- 改造前と改造後が別人扱いになるってのは育てる（労力的な意味で）結構きついと思うんだよなぁ。せめて図鑑には改造前・改造後両方登録されてもいいと思うんだが -- 2014-02-19 (水) 14:07:59
- 指輪はまだしも、ムービーの事だったらむしろ両方登録される方が別人扱いじゃないか？その艦娘が改造前に結婚したなら改造前のケッコンムービーしかないのは普通だろうと思うが -- 2014-02-19 (水) 14:13:02
- 嫁が改ニになったからケッコンムービー改ニ版も図鑑に登録しろって主張もよくわからんけどな。 -- 2014-02-19 (水) 14:15:01
- ちとちよとかどうなんのよ…５段階だぞ？ -- 2014-02-19 (水) 14:25:11
- ムービーはいいがせめて指輪とか、ケッコンしてる証は残してほしい -- 2014-02-19 (水) 14:34:58
- いや、嫁本人に指輪は残るでしょ。更新後の図鑑にはつかないけど -- 2014-02-19 (水) 14:45:02
- この時に嫁にしましたってマークなんだよ、図鑑の指輪は -- 2014-02-19 (水) 14:48:53
- なんと・・・早とちりででした。感謝です -- 2014-02-19 (水) 14:49:56
- どうもキャップ解放にお金がかかるのを嫌ってる提督が多いみたいだね。レベル差が殆ど影響ない現状では、「無課金でやってる俺提督が、演習などの限られた状況で課金提督とのレベル差に劣等感を抱いてしまうから、課金要素にすんなよ！」という我儘でしかないんだよね。今後の海域で～っていうのも何の根拠もない憶測だし、実際そうなってから文句言いなよ。 図鑑に関しては、中破絵みたいな使用にしてもいいかと思うけどね。 -- 2014-02-19 (水) 14:33:02
- MMOだとキャップ開放ってアプデと同時に無料なことのほうが多いし、そっちに慣れてると余計な部分で金取られると感じるだろうね -- 2014-02-19 (水) 14:38:44
- それはキャップ解放前提な難易度が同時に導入されるからでしょ。それと一緒にしちゃいかん。 -- 2014-02-19 (水) 14:44:54
- キャラゲー推しで余計な課金要素を抱き合わせてたって印象を受けるのよね -- 2014-02-19 (水) 14:47:32
- ＭＭＯとかってそもそも月額課金とかが多くない？ -- 2014-02-19 (水) 14:53:31
- 余計だと思うならやらなきゃいいでしょ。結局これに文句言うのはただでやらせろって言ってるのと同じなんだって。 -- 2014-02-19 (水) 14:54:21
- ↑基本無料のほうが数は多いんじゃない？月額のほうは大型アプデでお金取られる場合あるけどね -- 2014-02-19 (水) 14:55:05
- >実際にそうなってから文句言いなよ 言い分もっともだが、それじゃあ手遅れって考えるのはいかんのかな。一括解体とか、そういった攻略に関係ない改善要望送っても改善の兆しがない。ツイッターなんて便利なものあるんだし、やってるなら現在着手中ですとか言えばいいじゃん？とも思う。商業なんだよ金取って当然だろって言うなら、そういう要素混ぜたものこそそう簡単に変えるはずもない。だから事態が起きる前にって思ってるんじゃないかな。実際、潜水艦対策にソナー積み増えたり、こっちの電探が主流になってから敵水上機も電探増えたりしてるから、危機感感じる人もいるんだよ。そういう辺りはきちんと理解してあげないといけないと思うよ -- 2014-02-19 (水) 14:49:27
- 被害妄想乙としか思えない。 ちなみに運営ははっきりとケッコンカッコカリは今できなくても焦らなくて大丈夫ですと言ってるよ。それはつまり今後ケッコンカッコカリ前提のバランスにはしませんっていうことだ。 -- 2014-02-19 (水) 14:53:27
- 通常マップはともかく、イベントなんて全員がクリアできるものでもないし、必須でさえなければ多少の課金者優遇はあってもいいと思うよ。 -- 2014-02-19 (水) 15:01:50
- MMOだとキャップ開放ってアプデと同時に無料なことのほうが多いし、そっちに慣れてると余計な部分で金取られると感じるだろうね -- 2014-02-19 (水) 14:38:44
- しかし７００円って考えられてる数字だよな。どう払っても余ったり足りなかったり -- 2014-02-19 (水) 14:39:01
- ユーザーの利便性より利益を狙うのが最近のソシャゲですんで・・・わざと余るか足らない値段設定にして余分に買わせる、これだ・・・ -- 2014-02-19 (水) 14:41:53
- 「こんな面白いゲーム作ったぞ！金払え！」じゃなくて「金払わないと不便だからどーぞ」なんだよな 同じ金額でも気持ちよく払えるけど後者はなんだかなーって感じがする -- 2014-02-19 (水) 14:46:13
- ↑同じ金額でも「前者は」が抜けてたわ -- 2014-02-19 (水) 14:47:30
- その前者（コンシューマー系）は「金返せ！」ってなることもあるから一概には言えんと思うがね -- 2014-02-19 (水) 14:55:24
- ユーザーの利便性より利益を狙うのが最近のソシャゲですんで・・・わざと余るか足らない値段設定にして余分に買わせる、これだ・・・ -- 2014-02-19 (水) 14:41:53
- まあ個人的な（無課金勢の）意見だけども…確かにケッコンによるパラメーターアップや燃費良好は魅力的だとも思うけどさぁ…図鑑を完璧にしようとは思ってない俺にとっては動画上がってればどんなセリフをどの艦娘が喋るかはそっちで確認するわ 課金するしないなんて人それぞれだしなぁ…うん ケッコンは一人とできりゃいいじゃん？ 課金勢を煽るようなことを言うけど煽るわけじゃないよ？ わざわざ課金してまで重婚してどうすんのさ 日本人なら一人に決めなさいよ…と…言ってみる 課金勢さんこんな言い方してごめんね 最初にも言ったけど課金するしないは自由 課金しても楽しめない人もいれば -- 2014-02-19 (水) 14:40:42
- ↑途中送信してしまたorz まあ…課金しても楽しめない人もいれば無課金でも楽しめる人もいるわけさ あんま熱くならないほうがいいと思うの -- 2014-02-19 (水) 14:42:14
- 追伸 こんな偉そうなこと書いてる自分はまだケッコンできてません ケッコンしたらまたカキコするお（ ＾ω＾） -- 2014-02-19 (水) 14:44:58
- まぁ、課金の是非は人それぞれだけど、個人的には「運営さんにもう少しうまい飯食べさせてあげてもいいんじゃない？」って感じかな。ちなみに自分は金剛とケッコンしたが、改二実装と同時に榛名ともケッコンするよ。自分みたいな一人に決めきれない人にも、なんとかなる手段を与えてくれた運営さんには感謝してるよ。ケッコンまで長い道のりだが木主もがんばってくれ。 -- 2014-02-19 (水) 15:10:47
- ありがと 頑張るよ まあ最近はケッコンそっちのけで育てたい艦に演習やらせてたりもするが…まだまだ先は長そうだな…レベル９０台が一人しかいないから -- 2014-02-19 (水) 15:15:16
- そう思うのは勝手なんだよ。否定しない問題にしてるのは課金しないと不利なんて不公平だーーーって被害妄想爆発してる人なわけで、あとケッコンどうこうじゃなくて今99の子は経験値がもったいなくて出撃させづらいから、キャップ解放したいってことも大きな理由だよ。 -- 2014-02-19 (水) 14:52:06
- これは荒れるorスルー -- 2014-02-19 (水) 14:52:56
- うむ…まあ…いろいろすまぬ 未改造とか改とか改二で別になる云々聞いててじゃあもうひとりでいいやと思った結果がこれだよorz すまぬ…本当にすまぬ… -- 2014-02-19 (水) 15:05:08
- まぁ、そう誤るな。別に暴言吐いてるわけじゃないし、間違っていることを言ってるわけでもない。課金するかしないかなんてほんとに人それぞれだから。要は課金することで自分が得るメリットが人によって違うんだから、これだけ様々な意見が飛び交うのは自然なことだよ。 -- 2014-02-19 (水) 15:17:24
- まぁその通りだの（課金するしないなんて人それぞれ）。他人と比べて自分を貶めて（もしくは他人を嘲って）そんな自分に満足してるのかよ、と。 -- 2014-02-19 (水) 15:15:24
- 運営ひいては艦これ自体の批判になってるから反論してるんだけどね。だまって無課金で遊んでる人は何も問題ないと思うよ。 -- 2014-02-19 (水) 16:10:21
- ケッコンオコトワリされるのやっぱりキツイけど、(提督の)命があるだけましだと思うよ。無知な故に提督溺死させるような艦娘もいるし… -- 2014-02-19 (水) 14:54:11
- 提督に艦載機飛ばそうとするのも魚雷撃とうとするのもいるな -- 2014-02-19 (水) 15:06:42
- でも、あの娘になら爆撃されてもいいかな・・・ -- 2014-02-19 (水) 15:21:49
- 潜水艦娘の事かー！！…いや、セリフから察するに手を繋いでるなりで触れてる状態なら艦娘の不思議パワーかなんかで保護されるんじゃなかろうか -- 2014-02-19 (水) 15:17:01
- ネタバレすると艦載機を提督に飛ばすのは瑞鶴で魚雷撃とうとするのは大井であってだな…あとはわかるな？ -- 2014-02-19 (水) 15:50:39
- 潜水艦艦娘って401以外不遇だよな…168や8に至っては死亡フラグ乱立やお誕生日のお祝いとか… -- 2014-02-19 (水) 16:01:26
- 提督に艦載機飛ばそうとするのも魚雷撃とうとするのもいるな -- 2014-02-19 (水) 15:06:42
- みんなそんなに不満があるならさ、いっそどんなだったら理想的だったか話し合おうぜ。ただの誹謗中傷とかは抜きでさ。 -- 2014-02-19 (水) 15:23:14
- 昨日それで衝突しまくってたんだよなぁ（諦め） -- 2014-02-19 (水) 15:32:15
- 過去ログ見てきたら随分馬鹿でかい木になっててワロタ みんなそれだけ不満溜まってたのか -- 木主? 2014-02-19 (水) 15:51:14
- 不満が溜まってたというか、他人の不満をスルーできない人が暴れた結果だと思う -- 2014-02-19 (水) 16:35:30
- システム云々の話は聞き飽きたな。艦娘のノロケ話とかが聞きたい -- 2014-02-19 (水) 15:36:36
- それはそれぞれの艦娘のページで熱く語られてるんじゃない？ -- 2014-02-19 (水) 15:48:54
- 艦娘の個別ページに書くのが定着してしまったなあ… -- 2014-02-19 (水) 16:03:20
- ケッコンカッコカリ用のMAPを作り、専用任務(LV99の艦が旗艦)を作り、海域突破で任務クリア、レベキャプ解放。指輪（ムービー＋エフェク）トはアイテム屋で買う。これでどうや -- 2014-02-19 (水) 16:04:23
- やっぱりお金と切り離せば文句も減るか -- 2014-02-19 (水) 16:12:00
- キャップ解放無料なんて暴動になるぞ。 -- 2014-02-19 (水) 16:17:01
- ↑まぁ、今からやるのはもう無理だろうね。やっちゃった人もいるし。だから叶わない望みだけど、そのくらいが良かったなぁって感じ -- 2014-02-19 (水) 16:22:57
- その辺は一人目は無料で割り切りなよ。払う価値がないと思うならそれでいいから。 -- 2014-02-19 (水) 16:26:39
- 例え理論上現実的じゃない時間がかかっても、無料で重婚できるなら文句も挙がらないと思うんですよ。 150までカンストしたらもう一人とケッコンできるとか。女神や家具職人を抜けば課金はあくまで時間の短縮でしかないんだからさ。 -- 2014-02-19 (水) 16:23:00
- 現実的じゃないなら、結局課金前提だって荒れるに決まってるでしょ。どんだけ力説しても金なんか払うかって聞こえるわけ。 -- 2014-02-19 (水) 16:25:47
- 割と本気で文句なし。全艦新規描き下ろしなんて不可能だし、それならそれで課金のための餌だって荒れるからね。 -- 2014-02-19 (水) 16:32:14
- 昨日それで衝突しまくってたんだよなぁ（諦め） -- 2014-02-19 (水) 15:32:15
- レベルキャップ開放には課金が必要ってのは全然構わないんだ…どうしてそれを結婚と一緒くたにしたんだよチクショウ！せめて名前変えろバカ！ -- 2014-02-19 (水) 15:28:19
- 重婚はいやー -- 2014-02-19 (水) 16:10:47
- 割り切るしかないかな。何番目なのか区別がつくと面白いかも。 -- 2014-02-19 (水) 16:18:09
- いっそのこと150になると全ステ1.5倍+1スロット追加です！必要経験値は99までの10倍です！課金アイテムに経験値10倍装備を追加しました！ぐらいやってしまえばよかった -- 2014-02-19 (水) 15:35:53
- その装備が一時間だけとかじゃなかったら買ってたかもしれん -- 2014-02-19 (水) 15:43:19
- その装備になら１万まで出そう。 -- 2014-02-19 (水) 15:49:01
- 課金ゲー内でもかなり高いインフレになるな -- 2014-02-19 (水) 15:49:54
- 3-2-1に一回出撃でＭＶＰとれば経験値11520・・・・これはバランス壊れますわ -- 2014-02-19 (水) 16:08:42
- そうしない運営だから、艦これは人気出てるんでしょ。 -- 2014-02-19 (水) 16:12:12
- 貴提督の言うことはもっともだが、課金自体が嫌な人はたとえ10円だろうと文句言うんだよなぁ・・・ -- 2014-02-19 (水) 15:47:34
- 演習が苦痛になるのは間違いないだろうが、P対Pがそこだけなら、まぁ許容範囲じゃない？演習苦痛よりも海域楽になる方が圧倒的にデカイ。現状演習に関しての文句が多いのは通常海域が様々な理由で億劫で出撃しないからだろうし。まぁ、本当に「楽になる」ならだけど -- 2014-02-19 (水) 16:00:24
- 間違いなくないよ。今だって十分勝てるから全艦150で放置なんてできる人が出るのはいつになるかな。 -- 2014-02-19 (水) 16:38:55
- 問題は演習がイベント任務とかだった時だよな。重婚だらけだったら課金しないと任務すら消化できなくなる可能性が微レ存 -- 2014-02-19 (水) 17:05:47
- サービスに対価が必要っていう一般常識がないんだよ。異なる価値観で生きてる人とは話が合わんわ。 -- 2014-02-19 (水) 16:23:03
- こういう理由もあるし、やってもよかったかもね、って妄想話にすら「一般常識」とか言い出すのか -- 2014-02-19 (水) 16:34:03
- 建設的な話には1度も反論した覚えはないけど。この枝は10円でも嫌がる。つまり課金＝悪って認識する人についてのコメントなので。 -- 2014-02-19 (水) 16:37:28
- 演習が苦痛になるのは間違いないだろうが、P対Pがそこだけなら、まぁ許容範囲じゃない？演習苦痛よりも海域楽になる方が圧倒的にデカイ。現状演習に関しての文句が多いのは通常海域が様々な理由で億劫で出撃しないからだろうし。まぁ、本当に「楽になる」ならだけど -- 2014-02-19 (水) 16:00:24
- 金額の問題だな。３00円ぐらいなら文句なし。ムービーはほぼ静止画でショボイし、台詞は昔に録音してあるもの流しているだけ、つまり元々あるデータをアンロックから解除しただけなんだよな。 母港拡張とかだったら、使えるデータが増える＝サバに負担増えるだから1000円でも納得なんだが。 すでにいる所持している艦娘のレベルキャップ解放に700円かかる根拠がわからん -- 2014-02-19 (水) 15:48:16
- まぁ、単価設定に関しては何かしらの根拠はあるだろうけどさ、それで運営さんのボーナスが増えて、やる気も上がるならいいんじゃない？逆に調子に乗るゲームが多々あるのも事実だけどさ・・・ -- 2014-02-19 (水) 15:54:37
- すでにいる所持している艦娘のレベルキャップ解放に300円なら文句なしといえる根拠がわからん -- 2014-02-19 (水) 15:55:53
- 原価というか、「ユーザーがそのコンテンツを利用する為に運営がどれくらい経費を必要とするか」って視点で考えてるんだろ。個人的には面白い観点だとは思う -- 2014-02-19 (水) 16:10:54
- その辺をかんがみてその値段なんだからしょうがないだろ、貴方に実際いくらかかったかとかわかるわけ？そもそも基本無料ゲームなんだから課金要素にはそのあたりが上乗せされた金額になるのはしょうがないでしょ。俺は1000円じゃなくって良心的だと思ってるよ。 -- 2014-02-19 (水) 16:14:17
- 124レベルで回避101。このペースで上がり続けるのだろうか？まだまだ先は長いw -- 2014-02-19 (水) 15:50:41
- 質量のある残像が発生してるのか・・・・・・駆逐艦？ -- 2014-02-19 (水) 15:55:37
- さっき演習でケッコン済み6隻の横鎮元帥と当たったわ。戦艦と重巡だけだったんで潜水艦で楽勝だったけど。 -- 2014-02-19 (水) 16:03:02
- ケッコンもへったくれも無いじゃないですかやだー ・・・まあそれだったら俺もそうするけどさ -- 2014-02-19 (水) 16:09:59
- そもそも正面からガチバトルしても普通に勝てる。 -- 2014-02-19 (水) 16:10:45
- lv150にしてもあまり変わらないだろうからlv上げる意味が薄くなったなぁ -- 2014-02-19 (水) 16:07:08
- レベル上げる意味はそもそも70くらいから薄いですけどね。99にしてベンチ入りしてた子を引っ張り出せるって考えたらどうかな。 -- 2014-02-19 (水) 16:15:10
- そもそも９９にする必要がなくなったって感じですわ -- 2014-02-19 (水) 16:23:24
- 課金要素で強くなったらそれが一番荒れるからしょうがないね。おれは数字が増えるだけで楽しいからこれで十分だ。 -- 2014-02-19 (水) 16:30:39
- 上限開放は無課金でよかったと思いますけどね 課金要素は他でいくらでも作れると思うし -- 2014-02-19 (水) 16:42:56
- ほかでしないからここでやったとは考えないですか？ MAP開放やイベント参加条件に課金を入れたら艦これは終わるよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:06:48
- 回避が上がるけど、このゲームの回避の値ってなんか実感できないんだよね。 -- 2014-02-19 (水) 16:41:50
- レベル上げる意味はそもそも70くらいから薄いですけどね。99にしてベンチ入りしてた子を引っ張り出せるって考えたらどうかな。 -- 2014-02-19 (水) 16:15:10
- ル級ちゃんとケッコンできるシステムはいつ実装されますかねえ(遠い目 -- 2014-02-19 (水) 16:10:14
- 重婚提督はいまのところ見かけないが大鳳３０連敗というコメントと共に放置まるゆレベル１提督と３回もであっていやな気分だ（同一人物） -- 2014-02-19 (水) 16:12:56
- もう辞めたんじゃないの？無課金提督にとどめさすには十分な要素だったし -- 2014-02-19 (水) 16:26:32
- それくらいならいいけど、嫌がらせ編成のまま引退されたら最悪だな。永遠に毎日何人かは当たるわけで。 -- 2014-02-19 (水) 16:46:08
- 700円よりは500円とか1000円の方が区切りよくてよかったけどわざと端数出るようにしてるんだろうな -- 2014-02-19 (水) 16:14:34
- じゃあ300円の新しい課金要素も実装しよう（提案） これで1000円キッカリになるよやったね！ -- 2014-02-19 (水) 16:30:24
- 自分は「1000円で指輪と家具を１個ずつ買ってね」というメッセージだと思う事にした。これが800円だったら結構モヤっとしてた気はする -- 2014-02-19 (水) 16:31:49
- 1000円課金して残り300円で家具職人が売れるかもってことだろうな -- 2014-02-19 (水) 16:33:47
- 1000円は高いけど500円にはできないからでしょ。あとは10個まとめ買いで端数は出ないね。 -- 2014-02-19 (水) 16:35:47
- 艦これは課金ゲーじゃないけどまあ、安くすると無課金勢がね・・・ -- 2014-02-19 (水) 16:42:35
- レベルキャップ開放しても大してパワーアップしないのはいろいろと問題がある。ナイトメア級を配備するのにこちら側に強化要素がないのはまずいわ。装備もなかなか開発落ちさせないしさ -- 2014-02-19 (水) 16:18:04
- それは配備されてから考えなよ。敵強くするなら、他の対応策が出てくるはずだから。 -- 2014-02-19 (水) 16:19:55
- 現に今までイベントの難易度は上がってきたからな。秋のＥ－4に象徴されるように、レベル上げるよりも運の方が大事になってるし。 60くらいからレベル上がってもあんまり強くなってる実感がわかないんだよね。 -- 2014-02-19 (水) 16:44:11
- 性能面だけ考えると候補は強い・脆いが揃った雷巡、対潜最強だが脆い夕張、燃費の戦艦かな。他は正直恩恵が少ない。 -- 2014-02-19 (水) 16:34:08
- 正直この程度の課金要素で文句出るならお手上げだわ。俺には問題点がまるで分からんのだから。今後とも無理のない範囲で長く遊ぼうって思えないのかな。 -- 2014-02-19 (水) 16:34:23
- ↑の方でもちょいちょい言われてるが、今後を「危惧」してる意見もあるのよ。極論言えば原発みたいな感じ。作って、それで超便利になった。でも、最近になって問題発生とかしたろ？そうなると、敵の強化でナイトメアとか言うのが残ってるのに自艦隊の強化がこれでいいのか(課金である、能力が微増)っていう危惧。良いか悪いかは別にして、そういう風に考えてる人もいるわけよ。別に全員とは言わんけどね -- 2014-02-19 (水) 16:39:29
- それがわからんのだよね。細かい修正は逐一できるわけで、それに今後のMAPで運ゲーが加速するのはこのゲームの仕様上、否めないでしょう。それが嫌ならもう...ね。 -- 2014-02-19 (水) 16:43:42
- それについてはイベントの強敵と対峙するのと同様でどれだけ試行回数増やせるか、に尽きるんじゃないかね。新装備が落ちてきたりするなら変わってくるけど。 -- 2014-02-19 (水) 16:44:50
- そもそも払う価値がないならこのアップデートを見なかったことにすればいいだけの話だよな、他に何も変わってないんだから -- 2014-02-19 (水) 16:41:12
- そうすると１月近くアプデしてないと思うことになるが・・・ -- 2014-02-19 (水) 16:43:35
- ボイス追加や、ケッコン一人目の任務追加まで無視するのか...そら都合の悪いアップデートだってあるだろうよ。 -- 2014-02-19 (水) 16:45:06
- ↑の方でもちょいちょい言われてるが、今後を「危惧」してる意見もあるのよ。極論言えば原発みたいな感じ。作って、それで超便利になった。でも、最近になって問題発生とかしたろ？そうなると、敵の強化でナイトメアとか言うのが残ってるのに自艦隊の強化がこれでいいのか(課金である、能力が微増)っていう危惧。良いか悪いかは別にして、そういう風に考えてる人もいるわけよ。別に全員とは言わんけどね -- 2014-02-19 (水) 16:39:29
- ( ´・ω・｀)キャップ開放とは別にしてほしかった気もするわね -- 2014-02-19 (水) 16:38:06
- キャップ開放したいけど重根必須はちょっと -- 2014-02-19 (水) 16:39:27
- ちょくちょく出てくるこの意見にはおおむね賛成だわ。どうしても重婚に抵抗ある人はいるだろうからね...... でもお前は出荷だ。 -- 2014-02-19 (水) 16:40:29
- ( ´・ω・｀)そんなー -- 2014-02-19 (水) 16:43:19
- 結婚はねー -- 2014-02-19 (水) 16:40:34
- 結構、ケッコンとレベルキャップは別がよかったって人いるけど ケッコン200円、キャップ解放500円でもよかったのか -- 2014-02-19 (水) 16:59:49
- キャップ解放700円でもよかったんじゃないかって話だと思うよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:00:52
- 何にせよ、否定派・肯定派の割合を見るにケッコンカッコカリは成功したみたいだね。並行してやっているMMOなんかはアプデしても運営批判ばっかだわ。やり方が上手いな。これで萎えてやめる人がいれば鯖負担も軽くなるしね。 -- 2014-02-19 (水) 16:40:39
- 運営が何をしても批判ばかりなMMOが多いな、何もしなかったらそれはそれで批判ばかりだし -- 2014-02-19 (水) 16:42:45
- そんなもんかぁ。それ考えてるとやっぱり甘えてるだけだと思うんだよなぁ。運営が調子のってるとか言い出す人はもう悲しいもん。 -- 2014-02-19 (水) 16:46:21
- 成功してるとは思えないけど -- 2014-02-19 (水) 16:46:17
- 成功してると思うけど？ -- 2014-02-19 (水) 16:48:04
- これだけ批判があって成功してるとは思えないけどね -- 2014-02-19 (水) 16:49:23
- 批判する人ははなから課金しないでしょ。安定した集金ができるなら艦これ全体にとってプラスにしかならないよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:02:14
- ｌｖ９９にするのが一苦労なのにケッコンシステムが安定した集金になるとは思えないけど -- 2014-02-19 (水) 17:10:37
- 熟練提督をなめるなよ。99になるまでにやめてく人はそれでいいよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:11:48
- ごめん、何か勝利宣言っぽくて笑ってしまった -- 2014-02-19 (水) 16:48:17
- 順調に新規も減ってるしな・・・なんてことだ、巧妙な鯖対策だったとは -- 2014-02-19 (水) 16:52:10
- ネタ抜きでもうちょっと減ってくれたほうが鯖落ちとか減って快適そう -- 2014-02-19 (水) 17:02:42
- 減ってる？未だに抽選解放ですが？それに人が増えればやってない人が減るんだからあたりまえじゃないの？ -- 2014-02-19 (水) 17:03:19
- 未だに抽選解放してるって現実もあるけど、複アカ取得してそれ売ったりしてるやつもいるんだよ。当然、売れてないアカは未着任として残ったまま。そういう現実もあるんやで。最近はめっきり安くなって減ってきたらしいってどっかで見た気もしたが -- 2014-02-19 (水) 17:15:00
- 複アカについては取り締まりも厳しくなったんでしょ。新規が減るのはもうやりたい人は始めてるって認識でいいんじゃないか？それに今抽選待ちの人はケッコン云々は無関係じゃないか？ -- 2014-02-19 (水) 17:19:00
- 5000人で抽選埋まらなくてその日以降3500人に変更されてるじゃないの -- 2014-02-19 (水) 17:34:58
- 新規の勢いはどう考えても減るでしょ。それでも未だに友達招待が機能してないところ考えればまだまだ過剰でしょ。 -- 2014-02-19 (水) 17:45:08
- クリスマス以降運営がDAU発表しないからプレイヤーの数がどんなもんかはわからないからなぁ、まぁ都合のいいときだけDAUやらユーザー数公表するのはネトゲじゃよくあることだけどね -- 2014-02-19 (水) 17:55:07
- 運営が何をしても批判ばかりなMMOが多いな、何もしなかったらそれはそれで批判ばかりだし -- 2014-02-19 (水) 16:42:45
- ステ上昇も微妙だし毎回700円かかるのも微妙だしやらなくてもいいやってコンテンツになってるのが悲しいね -- 2014-02-19 (水) 16:43:01
- そもそも二人以上99の人なんて全体の10％いるかどうかって感じだしね。ちなみに俺は今後99になるたびに払うつもりだよ。 -- 2014-02-19 (水) 16:47:50
- 久々のアプデなのにね・・・大型建造？知らない子ですね -- 2014-02-19 (水) 16:49:01
- すでに課金したor課金する予定のある提督に質問だけど、実際このシステムに700円って高いと思ってる？自分としてはジュウコンできない可能性の方が怖かったし、レベル上限解放だけだと思っていたシステムに耐久、運、燃費の向上に加え、ボイスやムービーの追加までされて、これで700円とか正直安いと思ったけどね。ただ、改二未実装の艦娘を嫁にしたい提督にとっては少なからず損がある訳だし、図鑑の件に関しては改善してもいいと思うけど。 -- 2014-02-19 (水) 16:45:14
- ほぼ同意だは、同じ意見の人がいてくれてうれしい。 -- 2014-02-19 (水) 16:48:48
- 榛名、金剛とケッコンしたけど、耐久増加はカスダメ増加にもなるのでメリットばかりではないし運も＋３～６くらいではカットインに切り替えるほどのものではない。燃費については入渠コストも増えるのでトントン。なので課金してまでするものではないかなと思った、高い安いの問題ではなく。新しい課金仕様を実装したこと自体については特に文句はない。 -- 2014-02-19 (水) 16:49:33
- 入渠コストは増えないんでねーの？ 正直カスダメとかについては「喰らう時は喰らう」と思って今までプレーしてたんでそんな気になんないけどね。 -- 2014-02-19 (水) 16:56:40
- 耐久増える分割合ダメが増える。１～２くらいだけどねｗそれによって同じ一発でも受けるダメ自体は増えて、結果的に入居時の必要鋼材とかが増える -- 2014-02-19 (水) 17:05:05
- そんな端数の話は気にしたことないからどうでもいいかな。効率を追及されるゲーム難易度ではないわけで。 -- 2014-02-19 (水) 17:10:06
- イベント時はこれがネックになるけど、普段はレベリングで3-2-1ばっか行ってるから、自分としてはメリットの方が大きいかな。 -- 2014-02-19 (水) 17:14:55
- 倉庫には課金して拡張したけど重婚用課金は払う気起きないなー -- 2014-02-19 (水) 16:50:33
- 艦これのグッズ関連に１０万ぐらいつぎ込んでる身としては安く感じる。だが重婚が嫌なのでキャップ開放と結婚は別にして欲しい。 -- 2014-02-19 (水) 16:51:37
- 浮気は後ろめたい、って思えるくらい艦娘に愛を向けられるなら、正当化する妄想とかもしてみたら？ -- 2014-02-19 (水) 16:58:45
- 頑張ったけど無理でした -- 2014-02-19 (水) 16:59:58
- 指輪はリミッター解除のアイテムかなんかだと仮定して、99になった娘はそれぞれの方法で所持してるけど、嫁艦だけ左手薬指に付けてるとかさ。 -- 2014-02-19 (水) 17:08:49
- 別にプロポーズしてるわけじゃないんだからさ。全てのセリフ見たわけじゃないけど「これからも私とずっと一緒にいて欲しい(上限解放されたし)」みたいなラノベ系提督なのかもしれないし。 -- 2014-02-19 (水) 17:25:08
- 嫁艦以外は苦労して９９にして７００円払って重婚する価値はないって感じ -- 2014-02-19 (水) 16:52:42
- 必要資材0として、緒方一回につき700円だったら高いと感じるな。 -- 2014-02-19 (水) 16:55:08
- なんでそれで一緒だと思う？大型でほしい噛んでるのなんて10回に１回以下でしょ。 -- 2014-02-19 (水) 17:14:27
- 批判される可能性超高いが、はっきり言って700円はないというよりこれが課金ってのはちょっとないと思った。 後半海域の敵艦が高火力すぎて耐久微増は無いに等しい(前提条件が99である以上、前半海域に関しては考慮しないとして)。運も効果が実感しにくい(対潜、対空等も)。ボイスは以前から録ってあったのを解放しただけ。ムービーは立ち絵、エフェクトも元絵の上にエフェクト張り付けただけ。燃費は目に見える形で反映されるから、まぁいいとは思う。集金したいならレア艦販売した方が何倍も良かった。それこそ無課金で入手するか課金で入手するか選べるしね。対人要素もないんだし、むしろなんで艦販売がないんだよってレベル。キャラゲーのグッズ推しするなら、むしろ販売すべきとすら思うよ。と、自分の意見。「じゃあお前やれよ」とかは抜きで。あくまで個人感想と意見だから -- 2014-02-19 (水) 16:56:32
- 700円の価値がないと思うならそれでいいと思うよ。人によって違うんだし、レア艦販売は艦これの根幹を揺るがすから絶対反対。 -- 2014-02-19 (水) 17:00:00
- レア艦、とはいえ艦“娘”だからな…販売するってのはちょっとキツいような。もともと艦これはゲーム内での課金よりもメディアミックスで集金するスタイルだから、コレクションする楽しみを課金によってクリアしてしまうと、やることなくなってプレイする人が減ってしまうことにもなりかねないわけで、そちらの方が損失になる。ただ、個人的には友軍実装とかがあったとして、自分の持ってる余ったレア艦とかを友人に渡したりとかできたら良いなーとか思ったりはする。 -- 2014-02-19 (水) 17:12:28
- あなたの言い方だと「俺様が納得する使用にしやがれ、クソ運営！」(超意訳)としか聞こえないんだけど。どのゲームと比較してるのか知らないけど、追加できるキャラに限りがあってなおかつ同一キャラのカードを複数出したりできないんだよ？レア艦の販売やトレードなんて自殺するようなもの。 -- 2014-02-19 (水) 17:15:47
- ↑まあ運営はその辺わかってるから大丈夫ですよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:19:48
- ↑まぁ、海外艦も入れるって言ってるから数百は候補がいるだろうけどね。つか、別に納得できるようにしろじゃなくて、意見言っただけなんだけど。改二だってごろごろ残ってる。神通をひと月も引っ張ってきたんだから、このペースじゃ十年単位で見ないと全艦改二なんて行かない。艦販売もキャラゲーの観点から見た意見だよ。他のソシャゲなんかは好きなキャラが欲しくて金かける。だからそういう道も作れば儲けは出るんじゃないのってこと。今の入手法を消さなければ、金の力で入手するか金をかけずに無課金で入手するかの選択もできるからいいんじゃないと思ったわけ。使って愛着湧いたって意見も良くあるしね。つーか、なんで煽り入れないと批判の批判できないのか -- 2014-02-19 (水) 17:27:23
- 批判される可能性が高いこと、そしてあくまで個人意見と感想だから、という逃げを用意しておきながらなお批判されたら食いつくってのは大人気ないねぇ…まぁそれは抜きにしても艦販売によって儲けを出そうというのは分かる。ただ、艦これのビジネスモデルに一致してないから結局損失になる。ここが重要なのですよ。他のソシャゲはそのゲームだけで集金しようとするものがほとんどだからそれで利益が出るが、艦これはそうもいかない。 -- 2014-02-19 (水) 17:36:26
- そういうゲームのキャラ自体に課金要素がないっていうところがこのゲームの売りなんで難しいと思いますよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:40:04
- 艦販売って言うけどさ、課金して建造ブン回すのと何か違うの？ 大和10000円・大鳳8000円とか言われても買う人ほとんどいないだろうけどさ。海外艦なんて代表的なのを数人出す程度だろうし、キャラの絶対数の制限がある以上、時間かけても取れなくていいと思うんだ。 -- 2014-02-19 (水) 18:20:10
- 課金して大型回すのは愚の骨頂だぞ。 -- 2014-02-19 (水) 18:29:53
- 実装前は1000円だと予想してた人は多いと思う -- 2014-02-19 (水) 16:59:55
- 無料で貰えるの含めて６人とケッコンカッコカリしたけど値段はちょっとだけ高かったかな、500円なら良かった。あと図鑑の件は同意 -- 2014-02-19 (水) 17:02:10
- 俺も500円くらいかと思ってたけどまあ、そんなもんかなって感じかな。 -- 2014-02-19 (水) 17:04:54
- 役所買い取って重婚し放題、ずっと経験値ブースト1.2倍で3000円とかだったらノータイムでウェブマネー買ってくるわｗ -- 2014-02-19 (水) 17:15:13
- 様々な意見を聞かせて頂き感謝します。課金の是非、値段の設定、ジュウコンの可否等、人によって思うところは色々あるだろうけど、今回のシステムに関しては概ね納得（許容？）している様で安心した。個人的には多少の理不尽はあっても、「艦これ」を長く続けられるならば、今回のようなシステムをどんどん追加してほしいと思う。 -- 木主? 2014-02-19 (水) 17:34:26
- まぁ本気で嫌気さした人はプレイやめてこんなとこ見ないだろうし -- 2014-02-19 (水) 17:42:05
- 新規要素に課金するのは全然かまわないしね。むしろ「今日からバケツは課金でしか入手できなくなりました」とか既存のものが課金になったら引退を考える。 -- 2014-02-19 (水) 18:26:11
- 性能と値段の比較なら高いと思う。ダメコンと女神買ったほうが得だと思うなー。まぁ短期的なものと長期的なものを比較するのはあれだが、、、 -- 2014-02-19 (水) 17:59:17
- ケッコンとlv上限開放を分けて上限開放を無料にして経験値UPのアイテムを課金要素にすればよかったんじゃないかなぁと思った -- 2014-02-19 (水) 17:04:15
- 経験値アップなんてしたら最悪だよ。上限開放は現状99以上を必要とされる海域は出てないからあきらめたら、必須じゃないんだから。 -- 2014-02-19 (水) 17:08:59
- いや上限開放を無料にして火力や装甲を上がるようにすれば運営もいろいろなMAPを作りやすいし経験値UPを課金要素にすれば時間がない社会人でも楽にレベルがあげれていいと思うんだけどね -- 2014-02-19 (水) 17:14:50
- 今の99にする労力を考えると99以上を前提の難易度にするとイベントについてこられるのがごく一部になっちゃうから、相当荒れるよ。今の微強化のこの仕様ですでにこのありさまなわけで。 -- 2014-02-19 (水) 17:25:53
- 別に今すぐ99以上を前提としたMAPwo -- 2014-02-19 (水) 17:38:54
- 失礼 別に今すぐにそういうMAPを作らなければいいだけだし通常海域にそういうMAPwo -- 2014-02-19 (水) 17:40:05
- 今課金で差が付くのに文句書いてる人は回避20差でも100差でも荒れ方は変わらんよ -- 2014-02-19 (水) 17:40:30
- 何度もすまんｗ 通常海域にそういう高難易度MAPがあれば提督のモチベーションも上がると思うんだけどね -- 2014-02-19 (水) 17:42:46
- ↑そうそう、差が大きいことじゃなくて課金しないと不利が出るって部分を批判してるからね。 -- 2014-02-19 (水) 17:43:48
- 高難易度追加はどんと来いなんだが、重婚できないひとからは不満出ちゃうからね。 -- 2014-02-19 (水) 17:46:46
- 重婚ってそんなに運営は儲からないと思うんだよね それにレベル上限開放も一緒になっちゃってるから課金者と無課金者の差も少しは出てきちゃうし重婚前提のMAPも作れないしあまり良い事無いような気がするんだよね -- 2014-02-19 (水) 17:56:48
- 結婚システムが有るとそれが目標になって育てる気が出てくる。金剛、榛名、比叡、木曾、時雨、加賀を嫁にしたい。モチベーションアップにはなる。 -- 2014-02-19 (水) 18:05:04
- 経験値アップなんてしたら最悪だよ。上限開放は現状99以上を必要とされる海域は出てないからあきらめたら、必須じゃないんだから。 -- 2014-02-19 (水) 17:08:59
- 家具職人も間宮もイベントとかで貰えたから書類一式もそのうち無課金で複数手に入れられるようになるのかね -- 2014-02-19 (水) 17:06:50
- 運営はどうしても一人に絞れない人のために700円で重婚出来るようにしたって言ってる システム名変わらない限り配布は絶望的かと -- 2014-02-19 (水) 17:08:42
- レベル99は経験値無駄になるから嫌とか言ってるくせにレベルキャップ解放できる有り難いケッコンカッコカリは高いとかうるさいケチで貧乏な無課金アンチ君がうるさいから、レベル上限の艦の無駄になる取得経験値は艦隊の他の艦に分配される仕様にでもしてアンチ君たち黙らせてほしいです運営さん。 -- 2014-02-19 (水) 17:09:59
- 前半は同意だが、後半についてはアンチ君に隙を見せるとつけあがるから無視でよいよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:11:02
- 艦これ楽しんでる人にどこからともなくわざわざ水差しに来るアンチ君が厄介だし個々のユーザーの努力じゃアンチ君黙らせられないのはここ見ても明らかだから、運営さんから何かしら個々のユーザーでも黙らせられる材料がほしいなと思った。それでもアンチ君はつけあがるというのか・・・アンチというかただの愉快犯の荒らしだな -- 木主? 2014-02-19 (水) 17:35:15
- その仕様を導入することの問題は旗艦以外を99にすることでMVP関係なく全ての経験値が旗艦に入ってしまうことにある。育成が楽になり過ぎてしまうな。 -- 2014-02-19 (水) 17:16:50
- 対人要素演習ぐらいしかないんだし相手に大和型２隻いてもS勝利可能だし、他人が育成楽になったところでどうでもいいんだけど、人によっては問題あるのかな？レベル99複数育成する労力が大したこと無いと思ってる人には大問題なのかな。レベル99とか半年やって１隻しかいないから感覚分からないけど -- 2014-02-19 (水) 17:46:33
- ↑名前欄木主入れ忘れ -- 木主? 2014-02-19 (水) 17:47:54
- 木主とは同意見だけど、気に食わない人がいるみたいだね。 -- 2014-02-19 (水) 17:49:27
- 前半は同意だが、後半についてはアンチ君に隙を見せるとつけあがるから無視でよいよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:11:02
- キャップ開放だけなら使い道のない家具コインで出来るようにしてほしいな。ボーナスとかはいらないからさ -- 2014-02-19 (水) 17:13:43
- ボーナスいらないけどレベルは上げたいんでしょ。そんなの妥協案になりえないよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:15:54
- 使い道がないって、家具買えよ。余るのは同意だけど、それ言い出すと高速建造材で～鋼材で～とかゲームの仕様を否定することになるぞ。 -- 2014-02-19 (水) 17:18:28
- 家具なんて一度買ったらもう使い道ねえだろ馬鹿がｗ -- 2014-02-19 (水) 17:29:59
- そんな暴言はよくないぞ。これは家具職人の話してるんだよ。それに家具コインでキャップ解放って完全にあなたの都合でしょ。何の脈絡もない。あなたが神様か何かだったらそうなるかもね。 -- 2014-02-19 (水) 17:31:49
- 課金勢と無課金勢の溝が深くなるから個人的には性能なんて上がらなくてよかった。Lvなんてそのキャラにどれだけ思いいれがあるかの証みたいなもんだし。と、14キャラとケッコンしてる提督が言ってみる。 -- 2014-02-19 (水) 17:18:11
- 、全く上がらないとまた別の文句が沸くから落としどころとしては悪くないと思うよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:21:27
- ほんと微増程度でいいんだよね。９９と１５０とで「ちょっとは違う？気のせい？」くらいでさ -- 2014-02-19 (水) 18:38:01
- 小ネタレベルだけど結婚した艦娘を編成に入れると名前表示が白から薄いピンクになってる -- 2014-02-19 (水) 17:22:01
- おっそーーーい -- 2014-02-19 (水) 17:26:19
- 必要経験値のインフレがヤバい -- 2014-02-19 (水) 17:28:48
- 愛があれば乗り越えられるさ -- 2014-02-19 (水) 17:32:53
- むしろカンストしちゃうと経験値もったいなくてまた母港待機になっちゃうから1～99の10倍でもいい(150達成で特典とかないなら) -- 2014-02-19 (水) 17:35:00
- 回避→実感できそうにない 対潜→結局は装備依存 索敵→どうでもいい 耐久→気持ち程度しか増えない 運→まるゆでどうにでもなる 戦力としてしか考えないなら言うほどメリットはないな -- 2014-02-19 (水) 17:30:32
- そうやって言ってるのに愚痴愚痴いう人が沸いてるわけよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:32:28
- 愚痴批判してる方も理論欠けしてるのがそこそこいるし。感情ＶＳ感情になれば、そりゃこうなりますわ -- 2014-02-19 (水) 17:40:33
- 先生！まるゆが出ません！ -- 2014-02-19 (水) 17:40:09
- まぁ、好きな艦娘をより長く育てられるようにするのが1番の魅力だからね。ステの上昇とかは正直どっちでも良いし、これで課金勢との差が開くと言ってる人は、少し冷静になった方が良いとは思うな。 -- 2014-02-19 (水) 17:45:40
- そうやって言ってるのに愚痴愚痴いう人が沸いてるわけよ。 -- 2014-02-19 (水) 17:32:28
- 自分はシステム自体には不満はない（というか割とどうでもいい）派なんだが、どうにもここのコメント欄は一人異常に頑張ってる肯定派がいるのが気になってしまうな。「嫌なら見るな」と言われればそれまでだが -- 2014-02-19 (水) 17:36:42
- 頑張ってる人だけど、そこまで間違ったこと言ってるかな。正論いうのが空気読めてないっていうならその通りだと思うが。 -- 2014-02-19 (水) 17:38:51
- うーん、まあ自分はそんなに間違ってないとは思うけど、とりあえずいたずらにツリーを肥大化させてる印象はあるかなぁ。熱意は伝わるんだけどね -- 木主? 2014-02-19 (水) 17:49:03
- おおむね同意してくれてるなら満足だわ。ツリーについてはその通りだな。すまんかった。ちょっと気合い入れて仕事するんで今日は書き込みここまでにしときますわ。 -- 2014-02-19 (水) 17:51:57
- 同じく肯定派の人間だけど、こう意見を言い合うのが楽しかったので、見づらいって人には正直申し訳なく思ってる。 -- 2014-02-19 (水) 18:22:28
- 頑張ってる人だけど、そこまで間違ったこと言ってるかな。正論いうのが空気読めてないっていうならその通りだと思うが。 -- 2014-02-19 (水) 17:38:51
- つまり皆が納得するには結婚は一人のみで、離婚及び再婚に700円なら良かったと？ 因みに俺はそこまで批判的ではない立場。もうちょっと安かったらな～とは思う -- 2014-02-19 (水) 18:07:58
- 結婚とキャップ開放は別にしてほしい。金額高くなってもいいから。 -- 2014-02-19 (水) 18:13:49
- なんだか、むしろそれが狙いだったのな？別々だと課金するでしょうし、ここのコメ見ると「結婚・重婚」ってのに過敏になる方も居ましたし。「結婚＝キャップ開放」で嫁を選ぶか、能力を選ぶかで葛藤させて簡単に課金することにちょっと冷静にさせるみたいな。もちろん、気にしない方は課金するでしょうけど、それはそれって事かな～って思いました。（駄文で申し訳ないです） -- 2014-02-19 (水) 18:26:09
- 重婚の精神的歯止めがあるからいいシステムだとおもうよ。だってケッコン無関係なら北上大井のキャップ開放しない理由がない。嫁がほかにいるから歯止めがかかる -- 2014-02-19 (水) 19:01:55
- お花畑君が湧いてるな たかだか一人のレベルキャップ開放が700円もするんじゃちょっと課金をためらっちゃうところを、結婚っていう名目で釣って課金させようとしてるだけだろ -- 2014-02-19 (水) 20:25:31
- それだと↑枝主みたいな人に配慮しきれてないから イベント無しでキャップ開放できる別アイテムを指輪と同じ値段で売るほうがいいかと これなら嫁を一人に選べないとか重婚だなんてドン引きですって提督も納得できる まぁシステムそのものに批判してる人は納得しないからベストアンサーではないが・・・ -- 2014-02-19 (水) 18:30:24
- ステータスや燃費の向上は今のままで、一人目はケッコンカッコカリ、二人目以降は勲章授与とかで、演出や指輪の有無を変えれば良かったんじゃない？700円が高いと言う人はそこまで多くないわけだし、ジュウコンは嫌だけどキャップは開放したい人もそれなら納得できると思うけど。 -- 2014-02-19 (水) 18:34:13
- この案凄くいいと思うわ。結婚は運上昇あり勲章は運上昇無しくらいの差別化だとまるゆで取り戻せるしバランス取れると思う。まあ今更言っても仕方ないんだけど -- 2014-02-19 (水) 19:57:30
- 結婚とキャップ開放は別にしてほしい。金額高くなってもいいから。 -- 2014-02-19 (水) 18:13:49
- ぶっちゃけ内容がどうあれ『結婚』ってネーミングだけで引く -- 2014-02-19 (水) 18:21:42
- オツキアイとかの方がよかった？ -- 2014-02-19 (水) 18:43:56
- 『レベルキャップ解放』でよかった -- 2014-02-19 (水) 19:46:35
- 自分としてはそれでは味気なくてさみしいな。そもそも艦これしてる時点で気持ち悪いも何もって思うけど......軍艦の美少女化だよ。 -- 2014-02-19 (水) 20:14:10
- オツキアイとかの方がよかった？ -- 2014-02-19 (水) 18:43:56
- 個人的には既存の装備枠とは別枠の装備アイテムで出してほしかった。離婚(外す)したら再度99から育てなおし…とか。 -- 2014-02-19 (水) 18:30:02
- 150になった艦の指輪を誤って外してしまって、運営に凸する未来しか見えない(震え声) -- 2014-02-19 (水) 18:45:31
- ケッコンはやっぱ別にして欲しかったね。今後きついイベントで課金要素増えてくことは構わないけどレベルキャップ解放するために指輪つきが山ほど揃ってるのは抵抗ある。オール指輪の演習相手とかすでにちらほら見かけるし。 -- 2014-02-19 (水) 18:30:44
- ホントだよ。 -- 2014-02-19 (水) 20:24:32
- 着任こそ遅れたものの、才能に溢れて運も桁外れな俺提督。っていう主人公プレイしたいのはよ～くわかるけどさ、周りの提督が課金で強くなるのくらい我慢しようぜ、な？ この最強の俺提督が無課金のままだと劣る相手がいる、っていうのが気に入らないのかもしれないけど、100以上が複数いないとほぼクリアできないステージなんて今んとこないんだから俺らに損はないだろ。 -- 2014-02-19 (水) 18:39:51
- ①課金させるなら能力値をもう少し底上げしてほしい。 ②重婚という演出を受け入れにくいので2隻目以降はケッコンとは異なる演出にしてほしい。 不満はこのあたりだろうか？ -- 2014-02-19 (水) 18:44:36
- ①とは逆に、例え誤差の範囲内でも能力の上昇があるなら課金した重婚者が有利になってしまう。ってのもあるかと -- 2014-02-19 (水) 18:47:21
- いままで課金と非課金で有利不利がなかったから、しかたないけど反発生まれるよね。 -- 2014-02-19 (水) 18:54:45
- 有利不利の差と言っても対人要素がほとんどないのにどうして軋轢が生じるのだろうか？ -- 2014-02-19 (水) 19:01:16
- ↑今後100以上前提のステージが来るんじゃないか不安派と、無課金だと最強になれなくて不満派がほとんどだと思うぞ。 -- 2014-02-19 (水) 19:29:22
- 今まで内は誤解だ入渠ドッグの有無はケッコンなんて誤差に思えるくらい大きい。 -- 2014-02-19 (水) 19:57:18
- 能力値の底上げがないから課金者と無課金者の諍いが少なくて済んでる。重婚がいやならやらなければいい。能力の底上げなんてあってなきがごとしだから重婚しないって選択肢ができる。 -- 2014-02-19 (水) 18:50:46
- ③ケッコンとレベルキャップ開放を混ぜるな危険 -- 2014-02-19 (水) 18:54:10
- あえてまぜたことによって精神的歯止めがかかって課金が抑制されるいいシステムだとおもうけどな -- 2014-02-19 (水) 19:02:57
- 抑制されてるわ・・・いいシステムやなｗｗ -- 2014-02-19 (水) 19:59:31
- ①とは逆に、例え誤差の範囲内でも能力の上昇があるなら課金した重婚者が有利になってしまう。ってのもあるかと -- 2014-02-19 (水) 18:47:21
- 一日ぶりに見てみたら、コメント欄がページの半分以上埋めてるとは。真面目にたまげたわ・・・。 -- 2014-02-19 (水) 18:48:03
- 娘とか嫁とか戦友とか妹とか付き合い方を選べるならごめんなさい勢もでなかったな -- 2014-02-19 (水) 19:06:43
- 不利なほうは多少でもいやだと感じる。個人差あるし感情論だけどね。 -- 2014-02-19 (水) 19:08:46
- 問題は改や改二にすると指輪が外れる上に、同一艦娘とは一度しかケッコン出来ない事だ。 -- 2014-02-19 (水) 19:12:07
- 「改二に成ったら、改の中破絵も図鑑登録」の前例があるから、どうしてもえげつなく思えるんだよな。 -- 2014-02-19 (水) 19:44:31
- 図鑑にのらないだけで指輪はずれないんじゃね？ -- 2014-02-19 (水) 19:53:52
- 図鑑にはケッコンした時のムービーが残る。なんでケッコン前の図鑑に登録されると思うのか？その時点ではケッコンしてないんだから当たり前逆も当然だね。、同じ館の別の子を改のまま99にしてケッコンしたら登録されるよ。 -- 2014-02-19 (水) 20:00:15
- 誤解させてしまって申し訳ないが、編成画面の事ではなく図鑑の内容の事なんだ。確かにケッコン前の内容が登録されないのは理に適っているとは思うんだが、改造前→改→改二と図鑑を埋めようとするなら一人の艦娘じゃあ無理って話になるじゃろ。重婚する金が惜しいわけじゃないんだが、ケッコンという響きから指輪を渡すのは一人だけにしたい。でもそれだと図鑑が埋まらない。という事に悶々としていたのさ。お目汚し失礼。 -- 2014-02-19 (水) 20:37:29
- いいたいことはすげーよくわかる(ひらがななみのかんそう -- 2014-02-19 (水) 21:27:53
- 結婚と考えると700 -- 2014-02-19 (水) 19:21:04
- 初めてのログ編集だけどうまくいったかしら -- 2014-02-19 (水) 19:21:55
- お疲れさん、熱くなって迷惑かけてすまない。 -- 2014-02-19 (水) 19:39:58
- 円は妥当な気がするがレベルキャップ解放と考えると高い・・・ -- 2014-02-19 (水) 19:22:11
- Lv99を複数用意できる提督ってそんなたくさんいるの……? -- 2014-02-19 (水) 19:33:58
- 稼働初期から張り付いてプレイしてるならLv99の10隻や20隻いてもおかしくはないんじゃないかな。 -- 2014-02-19 (水) 19:49:34
- たくさんいるかだからそんなに多くないが正解だね。 見てる限りはいないのに今から文句言ってるのが大半だろうね。 -- 2014-02-19 (水) 20:07:05
- ↑それって、逆に言えば未だ99達してないのに批判を否定してる人が大半だろうねって言ってるんだが -- 2014-02-19 (水) 20:16:22
- できもしないのに文句いってたらこれからやろうとしてる人は批判したくなるって感覚はおかしいだろうか？実際もう概要はほとんど出てるわけで。 -- 2014-02-19 (水) 20:21:09
- ↑気持ちまで否定はしないけどさ、実際にケッコンカッコカリをする状態になった上での賛否と、そこまで行ってもいないのにする賛否じゃ、やっぱ重み違うっしょ。未到達者が「最高の機能じゃないか！」とか「クソシステムだ！」とか言ってても、それこそ根拠もなんもない薄っぺらな言葉だし。ここの傾向として、全体的に批判に対する批判意見が多いけど、それこそ「同じ状態になった時に同じこと言えんのか」と、やっぱ思うでしょ。無駄に賛同しないで「これからの人もいるんだから無用な非難はするなよ」と言えばいい、と思うが -- 2014-02-19 (水) 20:28:28
- ↑すごい大人の意見で納得してしまった。自分としては今月中には2人目できる予定だからできる方に入れといてほしいんだけどね。 -- 2014-02-19 (水) 20:31:33
- いるわけがない。なのに改と改二が別扱いに不満があるんじゃない？lv99にするのに何ヶ月も掛かった人が改二来てない艦とケッコンしてしまったら公式の後出し回答に不満爆発するのも分かる。 -- 2014-02-19 (水) 20:23:31
- 図鑑に載らないだけだからしょうがないって判断でしょ。それに結婚式の写真みたいなもんで複数の姿が同時に登録される方が不自然じゃないか？指輪が残るなら実質的には損はないわけで。 -- 2014-02-19 (水) 20:28:46
- リアルと現実をどこまで追求するかだと思うよ。リアル追求すればノーマル、改、改二のムービーが同時に解放されないのも分かる。けど、じゃあなんで戦闘で銃弾や魚雷喰らって生きてるの？体組織何でできてんの？実際には艦船の形態があるとしても、どうやって変化してんの？もしくは母港はどんだけ広いの？とかって話になる。当然そこはゲームだし、で落とすわけになるが、ならムービーくらいまとめて登録されてもいいじゃん、ゲームなんだし、となる。個人的にはゲームだし、９９にする苦労考えたらムービーくらいまとめていれてくれよと思うかな -- 2014-02-19 (水) 20:35:50
- ↑リアルと現実ってなんだよ・・・。リアルとゲームね・・・ -- 2014-02-19 (水) 20:36:52
- ↑俺としても同時に登録してくれた方がいいけど、上で言ったように考えて納得してるって方が正しいかな。実際中破絵はまとめて登録されるのになんでって気持ちもある。でもまあ不満言うほどでもないのかなって感じなんだわ。 -- 2014-02-19 (水) 20:46:55
- 今後改二になる娘がカッコカリしてると追加しなきゃいけないのと、調べなきゃいけない手間が面倒だったんだろ -- 2014-02-19 (水) 20:49:34
- 実際に結婚したとしよう。記念撮影したとしてその写真も年々年取るのか？とらないだろ？結婚した時の思い出の写真なんだよ。改二が実装されても改の時に結婚したんだねって嫁と振り返ればいいじゃないかｗ -- 2014-02-19 (水) 21:40:50
- ↑むしろ改のときに99にしてたことでより愛の証になるような感じがするなｗ -- 2014-02-19 (水) 22:49:21
- 昼間働いていて着任は９月だがLV99は7隻。大型艦建造が実装されていなかったら、空母を中心にもっと数は増えていただろうね。 -- 2014-02-19 (水) 20:33:34
- 稼働初期から張り付いてプレイしてるならLv99の10隻や20隻いてもおかしくはないんじゃないかな。 -- 2014-02-19 (水) 19:49:34
- 改造で取れちゃうってのがどーにもならん。雪風や榛名、眼鏡を99にしてる人は待てってことか？ -- 2014-02-19 (水) 19:58:30
- 図鑑にムービーが残らないだけだよ。上がった耐久や運、燃費の向上は引き継がれるし、編成画面の指輪や、母港の桜はそのままだよ。 -- 2014-02-19 (水) 20:01:31
- そこの具体的なソースはあるんかね？ -- 2014-02-19 (水) 20:05:27
- ソースって公式回答があったんじゃないか。そもそも取れるっていうのは誰から聞いたの？同一艦の改前が別枠の場合はそちらの図鑑には指輪がついてないっていう話が微妙に勘違いして伝わってるだけだと思うけど。 -- 2014-02-19 (水) 20:09:41
- 上見たら書いてあったわｗｗ -- 2014-02-19 (水) 20:10:32
- 公式回答の下の要約に書いてあるよ。信じるか信じないかはまかせるが。 -- 2014-02-19 (水) 20:11:31
- 「ケッコン ステータス 図鑑」で検索したらまとめサイトで検証してるのが1番に来るよ。改造後もステータス画面で指輪が付いたままの画像がある -- 2014-02-19 (水) 20:18:36
- 公式に送ったメールの返信だね。公式がツイッターなりサイトで発表したわけではない。こういうことはさっさと発表するのが普通なんだけどな -- 2014-02-19 (水) 20:19:13
- VSLv100演習の経験値バグもこっそり直したし、公表すべき情報を伏せるのって運営力足りてないんじゃないって -- 2014-02-19 (水) 20:46:28
- 経験値バグのことは、ほんとごめんｗｗｗしなきゃいけないよなあ -- 2014-02-19 (水) 20:57:51
- 榛名を今日99まであげたのに…改二はやく来てくれーーー！！ -- 2014-02-19 (水) 20:36:28
- 改二が来るだろうキャラとケッコンするつもりの人は大変だな… -- 2014-02-19 (水) 21:28:51
- 図鑑にムービーが残らないだけだよ。上がった耐久や運、燃費の向上は引き継がれるし、編成画面の指輪や、母港の桜はそのままだよ。 -- 2014-02-19 (水) 20:01:31
- やっぱり、お断り組がいるのに結婚って名前なのが引っかかる -- 2014-02-19 (水) 20:24:25
- お断っても指輪は受け取ってくれてるからいいんじゃないかな。 -- 2014-02-19 (水) 20:32:16
- ケッコンと別だったとしても、レベル解放自体はいつか実装されたんだろう。その時、つまりレベル解放”だけ”課金実装された時は・・・・・・。そう考えると、実はいい落とし所だったり・・・しないか。 -- 2014-02-19 (水) 20:26:36
- ケッコンカッコカリなんてわけわからん名前よりはそっちのがよほど良かったと思うが -- 2014-02-19 (水) 21:07:37
- ちゃうちゃう。キャップ開放（課金）だけ単体で実装したら「なんと露骨な」てなるだろうから、ケッコンという本来はおまけ要素だったものと、抱き合わせて出したのかな？という邪推じゃ。 -- 2014-02-19 (水) 21:50:33
- 4Gamerのインタビュー懐かしいよね、今読み返すとちらほら実装済み要素多いね -- 2014-02-19 (水) 22:04:33
- ケッコンカッコカリなんてわけわからん名前よりはそっちのがよほど良かったと思うが -- 2014-02-19 (水) 21:07:37
- 書かなくてもまぁわかるけどさ、通常・改・改二で（仮）時のボイスに違いは無いって書いといた方がいいんだろうか？あほなやつが居そうだ… -- 2014-02-19 (水) 20:41:12
- それがボイスの違いがある娘もいるんだな。まとめのコメントに載ってた -- 2014-02-19 (水) 21:01:11
- まじで・・・金搾り取りに来たのか・・・？そうとしか思えん仕様だな -- 2014-02-19 (水) 21:05:02
- ウワア░▒▓█▇▅▂('ω')▂▅▇█▓▒░ -- 2014-02-19 (水) 21:17:53
- それこそ課金したくなきゃ別にいい、趣味(そもそもゲームだけど)の世界の話だと思うけどな。 -- 2014-02-19 (水) 21:39:00
- お前らそこまでコンプリートしたいのか・・・ポケモン図鑑の全色違いと全言語の説明文を集めると言ってるようなもんだし、いずれはそれもサービス終了で失くなるんだぞ・・・？ -- 2014-02-19 (水) 23:00:20
- 付け足し。伊勢、日向が無改造と改で違って、大井が改までと改二で違うらしい -- 2014-02-19 (水) 21:02:49
- ケッコン時とケッコン母港、共に違う子までいて、色々やばい。 -- 2014-02-19 (水) 21:38:46
- カネ、一番搾り -- 2014-02-19 (水) 21:39:56
- ケッコン時ボイスは違うが母港ボイスは一緒だぞ -- 2014-02-19 (水) 22:58:31
- それがボイスの違いがある娘もいるんだな。まとめのコメントに載ってた -- 2014-02-19 (水) 21:01:11
- なんだかんだで、やはり主力艦になりうる６隻はキャップ開放させた方が、もしも「更なるキャップ開放＆鬼畜エリア実装」になった時に愚痴っても・・・想像が出来る感じ位の罵声を受けそうな予感だしな・・・。 -- 2014-02-19 (水) 21:13:20
- それは予感でなく確信というのデース。You sure! -- 2014-02-19 (水) 21:19:32
- 実際大して能力差は感じないし、そんなエリアが実装されたら６人とジュウコンしても攻略は厳しそうだ。……ただ、ルート固定にケッコンした艦が必要ってのはありえるかもしれない。入れてない場合でも行けるけどランダムで。 -- 2014-02-19 (水) 21:23:17
- 究極的にはランダムなんだけど、現状は完全固定以外は信用ならないレベルのランダムだからなぁ。正直、それやったら終焉だと思う -- 2014-02-19 (水) 21:27:58
- 逆にキャップ解放艦がいるといけないMAPとかも出てきそうだな。そうなったらそうなったで文句いう奴が出てきそうだが某大型MMOでそういうレベル制限MAPあるしな・・・ -- 2014-02-19 (水) 21:35:57
- 嫁にするほど愛着ある娘を使えないってなったらそれこそ苦情の嵐になっちまうぜ。言い方悪いけど下の人に合わせる必要はないと思う。やるとしてもアルペイベみたいに初心者だと難易度が下がるみたいな方向しかできないよ。 -- 2014-02-19 (水) 22:41:27
- 秋イベの時みたいにクリアできないのを嘆く人に対して「レベル上げや装備開発等準備不足なのが悪い」だとか「女神課金すらしない無課金が甘えるな」とかのバリエーションに「ケッコンしてレベルを上げないのが悪い」が加わるってこと？最善を尽くした上で嘆くなら運が悪かったねと同情するけど、ケッコンもせずにクリアできないことを愚痴るなら叩かれるのは仕方ないね。秋イベの前例があるしそういうゲームだからね。 -- 2014-02-19 (水) 21:46:59
- あ、やっぱり叩くんだ -- 2014-02-19 (水) 21:50:24
- 「レベル上げや装備開発等準備不足なのが悪い」、「女神課金すらしない無課金が甘えるな」まぁ全部正論ですがな -- 2014-02-19 (水) 21:57:15
- 前者はまだしも後者は正論なんじゃ。女神なくてもクリアした人は大勢いたんだし -- 2014-02-19 (水) 22:08:54
- じゃあ、捨て艦して合理的にクリアした提督が大正解なんだな。やったぜ。 -- 2014-02-19 (水) 22:48:53
- まだやれることが残っているのに、自分の都合でやらなかったんなら文句は言えんでしょ -- 2014-02-19 (水) 22:58:10
- ↑↑捨て艦は轟沈させてまでやる必要ないし轟沈させないなら潜水艦デコイと大差ないから。というか捨て艦のこと完全に忘れてたわ。自分で勝手に艦種縛り無課金縛り捨て艦しない縛りとかしてクリアできないことに文句言う人よりは断然マシ -- 枝主? 2014-02-19 (水) 23:28:43
- 話の分かる枝主でありがたいぜ。無課金貫くって言ってんなら、そのぐらいやってもらわないとただの甘え&わがままにしか聞こえないもんな。ああ、救われた。ありがと。 -- 2014-02-19 (水) 23:44:08
- 秋イベは死にそうになりながら何とか課金せずにクリア。捨て艦なんぞせずに一隻も沈めずにクリアしたのはささやかな自慢。 -- 2014-02-19 (水) 23:51:04
- ↑仲間 -- 2014-02-20 (木) 00:42:38
- 捨て艦なんぞ、というのには引っかかりを感じる。将棋で相手の王将取るのに、自分の駒を囮にして相手を誘って王手する。やってること自体は捨て艦となんら変わらない。戦術の一つなんだから「捨て艦＝悪」のような言い回しは控えて欲しい -- 2014-02-20 (木) 00:47:57
- ↑そうか？割と多くの提督が不快に思ってる捨て艦をするのは自由だが、それをあえて公言しておいて、それに対して否定的な表現をされると「心外だ、不快です」ってのはおこがましいと思わないか？ -- 2014-02-20 (木) 01:17:46
- どっちにしろ無課金でクリアできたなら良いじゃん。ここで言ってるのは無課金じゃなきゃやだ、捨て艦やだと文句を垂れてキレるユーザーに対して言ってるんであって、クリアした人には言ってないよ。どうしてもクリアしたいくせに、一番効率の良いことをしない。そのうえ誰かの所為にする。そういうワガママユーザーはみっともないと思わないのか。艦なんてレア度低けりゃ替えは効くのに理解不能だよ。 -- 2014-02-20 (木) 01:38:14
- これで龍田改二が来て、ケッコンボイスも変更とかなったら、今龍田さんとケッコンした人って…。 -- 2014-02-19 (水) 21:38:00
- もしもの話しだしたらきり無いからやめとき。 -- 2014-02-19 (水) 21:39:49
- そしてそのもしもが「絶対来る！」にすり代わり出したらレッドゾーンだな -- 2014-02-19 (水) 21:48:46
- 『早くやった人が損をする』っていうのでやらかしちゃってる訳だし、余程のワンマン体制じゃなけりゃそんな初歩的なことは・・・ないでしょ？（同意求ム） -- 2014-02-19 (水) 22:23:55
- 万に一つもあり得無い。要らぬ心配である。（大本営発表） -- 2014-02-19 (水) 22:34:13
- どの辺が『早くやった人が損をする』のか分からん。改造後の姿でケッコンムービーが見れないってことか？その辺は人によるんじゃないの。労力的には改造前のケッコンムービーの方が手に入れにくいだろうし -- 2014-02-19 (水) 22:47:53
- プレイヤーに有利なバグが発生して、すぐに修正されたとかじゃない限り、情報出そろってから行動する後発組が有利なのは当たり前だと思でしょ。タイミングなんていつでもいいのに、今すぐケッコンしたいっていう欲求が勝ったんだから諦めようぜ(初日に加賀さんとケッコンしました) -- 2014-02-19 (水) 22:55:22
- まぁケッコン延ばしても経験値無駄になるしなぁ -- 2014-02-19 (水) 23:00:45
- ボイスとか動画で挙がってるだろ、とか言っちゃうドライ提督 -- 2014-02-19 (水) 23:03:56
- もしもの話しだしたらきり無いからやめとき。 -- 2014-02-19 (水) 21:39:49
- 某所で見た、ケッコンカッコカリはネギま！のパクティオーみたいなもん、に吹くと同時に妙に納得したｗ -- 2014-02-19 (水) 22:00:05
- 仮だから何人でもできる 正式なのは一人だけ うむ、納得だな -- 2014-02-19 (水) 22:07:57
- レベルが150になった艦娘一人だけとケッコン(本)ができますってか？そこで大幅強化とかありだな(遠い目) -- 2014-02-19 (水) 23:56:15
- やばい、今まで見た中でも一番納得できる -- 2014-02-19 (水) 22:19:01
- おい、そいつ天才だろｗｗｗ -- 2014-02-19 (水) 22:38:34
- オコジョの妖精さんが仲介手数料貰ってるわけですね -- 2014-02-19 (水) 22:42:26
- そう言えば艦これにもたくさん妖精さんが居ましたな…（疑惑の目） -- 2014-02-19 (水) 23:21:18
- 何も間違ってないのが何とも・・・・名前以外は殆んど一緒のレベルだなｗ -- 2014-02-19 (水) 23:06:17
- 艦これ風パクティオーだったんだよ、レベル９９（≒信頼値MAX）じゃないと出来ないし。 -- 2014-02-19 (水) 23:39:02
- なるほど今まででも同じような内容の意見は多かったがネタ知ってる人には一番わかりやすいな。ジュウコンカッコカリの部分も課金の部分も。 -- 2014-02-19 (水) 23:14:00
- あれは完全に戦力増強のためにやってたよな -- 2014-02-19 (水) 23:53:15
- 仮だから何人でもできる 正式なのは一人だけ うむ、納得だな -- 2014-02-19 (水) 22:07:57
- 結婚と考えると７００円は安いけどレベルキャップ解放と考えると高い・・・キャップだけ解放とかできないのかねえ -- 2014-02-19 (水) 22:32:38
- レベルキャップ単体として見ればやや高く、ケッコンとして見れば重婚がぁとなる、合わせた所為で名称的に不満が出るのは仕方ないね。 とは言え今か分離なぞで金だろうし運営は今頃どうしようか悩んでるんだろうなぁ -- 2014-02-19 (水) 23:08:59
- 百合提督としては誠に遺憾 -- 2014-02-19 (水) 22:43:35
- いつから提督が男だと錯覚していた……？ -- 2014-02-19 (水) 22:52:15
- なんで百合←女同士なら何でもいいになるのさ…… -- 2014-02-19 (水) 22:57:48
- やっぱケッコンとキャップ解放は分離するべきだわな。誰も得しない。 -- 2014-02-19 (水) 23:04:29
- 分けたとしてもそれはそれで絶対に不満が出てくるぞ。今とは逆にレベルキャップ解放したのに回避などが上がっても誤差レベル、入渠時間が長くなるだけでイラつくとかそんな辺りの不満が爆発するだけだと思う -- 2014-02-19 (水) 23:21:46
- それ、分離することによる不満なんですかね・・・。結構前、というか初めてこのwiki読んだ時も、その手の話題を見たような見なかったような・・・。 -- 2014-02-19 (水) 23:33:02
- その部分が浮き彫りになるってところが不満として爆発するというの分かるかな？他ゲーのレベルキャップ解放ほど能力が爆発的に上がるでもないし単独でのレベルキャップ解放はあんまし利点がないようにも見える。まあ大破中破レベルだと大抵バケツ使うから関係ないだろうけど、かすり傷レベルでも馬鹿みたいに入渠時間かかるから欠点の方が大きいと思うわけ。 -- 2014-02-20 (木) 00:00:14
- 結論から言えば、別にレベキャップ代＋ケッコン代＝700円になってりゃ全く問題ないでしょ。これで問題があるって言うのは、どう考えても「欠陥を隠すために抱合せにしてた」と認めるようなもの。分離したって愚痴が出ると言うが、どうせ分離しなくても出る愚痴と同じ内容だから、意味があるかどうかはともかく、分離に反対する理由は見当たらないな -- 2014-02-20 (木) 00:21:52
- 分離に反対する理由は見当たらないなに対してはこちらも反対意見はないな。個人的に意味ないと思うだけなので。何度も出てる万人受けするゲーム、ゲーム内システムはないってやつだな。 -- 2014-02-20 (木) 00:52:12
- 結婚イベントだけ課金（全艦娘とイベント可能、何度でも見られるとか）、その他は無料でよかった -- 2014-02-20 (木) 03:05:11
- どこら辺が遺憾なの？同性婚できないのにケッコンって名前にされたこと？ -- 2014-02-19 (水) 23:48:17
- 艦娘同士の百合が好きなのに提督とくっつけないといけないのが遺憾なんでしょ。察せ -- 2014-02-20 (木) 00:10:39
- 提督×艦娘派の方が圧倒的多数だからなぁ・・・ マイナーな意見いちいち取り入れてたら収拾がつかなくなるし。 -- 2014-02-20 (木) 00:14:45
- 女だけど女提督×艦娘派で重婚が嫌な百合提督もいるわけでして -- 2014-02-20 (木) 00:45:41
- 重婚嫌なのは性別関係ない気がするけど、男の方がハーレム願望あったりして抵抗少ないのかな？ -- 2014-02-20 (木) 01:33:49
- 女性向け（ＢＬではない）恋愛シュミレーションにハーレムエンドが殆ど見かけない所を見るとそうなのかもね。男向けはハーレムエンドはあるでしょ？ -- 2014-02-20 (木) 01:42:52
- いつから提督が男だと錯覚していた……？ -- 2014-02-19 (水) 22:52:15
- 無課金でも面白いけど、お金をかけると更に楽しめるってのがこの手のゲームのコンセプトだと思うんだ。無課金でやっててつまらないと思うんなら、引退するなり課金するなりすればいいんだよ。俺はドックと母港に課金してるけど、無課金でもかなり楽しめるゲームだと思うよ。 -- 2014-02-19 (水) 22:49:42
- お金をかけても結婚と考えると心情としては正直ビミョー でもケッコンしないことにはレベルキャップが上がらないのよなぁ -- 2014-02-19 (水) 22:56:23
- 一人は出来るから問題ないと思う。 二人以降となるとまぁ無くても良いか位のレベルだし（今のところ -- 2014-02-19 (水) 23:10:14
- 1人はできるからというか、キャップ開放はみんなしたいのよ、でもケッコンを複数としたくないというジレンマ -- 枝主? 2014-02-19 (水) 23:17:52
- 艦これの世界ではそもそも「重婚」なんて概念が無く、愛があるならその思いを伝える世界って事でｗ -- 2014-02-19 (水) 23:27:59
- 重婚が嫌っていう人は多いと思うんだよなあ -- 2014-02-20 (木) 00:46:45
- ジュウコン課金と資材課金に関しては、運営としてはあまりオススメしない方針でやってる気はするがね -- 2014-02-19 (水) 23:03:31
- ジュウコンは課金でしかできないけど、資材は勝手に貯まるからなぁ・・・ 『ジュウコンしないとできないこと』が現れない限り個人の自由だよね。一人は無料でできるんだから。 -- 2014-02-19 (水) 23:07:03
- 大型犬像の時も言われたけど、オススメできないもの実装した後からオススメしません！てやる位なら、遅れてでも胸張ってオススメできる仕様のものをさ・・・。 -- 2014-02-19 (水) 23:22:24
- ↑ただのポーズと思うけどね。課金が絡む要素を意気揚々と推してその手の文句を躱したいんじゃないの。 -- 2014-02-19 (水) 23:42:22
- ああ変な言葉になった。文句を言われるのを躱したいのでは。 -- 2014-02-19 (水) 23:43:37
- ↑よく読みな、オススメしないってのは課金についてだぜ。ケッコンはともかく、言われずとも資源課金なんて効率の悪いことやった提督なんてほとんどいないだろ。 -- 2014-02-19 (水) 23:45:56
- 間違えた…。資材課金はゲーム開始当初からあるから別かな、と思った。課金要素を後付で備えていくと違和感覚える人は出てくるでしょ。イメージダウンを防ぐ方策としては間違ってはいないと思うけど。 -- 2014-02-19 (水) 23:50:59
- まぁ、課金はオススメしないなんてのは建て前なのはほぼ明らかだろうなぁ。とうか、なんでこういう話題の時に限って「慈善事業じゃない、商売なんだから」って誰も言わないの？一人無料にしたのだって試供品渡して課金させたいって思ってるからでしょ。それ言ってる人がここに書いてるとは限らんが、都合のいい時だけ使うと余計に際立つわ -- 2014-02-20 (木) 00:31:37
- ↑家具職人配ったのはいい判断だとおもったわ -- 2014-02-20 (木) 00:41:29
- イベントになると88艦隊セットを「お得」と売り出す運営に夢見すぎ。そろそろ目を覚まそうぜ。 -- 2014-02-20 (木) 01:38:48
- 「なんでこういう話題の時に限って～」ただの信者を装った煽りor論破厨だからいちいち気にしてたらキリがないよ。バカだと思って見守ろう。俺もアイツら嫌いだけどね。 -- 2014-02-20 (木) 01:46:05
- 某ソシャゲみたいに廃人が出るほどの課金は必要ないって意味でしょ。何でもかんでも100か０かで考え過ぎだよ。運営ははっきりインタビューである程度はまってくれた人には普通のゲーム1本分程度(約6000円)くらいの課金はしてもらいたいって言ってるよ。 -- 2014-02-20 (木) 08:47:48
- お金をかけても結婚と考えると心情としては正直ビミョー でもケッコンしないことにはレベルキャップが上がらないのよなぁ -- 2014-02-19 (水) 22:56:23
- 編成画面で艦隊を選択するたびに一瞬だけ表示される指輪…無課金でも艦娘全員と結婚した気分になれるゾ -- 2014-02-19 (水) 23:08:18
- 俺も今気付いた まだ99いないからｹｯｺﾝしてないんだけどね -- 2014-02-19 (水) 23:24:28
- 気のせいか3-2がかなりの確率でボスマスに進むようになったんだが…ウチの艦隊ケッコンとか遠い先の話なんだけど -- 2014-02-19 (水) 23:40:54
- ↑いや、ジュウコン課金については当てはまるんじゃないんですかね。 -- 2014-02-19 (水) 23:46:58
- 11人ぐらいいいなぁと思ってる艦娘がいて、誰とケッコンを前提にお付き合い（育成）するか迷い迷って今4人まで絞れたところでござる。難しい -- 2014-02-20 (木) 00:15:51
- いや5人かもしれない…。愛ありきでスペックはあまり気にしたくないんだけど、それでも嫁にした艦娘とはイベントで思いっきり一緒に戦いたいって言う気持ちもあって、そうすると性能も気になって… -- 2014-02-20 (木) 00:23:37
- 基本的に同一の艦種なら性能差なんて誤差だから。(駆逐艦は除く)特にイベント後半に行けば最悪大和でも一発大破もありうるし。 そんなことより俺提督は加賀さんが嫁でな・・・(遠い目) -- 2014-02-20 (木) 00:27:47
- けっこう艦種またがってるからスペックと言うより艦の特性が正しいかな…（駆逐軽巡空母潜水あたり）加賀さん素敵じゃないすか。何か問題でも？ -- 2014-02-20 (木) 00:35:56
- 秋イベは5つの内3つが夜戦マップでな・・・ ボーキに優しいイベントでした -- 2014-02-20 (木) 00:42:49
- あーなるほど。そう、空母だと夜戦マップ出せないのもネックだわなー -- 2014-02-20 (木) 00:51:15
- 使う頻度で言えば潜水艦が一番多くなるけど、空母なら攻略やイベントでも活躍できるしＭＶＰもよくとってくるからオススメ。 -- 2014-02-20 (木) 00:45:32
- 潜水艦にするならイムヤだけどオリョクルはあんまりしたことないな。空母はやっぱり安定してるかぁ -- 2014-02-20 (木) 01:01:32
- 戦艦が一番無難におすすめかなー。 燃費よくなるし、基本どのステージにも一人は連れてくし -- 2014-02-20 (木) 01:30:08
- いや5人かもしれない…。愛ありきでスペックはあまり気にしたくないんだけど、それでも嫁にした艦娘とはイベントで思いっきり一緒に戦いたいって言う気持ちもあって、そうすると性能も気になって… -- 2014-02-20 (木) 00:23:37
- もうそもそもこんな発想するのがおかしいけど、ケッコン後の解体の仕様ってどうなってるの？嫁がいないからわからないんだけど、解体実行できたり、解体時資源に変更あるの？ -- 2014-02-20 (木) 00:43:47
- 確か自動保護状態になるんじゃなかったっけ？ -- 2014-02-20 (木) 00:54:27
- そうなのか？ -- 2014-02-20 (木) 01:23:55
- ↑確かめたけどならないな、過去ログにそんなのあった気がするが勘違いだったわ。つまり注意が必要なわけだがそんなミスする提督がいるとは思いたくないな -- 2014-02-20 (木) 01:29:13
- 確か自動保護状態になるんじゃなかったっけ？ -- 2014-02-20 (木) 00:54:27
- ツイッターで出回ってる結婚した艦娘を轟沈させると低確率で見覚えのある指輪がドロップって話はやっぱりガセ？ってかそもそもそんなに嫁を轟沈させてる人がいるとは思えないけど… -- 2014-02-20 (木) 00:54:13
- ガセってかただのネタツイと思われ -- 2014-02-20 (木) 01:08:43
- もしそんな話題性があるモノがあるなら、今頃画像が何枚も貼られたり、ここをいの一番に更新しようと試す人がいるよ…。 -- 2014-02-20 (木) 01:10:13
- 想像したら泣ける話ではある。大海原で指輪なんて拾えるわけないが -- 2014-02-20 (木) 01:20:06
- 「ここでコメントやってる暇があるなら運営鎮守府にさっさと要望送れば？」とか言ってる人がいるけど、夏イベの時にツイッターと問い合わせで「なんで呉にエラーが出てるのに新規登録続けてるの」って送った人がたくさんいるのに新規登録中止まで数日かかってその間舞鶴の話しかせず「がんばってください」とかいうコメにしか返答してなかった運営を知らないのか･･････？ -- 2014-02-20 (木) 01:02:16
- ああ、別にケッコンカッコカリには「現状」全く異論ないし重婚も別にいいと思うよ。ただ、経験値の修正とかアナウンスしない運営にはうんざりしてるし、「運営に直接言えよ」って言ってる運営の現状分かってないユーザーがいるのが残念。 -- 木主? 2014-02-20 (木) 01:08:12
- まぁ、みんな、要するに暇なんだよ、うん。 -- 2014-02-20 (木) 01:22:41
- 1.消費者は不満があるなら黙って切り捨てて使うの辞める方が多い。 2.運営が受け付けなかろうが、ここに仕様変更の権限なんて有る訳が無いのでまるで意味が無い。 3.どうでもいい赤の他人に愚痴られても、困るしだんだんうざくなる。 -- 2014-02-20 (木) 01:34:23
- 赤の他人だから赤字か見やすいレイアウトだね。 -- 2014-02-20 (木) 01:41:43
- 戦争が数ならば、要望も数が多ければあるいは？ -- 2014-02-20 (木) 01:44:58
- 嫌なら見るな。信者の真似してみましたぴょん。 -- 2014-02-20 (木) 01:45:38
- 嫌ならやるなってのも正論だと思うけどね。嫌な思いしてまでゲームする理由はないし(明確な目標のためのＥ－4とかは置いといて) -- 2014-02-20 (木) 01:50:50
- 売ってる商品は良質だけど店員が糞な店って感じだな、もうすぐ１年になるがサービスって呼べるようなものは１度もないんじゃないか？ -- 2014-02-20 (木) 06:59:04
- そんな嫌ならとっととやめろよ。そうやってクレーマーがのさばってるから対応に追われて細かいところに手が回らないんでしょ。20万人ぐらいにまで減ったらだいぶ快適になるよ。 -- 2014-02-20 (木) 08:54:25
- やりながら文句を言う→嫌なら辞めろ 辞めてから文句言う→やってないなら文句言うな もはや「俺様が気に入らないゲームは全てクソだ！だろ」って叩かれてる人と同じだな。俺様が好きなゲームは至高文句は許さないの形。運営の都合がとか、プレイヤー側が気にする話じゃない。気に入ったやつは買うし、気に入ってないやつは買わない。万人に受けるなんて無理って誰か言ってたけど、その通りだよ。それに関して肯定意見以外は封殺しようとするのは筋違い。否定派だってな～んにも考えてないわけじゃない。プレイヤー目線の批判に対して、運営の目線で肯定しようってのも筋違いすぎる。違う立場なんだから、意見がそろうなんてあるわけないって -- 2014-02-20 (木) 09:53:30
- そうだよ。そろわなくて構わんよ。否定意見は耳障りだし、何の意味もないから憂さ晴らししたいだけなら迷惑だから出てけって言ってるんです。 -- 2014-02-20 (木) 10:11:32
- 否定的な意見が嫌ならわざわざ賛否入り混じってるところに来るな。バカッター信者と戯れてろ -- 2014-02-20 (木) 14:17:19
- 冷静に考えてさ、100万人以上いるユーザーからの問い合わせなり嘆願にいちいち対応してる暇なんてないだろうし、意見を全て取り入れるなんて更に不可能だよ。 運営だってわざわざ悪い方向へものを進めることはないだろうし。 -- 2014-02-20 (木) 01:47:44
- でも、夏の時点で呉で通信エラーが出てる状況を無視して個人の応援に対して「ありがとうございます」とか「舞鎮サーバ」ばかりツイートしてたのはおかしくないかな？個人への対応とかじゃなくサーバー単位での問題なのに･･････ -- 2014-02-20 (木) 02:17:03
- 運営にとっての良い方向とユーザーにとっての良い方向は必ずしも一致しないよ。 -- 2014-02-20 (木) 02:17:28
- それなりに対応はしてたんじゃないの？ 必死にやっててまだ終わらないものを急かされても「うっせー、今やってるよ！」しか言うことないだろ。そんな状況なら応援コメとかが清涼剤にもなるだろうしさ。 もちろん安定してプレイできる環境を提供するのが運営の義務だけど、優先順位はあっただろうし「呉は○○が終わるまでノータッチで」なんて指示は多分してないだろ。遅れはしたけど。 -- 2014-02-20 (木) 02:27:00
- 処理してる人とは別なんだろうが、あんだけツイッターで無駄話垂れ流ししてて時間がないんですとか言われても、こっちがふざけんなだわ。それこそそんななれ合ってる暇があったらメーリングシステム使って問い合わせに応対するのにもっと人回せと思うわ -- 2014-02-20 (木) 02:36:19
- 処理してる人と無駄話垂れ流ししてるクズが別人の可能性が微レ…じゃなくて絶対別人だよ。そしてそのクズに決定権があるんだから救いようがない。 -- 2014-02-20 (木) 02:41:16
- ↑よく読んでなかった別人云々のの話はスルーしてください。 -- 2014-02-20 (木) 02:42:48
- 大目に見れないならやめてくれマジで、あんたらがぶつぶつ言ってる問題はプレイヤーが減ったらかなりの部分が解決するから。 -- 2014-02-20 (木) 08:56:33
- するわけ無いだろ 脳味噌無いなら書き込まないで下さいますか^^; -- 2014-02-20 (木) 14:45:15
- ああ、別にケッコンカッコカリには「現状」全く異論ないし重婚も別にいいと思うよ。ただ、経験値の修正とかアナウンスしない運営にはうんざりしてるし、「運営に直接言えよ」って言ってる運営の現状分かってないユーザーがいるのが残念。 -- 木主? 2014-02-20 (木) 01:08:12
- あ -- 2014-02-20 (木) 02:01:40
- ↑送信ミス。ふと思ったんですが、無料分ですらケッコンカッコカリしないっていう選択肢を選んだ方とか居るのかな？ -- 2014-02-20 (木) 02:04:27
- ほぼ確定組の嫁の改二待ちとか、嫁が99になってなかったりって人はいるんじゃない？ -- 2014-02-20 (木) 02:29:06
- ジュウコン嫌だけど嫁が決めきれない奴もいるぞー！ -- 2014-02-20 (木) 02:57:27
- やってないな、決められないってわけじゃないが強化も微妙だしあんまやる気にならん -- 2014-02-20 (木) 06:26:40
- 嘘言ってるとしか思えんな。やらねいメリットは上で言ってる改2待ち以外あり得ないから。 -- 2014-02-20 (木) 09:00:09
- 今後超可愛い超新星が追加された時のためにとっているのであります・・・多分 -- 2014-02-20 (木) 09:25:08
- 伊４００が来ると信じて指輪をキープしてる。 -- 2014-02-20 (木) 09:41:37
- 「（現状無課金だと）一度しか使用できない上に効果も微妙だからとりあえず保留しておく」って考え方は至極真っ当だと思うけどなー -- 2014-02-20 (木) 11:52:40
- ほぼ確定組の嫁の改二待ちとか、嫁が99になってなかったりって人はいるんじゃない？ -- 2014-02-20 (木) 02:29:06
- そもそもレベルキャップ解放で課金とかおかしいだろ。レベルキャップは無料で開放しろよ。値段も艦娘一人につき700円とか、ふざけるのも大概にして欲しいわ。そこは99も育ててくれたプレイヤーのご褒美的な感じで、艦娘一人との結婚イベントを用意すりゃよかったんだよ。で、もう一度他の艦娘との結婚イベントを見たければ課金でよかったんだ。 -- 2014-02-20 (木) 03:00:46
- また荒れる予感。キャップ解放課金派と結婚式課金派がいるからどっちが正しいとも言えんよ -- 2014-02-20 (木) 03:06:47
- つか課金云々に関して主張や愚痴を言うのは結構だが、他人に噛みつくから荒れるのよね。自分の意見と合わない木はスルーよろし -- 2014-02-20 (木) 03:12:40
- お前がそう思うならそうなんだろう、お前の中で花 -- 2014-02-20 (木) 03:47:29
- 特におかしくない。お前がおかしい -- 2014-02-20 (木) 08:26:34
- 信者ってこえーわ -- 2014-02-20 (木) 08:35:30
- 課金ようごしたら信者だったら、信者以外は客じゃないよ。 -- 2014-02-20 (木) 08:53:10
- 無課金厨は客じゃないとか大半のネトゲやソシャゲが成り立たなくなるな -- 2014-02-20 (木) 14:22:02
- 無課金者は客じゃなく、営業マンって思うけどな。大体が「無課金でも遊べて楽しいから一緒にやろうぜ」って言って誘ってくるし。 -- 2014-02-20 (木) 15:09:55
- こんなとこで愚痴るならただの邪魔者でしょうが。 -- 2014-02-20 (木) 15:55:20
- なに自分基準で自治厨気取ってんだコイツ -- 2014-02-20 (木) 16:16:54
- なんでゲームをやらせてもらってるのに。頑張って99までしたんだからご褒美渡せって発想になるのかわかんない。やればやるほど運営側からしたらお金払ってほしいのは当然でしょ。カラオケとか、ボーリングで考えたら、パーフェクトでたから無料にしろって文句言ってるのと何にも変わらないよ。 -- 2014-02-20 (木) 09:13:21
- そこはパーフェクトでるまでやりこんだんだから喜んで金払えよ -- 2014-02-20 (木) 10:49:07
- 信者目線の「やらせてもらってる」がまかり通るなら、逆目線の「やってあげてる」も十分通用するな -- 2014-02-20 (木) 14:20:43
- どっちも極論でしかないのに本気で言ってる奴が多くて実に滑稽だよな -- 2014-02-20 (木) 14:48:11
- どっちもはあり得ないこの場合の課金側の極端は廃課金者のこと、何人かなら重婚も考えるっていうのは普通の感覚、やりこんでるんだからただでよこせっていうのはクレーマー -- 2014-02-20 (木) 15:58:44
- 俺は無料の方が、プレイヤーがケッコンカッコカリを目指して艦これをプレイするモチベーションが上がる等の、割と運営にとってこっちのがプラスなのではと思っての発言だったんだけどね。というかユーザーは一応客で、俺個人としては運営に迷惑かけてるわけじゃ無いし、「ゲームをやらせてもらってる」っつーのは信者と言われても仕方ないわな。あ、一応入居ドックの課金勢だから。無課金厨？ はて、誰かな？ （木主） -- 2014-02-20 (木) 16:23:41
- 99の艦娘を使いたいけど経験値もったいないからなんとかしるって言われて、ケッコンとかいうドーピングと抱き合わせて1キャラにつき700円払えよって言われたらそら文句も出るわ・・・解放しなくてもクリア出来る？そういう問題じゃねーんだよ -- 2014-02-20 (木) 03:57:39
- プリプリ心荒れさせて大変だな。他ネトゲ５個ぐらいやりこめば心も落ち着くと思うぞ。やりこんだネトゲは１個、ちょっと頑張ったネトゲは３個ぐらいだが、その経験もあってか心の中がいつも通り平穏。ガチャがなく全体的に課金要素が少ないネトゲでレベルキャップ有料は妥当だと思う。 -- 2014-02-20 (木) 04:33:43
- さすが廃人様は言うことが違いますね -- 2014-02-20 (木) 08:36:51
- 課金がないとゲーム運営ができないわけよ。グッズ収入云々はもちろんあるけど、ゲームとしても利益が出るように回さなきゃいけないんだから、ここで課金に文句言ってるのはゲームの寿命縮めてるだけなんだ。そういう社会の仕組みをわかってほしい。お願いだから。 -- 2014-02-20 (木) 08:58:32
- そんだけ時間かけてやってるなら金払えって事だよ -- 2014-02-20 (木) 08:27:38
- 運営が言うなら分かるが信者に金払えと言われて払う奴がいるんだろうか -- 2014-02-20 (木) 08:57:47
- 課金要素が追加っていうのは察しろってことだよ。そんな直接的なこと客商売で言うわけないだろwww的外れすぎて面白いな。キミ -- 2014-02-20 (木) 09:15:06
- そういう問題なんだよなぁ......(爆呆れ) -- 2014-02-20 (木) 08:48:22
- プリプリ心荒れさせて大変だな。他ネトゲ５個ぐらいやりこめば心も落ち着くと思うぞ。やりこんだネトゲは１個、ちょっと頑張ったネトゲは３個ぐらいだが、その経験もあってか心の中がいつも通り平穏。ガチャがなく全体的に課金要素が少ないネトゲでレベルキャップ有料は妥当だと思う。 -- 2014-02-20 (木) 04:33:43
- 皆そんなにケッコンカッコカリカリすんなよな。まさかこれが・・マリッジブルーというヤツか・・ﾌﾌ・・恐いのか？ -- 2014-02-20 (木) 05:03:50
- ケッコンはただ1艦娘だけ、キャップ解放なし、ただし近代化改修や他の上限がものすごい増える・装備が特別なものになる・決して轟沈しないで5000円・通常のレベルキャップ開放は普通に上がっていくだけ100円 これでケッコンとレベルキャップの住み分けができるんじゃないの 特別思い入れのある娘は嫁として生涯付き添う、通常の開放はゲームシステムの拡張、90超えたあたりからなんて満足の領域でしょ。強くなるわけじゃなし -- 2014-02-20 (木) 05:22:37
- 近代化上限があがるとか悪化するじゃん馬鹿なの？文句でてるのはシステム面と萌え面をセットにしてるところなのに -- 2014-02-20 (木) 07:58:51
- そんな手段が代替案になりえると思ってるような考えの浅い人に文句言われるとは、運営も本気でかわいそう。 -- 2014-02-20 (木) 08:49:31
- ・・・まあ逆に運営が本格的に金を取りに来て課金ゲーにするつもりなら↑の言うとおり近代化改修上限開放とかにすればいいわけだからな。そう思うと運営はまだ金を取りにきてない、つかいつも通りなのかもしれない -- 2014-02-20 (木) 12:07:27
- 嫁が特別チート艦になっても１プレイヤー１艦だけ限定ならそこまで問題ないような。艦種による性能差を調整するのは絶望的っぽいけど。 -- 2014-02-20 (木) 13:08:27
- 焦りは禁物ですよ！当初のコンセプトがあるから、急に課金＝能力みたいなシステムだと大変でしょう。ケッコンカッコカリって名で見事に色んな思惑が混じって動けない方もいるでしょうしね。 -- 2014-02-20 (木) 14:44:58
- ウマイこと言ったつもりかｗｗ -- 2014-02-20 (木) 11:35:01
- ケッコンはただ1艦娘だけ、キャップ解放なし、ただし近代化改修や他の上限がものすごい増える・装備が特別なものになる・決して轟沈しないで5000円・通常のレベルキャップ開放は普通に上がっていくだけ100円 これでケッコンとレベルキャップの住み分けができるんじゃないの 特別思い入れのある娘は嫁として生涯付き添う、通常の開放はゲームシステムの拡張、90超えたあたりからなんて満足の領域でしょ。強くなるわけじゃなし -- 2014-02-20 (木) 05:22:37
- １個だけ無料でって中途半端なことした運営があほだな、はじめっから課金にでもしとけばこんな文句もあまり出なかっただろうにな… -- 2014-02-20 (木) 06:48:50
- どんな仕様だろうが叩くに決まってるだろ。豚に夢見てんなよ -- 2014-02-20 (木) 07:28:55
- はいはいそっすねｗ秋イベにしろ大型にしろケッコン()にしろ、糞みたいな仕様にする運営は何も悪くないｗ各所が荒れるのは「豚面アンチ」が全部悪いｗｗ -- 2014-02-20 (木) 15:08:30
- 俺はクソだと思ってないからね。武蔵も矢矧も素直に取れたし、ちょっとダメだと文句言う方が悪いでしょ。 -- 2014-02-20 (木) 15:50:33
- おまえはクソだと思ってなくても実際クソだからこの惨状なのよ。ちょっとは現実見ましょうね～ -- 2014-02-20 (木) 16:19:32
- アイテム屋で販売してるのも木主みたいなのを産む問題だが、アイテム屋販売しなくても重婚不可とか馬鹿かと言い出すに決まってんだろ。上の枝の奴の言う通りだわ。 -- 2014-02-20 (木) 10:04:49
- 結婚相手を絞れない人用に課金で重婚できるようにしましたってのがタテマエですしね。 -- 2014-02-20 (木) 10:06:44
- どんな仕様だろうが叩くに決まってるだろ。豚に夢見てんなよ -- 2014-02-20 (木) 07:28:55
- 間宮や応急修理要員のようにこれから追加される任務やイベントなどでちまちま配布されるでしょ 俺は手っ取り早く重婚したいからさっさと課金するけど。 -- 2014-02-20 (木) 07:36:33
- 配布されないと思う。間宮や家具職人とは意味合い(金額も)が違うからね。 -- 2014-02-20 (木) 08:52:37
- 俺はモバマスもやってるしＦＰＳにも課金してるけど、「課金要素が極力薄い」のがこのゲームのコンセプトなら、レベルキャップの開放が課金アイテムなのはおかしいと思う。課金者と非課金者に差が出るようなシステムにするのは本来のコンセプトと外れているのではないか、と。母港やドック開放は個人の判断だからいいとしても、これは嫌でも差が生じてしまうだろ。ケッコン済みの艦は少なからず能力が向上しているわけなのだから、演習で当たった場合勝ち目はあるのか？6艦全部ケッコン済みだった場合の話な。 -- 2014-02-20 (木) 08:48:44
- なんで母港やドッグを分けるんだよ。入渠ドッグなんてそれこそ一人ケッコンさせたのとは比べ物にならないぐらいプレイ環境に差が出るんだよ。勝ち目はあるのか？って何聞いてるんだよww 現状ALL99編成に50程度で挑んでも十分勝ち目あるだろうが。 -- 2014-02-20 (木) 08:51:57
- 実際にケッコンしてない人はケッコン済み艦に夢見過ぎな感じはするよな。ALL150編成だろうがALL70編成だろうが大して変わらん。そもそも演習なんてこっちが先行取れる時点で圧倒的に有利だと思うが。 -- 2014-02-20 (木) 09:05:23
- ↑追記だけど、Lv150で特別な能力が付かないことを前提とした場合ね。実際にLv150にした人はいないだろうから、まだ確実なことは言えないし。 -- 2014-02-20 (木) 09:18:28
- 母港と入渠ドッグ拡張でプレイ環境に差は出るかもしれないがキャラ性能には差がでないしね。だがケッコンカッコカリはキャラ性能に差が出てしまう -- 2014-02-20 (木) 09:30:19
- 未コンの人がケッコンに夢を見すぎる…現実と同じだな -- 2014-02-20 (木) 09:32:19
- 入渠ドッグが開放してバケツが貯めやすいのと、耐久や燃費の向上ってゲーム運用的には同意なんだけどね......自分とは考え方が違うことはわかったよ。ただし、課金者と非課金者で差がついちゃおかしいなんてことはあり得ない。 -- 2014-02-20 (木) 09:43:12
- 演習時の戦闘の計算式のレベル補正値を変更すればそこは解決できるな。P対Pはそこだけだから、そこで差がなければ他人に文句言う筋合いはない。通常海域は普通に強くなったと実感できる程度の補正値与えればいいんだから。・・・うん、バグる未来しか見えんわ -- 2014-02-20 (木) 10:00:47
- ↑３ 評価する -- 2014-02-20 (木) 14:52:46
- なんで母港やドッグを分けるんだよ。入渠ドッグなんてそれこそ一人ケッコンさせたのとは比べ物にならないぐらいプレイ環境に差が出るんだよ。勝ち目はあるのか？って何聞いてるんだよww 現状ALL99編成に50程度で挑んでも十分勝ち目あるだろうが。 -- 2014-02-20 (木) 08:51:57
- さて、榛名改二実装を待つかどうかが問題だ 来るよね・・・？ -- 2014-02-20 (木) 09:21:16
- 絵師の・・・Twitterを見てくるんだ・・・。俺はちょっと涙出た -- 2014-02-20 (木) 09:31:09
- ﾂｲｯﾀｰで病んでますアピールできるだけの図太さがあるんだから余裕余裕 -- 2014-02-20 (木) 14:24:01
- 起工日にが3/16だからイベント前には来そう。あとは相当参っているっぽい絵師さんがカムバックできるかどうか。 -- 2014-02-20 (木) 09:37:27
- 文句言うやつ一人ひとり説教してやりたいわ。なんで一方的な受給者が絵描きさんやゲーム運営にエラそうにできるのかがわからん。 -- 2014-02-20 (木) 09:44:28
- ( ´・ω・｀)凸ってるのはイナゴたちだから説教してもむだよ・・・ -- 2014-02-20 (木) 09:47:17
- ↑2 消費者にも意見する権利くらい当然あるわアホか -- 2014-02-20 (木) 09:59:24
- ↑3 文句言ってるやつが全員無課金と思ってるのか？金払ったからこそ出る文句もあるってもんだ -- 2014-02-20 (木) 10:01:43
- この場合の批判は課金非課金関係ない。気に食わないからって攻撃するのはおろかだって言ってるの。 -- 2014-02-20 (木) 10:07:35
- 心病むほど意見するのが正義だと思ってるなら大間違いだぞ。 -- 2014-02-20 (木) 10:09:19
- ↑＆↑×2 絵師攻撃に関してはやりすぎは当然アウトだと思うよ。ただ、↑5で一方的な受給者と表現されてたから、文句言ってるのは無課金者だけじゃないと言った。別に攻撃の肯定はしない。ただ、攻撃と意見することを混同してる流れも多いけど -- 2014-02-20 (木) 10:22:14
- ↑一方的ってのはあれだけど、多少の金払おうがそれは今までのサービスへの対価であって。ただの消費者である以上あれしろこれしろって指図する権利は無いと思ってる。もう面白くないし金払う価値もないって思えば見切るなら見切ればいいだけの話。要望を送るべきだが、それが全部通ると思ってるのは甘い。 -- 2014-02-20 (木) 10:26:58
- 人気キャラの改ニだから、ってのもあるんだろうけどさ、自分の趣味に合わないから絵師を叩くとか正気の沙汰じゃねぇよ。 嫌なら改ニにしなけりゃいいじゃん。性能が~とかほざくけど、性能やイラスト全て合わさって金剛改ニというキャラがいるんだから、あとは個人の判断だろ。文句は言わずに「元の金剛ちゃんの方が好きなんで、このまま育てます」って提督を見習えばいいのに。 -- 2014-02-20 (木) 11:44:58
- 手厳しい意見はともかく個人攻撃は許されんわ。普通の人間の付き合いってものを考えろと思うわ -- 2014-02-20 (木) 14:57:59
- コニシさんを攻撃して僕の大好きな金剛が返ってくると本気で思ってるなら、最悪だね。 -- 2014-02-20 (木) 10:08:28
- 榛名改の話は榛名改のページでやりなさいな。ここは『ケッカコンカッコカリ』のコメント欄 -- 2014-02-20 (木) 11:34:55
- 絵師の・・・Twitterを見てくるんだ・・・。俺はちょっと涙出た -- 2014-02-20 (木) 09:31:09
- ジュウコンは否定するつもりはないけど最初にケッコンカッコカリする相手だけは本気で悩んで選んで欲しいと皆に薦める -- 2014-02-20 (木) 11:26:23
- 金剛一目ぼれ出始めた艦これだから、迷いなく金剛改2だったよ。 -- 2014-02-20 (木) 11:29:45
- 自分は榛名とのジュウコン前提で金剛とケッコンしたよ。榛名の改二待ちというのが大きい理由だけど、金剛がこれまで最も活躍した娘であることは間違いないから、そんなに迷いはしなかったな。 -- 2014-02-20 (木) 12:04:05
- 義妹とケッコンとかお前やるなぁ -- 2014-02-20 (木) 12:16:20
- わかっていたつもりだったが、いざ文字にされると複雑な気持ちになるなｗまぁ、ジュウコン前提でお互いが書類にサインしたと考えればいいんじゃね？そのための指輪＆「書類一式」だとポジティブに考えるよｗ -- 2014-02-20 (木) 15:06:44
- 一人目は特別中の特別だからな。７００円で買う指輪とはちょっと違うぜ。 -- 2014-02-20 (木) 12:52:56
- 気持ち悪いと言われるかもしれないけど、ジュウコンする前提なんで一人目は正妻だと思って加賀さんとケッコンした。昨日ようやく最初の側室候補の金剛ちゃんが98になった。 -- 2014-02-20 (木) 13:02:31
- 祥鳳と天龍でものすごく悩んださ。その結果どっちか捨てるなんてできねぇジュウコンするしかねぇ！という結論に至ったんで後悔はしてない -- 2014-02-20 (木) 16:24:05
- まぁ、カッコカリで能力底上げしないと突破が難しい～無理のレベルの海域が出ない限りは、アバタ―アイテムとかの類と同じでそこまで害はないと思うね。 -- 2014-02-20 (木) 11:30:14
- まさにこれ。現状Lv90程度の能力がないと絶対突破できないステージもないのに、今から「６隻ケッコンしないと～」というのはちょっと心配しすぎ。まずは5-3までクリアして冷静に考えてみるべきだと思う。 -- 2014-02-20 (木) 11:59:53
- 「平均90代の艦隊で行ったのにクリアできないぞ！これはケッコンを前提とした難易度設定で無課金者にはクリアさせない気だ！」とか言うバカが今に現れるぞ。 -- 2014-02-20 (木) 12:14:29
- 今後の難易度調整次第、現状はそんなに騒ぐことはない。支援艦隊や実装予定の友軍艦隊の調整で99未満でも数を揃えていれば攻略しやすくなればいいんだろうけど。やっぱり戦いは数だよ！ -- 2014-02-20 (木) 12:24:28
- 友軍艦隊については完全に予測の範疇を出ないけど、チャット実装とかは勘弁してほしいな。100以上の艦送らないと文句言われそう。 -- 2014-02-20 (木) 12:58:46
- ↑そういや、そんなシステムも控えてたな。友軍登録した人から１隻レンタルできるとかだとおもしろいかも？ -- 2014-02-20 (木) 15:12:26
- まさにこれ。現状Lv90程度の能力がないと絶対突破できないステージもないのに、今から「６隻ケッコンしないと～」というのはちょっと心配しすぎ。まずは5-3までクリアして冷静に考えてみるべきだと思う。 -- 2014-02-20 (木) 11:59:53
- 結婚に掛けてあるのが嫌な提督はさ、リミッター解除みたいな名前でサイコフレームみたいなの渡して「提督の期待に応えてみせます」みたいなことを言われれば満足なの？ ギャルゲー的にやってるかミリタリーゲー的にやってるかで意見は違ってくるよね。 -- 2014-02-20 (木) 12:54:09
- まぁ、目線次第ってのはたしかにだな。ミリ派からすればケッコンとか意味分からんだろうし、ギャルゲ派からすればキャップ解放？味気なさすぎってなるんだろうね。でも、さすがに重婚だのなんだのという言葉が飛び交いまくってる状態は嫌悪になる人も出るだろうとは思うわ -- 2014-02-20 (木) 15:54:34
- そもそもこのシステムでALL99でクリア不可能、ALL150ならクリア可能みたいな難易度調整が出来ると思ってる奴いるの？無理でしょ -- 2014-02-20 (木) 13:21:17
- 無理だねぇ。９９で苦労してクリア。１５０なら少しだけ楽にクリアぐらいが妥当な線だと思うけど。うまく調整してもらいたいもんだ。 -- 2014-02-20 (木) 13:25:36
- 結局は雪風系提督があらゆる面で最強なゲームだからね。 -- 2014-02-20 (木) 13:28:32
- 実際、今の所はレベルよりリアルラックだからな… -- 2014-02-20 (木) 13:29:10
- ほんとコレ。99だろうが150だろうが、言われても「運じゃねーの」ってなるな -- 2014-02-20 (木) 15:56:36
- 羅針盤制御で余裕です。 -- 2014-02-20 (木) 13:33:54
- 提督達の間ではLv70以上を増やすよりLv55以上を増やせと言う格言があってだな -- 2014-02-20 (木) 13:48:18
- 自然回復に対抗するには何度も出撃するのが一番だからなぁ…仮に全く被弾しなくても疲労はどうしようもない。というかバケツ前提なら多少被弾した方が疲労回復できていい -- 2014-02-20 (木) 14:01:34
- 今はその格言+15くらいだと思う、南方以降は明らかに50～60の艦娘じゃ荷が重い -- 2014-02-20 (木) 14:17:00
- イベ海域とか８０～９０台や９０後半でも大破撤退や女神突撃があるレベルの傍らで６０～７０台で突破してる人も居るからな、、、何が言いたいかというと良くも悪くも運ゲーである。 -- 2014-02-20 (木) 14:06:29
- 資源とバケツでごり押すのが最善だからね。 -- 2014-02-20 (木) 15:59:54
- 回避で最大+20程度、命中もそれぐらいって考えると大きいけど結局リアルラックでどうにかなる範疇だからな。レベル150の入渠コスト考えれば99と大差ないって感じにしかならないよな -- 2014-02-20 (木) 16:44:57
- 編成画面で艦隊番号を押すたびにチラチラ指輪が見えるんだが、露骨なアピールか？！ -- 2014-02-20 (木) 14:41:55
- そりゃー指輪貰えれば多少は能力値上がりますから欲しいでしょうｗ 「ケッコン？・・・知らない子ですね」 -- 2014-02-20 (木) 14:50:41
- その発想はなかったｗそう思うとちょっとほっこりするなｗ -- 2014-02-20 (木) 15:08:18
- そんな風にアピールされてるって思ったら、ますますケッコンカッコカリを急がなきゃなんねーじゃねーか。 -- 2014-02-20 (木) 16:54:31
- 青葉が眼を輝かせてインタビューしたそうに思える惨状だねｗ「提督さん今どんな気持ち？どんな気持ち？」 -- 2014-02-20 (木) 15:32:00
- 演習危惧してる人はアルペ艦や大和型含む演習相手や後半やイベ海域の深海棲艦と交戦したことないのかなと。1隻ぐらい壊れ性能の艦が居たり大和型以下の性能の艦が複数居たところで大したこと無いじゃんって感じ。あ、イオナレベルの壊れはクリティカルヒットしないとほぼ倒せないからNG -- 2014-02-20 (木) 15:52:14
- そうなんだよね。一時期潜水艦だけで大荒れだったけど今では陣形選択でいいえさになってくれたし、仮に周りが150だらけになっても何かしら改善の余地はあるでしょう。もちろん現状でも150だらけでもあっさり勝てるだろうけどね。 -- 2014-02-20 (木) 15:56:46
- 大荒れ「だった」事実はあるんだし、危惧するの事態はまぁ普通じゃね？そこから「まぁ今回も修正されんだろ」と思うか「今回は修正されないかも・・・」と思うかはまた別の話よ -- 2014-02-20 (木) 16:35:15
- 相手の編成見てから挑めるし、陣形選べるようになってからは完全に挑む側有利だよね。戦艦空母でがっちり固めて潜水艦一隻混ぜるとかでなければ、夜戦も利用すれば基本的にはＳ勝利取れるよね。 -- 2014-02-20 (木) 16:41:27
- ↑2 だからちゃんと150艦については勝てるって言ってるんですがね。それに荒れるのは運営のせいじゃなくて、荒すプレイヤーだと思うんですよね。 -- 2014-02-20 (木) 17:29:27
- いまでも120くらいの艦隊は見かけるけどこっち70くらいでも普通に勝てるからねいくらレベル上がっても大差ない気がするな 火力や装甲上がるわけじゃないし -- 2014-02-20 (木) 18:03:20
- ネガティブなのは一部に見えるけど？そもそも今99の艦娘いるのはせいぜい10万人ってとこじゃないかな。 -- 2014-02-20 (木) 15:53:56
- 出た出た、こういう時よく湧く「批判は一部」 10万とかいうソース不明な数字つきで それ言うなら不満持ってないのもごく一部に見えるけど？せいぜい10万人ってとこじゃないかな -- 2014-02-20 (木) 16:30:36
- ↑触らん方がいいぞ。今までの感じからすると土佐犬クラスに噛みついてくるから。「そっちだってソースないじゃん」とかね -- 2014-02-20 (木) 16:40:59
- そんなに不満いっぱいで遊んでるんだな。かわいそうに．．． -- 2014-02-20 (木) 17:32:56
- 俺提督「他の提督のノロケ話が聞けると思ったら金だ重婚だ運営だなんだの阿鼻叫喚だった、来るところを間違えたっぽい」 -- 2014-02-20 (木) 16:38:01
- ノロケしたかったら各艦娘のページへGO。たぶん荒れてないし、同好の士が集まってるだろうし -- 2014-02-20 (木) 16:42:21
- コメント欄の長文羅列を見て栗田ターン決めようと思ったけどもう遅かったっぽい -- 2014-02-20 (木) 16:43:03
- うん(´;ω;｀)夕立さんとこ行ってくるっぽい あれ？こっちも荒れてる… -- 枝主? 2014-02-20 (木) 17:08:22
- ↑お前・・・もうなんて声かけたらいいかわかんねぇよ・・・とりあえずドンマイ -- 2014-02-20 (木) 17:55:09
- 早く改二のページに行くんだっ！多分あそこはまだマシだったはず、、、 -- 2014-02-20 (木) 18:13:26
- 改二は改二で別の話題で荒れてるのか… 最早ケッコンカッコカリと関係ないけど一つ言わせて ここなんて地獄？ -- 枝主? 2014-02-20 (木) 18:32:07
- 演習危惧してる人はアルペ艦や大和型含む演習相手や後半やイベ海域の深海棲艦と交戦したことないのかなと。1隻ぐらい壊れ性能の艦が居たり大和型以下の性能の艦が複数居たところで大したこと無いじゃんって感じ。あ、イオナレベルの壊れはクリティカルヒットしないとほぼ倒せないからNG -- 2014-02-20 (木) 15:52:14
- なんかさ、常に実益しか考えずにゲームしてる人って可哀想だな、って思うよね。 -- 2014-02-20 (木) 15:43:38
- それこそその人の価値観次第だろ、こんな所で同意を求められても困る -- 2014-02-20 (木) 15:50:32
- レベル150放置とかだったら演習超おいしいんじゃね？ -- 2014-02-20 (木) 16:14:52
- おいしいし燃えるよね。150単艦放置とか、こっちもケッコン済艦で行くしかねぇ！と思うわ。 -- 2014-02-20 (木) 16:33:16
- たかがゲームだしやることは他にあるだろうに… -- 2014-02-20 (木) 16:30:12
- 肯定派にしろ否定派にしろ、このゲームをもっと良くするにはどうすればいいか話し合ってる場で、「たかがゲーム」とか元も子もない事は言わない。 -- 2014-02-20 (木) 16:38:40
- 言い過ぎました -- 2014-02-20 (木) 16:43:44
- 課金の否定派にまともな理論展開してる人はいないよ。結局金かかるのが嫌だって言ってるだけなんだから。 -- 2014-02-20 (木) 17:41:53
- 課金の肯定派も大概だけどな -- 2014-02-20 (木) 17:53:45
- 何が対外か言ってくれないか、結局正論言われたら返す言葉なんてないくせに。 -- 2014-02-20 (木) 18:04:05
- 正論（）だと思い込んでるんならね。 -- 2014-02-20 (木) 18:21:51
- ()つけて煽るだけで反論できてないんですが？ -- 2014-02-20 (木) 19:01:38
- 肯定派にしろ否定派にしろ、このゲームをもっと良くするにはどうすればいいか話し合ってる場で、「たかがゲーム」とか元も子もない事は言わない。 -- 2014-02-20 (木) 16:38:40
- ここで言っていいかな？ よく聞こえる「運営が課金非推奨」発言だが、この発言の意味は現在完全に歪んでいる。元々は8月イベント初期、サーバーが極端な高負荷状態で通信エラーが頻発、課金するとネットワークエラーが発生する危険（最悪金だけが消える）があるから、運営がTwitterで「課金を控えてください」を発言。それからプレイヤーとアンチがこの発言を拡大解析し、新参プレイヤーは「運営は無課金を推奨してる」と信じ込んで、アンチは「無課金推奨とか言ってる癖に（ry」と煽る。その結果が今の有り様である。 -- 2014-02-20 (木) 16:36:34
- ↑続き つまり運営は一度も「課金は推奨しません」とか言ったことはない。大型建造のあの警告は「課金『で』大型建造を利用するのはやめて」という意味で。 -- 2014-02-20 (木) 16:40:03
- そういうことじゃなくて、無課金でも充分遊べるバランスだから「運営は課金を強いてこない」というユーザーの感想なんじゃないの？ -- 2014-02-20 (木) 16:44:44
- 問題は現在、この拡大解析によって多くのプレイヤーが「運営自ら課金しないでねって言ってるよ」と誤解してるんだ。 -- 2014-02-20 (木) 16:48:07
- 以前ツイッターで「少しだけ課金して頂けると助かります」とういう発言があったように、無課金を推奨してるわけではないのは明らかだな。そもそも艦これは他のゲームと違い、ゲームのみで儲けようとしてるわけじゃないから、「課金はあまりしなくてもいいけど、興味を持ってくれたなら本とかグッズとか買ってくださいね」ってことだろ？だから、無課金プレイヤーだけどグッズは沢山買ってる人もいるし、ゲームでは課金してるけど他のものには興味ない人だっているから、一概にどっちが偉いとか正しいなんてことはないよ。 -- 2014-02-20 (木) 16:50:34
- グッズ関連で収益云々が独り歩きしてるけど、鯖管理費や人件費等でゲーム運営には金がかかるんだからゲーム自体が赤字でいいわけないでしょ。そんな風に勝手に解釈して課金は必要ないって風潮が広まり続けると、キャラクターの紹介は終わったから、ゲームは打ち切りでいいかってなっちゃうよ。 -- 2014-02-20 (木) 17:40:37
- 誰も「課金なんてしなくていい」、「ゲームは赤字でもいい」なんて言ってないだろ？運営側が少なからず課金してほしいって言ってるんだから、課金した方が運営にとって良いのは当然なんだから。ただ、ゲームには5000円払ってるけど他は0の人と、ゲームには0だけど関連商品には10万払ってる人とで、どっちが「艦これ」というコンテンツに貢献してるかなんて決められないでしょ？って話ね。 -- 2014-02-20 (木) 18:04:01
- ここはゲームの新規追加システムについて話してるところなんだよ。グッズが云々は論点のすり替えなわけ。 -- 2014-02-20 (木) 18:06:05
- ここはそうでも、木主の発言の中に新規システムについての話は一切ないぞ。ケッコンカッコカリそのものについて話してないんだから、論点は「艦これの課金について」ということだろ。じゃあ、他でやれっていう話だから、ここまでにしとくよ。 -- 2014-02-20 (木) 18:35:15
- インタビューでやりこんでる人にはソフト1本分程度の課金はしてもらいたいってはっきり言ってるよ。家具職人や、アイテム屋さんなんかがあるんだから適正な額は払ってほしいってことだよ。 -- 2014-02-20 (木) 17:35:10
- ケッコンカッコカリって景品表示法（不当景品類及び不当表示防止法）に引っかかると思う。割とマジで。角川ゲームスのサイトにジャンル：艦隊型育成ゲームって明記してあるから、艦娘育成がゲームのプレイ進行として考えられる。それを妨げるレベルキャップの解放でもあるケッコンカッコカリは違法じゃね？ いや真面目に考えてみて、やばくね？だってこれ基本無料プレイ（アイテム課金あり）で、書類一式&指輪自体は問題ないけど、その結果が思いっきり消費者庁が指摘してる問題点そのものなんですが。 -- 2014-02-20 (木) 16:42:57
- 「99まで遊んでおいてまだ基本とか～」って流れになりそうだが、まぁ実際「基本無料」なんて「月額じゃありません」程度の認識だろうしなぁ。実際、あれやこれやと言ってった時、運営が「これはオマケ的要素であって、キャップの解放しなくてもゲーム進行には差し支えない」と言ったらどうしようもないだろうな。敵に勝てるとかは別として、「育成ゲーム」なのに最後まで育成したきゃ金出せってのはちょっと「え～・・・」って感じではある。他のゲームではトレード機能とかもあって、可能かどうかは全然別だけど課金しなくても最強装備(カード)の入手法にトレードとかあるしなぁ、揚げ足取りっぽいけど -- 2014-02-20 (木) 16:53:51
- そんな屁理屈でひっかかるなら大変だな。基本無料って全部最後まで完全無料とは違うからな。 -- 2014-02-20 (木) 16:56:01
- さすがにこのシステムで「運営タヒね」とか言ってる奴はやばいな・・・。将来仕事とか大変だろうな -- 2014-02-20 (木) 17:06:07
- いや、「基本的な上限である９９までは無料で育てられるけど、そっから先は有料なこともある」と考えれば問題ないんじゃない？ -- 2014-02-20 (木) 17:07:21
- その理屈が通じないのがずっと騒いでるんだよね。 -- 2014-02-20 (木) 17:36:22
- 景品表示法の目的がサービス選択等において消費者の誤認と被害を避けるためのものだからだまし取られるような金銭的な被害が出ないと無理ですね，もう少し勉強すべきかと．初期の大型建造に瑞鳳が入っていなかったぽいのは真実なら十分に引っ掛かりそうだが -- 2014-02-20 (木) 17:07:39
- 被害出ないと問題にならないのかな？ 〝誤認を与える場合には″って、消費者庁の公表（別添）に現在形で書いてあるから十分引っかかるのでは？ -- 2014-02-20 (木) 17:33:02
- 引っかからないよ。周りの対応見て少しは考えな。 -- 2014-02-20 (木) 17:36:47
- ケッコンカッコカリに景品表示法に引っ掛かる要素は何もないよ。「消費者庁が指摘してる問題点」って何のこと？ -- 2014-02-20 (木) 17:21:34
- ウィキペディアのアイテム課金って記事の、基本料金無料の宣伝の問題と、その辺りにある[5]のリンク先に、消費者庁ホームページで公表してる資料があるよ。その別添資料の「サービス類型ごとの検討」ってとこの(2)。ここら辺、大学の講義で齧っただけだし、自信ない（ドヤ顔）。なお、単位はギリ取れた模様。 -- 2014-02-20 (木) 17:41:59
- そこに書いてあるのは「完全無料」をうたったらアウトってことだけだよ。何を言っておるのやら┐(-｡ｰ;)┌ -- 2014-02-20 (木) 17:51:01
- 完全無料なんて、(2) 景品表示法上の問題点 の文章欄に一つも見当たらないんですが。それって次の(3)の事例、つまり例えでしかないんですが。┐(-｡ｰ;)┌ -- 2014-02-20 (木) 18:06:50
- (2)の「付加的なサービスも含めて無料で利用できるとの誤認を一般消費者に与える場合」とは具体的にどういうことなのかよく考えてごらん。よくわからなければ(3)にある具体例を見るといいよ。 -- 2014-02-20 (木) 18:24:42
- なら、ゲームの仕様上に「一定レベル以上の育成は課金が必要となります」と、きちんと明記して置くようにする必要があるのでは？ 今まではその要素が無かったから問題ありませんでしたが、基本無料プレイの育成に関する仕様が変わった以上、その必要があるかと。 -- 2014-02-20 (木) 18:52:45
- ガキが最近覚えた知識使ってみたかっただけなんだから、お前ら細かい点突っ込んであげるなよ。答えられないんだから。 -- 2014-02-20 (木) 17:41:24
- アンタみたいな年下舐めてかかるだけの無駄に年食ったジジイに言われる筋合い無いわ。と、若者らしくキレればご満足ですか？ 大人げない大人ってかわいそーだな。もうそうやってしか生きられないんだろうし。あと、周りの対応見て少しも考えるつもりは毛頭ないよｗｗ なんかまともな意見でないし。なんかちょっと失望したわー -- 2014-02-20 (木) 17:55:07
- 反論する価値もないんでね。ちゃんと卒業してまともなとこ就職できたらいいですね。 -- 2014-02-20 (木) 18:03:13
- あーそうっすねー（棒） 貴方が反論出来な……する価値なくてゴメンちゃい☆ -- 2014-02-20 (木) 18:19:47
- 基本無料の育成ゲーム＝育成に関することは全て無料って超解釈はどこから来た。 -- 2014-02-20 (木) 17:44:27
- 法律関係はさっぱりわからんのだが、前提条件の基本プレイ＝150までの育成とは限らないんじゃないか？ 基本は99までで、それ以降の趣味の範疇はやりたい人だけどーぞってことで。大体サービス開始から半年以上後に追加されたシステムが『基本』に入るとは思えない。 -- 2014-02-20 (木) 18:32:47
- ジャンル：艦隊型育成ゲームだから、この時点で艦娘の育成をゲームの進行とするならば、それを妨げるシステムは景品表示法に引っかかる。育成じゃ無く、艦隊収集ゲームならば何の問題が無かった。 -- 2014-02-20 (木) 18:43:31
- こういう感じのことをやるゲームですよってためのジャンル別けであって、最終到達目標を強制するものではないだろ？ -- 2014-02-20 (木) 19:10:54
- あーいや、ごちゃごちゃ言ってもどうせどっちも納得しないんだからさ、木主消費者庁に訴えて来てよ。それで証明できるだろ -- 2014-02-20 (木) 19:11:34
- 羅針盤娘ちゃんとケッコンしたい -- 2014-02-20 (木) 17:02:31
- 結婚すると艦隊への嫉妬からボスにたどり着かなくなる仕様になるな -- 2014-02-20 (木) 17:10:49
- いや提督に気に入られようと望む方向に連れてってくれるかもしれない。そんなことになったら羅針盤娘一択になっちゃうけど。 -- 2014-02-20 (木) 17:16:03
- 他の羅針盤娘が出た時→嫉妬心からひたすら逸らす 自分の時→何度も会いたいからひたすら逸らす こうか -- 2014-02-20 (木) 17:28:10
- 結婚すると艦隊への嫉妬からボスにたどり着かなくなる仕様になるな -- 2014-02-20 (木) 17:10:49
- 艦隊全部とケッコンカッコカリとかインモラル艦隊すぎる。ありえない -- 2014-02-20 (木) 17:08:01
- それは個人の自由じゃろ。システムでできるようになってるし、現実でも一夫多妻を認めてる地域はある。 -- 2014-02-20 (木) 17:11:49
- ゲームにおいて「現実でも」はタブーだろ。そんなん言ったら同性同名の艦娘何人存在してんだよ -- 2014-02-20 (木) 17:26:32
- ゲームのシステムやキャラじゃなくて「提督（プレイヤー）のモラル」の話なのに現実の話はダブーとか言われても。まぁ確かに個人の自由だろで終わる文だったのに余計なひと言だったかも。すまん。 -- 2014-02-20 (木) 17:37:54
- それは個人の自由じゃろ。システムでできるようになってるし、現実でも一夫多妻を認めてる地域はある。 -- 2014-02-20 (木) 17:11:49
- どうでもいいけどここだけコメント欄長くない？ -- 2014-02-20 (木) 17:38:05
- ああ、どうでもいいな -- 2014-02-20 (木) 17:41:10
- 結局、ゲーム運営に課金は必要っていう。当たり前の部分には否定派の人は反論しないよね。わかってるんだからあきらめて99まで他の艦娘のレべリングしてたらいいのに・ -- 2014-02-20 (木) 17:44:55
- サーバー借りるのってかなりお金かかるらしいけど、今どんくらいかかってんだろうね？ もうプレイしてない提督のアカも勝手に消すわけにはいかんだろうし。 -- 2014-02-20 (木) 17:48:29
- ゲーム運営に金は必要。当たり前だな。ならもう開きなおって堂々と課金ゲーにしてその分クオリティを上げればいいのに、いつまでたっても薄い延命アプデしつつキャップ開放みたいなとこでせこい搾り取り方するからぐちゃぐちゃ言われるんだよ -- 2014-02-20 (木) 17:57:08
- 当たり前だけど、だからといってユーザーに課金の義務が生じる訳じゃ無い。基本無料プレイだし。お望み通り、否定派の人が反論しました。 -- 2014-02-20 (木) 17:57:28
- だから課金要素追加で荒れないでほしいなと思ってるんですよね。上の枝の人の言うようになってくれても自分はついていきますけど、艦これの良さは減るかもしれないんで難しいところですが。 -- 2014-02-20 (木) 18:01:36
- 「艦これの良さ」って何だ？課金無課金関係なくゲーム自体は同じように楽しめる、っていうよく言われてたヤツなら、そんなものもう失われてるぞ。 -- 2014-02-20 (木) 18:09:58
- 禿同。無課金でも楽しめる要素が減ったのは事実。 -- 2014-02-20 (木) 18:13:21
- ↑すでにある入渠ドッグ追加の有無による課金の優位性と重婚によるわずかなパワーアップを考えて今までと違うかどうかも判断できないならそうでしょうね。逆にどうなったら満足なの？むりょうで -- 2014-02-20 (木) 18:16:31
- ↑いやその理屈はおかしい。課金で楽しめる要素が増えただけだろ。 2月14日以降ケッコンしないと艦これが面白くなくなったとか言うなら話は別だけど。 -- 2014-02-20 (木) 18:18:32
- ↑結局そういうことだよね。実害はないはずなのに格差感じて勝手にネガティブになってるんだろうな。 -- 2014-02-20 (木) 18:20:24
- ドッグ＝バケツ前提クラスの入渠時間で大差ない 母港＝一定以上は艦のレアリティ高すぎて増えにくくなる(個人の主観多分に含む) 実際、優位ってほど優位じゃない。つか、「艦これの良さ」の説明できるやつはおらんのか。そこが分からんと賛否できん -- 2014-02-20 (木) 18:23:27
- ×無課金で楽しめる要素が減った ○課金で し か 楽しめない要素が増えた 巷で言われた「艦これの良さ」を壊したことに変わりはないがな -- 2014-02-20 (木) 18:29:53
- だからそうやって課金自体叩くやつは何位も考えてないんだって、そうやってゲームの寿命縮めるのはやめろ。 -- 2014-02-20 (木) 19:02:53
- 自動で課金される訳でもなしに何を文句言うのか -- 2014-02-20 (木) 17:52:11
- これだな -- 2014-02-20 (木) 17:59:26
- 任意課金だからこそ、散々引っ張ってきたものが700円の価値あんの？って感じになった人が文句言ってるんでしょ。内容云々以上に「散々引っ張って」の部分も大きそうだが -- 2014-02-20 (木) 18:27:32
- 散々引っ張って…大型艦建造… -- 2014-02-20 (木) 18:31:09
- ケッコンカッコカリで課金制度叩く連中がいると思ったら案の定か。艦これは他人と比べる要素が少ないから叩かれにくいだけでシステム上、他と大きくは変わらないってことに気づこうな？他人と比べて強くしたいから結婚させろ、金なんて払いたくないってやつに艦娘への愛なんて微塵も感じられない。そんな人間と無理矢理結婚させられた子が泣いてるよ。 -- 2014-02-20 (木) 17:58:51
- レベルキャップ開放と結婚()が同一であることを当然として感情的な説教をする、くっさい子がまた一人… -- 2014-02-20 (木) 18:02:39
- 元より艦娘の愛などないのですが？ 一人で愛を囁いたり、個人的に呟いたりするのは勝手ですが、興味ない他人に説き始めるのは気色悪いです。 -- 2014-02-20 (木) 18:11:23
- 愛もないのに美少女に囲まれるゲームやって愚痴愚痴言ってるんですね。ちょっと怖いです。 -- 2014-02-20 (木) 18:23:19
- ↑えー……女性提督にも同じこと言えるんですか？ -- 2014-02-20 (木) 18:31:21
- ゲームにキャラ愛は必須とか言うのって偏見じゃないっすかねー -- 2014-02-20 (木) 18:34:29
- どこまで本気か分からんが、ミリから来た人もいるってことは留意しろよ。お前、たとえばドラクエとかやってPTメンバー死んだら親友や家族が死んだかのように悲しめるか？艦娘に対してもドライな認識の人だっているだろうよ -- 2014-02-20 (木) 18:36:36
- ↑あ、俺大体そんな感じｗｗ 対象の価値基準が各々違うのに、自分の価値基準で他者に文句言うのは押し付けがましいよね。 -- 2014-02-20 (木) 19:12:45
- 別に金払うのに惜しいゲームでもないしよかろうよ、本命とは無料でケッコンできるんだし -- 2014-02-20 (木) 18:04:59
- 正論ですな。ぐうの音も出ません。 -- 2014-02-20 (木) 18:07:44
- 金払うのに惜しいゲームでもない ってことは、現状のクオリティでも課金に値するものだと思ってるわけだな。そう思ってる人は当然不満はないわな -- 2014-02-20 (木) 18:13:32
- あんたにはメニュー見て高いなって思ったら店から出ていく権利もあるわけで、そんな中安くしなきゃかわねーぞってクレーム入れてたら白い目で見られるますわな。 -- 2014-02-20 (木) 18:18:22
- ↑そもそも店に入ってすらいないと思うんですが。お店の外からの批判は真っ当なものかと。 -- 2014-02-20 (木) 18:25:52
- 嫌ならやらなくていい、だろ？そういうバカが湧くことは分かってた。で、↑のたとえは出てきたものの質がメニューの値段相応だと誰が見ても分かる場合でなければ説得力ないぞ -- 2014-02-20 (木) 18:26:46
- あ、ごめん、２↑だわ -- 2014-02-20 (木) 18:27:11
- そんなもんは運営に要望出せで終わるんだよ。ここで文句言って何か変わると思ってるのか・ -- 2014-02-20 (木) 19:01:11
- 困ったときのテンプレ捨て台詞、いただきました～ -- 2014-02-20 (木) 19:18:54
- じっさいぐうの音も出ないでしょ。 -- 2014-02-20 (木) 19:24:07
- 嫌ならやめろと同じで何も言い返せなくなった話を終わらせるための魔法の言葉だもんな 要望出してない→要望も出さずに云々 要望出した→出したなら黙って返事待ってろ 最高の捨て台詞ですわｗ -- 2014-02-20 (木) 19:28:00
- 完全に正論だからね。負けセリフありがとうございます。 -- 2014-02-20 (木) 19:31:18
- 思考停止のテンプレを自分で正論とか言っちゃう子って… -- 2014-02-20 (木) 19:35:01
- まあもう要望出したけどね。自分は。 -- 2014-02-20 (木) 19:39:53
- 一途提督には重婚前提で実装したのが気に食わないんじゃない？６隻前提の戦闘バランスに同一艦種と群を抜くステータスの艦が１隻居たところでバランス崩壊にならないのに（大和型とかアルペジオの未改修タカオハルナぐらいとか）、重婚前提で実装したからバランス崩壊しないようにステータス上昇押さえ気味っていう割を食った感あるし。まあ重婚できるならステータスとかどうでもいいからどうでもいいけど。 -- 2014-02-20 (木) 18:29:46
- 一途提督ですが、キャップ解放と結婚は別にして欲しかったなと思います。金額には文句ありません。このまま別々にならないのならバランス崩壊しても嫁１人でがんばるつもりです。 -- 2014-02-20 (木) 19:13:31
- 700円程度でグダグダ文句言ってるなんて小さい男だなぁ -- 2014-02-20 (木) 18:31:35
- 安い煽りしてる暇があったらさっさとLv99艦もう一隻作って課金してこい -- 2014-02-20 (木) 18:35:11
- 小さい男さんチーッスｗｗ -- 2014-02-20 (木) 18:38:03
- 小さいというか働いてないだけじゃない？ -- 2014-02-20 (木) 18:52:08
- 700円「程度」とか言っちゃう奴の方が働いてなさそうなんですがそれは -- 2014-02-20 (木) 19:16:52
- 程度でしょ。1回飲みに行ったらその10倍はかかるんだよ。 -- 2014-02-20 (木) 19:32:18
- その小さな7.7mm機銃をしまえ -- 2014-02-20 (木) 19:17:06
- 金銭感覚のマヒって怖いな……。 -- 2014-02-20 (木) 19:23:07
- 700円でかつ丼とジュース買える…ってそんな話じゃなかったなすまん -- 2014-02-20 (木) 19:28:17
- 使える額が違うんでしょ。 -- 2014-02-20 (木) 19:33:41
- 安い煽りしてる暇があったらさっさとLv99艦もう一隻作って課金してこい -- 2014-02-20 (木) 18:35:11
- 文句あるならやらなきゃいい -- 2014-02-20 (木) 18:34:20
- バカはそうやって一生思考停止してろｗ -- 2014-02-20 (木) 18:35:32
- 別段文句もないのに文句しか言わないやつのために何を考えろと -- 2014-02-20 (木) 18:38:18
- 文句言う奴は文句があるから言ってんだろｗバカに考えることを求めるのは悪いからせめて頭悪いですアピールやめてROMってろｗｗ -- 2014-02-20 (木) 18:44:58
- こっちは楽しくやってるんだから、思考停止はそっちの方なんですよね。 -- 2014-02-20 (木) 19:00:04
- 楽しくやってる＝俺は思考停止してない ？？？？ さらにアピールを重ねてくるとは思わなかった -- 2014-02-20 (木) 19:08:40
- 口汚い物言いだが同意。思考を放棄した奴に言われる筋合いは無い。あと俺は課金してるが、ケッコンカッコカリには否定派だよ。↑金払ってるから偉いとかでも思ってるのか。馬鹿馬鹿しい。 -- 2014-02-20 (木) 19:17:37
- 楽しんだもん勝ちだって言ってるんだよ。こんなとこで文句言ってて楽しいか？ -- 2014-02-20 (木) 19:30:24
- 楽しいからここにいるんだろ -- 2014-02-20 (木) 19:34:39
- 楽しくないけど要望送るときの意見やまとめ。思考放棄組がやらんことやってるだけ。 -- 2014-02-20 (木) 20:04:58
- 文句はあるが艦これ自体は好きだから、ここに来てるんだろ？運営がやることは何でもかんでも正しいと思ってる人は、考える事を放棄してるだけ。誤解しないように言っとくけど、個人的にはケッコンカッコカリには大満足です。 -- 2014-02-20 (木) 18:45:30
- 考えたうえで十分楽しめると思ってここに来たら愚痴愚痴言ってるから聞いてみたらただの駄々っ子の恨みつらみだったって感じなんですけど。 -- 2014-02-20 (木) 19:35:12
- まぁ、そういうのを見かけた場合は適宜スルーするか応戦するか自分で見極めればいいよ。 -- 2014-02-20 (木) 19:39:55
- 正論だよな。金も払えないくせに文句ばっかり言う馬鹿はさっさとやめれば良い。どうせアンチどもは金払いたくないだけでしょ。 -- 2014-02-20 (木) 18:47:49
- 課金なしで楽しめるブラウザゲーってのが長所だったのに課金前提のシステムができたら荒れるでしょ。 -- 2014-02-20 (木) 19:36:37
- 何度も言うけど前提ではないよ。運営としては結婚相手をどうしても一人に絞りきれない人は申し訳ないですが、課金してくださいって言ってるわけ。こんな言い方する以上、今後ケッコン艦隊が必須になる、海域やMAPが追加されることは絶対にない。仮にあったらおれもその時から反対派だよ。 -- 2014-02-20 (木) 19:42:47
- バカはそうやって一生思考停止してろｗ -- 2014-02-20 (木) 18:35:32
- 燃費15%って元から安い女(違)には、意味ないよね…。どうせ700円なんだし燃費50%向上にしとけばよかったのに。 -- 2014-02-20 (木) 18:43:58
- 追記。さらに入渠時間も半減なら、(否定も増えそうだけど)課金者増えたと思うわマジ。 -- 2014-02-20 (木) 18:44:40
- 燃費の向上はそうだけど、耐久の上昇は駆逐や軽巡にとっては戦艦や空母より大きいんじゃない？ -- 2014-02-20 (木) 18:48:04
- あくまでおまけ要素と考えた方がいいんじゃないかな。バランスを大きく変えるとなると、それこそ課金推奨という話にもなってくるし。 -- 2014-02-20 (木) 18:51:21
- 俺はオマケだと思うけど、差が付くっていうだけで、もう艦これの良さがなくなったなんて言う人もいるわけでね。 -- 2014-02-20 (木) 19:09:32
- 150万人居れば、思い込みが激しい奴が100人いたって何もおかしくないだろ？ここで騒ぐ分にゃまだ可愛いもんだから、勝手に騒がせておけばいいと思うわ。下手に触らずスルーしようぜ。 -- 2014-02-20 (木) 18:49:50
- じゃあ、何について話す？って感じだけどなｗちょっと見苦しくても言い合い自体は楽しいから、ここ来てるわｗ -- 2014-02-20 (木) 18:57:45
- 不満はあっても文句垂れ流したりしないで素直に楽しんでる目の前でグダグダ言ってるのを見るのは気分が悪いので電ちゃんのページに飛んで癒される -- 2014-02-20 (木) 19:07:35
- じゃあ俺は瑞鳳のページへ行って愛を語ってくる -- 2014-02-20 (木) 19:15:23
- そういう「自分は高みの見物気取っては斜に構えてる」人って、なぜか自己の存在アピールするんだな。こんな感じで。 -- 2014-02-20 (木) 19:20:47
- 何か違う気もするがまあいいか -- 2014-02-20 (木) 19:22:35
- 自己紹介乙 -- 2014-02-20 (木) 19:59:53
- もうなにがなんやらｗ -- 2014-02-20 (木) 20:01:46
- 俺がおまえでおまえが俺で -- 2014-02-20 (木) 20:04:05
- 国語力が怪しい人いるから分かりやすく言うわ。スルーするなら余計なこと言うな。 -- 2014-02-20 (木) 20:07:27
- ファンもアンチもいてもいいのよ。でもユーザーが意見を封殺するのは駄目だろ。こんな風潮じゃ改善なんてあったもんじゃない -- 2014-02-20 (木) 20:10:44
- 改善できる気でいるんですね。頑張ってくれ。 -- 2014-02-20 (木) 20:12:42
- さっさと栗田ターンで帰るか -- 2014-02-20 (木) 18:58:19
- 改でケッコンして改二にした場合ってケッコンで上昇した耐久や運は引き継がれるの？ -- 2014-02-20 (木) 19:06:03
- ムービーは登録されないけど、指輪やエフェクト等は引き継がれてるらしい。だからケッコンによる能力上昇も引き継がれてると思うよ。どっかに記述があった気がする -- 2014-02-20 (木) 19:44:50
- ありがとう。調べ足りなかったか -- 2014-02-20 (木) 20:21:31
- ムービーは登録されないけど、指輪やエフェクト等は引き継がれてるらしい。だからケッコンによる能力上昇も引き継がれてると思うよ。どっかに記述があった気がする -- 2014-02-20 (木) 19:44:50
- 結局課金する人はして、しない人はしないで良いと思う。ちなみに自分は後者で、艦娘を一人誰とケッコンカッコカリしようか悩み楽しんでます。 -- 2014-02-20 (木) 19:06:10
- うん、それでだけいい、それだけでいいはずなんだがなぁ・・・ -- 2014-02-20 (木) 19:16:53
- 割り切れない人もいるみたいだね。 -- 2014-02-20 (木) 20:30:07
- ぶっちゃけ値段なんて関係ないんだよな。一人に決められる人は無課金でいいし、ジュウコン提督は課金するしかないし。ちなみに自分はジュウコン提督なんで即課金しました。ちょうど700円あまってたしね。 -- 2014-02-20 (木) 19:20:44
- 重婚したかったのに課金が嫌だから一人に絞りました。他の子はつべとかで補完するわ -- 2014-02-20 (木) 19:33:47
- そうやって処理できる人はそれでいいと思う。自分はそれじゃ足りないから課金しただけ。 -- 2014-02-20 (木) 19:45:02
- うん、それでだけいい、それだけでいいはずなんだがなぁ・・・ -- 2014-02-20 (木) 19:16:53
- なんとなく自分の理想と違う(課金云々は別にして)から、文句を言ってるみたいだけど。じゃあ、現状課金額の割に強くないって文句言う人がいて、課金による格差が出るって文句言う人がいるのに、納得できる解答なんかあると思いますか。もちろん全部タダでやれなんて暴論は無しです。 -- 2014-02-20 (木) 19:06:46
- その馬鹿げた質問には暴論が正答になるんだけど。 それ以外で無理やり答えるなら、「どちらにもいい顔しようとしてどちらからも文句言われるくらいなら、どちらか一方に特化しろ」かな -- 2014-02-20 (木) 19:14:21
- 全部無課金だと艦これ自体がつぶれちゃいますので、暴論も何もないよね。 -- 2014-02-20 (木) 19:25:28
- 特化したうえで捨て台詞吐かずにやめてってくれるならそれもアリだと思うけどね。 -- 2014-02-20 (木) 19:29:35
- それはどう考えても課金額の割に強くないって言ってるやつがおかしいな。不満なら課金しなきゃいいだけだからな。 -- 2014-02-20 (木) 19:15:06
- 今日のほこ×たて 課金したんだからきちんと強くしろＶＳ課金で強化できると課金勢が強くる -- 2014-02-20 (木) 19:17:01
- ↑まさかこんなところで「ほこ×たて」が継続していたとは！あの番組おもしろかったよね。 -- 2014-02-20 (木) 19:21:58
- 文句なしの案が出せる人はいないみたいですね。わかったら、運営も神じゃないんだから過度な要求は取り下げて割り切って遊びましょうよ。 -- 2014-02-20 (木) 19:37:25
- 都合の悪い意見に耳をふさいで信者の甘言に浸ってばかりいた結果が最近の惨状なんですがそれは -- 2014-02-20 (木) 19:42:44
- ↑その反応は理解できないな、実際誰も不満がでない案なんてあなたも出せてないじゃないですか？ -- 2014-02-20 (木) 19:45:18
- キャップ開放をゲームのアペンドとしてなら1回だけの課金にさせるべきだし、嫁課金狙いで複数回させるならもっと安くしろと -- 2014-02-20 (木) 19:55:36
- それでも根本的な解決はできないですよね。一部には課金者と差が付いた時点でヤダっていう人までいるんですよ。 -- 2014-02-20 (木) 20:08:55
- 根本的な解決ってｗ無料にすればいいの？ -- 2014-02-20 (木) 20:20:59
- 無理だからこそ、ある程度は割り切らなきゃいけないよねってことだよ。 -- 2014-02-20 (木) 20:28:40
- え、そのある程度の話をしてるのに聞く気無いのかよ。。。 -- 2014-02-20 (木) 20:46:15
- そのある程度は矛盾してるから達成不可能だって言ってるんだけど、わからないならもういいよ。これ以上簡単な説明が馬鹿の私には考え付かない。 -- 2014-02-20 (木) 20:52:39
- 能力微増(ケッコン時上昇、レベルUP分含)、立ち絵流用のムービー、立ち絵に重ねたエフェクト、指輪マーク、録っておいたボイスを解放。完成した料理にちょっと塩かけたくらいのものが引っ張りに引っ張った新システムで700円は高いというのが概ねの否定派の意見だと思うが、これに対する肯定側の意見に具体性を感じない。どうせ聞かないから面倒とか、言えない言い訳にしか聞こえない。合ってるとか間違ってるじゃなくて、運営の都合とかどうでもいいから純粋にゲームシステムとして700円の価値でOKな理由を是非とも述べてもらいたいんだが -- 2014-02-20 (木) 20:00:05
- まさか150まで上げられると思わなかったし、強くなりすぎたらいやだなって思ってたら適度なパワーアップだし、重婚課金なのはほぼ確定だったし、立ち絵追加なんて不可能な要求はしないし、引っ張りに引っ張ったといわれても間にアルペジオイベもあり、大型もアリ、毎日やることいっぱいで忙しかったから待ってたっていう印象もないし700円は高いとも思わなかった。 -- 2014-02-20 (木) 20:07:47
- その馬鹿げた質問には暴論が正答になるんだけど。 それ以外で無理やり答えるなら、「どちらにもいい顔しようとしてどちらからも文句言われるくらいなら、どちらか一方に特化しろ」かな -- 2014-02-20 (木) 19:14:21
- 課金すれば「ぼくのかんがえたさいきょうのかんたい」が作れます -- 2014-02-20 (木) 19:21:25
- そうなってほしい人はいないだろうけどね。 -- 2014-02-20 (木) 19:26:51
- 無課金ニートちゃんはプレイ時間だけ最強だからランギング報酬で貰った先行アイテム分を課金で覆されちゃこまりますぅーって言うしね -- 2014-02-20 (木) 21:19:13
- 勘違いいくない。課金したところで「ぼくのかんがえたさいきょうのかんたい」が作れない。これが正解 -- 2014-02-20 (木) 19:40:16
- じゃあ何のために課金するんだ -- 2014-02-20 (木) 19:47:10
- 多少楽になるようにじゃないの？家具職人とかは完全に趣味だしね。 -- 2014-02-20 (木) 19:53:01
- ガチ自己満足の域。少なくとも現段階では宣伝の謳い文句の「自分だけの無敵艦隊」は実現不可能と割り切るべし -- 2014-02-20 (木) 19:56:11
- 課金で差がつくのがーてパッケージゲームでもやれよて話でしょ -- 2014-02-20 (木) 21:08:54
- そうなってほしい人はいないだろうけどね。 -- 2014-02-20 (木) 19:26:51
- なんかバランス悪くなるし、最初の秘書艦にしようとも思ったが、悩んだ挙句。ケッコンはやめた・・ -- 2014-02-20 (木) 19:21:49
- いつか君もケッコンしたいと思える相手に巡り会えるさ。 -- 2014-02-20 (木) 19:25:22
- いつか君と結婚したい -- 2014-02-20 (木) 21:03:51
- レベルキャップの開放とケッコンを別にすればよかったのにね -- 2014-02-20 (木) 19:22:34
- 重婚が引っ掛かるって人はしなくてもいいっていう判断なんだろうけどね。ただ明確に150って餌も用意しちゃったわけで．．．この部分は悪手だったと思うよ。 -- 2014-02-20 (木) 19:28:26
- これは今日明日中にもう一回新ログができる勢い。ただの煽り合いなのに -- 2014-02-20 (木) 19:30:25
- それがいいのさ。みんな溜まってるんだろ。 -- 2014-02-20 (木) 19:31:25
- いくらなんでも五日で溜まり過ぎィ！ -- 2014-02-20 (木) 19:34:33
- 大学入試前期試験前だしな…勉強しよ… -- 2014-02-20 (木) 19:37:30
- 勢いあるうちが華 -- 2014-02-20 (木) 19:37:21
- そうだね。じぶんで煽っといてあれだけど、嫌なら辞めろって言って辞める人はここに書き込みもせずとっくにやめてるからね。 -- 2014-02-20 (木) 19:38:53
- 最近緒方のコメ欄さびしくなってきたな -- 2014-02-20 (木) 19:42:09
- ↑さすがにあきらめたか、出た人も増えただろうしね。自分はまだまだ、回してますが。 -- 2014-02-20 (木) 19:43:32
- 緒方さ -- 2014-02-20 (木) 19:43:39
- それがいいのさ。みんな溜まってるんだろ。 -- 2014-02-20 (木) 19:31:25
- 実際、大学受験生提督って何人くらいいるんだ -- 2014-02-20 (木) 19:43:04
- 1～9割ってとこだな -- 2014-02-20 (木) 19:47:55
- なるほど、参考になった。 -- 2014-02-20 (木) 19:50:55
- なんでだよｗｗｗ -- 2014-02-20 (木) 19:56:21
- 重巡の耐久増加値、青葉も+6だよ。衣笠改二は+7だけど、これ衣笠改だと+6だったりするのか？ -- 2014-02-20 (木) 19:44:12
- 最近入ってきた人はどう思ってのかねこれ？先の話ではあるけど終着点が強くしたいなら課金しろよ状態になってるというか見える今の状態を -- 2014-02-20 (木) 19:47:45
- そこが気になるまで、普通に遊んでたら早くても3か月はかかるからその時しっかり考えたらいいよ。経験値は88が折り返しなんだっていう絶望的な話をしっかり伝えてあげればいい。 -- 2014-02-20 (木) 19:52:14
- なん・・・だと・・・？ -- 2014-02-20 (木) 19:54:05
- 実際７０前後で心折れそうになるし -- 2014-02-20 (木) 19:58:47
- そこまできたらLv99も150も大して変わらんと気付くしな。 -- 2014-02-20 (木) 20:01:29
- 今調べたけど3-2-1旗艦MVP換算で約1700回らしいな -- 2014-02-20 (木) 20:05:06
- 絶望が俺のゴールだ・・・ だが諦めない -- 2014-02-20 (木) 20:06:53
- ＭＶＰとればその半分やで -- 2014-02-20 (木) 20:15:21
- ↑３だけど旗艦換算だった。MVP込だと半分の850くらいか -- 2014-02-20 (木) 20:19:34
- 96が折り返しのゲームがあるが・・・まあ関係ないか -- 2014-02-20 (木) 21:05:09
- ちなみにおれは折り返しが遅いこと自体は悪いとは思ってないしね。 -- 2014-02-20 (木) 21:29:54
- ｍｈｆっていう糞ゲーで紙集めしてきた俺には９９なんて余裕ｗ -- 2014-02-20 (木) 21:40:23
- 現状はケッコンによるステータス値の上昇＜リアルラックだけど -- 2014-02-20 (木) 19:52:20
- 緒方「せやな」 -- 2014-02-20 (木) 20:05:47
- 基本プレイ無料の育成ゲーム、ただしレベル上限突破に課金。そのことはサイト等に明記されてない。これは景品表示法の問題ですね。因みに既に要望送っておきました。せめて明記すべき。なお運の振れ幅に関しては法律上、アイテムくじと同じで法的に問題は無い。知ってるだろーけど。 -- 2014-02-20 (木) 20:15:35
- あんたは出てこなくていいよ。 -- 2014-02-20 (木) 20:16:43
- そこまでして艦これを終わらせたいの… -- 2014-02-20 (木) 20:27:45
- 実装機能についてゲーム内の下部説明以外にもちゃんと説明が書かれてる場は必要っちゃ必要だよね。wikiがあるじゃんとかではなく、サービス提供側が出す一種の説明書的に。まぁ、公式サイトも下部説明も初期から凍結だれてるかの如く加筆がない気もするけど -- 2014-02-20 (木) 20:31:04
- とても今更だがここでやる話題じゃなかったのでは？ まともな意見も期待できんでしょうに -- 2014-02-20 (木) 20:31:35
- ふひひ、サーセンｗｗ 反省してませんが。でも意見の封殺って酷いわ！！ だが安心しろ、要望はここの書き込みを参考に運営へ送った。何の反応も無ければ1週間後、消費者庁に通報する！ -- 2014-02-20 (木) 20:33:55
- ↑やったね、これでどちらが正しいか分かるよ！ -- 2014-02-20 (木) 20:36:18
- いやいや、必要な議論だとは思いましたよ、ただ、それこそ叩かれまくるような場所でわざわざしなくてもなぁと思っただけです。はい -- 2014-02-20 (木) 20:38:16
- 報告はいらん -- 2014-02-20 (木) 20:42:18
- 真実が……私は真実が知りたいのだ！ 今の艦これが法に触れているのか……！！ ああっ、このドキドキ感がたまらない！！ どんだけ叩かれてもそれすらも胸を熱くさせる！！ ドＭなのか私は！？ 心の隅で肯定しそうになる自分がいる恥ずかし気持ちイイッ！！ -- 2014-02-20 (木) 20:44:15
- な、なんなんだ、アンタ・・・ -- 2014-02-20 (木) 20:46:11
- ↑そこは無視が正解 いい加減飽きてきたろ？ -- 2014-02-20 (木) 20:47:50
- ↑なんか頭痛い・・・なんかもう頭痛い・・・もしかして私はトンデモ意見を真剣に聞いてただけなのか・・・? -- 2014-02-20 (木) 20:55:08
- そこが気になるまで、普通に遊んでたら早くても3か月はかかるからその時しっかり考えたらいいよ。経験値は88が折り返しなんだっていう絶望的な話をしっかり伝えてあげればいい。 -- 2014-02-20 (木) 19:52:14
- とある実況プレイ動画見てたんだけどさ、(今後重婚するかは置いといて)「やべぇ、嫁多すぎてどの娘とケッコンするか超迷うわー！」とかやって真剣に悩んでる提督が一番艦これ楽しんでるよね。 -- 2014-02-20 (木) 19:53:30
- 俺もそんな感じだよ。春までには10人くらいと重婚することになってると思う。楽しみだー。 -- 2014-02-20 (木) 19:57:18
- 10人か・・・もはや大奥じゃないかｗｗ -- 2014-02-20 (木) 19:59:04
- ↑ハイパーズ、長門型、一航戦、球磨、五十鈴、利根、麻耶．．．10じゃ足りそうになかったわｗｗｗ -- 2014-02-20 (木) 20:00:54
- 駆逐艦全員とカッコカリするのが夢なんだ -- 2014-02-20 (木) 20:03:11
- 第一夫人どなたかお聴きしても？ -- 2014-02-20 (木) 20:03:20
- 枝主は金剛改2です。今後のラインナップもミーハーで申し訳ない。 -- 2014-02-20 (木) 20:16:00
- ミーハーとは言うけど、それだけその艦娘に魅力があるってことだろ？もちろんどの艦娘にもそれぞれ魅力があって、たまたま自分の好みだった娘が人気があったからといって卑下することはないよ(嫁候補が加賀さん・金剛・愛宕の提督の自己弁護) -- 2014-02-20 (木) 20:26:59
- 金剛かわいいで始めた艦これなんである意味初志貫徹ってやつなのかな。 -- 2014-02-20 (木) 20:31:15
- 出来るけどしてない私は別の意味で楽しんでるけどな -- 2014-02-20 (木) 20:01:18
- 俺もそんな感じだよ。春までには10人くらいと重婚することになってると思う。楽しみだー。 -- 2014-02-20 (木) 19:57:18
- ボイス追加だけならまだしも、レベルキャップ解放とかが絡むとどうしても打算的になってしまう。無課金まるゆ提督なんか血涙ものだろうな -- 2014-02-20 (木) 19:59:00
- それなんて拷問 -- 2014-02-20 (木) 20:03:21
- カッコカリした娘のレベルアップ時にSEならないのは仕様なのかな？ -- 2014-02-20 (木) 19:59:14
- そこら辺のバグ多いよね、確かにこっそり直さずに言ってくれよとは思ってる。 -- 2014-02-20 (木) 20:02:18
- それをここの運営に求めるのは無理なんじゃね？毎回のごとく誤字脱字、公式のお知らせもほぼ更新なしって運営だし -- 2014-02-20 (木) 20:05:23
- 枝追記、でもそれだけ忙しいんだろうなと思う。いろいろ疲れてるだろうから、1週間くらい旅行でも行ってリラックスしてくればいいのにくらいまで思ってるな。 -- 2014-02-20 (木) 20:10:54
- 忙しいからってサービス怠るのは間違ってるでしょ -- 2014-02-20 (木) 20:18:49
- 倒れられたら困るってこと。運営もにんげんなんだから。 -- 2014-02-20 (木) 20:27:20
- ↑その通りだけど、未だに鯖の増設や補強に苦労してるみたいだから同情はする。 -- 2014-02-20 (木) 20:31:56
- 運営は大変だから～って擁護は、社会人からのセリフか？普通なら最低限のサービス提供(鯖維持、バグ修正等)なんてするのが普通で「疲れました。大変なんです」なんて言ったら「言い訳してないで仕事しろ」なんだがな。人が足りないなんてのは管理者の管理能力が疑われるレベル。そこ管理すんのが仕事なんだから。心情的に同情はするが、仕事としてみれば仕事しろとしか言えんな -- 2014-02-20 (木) 20:38:57
- 過度な要求は無理だって言ってるの。あんたはそんなに偉いのか？ -- 2014-02-20 (木) 20:40:10
- 開発部長さんですか -- 2014-02-20 (木) 20:43:36
- 別に最低限遊ぶに困らない範囲は維持してるだろ、メンテが伸びたり、緊急メンテなんかは避けようがないことだってくらいは理解しときなさいよ。ただの駄々っ子みたいだぞ。 -- 2014-02-20 (木) 20:46:20
- いや、偉いとか偉くないとか、関係ないし。上でも言ったけど、人員管理は向こうの仕事。増員も休息も管理者の問題であって、それによってサービスが多少ずさんになっても仕方ないとかまずない。労働者が疲労で危険なら追加人員を充てたりする。そこまで含めて「運営」。つーか、鯖管理とバグ修正が過度か？ファミレスで皿洗いと掃除すんのと同じくらい基礎だぞ -- 2014-02-20 (木) 20:47:10
- もうちょっと運営を労ってあげようよ！文句言ってばかりじゃなくてさぁ！ -- 2014-02-20 (木) 20:49:35
- 洗う皿の枚数を考えなさいな。 あんたは足りないと思うけど、俺は十分すぎるくらいだと思ってるよ。 -- 2014-02-20 (木) 20:50:47
- 子供が紛れ込んで駄々捏ねてるな。偉いとか偉くない以前に「やるのが当たり前」頑張っただけで評価されるのは中学生までな。 -- 2014-02-20 (木) 20:52:48
- 大人は察して割り切ることができるんだ。運営は結果なら考えられないくらい出してるだろ。目標人数の100倍近くを呼び込んだんだぞ。何言ってんだ。 -- 2014-02-20 (木) 20:55:19
- いくら忙しくてもコンビニの店員がいらっしゃいませ言わないのは間違ってるだろって話だろ、言われなくても買い物できるけどさ -- 2014-02-20 (木) 21:02:27
- 全てにおいて完璧な仕事なんて基本無いだろうよ。現実的に考えて、顧客が満足いかない物しか提供できない企業ならそことの取引はしなくなる。仕様変更やアップデートやバグ対応といった開発関係、ユーザーに対するサービスにご不満があるなら、やらなきゃいいって結論になるわけだがねぇ… -- 2014-02-20 (木) 21:03:48
- 現状の運営の活動がいらっしゃいませっていう労力で済むと思うならそうなるだろうな。たとえがおかしすぎるだろ。こっちは目標人数の100倍近くっていう事実を言ってるのに。実際運営に求められてる結果は一部のプレーヤのクレームにこたえることじゃないからね。 -- 2014-02-20 (木) 21:05:30
- 擁護するのはいいけど、修正したたら修正したって言ってほしいだけのことだぞ、こんなバグがあったから修正したって言うのが労力のうちに入るのか？言ったら過労死するレベルなのか？ -- 2014-02-20 (木) 21:07:58
- ↑極端な例ばっか言って悪かったな。こんなこと言うと呆れられるだろうし信者呼ばわりで構わないけど、一見簡単な労力でできそうなことに見えれば見えるほど、そんなこともできないくらい忙しいんだなって思うからなにも文句は無い。 -- 2014-02-20 (木) 21:11:03
- ツイッターで言えばいいだけの事だろ、その担当居るだろ。今だって新規受け入れの告知してんじゃん、どこらへんに出来ない事情があるのか？ -- 2014-02-20 (木) 21:14:52
- やらなきゃいいじゃなくてさ。本来はやるべき仕事よ。「予想外に人が増えました処理間に合いません。バグあるし鯖落ちあるけど許してね」これで納得するやつはむしろ仕事に甘すぎ。私情だが、自分の職場は仕事終わらなきゃ５時間残業とかだってしたし(終電のため帰宅が許されただけ)、月１００時間越え残業も割と普通だった。そりゃ、客にサービスすんのが仕事なんだから、仕事終わんなきゃ帰れないのは道理だろ。何度も言ってるけど、人が足りないなら集める。これができないならそれは運営の力不足。もっと上層部の問題だとしても、その上層部が悪い。それで客が妥協してOKとかするやつが相当なお人よしで、普通は仕事しろになる -- 2014-02-20 (木) 21:16:50
- そんなの外から見ててわかるかよ。できない也の理由はあるんだろうなって思っとけばイライラする必要ないじゃん。邪推することもできるけど、そんなの無意味じゃん。 -- 2014-02-20 (木) 21:18:17
- 5時間残業や月100時間ではすまないと思うけどな。それは置いといても上の方の判断かもしれないがはっきり言えば、告知が送れるだの多少鯖落ちするなんかで文句言うやつは全員切ってでも人員の大幅な拡張や鯖のこれ以上の増強は考えてませんっていう結論なんだろうな。そういうもんだよ。 -- 2014-02-20 (木) 21:22:23
- そういう報告よく見かけるし、自分もそうだからバグっぽいな。 -- 2014-02-20 (木) 20:07:04
- やはりバグですか。Lvup時に次のレベルまでの経験値を見てニヤつく私として少々悲しいのう -- 木主? 2014-02-20 (木) 20:10:03
- 新しく追加された部分だからなー。そのうちレベルアップするのが月に一度とかになってくるから気にするなよ(暗黒微笑) -- 2014-02-20 (木) 20:14:06
- そこら辺のバグ多いよね、確かにこっそり直さずに言ってくれよとは思ってる。 -- 2014-02-20 (木) 20:02:18
- 運営様の仰せの通りにぃぃ！ -- 2014-02-20 (木) 20:29:22
- ユーザーよりは上の立場だよね。意見言うなとは言ってないけど -- 2014-02-20 (木) 20:32:00
- TNKS＜意見を言ってもいいが聞くとは言ってない -- 2014-02-20 (木) 20:50:44
- お客様の仰せの通りにぃぃ！ -- 2014-02-20 (木) 21:12:19
- ユーザーよりは上の立場だよね。意見言うなとは言ってないけど -- 2014-02-20 (木) 20:32:00
- 結局ただの延命措置じゃん -- 2014-02-20 (木) 20:37:34
- スマン主語を教えてくれ -- 2014-02-20 (木) 20:39:01
- いやおめぇ・・・オンゲの追加要素は全部延命措置よｗ -- 2014-02-20 (木) 20:40:46
- 逆に延命措置じゃないものがあったら教えてほしいくらいだよ。 -- 2014-02-20 (木) 20:42:22
- 言われてみりゃその通りだよな。新規獲得だってプレイ人口確保のためだし。 -- 2014-02-20 (木) 20:44:01
- ↑もちろんそうやって穿った見方をすればだけどね。素直にもらえる餌でわーキャー言って遊べばいいと思うよ。 -- 2014-02-20 (木) 20:47:21
- 全ユーザーから鯖強化、システム開発追加名目で一律700円、気に入らないならやめろとか面白かっただろうな -- 2014-02-20 (木) 20:50:59
- 全ユーザーでも強制でもないしね。極端な話それもアリだと思う。どう考えてもプレイ人数が過剰すぎる。 -- 2014-02-20 (木) 20:53:54
- どのネトゲもだいたいこんな感じだろ、わざわざつっこまないであげようよ -- 2014-02-20 (木) 20:52:08
- どのネトゲもだいたいこんな感じだろ、わざわざつっこまないであげようよ -- 2014-02-20 (木) 20:52:52
- ああ…某クッキーゲーを思い出した… -- 2014-02-20 (木) 20:53:27
- 最近アプデしたしみんなもやろうぜ！ -- 2014-02-20 (木) 20:55:17
- 最早艦これ関係NEEEEEEEEEEEE!! -- 2014-02-20 (木) 20:57:55
- ダンジョンが追加されて一気に収束したな -- 2014-02-20 (木) 20:59:06
- そだなぁ……6重婚で平均115まで上げた提督が「5-2でA勝利の大破1中破3のどこに無課金との戦力格差がある」って言ってたのが一番納得できたかな -- 2014-02-20 (木) 20:58:45
- ケッコン＜リアルラック ほんとこれだよなぁ -- 2014-02-20 (木) 21:00:01
- 99で止まるって言うこと自体に文句いってるから、この手の話いくら言ってもわかってもらえないと思うよ。非常に残念だけどね。 -- 2014-02-20 (木) 21:02:31
- そりゃ実質有効なのは回避しか上がらないしね…。能力目当てでケッコンするのは非効率すぎる。 -- 2014-02-20 (木) 21:08:45
- あと燃費だな。それ以外の利点ってなんかあるか？燃費抑えるためにケッコンはありだと思うが・・・。てか前からケッコンカッコカリの内容（レベルキャップ解放）告知してたとは言えレベルキャップ解放がマズかったな、なんだかんだで演習につながって文句が出てしまうしな。 -- 2014-02-20 (木) 21:16:16
- 回避と命中もふんわりしすぎだしな。ソナーとかダメ計算には表示数値に２倍されるし -- 2014-02-20 (木) 21:19:39
- キャラゲー路線に傾倒したな、と割り切ってはいる。レベリングの有用性が薄いのは前から言われていたし。だからこそ、運営には大変だろうがボイス・改二実装を頑張って進めてほしいわ。榛名に開口一番「あなたが提督なのね」と言われるのはきついっす。 -- 2014-02-20 (木) 21:21:40
- 能力目当てで3500課金してきたけど。耐久、回避、運、燃費が向上。ヘヴィユーザーには結構嬉しいよ。↑演習は経験値ウマくなるしむしろウェルカムじゃないの？ステは劇的に変わるわけじゃないんだし -- 2014-02-20 (木) 21:22:44
- ↑やる前から勝てないってぶつくさ言われてるのが現状。 -- 2014-02-20 (木) 21:24:37
- ↑つまり、あんまり艦これの仕様を理解してない人が文句言ってる感じなのかな？その中にLV99以上がいない人も多いんだろうな。 -- 2014-02-20 (木) 21:26:55
- ↑やる前から先見ちゃって嫌な気分になってるんだろうな。重婚も何も一人99にするのに俺は半年かかってってのに．．． -- 2014-02-20 (木) 21:29:17
- (´・ω・｀)景品表示法違反被疑よ～ -- 2014-02-20 (木) 21:14:26
- 微課金提督だがまあそうだね。耐久上昇と燃費向上はうれしいけど。 -- 2014-02-20 (木) 21:18:48
- この手の検証が進めば大分落ち着くと思うけどな。課金したのに強くならない勢は能力目当てでケッコンするなってなるし。 -- 2014-02-20 (木) 21:20:56
- 99まで育ってないやつが文句言ってるだけだろうしな、他ゲーでもよくあることだわ -- 2014-02-20 (木) 21:31:01
- レベルキャップ開放は一律700円全艦適用、ケッコンは200円で別強化てのが良かったのかね。戦力格差も対戦ゲーじゃないから関係ないのにね -- 2014-02-20 (木) 21:28:55
- いやまて、ケッコンの方が有用じゃね？レベルキャップ解放はあくまで回避などの増加だが、分離させてのケッコンならこっちが燃費向上、運+3～6ランダム付与、耐久強化だぞ。分離であっても逆ならいいだろうけどな -- 2014-02-20 (木) 21:33:19
- それが最善かどうかは置いといて検討の余地はあるね。最大の問題はすでに実装されて課金済みの人にも配慮しなくちゃいけないことだね。 -- 2014-02-20 (木) 21:33:36
- まあ、今の程度ならケッコンカッコカリ実装ボーナスのレベルキャップ実感テスト扱いにすれば良さそう。↑*2修正：分離であっても値段逆ならいいだろうけどな。ケッコン700円（キャップ解放別）、レベルキャップ解放200円 -- 2014-02-20 (木) 21:55:01
- けいひんひょうじほういはんようぎ で おまえを たいほする！ -- 2014-02-20 (木) 21:17:04
- (´・ω・｀)ふふっ… -- 2014-02-20 (木) 21:20:18
- 出荷するわよ -- 2014-02-20 (木) 21:27:15
- (´・ω・｀)そんなー -- 2014-02-20 (木) 21:58:08
- ケッコンカッコカリ♂ -- 2014-02-20 (木) 21:25:04
- とうとうやさぐれでち公とホモのスレと化した、緒方健三の魔の手が忍び寄るぅ～♂ -- 2014-02-20 (木) 22:00:42
- 金を払う価値がないと感じれば払わなければいい、あると感じれば払えば良い。重婚させてくれてありがとう。1000円だと思ってたら700円でありがとう。これで仲間達に「俺ケッコンしちゃったし？」と自慢できる。燃費があがってまたレベリングに連れ出せるなんてな！ あ、声とか着せ替えは増えたら嬉しいです。増えなくてもいいがね -- 2014-02-20 (木) 21:28:18
- 結構同意見の人みかけて安心したよ。俺がおかしいのかと思った。 -- 2014-02-20 (木) 21:31:34
- つまり仲間にケッコン報告しちゃったわけですか -- 2014-02-20 (木) 21:51:03
- お、おう -- 2014-02-20 (木) 21:31:38
- さすがに全艦娘とケッコンする奴はいないだろうけど、システムとして10万近くとれちゃうっていうのはいまいちかな -- 2014-02-20 (木) 21:32:10
- 10万払う前にこっちの寿命がつきそうだけどね。それだけ目標に遊ぶなら別だけど。 -- 2014-02-20 (木) 21:37:12
- むしろ１人目から有料だろうな～って思ってたから、１人目は無料だったのに驚いた！ １人目はみんなと同じ様にケッコンカッコカリシステムを味わえるんだと感謝してるかも。 -- 2014-02-20 (木) 21:38:12
- むしろ重婚無料だろうな～って思ってたから、２人目から有料なのに絶望した！受け止め方は人それぞれだね -- 2014-02-20 (木) 21:45:38
- 払う二は高いって感じる人がいるのは何にも問題ないと思うよ。我慢できずに金払う気はないけど重婚させろって言い出すのはちょっと．．．ね。 -- 2014-02-20 (木) 21:51:13
- 俺は当然一人だと思ってたから複数出来ると聞いてドン引きした派だな -- 2014-02-20 (木) 21:51:55
- ↑たぶん重婚できない方が反発大きいから勘弁してくれ、その辺の抑制で課金にしてるんじゃないかとも思うけど。 -- 2014-02-20 (木) 21:54:52
- ↑↑↑↑の者です！１人目って表現がまずかったですね謝罪。１人だけでもケッコンが有料って思ってたもので。その後に重婚も可能って知りましたが別にしなくても良いなら別にって思ったまでです。無料だったから、各キャラのコメ欄で一緒に「ケッコンしたぜ」ってお祝い出来た事に感謝してるって事で。 -- 2014-02-20 (木) 22:09:29
- ↑ミス・・・枝主になるのかな。 -- 2014-02-20 (木) 22:10:52
- ここまで臭い奴初めて見た -- 2014-02-20 (木) 22:54:57
- 結構同意見の人みかけて安心したよ。俺がおかしいのかと思った。 -- 2014-02-20 (木) 21:31:34
- 「金を払う価値がないと感じれば払わなければいい、あると感じれば払えば良い」まじでこれ。700円なんてちょっと節約すりゃ用意できるだろうにね。無課金にこだわるのもいいけどそれならできないことも出てくるのは当たり前のこと -- 2014-02-20 (木) 21:37:17
- ってごめんチェックミスです。これは恥ずかしいｗ -- 2014-02-20 (木) 21:37:56
- それを言うと信者扱いされるのさ。本当に無料にしない限り文句出るよ。きっと -- 2014-02-20 (木) 21:38:44
- まじか。多分そういう人って他にゲームあんまやってないのかな？いろいろなネトゲとかブラウザゲーとかアプリやってみてほしいわ。 -- 2014-02-20 (木) 21:43:52
- 信者扱いされても良いかなｗ 「艦これ好きだし」それで信者って言われるなら素直に受け入れるよ。その方が楽だし、ここは艦これwikiだからむしろ信者が集まるで良いんじゃなかろうか。 -- 2014-02-20 (木) 21:46:56
- ↑*2やっててもやってなくても文句いう奴は文句言う。逆に無条件で運営は善と思う信者もいる。前者は周りに影響されてるだけの奴もいるけどね -- 2014-02-20 (木) 21:48:01
- オンゲの性質上課金要素があるのは仕方ないけど、重婚ありだと思って複数艦育ててたのに有料だとわかってモチベが下がったのは確か。別に課金する人はそれでいいと思うが -- 2014-02-20 (木) 21:49:15
- 逆に考えるんだ。信者とは艦これを心から愛する者に贈られる栄誉ある称号だと。 -- 2014-02-20 (木) 21:53:19
- ちょっと待ってくれたぶん信者扱いされる方に入ると思うが、いま納得してるのは今後ケッコン前提の難易度(そんなもんがあり得るのかは別として、例えば100未満は参加できないイベント等)を実施したら猛反発するよ。無条件なんて言われるのは心外だ。 -- 2014-02-20 (木) 21:53:39
- よそはよそ、うちはうち。自分がこう思ってるから他人もこう思わなければおかしいってのは変だろ。過度に攻撃的でなきゃ肯定派でも否定派でもどっちでもいいだろ -- 2014-02-20 (木) 21:59:10
- なんか勘違いされてるようだから言い直すと「信者もいる」だからな。 -- 2014-02-20 (木) 22:03:27
- ↑過剰反応だったな。すまない。 -- 2014-02-20 (木) 22:12:28
- ↑いや、俺も言葉足らずだった。押しつけもしないから気にすんな。 -- 2014-02-20 (木) 22:18:19
- 現状では絶対必要とは言えないからね。妄想マップがありなら「次のイベントは女神を6隻積まないとクリアできないマップが来るかもしれない。課金強要ふざけんな」とかも通ってしまう。 -- 2014-02-20 (木) 22:03:37
- そんなMAPが仮に罷り通るならそれはさすがに横暴だわ -- 2014-02-20 (木) 22:10:57
- 本当にその一言に尽きるからな。勿論Lv99とLv150の間に決定的な格差が生まれれば別の話だが -- 2014-02-20 (木) 23:07:22
- 演習でレベル平均115の鬼畜艦隊とあたった、結果はもちろん33-4 -- 2014-02-20 (木) 21:47:53
- レベルキャップ開放しても差はでない＋１隻は無料でケッコンカッコカリできる、これのどこに不満があるんだかこの要素はレベルキャップ開放よりケッコンしたっていう事実が大切だろ（適当） -- 2014-02-20 (木) 21:49:01
- ケッコンする事実が大切だから複数キャップ開放するのに浮気しなくちゃいけないところに不満があるなぁ -- 2014-02-20 (木) 21:54:47
- あくまでも深いきずなが結ばれるだからね。名称は確かにいいとは言えないかもね。 -- 2014-02-20 (木) 21:56:15
- キャップ開放ってそんなにしたいか？いやまあこれは個人個人で違うだろうけど、明らかに演習で差がでるとかじゃあないかぎりしなくてもいいと思うし、好きな艦娘が２隻以上いる以外はやる意味があんまりわからない -- 2014-02-20 (木) 22:00:47
- (仮)だから。俺が本当に愛してるのはただひとりさ。いつか(仮)がとれる「ケッコン」の実装を夢見てLV150を目指して今日の5-2！ -- 2014-02-20 (木) 22:03:43
- ヲタの俺の嫁ってところからのケッコンシステムなんだろうけど、レベルキャップ開放含めて艦娘あたり700円は高いかなと。システム拡張なら全艦適用して欲しいし、その上で個々のモラルでケッコンしてねの方がスマートじゃないかと思うな -- 2014-02-20 (木) 22:12:44
- 血痕なんだよ。修羅場を作り出すシステムなんだよ。仮が取れたらゲームオーバーなんだよ・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:31:25
- 最初から700円と一人無料の700円は全然違うかもね。理論上は何人でもできるけど、そうはいかないし。 -- 2014-02-20 (木) 22:14:33
- ケッコンする事実が大切だから複数キャップ開放するのに浮気しなくちゃいけないところに不満があるなぁ -- 2014-02-20 (木) 21:54:47
- レベルキャップ開放はケッコンカッコカリ以外でもできるような要素がほしいなぁ・・・例えば艦娘別にＬｖ９９になったら -- 2014-02-20 (木) 21:57:26
- レベルキャップ開放はケッコンカッコカリ以外でもできるような要素がほしいなぁ・・・例えば艦娘別にＬｖ９９になったら -- 2014-02-20 (木) 21:57:28
- 連投すいません ( -- 2014-02-20 (木) 22:01:43
- 連投すいません (続き）個別にキャップ開放のためのクエがでてその子ゆかりの海域を何周かクリアで達成してキャップだけ開放とか・・・ 吹雪はその前に沈んでるから演習何回か勝利とかでとか・・・むりかなぁ・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:02:16
- もう実際課金してる人もいるからね。この辺は商業的な判断もあるし、重婚は700円、これはもう動かないんじゃないかな。自分もただでできる手段があればうれしいけどあんまり甘えるのもね．．． -- 2014-02-20 (木) 22:05:12
- いあやって欲しいのはレベルキャップ開放だけなんだ。ケッコンに関しては700円払ってねってことで･･･ -- 2014-02-20 (木) 22:06:46
- 補足 これでクエクリアはきつめに設定しててクリアできそうにないﾋﾄは700円っていうのはだめ・・・かなぁ -- 2014-02-20 (木) 22:09:00
- 任務をいくつ作ればいいと思っている… -- 2014-02-20 (木) 22:09:56
- かわいく言っても多分だめだろうね。でも要望出すことはいいと思うよ。ケッコンとキャップ解放を別にってのはよく言われてることだし。 -- 2014-02-20 (木) 22:13:31
- 艦の数だけ任務・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:14:42
- 無課金でも廃人提督なら重婚可能とか誰得って話な カンスト娘を増やす廃人専用クエなら、そこまで遊んでる分ぐらい課金するか割り切れよと言われるだろうな イベのラスボス枠のおまけぐぐらいなら許されるかもだがそんなものより大鳳とか大和みたいな先行娘よこせってなるし無理だ -- 2014-02-20 (木) 22:18:09
- 重婚ってのに少し抵抗があってでもレベルあげできるなら１５０まであげたいなぁと仕事帰りに考えててふと思いついただけなんだ(´･ω･`) -- 2014-02-20 (木) 22:27:34
- イベントの艦娘は先行配信なんだしアイテム女神とかもらえたりするから書類一式配布あってもいいじゃない？ 使いたくない人は使わなければいんだし ただまず普通にプレイしてたら99のキャラ量産するのがつらいよな -- 2014-02-20 (木) 22:28:32
- 連投すいません ( -- 2014-02-20 (木) 22:01:43
- 150種類以上になりますねぇ・・・そういうのは改二みたいに段階的に・・・まぁただキャップ開放用のを個別でおやすく販売って形になるのがはやいのか・・・ -- 2014-02-20 (木) 22:15:39
- ああすいません枝にはってませんでした(´･ω･`) -- 2014-02-20 (木) 22:16:43
- 心配する前に99の艦娘を150用意するのが先だからね。経験値1000000の重みをもう少し考えようか？ -- 2014-02-20 (木) 22:20:10
- ブラウザゲーの経験値に重みｗｗｗ -- 2014-02-20 (木) 22:21:02
- まさにそのとうりですね(´･ω･`)先を考えすぎてました -- 2014-02-20 (木) 22:21:44
- ああすいません枝にはってませんでした(´･ω･`) -- 2014-02-20 (木) 22:16:43
- 電＜提督さんはぐだぐだ文句を書き込む暇があったら１時間どこかでバイトでもしたらいいと思うのですよ -- 2014-02-20 (木) 22:20:19
- そんなことしたら電ちゃんをprprする時間が減ってしまうじゃないか -- 2014-02-20 (木) 22:22:06
- 電＜職業提督さんには三次元の世界でリアルにお金を稼ぐ発想がないのですね、確かに収入が0なら700円の出費も手痛いのです -- 2014-02-20 (木) 22:25:25
- むしろ提督が本職だけど？ -- 2014-02-20 (木) 22:23:25
- ニート乙なのです -- 2014-02-20 (木) 22:27:06
- 貴様、プラズマだな？本物の電ちゃんなら俺にprprさせてくれるはずだ！ -- 2014-02-20 (木) 22:29:41
- 某教授「全て電で解決できます」 -- 2014-02-20 (木) 22:34:34
- 金が無いから文句言ってるとか勘違いしてるクソアホな電なんておらんやろ～ -- 2014-02-20 (木) 23:10:05
- そんなことしたら電ちゃんをprprする時間が減ってしまうじゃないか -- 2014-02-20 (木) 22:22:06
- 微課金派からすると婚約書が100円とかだったらまた違ってた気がする。まあしばらくはイベ報酬かクエ報酬でくることを期待してレベリングだな -- 2014-02-20 (木) 22:22:19
- いくらで採算とれるかはそとからはわからないからね、少なくとも法外に高くはないと思うけど．．． -- 2014-02-20 (木) 22:28:34
- 艦種で値段が違っても良かったkもね -- 2014-02-20 (木) 22:40:37
- 潜水艦との重婚が捗るなｗ -- 木主? 2014-02-20 (木) 22:45:00
- 700円って数字がかなりいやらしいんだよな。600円か500円、或はいっそ800円なら良かったのに -- 2014-02-20 (木) 23:09:57
- 800円で火力・耐久大幅上昇、新装備付きなら戦略的重婚してもいいのに -- 木主? 2014-02-20 (木) 23:13:54
- そこまでやっちゃうと無課金貫いた奴が可哀想ってのはある。だけど現状は現状でなんか色々中途半端な感じになっちゃってるしまぁ様子見かな -- 2014-02-20 (木) 23:20:43
- ユーザとして不平不満や理想論を語るのは当たり前。別にクレームつけたり営業妨害してる訳じゃないしな。んでそれを受けて会社が必要だと判断したら実行する。不満を鑑みた上で実施しないって判断したらそれが企業の決断なんだろうね。その判断自体を否定はできない。別に文句を言うのも正しければ対応しないのも仕方ない。ただそこを頑張ってるから忙しいからとか的外れな擁護をしてるのはお門違い。 -- 2014-02-20 (木) 22:25:02
- おまえが何を語ろうが共感を得ようが自己満足でしかないことにまず気付こうよ、自分が正しい自分は正義みたいな長文こそ的外れでお門違いだよｗ -- 2014-02-20 (木) 22:26:49
- この人はただ、運営の職務怠慢（結果が出てない）をユーザーが贔屓目に見過ぎて擁護するのはおかしいって言ってるのに、貧弱な国語力で否定して啓発を促した直後、木主を貶す暴言兄貴おっすおっす♂ で、具体的に何が的外れなの？ 運営は曲がりなりにも企業だよ？ 仕事に責任あるんだよ？ じゃけん、自分が正しい自分が正義（大事なことなので同じ意味を2回繰り返しちゃった///）みたいな文章で、他者の反感を得ようが精神的Ｇ慰すら出来ないことにまず気付こうよ。そうだね、そんな的外れな痛い文章書いた責任とって、お兄さんにもう一度分かりやすく説明してよ♂ -- 2014-02-20 (木) 22:51:20
- ちゃんと、日本語で、書け -- 2014-02-20 (木) 22:56:34
- この木主は正義等一切語っていないが。碌に読まずに枝付けても無駄に恥を晒すだけですよー＾＾ -- 2014-02-20 (木) 23:17:13
- 違う違う。真面目に反論するならネタ使わずに言ってくれってことなんだ。すまん -- 2014-02-20 (木) 23:18:41
- ↑2は書いてる通り枝主に対してのレスなんだ 因みにその上のネタまみれでよく分かんないことになってるのは俺じゃない -- 2014-02-20 (木) 23:23:11
- すいません。木主と枝主の読み違えです気にしないでください。 -- 2014-02-20 (木) 23:24:28
- 過剰な要望もあるだろうよ。少なくともこっちからはクレーマーの理論に感じるな。 -- 2014-02-20 (木) 22:29:46
- 「忙しいから」「頑張ってるから」で擁護されるような「過剰な要望」はないと思うがｗ車でバグあったら即リコールでしょ？忙しいからで放置とかダメでしょ？ タダにしろとかは過剰な要望でただのクレーマーだけど、それに対して「忙しいからタダにするのは待ってやれ」とか「頑張ってるから待ってやれ」とかはもはや基地レベルの同類だと思うｗ -- 2014-02-20 (木) 22:38:32
- それはあなたの感覚でしょ。俺は違うんだすまないな。 -- 2014-02-20 (木) 22:43:17
- 基地は自分だと言うことに気づきましょうねー日本語おかしいですよ？ -- 2014-02-20 (木) 22:48:53
- 本筋は「忙しいから」「頑張ってるから」は感情の面で同情はしてもいいけど、それを仕事の遅れやミスに対する妥協として扱うのは間違ってるってことでしょ -- 2014-02-20 (木) 22:53:51
- ちょっとドン引くな -- 2014-02-20 (木) 22:53:55
- おまえが何を語ろうが共感を得ようが自己満足でしかないことにまず気付こうよ、自分が正しい自分は正義みたいな長文こそ的外れでお門違いだよｗ -- 2014-02-20 (木) 22:26:49
- コメント内での議論や煽りが増えてるから、控えるように注意書きを追加。不要なら消してくださいませ。 -- 2014-02-20 (木) 22:37:20
- ありがとう。大切なことだと思う -- 2014-02-20 (木) 22:48:35
- 無料で遊べるが緩いソーシャルゲームが売りだったのに、ヒットした途端露骨に集金に走り出したのはﾜﾛﾀ。 ﾚﾍﾞﾙｷｬｯﾌﾟ外すのに、700円出してｹｯｺﾝｶｯｺｶﾘとかマジで気持ち悪いんですが。 -- 2014-02-20 (木) 22:42:39
- 半角カナワロタｗｗｗ -- 2014-02-20 (木) 22:43:44
- ショーバイだからね。仕方ないね -- 2014-02-20 (木) 22:46:39
- 気持ち悪いんだったら課金しなきゃいいんでしょうが…ってこのコメント何回聞いた？ -- 2014-02-20 (木) 22:51:41
- ほんと、おまえみたいなバカは見飽きた -- 2014-02-20 (木) 23:13:16
- だからそのコメントは詰みだって言ったじゃないですか -- 2014-02-20 (木) 23:20:03
- 気持ち悪くなくて課金できればベストなのに、なんで本来目指すべき状態を諦めるのん？『しなければいい厨』はネガティブだのん。 -- 2014-02-20 (木) 23:49:55
- 嫌なことから目を背けて無理やり現状に満足しようとする方々ですから。個人でやってる分には賢い選択だけど、改善を求める他人にまで押し付けるのがいるから荒れる -- 2014-02-21 (金) 00:23:26
- 所詮、奴もまた一介のブラウザゲームに過ぎなかったという訳だ。初めは無課金でも十分遊べるようにして集客、後々立派なＵＮＥＩ信者に調教して課金で搾取体制に入る。フリーミアム（ビジネスモデル）の典型か。信者もそろそろ現実見ようか。課金こそ真理のサービスに成ったって。……ああ、ブラウザゲーなんてそんなもん？ 課金体制ならもっと酷い奴が他にいる？ それでも擁護するなら、良心的な運営だって言いまくってた頃を思い出してくれよ。運営は無課金にも優しい、課金せずとも十分に遊べるだなんてあんなに言いふらしてたじゃないですかぁ……。今となっては擁護派も、それを言わなくなってしまいましたね。嘘吐きはいけないからねぇ……ＮＤＫ？ＮＤＫ？ｗｗｗ -- 2014-02-20 (木) 23:13:33
- そうやって勝手にふれ回ってた馬鹿が悪いのは間違いない。問題はその矛先を運営に向けてる奴がいることだ -- 2014-02-20 (木) 23:27:35
- ↑既存のネトゲソシャゲのあり方に疑問を感じ、そういったものとは一線を画したものを作ろうと思った、とか偉そうなことを言ってた人がいましてね… -- 2014-02-20 (木) 23:39:07
- そうそうそれそれ。運営側はきっと「何勝手に余計なこと口走ってくれてんだ」と思ったろう。一体どこの誰がそんなことを……あっ -- 2014-02-20 (木) 23:51:17
- tnksはホモ。ホモは嘘吐き♂ -- 2014-02-20 (木) 23:51:38
- もう艦これ関連のトラブル全部『tnksのせい』で片付けられるような気がしてきました -- 2014-02-20 (木) 23:55:41
- 実際のとこ掃除のおばちゃんがコード引っかける以外全部tnksのせいではあるな -- 2014-02-21 (金) 00:19:15
- じゃあレベリングする作業に戻りましょうか -- 2014-02-20 (木) 23:17:23
- お前はLVキャップ外すことを強いられているのか？遊べる範囲で遊べよ。あくまでやり込み要素的なもんで、そこまで差が出るわけじゃないんだから別にやらなくても困らねえぞ -- 2014-02-20 (木) 23:47:52
- ケッコンオコトワリ艦娘と6重婚して艦隊組んでる人。。。きっと、いるんだろうなぁ。 -- 2014-02-20 (木) 22:43:59
- ケッコンカッコロリならみんな幸せになれたのかな… -- 2014-02-20 (木) 22:54:22
- おいばかやろう、出血多量で昇天させるつもりか・・・（ﾎﾞﾀﾎﾞﾀ -- 2014-02-20 (木) 22:56:46
- ケッコンするとみんなロリに！いや、ロリコン派じゃないと喜ばないだろ、それ。 -- 2014-02-20 (木) 22:57:42
- お前頭いいな -- 2014-02-20 (木) 23:11:13
- 足柄さんじゅうななさい…イイと思います！ -- 2014-02-20 (木) 23:27:52
- うしろ！うしろ！ -- 2014-02-20 (木) 23:30:22
- 憲兵さんが過労で倒れちゃう -- 2014-02-20 (木) 22:59:27
- 憲兵を過労に追い込むのもブラ鎮なのかね？ｗ -- 2014-02-20 (木) 23:05:20
- ぶらちんてつまりあっ憲兵さんこんにちは… -- 2014-02-20 (木) 23:08:50
- それだとロリっ子達におしくらまんじゅうされて「しれいかんはわたしとけっこんするのー！」「だめー、わたしとー！」って集られるけど、いいの？ -- 2014-02-20 (木) 23:10:03
- 大歓迎ださあ来い -- 2014-02-20 (木) 23:12:07
- ここが天国か・・・・・・ -- 2014-02-20 (木) 23:23:32
- あっぬいぬいも来る？ぬいぬい～……いってぇ…なにも釘バットで殴ることじゃないだろ… -- 2014-02-20 (木) 23:25:50
- 悟りが開けそうだな…あっ薄い本お願いします -- 2014-02-20 (木) 23:26:26
- 「しれいかーん、いっしょにおままごとしよう？」「このかみになまえかいて！」とかいう絵が渋にあったな -- 2014-02-20 (木) 23:37:24
- さて…レベリングするかな…67だけど -- 2014-02-20 (木) 23:06:08
- 大丈夫だ。俺の嫁（になる予定）の大鳳はまだうちに来てすらいない -- 2014-02-20 (木) 23:10:51
- 緒方さん一回も触ってないです -- 2014-02-20 (木) 23:14:09
- 軽空母娘鳳翔は、婚約し妻となることで真に完成する。…まだｌｖ73だけどｗ -- 2014-02-20 (木) 23:13:24
- 軽空母娘凰翔って語感の違和感がすごいな いや艦娘は艦娘なんだけれど -- 2014-02-20 (木) 23:19:05
- 母なのか娘なのかwww -- 2014-02-20 (木) 23:31:01
- 娘から女にしてもらったんだよ。 -- 2014-02-20 (木) 23:46:14
- 軽空母かわいいわぁ -- 2014-02-20 (木) 23:15:07
- うちのづほちゃんはようやくLv85。だけど最近紅白のづほちゃんともケッコンしたくなってきて悩ましい。 -- 2014-02-20 (木) 23:19:08
- 大丈夫だ。俺の嫁（になる予定）の大鳳はまだうちに来てすらいない -- 2014-02-20 (木) 23:10:51
- ケッコンカッコユリの需要 -- 2014-02-20 (木) 23:13:57
- あると思います -- 2014-02-20 (木) 23:19:56
- ここには紳士提督しかいないのか（絶望） -- 2014-02-20 (木) 23:22:24
- 「ケッコンカッコカリは艦娘同士でもおｋ、その場合提督は証人とか立会人的な意味でサインしてる。仮だし。ロマンだよね。」という解釈で、カップリングしたい艦娘2人と重婚する謎行動に走った人他にいるん？ -- 2014-02-20 (木) 23:26:58
- 言い出しっぺの法則発動待ったなし！薄い本… -- 2014-02-20 (木) 23:28:58
- はーい、ウチの大井と北上がケッコンカッコユリしました。自分は暖かく見守るとします。 -- 2014-02-20 (木) 23:56:44
- 提督が美少女JKだという可能性が微レ存…？ -- 2014-02-20 (木) 23:31:55
- 女提督ですが艦娘と結婚するために今まで頑張ってきました。需要？アリです。 -- 2014-02-20 (木) 23:53:20
- こういう書き込みをwikiでやっちゃう辺り艦豚って気持ち悪いな -- 2014-02-21 (金) 03:46:27
- 誰が何と言おうと最高。 -- 2014-02-21 (金) 06:23:47
- 名称は変えてね。 -- 2014-02-21 (金) 06:24:46
- 駆逐艦勢みてるとケッコンカッコムスメが欲しい（もはやケッコンでもなんでもない） -- 2014-02-20 (木) 23:27:48
- つヨウシエングミカッコロリ -- 2014-02-20 (木) 23:29:10
- やっべ。駆逐艦本腰入れて育てたくなってきた。 -- 2014-02-20 (木) 23:57:54
- 陽炎ちゃんかわいいよね -- 2014-02-21 (金) 00:09:42
- つヨウシエングミカッコロリ -- 2014-02-20 (木) 23:29:10
- ケッコンカッコカリの効果とメリットデメリットについてはもうほぼ出尽くしたでしょ。それらを理解した上で700円払う価値があると思えばすればいいし、そもそも課金する気がなかったり高いと思うならしなければいい。 「今後の海域で云々」は攻略の必要経費として払えるかどうかの個人の判断。演習でジュウコン艦隊にぼろ負けしたとしても、相手は課金する価値があると感じて、負けて悔しいけど自分はそこまでする価値を感じなかっただけのこと。結局は個人の判断で700円とケッコンが割に合うかどうかだけの話。 長々と申し訳ない。この話の域を出ると個人の要望になってしまうんで、この手の話はこれでお終いにしませんか。 -- 2014-02-20 (木) 23:28:24
- もう何回見たか分からんけどこれだよもうこれで良いよ -- 2014-02-20 (木) 23:31:16
- なんかゴチャゴチャ長ったらしくそれっぽいこと書き連ねてるけど、結局「嫌ならやるな」と同程度なことしか言えてないぞ -- 2014-02-20 (木) 23:53:03
- いや違うでしょ -- 2014-02-20 (木) 23:56:30
- いやそうでしょ -- 2014-02-20 (木) 23:57:00
- とは言うけど「嫌ならやるな」にまともな反論してるのをあまり見たことないんだよなぁ。ほとんど「信者乙ww」とか「課金厨必死すぎww」で終了。 -- 2014-02-20 (木) 23:58:23
- 課金は自由意志で必須じゃない←これが説得力を持つゲームバランスになってる(少なくとも今の所は)から一応それなりの説得力がある意見だと思うぞ(少なくとも今の所は) -- 2014-02-21 (金) 00:00:41
- 「嫌ならやるな」が「信者乙ｗｗ」と同じくそれまでの話の流れをぶった切って無理矢理終わらせるための定型文だからな -- 2014-02-21 (金) 00:03:45
- 木主の言ってることは正論だと思うけどな。俺はむしろ、枝主のような意見はみんな「暇つぶしのネタを取るなよ」に見える。眉間に皺寄せて熱く不毛な議論を白熱させる暇があるなら、艦これやろーぜ♪ケッコンしなくても楽しいし。 -- 2014-02-21 (金) 01:56:53
- 嫌ならやるな、とな？ 他人の指図受ける義理ないわな。 嫌 で も ヤ る さ ♂ -- 2014-02-21 (金) 04:40:12
- 「お終いにしませんか。」と言いつつ蒸し返してるような…。 -- 2014-02-20 (木) 23:59:51
- それな -- 2014-02-21 (金) 00:02:24
- この木以降話題に出なければ(まず不可能)これでお終いってことになる、と言えるのか？ -- 2014-02-21 (金) 00:05:14
- 「俺は高くて払う気がしない」の後に「だから安くしろ」がセットで付く人が多いからなー -- 2014-02-21 (金) 00:10:16
- 嫌ならやるな ← 他人に指図？ ベストなのは喜んで迎え入れられるシステムで、多くの人が不満を感じているシステムにその他の妥協したり満足している人が、他人に指図するのは筋違い。現状に文句ないなら、黙っていればいい。他人の要望内容に不満があるなら議論すればいい。 なぜ多くの他人が共有している問題を「嫌ならやめろ」と勝手に自己凍結しようとするのか。「気に入らないならここから出ていけ」ともとれるわな。自分らだけの場所じゃないのにさ。というかこちとら「嫌なら～」勢に用は無いんだがｗｗ -- 2014-02-21 (金) 02:26:18
- 親とかに言われたことはないか？「イライラするくらいならそんなゲームするなよ」と。E-4で我ながら実感したけど、こんなにストレス貯めて時間を浪費してまでやることなのかってね。それでも武蔵欲しかったんで諦めなかったけど、別に止めてもよかったわけでしょ？誰もジュウコン反対の人に艦これ引退しろとか、このスレから出てけとは言ってない。リスク計算して見合わなければジュウコンしなければいいんじゃない？って言いたいだけ。 -- 2014-02-21 (金) 02:38:42
- イライラしようが財布痛めて買ったゲームをクリアしないのは、なんか勿体ない。艦これとは場合が違うが。 -- 2014-02-21 (金) 04:33:52
- 瑞鳳をLv99にするつもりで育ててきたが…駆逐艦も悪くないな… -- 2014-02-20 (木) 23:32:14
- そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2014-02-20 (木) 23:33:43
- 魔法のカードにも限度ってものがあってネ…（泣） -- 2014-02-21 (金) 00:01:02
- 学生提督だから手も足も出ないんです。勉強してきます。 -- 2014-02-20 (木) 23:34:53
- バイトも社会経験。やってみる事を勧める -- 2014-02-20 (木) 23:41:08
- 今年度から大学生（）なので家庭教師あたりをとかんがえています。 -- 2014-02-20 (木) 23:43:56
- 家庭教師で艦これ勉強させないでね。 -- 2014-02-21 (金) 06:41:36
- 俺みたいに張り付いたらどう？資材課金はなしで、3か月でLV99を4人所持してるけど -- 2014-02-20 (木) 23:58:58
- 俺は瑞鳳・皐月・弥生・卯月・文月・陽炎を一緒にレベリングしてるよ～。どうするかは99なってからでいいっぽい？ -- 2014-02-21 (金) 00:15:37
- なんか好みのタイプがかなり被ってるなｗづほ好きな人が多くて嬉しい -- 2014-02-21 (金) 00:18:49
- 嬉しいです -- 2014-02-21 (金) 00:32:43
- 俺も嬉しいです。ちなみにiphoneの待受づほちゃんにしてます！ -- 2014-02-21 (金) 02:04:50
- そこに魔法のカードがあるじゃろ？ -- 2014-02-20 (木) 23:33:43
- どうせなら艦娘のウェディングドレスとか見たかったなー。それかケッコン後は専用衣装になるとか。絵師が過労死するか。 -- 2014-02-20 (木) 23:45:05
- リアル過労死しそうな絵師さんがいますから… -- 2014-02-20 (木) 23:48:04
- 深夜帯はここのコメ欄がほんわかしてて好き。 -- 2014-02-20 (木) 23:54:10
- あ、そういう誘導いらないっす -- 2014-02-20 (木) 23:56:32
- 誘導じゃない、本音だ（断言）18時あたりがギスギスしてるからね。まぁ、多少はね? -- 木主? 2014-02-20 (木) 23:58:50
- すきー -- 2014-02-20 (木) 23:59:48
- 内容は置いといて、個人的にらん豚の口調はほんわかして好きよー(´・ω・｀) -- 2014-02-21 (金) 00:06:59
- 出荷よー -- 2014-02-21 (金) 00:07:24
- (´・ω・｀)そんなー -- 2014-02-21 (金) 00:38:15
- 中には本当に嫌悪寒を感じて発言してる人も居るだろうから、その人には申し訳ないけど、ケッコンカッコカリに対して騒ぐ人は大した内容じゃないと思ってカンストさせてなかった人の愚痴にしか見えなくなってきた。周りがケッコンしたー！って浮かれてるの見て後悔してるだけと言うか。大体実装予定って何ヶ月前から噂があった？自分は2人とケッコンしましたが -- 2014-02-21 (金) 00:15:53
- >カンストさせてなかった人の愚痴にしか見えなくなってきた 大丈夫？バケツ使う？ -- 2014-02-21 (金) 00:25:29
- それも、逆も然りってものよ。否定派は肯定意見が99に達してないで実際どうなのかわかってないやつのセリフと思ってるさ。自分の立場に偏重して見えるのは普通のことよ、人間だもの -- 2014-02-21 (金) 00:41:08
- それが全員だとは言ってないでしょ。最近始めた人は99なんかいるわけないんだから、キャップ解放に金がかかるっていう情報が先行して伝わって、99にする労力やそれまで育ててきた艦娘への愛着を考慮に入れないで叩く人も一部でてくるだろうなって予想するのは妥当な判断だと思うけど。 -- 2014-02-21 (金) 09:50:08
- あーそれかな。「レベルキャップ解放に課金しなきゃいけないのかよ」←レベルキャップ解放されても上がるの対潜(対潜装備の方が重要)、回避、索敵(ある程度あればいらない)だからあまり差は出ないから特にやらなくていい 「ケッコンカッコカリ課金しないと一人しかできないのかよ」←わがまま言うな って感じだなー -- 2014-02-21 (金) 00:42:49
- 木と全く違う論点で草生えた -- 2014-02-21 (金) 00:50:21
- 文章が中途半端だった 上のように感じてたところ、木主の意見にはあなるほどと思った -- 2014-02-21 (金) 00:55:30
- 嫌悪感っていうか……「あ、この人まるで見てきたかのように装ってるけど何も見えてないんだなー」と感じました -- 2014-02-21 (金) 00:44:48
- 実装予定とはいってたらしいが、どういうシステムなのか、っていうのはさほど知られてなかったんじゃない？ インタビューとかに載ってたんであればそれらを全部見てる人がすべてじゃないだろうしさ。 -- 2014-02-21 (金) 03:10:32
- ちょっと意見だしただけで即アンチ認定する、お前みたいなやつが荒れる原因だと思うけどね -- 2014-02-21 (金) 08:25:25
- その辺はちゃんとコメント読んで判断してるさ。700円は高いっていうだけでは批判しないが、だから安くしろが後ろについてるから、それはワガママだっていうわけで。 -- 2014-02-21 (金) 09:05:12
- ケコンしても -- 2014-02-21 (金) 00:26:02
- ↑ケッコンしてもケッコンしたい（←既婚者） -- 2014-02-21 (金) 00:35:06
- 現実のケッコンがカッコカリでなければOKでしょ！でもあなたのコメを是非とも相方さんに見せてくださいね♪ -- 2014-02-21 (金) 02:10:05
- その後・・彼の姿を見た者はいなかった・・・ -- 2014-02-21 (金) 04:31:20
- ↑ケッコンしてもケッコンしたい（←既婚者） -- 2014-02-21 (金) 00:35:06
- 改二別扱いなのか。高雄さんとケッコンしたいが、きっと改二が来ると信じて疑わないのでどうしようか迷う～ -- 2014-02-21 (金) 00:42:28
- 二人目でしょ！ -- 2014-02-21 (金) 00:46:40
- 迷うくらいなら保留にしとけ。マジで -- 2014-02-21 (金) 00:48:46
- 改二verは動画で見ればいいやと思えるなら、今ケッコンして連れまわせばいいと思うよ -- 2014-02-21 (金) 01:04:33
- 迷うということは高雄へのお前の愛はその程度だったんだろ(初日に加賀さんとケッコンしてしまった提督の負け惜しみ) -- 2014-02-21 (金) 01:17:20
- 台詞を聞きたいがために二人目を育てたとしても、それは俺がほれた高雄さんとは別の高雄さんなのだ。意図的なレベリングじゃなくてイベや攻略、仲間集めで98まで来てるしね。ポスターのためだけのためにニュータイプ買った身としては改二の高雄さんもきっとすばらしい高雄さんだと期待するけど。ぐぬぬ -- 2014-02-21 (金) 01:33:06
- 図鑑はアルバムだと思えばいいよ。結婚ムービーは結婚式の思い出写真。そのあと改2になったら残ってるのは指輪とセリフだけ、実に自然なことじゃないか別に改2の図鑑にムービーがないといけないことではないよ。 -- 2014-02-21 (金) 09:07:00
- 思い出の写真は変わったあの娘（改二）と撮りたいor改二でもしかしたら台詞が変わるかもそっち聞きたい、なら保留。そんなことないなら結婚しとけ。あれはあくまで結婚の記念写真、むしろ改に指輪表示あれば「改二実装される前に結婚したんだぜ」と言えるだろ（改二追加された後でも改のまま結婚すればそうなるって？・・・知らん） -- 2014-02-21 (金) 09:48:17
- 皆！綾波と神通と雪風は忠実からして改二だからな！！ あ、信濃さん早く来てくれないとこの書類片付けられないんだけど -- 2014-02-21 (金) 00:57:14
- ・・・一応突っ込むが、「史実」って言いたかったんだよな？ -- 2014-02-21 (金) 01:10:50
- あるいは史実に忠実ならば・・・か？ -- 2014-02-21 (金) 01:18:46
- きっと「チュー」したら願いが「実る」の略なんだろう。それはさておき、将来実装されるであろう艦娘の為にとっておくというのも有りだな～っと思った。 -- 2014-02-21 (金) 02:01:30
- 荒れの原因は対立煽りによるユーザー層定着か、いつものキチガイによる煽りのどちらかだな -- 仲間邦雄? 2014-02-21 (金) 01:05:28
- 荒れ始めた原因のログ探ればいいよ。最初の辺りはバランス的にこのくらいでちょうどいいとかだったはず。 -- 2014-02-21 (金) 01:17:52
- 荒れの原因は大抵、否定した奴を過激な肯定派が噛みついて暴言を吐き、過激な否定派が過激な肯定派に噛みつくという奴。ここの過激な否定派である俺がいうのだから間違いないｗｗ因みに見てきたら、レベルキャップは解放すべきとかで否定派と肯定派が議論し、なんか信者が架空の無課金者「俺はお客様だぞ！」を例に否定派を見下し始め、暴言交じりになってきて過激肯定派、信者様方が無課金とか課金しない勢を貶し始めてきたのが本格的にヒートアップして今に至る、と。ほんと、過激な肯定派や信者様には個人個人の考え方の違いってのを尊重して貰いたいものです。そもそも否定派はシステムに対して不満を言ってたのに、信者様や過激肯定派は否定派を平気で貶すところが酷いと思いますよ。だから火元の信者や過激肯定派がいなくなればスッキリ☆ 俺も獲物、いや消えますよｗ -- 2014-02-21 (金) 02:05:31
- お互いに意見言い合って落としどころに収まるとか見たことねぇな。意見が平行線だから噛み合わずに口論になって終わりなのは分かるが、一回朝まで生討論とか見てみたい。 -- 2014-02-21 (金) 02:17:08
- 肯定派と否定派が丁寧に意見を述べ始めると、信者が否定派の人柄を侮辱してはそれらの意見に対する暴言交じりの否定と運営の擁護を始め、過激肯定派が勝手に首突っ込んでは真面目な討論内容無視して主観的に経験的に、討論とはまるで関係ない論理を討論上で展開し（キリッと自分はいかにも分かってるような口調で）、討論崩壊（元より討論するつもりなし。じゃあなんで首突っ込むし）。ついでに斜に構えた態度や荒い口調で無差別に否定派を煽ったり。とどめに過激否定派が暴言交じりで信者や過激肯定派に否定派や自分の考えを強引に展開、俺の討論フェイズは終了してないぜ！って感じで議論が強制再開、なんとしても討論を終わらせたい（討論してたんじゃなかったのか）信者＆過激肯定派が「嫌ならやめろ」等で応戦。それでも過激否定派は俺たちの討論はこれからだって言った感じで、付いていけない肯定派否定派を置き去りにして――そして、朝。 -- 2014-02-21 (金) 02:55:03
- まぁとりあえず言いたいのは、肯定派と否定派の意見がかみ合ってないから延々と続いてるんだよね。一人につき700円かよ→700円も課金できねぇのか飽食→値段の問題じゃねぇよレベル云々→99以上上げるのは趣味の範囲→だから(ry。現状でお互いが納得出来る意見を出せる人がいるなら呼んできて欲しいわ -- 2014-02-21 (金) 04:59:44
- ふひひ……景品表示法……。 -- 2014-02-21 (金) 05:57:29
- ここで愚痴るくらいなら要望出せって言ってもかみつかれるんだから知らないよ。 -- 2014-02-21 (金) 09:10:23
- 実際要望出して報告した奴は叩かれたしね -- 2014-02-21 (金) 11:37:46
- 要望行ったことをたたいてはいないでしょ。一人変なのはいましたけどあれは完全に別問題ですし。 -- 2014-02-21 (金) 11:39:56
- 法律に触れるとかなんかは艦これそのものを叩くただの材料だったわけで -- 2014-02-21 (金) 11:41:43
- 立ち絵が変わるだけのムービーはともかく、台詞に違いがある子のボイスを両方（正規の手段で）聞くのに育て直し必須ってのは何だかなぁ。中破グラフィックの件より個人的に納得いかねーわ -- 2014-02-21 (金) 01:22:29
- これだけは要望多ければ通るかもしれない、と思ってる -- 2014-02-21 (金) 02:00:58
- その娘とケッコンした瞬間の映像という設定ならば難しいねー。結婚式を撮ったビデオの中の花嫁が現実と同じように老いていくとかホラーじゃん？ -- 2014-02-21 (金) 02:25:24
- そこはゲームと割り切って改善してほしいな。さすがに改でケッコンしたら、改二のムービーは見れないので育て直してくださいはきつい。改二未実装の艦娘を嫁にしたい人は、ムービー見たいならひたすら待ち続けるしかないとか可哀相だわ。 -- 2014-02-21 (金) 03:30:26
- 少なくともこれは運営がアホなだけだよなぁ。ちょっと考えれば１人につき１種類つけとくだけでいいって分かるだろうに。レベル９９まで育てる手間がどんだけなのか分からんわけでも……いや本気で分かってなさそうだな、毎度のことながらちょっと見切り発車すぎやせんかねえ -- 2014-02-21 (金) 03:07:51
- 他の件はともかく、これだけはさすがにひどいわ。榛名とケッコンしたいのに、これがネックでなかなか踏み出せん。プログラム的に難しいかどうかは素人なんでよくわからんけど、なんとか改善してもらいたい。 -- 2014-02-21 (金) 03:38:17
- ベルヌーイのLｖ７０を少々高い練度と評した頃からまったく進歩していないな -- 2014-02-21 (金) 03:54:56
- 大型の空きドックの「ほんの少し～」とかな。珍しく悪くないシステムなのにいらんとこでケチつけてどうするんだか -- 2014-02-21 (金) 07:14:24
- アホというかその辺のセンスがないのだろう。きっとわかってないから改で断った艦娘に改二でデレボイス実装とかやりだすぞ -- 2014-02-21 (金) 08:52:12
- それは分かってるというか意図的にやってるんじゃないのかｗ まあ、要望出すぐらいはしてもよかろうね -- 2014-02-21 (金) 09:00:16
- ベルヌーイの話はどうかんがえても関係ないだろｗ70にするのに文句言う人がケッコンの話するのはちゃんちゃらおかしいよｗｗ -- 2014-02-21 (金) 11:09:31
- これじゃケッコンじゃなくてケッカンだわな。扶桑山城の欠陥は実装してないんだからこの欠陥も実装しないでほしいものだが -- 2014-02-21 (金) 07:44:45
- 評価する -- 2014-02-21 (金) 10:07:50
- これは例外なのかもしれないが、改2とかつくだけじゃなくて響みたいに名前が変わる子に関しては、響きとケッコンしたらベールヌイにも追加やその逆は違和感が大きいと思うな。 -- 2014-02-21 (金) 09:12:50
- まぁ違和感がどうのこうのって言うよりユーザーのこと全く考えてない仕様だってことだ、考えが及んでないのかこれに対する回答や発言も何もないし -- 2014-02-21 (金) 09:30:06
- 違和感あるって言ってるのに全く考えてないですか...自分は一人とケッコンしたら図鑑全部変わる方がおかしいと思うんで文句ないですよ。 -- 2014-02-21 (金) 09:34:25
- 元から未改造・改造等で違いなんて出さなきゃよかったって言いたかった、説明不足ですまんな -- 2014-02-21 (金) 09:53:11
- なんか突っかかったみたいでスイマセン。回答が無いとまあ不満も出ますよね。邪推する人も出てくるから、とりあえず仕様ですって言いきってもいいから無視はよくないと思いますよね。 -- 2014-02-21 (金) 10:05:56
- コメント内での議論や、他者を煽る書き込みが増えています。書き込む前に落ち着いて、内容に棘がないか推敲を。また、気分を害する煽り等は控えるようお願いします。 言い合いしたいなら、相応の場所でどうぞ。 -- 2014-02-21 (金) 03:09:53
- 川内ちゃんさんと結婚したいので改二はよ、無課金なんだよ -- 2014-02-21 (金) 05:01:31
- 今日ALL110超え編成と演習やったんだけど、夜戦でも削りきれずにS勝利逃したわ。回避上昇はどれくらい影響あるか分からんけど、無視できるレベルじゃないと思う。断言するには検証が必要だが。 -- 2014-02-21 (金) 06:44:49
- ↑110超えはLv110超えね。 -- 2014-02-21 (金) 06:45:22
- 3500円艦隊か＾＾； -- 2014-02-21 (金) 07:30:52
- 1回勝てないと無理ですか．．．そんなこと言ったら単艦放置でも以上に避けられることだってあるわな。 -- 2014-02-21 (金) 09:14:48
- だいぶ前だが、雪風(99)単艦放置してる提督がログに勝利記録残っててびびったという話を聞いたな -- 2014-02-21 (金) 09:31:12
- 話を飛躍させる前に、もう一度文章読んでくれな？ -- 2014-02-21 (金) 09:38:40
- ↑要は元から運ゲーだってことだよ -- 2014-02-21 (金) 09:46:19
- 運ゲーって・・まあ、そうなんだけど。それを言っちゃあ全ての話が完結しちゃうよ。（笑） -- 2014-02-21 (金) 09:58:04
- あっさり書きすぎましたね。木主さんも言ってますけど、検証が足りな過ぎるのにいうようなことではないですよね。演習の勝ちやすさはレベルより艦種の方が大事なのにそれも書いてないですし、レベル99睦月よりもレベル10大和の方が倒しにくいですからね。ちょっと課金者と無課金者で演習の勝ちやすさに違いが出るって思わせたい偏向的な内容だったのではないでしょうか？ -- 枝主? 2014-02-21 (金) 10:00:28
- なるほど、俺の個人的に大嫌いなテレビのコメンテーターみたいな無責任な発言だったね。確かに、ここのところ課金と無課金で差が出るの出ないのってコメントが多かったし、そこのところ配慮すべきだった。個人的には極端な差は出ないけど、わずかな（無視できるレベルではない）差が表れるって考え。そこをあまりにも簡潔に言い過ぎた。また、その考えの証明もより詳しい検証が必要（無視出来るレベルって検証結果が得られるかもしれない）。 -- 木主? 2014-02-21 (金) 10:19:10
- ↑偏向云々は言い過ぎでした。スイマセン、火種になりかねない話題を確実性が薄いのに言ってほしくなかった、現状回避パラメータは10上昇で2％程度回避率上昇なんて言われたりしてますので長い目で見れば差は出るでしょうね。それがS安定しないかどうかは今のところはわからないって感じでしょうかね。 -- 2014-02-21 (金) 10:35:59
- 私も言葉足らずでした。スミマセン。「現状」の大勢は↑の通りかな、と思います。違うぞって場合は、確実な検証結果をご提示ください。不毛な議論をせずに済むので私も助かります。 -- 木主? 2014-02-21 (金) 10:50:14
- これによって、とうとう無課金と課金の差がつくような仕様になってしまったのは本当に残念だ ＤＭＭらしいといえばらしいけど -- 2014-02-21 (金) 06:59:27
- まあ、劇的に差が出るってわけでもないようだけどな。改装の上限は変わらないし。問題はシステムそのものに結構あらがあるのに仕様だと言い張ってることだと思う -- 2014-02-21 (金) 07:17:29
- 演習はレベル差によって補正のようなもんがあるから感じないだけかもよ -- 2014-02-21 (金) 08:23:17
- そんなもんか。まあ別に他人がケッコンしてたからどうなのよっては思わんしな、してたらしてたで便利なのかもはしれんが。財布に余裕があったら課金しようかな？ ぐらいに考えてるよ -- 2014-02-21 (金) 08:58:53
- 何度も言うが、ゲーム上ケッコンによるパワーアップは、入渠ドッグ追加や母港追加に比べて効果が薄い。そういう意味では課金と無課金の差なんて最初からあったんだよ。 -- 2014-02-21 (金) 09:08:19
- まあ、劇的に差が出るってわけでもないようだけどな。改装の上限は変わらないし。問題はシステムそのものに結構あらがあるのに仕様だと言い張ってることだと思う -- 2014-02-21 (金) 07:17:29
- lv100以上で改造艦とか・・・登場したりしないですよね？ -- 2014-02-21 (金) 07:16:41
- 杞憂って言葉知ってるか？ -- 2014-02-21 (金) 07:48:20
- カッコカリで思ったんだが、２周年はやらない気なのかね運営は、延命の拡張要素としてキャップ解放はかなり重要だと思うんだが、課金で出した以上、９０以上推奨の海域だしてもすぐに（すでに）周回できるようになってしまうだろうし、新娘待つだけなら辞めてく人が増えるだけなんだよね… -- 2014-02-21 (金) 07:50:06
- 待つだけだからやめていくというか、欠陥だらけの新要素満載だからやめていくというか -- 2014-02-21 (金) 08:05:21
- 例え欠陥があろうと新しいことがあればまだましだけど、難易度を１００以上に設定できない以上ほぼ意味ないからな -- 2014-02-21 (金) 08:15:24
- 難易度ってあの星の数か。まあ別にいいんじゃね、海域突破に現状さしたるうまみもないし。赤城みたいに報酬で誰かもらえるよ！ とかだったら張り切るんだけど、そうでない以上後々で良いやってなってるわ -- 2014-02-21 (金) 09:02:39
- ↑それでやることなくなったらインすることが減るし、そうなると戻って来なくなる人が増える。増えだしたら止められないだろうしあと半年持つかどうかって感じじゃない？ -- 2014-02-21 (金) 09:13:46
- ↑細かいところの調整が荒いのもプレイ人数が過剰なせいだし、それで嫌ならどんどんやめていってほしいなって思ってっるよ。 -- 2014-02-21 (金) 09:15:46
- もう相当数辞めてるみたいだけどな、元の人数が多いから目立たないんだろうけど、各鯖３万くらいしか居ないんじゃね？それでも多いほうだけど、設備維持費で持たなくなったら有無言わさずゲーム終了になる -- 2014-02-21 (金) 09:24:24
- 3万しかいないのに、毎日任務こなして戦果稼いで8000位なのか...もう猛者シカのこってないのかいな。。 -- 2014-02-21 (金) 09:31:40
- そもそも、なに追加しても文句言うもん。いまだって課金勢からも、非課金勢からも文句言ってる人いるのにまるで上手くやったら誰からも文句が出ない仕様変更があると思ってる人がいるからね。 -- 2014-02-21 (金) 09:45:10
- ↑基本的に追加が投げっぱなしかつ見切り発車だからこそ何追加しても文句でてるんじゃねーかと思うんだがね。大型は案だけ引きずって消費が増えただけ、ケッコンだって「別ボイスある子はそれぞれ育てなおしてね！」ときてる。散々引き伸ばしたんだからもう少しましに作ってほしいもんだ -- 2014-02-21 (金) 12:06:30
- wikiみて「マジかよ…」と思ったね -- 2014-02-21 (金) 12:23:48
- そうやっていうけどじゃあどうなってたらよかったっていう意見が無いよね。普通に楽しく遊べるってところを無視して、あらさがして叩いてるんだから、コンプリートは難しいし、お金はかかるかもしれないけど、ボイスが多いことを叩くのはもうすでにいちゃもんでしょ。 -- 2014-02-21 (金) 14:15:32
- 現状のゲームバランスに推奨レベルなんて目安にもならない。前提が勘違いしてるよ。 -- 2014-02-21 (金) 09:02:50
- 私は秋のイベントで結構感じたけどな、リアルラックによる大破とかはどれだけレベル高くてもあるけど平均レベルがが高いほど目に見えて減ったけど、あとどのみち課金しないと９９で打ち止めなんだからやることは無くなる -- 2014-02-21 (金) 09:34:45
- 全艦99とは言わずともローテーションで回せるように20艦前後99にして嫁艦150(現状まで150の経験値は報告されてないから未知数少なくとも1から99の3倍以上)まで育てたらもう卒業してもいいんじゃないか。無課金の天井がみえたからってほとんどの人には到達不可能に思えるけどな。 -- 2014-02-21 (金) 09:38:08
- 課金だろうが無課金だろうが、ゴールが設定された以上長く持たないつーことかな、ほとんどの人って言うけどランキング１万台でも９９艦隊とか見るぜ -- 2014-02-21 (金) 09:59:44
- ↑それでも今150がいて99を何十人も持て余してるまでやりこんでそれでも無課金って人は少ないかなって思ってますよ。思い込みが激しいって言われたらそれまでですけど。ゴールまでの距離については一人だけとはいえ無課金者も恩恵受けられてますからね。言っているように150にするのは生半可な覚悟ではできませんから。 -- 2014-02-21 (金) 10:04:06
- それでもやり込んでる人は半年、そうでない人でも１年は持たない気がするよ -- 2014-02-21 (金) 10:15:57
- ↑半年はない。経験値100万をなめてる。資源が無限だと仮定しても経験値のみを最優先で毎日10時間やっても間に合わないよ。 -- 2014-02-21 (金) 10:41:19
- 3-2-1を赤疲労無視のブンまわしなら一時間に40戦→旗艦EXP基礎値480*40=19200 これで52時間で100万稼げるんですが・・・なお資材は13万ほど 実際はAorS勝利で更に経験値増えてMVPもある -- 2014-02-21 (金) 13:32:20
- ↑100万ってでかいな… -- 2014-02-21 (金) 13:46:25
- 一時間４０戦とかなめてんのか。無理だってことの証明してくれたんですよね。資源のほかにバケツがどうしたって足りなくなるよ。 -- 2014-02-21 (金) 14:11:23
- まあ資源は無限なんて前置きが意味不だったな、その資源がレベル上げの最大のネックになるわけで、無課金者の話だから、入渠ドッグも狭いし、母港も拡張しないから、解体の時間も馬鹿にならないね。 -- 2014-02-21 (金) 14:21:26
- 一時間40戦も単純作業やってたらそりゃ艦これ辞めたくなるわ -- 2014-02-21 (金) 14:23:38
- 待つだけだからやめていくというか、欠陥だらけの新要素満載だからやめていくというか -- 2014-02-21 (金) 08:05:21
- 気持ち悪いので今からでも変えて欲しい…本気で -- 2014-02-21 (金) 07:51:47
- 辞めれば解決するよ -- 2014-02-21 (金) 08:01:12
- そこまで自分と会わないなら。もう無理だと思う。自分以外は艦これやってないならそれでもいいけどね。 -- 2014-02-21 (金) 09:03:27
- とりあえず、何がかわ言おう。ケッコンの名称なのか、システムが課金だったことなのか、ムービーが形態別なことなのか。抽象的すぎてなんも言えん -- 2014-02-21 (金) 09:25:57
- それも含めての煽りと思った俺の心は荒んでいるな。 -- 2014-02-21 (金) 10:09:15
- 緒方健三の時と同じく堂々巡りだな。過激肯定派と過激否定派の論点が若干少しずれてるから噛み合わないのだろうが -- 2014-02-21 (金) 10:03:50
- 他人の痛みはわからないからね。 -- 不満0の人? 2014-02-21 (金) 10:11:26
- ２人目以降のケッコンカッコカリを行う際に要課金となる現状だけど、書類一式＆指輪が無課金でもらえる任務なり遠征なりが後日追加されそうな気がするから現状様子見ね。 -- 2014-02-21 (金) 10:01:22
- 300円の家具職人(いくつか追加家具あげて残りをかわそうとする魂胆も透けて見える)と700円の指輪と書類一式が同じ頻度でもらえるとは考えにくいですけどね。2人と重婚できればそれで好くて1つ勝った人は不満が出るでしょうし。 -- 2014-02-21 (金) 10:09:28
- んまぁ一応「ケッコン」ですから。それなりに難易度の高い任務であっても挑む価値を感じる人はいるでしょうし、間宮さん入手難易度の上位互換になるだろうな～位に考えてますね。 -- 2014-02-21 (金) 10:23:50
- 失礼しました↑のレス木主です -- 木主? 2014-02-21 (金) 10:25:21
- イベントクリア報酬とかであるかもねー。ただ売り上げ目標設定してて未達の場合、期間中割引とかで落ち着く可能性も。 -- 2014-02-21 (金) 10:42:32
- あ、その可能性もあるかもですね。 -- 木主? 2014-02-21 (金) 10:49:47
- ただ、はなから安くなるとか、無料でもらえるようにしてほしいっていう要望までにしておくべき、その結果その救済措置がないことには文句言うべきではない。 -- 2014-02-21 (金) 11:05:45
- 300円の家具職人(いくつか追加家具あげて残りをかわそうとする魂胆も透けて見える)と700円の指輪と書類一式が同じ頻度でもらえるとは考えにくいですけどね。2人と重婚できればそれで好くて1つ勝った人は不満が出るでしょうし。 -- 2014-02-21 (金) 10:09:28
- 艦これの魅力って艦娘が一応無料でＧＥＴ出来るって事だと思う。今回のケッコンは想定の範囲内かな。システムの名が違って様が無料だの有料だのキャップ開放で能力上がろうが、結局艦娘ＧＥＴに課金要素だったなら縁の無いシステムだったかもだし。「艦娘が無料で集められる」これが崩れないなら十分楽しめるんじゃないでしょうか。 -- 2014-02-21 (金) 10:10:27
- 同意 -- 2014-02-21 (金) 10:11:48
- そこが魅力ではあるもののそれ以外がないって所に問題がある気がする -- 2014-02-21 (金) 10:19:18
- それ以外って…何を求めてるんだよ… -- 2014-02-21 (金) 10:26:19
- ブラゲーって「放置ゲー・ポチポチゲー・作業ゲー」などですし、欲しいカードが無料でってのはある意味最大の魅力で、後は従来のブラゲーとやる事は一緒で良いのでは？ -- 2014-02-21 (金) 10:28:23
- ブラゲーにここまで金と時間をかけたことなんて無いな。でも、そもそもブラゲーってそういうもの（片手間にやるしょぼいゲーム）だったんだよなぁ。 -- 2014-02-21 (金) 10:36:13
- 運営の熱意かな？ユーザーに喜んでもらおうっていう -- 2014-02-21 (金) 10:36:31
- ↑艦これの運営見て、無いと思うんだ．．．見えてる世界が違いすぎる。 -- 2014-02-21 (金) 10:42:30
- ↑↑雑誌か何かで、Ｐって軍艦が好きみたいな事読んだ事あるな・・。軍艦の魅力を知ってもらう１つの手段でゲームで、軍艦を美少女擬人化したとかどうとか。ゲームを通じて史実を知ってもらえたら良いなって書いてあった様な。（内容はうる覚えなのですみません）最後らへんにはゲームなのでいつかは終わりが来る、その辺の心情的なコメントも載ってた様な。 -- 2014-02-21 (金) 10:54:10
- どこらへんにあると思うんだ？聞きたい -- 2014-02-21 (金) 10:54:15
- 好きな艦を運を含めてALLMAXにしても良いし、史実大好きなら全部可能な限り再現して見るとかでもいい。与えられるものが全てじゃないさ。 -- 2014-02-21 (金) 10:55:14
- 無いと思う理由先に行ってくれ、熱意があるからこそ今こんなに人気が出てるんでしょ。 -- 2014-02-21 (金) 10:57:45
- 他のゲームと何ら変わらないユーザーに課金してもらおうと考えてない少数から搾り取るタイプの課金姿勢、新規を受け入れる気のない古参に対してだけのアプデ、手間なんかほとんど変わらないのに更新されない公式のお知らせと、ユーザーに任せきりのツイッターへの誘導、受け入れ時間も１日で限られた時間しかやらない、こんな所か？ -- 2014-02-21 (金) 11:12:38
- ↑少数から絞る。課金しないライトユーザーが多いのでそもそも課金は一部のやりこみ勢向きでしょうね。新規の話は古参の人は新規ばかり優遇するというような文句を言ってましたので矛盾で人間には解決不可能です。手間なんかほとんどかからない、そんなことは部外者はわかりません。ツイッターの誘導、そもそもフォローしたい人は勝手に増えるもんでしょ。古参優遇で新規受け入れ中止してもいいところを何とか新規受け入れ枠を絞り出してる現状なんでしょうね。立派なことです。 -- 2014-02-21 (金) 11:18:53
- >無いと思う理由 結構多いと思うが、こっそりオンメンテして報告しないとかかなり悪質だぞ。オンメンテの批判じゃなくて、変更点を報告しないところな。場当たり＆バレなきゃいいって考えてるようにしか思えない -- 2014-02-21 (金) 11:18:58
- ↑それは一理ありますが、ここで返信するくらいなら作業しろよっていう人もいますし、文句言うのがあなたじゃなくて別の人になるだけですね。 -- 2014-02-21 (金) 11:22:27
- 運営アゲVS運営サゲ、ファイッ！ -- 2014-02-21 (金) 11:25:25
- だから煽るなって -- 2014-02-21 (金) 11:30:33
- 課金はやり込み向き、まずその考え方が古いし間違ってる。ユーザーに対して課金したくなるような内容にしていかなきゃいけないんだよ、１部のユーザーからとるにしたって１００万人超えてんのに値段も変えないどころか８８セットは値上げしたし。どこらへんに新規に対してのアプデがあったのか知りたいよ、ユーザーが毎日のごとく雑談とかに書き込んでんじゃん、待機してるのが居るなら大型の鯖でも何でもやりようがあるだろ、待機させといてまだこれだけ待機民が居るんですよって売名してると邪推されても仕方ないと思うが -- 2014-02-21 (金) 11:32:18
- そりゃ不満だって愚痴だってありますよ。１００％運営最高！なんて思ってもいませんし。じゃ「艦これ辞めるの？」それとも「続けるの？」って言われると・・・現状では運営には不満あるが艦これは好きだから続けるし愚痴も言い続ける！って訳の分からない自分勝手な理屈で自分は今後も続けるだけかな。 -- 2014-02-21 (金) 11:40:25
- 88セットなんて買う人いるのかよってレベルでしょ。廃人様の戦果稼ぎようだから。アレ10円なら買うかもしれないけどゲームバランス崩壊するよ。鯖の話は企業努力が足り無いというよりも、そこは企業判断だよね。文句は出るかもだけどそれよりも設備投資がを渋る、だった艦これ自体がつぶれても勝丸から -- 2014-02-21 (金) 11:46:52
- ↑勝丸は誤字です。なんでこんななった、 艦これ自体がつぶれても困るから。 -- 2014-02-21 (金) 11:47:39
- 鯖については今後減ることも想定して最低限で維持するのって至極まっとうな判断じゃないのか？もし違ったら俺が悪かったな。 -- 2014-02-21 (金) 11:53:03
- 素朴な疑問なんだけど、もし横鎮サーバーの人数が減少したら新規はその猛者しかいないような場所に放り込まれるの？ -- 2014-02-21 (金) 11:57:46
- 少なくとも今の新規さんは比較的新しい鯖に振り分けられてるはずだよ。今後も猛獣の織の中にハムスター入れるようなことはしないと思う。 -- 2014-02-21 (金) 11:59:31
- 減ること想定してるならなおのこと大型導入して統合したほうがましじゃない？まぁ鯖に関しては憶測だから取り消しとく、スマン -- 2014-02-21 (金) 12:02:59
- どのゲームもだけど、ゲーム（キャラ達）に罪は無いんだよな・・・運営とプレイヤーに汚され最後は「糞ゲー」ってレッテル貼れて消えていく・・・。 -- 2014-02-21 (金) 12:09:35
- 某パズルゲーも最初はよかったのに火に油を注ぎすぎたね -- 2014-02-21 (金) 12:12:22
- 糞ゲーのレッテルを貼るのは自分次第だけど -- 2014-02-21 (金) 12:13:45
- ８８セットは確かに買う意味がないがあれでお得扱いなんだよ。重課金を推奨していないなら２００かそこらで１か月単位の期間アイテムでも出せばいい、自然回復＋５とかならそこそこ食いつく人いるだろ、＋して備蓄上限解放の課金でも出しとけば毎月それなりの人数から少しずつ取れるだろ。 -- 2014-02-21 (金) 12:15:52
- 某パズルゲーは運営が艦これ運営以上の奉金主義だし、今までの主力既存ゲー半ば放棄してそっちに鯖振り分けるとかプレイヤーに言われるくらいだしな。城これが出来たら艦これもそうなりそうだが・・・まあ杞憂かも知れん -- 2014-02-21 (金) 12:47:36
- さすがに脱線しすぎだよ、いい加減にしとこうか -- 2014-02-21 (金) 13:04:56
- ごめんなさい -- 2014-02-21 (金) 13:05:56
- そういえば確かにそうだ。ゲーム名にもあるように、艦のコレクションが第一目的なゲームだった。図鑑のコレクションも～とかいうのは付随的なモノに過ぎない。異論は認める。 -- 2014-02-21 (金) 10:30:06
- 過激なコメ -- 2014-02-21 (金) 10:14:23
- スケベな麦 -- 2014-02-21 (金) 10:26:11
- アヘ顔小豆 -- 2014-02-21 (金) 10:58:02
- おかアワビ -- 2014-02-21 (金) 11:10:26
- ここって真面目に議論する場ではないんだねww -- 2014-02-21 (金) 10:30:13
- 議論版はよそにあるぞ。どちらかといえば好意的な人が集まって艦これの楽しいところを語る場所だと思うよ。 -- 2014-02-21 (金) 10:37:33
- まぁ、元は能力上昇とかの報告場だったとは思うよ。是非を討議するのも、別に悪くはないと思うけど。ただ、肯定派も否定派も過激派がいるから荒れ気味なんだよ -- 2014-02-21 (金) 10:38:46
- 本来そのコメント欄のある場所(ここならケッコンカッコカリ)の情報交換する場所であって議論する場所じゃないがどこのページも結局今の様な感じになってしまうんだよな -- 2014-02-21 (金) 10:45:45
- そういう意味では確実に批判言いに来るやつが原因だわな。 -- 2014-02-21 (金) 10:46:44
- 情報交換！そうそれだよ。前向きな内容だと嬉しいね。運営マンセー系は違うけど。 -- 2014-02-21 (金) 10:57:25
- 大型以上に一人ひとりの情報が少ないからね。ひょっとしたらまだケッコンしてない艦娘もいるんじゃなかろうか。 -- 2014-02-21 (金) 10:59:09
- ↑ムービーの件とかもあって、敬遠してる人は多いだろうね。自分も99にした艦複数いるけど、まだ踏み込んでないわ -- 2014-02-21 (金) 11:01:34
- wikiに必要なのは事実と結果だけ。あれはいい、これはだめ、そういう意見 -- 2014-02-21 (金) 11:09:48
- ↑途中 そういう「意見」はいらないんじゃないかな？ -- 2014-02-21 (金) 11:10:49
- 今更そんなこと言うなよ。 -- 2014-02-21 (金) 11:12:21
- 無味乾燥な攻略サイトが良いって人もいるだろうね。ファンサイトな側面もあるので、まあいいじゃん多少は。 -- 2014-02-21 (金) 11:17:16
- 無味乾燥な攻略がしたければ個人サイトでも立ち上げてくださいな。 -- 2014-02-21 (金) 11:20:09
- で、改二になってからの思い出の撮り直しはよ -- 2014-02-21 (金) 11:08:26
- お前は結婚式を同じ人と何回もするのか？ -- 2014-02-21 (金) 11:10:06
- そういう人もいたな。 -- 2014-02-21 (金) 11:14:46
- くっついたり離れたり -- 2014-02-21 (金) 11:15:58
- じゃあリコンカッコカリを追加しろとでも言っちゃうわけかｗさすがに無理でしょ。 -- 2014-02-21 (金) 11:20:39
- 式自体は知らんが結婚記念日なんかにタキシードやウェディングドレスを借りて個人的に式のまね事を撮り直すみたいなことをすることは結構聞くが？ -- 2014-02-21 (金) 11:21:09
- ばねと伸びの関係。回数を重ねるほど引っ張られる。つまり、御断り娘でも、まさかのデレデレモードが・・・！？（ないかー。(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ） -- 2014-02-21 (金) 11:22:38
- ↑結構聞いても艦これにじゃ実装されてないんでしょうね。それじゃいけませんか？ -- 2014-02-21 (金) 11:23:23
- ケッコン「カッコカリ」なんだし何回やってもいいじゃん？つーか、もうゲームなんだし、リアル絡めて考えるのやめようや・・・ -- 2014-02-21 (金) 11:34:52
- 皆リアルに疲れているんだよ・・・ -- 2014-02-21 (金) 11:47:27
- でも何回もさせないって判断なんでしょ。要望出して変わることに期待はしつつ、できることやるしかないじゃん。 -- 2014-02-21 (金) 11:50:52
- 結婚式何回も挙げる人はいっぱいいるけどな -- 2014-02-21 (金) 11:58:48
- 数年前に爺様と婆様が金婚式したなそういえば -- 2014-02-21 (金) 14:54:46
- お前は結婚式を同じ人と何回もするのか？ -- 2014-02-21 (金) 11:10:06
- 注意文を下段にも追加しました。落ち着いたら消しちゃってください。…落ち着いたら。 -- 2014-02-21 (金) 11:09:35
- ありがとう -- 2014-02-21 (金) 11:15:06
- 煽り煽られどこへ行く -- [[ ]] 2014-02-21 (金) 11:40:36
- ここは円卓。死人に口無し。 -- 2014-02-21 (金) 11:42:50
- あんたが流すその血も、俺が止めてやるよ！ -- 2014-02-21 (金) 12:05:46
- 俺のことはいい、瑞鳳を連れて逃げろ！ -- 2014-02-21 (金) 12:10:37
- あんta -- 2014-02-21 (金) 16:25:35
- ここは円卓。死人に口無し。 -- 2014-02-21 (金) 11:42:50
- 嫁のかわいさについて語れば平和なんだろう -- 2014-02-21 (金) 12:05:40
- ぶっちゃけそれ個別ページですむ問題だしな、大型同様、不満の掃き溜めにしかならんと思うよほんと -- 2014-02-21 (金) 12:07:15
- 議論板はすでに建ってるし -- 2014-02-21 (金) 12:09:54
- 北上様とケッコンしたいよーまだレベル30だけど -- 2014-02-21 (金) 12:25:01
- 尋常じゃないスピードでレベルが上がるから大丈夫。 -- 2014-02-21 (金) 12:36:28
- 確かに一人だけガンガンレベル上がってるな。他の艦はまだレベル10とかなのに -- 2014-02-21 (金) 13:53:38
- 尋常じゃないスピードでレベルが上がるから大丈夫。 -- 2014-02-21 (金) 12:36:28
- そもそも本来は1人だけとしかｹｯｺﾝできないのであり、課金によるｼﾞｭｳｺﾝシステムは凄まじい慢心によって嫁を沈めた無能提督か新規追加艦に今までよりはるかに好みな艦娘が追加された人用だっていう考え方もできるのに何故ｼﾞｭｳｺﾝが前提なのか -- 2014-02-21 (金) 12:41:37
- 重婚前提かどうかは置いておいて、その考え方はかな～～り良心的解釈。普通は１個はサービス、２個め以降はただじゃ渡さないよって程度だと思うわ。大抵のものは新システム導入したらお試し品配るからな -- 2014-02-21 (金) 12:50:01
- でも実際ｼﾞｭｳｺﾝ不可だと上に書いた人たち、特に追加艦が好きになった人は報われないと思う だからといってこんなアイテムたくさん配るのも・・・って感じだしそもそもここまで無料でできたゲームが異例なだけで一応向こうも儲けが出ないと廃業になりかねないと思うし -- 2014-02-21 (金) 12:58:33
- お試し品という解釈か…なるほど -- 2014-02-21 (金) 12:56:02
- ただ単にイメージとか世間体とかじゃ？艦これは知ってるがプレイしてない人に「何？艦これって金払えば重婚おｋなのかよ！気持ち悪る」みたいな。プレイヤーなら色々解釈出来ても、関わりの無い人からしたらこのシステムと課金はそう見られても仕方が無い。だから、課金でも良いからケッコンとキャップ開放を分けてくれって意見がそこそこあるんじゃないかな。 -- 2014-02-21 (金) 13:35:15
- このシステムを「結婚」として捉えるか「キャップ解放」として捉えるかの違い -- 2014-02-21 (金) 13:42:20
- 「１人目はケッコンで２人目からはキャップ開放の為のケッコン・・・偽装ケッコンじゃん！」なんて言われたら「あはは・・・」って苦笑いするしかないね。関わりの無い人からのイメージや感想って率直だよ。 -- 2014-02-21 (金) 13:58:07
- 気持ち悪いと言われてもにやにやしてればいい -- 2014-02-21 (金) 14:04:50
- ↑もちろんそれで良いと思います。昨日はモラルみたいな話があったので、こういう理由でちょっとって方も居るのかなって。あげくには法に反してるって話まで出てましたしｗ誰しも割り切ったり妄想の解釈が出来る訳じゃないんだなって。思ってた以上にデリケートな部分だったのかもしれませんね。 -- 2014-02-21 (金) 14:11:41
- 重婚前提かどうかは置いておいて、その考え方はかな～～り良心的解釈。普通は１個はサービス、２個め以降はただじゃ渡さないよって程度だと思うわ。大抵のものは新システム導入したらお試し品配るからな -- 2014-02-21 (金) 12:50:01
- ちょっと疑問なんだが、改二待ちの人って何を待ってるの？しちゃった人が「撮り直しはよ」ってのはわかるんだけど。待ってる人は改二のイラストがわかってからどっちとするか選びたいってこと？ -- 2014-02-21 (金) 12:46:08
- 立ち絵が改より更に良いかも！とかボイスが変わるかも！とかじゃないのかな？違ったらすみません。ただ改三実装きたら結局同じになっちゃうけどね。 -- 2014-02-21 (金) 12:51:03
- 艦娘によっては原状断られるしねー。自分は断られたのにあとからケッコンした提督は受け入れられるのって単純にヤじゃない？ -- 2014-02-21 (金) 14:59:32
- そうじゃないの？もう１艦99育て直すとか、現実的じゃなさすぎるし。せっかくムービーが残るなら好きな方で残したいって思ってるんでしょ。 -- 2014-02-21 (金) 12:52:05
- んで、改二の絵がご希望の絵であろうが違う絵であろうが、またキャラコメ欄はお祭騒ぎになるだろうね。 -- 2014-02-21 (金) 12:56:50
- 立ち絵が改より更に良いかも！とかボイスが変わるかも！とかじゃないのかな？違ったらすみません。ただ改三実装きたら結局同じになっちゃうけどね。 -- 2014-02-21 (金) 12:51:03
- 改一でのケッコン直後に上昇するステータスは将来実装の改二にするとリセットされて消えるんですか？ -- 2014-02-21 (金) 12:52:58
- 多分引き継がれるとおもうけど、どこかに書いてあったよ。 -- 2014-02-21 (金) 12:55:11
- ケッコン上昇ステは引き継ぎ 改一＋ケッコン→(改造)→改二＋ケッコン のステになるはず。という記述がどこかにあった気がするが・・・ -- 2014-02-21 (金) 12:55:18
- 改造段階でケッコンボイスが違うのはいいことじゃないのか？実際に図鑑に登録するのは難しくなるけど、他の例なら轟沈ボイスなんてつけるなよって叩く人はいないよね。レア艦でねーよって言ってるのと同レベルのいちゃもんだと思うけど。 -- 2014-02-21 (金) 14:18:56
- それは例えが次元違いすぎる。轟沈もレア艦も無課金でも可能。課金が絡んでくる話と同列で扱うのはどうかと思う -- 2014-02-21 (金) 14:36:42
- 轟沈は実質ダメコンセットでしょ。不要艦轟沈させて聞くことが選択肢に入ってなかったわ。 -- 2014-02-21 (金) 14:46:50
- それは例えが次元違いすぎる。轟沈もレア艦も無課金でも可能。課金が絡んでくる話と同列で扱うのはどうかと思う -- 2014-02-21 (金) 14:36:42
- 知らぬが仏… -- 2014-02-21 (金) 14:25:16
- ふと、思ったんだが全艦むす＆全改造レベルで結婚する猛者がいるとして、明らかに枠たりないよな。そういう猛者は、結婚した娘もさくっと解体しちゃうんだろうか -- 2014-02-21 (金) 14:32:07
- もうちょっと枠も増えてるんじゃないか、それやろうと思うとたぶん一桁年では無理だから。 -- 2014-02-21 (金) 14:35:33
- 名目上気に入らないのは確かですが、強くするために契り交わして育成中に沈むとは・・・この上ない憐れな姿だ・・・ -- 2014-02-21 (金) 14:41:46
- 演習の時だけは艦のステータスは99キャップにして欲しいなあ。 慎重派なんで提督レベルばかり先行して上がって艦娘のレベルが追いついてないんだが、演習相手は既に既婚者続出で困るw 重婚者が増えてきたら･･･マッチング見直しが必要だよなぁ -- 2014-02-21 (金) 14:51:37
- 「提督レベル上げた自分が悪いんじゃん！そもそも演習の勝敗なんて大した問題じゃないし」←予想 -- 2014-02-21 (金) 14:56:03
- そうやって返すと何か問題ありますか？そもそもここは演習で勝ちにくい愚痴を書き込む場所じゃないですよ。 -- 2014-02-21 (金) 15:01:34
- これがワガママじゃなくてなんなんでしょうか？自分のブログにでも書いといてもらえませんか。 -- 2014-02-21 (金) 15:02:41
- どうせ相手の構成にどういう構成で行けば勝率高いかとか考えられないんでしょ 今までは言い訳出来なかったけどケッコンしてたせいだ！って言い訳出来るようになっただけ -- 2014-02-21 (金) 15:27:02
- 出、出～ｗｗｗｗ論点逸脱レッテル貼奴～ｗｗｗｗ -- 2014-02-21 (金) 17:54:58
- というか、ある程度提督レベル高くなってから、演習で負けたことないんだが。例え相手がALL99でもよっぽど強い編成じゃなきゃ負ける気しないけど。 -- 2014-02-21 (金) 15:54:58
- 課金すると強いってバランスにしとけば年齢対象満たしてないプレイヤーを敬遠させることもできるし。18歳未満のプレイヤーが増えてきたことの対策の一手という側面もあるんだろう。敷居が低すぎるのもソーシャルの場合は問題視されるし。 -- 2014-02-21 (金) 16:01:49
- 確かにその点は無視できないよな。そう考えると700円という値段は妥当だと思う。ケッコンでの強化なんてそこまで強くならんけどやりたきゃやれば？ってレベルだし。 -- 2014-02-21 (金) 16:14:24
- 後マクロ対策な。マクロで育てたアカウント使ってるやつらは消されるリスク考えたら課金ためらうだろうしな。他の問題に対する抑止力の面もある程度あるとは言える。問題視すべきは図鑑登録問題とネーミングあたりだろう。 -- 2014-02-21 (金) 16:28:43
- ならば99×6隻なら楽勝という事か・・・ -- 2014-02-21 (金) 18:04:14
- 「提督レベル上げた自分が悪いんじゃん！そもそも演習の勝敗なんて大した問題じゃないし」←予想 -- 2014-02-21 (金) 14:56:03
- 文句言ってる人なんて上の木みたいな感じなんでしょ。不満あるのはわかったけどさすがにこのレベルの発想で運営批判するのは大人じゃないよ。 -- 2014-02-21 (金) 15:04:56
- ジュウコン嫌い派としてはケッコンとキャップは分けて欲しかった・・・ キャップ開放で出来る戦力差は小さいと思うけど消費資源軽減は大きいと思う。 高難度イベとかのドロップ狙いで大きなデメリット無しで回せる回数自動的に15%増えるのは大きいよ・・・ -- [[ ]] 2014-02-21 (金) 15:40:10
- それこそケッコンのメリットじゃない？ケッコンとキャップをわけるなら、ケッコンには耐久、運、燃費の向上、キャップは単にレベル150まで育成可能ってだけになりそうだけど。 -- 2014-02-21 (金) 15:50:46
- それでジュウコン不可なら文句はない。システム的に可能な強化がジュウコンしないと出来ないってのが無くなればいいと思ってるだけだから -- 2014-02-21 (金) 15:53:50
- なるほどね、それならわからんでもない。自分はジュウコンにそこまで否定的じゃないけど、やっぱ気にする人は気にするわな。 -- 2014-02-21 (金) 15:58:59
- ケッコン≒強化なのかケッコン≒結婚（強化）で捉え方が違うよね。あれもこれも俺の嫁と言いつつみんな割りと真面目だったのか -- 2014-02-21 (金) 16:31:19
- なんというか、そこが日本人らしいよなｗ -- 2014-02-21 (金) 16:49:40
- それこそケッコンのメリットじゃない？ケッコンとキャップをわけるなら、ケッコンには耐久、運、燃費の向上、キャップは単にレベル150まで育成可能ってだけになりそうだけど。 -- 2014-02-21 (金) 15:50:46
- ケッコン艦×1と×6とで難易度が大幅に上がるマップっていまいち想像がつかないんだよなあ -- 2014-02-21 (金) 15:40:24
- まぁ、ケッコン済艦が多いほどボスルートへの確率が高くなるとかしかないわな。そんなMAP出るわけないけど。 -- 2014-02-21 (金) 15:47:25
- 大幅にって訳でもないけど潜水艦6はそれなりに効果あるんじゃない？運の面と回避値のキャップ開放されるならカットイン増加とカスダメにできる頻度が上がるわけだしな。まるゆ量産できないなら運上げるのに手っ取り早いし。 -- 2014-02-21 (金) 16:09:08
- とはいえ所詮は運だし、誤差の範囲だよな。 -- 2014-02-21 (金) 16:24:14
- まさに今の俺だ。まるゆ以外の全潜水艦とケッコンしたが、3-2、3-4クルーズに全艦連れていくと明らかに99の時より硬いわ。カットイン率も増えるしSが非常に取りやすい。それこそゴーヤなんてただでさえ高い運がさらに高くなりカットイン率体感でほぼ雪風と変わらんｗ -- 2014-02-21 (金) 16:27:45
- 潜水艦は便利そうだな… -- 2014-02-21 (金) 16:30:59
- 5隻上げると運1で1％上がるなら最低でも15％アップって考えると誤差って話ではないよな。触れ幅があるからもう少し高いとは思うが。他艦もだけど、どちらかと言えば回避値の影響がでかいとは思うけどね。雷巡とか避けるのが生命線の艦もそうだけど大和とかの総合防御力の上がり方はすごいね。 -- 2014-02-21 (金) 16:34:14
- ちょっとまて1％って定義から怪しくないか -- 2014-02-21 (金) 16:35:36
- なお、計算式と潜水艦のステ増加率から考えるとLv150でもmiss・カスダメ率の増加は缶装備時以下の差しかない模様 体感ってこわいね -- 2014-02-21 (金) 16:35:53
- 運は完全に体感の域だな -- 2014-02-21 (金) 16:38:03
- 体感は大事です。「強くなった気がする！」ええやん素敵やん -- 2014-02-21 (金) 17:27:13
- それでええねん -- 2014-02-21 (金) 17:31:02
- 潜水艦の場合は燃料回収の効率が上がるって意味では確実な効果もあるしな。体感＋実用面でも使えるならする意味はあると思うけどね。運の方はまるゆで上げる分の合成に使う艦数が数隻減るってだけでも意味はあるし。まるゆ造るための各資源4000程度減ると考えるならそれなりに良い。 -- 2014-02-21 (金) 17:37:07
- どうでもいいけど、艦隊選択画面で、画面が切り替わる瞬間一瞬だけ指輪が見える -- 2014-02-21 (金) 15:43:20
- 処理速度が遅いＰＣの特権だな。 -- 2014-02-21 (金) 16:09:56
- え？出ない人いるの？俺のPCのスペックがそんなに低いわけがない。 -- 2014-02-21 (金) 16:16:56
- 今Corei3オンボな低性能PCで試してみたけど指輪みえないよ？通信環境のせい？ -- 2014-02-21 (金) 16:28:10
- マジかー！これが無線の限界ってやつか・・・ -- 2014-02-21 (金) 16:53:41
- 多分無線のせい。corei5オンボで見える -- 2014-02-21 (金) 17:34:31
- 処理速度が遅いＰＣの特権だな。 -- 2014-02-21 (金) 16:09:56
- 任務でもらえる指輪以外に、課金で販売している指輪に批判しているのか？ 指輪の価格に批判しているのか？ 重婚できることに批判しているのか？ 無課金ポリシー貫きたいからっピーチクパーチク言ってんのか？・・・ -- 2014-02-21 (金) 16:24:56
- 昨日一日の過去ログくらい見ようよ -- 2014-02-21 (金) 16:27:43
- お前らいい加減にしろって意味で書きました 話の流れは大体わかってます・・・ -- 木主? 2014-02-21 (金) 16:51:34
- なんだかんだ理由こじつけてるけど、本音は「金は払いたくない！でも金を払ってる人が強くなるのは気分が悪いから嫌だ！」って事じゃねーの？純粋に重婚が嫌だってだけなら重婚しなきゃいいだけだしな。 -- 2014-02-21 (金) 16:34:51
- 重婚しなくても今のところ明らかな不利益はないと思うが… -- 2014-02-21 (金) 16:37:09
- ↑そう思わない人が多少いるんだろうね、ログ見たらわかるけど、艦これの良さが失われたとか言ってる人もいたから。 -- 2014-02-21 (金) 17:00:02
- それが全部同じ人間だと思ってんのか？も追加で -- 2014-02-21 (金) 16:36:52
- ものすごく残念だとは思ってるよ、嫁の特別感はかなり薄れるし重婚自体も生理的に受け付けない、他人が重婚してるのもできれば見たくないよ。 -- 2014-02-21 (金) 16:42:15
- 重婚を割り切ってる人もいるわけだから個人的に見たくないとか言わない。また噛みつかれるよ。 -- 2014-02-21 (金) 16:45:43
- ↑噛みつかれるってｗｗお前は犬でも相手にしてんのかよwww -- 2014-02-21 (金) 16:47:18
- 自分が嫌だからってそれを相手にするなって押し付けてる訳か。 -- 2014-02-21 (金) 16:50:26
- ↑どう解釈したらそうなるんだ？他人に押し付けるなんて出来るわけないだろ、煽りたいだけか？ -- 2014-02-21 (金) 16:53:45
- ああ…そういうことだ…すまん -- 2014-02-21 (金) 16:55:00
- そういう人もいるけど、実際一人しかでき無い状態にするよりも、課金すれば重婚できるっていう判断は正しかったと思うよ。今後の新規追加艦に一目ぼれした時に対応できなくなっちゃうからね。もちろん運営の新たな収入源って意味も大きいしね。 -- 2014-02-21 (金) 16:58:14
- 言い方まずかったな。すまん。自分が嫌だから相手の編成すら見たくないから重婚出来るケッコンシステムは嫌です。って事だな？でもそれさ、単なる我が侭って言うんじゃないの？ほぼｵﾌゲーに近いこのゲームで他の人との絡みなんて演習くらいしかないのにそこまでケチつけるほどの事か？ -- 2014-02-21 (金) 17:03:42
- 出切ればって言ってんじゃねぇかw個人的にこのシステムはねぇなって思うことの何がいけないんだよwいまさら取り下げろとか言ってねぇよ -- 2014-02-21 (金) 17:11:06
- お前らいい加減にしろ＞＜（切実 -- 木主? 2014-02-21 (金) 17:17:13
- ならなんで煽るんだよw -- 2014-02-21 (金) 17:19:10
- 木主は煽りたかっただけ？ -- 2014-02-21 (金) 17:31:58
- ごめん、ホント煽るつもりなかったんだｗ単純に気になっただけなんだ。まあ納得いかない事ってこのシステムに限らずあるよね～ -- 2014-02-21 (金) 17:32:47
- ↑ちなみに木主じゃなく「押し付け～」言った者です。マジでごめんね -- 2014-02-21 (金) 17:36:50
- 俺ももうちょい考えてコメントするべきだったよ。 -- 2014-02-21 (金) 17:39:40
- 無理して納得する事もさせる事もないのかも。それに、やはり文字で伝える事の難しさ改めて痛感したかな。上手く伝わらない苛立ちと読み取ってもらえない苛立ち・・・難しいですね。 -- 2014-02-21 (金) 17:40:35
- 私の米かいた理由は、過去ログ嫁という枝に書いてあります 煽りたかっただけではないです すみません -- 木主? 2014-02-21 (金) 17:40:59
- コメントが感傷的になるのはままあることだけど、せっかく注意書きも書いてくれてるんだし冷静になってコメントするわ -- 2014-02-21 (金) 17:44:51
- はにをへちゃんと使い分けようぜ…… -- 2014-02-21 (金) 18:00:26
- 昨日一日の過去ログくらい見ようよ -- 2014-02-21 (金) 16:27:43
- ジュウコン艦隊でも編成によっては美味しい経験値だし、そもそも空母が入ってる編成の相手とは演習したくないよ…ボーキサイトの消費量的に -- 2014-02-21 (金) 16:26:07
- 空母使わなきゃいいよ。演習で空母は弱キャラ、勝つために出す価値ない。 -- 2014-02-21 (金) 16:40:08
- レベリングのために艦載機０の空母一隻連れて行くぐらいだな。 -- 2014-02-21 (金) 16:43:19
- レベリング以外で演習で空母はまずないな。まともにやったらボーキが死ぬ。 -- 2014-02-21 (金) 16:57:26
- 新米の頃は艦攻積みまくって一度に1000失ったなぁ -- 2014-02-21 (金) 16:59:59
- あったあったｗ１回やらかすと艦戦の大切さが身に沁みるｗ -- 2014-02-21 (金) 17:04:35
- それを一回どころか1000と100を見間違えて俺は何回もやらかしたさ。 -- 2014-02-21 (金) 17:07:04
- 演習は入渠による資源減少のロスがないという点とボーキサイトは消費してしまうという点を考えると、相手に潜水艦がいない限りは戦艦重巡のみで行くのが効率的だよ。実際勝ちやすいしね。 -- 2014-02-21 (金) 17:03:03
- 空母に対空砲or対空効果のある副砲、対空電探を３スロ積んでプラス彩雲乗っけておくといいよ。 -- 2014-02-21 (金) 18:05:59
- 落ち着いてくるとおおむね肯定的に受け入れてたり、嫌なりにわりきって遊んでる人の意見が増えてきて安心しました。自分はとりあえず今月は北上97を二人目に迎えるようにレべリングします。払いたくないのはその人の判断だけど、自分は払ってもいいなと思ってるので。 -- 2014-02-21 (金) 16:52:03
- 自分も最初はケッコンというワードに少し戸惑ったけど、99で放置するくらいならジュウコンしたほうがいいかなと思って課金したよ。なお、榛名が今96なんで、99になる前に改二実装されることを切に願ってる。 -- 2014-02-21 (金) 17:01:34
- ↑ここでいう話じゃないかもしれないが、うちも榛名と霧島が75で対空も艦ストさせずにずっとお預けなんだよね。 -- 2014-02-21 (金) 17:04:24
- 近々改二が来る可能性が高い分、なかなか踏み切れないよな。２隻育てるのはなんか違う気がして、なるべくゆっくり育ててる。 -- 2014-02-21 (金) 17:11:12
- まぁ実装されて１週間経ちましたし。肯定も否定のネタも繰り返しになってきたからさすがに疲れてきただろうねｗ 自分はやっと２人目の９９が出来て財布に金がなく凹んで最中です・・・給料日が待ち遠しいorz -- 2014-02-21 (金) 17:07:31
- 自分も最初はケッコンというワードに少し戸惑ったけど、99で放置するくらいならジュウコンしたほうがいいかなと思って課金したよ。なお、榛名が今96なんで、99になる前に改二実装されることを切に願ってる。 -- 2014-02-21 (金) 17:01:34
- ケッコンであって結婚ではないそれだけのこと -- 2014-02-21 (金) 16:56:40
- そうやって割り切ればいいんだけでね。そう思えない人もいるみたいよ。 -- 2014-02-21 (金) 17:01:12
- とはいえ運営の発言含め中途半端に『結婚』っぽくなってるからその辺凄く微妙なんだよなぁ -- 2014-02-21 (金) 18:19:24
- ↑の続き。あと、嫁が特別っていうなら、今後もお前は重婚はせずそのポリシーを貫けばいいだけじゃん。あくまでシステム的に重婚が出来るってだけでお前の嫁の特別感は薄れてしまうのか？ -- 2014-02-21 (金) 17:12:08
- うあ、ミスった。ちょい上の「ものすごく残念・・・」ってところへのレスだったわ・・・ -- 2014-02-21 (金) 17:13:13
- ケッコンカッコカリしたら、自然回復でキラキラしてほしいな -- 2014-02-21 (金) 17:26:47
- それは優遇されすぎじゃない？ -- 2014-02-21 (金) 17:29:46
- 金払ったんだから優遇しろよ 大丈夫大丈夫、キラキラの効果なんて所詮体感だって -- 2014-02-21 (金) 17:39:54
- 優遇しろよっておめぇなぁ -- 2014-02-21 (金) 17:41:40
- そういう流れじゃなかったん？キラキラはアウトなのか、難しいな -- 2014-02-21 (金) 17:48:32
- 優遇ってかケッコンカッコカリにこれ以上メリットを求めるのがおかしい。課金してでもキラキラ欲しいなら間宮さん買うなり誰でもキラキラになる上位互換間宮さんを要望するなりしてろっていう -- 2014-02-21 (金) 18:14:50
- 金払ったから云々言ってた人はいないと思うぞ。今のメリットに納得できなきゃ課金はしない。それだけ -- 2014-02-21 (金) 18:51:10
- 上限が1上がるだけでも、6隻そろえたらちょっと休んで無限キラキラ遠征できるから、それは相当まずい。 -- 2014-02-21 (金) 17:48:14
- 永続的にできる遠征の効率強化とかバランス崩壊って話じゃなくなる。資源課金する意味が薄れて収入は減るし、未課金プレイヤーとの格差が広がってくれば批判も大きくなるってのは他ゲームで証明されてる。 -- 2014-02-21 (金) 17:49:13
- 一部の声の大きな未課金者が更に大騒ぎする、とは思う 普通の無課金者は気にしないか止めていくと思うがね -- 2014-02-21 (金) 17:57:33
- そういうショートスパンのビジネスモデルもなしじゃないというか、ソシャゲ界隈ではむしろ一般的だからねぇ。ゲーム内通貨売り出して１月後にサービス終了告知した大手とかもあるし、売り逃げサービス停止も利益追求としては悪ではないぞよ。 -- 2014-02-21 (金) 18:01:27
- その辺はバランスだと思うけど課金で強くしすぎる効率よくしすぎるってのは札束で殴りあうゲームになるだけだしな。差を広げすぎないってのは大事だと思うよ。 -- 2014-02-21 (金) 18:02:12
- ↑艦これって原価そんなにかけてないんじゃない？今から札束で殴り合うにすればプレイヤーが離れる前には十分利益出ると思うが -- 2014-02-21 (金) 18:07:06
- 売り逃げ目的ならそれも使う企業はいると思うけど、ここまで大きくなってある程度長期的に稼げそうなコンテンツ、しかも親会社は大きい企業2つで逃げにくいって形のゲームでは格差売りは向いてないとは思う。 -- 2014-02-21 (金) 18:09:01
- お前はそんなに艦これ終わらせたいのかと -- 2014-02-21 (金) 18:10:10
- や、単に「批判も大きくなるってのは他ゲームで証明されてる」からといって運営にとって悪い選択肢という事にはならないと言いたかった -- 2014-02-21 (金) 18:13:31
- 角川もＤＭＭも批判される立場には立ちたくないと思うけどね。特に角川はこれからアニメ化も控えてるし書籍の方にも力入れてるコンテンツでそれはさすがにしないべ。 -- 2014-02-21 (金) 18:20:37
- 金かかってないとは思わないけどなぁ。ケッコンのボイスやグラ作成もだけど鯖の増設維持管理費も相当だと思うよ。今回の横ちん鯖みたいに突発で鯖増設することも多かったし手元に資金がなかったら即対応することができなくて運営上辛かったりって面もあるんだろう。 -- 2014-02-21 (金) 18:26:57
- なぁ、この意見、遠征に関して語るならすでに3500円(1無料＋5有料)は課金してるってとこ見落としてはないよな。それに99にする労力考えたら、このくらいはしてほしいって意見だろ？そこまでひどい意見でもないだろ -- 2014-02-21 (金) 18:43:23
- 母港、8ドッグ4とか普通の人もいますから、3500で無限キラキラ遠性はチートクラス、遠征用の子99にするのは大変だけどね。 -- 2014-02-21 (金) 18:59:20
- ↑枝主が言ってるのは対価の問題じゃなくてゲームバランス上吸収できる限界を超えちゃってるってことよ -- 2014-02-21 (金) 18:59:41
- 3500円で永続ってのはやりすぎだろう。資源課金と比べても効率よすぎるし間宮は意味消失するし。99とかヘビープレーヤーからしたらすぐだよ。上にもあるけどヘビープレイヤーと中堅プレーヤーの格差が開きすぎるのは好まれる状況かって話。資源効率の良いプレーヤーばかりが毎回ランキングにいすわってるのが良いかどうかって言われたらどうかね。資源効率の差は戦果にダイレクトに響くしそのあたりが優遇されすぎるのが問題だろうと思う。 -- 2014-02-21 (金) 19:04:55
- そんなことしたら間宮さんが泣くぞ -- 2014-02-21 (金) 17:51:45
- それは優遇されすぎじゃない？ -- 2014-02-21 (金) 17:29:46
- 寧ろ皆自慢の嫁（たち）を旗艦に置いてアピールしてるから演習が捗るわ。俺も毎日レベル100↑の叢雲を放置してる -- 2014-02-21 (金) 18:04:06
- もしかしてあれお前だったのか -- 2014-02-21 (金) 18:04:41
- 120木曾とかベース750だったよ、うますぎる。 -- 2014-02-21 (金) 19:01:13
- 肯定的な人はコンプガチャ実装しても擁護してそうで怖い、運営主体で動くゲームなら最初から課金しなかったな -- 2014-02-21 (金) 18:08:14
- 重婚は肯定するけど、コンプガチャなんて擁護するわけないだろｗ重婚とコンプガチャなんて全く性質違うわｗｗ -- 2014-02-21 (金) 18:11:50
- え？なんで擁護しないの？コンプガチャは規制云々でありえないとして木主は他ソシャゲみたいな重課金ガチャを意識してるんだと思うけど、どっちにしろ「嫌ならやらなきゃいい」だけで何の問題もないじゃん -- 2014-02-21 (金) 19:32:29
- 流石にそれとこれとではレベルが違いすぎる -- 2014-02-21 (金) 18:14:02
- ケッコンは99にして持て余してた艦娘に光を当てるって意味だからね。全艦やったら10万超えるなんて夢物語はそれこそ、全艦99になったら考えたらいい。 -- 2014-02-21 (金) 18:54:03
- 重婚は肯定するけど、コンプガチャなんて擁護するわけないだろｗ重婚とコンプガチャなんて全く性質違うわｗｗ -- 2014-02-21 (金) 18:11:50
- レベル100以上の嫁艦を単艦放置してくれる元帥さんが増えてくれてうれしいな -- 2014-02-21 (金) 18:12:28
- 地味に嫁さんを旗艦としたまとまった艦隊は手強いと思った -- 2014-02-21 (金) 19:27:39
- 課金は構わないけど重婚は絶対したくない派なので、運営の意図にはまってるなと感じる -- 2014-02-21 (金) 18:36:46
- 本音言えば金払ってもらえる方がありがたいけど、好意的に考えれば、しっかり艦娘と向き合って悩んでほしいっていう部分もあるかもね。 -- 2014-02-21 (金) 19:02:43
- なんでみんなジュウコンって考えるんだろうな？ジュウコンカッコカリじゃなくてケッコンカッコカリズだろう。前にもあったが、ネギまの例は秀逸だったと思う。ケッコン候補に対してカッコカリ契約を結ぶようなもんだと思うと個人的にはすごく納得できる。カッコカリ契約を結んだ相手がパワーアップするのもネギまと同じだしな。 -- 2014-02-21 (金) 18:38:41
- その点においてはネーミングが悪かったって部分に集約されると思う。もっとましな名前だったらここまでの批判はされなかったと思うよ。 -- 2014-02-21 (金) 18:41:43
- 多人数をパートナー候補にするのと多人数に婚約するのは全然違う気がするけどなｗ -- 2014-02-21 (金) 18:42:35
- だから多人数と婚約じゃなくて多人数の嫁候補なんだってば。 -- 2014-02-21 (金) 21:10:17
- そのうちLv200まで解放のケッコンが実装されて、ケッコンは一人しか選べないという仕様になるから大丈夫ダイジョーブ（適当 -- 2014-02-21 (金) 18:58:27
- 煽りのつもりだろうど、現実味なさ過ぎてつまんないね。 -- 2014-02-21 (金) 19:07:14
- マジかー。カッコカリからのケッコンは割といい線いってると思ったんだけどなー。 -- 2014-02-21 (金) 21:10:22
- いかんせんそういうウルトラC解釈は脳内でしか通用しないのだよ 脳内で通用するだけでもそこそこ使いではあるけれど -- 2014-02-21 (金) 19:22:40
- 所詮データだし良いんじゃないの？そもそもケッコンカッコカリなんてなくてもみんな○○は俺の嫁とか言ってただろ -- 2014-02-21 (金) 18:39:46
- 全員言っていたというように語るのはどうなのかと。少なくとも、自分は嫁なんて言ったことないわ。艦これだけでなく、他作品でも。そういう人たちの中には嫌だって人もいるんだよ -- 2014-02-21 (金) 18:47:24
- 気にするプレイヤーがいるとわかっていながら実装すると言う部分が気に入らないってことじゃない？多分造ってるＤＭＭというより角川側からの指示なんじゃないかとは思うけど。書籍に載せるには継続的に話題作らないといけないしアプデ頻度が多いのはそのせいでもある。取り扱う雑誌が売れなければ角川の儲けにならないし。 -- 2014-02-21 (金) 18:48:30
- アプデ頻度が多い… それはひょっとしてギャグで言ってるのか -- 2014-02-21 (金) 19:34:46
- いや真面目に。改二の実装や新艦の実装とかも早めだと思うよ。メンテは毎週だけどアプデは1ヶ月に1回しかないみたいなゲームはざらにあるし。 -- 2014-02-21 (金) 19:42:11
- それって攻略主体のMMOとかじゃなくてか・・・？キャラゲーはイベ→１週休憩→イベくらいで新しいのドンドンぶち込むのがむしろ普通やぞ・・・ -- 2014-02-21 (金) 19:59:30
- いや、キャラゲーでも遅いタイプのもあるよ。人気かそうでないかとか大手企業かどうかもあるけど早めの方ではあると思うよ。それが常識みたいに言うのは少し違う気もするね。 -- 2014-02-21 (金) 20:10:56
- たとえ断られようがレベルキャップ外れるんだし、ケッコンカッコカリ＝結婚じゃないんだろう。気にし過ぎで頭に血が上りすぎてる提督多すぎで笑える -- 2014-02-21 (金) 19:07:51
- オコトワリ同行で荒れてる部分は少ないと思うよ。個別ページはわかんないけど。 -- 2014-02-21 (金) 19:09:58
- 何言ってるんだ、結婚という名前が気に食わない！とか重婚は駄目だ！とか言ってる馬鹿にケッコンカッコカリと結婚は＝じゃないって言ってるんだよ。オコトワリで荒れてる奴らは知らん、多分愛が足りないんだろう -- 2014-02-21 (金) 19:17:05
- ↑それは文句言ってる人だけじゃなくて、ぜひとも重婚って言ってる人たちにも言ってあげてよ。そういう風に近似で感じる人には重婚発言は不快だと思うよ。多くの人が見る場所だから発言には気を付けろというのなら、否定的意見だけではなくて、肯定的でも不快に感じさせる可能性がある部分は直すべきではある -- 2014-02-21 (金) 19:31:24
- 各々が自分が納得できる解釈すれば良いだけだろ、「ネットで他人が自分と違う解釈で話し出したからむかつく！」とか言う奴に配慮したら誰も何も話せないぞ？もしかしてお前は艦これユーザー全てに納得のいくケッコンカッコカリの解釈とかでも求めてんの？ -- 2014-02-21 (金) 20:01:17
- 「ケッコン＝結婚って気にしすぎじゃないの？」に対して、そういった人たちに多少の配慮も無しに重婚とか使うなと言う話。だったら「２艦とケッコンカッコカリした」と言えと。そんなのめんどくせぇよと言うだろうが「言う側が言い回しに妥協する」か「見る側が不快感を我慢する」問題で、「見る側が我慢しろよ」と頭から決めるのはどうなのかと。言ってる人たちはそんなの気にしちゃいないでしょ。自分が楽しいからみんなも楽しいの気分でしょ。陰で嫌な気分感じてる人は我慢しててねってのはあまりにひどい -- 2014-02-21 (金) 20:15:02
- ↑俺が気に入らないからお前ら黙れー！っていう馬鹿よりマシマシｗ今すぐブラウザ閉じるのオススメ、なんでそれで済むのにわざわざ面倒なこと他人に強要してんの？矛盾してない？ -- 2014-02-21 (金) 21:04:56
- ここがwikiでデータバンクでもある以上、データ目的でくる人だっているでしょ。それをまったく考慮しない発言をして「不快になった？しらねーよ」はどうなのよ。言い方を考えることすら「俺の勝手だし。言い回し考えてとか、しらねーし。お前がそれで嫌な気分になるのなんて関係ねーし」はないだろ。重婚とかの発言に嫌悪を示す人もいるということ自体は無視していいことじゃないだろ -- 2014-02-21 (金) 21:55:03
- 「重婚」が不快の方の配慮するとして「ジュウコン」なら↑の補足の項目の中でも使ってる言葉だから問題はないよね？データバンクが使ってる言葉だし。 -- 2014-02-21 (金) 22:17:59
- 公式の使用名称ではないから書いた人がどういう意図で書いたか次第ではあるけどね。言いたい本筋は「気持ち悪い発言してる人がいる」って意見に対して発言者は「しらねーよ」ってスタンスじゃいけないってこと。ただ、そうやって嫌な思いしてる人がいることに対して考慮しないのであれば、その発言者は他者の発言について意見する権利はないと言いたいのよ。それが分かってる上で使うというなら、究極的には「個人の自由だろ」で済んじゃうからダメだとは言わない。「重婚とジュウコンは違うんだ。文句言うな」がよく考えた上での発言なら構わん。ただ、似たような返しをされた際に屁理屈だと返すのも筋違いになるってことはよく留意して欲しい -- 2014-02-21 (金) 22:38:48
- 色々な方向からみると良い面と悪い面があるのは当然。今回は課金というデリケートな内容である、微妙ではあるけど強さに関連する、ネーミングから来る倫理観から来る嫌悪感を感じるプレーヤーとかが重なってるから単純な話って訳ではないからね。 -- 2014-02-21 (金) 19:17:01
- 指輪の名称がケッコンユビワらしいし、ケンコンカッコカリ＝結婚と考えちゃう人がいるのも仕方がないと思うねぇ。 -- 2014-02-21 (金) 20:28:36
- って事は「プロポーズ」⇒「断れる」⇒それでも諦められない提督が耳元で「この指輪着けるとちょっと能力上がるよ」って囁き⇒「そ・・そ・・・そういう事なら・・・べ・・別に着けて良いわ」・・・いやいやこんな妄想じゃダメだorz -- 2014-02-21 (金) 21:23:20
- オコトワリ同行で荒れてる部分は少ないと思うよ。個別ページはわかんないけど。 -- 2014-02-21 (金) 19:09:58
- 議論板への誘導とか必要になってきたのかなぁ。ちょっとこれは、やや異常ですわ。 -- 2014-02-21 (金) 19:12:34
- これ以上あそこをカオスにしてどうするの。結論出すどうこうじゃないんだからいらないでしょ。 -- 2014-02-21 (金) 19:20:59
- ただでさえ管理人いなくて管理や荒らし対策で大変なのに負担増やすようなこと軽々しく言うなよ。あそこにいる人の中にだって真面目にやってる人もいるのに。丸投げすれば良いと思ってるなら無責任すぎるぞ。維持管理に支障が出ないようにする配慮はしろ。 -- 2014-02-21 (金) 19:29:31
- 好きな子を一人に絞れなかったのでハーレム婚しますｗ -- 2014-02-21 (金) 19:26:37
- 前向きなあんたは勝ち組だよ -- 2014-02-21 (金) 19:31:17
- ハーレム婚したいが・・・レベルが全然足らない・・・裏山orz -- 2014-02-21 (金) 19:37:52
- 意外と耐久値増加の入渠時間が馬鹿にならんな 168は可愛いがケッコンは間違いだったか -- 2014-02-21 (金) 19:50:57
- 元々の168の入居時間が短いからそう感じるんであって他艦の99はだいたいバケツコースだからな。むしろ99なのにバケツいらない168が異常にコスパ良かった、良すぎたって話だな。 -- 2014-02-21 (金) 20:03:09
- 装甲は上がってないからね。被攻撃面で考えると回避できなかった場合は基本悪化するから -- 2014-02-21 (金) 20:04:06
- 入渠時間が増えればそれだけ168と一緒にいられる時間が増えるじゃろ？つまり… -- 2014-02-21 (金) 21:10:12
- ネーミングwwwどうにかならなかったのか、運上昇だけならねえ・・・誤差っていっても課金にしたからにゃ文句がでてくるわね(´・ω・｀) -- 2014-02-21 (金) 20:14:32
- ある意味その反応が正解かも、課金によるレベルキャップ開放だけなら躊躇しなかっただろうて -- 2014-02-21 (金) 20:34:32
- 運の問題だったんだろうけど、嫁艦(130)単体相手にLV70*6の砲雷撃、連撃夜戦6回全部避けられて負けたんだぜ。 その娘が指輪握り締めて笑顔で提督の下に帰っていったと思うと憎めん。 -- 2014-02-21 (金) 20:29:48
- 愛は沈まないからね…てかケッコンカッコカリ済みの演習相手は地味に強いしレベル詐欺じゃないと思った -- 2014-02-21 (金) 20:36:58
- ケッコンカッコカリはけっこうすごいシステムですね。なんというか、いろいろ悩まされてけっこう考えてしまいます。 -- 2014-02-21 (金) 20:30:41
- 頭の中は、艦これだらけ。考えすぎでしょうか？それとも、こういうシステム？ -- 2014-02-21 (金) 20:33:20
- よし！決めた！あの人とだけケッコンカッコカリするぞ！ -- 2014-02-21 (金) 20:39:37
- 誰かというと・・・ -- 2014-02-21 (金) 20:40:30
- んで、１週間似た様な愚痴がまた明日もコメされてまた言い合いが始まる。愚痴で始まり愚痴で終る。飽きるまでエンドレスじゃね？ -- 2014-02-21 (金) 20:40:06
- 普通なら過去ログ読み返せって誘導するけど押し付け合い、木の立て逃げだし反応するのも野暮かと -- 2014-02-21 (金) 20:43:23
- ここのコメを拝見する様になって出撃が減って遠征が捗り資材がウハウハ状態になちゃったよｗ -- 2014-02-21 (金) 20:47:25
- 極一部がチラ裏レベルの話題で煽ってるだけだからな。普通なら考えられないほど不毛なことを1週間続けてる連中だし、飽きるのは何ヵ月後になるのやら… -- 2014-02-21 (金) 20:58:51
- 「逆に考えるんだ。全員とケッコンしても皆幸せにできるビッグな提督になればいいんだ」って金剛さん生誕国の紳士に言われた気がしたので頑張る -- 2014-02-21 (金) 20:35:18
- ジョースター家の男は生涯１人の女性のみを愛する。……ジョセフを除く。 -- 2014-02-21 (金) 20:45:30
- 愛は沈まない！（俺の脳内名言集より） -- 2014-02-21 (金) 21:20:10
- コラボ時期がもう少し遅ければ霧の乙女たちともケッコン出来たのかもしれないんだよなー …期間終了時のお別れがすごく切なくなってたろうけど -- 2014-02-21 (金) 22:26:38
- クレイジー・金剛（ダイヤモンド）は沈まない。 -- 2014-02-21 (金) 23:08:02
- 運上昇の+3～+6って、確率どんなもんなのかってどこかに出てたりするのかな？基本+3でまれにボーナスがって話だった気がする割に、+6の人多いような。自分も+6だし。 -- 2014-02-21 (金) 21:31:54
- 一応参考までに、我が艦隊の場合、9隻と重婚して+6が2隻、+5が6隻、+4が1隻だったわ。 -- 2014-02-21 (金) 21:46:05
- じゃあむしろまれに3で、基本ボーナスがつくんだね。 -- 2014-02-21 (金) 22:12:01
- 9隻じゃなんとも言えんだろ… -- 2014-02-22 (土) 00:45:48
- 一応参考までに、我が艦隊の場合、9隻と重婚して+6が2隻、+5が6隻、+4が1隻だったわ。 -- 2014-02-21 (金) 21:46:05
- 実装当日の午後10時前に、コンビニでビットキャッシュを5万円分購入されたイケメンサラリーマンが居たなぁ。 DMMマネーでは無いから艦これとは限らないけど -- 2014-02-21 (金) 22:27:37
- 書類一式が700円に家具職人が300円か…結納セットええ感じやん～ 丁度家具6つ置けるし -- 2014-02-21 (金) 22:34:38
- 俺は気に入ったゲームには金をかける。 -- 2014-02-21 (金) 22:55:14
- ↑途中送信 それで後悔するならそれでいい。人生なんて、結局誰だって後悔だらけ それの何が悪い -- 2014-02-21 (金) 22:57:05
- そこまで崇高？な気持ちはないけど、楽しめた事に対しては対価を払うようにはしてるなぁ ただこのゲームの場合、対価＝課金というわけでもなさそうだけど -- 2014-02-21 (金) 23:32:56
- 俺は同じ額でもあからさまな失敗よりはそれ以外の場所に金かけるようにしてるわ。要望よりなにより伝わりやすいだろうしね。 -- 2014-02-21 (金) 23:43:03
- 基本無料に釣られて初めて、母港拡張とかなんだかんだで課金して、レベルキャップ解放をチラ付かせられて更に課金する。チョロいとしか言いようが無い俺提督は今日も元気です -- 2014-02-21 (金) 23:49:17
- 基本無料ゲームは有料ゲームより結果的にお金使ってしまうからね（勿論無料部分で我慢する人も多いだろうけど） -- 2014-02-21 (金) 23:55:08
- 課金しても満足して楽しんでるならそれでいいんじゃないかな。資源に課金して歯を食いしばりながら大型回してる人とかはどうかと思うけどもｗ -- 2014-02-22 (土) 00:39:25
- 元気でなにより。大事なのは課金無課金ではなく自分が楽しいと思う遊び方が「イッチバーン！」と某艦娘が言っていましたよ。 -- 2014-02-22 (土) 01:30:06
- １番うざくてきもいのは、○○円課金したｗｗとか課金乙とか課金を自慢する阿呆と無課金自慢ね、どっちでも好きな楽しみ方すればいいけど他人にまで自分流(笑)を押し付けるのはちょっと困るのです -- 2014-02-22 (土) 00:07:52
- そこに魔法のカードがあるじゃろ？ ←これ -- 2014-02-22 (土) 01:50:26
- ケッコン後の耐久力増加ボーナス、まだ情報不足の部分あるね。報告とか受け付けてます？ -- 2014-02-22 (土) 00:08:45
- 聞く暇あんなら書けよｗ -- 2014-02-22 (土) 00:09:40
- 航空戦艦 伊勢 耐久上昇値 +8 でした 参考まで -- 2014-02-22 (土) 00:26:35
- 情報提供ありがとう。 -- 2014-02-22 (土) 01:32:59
- まぁ誰が何と言おうが俺は駆逐艦としかケッコンしないからな！ -- 2014-02-22 (土) 00:42:14
- 運上昇って結婚前に運MAXにしたらMAX+αになるの？それとも結婚で運が上昇しない？ -- 2014-02-22 (土) 01:12:50
- 運上昇値って艦娘の入手してからの時間に依存とかない？人のコメントとかからなんとなく思いついた仮説でデータなんて無いけど -- 2014-02-22 (土) 01:32:39
- うちの弥生は入手してから8日で運+4 ジュウコンした提督とかはランダムに上がってるっぽいとコメントしてましたね -- 2014-02-22 (土) 07:57:20
- うん、ボイスオフの状態で結婚してしまったよ(´・ω・｀) -- 2014-02-22 (土) 01:43:14
- あぁ、図鑑の方で確認できるのね -- 2014-02-22 (土) 01:51:15
- あくまで以前と比べての体感なんだけど、演習で潜水艦を見ないようになりました。というか100以上の潜水艦は見たことないんだけど、潜水艦娘とケッコンしてる提督ってそんなに少ないの？ -- 2014-02-22 (土) 02:53:06
- 今日の演習相手に潜水６隻全員１１０台がいたわ。いろんな意味で恐ろしかったぜ… -- 2014-02-22 (土) 03:11:54
- 何が恐ろしいかって、まるゆを99まで育て上げたことだな・・・ -- 2014-02-22 (土) 05:03:53
- さっき演習相手にLv140の401がいたぞ(´Д｀;; -- 2014-02-22 (土) 08:04:04
- 今日の演習相手に潜水６隻全員１１０台がいたわ。いろんな意味で恐ろしかったぜ… -- 2014-02-22 (土) 03:11:54
- 他所みたいに俺つええ！が始まるのか。 -- 2014-02-22 (土) 03:26:54
- 課金必須ならもうひと押し欲しい気がしないでもない。放置時の気力回復上限が１上がるだけでいいよ。 -- 2014-02-22 (土) 04:28:47
- だから放置でキラキラになっちゃったら間宮さんの立場がないでしょw -- 2014-02-22 (土) 04:37:22
- まあ現時点でも既に立場皆無っていうか……士気上限まで上げるでいいと思うんだけどなあ…… -- 2014-02-22 (土) 07:43:33
- もともと母港じゃ40までしか回復しないからその問題はないだろう -- 2014-02-22 (土) 08:13:46
- だから放置でキラキラになっちゃったら間宮さんの立場がないでしょw -- 2014-02-22 (土) 04:37:22
- カッコカリで証明されたのはやっぱり信者は軍艦自体はどうでもいいという事だな -- 2014-02-22 (土) 06:51:08
- どうやってその理論を導いたのか全く謎だな。信者って言葉を覚えたての愚か者はこいつですか。 -- 2014-02-22 (土) 08:12:00
- ↑いかん、そいつには手をだすな -- 2014-02-22 (土) 09:12:00
- 榛名改二きそうだからケッコン様子みしてるわ -- 2014-02-22 (土) 07:35:28
- 様子見は正解だと思う。焦ってケッコンしても大してすごい効果を得られるわけじゃないしな。 -- 2014-02-22 (土) 08:24:13
- 田中「時間と根性とリアルラックさえかければ、誰でもなんとかなる……というゲームにできないかと考えていました」 → tnks「当時の話です。考えていただけです」 「レベル100以上の育成は艦娘一人以外、時間と根性とリアルラックも無意味です」 「お金がないと最後まで育成できません」← マジぐう畜 -- 2014-02-22 (土) 10:15:10
- 現状はそうだが、イベントとかで書類指輪でないとも言っていない、むしろ一人以上同時に150カンスト目指すことできる人いるとしたら職業提督だからそれぐらい課金するんじゃね？ -- 2014-02-22 (土) 10:36:56
- Lv100からレベルが上がる時に、必要経験値が99の時みたいに表示されなくなったんだけど仕様？ 次の経験値が入ると表示されるけど、レベルうpSEが流れないから気持ち悪い -- 2014-02-22 (土) 10:26:42
- バグらしいよ。まあ、新しい仕様だし。 -- 2014-02-22 (土) 12:10:36
- 最後まで育成しても恩恵少ないし、そこまで意味あんの？っていう感じ。つーか母港拡張もそう言えるじゃん。なんでそこまでキャップ開放にこだわるのか -- 2014-02-22 (土) 10:27:05
- ならオマエは上げなきゃ良いじゃん。いちいちカキコしなきゃ気が済まない構ってちゃんwww -- 2014-02-22 (土) 10:33:32
- そんな噛みつかないの！メッ！ -- 2014-02-22 (土) 10:39:54
- ならオマエは上げなきゃ良いじゃん。いちいちカキコしなきゃ気が済まない構ってちゃんwww -- 2014-02-22 (土) 10:33:32
- 母港拡張もそう言えるについてはどう思っているの？これくしょんに必須な母港拡張課金には文句ないの？どっちかというと結婚より母港の方が重要じゃないの？そっちの課金はＯＫっていう考えなの？ -- 2014-02-22 (土) 11:01:25
- ↑母港に艦娘集めるのがゲームの進行じゃない。ケッコンカッコカリはゲームの進行とも言える育成に関わっている。 -- 2014-02-22 (土) 11:06:04
- 恩恵があるし、意味があるから何だかんだメンドクサイことになるんだよ。自分基準をドヤ顔で書きこんじゃう構ってちゃんwww -- 2014-02-22 (土) 10:43:49
- でも課金する程の恩恵はないんでしょ？ -- 2014-02-22 (土) 10:56:13
- ↑下の枝にも書いたけど、プレイヤーの感覚を引き合いにしても、各々の価値観が違うんだから、恩恵云々は意見として不十分だよ。そもそも指摘している対象はシステム仕様の問題であって、自己判断した価値じゃないんだ。 -- 2014-02-22 (土) 11:14:40
- キャップ解放じゃなくて、以前、tnksが述べた「時間と根性と～」て採用した課金形態が、いきなりそれと矛盾した課金形態を採用し始めたのが問題なんだよなぁ。つか、システムの仕様の話なのに、プレイヤーの都合とか感覚を引き合いにするの無意味なんだが。小論文に感想書くのと同じで。 -- 2014-02-22 (土) 11:02:41
- これくしょんということが一番の目玉でしょ。時間と根性があれば全艦娘手に入るし、ぶれてないと思うよ。 -- 2014-02-22 (土) 11:09:16
- つ 角川ゲームスサイトより『ジャンル：艦隊型育成ゲーム』。 ゲーム画面下説明『艦隊育成型シミュレーションゲームです』。これくしょんは、まあズレてないが育成の方が目玉なんだよなぁ。 -- 2014-02-22 (土) 11:18:45
- でも「時間と根性があれば」はこれくしょんに対して言ったんだと思うよ -- 2014-02-22 (土) 11:22:16
- 思うよって……憶測で語られても。その言葉、対象が明言されてないし。 -- 2014-02-22 (土) 11:51:06
- 皆さんこの頁の赤文字をちゃんと読みましょう -- 2014-02-22 (土) 11:08:00
- ここで言い合ってる奴等って艦これやってて楽しいのか…？ -- 2014-02-22 (土) 11:15:19
- まぁ、不満が出るのは悪いことじゃないとも思うがね。提供されるものに対し疑問がでなくなったら「完璧」になったか「妥協」したかのどっちか。前者なら言うことなしだが、後者ならサービスの質の向上が止まる恐れもあるし。運営を満足させちゃいけないって意味では批判してる人たちもゲーム自体は楽しんでんじゃないの？ -- 2014-02-22 (土) 11:23:22
- 禿同。綺麗ごとだけじゃやっていけないと思うわ。 -- 2014-02-22 (土) 11:42:48
- 何があっても「神アプデ！神ゲー！神運営！」しか言わない人が本物の害悪 -- 2014-02-22 (土) 13:40:21
- みんなでおしゃべり楽しんでるんだから。構っちゃダメだよ。まともな提督は本プレイ行こうぜ。 -- 2014-02-22 (土) 11:24:52
- 戦闘中とかの暇なときに見てるよ 面白いわ(便乗) -- 2014-02-22 (土) 11:38:37
- どのオンゲでもいるけどホントどういう感覚してるんだろうね？不満タラタラの癖に引退する気配もないし。 -- 2014-02-22 (土) 11:52:36
- 不満言うだけのやつは役に立たないがクレームや要望だすやつはユーザーとして役には立ってるぜ -- 2014-02-22 (土) 12:02:02
- まぁ、不満が出るのは悪いことじゃないとも思うがね。提供されるものに対し疑問がでなくなったら「完璧」になったか「妥協」したかのどっちか。前者なら言うことなしだが、後者ならサービスの質の向上が止まる恐れもあるし。運営を満足させちゃいけないって意味では批判してる人たちもゲーム自体は楽しんでんじゃないの？ -- 2014-02-22 (土) 11:23:22
- 課金したくない＞＜運営酷い！とこんなことでイライラしているやつは見てて面白いわ。 -- 2014-02-22 (土) 11:19:41
- ライトユーザー論破してドヤ顔してるやつ子供すぎて見てて面白いわ。 -- 2014-02-22 (土) 11:34:47
- ここで議論（）になってるのって重婚うんぬんがメインだろ？99複数所持が前提の話であって、それは一般的にライトユーザーとは呼べないと思うのだがｗ -- 2014-02-22 (土) 11:43:07
- 艦これにおいてはライトユーザーの感覚は若干違う。艦これ豚小屋wikiとやらを参照してみるといい。使われるようになった経緯も分かる -- 2014-02-22 (土) 11:52:53
- 今まさに君がライトユーザーを論破したってことだよ。なんて巧妙に仕掛けられた罠なんだ(棒) -- 2014-02-22 (土) 11:55:18
- ここで議論（）になってるのって重婚うんぬんがメインだろ？99複数所持が前提の話であって、それは一般的にライトユーザーとは呼べないと思うのだがｗ -- 2014-02-22 (土) 11:43:07
- 高見の見物してますってわざわざアピールする勘違い君がいると聞いて -- 2014-02-22 (土) 11:44:22
- あんたもな、無駄に煽るな -- 2014-02-22 (土) 11:47:55
- わざわざ同じ土俵に降りてきてくれたんだ、歓迎してやろう -- 2014-02-22 (土) 11:48:25
- 子供扱いする彼自身のコメントが一番子供っぽいよね。 -- 2014-02-22 (土) 11:49:04
- アンタモナー -- 2014-02-22 (土) 11:52:51
- ここ卑屈なヤツ～系の煽りだから構っちゃダメだって。 -- 2014-02-22 (土) 12:40:56
- ただの興味本位なのだが、フッてくる娘リストって、あるの？ -- 2014-02-22 (土) 11:52:41
- とりあえず艦隊(艦娘)に愛があればいいんだよ -- 2014-02-22 (土) 11:54:51
- そういう脳内すっからかんなお花畑コメが幅を利かせる古き良き時代は終わりました -- 2014-02-22 (土) 12:25:40
- 時代とかww笑わせんなやw -- 2014-02-22 (土) 15:04:18
- そういう脳内すっからかんなお花畑コメが幅を利かせる古き良き時代は終わりました -- 2014-02-22 (土) 12:25:40
- これの１番の問題は今後無課金で２枚目以降を出しそうって所だよな、キャップ解放の為に課金したってやつからかなりの不満が出るし -- 2014-02-22 (土) 11:54:55
- さすがに乱発するわけにもいかないだろうからやるとしてもイベント配布、E-3かE-4辺りの「特注家具職人+応急修理要員+書類一式」セットになるかもな -- 2014-02-22 (土) 12:10:41
- もしくは２・３日以上かかる遠征か？潜水艦遠征のような感じで…それでユーザーのためって言いそうだからなー荒れるだろうな -- 2014-02-22 (土) 12:18:37
- ↑それは乱発な気がするな、マンスリー系任務が出るならそれでいいだろうけど -- 2014-02-22 (土) 12:23:35
- 「おい、やべーって！ イベント配布任務で書類一式無料だよ！ 重婚しようぜ！！」 （荒れる） 「何で！？」 -- 2014-02-22 (土) 12:35:54
- 自分は指輪に課金したけど、無料でもらえるならやっぱり嬉しいよ。逆にジュウコン拒絶派からしたら「もらっても捨てるしかないんだが・・・」って感じじゃない？ -- 2014-02-22 (土) 12:36:45
- さすがに乱発するわけにもいかないだろうからやるとしてもイベント配布、E-3かE-4辺りの「特注家具職人+応急修理要員+書類一式」セットになるかもな -- 2014-02-22 (土) 12:10:41
- どうでもいいけど、指輪は本人が買って渡すものじゃないのかと突っ込みたい、なぜ送られてくる -- 2014-02-22 (土) 12:59:31
- 艦これでの指輪は田中公認の証ってことでしょ -- 2014-02-22 (土) 13:43:02
- tnksに公認されても全く嬉しくないのだが・・・ -- 2014-02-22 (土) 14:33:56
- 送られてくるのは書類だけでよかったんじゃないかってことｗ自然に考えて、送られてこなくてもステ画面に指輪があってもおかしくはないだろ -- 2014-02-22 (土) 15:06:06
- 艦これでの指輪は田中公認の証ってことでしょ -- 2014-02-22 (土) 13:43:02
- ケッコンカッコカリと別にキャップ開放実装して欲しい。課金額は０～３００で（カッコカリの余り的な感じで）。 キャップ開放は指輪無し、耐久と運のボーナス無し、母港エフェクト無し、バナーの文字色が変更（青、黄とか）。これなら重婚嫌だけどキャップ開放はしたいって人に受け入れられるんじゃないかな。ｌｖ１５０でケッコン(真)が実装予定なら事前告知しておけば提督も選択出来るし。 -- 2014-02-22 (土) 13:04:54
- あの運営だけどダメ元で要望送ってくるといいよ、送るなら書き方にだけは注意な -- 2014-02-22 (土) 13:15:00
- 忘れてた。燃費改善も無しでイベント配布有り。 -- 木主? 2014-02-22 (土) 13:27:23
- 700円以下だろうとどのみち金かかるならキャップ開放別売りは意味無いと思うけどなぁ。中途半端なシステムなんて要望があって良さそうに見えても結局微妙で終わる。というか例えば300円で開放だけとしたら+400円でもっと強くなる！一人の艦娘にお金をより払った人の方が強くなるって荒れるんじゃないか？ -- 2014-02-22 (土) 13:34:14
- レベルキャップ解放自体ケッコンカッコカリでテストサンプル取れれば無料で来るかもしれんしな。もちろんケッコンカッコカリとの差別化が木主が除外した項目だが -- 2014-02-22 (土) 13:46:23
- ↑それは絶対にないから安心しろ。結婚課金歓迎派＋否定派の酷い争いを見た運営がそんなことをするとは思えない。これ以上手を加えることはしないだろ。下手したら課金した人間からの批判も加わる。俺だったら金を落とす人間の機嫌は損ねたくない。 -- 2014-02-22 (土) 13:57:40
- 指輪は一人だけに…って提督向けだから。 -- 木主? 2014-02-22 (土) 14:29:18
- カッコカリは課金、キャップ解放は無料のイベントなどの配布アイテムでって感じでいいんじゃねぇか？ -- 2014-02-22 (土) 13:44:02
- レベルキャップとケッコンが同時というシステムの良いところは、パッと見てケッコンしてるんだということが分かる所だと思うよ。見せびらかしたいという欲求・他とは違うという優越感を満たすことができる。人は少なからず優越感や特別感が好きだったりすることが多いから。全くそんなことを思わない人もいるだろうけど。 -- 2014-02-22 (土) 13:50:35
- そこは指輪以外のアイコンで（勲章とか） 全員キャップ解放してるけど指輪一人ってのも見る人が見ればかなり特別感あると思う重婚６人編成したい人は迷わず３５００円。 -- 木主? 2014-02-22 (土) 14:36:57
- ↑成程確かにそれ良いな。キャップ解放目当てに重婚しまくった人がいる以上今更そんなこと出来ないだろうけど -- 2014-02-22 (土) 15:25:19
- 分けるのはいまさら無理だな。キャップ開放＝ケッコンじゃないと先行ユーザーからのクレームが酷いことになる -- 2014-02-22 (土) 18:13:57
- お金払った人のほうが強くなってなにか問題あるの？ユーザー対抗戦のゲームでもないのに。困ることといえば、演習で勝ちづらくなる程度なのでは？ -- 俺の筆頭は赤城89? 2014-02-22 (土) 13:45:44
- お前頭いいな -- 2014-02-22 (土) 13:47:01
- 一応、無料で出来る範囲を課金で超えるのはタブー的なものがある、あくまでも的なものだけど。現状そのタブーもあってないようなもんだけどね -- 2014-02-22 (土) 13:48:58
- ゴメン、俺にとって「無料でできる範囲」は「任務」や「遠征」や「出撃」で判定すべきだと思っているので、言っていることが理解できない。 -- 2014-02-22 (土) 13:55:34
- 無料で出来る範囲を超えるっていうのは、課金しないと不可能にってことね。現状それは無いけど今後キャップ解放しないときつい（不可能ではない）海域とかが予想できるからね -- 2014-02-22 (土) 14:37:14
- 追記、ぎりぎり超えていないとはいえ今後のイベントなどで明らかに課金勢が有利なのは確かになる、今まで努力すれば埋められる差が埋まらなくなったから文句も出るんだろ。 -- 2014-02-22 (土) 14:46:59
- 個人的には課金勢が有利になることより、上位ランカー配布アイテムが手に入らないことのほうが不満だ。「金で買えないモノもある」にはある意味賛同できるのだけれども・・・ -- 2014-02-22 (土) 15:45:55
- ほんとそろそろ装備品の製造落ち増やしてくれませんかね？イベント先行実装の装備とか絶対今手に入らないものがあるのがきつい -- 2014-02-22 (土) 18:09:17
- ゲームの質が課金に見合うものになるよう改善されるなら、課金要素を増やすのは何の問題もない アプデや新要素をやっつけ仕事で適当にごまかして、とった金で新規客増やすだけの現状はちょっと… -- 2014-02-22 (土) 13:56:49
- その方面での文句は、むしろ金払ったのに対して強くならないって意見が多い。割合ダメがあるから耐久微増も大した効果が望めず、運その他もなんか変わったの？レベルだから。たぶん、金払って能力が上がること自体には批判は出てないんじゃないか？ -- 2014-02-22 (土) 14:18:17
- 割合ダメと入渠コスト増加があるからな。戦闘後疲労値+1とかもらえればうれしかったけど現状だとほぼパワーアップしないからな -- 2014-02-22 (土) 18:12:27
- 結局現状文句言ってるやつのパターンって、①名称による「重婚」は嫌だパターン ②レベルキャップ解放は分けるべき ③ケッコンカッコカリという名称が気持ち悪い ④演習で課金勢と無課金勢と差がつくのがイラつく の4パターンくらいか -- 2014-02-22 (土) 14:31:20
- 正直言うとあれだけ持ち上げといて99まで頑張ってレベル上げた結果がこれ？って言うイメージしかないよケッコンは その①～④の意見だと理解出来るのは②ぐらいだなぁ -- 2014-02-22 (土) 15:17:25
- 今後も新規艦とか海外艦とか実装されていくわけだから、コンプしたいのにコンプできないのはおかしいとか言っちゃう人は大変だな。 -- 2014-02-22 (土) 13:57:45
- 今みたいな仕事っぷりだと過疎るまでにいったい何隻新規艦を出せるんだろうな -- 2014-02-22 (土) 14:10:32
- そこまでは増えない気がする…と思ったが、例えば３人増えただけで３００万の経験値か。やってられないなｗ -- 2014-02-22 (土) 18:10:04
- 今みたいな仕事っぷりだと過疎るまでにいったい何隻新規艦を出せるんだろうな -- 2014-02-22 (土) 14:10:32
- 重婚は絶対やだ！！！ -- 2014-02-22 (土) 14:04:04
- せめて理由書け。そうじゃないとここでは嫌ならやるなで終了だぞ -- 2014-02-22 (土) 14:22:41
- その志は立派だから貫けばいいだけなのに、本当はレベルキャップ解放したいけど重婚になるのが嫌ってところか？貫く人がいる中、そう愚痴るのはカッコ悪いな -- 2014-02-22 (土) 14:38:19
- 周りが重婚するなら君が純愛を貫くから美しいのであって他人の足を引っ張るのは醜いだけだぞ俺？俺は強化システムとしか思ってないから -- 2014-02-22 (土) 15:23:45
- いいじゃん、純情で。ここは僕がこう思うから（ｷﾘｯって思想を他人に押し付ける馬鹿が多いからそれだけはやるなよ？ -- 2014-02-22 (土) 18:08:32
- 重婚の是非を問う議論はやっても無駄だと思うなぁ(ゲームだって割り切れるかそうじゃないかだろうし) -- 2014-02-22 (土) 14:16:35
- それでもわたしは島風と結婚したい・・・なぜか舞鶴出身のキャラとやりたい衝動に駆られる -- 2014-02-22 (土) 14:37:39
- すんませんがちょっと今更な質問させてください。ケッコン後に改二にすると図鑑の指輪は消えるってとこまでは理解してるんだけど、その場合って編成画面で6隻まとめて表示してる状態の小アイコンみたいな状態の画面と、そこから詳細で艦娘の画像&ステを開いた場合ってそれぞれ指輪って残ってます？ケッコン目前で不安になってまとめやら加古ログやら調べてみら別々の意見が出てきて頭の中うずしお状態なんですわ… -- 2014-02-22 (土) 14:43:17
- 指輪は消えませんよ。ケッコンがなかったことになる・・・なんてこともありません。 -- 2014-02-22 (土) 15:50:19
- ありがとうございます。正直ケッコン後改二に指輪つかないのはワリと普通の事だと思っているので、これで安心してケッコンできます。 -- 木主? 2014-02-22 (土) 18:48:27
- 一行目の理解してるってところから間違ってるし。まとめとか過去ログとか情報精度低いところを見てどーする。 -- 2014-02-22 (土) 16:05:52
- 間違い指摘されて俺顔真っ赤→実際読み直す→自分で自分の文章に驚く（今ここ いやまぁなんというか、ケッコン後改二にしても図鑑に指輪つかないのはわかってる（つもりな）んだが、自分でもなんでこんな文章になったんだろうな…？ -- 木主? 2014-02-22 (土) 18:43:21
- 指輪は消えませんよ。ケッコンがなかったことになる・・・なんてこともありません。 -- 2014-02-22 (土) 15:50:19
- レベルキャップ解放のアイテムにケッコンの名前が付いているだけで なんでそんなに問題になるのか判らん -- 2014-02-22 (土) 15:46:43
- せめてコメントを直近だけじゃなく全部見直せ。それでも文句が出てる理由が分からなきゃ、どうせ言われても「自分には理解できない」で終わる -- 2014-02-22 (土) 16:05:17
- 理解しなくて良いんだよ。頭カラッポみたいな言い合いばっかだから -- 2014-02-22 (土) 16:41:34
- 個人の価値観でしょうから、理解しようとしても徒労。まあ、一般倫理的にアウトであることを、運営は気付いていたのだろうかと、疑問には思うよ。 -- 2014-02-22 (土) 19:59:17
- レベルキャップ開放したからってそんなに性能に差でますかね・・・？ -- 2014-02-22 (土) 16:12:43
- また荒らしたいのか（困惑） -- 2014-02-22 (土) 16:24:05
- 性能差が出るという事実が問題（便乗） -- 2014-02-22 (土) 19:39:03
- いまだに揚陸艦の耐久上昇値が埋まってないとはたまげたなぁ・・・。というわけで+6でした。 -- 2014-02-22 (土) 17:23:03
- あの子MVP取りにくいからレベリング大変なんだよ…ｗ -- 2014-02-22 (土) 18:05:31
- 航空戦艦も報告にあるのは日向さんらしいし、扶桑姉妹は耐久違うとかありそう。 -- 2014-02-22 (土) 19:26:46
- 未改造改造改二の図鑑全てケッコン仕様で実装してたとして別々にしろなんて声出てくるのかね -- 2014-02-22 (土) 18:46:52
- パン -- 2014-02-22 (土) 18:55:26
- ツー -- 2014-02-22 (土) 19:24:31
- マル -- 2014-02-22 (土) 19:39:34
- ミエ (古っ！おまえらオッサンかっ） -- 2014-02-22 (土) 19:53:59
- ﾋﾟｼ ｶﾞｼ ｸﾞｯ ｸﾞｯ -- 2014-02-23 (日) 00:19:07
- チェリー（提督の） -- 2014-02-22 (土) 19:38:03
- ティー -- 2014-02-22 (土) 19:39:39
- タベタイ -- 2014-02-22 (土) 20:04:28
- ミルク（提督の） -- 2014-02-22 (土) 20:05:56
- ツー -- 2014-02-22 (土) 19:24:31
- 150レベルの経験値が中途半端だから更にキャップ開放あるのかもね 200開放したらケッコンしてなくても150まで開放とかないかなー -- 2014-02-22 (土) 19:36:28
- 合計1M（Lv1～99）+3.36M（Lv100～150）か。これはあるかもなー -- 2014-02-22 (土) 19:48:38
- 海域経験値600~1000まで行くならばありえんこともなりそう -- 2014-02-22 (土) 19:58:21
- 早く電ちゃんとケッコンカッコカリしたい -- 2014-02-22 (土) 19:40:11
- 残念だが売約済みだ。もう大潮くらいしか残ってないよ。 -- 2014-02-22 (土) 20:10:49
- レベルキャップ開放するためにくっさい映像流すのやめちくり～ -- 2014-02-22 (土) 20:22:05
- tnks「おう、考えといてやるよ（考えるだけ）」」 -- 2014-02-22 (土) 20:27:51
- せめてあの文字どうにかしろｗｗｗｗｗ 噴き出した提督も多いはず -- 2014-02-22 (土) 20:28:28
- 演出とセリフでめっちゃテンション上がってた生放送主が最後の文字のとこで急に賢者モードになって「これはいらなかった」って言ってた。ワロタ -- 2014-02-22 (土) 21:07:32
- やるならやるでサクラ大戦くらい突き抜けて欲しいところ カッコカリとか恥じらいをお客様に見せるんじゃない -- 2014-02-22 (土) 21:17:05
- 個人的にはあの映像はいいと思うけど・・・・・最後の文字だけはマジいらん -- 2014-02-23 (日) 01:51:16
- あれはなぁ、なんかすげぇ恥ずかしいわw 演出() -- 2014-02-22 (土) 20:33:48