからずっと存在してるし人員数も登録してない隠れ人員もいるから減ってるかってのはわからんしな。戦争シミュレーションとかやってる人の方が歴史詳しかったりするし。 -- 2014-02-26 (水) 12:54:42
  • 改二は別だとか言われたらなぁ・・・育て直しはきついなぁ実装時知らせてたらまだマシだった・・・ -- 2014-02-26 (水) 00:45:16
    • 神通嫁な提督は可哀そうだな。 -- 2014-02-26 (水) 01:47:20
    • 図鑑関連は改造前後も登録されるようになりそうではあるけどね。その部分に不満感じてるユーザーは多いだろうしそういう意見送った人もいるだろうし。すでに同じ艦複数と結婚してる人は良く思わないとは思うけど。 -- 2014-02-26 (水) 01:48:17
      • だから、あんで結婚式の写真が過去や未来にできると思うの?当然の仕様だと思うけど。 -- 2014-02-26 (水) 08:54:18
      • 今日、改艦の新グラが来るのいるらしいね。運営の手によって、過去の思い出改竄されちゃうかもね。あ、例外は無視でしたっけw -- 2014-02-26 (水) 09:24:39
      • 木曾の雷巡化とかのファンタジーもあるから脳内保管でよくね?別バージョンも見れるなら嬉しいよ。改二追加きても大丈夫なら迷わず行えるのも大きい。 -- 2014-02-26 (水) 09:39:08
      • いまだって改グラ変化したら置き換わってるでしょ。それとこれとは全然別だと思うんですけどね。なんでいちいちあおりを入れるかな。注意書きも読んでくださいね。 -- 2014-02-26 (水) 10:44:49
      • 煽りに関しては悪かったな。グラ差し替えは、既存艦が着替えしたらその着替えに合わせて過去の映像も着替えちゃってるわけでしょ?そこはシステムだからって割り切るのに、擁護の仕方にわざわざリアルの映像は変わらないことを持ち出すのか。最初から「仕様なんだししょうがないじゃん」と言えばいい。矛盾が発生したものを例外として排除するなら、尚のこと最初からリアルを引き合いに出すべきじゃない -- 2014-02-26 (水) 11:09:21
      • なんでも叩きたいならそうかもしれないけど、その辺は自分で折り合いつけて遊んだ方がいいんじゃないかと思ったんだ。当然別の意見もあるわな。でもその辺は要望出す以上のことはユーザーとしてはできないよね。 -- 2014-02-26 (水) 11:34:17
    • 儲かりそうなビジネスだな -- 2014-02-26 (水) 02:01:30
      • わざわざやる価値は薄いしやる人は一部だと思うよ。大体キャップ解放で稼ぐつもりなら99なんて深いところにつけないよ。 -- 2014-02-26 (水) 10:13:12
  • ヲ級と結婚する方法ってないの? -- 2014-02-26 (水) 04:35:57
    • 妄想で補完しろ。 -- 2014-02-26 (水) 07:57:49
    • ヲ級の人気に嫉妬せざるを得ない -- 2014-02-26 (水) 09:32:41
    • 出来たとしても、台詞はどうなるんだろうな?w -- 2014-02-26 (水) 09:41:33
      • アンソロ界隈ではヲっヲっしかしゃべらないキャラにされてるよね。 -- 2014-02-26 (水) 10:22:26
      • 上の口がしゃべる設定らしいw -- 2014-02-26 (水) 13:07:07
    • 中破絵実装まだ? -- 2014-02-26 (水) 10:42:48
    • 同人誌の中ではヲ級ちゃんが一番好きです。艦娘の皆ごめんねー。 -- 2014-02-26 (水) 12:41:14
  • 事情知らない人多いのに流行ったら危なくね?*ヘタリアも何とかなってたし大丈夫だと思う。動画消去、韓国騒動もあったが何とかなってたし大丈夫 。何とかなる。あっちのほうが色んな意味でやばかった。主に2次的な意味で。海外艦で変なことをしなければまず大丈夫だと思う -- 2014-02-26 (水) 10:25:55
    • なんとかなったから問題が起きても良いというのはおかしくね?何とかならなかったらどうなるのかってことだよ。問題が起きないに越したことはないし問題になりそうなことを初めからしなけりゃいいだろう。今回のはヘタリアと並列で考えていいくらいの話じゃないよ。今も存在する組織なんだから。大昔の話ではない。被害者の孫とかがプレイヤーだったら可哀想じゃないかね。 -- 2014-02-26 (水) 10:39:22
    • 木ミスだし、何とかなるとかそういう問題じゃなくて気軽に使うような言葉じゃないんだって 太平洋戦争モチーフにしといて今更ってのも思うかもしれないけど、不必要に危険に近寄ることはない。 -- 2014-02-26 (水) 10:42:37
    • 「手榴弾でキャッチボールしても大丈夫だろう多分」みたいな話。最初からボールでやれよと言ってるんだ。火種持ったまま火薬庫入るのは危ないだろ。ヘタリアがライターならKKKは最大出力状態の火炎放射器ぐらいの差がある。 -- 2014-02-26 (水) 10:44:33
    • 木主だけど、でももう実装しちゃったもんはしょうがなくね?ぐちゃぐちゃ言っても時は元には戻らないよ。あとは何も起こらなかったら良いなって祈るだけ。起きた時に対処するしかない。 -- 2014-02-26 (水) 10:49:46
      • そういうことじゃなくてなるべく使わないように注意しようなって言いたいんだよ。他の略し方使うとかKKにしとくとかK(K)にするとかあるだろってこと。予防策はしとけよと言いたいし流行らないようにしないと問題が起き易くなるって話だ。 -- 2014-02-26 (水) 10:55:01
      • 祈るんじゃなくてできることはしろ。使わない努力をしないとダメだろ。使ってる人見たら注意するとかもできる。 -- 2014-02-26 (水) 10:58:07
      • KKKを使うやつは割とマジで無知で馬鹿だろ -- 2014-02-26 (水) 11:02:33
      • ここで使う略し方の話をしてんだから、公式が言い出してるのとは違うんだよ。そんな馬鹿な略語使わないようにしてかなきゃいけないんだよ。 -- 2014-02-26 (水) 11:04:10
      • 騎士様をKSSM 無課金をMKKNなどとスレでは平然と略すのがデフォなDMMゲームがあってだなwそう所から流れ込んだ人間は、長いものをKKKと略さずにはいられないのだよ -- 2014-02-26 (水) 11:11:19
      • KKKはすぐ思いついた割に、3Kという発想はなかったのか・・・まぁ、これもあんまいいものじゃないが -- 2014-02-26 (水) 11:19:02
      • 人の生き死にがあった事柄なんだから簡単に使ったらダメなんだよ。今も続いてることだし余計にな。略し方に注意するだけで解決するのにわざと使うのは荒らしだよ。日本人の俺でもそれは無いって思うのに外国人プレイヤーが見たらどう感じるかって部分だよ。 -- 2014-02-26 (水) 11:19:34
      • 相当にやばい組織だってことわかってないでしょ?日本で言うなら「○○○心理教」って言ってるみたいなこと。今回のコレは戦争扱ってるなら、なおさら使ったらいけない単語よ。とりあえずウィキペディアにあるから読んでくると良いよ。気分悪くなるかもしれないけどな。 -- 2014-02-26 (水) 11:28:04
      • ごめん、システムのことだと勘違いしてた。KKKをぐぐって世界史か何かで習ったことを思い出した。 -- 2014-02-26 (水) 11:42:35
      • 意味を知った上での釣りじゃねーの? -- 2014-02-26 (水) 12:38:46
      • 歴史取らない理系なら習ってない可能性もなくはないから釣りと決め付けるのも良くないよ。実際詳しく知ってる人は少ないんじゃないかな。 -- 2014-02-26 (水) 12:46:34
      • うるせぇ理系の私立大学生にゃ、世界史なんかさっぱりだわ。受験で使わなかったし、共通科目でもとってないし。 -- 2014-02-26 (水) 12:49:30
      • 普通科の高校なら必修である場合が多いけど高専とかの理系だと無い場合もあるからな。一概に知らないのを責めるのは良くはないけど理系でも歴史は知っといて損は無いとは思うよ。 -- 2014-02-26 (水) 13:05:44
      • 野球の三振もKって略すよな。KKK。三つめの三振。野球は世界的に認知度があるから、よほど恣意的な抜き出しでもしない限り誤解されないだろうけど、艦これをちらっと見た外人がKKKってみたら誤解されることもあるかもね。あーこわい。わざわざ良くもない略称を使うこともないよな。 -- 2014-02-26 (水) 13:14:50
      • 直接的ではないけど戦争関連のゲームであることは忘れてはいけないよね。戦争関連のゲームやってる人たちがなんだかわからないけどKKKって使ってる!と外人に誤解されたら怖いしな。流行ったらツイッターなりフェイスブックなりで世界の目に触れることもあるしな。 -- 2014-02-26 (水) 13:23:21
    • 仮にの話するけど長い名前のシステムで頭文字とって略したら「天皇万歳」とか「○○氏ね」みたいのだったらそれ使う人止めるでしょ。そういうことだよ。KKKは安易に使って良いものじゃないし使ったら荒れるとわかってるから止めてるんだよ。 -- 2014-02-26 (水) 11:05:24
      • 意味も知らずに(知ってたらそれこそ馬鹿)頭文字とってアルファベット表記しちゃうセンスの無さもがっかりだわ。 -- 2014-02-26 (水) 11:07:53
      • 天地無用GXPにZZZってあったな。ジェノサイドダンス。過去どこかで使われていたか、ってのがかなり重要なんだな。と思った。 -- 2014-02-26 (水) 12:53:15
      • KKK PRODUCT -- 2014-02-26 (水) 13:13:09
      • ↑KKK PRODUCTをググってみたww こんなのあるんだw まあ、PRODUCTって付いてるし、これはいいのか。 -- 2014-02-26 (水) 13:16:57
      • 個人的に卍は日本で使用していいかどうかと同じような問題な気もするけどな。KKKについては俺も知らんかったからなんとも言えないけど。 -- 2014-02-26 (水) 13:21:38
    • システムがやばいんじゃなくて、みんなが言ってるのは↑の方で上がった略称の方でしょ ケッコンカッコカリと言うシステムがやばいとは言ってないはず 何がやばいかわからん人は一度ググってみるといいよ -- 2014-02-26 (水) 11:29:07
  • 運を㋴で上限まで上げてからケッコンカッコカリすると運は上がるのだろうか?だれか試した人いないですか? -- 2014-02-26 (水) 11:02:55
    • 運のカンスト突破ってことか、最大値ごと増えてるのか、改修で上がる部分を補ってるのかの違いだよね。そもそも各艦娘の運のカンスト値は出そろってないんじゃないのかな? -- 2014-02-26 (水) 11:06:00
  • 前の3~4とかでも言ってたが、批判層と擁護層、信者層で火花散らしまくってるのがもう、艦これがそろそろ衰退する兆候なのかもしらんね。昔は運営に対してほとんどのユーザーが信頼していて和気藹々としていたはずなのに、今では運営を疑い始めたユーザーと、それに対する信者、擁護層の非難が出るようでは、なんか人気が低迷してきたアイドルって感じで悲しいわ。最終的に大人気(?)で艦これは継続して行くんかな。話題に出されるたびに、元ユーザーと現ユーザーとの距離が開いていくのが辛いなぁ。その頃には次の艦これポジに流れた奴らに、「艦これはオワコン」とか言われて火花散るのもキツイ。 -- 2014-02-26 (水) 11:37:48
    • と、いわれた東方永夜抄のあと10年続いてるのを考えるとあと10年艦これやるのかぁって気にもなるなwまあ、コンテンツなんてオワコンって言われてからがはじまりよねぇ -- 2014-02-26 (水) 11:46:37
    • 普通逆じゃね?人が増えたから反対層やアンチの意見も大きく見えるようになっただけじゃないかな。初期組は基本的に好きな人しかやってなかったわけだから。今では嫌いな人もなんだかんだ艦これやってるわけだ。 -- 2014-02-26 (水) 11:48:38
      • 確かにな。信者層にとってはオワコン化にみえるかもしれんが、議論がある時点で少なくとも流行ってるのは間違いない。本当のオワコンは議論もアクションも何もないからな -- 2014-02-26 (水) 11:53:18
      • ↑モー娘が衰退したときは議論もなにも無く一気に引いたよなww最近はAKBが全く話題にされなくなってきたからそろそろやばそうww -- 2014-02-26 (水) 11:56:34
    • いま文句いってるのは何のゲームしても文句言うそうだから掘っとけばいい。今だって着任制限してるゲームを衰退っていうのは気が早い。 -- 2014-02-26 (水) 11:52:30
      • や、あの…着任制限は品薄商法なんで… -- 2014-02-26 (水) 15:04:19
      • 単純に鯖の問題もあるだろうよ。具体的な数字も示せないのに。ネガキャンですか?wiki使用規約に引っかかりますよ。 -- 2014-02-26 (水) 15:17:35
    • 嫌ならやめろって言うのほんと止めて欲しい。なんでユーザー減らすこと平気で言うんだろ。本末転倒じゃないか。 -- 2014-02-26 (水) 12:06:11
      • 最近は追加でなんかボイスとか来たり改良あるかもしれんから価値に合うまで保留して待っとけってのが多いけどな -- 2014-02-26 (水) 12:14:43
      • そう言えば論破した気になれるからだろ -- 2014-02-26 (水) 12:44:32
      • まぁでも嫌ならやめろよりはずいぶんと建設的だと思うがね。追加がこなけりゃ離れていく人も多いだろうし課金に踏み切らないプレイヤーから稼げもしないだろうし。 -- 2014-02-26 (水) 12:49:37
      • ネガティブな話題っていうのは過ぎれば好きな人のやる気すら削いでしまうからな。一つの腐った林檎が百を腐らせると思えば、どっちが良いかなんて個人で変わるでしょ。 -- 2014-02-26 (水) 13:31:27
      • プラモデルに同じ値段で新しく武器パーツつけたよ、すでに買ってる人にも届きます。という感じになるんじゃないかな。 -- 2014-02-26 (水) 13:38:00
      • 愚痴愚痴文句言って空気悪くすることがプレイヤー増やすと思ってるならずっと行ってなさい。嫌なら辞めろって言われるような人が建設的な議論進めてるのは見たことない。 -- 2014-02-26 (水) 13:56:15
    • 色んな層が言い争うのは単純に人口が多いコンテンツの証拠ってだけで人気の証でも衰退の証でも無いと思うけどなぁ -- 2014-02-26 (水) 12:34:27
      • 昔は議論はすれど暴言は飛ばなかったろ……。ユーザー間で溝が出来上がってるのがもう……。 -- 2014-02-26 (水) 12:51:08
      • 言論統制してただけだろ -- 2014-02-26 (水) 13:04:55
      • 課金要素は乞食発見器だからね。無課金を馬鹿にしてるわけじゃないよ。ワガママ言うなってこと。 -- 2014-02-26 (水) 13:57:18
  • 既出もあるかもしれんけど、ケッコンカッコカリしてLv100以上になった艦娘を改または改二にした場合、ケッコンカッコカリの状態として図鑑とLvはどうなるんだろう 直近で神通改二による情報待ちなんかな?(神通嫁な提督たちには申し訳ない話だけど) -- 2014-02-26 (水) 11:41:49
    • ケッコンした、というデータは引き継ぐんじゃなかったけか。ケッコンによる能力上昇や燃費は引き継ぐんだと思ったけど。だから再度のケッコン不可だったはず -- 2014-02-26 (水) 11:45:47
    • ケッコンムービーは改造時点の欄のみになります。なので改2や改造で図鑑番号が変わるとそちらにはムービーの登録はされません。ケッコンによるステータス上昇は引き継ぎます。同一艦娘との結婚は99の時に1度しかできないので、仮に図鑑にすべて登録したければ改造段階ごとにケッコンが必要。 -- 2014-02-26 (水) 11:55:13
      • そういや図鑑は一緒な扶桑姉妹とか白露型は図鑑どうなるか情報出てたっけ? -- 2014-02-26 (水) 12:29:45
      • 指輪も引き継ぐし、図鑑だけのことだから、どうしても図鑑コンプしたい人にしか影響は無いってことかな? -- 2014-02-26 (水) 13:10:10
      • 現状そうだね。今後に改造前後が見れる仕様になる可能性はあるけどな。どうなるかは運営しだい。 -- 2014-02-26 (水) 13:18:25
      • 扶桑姉妹はそもそも改の中破絵登録すらされてないからね。全然細かいと所まで手が回ってないと考える。 -- 2014-02-26 (水) 13:59:44
      • 無理して出した感はみんな感じてると思うよ。どうして今出したかは運営しかわからんけど、トッププレイヤーのレベルとか資金回収の時期とか理由があってやったんだろうけど。細かいところに手が回ってないのも時間が足りなかったと言う部分だろうね。今後その差を埋めてくれるかどうかがポイントになってくるだろうし埋めなけりゃ人気が落ちていくだけ。経過観察は悪い選択肢ではない。 -- 2014-02-26 (水) 14:07:24
      • ↑もちろんそうなんだけど、まあ優先順位の高い問題から片づけてる感じだよね。新規着任や、鯖管理が第一で、細かい補修よりは新規追加を望む声も大きいだろうし、作業効率もマンパワーだけ増やしても限界があるしね。 -- 2014-02-26 (水) 14:12:27
      • 本来であれば友軍とかが先って意見は確かにそうだと思う。なにかしらレベル解放を急がなければならない、資金回収しなければならない理由がなければやらないでしょうね。ケッコンを優先させるだけの「なにか」というものがあったんだろう。 -- 2014-02-26 (水) 14:23:31
      • ↑多分に含みのある表現で引っかかりますが、友軍実装が遅れてるのは正解だと思う、演習で勝ちづらくなる可能性でこんなに荒れ放題なんだから、ケッコンといっしょくたになってるけど、古参プレイヤーのために99以上の開放っていうのは要望が多くなってたとは思いますよ。j2人目以降は無料じゃないのは母港が100なのと同じように運営が定めた線引きなんでしょうね。 -- 2014-02-26 (水) 14:31:43
      • 友軍は単純に鯖負担が増えるからって説もあるけどね。想定してなかったくらい増えてしまったから全鯖耐えられるようにするには時間かかるんでしょ。 -- 2014-02-26 (水) 14:44:18
      • 無改造と改でケッコン耐久上昇値違うってのどうなったんだろ。燃費節約で無改造でケッコンしたいんだけど、最終ステ低くなるなら改にしとくべきか・・・ -- 2014-02-26 (水) 20:40:53
    • 回答ありがとう 理解できたわ 改二がないのも多いからそこら辺運営に期待したいと思ってしまう -- 木主? 2014-02-26 (水) 14:02:13
  • 嫌なら辞めろはおかしいのかな。楽しくやってる人から見ると、ネガキャンしてる業者に見えるから理不尽な要望を引き替えに艦これ自体批判するのはすごい迷惑なんだけど。 -- 2014-02-26 (水) 14:04:38
    • 一理あるけどわざわざそれをぶつけてヘイト高めて「これだから信者は」と言われるほうが面倒。反論に困るとすぐ信者認定して意見聞かなくなるしな。 -- 2014-02-26 (水) 14:11:06
      • すまない、その考えは至らなかった。 -- 2014-02-26 (水) 14:13:04
      • そもそも批判されないゲーム造るなんてこと自体が不可能に近いし批判は当然出てくる物だからね。完璧なものに近づけてもらいたいならそれを造れるだけの資金力はないと無理なんだからある程度の課金要素は必要だしな。今後ユーザーが減少してきても鯖維持できるだけの貯金だってあった方が良いし。回収した資金がどうなるか考えたら無課金プレイヤーが長くやれるメリットも当然あることだしな。 -- 2014-02-26 (水) 14:20:54
      • 面倒で済ませるのは日本人の悪い所でもある。何かしら言わなきゃ調子に乗る人も一定数いるし、それにつられて荒らす人や辞めてしまう人も居る。難しいね。 -- 2014-02-26 (水) 14:29:35
      • ある程度人が減ってほしいってのは本気で思ってたりするし、これぐらいでごちゃごちゃいうならやめてくれた方がいいななんてのが本音だったりします。 -- 木主? 2014-02-26 (水) 14:33:33
      • その辺はほんとに難しいよね。運営批判捨してる人たちだってもっと良くして欲しいと言ってる人もいるし共感できることもある。一部の無課金にしろと言ってるのやズレた意見と混じってしまうから印象が悪く見えるけど。 -- 2014-02-26 (水) 14:36:20
      • 意見送れば優遇されるってゲームはあるからな。そういうのを体験してきた連中はまずやってみるんだろう。ここで言えば賛同意見あるやつや他の同じようにごねてる連中探しやすいし意見統合して結託しやすいし。○○ドゥムの残した罪は大きい。 -- 2014-02-26 (水) 14:41:24
      • ↑意見送るのは否定しないけどね。どこまでそれをくみ取るかのさじ加減を間違えるような運営だったらそれまでなんでね。 -- 2014-02-26 (水) 14:52:02
      • 汲み取り方が変な運営だってことすでにわかってるから、変な意見送らないように止めようと必死な擁護側と自分の意見は絶対間違ってないと思う批判側が揃えば良い争いは当然起きるんだよな。擁護側は運営がそういうの下手だと知っているこその反論が多い。 -- 2014-02-26 (水) 15:06:02
      • ↑それこそ傲慢でしょ。ずれてようが、わがままだろうが意見送るのは自由、それを受けて運営が動いて変だろうがなんだろうが艦これ運営に決定権はある。ついていけないと思ったらやめればいい。 -- 2014-02-26 (水) 15:22:16
      • 送るのは自由だけど、ここでそれ発言して言い争うのは違うだろ。送ってる意見が明らかに変ならつっこみたい人も当然出るだろうし。 -- 2014-02-26 (水) 15:28:39
      • ↑突っ込みまではいいでしょうね。批判派が要望上げないように必死に止めてるって部分が違うかなって思いましたので -- 2014-02-26 (水) 15:40:36
      • 「要望を送るな」じゃなくて「ちょっと変なかんじだからもう少し考えて送ってくれ」ってことだと思うよ。ほかの人の意見と統合して送ったほうが不満も出にくいだろうしな。 -- 2014-02-26 (水) 15:43:56
    • おかしくはないがスルー安定 -- 2014-02-26 (水) 14:20:34
    • 嫌なら辞めろって、真理だけどそれを振りかざすのもどうかと思うがね。本当に的外れな意見なら、的外れである部分を理詰めで返せばいい。それを頭ごなしにひたすら嫌なら辞めろって言うから考えなしに批判者廃絶してるように見える -- 2014-02-26 (水) 14:29:13
      • 話が通用しそうなら、嫌なら辞めろとは言わないけどね。ケッコンが無料になるまで文句言い続けそうな人もいるから。ごね得があっちゃいけないから今後安売りとかはやめてほしいな。 -- 2014-02-26 (水) 14:35:00
      • 的外れだと思い込んで理詰めで話し合った結果論破されそうになる→それまでの話を完全に棚に上げていきなり「嫌ならやめろ」と真理(失笑)を振りかざす  こんな情けない人が過去ログにたくさんいますね -- 2014-02-26 (水) 15:11:07
      • ログ見てると批判側が信者がどうのと言い始める→嫌なら~ってパターンが多いけどね。批判側は意見曲げないこと多いし。俺の意見は間違っちゃいないと言い張ってる人には何言っても聞かないから面倒になってやめろと言うケースばっかり。 -- 2014-02-26 (水) 15:18:25
      • ↑そうですか?逆に僕はそうは思いませんよ。下に木立ててくれれば反論しますが。 -- 2014-02-26 (水) 15:18:49
      • ↑スイマセン枝ミスです。 -- 2014-02-26 (水) 15:19:16
      • 逆に聞くけど、嫌なら辞め無い人はここで何してるつもりなんですか? -- 2014-02-26 (水) 15:20:39
      • 多分同じこと言う仲間探してんだろ。一人じゃなくなるだけでも意見をごり押ししやすくなるし批判のネタ細かく拾ってけば屁理屈立てやすくなるからな。 -- 2014-02-26 (水) 15:23:48
      • 状況によりけりだから真理ではないでしょ -- 2014-02-26 (水) 15:48:44
      • 全然真理じゃない、ただ排他的になってるだけだ。そもそも考え方が違う奴同士議論しても、どっちもおかしいで終わるだろうし、理解の範疇にないならスルーでいい。それが出来なくてムカつくから追い出したいって下心の言葉にすぎんよ。 -- 2014-02-26 (水) 23:39:10
    • 正しいとは思うけど、この木のように荒れるもとにしかならないのです -- 2014-02-26 (水) 15:52:10
      • 比較的感情抜きのまともな話し合いになってる気もしますけどね。 -- 2014-02-26 (水) 17:43:08
    • とりあえず頼むからケッコンカッコカリってのだけ止めてくれ。流行に乗ってるのか知らんが正直気持ち悪い。なにがケッコンだよ。あと課金してる側にだって今回のシステムは異常だと思ってる人間がいるんだって事を忘れないで欲しい。無課金の友人とかが微妙になってきてるしキャップ開放なんざクエストだけでいいだろ何で課金必須なんだよ。 -- 2014-02-26 (水) 22:14:49
    • とりあえず、今まで割と和気藹々としていたユーザー間に、どうしようもない溝を生んでる元凶の言葉の一つだよな。相手が気に食わないからと言ってゲームから出ていけみたいなこというのはやめて欲しい。そもそも、一々嫌で止めまくってたらキリがないしさ。自分にとって腹が立とうが、そうやってプレイヤー数少なくなる事言って排他的になるのは運営としても本望じゃないだろうし。というか批判の声が大きくならないでほしいようにしか思えん。そもそも理に適ってなかったり、運営が反映しない批判は自然消滅するし、スルーすればいい。 -- 2014-02-26 (水) 23:32:07
  • このシステム米帝の俺すら課金戸惑ったからな、なんか根本的におかしい気がする -- 2014-02-26 (水) 15:03:18
    • どこかしらのおかしさはほとんど全員感じてると思うよ。擁護側にも当然。それの修正がどうなるのが良いかで意見が分かれてて課金の要素を満足のいくものに追加するか無課金の方がいいかで分かれてるってところが大きい。 -- 2014-02-26 (水) 15:09:45
      • そんなまともな感じではないでしょ -- 2014-02-26 (水) 15:24:58
      • 問題点が一つじゃないからでしょうね。レベル開放の分離意見とかネーミングとか火種になりそうなもの詰め込んで出してきたから。期待してた分裏切られたと感じるプレイヤーがいるってことでしょ。 -- 2014-02-26 (水) 15:34:38
      • そうじゃなくて、横暴な意見やら過剰な煽りやらが多すぎてカオスになってる。掃き溜め -- 2014-02-26 (水) 15:39:38
      • 批判意見の中にはこうなることわかってて出してきたこと自体が悪いってのもあったし分けなかったからこうなったというのは少し共感できる部分もあったな。 -- 2014-02-26 (水) 16:01:59
      • ↑新規追加要素は早く出せって意見もあるから多少見切り発進でも出さないといけない部分はあるんだよね。あとから修正がきくっていうのもネットゲームのいいところで、一方しっかり作ってから出してくれって言意見も当然あってここら辺のさじ加減が一番難しいんだよね。今のところ極端に外れた時期ではないっていうのが自分の感想かな。 -- 2014-02-26 (水) 17:27:46
      • ↑君みたいな浅はかさかもな、一回金払って与えた特権を取り上げられるとでも思ってるのかしら -- 2014-02-26 (水) 17:44:01
      • ↑ごめんちょっと言いたい意味が分からないよ。わかりやすく言ってくれないか、できれば新しい木を植えてさ。 -- 2014-02-26 (水) 17:51:07
      • 金取っちゃったらそう簡単に修正出来ないよって言うだけのために態々木を植えることはないと思うんだ -- 2014-02-26 (水) 18:03:25
      • ↑金の話はしてるつもりなかったんだけど ケッコン自体の話だよ、ボイスが不十分だとか、艦種ごとの不平等感とかの話ね。 -- 2014-02-26 (水) 18:04:57
      • うん?その対価として金をとったんでしょ。有利だと思って金払ってケッコンしたのに不平等だから修正しまーすじゃ詐欺じゃないか。 -- 2014-02-26 (水) 18:07:23
      • 取り上げられるの意味が分かったよ。こっちに言ってるのかと思った。そういう意味であれば、下方修正しなければとりあえずはOKっていう判断で、ボイス追加なり、図鑑の不備なんかの修正を今後してくれるんじゃないかっていうこと。 -- 2014-02-26 (水) 18:07:27
      • そういう意味で、今後重婚を安くしたり、燃費向上なんかを取り払うことは反対ですよ。 -- 2014-02-26 (水) 18:09:17
      • 図鑑を修正したとして、図鑑揃えるために700円余分に払った人はどうなんの? -- 2014-02-26 (水) 18:09:20
      • 図鑑については各艦1回でいいと思ってるぐらいなんで、そこまでやった人には保証も含めて対応が必要ですよね。貴方の言うとおり課金要素はしっかり考えて追加する必要がありますし、愚策だけども仕様ですってある程度突っぱねるなんてことも時には必要だと思いますね。ここでは実際に運営が名言してるボイスの追加くらいの話としておいてください。 -- 2014-02-26 (水) 18:15:08
      • 追加があるかわからない状態で図鑑のために同じ艦と重婚したのはそのプレーヤーの自己責任的な要素もあるしな。性能向上は残るわけだし完全に詐欺って訳でもないしな。様子を見る、という予防策をせずあせってするのはその人も悪いとは思うよ。もちろんそうなった場合には運営も悪いけど。 -- 2014-02-26 (水) 18:40:09
      • 。図鑑についても改造段階ごとに重婚してる人は少なくとも何万人って単位ではないでしょうし納得して課金してる人でしょうから無駄遣いした分の書類一式返すくらいで許してくれるんではないかなと思います。下方修正についても運営は今までほとんどした覚えがないんでまず安心かなと思ってます。 -- 2014-02-26 (水) 18:49:32
    • おかしいと思うのはいいと思うんだ。その意見を要望として送ることも推奨されることだと思う。でも運営側からはプレーヤーからはわからない色々な規制や条件がある。その範囲内でゲームがまわってるのに、プレーヤーがこうするべきだ、なんでこうならないんだって言ってもどうしようもないんだよね。 -- 2014-02-26 (水) 15:25:41
      • そんなもんユーザには関係ない。とりあえずこうするべきって意見出して運営が可能な範囲でそれを拾うのがあるべき姿であって、ユーザが「わからない色々な規制や条件」を勝手に推しはかって「運営さんも大変だから」「できることとできないことがある」とか言ってハードル下げまくってたら改善されるものも改善されない。 -- 2014-02-26 (水) 16:34:15
      • ↑そういう態度だから荒れるんですがね。貴方の文句で運営の作業効率が上がるとはとても思えませんが? 現状要望は伝えて一生懸命やってくれると信じる以外に何か方法はありますか?ここで文句言って運営が読んでくれると思ってるならそんな訳ないでしょ。 -- 2014-02-26 (水) 17:17:52
      • プレイヤーの判断はプレイして「面白い」と「つまらない」の二つだけで十分 -- 2014-02-26 (水) 17:27:37
      • 有能な人は限られた資金と時間で「面白い」ものが作れるが、無能な人はどんなに膨大な資金と時間をかけても「つまらない」ものしか作れない -- 2014-02-26 (水) 17:28:00
      • それでいいと思うよ。そこでつまらないと思う人が自分なりに折り合いが付けられないなら、ちょっと離れるなり、それこそやめたってかまわないと思うんだ。 -- 2014-02-26 (水) 17:29:20
      • ↑2 そこでそういう無茶な意見を言いだすからじゃあ辞めればって言われるんだよ。それともあなたの要望で無能な人たちが有能になると思ってますか? -- 2014-02-26 (水) 17:31:58
      • 有能無能は抜きにしても時間と金は必要だろ。それなくしてできると思ってるなら甘すぎるしやってみろと言われたらできないだろ?どんなに有能でも10円と1分あげるからちゃんと運用できる自動車作れといわれても無理だ。できないから無能かどうかなんてのは実際作ってる側しかわからないし、えらそうに俺らが言えることではないよ。 -- 2014-02-26 (水) 19:04:20
      • ↑4 運営が無能だって決めつけて言い訳がないし、プレイヤーが有能なんて作ったこともない人が言っても説得力皆無。その物言いはちょっと横暴かも。 -- 2014-02-26 (水) 19:08:11
      • ↑2 私は『限られた資金と時間』と言っています。『時間と金が必要ない』とは言っていません。 -- 2014-02-27 (木) 00:00:16
      • ↑2 「艦これの運営が無能」という意図はありますが、「プレイヤーが有能」という意図はありません。「無能は言い過ぎ」というのは、確かにそうかも知れません -- 2014-02-27 (木) 00:01:45
  • レベルキャップ解放されたはいいけど、このゲームってレベル上げる利点そこまでないよなー。  火力や雷装とか重要なステータスは改造したらすぐMAXにしちゃうし、回避とかはいまいち実感沸かないし。微々たるものでいいからレベルアップで耐久とかも上げてほしかったなぁ・・・ -- 2014-02-26 (水) 15:32:30
    • そこは無課金者への運営の優しさってことだと思いますよ。実際回避が上がるだけで無課金から批判出てますし(言いがかりレベルだとは思いますけど)。実際経験値もったいなかったのが見た目上だけでも無駄にならないって気休めの話だから。異常な高難易度MAPが実装なんてならなければ大きな問題ではないですし。 -- 2014-02-26 (水) 15:38:12
      • 自分は別にかまわないけど、ケッコン後を強くすると騒ぐ人がいるだろうから置いておくとして、99までの道中でも強化がほしかったと思ったんだ。10レベ上がる毎に1上昇とか微々たるもんでいいからさ。 -- 木主? 2014-02-26 (水) 15:48:47
      • それはあるかも、改造して改修すんだら実質強化完了みたいな感じだし、それでも30の子より80の子の方がなんだか強いんだけどね。 -- 2014-02-26 (水) 15:50:45
      • これ以上強くするとヌルゲーになったりゲームバランス崩壊するって可能性もあるしパラメータは簡単にはいじくれないよ。調整失敗して雷巡みたいなバランスブレイカーで溢れるのだって十分に危険。 -- 2014-02-26 (水) 15:55:38
      • パラメータの調整は上げすぎたからデチューンするって形は反発や批判も大きいし避けるべきこと。風船に空気を入れすぎて割れたら取り返しがつかない。少しずつ空気を入れて本当に大丈夫か確認しながら行うのが当たり前。それに失敗すれば叩かれ→オワコン化。そこから復帰するのは厳しく細々やっていくしかなくなる。 -- 2014-02-26 (水) 16:07:38
      • 最たる例が球磨・長良だな。今更下げれないけど、新型をどんどん強くするわけにもいかない。そこで貧乏くじ引いたのが阿賀野型。今回燃費向上されるみたいだけど -- 2014-02-26 (水) 16:18:03
      • 調整の件は艦これだけの話じゃないけどな。バズーカ弱いと言う意見聞いたらバズーカゲー化、マシンガン弱いと聞いたらマシンガンゲー化したり強い武器修正しろって言われてやったら超レア機体が産廃化とかあったしな。 -- 2014-02-26 (水) 16:33:01
      • >ヌルゲーになったりゲームバランス崩壊 これが言われてるが、LV99×6で安定して勝てるって状況になったとして、それってヌルゲーか? -- 2014-02-26 (水) 16:33:33
      • 悪く言うつもりはないけど睦月型6で回れるならヌルゲーじゃね?99戦艦6隻とかでもたまに道中撤退あるぐらいが適切かもね。どこからがヌルゲーかって部分も個人差があるよ。現状でヌルゲーと言う人もいるし。 -- 2014-02-26 (水) 16:59:47
      • ↑睦月型とはいえヌルゲー認定はされることもあるか。ケッコン実装後はともかく、それ以前はLV99で艦能力は打ち止め状態だったわけだし、それまでのマップでLV99×6ならもはやヌルゲーにならない意味がわからんレベルだったが、まぁ人それぞれっちゃあそうなるか -- 2014-02-26 (水) 17:30:29
      • ↑まあほとんどの人はレべリングも兼ねてだろうから適宜低レベルの子も混ぜてみたりして、レべリングと海域何度のバランスを考えた編成にするってのも楽しみの一つだしね。ほぼ無傷で帰って来られるくらいのぎりぎりの戦力を出撃させるのが司令官の醍醐味でしょう。 -- 2014-02-26 (水) 17:35:49
    • 回避バカにしてそれを元に批判する人多いけど、実際それなりな効果は感じるしそれが演習相手に150の戦艦が6隻そろってみないと脅威かどうかはわからんのだよね。戦艦以外にも意外な伏兵とかいるかもしれんし。 -- 2014-02-26 (水) 15:38:14
      • 心配しなくても演習の一人目以外は無難な相手としか当たらなくなってるんだから気にすんなよって思うけどね。330万以上経験値稼ぐことのむずかしさくらい想像つくだろうに。 -- 2014-02-26 (水) 15:42:32
      • ↑ちなみに補足すると330万の1/10の33万でレベル70以上になりますよ。 -- 2014-02-26 (水) 15:44:27
      • 俺もそう思うけど無課金しかできないユーザーの中にはそれを不平等だと言う人もいるってことでしょ。それが平等だと思う派とそうじゃない派で言い争ってるんだけども。「俺は無課金廃人だけど課金廃人と当たると気分悪いから」という嫉妬も含まれてるんだろ。 -- 2014-02-26 (水) 15:49:56
      • ↑そうだね。正直そんなところまで考慮に入れられるかって思うのが当たり前だと思うけど、ここでは数多く言ったもん勝ちの風潮があるからね... -- 2014-02-26 (水) 15:52:18
      • 仲間集まった方の意見が強くなるからな。少数派が正しい場合もそこそこあるように見えるし。どちらにせよできることは経過観察しながら待つくらいしかないしそれができない場合は離れるってのも悪い選択肢ではないしな。 -- 2014-02-26 (水) 15:58:49
  • 対戦相手ALL100越えはやらず避けるようになったな -- 2014-02-26 (水) 19:02:40
    • 日本語でおk -- 2014-02-26 (水) 19:07:31
  • 今日のメンテで、戦果報告画面にて、Lv100以降のレベルアップ時もLv99以前と同様に音がするようになったな。あと数値も表示されてる。 -- 2014-02-26 (水) 19:20:12
    • またこっそり修正か。ケッコンの稚拙さといいドブ臭い焼き畑業者でもアドバイザーについたのかね。 -- 2014-02-26 (水) 19:27:55
      • 改良なんだし文句言う部分ではないだろう。アドバイザー云々も君の推測なんだし言いがかりじゃねぇの。人のことより自分の口の悪さをどうにかするのが先なんじゃない? -- 2014-02-26 (水) 19:58:17
      • ちょっと過敏すぎたかね。どっちも失敗しても後で取り繕えばいいやって感じがしてな。 -- 2014-02-26 (水) 20:13:33
      • 稚拙だって部分は感じるプレイヤーはいると思うし、これだけ不満が出てるんだから完璧なシステムじゃないってことはみんな思ってるよ。でも俺らにできることは迷惑にならない程度に意見送って待つことぐらいのもの。騒げば騒いだだけアンチの良いエサだしその反動受けるのは自分でもあり他プレイヤーでもある。 -- 2014-02-26 (水) 20:20:02
      • ちょっと気持ちが悪かったのを修正した、ってのだからまあ告知なくてもいいかな。修正前でも全く実害自体は無かったし。告知もしてくれていたらベターだったのは言うまでもないが。 -- 2014-02-26 (水) 20:32:55
    • BGM修正っていってたじゃん。 -- 2014-02-26 (水) 19:53:02
      • 追加は書いてあったけど修正なんてあったっけ。twitter以外? -- 2014-02-26 (水) 20:00:59
      • これは勘違いでしたごめんなさい。運営の報告については義務じゃないですし、わざわざ言うまでもないっていう判断だとしてもおかしくはないかなと思います。 -- 2014-02-26 (水) 20:03:05
    • ツイッターでも細かいバグのことも報告してくれてるのに、ちょいちょい忘れてるのかなんなのかこっそり修正してる場合もあるみたいですね。 -- 2014-02-26 (水) 19:56:52
      • 広報と開発は別だからじゃない? 営業は知らんけど設計は知ってて報告するまでも無ければこっそり直すバグなんて働いてれば良くあること -- 2014-02-26 (水) 20:06:03
      • ここの運営は黙りすぎ。というか、報告はしなくてもいんじゃね?ってのは大間違いだろ。いつでも運営の都合でデータいじれるオンゲだからこそ、変更したら報告すべき -- 2014-02-26 (水) 20:58:40
      • 他のゲームでもあることだし、ゲームバランスに関わるようなもっと重要なことを隠すところもある。それに比べたら些細なことと思えるし、どうしても許せねぇってレベルでもない。報告のさじ加減は運営にあるしそこが気に入らないとしてもやめるか我慢するかの二択しか存在しない。 -- 2014-02-26 (水) 21:42:47
      • ↑要望などを通じてユーザーにはバレてるぞ、と伝える -- 2014-02-26 (水) 22:59:11
      • 言って直るようならすでに直ってるはずだし、最初から頻繁に起きたりしないかな。今までやってきたことは簡単に直らないよ。他の要求もそうだけどね。フィードバックまでの時間かかるのは当たり前だけどなかなか直らないことにやきもきするぐらいなら期待しないでそういうものだと認識しておけばおkだ。 -- 2014-02-26 (水) 23:11:55
      • 改善するとは思ってないけど、誤魔化しってばれてないと思うとエスカレートするんだよ…… -- 2014-02-26 (水) 23:22:55
  • いずれ、レベル100以上対象の挫折者続出マップも出るかもな。700円は安い方だけど、多数の娘と結婚だと財布がきついかも。 吹雪ちゃんの目が金マークにならないことを祈る。 -- 2014-02-26 (水) 19:28:04
    • 別に課金してもいいんだが重婚はしたくない、レベルキャップ開放別の形に出来ないのかな -- 2014-02-26 (水) 19:34:31
      • いまさらできるわけがない。「そうなるのわかってたらとっくに課金してた」か「~~課金なんてしなかった」って意見で溢れかえって荒れまくるだけ。納得できないなら合わないってことだろうから考えるべき。納得してやるか、納得できないからやらないかってことしか選べないし、俺の納得できる形にするために騒ぐってのはもってのほか。折り合いをつけるのはゲームに限らず必要なことだ。 -- 2014-02-26 (水) 19:48:13
      • 値下げの話じゃなければある程度聞いてくれるかもしれないけど重婚は嫌だけど、耐久上昇や運のupとかは残せってなると、艦これの世界観とかいろいろ調整がややこしそうですね。 -- 2014-02-26 (水) 19:58:09
      • ↑↑できるわけがないなんて簡単に言うなよ。普通に考えたらNo24の台詞の実装なんてできるわけがない。これじゃおかしいな、って思いとどまるだろ。 -- 2014-02-26 (水) 20:16:51
      • 現実問題分けるというのは課金済みプレイヤーという運営に貢献してる側の層を裏切る部分が大きい。彼らは条件に納得して課金しててそれを後から変えたらおかしいじゃないかと言ってくると思うよ。一番大事にしないといけない層は優先するでしょ。中には納得できないけど課金してたって人もいるだろうけど彼らは折り合いをつけて我慢できるからしたわけだし。 -- 2014-02-26 (水) 20:28:02
      • コレじゃおかしいなと感じてても出さざるをえない理由がなければ出してこないよ。どんな理由があったかは運営にしかわからんし、思いとどまれるかどうかの判断は当然しただろうよ。それを天秤にかけた結果、批判されても出すというのを選んだってだけだろう。それを買うかの判断はこちらにあるわけだしボイスが納得できないなら買わないことも当然できる。ボイスに関しては追加も容易だし改良の可能性は高い。 -- 2014-02-26 (水) 20:44:16
      • ↑そう、おかしいと言われても敢えて出すのは所詮運営の判断なんだよ -- 2014-02-26 (水) 20:57:04
      • 正直言って批判されること十分にわかってただろうし、そのままで出したいなんて思うわけない。それでも泣く泣く出してきたというのであれば、当然なにかしら出さざるを得ない状態になってしまったということだろう。それがなんなのかまではわからんが資金なり時間なり何かの限界があったってことだろう。自分たちにもあるだろう、どうしてもどちらかを選ばないといけない時が。妥協して出したのを全部許せとは言わないけど察してやれよと。 -- 2014-02-26 (水) 21:10:42
      • ↑キャップ開放したい←できるわけがない←No24をそのまま実装するぐらいだから批判があってもできるわけがないとは言えない って流れね -- 2014-02-26 (水) 21:17:40
      • 後々分離させるなんて手間がかかるうえに課金プレイヤーからの批判大きいことするくらいなら最初から分けて出してるよ。そうしなかったということは、この形態で続けていくと言ってるわけだろう。それに納得ができなとしても買わないか、我慢して買うかの二択でしょ。そこは運営がどうこうじゃなくて君の問題だよ。 -- 2014-02-26 (水) 21:35:43
      • 「それがなんなのかまではわからんがなにかしらそうせざるを得ない状態」になるかもしれないじゃないか。そんな連れないこと言うなよぅ。 -- 2014-02-26 (水) 21:47:28
      • もう一点に絞れてると思うよ。重婚に我慢するか課金を我慢するかの二択で。課金しても良いと思ってるなら重婚の方を我慢する方が楽かもよ。人に批判されるようなシステムじゃないしこれは重婚じゃないって脳内変換するくらいの柔軟性で構えてた良い。システム上しょうがないなら何かを諦めるのは必要。 -- 2014-02-26 (水) 21:58:58
      • 運営を見るに要望しつこく送れば折れそうな浅はかさがありそうじゃない なんで暫く待つって方向で自分の身の振り方は決めてる -- 2014-02-26 (水) 22:10:18
      • それは賢いと思うわ。まだまだ未知数の部分の大きなシステムであると感じるし。素体とか原種って状態でこれから進化する可能性は大きいし。それがどういう進化になるかはわからんが見てから判断するのは遅くはないしダメな方向に行っても被害少ないしな。 -- 2014-02-26 (水) 22:21:35
    • そういうマップ出てから言えよ。出ると予想して予防策講じておくのは君しだいだけど、なってもいないことで文句言うのはいちゃもんだろ。批判したいがためにネガティブなこと言うのは良くないぞ。 -- 2014-02-26 (水) 19:43:48
      • これは同意かな。悲観するのは勝手だけど。そうなるかもしれない→多分そうなる→絶対そうなるって言うのはもはや宗教の領域。 -- 2014-02-26 (水) 21:36:30
    • でない可能性が高いことは、運営のツイート見てたらわかると思いますけど。重婚もあくまでもどうしてもひとりに絞れない人用だからね。 -- 2014-02-26 (水) 19:59:17
      • 木主じゃないけど出る可能性はないとは言い切れないとは思う。出るとしても大分先だろうけど。そうなった時困らないように用意しとくかなってから考えるかは人しだいだし、それぞれリスクもあるから自己判断だよ。今はシステムの方も先行き不透明だからしばらく様子見て、納得できる状態になったらする、できないならしないって形だろうね。タイミングをいつにするかはプレイヤーしだい。 -- 2014-02-26 (水) 20:12:23
      • 秋のイベを参考にすれば「敵に潜水艦・夜戦からスタートMAP・ボス戦だけ昼戦から・進路固定」などなど考慮したら、艦種速度別で2隻づつ程度はキャップ開放・・・なかなか大変だなw -- 2014-02-26 (水) 21:11:40
  • ケッコンについての仕様もほぼ全部出揃った、このページにコメント欄必要なのか?一部の口論ジャンキーを拡散させないための被害担当艦なのか? -- 2014-02-26 (水) 20:19:38
    • ここが「情報提供」ではなく「コメントなど」ってしていることから判断しないか? -- 2014-02-26 (水) 20:30:05
    • そういう側面も持ったページだろう。コメント凍結したとして他ページに拡散して収集つかなくなって他で話せみたいになるだけ。 -- 2014-02-26 (水) 20:32:05
    • なにごともそうだけど、唐突にいらなくないかと提案するのはどうかと思う。なにかしら意味があって存在してるものがほとんどだし大多数がいらないと判断した場合で無い限り削るべきではない。 -- 2014-02-26 (水) 20:37:06
  • 色々ケチつけてるのがいるけど、システムや運営に文句があるならDMMの株買ってモノ申せばいいんじゃないの -- 2014-02-26 (水) 20:41:37
    • そもそもDMMって上場してんの?Webに計算書類置いてないけど -- 2014-02-26 (水) 20:53:20
    • だよな。首相に文句があるなら国会議員になってモノ申さなきゃな -- 2014-02-26 (水) 21:18:50
      • 国会議員は国民の意見を政治に反映させる立場であり、自分がやりたいことを申し立てる立場ではない -- 2014-02-26 (水) 21:22:45
      • ↑それはデモクラツィアであってレスプブリカではない。民主主義国でありながらこの区別を学校で教えないのが悪いんだけど。 -- 2014-02-26 (水) 21:29:36
      • ↑それはデモクラツィアであってレスプブリカではない。民主主義国でありながらこの区別を学校で教えないのが悪いんだけど。 -- 2014-02-26 (水) 21:31:45
      • そういえば自分の意見を言わない議員なんて見たこと無いな。よその国の代弁しかしない議員はいるが。選挙に受かったからって自分の意見が民意()なんて勘違いしてもらっても困るけど。国会議員になるより、複数の議員の出資者とかになったほうがいいかもね。 -- 2014-02-26 (水) 21:50:51
    • マジレスワロタw -- 2014-02-26 (水) 21:39:22
    • 株主になったのなら、艦これを「事業」として判断しないと -- 2014-02-26 (水) 23:47:04
      • ネタで言ってるのなら、ごめんなさいだけど -- 2014-02-26 (水) 23:47:33
      • 「ゲームのプレイヤー」と「ゲームのサービス提供してる企業の株主」は立場が全然違うから、『システムや運営に文句があるならDMMの株買ってモノ申せばいい』という意見は的外れだと思う -- 2014-02-26 (水) 23:47:53
    • 株主wwww斬新な発想ですなwwwww -- 2014-02-27 (木) 00:36:19
      • 艦これ以前にDMM乗っ取りのマネーゲームをするのかな -- 2014-02-27 (木) 01:47:31
  • 修理時間が伸びるのは解せないなぁ せめてケッコン後のレベル(100~150)-99とかで計算すればいいのに -- 2014-02-26 (水) 21:44:44
    • バランス調整した結果伸ばすのが良いと判断したんだろう。強力な艦の回転率が上がったら経験値効率のバランスが崩壊するし、それこそ無課金との差が膨大になる。 -- 2014-02-26 (水) 21:50:24
      • バケツが余っているから別に俺はいいんだけど、修理時間の修正の可能性少しはあるかも?燃料弾薬の消費量の調整はちょいちょいしてるし、無いこともないんじゃないか。 -- 2014-02-26 (水) 21:52:58
      • あまり早く150に届いてしまっても更にレベル開放しろって意見が届いていたちごっこになるからできるだけ時間稼ぎたいってことなんじゃないかな。入渠時間短いってことは海域に出しやすいってことから経験値効率がよく=カンスト艦が出やすいってことだし。 -- 2014-02-26 (水) 22:06:42
      • 100超えたらもう寝るとき以外はとりあえずバケツだから回転率はむしろ上がると思う -- 2014-02-26 (水) 22:40:11
      • そのあたりも廃プレイヤーがバケツの収支プラスにならないようにできるだけ使わせようと言う目的があるかと。バケツがじわじわ減るようであれば全体の出撃数は鈍るし入渠ドックに渋滞ができやすくなるし。どちらかと言えばバケツにダメージがでかい仕様だと思うよ。 -- 2014-02-26 (水) 22:52:16
      • 強力な艦のほとんどはカスダメですら余裕でバケツコースな時間だがな -- 2014-02-27 (木) 01:26:28
    • 修理時間はレベルや減少したHPが関わってなかったか?耐久が増えればカスダメも増えやすいからHPも減りやすいし順当かと。 -- 2014-02-26 (水) 22:04:09
    • 潜水艦とケッコンしてる奴は尊敬する。俺はオリョクルと3-2でしか使わないから今後絶対しないだろうな -- 2014-02-26 (水) 22:10:11
      • 初期鯖の500位以内だけど100↑のまるゆ使ってる人多くてびびるよ。しおいとかも結構いる。 -- 2014-02-26 (水) 22:24:25
      • パラオだけど一日2,3人は見かけるよ。それを美味しくいただく私。 -- 2014-02-26 (水) 23:28:12
  • ケッコンした艦娘は名前の表示に微妙に赤みがかかってるような気がするんだけど気のせいかな。ウチの古鷹はそうなってるけどそれ以外は普通だから気になったが。 -- 2014-02-26 (水) 23:12:15
    • うちの瑞鳳もなっちょるよ~。照れてるのかもネ -- 2014-02-26 (水) 23:23:38
    • 確かに名前の文字がピンク色っぽくなってるね。うちの翔鶴でも確認した -- 2014-02-27 (木) 00:13:21
  • 嫌ならやめろっていうのを正当化するとか、もう異常だとしか思えん。他プレイヤーに明らかな敵意向けるとか、排他的にも程があるだろう……。殺伐とし過ぎてこの話題、リアルの友達とも話せん。考え方の不一致で罵られるとか無いわ。ていうか艦これっていつからこんなにユーザー同士でいがみ合うようになったんだろ。 -- 2014-02-26 (水) 23:50:31
    • 相当にひどいことやわがままなこと言いつつ、他の意見は聞かない、間違ってるのは運営とお前らだにたいなこと言わなけりゃやめろとか言われないよ。言われるってことはどこか変な要素があるからって場合が多い。愚痴っぽく口調悪く批判やネガティブなこと言ってるのが多いわ。 -- 2014-02-27 (木) 00:14:54
      • 大体主観的もしくは独善的な意見に対して言われてるような -- 2014-02-27 (木) 01:45:49
    • 愚痴ってる方に「嫌なら辞めろ!」だと荒れるけど、肯定的な方に「面白いなら続けろ!」って言ったらどうなるんだろうね?多分「はい!面白いので続けますよ!」で終るんだよね。 -- 2014-02-27 (木) 01:09:29
      • 愚痴って自分から糞ゲー宣言している人に通じるのかな -- 2014-02-27 (木) 01:49:55
      • まぁじゃ辞めるって言おうが続けるって言おうが個人特定出来ないからまったく意味無いけどね。結局自由に好き勝手言えるだな。 -- 2014-02-27 (木) 01:59:43
  • 結局、無課金と乞食の違いだと思う -- 2014-02-27 (木) 16:08:57
  • せめて右読みだったら許せたかもしれんw -- 2014-02-27 (木) 16:11:12
  • ストレスばらまくなって話してるんで、ちゃんとよんだか? -- 2014-02-27 (木) 16:11:59
  • まぁそうだわな。でも火力面では変わるかまだわかってないしこちらも100以上艦隊にしても勝てるかは未知数なんだよね。お互い攻撃避けまくって夜戦運ゲーになりそうではある。そうなった場合に夜戦で攻撃できる艦をなるべく増やすと言う意味では回避値の確保は重要そうな気はしてる。 -- 2014-02-27 (木) 16:12:22