Верный/コメント6
Cached: 2024-11-23 15:41:55 Last-modified: 2015-05-22 (金) 06:31:25
Верный
- かわいすぎてごはん何杯でもいけそうです。おかわりお願いします --
- やっとヴェルちゃんにできた!!可愛さもそうだし美しさも増したね --
- あとかっこよさというか、凛々しさも増したと思う。 --
- ヴェル時代の艤装(実艦)の資料出て来ないかな…そしてそれを元にした新装備をゲット出来る任務の実装という流れに期待 --
- ちょっと難しいかもね。 結構資料によって装備がまちまちでハッキリしないので。 特有の装備として対潜迫撃砲は欲しいかな。 --
- 基本ロシアさんの第二次大戦は陸戦メインだしねぇ --
- かれこれ半年ほど「不沈艦響の栄光」をネットはもちろん実店舗も2府1県あちこち探し回った結果お店で教えてもらったサイトでタイミングよく自分の誕生日に発見、やっぱり神保町にあった模様。届くのが待ち遠しいよ~日々の疲れをリアル響の本と画面越しのヴェルちゃんで癒されたいよ~だんだん話変わっていく(いやヴェルちゃんのコメント欄としてはむしろ少しずつ趣旨に沿ってきてる?)けどヴェルちゃん可愛いよ~二次元にハマってまぁまぁ長いけどヴェルちゃんと出会うまで不思議と嫁はいなくて他で唯一の趣味が乗り物(一応全般)だったのもあってヴェルちゃんを嫁にできたことは何だか誇らしくもあるよ~あぁもう可愛いなぁ本当可愛いなぁ~ケッコン記念日(実装日)までにあと1レベ半育ててカンストさせるからね~ヤセンカッコイミシンはいつ実装されるんだろうね~中破絵も当然だけどふだんの微かな絶対領域もたまらないよ~もうめちゃシコですわ~ただ欲を言うならもっと中まで見たいよね~昼は仕事あるから夜に今の時期寒いからベッドの中で~あぁ~ヴェルちゃんへの想いが今にも鼻と股間から噴出しそうで俺提督あたまトんじゃいそうだよ~ --
- トんじゃいそう まで読んだ。俺も響の栄光欲しいなぁ。 --
- ダスビダーニャって言われるとドキっとする。 愛を囁かれたような気分になっちゃう --
- 着任当初からお世話になった響が先ほど、ヴェルになりました。良いクリスマスプレゼントで嬉しい --
- ヴェルを愛用してる人って、「初めからヴェル目当てで育て始めた」人と「響が可愛かったから育て始めた(それで改造できるようになったから改造した)」人と、どっちが多いんだろう?ちなみに俺は後者。Верный実装時点で、響のレベルは艦隊No.2の加賀さんより10ほど高かったかな。 --
- 3-2攻略で育ててたらいつの間にか70になってた --
- ヴェルにしようと育てていたら響にも惚れこんでしまい、いざそのときが来たら改造すべきか迷ったやつならここに --
- 俺は前者。 ヴェールヌイ、彼女こそ、 俺に提督となる決意を与え、 全くなかった艦船への興味を持たせ(大和以外の軍艦を知らない惨状だった)、 海自イベントにも足を運ぶようにさせ、 響や第六以外の様々な話も知らせ、 戦没者たちに思いを馳せらせ、 戦争や平和について考えさせるようにした張本人である。 つまり響愛してる! --
- 着任前にWiki眺めてて、「何この子一人だけ改造するとロシア語になるのかっこいい!」となったのがきっかけだな。3-2到着して2日で70まで上げて改造した。今は嫁。 --
- 第六駆逐隊任務でゲットし、響の時点で可愛いと思ったがその時点では別に嫁候補(天龍&霧島)がいて、一応育てるか~程度だったのにリア友唯一の提督がヴェル嫁で、影響受けて気付いたら結婚してた。 --
- 艦これを始めたと思ったらヴェルと結婚していた、何を言っているのか(ry --
- 元々響は好きな部類で二軍入りしていたけどヴェルが余りにも好みにドストライクしたので目出度く一軍入りに 改二童貞はヴェルたんで捨てました・・・ ちとちよハイパーズ何それ強いの? --
- 最初から響好きで、当初は常に旗艦だったから一人だけレベルが群を抜いていたな。史実を調べてВерныйになるのではと期待はしていた。まさか駆逐1番手とは思わなかったけど --
- ヴェル実装前でも貴重なロシア語枠だったので重用してたら改二実装されたパターンは両方と言った方が良いんだろうか --
- 初期秘書艦が電で同じ型で改二があるのが響だったと言う理由。まあヴェル目当てってことになるかな。ちな雷・暁はLv30、電はLv80で俺鎮守府トップタイ --
- 最初は気に入ってる程度だったけど史実を知ってからすごい愛し始めたなあ、初改二で嫁です --
- 響を贔屓にしていたら改二が来た派。駆逐艦改二の情報が来た時は、どうせ島風や雪風だろうと思いながらも、心の隅で期待していたものです。 --
- ①改装できる艦は可能な限り改装する(eg.航巡にできる重巡は航巡にしてしまう) ②電ちゃんめあてで艦これ始めて、響電のエピソードを知った結果 ③白髪クール可愛いよ白髪クール 俺はこの3つだな --
- 前者。2013冬着任なのでベル実装済みだったし、システムとかよくわからないままひたすら育てて、Lv70で改造。今も他のケッコン艦よりも突き抜けて艦隊の中では一番レベルが高い子だったりするw --
- 皆さんご回答すぱしーばです。見たところ、どちらとも言えなさそうな人もいますが、大体どっちのパターンも同じくらいな感じですかね。……しかしこうしてみると、やっぱりこの子は愛されてるんだな、と感じられ、同志として嬉しい限りです。 -- きぬし?
- ヴェールヌイの右眼はどうしてあのように(細い)なっているのだろうか。帽子の陰で暗い方が太くなっているなら分かるのだが・・・ --
- 髪の毛ですわ --
- 「実はこの眼には重大な秘密があるんだ・・・(ウソ)」と言う響にだまされていたい・・・ --
- 因みに。この子の右目は、響通常絵:髪がかかっている 響中破絵:帽子に隠れている ヴェル通常絵:髪がかかっている ヴェル中破絵:帽子に隠れている(&目をつぶっている?) コンプ表紙の書下ろし(第六駆逐隊雪中図):両目とも閉じている ・・・という具合に、きちんと確認できる絵が無かったりする。 --
- なん・・・だと・・・・ --
- 度重なる負傷によってすでに右目は見えていない……とか妄想すると捗る。「不死鳥も楽じゃないな」みたいな。 --
- 「隻眼の不死鳥」とか、すごくカッコいいと思います(小並) --
- 軽巡二名が眼帯持って迫ってます。 --
- 響が好きなもあったが公式4コマのストーリーで泣いたせいで改造できないどうしてくれる --
- 響の帽子は一応旧日本国海軍の士官一種略帽っぽいと説明がつくけど、ベルの帽子は何がベースなんだろう? 二種略帽って説とか人民帽を参考にしたって話とか承太郎とか色々聞くけど見当がつかない --
- 最初期改二駆逐艦なんだし、バランスのとりなおしって意味も含めて、Верный три、こないかなあ・・・。 --
- そこまでするほど弱くないけど、改造レベルから考えるとちょっと強化が控えめではあるねぇ --
- 専用装備としてヴェールヌイになってから積んだ対潜迫撃砲を是非・・・。 本当に積んでたのか怪しいがカチューシャでもいいんだが・・・。 --
- 高いステが死にステなんで改二勢の中では弱いようなイメージが付きまとっているが、総合的に見てステ高いほうだぞ? 運以外はな。 --
- 雷装89は後々実装された駆逐艦改二勢と比較しても高い方だよね。(雪風と同じ、というかこれより高いのは夕立と島風のみ)夜戦火力は時雨、初春、潮の3人より高い。 --
- いや、総ステは改二の中でもかなり低いんだが --
- 対時雨比 火力↓雷装↑運↓(連撃↑カットイン↓)耐久↑装甲↑回避↓対空↓対潜↑索敵↑ これより明らかに上といえるのは元々駆逐艦としては規格外の島雪、敵を沈めまくった夕立綾波だけだろ。秋月は使い勝手が違うから比較としては微妙。どこが低いんだ? --
- まあどのステにどれだけの価値を見出すかは人それぞれだからニャー。 --
- ↑↑足し算も出来ないのか。ステの合計値を計算してから言おうね --
- 意味の異なる数字を足し合わせるのはナンセンスだと思うニャ。どのステにどれだけの価値を見出すかは人それぞれニャ。
っていうか上の表いじられてない?ヴェルは火力54対空59なはず。何か装備させてる(12.7単装砲+噴進砲とか?)の忘れて、こっちが間違ってると思って書き換えちゃったのかな……? --
- 足し算とか斜め上だなおいw それは置いといて確かに表の数値間違ってるね。火力は54が正しい。 --
- ステの総計で他の改二の大半が島風と同等以上なのに島風より10近く低い時点で、ステが総合的に高いってのは無いだろ。一部高いなら解るがどうやって、あからさまに低い数値で改二中で総合的に高くできるんだよ --
- 数値1あたりの重みが全然違うのに純足し算するのが意味があるか考えてみればいい。対空1の重みと火力1の重みが一緒だと思ってるならそうなんだろうね。 --
- ステの数字なんて、はなから合計することを想定されていない上、最大値も平均値もまばらなのに、そのまま足し算してどうすんだよwというか、上の表の耐久~索敵の合計のことだと思うけど、改二勢で島風の509超えてるの、夕立の515だけじゃないか…?
考え方はいろいろあるだろ。上の表の12人の数値から耐久~索敵の各ステータスについて偏差値出して(≒平均値で正規化)艦娘ごとに合計した場合、ヴェルは秋月島風に次いで三位、改二勢の中では一番。各ステータスを12人の中の最大値で割って(≒最大値で正規化)その合計を出した場合、秋月、夕立、島風に次いで四位。
まあほんとは定性的な評価をもとに重みづけするべきなんだろうけど、そこは主観が多分に入るからなぁ。難しいものではある。 --
- Diff見たら、昨日の夕方頃にいじった人がいたみたいだね。「最新の差分からリバート」とやらを使って直してみたけど、おかしなことになってたらすまん。たぶん大丈夫だとは思うが。 --
- 単に合計値で強さが決まるなら利根型は並み居る戦艦を差し置いて大和型に次ぐ強さになるし五十鈴は軽巡トップクラスの性能ということになるんだが…… --
- 平均値との差が耐久から順に、4(1位(同率1人)),0(5位(同率1人)),-2(8位(同率1人)),-2(7位),7(3位(同率1人)),-9(8位(同率3人)),8(1位),0(6位),-8(7位(同率3人))で総合的にステが高いとか、言われてもね。 --
- ↑ごめん、その数字をどう評価すればいいのかよくわからん。平均値の方はやはり「1あたりの重み」を(ゲーム的にも統計的にも)無視してるから、数字の絶対値の比較に意味はない。順位の方は、少なくとも「高いところも低いところもあるのだから、必ずしも改二勢の中で弱いとは言えない」という主張に反するものではないように見受けられる。また運以外の順位の平均は4.9位、高いところと低いところが同じだけあれば6位前後になるであろうこと思えば、決して悪い値ではないだろう(ちなみに夕立ちゃんの平均は5.5位)。 --
- 合計値で袋叩きにあったから今度は平均との差を持ち出してきたか……そんな比較しても意味がないことをいい加減に理解してくれないかね。表の中で次点を4つも持ってる潮が強キャラ扱いされているかどうか少し考えてみるといい(潮好きの人ごめん)。自分なんかはこの子の高いステ(耐久対潜)なんかは死にステだと思ってるので全く評価してないが、それでもステ全体で見た場合十分なスペックだと評価するよ。 --
- どうしても弱いと言いたいなら、「高いステが死にステだから」とかいうべきだろうな。まあ、そうしたら「どのステにどれだけの価値を見出すかは人それぞれニャ。」とだけ返すけど。 --
- 表記外項目の愛らしさとか凛々しさとか秘書官力とか嫁力が高い水準でまとまっているから気にならないな。 --
- もしヴェルにもう一つ改装来るなら、俺は響改二を実装してほしいと思ってる --
- いっそのことХибики Дваで --
- ↑ヴェルはおんなのこやからдвеやろが。つーかデカプなるんちゃう? --
- たびたび話題になるところだけど、文法的にどうみなすかは微妙なところじゃない?そもそもВерныйが男性形だし。艦娘を”艦”とみなすか”娘”とみなすかという話で、どちらも間違いではなかろう。もちろん、文法上男性形を使ったところで、この子が最高にかわいらしい女の子であるという事実は変わらないし。
デカブは、台詞的にないんじゃないかなー。そもそも非戦闘艦(練習艦)にクラスチェンジするとも思えないし。 --
- なぁに、男性形だろうが女性形だろうが、そもそも艦娘の名前にはとても女性の名前とは思えないものも多々あるんだ。些細な問題だよ。(「提督が、艦娘に砲撃されました。これより、鎮守府の修復を執り行います」) --
- ヴェル自身はまあ運をもちっと上げて欲しいってくらいだけど、新規任務としてヴェル編成してソ連装備貰えるみたいなのはあっても良いかもね --
- ゲーム的には他の強駆逐に見劣りするとは思わないけど、史実的な意味で運なり装備なりは欲しいかなー。と思う。 --
- ヴェル、あけましておめでとう。今年もよろしく。 --
- 限定ボイスは無し・・・かな? --
- ヴェールヌ、あけましておめでとう。今年もこれからもよろしくね。 --
- その呼び方は初めて見た……と思ったけど、よく考えたらただの脱字かな……? --
- ほほう、ヴェールヌイを射止める(イ、止める)という決意の表れか! --
- ヴェルは今日もいつも通りかわいい。いつも通り。 --
- あけましておめでとうございます、今年も嫁として、艦隊総旗艦としてよろしくね。 --
- 俺(ここ重要)のヒービヌイが着物じゃないだと・・・・・・ --
- うちのヴェルは晴れ着だけど? --
- え? そんな身体を隠すヴェール脱いで俺の布団の中だけど?(服を脱ぎながら) --
- 元旦からダスビダーニャの「ニャ」が前よりハッキリ聴こえるのは、追加ボイス組のオマケなのかな --
- Верный「ニャ?」(ネコミミを着けて登場) --
- 想像してみた。鼻血出た・・・ --
- やっべ、検索したらすでに描いてる方がいる(狂喜) --
- 気になったので猫耳ヴェルでググってみたけど、鼻血不可避w --
- ↑これはいいものだ・・・(マ=クベ並感) --
- 気のせいじゃないかニャ? --
- ニャ? 響がそんな語尾を使うなんて・・・あっ、さてはお前・・・! (ヴェルの服を脱がす。髪はカツラだった) 多摩ちゃーん! --
- 多摩ちゃんだとしても、服脱がしちゃダメだろw --
- 憲兵「なぜ脱がした! もっとやれ!」 --
- ヴェル、明けましておめでと、今年もよろしく。連合艦隊の第二艦隊旗艦は常にヴェルの座。今年も夜戦カットインをお願いするぜ。 --
- Верный/コメント5が行数オーバーのためВерный/コメント6に移行しましたー。 --
- ありがとーぅ!(CV那珂ちゃん) --
- カーンカーンカーン(無慈悲な解体) --
- これはひどいw --
- 解体のアイドルだしw そりゃあもう、アンソロでも解体ネタで書かれてる位w --
- いいな。すぱしーば。 --
- ハラショー --
- 公式4コマの13話観てからね・・・改造できなくなっちゃったんですよ・・・ --
- 俺はむしろ4コマ見るのをやめた 暁のドラマCDとかもだけど、公式って変に改造に否定的っていうか、未改造に肯定的なところあるよね --
- ヴェールヌイは犠牲になったのだ。「ギャグ物でシリアスやハートフルやるとめっちゃいい話に見えて名作に感じるよね」の戦術・・・その犠牲にな。俺も「見なくていいや」になった。響が成長するのを否定されるように感じたし(時期尚早の理屈よりもこっちの印象が強かった)、「ヴェルになったら第六の絆も消えてなくなる」って言われてるように感じたし(「響に戻して繋ぎ止める絆」に見えた。これだと「ヴェル=悪≒深海棲艦」みたいやん・・・) --
- 4コマでは否定的だったが、ドラマCDではВерныйには肯定的だと思ったな。暁からうらやましがられたり、千代田からも褒められ?たり。 --
- 確かに、ドラマCDの方はヴェルに関しては肯定的だったか。一応伏線?に使われてたとはいえ、「暁の改造をためらった理由」に、少なくともヴェルは含まれていないはずだしね。 --
- 公式4コマ言うても所詮公式設定じゃなくて1作者の妄想に過ぎないしなあ。公式4コマは好きだが設定自体はかなり嫌いな部類に入るわ。 --
- 俺はなんつーか、4コマで吹雪は好きになったが、ヴェルが出ないので最近次の単行本は買わなくていいや……って思うようになった。別にヴェルになっても第六とは姉妹だし、あの4コマではちょっと扱いが否定的とはいわんが……悪い感じがする。例の話数は失敗してると思うけどな。改二となっても本人に違いないのに --
- 公式の4コマは史実の記憶があるから艦娘たちの今の人格が形成されているという設定なのに、ヴェルに否定的なのはよく判らないというか、気分のいい話ではないんだよなぁ。彼女自身は「響」も「Верный」もどちらの名前も大切に思っている様子なのに。 --
- ただのギャグにあれこれ言う事もないと思うが、要するにサザエさん時空とその維持への揺り戻しって事なんだろう。ドマイナーな例えで恐縮だが、TRPGリプレイのるるいえシリーズでサザエさん時空を作ってるヨグ=ソトースの存在に突っ込んだら1D100のSAN値チェックさせるぞこの野郎ってKPに脅されるみたいな。 --
- 変革を拒む世界ってことか。『世界』の側から修正がかかる感じ。 --
- 悪い、日本昔話で例えていただけぬか?(素で大混乱) --
- まさかここでくとぅるーRPGの話題を目にするとは思わなかったよww(SAN値12に低下) --
- ↑2 つまり・・・大きなつづらを開けると化け物に襲われたり、小さなつづらを開けるとタイキックされたりするって事だよ! --
- ↑なるほど、わからんwww --
- せめてソートで離ればなれにならなきゃなぁ。やっぱ露艦にはしにくいぜよ……。 --
- ↑全部ひっくるめて なんであの話読んで改造できなくなるか俺にはさっぱり理解できない --
- ヴェルにお年玉として三式爆雷☆10を現物支給してあげた。爆雷もネジも余裕あるわけじゃないけど、ヴェルのためなら仕方ないよね。 --
- 俺提督、お年玉に10cm連装高角砲+高射装置+10をプレゼントした。秋月からの厳しい視線が飛んでいるので、94式高射装置をMAXにすることにします・・・ --
- 昨日、3時の時報を聞いて倒れそうになった、なんだこの破壊力、、、、 --
- 先生(露→日)曰く、この娘は「右」と言うらしい…Верныйって右って意味もあるのか? --
- 「右」を日→露翻訳してもВерныйという単語は出てこないから、多分だけど英語のrightを経由して翻訳してるとかで、Верныйには「右」という意味はないんじゃないかな。かな。 --
- グーグル先生の自動翻訳は、確かに使用者の単語登録とかにも引きずられて変な時がありますね。 --
- ここを見たら「右」とか「正解」とかの意味もありますが、それで正しいのでしょうか。それから、これも検索知識ですが、ロシアのクリスマスは1/7頃、正月は1/14頃でいいのでしょうか。どなたか教えていただければありがたいです。 --
- 自分でいろいろと調べてみたら、メインのクリスマスは1/7だけれども12/25や1/1にも祝うそうですね。あと、新年の日付は地域によっても違うとか。(こちらとかこちらを見ました)とりあえず、1/7はヴェル家具の「冬の飾りつけ」でクリスマスを祝うことにします。 --
- 語形が大分違うけど、верныйもrightも同じ印欧語を根に持つ単語だよ --
- 市販の辞書で「右」という意味を見た記憶はないな(そもそもверныйは形容詞だし)……形容詞「右の」ならправый、副詞「右に」ならнаправоって単語があるし --
- とりあえず駆逐艦勢のなかではヴェールヌイが一番好きだな、、おかげでLvは全所有駆逐艦娘の中で最高のLv90だわ これでヴェールヌイ改二が来ても安心 --
- 響(Верный)が自分は一番好き諸君らはどの駆逐艦が好き? --
- ここのコメント見てるんだから察しろよ!駆逐艦全部だよ! --
- 駆逐艦という括りすらすら必要ない。全艦娘中でもヴェルが一番好きだ! --
- 唯一嫁のヴェル(Lv.150)が断トツなのは当然として、初期艦の叢雲(99)やシマイカッコギリにあたる暁雷電(90)、後は磯風、もっちー、白雪ちゃんあたりかな。最近は春雨、清霜、山雲、駆逐棲姫ちゃんあたりも気にはなってる。 --
- 響・ヴェルが好きという前提の上でなら、他にはマックスや磯風、初風や天津風が好きだな。 --
- 1位ヴェルは当然として、他は皐月文月長月菊月三日月望月と若葉と初霜と他の暁型だな。はい、やどかり艦です --
- 「響・ヴェル」が嫁司令官だが、響は「菊ちゃん」「若葉」と仲良くやってる。何か近しい物を感じたのかもしれん。 「暁」「雷」「電」ともよく一緒にいて、姉妹の絆は健在だ。 そして司令官が姉のように慕う「初春姉さん」とは風流な会話をしたり悩み相談に乗って貰ったりしてるよ。 つまり響・ヴェルは美しくかわいい -- 嫁以外の好きな駆逐と嫁の関係?
- 3-2突破する際にヴェルを旗艦とした銀髪(っぽい)駆逐艦隊で挑むつもりでいて、その時育てた初期艦の叢雲、天津風、島風、浜風、菊月、弥生は特に愛着があり、他駆逐艦よりレベルも高い。それ以外なら、ぽいぽい、初春、秋月、如月、春雨が好きだな。 --
- ヴェルは最高レベr(ry 初霜とか秋月とか磯風とか 優秀な秘書っていいよね --
- ヴェルが1番前提なら弥生ちゃんかな?あとは時雨ちゃんかな? --
- С Рождеством Христовым! --
- 祝クリスマス! --
- 日本だと季節外れだけど、メリクリ~。 --
- やっと響が70レベになったのでベルヌイにした。かわいい --
- 「ヴぇーるぬい」と打ち込んで「Верный」に辞書登録するところまでがヴェールヌイ提督の最低条件 --
- 「ヴぇる」で登録してあるから失格か…… --
- そういえばスマホの方で登録してなかったからしてきた。というかキリル文字の出し方を思いつかなくて登録できてなかった。単純にロシア語のキーボード追加すればよかったんだね。 --
- 「べる」でВерныйと出るし、ヴェルでもВерныйがでるし、「べ」でもВерныйがでますけど(´・ω・`) --
- 「ひ」でВерный、「B」で響がでるまでがんばれ!俺は出ないけど(ドヤァ --
- キリル文字を直接打ち込まないとは革命精神が足りない --
- ロシア語のキーボード配列も覚えてますが日本語混じりだといちいち言語切り替えるのが面倒なのです同志 --
- GoogieIME提督は「ヴェ」と打ち込んだ時点で予測変換トップがВерなので隙はない --
- Верныйって膝の上でもふもふしてみたいよな、なあ皆はヴェルがいたらどうしてみたい? --
- prprしたい。 --
- ヴェールヌイでも響でも、傍にいてくれるならば俺司令官は、それで満足なの!
強いて言うなら膝枕してあげたいかな。こういう子だからこそ、たまには甘やかしたいというか、甘えさせたい。 --
- 「ククク…どうしてやろうか…」の後に間宮アイスをコタツの中でテレビ見させながら食べさせる --
- その後、うとうとしだしたらそっと毛布を掛けて寝顔を見てほっこりしたいものですな~ --
- 「私がみんなを守るんだから!」→「無駄だね」 …あの、響さん…ラスボスか何かで? --
- むしろ響さんの持ち主のおじさんがラスボスっぽい気がする。 --
- それだと最終回がソビエトとドイツの戦闘になってしまいます! --
- 会話のドッジボールかな?(すっとぼけ) --
- 「無駄だね」の汎用性の高さは異常。木曾さんの「いいぞぉ!」と同じくらい。 --
- イベント告知が来てしまった……まるゆが足りない間に合わん。今回は連撃で行くか(´・ω・`) --
- 俺なんかまるゆ実装前の2013秋イベ(5-3を更に難しくしたような夜戦マップ)にこの子カットイン装備で連れてったけど、割と活躍してくれたよ。 --
- あれ?俺提督がいる・・・ --
- 対空カットイン考えたら連撃でいいんじゃねと思う俺ガイル --
- ヴェルしか、対空に回せる駆逐が居ないならともかく、他に居るならヴェル以外の方が有用な気がするが --
- 最近は対空特化駆逐も増えてきたし、あえてヴェルをその目的で使う理由は薄いだろうね。素の対空がどれくらい影響あるのかは知らんけど、高いに越したことはなかろうし。 --
- 連合艦隊ならいざしらず普通の艦隊ならルート固定でも駆逐の枠2人くらいだし固定に使わなきゃこの子しか入らないよ(´・ω・`)? --
- それもそうだな。変なこと言ってたわ、スマン。 -- 2葉?
- 運をあげる前提での話で夜戦火力は高い方なんだから、運あげて魚雷カットイン要員の方が、わざわざ改二の中でも低い対空を使って対空カットイン要員にするより良いだろ。ヴェルの対空が一番高いとかなら話は別だが --
- まるゆが足りないなら、対空カットインもできる連撃装備でいいじゃない!……って話じゃない?確かに、運上げられるなら魚雷の方がいいだろうけど、木主氏はそれが間に合わないって言ってるわけだし。 --
- 木主はすでに今回は連撃で行くって言ってるんだ。それに対して、対空カットインを考えるとって言ってるから、今後もわざわざ対空の低いヴェルを対空要員にする必要性無いよねって話な訳で、2隻入れられるなら別の対空高い駆逐に対空要員をさせた方がスペック的にも良いんだし --
- 決戦支援艦隊の旗艦に置くだけでも一緒に戦ってる感じで楽しいよ --
- Верный…信頼…うわかっこいい/// --
- 至誠に悖るマトリョーシカ 言行に恥づるマトリョーシカ 気力に缺くるマトリョーシカ・・・ ロシアに伝わる5マトリョーシカである(民明書房) --
- 初霜ちゃんの改二が来るみたいだし、同じ絵師さんの幸運艦のよしみということでこの子の運の見直しを…ないかなぁ。 --
- 見直しというか更なる改装の実装というか。見直すべき点が多すぎて、これもう新しく改実装したほうがよくね、レベル --
- ビスマルクがdreiなら、Верныйはтриもありなんじゃかなろうか --
- 個人的には運以外のステに不満はないし、イラストやボイスは間違いなく断トツのかわいさだから、運だけ直してくれればいいんだよね。敢えて言うなら装備も持ってきてくれたらうれしいっていうくらい。 -- 木?
- 改装無くて良いから運を80くらいまであげて欲しいな。後、火力や雷装は色々言われそうだから、対空か、索敵辺りをあげて欲しいな。ステの合計値、ヴェルと初春だけやけに低いんですよね。せめて、改装レベルに見合う数値にしてあげて --
- 運80って最大値だよなw? 他の駆逐と全部まとめて修正されるならともかく、そうでないなら正直運以外は見直す必要ないと思うがな。せいぜい長所である対潜くらいか。 --
- 運の初期値80なんて、あり得るとしても雪風改二くらいだろうw新システムとかもいろいろ実装されてきたし、いっそのこと駆逐に限らず全体的に色々と見直してほしい頃ではある。 --
- 何故、初期値だと思ったのか。初期値は30~40前後くらいあっても罰は当たらないと思うが。対潜は死にステ過ぎて、あげる意味がないからなぁ。そもそも、対潜で活躍した訳でもないし。それなら機銃で戦闘機落としたで対空上げや潮の主砲で火力増しの方がそれっぽいよ。 --
- それっぽいというが、既に一度対潜特化として実装されてしまった以上、方針転換もおかしいだろう? なら秋月のように尖った数値にすればいい(実際に対潜艦だったわけではないので秋月並は行き過ぎだが)。 --
- 尖った数値といっても対潜になると素の対潜が+200とかならないと --
- 対潜5で1ダメージ上昇なんだから……どの程度を基準にするか人によるだろうけど他の数値を鑑みて火力+5相当くらい=+25くらいで99くらいが妥当かなと個人的には思う。といっても正直(ループしてる気がするが)運以外はいじる必要ないと思ってるけどね。 --
- 運と装備と対空だな。あと装甲は微調整して欲しいかも --
- せめて、装備一つ分くらいは追加がないと特化とは言い難い気もするけど、低い爆雷一つ分でも+50になっちゃうのがね。まあ、初期値含め、運さえ上がれば良いとは思うけど、それ以外でも機銃や主砲で史実に関わる部分が上がればなぁとかも思ってる訳で --
- 個人的には対潜よりも生存能力を上げて欲しい・・・・・・とも思ったが、そうしたら雪風とは運ぐらいしか差別化できる点が無い(生存関連で)。他のページで言われていたことだけど、パラメーターをもっと増やすべきだと思う。 --
- 運は本当に改善待ってる どっちも頑張った艦だからねすごく期待してる --
- 運を最大だけでも上げて、燃費改善するか対潜をもっと有意差出るくらいには上げてほしい… --
- これだなあ 対潜に関しては単横で対潜あれば装備なくてもある程度いけるとか、単縦でも装備してれば素の値で補正かかって落とせるとかあったらいいのに --
- みんな、愛だけじゃなくて、ちゃんと性能とか気にしてあげてんだねぇ。ちょっとヴェルに詫びてくる --
- 「好きだから性能なんか気にならない」という人もいていいと思うし、詫びる必要もないと思うよ。 --
- 自分もさっきステ比較表を他と見比べて、ヴェルが意外と低いことに気がついたからw(装甲耐久対潜が高いのは知ってたが、他と比べたことが無かった)それでも、今まで特に問題無く使えてきたから「ステは飾り」と言うのは一理あるな、と実感したな。 --
- 結局今回吹雪に迷惑掛けたのも時雨好きとゆうより武勲艦生存艦はスーパーサイヤ人にするべきであるとゆう人が釣りと時雨内での議論で賛同されなっかったから過激攘夷志士になっただけだからな~愛用している分にはホント「ステは飾り」よ・・・? --
- 愛さえ有ればって便利な言葉だよね、ステータスの話題を封殺できるんだから --
- 好きで使ってるのだから強化が必要だとは思っていない。けれど、雷巡やちとちよを除けば初の改二であり、今からВерныйが実装されるのならもう少し違った匙加減があったのではないかとは思う。 --
- スーパーサイヤ人か…。仮に響がサイヤ人だったなら、彼女の性格から考えて、電が沈められてしまったあたりで覚醒してもおかしくはないな。 --
- イラスト的には既に覚醒後、て感じ何だけどw --
- ステが飾りで愛があれば問題ないなら耐久除く他のステ0にして、燃料弾薬一回ごとに30万とかにしてあげたいね。おまけで絶対出撃で。愛があれば問題ないならこれでも問題ないはずだしw 喚き散らすのが目に浮かぶけどさ。後、限度がどうこうとか極端がどうこうとか言い出しそうだけど、愛があれば問題なくて、ステは飾りのはずなのにねw --
- 「愛があれば」奴に親でも○されたんか・・・ ステータスは二の次で「割とどうでもいい」だけでしょうに --
- 飾りとしての見栄えが良くないから却下。 --
- ヴェルのページって、いつまでたっても釣られ耐性弱いよね --
- せっかく遊びに来てくれたのに、無視するのもかわいそうだし。ってか、ページとしての耐性があるのなんて、魔境・暁くらいじゃないか? -- [[1&6&10葉]]
- 愛があればステータスはどうでもいいっていうならそれでいい。でも、不遇なステータスを改善してほしいと望む人間=愛が足りないみたいな決め付けはやめてほしい。駆逐といえば真っ先に選ぶような嫁艦が、強いほうがいいか弱い方がいいかといえば当然強い方がいいだろう。現状のヴェルは明らかに改二勢の中では不遇な方だ。かつ燃費は重い。特に、運に関しては史実と照らし合わせても低すぎるというのは納得できるし、それらを改善してほしいと願うのが、彼女を愛していない証拠になり得るか? 強化を望むか現状に満足するかはその人の性質の問題であって、ヴェルに対する愛情の強弱を示すパラメーターにはなりえないだろ --
- こんな戦闘システムの上じゃ、艦娘のステなんて余程極端な設定にでもしなきゃ飾り同然なのは事実。けどステータス、特に運の設定は史実の艦(戦歴含め)に対する評価としての意味合いも強い。あくまで艦これのキャラが好きなだけで元ネタに興味ない人からすればどうでもいいだろうけど、そっちまで含めて好きって人も大勢いる。愛があれば能力なんて気にならないってのはあくまでも前者に限った話だろうよ --
- まあ、少なくともヴェルを使っていて力不足を感じたことはないから、これ以上強くしてほしいとは思わないな。但し史実的な意味で運だけは(rj --
- 「愛があれば」奴に親でも○された奴がいると聞いてw --
- 何はともあれВерный革命的にかわいい --
- ん、そだね。それは間違いない。 --
- お前…良い事言うじゃん… --
- 「革命」は「デカブリスト」と読めばいいかい? --
- ウチのヴぇルぬいぬい現在107 最初期に艦隊に加わった古参で嫁艦5人の中では唯一の駆逐艦(他は戦艦と装甲空母)なんだが、性能的不満はまったくないな… ただソ連装備(性能はあまり気にしない)があるといいなーとは思う 今からでもアプデ配布とかしていいのよ? --
- やっぱり何か特殊な装備は欲しいよね --
- そうね。任務なり再改装なりで持ってきてくれると嬉しいかな。何を装備してたかは諸説あるみたいだけど、適当なの採用してくれればいいし、いっそif改装的な物でも構わんから。 --
- 欲しいよね独自装備…(繰り返すが性能はどうでもいい=なんかこの子しか持って来ないってだけで嬉しい) イラストで着けてる艤装ってなんか元ネタあるのかね? 俺はミリヲタ類だが艦船はさっぱりなので… あ・もちろん高性能とかオンリーワンの装備だったら嬉しすぎてヴェルぬいぬいと踊り狂うよ?(そしてその後心底呆れられる) -- 木主?
- ヴェールヌイの時の装備欲しいよね。 何よりヴェールヌイが使ってたって事で。 --
- 膝枕するかされるかの葛藤が --
- 膝枕ならされるのが良い。あと、膝の上に座らせて一緒に事務仕事とかしたい --
- 腕枕(ボソッ --
- 君は響に膝枕をしてもいいし、膝枕をされてもいい。恋人とはそういうものだ。 --
- 個人的に所謂スキンシップみたいのはあまり好きではないのだが、膝枕だけは(するのもされるのも)憧れるなぁ。半分以上はこの子の影響だけどw --
- ?「そうこなくっちゃなぁ。スキンシップも大事だな。」 --
- いつものあの人「うむむ… たしかに悩ましいな… おい陸奥よ、ちょっと練習させてはくれまいか?」 むっちゃん「とりあえず駆逐艦の子の頁を毎日うろうろするのやめない? まんま不審者よ?」 --
- 二次創作は然るべきところでやろう --
- 響が長門さんに膝枕する。長門さんが俺に膝枕する。俺が響に膝枕する。 よし、完璧だ --
- なんでや!ながもんって言ってないやろ! --
- 正直そのネタは不快だから駆逐の可愛さを表現するのに長門を引き合いに出すのはやめてくれないか --
- ヴェルちゃんが膝枕されながら!ヴェルちゃんに膝枕されたい!そうしたいッ! --
- 対潜は武器の改修強化ができるようになったので前よりさらに他艦と差がなくなっちゃったし、ベルの対空が低いのがきになるようになってきた。高射10cm砲2個と電探での対空カットインでも全滅がほとんどないし、対潜値にもなにか意味をもたせてほしいな。まあ無理だろうがペロペロ --
- コイツ、ペロリストです --
- 相手棒立ちはそうそうおこらんよ(演習は別)。秋月並に飛びぬけていれば別だが他とはそんな大した差じゃない。 --
- トラック泊地でヴェールヌイをデカブリストにしている奴がいたら俺かもしれん。見かけたらよろしくな。 --
- 練習艦に改造はやめて! --
- 演習相手にいると経験値2倍 とかだったら愛されキャラになるな --
- 2-4をまだクリアしてないけどヴェルさんいるのは変ですか? -- 例のあの人?
- いいえ。Хорошо --
- 2-4で羅針盤に苦しめられてるうちに60とか70まで上がるっていうのは、稀によくあるみたいだよ。俺もヴェルになるのと突破するの、どっちが早いかなって状態だったし --
- 2-4クリアした時、旗艦固定してた駆逐は93だった(´・ω・`) --
- そうなんですかぁ普通なんですね^^ --
- 分かる。当時はまだ中破轟沈が信じられていたから、2-4突破のハードルが高かったんだよな…。 --
- 小破撤退してる人すらいたからなぁ。その後の地獄の秋イベ(2013)で中破轟沈はあり得ないとする考えが主流になったんだっけ。 --
- 2-1行く前にヴェルにした人がここに・・・ --
- 2-1は未改造でも行けるようなところじゃなかったか?w --
- 響に限らない話だけど、一度終戦を知った船が今再び世の中が戦時にあることをどう思っているのか考えると、無駄に切なくなる。 --
- 「終わらせてやる。今度こそみんなで一緒に」 とか内面で燃えてるんじゃないかな。この娘なら --
- やっと改造できましたが、装備無しなので、がっかりと損した感が強いですね。 --
- そのまま秘書官に据えて午前三時まで待つんだ。損はさせない。保障しよう。 --
- 容姿も声も性格も可愛いだろ?それで十分じゃないか。 --
- 3-5水上部隊反撃任務にて。 半ばS勝利諦めてた夜戦、何とフラタ級を一撃で仕留めてくれた。電探3積みにも関わらず・・・流石嫁(ロリ枠) --
- そういえば他の改二艦の情報も見てて気付いたが艦名部分の色が改と同じなんだね。 来るかは別にして、改装案はあったのかな。 --
- よく見たら情報欄に書いてた・・・なんか恥ずかしい; --
- 今日やっと改造した。セリフ自体は先にここで知ってたんだけど、母港セリフの「ダズビダーニャ」(また会いましょう)って、随分切なさそうに言うんだな…。 姉妹みんな一緒に居るから安心してくれ、ヴェルちゃん(´;ω;`) --
- セクハラが過ぎる司令官の耳元でそう囁いてから、颯爽と執務室を後にするヴェルを想像すると、すごく色っぽい。 --
- 第六駆逐隊が遠征だけでLv70になったから響を改造したけど、一隻だけ艦種別ソートで別の場所になっちゃったからちょっと寂しいな。 --
- 改二になる艦はどうしてもね……。艦種と姉妹艦は並べてほしいねえ。 --
- 座席の位置だけの関係って訳でもないし、そんなに気にすることじゃないと思うな --
- ウラジオストク沖…という事は、日本海で眠れたんだね。 --
- 関係ないが「日本海」ってロシア人が命名したんだな --
- 改造後初のカラオケでテンションが上がりすぎてしまったヴェールヌイ --
- ヴェールぬいぬい ヴェールぬいぬい ぬいぬいで --
- アニメでハラショーしか言わないから不安になる --
- その話は荒れるからヤメルンダ。 --
- ハラショーbotのことを響と呼ぶのは止めたまえ --
- ハラショーは了解と言う意味もあるからあれであってる --
- 一話の方は、長門への返答と取るにはタイミングに違和感があるし、そもそも作中でこの子はそういう使い方をしていない(むしろ日本語で「了解」と言ってる)からなぁ。「慢心してる暁ちゃんカワイイ」とかの方が説得力あると思うw
あとそもそも台詞や出番が(姉妹と比べても)妙に少ないっていうのもあると思う。今後活躍する布石だといいんだけど、…本筋に絡んできそうなのはむしろ、現赤城護衛艦の妹たちの方なのよね。 --
- 始めて10日の新米。ヴェルにしたくて70まで頑張ったぜ・・・他30以下だけど仕方ないよね? --
- レベルなんて自然と上がっていくからヘーキヘーキ --
- やー。それくらいなら普通です。 --
- 放置ボイス、「司令官にかまってもらえなくても平気」という意味かと思ってたけど、響でいる間は言わないってことは「姉妹艦が皆いなくなって独りになっても」という意味なのかなぁ --
- 司令官が別の作業をしていて執務を響にまかせっきりになっているのだと思っている。だから「一人でも大丈夫」と言うけれど、一緒にいるのに放っておかれているからどこか台詞の裏に寂しさがにじみ出ているのかな、と。 --
- 響がヴェールヌイになるまでの時間(≒司令官を信頼し好意を抱くまでの時間)の存在を忘れてはならない。「姉妹艦の轟沈」が改造条件なわけでもないし、普通に一緒に出撃も出来るし --
- 個人的には「(ちょっとの間なら)大丈夫だよ、私は1人でも(だからちゃんと戻ってきてね)」と脳内補完してる。 --
- 色々便利な艦隊にしたくて編成いじりつつ育てまくってるが何故かヴェルちゃんだけ常にスタメンではずせないんだ、似たような人いるかい・・・? --
- 俺の艦これもb --
- 俺の艦これもВерный旗艦から外せないんだけど、これってバグ? --
- 東急解放直後に高レベル駆逐がいなくてвер旗艦にしたら、一日で耐えきれなくなって結局飛鷹さん旗艦で出してたことなら --
- 秘書艦用出撃用遠征用観賞用演習用使う用の6人育てたけど問題ないよな? --
- 開発の時だけなら空母・戦艦に代えられるんだが、何故か秘書艦を変更出来ない。 響一人の艦隊・鎮守府じゃないんだから、他の子の事もよく知りたいのにさぁ --
- せ、せめてなんか対潜兵器の改修要員に --
- 初霜の運53見て血涙が出た・・・ベル子にも慈悲を --
- それなー。せめて40くらいは欲しい。 --
- 人の人生が幸運だったか不運だったかを他人が決めることがまずおこがましいのだ。このゲームで20とされているからと言って他人が憐れむ事は無い。…と思うことにした。ベルベルprpr --
- 40どころか最近の傾向では50いっても不思議じゃないくらいだ。運営自ら運が良いと言っときながらこの始末よ --
- 現状だと低すぎるのは間違いないですがこの子の運ってどのくらいが妥当でしょうね。何度大破しながらも蘇ったってこと考えると青葉と似たようなイメージになるから30~40くらいでしょうか? --
- 個人的には「初期値と最大値の合計が、今より40上がったくらい」あれば満足かな。つまり初期値40最大値80とか。 --
- 予想通りの木が立ってた……w なんか最近はもうこれでいいかなーと悟りの境地になってきた。 --
- 要望だけは送り続けてるけど、悟りというか諦めの境地に達しそうではあるw --
- 実装済全員の改二の後に調整されると信じてる --
- 最近の傾向からだと40~50といったところじゃないか。被弾が多いにもかかわらず稼動状態で生き残ったのはかなり異常 --
- ただ冷静に考えて、逼迫した情勢で大破繰り返されるのは不幸としか --
- それで運が引かれるなら一部の艦の運の高さが説明できなくなるんだ --
- 竣工が遅すぎて実戦に一度も出ることなく実験の的にされたり、時代にそぐわない改造されて輸送艦になったりした艦より不幸だとは思えん。 --
- なんども死にかけている不幸さんと見るか、ギリギリ沈没にまでは毎回至らない幸運さんとみるか難しいよな・・・でも運の数値で別府ちゃんの可愛さが変わるわけじゃないだろう、つまりそういうことだ --
- それだと青葉とか沈みかけたが生き残った艦の運が説明できず、ダブルスタンダードになっちまう。それに好きだからこそ、不公平な要素は取り除いて欲しいと思う人だって多くいるわけだし --
- 確かに、改二改装も史実元にしたりIFにしたりと、ブレブレだからねぇ、運数値も別に生存能力に関与してないってのも混乱の原因だの --
- 運営がこの子の史実を不幸とみなしているわけではないって、それ一番言われてるから --
- ↑追記:根拠は「型録」と「青葉」ね --
- 不死鳥は「死なずの鳥」ではなく「死んで蘇える鳥」だもんな。生き切れた事を幸運と取るか、幾たびの致命傷を不幸と取るか。 --
- ↑だからなんで青葉を無視するの…? --
- というか(「艦これ」関連を除いて)響を「不幸」として扱ってる文献があるなら教えてほしいくらいなのだが…。 --
- 運が現状で十分だと言いたいなら「型録」「酒匂」「青葉」「潮」あたりでは反論できないロジックを組み立ててほしいものだねぇ。 --
- 大破しまくるのは不運とも言えるけど生き残ってるのはとも幸運いえる。少なくともそういう意味では「運の最大値は」もっと高くてよかったと思う。 --
- すまん。なんか消したり書いたりしてたら文章おかしくなってた --
- 大破着底や機関損傷による航行不能状態とは違い、稼動状態で生き残ったからな。ただの生き残りという訳じゃない --
- 59はさすがに低すぎるよな・・・80ぐらいが妥当かね(初期値は上げてしまえば関係ない!) --
- 大破しても戻ってこれる・生き残った乗員を帰還させることができる・艦が減った終戦の日まで残る これだけでも立派なことだと思うよね --
- 潮が初期値32で最大値80なのだから、この子を初期値20のまま最大値だけで調整するなら、それこそ90とか100とかになってもいいと思う まあ最大値は初期値以上に基準が意味不明なんだけどね --
- 「大丈夫だよ。私は一人でも。」なんて言われたら浮気なんてできない --
- そんなこと言われなくたって、浮気なんかできないさね --
- こんなに愛されているВерныйが……不幸なわけがないッ! --
- 実は艦娘一番大切な数値は「愛」もしくは「人気」だよね、人気無い子の不憫さときたら --
- 不満は特にない。他の改二が来たらお祝いする。数値とかそんなもんどうでも良いんです。 --
- お、おう。別に初霜ちゃんに文句を言っているわけではないし、俺もめでたいことだと思っているが…。あと、せめて「嫁はヴェルだけど」みたいな要素を組み込まないと、望み通りのステを手に入れた初霜好きが煽りに来てるようにも見えるから、気をつけてな --
- 他の改二へケチつけてるわけじゃないんだがなあ --
- みなさん一緒に要望出しませんか…? 初霜改二の時にも来なかったし、不死身の狼の時にも来ないですよねこれじゃ。 --
- 出したいが同時にやらんといみないきがする --
- 一応、大体隔週ペースで出してはいる・・・。 --
- 以前出したが・・・・・・一回では足りないのか・・・・・・? --
- さて。一回でも意味があるかもしれないし、百回でも意味はないかもしれない。俺は、アプデの度とか月一回とか、定期的に要望だすのがいいのかなーと思ってるけど。 --
- 今回ばかりはちょっと出してみようかと思うな --
- ハラショー!明日運営にヴェルボム把握した。 --
- 響の幸運にテコ入れ欲しいのは分かるけど、あんまりマナーの悪いことはするなよ。運営だって人間なんだから、うざったいことしてたらテコ入れされるものもされなくなるかもしれない。数多の駆逐艦の中で気に入った艦娘に改二が来ているだけでも幸運なんだし、改二が来ていても来ていなくても運用に支障が出ないのが艦これだろう? なにより、そういう組織的な要望の提出案をこういうところでするなよ。 --
- すまねぇ・・・数週間様子見てから要望送るわ --
- 既に1年半弱の放置、その間に改ニの性能は史実にける活躍を重視するようになったり公式自らが響の史実における運の良さを指摘したりした。にも関わらず何の変更も無しで不公平さに拍車が掛かってる。苦情が出るのには十分過ぎる理由だよ --
- さすがに上の流れ見て運営に個人で連続して苦情入れる人はいない…と思う。まぁ煽るのは問題あるかもしれないけどもね。運営からしたら一隻の運を変えるなら、運だけじゃなく全艦娘のパラメータを見直すレベルで修正いれないと絶対他から苦情が回ってきちゃうし安易に動けないんじゃないかなって思ったりした。ちょっと熱くなったから、とりあえず図鑑に行ってヴェルのケッコンカッコカリムービー見てきた。めっちゃ落ち着いた。もう運とかどうでもいいヴェルちゃんprpr --
- 改二があるからこその不満だし、かつ時間が経つほど大きくなる類のものだからなぁ。それになまじ「改二」であるせいで一々引き合いに出されてディスられてたりもするし、これが幸運なのか、俺には分からない。まあやり過ぎるべきでないっていうのは、まったくその通りなんだけどね。 --
- いまここでマナー悪いことをしたような言い方すんなよ(´・ω・`) 俺らだってミジンk・・・いや人間なんだから。だいたいちょっと「要望みんなどうやってる?」くらいの話が少し出ただけで組織的とか分けがわからんですわ。 --
- (´・ω・`)豚はシベリア送りよー あとヴェルをぺろぺろしてる人も --
- (´・ω・`)そんなー --
- 長門の運を微増し調整とかしてるんだし、要望出したВерныйの運が変わらないということは意図的にそうしてるのだろう --
- まあこの子はどれだけ控えめに見積もっても30が最低ラインって感じだし、長門みたいに運+2とか中途半端なことされても、焼け石に水というか火に油になりそうな気はする。 --
- なんの要望か主語がないからわからんけど、響の改2への不満ならわかるよ、他の艦娘はif装備して現れるもんな。 --
- 「改二なのに史実の活躍がステータスにちゃんと反映されていないこと」の改善要望かな。 --
- まだだ!ロシア時間になったらウォッカが出て来るに違いない ウラジオストクはもう夜とか言っちゃダメ --
- 艦船ステータス以外にポイントを振りすぎちゃったんだね。膝枕タイムまでのんびりレベリングするわ --
- 最近同じことしようとして、ぼんやりとレベリング→眠たくなっていて出撃中に3時回ってたのに気づかず→4時の時報聞くまで目的を忘れてレベリングしてた、なんてことがあったから俺と同じようなアホなミスをしないように気をつけろよ・・・ --
- おはよう。うたた寝から目覚めた所。 みんなの所ではうたた寝したら、ヴェルはどう動く? --
- 響なら近くのソファで一緒になって寝てるよ。 --
- こちらをたまに伺いながら秘書業務を淡々とこなし、仕事が無ければ机の横でずっと待機、それが夜遅くならそのうち机の横で座り込んで寝ちゃいそう。んで、うたた寝から目覚めた俺が、そんなヴェルをベッドまで抱えて連れて行くんだ・・・・・・ --
- 運の上限に修正が入る事例がありながら頑なに修正を入れてこないあたり、Верный改の予定でもあるのかな~と考えるようになった。実際はどうかわからないけど、わからないからこそポジティブに考えておいた方が良いってもんよ。絶対来る!って信じこんじゃうのもダメだけどね --
- Верный改はの可能性は、前々から、特にビスマルクドライ実装以降、時々触れられてるね。またやどかりさんが動き出したことから、その可能性は今まで以上に高くなってると思う。というわけで、期待しすぎない程度、来てくれたらうれしーな、くらいのノリで待ってる。 --
- 他の改二のステをつらつらと見て運の初期値はこのままでもいいんじゃないかなーと思った。何だかんだ言って火力・雷装、そこからくる夜戦火力は高めだし、運を修正した場合、今度は潮や初霜のステが低すぎるという話になってきそう。最大値に関しては妥協したくないが。 --
- 実際ゲームバランスを考慮して、という説はある。というのも、この子もそうだけど、燃費が悪い艦って「高火力艦ではなく高耐久艦」なんだよね。つまり運営は、それだけ耐久というステを重要視してるのかなと。まあそれでも、戦闘面では大した影響のないとされる最大値の方は上げてほしいけどね。 --
- もし初期値の低さが潮にそろえるという意味合いだったら最大値を潮改二に合わせてほしいなぁ --
- 自分も初期値はこれでも良いと思う。他の武勲ある幸運艦と比べて、見方を変えれば不幸とも取れる戦歴を表現できると思う。でも、戦後まで生き残ったことを評価して、最大値だけは90越えはして欲しい所。 --
- そうなんだが問題は同じような戦歴なのに運が高い艦が他に存在してる所。つまるところダブルスタンダードとなってる。そうなると自ずと運の初期値を上げるべきという意見も出てくる --
- その似たような戦歴でВерныйを夜戦火力で上回ってる艦はあるかい? 時雨ですら夜戦火力はこの子に勝てないんだが。運が評価されていないのは確かでそこに不満は自分もある。けど火力や雷装は運とは逆に由来不明ながらも高めになってるんだから差引0でいいんじゃないかと。運を初霜並みに上げる代わりに火力・雷装を下げましたとか嫌だよ? --
- 史実反映させたら運40以上行ってしかるべき艦がその代償で運-20位されてる現状では火力雷装がちょろっと上昇した程度では全然釣り合ってないと思うがな。それ以上に運営自身が響を「史実で幸運な艦」と認識してることが公に出てることも問題 --
- 俺はむしろ「史実(運)をきちんと評価してくれるなら、火力が多少下がってもいい派」なのよね。まあこの子の運が例えば40になったところで、他のステの下方修正が必要なほど突出するとも思えないけど。
それに。運以外にも、燃費とか装備とか改造レベルとか、他の改二と比べてマイナス要素とみなされる部分が結構ある。それら全部をひっくるめて釣り合ってるかと言えば、疑問符を付けざるを得ないな。 --
- 自分だったらあとでいくらでも取り返しがきく初期運と、絶対にあがらない重要ステータスを比べたら圧倒的に後者に比重おくけど、色んな考えがあるもんだな(´・ω・`) --
- 初期運は低くていいけど80カンストなら文句はない。カンストは思い入れの問題だから興味なければ上げなくてもいいし。 --
- 比較対象が万能型の雪風島風や特化型の夕立時雨しかいなかった頃は多少見劣りしていたかもしれないけど、他の駆逐改二は攻撃力か防御力のどちらかが控えめなケースが増えたから全体的に強化されてるヴェルは相手を選ばず活躍できる万能タイプとしての評価が上がった印象がある --
- 他と比べて劣ってるからステ向上して欲しい、というのが理由ではなく、他と比べて史実反映が明らかに乏しく不公平ってのがステ改善が叫ばれてる理由なんで --
- 初霜は好きなキャラだけど、運100カンストは盛りすぎだと思うし。雪風長門宗谷なら何の文句もないが。 --
- 初霜の場合、一度だけ雪風を超えた、という点が最終的に幸運が一超えるという形で表現されてるんだと思うしあれはあれでいいと思う。100までなんて余程の労力が必要だし、その上で、そこまで上げればもう1なんて誤差みたいなもんだし --
- まあ雪風や長門は改二でまた逆転する可能性もあるし。いつ来るのか、あるいは来ないのかは知らないけど。 --
- 俺はただ単に終戦まで生き残った艦は運が高くて良いと思うんだよなあ 擱座や着底なんて沈んだに等しいじゃねぇか… --
- 同感だねえ。せめて潮並かそれ以上にならないと、不公平。あ、胸部装甲はそのままでいいです --
- そうね。潮ともども40くらいはあっていいと思う。 --
- なんつーか『幸運艦』と『終戦時生存艦』をステで明確に区別して欲しい 時雨や初霜は前者だし響や潮は後者という区別があれば、両方を兼ね備えた雪風の存在が更に際立って見える訳だ -- 枝主?
- 前者を初期値、後者を最大値って感じが一番それっぽいかな? --
- 擱座や着底は厳密に言えば違うよ。その場を動かずに底の浅い湾とかで空襲とかに遭って浮力を無くして船体は底に着くのは着底。船を動かして岸に突っ込ませるのが擱座だ。後者は船はもう動かせなくなるけど、当然陸が近いから乗員が生き残る確立が高いのよ。 --
- 運の話は不毛だな。何が楽しくて同じ艦娘を好きな奴同士で叩き合わなきゃらなないのか。夢は見たいが、現実には実装されたステータスを素直に受け取るしかないね。 --
- 「俺はこれで十分だと思う」「いやいやこれではおかしいだろう」と楽しい議論(?)をしてるだけで、別に相手を叩いてるやつは居なくないか?強いていうなら運営を叩いてる人ならいた気もするけど…。もし俺の発言に何か不愉快な表現でもあったなら、指摘してくれれば弁解なり謝罪なりする。 --
- 「叩き合う」っていうのは不適切だった。「噛みつき合う」の方が良かったね。何にしても自分たちの正しい姿は、ただ粛々とВерныйを舐めま愛でる事とだと思うんだ。 --
- 「噛みつく」と言えるほど攻撃的な人もほとんどいないと思うが…。まあ熱くなり過ぎないように気を付けるよ。ヴェルちゃんのほっぺたprpr --
- どっちかといえば傷を舐め合ってる感 --
- 普通に意見を出し合ってるだけに見えるが。どこに攻撃的な要素が? --
- 改装でソ連艦になるヴェルのお仲間がそろそろ欲しいかな --
- 春月…! --
- 春月は出てきて欲しい。Внезапныйになったときのバランスが問題になっちゃうのかなあ。 --
- 松型駆逐艦が出ればヴェルのお仲間も増えるね。榧は響が引き返したあの戦いにもかかわっているし松型の中でも実装は早いと思いたい。 --
- 駆逐艦でもカウンターバーに酒が置かれるらしいがヴェルの場合ウォツカが置かれたりするのか?持ってないから分からん・・・ --
- 期待したけどそんなことはなかったよ。やはりちびっこ(あくまで見た目だけど)とお酒という組み合わせはいけないのかな? --
- ウォッカが置かれるようになって、置かれた日はУраааааа!が擦れ声になったりしませんかね?w --
- 初春、叢雲、早霜ぐらいなんかな。お酒出てくるのは。 --
- ソビエトロシアでは、艦隊が提督を指揮するんだよ --
- 今日、大安だから結婚(仮)した --
- おめー。そういえばロシアには大安的な物はあるのかな? --
- pってつい読んじゃうのはローか。密度の置き文字で使う。気づくと読みやすくなるもんだな --
- キリル文字はアルファベットよりギリシャ文字に近いからね。理系でギリシャ文字よく使ってる人なら、割と覚えやすいかも。 --
- ところで、この子はなんでスカート押さえてるんですか? --
- 後ろから風が・・・(大嘘) --
- そりゃ俺らがめくろうとするから…… --
- 実はたくし上げようとして・・・ --
- よし。とうとうLv98made --
- 途中送信orz。 とうとうLv98まで上がった。新婚旅行の予約に行ってくる。 --
- この後のヴェルちゃんとのLv.99までの旅、思い出いっぱい作ってください! --
- 全く関係ないことだが、ロシア語圏でもっとも美しい響きに聞こえる日本語は「ヤクザ」らしい --
- 半月ほど前にケッコンカッコカリした。Верныйって言うほど不満無いだろ。昼も夜もバリバリ活躍してくれてるぞ。ちゃんといい装備載せてあげてるか? --
- 素の対潜が最高というところを重視して12.7cm連装高角砲(後期)×2と三式ソナーがデフォになってるな。さりげなく命中+4だから砲撃戦も活躍してる。 --
- はっきりいって改にして近代化ちゃんとしてればどの娘も十分な働きをしてくれる。カットインと対空戦に関する部分を除けば、特に強駆逐の中でそれほど使用感に差は無い。駆逐のステータスに関する意見は、実際に活躍できるかできないかはあんまり関係ないんだよ --
- そもそもステ自体に文句言ってる人はほとんどいない(0ではないが)。運とか運とか運とか以外は。 --
- 何故か高い燃費とか優位差のない対潜とか諦めるから運の最大値だけでも……ね --
- 十分な練度があれば秋E3~4みたいな場所を除けばどの駆逐も十分に活躍してくれるよ。まあ逆に言うとコモン駆逐と大差ないって意味でもあるけど・・・。ただ重装甲ボス相手だと夜戦火力の差で夕立や島風と大差が付くから出番はない。 --
- 相手にもよるけど、最近は5連装魚雷の☆9と☆10、三式爆雷の☆10が標準装備かな。運とレベルはもちろんカンスト済み。イベントでも大暴れしてくれるいい子です。
耐久対潜は未だに駆逐艦トップだし、雷装火力装甲も高水準だから、個人的には強駆逐の方でも使える方だと思ってる。因みに理論上、夜戦連撃で(両方当たれば)フラルを確殺できるかどうかの境が夜戦火力151で、この子が装備込みでちょうどそれくらいになるから、ボス戦での露払いには十分な夜戦力だと思う。やたら固い(装甲150~)ボスそのものは連撃じゃきついけど、まるゆ使えばカットイン要員にもできるし、…そもそもロマン以外の目的で駆逐に無理させる必要性はあまりない気がする。
既に言われてるけど、運上げてくれっていうのはそれとは別問題、なのです。 --
- ステの強弱ではなく他の改ニが史実重視となった中で、ヴェルは史実軽視ってのが叫ばれてる主な理由だからさ。今のステータスで十分活躍してくれるから十分というのは、ステ改善を要求している人の考えとは方向性がそもそも違うのよ --
- 吹雪見た時点で「史実」よりゲーム上での差別化重視かと、史実言い出すと「深雪」に希望が無くなりますし --
- しかし響見たく史実を蔑ろにし過ぎると現状のようなことになる --
- 「差別化」のため、換言すれば他の艦の個性を守るために、この子だけは史実を無視します、なんて言ったら、そこにこだわる人から文句が出るのは当然ジャマイカ。あと最近対空特化が増えてる中に、あえて吹雪まで突っ込ませるのが「差別化」なのか?w --
- ヴェールヌイに限らず、その「差別化」に際して実質無意味な長所渡されて失敗してるから文句言われてるんだろ…素の対潜値に意味がある仕様ならここまで言われて無いと思うわ --
- 差別化云々言うたら初春改ニの後に吹雪をあの性能で改ニは実装はしないでしょ --
- ?「そんな装備で大丈夫にゃ?」 ヴェル「大丈夫にゃ、問題にゃい」 --
- はじめた時から一目惚れして今日ようやくВерныйになった。ケッコンカッコカリまでがんばる! --
- おめでとう同志♪ヴェル提督は一目惚れが多い印象。私も初日に出会って一目惚れして1/2にケッコンしたよ。きぬしもファイトだ! --
- そこからが大変だけど頑張って。まあ、好きな艦のレベリングなら苦にはならないかな? --
- 真面目でありながら滲み出る母性が魅力的な響ではありますが、あの暁の妹で、雷と電の姉である以上、それは優しくて包容力のある淑女であることは確定的に明らかでありました --
- 3時、膝枕。5時、一緒に朝日を眺める。6時、寄り添ってうたた寝。よし、ケッコンカッコガチしよう。 --
- 立体化される時毎回姉妹に先越されてる気がする響…ヴェルのスケールフィギュア早く来ないかな… --
- 同士よ・・・いつでも迎えられるよう棚のスペース空けてあるよ・・・。 --
- 俺も欲しいっす。フィギュア系はほとんど買ったことないけど、ヴェルが出たら絶対買う。 --
- 運の良さで生き延びたんじゃ無くて、素の耐久や搭乗員の頑張りで生き延びたからのステだと解釈してる 絶望的な死地から帰還したとかじゃないし --
- 1発被弾が致命傷になる駆逐艦ではやはり生き残るには運の要素が大きいよ。搭乗員が優秀だった時雨・初霜も1発の被弾で沈没・戦闘不能だからね --
- 適当に幸運艦の条件を考えてみた。【激戦、危険海域からの生還】【被弾の少なさ】【困難な作戦を成功させる】【終戦まで生き残る(大破着底、擱座含む)】【妖怪じみた(?)エピソード】【瀕死になっても生還する】【乗組員の犠牲者数が少ない】 --
- (史実の駆逐艦にとっての)「素の耐久」ってなんぞ? --
- 決死の作戦に参加直前で帰還してるあたり個人的には幸運というよりは悪運、悪く言えば死に損ない的なものだと思ってる --
- 悪運 1:運がわるいこと。2:悪事をしても悪い報いを受けずに栄える運命。(広辞苑より) 特攻まがいの作戦に参加しないですんだのは、運が悪いのかな・・・?それとも、響って何か悪いことしたん? --
- その死にぞこないにすら成れなかった艦の余りに多いこと --
- ああ悪運は間違いか なんていうんだろ こういうの -- 枝?
- 直撃を受けても大破どまりだったのは「不幸中の幸い」、修理のために大きな海戦に参加しないですんだのは「怪我の功名」とか --
- その不幸中の幸いや怪我の功名が良く起こることを何と表現すべきかということやね。確かに誤用ではあるが、悪運をそういう意味で使ってる人多い気がするな --
- 普通に幸運の部分集合だと思うが、ピンポイントでそれのみを表す日本語はないっぽい。敢えて言うなら、当時の人がそれを考えた結果が「不死鳥」なんじゃない? --
- 何にせよ、艦これの運は戦闘能力的な運みたいだからねぇ --
- ↑じゃあ酒匂や北上はどうなんだっていう突込みにすらまともに反論できないくせに、いい加減しつこいよ --
- ↑お前がその葉の何に怒ってるのか良くわからないがとりあえず過剰反応であることはわかる --
- ああスマン。前々から出没して、くだらん茶々入れて引っ掻き回してるIDだったもんで、つい。 --
- 既出の不満を何度も繰り返して傷の舐め合いをする奴らの姿が何かに似てると思ってたが、ようやく目星がついた。たぶん酔っ払いだな --
- お前、天才だな --
- 別に舐め合い目当てではないのだが・・・まぁいいや。定期的に似たような傷の舐め合いをするっていうのは、酔っ払いというよりかは女子会とかのイメージだな。参加したことないから実情は知らんけど。 --
- 掲示板では極普通の光景だな。一度出した話題は二度と出してはいけないなんてルールも無い。罵詈雑言が飛び交ってるんなら問題だがそういうわけでもない。運に関する事だってヴェルに関する話題である事は違いないし、修正されない限り彼女の話題であり続ける。ならそれがここで語られ続けるのなんて当たり前の事だし、貶される謂れは無いと思うんだがね --
- 貶しちゃいないよ。そっくりなだけ --
- 木主みたいなアカラサマな人に真面目に取り合って熱くなってちゃ駄目ッスよ、枝主さん。 --
- ↑↑「傷の舐め合い」とか「奴ら」とか言う表現自体、あまりいい意味では使われないし、「酔っ払いにそっくり」と言われて嬉しい人はあまりいないわけだが.... --
- つまり自分が人を貶す言葉を使ってることに気付いてもいないわけだ。その台詞が失礼に当らないと思ってるんなら、ちょっと色々見つめ直すか、学び直した方がいい --
- ↑オーケー、正直に言おう。貶してるよ。軽蔑もしてる。なんでかって言うと、ひとつ上の枝みたいな言い合いの原因に、何度も何度もなってるからね。だからもう止めようぜ、って話だ。酔って道端にゲ○吐いてる酔っ払いは迷惑だろ?ちょっと語り合う程度ならいいが、飲み過ぎには注意してくれよって思うんだ --
- ↑ああごめん、「ひとつ上の枝」って書いちゃったけど、「木」の間違いだ --
- 上から目線で侮辱されて、言う事聞く奴がいるとでも思ったの?君の発言がきっかけで口論になるという事すらわからないなら、やはり自分を見つめ直すか、学び直した方がいい。 -- not 4葉?
- 別に上の木もそんな荒れてるなんて思わないし、道端でゲロはいてる酔っ払いみたいに迷惑だとも思わないんだけど?上の人も書いてるけど、この木の方がよっぽど荒れてる。だいたいそれ、お前の基準で勝手にそう感じてるってだけだよね?ていうか、それ、天然で書いてる?ただの書き込みに勝手にイライラして、そこまで侮蔑的な例えを用いて、しかも「自分の意見は実に的確で、絶対正しい事を書いてる」と思い込んでる節のある文章。正真正銘の上から目線。無自覚に他人を見下してるのかな。お前みたいな人間こそ軽蔑するわ。見つめ直すか学びなおせ、正にコレ。ちなみに4葉は俺ね。一個上の葉は違う人だから。要は複数の人間からお前はそう思われてるってことだ。 --
- 不満を言うことすら許されないとか凄い理論だな。 --
- なんというか、「酔っ払いが迷惑だから禁酒法作ろう」という意見には賛同しかねる、とだけ。 -- 7葉?
- ↑×2 矢印が無いんでわかりにくいけど、木主に対する言及だよね? 不満を語り合うことすら許さない。 木主が叩かれてるのは、自分が気に入らないからって他人を侮辱しているからだしね。 --
- ↑そうだよ --
- ↑そうだよ(便乗) --
- ↑俺が提督だ! --
- 本日ケッコン致しました。ベルちゃんを一人にしないことを誓います。 --
- 今更だけど燃費が悪い理由って何だろう? 海外艦と言っても元は響だしなんか納得いかない。 --
- 史実関係なしに序盤の改二だから運営も基準がよくわからなかった、とか?(適当 --
- 響の立ち絵でもヴェルの立ち絵でも、どちらの中破絵でも左手ってほとんど動いていないんだよな。そしてヴェルのちょっと不自然な位置の左手。もう左手はろくに動かせないんだと妄想すると・・・うん、捗る。 --
- Верныйは勇者である --
- 響「満開!」 → Верный「これが、毛根の力・・・」 --
- 一瞬「もうこん」か「もうり」で悩んだ俺がいたorz --
- ふと自分の部隊のレベルを見直して見た。ヴェルがケッコン(狩)118で、他が一番高くても83・・・。俺提督はいったいナニをしたんだったか・・・? --
- よう、俺(ВерныйがLv122で次点がLv81が3隻) --
- 木も枝もヴェルぬいぬい好きすぎだろw 次点の子は戦艦とか空母とか雷巡だよな? ちなウチはLv111で5位 --
- うちんとこ145で艦隊TOP。1ページ目の大和武蔵大鳳他99以上の中で1人だけ駆逐艦として光り輝いているよw --
- かわいい。運とか性能とか、そういう声もまぁ分からなくはないけど、かわいい、これで十分じゃない。ほんとかわいい。 --
- 練習巡洋艦実装か…あれ?これ改三フラグじゃないよな… --
- あくまで駆逐艦なんだし、流石にそれはなかろう --
- そんな…わけ…ないだろ(チラッチラッ --
- いや、無いと思いたいんだよ…デカブリストがヴェールヌイ以上の性能を発揮できるか怪しいし… 育て上げた嫁が改装したら戦力外とか嫌だよ? --
- 練習艦になって強くなるとか考えにくいよね(´・ω・`) つか正統進化したりなんかしたら北上なんかは輸送艦だし。 --
- なんか本当にそう思えてきたな・・・ --
- 「巡洋艦」って言ってるわけだし、さすがに無いでしょ。・・・無いよね?個人的にデカブリストって名前を可愛く感じないので、あくまでヴェル改か響改二がいいなぁ --
- わかる。ヴェールヌイっていう響きは美しいよね響だけにヴェルとかベルって縮めても可愛い --
- 艦これ的にはВерныйが最後の名前なはず、だよな……? --
- まだ「すーぱーぐれーと響」への改装を残しているよ --
- 「フリーダム響」の存在を忘れてもらっては困るな(ぁ --
- 一瞬、日本とソ連では艦種の識別基準が違ってて、駆逐艦響→(日本基準を引き継いで)駆逐艦ヴェールヌイ→(ソ連式の識別基準に則って)軽巡洋艦(練習艦)デカブリスト、ってなった可能性を考えた。軍事詳しくないから基準とかはよく知らんけど。まあでも、ぶっちゃけ普通に香取型練習巡洋艦だろうね。 --
- 響に更なる改装が来るなら、Верныйじゃない響改二を実装してほしいなぁ --
- Верный改 or 響改二なら大歓迎だが、デカブリストはいささか抵抗が…。まあ始めから練習艦として実装されるのと、駆逐艦から練習艦になるのとでは全然違うし、大丈夫だよ、な…? --
- プーチンに艦これのURL送ったら装備を教えてくれたりしないかなぁ。でも装備がなかったら牧場する人も(ほとんど)いないし、艦娘的には幸せなのか --
- プーチン「情報を提供してもいいが、Верныйの衣装を柔道着にするのが条件だ」 --
- それはそれで見てみたい --
- そこは休暇中ワイルドに上半身裸で過ごされた大統領の服装でですね --
- 「……不死鳥は二度死に、その血はВерный・信頼できる者に受け継がれた。そして、信頼できる者は死を乗り越え、灰の中から甦生する……декабристов……響改三としてね!」と言ってくれたら色々と許せそう --
- Хорошо --
- アニメ3話見直して気付いたのだが、響のハラショーの発音(Х:ハー)が以前よりロシア語っぽくなっていた。上坂さんから指導でも入ったのだろうかw --
- Верныйの記憶が戻ってきている・・・? --
- 話数が進み、ロシア語に近づくにつれて姉妹が沈むんですね。 --
- 第六駆逐隊横並びでレベル上げてるから改造が遠い遠い・・・ --
- 駆逐艦横並びでよろ --
- 声帯の妖精さん横並びでもいいのよ? --
- 単縦陣で重ねてもいいのよ・・・? --
- 旗艦に置いて対空カットイン係にすれば普通の出撃で自然にレベルを上げられるよ。4~5隻なら十分いける。 --
- やっとうちの子80レベになった。友人がめでたく -- pro?
- ケッコンしたようで --
- 孕ショー --
- Тепло, вероятно пространство между руками и юбки --
- 日本語でおk --
- 「熱はおそらく手とスカートの間のスペースです」っておいww --
- E1は対潜哨戒か。Хорошо --
- 潮とヴェル、どっちを対潜専門にするか迷う。 --
- イベントで対潜戦があるのか。俺たちの出番だな。 --
- 改二になったよワーイ --
- ??「一日一ハラショーか...。いや、待てよ...、・・・一日一瑞雲、これだ!」 --
- 今回は連合艦隊ってないよね?嫁にして艦隊旗艦だから然るべきところで活躍させたいよ --
- 連合艦隊じゃなくて御札か(´・ω・`) --
- 今朝の公式Twitter情報からすると、お札(出撃制限)はなさそう、かな? --
- イベ後半が連合艦隊っぽい? --
- お二方Спасибо♪前回秋が初イベでE2までしかクリアしてないから(しかもヴェルは温存)、今回は嫁と完走してくるよ --
- ガンバです。一応、ベテラン提督が情報集めてくれるの待った方がいいかも。夏もまさかの制限ありのE6があった(前情報は「仄めかす」程度)ので。 --
- 結局お札が怖くてヴェル無し水雷戦隊を組んでるクソ提督です…情報提供待ちですわ --
- 練習艦実装確定ってことはホントに改三あるんじゃないのか・・・?たしかデカブリストって練習艦だったような --
- デカブリストの前にヴェルヌイ再武装化のほうがそれっぽいよ --
- 練習艦になって欲しいの? 自分は嫌だなあ。 --
- 「なってほしい」というよりは「実装してほしい」のレベルかなぁ。現嫁を練習艦にするかは別として --
- 改三があるのなら響改二も実装してほしい --
- 再改装が来ても「デカブリスト」にはならないような気もするけど…もし来たら二人目育てようかな 嫁を練習艦にはしたくない… --
- 白……(四コマ並感 --
- またしても公式によるヴェル否定…… --
- 別に公式四コマ=公式設定なわけでもなし --
- 夕立とか綾波も同じ扱い受けてるから雰囲気変わる改二はどれもそういう設定にしたんじゃないの --
- 4コマは皆で牽制し合ってるだけだね --
- もう読んでないわ。 --
- もはや読んでない俺司令官には、「はきもののはなし」にしか思えなかった --
- おなじく読んでない…まさかオンラインコミックで単行本派になるとは思わなかった --
- てっきり下着の話かと。てっきりパンツの話かと思った。 --
- うーんもうちょっとだけステ上がるとうれしいだけどなぁ、初期の改二だし仕方ないのかな、嫁艦だから使うけど --
- 改二駆逐が増えた今、ステは物足りないしレア装備もない(それどころか一切ない)、それでいて要求練度は駆逐艦最大だから最近始めた人からすると完全に趣味艦なんだよなあ。まあ育ててるけど --
- でも艦これ屈指の人気を誇る第六駆逐隊の一隻だし、それだけでも育ててる人は多そう --
- 問題は運営がどう思ってるかだよな… --
- たぶん運営的には「どうとも思ってない」んじゃないかと。現状を見るに。 --
- 主に運や装備に関して文句が出ているのは知っているけれど、別に弱いわけではないから修正は必要ないだろう、みたいな感じかな・・・? --
- でも改二艦の性能比較の一覧見ると最近の追加艦はそこまでぶっ飛んでないから、改二駆逐の平均って感じがするな。夜戦火力で見ても真ん中くらい。川内型とか見ても神通さんだけぶっ飛んでるし、武勲艦と明確に分けるスタンスなんだろう --
- 潮ちゃんとセットで微妙に生存性高い設定なのはよい。 --
- 同意、なんだかんだで被害少なくついて来てくれる駆逐艦はたのもしい、家のお気に入りの一つ --
- カットイン率の重要性が増した今こそ運ステの上昇を再び嘆願する…結婚し、まるゆも食べさせたけど、あと一押し!運営さん、お願いします! --
- 2、3週間前に始めて一目惚れして昨日ついにヴェルになった --
- U-511が改装すると日本潜水艦のスク水になるみたいに、再改装別府はロシアの軍服をイメージしたような格好にならないかなぁ。U-511みたいにロシアに馴染みました感が出ていいと思うんだけど --
- コサックになるとか --
- ???「はっはっは けんこうにはこれがいちばん! 」 --
- ヴェル「司令官、鳥型航空機ビートを開発したよ。私の書いた設計図で建造もしておいたよ」 「潜水艦、ダイブマンだ。海の治安を守るぞ!よろしく、テイトク博士!」 --
- うちの子は開発でソナーと爆雷量産してくれるし今イベントで活躍してくれるしでホント育ててよかった --
- ウチの子は・・・今回のイベントの大破回数がぶっちぎりでトップだ。解せぬ。 --
- E3の随伴部隊にぶっこんだけど、頼りにならない水上艦を尻目に避ける当てると大活躍です(シャッシャッシャッドーン) --
- Ики вероятно, --
- 【至急】Верныйからチョコ貰う方法 --
- 司令官「任務だ、ヴェールヌイ。これでチョコを買って来るんだ」 つ千円 --
- ケッコン前提で重用する。他の第六駆の子も使ってあげる。響とも呼んであげるが「ヴェールヌイの存在を前向きに捉え自然に接する(重要)」 「チョコが貰えない」と嘆き、絶望する。 からかって司令官いぢめしてくるけど、最後には「はいコレ」と手作りチョコを当たり前のようにあっさり渡してくれる、かも! --
- 言えばくれる。多分。 --
- イベントやってるんですが、Bepさん94式装備なしで対空カットイン発動しました --
- 失礼、10cm連装に高射機能がついてました。スルーしてくだされ --
- アニメ第六話で響がВерныйに覚醒したりしないかな?「駆逐艦の改二化」という現象は吹雪の成長とやらにも繋げられそうだし。 --
- 六駆でストーリー考えるとなると響改二化かせいぜい雷電の救援話くらいしか思いつかないなぁ…探照灯は発狂者が出そうだし。ただヴェル覚醒のトリガーが姉妹の轟沈とかになりそうで見たいような見たくないような… --
- 出番、無かったみたいだね…まぁ平和で良かった…のか? --
- まあ「響」としてはちゃんと出番あったし。個人的にはああいう平和なノリでええんよ。響のソロキャラソンが出る理由が未だにわからないのがちょっと不安だけど。 --
- キャラソン…ただのロシア民謡オチかもね…夕立がソロモンの悪夢して「あばよダチ公」でもしない限り六駆は安泰と見た。 --
- ○○○ぬい「あばよ、でち公・・・до свидания」 --
- ロシア語ちょっぴりかじった身としては、ヴェールヌィじゃなくてヴェールナヤと呼んであげたいところ --
- ヴェルを第二艦隊旗艦にしてE-5甲突破。これで…満足したぜ --
- 決戦支援つきで大和や武蔵で出撃してもE-2を突破できなかったのに、ヴェルを連れて行ったら簡単に敵旗艦を倒してくれたよ。やっぱり性能より愛だな。 --
- E2甲ラストダンスはこの子の対空カットインから始まりT字有利も重なって昼戦完全勝利…勝利の女神です --
- あ゛ー前言撤回。E4乙掘りで支援まで入れて空母オバサンあと一撃の夜戦「ハラショー」ミス率100%。キラ付けしてあってカットインしないばかりか外す外す外す。嫁だけど戦力外通告待ったなしだわ --
- 運の数値いくつなのか知らないが、夜戦連撃じゃいかんのか? あとキラキラとカットインは関係なくね? --
- ヴェル轟沈してボロ糞泣いてます・・・ --
- 奇遇だな、俺も今丁度沈めたところだよ。享年95歳でした。育て直します。 --
- E5乙攻略したのでついに結婚したぞ! --
- E5甲ラスダン、ベル五連装x3カットインで水鬼倒した。やったぜ。 --
- おめでとう やっぱカットインかビスの連撃とか決まらんときついお --
- ありがとう!カットイン表示が出た瞬間、どこに向って飛ぶのかと思ったら、水鬼へ直進していく五連装酸素魚雷x3に息が止まりそうになって、クリティカルで250以上たたき出して(記憶があいまい)ゲージ叩き潰したので、ベルずっと旗艦でよかったと思ったよー。運59以上できたら嬉しいんだがなあ。 --
- 開発とか専用装備とかあってもいいのになー ロシア艦の --
- 装備されてたらしい対潜迫撃砲とか、スターリンオルガンことカチューシャ辺りか。 ヴェールヌイ時の装備って諸説有りでイマイチはっきりせんからなぁ・・・。 --
- ヴェルちゃんついに秋月とも耐久値並べられちゃって・・・好きだからどんな性能だろうと使うけど、もう少し他の駆逐にはない性能欲しいなぁ・・・ --
- 夕立の火力とか雪風時雨のカットインみたいに、特別な能力が欲しいよね。個人的には重巡並みの装甲とかいいと思うけどなぁ… --
- 対潜カットインはよ --
- 単縦陣でも潜水艦を沈められるほどの対潜能力とかどうだろう(小並感) --
- 対潜が高くなれば複縦ソナーなしでも潜水艦にある程度入りそう(歓喜) -- Bep嫁提督?
- 秋月より硬いってさらっとすごいんだけどな・・・ --
- 秋月は大型駆逐艦だから耐久面において他の駆逐艦とはダンチの性能だったのかな? --
- 12月に改造できてイベントに参加させたのは今回がはじめてなんだけど、そんなに運高くないんだね…レベル上げ頑張ったんだけどなぁ、いっそ練習巡洋艦来たしデカブリストにでも… --
- 第一艦隊に大鳳、第二艦隊にヴェルを配属させた連合艦隊でイベント攻略してるんだけど、その二人がMVPを取ると、大鳳「あなたと勝利を刻むって言ったでしょう?」ヴェル「勝利か。いい響きだな。嫌いじゃない」ってなるから、自分の中で勝手に二人のカプができてるわ。 --
- 支援艦隊の旗艦として颯爽と駆けつける --
- フリーズドライのボルシチを某スーパーで見つけてこれで時報に合わせて食べればヴェールヌイの手料理気分にと思いきや、トマトベース・・・。 ボルシチのページに日本や中国は赤やオレンジのスープってだけでボルシチと呼ぶ云々と書いてあったがその通りだよ、こんちくしょう! ア○ノフーズ、イタ飯と勘違いしてるとしか思えんな・・・。 --
- 日本で赤ビーツを手に入れるのは困難だからなあ。一度本物のボルシチ食ったけど、なんか滅茶苦茶すっぱかった記憶しかない --
- お陰でボルシチの赤を彩るテーブルピートこと赤ピーツはエキスのみだったよ・・・。 地方によっては「白い」サワークリームをかけて食べる&出てくる所もあるからどっちにしろ酸っぱいのか・・・。 -- 木主?
- 自分はアマゾンでビーツの缶詰買っているけど、送料やら何やらで無駄に高くなっている・・・・・・本物は食った事無いけど、自分なりに満足いくのが作れているからいいやと思っている。 --
- いろいろ探し回ったら、大学の最寄り駅の東急に売ってた。缶詰だとあんまりいい赤色にならなかった...。因みに、自作するときは砂糖入れて甘くしてる。ボルシチとしてそれでいいのかどうかは知らん。 --
- 「本場の味の店」で客に出す訳じゃないんだから好みの味でいいんでないかい? ピーツの代わりに八百屋の赤カブじゃ駄目なんかな・・・。 -- 木主?
- 和風ボルシチ・・・和風ボルシチ・・・! しかしそも響は材料調達できたのか? そして実は本当に日本人向けにアレンジした和風ボルシチだったりしないだろうか --
- 実は隠し味に醤油・みりん・砂糖を加えてみたんだ。 --
- 甘辛な隠し味、これぞ和風ボルシチ? -- 木主?
- 甘辛な隠し味、これぞ和風ボルシチ? -- 木主?
- あれ? ダブッた・・・。 --
- コスト子かなんかでビーツの瓶詰め見つけて食べてみたが…ひたすら甘かった --
- なんかロシア料理って酸っぱいイメージだなぁ。 枝主のボルシチの味の記述とか、結構色々な物にサワークリームかけるし、ライ麦パンに付け合せのザワークラウトとか。 実際食べた事無いから何とも言えんが。 -- 木主?
- みんなの書き込み見てたら自分でも作りたくなってきた。まずは通販でビーツを入手しようか・・・ --
- イベ完走して、ずっと入れてたわ。すごい武勲を上げたって訳じゃなかったんだが(そこは多分、愛が足りなかったのだろう)、対空射撃カットインでいつもフォローしてくれていた。E-5周回中のキラ付けで『信頼の名は伊達じゃない』という台詞に勇気づけられた。姉妹たちに差を付けて我が艦隊では常に一番上。まだLv97なのでケッコンカッコカリはまだ先になってしまうけれど、もう少し待ってて欲しい。 --
- そういえば今日でケッコン一周年だな。・・・これからもよろしく、ヴェールヌイ。 --
- ケッコン1周年おめでとうございます。 貴殿と貴殿のヴェールヌイに、敬礼! --
- 同志よ・・・。ボルシチという名のおでんで乾杯だぜ、ヒャッハー! --
- ケッコン一周年おめでとうございます!まだケッコンできてないが、貴殿のように頑張りたいです…今夜はボルシチだー --
- もう新装備は鍋ヘルメットでいいや --
- まるゆ強化が終わってなくて旗艦以外じゃカットインきついうちの嫁だけど、E5ラスダンのとどめはキッチリ決めてくれました。初イベント完走をこの子で締められたのは嬉しいね --
- E5甲のラスダンで苦しんでるけど、今まで支援で出してた嫁連れてくかな。運39だけどカットイン出してくれると信じてる --
- Какие ваши доказательства?Кокаинум! --
- すまねぇ、ロシア語はさっぱりなんだ --
- 翻訳班頼む…!! --
- あなたの証拠は何ですか?Kokainum! -- Google先生?
- Google先生に色々と尋ねたところ、Red Heatとかいうシュワちゃん主演の映画の台詞で、「(俺たちを捕まえる)証拠は何だ?」「コカインだ!」みたいな意味っぽい。1枝の「ロシア語はさっぱりなんだ」の元ネタもこの映画らしい。間違ってたらすまん。 --
- 始めて丁度一カ月、無事にケッコン出来ました、これからもよろしくヴェールヌイ(H27.2/11) --
- ケッコンおめでと。しかし一か月でそこまで上げるとはなかなか早いなw --
- 今まで響改のままで育ててたけどケッコン記念についに改造してしまった…。でも、より可愛くなって帰ってきてくれて、改造して良かったと思ってる --
- デカブリスト実装してくれてもいいのよ? でもヴェルちゃんの姿も気に入ってるから、別でまた育てると思うけどもw --
- 改三ことтри(トゥリー:3)で練習艦になるのか・・・ 香取さん風な服装と教鞭は似合いそうだと思ったが、既にイラスト有るのな・・・ --
- 嫁に練習艦にはなってほしくはない…。でもドSな響ちゃんは見てみたい --
- ケッコンして1周年、長かったけどようやく運の改修が終わった…あとはレベルを10上げてカンストさせるだけだ…! --
- なんどもクリックしてдо свиданияって言われると・・・さようならって意味もあるから・・・ --
- 了解、Верный、出撃する。…があまりにかっこよすぎて、出撃させないのに1回編成に入れて聞きたくなる。艦娘というよりなんかガ○ダムのパイロットみたいで、本当にカッコイイとしか言いようが無い! --
- 同志ザンギエフくん --
- 夜戦での彼女は実にハラショーだ。。。もう一人内に呼びたいけど枠が足りないからな。。。 --
- 響→響改→Bep→響改二(if 要設計図) ってなったら感動で泣きながらレベル99にする ”帰ってきた”系の展開が好きでたまらん ログインセリフが「ただいま」になったり 妄想が止まらん --
- とっくに99突破しているが、もともとベルのイラスト見て艦これプレイ始めた俺提督からしたらなかなか複雑な気分だな、響改二ってのがもし実装されたら。しかし最近の改二勢はif改装&装備付きが多すぎて、ほんとベルにもなんかヨコセヨーと思ってしまうw --
- ちとちよやハイパーズなんかもいたけど、事実上初の改二実装みたいなものだったからね。インフレの波にのまれてしまうのは、ある程度仕方がないとも言える。見直してほしいとも思うけどね。 --
- IF改装以前に史実の方をだな…。装備の方は今からでも任務報酬か何かで実装してくれるとありがたいのだけれど(性能は低めでも構わない)。 --
- 改造レベルに対する装備・性能が、他の改二勢と比べて明らかに割に合ってないっていうね・・・まあ、キャラに対する愛を試されてると思えば耐えられるさ。 --
- 2月21日、響の起工日にケッコンしました。初の嫁艦。大事にしよう。 --
- 改めて振り返ったら、ヴェルとケッコンしたのが去年の6月9日。進水日のちょうど1週間前だった。ヴェルに一目ぼれして艦これ始めて、99になってすぐにケッコンしたのは後悔なんて全く無いけど、あと1週間待って合わせても良かったかもしれないなぁ。でもヴェルは可愛い本当に可愛い。 --
- 本日ケッコンしました愛してますずっと私の大事な子だよ --
- クソどうでもいいけど対潜がとうとう抜かれたな朝霜に。 秋月が高射装置積んでるならヴェルも爆雷内蔵でソナーだけ積んでも1.15倍とかやってくれりゃいいのに… --
- 個人的にはどうでもよくない まあ耐久性で勝ってるからいいか --
- 実際には朝霜を一線に導入した上で、ヴェルと同等のレベルまで鍛え上げないと抜けないのよ? --
- 起工日・対潜値抜かれる・メンテ…… 強化フラグか!? このままでもいいけど --
- Google翻訳使ってみた --
- Ура!→わーい! --
- Верный →右 --
- Хорошо →Ok --
- полдень →正午です --
- こういうのがありましたhttp://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=155617 --
- ヴェルと一緒にイベントクリアしてきた。最後は丙にしちゃったけど。 --
- 連合艦隊っていいよね --
- 嫁のヴェルをはじめとして、いろんな子を活躍させられるからねー。E-5でルート固定に使った明石さんすら、無印駆逐とはいえ10隻近く沈めてくれたし。 --
- 今回のイベント前に改装して殆ど意味が無いとはわかりつつも浦風砲×2&三式ソナーを装備させてしまった…浦風砲にも対潜シナジーがあれば良いんだけどなあ --
- 佐世保鎮守府に着任してからようやく・・・やっとケッコンカッコカリできたよ・・・長らく待たせてすまない・・・ --
- ヴェールヌイにしてからなぜ別府と呼ばれているかよく分かった。 --
- 未だに別府呼ばわりしてる人とはあまり仲良くなれそうにない 悪意があるわけじゃないのはわかるんだけどね --
- ヴェルたそを別府呼ばわりしてる奴は別府の血の池地獄で血祭りされてしまえばええんや・・・(過激派) --
- ケッコンとまるゆを使って運32まで上げ、E-4で魚雷カットイン装備で運用。夜戦カットインで空母おばさんに270オーバーたたき出すВерный、絶対ステータス以上の何かを持ってる --
- ヴェールヌイ→「Верный」が変換可能なのは俺だけじゃないはず --
- 当然。あと、ちゃんと手書きでもかけるよ。 --
- ロシア語キーボード実装済みだ同志 --
- 「響」はジュースを飲むのに「Верный」だと飲んでない。まさかのワイン勢だったりするのかな? --
- ウォッカだろ --
- 21時回ってキープボトル登場。 --
- 0時まわってもキープボトル(那智柄)を確認、響さすかのロシアである --
- お酒が飲める→20歳以上。 つまりケッコンしても何の問題もない --
- ロシアでは法的に許される購入最低年齢が18歳で許される飲酒最低年齢はないんだぜ・・・ひゃっほぅ! --
- チッチッチッ。 連邦法では結婚可能下限は定められてないんだぜ? 即ち連邦法主体若しくは準拠の国では年齢一桁との結婚の可能性もだな・・・。 -- 以前のフリーズドライのボルシチ云々の木主?
- 帰って来たらヴェルがお酒を片手に待っていてくれてビックリした。だけどグラス二つ出して待っていられると「遅いじゃないか司令官……」とか言われそうでちょっと怖い。 --
- 興<遅かったじゃないか・・・ --
- マインカイザー・・・、ミッターマイヤー・・・、ジーク・・・死・・・ --
- Верный元帥は、提督をずっと待っておいででした…でも…とうとう…先に飲み始めてしまいました・・・ --
- オレは卿とヴェルの子を引き取ることになるのか……ってヴェルの子って誰!? -- 木主?
- Верный「遅いじゃないか司令官…あれから5年…いつまで私を待たせる気だい…」 --
- 綾小路提督「あれから5年。階級が上がった。体脂肪率も上がった」 --
- ウォッカファイヤーーーーー! --
- 結局改造でカウンターバーの飲み物の種類変わるのBepだけか・・・。日本で十数年、向こうで二十年以上だからかなあ。雪風も丹陽になったら酒飲むのかねえ --
- 丹陽「しれぇ、老酒を頼む」 --
- ピキーン!(無双ゲージMAX) --
- 乱舞は雷撃カットインですねわかります --
- とうとう本日改装完了。何この子想像以上に超可愛い。お祝いに電ちゃんお手製の三式ソナーを持たせてあげるね。 --
- 着任してから1ヶ月半、ずっと旗艦で頑張ってくれた響を無事改装、 --
- やっとヴェルたん5隻目だぜ…へへへっへ --
- とうとう唯一の嫁艦Верныйの運上げに着手しました --
- 運も上げ終えてLV142のヴェルたん、LV150にはまだ遠い --
- 俺もだが上限が80ぐらいなら、愛の大きさが一目で分かるのになぁ --
- 中破したヴェルをウォッカで酔わせて…いや、これ以上は言うまい --
- 酔い潰されるのが貴官である未来しか見えないw --
- ウォッカにはスピリタスという度数98%の世界最強の酒があるんだが・・・。 ウォッカというだけでもしヴェルがこれを愛飲していたら確実に誰も勝てんw --
- 俺も酒は強い方じゃないけど、ヴェルは女の子だし、まあダイジョブだろ(慢心 -- 木主?
- むしろ先に潰れてヴェルちゃんに呆れ顔で介抱されたい --
- ヴェルちゃんに愛とか恋とかを教える…? ちょっと憲兵さんを閉じ込めておきますね --
- どっか行かせると必ずこいつ大破するんだけど --
- それだけで済むなら良いじゃないか、俺はいつもВерныйに会う度にハートブレイクさせられるよ・・・ --
- ハートブレイクって失恋・・・ --
- 「ダスビダーニャ(さよならだ)」 「(司令官がいなくても)大丈夫だよ、私は一人でも」 「眠かったらどうぞ。私の膝(蹴り)を貸そうか。」 --
- 愛と練度が足りない…うちの夕立改二もそんなだよ。なおヴェルはどんなに運悪くても中破で済ます模様 --
- ハートブレイクショット、いわゆるボクシング等での心臓打ちw --
- ヴェル「思い出したよ 私がここに立っている意味を 戦う理由を ようやく… ―思い出した!!」 --
- ヴェル「見て見て、この輝く肌。」 …的な理由かもしれない --
- ずっと、一年以上ずっと・・・右目はロシア的改装を施されて鋭くなったんだと思っていた・・・かっこいいなと思いつつ、今でいうゆーちゃん→ろーちゃんのように変わってしまうことを切なく思いつつ、なんか複雑な気持ちにさせてくれたこの右目が・・・前髪で隠れていただけだったなんて・・・ --
- メンテの度に少しだけ期待してしまう…… --
- 対潜抜かれてやる気なくしたなこの子…いくら反航戦だからって三式ガン積みで1-5ボスを2連続仕留め損なうとか… --
- やっと響が70まできたんだが改造するか迷っている誰か良さ(愛)を教えてくれないか --
- ・圧倒的秘書艦力 ・午前三時 ・До свидания --
- もう一人響をゲットして響のままにで育ててレベル70の方をヴェールヌイにする。 午後7時~9時までの3連コンボ。 いうなれば、一つ! 二つ! 三つ、猪鹿蝶! ふう。 -- き○が○に刃物?
- 因みに午後10時は止めの五光斬w --
- ありがとうございます!!もう一隻育てることにします。駆逐艦は最高だぜ --
- 「響」との差異っていうと・・・全体的に大人びているところかな --
- 自分は元々改造することには迷っていなかったけど、姉妹で一人だけ生き残って、その後はソ連に引き渡されたという史実を知ってからヴェールヌイとして生きた響も受け入れてあげたい、今度は一人じゃ無いからな、みたいな感じの説明し辛い感情がより強くなって改造に臨んだな。分かり辛い長文でスマソ --
- うんうん、それわかるな。本来この姿の時は一人ぼっちだからね、ヴェールヌイとしてでも暁達と艦隊組ましてあげたいよな。 --
- もう木主は決めちゃったぽいけど、私も枝主の印象と近い感じですね。迷わず改造した派だけど、響と別物ではなくてあくまで響の延長線上にいるキャラクター、というような。「私の最後の名はヴェールヌイ」「私の本当の名は響」、響自身どちらも大切にして受け入れてるのが伺えるし。んで戦歴読み込むと「大丈夫だよ、私は一人でも」の台詞がグッと来るというか…流石に深く考えすぎかもだけど、姉妹を守れず戦争が終わっても自分は生き残ってしまって、だから私は一人きりで当然なんだ、一人は寂しいとか悲しいとか思う資格は無いんだ、と思い込んでしまっている、みたいな…なので、だからこそBepに改造した上で姉妹と並べて一緒にいさせてあげたい、と。そんな感じ。超長文失礼 --
- 潜水艦スレイヤー --
- 声がさらに囁くようなウィスパーボイスになる --
- 時報よ時報。凛々しくも可愛らしいんだこれが --
- 艦隊最強、しかも嫁を間違って解体しちまった・・・ --
- 何故ロックしていないのだ・・・・・・(困惑)ほら、もう一度迎えに行って謝ってくるんだ。 --
- まずはシベリアで木を数えるお仕事を済ませてからだな。 お迎えの方々達御一行様も見えていらっしゃる事だし。 --
- なぜロックしなかったし。うちではヴェル用の装備は全部ロックしてあるから、二重のセーフティーになってる。 ってか運営の方も、レベルが一定以上だったら警告出すとかしてくれりゃいいのにと思わんでもない。 --
- 改装して初めて装備をつけたら急に叫んでびっくりしたわ。でもかわいすぎる --
- 第六駆逐隊+ヴェ-ルヌイ。さて、あと一人は? -- 参麓?
- あのシベリアを彷彿とさせる冷酷な目で見下されたい。考えただけでゾクゾクする --
- なんだい、見下されるだけかい。暴走した所を腹パンで止められたりしたい --
- 運営に、今と比べると五十鈴や特に別府などの初期改二組に調整が必要なのでは?って問い合わせてみたけど中身の無いテンプレな返事しかこなかったな・・・ --
- まぁ、そうなるな そのうち見直してくれるとありがたいんだけどねぇ 運とか運とか装備とか --
- 装備はともかく運はね…同じ生存組の雪風初霜潮と比べてどう考えても低い(特に最大値)。初期だから仕方ないと言えばそれまでだけど… --
- まあ当時は生存艦で運20は普通だったし最大値は表に出てこない数値だったし、装備も1人のためにいろいろ調べてデータ作って…みたいなことしてる余裕が運営になかったと言われればそんな気もするんだけどね --
- 半端な調整だと一時期のビスマルク見たく日々油を注ぐだけだからそのあたりはちゃんとしてくれないと困るかな --
- 確かに運+2とか+3とかされても反応に困るな --
- 個人的には生き残り組だけど、要所要所でトラブルに見舞われた事で、これと言って大きな戦闘も経験してないし、大破や赤痢など不運な面も多いから帳尻合わせてこの数値なんだろなぁって納得はしてるんだけど、やっぱ低いって思う人多いんだな。むしろ、戦歴だけ見てたら不幸姉妹と同レベルでもおかしくはないと思うんだが。。。ってか、大破しても復活する不死鳥要素が耐久に反映されてるのが、響らしくて嬉しい。 --
- まあ、なんでそういう理由で納得できないかは、ここの過去ログでも散々語られてるから、時間と興味があったら読んでみてくれ。一番の理由は公式自身が型録で響は運が良かったみたいなこと言ってるからだろうけど。 --
- ついでに言うと最大値は既にその不幸姉妹にすら負けてる --
- 興味はあるが、時間がないんで許してくれ。新参者が口出してすまなかったね。ってか、ソ連に行ったのが最大の不幸って気も。。。いや、なんでもない -- 五葉?
- 「信頼の名は、伊達じゃない。」こういうキャラ付けしといてソ連に行ったのが不幸ってのは無理あるんじゃない?少なくとも、本人にとってもトラウマになってる「アメリカ組」が不幸じゃなくてこの子が不幸ってのはあり得ないだろう。むしろ長生きできたという意味で一番の幸運だとすら思うよ。 --
- 公式が出した書籍だけじゃなく、大戦の戦史を記した書籍において響の解説には大体「強運」と付く。むしろ不運な艦なんて書かれた書籍なんて見たこともない。ちょっと齧った戦歴の知識で不運な艦としちゃうのはちと疎かかな --
- ↑↑言われてみればそうかも(クロスロード作戦のWIKIぺ見つつ)。すまない、個人の偏見で視野が曇ってたみたい。目を覚まさせてくれてありがとう、感謝する。 --
- 不運ではないが、瑞鶴や雪風みたいな「幸運」「強運」の類ではない。「悪運が強い」とでも言うべき数奇な運命。 --
- 前も挙げたけど
悪運 1:運がわるいこと。2:悪事をしても悪い報いを受けずに栄える運命。(by広辞苑)
響に関する記述を見ると、終戦時に動ける状態で生き残ったことを称えてか、「雪風と並び称される幸運の駆逐艦」みたいに紹介されてることは多いよ。…まあ「雪風並」は流石に誇張な気もするけど、それでも十分「幸運」艦と呼ばれるにふさわしい艦歴だと思う。 --
- しょせん戦争とは罪深い人類の営みなので、この手の題材で「悪運」という言葉を使うのは割と普通。ついでに言うと「悪運が強い」=「悪事の報いを受けてるにも関わらず、あるいはその結果」なぜか栄えたり生き延びたりするニュアンスがある。 --
- 悪運かどうかを見るのは人それぞれだろうが、書籍とかを見るに当事者たちは悪運などではなく強運として認識してたみたいだけどな --
- え、その返しはなんか違くない?だって、「悪」が戦争自体を指すなら、「悪事に加担しながら報いを受けなかった」雪風もまた「悪運」になるんじゃないか?
因みに、「不幸なことがあっても、最悪の事態だけはギリギリで回避する程度の能力」と言う意味で使われることが多いけど、これは誤用らしい。誤用の由来はわからなかったが、多分「死に損なった悪人」を悪運が強いと表現しているのを見て、「死に損なった」事の表現に使うものだと勘違いしたとか、そういう理由な気がする。 --
- あと、誤用としての「悪運」も、強運の部分集合ではあるっぽいよ --
- 他の駆逐艦と比べても改装レベル70で装備なしというのも割に合わない気がするね。 --
- さすがに、そろそろ「キャラへの愛」だけでは苦しくなるんじゃないかね(他の改二勢の特性を見ながら) --
- 正直言ってステだけで考えたら改二駆逐艦勢でヴェルとドイツ艦は居場所があまりないと思う。。。 --
- ヴェルの耐久対潜が生かせるマップって結構あると思うけど 3-5とか冬E-1とか 火力+雷装は時雨とかよりも上だし、運改修すればイベ最深部でも活躍できる --
- まぁぶっちゃけ見直されたところで、もう改造してしまってる人たちの反感を買うだけだと思われるからいいんじゃないかな。性能が全てじゃないし --
- 調整しないのがこれからも続くとどんどん反感が増大していくと思うがな --
- 一軍の席はもう夕立時雨綾波雪風島風秋月で埋まってるしな。第六はマスコット枠で良いと思うけど、燃費は何とかしてください・・・ --
- 当時は強い駆逐がほんと一握りだったからステ控えめで実装するしかなかったんだと思う --
- ヴェルの良さをちゃんとわかってくれる人が少なくて悲しい まあイベント、特に連合艦隊に関しては運改修しないと活躍できないことは多いけど --
- 装備は専用任務っつー手段があるから後付でも何とでもなる。個人的に現行ステは変えなくていいから運最大値だけはせめて79くらいにして欲しいな。まるゆならいくらでも作るから。 --
- 俺は最大値だけの調整なら90くらいは欲しいな 同じ生存艦(ただし航行不能)の潮に初期値では大幅に負けてるんだから、最大値では勝ってほしいという意味で ちなみに80くらいまでなら上げられるだけのまるゆ改が既にスタンバってるw --
- でもなぁ、初期改二ということもあって遊戯王でいる青眼のような基準であってほしくもあった。後続の改二勢に抜かれるのは許せても、改の段階で抜く艦娘がでてくると流石に抵抗がある。 --
- ブラマジも青眼も強化されたし真紅眼も次来るし、この調子でヴェルの強化も…(混乱) --
- 性能を比べてみると超ダイソン比で夕立綾波島風を100とすれば雪風89、吹雪88、別府82、時雨79、初春77、初霜68で決して弱くは無いと思うけどな。運改修前提だけどそこは愛でなんとかなるでしょ。 --
- 響のステに対する不満って他の改ニと比べて見劣りするってのだけが理由じゃないからなあ。 --
- まあ、強さと言う意味では、少なくとも中の上くらいかな。実際、ここで一番上方修正してくれって要望が多いのは運の最大値で、戦闘にほとんど関係ないっぽいところだからね(一応、運59と99では夜カットイン率や昼命中率に4%程違いがあるかも、と言われてはいるが、誤差の範囲内と言うか、少なくともまるゆ量産の手間に見合うとは言えないだろう)。 --
- 燃費が悪化してるんだからその分、ステに還元するべきってのもあるな。これは同じ理由でドイツ改ニ駆逐も行うべきだと思ってる --
- 駆逐艦の燃費なんて遠征で使いにくい程度としか思ってないからどうでもいいわ。ステータスに関しては絶望的という訳ではないし運以外の不満は特にない。 --
- そういう問題ではなく、燃費の悪化無しに火力や雷装が飛躍的に上昇する駆逐改ニがどんどん実装されて、じゃあなんで燃費悪化させたんですか?という疑問が発生してるということね。 --
- なに、運営の思惑がどうあれやることは変わらんさ。というわけで、菱餅そっちのけでまるゆを確保する日々が続く。 --
- 傷だらけのヴェ-ルヌイ…言ってみたかっただけだ。 --
- 運営の内心「駆逐艦の中では真っ先に実装したんだから文句いうな」 オンリーかもしれんね まあ後発が先発を追い抜くのはむしろ自然な流れとも言えるが 少なくとも装備は先発のがショボイ傾向だし --
- 艦これに関しちゃ後発の方が強いって感じじゃないよね。ヴェルより実装早いハイパーズなんか、戦闘力でいえば使い勝手はいまだに最強クラスで、ルート制御で縛られるほどだし。装備は確かにだんだん豪華になってる感あるけど。
空母勢なんか顕著だけど、ステータスや史実の扱いに不満が出てるのはこの子だけじゃないし、ヴェルだけ修正するとそっちの火種になりかねないから慎重になってるのかな、と思ってる。 --
- それならビスマルクドライはやらんでしょ --
- あっちはヴェルより問題が大きかったから例外的に対処したのかも(適当 まあ正直、ここの運営は何考えてるんだかわからんw --
- 正直場当たり的にやっとるとしか思えないんだよなあ 対症療法だけじゃ根本的な事は何一つ解決しないというのにねぇ…まあ睦月型以降の全駆逐艦(雑木林除く)が実装されてから全体的な修正が行われる事を期待するしかない --
- 装備はともかく、運はせめて綾波改二くらいはほしい --
- なに言ってんだ。ヴェールヌイはまだ改二どころか改すら実装されてないじゃないか --
- 暁隊と睦月隊が遠征だけでついに90に突入。第六でヴェルちゃんだけ選びにくいソートをなんとかして欲しい --
- 一人だけ改二だから仕方ない。そこはそっと他の三人の改二要望を出すんだ。 --
- 改二の能力考えても持ってくる装備がないこと考えてもこいつの改二レベルは再設定していい --
- レベルの再設定は既に改造してる人が不満を持つだろうからステ向上させるってのが一番の落とし所だと思う --
- 可愛けりゃレベルなんて関係ないと思うのよ --
- 響を演習&遠征以外に出してなかったのにいつの間にかヴェルちゃんに --
- わが鎮守府で一番最初にケッコンしようかと思いレベル上げたが、響であったときの竣工日(誕生日)まで指輪を渡すのを待とうか考えている…。個人的に響とВерは同じ子として考えているんだよねぇ…まぁ個別に響は響で育ててるけど --
- 3月31日か。それまで待ってみるのも良し、待ちきれずに渡すのもまあ良しかなw --
- 改めて響の小ネタ見て、月末なのに気づいてさ。あとあの小ネタは地味にキャラ口調で余計泣けてくるんだ…。とりあえず我慢してみるwww --
- おまいらこれはヴェールヌイであって改二とは記述されてないぞ。つまりこれからヴェールヌイ改二が出る可能性が・・ないですね。すみませんでした。 --
- 文字色がただの改と同じだからヴェールヌイ改の可能性はあるのでは…とか勝手に思ってる --
- やどかり氏がやっと動き出したところだし、来るかもしれないね(まあ絵は据え置きor差分で構わないが) --
- まあ、こんだけ要望云々言われてるのに荒れないってのはヴェル愛のすげーとこだよな --
- ここの提督は皆紳士なのだよ、きっと。ちょっとヴェルちゃんのほっぺぷにぷにして見下されてきます --
- 膝枕されたら全部許しちゃう --
- 一方の意見だけなら荒れることはそんなにないのよね。それにヴェルヌイつついてれば心も浄化されるし。 --
- そもそも性能で選んでいたら駆逐艦を嫁にしていたりはしない。性能で愛する人もいるだろうけど、ヴェルを嫁にしている人たちはそれほど性能を重要視しはしていないでしょ。まあそれでも改二や新規イラスト、ボイスを求める気持ちはあるけど。 --
- 性能目当ての人だと大和とかかな?回避や省燃費化の恩恵が駆逐艦よりは大きいっぽいし --
- 1年くらい前だとステ改善について発言すると高確率で荒れてたよ。まあそれから型録が出たり生き残り組の改ニ実装で運の判断基準が割りと明確になったりしてやっぱステ調整必要だよねという意見が大勢を占めるようになったんだ --
- 改善要望派が大勢を占めていたのは前からだと思うよ。改善否定派は元々ごく少数で、むしろ「何度も繰り返された愚痴言ってねーで黙れよ」っていう荒れ方だった気がする。今じゃそれすら言われなくなっちゃったが --
- というか、他の第六の子が改二来た時なら兎角、一人だけステータス弄ると後々の差別化がしにくいし・・・燃費くらい改善してもいい気はするが --
- 正直、ここの運営の頭の中に「差別化」などと言う概念があるのかどうか、怪しいと思う(吹雪の無駄に盛られた対空を見ながら) --
- 既に差別化云々は気にしてないと思うがな。初春の後の吹雪見るとな --
- ヴェールヌイの後デカブリスト 響改二と続いてくれていいのよと要望は出してある --
- シャア・アズナブルという人のことを知っているかな? -- 名前が頻繁に変わる?
- ヴェル「雷は私の母になってくれるかもしれなかった女性だ」 --
- デカブリストは練習艦だからむしろステ的には低下してしまう…って、まさかの香取先生の後輩枠? --
- まあ、最初から練習巡洋艦として建造されたわけじゃないから、さすがにそれは無理かも。むしろ性能とか据え置きで名前と容姿だけ変わるような改造もあって良いんじゃね? これで巨乳なおねーちゃんとかになったら、別の意味で賛否あるだろうが。 -- デカプリ乳?
- 響改二はともかく、デカブリストは実装してほしくないなぁ…。個人的なベストはВерный改とかВерный Дваとかだなー。 --
- 読めないけどZweiとかDreiとかと同じ意味? --
- 読みは「 ドゥヴァー(≒dva)」で、Zweiと同じ「2」って意味 --
- 変な仮面装備してそう --
- 次回作で登場するときはグラサン掛けてそうだな。もしくは「Mr.ハラショー」とか呼ばれているかもしれない。 --
- なんでMr.なんだよwww --
- 頑張ってケッコンしたのに他に育てたい子が多くて旗艦にできん… 秘書艦と第一艦隊旗艦別にならんかなぁ --
- やっと改造できた・・LV70って結構キツイなあ。早速秘書艦にしてみたらなんか響だった頃よりデカくなってるというか、こっちに寄ってきてるような圧迫感を感じるのは気のせいだろうか。 --
- 上の方で対潜カットインっていうコメあって、それいいなと思ったけどカットインなら運が絡んでくるからなぁ…。とりあえず運の最大値を上げて欲しい --
- 多分だけど、発動率を素の対潜値依存にしてほしいって話も込みじゃない?現状素の対潜値に意味があると考えてるの俺くらいみたいだし。っていうか対空カットインって運依存だっけ?
まあ最大値だけでもあげてほしいのは同意。 --
- 普通の駆逐との差が火力換算で3点にしかならない(単横・同航戦)上に対潜フル装備だと単横同航じゃあキャップ到達するからなあ・・・、正直今のままじゃ活かし方が思い付かないしそんなあるか無いかの有利をヴェルならではの強さと言われても困る。 --
- すまん、対潜周りで普段からいろいろフラストレーション感じてたのもあって脊髄反射で書きこんでしまった。 それはそれとして対空カットインの確率は旗艦にしたら上がるとかよく言われてるけど今のところどういう風に確率が求まってるかは不明のはず。 -- 一葉?
- まあいいよ、君が困っても俺は困らんもの 確か対空カットイン実装直後は「運が関係してる」とか言われて、しばらくしたら「やっぱり関係ないかも」とか言われてて、結局どうなったんだかよく把握してなかったんだが、未だに詳細不明なのか。まあ、そもそも対空カットイン自体、ステの対空へのテコ入れの意味合いが強そうだし、あえて他のステが重要になる仕様にはしない気がする。 -- 枝?
- 対空カットインの発動率って対空値関係してたような・・・対潜カットイン実装されるなら、対潜値に依存するとか何かメリットがあるといいね --
- ステは今のままでも十分使える。ただあの壮絶な史実があった上での改二なのに不遇な環境にあるのは運営が史実をその程度にか見てないのか・・・って悲しくなるんだよ --
- ケッコンしたので記念カキコ。 --
- ちなみに艦これ始めて2年経つのに、これが初婚w --
- 違う、2013年夏からだから1年以上、だ。スミマセヌ。 --
- 私の初めての買いに --
- ↑ミス初めて改二にした子だから思い入れが強いのよねえ…艦これ始めたきっかけでもあるから、 --
- 3/5付の投稿に ”日々油を注ぐだけだから”云々ってのがあるが、火に油だろ?最近この手の間違いって多いな。延々を永遠とか一応を一様とか。 --
- ???「我が力の糧となれ!」 --
- 卒業生の作文的なものにハラショーやスパスィーバと、書いてあった。 --
- ま、まあ、割とポピュラーなロシア語だし、ベルヌイとは無関係かもしれないじゃないか --
- ロシアの赤きサイクロンとかKKEかもしれんしな --
- ばかやろ、そいつが響だ! --
- 75改造だと思って必死にレべリングして72にしたとこで改造ボタンが点灯してることに気づき・・・嬉しいやらお預けさせてしまったやらで複雑な心境で母港戻ると大丈夫か?って・・・天使なんやな・・・ --
- どうも相当に稀な提督です --
- おま、俺ww あ・・・暁が来なかっただけだから(震え声) --
- 着任初日に六駆揃える提督の方が圧倒的に多いだろうに…すごいわ。その姿はさながら処女を守り続けるヴェル子の如し… --
- 初期艦が電でもそれはないだろw --
- え、そうなの?私の鎮守府は初日から第六揃えたんだけど…というか響がラストでした --
- ベリヤ「ぐへへへへ。さあ、おじさんと一緒に行こうね。NKVD?ふふ、おじさんそこの長官だよ」 --
- フルシチョフ「その辺にしとこうか」 --
- マレンコフ「国家反逆罪容疑で逮捕待ったなし!」 --
- 本当は響の竣工日まで待とうかと思ったんだが、我慢できなくて指輪渡してきました。初ケッコンカッコカリです…。一昨年の11月に着任してから長かった。艦これやるまでは幼い子に興味なくて高雄や長門みたいなナイスバディで大人の女性キャラが好き(これは変わらない)だったんだが、ふとここのwiki読んだりニコ動で彼女の軌道を知ってからというものの、めちゃくちゃ泣いた。そして幸せにしたい子になったんだ。他の姉妹達と差をつけてしまったのは申し訳なく思ったんだがね…。恋や愛はこれからゆっくり教えていこうかと思う、如何わしい意味ではなくw嫁というより娘だが、クールな中の気遣いの言葉が心に染みる。これからも大切に、一緒に居たいと思うわ。独り言失礼。 --
- この前待つか否か悩んでた人かな?Поздравляю со свадьбой(ケッコンおめでとう) --
- 以前自分のコメに、待つも良し渡すも良し、とレスつけてくれた方だろうか?結局待ちきれずにLv99になった瞬間指輪を渡してきましたw経験値勿体無いからとかでは無いぞ…多分ロシア語でのケッコン祝い有難うございました!Так, чтобы счастье посетило Вас!(貴方にも幸せが訪れますように) --
- 自分のことですな。経験値勿体ないと言って重婚する人もいるしそこはそれぞれよwそれと我が艦隊のヴェルはもうじき150なのですでに幸せ真っ最中であります -- 葉主?
- おめでとです。ホントかわいいよねこの子。 --
- そろそろヴェルにもボイスが来ていいころだと思う。 追加ボイス収録は大体毎月声優さん1人か2人分のペースみたいだけど、個人的に次があやねるでその次が洲崎艦かなー、と勝手に予想してる。 --
- また限定ボイスなしかー --
- そろそろ来てくださいよ…ねぇ --
- 24種類のハラショーの実装まだですかね・・・ --
- 「クリスマスプレゼント? ハラショー」 「バレンタインデーか、ハラショー」 「クッキーをくれるのかい? ハラショー」 「ハラショー!」 --
- ヴェルはそんなキャラじゃないだろ バカじゃないの? --
- みんな知ってるって、アニメへのちょっとした皮肉だよw --
- ↑まぁそれは分かるけど、いい加減しつこいんだもんwそれに運営が「受けた」と勘違いして、逆輸入?とかされても困るし -- 1葉?
- 僕は「ヴェールヌイ」より「ヴィエルヌィー」派です(唐突) --
- (キョロキョロ) よし、誰も居ないな。 ヴェ~ル~ちょっと膝枕してくれー --
- (Верныйもいない) --
- (そして誰もいなくなった) --
- (木の肩をぽんっと叩く)憲兵♂「グッ(と自分を指し示す)」 --
- すごく・・固いです・・(憲兵♂に膝枕されながら) --
- ヴェールヌイ改装記念に!はじめて改装した艦だったので思い入れが...♪ --
- 本日ケッコンカッコカリしました!これからも可愛がっていくからね! --
- 北海道に行ってきたけど、ヴェルと一緒に雪景色を見たいなとか、そんなことばかり考えてた --
- うちのはまだ響だけど、家具を全部冬仕様にすると本当に映えそう。 --
- 幌筵に着任した俺司令官は、響に北国での過ごし方を教わったぜ。多摩ちゃんも指導を受けてたな --
- 時報見て早く改二にしたくなった。膝枕ぐう裏山C --
- あ、私って稀な提督だったんですね・・・ 任務やるの放置してたら70までレベルがあがっていt(( --
- 意外と多いなw小ネタの「相当に稀」って表現、変えた方がいいかな? --
- いや、どう考えても極めて特殊な状態。比率は実際かなり低いはず。ただしプレイヤー母数が280万あるから、稀なのに人数はそこそこ居る --
- まれによくあるとはまさにこの事 --
- ウラーっていってるの響だったんですね!声変わりすぎ --
- 俺も稀なのか、「Bw3 海上通商破壊作戦」を達成しなかったから気付かなかった。 --
- 中破したВерныйを後ろからそっと抱きしめてあげたい --
- ちょっと署まで来て貰おうか --
- 憲「いや、こちらで預かる。証人としてВерныйも連行する」 --
- Верный、TOPだった耐久並ばれ、対潜も抜かれてこのままじゃきつい。本格的な改造かステータス上昇こないかね? --
- if改装でソ連製の新鋭装備(1946年あたりの)を整えた駆逐艦としてВерный改もしくはдваを実装してもいいと思う。 --
- もうこの際Lv99+設計図とかでもいいや --
- 元々どっちもあっても大して意味のないステータスが並ばれたところで何かが変わるわけでもないし変な強化して変にヘイト集めるより今のままでいいよ。 --
- 好きだとか言いながらその子の長所を馬鹿にする輩が時々いるけど、俺には理解できんな ヴェルに限った事でもないけど --
- ステが好きなわけじゃないんで……。重視するにしても意味のないステ高くても嬉しくないし。逆に俺は実際には大したことないステータスを、ここが強いからこの子は強いと強弁するほうが理解できない。 --
- まともに考えてあげることもせず無意味と切って捨ててる人が多いというのもだけど、たとえ内容に一理あるにしても馬鹿にされてたらむかつくし、ましてや自分で口にするのはあり得ないと思っているのだが、少数派なのかねぇ。 --
- 所詮実在しないただのゲームデータなのに「考えてあげる」とかいっちゃう精神構造が稀なんじゃない? --
- ↑それ艦これのキャラゲーとしての側面を全否定してないか?wまあ敢えてキモい言い方をしたのは認めるけどw --
- 別にヴェルが使えなくなったとかは思わんけど、気分的にはあまりよろしくないな まあ運だけあげてもらえれば俺はそれでいいけど --
- 別に性能でヴェルを選んだワケじゃないから不満はないよ。むしろこの性能が彼女の味だと思ってるし。だけど、ケッコンカコガチとかが実装されて、本命の嫁一人だけある程度のステータスカスタマイズができる、とかは欲しいかも。 --
- 高くない代わりに低いステも無いし別に さすがに朝霜改は気になったけど 運はまぁ…そうねぇ… --
- まあ改の艦に改二が抜かれるってのに多少思うところはあるけどそれほど気にしてはいないかな。まあ運の最大値だけはどうしても気になるが --
- ヴェル実装当初のステ決定の基準と現在のステ決定の基準はかなり違うってのが大きいな自分は。仮に今実装されたら全く違うステータスになるってのが分かるし --
- 某白黒カードゲームにおける、新規タイトルの能力インフレみたいなもんか --
- お前さんとこのヴェルは、群を抜いた命中と回避持ってないのかね。駆逐の能力で何が一番重要か分からんほどの駆け出しではあるまい。命中・回避が人並みだというなら、まったくお話にならぬ。まずレベルを上げてくるのだ。 --
- もしかしてヴェルの150LV回避が他の駆逐に比べてやや低いことを知った上での皮肉かね?(血涙)。 冗談はさておき艦これの回避って現行の調査結果が正しいなら数値が高くなるほど一当たりの比重が軽くなるシステムだから150レベキラ付とかだと他の艦種との差が笑えないほど縮まってるんだよな・・・なんか艦これのシステムって見た目のステータス数値以上に駆逐に厳しい気がする。 --
- ちょっとググってみたところ、ヴェル99と150だと命中率に5.0%、回避率に4.2%程違いがあるかも、って感じらしい? --
- せやな、キラを付けると素の回避値が1.8倍になるらしくて、キラ状態のLV150どうしで他の艦種と比べると悲しい気持ちになる、それでも使うけど強みの回避で迫られるのはやるせないね。 -- 一葉?
- 速力補正が存在しないと仮定すると、長門改とヴェル(ともにLv150・キラあり)なら回避率の差は2.4%か。・・・うーむ。駆逐艦は回避値を倍にして計算する、みたいな艦種補正を設けてくれてもいいかも・・・ああでも深海側にも適用されたら面倒か。 --
- 致命的ではないし、愛でなんとかなるレベルだと思ってるよ。でも他の第六駆が改二になる頃には、新しい改造が欲しいな --
- 練習艦Декабрист になるが…いいな?そのままがいいならおじさんと森へ木を数える仕事に行こうか(ニッコリ --
- 好きなキャラだからこそ不遇・不平な点があれば絶対に修正して欲しいと考える人も多くいることを忘れないで欲しい。ましてやヴェルはその不平な点があまりにも多すぎる --
- 多いか? 運くらいじゃね? --
- この木は耐久・対潜の話題だし、前からよく言われるのが燃費と改造レベルと装備かな?まあ俺も気にしてるのは運くらいだけど。 --
- 自分は装備が来ないのも相当不満だよ。武装解除云々で説明してる人が結構居るけど、ソ連で再武装されてるし他の改ニは装備すらされなかった装備をどんどん持ってきてる現状があるし --
- というか、「武装解除されてる」のに火力雷装対潜が上がってるのは、意味が分からないよな。 運と装備だけ何とかしてもらえれば、8割くらいは納得しそう。 --
- あと何装備してたか不明瞭だからじゃないかという人もいるけど、こちらもよくわからない。他の艦の装備もそこまで史実にこだわってはいないし、そもそも何も装備しなかったという「絶対にありえない説」を採用する理由にはならんだろうし --
- 正直装備持ってこないことの何が不満なのかよくわからないな……装備を持ってきたとしてВерный専用装備というわけじゃないだろうし(もちろん各提督がこだわりをもって専用にするのはありだが)、強かったとしても単に牧場対象になるだけだし。改修で育てた一番いい装備回すほうが自分としてはよほど満足できるのだが。 --
- ↑それはその通りなのだが、なんていうか、記念品みたいな感じじゃない?個人的には別にそこまでこだわるつもりはないけど、例え何の役にも立たない性能でも、何かしら持ってきてくれたらちょっと嬉しい。 --
- ↑↑他の改ニが普通に装備を持ってきてなんでヴェルは持ってこないの、不公平だろ。という話よ。人によってはどうでもいいことだろうがな。 --
- 個人的には弾薬消費と運の最大値かな。その他はまあ、最強クラスになりたいわけでもないし --
- ↑4 その理屈だと「じゃあ、他の艦も改造時に装備持って来させる必要ないよね?」ってなるんだがな。個人的にはキャラへの愛は確かに重視してるけど、苦労に見合った対価というか、何かしらの「独特な強み」が欲しいのよさ。 --
- ダズル砲やドイツ機銃なんてなくても全然問題ないし実際使ってない。装備なんか使いまわすだけで持ってきた装備にボーナスが付くわけでもないし不公平でも何でもない。他の艦が改造時に装備持ってこなくても全然困らん(3号砲とかは開発/改修などの代替は欲しいが)。使わん装備持ってきたところで、今度はもっといい装備持って来いよって言うだけじゃないの? --
- ↑自分は艦これにゲーム上の有利だけを求めているわけじゃないからなあ、どんなに有用性の疑われるものであってもそのキャラ特有の装備が実装されるのは嬉しいし。 個人の楽しみ方の問題ではあるけど、自分みたいな装備も「これくしょん」するものだと思ってる人たちを否定してほしくはないかな。 --
- 性能厨が愛だのなんだのって自分で言ってておかしくないの?wそもそも史実的に不明な点が多いんだから改二補正で十分すぎる性能なんだが?ww --
- コレクション要素を否定するつもりはないし個性ある装備が嬉しいというのはわかる。でもそれがないからといって不遇でも何でもないでしょ。 --
- 装備を持ってこないってのは一つの要素って話でしょ。意味なく燃費悪化させられたり、耐久は並ばれたり運が低かったり、その辺りの要素含めて不遇だという話であって。 --
- あとあれだな、アニメであえて響に「装備は?」と言わせてるあたり、若干の悪意を感じなくもないw --
- カード表示の金文字や名前の後ろに「改」が無いっていう伸びしろを生かしてほしい…けど、それより先に改二になるべき駆逐も多いはずなんで(武功抜群とか)、最低限運最大値up調整とロシア武器調達任務が欲しいと思う…月並みですが。 --
- ソ連へ引き渡された駆逐艦の名前がイニシャル"В"で統一されてた理由が気になったんでテキトーに調べてみたら、ヴィーラ(Вира)っていうキエフ大公国やスカンディナヴィアで採用されてた賠償制度に行きついたんだけど、実際のところはどうなんだろうか --
- ヴェル改→ヴェル改二→響改二の流れを所望する! --
- ヴェルが太ってるって言いたい訳じゃないけど、中破絵のお肉の付き具合たまらんね。なんかそそられる --
- スペックは置いとくとしても70まで上げて持ち込み無しってのはちょっとな。別に持参武器目的って訳じゃないけど、何か欲しかった --
- 響改二は欲しいと思ったことある。そして改装時に「ただいま、司令官」みたいな熱いボイスをだな・・・ --
- 別にВерныйに改造したからといって響がどこかへ行ってしまったとかいうわけではないし、「ただいま」というのは個人的には違和感が強いけど --
- 史実ではロシアに行ったっきりでそのまま向こうで沈んだから、IF改装で駆逐艦響として日本に帰ってきたって意味合いで「ただいま」っていう表現がいいかなと --
- ふむ。史実ではそうなのだが、艦娘としては手元を離れるわけではないし…強いていうなら艦娘として転生した時点で「ただいま」というのが適切な気もするが…まあその辺は世界観の解釈次第なのかな --
- 「第六のみんな…」って前置きを提案しておく --
- 「艦娘のВерный」に関しては「第六駆逐隊」で「暁型2番艦」のままじゃないか? --
- ロマンを求める台詞は絶対反対か、まぁそれも意見だが。俺が言いたいのは心情的「ただいま」。全てを亡くした頃の名前から --
- ロマンに反対というより、ロマンを感じられない。 それ以前の問題として、台詞を使いまわしてる関係上、装備を付け替えるたびに「ただいま」と口にする不思議な子になっちゃうのでは --
- コメ反映遅いな…ミス発言キャンセルしたと思ったら時間差で上がってるし、訂正できないまま反論もらっちゃってるし、正しい発言反映されてないし…なんか申し訳ないわ --
- コメが反映されてない時はコメントを空送信するとほぼ最新の状態になるよ。あと、複数コメントが数秒差で書き込まれると、反映されないことがあるみたい。
diffの方で発言見たけど、Верныйという状態の解釈に齟齬があるんだと思う。個人的には4コマみたいな解釈は支持できない。 --
- 一先ず感謝を、勉強になります。あとミスのつもりとはいえ口が悪く申し訳ない。響↔ヴェルは単なる艤装更新か、記憶等何かしらの覚醒を伴ってるか、って解釈差だと判断します。後者は妄想や二次創作でドラマチックな展開に持っていきやすいですからね(ヒロポン飲んで改二実装したぽいぬ見て影響されたかも)。艦これ特有の自由解釈からくる相違…重ね重ね 勉強になります。 --
- ヴェルのセリフのセルフパロディ的なので「Верный・・いや響だ。」みたいなセリフになるような感じがする --
- Верныйだよ。信頼できると言う意味の名前なんだよ。 --
- 「響だよ。その活躍ぶりから、信頼の通り名もあるよ」 --
- なんかあり得ないほどかわいいんだけどww --
- 「響」の方がちょっと幼い・子供っぽいところがあるからな --
- 他の駆逐艦たちは大なり小なり子供っぽい部分というのがあるけど、ヴェルからは正妻感というか母性に近いものすら感じる。 --
- あの雷様の姉の成長した姿だからな 当然っちゃ当然、かも 胸以外は駆逐艦で一番大人っぽいとも思う --
- ???「あなたもニーソなのですか?」 --
- 2月のランカー報酬はソナーらしいね。装備できないけど。 --
- ↑4 その理屈だと「じゃあ、他の艦も改造時に装備持って来させる必要ないよね?」ってなるんだがな。個人的にはキャラへの愛は確かに重視してるけど、苦労に見合った対価というか、何かしらの「特色」が欲しいのよさ。 --
- ある特型駆逐艦のさらなる改二改装って言い方が気になる。まさか響改二?それも嬉しいけど第六全員改二になってからが良いなあ。 --
- 運営の日本語がおかしいのは毎度のことだけどあの言い回しは気になるよね --
- 響改二は燃える。ただ、やどかり艦は6駆以外にもいるんでそっちもきてからになるだろうけどな --
- やっぱり気になるよね …まあ実際は単に運営の日本語力がアレなだけだろうけど --
- 普通の改二なら『さらなる改装』だもんな・・・。まぁないだろうが --
- 大穴で、そのままBepの改二かも。 --
- Bep改二だと2回改装必要なんだよなぁ そっちのほうが嬉しいんだけどさ --
- 改を飛ばして改二(もしくはДва)になる可能性が微レ存・・・? --
- ドイツ艦に習うならДваかな。べーるぬいどぅば --
- Верがすでに改二扱いと考えるとтри(トゥリー、三)かもしれない --
- いや、すでに「改二」相当の状態がある艦に、さらに別の「改二」が実装されるのが「さらなる改二改装」の示すものではないか、という話であってだな・・・ --
- そういや、響って4月に何かあったっけ?3/31が竣工日なのは知ってるけど --
- あれ、、俺がいる。でも最初に戻って、その後全員が続けて改二になる方が良いかなって気も --
- どこまでも響くハラショー、ちらっと聞いてきました。 やっぱりBep(響)は最高です。 --
- ×かん車トーマ×「どこまでも響く孕ショー」 線路でBepのハラショーがシベリアまで響いてそう。(KONAMI感) --
- 今思ったんだけど・・・・・装備付いてないんだね・・・ --
- つまりつけてないし、履いてない・・・閃いた! --
- などと言っています同志ベリヤ --
- そうか・・・制服の下は肌色か・・・ --
- 純真無垢な彼女を俺司令官色に染めてやるぜウヒヒ・・・ --
- では、葉主二人はシベリア送りという事で… --
- 葉主二人にはクリックを1万回実施するという強制デイリー任務が与えられた。 --
- 冬の国で幼女の体を・・・二や二や --
- ベリヤ「ふひひひひ、上の同志はいいこと言ってくれたぜ。さあ、NKVD本部に来るんだ。おじさんがたっぷり可愛がってあげよう。まずは服を脱ぐんだ」 --
- 『情報部より報告 ソ連 の動向 同国からの連絡によると ソヴィエト最高権力者の逝去 において スターリンが死んだ!ベリヤにも死を! を選択したとのことです』 --
- 司令官、姉と妹達の改二があるかもしれない。もちろん準備は大丈夫だね?(本日の運営ツイートからのネタ) --
- 暁雷電はLv95で勲章も16あるから大丈夫だろう(確信 --
- デッデデデッ!デッデッデーデデッ!デデーン!(手足逆) --
- ケッコン後ボイスかは知らないけど、母艦の「司令官、大丈夫?」が「司令官、疲れてない?」に変わってた --
- ネタバレ含むので反転しておくわ。あとちょっとでケッコンだったのに知ってしまったよちくせう --
- ↑ --
- ↑x2ごめんなさい。訂正です。変わってはいません。新しく入ってました。「大丈夫?」の方もきけます。 --
- CV:洲崎綾、イラストレーター:やどかり (クリックするとセリフ一覧が開きます) のケッコン後にボイス実装時から記述済みだよ? --
- 司令官、疲れてるようだね。私の膝を貸そうか? --
- 艦これ始めて1ヶ月ちょっとでケッコン出来ました。 着任から2ヶ月以内に出来て良かったです。 --
- (」・ω・)」Уー!(/・ω・)/ раー! --
- キャラソン来たってことは改二の可能性がゼロでは……いやなんでもない --
- 今日、143レベルのこの娘が単艦放置されてたのだけど。相手提督に感謝しながら空母に艦攻をガン乗せして --
- ↑失敗。空母の経験値稼げに利用させてもらおうと思ったのだど9割以上撃ち落とされてボーキを1600消費、俺涙目。 --
- 1割弱残っただけいいじゃないか(錯乱) --
- ヴェルでも対空カットイン発動でそんな減るのか・・・今度放置してみよw --
- 『どこまでも響くハラショー』いい曲なんだけどラストのハラショー連呼は卑怯だよ、ヴェルw --
- ヴェル「ちょっと空気が重かったから、場を和ませようと思って」 --
- ↑お前はフリーダム響かw --
- ヴェルを見ているとなんでもできそうな気がするんだ… --
- そういえばВерныйには「真実」と言う意味もあったな --
- 響と夜戦がしたい響に舐めてもらいたい --
- a bерный「ふぅ・・いいぜ、たっぷり楽しもうじゃないか?」 --
- もっと・・足を・・みせてくれ --
- 装備変えた時の「хорошо、これは信頼できる」のхорошоが一番好き。『どこまでも響くハラショー』のхорошоも素晴らしかった。 --
- 響に、「司令官、Я не могу без тебя」と言われたいだけの人生だった --
- 第六駆逐隊で1-5任務だってよ 対潜が重要になる任務を用意するとはこれが運営の答えか・・・ --
- ・・・? --
- 何がいいたいんだ? --
- つまりどういうことだってばよ --
- ヴェルの運が何故高くないんだって議論がよく出るけど、よく考えたら正面から戦った相手ならまだしも、裏切り参戦したソ連なんかの賠償艦になり、戦後は祖国と対立してしまうって、果たしてただ生き延びただけで幸運なんだろかって思っちゃうね。何となく他の生存艦より暗いイメージあるのはその為だろか。響を引き渡した元船員達の、屈辱的な心境とか考えるとね。 --
- それこそ議論ができる部分じゃないかな?例えば、反論として、ソ連で立派に役目持てて、それを果たせたなら充分に幸運じゃないか?とか。そもそも、生まれた国と敵対したというなら金剛だってそうだけど、不幸要素には入っていないと思う。とかそういう意見も充分に出ると思う。 --
- ソ連でそれなりに長く大事に使ってもらうより、アメリカで核の実験に使われて、艦娘となった後もトラウマになっていた方が幸せだったろうね。ソ連があまりに憎いから、向こうでの名前を誇らしげに語って、ロシア料理を振る舞って、ロシア語を多用し、掛け軸にもひらがなで「すぱしーば」と書いたんだろうね。ソ連に行ったことがあまりに不幸だったから、運がちょっとだけとはいえ上がってるんだろうね。仲間と一緒にいるのも好きだけど一人で生きていける強さも持っている、落ち着いたカッコいい性格を「暗い」と表現するなら、その通りなんだろうね。・・・俺には理解も共感もできないが、お前がそう思うんならそうなんだろう、お前の中ではな。 --
- 旧軍人なんかは特に虜囚の辱めという概念があったから、生き延びれば良かった、なんて一つの価値観だけじゃはかれん者があるかもよ。ましてソ連はちゃんと戦ってないのに、同胞を何十万と満州やシベリア拘留で虐殺したからな。アメリカ相手なら、まともに戦った結果で、その結果捕虜になったり戦犯になったり核実験で処刑された艦もあるが、敗戦した以上は・・・という潔い受け止めという価値観もある。その辺は単純に計れないわな。響の性格的には、生きてて良かったみたいに単純にはいかない気はするね。色々抱えてそうではある --
- 関東軍は弱体化こそしてましたけど、軍はいましたし戦争としての戦闘もあったかと。軍が戦争等の理不尽から国民を守るものだとすれば、まともに戦えなかったのは現地と軍部・政府の不手際じゃないかな。まぁ、そんな艦これとは近くて遠いお話は置いておくにしても、Верный自身は日本艦としてとロシア艦としての二つの誇りを持っていると思う。 --
- 不可侵条約結んでたソ連の不法行為は明らかだし、そこを擁護するのはちょっと・・・何にしたって民間人や捕虜の虐殺は正当化できまい --
- 正当化する必要もないかと。弁論すべきはソ連側ですし。私は、結局自国を守るのは自国の役目だと。強いて言えば、日本も独ソ開戦時にソ連攻めるべしって声が上がったりもした。まぁ、実際やったわけじゃないから善悪について何も言うつもりはないけど、当時の条約がその程度のものって意識はあったんじゃないかな。ようは、政情次第で相手からもこちらからも破棄はありえたと。 --
- もしかして嫁が幸運艦で、これ以上増えたらアイデンティティーが失われちゃって困るとか、そういう感じ? --
- 轟沈セリフは「私の最後の名前はヴェールヌイで、本当の名前は響」だからな。ここら辺に本音でてる気がする。Bepである自分を仕方ないとは思っても、あんまり快く思ってはいないイメージ --
- 見たくないと思う人もいると思うので反転処理しました。どっかに報告必要? --
- 反転に関しては報告は必要ないんじゃないかな?私は、それも含めて両方を誇りに思っていると思っている。まぁここはいくらでも見解が分かれるから深くは突っ込まずで。話はちょいそれるけど・・・デカプリストのこと忘れている? --
- 響の時は真逆のこと言ってるんですけどね。 --
- そういえば、轟沈・ケッコン台詞の反転についての明確なルールはないのかな?まあ一言枝葉で報告があれば、特に問題にはならないだろうけど。 --
- 真逆ではない。意味は違うが対義語ではない。捕らえ方は様々だろうが。自分は本当はこうなんだという悔恨の意味があるともとれる --
- 向こうでのことを快く思っていないのに名前の「信頼」と言う意味を誇らしげに語ったり、沈む間際にわざわざ名乗ったり、ロシア料理作ったりロシア語使ったりしてたの? --
- if改装が普通になってきたしさー。改三でBep→響へ戻してあげればいいんだよw雪風もそういう選択肢を作ってあげれるよね。 --
- 再改装があるとしても、向こうでの再武装後とか、近代化改修ifとしてのВерный改とかじゃないかと思う デカブリストもなさそうかな --
- 今以上にこの子に上乗せできそうなステなんてそれこそ運くらいだろ……これ以上の再改装とか現実的に見てくるわけがない。 --
- (運以外の)ステータスは据え置き~微増(ドイツ勢の改→ツヴァイ程度またはそれ以下)でいいから、装備持ってきてくれないかなーって。まあ再改装でなくとも運の上方修正と装備任務実装だけしてくれればいいのだけど。 --
- ↑3 それこそ改で止めればいいという選択肢があるかと。両方の主張を尊重するなら、Верный改と響改二の絵柄違い性能同じで改造時にどちらか選べるを実装すべきかもね。 --
- ↑のは↑4でした。 --
- ↑6の者ですが、貴官は神かっ!そう、どっちか選べるって選択肢ほしいな。やっぱり艦娘としてだけでも響って名前に戻ってほしいのよ。俺だけかもだけど^^; --
- 一つのセリフだけを抜きだしてそれ以外のセリフを全否定するのは流石にちょっと乱暴過ぎんよ~ --
- 運の話が出るたびに思うんだが、響自身は運がいいって言われるのをあまり好まないんじゃないかな。電の事とかあるし、「運が良かった」とか言われると怒りはしないけど悲しそうに笑いながら否定する気がする --
- それは生存艦全員にいえると思う。敗戦の祖国を見れて幸運だといえる艦はいないかと。それでも、奇跡的に被弾を回避したり、大規模な攻撃に巻き込まれなかったり、決死の作戦に出されなかったり・・・と生存したから幸運なのかと。そうでなきゃ、幸運艦なんて称号は全部連合国にでもあげる必要がでるかと。 --
- それを言いだしたら僚艦に全滅されてる子とか、「死神」などと揶揄されるほどに仲間の死を目の当たりにしてきた子が「幸運」なのかetc.という話になってだな…。ただ、この子については、少なくとも「不死鳥」と言う通り名は気に入っているように見えるかな。 --
- 少なくともお前さんみたいな一個人が響の運についてどう思っているか、ということは然程重要なことではないだろう。それこそ当事者じゃない俺たちなんて一人ひとりで響の運の捉え方なんて変わるんだから。故にゲーム中における運の数値を決定した運営がどう思っているか、もしくは大戦の当事者達が響についてどう考えていたか、ということが最重要になってくる。響の場合は前者も後者も「運が良かった」と言われてるからここまで叫ばれてる訳でね。 --
- なんかもう運が低い理由をこじつけるためなら何でもありになってきたなw そこまで現状にこだわる理由は何だw --
- 現状にこだわるも何も、それを決めるのは運営だし、ここで愚痴っても仕方ないだろw 現実に生存艦にしては運が控えめなんだから、運営の意図やステに対する考察を流すのは良いだろ --
- 考察ならまだしも、もう妄想の域なんだよなあ…… --
- 艦娘のステータスとして運が高い=本人が自分を運がいいと思っている では無いと思うがね --
- 不幸不幸言っている某姉妹も、特別運が低いわけじゃないしね。 --
- そうそう、響の当事者達とか、運営の考えとか、いろいろあってそれらがすべて一緒とは言い切れないからね。ともかく運営はヴェールヌイの「運」という値を設定したまでで、だからどうとかいう議論はそもそもどうだっていいことだと思う。重要なのは個人が響の「史実」を「どのように」とらえるか、運営はむしろプレイヤーにそのこと期待してると思う。長文申し訳ない --
- つまり…どういう事だってばよ 運営が「史実のことを知って/考えてほしい」と言うスタンスでありながら、ステータス設定において一部の艦の史実だけを蔑ろにするようなことをしているからこそ、不満が出ているのだと思うけど
まあ運営が響の史実を低く評価しているというより、実装時期の問題ではあるのだろうけど --
- とりあえず この木はステータスの運じゃなくВерに「運がいいね」って言ったら っていう妄想の話の雑談木だからな? --
- ↑が言ってくれたみたいに、単にВерの性格の話のつもりだったのですが、こじつけとか言われるのは心外。なんでここはこんなに殺伐としてるの?響嫌いなの? --
- サツバツとしてるのはВерныйのページでВерныйのネガキャンまがいのことをしてる人がいるからかな。 それと、空気を悪くして申し訳ない。俺ももっとスルースキルを磨かねばなるまいか…。 --
- 運のステの話が出た直後に「運の話が出るたびに」という導入で木を立てといて「ステの話じゃないんだからそっちの話題に持っていかれるのは心外」って、どんだけ無茶な話だよっていう。本気で言ってるなら、恐ろしく浅慮か、もしくは「俺の発言に対しては他の奴が思慮深く言葉を吟味して俺の意に沿った返答を返すのが当然」と思い込んでる自己中かのどちらかとしか・・・ --
- 確かにタイミングとかを考慮するべきでした。申し訳ないです --
- ↑2 指摘するにも言い方ってのがあってだな。その言い方だと、お前さんが『「運ステの話が出た後は他の奴も思慮深く言葉を吟味して運ステの話に沿った木を立てるのが当然」と思い込んでる自己中』だと思われちまうんだぜ・・・日本語ってめんどい。 --
- どうであれ今幸せならいいだろ? --
- なんか、響の運が低いと言う意見に対し執拗に噛み付く層がいるよね。響が強化されると何か不都合でもあるのかね? --
- 余りしつこいと、響・ヴェルの人気に嫉妬してるか、嫁が幸運駆逐艦か、愉快犯による煽りか、のどれかじゃないかと勘繰ってしまう 個人的には議論は歓迎するのだが、真面目に論理を組み立てる気概のあるやつがいなくてつまらない --
- あくまで運が低い現状に対する考察や感想の一つを議論してるだけで、「響が強化されると不都合だからこんな話する」とか「嫁が幸運艦だから」とか、それこそ妄想じゃないの。Bepが幸運艦であって欲しいという願望は、運営にメールなどで直接ぶつけて欲しいね。ここはあくまで現状に対する考察を述べる場だし --
- では、あなたの嫁艦は誰?それと、ユビワもまるゆもなしで、どうやって北上様の運を「雪風クラスに近づ」けたの? --
- 嫁?指輪?北上?何を言ってるのか本気で解らない・・・ --
- いや、Diffみたら北上改二のページで「運が雪風クラスに近づいた」と言った翌日に熟練見張り員のページで「まるゆは嫁に食わせてるから北上様に食わせる余裕はない」という趣旨の発言をなさっているようだったので。 --
- この子はかわいらしい声も魅力の一つだとキャラソン聞いて再確認した。 しかし洲崎さんって、響系統の声のキャラってあんまりいない気がするな。とある大能力者くらいしか思い浮かばない。 --
- 声すごくいいよね。「司令官、なんだい?」から「Ураааа!!!」まで大好き --
- ケッコンまであと3レベル。頑張ろうな。 --
- 暁「響、トランザムは使わないでよね」 響「Понятно トランザム!」 --
- 本日ようやく初めて改二にした艦であるВерныйとケッコンしました!今度は響改を育てなきゃ・・・響ほんと最高 --
- 暁型の全員に改二実装されたその時には、是非とも「響改二」にも来て欲しい。そしてその時は「私は一人でも大丈夫」じゃなくて「今度こそ、守ってみせる」って言って欲しい。 --
- たった今5-3攻略中で提督人生初めてのダメコン(応急)発動したんだがこれ肩代わりされた後の攻撃も無効なの?運よくmiss連発になっただけ・・・?怖すぎて今もめっちゃて震えてるんだけど・・・ --
- そもそも大破進軍する方が俺は手が震えそうだ。 --
- ダメコンが発動したあとは「中破状態で進軍したとき」と同じ扱いだと思ってもらえれば。その戦闘中は被弾してもHP1は残るはずだけど、被弾せずmiss連発だったなら運が良かったのでは。 --
- まあ、詳しくは応急修理要員のページを見てもらえるといいと思う。 -- 枝?
- ダメコン発動した戦闘中は沈まない(夜戦以降しても大丈夫)。ただしその後進撃したら沈む。 --
- 昔の偉い人が言いました「帰ろう。帰ればまた来れるから。」byダメコンは使った事が無いHey提督 --
- 中破進軍と同等なのか・・・レスサンクスでも怖いからもうやんない、おとなしく帰る。ベルも怖い思いさせてすまんな・・・ -- 木主?
- 演出心臓に悪いし、積み忘れなんかも怖いからね… まあ旗艦に装備させて強制帰還を減らすために使う場合は、轟沈演出なし&積み忘れても母港に戻されるだけで、特にリスクなしで使えるけど --
- ドイツ艦程度にはソ連艦とかВерныйの同郷仲間を実装してほしいな。前者なら駆逐艦ティフリスとか。後者ならВнезапный(春月)とか。 --
- (正直なところ、運・装備よりも3時の時報を1時か2時にしてくれたほうが嬉しい) --
- (多摩にしか聞けないからこそ、より可愛さが増すんじゃないか) --
- ヴェル(響)の就役日である今日、ケッコンしました! これからもよろしくな、ヴェル。 --
- 俺もケッコン祝いに書き込みこみみん -- ずんずん?
- ヴェルちゃん誕生日おめでとう&↑のお二方、ケッコンおめでとう! --
- 遅れたがヴェルちゃんとケッコン記念書き込み --
- 遅れたがケッコン記念カキコ --
- 皆さん幸せそうでなにより。うちのВерныйもケッコンまであと12、頑張ろう。 --
- 着任2週間で響をВерныйにしたけど、これって早い方なのかな? --
- 書き方悪かったかな?艦これ始めて2週間って意味で書いたつもりだったんだけどな… --
- 俺は2~3週間だったかな 今は1-5なんかもあるし、艦これにそれなりに時間が取れる&響のレベリングに集中するなら、まあそんなもんだと思う --
- ↑の人も言っているけど集中してレベリングしているのなら70ぐらいまでならそれほど時間はかからない。問題はレベル90代。リザルト画面見る度に気が遠くなるぞ。まあだからこそケッコンしたときの喜びもひとしおなんだけどね。 --
- 98→99の時のLvUPの「ティン」の感動と言ったらもう・・・ --
- 140台はさらにヤバい --
- ケッコン艦を一度育てきると万単位の経験値などどうでもよくなるぞよ。 --
- 我ならば2日で可能だ! --
- 次のイベントまでには運が50台に届く……前回不発だったカットインの雪辱を晴らせたらいいなあ。 --
- ア……ト……イチ……イチ……デ……ヒャ……クゴ……ジュ……ゥ……ぐはっ --
- 就役日から少し遅れたけどВерныйに改造できた・・・ --
- 先ほどケッコンして参りました!!初めてのお嫁さん!!彼女がいたから艦これを始めたのです!着任六か月長かった・・・! --
- 俺も今ほどケッコンしてきたよ。こちらは8か月ほど。これからも愛でていきますー --
- 今日初めてヴェールヌイの中破絵を見たんだが、意外と足長いんだな。惚れたわ。 --
- なんやかんやで ・艦これ初の海外艦 ・駆逐初改二 ・一番長生き ・駆逐唯一燃費が悪化 って肩書き的なのが多いのよね --
- 一番かわいい、が抜けてる --
- 一番美しいも抜けてる --
- 一番膝枕してほしい、も抜けてる --
- 一番信頼できる、も抜けてる --
- 一番潜水艦狩りに向いてるが抜けてる。(まだ未実装だけど朝霜に抜かれてしまったが・・・) --
- どこまでも響くハラショーは響というよりヴェルの曲っぽいよね?もしくは史実の記憶を持っている響 --
- あの曲を聞いてヴェルを育てる為に響を育てる事にしました(六駆とは別に --
- 特別なボルシチを司令官にあげる あったかいんだからぁ♪ --
- ヴェールヌイにプリヴィエートって言ってほしい。ボイス追加はよ。 -- SAORSで新しいロシア語を覚えた提督?
- うむ、全面的に同意する だがRSじゃねえ、LSだ --
- おおう、素で間違えてたw英語は苦手でな…(言い訳) --
- アゴーイとタクトーチュナ、あとダワイも追加で --
- 本日Lv150になりました。ちまちまやり続けて10ヶ月ちょっと・・・1年以内にカンストできて嬉しい♪ --
- やっとカッコカリした、、、! --
- ケッコンや改造報告多いなーと思ったが就役日記念かw --
- さりげなく午前5時の時報が一番好きだったりする --
- それも可愛いよね。時間的になかなか聞けないけど。時報の中でも0300,0500,2300あたりが個人的にお気に入り。 --
- やっとヴェールヌイちゃんに出来ました。 -- 紅明弘?
- ケッコンやっとできた! と思ってクリックして遊んでたら「司令官、疲れてない?」ってボイス増えてて嬉しかった --
- おめでとう。そのボイスは本当に癒されるよね。 それはそうと、ケッコンボイスは一応反転した方がいいかもです。 --
- 提督がロシア語話せる人だとВерныйとだけ通じるメッセージを堂々と使えるって何か良いな(Верныйが実はロシア語話せない可能性はあるが) --
- 蒼龍 、飛龍 、 吹雪、白雪、初雪、深雪、叢雲、磯波にはバレバレなんだよなぁ… --
- 彼女らはあれだ、声帯の妖精さんしか分からないから問題ない……いや、実質バレバレか --
- すまねぇロシア語はさっぱりなんだ --
- 叢雲に雷装並ばれたかー。今後の初期艦組にも全部夜戦火力負けそうなふいんき(何故かry --
- 同じ特型でこちらは戦中に酸素魚雷が搭載可能なように改修され、なおかつ対空武装も強化され終戦のその日まで対空戦を行い、ソ連に渡った後は日本のものより強力な武装が施され、加えてゲーム中では弾薬の消費量も増えてるのに雷装・火力がほぼ同じで対空はボロ負けとか許されざるよ --
- おまけで弾薬消費が上回ってるから、完全に趣味の産物化まったなしだねぇ --
- あまり競合するような感じではない、かな 史実を鑑みるにおかしい…っていうのは前々からわかり切ってたことだし --
- 今回の --
- 途中投稿失礼。今回の改ニで分かったのは運だけでなく火力・雷装・対空のステータスも若干の調整が成されるべきってことじゃねえかな --
- まあ上の木みたいなステータスで補えない事があるからいいや --
- ヴェールから改装設計図で響改二の可能性も、まだ諦めてない。 --
- (ヾノ・∀・`)ナイナイ --
- (´・ω・`)ナクナイヤイ.. --
- 来てくれると嬉しいですにゃ --
- 普通にビスマルクドライでやっとるしな --
- ビスの例で言うなら来るのはДекабрисだろう。加えて言うなら彼女と違ってこの子にはもう上乗せするような要素はない(運がその段階の改造で上がるのはおかしいし)。 --
- いやヴェルヌイの再武装化がされてねえし・・・そもそも戦中の要素が他の改ニと比べて希薄だし・・・ --
- 「長生き補正」込みと見ればそうおかしくはないし、そもそも現状がおかしいんだから Верныйを「最後の名前」と言っているあたり、再改装が仮に来るとしても再武装(or近代化改修if)のВерный改か返還if(?)の響改二じゃないかと --
- あり得ないから諦めるんだ。 運の調整すら欠片も期待できないんだから --
- ありえない、なんてことはありえない --
- 向こうに非が有るのに狸寝入りするつもりは無いな。それに声を上げなきゃ修正されるべきことも修正されない。 --
- ヴぇるちゃん編成でさがすといつも「あれ?いにゃい(´・ω・`)」てなってから駆逐改勢じゃなくて軽巡のあとにきてるのを思い出す。それを見てヴぇる改二を信じている。 --
- 響改二とか書いてあるのネタかと思ってたけど割とガチで期待してる人多いのね。びっくりした。まあないと思うけど。 --
- 本当に響改二も実装してほしい --
- 響は史実要素をすっ飛ばしてヴェルになってるから響の時の活躍で改ニにして欲しいと思うのは至極当然というか・・・ --
- まぁ今は堪え時やね 戦えないわけじゃないから急ぐ必要はない 他のコモン駆逐艦に改二が大体そろったら運とか直してもらえるといいなぁ --
- 耐久が奇数かつ駆逐ナンバーワンなので、カスダメに一番強い駆逐と言う特徴はある。被夜戦連撃にも強いね。 --
- 偶数じゃね?って一瞬思って自分のヴェル確認したけどケッコン補正だったわ --
- ヴェル提督の鏡だ --
- 新しい改造や艦娘が出る度に、「あ、可愛いな」と思ってその子を育てては見るけど、最終的にはヴェルのところに戻ってきている自分がいる。その度にやっぱりヴェルが一番好きなんだなって実感する。 --
- 軽巡のあとというか未改造駆逐艦と一緒 のが正しかった --
- デカプリストってやつがあるからケッコンカッコカリ待ったほうがいいかな迷う・・とりあえずレベルを99まで上げてから考えよう。 -- 紅明弘?
- 台詞その他の現状みるに、実装の可能性は他艦にとっての改二と比較してずっと低いでしょうから、少なくとも現段階では考慮に入れなくてもいいと思いますよ --
- 可能性としては ヴェールヌイ改 > 響改二 >>>>>>>> デカブリスト かなぁ・・・練習艦になって能力上がるのは変だし、だったらヴェルか響としての改装が実装されるだろうし --
- 賠償艦としてソ連に引き渡された状態:Bep、ソ連で改装された状態:Bep改と睨んでいる。Bep時代の艤装が明らかになれば実装されるんじゃなかろうか(いつになるか分からんけど) --
- どちらかといえば他のソ連艦(賠償艦含む)が実装されたときじゃないかと思ってる。やはりいつになるかは分からんけど --
- どんな武装を施されたかよく分からないってのは逆に言えば予想で割りかし自由に装備を選べると認識してる。それに実際に装備してたかどうか、なんて他の改ニが装備計画すら無かった装備をじゃんじゃん持ってきてるんだから考える事自体が野暮かなって --
- というかデカブリストになる=現役引退だしな来るなら再武装ヴェルだろう -- [[ ]]
- ↑再武装Верный、もし実装されるとしたら丹陽(雪風改二)や秋月型、NTRされた五百島・八十島と同じく連合国側に渡ったか元々連合国側に居た艦が実装されてからじゃないかなぁ --
- まあでも、ビスマルクみたいにテコ入れ的な意味合い込みと考えるなら、比較的早く実装される可能性もあるかも? --
- ヴェルちゃんようやくLv99に。 単婚のためケッコンはいたしませぬが愛娘が育った様を見るようでなんともいえぬ --
- ロシアン・ティーにはジャムを入れるらしいが……ヴェルちゃんにマーマイト入りの紅茶を飲ましたい。(邪悪) --
- ジャムは入れるのではなく舐めながら飲むのが普通らしい。それはそれとして、茶こしにはヴェルちゃんの脱ぎたてニーソを使いお茶を淹れたいところだね(邪悪) --
- 海色の2番の歌詞「今祈り込めた一撃 響け」が響の最後の一射と重なってほろっときた。 --
- 総統閣下「ヴェールヌイのおっぱい足らんかった~!」 --
- スターリン「よろしいならば戦争だ」 もうしてるだろ --
- Lv150になったのでprprしてるんだが、上のほうの枝でデカプリストの話が出ていて、そんなゴッツイ名前イヤンとなっている俺提督w --
- 俺もだな・・・やっぱ名前の響きって大事だと思う。響も言ってる通り、「いい響きだな。嫌いじゃない」ってなれなきゃね --
- でも、デカプリスト(十二月党員)のストの部分がなければデカープリ(12月)イメージには合っている気もするwやっぱり、響のイメージシーズンって聞けばわりと冬って気がするし。まぁ、ストがついているせいで、駆逐艦「立憲改進党」みたいな感じで意味的にもひびき的にもゴツイ気がして私も微妙かなwヴェールヌイの響きはとても綺麗だと思う。 --
- ちょい付け足すと、ヴェルの可愛さでデカプリストのイメージがごついから可愛いに即転換する可能性は高いことも付け足しておこうw(ようは、名前はどうあれ可愛いイラストよろしくお願いしますですw) --
- 名前のイメージがごついから可愛いに変わる…金剛がそんな感じかな --
- 刑事(デカ)ちゃん --
- デッカちゃんっだよっ♪ --
- 那珂ちゃんこんなとこでなにやってんだ さっさと工廠いくぞ --
- カーンカーンカーン… --
- 十二月党の乱とかあったし女性的印象はないわな --
- 大人になって尻がデカプリ --
- になるんですねわかります -- 木主?
- ↑あっ、スミマセン。枝主でした。 -- 枝主?
- 「Верный」って、意味的にも音的にもカッコいいからね。 --
- 中破どころか出撃すらさせていないのに中破グラ登録されてる不思議・・・ --
- 木主不在中の母親「まったく、あの子ったら、ヴェルちゃんを出撃させてないなんて! さあヴェルちゃん、思いっ切り暴れておいで!(出撃ポチッ)」 --
- 母ちゃんなにやってんのwww --
- 確か演習に出したっけなー?くらいなんだよね -- 木主?
- вер登録済みで響を中破させたとか? --
- 母港でヴェルの指先にカーソルを合わせて「ETごっこ」をしている提督は自分だけではないハズ。 --
- かなり無理な体勢のETだなww --
- 俺もたまにやってるw --
- 手が滑り、手はスルリとヴェールヌイの手の向こう側に・・・ --
- 「Верный」ってGoogle翻訳してみたら「右」だったwww --
- 英語のrightが「右」で且つ「正しい」という意味だから違和感はないな --
- 春イベ前に改二間に合ったー! 響もヴェルもどっちもかわいいなあ --
- 2周年記念ボイス・・・そろそろこの子にも来るだろうか --
- この子の声優さん最近新録あったっけ?そろそろ新ボイス欲しいよね --
- 今のところないのよね。他の六駆(特に初期艦の電)にもそろそろ改二が来てもおかしくないし、その関係でワンチャン、ってレベルかな。 --
- だよなぁ。六駆は人気高いしアニメにも割りと良い役で出たのに、ゲーム側には全然更新無いんだよね… --
- 開始一月で初の改2? --
- 艦これを始めて約一年、今Lv123・・・150って遠いなと実感しました --
- 最近やっとこの姿にできました。Lv70にするだけでも本当に大変だったけど今ではかなりのお気に入り艦 --
- すまねぇ、ロシア語はさっぱりなんだ。何て言ってる? --
- ヴェルの台詞の話なら上の台詞一覧に書いてあるよ --
- 小ネタの賠償艦の一覧、引き渡し後の艦名が横幅固定で、小さい画面だと元の艦名が縦文字に成ってたから、横幅固定を削除するのと合わせて初桜に改行入れてみた。この方が小さい画面では見易いと思うんだがどうだろうか? --
- ほお、これは見やすくなったな・・・Спасибо --
- >「Вер(キリル文字)」に形が似ているため「Bep(ラテン文字)」と書かれやすいが、本来は誤り。 これって画面上じゃ全然違い分からないんだけど、字が大きくなったりフォント変えると違って見えちゃうのかな? --
- フォントによって違うのがあったり文字コードが違ったり --
- じゃあ場所によってВерと書けないのがばればれになってしまうわけか…(素でラテン語使っちゃいそうな俺提督) -- 木主?
- サインするボタンが反応しないというシステムの壁に打ち勝って、ケッコンしてきたよ…… --
- 面白味のかけらもないアプデ(オンメンテ)だった・・・というのはちょっと言い過ぎかもしれんが、いい加減この子にも限定ボイス欲しい・・・ --
- ヴェルはイベントとか気にしないタイプなんだよ、きっと。しかし好きな艦娘にことごとくイベントボイスがこないのは寂しいな・・・。 --
- ここまで長期間放置されるのはちょっとなあ、ただでさえ様々な要素で不満がたまってるというのに --
- 『これがかの鎮守府革命に繋がるとは この時は想像だにしなかったのである』 --
- その内「そうでしょうか!」ってBGMハレルヤで洲崎艦隊が体張った抗議活動しそう --
- ヴェルちゃんと第六駆逐隊は仲良し( ´∀`)人(´∀` )なのです!強くo(メ`皿´)○()△☆)/なくても(ヾノ・∀・`)絆は(○´∀`人´∀`○)本物なのです!なのです!なのです!\(`・ω・´)/ --
- ↑映像含め脳内再生余裕だったわw --
- 第六は人気あるから放置でいいんじゃね?とか思ってるのかな?…だとしたらちょっとね --
- ベルにボイス無かった……心ビキビキしてきたんじゃぁ~ --
- いつもどおり追加ボイスがなかったのでめちゃくちゃクリックした。クリックのたびにケッコンボイス言われてどうにも……でもそんな君が大好きです(運営さん次こそボイスお願いします) --
- ヴェルの限定ボイスがないことに怒っていたのに、いつも通りのボイスを聞くと癒される不思議 --
- マルフタマルマルで「静かな海は嫌いじゃない」って言ってるけど、史実で『静かな(≒戦いが終わった後の)海』を見ている数少ない1人だと考えると、なんというか感慨深いものがある --
- ヴェールヌイ提督は総じて耐え忍ぶ人が多い気がするな。・・・でもそろそろ追加ボイスよこせやぁ --
- 来週の28日まで、ヴェールヌイ(響)がLv150の場合のみ期間限定ボイスにしよう (阿鼻叫喚 --
- 教えてくれ…、俺たちはあとどのぐらい待てばいい?あとどのぐらい待てばヴェルに限定ボイスが用意されるんだ… --
- 暁ちゃんが改二になったら同時に来るさ --
- 零戦は俺に何も答えてはくれない・・・ --
- 艦これ終了まで待ってもこないんじゃない --
- ヴェル(改二・時報・放置あり。グッズや本も少なくない)「ボイス追加おめでとう、菊月。置き去りになんてしないさ」 菊月(ねんがんのほうち・げんていボイスをry)「祝福、有難く受けさせて貰おう、響。お前は一人ではないよ」 我がお気に入り艦隊じゃ嫁の響の特別感がすごい --
- 鎮守府の朝・どこまでも響くハラショー、うん、いいんだけど限定ボイスも用意してください --
- 響(ヴェールヌイ)が唯一の嫁艦だけど、まぁアニメの活躍やソロキャラソンもあるし多少はね・・・・でも限定ボイス系欲しいんじゃー! --
- 瑞鶴運動みたいにやってもいいんじゃないかな、ヴェールヌイは明らかに運営が意図的に能力とか装備(装備の場合無し)低く設定されてるし・・・ --
- メンテ毎に調整とかされなかったら運営の要望出すって人は結構いるみたいよ --
- 「運営の」じゃなく「運営に」ね・・・誤記った --
- 個人的にはドン引き。みっともないにもほどがある。運以外は低いと思わんし。 --
- 同じ特型改ニがあそこまで強化されてるしなあ・・・火力と雷装は少しだけ調整しても良いと思うが。あと対空は間違いなく低い、ゲーム的には重要度は然程高くないから目立たないけど。 --
- 抜き出たステが無いだけで全体的には高水準でしょ 主人公補正かかった吹雪と比べると下位互換に見えるけど普通の改二はこんなもんだと思うよ 運最大値は、まあ、そうねぇ --
- 主人公補正の差なんてもので片付けて欲しくないなあ・・・響の場合は吹雪とは違い実際に戦中に改修されたりソ連に引き渡されてからもより強力な装備が積まれた可能性があるというバックグラウンドがあるわけだし --
- 実際補正だし仕方ないだろ。 --
- 吹雪を下げるつもりはないが、彼女には主人公補正だけでなく初期艦補正と一番艦補正もかかっているんだわ・・・ただもうちょっとバランスどうにかならんかったのかとおもう、後から直せないわけじゃないんだから直したってねぇ・・・ --
- カテゴリ全体の修正ならともかく個々の修正やっちゃうとうちの子もうちの子もって声が出てきて収拾付かなくなっちゃうよね この子だけ数値いじってヘイト集めるくらいなら現状維持してくれる方が嬉しいよ …でもさらなる改装の実装の望みは捨てないけれど --
- 主人公補正が有るんだったらこっちは実際の改修とソ連における改修補正があって然るべきという話では --
- あったかもわからんものをどう補正しろと。吹雪(と初期艦)は例外に考えたほうがいい。明らかに他の改二艦とは一線を画してる。 --
- ヴェルは吹雪には耐久性能とかで勝ってるし下位互換ではないと思うけど、…ただ他の一部艦との棲み分けをほぼ考えてないようなのはちょっと気になった --
- ごく普通に平均的に低いから --
- そんな例外を設けたから不満が発生したんだけどね --
- 例外にここで不満言ってもしゃーない。運営の贔屓と諦めろ。撃沈戦果がないのに火力雷装がそれなりの数値なのはむしろ恵まれてるほう。 --
- まあ自分は不満だから運営に要望出すけどね。 --
- 最近の改二に火力も対空も劣るのに燃費悪いっていったい…火力59,対空75,運30はあっても罰当たらないよなあ、あとソ連製装備は編成任務で配るとか --
- 弾薬の消費が多いのに火力がそこらの改ニと変わらないってどう考えてもおかしいよな、補正云々とか全く関係なく不公平な点 --
- 多少の不満は出ただろうが運だけは修正するチャンスはあったんだよな、まるゆの運上昇実装の時に。ここで運の最大値を標準的駆逐艦の59じゃなく79あたりにしてればねぇ・・・完全にタイミング逃したよな --
- しかもその後も駆逐艦の改ニを実装し続けた結果、ステータスの判断基準なんかも明確になってきてステータス全般的に過小に評価されてるってのが明るみに出ちゃったからな。 --
- 過小評価というと違うと思うな。別府は燃費戻して運を弄ればほぼ時雨と同等。対空で劣り、耐久で勝る感じにおさまる(むしろ夜戦火力はこっちが上ですらある) --
- てか、燃費だけ下がってくれればそれでいいのだがなあ。 --
- その燃費分を火力に還元してほしいけどな俺は --
- 火力が現状で妥当かはよくわからん、対空はもうちょいあってもよさげ。運は潮と同じくらいが最低ラインかな。あっちはあっちで割と控えめだと思うけど、それと比べてすら相当低いという。 --
- 火力は平均的、雷装は高いほうで通常の攻撃力は申し分ないと思う。ただ問題は改二が必要になるようなイベントでは敵が固くなりすぎて駆逐の連撃じゃ全く歯が立たないこと。島風、夕立レベルで始めて装甲抜けるけど、運最大値がヴェールヌイと同じだから運を育てられる提督は島風・夕立にカットインさせるという……。潮や初霜よりも基本火力高いのに、イベントではあちらの方が信頼できるというのがなんとも……。 --
- みっともないからやめてくれ。理不尽や不公平もネトゲの華だ。最前線は夕立島風様に任せてヴェルは第六の皆とまったり遠征で良いじゃないか。燃費はもやっとくるけど --
- ヴェルヌイの場合は不満をもたれる要素が他の改ニと違って揃いすぎてるから現状の結果なわけで。それに狸寝入りするほうがみっともねえよ --
- ヴェルと弥生をフルカンストさせて他の駆逐艦を尻目に最前線に送り出している身としてはそんなに性能の差は気になるもんかねと思う 可愛ければそれでいいじゃん? --
- 可愛いからおk --
- ↑↑潮や初春、ドイツ駆逐二隻から出たら当然かなと思う。実際ヴェルヌイ以外にその四隻も修正すべきだと思ってるし。 --
- いっそその辺も誘って「駆逐改二全体の調整要望」みたいにするとか いずれにしてもどれだけの意味があるのかはわからんけど --
- 潮はあれで総計値は上位なんだけどね --
- ヴェールヌイの運上限が低いのは仕方なくない?幸運艦になるのは引き渡される直前の生き残った響の改二でしょ。引き渡されてしまった時点で運がよかったというわけではないと思う。でも戦後の高性能な装備を積まれたのであれば、ステータスはもっと向上させるべき。 --
- まーたこじつけ理論がわいたか……。ほんと色々理由見つけてくるよな。 --
- Верныйの前にその「幸運艦としての響改二」があればまだ説得力もあるのだがな。いずれにしても「特筆すべき戦歴があるのに、第二次改装状態になっても反映されていないこと」に対する不満は変わらないかな。 --
- 改三の可能性が微レ存…? --
- ↑色々と間に合わせだった感は強いし、艦名表示の色なんかも合わせて考えると、もしかすると後で再改装の形で修正する予定だったのかもね そうだった場合、ご破算になったのか延々と引っ張ってるのかはわからんけど --
- 僅かな差とはいえ、最大値では如月にも負けてるってのがな… --
- この燃費で睦月型に最大値で負けてるってのは結構くるものがあるな --
- 開戦後最初に沈んだ駆逐艦>現行ぶっちぎり最高齢の駆逐艦…これもうわかんねぇな --
- 昨日ケッコンしました、ほんと可愛い --
- ようやくお迎え。長く待ってもらってごめんね、これからもよろしく --
- ようやく運がカンストしたー。イベント前に間に合ってよかった。 --
- 運カンストおめ、こっちも後9なんだがまるゆ建造27連敗とかいう変な不運を発揮してるせいで全然上がらんw --
- ステータスに不満がある人が多いみたいだな。 まぁДекабристになると信じながら待つわ。 --
- 強化は必要だが、その名前はいらない --
- 仮に実装されても、ステータスが上がるとは思えないな…。経験値周りの特殊能力はつくかもしれんが。 --
- 逆に運含め、マイナスくらいそうだからね。 おまけに駆逐艦の艦種から外れるからルート固定とかに利用できなくなるおまけ付きで --
- その場合、逆にデカちゃんじゃないとできないルート固定が出てくる可能性もあるが…でもやっぱり駆逐艦のままで頑張って欲しいな --
- それならデカブリストじゃなくヴェールヌイ改でいいんじゃない --
- 別に自分が思うなら要望だそうがこのまま楽しもうが好きにせやええやん ただし少なくとも「皆で要望出そう!」とかやる場所ではない --
- 殺伐?としたコメ欄にエビがフルバースト(AA略 ところでヴェールヌイにすると装備を持ってこない→一糸纏わぬ姿に改造されたってことでおk? --
- 小ネタを読んでもらえばいいと思うが、ベルヌイ改になればロシアン装備を持ってきてくれるよ --
- ニコニコ大百科によると、ベルヌイ実装当時はソ連側の資料が手に入らなくて装備について不明だったかららしい。 --
- 後々、編成任務でソ連装備手に入るとかあると良いんだけどね。 --
- 一糸纏わぬ姿で提督の前に現れる、提督大慌て・・・薄い本が厚くなるな・・・ --
- とりあえずかわいいからよし! --
- Верный「司令官、愛とか恋とかって…なんのことなんだ…? えっ?教えてくれるのか?」俺提督「たっぷり教えてあげる!もちろん夜戦でね!」(脱ぎ脱ぎ) --
- 憲兵「やぁ!暁ちゃんのところからやってきたよ!」 --
- NKVD「御協力感謝致します、後はこちらで処理しておきますので。 じゃ、司令官を粛清(なお)してくるね」 --
- КГБ「憲兵がスパイに情報を渡していると通報があった 重要参考人としてそこの元NKVD職員も同行願う --
- まあ一応ケッコンボイスなのでセーフ……(´・ω・`)? --
- 上の赤いのは眼に悪いから削除したほうがいいぞよ やり方知らんけど --
- 目が痛かったから、赤いのは白文字にしといたわ(´・ω・`) --
- 久々に膝を貸してもらってしまった・・・ --
- イベント中に一息ついて、ヴェルを秘書官に戻して母港で「司令官、疲れてない?」と訊いてもらえるが一番の癒しだわ --
- 今日、イベントで大破進軍をしてしまい沈めてしまった。二番目に改二にして思い入れの強い艦だったのに・・・。初めて改二にした時雨も同じパターンで沈めてる・・・。いいか、絶対に大破進軍はするんじゃないぞ。kz提督からの助言だ・・・。 --
- ヴェルヌイと一緒にE-6甲行ってきた 何か、ゲージ削り切ってから急にやる気なくしちゃって、2連続で肝心なところでカットイン出してくれなかったけど --
- E-6夜戦で魚雷カットインで無傷の戦艦棲姫をワンパン(430ダメ) クリティカルのダメほぼ上限×2とか見たことない --
- 運最大のВерныйさんがカットインで見事に撃破。無事甲クリアだひゃっほう。 --
- ヴェルちゃんでE6甲トドメ仲間が多くて嬉しい --
- 1-5-1回し続けてやっとお迎えできた。我が鎮守府ぶっちぎりのレベル最高艦ですこれからも大切にします --
- べるぬい魚雷カットインってかわいいな。 --
- まるゆ食わせてやると喜んでカットインしまくるぜ --
- E-6ラスダンS勝利でローマも連れてきてくれた。最後の最後に大破して夜戦できなかったから慰めてあげないと…… --
- 旗艦なら・・・「暁の如く、自らを犠牲に皆の道を切り拓いた」 旗艦でないなら・・・「旗艦や皆の盾となった」 のかもしれない --
- やっとケッコンできた、感無量だ。 --
- 今更ながら、やっと改二。旗艦にして見たら、帽子に隠れた右目が猫みたい....(´・ω・`)。 --
- 髪で半分隠れてる --
- ヴェル「猫じゃないにゃ」 --
- E6甲ボスで毎回大破しとる…レベルも回避も艦隊トップなんだから夜戦してくれ --
- 5周して全て中大破だわ…かすりもしない支援やワンパン大破戦艦も大概だけどさ… --
- 旗艦じゃないなら仕様。旗艦なら…まあ、ドンマイ。 --
- うちのフルカンストヴェルたんは一番下に置いてるけど毎回的確にボスを狙い撃ちしてくれるわ・・・ 今回トドメ刺したのもベルたんだった。大破率低いのはレベルかなやっぱ。それとも・・・ --
- レベル123,2つ下の木も俺提督なんだけど、最後は第2艦隊ヴェル以外全員中大破で、ボスとおばさん2択の状況をカットインスナイプしてくれたよ。冬に続いてラストを締めてくれました…お礼に熟練監視調達してきます --
- この子が3ヶ月で初婚、2婚目が14ヶ月w --
- E6ラスダン、トリに置いてたこの子がカットインスナイプで旗艦撃破した…らしい。魚雷カットインでPCまで同時にぶっ飛ばしてくれて再起動する羽目に…秋津州と甲勲章は手に入ったけどすげーモヤモヤする終わりだった。 --
- Rome掘りを始めて約5日。ときおり大破2隻でても進撃を選択したくなるときがある(旗艦に司令部は搭載してる)。そのたびに14春に失った君を思い出す。君の場所にはもう誰も行かせない。約束だ。だからずっと見守っていてくれ。ヴェル。 --
- E6丙のビビり提督だがヴェルがラスダン終わらせてくれて --
- E6丙のビビり提督だがヴェルがラスダン終わらせてくれたやっぱりヴェルは天使だな(確信 --
- すいません↑2はミスです --
- ヴェルになると他の六駆に比べて違和感があるが、しかし全体的に白いデザインは髪の色やイメージに良くあっていてとても美しい --
- 正妻の運がカンストしたのでヴェルちゃんにちびちびまるゆをあげている。 やっぱ不死鳥にふさわしい運にしないと --
- ついにヴェールヌイにすることができました!ああ、これまでの疲れも癒やされる・・・(なお未だ指令レベル39) --
- E3E4以外ヴェールヌイ旗艦で突破完了。何気に泊地水鬼を損壊まで削って行動不能にするという見事な活躍で大満足 --
- いつにもまして突破報告が多い…気がする --
- ようやく改二!な、長かった… --
- 何の躊躇もなく深夜に膝枕してもらうクソ提督w --
- 今日やっとこさ改二にしたんだがロシア語しかしゃべんなくなったよ すまねぇ、ロシア語はさっぱりなんだ --
- 本日めでたくケッコンカッコカリをしました。初めての嫁艦です。これからもよろしくね、ヴェールヌイ!! --
- E6甲第二艦隊旗艦でクリア。E1からずっと支えてくれたよ、スパスィーバ --
- 改二にして気づいたんだがこの子何も持ってこなかったのか。かわいいから許す。 --
- 第1に置きたかったけど夜戦してほしいってこともあってE6第2旗艦にしたら見事にクリティカル2連打。残りを他が削ってクリア。これからもずっと、「信頼」し続けると改めて誓った --
- エイプリルフールに着任してから一月半・・・やっと改二になった記念、↑10に猛者が居て尊敬する --
- 雪風より長生きしてるのに運20なのか・・・ --
- 戦後の話をしても仕方なかろうさ。というか、運が不遇だなんだって話は腐るほど・・・もうグズグズに腐り切った所をつつき回したくらいに話が繰り返されてるし、いい加減もういいよ --
- ぐずぐずするより俺は実行に移すよ。何度でも要望で修正を要求する --
- 耐久に集約されてるのかね。最大値は依然として要望出し続けるけどなんか他の駆逐艦の残念度合い見ると燃費とか対潜とかはどうでもよくなってきたわ。 --
- っていうか他の駆逐改二が残念なんじゃなくて夕立とかトップのがおかしいだけかと 改二標準スペックは潮ちゃんとか叢雲くらいじゃないの -- 燃費はまぁ…そうねぇ…?
- ヴェルより残念な改二とかいないけど、少しマシなだけの初春がいるにはいるけどね --
- 戦力という意味では十分強いからなー 運だけどうにかしてもらえればまあ問題ない…強いて言うなら装備も持ってきてくれたら嬉しいってくらい --
- ↑装備は別にいらないから弾薬消費を他と同一まで下げて欲しいわ。 若しくは、弾薬消費そのままなら、火力か雷装を上げるなり、隠しスロに装備でも積んでくれ。 夜戦火力はあるんだけどねぇ、他と比べると明らかに改装レベルや燃費と釣り合ってないのが…… --
- 別府はステ合計だけ見ると数字のマジックで弱く見えるけど、低いのは対空と運だから基本スペックは悪くないんだよ。燃費戻して運をあげればもう時雨と同格以上 --
- 対空が明らかに低い時点で同格以上はないわ。 耐久面では秀でるから近しくはなるだろうけど --
- 対空とかよほど飛びぬけてない限り空気ステだろ……対潜より若干ましな程度。この子より残念な改二がいないとか鼻で笑うわ。 --
- 装備無し、弾薬消費増加、他の生存艦の運が高い中、運の最大値がいつの間にか平均以下になってる。 これより、酷い駆逐の改二って誰かいたっけ? --
- 攻略を左右しないけど、なぜか上がってる燃費とかに着目すれば(今の能力基準と比べてめちゃくちゃで)残念。性能的にはまったく弱くないというのは俺も思ってるが。仮に別府の燃費高くしすぎたから他の改二に合わせるね。って運営が言って反対する奴はいないと思う。アプデとしても簡単な内容だし。金剛型のように、過去に燃費を弄った例があるだけになおさらどうなのって話になる --
- 燃費に関しては今のままでいいからその分火力雷装を上昇してくれねえかなと思ってる --
- 燃費程度を代償に火力雷装を上げてもらえるなら多くの駆逐嫁提督は燃費上げてほしいと思うだろうし、逆に上げてもらえない子が不公平って話になってくるんじゃね? --
- 火力も雷装もあるし対潜も耐久も高いだろうが(後者2つは自分は価値を認めてないが)。デメリットばかりあげつらってメリット無視すんなよ。 --
- 火力雷装は同じ特型改ニで実際には改修すらされなかった吹雪叢雲があんだけの数値を持ってるってのが問題だな。響は戦中に改修されソ連でも再武装されてその分を加味した火力雷装だと思ってたのにそうじゃなかった。だから火力と雷装は+5位すべきだと思うのよね、燃費の悪化分もあるし。 --
- ↑↑↑上がってるに明らかに恩恵がないから不公平なんであって、上がってる分、火力なり雷装が上がるのは何ら不公平でもないと思うが --
- 吹雪はどう見ても運営の依怙贔屓による主人公補正だから史実背景としての比較は意味がないと思うね。叢雲も初期艦としてあまり差が出ないようにした配慮で高くされたんだろうし、おそらくこれからくるであろう残り3人のステもほぼ同等になるだろう。これに関してはВерныйや他の子が低いんじゃない、吹雪らが異常なだけ。 --
- そう異常なんだ。異常だからこそ並ぶようにステータス付けるべきという話なんだ。 --
- 改二前で例えると「雪風が強いから駆逐艦全部強くしろ」ってのと同じやんそんなの 強い改二と普通の改二がある それだけよ 吹雪は時代を変えた特型一番艦の栄誉補正で強くなってます 終わり --
- 雪風は史実が説明不要のすごい艦なんだから差があっても納得できるだろ?それにその特型の栄誉補正なんてのが許されるのなら、響は不死鳥として謳われた駆逐艦補正というのが許されてもっと高性能であるべきだという主張が成り立つだろ?ましてや響は特型の最終改良型だぞ --
- 特型は対空力が評価されてたわけでもなし、吹雪の対空に関しては栄誉補正ではなく依怙贔屓(あるいはアニメ補正?まあ大差ないか)としか言えんと思うが まー変に贔屓されて叩かれるのもあれだし、(史実的)根拠のない強化までは望まんけど --
- あいつばっかり贔屓されてずるい! ってガキみたいな言い分はちょっと……。 --
- まあ、いい加減修正してほしいところではある --
- まるゆがまたВерныйに消えていく --
- За Родину За Сталина! --
- 最近Верныйに「до свидания」と囁かれると体がビクッ!って反応するようになってしまった。何故だろう・・? --
- やっとケッコン出来ました。初の嫁です。 --
- 基本嫁は一人のはずだよ(700円の落ちる音) --
- 現状改二への改装で燃費(言うか弾薬量)が変動する唯一の駆逐艦かね --
- もうなんかいいやと思って大破進軍したら夜戦で尽きた。(尚A勝利) --
- エアプ乙、と言って差し上げますわ!(轟沈艦があると最高でもB勝利) 君が次にする言い訳は…1.「尽きた」≠「轟沈した」 2.B勝利の見間違い・言い間違い 3.実はダメコンを積んでいた --
- あっるぇ~? 暁が来ないままВерныйになってしまった…… --