[[突入！海上輸送作戦]]
-着任七ヶ月、司令105 甲で突破したので編成貼り http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SqDMZTSYT2 -- &new{2015-11-30 (月) 00:51:07};
--設計図の数の都合で利根筑は改のままのため雷巡編成。支援は最後までなしで、輸送終了後に水鬼の取り逃がしが続いたのでそこでギミックも解除。掘り前提だったのでドラム缶は徹頭徹尾積まず。試行回数は数えてないけど江風が50から57まで上がる程度はやった。資材はほぼ変動なしなれどバケツは数字上だと180前後消費 -- &new{2015-11-30 (月) 00:55:38};
--陣形はボスマス以外は複縦陣でボスは単縦。大体初戦で誰かが雷撃で中破するけど、その後も半分ぐらいの確率でボスマスには行けた……はず。初戦撤退はほとんどしなかった。駆逐艦は固定の二人を除けば改二勢で疲労や小破に合わせてローテ組んでたので装備以外は適当に -- &new{2015-11-30 (月) 01:03:15};
-夜戦マスより初戦のGマスでの大破撤退が多すぎる。初戦から大破2、中破1とかなんだよ -- &new{2015-11-30 (月) 01:22:03};
--エコでも支援出せばそこまでダメージもらわないよ。支援出してそれなら難易度下げるべき -- &new{2015-11-30 (月) 18:30:16};
-戦力ゲージ削りに入ってから必ず水鬼が探照灯江風ガン無視の雪風狙いCIしてきてブチ切れ寸前だったけど、結局ラスダンは夕立の連撃であっけなく沈んだので丙の人はどれだけ絶望的状況でも夜戦突入奨励 -- &new{2015-11-30 (月) 01:22:10};
-E-5で輸送ゲージ削ってて、ボスはA勝利だったんだけど夕立が轟沈→ダメコン復活したら夕立の分の輸送ポイントが減ってた。ダメコン使っても轟沈扱いになるんだな -- &new{2015-11-30 (月) 01:35:29};
--大破は輸送ゲージに反映されないと記載されてるんですが -- &new{2015-11-30 (月) 03:15:57};
-難易度分けはあっていいんだけど、甲勲章は夏と冬だけでいいんじゃないかね。これと夏が同じ価値とかないでしょ。 -- &new{2015-11-30 (月) 01:39:59};
--甲種勲章なんて飾りみたいなもんさ そもそも全部甲でクリアせずとも極論言っちゃえば丙丙丙乙甲ですら取れてしまうシロモノだしな -- &new{2015-11-30 (月) 01:44:22};
---ごもっとも。 -- &new{2015-11-30 (月) 01:50:20};
---でも欲しいんだから仕方ないじゃないか（甲4提督並感） -- &new{2015-11-30 (月) 02:14:05};
---↑いい酒が飲めそうだ（同じく甲4提督 -- [[枝主]] &new{2015-11-30 (月) 02:16:08};
--逆に考えるんだ。「夏冬で取れなくても春秋があるさ」と考えるんだ… -- &new{2015-11-30 (月) 02:09:39};
---もっとつきつめれば「甲種勲章なんて演習で見せびらかす以外の価値はないから、そのために最終マップを甲にする必要はない」ってことだね。他の報酬が美味しいならともかく、甲種勲章のためだけに無理やり甲行って資源の無駄遣いすることはない。 -- &new{2015-11-30 (月) 09:40:32};
--そもそも運営の難度感覚がガバガバだからどうやっても木主の望む感じにはならんｗ -- &new{2015-11-30 (月) 04:00:41};
--勲章マークの隅に15夏とか書いてあればイイんじゃね？ -- &new{2015-11-30 (月) 11:21:39};
--甲勲章は個数しか表示されないから、４以外意味ないよｗ -- &new{2015-11-30 (月) 11:41:11};
--今回で初めて甲ついたけど、ランキングで自分を見るとこっ恥ずかしいｗまだ一個もない無い時の方が潔かった。まぁ燃料になるからこれからも狙ってはいくけど -- &new{2015-11-30 (月) 15:19:30};
-プリンツ堀でバケツ使いすぎたせいで甲行けるかどうか不安だ・・９９０個あるけど行けると思いますか？ -- &new{2015-11-30 (月) 01:46:59};
--まともな装備と編成で行けるなら概ね100以内でどうにかなるはず(掘りは知らんが) 甲に行こうとしてるからには十分な戦力はあるじゃろう -- &new{2015-11-30 (月) 01:49:04};
---レベル３５の川風以外はおおむね８０超えてる。ルート固定＋利根と夕立、雪風で言ってるんだけど３回連続で夜戦マスで大破しました（憤怒）夜戦装備は全部つけてるんだけど本当にこれ効果あるのか・・？ -- &new{2015-11-30 (月) 02:00:29};
---ほぼほぼわしのときと同じ構成だなあ 2戦目の夜戦はロ級パターン（旗艦の赤いロ級が連撃で以下単発）、かつ複縦パターンを引きたいところか（編成引きは完全に運） わしはそこは梯形陣を使うことがほとんどだったね（実際の効果はなんともいえないがちょっと避ける…気がする、ただしこっちの攻撃の命中も見るからに落ちる） 3戦目はまあPT出ないことを祈れマスだけどここは万が一PTが出た時に対応しやすい単縦がベタ？ あとは探照灯のタゲ誘引+被弾率UPがもしマイナスに働いてるなーと思ったなら外すのも手。楽なパターンだと危険なカットイン打ってくる敵少ないしね。 -- [[枝主]] &new{2015-11-30 (月) 02:14:19};
---どうもＳ勝利が難しいなぁ・・決戦支援込でもＡ勝利がやっと。まぁ今はＡでもいいんだけど、堀はＳ勝利ないといけないからどうすればいいのやら -- &new{2015-11-30 (月) 02:49:11};
---連コメすまん、やっぱり乙に切り替えるわ 甲勲章なんて別にどうでもいいけど堀ができないのがつらいしｗ バケツ１２００くらいないと堀りとかやってらんないしね。 -- &new{2015-11-30 (月) 03:18:05};
--全然いけるけど、不安ならフル支援した方が精神的に楽だよ。 -- &new{2015-11-30 (月) 01:59:35};
---夜戦マスが支援に対応できないのが痛すぎる・・あったら支援惜しまないんだけどｗ -- &new{2015-11-30 (月) 02:01:51};
---夜戦マスのためにも、昼戦用の支援はエコでも出すことをおすすめする。昼戦で雷撃食らって中破した状態で夜戦突入とかもう大破撤退が視野に入るじゃない？ 昼戦ノーダメージで夜戦突入するほうがボス到達率は上がるよ -- &new{2015-11-30 (月) 09:46:23};
--色々持ってないオレでも数日かけて甲が終わりそうだから、そんだけ揃ってれば余裕でしょう。 -- &new{2015-11-30 (月) 02:11:58};
--嵐掘りに200以上出撃したけど、700個位の消費で済んでるから大丈夫でしょ -- &new{2015-11-30 (月) 07:51:57};
-司令部１０２甲ルート艦無し 夕張(98)子日（65）若葉(85)初春(78)初霜(94)木曽(99)夕張に副砲２探照灯（ドラム）照明弾、駆逐２に連撃電探（ドラム）駆逐２に魚雷カットイン（ドラム）木曽副砲２甲標的 決戦支援は軽空母他射撃 ３５回程でゲージ破壊 ４～５回連続ボス到達もあるぐらいには夜戦もそこまで辛くなく支援のキラ付けの手間も少ないので非常に楽だった。レベル差のある若葉 -- &new{2015-11-30 (月) 02:12:55};
--子日（開始時５０台）との戦力差も無くレベルが低くても問題は無かった。 -- &new{2015-11-30 (月) 02:15:02};
-甲クリア。しれぇ104 編成は以下 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RuVJ2kaOhd -- &new{2015-11-30 (月) 02:18:53};
--輸送中に江風外して、阿武隈を甲標的＋大発にしたり、利根のドラム缶を夜偵にしたり、ちょこまか変えたりしました。雷巡は一発はあるけど、夜戦が安定したのは航巡の方でした。晴嵐が当たれば駆逐でもPTでも一撃だったので、手数的にも雷巡に劣らないとは思いました。あとは支援を手厚くするのが重要だと思います。ギミック解除時は響と江風交代してます。一戦で終わらせずにそのままボスまで行ってます。 -- &new{2015-11-30 (月) 02:31:28};
-残ＴＰ36 Ａ勝利の軽駆航で18、ドラム缶が3,5の5個で17,5、合わせて35,5 -- &new{2015-11-30 (月) 02:35:05};
--途中送信してしまった。 リザルト画面での減少値が35で1残ったから小数点以下は切り捨てっぽい -- &new{2015-11-30 (月) 02:37:36};
-PT付き・T字不利は無理ゲー。確定的に明らか。相手からの攻撃しか当たらん上に雷撃大破４とかどうしろと。。。これはキツイぞ。。。 -- &new{2015-11-30 (月) 02:44:08};
--やはり支援ゲーか。。。ボス航空支援だとどんな感じ？ -- &new{2015-11-30 (月) 02:50:10};
-丙クリア 99提督 矢矧改98(連撃仕)、北上改二62(連撃)、雪風改96、時雨改二92、夕立改二91、江風改42(駆逐艦ズは、電探・４酸素魚雷×2) 、道中+決戦支援をいずれも機動部隊投入。ゲージ削ってからPT小鬼や道中大破で仕留めきれずに２０週くらいしましたわ。小鬼やだ(避けるな! まあ泥に、嵐、酒匂、矢矧来たからま、許そう(どーすべダブり) e-5の資材使用9000/11000/3000/1000、バケツ100ってとこですかね。ギミックは削り中、知らぬ間に発動してました。 -- &new{2015-11-30 (月) 02:53:01};
--また忘れた、先人方、いつも情報助かります。ありがとうございました。 -- &new{2015-11-30 (月) 02:54:36};
-嵐出てないから回ってるケドキラ付けめんどくせぇ。資源には優しいけど時間には厳しすぎる -- &new{2015-11-30 (月) 03:30:17};
-嵐出てないから回ってるケドキラ付けめんどくせぇ。資源には優しいけど時間には厳しすぎる -- &new{2015-11-30 (月) 03:30:21};
-嵐は出ないけど、春雨ちゃんは二人出たし、嵐代わりに可愛がることにするかな -- &new{2015-11-30 (月) 03:38:36};
-先ほど甲クリア(ギミック解除無し) ラスダンになってからは航空巡洋艦→雷巡に変更してみたけど道中、ボス共に安定度が上がった感じ。ただし変更後ボス前で索敵値足りず逸れが1回あったため駆逐の照明弾を減らして電探へ、昼戦の制空がなくなったので夜偵を零観に変更した所問題なく突破できました。攻略中に嵐に出会えると良かったのですが出会えないまま甲で割ってしまったので資材とバケツを少し補充してから残りのチャレンジになりそう。秋月、U-511、嵐…まだまだイベント攻略は終わらなさそうです -- &new{2015-11-30 (月) 04:27:50};
-そういえば掘り中に難易度丙のIマスで表記にない編成を良く確認しました。じっくり見ては居ませんが、並びとしてはflag軽巡→elite軽巡→elite軽巡→駆逐3って感じです。大体半分はその編成だった覚えがあります。（50周程） -- &new{2015-11-30 (月) 04:45:49};
-E5丙は糞だな。これこれだけ苦労するなら甲行っておけばよかった・・・ -- &new{2015-11-30 (月) 05:06:01};
--・・・バケツ200消費しても輸送任務クリアできない・・さすがに心が折れそう。 -- &new{2015-11-30 (月) 21:46:16};
-丙で平均90以上の艦隊が大破祭りに陥っている。半ば思考停止でやってればそんなもんか、危うく大破進軍したし。 -- &new{2015-11-30 (月) 06:49:23};
-うーん、丙でやってるけど輸送ゲージ割るまではS勝利もちゃんと取れてたのに戦力ゲージになった途端ボスで大破祭りになるのはただ運が悪いだけなんだろうか…? -- &new{2015-11-30 (月) 06:58:53};
-甲、やっとTP割れたよ、途中までドラム缶無しとはいえ21出撃もかかるとは・・・。探照灯はとりあえず積むもんじゃねぇややっぱ、うん -- &new{2015-11-30 (月) 07:18:01};
-戦力ゲージになってから４回連続で夜戦マスで大破撤退したし。まさかドラム缶が回避率に関与してないよな？ -- &new{2015-11-30 (月) 07:31:57};
--直接ドラム缶は関与してないけど、浦風砲とか秋月砲、13号改にはちょっぴり回避がついてるし、ドラム缶3積みの子は命中率の低い単発攻撃しかしないから、損害は出やすいと思うよ。夜戦装備も下手すると積んでないだろうし -- &new{2015-11-30 (月) 13:45:33};
--回避率には関係なさそうだが、輸送時は中に入ったり後ろに隠れてただろ？ってぐらい戦力ゲージになると大破率上がるよねｗ -- &new{2015-12-01 (火) 10:00:07};
-E5甲クリア 司令107 編成はこちらからhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=9rmgYVmHoQ 第二はラスボス時の支援用です。輸送時は同じ編成で江風は全て缶、残りの駆逐艦に１個づつ缶で行きました。 -- [[ガイ]] &new{2015-11-30 (月) 07:57:37};
--回が大破撤退、１回は支援が来なかったので倒しきれず、最後は支援艦隊が来てくれたのでなんとかボス破壊までいけました。 -- &new{2015-11-30 (月) 07:58:07};
-すいません、中途半端なコメントに正確には輸送時は缶が少な目でしたので１２回ほど掛かりました、うちＳ勝利は２回、撤退は不思議とありませんでした、ゲージ削り時は7回ほどの出撃、大破撤退は３回、ラスボス時が７回出撃、うち５回が大破撤退、１回は支援が来なかったので倒しきれず、最後は支援艦隊が来てくれたのでなんとかボス破壊までいけました。 -- &new{2015-11-30 (月) 07:59:14};
--今回のイベント全体を通してですが、資源、バケツとも消費は少なかったですね、１週間で増加分を加えると減ったのは資源で３千、バケツが１５０でした、これからＥ４の堀をする予定 -- [[ガイ]] &new{2015-11-30 (月) 08:00:05};
---そうそう、ギミックもそんなに意識する必要ないかも、ラスボス時は朝一の１回目だったので、支援艦隊があれば十分かと -- [[ガイ]] &new{2015-11-30 (月) 08:16:27};
-固定要員3人と利根型航巡で輸送・戦力両ゲージ破壊完了。嵐掘りを兼ねるということでドラム缶はゼロ。装備は川内が15.2改*2と夜偵、航巡が主副水爆2、駆逐が主2照明弾or電探。決戦支援(航空支援：駆2正母4)を使用。ボス到達率60％、ボスＡ勝利以上100%(うちS勝利70%)。戦力ゲージ破壊後にようやく帽子が脱げた。一周あたりのバケツ消費は平均3個。クリア後の堀りも含めて計50くらい出撃したが、任務・遠征による増加分を勘定に入れてもE5だけで消費したバケツは100行かないくらいだった。ちょっと意外。なお掘りの結果はお察し下さい。 -- &new{2015-11-30 (月) 12:09:22};
-攻略と関係ないけどさ、駆逐水鬼って早見沙織？ -- &new{2015-11-30 (月) 13:12:21};
--そうだと思うよ。軽巡と潜水もエフェクトと演技で解りにくいけどはやみんだね。駆逐は解りやすい。基本的に新規艦娘の担当者が新ボスのボイスも担当してる -- &new{2015-11-30 (月) 13:42:42};
-Ｅ５乙で最後Ｓ勝利でクリアしたんだけど（最後のゲージは３１だった）何故か報酬がもらえなかった上に、母港に戻ったらＥ５のゲージがＭＡＸまで回復してた…Ｅ５って一回クリアしてもう一周ゲージ破壊する必要あるの？これって致命的なバグ？ -- &new{2015-11-30 (月) 13:21:04};
--あ、すいません解決した…！！！焦った… -- &new{2015-11-30 (月) 13:33:46};
--割ったのは輸送ゲージと言うオチだな。&color(White){バグは木主のほう}; -- &new{2015-11-30 (月) 13:37:17};
-明日or明後日にＥー５に挑むつもりなのですが、甲難度に挑んだ方々は攻略開始からクリアまでにどれくらいのバケツと時間を使いましたか？自分、バケツは１６９しかないので……キラ付けの有無も教えてくださるとありがたいです。江風は育っていません。 -- &new{2015-11-30 (月) 13:55:10};
--貴官の練度や装備にもよるからあまり参考にはならないかもですが、正味7hr、バケツ78、ギミック無視、支援はラストの決戦のみ、キラはつけずに疲労抜きだけ。輸送時はドラム缶4つを航巡と駆3に一つずつ分散させた。編成は[[こんな感じ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WW79Y0HeIU]]。陣形は複単単単でボス到達率は68％。攻略中にも長距離回せるからそれでバケツを稼ぐ。こんな感じで如何でしょう？ -- &new{2015-11-30 (月) 14:20:08};
--時間は2日に分けたから正確なのはおぼえてないが順調に行って出撃20回が目安。バケツは50くらいか？まあ100以内が目安。キラ付けかなりいい加減、疲労抜きのみと言っていい程度。 江風なしだと1戦目PTが非常に危険なので航空支援必須。[[支援艦隊]]のページよく見てね（結構装備の積み方まちがえてる人いる -- &new{2015-11-30 (月) 14:30:17};
--ぐぐって出てきた編成などを参考にして行きましたが、休日だったのもあり１日かけてゆっくりやってもバケツ５０個もかかりませんでしたよ。キラは支援込フル付けで江風はｌｖ37でした -- &new{2015-11-30 (月) 14:34:26};
---ギミックはきっちり解除しました -- &new{2015-11-30 (月) 14:35:08};
--自分は出撃25回でクリア。使ったバケツは71個。最初はいい加減でキラ付けもせずにやったらJで5連続大破撤退。慌てて全艦キラ付けしたら殆ど撤退が無くなった。夜戦マスの陣形は梯形。支援無し、ギミック解除無し。ドラム缶4個で輸送は18回、戦力ゲージは7回で終了。江風がLv57だったので参考にならないかも -- &new{2015-11-30 (月) 15:43:52};
--4日かけて20回程度。修理時間を長くとったのでバケツは30個も使わなかったです。江風はLv31、ドラム缶3積みで最後尾に配置していました。 -- &new{2015-11-30 (月) 15:48:41};
---ギミックはラストのみ使いました。 -- &new{2015-11-30 (月) 15:49:47};
--バケツ100で半日。支援・キラ・ギミック解除無しの32戦。A勝利でいいやと思ってちまちま削ってた。単輪輪単。旗艦探照灯のカットイン3隻でした。 -- &new{2015-11-30 (月) 17:38:06};
--バケツは１００個、時間は２日使うかどうかという位なんですね……。わかりました、明日支援含めキラ付けをして、明後日に行ってみようと思います。貴重な情報ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-11-30 (月) 18:46:29};
--バケツは80個くらいつかった。江風は5-4旗艦でLv40まであげてから攻略に手をつけました。金曜日夜更かしして輸送ゲージはクリア。戦力ゲージは日曜の夜と月曜の夜でクリアしました。支援は両方いれました。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:34:02};
-これ乙でも酒匂出るのかな？ -- &new{2015-11-30 (月) 15:45:51};
--データベース見れば？ -- &new{2015-11-30 (月) 16:29:52};
--丙で出たよ。能代も出た。 -- &new{2015-11-30 (月) 16:42:08};
---全くおなじでーす♪あがのんは居るので残るは・・・矢矧さん？んー知らない子(ry -- &new{2015-11-30 (月) 20:53:17};
--乙で酒匂出ましたよ！・・・それにしても嵐が出ない！すでに雪風２人、酒匂、長門と出てるんだけど・・・ -- &new{2015-11-30 (月) 21:56:04};
-やりました！E5甲クリアです。輸送ゲージ、戦力ゲージもほぼ全てこの時雨のみで固定のCFGJを通る道中四戦ルートで行きました。運良くラスダン一発クリアです。参考になれば幸いです。 [[>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8rFWEtpviF]] 逆におかしいところがあったら、ほかの人が真似しないようダメ出しをお願いします。お疲れ様でした！攻略中の方も応援してます -- &new{2015-11-30 (月) 15:55:10};
--すみません、貼れてませんでした。こちらです [[編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8rFWEtpviF]] -- &new{2015-11-30 (月) 15:56:40};
-E5丙クリア 司令100 阿武隈87（副・探照・甲）鈴谷72（副・副・瑞・夜偵）時雨45（主・照明弾・魚）潮62（秋月砲・電探・魚）島風68（主・魚・魚）雪風60（主・魚・魚）ラスダン夜戦前に雪風大破でダメかと思ったら島風カットインで決めてくれた -- &new{2015-11-30 (月) 16:08:28};
-ここ甲種勲章興味なかったら甲でやる価値ないよね -- &new{2015-11-30 (月) 18:21:30};
--あとは嵐のドロップ率かなー…甲堀してるひとが多いからかもしれないけど、甲と乙でドロップ率が1.5～2％程度の違いがある。嵐を掘るつもりで十分戦力があるなら甲を選択する意味はある。嵐にも興味がなければ乙がいいのかなあ（子鬼的な意味で） -- &new{2015-11-30 (月) 18:28:25};
---そうか嵐掘りがあったね。でもバケツが残り240個しかないから諦めるわ -- &new{2015-11-30 (月) 18:36:18};
--逆に道中はともかくボスの難易度は甲と丙で大して変わらないから練度低くても甲に挑戦するのもあり。夜戦マスはどのみち運だし。 -- &new{2015-11-30 (月) 23:09:10};
-(行間)ちょっとキャッシュクリアしてくる -- &new{2015-11-30 (月) 18:51:55};
-E-5はやはり江風邪がいたほうが良いのでしょうか？持っていないのでE-1に戻って掘った方が良いのだろうか…。時雨、川内は十分に戦力になる程度の練度はあるのですが -- &new{2015-11-30 (月) 18:56:45};
--道中支援出せばどうとでもなるんじゃない？ -- &new{2015-11-30 (月) 18:58:56};
--まぁ物は試しですね。ダメなら掘りに戻ればいいですし(出るとは限らない) -- &new{2015-11-30 (月) 19:18:11};
--平気平気。そんな大層な難易度じゃない。欲しいなら道中でも出るよ。 -- &new{2015-11-30 (月) 19:46:37};
--今の段階だと掘って実用レベルになるまで育成するよりは時雨のみ固定の5戦ルートを使った方が良いと思う。川内時雨固定は航空支援を出してなお4～5割(輸送ゲージ割にこのルートを使った時の出撃回数が20回)は大破撤退を強いられるから辛い。 -- &new{2015-11-30 (月) 19:51:23};
--丙なら江風は改にさえなれば余裕でボス撃破までいけるよ。まぁ出るかどうかだが低レベルが戦力にならんということはない -- &new{2015-11-30 (月) 20:14:11};
--こんなに多数のご意見感謝であります！川内時雨ルートがきついのなら神通起用で時雨in、あとは強い駆逐と雷巡か航巡ですね。両方試して楽な方で行きます -- [[木主]] &new{2015-11-30 (月) 21:20:54};
-甲って戦力ゲージになるとボスにグンマー固定されるの？？５回戦って全部に居るんだが・・・攻撃吸われまくってS取れない・・・ -- &new{2015-11-30 (月) 19:13:45};
--固定じゃないよ、５回連続なんて３２分の１の確率だから稀によくある。 -- &new{2015-11-30 (月) 19:27:43};
---稀によくあるって・・・どっちだよｗ -- &new{2015-11-30 (月) 21:24:24};
---要するに来ないときは来ないし来るときは来るのよ。1/32って低くないしね -- &new{2015-11-30 (月) 22:06:24};
-丙より乙のほうが楽と聞いたんですが、乙だとTP240(今206)で終わりが見えません…あまり資材に余裕ないので今からでも丙にかえたほうがいいですか？ -- &new{2015-11-30 (月) 19:31:06};
--何回出撃して何回撤退何回ボスで負けて何回ボスに勝ったのか、支援は出しているのか、ドラム缶は十分数積んでいるか、川内時雨江風固定ルートにしているかそれ以外か、艦娘のレベルや装備はどうなのか、編成装備例を見て各装備の意味が分かるかどうか、資材は後どれぐらいか、バケツは後何個ぐらいか、何時間プレイできるのか等々…アドバイスするのに知らないといけないことが多い。漠然と挑戦しているようでは乙でも丙でもクリアできないと思う。 -- &new{2015-11-30 (月) 19:44:43};
--俺は丙特にしんどいとは思わなかったけどな。江風のレベル30しかなかったがストレートで勝てたし -- &new{2015-11-30 (月) 20:11:18};
--乙が楽というのは随伴の群が少ないという意味であって、簡単という意味ではない。道中撤退やボスB以下という意味で辛いなら丙の方がいい。 -- &new{2015-11-30 (月) 22:18:09};
-司令116甲クリア。時雨+江風でACEHJKLNの4戦ルート。輸送ゲージは暁と江風の電探をドラム缶(S36、A25)にしてた。ラストダンスだと思ってなくて、先制雷撃してきてびっくりしたけど、雪風のカットインであっさりS勝利できた。提督各位の情報に感謝 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uCIBMQElTP -- &new{2015-11-30 (月) 19:50:46};
-乙輸送ゲージ削りで決戦支援出したんですが、全部外れました。島風改63、潮改二63 共に（10㎝砲×２、22号電探）赤城改89（彗星１２、流星改、スツーカ、天山六〇一空）蒼龍改二89（９９艦爆江草隊、スツーカ、天山村田隊、流星改）全員キラです。電探積まないとダメなんでしょうか？艦攻積んでるのは数合わせです。（他は熟練度が低かったり、そもそもの爆装が低いので） -- &new{2015-11-30 (月) 20:00:42};
--支援射撃は各艦1回の攻撃だし、外れることもしばしばあるよ。実質2隻の攻撃だしね。電探は付けておいた方が当たるとは思うし、ガン積みは過剰火力になりやすいし。最小スロに33号以上つっこんどけばいいんじゃないかな。 -- &new{2015-11-30 (月) 20:10:33};
---やっぱり電探あった方がいいんですね。そうします。 -- &new{2015-11-30 (月) 20:50:27};
--支援の命中率が元々低く、敵駆逐艦の回避が高いから全部外れるのは珍しくない。ただ赤城改は艦爆3つ、蒼龍改二は艦爆2つで反航戦でも十分な砲撃火力になるから残りは電探の方が当たりやすくなる。支援艦隊の艦載機は熟練度関係ないので爆装の高いものがあればそれを積むといい。旗艦だけキラキラ付ければ大体来るからキラ付けは楽にできる1隻だけすればいい。資材に余裕があるなら残り2枠に15.5cm副砲×4の重巡を入れて手数を増やすのも良いと思う。 -- &new{2015-11-30 (月) 20:22:57};
---ありがとうございます。やってみたら、先ほど輸送ゲージ割れました。これから殲滅戦です。 -- &new{2015-11-30 (月) 23:35:55};
--私は駆逐艦に電探ガン積みしてます。多い時は轟沈２隻、少なくとも轟沈１隻＋大破１くらいで当たってくれてます。空母の最小スロットには二式偵察を全艦に載せていきます。が、支援はほとんど使っていませんw -- &new{2015-12-01 (火) 00:22:13};
-E5ラスダンで沼ってる間、Jマスがずっとハ級しか出てこなかったけど、もしかしてここも道中編成がラスト仕様になってるってやつかな？ クリアしたから元に戻ってるだろうしもう確かめようなさそうだけど。 -- &new{2015-11-30 (月) 20:11:47};
-E5甲クリア 司令107 ACGJKLN 戦闘:出撃10回 S勝利4回 A勝利3回 J大破撤退3回 ギミック外さずゴリ押しラスダン駆逐水鬼倒しきれず失敗、でも嵐ドロップ(出撃6回目) -- &new{2015-11-30 (月) 20:14:43};
--LastDance計5回 A(Boss残り97） 撤退 撤退 A(Boss残り55）S -- &new{2015-11-30 (月) 20:15:49};
--川内改二79(15.5三連副、20.3cm、夜偵) 筑摩改二82(15.5三連副、20.3cm(3号)、試製晴嵐、瑞雲(六三四空)) 夕立改二75(12.7cmB型改二×2、22号改四) 綾波改二76(12.7cmB型改二×2、22号改四) 時雨改二76(五連装酸素×2、熟練見張員) 江風改40(12.7cm連装高角砲(後期)×2、照明弾) LastDanceは綾波改二を雪風改83(五連装酸素×2、熟練見張員)へ変更 -- &new{2015-11-30 (月) 20:16:51};
--道中支援（軽空・軽空・軽空・軽空・駆・駆）・決戦支援（武蔵・陸奥・高速戦艦・高速戦艦・駆・駆） -- &new{2015-11-30 (月) 20:17:56};
-甲でクリア後57周してようやく嵐を手に入れたので資源を使ったような気になっていたのですが、燃料弾薬は4400と6800、バケツは100弱(ボーキは増えた)で思ったほどではありませんでした。 -- &new{2015-11-30 (月) 20:19:15};
-１５隻以上倒してるのに絵が変わらん！乙なんだけど子鬼を倒せばいいんだ！！ -- &new{2015-11-30 (月) 20:44:57};
--よもや数日かけているというオチはないよな？ 朝５時リセットなんだが。 -- &new{2015-11-30 (月) 21:27:55};
-よく読んだら戦力ゲージになってからなのね！ -- &new{2015-11-30 (月) 20:55:09};
--無駄に木を立てるな禿 -- &new{2015-11-30 (月) 20:57:00};
-輸送ゲージ削るの雑魚を倒せばA勝利だってのになぜかボスばっかり狙ってA勝利逃しやがった。どんだけAIは馬鹿なんだよこれ -- &new{2015-11-30 (月) 20:56:48};
--A勝利逃すとかドラム缶3積み×6隻で支援無しとかやってんの？ドラム缶は8~9個位におさめとかないと事故るしボスでもきついよ -- &new{2015-11-30 (月) 21:02:53};
---この人はボスばかり狙ってるAIに注文してるのであって、ドラムが多いかどうかは関係ないと思うから論点が違うのでは… -- &new{2015-11-30 (月) 21:53:54};
---↑ そも、ちゃんと準備を整えればS勝利余裕な相手だから、ボス狙ってA逃した云々言ってる時点でだめじゃん、ってことを言いたいんでしょ -- &new{2015-11-30 (月) 22:09:02};
---といっても駆逐全員にドラムやってると、雷巡が大破してるとボスに吸われて仕留めそこなうってこともあるからな。さっきも雷巡大破して他はボスに攻撃吸われて敗北あったわ -- &new{2015-11-30 (月) 22:32:03};
---確かにドラム多いと安定しないのは指摘通りですね。ただ上の方と同じように丙でも掘り時100以上艦で占めてドラム無しのPT小鬼視野した装備＋支援入れて残す事ありますし、装備縛りも大きい以上安定させるのは中々難しいですよね。 -- &new{2015-11-30 (月) 23:14:09};
---枝がまさに木主の言うＡＩ級の的外れで笑ってしまった。まぁそれは置いて、攻略＆掘りの参考に昼から全部ボスに吸われた場合のＡ・Ｓ余裕ってどうやるのか実際興味あるので教えて欲しい -- &new{2015-11-30 (月) 23:25:37};
---教えるもクソも、ボス以外に上手く4発当たるっていう運ゲーしか有り得ないんだからどうやるも何もないでしょ。煽ろうとして馬鹿晒すのが一番寒いよ -- &new{2015-12-01 (火) 01:24:12};
-ギミック解除ルートにいってないのでみられるとは思っていなかった姫の脱帽姿を拝めました。あとは嵐さえ・・・ -- &new{2015-11-30 (月) 21:27:48};
-探照灯に誘引効果なんてなかったということに気づいた時には資源が大惨事になっていたよ・・・ -- &new{2015-11-30 (月) 21:29:40};
--そのくせ回避低下のデメリットは道中考えると重たいから旗艦以外に載せるもんじゃないね… -- &new{2015-11-30 (月) 22:19:12};
-輸送ゲージを破壊してる間は、電探とか積まなくてもいいのかな？ -- &new{2015-11-30 (月) 21:40:00};
-ギミック解くまで途中撤退するより、ボス戦の試行を増やした方が効率いいかな？ -- &new{2015-11-30 (月) 21:42:58};
--ガチ道中支援(航空支援)出しながらうまいこと突破できたらボス行きチャレンジ、って感じでいいと思う -- &new{2015-11-30 (月) 22:43:37};
--うちもギミック解除せずに神通改二Lv88が三号砲+OTO★MAXの夜戦連撃で仕留めた。ギミックはボスアタックしているついでに外れてラッキー・・・なのかも。 -- &new{2015-12-01 (火) 01:33:56};
--ギミック未発動でも軽巡や駆逐艦の夜戦で充分撃破できるから、あとは夜戦時に水鬼だけになるよう決戦支援いれたり、道中で消耗しないよう夜戦装備を充実させれば、甲でも充分いけますよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 03:03:17};
-江風のいない丙・・・バケツga -- &new{2015-11-30 (月) 21:47:54};
--丙だけどゲージ割りの段階になってからずっとJLマスが強い方のみで大破撤退率が洒落にならなくなって来た…ボス行っても駆逐や小鬼が昼で潰しきれず大破続出。ここは本当に丙なのか… -- &new{2015-12-01 (火) 02:18:06};
-自由枠って航巡と雷巡どっちがいい？ﾗｽﾀﾞﾝで詰まった・・・ -- &new{2015-11-30 (月) 22:04:28};
--どう詰まってるのか知らんが、私は終始航巡。瑞雲で夜偵発動させて道中安定狙い。駆逐艦のレベル不足とか5連装酸素魚雷の改修不足とかでボスに止めが刺せないなら、雷巡で一撃必殺狙いでもいいかもね。 -- &new{2015-11-30 (月) 22:36:11};
---同じく全航巡で甲。夜戦三点セットを発動させて、見敵必殺で進めばどうということはない。ボスもギミック解除すれば駆逐連劇で十分落とせる。うまくいかなかったら、やり直す。ただその繰り返し也。 -- &new{2015-11-30 (月) 23:18:16};
--雷巡がボスに刺さればギミック無しでも結構な確率でボス沈めれるから雷巡でいいんじゃない？ボス戦でも高確率で取り巻き1隻沈めれるし。 -- &new{2015-11-30 (月) 22:51:49};
--俺も終始皇潤。主・副・夜偵・32号で子鬼対策をしつつ命中重視で行った。 -- &new{2015-11-30 (月) 23:04:46};
---この枝は皇潤のステマですね。間違いない（違 -- &new{2015-11-30 (月) 23:30:54};
--雷巡。ボスに刺さりさえすればいい・・・んだけど、実際はどっちでも。それより交戦形態の引きと駆逐軽巡の昼間火力 -- &new{2015-11-30 (月) 23:55:01};
--航巡(利根)を使いました。装備は2号砲、15.5cm三連装副砲、瑞雲12>>、瑞雲634>>で甲の戦力ゲージ割りました。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:37:26};
--みなさん意見ありがとうございます。一回編成変えて試してみます -- [[木主]] &new{2015-12-01 (火) 00:42:07};
-探照灯騙された。もう二度と積まない (..; -- &new{2015-11-30 (月) 22:13:09};
--アレは道中に夜戦マスの無い海域の、ボス夜戦専用装備だから（震え声） -- &new{2015-11-30 (月) 23:26:20};
--ですな、上の人の言うとおり、道中に夜戦マスがある時は探照灯は悪手となる可能性があります。沼ると100%大破撤退とかになりかねない（経験済み） 最初は装備してみてもいいけど、旗色が悪い時は照明弾に変えると良いですよ、そのほうが安全。ボスのみ夜戦までいくなら、ほぼ必須装備なんですけどねー -- &new{2015-12-01 (火) 01:17:59};
--補強増設+ダメコンなら使えるよ。女神はもったいない。 -- &new{2015-12-01 (火) 01:47:53};
--探照灯は夜戦マップじゃ使わないよ。Ｅ３みたいな連合艦隊なら旗艦に装備させる選択肢に上がるけど -- &new{2015-12-01 (火) 03:33:01};
--重巡とかいないここの夜戦マップなら選択肢に入れていいと思うけどね。まあ照明弾と夜偵とセットで使ったんだけど -- &new{2015-12-01 (火) 05:32:13};
-ボスでC敗北して輸送に失敗すんのが一番精神にくるな…全力で支援も出してるが、こういう事もある。わかってはいるが… -- &new{2015-11-30 (月) 22:14:36};
--わたしは何故か支援出すとＣ敗北する…。出さないとＡ獲れるんだけどナ。なぜだ… -- &new{2015-12-01 (火) 00:14:18};
-E5甲、帽子被った状態で一発でゲージ割り成功。偵察のつもりだったんだけどなぁ。 -- &new{2015-11-30 (月) 22:23:22};
-甲輸送ゲージ割ったから。ボスゲージ削りしようと思って、初めて決戦支援出してみたけど全く当らんね。３３号電探×１０でも全ミスとは・・・序に輸送では無かった全員大破な上のＤ敗北・・・ -- &new{2015-11-30 (月) 22:41:38};
--追申、輸送ゲージ割りの時と全く同じ編成。Lv９６川内・Lv１１０利根・Lv１１９夕立・Lv１１５雪風･Lv１１３時雨・Lv７６まろ～んで装備はまろ～んからドラム缶を下ろして照明弾に変えただけ。沼るとこんなもんかね？ -- &new{2015-11-30 (月) 22:54:18};
-気のせいか、出撃回数を重ねていくと敵艦（特にＰＴ小鬼群）の回避率上がってるような・・・。（難易度：丙） -- &new{2015-11-30 (月) 23:14:30};
--追記 -- &new{2015-11-30 (月) 23:16:02};
--追記：命中率も。 -- &new{2015-11-30 (月) 23:16:15};
---たぶん気のせいじゃない。殺意おぼえるほど当たらない。 -- &new{2015-12-01 (火) 11:37:13};
--疲労が抜け切っていないのでは？ -- &new{2015-11-30 (月) 23:25:38};
-既出ならすみません。甲で戦力ゲージになった後上ルートでも削ろうと思ったら表にないカ級flag+カ級elite3編成が出るようになったのですが、ここに限らず他のマスも変わってる感じなんでしょうか？ -- &new{2015-11-30 (月) 23:14:52};
-戦力ゲージになったばかりの本日の戦果。全員キラ付け・照明弾毎回発動でJマスで7/7回大破撤退とか手の施しようがないなこれ -- &new{2015-11-30 (月) 23:40:30};
--運営＜課金して穴を開けてダメコンを積んで頂ければ問題ないかと思われます。 -- &new{2015-12-01 (火) 11:13:46};
-司令105甲クリア 航巡編成で9撤退の28出撃にて終了、折角だからとギミック割ったかいもありラスダンは１発。バケツは90個くらいかな。5－3ほどキツくなく、夜戦を満喫できる超楽しいマップだったんで、イベント後も常設して欲しいくらいだ。あとどうでも良いが、水鬼ちゃんの中の人、はやみんなのね。最後の台詞でようやく気付いたよ -- &new{2015-11-30 (月) 23:56:38};
-ドラム缶を航巡に4個、江風に2個搭載してるのに、揚陸時には4個と表示されるのですが、バグでしょうか？ -- &new{2015-11-30 (月) 23:57:12};
-皆さん、疲労抜きって何分ぐらいしてますか？ちなみに自分は乙で6分です。 -- &new{2015-11-30 (月) 23:58:06};
--私は給の文字が点滅しなくなるまでかな(甲) -- &new{2015-12-01 (火) 00:27:45};
--色抜け後３分 -- &new{2015-12-01 (火) 00:30:35};
--出撃中って疲労抜き要らないんでしょうか?帰投で-15されますが。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:33:49};
--いちいち意識してやってない。道中撤退続いて固定メンバーが赤ついた時はさすがに間を置いて仕切り直すが、代えられるとこは交代させて続ける。装備や編成いじったり、ちょくちょくここ見たりしてれば、勝手に時間経つし -- &new{2015-12-01 (火) 00:38:15};
--疲労度のページ読んだ？出撃中も回復するよ。帰投時の-15の後に出撃中の時間分回復されて -- &new{2015-12-01 (火) 02:04:44};
---いるから、出撃から15分後でOK。ただし、バケツで40にドーピングされるので、バケツ回復が多ければもっと短くても良いけど、バケツしてない艦娘に蓄積するので、要注意。あと疲労マーク消えた直後(cond30～32)も隠れ疲労状態なので、更に3分ほど待ったほうが良い。 -- &new{2015-12-01 (火) 02:08:32};
--一切やらなかった。どうせ出撃すれば大抵は小破以上もらって来るんだし、そしたら入渠させれば回復するし。 -- &new{2015-12-01 (火) 03:04:58};
--ここはCond49になってから出撃がオススメ。 道中でS勝利すればボスでCond53以上になって全員キラ状態になる。 -- &new{2015-12-01 (火) 07:46:22};
--母港に帰投してから最低15分がマイルール。艦娘の疲労抜きより自分自身のクールダウンのほうが意味合い大きいかもしれんが。 -- &new{2015-12-01 (火) 11:52:33};
-今からEー5にいどみますが平均何個ぐらいバケツがあったらクリアできますか？ちなみに資材はオール15000ぐらいです。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:02:15};
--難易度にもよるだろうけどクリアだけなら200あればいいかと -- &new{2015-12-01 (火) 00:19:50};
--丙で私は２０個でした。まぁ、急がなかったからなのですが・・・ -- &new{2015-12-01 (火) 00:24:02};
--参考になるか分からんが乙で30個程度だった。３隻固定ルートで平均練度６０程度、キラ付けなし、支援は航空の決戦支援のみ、出撃１２回だったかな。ちな自由枠は雷巡だった。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:42:18};
--甲で輸送・戦力ゲージ削りは割とサクッといって、ラスダンだけ少し沼ったけどバケツ消費は59個だったよ。 資材のほうは少し重めの道中・決戦支援だしたけど、弾薬が6kですんだから各15kもあれば余裕だね。 -- &new{2015-12-01 (火) 09:10:21};
-ドロップ欄の三隈、知らないうちに黒字に変えられてたのね -- &new{2015-12-01 (火) 00:05:44};
-輸送ゲージ削り中に嵐落ちたわ…ドロ率実はそんな低くないんじゃないのｗ まぁ、嵐の存在知らなかったからセンサー発動しなかっただけかも -- &new{2015-12-01 (火) 00:25:37};
--掘るときは心を無にして掘ろうと思った -- &new{2015-12-01 (火) 00:31:05};
--某DBによれば、甲で約４％、乙丙で約３％だからな。並程度の運があれば、ゲージ破壊までの勝利数で十分落ちる計算にはなるんじゃないか -- &new{2015-12-01 (火) 00:33:45};
---ところがどっこい、2連続でドロったんだ… -- &new{2015-12-01 (火) 00:51:58};
---いや、それだと痴呆がかなり進んでないか？ｗ -- &new{2015-12-01 (火) 01:11:14};
---約4%の甲で15回ボス勝利として約46％の人が1回は拾う。20回なら約56％。並の運なら拾えてる感じか -- &new{2015-12-01 (火) 08:16:23};
--うちのとこも輸送ゲージをとくに何も考えずに攻略していたらドロップしました。 -- &new{2015-12-01 (火) 01:00:31};
-だめだ輸送ゲージ削り嵌った…。今日は寝よう。今日がイベント期間中最後の休日だったからＥ４Ｅ５クリアしてしまおうと思ったけどＥ４だけだったか。掘りはもう無理だからせめて甲クリアしたいけれど間に合うかしら…。とりあえずおやすみ -- &new{2015-12-01 (火) 00:35:12};
-酒匂欲しければ一気呵成にE5をすすめるしかないだろうか -- &new{2015-12-01 (火) 00:37:32};
--期待しないことで物欲センサーを切るしか……自分は嵐に気を取られてて忘れてたから突破するまでにぴゃんと春雨は出た -- &new{2015-12-01 (火) 01:10:59};
--当たり前のことだけどギミックは解除しておいた方がS勝利率は上がるよ。カットインに頼らなくても普通に駆逐の連撃が通るからね。しかし酒匂は妙にあっさり出たというコメントが目立つ気がするな、羨ましい。 -- &new{2015-12-01 (火) 01:57:37};
-航巡や雷巡を狙って大破される度キレそうになる。クリアして掘りも終わった後は艦種限らず出撃出来るドロップ無しの遊びステージ選べるようにして欲しい。コイツらを空母と戦艦で気が済むまでタコ殴りし続けたい -- &new{2015-12-01 (火) 00:39:10};
-指令レベル105で先ほど甲クリア。戦力ゲージ割りの編成は[[http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=tp1McWz3d5>こちら。]] 第二艦隊が前衛支援で第三艦隊が決戦支援です。第三の時津風はりべを選べなかったので変わりに入れました。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:55:59};
--↑リンクはりミスです。[[割り編成>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=tp1McWz3d5]] -- &new{2015-12-01 (火) 00:57:25};
-Ｅ５での"嵐"掘り周回で、川内型や金剛型(Lv.1に限る)が吐き気がする程大嫌いになった…。道中で、川内型ドロップ…ボスＳクリで、また"那珂ちゃんだよぉー♪"って、二桁単位でされたらな…。大体、ここやってる時点で、川内型拾って喜ぶ奴なんて皆無だと思うが…運営の川内型推しには、もうウンザリだよ…。ﾊﾊﾊ。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:57:50};
-Ｅ５での"嵐"掘り周回で、川内型や金剛型(Lv.1に限る)が吐き気がする程大嫌いになった…。道中で、川内型ドロップ…ボスＳクリで、また"那珂ちゃんだよぉー♪"って、二桁単位でされたらな…。大体、ここやってる時点で、川内型拾って喜ぶ奴なんて皆無だと思うが…運営の川内型推しには、もうウンザリだよ…。ﾊﾊﾊ。 -- &new{2015-12-01 (火) 00:58:05};
--・・・また神通かよ・・・ -- &new{2015-12-01 (火) 01:19:32};
--うっし、３００周突破！川内型だけで１００近く行ったわ。(笑) -- &new{2015-12-01 (火) 01:30:12};
--ボスＳクリ・・・また川内・・・(´・ω・`) -- &new{2015-12-01 (火) 01:34:19};
--もう、パケツ１０００個近く使ってるのか…。ボスで毎回４つ使うからね・・・ -- &new{2015-12-01 (火) 01:56:55};
--ボス６連続(Ｓ４Ａ２)で川内型泥した時は運営何考えてるのよｗって無意識に呟いてたわ -- &new{2015-12-01 (火) 02:25:02};
--俺もさっき初S勝利で那珂ちゃん出たよ -- &new{2015-12-01 (火) 02:44:33};
---おま俺。「よっろしくぅ～♪」のセリフに殺意を覚えた。 -- &new{2015-12-01 (火) 20:46:33};
--これのせいで帰投後に補給・入渠より先に解体をする習慣になってしまったよ -- &new{2015-12-01 (火) 17:04:46};
--気持ちわかるよ……掘る行為で、艦娘が嫌いになるって、本末転倒なのにね。 -- &new{2015-12-01 (火) 21:36:01};
--神通・川内・神通・川内・神通・川内‥もぅ、やめてけへ～(ﾉД`) -- &new{2015-12-02 (水) 01:58:39};
-なんかギミック解除後の方が水鬼固くなってる気がする・・・夕立の連撃がさっきからまるで通らない -- &new{2015-12-01 (火) 01:03:49};
-各作戦の道中・ボス戦難易度についてに、迷ってる提督は丙やってキツかったら乙ってあるけど、逆の方がいいんじゃないの？乙の方が景品いいんだし。 -- &new{2015-12-01 (火) 01:07:27};
--そのまま理由が書いてある通り小鬼の対処が最終編成まで毎回引っかかってくる丙と、道中は幾分面倒になるけど小鬼の個体数は減る乙って意味で丙→乙もどうでしょう？って事じゃないでしょうか。1回だとアレかもしれないですが、丙ボスで間違いなく出る小鬼でその人が嫌かどうか判断しやすいと思いますし。 -- &new{2015-12-01 (火) 01:41:58};
--そこはそれでいいかと。今までも甲乙に比べて丙だけガッツリ簡単だったから、E5も一番簡単な丙でやろう！って人に「乙もありやで」って言ってるんだろうし -- &new{2015-12-01 (火) 01:50:43};
--丙乙丙乙丙と移動した私が通りますよ 正直どっち先でも迷い続けそうな気もする -- &new{2015-12-01 (火) 02:44:14};
--「乙もありやで」って言いたいのは判るが、あの文だと、丙を楽に行ける提督が乙の方がもっと楽な可能性を排除してない？「子鬼との相性で乙の方が簡単な可能性もあるから、先に乙をやってキツいなら丙へ落としましょう」でいいじゃん。子鬼がエリ駆より弱いって事に拘り過ぎに感じる。 -- &new{2015-12-01 (火) 04:41:10};
---「重要なのはボスと道中どちらで詰まっているのかを見極めることです。」これが全てだと思うよ。何れにせよ情報を読めば、道中難易度乙＞丙、ボス難易度丙＞乙って印象を持つだろうから、丙でボス楽だなと感じたら、それこそ報酬がいい乙に挑戦しに行くだろうし、道中撤退でダメなら丙に戻るでしょう。乙開始は最初の丙ボス体験がないだけでさほど変わらないよ。勲章1つぐらいいらない、資源大事にって言う人は丙攻略するだろうし。 -- &new{2015-12-01 (火) 07:11:31};
---とはいえ、どっちでもいいわな。丙でダメなら乙、乙でダメなら丙で試してみてください、ぐらいが折衷案としていいんじゃないかね。 -- &new{2015-12-01 (火) 07:20:07};
-Jで水色コモン落ちるとほんっと気力削がれるわ -- &new{2015-12-01 (火) 01:22:17};
--Jならいいじゃないか。Nで水色コモンだと精神ダメージハンパないぞ -- &new{2015-12-01 (火) 17:05:02};
---「ナカチャンダヨ～」 ぬっコロがす！（｀へ´ﾒ） -- &new{2015-12-01 (火) 20:53:06};
-丙戦力ゲージ割りで詰まってしまったので意見あればお願いします…http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QtncoqNVJ4 -- &new{2015-12-01 (火) 02:43:20};
--輸送及び削り中は最上改Lv73〈羽黒砲、試製晴嵐、夜偵、15.5cm三連装副砲）でした。こっちでもダメだったので雷巡にしましたが振るわず… -- &new{2015-12-01 (火) 02:47:12};
--何処でしんどいかにもよるけど、川内の探照灯を夜偵に変えると（１００％発動ではないが）、開幕夜戦の道中は多少楽になりますよ。または照明弾あるなら川内か駆逐の22号外して付け替えて発動率UPさせたり。どの道探照灯はデメリットが痛いので夜戦2ﾏｽ踏むのは厳しい面もあるかと。ボスマスでしんどい場合、支援が航空ですが支援射撃に変えてもいいかもしれません。軽空2戦艦（金剛型でおｋ）2で副砲積まない支援でも小鬼落とせるけど、航空で安定してるなら変更なしでも。ギミック解いてないなら、川内か江風を抜いてACEHの小鬼狩りを。戦力ゲージの削りで倒してるだろうと思うので解いてない場合は1回で済むでしょうし。後は本隊全艦2重キラ付けでもして望むなど。でしょうか -- &new{2015-12-01 (火) 03:24:02};
--江風がいないからPTマス通るのか。おそらくここでの撤退やダメージが響いてるんだと思う。川内も抜いて時雨だけにして潜水艦ルートを通った方が結果的に楽かも知れない -- &new{2015-12-01 (火) 09:16:44};
---あ、そうそう、4スロ艦に主主副って積むと、夜戦でカットインになる。使ってる重巡だと発動率が低いんで、計3回の夜戦の安定度上げるんならやめたほうがいい。制空とって無いなら主副副夜偵か主副夜偵夜照明あたりで連撃 -- &new{2015-12-01 (火) 09:36:02};
--枝主です。どっかの段階で誰かに書き換えられちゃってる…江風いるし陽炎も不知火もここに出せるLvにしてない、何より支援になぜ鳳翔さんがいないwwww -- &new{2015-12-01 (火) 12:01:35};
---参考にするのは自分もよくやるけど、作る時はイチからやった方がいいと思う。みなさまもお気をつけて、私も気をつけます -- &new{2015-12-01 (火) 12:09:52};
---本日はもう出来ないのでアレですが、参考にさせて頂いてまた後日挑戦します。詰まったらまた相談させて戴くかもです。本当にありがとうございました。 -- &new{2015-12-01 (火) 12:12:34};
-夜戦装備を存分に載せられるおかげか、輸送ゲージのときはボスまでの到達が５割５分くらいだったのに、戦力ゲージのときはストレートで最後まで行けるとは…。夜戦装備の恩恵を如実に感じたわ。 -- &new{2015-12-01 (火) 02:43:25};
--ちなみに夜戦装備は夜偵と照明弾で、発動率を上げるために照明弾は駆逐艦２隻に装備。夜偵をボスでも発動させるため、雷巡ではなく航巡（利根）を使ったけれど、熟練度MAXの瑞雲12型を２部隊載せたら殲滅力不足は感じなかった。 -- &new{2015-12-01 (火) 02:46:59};
--あとギミックには一切手を出さなかったけれど、決戦支援（駆2、軽空2、戦2）入れてやれば甲でもどうにでもなった。PTで苦戦するくらいならボスに直行した方がいいという先駆者の話は一理あると思う。 -- &new{2015-12-01 (火) 02:54:16};
-初甲種勲章ゲットできた。中ルートはボスに辿り着くのが珍しいぐらいだったのに、上ルートに変えたら撤退の方が少ないくらいだった。詰まったらルート変えるのも気分転換になっていいかもね。 -- &new{2015-12-01 (火) 03:07:20};
-甲でやってるけどＳ勝利難しいなぁ・・クリアまでは別にいいけどクリアした後の嵐掘りじゃＡじゃでないからな・・キラ付以外に何かいい方法ないものかね -- &new{2015-12-01 (火) 03:24:51};
--ん？嵐はA勝利でもドロップするハズだよ -- &new{2015-12-01 (火) 03:58:35};
--ギミック。群馬編成じゃなければガチ支援だしてればＳ余裕。それでもダメなら錬度不足なんで素直に難易度落とした方がよいよ -- &new{2015-12-01 (火) 03:59:49};
--嵐ってAでもDropするんでないの？ -- &new{2015-12-01 (火) 04:47:21};
--Ａでもドロップするんか、練度に関しては川風以外は８０超えてるので問題ない・・はず 支援はキラ付面倒なんだよなあ・・まぁ頑張るしかないかな！ｗ -- &new{2015-12-01 (火) 08:18:51};
---Aでいいや、って言うのなら支援は無くてもいいとは思う。あと決戦だから、旗艦にだけつけて様子見してみるとかね -- &new{2015-12-01 (火) 09:56:56};
--編成さらしてみたら？ 自分は大体S取れてる。夜戦マス対策も兼ねてキラ付けあり。効果は微妙だけど航空支援で0~3隻ぐらいは開幕で落ちるし（基本一隻・・・）。まあ嵐に関しては上の人たちも言ってるようにAでいいらしい。というか下手にS取るとテーブルに余計なのが入って出にくかったりしないかとちと不安になってきてるｗ -- &new{2015-12-01 (火) 09:08:51};
---川内（副砲×２、夜偵）北上（副砲×２甲評的）夕立（高角砲（後期）×２ 改二四電探）時雨（魚雷×２ ２２号水上電探）雪風（魚雷×２ 照明弾）川風（主砲×２ 探照灯）です。 ぶっちゃけ他の提督さんがやってるのとあんま変わらんかんじｗ -- &new{2015-12-01 (火) 10:21:45};
---↑全艦連撃推奨。夜偵に代えてFumo。自分はコレで９割到達、９割Ｓ。難易度甲、支援無し、ただし、全艦３重キラ。 -- &new{2015-12-01 (火) 13:17:40};
---うわ、気づかなかった。江風の探照灯は照明弾に。補強増設にダメコン仕込んでるならいいけど。 -- [[２葉]] &new{2015-12-01 (火) 13:23:07};
---北上と江風は位置入れ替えたほうがいいかもしれん -- &new{2015-12-01 (火) 19:58:57};
--むしろA勝利だと余計なドロップが大量に混じる。他のレア艦や牧場艦だけ見ればS勝利の方が有意に出やすい。 -- &new{2015-12-01 (火) 10:02:03};
-本当、5時リセットのギミックとか止めて欲しいわ。時間的に何の嫌がらせだよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 04:47:31};
--前回の0時リセットよりはマシだから…｡ -- &new{2015-12-01 (火) 06:53:32};
--防空みたいな理不尽なパラメータじゃないから、ギミック無くてもA・Sぐらい取れるよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 08:18:33};
--夕立や利根型の連撃、幸運駆逐の魚雷カットインは甲の最終形態でも普通に装甲抜けるんだよね。江風の連撃だってクリティカルすれば抜けるし。E5のギミックって連度や装備、艦娘自体が整っていない人の救済だと思う。もしくは堀で何週もしてると楽になる感じか -- &new{2015-12-01 (火) 08:55:52};
--ギミック解除とか 阿武隈改二・江風・時雨・雷巡・適当な駆逐×2 で出撃してたら30分で解除し終わるしどうってことなくね？ -- &new{2015-12-01 (火) 09:09:17};
--任務更新の時間だし大抵の提督は慣れ親しんだ時間だと思うぞ。人によっては厳しい時間かもしれないが、それはどの時間設定でも同じ。活動時間が昼間の人が多いから深夜～早朝のリセットになるのはしゃーない -- &new{2015-12-01 (火) 09:39:47};
--ギミック解除せず昨日ゲージ破壊完了。自由枠は連撃雷巡と魚雷C.I.駆逐×2でした。 -- &new{2015-12-01 (火) 09:42:06};
--大多数の需要を考えれば5時リセットが概ね理に適ってるからそればかりはなー とはいっても昔の自然回復戦力ゲージみたいに「発動から○○時間後にリセット」って形ができるのならそっちの方がベターなのかもしれないが… -- &new{2015-12-01 (火) 10:05:17};
--てめーの都合で時間決めてんじゃねーんだよ！気に入らないなら消えろ！ -- &new{2015-12-01 (火) 12:37:10};
---魂の叫びだね。まあ、みんなそう思いながらも我慢してやわらかい回答をしてる。あなたの叫びにスッキリしてる人も多いかも。マナー的には良くないんだけど私はスッキリしたよ…。 -- &new{2015-12-01 (火) 17:23:13};
---ただの悪口雑言もご本人にしてみれば「魂の叫び」。吐き出せばスッキリしますわな。 -- &new{2015-12-01 (火) 19:00:31};
--ギミック解除無しで只今甲攻略完了。キラ付けと支援を出せば楽勝だったな。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:02:38};
-ふー… とりあえず[[この>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3IIimIAlqS]]編成で今日からE-5に挑戦中。3回出撃してみた結果・・・夜戦撤退1、A1、S1。2回目のA取った時までは江風は未改造だったのでドラム缶2積みだった。川内と利根の副砲はPT対策目的。川内も片方15.2あたりにして昼戦カットインにした方が良いのかどうか思案中。夜戦2回はやっぱり緊張で胃が痛くなる…。 -- &new{2015-12-01 (火) 05:16:39};
--時雨が4番目なのが気になる。 俺なら時雨・綾波・ぽいぬ・利根にするかな。 その装備だと時雨連撃で42 -- &new{2015-12-01 (火) 09:26:03};
---その装備だと水鬼(B)に対して時雨連撃で42ダメ～割合、ぽいぬだと70～割合ぐらい。 こういう場合は先にカスダメで削って高火力組でトドメがええんじゃないかと思うよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 09:33:05};
---成程、S狙いで行く場合は確かに順番は変えた方が無難だね。失念してたよ、ありがと！ -- [[木]] &new{2015-12-01 (火) 16:34:43};
--試行回数増えてもOKならドラム缶全部外して周回するのも有り。もし嵐狙う場合は周回増える可能性もあるし -- &new{2015-12-01 (火) 10:02:47};
-Ｅ5甲挑戦中、だが・・・輸送ゲージの段階から大破撤退続出で非常に精神的に来るなこれは…とりあえずいったん休憩入れます -- &new{2015-12-01 (火) 09:35:12};
--照明弾2、夜偵1積んだ残り枠にドラムぐらいでいいと思うよ。撤退したらいくらドラム缶積んでても無意味だし。うちはドラム缶レス。輸送作戦とは・・・ -- &new{2015-12-01 (火) 09:46:12};
--キラつけたり複縦でもだめならドラム缶外して夜戦装備するといいよ。照明弾と夜偵があるだけで道中は比較的楽にはなるよ -- &new{2015-12-01 (火) 09:46:19};
--遅くなりましたが、アドバイス感謝です。相変わらず大破引きまくってます。ドラム缶とかのバランスはそこまで偏ってはいないし、夜戦装備も川内産の3セットを各1づつ装備してみてるんだが、如何せん発動してもカット決められまくったり、悪い時は1戦目の昼間に後期からのクリティカル食らったり…一番腹立たしいのは利根がワフラに5回ほどカットでワンパンされたこと。それ当たるかー、って感じ・・・ -- [[木主]] &new{2015-12-01 (火) 19:06:21};
---あ、でもキラ付けはさぼってるな・・・どうにもならんかったらキラ付けしてみるよ。 -- [[木主]] &new{2015-12-01 (火) 19:08:06};
-ラスダンで利根がトドメを刺しきれずに沼ってたから大井っちにして出撃したけど、結局夜戦開始時に水鬼ちゃんに攻撃くらって大破したあげく大井っちの番がくるまえに水鬼ちゃんを倒して無事クリアしてしまい、 何とも言えない気分で帰ってきた大井っちとそれを迎える利根であった。 -- &new{2015-12-01 (火) 09:40:12};
-【難易度甲】【潜水艦阻止線 Bライン(Fマス)】にて【潜水カ級fragship/潜水カ級elite/潜水カ級elite/潜水カ級elite】編成を確認しました。編集をお願いします -- &new{2015-12-01 (火) 09:48:18};
--司令レベルは101で、状態は輸送ゲージ破壊以上戦力ゲージ破壊未満でした。EXPは記録を失念しておりました -- &new{2015-12-01 (火) 09:49:47};
---惜しいね～やり直し！ -- &new{2015-12-01 (火) 12:34:41};
-最初の夜戦ますがうざすぎる・・ハ級死ね（直球） 決戦支援３回も連続でぱぁにしやがってぇえ！ -- &new{2015-12-01 (火) 10:26:03};
--まさかの１０連続夜戦マス撤退・・・なんなの之何ナノ之(白目 -- &new{2015-12-01 (火) 11:41:42};
--押してダメなら引いてみろ…ではないが詰まるなら戦略を変えるのも一つの手じゃよ -- &new{2015-12-01 (火) 11:57:32};
---つってももうゲージ破壊一歩手前だから今更買えるのもね・・もうごり押しで突っ込んでやる（血涙 -- &new{2015-12-01 (火) 12:22:04};
-やっと嵐着任。甲のボスマスでA勝利だった。ギミック解除しなくともA安定なら試行回数勝負でいいと思った。あと物欲センサー切るのは大事。ウス＝異本よ、ありがとう -- &new{2015-12-01 (火) 11:12:08};
-HマスのPTに毎回大破されるから多少リスクあるけど江風32入れて√固定させたほうがまだ安定するな -- &new{2015-12-01 (火) 12:26:30};
-ルート固定要員いない状態で下ルートって難しいですか？アドバイスを頂きたいです。難易度丙です。 -- &new{2015-12-01 (火) 12:57:48};
--最初の能動分岐で下に行くという意味なら3マス目小鬼群の無力化が難しく、そこを凌いでもボスで燃料が空になって攻撃を全く避けなくなるから厳しいと思う。 -- &new{2015-12-01 (火) 15:49:27};
---そういうことだったんですね。ありがとうございます。 -- [[木]] &new{2015-12-01 (火) 17:32:59};
-１０回に８回くらいは大破撤退ってありえねぇ・・堀とかそういうレベルじゃねぇぞこれｗｗ -- &new{2015-12-01 (火) 13:02:34};
-文句を言うのは全員キラ3重キラ付け、全力支援(勿論全員キラ付け)しても勝てない時だけ…と心に決めて挑んで、遂に文句を言わず甲クリアできました。初の甲勲章！ -- &new{2015-12-01 (火) 13:31:28};
-輸送ゲージは小数点以下切り上げだな。航巡とドラム缶7で43減るから。計算上は42.5 -- &new{2015-12-01 (火) 13:39:55};
--四捨五入に可能性も… -- &new{2015-12-01 (火) 14:03:02};
--ドラム缶５で35のときもあったので何らかの条件があるのやもしれない -- &new{2015-12-01 (火) 14:32:28};
--過去コメをずーっと追って見たら、５捨６入で帳尻が合うという報告あるから。探してみ。 -- &new{2015-12-01 (火) 14:39:08};
-子鬼たちは航空支援で艦爆を使うとよいとの話をみかけたので軽母4隻フル艦爆を試してみたけど、掘り中にだした軽母3隻で艦攻7艦爆5のときと変わらなかったからオカルトぽい？ -- &new{2015-12-01 (火) 15:34:54};
-う～ん、江風レベル40台程度なのに損傷が非常に少ない。試しに同レベルの他の駆逐艦を入れると練度不足であっさり大破する。E5のみ江風は何か補正が掛かってるのかなぁ？ -- &new{2015-12-01 (火) 16:05:11};
--こっちは２７、本当に損傷しない。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:19:10};
-嵐が比較的ドロップしやすいと言われる甲での輸送作戦2回目のA勝利で無事ゲットした。さてこのまま甲で攻略するか、まだ所持していない野分・矢矧・酒匂を掘る目的でS勝利しやすい乙に変更するか悩む。 -- &new{2015-12-01 (火) 16:21:41};
--S勝利しやすい甲を勧める。いや、マジだから。ココの過去コメをザーッと読めば大丈夫。 -- &new{2015-12-01 (火) 16:58:28};
---アドバイスありがとう。乙より甲の方がS勝利しやすいって、過去ログをザッと読んでみたけどもしかしたらPTの性能に関係してるのかな？ -- [[木主]] &new{2015-12-01 (火) 18:31:35};
---いや基本は提督能力。ＰＴだけなら乙が楽らしいけど私はわからない。甲のラストでＰＴが出るのはまれ、出ても叩ける知識があれば大丈夫。副砲を重視、カットインより連撃、好みにもよるけど航巡より雷巡、割合ダメージから装甲打ち抜きの順に艦娘を並べるとか、基本を抑えれば大丈夫。ただ、３重キラはやったほうがいい。勘違いしてる人が多いけど３重キラ最大の意義は命中上昇。相手の手数を先手を取って叩き潰していく。当たらなければ意味無し。その後にお祈りで回避上昇がある。今回のイベはそれに気づかせるイベ。 -- [[１枝]] &new{2015-12-01 (火) 18:59:41};
---キラに命中上昇効果は無いって結構前に検証結果出てたけど変わったん？回避に15%程の差が出るだけだったと思ったが -- &new{2015-12-01 (火) 19:35:08};
---↑ガセネタを流す典型例。天動説主流の時代に地球は周っていなかったのか？疲労度の項目読んでないね～。やれやれ。 -- &new{2015-12-01 (火) 19:53:32};
---1枝さん、詳細な -- &new{2015-12-01 (火) 20:17:15};
---1枝さん、詳細な情報ありがとう。つまり艦娘の練度が高くて装備を対PT仕様にきっちり組んでしっかりキラ付けした前提なら、ボス陣形にPTが出現する確率が甲の方が乙より低いから結果的にS勝利を出しやすい、という解釈でいいのかしら？ -- [[木主]] &new{2015-12-01 (火) 20:23:40};
---対ＰＴというならその通り。艦娘レベルということについては、私は平均レベル７０強とだけいうしかない。 -- [[１枝]] &new{2015-12-01 (火) 20:49:24};
-みんな春雨どのくらいで出してんだろ？全く来ない -- &new{2015-12-01 (火) 16:39:13};
--道中(ガシャン有)、夜戦マス(支援無効)、S勝利限定(所によりPT小鬼群出没)、ドロップ率1%程度(ガシャン含まず)なので100周くらいしてるうちに入手出来てたら運が良い方なのでは。 -- &new{2015-12-01 (火) 20:16:47};
--夜戦マス越えるときに普通に完Ｓとかじゃないと困るからやってるうち、うひゃ、っと落ちる。 -- &new{2015-12-01 (火) 20:22:47};
-甲で延々と嵐掘り続けて、どうせ落ちないよと思ったとき見慣れない艦娘が落ちた。お前誰だよ! と本当に思った。 -- &new{2015-12-01 (火) 16:44:59};
-掘り始めて10回くらいで、駆逐艦だけじゃなくて矢矧とかも出るので、この構成もってるかも、良かったら試してみて http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=zrLldhkiy5 -- &new{2015-12-01 (火) 16:55:10};
--矢矧ドロップしてうれしいのは分かるけどぶっちゃけ矢矧は大型最低値で外れ枠としてボコボコ出るからE-5を甲で掘ってる多くの提督にとっては川内型がそろった！位の価値しかないよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 18:50:18};
---まぁ15.2ｃｍ連装砲量産経路としては開発やガタケン最低値回すよりかはかなり低コストかもな。でも正直こんなテンプレ艦隊を「良かったら試してｗ」に加えていらんドロップ報告付きとか残念にも程がある。言う程じゃない事の典型。 -- &new{2015-12-01 (火) 21:23:20};
---みんなこういう時期があったんじゃないのかなぁ。どうでもいいけど。 -- &new{2015-12-01 (火) 21:54:18};
--木主さんはゲン担ぎも含めて善意で編成見せてくれたのだと思うけどね。木主さん、情報乙です。まあここのwikiにはこんな上から目線で人を見下した人らもいますけど気にしない方向で。 -- &new{2015-12-01 (火) 21:45:13};
-難易度甲、戦力ゲージに変わってからPT小鬼群14体撃破でギミック解除確認。Hマスにて3→4→4→3体撃破で帽子取れました。 -- &new{2015-12-01 (火) 18:31:43};
-難易度乙、Bマスの海域経験値が80の場合がある。編成はカエリ、カエリ、カ級で上記の情報通りだが。 -- &new{2015-12-01 (火) 18:59:02};
--編成が違った。上記は三カエリだった。 -- &new{2015-12-01 (火) 19:08:09};
-E5丙打開 エンジョイ勢のクリア報告 週末司令官Lv100 丙逃走勢ですが打開きました。ACEHJKLNルート固定。支援空撃でPTを削られれば案外損害軽微で行けました。とにかく足柄さんが大活躍。時雨夕立の雷撃も効果的でした。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=QtncoqNVJ4 -- &new{2015-12-01 (火) 19:14:48};
-難易度乙 Hマスの旗艦がイ級後期（エリートではない）の場合がある。陣形は梯形で海域経験値150。 -- &new{2015-12-01 (火) 19:20:32};
-ドラム缶なしで15ドラム缶三つA勝利で25S勝利で37A勝利は切り捨てS勝利は切り上げ？ -- &new{2015-12-01 (火) 20:08:38};
--恐らく、雷巡+軽巡+駆逐4（基本値15.3）の編成でドラム缶3（10.5）、Aだと25.8で切り捨て25、Sだと（25.8ｘ1.44=37.152）で切り捨てて37、全部切り捨てであってます -- &new{2015-12-01 (火) 20:48:59};
---追記、ずーっと上の方の「概要」の中の輸送揚陸ゲージの所を見てください、暫定の計算方法が載っております -- &new{2015-12-01 (火) 21:01:27};
-夜戦で大破連発して悲しいので2-5でタ級をボコって来ます -- &new{2015-12-01 (火) 20:53:35};
-夜戦撤退で止まってる人は航巡で制空取って夜偵と照明弾持って、(1-1を1回でも演習でもいいから)キラ付けしてＧは梯子、Ｊは複、ボスは単縦でいこう 乙で嵐でてから甲行ったけどほぼストレートでいけますよ -- &new{2015-12-01 (火) 21:13:36};
--ちょうど夜戦撤退多くて悩んでいたので参考にさせていただきます、気がかりは航巡があまり強いのがいないことですが -- &new{2015-12-01 (火) 21:43:20};
---最上型だとちょっときついかもしれない。演習で適当に旗艦キラしたボス支援付きで。輸送しきったらもちギミック解除。夜戦でＡ勝利取りこぼし→余裕の夜戦Ｓになるよ -- &new{2015-12-01 (火) 21:53:46};
---とねちくは改ニは当分不可能なので雷巡で行きます…。熊野45じゃきつかった…。瑞雲も上位のものがないのであまりアテにはならず。ボスは航空支援のが無難ですかね？ -- &new{2015-12-01 (火) 22:19:44};
---弾着のほうが道中は楽ですね。問題は夜戦か…。ハ級編成が来るとなかなか突破出来ませぬ -- [[枝主]] &new{2015-12-01 (火) 23:35:32};
--水を差す。航巡じゃなく雷巡。制空なんかいらないこの海域で制空取ろうとする意味不明。夜偵もいらない。よく考ええてやってみたら。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:03:32};
---いやいやいやいや、流石に意味不明すぎんでしょ。航巡使えば開幕の手数は雷巡の倍で、弾着もできるからGの安定度がダンチ。ボス戦の昼戦も同様で、さらに夜偵の発動が期待できる。雷巡の開幕雷撃も夜戦火力も頼りになるが、この海域では過剰気味なのも否めない。好みの問題程度の相互互換だろうよ -- &new{2015-12-01 (火) 22:16:52};
---航巡いれて晴嵐２枠つかうと２隻連撃できて雑魚チラシもできて殲滅戦からは索敵値も楽なので夜戦装備増やせる。雷巡のほうがbossに決定力があり先制雷撃で１隻つぶせる、好みで。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:26:28};
---↑悪い、Ｇマスは普通に完全Ｓ。それくらいでないと支援無しでボスまでいけないよ。そうでない時点で何か問題がある。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:53:21};
---↑ 枝主か。なんでそこまで雷に拘るか知らんが、ここの雷と航の選択肢はどっちも十二分に安定するから方針の違いってだけでしょうが。アンタが雷でS取れるように、他の航でS取ってんの。そも、夜戦マスを２つ抜けるこのマップで夜偵いらないとか言ってる時点で、知識は大丈夫なの、貴方？ -- &new{2015-12-01 (火) 23:12:13};
---↑悪い、枝主だ。まあ分かるか。分かるように表現統一してるし。で、夜戦に夜偵は不可欠じゃないとだけいっとく。夜偵３部隊必要なマップもあったけどここで頼るとか、基本がなってない。夜偵万能出なく使いどころで投入するのが大事。夜偵を入れたいから先とか本末転倒。 -- &new{2015-12-01 (火) 23:41:36};
---↑ ああ。独自理論を絶対曲げない類のめんどくさい人か -- &new{2015-12-01 (火) 23:47:55};
---でっかいブーメラン投げてる人いてワロタｗ あとちゃちゃ入れさせてもらうと夜偵のために艦隊組むのは本末転倒ってのには賛成かな。 このマップは夜偵が必要不可欠ってわけじゃないし、あれば便利ぐらいの気持ちでええと思うよ。 -- &new{2015-12-02 (水) 00:06:07};
---夜偵は確かに必要不可欠ではないけれど、照明弾と合わせることで道中の安定度が抜群になるからなあ。利根型に高熟練度の晴嵐載せれば開幕爆撃の威力も上々だし、 -- &new{2015-12-02 (水) 02:43:38};
--夜戦開始マスは制空関係なく夜偵発動するよ。 あとGマス梯形にするのと夜戦マスで複縦にする理由がわけわからん。 とくに夜戦マスで命中が落ちる複縦にする意味がわからん。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:32:47};
-個人的には航巡いれて昼戦連撃できるほうが安定してボスにいけるしSも取りやすいんだけど、一週間掘ってて川内型と金剛型ばっかで流石に辛くなってきたわ…イベ堀初めて失敗しそう。 -- &new{2015-12-01 (火) 21:23:53};
-難易度甲（輸送作戦中）。川内Lv83（副砲×2，夜偵），北上Lv99（副砲×2，甲標的），夕立Lv87（主×2，照明弾），綾波Lv85（主×2，ドラム），時雨Lv84（主×2，ドラム），江風Lv56（主×2，ドラム）※決戦支援のみ（正空×2，駆逐×2）でS勝利がなかなか取れません。夜戦撤退を考慮して，支援をケチってる所為ですかね。助言をいただきたいです。 -- &new{2015-12-01 (火) 21:33:08};
--輸送の時はドラム５でＳ二回ぐらいしかとれなかった、昼の結果で無理そうならA勝利で通過でいいとおもう。 -- &new{2015-12-01 (火) 21:56:16};
--制空権取れないのに夜偵って意味あったかしら？ -- &new{2015-12-01 (火) 21:56:30};
--同じ面子の甲で輸送作戦はドラム缶6個積みでS5回A3回で終わった。ボス戦は支援で倒すみたいなところがあるからケチらず駆2空4で行くほうが良いんじゃないかな -- &new{2015-12-01 (火) 22:02:58};
--輸送作戦中は無理にＳ勝利を狙わなくてもＡ勝利でいいと割り切った方がいいんじゃないかな。自分も輸送作戦中は３回しかＳ勝利を取れなかった。敢えてＳ勝利を狙うのなら北上さんを最後尾にして、魚雷カットインでぶっ飛ばしてくれるのを期待したらどうかと思う -- &new{2015-12-01 (火) 22:05:00};
--S率を上げたいなら、航巡で制空取った方が安定すると思うぞ。弾着の有無はデカいし、夜偵も発動するし、熟練付いた上位瑞雲で十分駆逐艦落ちるから手数が増えるし、正直雷巡は過剰火力だし。あと、砲撃支援でケチるくらいなら、全力航空支援オススメ -- &new{2015-12-01 (火) 22:09:03};
--輸送でＳ取るなら支援でしょうねぇ。でなきゃ、ドラム缶搭載を１艦だけにするとかかなぁ。無理に拘らずＡ狙いでもエエと思うよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:13:20};
--輸送時にはドラム缶搭載しない（載せて１～３）で野戦装備搭載で気長に嵐掘ればよいでしょ。資源に余裕があれば掛け捨ての決戦支援でかなりＳを狙えるけど余裕無いんだよな？輸送時はボス固いので雷巡を連撃で最後尾に置くほうがＳ率高いと思うけど、敵の随伴を減らすのは航巡がいて夜偵発動したほうが有利だし（地味に昼も弾着できて高命中）、ソコは経験と好みで決めればいいんじゃね？ -- &new{2015-12-01 (火) 22:31:33};
--時雨に５連装魚雷ｘ２のカットイン仕様でドラム１個外してもう１個照明弾、雷巡中破でも時雨のカットインなら止めさせる。あとは全艦キラ付け -- &new{2015-12-01 (火) 22:57:07};
-夜戦マス、今まで梯形陣にしてたけど複縦陣にしたら中大破が減った。PTの出るところはこっちのがいいかもしれないがたまたまかもしれない -- &new{2015-12-01 (火) 22:00:34};
--梯形信者にいうのもアレだが素直に単縦にしておくのがよろしいかと思うよ -- &new{2015-12-01 (火) 23:48:48};
-丙でS勝利２０回してて、神通と霧島が５割オーバーになってるのだけど、キャッシュクリアすべきなのかしら。。。。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:05:00};
-丙でS勝利２０回してて、神通と霧島が５割オーバーになってるのだけど、キャッシュクリアすべきなのかしら。。。。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:05:08};
--当方も期待してやったけど、悪化したよ～ -- &new{2015-12-01 (火) 22:15:19};
---キャッシュクリアしたら1回目できたｗ。ビックリした。やっと呪縛から解除された。。。 -- &new{2015-12-01 (火) 23:13:46};
-嵐は出やすいってのは本当なのかなと思うほど出ないろ号消化ついでにやりだした途端に道中大破が増えた -- &new{2015-12-01 (火) 22:06:31};
-ハハハ・・・、Ｅ－５甲挑戦で嵐堀りしながらクリアするぞ～と思ったら初出撃であっけなく出ちゃって予想外すぎておもわず引きつった笑いが出ちまったわ・・・。何十周したら出るのかな（白目）と思ってたのがアホらしくなるくらいに・・・ -- &new{2015-12-01 (火) 22:12:57};
--極々稀にある神引きですねー笑。何にせよ、おめでとうございます、ですよ -- &new{2015-12-01 (火) 22:25:23};
--何も問題無いだろ,むしろ、めでたいだろ何でテンション低いんだよw ぶっちゃけ、嵐を初めてゲットしたのは何回目でしたか？って聞いたら「一回目」の人が一番多いんだから、気にすんな -- &new{2015-12-01 (火) 22:31:31};
--返信ｔｈｘ。グラーフも丙７回ほどやって甲に切り替えたら１回目でこっちも出たもんで２回連続甲の初出撃で出るとは・・・と思って。まぁ、前イベの瑞穂堀り（１５０週未回収）でプラマイ０ですわ。これで悪夢の瑞穂堀りに集中できます -- &new{2015-12-01 (火) 23:08:47};
--ゲージ撃破後の堀り一回目でやっと出てホッとした提督がここに・・・なので、テンション高く行きましょうｗ -- &new{2015-12-01 (火) 23:19:02};
-今E-4リセマラでゆーちゃん掘り中だからまだいけないんだけどE-5って掘り大変?嵐の方が欲しいからもしそうなら早めに切り上げてE-5堀りに移行するけど。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:23:23};
--固定完揃ってて、ちゃんとした知識があれば、ぶっちゃけ天国。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:33:57};
--ゆーちゃん１％あるかないか、嵐Ｓで掘れば４％、さきにクリアーして嵐から掘ったほうがいい。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:40:32};
---Ｓじゃなくて甲でした精神的にもはやくクリアーしてから掘ったほうが楽。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:50:24};
--正直嵐は出やすいから早くE-5においでませ -- &new{2015-12-01 (火) 22:47:01};
--自分の場合はボスＡ勝利以上は出撃の半分強くらいだったな。夜戦に備えてるのに道中大破続くこともあるし。あと、資源はあまり減らないけど、バケツは余裕見て１周3～4くらい消費すると思っておいた方がいいよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 23:09:40};
-甲Fマスで;潜水カ級flagship, -- &new{2015-12-01 (火) 22:30:26};
-対E5の支援艦隊は皆さまどの様な編成にしましたか？アドバイスをお願いします -- &new{2015-12-01 (火) 22:42:34};
--駆２軽空２正空２ -- &new{2015-12-01 (火) 22:55:00};
--正規空母４に上位艦攻16スロガン積みの全力航空支援一択 -- &new{2015-12-01 (火) 22:56:07};
--今は出さずに回してるけど駆２軽空２正空２かな。空母の最小スロットに電探積んでたよ。 -- &new{2015-12-01 (火) 22:59:00};
--なるぼど、ありがとうございます -- &new{2015-12-01 (火) 22:59:07};
-私的には阿武隈がドロップしてくれてOKです -- &new{2015-12-01 (火) 23:12:40};
-私的には阿武隈がドロップしてくれてOKです -- &new{2015-12-01 (火) 23:12:43};
-E-5甲 司令108 輸送ゲージ破壊時編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=G5qlTOWPB0 S1回A9回D1回大破撤退5回 支援無しキラ付け無し 試行回数さえ許容できれば甲でも輸送ゲージ削りは心理的負担はそれほど無いかも。 -- &new{2015-12-01 (火) 23:13:27};
-難易度高でクリア出来たので良ければ参考に。川内改二Lv89（20.3（2号）,三連副砲）,筑摩改二Lv85（20.3（3号）,三連副砲,瑞雲12,OTO15.2）,雪風改Lv96（連装高角＋高射,5連装酸素,13号電探改）,島風改Lv99（連装高角＋高射,5連装酸素,22号電探改四）,時雨改二Lv84（連装高角＋高射×2,22号電探改四）江風改Lv55（連装高角＋高射,13号電探改,照明弾） -- &new{2015-12-01 (火) 23:14:31};
--支援は決戦のみです。扶桑改二Lv98（41,46,九一徹甲,瑞雲12）,山城改二Lv98（41,46,九一徹甲,瑞雲（六三四））,榛名改二Lv134（試製41×2,九一徹甲,零観）,翔鶴改二甲Lv98（天山一二（村田）,流星改,彗星一二,彩雲）,叢雲改二Lv84（22号電探×3）,初春改二Lv82（22号電探×3） -- &new{2015-12-01 (火) 23:15:02};
--削り中は扶桑、山城、榛名の代わりに雲龍、葛城、天城を使って航空支援にしてました。 -- &new{2015-12-01 (火) 23:16:44};
--あ、ギミックは無視してました…書くの忘れてた -- &new{2015-12-02 (水) 01:25:27};
-嵐と補給艦任務がてらにダメもとで支援なしでラスダンに行ったら、昼戦で４隻落として綾波、時雨が連続カットインで削ってとどめを筑摩がさした。もちろん、ギミック無視のごり押しです -- &new{2015-12-01 (火) 23:19:19};
--編成は川内lv113、夕立lv94、江風lv62、綾波lv78、時雨lv92、筑摩lv98です。綾波、時雨だけ魚雷カットイン装備と見張り員筑摩は3,4スロに瑞雲12型でした。 -- &new{2015-12-01 (火) 23:30:01};
-航空支援出してるけどまったくといっていいほど当たらない…。ネームドを筆頭に積んで電探も積んでこれだと砲撃に切り替えた方が良さそう…。さすがにボス3連続でオールミスは悲しいぞぃ -- &new{2015-12-01 (火) 23:43:33};
--練度が足らんか、人選を間違ってるかかなぁ。全ミスもまぁあったが、３、４匹撃沈とかもザラにあったよ？ -- &new{2015-12-01 (火) 23:51:29};
---木主じゃないけど、中練度(Lv99～97らへん) の軽空母4隻で航空支援だしてもだいたい1隻とかだった。 正規空母じゃないせいかね？ -- &new{2015-12-02 (水) 00:59:09};
---航空支援ならエコなんて考えずに正規空母投入したほうがいいよ -- &new{2015-12-02 (水) 02:50:25};
--練度のある正規空母でやってみまする。それでダメなら砲撃に切り替えよう -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 06:36:05};
-丙攻略中 川内改二（20ｃｍ２号・15.5ｃｍ３連副砲・照明弾）筑摩改二（20ｃｍ３号・15.5ｃｍ３連副砲・瑞雲・夜挺 -- &new{2015-12-01 (火) 23:54:06};
--↑+五月雨改（12.7ｃｍＸ2・４連装魚雷）夕立改二（12.7ｃｍＢ・２２号水上電探・４連装魚雷）島風改（12.7ｃｍＸ2・５連装魚雷）時雨改二（12.7ｃｍＸ2・４連装魚雷）で、Ｈマスのみ梯形陣形で後は短縦で支援無しで補給ゲージクリア。 -- &new{2015-12-02 (水) 00:00:32};
--水上電探あるとＰＴ群の回避と命中上がるような気がする -- &new{2015-12-02 (水) 00:02:30};
-難易度丙でやってるんだけどＪマスがゴールキーパーと化した。死にたい。 -- &new{2015-12-01 (火) 23:54:18};
-初戦マスがきついです。。。何か対策ありますか？なお単横（甲並感） -- &new{2015-12-01 (火) 23:59:47};
--僕は、利根改二に瑞雲12を2つ乗せて、開幕爆撃しています。あと、軽空2駆2で、エコ支援だしています。陣形は、複縦陣にして命中重視。雷撃戦なる前に相手を殲滅します。これで初戦マスで撤退がなくなりました(甲)。 -- &new{2015-12-02 (水) 00:41:05};
--支援だして単縦か複縦でぶっ飛ばしておけ、それで大安定だ。 あと航巡には晴嵐でいいと思うよ。 -- &new{2015-12-02 (水) 01:09:47};
--初戦マスといっても、3つあるんだがどれ？ F（潜水）ならキラ付けするぐらいしかない。Gならエコ支援、Hならガチ航空支援 -- &new{2015-12-02 (水) 04:30:28};
-なぁ、T字不利三連続はマジで泣いていいか？本気で泣きたい。（D敗北） -- &new{2015-12-02 (水) 00:04:20};
--不利PTという鬼畜仕様（白目） -- &new{2015-12-02 (水) 00:24:09};
--ボスマスで不利3連とか俺なら泣いて雷のおっぱい吸いにいくレベル -- &new{2015-12-02 (水) 01:02:57};
--軽空母抜いて練度のある正規空母でやってみまする。それでダメなら砲撃支援にしよう… -- &new{2015-12-02 (水) 06:28:57};
---枝ミスです、ごめんなさい -- &new{2015-12-02 (水) 06:33:44};
-随分前に、乙クリア後・ギミック解除後の駆逐水鬼の装甲値が117～120であると検証し、コメントしたんだけど、流れた上に読めなくなってるから勝手に追記しときます -- &new{2015-12-02 (水) 00:25:24};
-嵐がでやすいっていうのは他に比べて周りやすいからか？あと川内型だけでドロップ50％以上しめてんじゃないのかと思うほどでるな -- &new{2015-12-02 (水) 00:27:08};
--Ａでも出るからじゃね？ あと％も高いし。 固定艦押してくるんだよ、きっとｗ -- &new{2015-12-02 (水) 00:39:31};
--嵐掘りだと川内型ばかりドロするからイライラするわぁ・・・・ -- &new{2015-12-02 (水) 18:24:21};
-道中泥でのわっち出すぎー、出撃1回でトリプルとかほんと勘弁してください。ボスマスでは7連続神通さんを記録してしまったし嵐はいずこ？ -- &new{2015-12-02 (水) 00:28:06};
--羨ましすぎる・・・ -- &new{2015-12-02 (水) 09:00:44};
-甲だと初戦の赤駆逐が結構な確率で撤退原因にがなるから、資材に余裕があれば道中支援アリだと思う。 -- &new{2015-12-02 (水) 00:52:39};
-難易度甲で突破！先人の情報に感謝です。航巡編成でラスダン突破できなかったので、雷巡編成に変更。最後、中破状態の北上さんが、妖怪1残ったを1ダメージ与えて撃破してくれました。こんなこともあるんですね。この後は地獄のE-6かぁ(白目) -- &new{2015-12-02 (水) 00:55:57};
-ここルート固定しないACFIがすごく楽ですね。Fの対潜はよく避け、Iの夜戦は敵が貧弱なのでほぼ当ててこない。少なくともIがGよりも圧倒的に楽なので時雨だけ入ったF→Gルートより固定完全に捨てたほうがよいかと -- &new{2015-12-02 (水) 01:12:56};
--ちなみに甲でクリアしました。阿武隈が使えるので、ボスのS勝利の敷居がぐっと下がります -- &new{2015-12-02 (水) 01:15:21};
--Gが辛いってのはちょっと攻略が悪いんじゃないか？ 支援入れとけばGなんて北上の雷撃で終わることも結構あるのに -- &new{2015-12-02 (水) 02:36:13};
---Gは瑞雲で2隻落として、エコ支援で4隻落として、砲撃戦前に終了とか一回あったじぇw まあ固定不要は言いすぎ。上の人の言うようにエコ支援出しておけばGで事故なんてまず無いし、固定面子3でもめったに甲S逃さない。最悪でA。潜水ルートは雷撃1,2本が確定で飛んでくるし（梯形はそれなりに当たるし痛い）、ボス前のPTの出る夜戦マスで燃料4戦目、甲のラスト以外やはりPTも出るボスで5戦目となるから、最善ではないと思う。PTルート行くよりは断然楽だと思うけど。 -- &new{2015-12-02 (水) 04:24:50};
---Gが辛いのではなく、F→Iが支援不要でほぼ無傷で通れて、一戦増加による燃料消費増のデメリットもボスマスでそこまで影響大にならないからです。Gは支援無しではたまに旗艦を落とし損ねるから支援を出す人を聞いたぐらいですね -- &new{2015-12-02 (水) 17:54:43};
-乙を川内改二：15.5cm三連装副砲×2、夜偵 島風：12.7cm連装砲★9×2、33号対水上電探 時雨：12.7cm連装砲★9×2、照明弾 江風：12.7cm連装砲★9×2、照明弾 木曾改二：15.5cm三連装副砲×2、甲標的 雪風：61cm四連装酸素魚雷×2、熟練見張員で突破できました。支援はボスに駆2軽空2重2。 -- [[横須賀提督]] &new{2015-12-02 (水) 01:17:56};
--おつかれさまです。別にダメ出しとかじゃなく、雪風に熟練見張員を積んでも効果がないのです。熟練見張員の効果は運+20（大体）の効果なんですが、魚雷カットインの運キャップ値が60でこれを超えての運上昇はできないようです。運改修していない雪風で熟練見張員の有無でカットイン発動率に違いがないという検証結果が出ています。運が30～40くらいの艦に載せるのが最も効果的ですね。今後の参考にどうぞです。 -- &new{2015-12-02 (水) 01:54:08};
-E-5甲クリアしたのでご参考に。川内(92、15.5副/15.5副/夜偵)・暁(83、B型/B型/照明弾)・夕立(88、B型/B型/33電探)・時雨(91、B型/B型/見張)・北上(97、2号/2号/甲標的)・江風(61、B型/B型/照明弾)。決戦支援の金剛4姉妹が駆逐3隻撃破、さらに甲標的で1隻撃破、同行の昼戦で1隻撃破。夜戦突入時点で暁・夕立が中破していたものの北上まで回れば勝てるだろうと踏んでたが、夕立までであっさり撃破。ギミック解除済みのボスはとてもやわらかかった。ギミック解除も難しくないと思う。一番難しいのは輸送中の夜戦かと・・・輸送さえ終わればゴールはもうすぐ、がんばって！ -- &new{2015-12-02 (水) 01:28:27};
--江風はイベント開始時点で30だったのを演習やWeeklyで育て、E-5ではギミック解き以外レギュラーで使用。他艦よりLvも低いが特に穴になった感はない。資源とバケツは、期間中の増加分とプラスマイナスして、燃料・弾薬各-10000、バケツ-200程度。(Graf掘りと嵐掘り含む) -- &new{2015-12-02 (水) 01:34:39};
-E-5丙 ヤッターッ!ついに嵐ドロップ。S/A勝利約100回。三隈4、まるゆ3、江風2などレア艦すべてドロップ。最後に熟練見張を入れたのが良かったのか？平行して遠征を回していたら資源は増えました。バケツは約350使用しました。まだの人もあきらめずに頑張ってください。 -- &new{2015-12-02 (水) 01:45:59};
--川内(99、OTO/OTO/夜偵)、江風(60、長10/B型/探照灯)、時雨(99、5連魚雷/5連魚雷/熟練見張)、綾波(99、長10/長10/22号改)、夕立(99、長10/長10/22号改)、利根(99、OTO/OTO/晴嵐/照明弾)、キラなし、ギミックなし、支援なし、全て単縦陣 -- &new{2015-12-02 (水) 02:20:45};
-固定艦は時雨だけ使って甲クリアできました。個人的には航巡がおすすめ。あとギミック使わなくても時雨のカットインで十分倒せました -- &new{2015-12-02 (水) 02:12:21};
--追記で航巡は最上型でも晴嵐さん載せれば普通に戦力になる。 -- &new{2015-12-02 (水) 02:14:20};
-Fマスで潜水カ級flagship、潜水カ級elite、潜水カ級elite、潜水カ級eliteを確認。ラスダンの時に三回通って三回ともこの編成だったからもしかしたら最終だけの固定編成かもしれません。 -- &new{2015-12-02 (水) 02:17:53};
--甲にて、輸送中でも遭遇しました。梯形のExp140でした。 -- &new{2015-12-05 (土) 12:57:52};
-ふぅ・・・E-5乙クリア 出撃24回 輸送作戦ボス到達7回(S勝利2回+A勝利5回) 殲滅戦ボス到達7回(S勝利5回+A勝利2回) 編成は軽雷駆4 装備はほぼテンプレ通り 嵐は出なかったが未所持の酒匂がドロしたのでまだ良い終わり方だった E-4でGraf掘ってウンザリしてるんでもう嵐は掘らない あと風雲(E-1)くらいは掘ろうかなぁ･･･ -- &new{2015-12-02 (水) 02:30:49};
-いくらか易い夜戦より、PTボートが出てくるHを通ろうとするのはより危険では無いかなと思う。 IJ連続夜戦はそうでもない、Jは駆逐二隻がやっかいだがPT程じゃない（乙だと）、問題はLマスのPTボート、2群だけであの強さ。4つ以上出てくるHマスに拘る以前に、ギミック以外で相手をする必要は無いのでは無いか、最悪支援艦隊で潰せるんだし。 -- &new{2015-12-02 (水) 02:48:31};
--E-2でもそうだったけど、wiki全体に固定艦揃って無きゃダメといういやな風が吹いている、E-2は神通に電探載せて、最悪三日月が居るだけでだけでルート固定できたし。 E-5も固定艦川内だけで、後の駆逐艦は適当（雪風夕雲秋雲巻雲）、重巡は一応ニュージョージアで戦っている鳥海でA→C→F→I→J→K→L→Nごり押ししても、大破の大半はBOSSマスで生じている（そこまで小破以上の損害は出なかった）。 御一考あれ -- &new{2015-12-02 (水) 03:05:58};
---嫌な風なんて吹いてねえよw E2に関しては「ボイス追加された史実の5人入れとけばとりあえず固定されるのがかなり早い段階で確定してた」ってだけ。どこまで減らせるかは、そのあとの試行錯誤による。今回のメインはここの嵐とE4のツェッペリンだから、E2の情報はあんまり更新されて無いみたいね。あなたが書き換えてきても言いのよ？ -- &new{2015-12-02 (水) 06:04:19};
---あなたが書き換えてきても言いのよ？とのことですが、あと一週もしないうちに終わりますからねえ。あと、E-2に付いてはルート固定の報告に私のログ（11/24前後です）が残っているはずですので、ご参照ください。 -- &new{2015-12-02 (水) 06:13:53};
--駆逐艦を含めて艦隊の平均Lvが30～50の方へ、固定艦ありきで話を進めるここの話をまともに取るとハマる、事実E-2で60回直接BOSSマスでどうにもならんかった…しかしここではH→Kへの回避方法を考えず固定固定、結局神通に電探積んだらH→I→J→Kで、10回で終わった、次のE-3は難しいと言うんで丙でやったら6回で終わった。 wikiの情報は万能では無い、故に、特に固定艦は旗艦は押さえるにせよ（E-5でも川内が絶対に必要というわけでもない）、あとは自分で探った方が早い。 -- &new{2015-12-02 (水) 03:21:56};
---何の話かと思ったらここでE2の話しをしてるのか。まずHを踏む段階でWikiの情報をまったく理解できてない。とりあえず5隻全部入れればHを通らないルートで完全固定できる。60回それるまで何の対策も打たないとか、WIki以前に木主に問題がある。それとWikiは逐次アップデートされてる。E2あたりを攻略中はまだ情報があやふやな時期だから、自分で吟味する必要がある（そのためのコメント欄）。先行組の高レベル艦隊で甲を挑んだ時の情報を基準に書かれているのは否めないけど、それだけに情報の戦術がそのまま自分の艦隊に当てはまるとは限らない（初心者は艦娘や装備が必ずしもそろってるわけじゃない）。固定押しなのは、基本的に最短かつ敵編成も最弱のルートだからだよ。もちろん固定できない人のためのフォローもそれなりにある。 -- &new{2015-12-02 (水) 05:50:27};
---お言葉ですが、「5隻全部入れればHを通らないルートで完全固定できる」ではなく、出来無いからこそ、その方法論を考えたわけです。あと、もちろん固定できない人のためのフォローもそれなりにあるとのことですが、別段フォローが足りないといっているわけではありませんし、wikiの情報の信憑性や確度を疑っているわけでもありません、それらは時間経過と共に明らかになるものであり、そのことは理解しているつもりです。 もし、そのようなご心配をお掛けしたのならば謝罪します。 -- &new{2015-12-02 (水) 06:10:46};
---失礼。5隻固定でさくっと終わらせてたからそれ以外はちゃんと見てなかった。１隻でも欠けるとHは踏むのね（もしくはPTルートか）。そこは謝罪。60回云々の情報をあわせると上枝の人（全艦主魚ドってなんだ・・・？）と同一人物かな？ 別人なら重ね重ね失礼。ざっと報告見てみたけど、丙なら固定艦1で、甲でも3隻でK直回避の報告は早い段階から結構ある。索敵装備無しでも通過してるようだし、枝主さんみたいに索敵増やしたら変わったという人もいるから、電探そのもののでは無くトータルで見てるんだと思う（上枝の人なら甲に挑むにはレベルが低いのだろう）。やはり装備も編成も変えずに1/10の突破率に固執したのは理解に苦しむ。検証が目的ならお疲れ様。E3に関しても言いがかり。実際にやってみて途中で難易度変更する手はあった。なんで丙でクリアしきったし。見た感じ、自己理論で突き進んで上手くいかなかったのを、斜め読みした（重要な情報を読み飛ばした）Wikiのせいにしている印象。話は変わるけど、Wikiは攻略本じゃなくて利用者自身が情報提供しあってアップデートしていくもの。使えない・直らないと否定するのではなく、改善に手を貸すべき（ちょっとして修正・追加なら実に簡単） -- &new{2015-12-02 (水) 10:17:30};
--初イベかな？手持ちの艦の練度や装備が同じで無い以上、先人と同じ事をして同じ結果が得られないのは当たり前。先人の情報を吟味して、自分の手持ちの艦や装備で攻略するのも当たり前。E-3が難しいのは「安定してS勝利」を取る事で、攻略自体はボスに行ってA勝利を取るだけなんだし、丙で道中大破撤退の危険が少なければ簡単に終わっても当たり前。それから、Hマスをギミック以外で通ることは無い。おそらく固定艦で川内+時雨にしてたので、勝手にHマスに行ったのだろうが、重要なのは時雨の方で、固定艦3隻そろえられない人や、いくらでも強力な艦を連れて行きたい人は、時雨だけを編成に入れてACFGJKLNと進む。誰が好き好んで夜戦お祈り３連戦したいものか。Wikiの情報は万能では無いが、受け取る側がその情報を吟味しなければいけないと、自分で証明してるね -- &new{2015-12-02 (水) 04:47:14};
---木の方とは関係ないですが夜戦3戦ルートも思ったより結構良かったですよ。固定艦3隻入れての道中3戦が一番いいのは間違いないですが、ローテで上ルート4戦（潜水入りなので弾薬は3戦）もボス到達率自体はそこまで変わらなかったです。そのままゲージ割ったのも上ルートでした。固定艦が居ない（中々居ないだろうけど）人やローテで回したいって人にはありかなという印象です。 -- &new{2015-12-02 (水) 05:51:08};
---いやいや、時雨は入れてませんよ、危なくって。 後知ってますか？ 乙だとドラム缶無しでBOSS迄行ってS勝利を取れば22減るんですが？ それと、「誰が好き好んで夜戦お祈り３連戦したいものか」といわれますが、それは価値観の違いですし、私はこのイベントマップにおいての夜戦は5-3よりかは甘くてぬるいと思います。あと自分で証明してるねと言うお言葉ですが そりゃそうです、当たり前のことです。 自分で考えて「日本海軍はレーダーの前に敗れた」ならばレーダーをこちらに付けようと…それやったからこそE-2のH→K直行がなくなり、前述のようなコースになった訳ですよ。 -- &new{2015-12-02 (水) 06:05:37};
---夜戦三連戦をやるとボスマスでは燃料弾薬がかなりヤバイ状態になりますので、支援艦隊による決戦支援は必須です。しかし、余り効果的では無いです（せいぜいPT以外の艦二隻を撃沈ぐらいですか、それでもかなり楽にはなりますが） いろんなご意見を頂きましたが、私は夜戦が好きな物で……なんせ速攻で勝敗が決まりますので…川内さんが夜戦バカなのも意外とこの辺では無いでしょうか？ -- &new{2015-12-02 (水) 06:25:59};
---情報を理解できない事を証明したと言ったのです。それから、話がE-2にいったりE-5 -- &new{2015-12-02 (水) 06:48:00};
--途中送信すみません、E-5に行ったり、非常に解かりにくいです。時雨を入れてないのは、E-2ですかE-5ですか？時雨+川内を入れないで、CからEに行けるのなら、ルート固定情報のところにでも書き込んでください -- &new{2015-12-02 (水) 06:52:17};
--とりあえず、書き込みする前にしっかり推敲してわかりやすい文章か確認したら？ -- &new{2015-12-02 (水) 09:19:48};
---道端に座ってる売れねぇ易者相手した時と似てる。出だしだけ見たらポエムかと思ったわ -- &new{2015-12-02 (水) 18:35:31};
-今回のイベントの何がきついってバケツの消耗が半端無い 夏イベ分も回復してないのにまた減りまくった -- &new{2015-12-02 (水) 03:14:17};
--遠征で二つの任務一日回せば（ちょっとキツいが）30～50は取れる、軽巡1駆逐艦5、ドラム缶を1個積んで回せば2回に一回はバケツが来る、きらきらあんまし関係ない -- &new{2015-12-02 (水) 03:24:25};
---流石にそこまで暇じゃないわ -- &new{2015-12-02 (水) 03:25:45};
--うちも駆逐を取っ替えひっかえやって大破したら入れ替えで2P分たまってきた、固定要因以外の駆逐修理は後回しでバケツも使いたくないしなそれでもバケツ消耗酷いけど -- &new{2015-12-02 (水) 04:06:48};
---駆逐を取っ替えひっかえやってって、なんかエロく感じる -- &new{2015-12-02 (水) 08:57:44};
---???「激しい戦闘ばかりに駆り出されて、困っちゃうわ。」 -- &new{2015-12-02 (水) 11:12:27};
--確かにここは結構えぐいかも。特に新顔目当て、って人は大方が感じてると思う。いやぁ、Ａ勝利でも股を開くと見せかけてこの糞加減ですからねぇ。加えて自分は修正前のをやったから余計に減った。オラゆるさねぇ -- &new{2015-12-02 (水) 06:12:08};
-ここの輸送ゲージの時のドラム缶はいくつくらいがちょうどいい？ -- &new{2015-12-02 (水) 04:59:42};
--人それぞれ。あるなら照明弾1,2個と夜偵1は積んだほうがいいかと。ドラム缶はその残りで索敵でそれない程度に。夜戦ルート抜けて、ボスA取れなきゃいくら積んでも無駄だからね。ちなみに俺はゼロ。どうせ嵐掘りするんだから、ドラム缶なんて必要ない理論。出ればドラム缶増やせばいいだけ -- &new{2015-12-02 (水) 05:21:47};
--輸送段階なら、自分は駆逐艦に各１ずつつみました。まぁ丙なんですけどね。 -- &new{2015-12-02 (水) 06:14:29};
--私もゼロです、安定度がまるで違うですよ。乙をやってますがS勝利なら22減ります（ドラム缶3だと25です（A勝利） -- &new{2015-12-02 (水) 06:18:59};
--甲で丁度今輸送ゲージ攻略中だけど（残り輸送118）、航巡使って6積み（駆逐3隻に1，1，3に航巡に1）してる。夜戦装備は夜偵と照明弾を1つずつ。レベル低い江風がドラム缶ガン積み要員と化してるけど、ここまで運良く輸送失敗は無いしSも半分くらいの率で取れてるんで、1人戦力外になっていても致命的な問題にはならないかな、と。まぁ江風の分夕立と綾波が大暴れしてくれてるからだけどね…。 -- &new{2015-12-02 (水) 07:32:09};
--乙でクリアしましたが一個も積みませんでした。Aで18Sで26減ります。軽巡、駆逐５、航巡です。夜戦装備と瑞雲系2積みで道中安定しますよ -- &new{2015-12-02 (水) 13:00:53};
-ギミック解除もかねて３隻固定編成から気分転換でもと変えてみたら、結構行けるので。参考にならないかもしれませんが。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=q4VRDAyF5Y -- &new{2015-12-02 (水) 07:05:28};
-結構フラストレーション溜まるマップだねコレは。今甲のラスダンだけど、固定3隻投入の1マス目のGでいきなりワンパン大破(それも昼雷撃でなく昼砲撃)が2連続来たときは結構イライラした。まぁトータルで見て、消費資源と消費バケツを見ればたいしたこと無いんだろうけど、出撃回数と撤退回数が多い分、精神的にはイヤな気分だね。夜戦装備ガッツリ積んでもできることといえば祈ることくらいだし。子鬼群以外にもG、J、Lのそれぞれでちょっとづつ大破がありえるので、精神の磨耗がすごい。 -- &new{2015-12-02 (水) 07:14:09};
--割と「Gでは支援艦隊いらない」って風潮あるけど赤い駆逐はこっちの駆逐艦を楽々食えるからな… 消費安くて駆逐艦吹っ飛ばすなら十分な威力ある航空支援くらい出してもよかろうよ -- &new{2015-12-02 (水) 08:44:48};
---とはいっても雷巡自由枠に入れて江風以外を90台後半くらいの駆逐艦で固めれば支援出さなくても撤退率1割切るけどね。俺のここ最近50週位のデータだと撤退率5%切ってるし -- &new{2015-12-02 (水) 09:44:52};
---ですね。ラスダンくらいは道中も出していいかもしれませんね。あと、↑のレスは5%切るってことは50出撃で2回以下しか撤退してないというのはちょっと信じられませんね。レベル150で固めてればまぁギリギリわかりますが、90後半くらいだとキラ付けしててもそこそこ大破させられるけどねぇ。 -- &new{2015-12-02 (水) 13:40:45};
--何でみんなそんなに固定にこだわってるのか知らないけど、北ルートの方が道中支援いらないしIマス夜戦ぬるいしで圧倒的に楽よ。Jマスはロ級編成ひかないように祈るしかないど -- &new{2015-12-02 (水) 08:45:49};
---確定で潜水艦の雷撃に耐えないといけないことと、Lやボスマスでの燃料不足の影響はどうなのさ。Aでも嵐は出るし削るだけなら問題ないけど、ボスSを安定してとろうと思ったら、無視できないと思う。あと難易度やレベルにもよるし（乙以下ならレベリング編成でもいける？）。まあいろいろ試してみるのは大事よね。あとJはどのルートでも必ず通るよw -- &new{2015-12-02 (水) 10:39:14};
---木主だけど、なぜ俺のカキコミをみて、「みんな」が「そんなに固定にこだわっている」と判断出来たのが不思議でならない。たしかに俺のカキコミでＧマスも油断ならないという趣旨のコメントをしたが、さすがにGマスでの撤退率が高いわけではない。道中支援は出していない状態で。「圧倒的に楽」というためには比較が必要だが、データを示せるのか？↑の人も書いているが、燃料減少によるLマスでの大破率は増えそうに思うが。 -- &new{2015-12-02 (水) 13:46:18};
---横道に逸れようとする枝主の方がこだわり派だろうが。回り道は燃料の無駄だから戦力・兵站の両面から多くの人が正面突破を合理的に選んでるっぽいだけ。横道は面子の問題が解決出来ない人用のルートだよ。圧倒的有利とかはない。面子を用意できない人には正面の存在が圧倒的不利なのは解るが。 -- &new{2015-12-02 (水) 16:22:26};
---＞1葉氏 確定で雷撃を耐える必要があると仰るが、梯形か単横の雷撃を受け流す危険と、支援出さずに後期型&後期型エリートと砲撃戦を交えた挙げ句、撃ち漏らしたら単縦雷撃を食らう危険、どっちがリスク高いかなあと思うんですよね。大体、Gで大破撤退するなら、Lでの被弾率を気にしても仕方ないのでは？それにボスでのS勝利を高めたいのであればなおさら、編成の自由度が高い北回りは選択肢として有用でしょう。色々試してみればいい、という点は同意。 -- [[2枝]] &new{2015-12-02 (水) 17:22:08};
---＞木主氏 (何故俺の書き込みを見て云々のご指摘)いやぁ、逆に私は何故わざわざ「みんな」と書いたのに「貴方だけの書き込みだけを見て」判断したと思われたのかお尋ねしたい。不思議に思う。(さすがにGマスでの撤退率が高いわけではないとのご指摘)そんな後出しで仰られましても。木の趣旨が「Gで大破が連続してフラストレーションが溜まる」である以上、1枝氏が支援を出すよう勧めるのも、私が北回りを勧めるのも当然の次第では。何故そんな喧嘩腰でいらっしゃるのか困惑しております。(データ出せとのご指摘)難易度甲ギミックなし、嵐が出るまでの掘り含めた総出撃数が48回なので、偏りのない確度の高いデータは示せませんが、撤退数25(F2、J21、L2)、S勝利10です。ご検討あれ。 -- [[2枝]] &new{2015-12-02 (水) 17:24:01};
---デメリットって燃料ぐらいですよね。燃料は決戦支援に影響しませんし。メリットがデメリットを上回るなら「楽になる」と表現して差し支えないと思いますけれど。 -- [[2枝]] &new{2015-12-02 (水) 17:29:56};
---48回出撃中、25回も撤退してるデータでなにを検討するの？さすがにＪで21回も撤退する前に対策考えたほうが良い。 -- &new{2015-12-02 (水) 17:55:48};
---燃料が少ないと回避下がって被弾から攻撃機会を逸したり、それが撤退要因ともなれば初めからやり直し+出撃コストは水泡に帰す。端的に戦線の長さから来るコスト高・不安要素も気になるが、攻略・堀全体における出撃コストはその単価の試行回数倍に膨れ上がるので、成功率が少しでも低い作戦を出来るだけ避けるのは普通に当たり前。 -- &new{2015-12-02 (水) 18:01:56};
---＞7葉氏 後出しになって恐縮ですが、Jでの撤退21回中18回はロ級後期型エリートの連撃によるものです。キラ付け以外で有効な対策が可能であるなら、是非ご教授願いたい。私のみならず、E-5攻略中の全提督が知りたい情報でしょうからね。 -- [[2枝]] &new{2015-12-02 (水) 18:44:26};
---＞8枝氏 その論法ならば、固定ルートは道中支援必須な分消費が1出撃分以上増える、支援を出さないと受けたカスダメのせいで、次の夜戦で本来中破で澄んだものが大破する確率も増える、という論理立ても可能になりますよ。燃料減のデメリットを差し引いても、阿武隈改二・夕立改二・綾波改二・暁改二・雷巡のような強力なメンバーを揃えられる北回りルートを棄却する理由にはなりませんな。 -- [[2枝]] &new{2015-12-02 (水) 18:58:07};
---なお、最も危険率の高いと思われるJマスは北回りルートを通っても3戦目であり、燃料減の影響は受けない、と申し上げておきます。 -- [[2枝]] &new{2015-12-02 (水) 19:00:31};
---5葉さん、木主です。お答えします。あなたが「何でみんなそんなに固定にこだわってるのか」と書き込んだ中には、当然私も含まれているわけですが、まず私は特にこだわって固定ルートを使用しているわけではありません。まずその断定的な決め付けが不快です。そして、木の趣旨が「Gで大破が連続してフラストレーションが溜まる」である以上と書かれていますが、それは私の書いている内容を読み違えています。私は「フラストレーションが溜まるマップ」だといいました。Gマスはその一つの要素でしかありません。あなたは「自分は冷静だけど、木主が喧嘩腰だったので困惑している」というスタンスですが、私から言わせていただくと、カキコミの意図も汲み取れない人間から、やたら断定的で上から目線のカキコミをされたという印象です。さらに、まず間違って解釈しているのに、私がGマスに手を焼いているわけではないと付け加えるも、「そんな後出しで仰られても」と更に煽るような内容。後だしではありません。初めからマップにフラストレーションが溜まるという趣旨の文を書いています。Gマスはその一部として紹介されています。以上が、あなたが不思議に思ったという、私が喧嘩腰になった理由ですかね。また、私の2回目のカキコミを「喧嘩腰」と断定するのも、なかなか決め付けが激しいとも感じています。そういったやりとりがあったので、今はやや喧嘩腰になっていますね。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:16:16};
---＞木主氏 丁寧なご回答感謝します。(木主氏は特にこだわって固定ルートを使用しているわけではないという点について)どうも誤解があるようですね。その点に関しては、元の木に「固定三隻云々」としかないので、貴方自身が拘っていないんだ、と仰るなら確かにその通りなんだろうと思います。私も異論はありません。私自身は別に貴方を含めているつもりはなく、「固定絶対みたいな風潮だけど、他のルートも試してみたら？」程度の気持ちで書きこんだにすぎません。なので、「なぜ俺のカキコミをみて云々」というような強い反応が返ってきたのが意外だったのです。これに関しては、誤解を招くような文章を書いた私の非なので謝罪します。しかしながら、「カキコミの意図も汲み取れない人間から云々」と仰る点には大いに異論があります。貴方の元の木の文章から、今貴方が注釈されているようなことを読み取るのは困難です。何といっても元の木の情報量が少なすぎる。同じように、貴方は私の短い2枝から余計な情報を引き出し過ぎです。こんな短い文章から、よくこんなに悪意を読み取れたものだなぁと一種感心するものであります。これこそ「断定的」で「決めつけ」ではないですか？また、以降の文で私が煽るような内容になっているのは、「以上が、あなたが不思議に思ったという、私が喧嘩腰になった理由ですかね」と貴方も認めておられる通り、私的には唐突に思える喧嘩腰のレスを受けて不快になったからです。「また、私の2回目のカキコミを「喧嘩腰」と断定するのも、なかなか決め付けが激しいとも感じています。そういったやりとりがあったので、今はやや喧嘩腰になっていますね」とありますが、いやいや、さっき既に喧嘩腰だったと認められた後じゃないですか。喧嘩腰だったのは事実だとした後で、そう決めつけられたので今は喧嘩腰って可笑しいでしょう。これも後出しと言わずして何と仰います。確かに私は誤解を招く書き方をしましたし、申し訳なく思っていますが、貴方のあまりの思い込みの激しさに困惑しているのは事実です。単に貴方が私を不快に思っているという話ならば、不毛なのでここで打ち切らせていただきます。 -- [[2枝、5葉]] &new{2015-12-02 (水) 21:11:30};
---どうでもいいから攻略関係ない内容で長文の交換日記をやめろ -- &new{2015-12-02 (水) 21:31:37};
--E3甲堀という真の地獄を体験してしまったのでE5はむしろ楽しい (^^) NOT連合、支援いらず、Aでおっけーととにかく手軽だしあまり根を詰めずに毎日デイリー補給狩ついでにちまちま回せばいいよ -- &new{2015-12-02 (水) 18:58:28};
-乙 小鬼１２体撃破でギミック解除の模様。 -- &new{2015-12-02 (水) 07:19:57};
-乙でも結構いいかも 昨日今日で、野分に三隈、酒匂に矢矧、でもまぁ、肝心の嵐がまだ来てないんだけどね＾＾； -- &new{2015-12-02 (水) 07:53:24};
-これ、輸送ゲージ破壊したらJマスから直接ボスにいけるようになったらいいのに・・・なんでまた揚陸地点通過せにゃいかんのか -- &new{2015-12-02 (水) 09:23:29};
-毎回キラ付けて掘りしてるけど、皆さんどうしてます？ -- &new{2015-12-02 (水) 09:42:55};
--キラ付しなくても７割５分S取れてるからしてない＠甲 -- &new{2015-12-02 (水) 09:46:21};
--キラキラ艦隊にしてますよ。回避あがるし、ついでに運もあがってくれたら、言うことないんだけどｗ -- &new{2015-12-02 (水) 09:58:51};
--やってぬい。戦艦空母のキラ付けは楽だが駆逐のキラ付けはローテ無しだとめんどすぎ -- &new{2015-12-02 (水) 10:14:21};
--ダメもとで1-1一周のキラ付けは欠かさなかった 夜戦×２抜けさえすればどうにかボスA勝利漕ぎ着けられるし まるゆの在庫がいっぱいあって助かった -- &new{2015-12-02 (水) 10:23:30};
--基本しない。ただラスダンは自分的に大破撤退し易くなるジンクスがあるからやる -- &new{2015-12-02 (水) 10:32:36};
---おま俺。キラキラしてるので当てやすいのかと勘ぐりたくなる程被弾するし。 -- &new{2015-12-02 (水) 11:14:38};
--ラストも含めキラも支援もなし。雷巡入れれば道中撤退含めても8割ぐらいs取れる。 -- &new{2015-12-02 (水) 12:08:55};
--SA勝利を安定して取れてたので、E5突入前にキラ付けしてからは堀も攻略も付け直しなしでした。試行回数重視です。 -- &new{2015-12-02 (水) 12:28:41};
--A29%S25%だったけどキラ付けめんどかったんで押し切った。幸いゲージ破壊後24回の出撃で嵐出てくれた -- &new{2015-12-02 (水) 14:24:37};
--演習でつけて、残りは1-1。 -- &new{2015-12-02 (水) 14:27:37};
--5-3で学んだことを忘れずに三重キラ毎回やってます。まだ２２回ですが道中撤退はありません。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:09:51};
---ちな√固定無しの北周りです。たった今２３回目が終わり、金剛お姉さまの妹分と邂逅・・・同時に「ろ号」も終わりましたので、大淀さん探しにいってきま～っす♪ -- &new{2015-12-02 (水) 21:19:48};
--しっかり全艦三重キラ。道中三戦完Ｓとか結構出る。はがれたまま、キラ付けサボったら道中大破出まくり。コレだけ差が激しいとキラ付けも苦にならなくなってきた。水雷戦隊だからコストも安いしね。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:10:08};
-マジデコノMAPカンガエタヤツｼﾈ！！！ 特にＪマス！！ なんで触発＆照明弾でｶｯﾄｲﾝ連続だよ！！ ロ級編成でノーマル駆逐の単発で大破とかしねええええええええええええええええええええええええええええええええ マジクソマジクソがあああああああああああああああああああああああああ -- &new{2015-12-02 (水) 12:12:21};
--この書き込みしてる時の提督の姿をみてみたい。「読みづらいからスペース入れとこ」とかやってるんだろうか。 -- &new{2015-12-02 (水) 12:33:13};
---わろたｗ まあロ級編成は祈るしかないね。うちは大体中破で持ちこたえてくれてるけど。それと夜間接触ってカットインに関係ある？ 命中アップで先に潰せる確率が上がり、結果的にカットインを撃たせないことはできるけど -- &new{2015-12-02 (水) 12:51:49};
---マジックSo!マジックSo!Ga★（夜偵にカットインデバフは無いはず、だが、「ターゲッティングのおりこうさん度」に作用する要素が何か（陣形・編成位置・航戦形態・速力・射程・索敵・運のどれか？）あると信じるならそう言う効果も期待出来なくは無い。オカルトである。） -- &new{2015-12-02 (水) 13:34:03};
---発狂コメとか見て、「でも打ってる合間にスペースで漢字変換とかチマチマやってんだな」とか想像しちゃうことあるわなｗ -- &new{2015-12-02 (水) 14:37:30};
--どこぞのリバイバルアイアンボトムサウンドに比べりゃへなちょこよ &color(Silver){元祖アイアンボトムサウンド?あれはレジェンドみてえなもんだ}; -- &new{2015-12-02 (水) 12:54:13};
--マジでくそＭＡＰだわー夜戦マスがなんで３ツモアルンダヨシネ！ 照明弾発動でもカットインなんでうってくるんだよ！シネ！！ クソマスのせいでボス到達率６０％以下ってなんだよ。甲でＡ勝利７０回↑なのにあらしでないとかふざんけんな！！ 夏からまじでクソ運営化してるわぁ。これで楽しいとかおもったるのか頭沸いてるわぁ -- &new{2015-12-02 (水) 19:48:08};
---何が甲はドロＵＰだよ！川内方が６割ドロっとふざけんな！せっていしたやつまじでふざけろ！！ -- &new{2015-12-02 (水) 20:14:43};
---普段ならうっせー馬鹿！とか思うんだけど、一枝のせいで、なんか和んでしまうなw まぁ、頑張れ -- &new{2015-12-02 (水) 20:36:48};
---固定艦つかっても夜戦２連続で大破頻発だからな・・・・まじでこのＭＡＰ考えたやつテストしてねぇだろ・・・・あれか、ダメコンたくさんつかってくださないねｗｗｗｗてかｗｗｗｗシネバｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2015-12-02 (水) 20:44:52};
-ワ級ｆｌａｇのカットイン、駆逐は結構耐える(避ける？)んだけど航巡(利根姉さん)が食らうとあっさり大破する事が多い。砲じゃなくてバルジ積んだ方が良いのかな？ -- &new{2015-12-02 (水) 13:11:12};
--フラワカットインは威力120とか130（単発）とかだった気がするので駆逐艦は大抵オーバーキルダメージになって50~80%ダメージに振り替わる。避けることもあるが。とねちくはなまじ耐久高いせいでギリギリくらいで額面通りのダメージ受けることがあったりする。 -- &new{2015-12-02 (水) 13:53:40};
--私の場合は、駆逐は大破、利根は中破だな、たいがい。ここはカットインされないことか先制でつぶすのを祈るかなので、夜戦連撃は維持したほうがいいと思う。 -- &new{2015-12-02 (水) 17:02:50};
--確かにあれは痛い時があるが駆逐が「３！」とかの時もあるよねｗちなみにうちは複縦陣・夜戦フル装備+照明弾。攻撃的陣形は守勢に回った時脆くなるって信じてる。 -- &new{2015-12-02 (水) 18:09:01};
-甲作戦での戦力HPは1040だよね？ なんで1060になってるの？ -- &new{2015-12-02 (水) 14:17:02};
-丙ようやくクリア… こちらで頂いた＋リアル知人のアドバイスを参考に、時雨以外の固定無視で改二勢詰め込んだら何とか突破。本当にありがとうございました。編成こちらです http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wos8Vcas0k -- &new{2015-12-02 (水) 14:33:52};
--なお相談中編成を勝手に上書きされ、直後その人がクリア報告してたのを見た時が一番ストレスマッハでした、がるるー。参考にするのはいいけど自編成作る時は事故防止にイチから作ろう！と言う教訓も残してくれました。重ね重ね皆様もお気をつけて頂けると幸いです。ご返答の一つを無駄にしてしまったので…。お目汚し失礼しました -- &new{2015-12-02 (水) 14:39:56};
-甲ラスダンになって油弾2万消費しても倒しきれないので助言お願いします。編成：川内91(OTO×2,零観)綾波75(61cm4連酸素魚雷×2照明弾)時雨128(61cm5連酸素×2、33号電探)雪風92(61cm4連酸素魚雷×2、照明弾)北上124(61cm5連酸素×2,甲標的)江風52(B型×2,探照灯,増強女神) -- &new{2015-12-02 (水) 14:52:12};
--支援は道中・決戦ｶﾞﾁ航空支援。道中ほぼ無傷でボス開幕支援で3隻飛ばしても倒しきれず。どうしても最後の一手が欠けてしまいます。また基本3回に1回ボスに到達レベルなので支援が無駄になることが多くなってしまいます。 -- &new{2015-12-02 (水) 14:54:43};
---夜戦カットインにこだわりすぎ。道中安定って意味も含めて連撃増やすべき(特に威力過剰の北上と昼砲撃で駆逐艦を食える綾波)。あとはPT掃除してギミックを解くくらいか。) -- &new{2015-12-02 (水) 15:15:01};
---北上様は運60なのでカットインのほうがいいかと思ったけど、連撃のほうがいいのですね。ギミックは全く気にしてなかったので試してみます。 -- &new{2015-12-02 (水) 15:20:31};
---「ギミック解除しなくてもどうにかなる」っていう範疇なだけで解除すれば並の連撃でもしっかり通せるようになるからね。北上様カットインは戦艦棲姫をワンパンできるほどに強力なのはその通りだけど駆逐水鬼はそこまでHP多くないし。 -- [[一葉]] &new{2015-12-02 (水) 15:28:54};
---自由枠を航巡にして夜偵導入して夜戦を強化とか、固定時雨だけにして自由度を上げるとか？あとギミックとかずにやってて日に余裕あるなら一旦休憩することも大事かなと。実はうちでも同じような事になったので焦る気持ちは本当によく分かりますが、ご自身も無理はなさらぬ様に…ご検討をお祈りします -- &new{2015-12-02 (水) 15:48:36};
---ぶっちゃけ、ギミック解除なしカットイン艦なし(全員主砲連撃)でもいける。ボス到達率が低いようだが、道中の安定度は連撃装備の方が圧倒的。あと零観→夜偵、ボスでは役立たずだが道中の安定に寄与する。 -- &new{2015-12-02 (水) 16:19:50};
---ギミック解除のためにPT14隻撃破、北上綾波を連撃仕様に変更しなんとか突破出来ました。助言ありがとうございました。 -- [[きぬ]] &new{2015-12-02 (水) 17:03:05};
--夜戦にこだわりすぎじゃないでしょうか？まず、探照灯を入れるなら照明弾は不要です。自分も似た編成でクリアしたけど、川内の零観は夜偵、雪風以外は連撃、探照灯無しで照明弾を一隻にだけ積んで、他は３スロ目は電探でした。探照灯と照明弾のどちらを入れるかは好みですが。あと少し頑張ってください。 -- &new{2015-12-02 (水) 16:09:31};
---それか逆に夜戦三種の神器全投入（照明弾マシマシ）。夜戦主体の作戦なのだから有効のはず。ただ、旗艦以外の探照灯は継戦に難があるので、航巡を出すのでなければ夜偵とトレードオフ。 -- &new{2015-12-02 (水) 17:18:43};
--このレベルの艦隊なら4～5回H行けばギミック解けると思う。ギミック解いて連撃のほうがトータル出撃数減らせそう。 -- &new{2015-12-02 (水) 17:10:55};
-輸送ゲージ削り始めたばかりですが、皆さん支援どうしました？空母を今キラ付けしてますが、すぐ切れるしめんどくさすぎて… -- &new{2015-12-02 (水) 17:06:58};
--甲ですが、軽空母×4の決戦をキラ無視で出して、来ても来なくても～ぐらいでやってました。Aでいいなら支援なくても結構とれるし、軽空母なら資源も軽い。あと、今回は今までより支援来る率が高い気がする。キラなし道中でも結構来る。 -- &new{2015-12-02 (水) 17:15:52};
--駆逐艦２隻だけキラ付 -- &new{2015-12-02 (水) 17:19:57};
--なるほど、一部だけとか、無しっていうのもアリですね！期待するとストレスたまるし、今八人目の空母をキラ付けしてましたが、これで終わりにしよう。ありがとうございました -- &new{2015-12-02 (水) 17:37:43};
--輸送でＡ勝利安定して取れているならば不要だけど、結構ぎりぎりだったら掛け捨て保険で旗艦だけキラの支援を入れると良いよ。道中は１戦目で大破がでる低レベルの場合は必要だけど、そこが安定して小破未満で越えられるならば支援は不要かと。道中は全員キラでやっと８０～９０％の確率（自己統計）なので、面倒ですよね… -- &new{2015-12-02 (水) 18:29:36};
--リアルで週末が使えないから念のためと思って丙で攻略したら吹雪、島風の大破撤退計3回のみと思った以上にすんなりとクリアできてしまった。因みにメンバーは川内改二73(15.2連装、15.5副砲、夜偵)、時雨47(12.7連装(改修5)、4連装酸素魚雷、13号改)、吹雪改二72(12.7連装(改修5)×2、22号)、島風改54(12.7連装(改修5)×2、33号)、雪風改55(12.7連装(改修5)、4連装酸素魚雷、5連装酸素魚雷)、北上改二66(15.5連装と同副砲、甲標的)念のため航空支援も入れましたが無くてもいけました。もしかしたら乙でも行けたかも・・・ -- &new{2015-12-02 (水) 20:11:50};
-上の方で誰かが言ってた北ルート、ルート固定艦揃ってるけど敢えて川内・江風のみ使って今試してみたけど、やっぱボスでの被害が正面行った時より嵩むと思うよこれ（5隻中大破、決戦支援出して駆逐を開幕大破してたおかげでギリギリAは取れた）。最初の潜水は支援も出来ないし、有利とか引くと駆逐だとワンパンされちゃうリスクもある（有利で利根が小破った）。ボスでの被弾もそれまでの正面より多かったと感じた。反航戦とか引くとこっちの砲撃が命中下がるから、更に雷撃戦での損害リスクが上乗せされるし。 -- &new{2015-12-02 (水) 17:16:30};
--つーか潜水夜戦夜戦夜戦ボスって普通に嫌よね。要らんけど道中支援のしようまで無い。リアルだと艦隊全滅コースに見える。 -- &new{2015-12-02 (水) 17:22:37};
---初戦潜水艦…ボス前まで夜戦連戦…復刻版アイアンボトムサウンド…ｳｯ頭が -- &new{2015-12-02 (水) 18:52:00};
--純粋に疑問なんですが、なんで川内と江風を残してるんです？メンバーを自由に編成できるのが北ルートの最大の強みなのでは…。 -- &new{2015-12-02 (水) 19:20:01};
---編成は極力同じの使った方が、「ボスでの燃料消費の影響がどれだけか」ってのの体験には良いかなと思って。そりゃ川内改二より神通改二や阿武隈改二使ったり、江風の代わりに島雪や時雨以外の改二駆逐使った方が、ボスでの戦力的には大分楽になるだろうけどね。 -- [[木]] &new{2015-12-02 (水) 20:13:53};
---↑上の木主が言いたいのは神通や阿武隈や強力な改二駆逐使えるってことだと思うよ。中央固定の方がはるかに良いと自分は思うから、上の木はスルーしてるけど。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:23:54};
-輸送ゲージ減らしてるところだけど、乙なら自由枠鳥海にしてもいけるもんなんやね -- &new{2015-12-02 (水) 17:17:48};
--そりゃいけない事は無いだろうけど航巡雷巡に比べて重巡選ぶ利点が・・・ -- &new{2015-12-02 (水) 17:47:28};
---じゃぁ自由枠駆逐で行こうぜ -- &new{2015-12-02 (水) 18:04:24};
---高雄型が好きでね、他三人はE-4にちょろっとだせたけどこの子だせてなかったのよ。今んとこ全部AかSでいけてるからこのままいくつもりよ。〉〉鳥海起用 -- &new{2015-12-02 (水) 19:04:47};
---なるほど好きなコなら仕方ないわな、無粋な事言った。俺も鳥海は着任初日からお世話になり続けてるし、是非そのままクリアしちゃってくれ -- [[枝]] &new{2015-12-02 (水) 19:36:14};
-旗艦探照灯+複縦陣で怪我人を旗艦と随伴艦が庇い合ってダメージを分散させワンパン事故以外の削れ大破を予防し道中を安全に突破（ナイトの心得作戦）。ボスには単縦でカバー率を減らし（事前に随伴が軽傷を負う事もカバー防ぎに役立つ）全艦突撃、軽巡が夜戦の先陣を切って敵も惹き付ける…といいな。道中のカバーミスで軽巡がこけたり、昼で軽巡が事故ったり、結局旗艦探照灯カバー事故が起きたりは笑って許すべき。ちゃんと失敗もするが、五分以上に成功もしてるから作戦としては悪くないぞｗ（現実的感想 -- &new{2015-12-02 (水) 17:35:11};
--あ、出来れば夜偵と照明弾も&color(Red){併用};して欲しい。あれら一つ一つでは効果量に乏しいゆえ。力を合わせたぐらいでなんかちょっと調子良いぐらいになる。（まぁ練度や時の運が絡むのはいつもの事、補助効果は可否の敷居をずらすだけ、いつも最後は地力と試行回数 -- &new{2015-12-02 (水) 17:47:25};
-ミスって遠征部隊放り込んじまったんでヤケクソで突き進んだけど、さすがにボス前索敵で逸れた -- &new{2015-12-02 (水) 18:05:06};
--あぁ…航空隊は鎮守府近海に海上護衛に、水雷戦隊はイベント海域に決戦支援に、行ったそうなｗｗｗｗ -- &new{2015-12-02 (水) 18:12:10};
---Ｅ４で第一旗艦が明石さんだったことも、何度かはあるよね？ -- &new{2015-12-02 (水) 18:48:01};
-丙も乙も20回ほど出撃してボス前にすらいけないんでキレそう。楽しもうにも削れもしないとか意味が分からん。 -- &new{2015-12-02 (水) 18:43:41};
--編成段階で致命的欠陥がある説に1那珂ちゃん &color(Silver){いやホントにそうとしか思えないんだが…}; -- &new{2015-12-02 (水) 18:53:54};
---ドラム缶無し、夜戦装備３種で上ルート固定無し。軽、航巡、駆４でレベル80平均なら1回くらい行けてもいいでしょ… -- &new{2015-12-02 (水) 19:02:06};
--３重キラ付けてる? 付けてないならキレるよりキラ。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:29:16};
-さっき甲クリア。そしてクリア時に嵐ドロップ。報酬艦と同時に新規ドロ艦ゲット出来たのは1年3ヶ月艦これやってて2度目位かな。嬉しいのはもちろんだけどこの後掘る気だったからむっちゃ気が楽になったわ（まあUちゃん掘りの続きはしなきゃなんだけど）。この様に運がいい時は当たります。皆も頑張って。 -- &new{2015-12-02 (水) 19:01:04};
-E5攻略情報の編成の所、耐久4の倍数は避けた方が云々って削っちゃダメだろうか。一応ぐぐって根拠がある話ってのは理解したけど、4の倍数避けると駆逐最強クラスの島風雪風綾波入れられなくなってクリア遠のく人も出てきそうな気がするのだけど。 -- &new{2015-12-02 (水) 19:03:50};
--こんなもんじゃねえかなあ 今の記述でも「メンバー選定で考慮する要素の一つ」程度の書き方だし「耐久が4nだから採用不推奨」とまで極端なことは言ってないからねえ &color(Silver){わし？そんなもんクソ喰らえと言いながら綾波使ってたわけだが。}; -- &new{2015-12-02 (水) 19:24:06};
--当たらなければどうって事無いので、レベル20の4n艦とレベル110の非4n艦なら後者の方が回避と命中が高い分、周回すると安定度に差が出る。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:07:02};
---失礼、4n+1の「+1」を忘れてた -- [[枝主]] &new{2015-12-02 (水) 20:08:26};
--選定の要素の一つって書き方してるから、問題無いでしょう。それに、そういうとこまでちゃんと読みこんで編成考えようとする人は、自分の頭で判断できる人だから大丈夫 -- &new{2015-12-02 (水) 20:22:08};
---まさにそれ。いろんな情報を参考にして自分で取捨選択する。それが提督の仕事。「て～いとく～、仕事、しようよ～」と瑞鳳も言ってる。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:39:09};
--耐久4n艦を避けてもボスを撃ち抜く力がある艦はいるけどね。夕立とか初霜とか -- &new{2015-12-02 (水) 21:29:02};
--運が悪ければ時雨や夕立でもワンパン大破に持って行かれますし、誤差の範囲ではないかと思うのですけど。4n関係なくやられる時はやられるわけですし、個人の好みと練度次第ではないかと -- &new{2015-12-02 (水) 21:38:46};
--4n+1って、戦艦とか空母のでかい一撃を中破にとどめる的に考えてた。 -- &new{2015-12-02 (水) 22:58:25};
-ようやく乙でクリアできました。川内改二７４（阿賀野砲、ＯＴＯ副砲、夜偵）暁改二７２（浦風砲、120ｍｍ砲、22号電探改四）時雨改二７５（4連装酸素魚雷×2、熟練見張員）江風２９（12.7単装砲×2）夕立改二８４（浦風砲、120ｍｍ法、照明弾）筑摩改二92（三隈砲、ＯＴＯ副砲、瑞雲１２、瑞雲六三四空）ちなみに、ボスドロは神通でしたｗ -- &new{2015-12-02 (水) 19:13:38};
-ここ見てると甲でも余裕だったのかな。江風以外Lv90超えてるしE-4の堀りで疲れたから丙で割っちゃったけどもうちょい頑張ればよかったかな… -- &new{2015-12-02 (水) 19:18:40};
--敵戦力で言ったら難易度甲史上最も軽い（こっちも軽いけど） むしろ問答無用で夜戦で事故ったり、PTのせいで倒し切れないのが厳しい（ラスダンでPTいない分甲のほうがラクかも） 俺は回数嵩むの嫌ってキラ付けもしたし両面支援入れたけど、うまくやればキラ＆支援無しでも掘り周回出来るんじゃなかろうか -- &new{2015-12-02 (水) 19:35:44};
-戦力ゲージ破壊途中で矢矧がきたｗ うれしいんだけどね、、、今回は嵐に道譲ってくれ－－； -- &new{2015-12-02 (水) 19:47:27};
--ようこそＥ６へ（にこり -- &new{2015-12-02 (水) 20:07:12};
--うちはあがのん、のしろんが連続で来ました笑。持ってないからとても嬉しかった -- &new{2015-12-02 (水) 20:34:00};
--そうこうしてたら酒匂が着ましたよｗうれしいよ！ でも、今回は嵐を待っているんだ（泣笑 -- &new{2015-12-02 (水) 20:43:49};
---ファイトです！嵐堀のブログ中だと１７１週してやっと嵐手に入れて人いますしハマると本当に出ないのがきついですよねぇ。Ａ勝利で本当に出るのかしら -- &new{2015-12-02 (水) 21:13:10};
--今回の嵐は本当に苦労した。疲れ果てたころ見慣れない艦がドロップして「てめえ誰だ！てめえじゃねぇ、嵐だ、って嵐か…」とマジで思った。君もがんばれ。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:47:18};
---お疲れ様ですＴＴ 私も今１００週超えたところきつい・・・・ﾏｼﾞﾃﾞｷﾂｨｨｨ -- &new{2015-12-02 (水) 23:12:45};
-みんな夜戦装備好きだなと言う印象、今回に限っては大幅に安定度(道中突破率、ボスS率)下げてるんだけど、と余計なことを言ってみる。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:01:31};
--ドラム缶マシマシで行く場合の輸送モードはともかく、殲滅モード入ったら装備枠的には余裕で夜戦装備積める気がするんだけど…駆逐全員に魚雷3積みとかでもしてるの？ -- &new{2015-12-02 (水) 20:22:59};
-書き込む場所ミスった…リアルで週末が使えないから念のためと思って丙で攻略したら吹雪、島風の大破撤退計3回のみと思った以上にすんなりとクリアできてしまった。因みにメンバーは川内改二73(15.2連装、15.5副砲、夜偵)、時雨47(12.7連装(改修5)、4連装酸素魚雷、13号改)、吹雪改二72(12.7連装(改修5)×2、22号)、島風改54(12.7連装(改修5)×2、33号)、雪風改55(12.7連装(改修5)、4連装酸素魚雷、5連装酸素魚雷)、北上改二66(15.5連装と同副砲、甲標的)念のため航空支援も入れましたが無くてもいけました。もしかしたら乙でも行けたかも・・・ -- &new{2015-12-02 (水) 20:14:44};
--最終形態のときも支援なしですか・・？ -- &new{2015-12-02 (水) 21:31:33};
---最終形態の時には航空支援も入れたのですが小鬼は撃破せず、駆逐もカスダメだったので実質無意味でしたね。ただキラ付けはしていました。輸送ゲージ破壊までは時雨、吹雪、島風にドラム缶ガン積み、最終形態の一戦前にギミック発動だったのも幸いしたのかもしれません。 -- &new{2015-12-02 (水) 22:20:19};
-未所持のレア艦を容易に掘るつもりで乙で攻略中なんだけど、ギミックさえ解除してたら拍子抜けするぐらい簡単にボス戦でS勝利してる。甲と乙がそんなに難易度が変わらないのなら甲勲章を狙おうかなと考えてるけど流石に甘過ぎるかな？アドバイスお願いします。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:23:29};
--補足ですが、艦娘の平均レベルは90超で夜戦装備や対PT用装備は一式揃ってます。今のところ支援艦隊は無しでキラ付けもせずにボス戦では安定してS勝利してます。まだゲージを割ってないので今なら甲に変更出来ます。ご意見宜しくお願いします。 -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 20:29:46};
---E4でグラ子＆プリン掘りで合計100周回ったのであまり資源に余裕はありません。甲でS勝利する為に支援艦隊が必要なら乙で攻略するつもりです。 -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 20:32:57};
--乙で嵐掘ってたが時間もなくなってきたしと甲にして攻略しながら堀してたけど、そこまで難易度に違いを感じなかったから、甲勲章が欲しい！ってんなら甲にしてもいいかも。自分は嵐が甲にして出撃10回目で出たから今はのんびり攻略中。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:35:40};
---書き込んでる間に補足あったので追記。自分も支援は出してないけど、輸送終わったら決戦支援は入れるつもりだし毎度おまじない程度にキラ付けしてる。資源が危ういなら乙でいいと思いますよ。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:39:13};
---早速アドバイスありがとうございます。なるほど難易度は甲と乙ではそれほど変わらないけど支援艦隊とキラ付けは必要かもって感じなんですね。どうしても甲勲章が欲しい訳ではなく支援艦隊を出す為の資源をレア艦掘り（嵐はドロップ済）に使いたいと考えてるのですが…考えてみたら結構贅沢な悩みですよねｗありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 20:46:52};
--そのレベルなら余裕余裕。40未満のまろーん使ってキラ付もしなかったけど、装備固まってからの撤退率は一割程度だ。嵐も3回目くらいでぽろっと落ちたし。支援はあった方が良いが無くてもどうとでもなるし、ぶっちゃけ本隊の消費が軽いから支援出したって収支はプラスにできるよ -- &new{2015-12-02 (水) 20:41:35};
---アドバイスありがとうございます。余裕ならいいんですが提督が心配性かつケチな性格してるもんで石橋叩きまくってる状なんですｗ個人的に甲勲章より「甲の方が乙よりレア艦のドロップ率が高い」なら即決なんですがDB見てもあんまり変わらないので結構グジグジしちゃってますｗありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 20:53:02};
--甲だとＪマスでカットイン連続編成来ます。夜戦装備もった状態でも１００％抑えられず、大破が連続します。乙でボス到達率高いならこのまま乙でもいいのでは？甲勲章ほしいなら一度、ドラム缶なし編成でボス輸送ゲージ割るまでやって乙のときのボス到達率と比較するといいかも？ -- &new{2015-12-02 (水) 21:07:25};
---アドバイスありがとうございます。甲Jマスは鬼門みたいですね。夜戦での連続カットイン攻撃は防ぎようがないですもんね。連続大破撤退怖すぎます…。やっぱり乙の方が安定みたいですねー。難易度が違うから当たり前なんですけどねｗありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 21:19:27};
--うーん、勿論強制は出来ないし、それぞれの考え方の自由なのはわかるが、この絶好の機会に甲で行かないのは勿体無いと思うけどなぁ。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:31:02};
---アドバイスありがとうございます。いえいえおっしゃってる意味よく理解出来ますよ。私も欲しいレア艦がいなければ迷わず甲で攻略してた筈ですから。そして乙にして確かに掘りする難易度は低くてもそれでレア艦をドロップ出来る保証は無い訳で。それなら苦労してでもクリアしたら確実に入手出来る甲勲章を狙う方がいいのか。難しい悩みですよね。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 21:56:11};
--「甲の方が乙よりレア艦のドロップ率が高い」かどうかは設定上そうなってても誤差レベル。ただそのわずかの差で逃すということもありうる。今回の甲は難しくは無いので狙うのは十分あり。輸送ゲージが長いのでドラム缶無しで最初から掘りながら進めるのも良いかもね。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:55:03};
-どうあがいてもロカスとPT編成を避けるゲーなんですが・・・夜戦時点で突破不可なんですが。。。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:53:12};
--結局A勝利するまで殴るしかないけどさ。。。ホントPTだけでも回避力低下してほしい。。。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:54:54};
---むしろ夜戦マスもって減らしてほしい。中破で耐えてもワ級Ｆが的確にダメ受けているやつにダメ与える＆無傷でもＰＴクソボケのカットインで大破祭り。。。。。消費軽いから勘違いしそうだけどＥ３と並びクソＭＡＰですよここ -- &new{2015-12-02 (水) 21:22:32};
---回避率が高いだけでなく魚雷カットイン……。これはツ級以上の戦犯ですよ……。でもツ級も死ね -- &new{2015-12-03 (木) 00:01:59};
--夜戦マップは5-3だけでお腹いっぱい… -- &new{2015-12-02 (水) 21:26:11};
--&color(Silver){（中央の夜戦マス、ハ級編成の方がよほど被害率高かった気がするんだけどというか赤ロ級の連撃で大破したケースそこまで多くないんだけどもしかして俺だけ…？）}; -- &new{2015-12-02 (水) 21:28:34};
---ハ級だと大破率跳ね上がりますね…。自分はそこでハ級編成引くと突破率が3割あるかないかです -- &new{2015-12-02 (水) 21:45:37};
---自分もハ級の方がしんどかった気がする。後期型の数も多いから仕留めそこなうとカットイン連発されるからな… -- &new{2015-12-02 (水) 22:24:06};
---ロ級編成なら連撃されてもカスダメで済んだり避けてくれたりしますけどハ級カットインだとほぼ中大破もらっちゃって後が一気につらくなるんですよね。回避も高くて討ち漏らしもかなり頻発しますし -- [[1葉]] &new{2015-12-02 (水) 22:49:07};
---カットイン耐えてもくそワ級カットインで中破狙って大破orPTクソゴミのカットインで大破連続ですからねぇ。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:20:09};
---ワ級は確かに中破狙ってきますね。ダメコン積んでた雪風がやられたからダメコン積んでるからとそのままボスに行ってダメコン使った代わりにS勝利もぎ取ったこともありました笑 -- [[1葉]] &new{2015-12-02 (水) 23:28:43};
-Ｅ５甲を攻略開始。 支援なし＆ドラム４＆航巡でボスＡ勝利→支援なし＆ドラム４＆航巡で２回連続大破撤退→前衛支援あり＆ドラム４＆航巡で大破撤退。 出撃４回でTP-32。 平均Lv70以上のルート固定艦でもこの有様なら、輸送ゲージもドラムなしで夜戦対策した方が周回数を減らせるのでは？ 前衛支援あり＆ドラム０夜偵２照明弾３＆航巡で４回連続ボスＡ勝利→１隻小破でボス到達するもＤ敗北。 出撃５回でTP-72。 ･･･ドラムは駆逐の回避が信頼できる場合に限定だな。 -- &new{2015-12-02 (水) 20:58:51};
-なんか、輸送最終になってから水鬼に夜戦で全然ダメージ通らなくなったんだけど、これまだ装甲上がってるわけじゃないんだよね？ 夕立や利根改二の連撃でカスダメしか入らなくてAどまりが続いてるんだけど。 -- &new{2015-12-02 (水) 21:08:40};
-小鬼1残しでA勝利は悲しいぜorz。雪風渾身の魚雷カットインで水鬼はぶっ飛ばしたのに -- &new{2015-12-02 (水) 21:22:31};
-E5甲、輸送から約一週間かかってようやくクリア。初イベント完走&甲種勲章ゲットなので嬉しいです。撃破時編成は川内改二71：OTO×2・夜偵 江風53：秋月砲×2・33号 時雨改二82：五連装魚雷×2・見張員 夕立改二78：夕立砲・12.7㎝後期型・33号 潮改二70：夕立砲・12.7㎝後期型・照明弾 北上改二125：15.5㎝三連装副砲×2・甲標的。全体的に錬度は微妙なところだけど何とか撃破できました。超絶不運提督なのでキラキラ付けと支援はしっかり（それでも結構途中撤退…）。またギミックも解除。S勝利は輸送時から撃破時含め3回だけ、装備の改修もほぼしてないですが事前準備さえすれば絶対、大丈夫なはず…！ -- &new{2015-12-02 (水) 21:50:00};
--お疲れ様です。自分は江風を持ってないので川内→神通で時雨のみでやってます。何にせよ甲突破おめでとうございます -- &new{2015-12-02 (水) 22:41:32};
-Ｅ5甲攻略。これにて秋イベ全海域甲にて攻略完了。4個目の甲勲章入手。支援は決戦のみ航空支援。輸送ゲージの時はやばいくらい大破撤退しまくってアホほど時間かかったけど、いつものゲージになってからはギミック解いたおかげで一度大破撤退したけど残りはさらっと、4回Ｓでラスダン到達。が、ラスダン到達してからまた大破撤退続出。ボス戦も2回仕留めそこなったが、3度目の正直とばかりに雪風の魚雷カットで撃沈。燃料弾薬はそれほどだが、バケツは今イベ全体で300ほど溶けた。・・・あとは最後の戦い、嵐のみ・・・ -- &new{2015-12-02 (水) 22:16:33};
--お疲れ様です。自分も先ほど輸送終了で赤ゲージ移行しました。自分はゲージ割るまでに嵐出なかったら諦めようか悩んでます(バケツの消費が半端無いのでつらい。 -- &new{2015-12-02 (水) 22:44:44};
-甲 Ｓ勝利４回でのゲージ破壊を確認しました。戦力HPが1020以下のパターンがあるようです。 以下参考までに 提督Lv98 川内95 電87 敷波89 江風36 時雨81 北上84 -- &new{2015-12-02 (水) 22:25:04};
-ギミック解除はいらないな。余裕残して甲クリアできた。今回思い知ったのは、改修MAX探照灯のカットイン抑制効果が半端ないということだった。 -- &new{2015-12-02 (水) 22:26:06};
-ロカスがひたすら江風を狙い撃ちするんですが、どうしたらいいでしょうか？夜戦連撃でワンパン大破確定砲も勘弁してほしい。 -- &new{2015-12-02 (水) 22:27:11};
--GJは大破マス、忘れたころにLマス大破・・・きつい・・・ -- &new{2015-12-02 (水) 22:35:00};
--ここは本当にクソMAPですからねぇ、Gは打ちもらすと単縦だから雷撃で大破。Ｊマスはカットイン編成で大破、ロ級でも連劇で大破。単発でも大破。Ｌマスもワ級、ＰＴゴミのカットインで大破。マジデクソです。誰だろうこれ考えたやつ。。。。。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:32:32};
--江風ばかり狙われるんだったら、江風に拡張スロットを付けてダメコンを持たせるっていう手がある。 -- &new{2015-12-03 (木) 01:57:28};
-夜偵が川内の1slot1機だけって皆さんちゃんと発動してますー？…11連続未発動で2slotにしたんですが、私の運が悪いだけだったのかしら…助けて姉さまorz -- &new{2015-12-02 (水) 22:44:41};
--神通使ってますけど発動したら儲けもの程度に考えています。体感ですが発動率は5割前後ですかね？ -- &new{2015-12-02 (水) 22:46:10};
--そもそも要らなくね？ってのは無し？ -- &new{2015-12-02 (水) 22:58:46};
--自由枠に航巡いれてますか？航巡に晴嵐や瑞雲１２載せてればほぼ毎回夜偵発動してるよ？ -- &new{2015-12-02 (水) 23:29:42};
-ドラム缶5積んで乙で恐る恐る突入してS勝利したから、甲だとどうだろうと思って突入→D（支援なし）C（支援有）D（支援有）艦隊LV平均85くらいじゃ甲厳しいのかなあ。 -- &new{2015-12-02 (水) 22:55:54};
--消そうと思ってたのに書きこんじゃった。とりあえず甲にしてからは缶減らしてるけど、ボスマスで昼戦＆雷撃でこっち2～3隻大破させてくるのよねえ。皆正々堂々正面から雷撃受け止め過ぎよ… -- &new{2015-12-02 (水) 23:01:33};
--敵の回避率が高い以上、装備の命中補正や無改修だと気持ち負けやすくはなるかもしれないが、三連敗は装備に不備があるかもしれない。練度は85で十分すぎるぐらい。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:11:54};
--改修砲使ってる？☆6位のB型砲とか☆MAXパスタ副砲乗っけてると結構当ててくれるが。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:15:24};
--平均82だけど支援なしで大体S勝利とれてるよ。ドラム缶は積んでないから装備の問題じゃないかな -- &new{2015-12-02 (水) 23:18:35};
--ごめん、江風以外が抜けてた……＞平均LV なんかほんとごめん。装備は確かに無改修の秋月砲＆浦風砲ですわ……。試しにルート変更して阿武隈旗艦でF通ったら支援いれてSとれた。ネジか…ネジつっこむか… -- [[木主]] &new{2015-12-02 (水) 23:51:02};
--平均８５は高錬度だね。Ａ取れないという事は、味方大破＋あっちの駆逐残ってるか。軽巡と自由枠と支援が機能していないのかな。あと電探も安定するけど、Ａ率下げるまでじゃないかなぁ。とりあえずドラム積んでも夜戦連撃は維持したい。 -- &new{2015-12-03 (木) 00:16:23};
-レベル３０の江風がもうレベル３５・・・それでもまだ輸送ゲージが削り切れておらず。。。きつい（白目） -- &new{2015-12-02 (水) 23:10:05};
-ようやくE5甲クリア出来ました。先駆者の情報提供に感謝します。編成は川内改二（15.5副砲×2、夜偵）、時雨改二（12.7連高後期×2、熟見）、夕立改二（12.7連装★9×2、照明）、暁改二（12,7連装B★4×2、照明）、江風（120㎜×2、33号）、最上（15.5副砲×2、瑞雲×2）、ラスダンのみ最上→北上（15.5副砲×2、甲標的）＋決戦支援（航空支援）。練度は70～40程。輸送時は江風、最上の1スロをドラムに変えてA勝利前提で削ってました。瑞雲の上位機は所持していませんが、熟練度MAXでエリ駆逐後期以外なら撃沈してくれることもありました。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:12:58};
-周回するのにキラなんかつけてられるかアホかこのクソＭＡＰ -- &new{2015-12-02 (水) 23:26:28};
--本当ですねぇ。考えたやつ頭おかしいかアｍジデバカなんですようねぇ -- &new{2015-12-03 (木) 00:13:53};
-あー、終わった終わった。テスト前なのに何やってるんだ俺は。各30周して秋月もプリンツもグラーフもドロップできなかったけどもういいや。しばらくは艦これ絶ちしないと。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:26:42};
-川内未所持のため上ルートを通ってるんだがボスに辿り着いても4~5隻中・大破させられて陸揚げできねぇ…ボスにA勝利ってどうやるんだorz -- &new{2015-12-02 (水) 23:42:31};
--①素直に支援を出しましょう。 ②拾った川内を使ってみる手もある。 ③そもそも装備と編成は大丈夫なのか？ -- &new{2015-12-02 (水) 23:49:20};
--ここヌルすぎて相談少ないけどさ、うまくいかない時は編成装備載せるといいよ。わりと問題は根本的だから、劇的に改善するケース多い。 -- &new{2015-12-03 (木) 00:24:55};
--甲作戦：阿武隈65(OTO×2.探照灯)筑摩86(15.5三連副×2.晴嵐)夕立95(120連装.10高角+高射)島風85・暁75(12.7B型.12.7高角後期型)時雨80(12.7B型.10高角+高射)旗艦以外ドラム缶1の編成 上ルートは昼戦1回だけなので決戦支援のみ 道中撤退はカットイン連続で食らった時位なのでほぼ無いんですが…ね -- &new{2015-12-03 (木) 01:10:58};
---横から失礼。阿武隈の探照灯を偵察機に変えてみる、そして軽巡と航巡には主砲を装備する。そうすれば昼の弾着で二隻は落とせるはず。小鬼が気になるなら主砲１副砲１の弾着カットイン夜連撃の組み合わせでもいいかもしれない。あと、駆逐の主砲をほんの少しでも改修しとくといいよ。いつでも改修できるものだし。 -- &new{2015-12-03 (木) 03:29:46};
---レベルとかは特に問題ないと思う。装備関係は大体上の人のとおりで、俺は主副弾着＋夜戦連撃押し。あとはキラ付けぐらいしかないか。巡洋艦はかってにきらきらしていくんで、MVP取らなかった駆逐艦何隻かにつけてくぐらいだから、たいした手間でもないはず。T時不利＋PTとかだときついけどそれ以外は大体Sとってるよ。夜戦開始時で味方は大破1～2、中破1、小破以下ぐらい。敵は随伴が0～1ぐらい。 -- &new{2015-12-03 (木) 06:41:26};
-E3を3桁周回しながら資源尽きて秋月を諦め、ちょっと備蓄してE5の嵐掘りへ。消費の軽さに驚く。 -- &new{2015-12-02 (水) 23:44:34};
-今更だけどここ、雷巡編成でも索敵装備33号(私の場合一応見張り員も)１つでボス前逸れること無くない？ -- &new{2015-12-02 (水) 23:46:44};
--ルート固定関連についてはここじゃないんだがな。司令部Lv116以上は夜偵+33号2つが100%固定に必要という記述が元々あって、そこから索敵装備を減らした場合に逸れるかどうか分からないからああいう記述になっているのだと思う。司令部Lvによって索敵条件が変わるかどうかもよく分かっていないし、何より輸送ゲージの時はドラム缶を積めば逸れないと言われていて攻略もそうなっているけど実はそんなことはなかった。 -- &new{2015-12-03 (木) 00:09:44};
--司令Lvによる。100と120とかだとだいぶ違う。あと自分は見たことないけど、必要索敵値未満でも逸れる確率が上がるだけらしくて、ボスには行けるみたい -- &new{2015-12-03 (木) 00:20:14};
-なんでＳ勝利で連続川内型？？？？？運営ばかなの？＿？？？？？？？？？しぬの？？？？？ツーカしねえええええええ！！くそがああ！ふざけろマジデｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ -- &new{2015-12-03 (木) 00:08:08};
-やっと嵐きた･･･疲れた･･･これで休める･･･ -- &new{2015-12-03 (木) 00:14:06};
--お疲れ様です・・・ゆっくりお休みくだざい＞＜ -- &new{2015-12-03 (木) 00:49:23};
-乙でもよかったけどこの後の堀のこと考えて丙でクリアしました。編成おいておきます。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=3hHnJf8psf -- &new{2015-12-03 (木) 00:22:25};
-E4で連合艦隊かつ5戦という激重のグラ子堀を150週もこなした身にとって、E5の通常４戦（しかも水雷隊）の超軽な嵐堀りなんて楽勝でしょｗｗ ……と考えていた頃が自分にもありました… 現在、100週を超えたにもかかわらずS勝利率が4割を切っていることがとにかくしんどい… 連合艦隊不可+強制2夜戦+PT小鬼群という最終マップでボスマス堀を強いる運営へのヘイト値が天井知らずです。今回のイベは全体にこんな感じで心が荒みまくっています。 毒の一つも吐かないと心の均衡が保てません… という事で……みんなみんなインポにな～れ～♪（真顔） -- &new{2015-12-03 (木) 00:25:52};
--まぁ、ちょっとここの書き込みを遡って見ればわかるが、ここでS率４割程度って編成なり方針なりに問題大有りだと思うぞ。人のムスコに呪いをかける前にやることがあるだろう、不能 -- &new{2015-12-03 (木) 00:30:15};
--夜戦マップで掘りとか頭おかしい。おかしいよ・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 00:37:25};
---過去には13秋E-4で三隈掘ってた猛者もいたんやで… -- &new{2015-12-03 (木) 00:39:02};
---うんうん。運営頭おかしい・・・・・マジデ！！！！ -- &new{2015-12-03 (木) 00:40:17};
---13秋E-4三隈掘りニキか、そういやいたね、そんな人・・・三隈掘れたのかね -- &new{2015-12-03 (木) 01:06:41};
--甲で９割近くボス到達、ギミック無しで８割くらいボスＳだけど…。艦娘平均レベル７０強程度。編成とか方針に問題あるんじゃないかなぁ。 -- &new{2015-12-03 (木) 06:44:45};
---俺もそのくらい・・・ボス到達がもう少し低いかな？ -- &new{2015-12-03 (木) 07:00:40};
--4割とかゴミすぎだろ。 甲でも最低7割、丙にしときゃ、9割5分Ｓ取れるのに。 -- &new{2015-12-03 (木) 12:31:52};
-カットイン装備じゃないHP9の小鬼とか色々あるけど小鬼って全部回避率同じなんだろうか？ -- &new{2015-12-03 (木) 00:27:23};
-金背景にウキウキしてると金剛型、を何度か繰り返しつつ輸送ゲージを割ったら嵐ドロップ。一瞬「は？」って意識が空白になった。ようし、次は萩風迎えに行くぞ！しかしギミックとか支援とかよりも一番大事なのは疲労抜きなのかもしれないな…外出して帰ってきた最初の出撃だったし。 -- &new{2015-12-03 (木) 00:37:14};
-ゲージ変わってから夜戦で大破祭り。道中も強化される？ -- &new{2015-12-03 (木) 00:48:50};
-ドラム缶乗せずに回数増やせば嵐ぐらい出るやろｗｗｗ そう考えていた頃が自分にもありました() 編成は阿武隈・夕立・暁・時雨・雪風・木曾 開幕雷撃のお蔭でメッチャ安定してるからまだ耐えられる。 さあ、嵐が出るか心が折れるかタイムリミットが来るまで掘り続けるぞ -- &new{2015-12-03 (木) 00:55:49};
-甲でクリアして1週間。やっと嵐出たー。掘り編成は色々試したけど大北より利根型改二の方がいい感じだった。[[ちなみに編成。>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mna0ZAWkYx]]攻略時も面子は一緒。今回は装備改修の重要さを思い知らされたわ・・・。あたらねー！って嵌っている人はネジ余らせているのなら躊躇せず主砲に使ったほうがいい。 -- &new{2015-12-03 (木) 01:11:00};
-丙クリア 司令100 編成・装備[[こちら>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JobKRRJHJn]] 史実艦は川内改二のみなのでルートはACFI 輸送時は支援なしでデッキの夜戦装備をドラム缶にしていました 殲滅時に正空×4の決戦支援 輸送時は大破撤退1回 殲滅時は4回 川内と最上の副砲を主砲に換装したりしてみましたがあまり変化なしでした 燃料3k 弾薬2k バケツ消費25位 嵐が1回目のS勝利で落ちてくれたのがありがたかった -- &new{2015-12-03 (木) 01:36:33};
-まるゆ１０突破。先ほど島カゼでタ・・・おいいいいいいい嵐はどうしたああああああああああ -- &new{2015-12-03 (木) 01:40:47};
--持っていないやつこいやｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ。持っているやつくるんじゃねええええええええええええ -- &new{2015-12-03 (木) 01:41:43};
--まるゆなら何隻出てもいいと思うがw 木主さんに嵐が出ますように人 -- &new{2015-12-03 (木) 06:55:39};
---有賀とありがとう･････１５０週目だけどあきらめずにがんばりますＴＴ -- &new{2015-12-03 (木) 09:24:29};
--俺はさっき、最初の夜戦マス霧島、次のマスでのわっち。これはきてるで～！ ＼まるゆ／ うん、まあ欲しかったけどねw -- &new{2015-12-03 (木) 07:04:03};
-結論：神様仏様複縦陣様！複縦陣の命中増加補正・回避低下補正は侮れないと思いました（PT編成で初Sに興奮感） -- &new{2015-12-03 (木) 01:44:51};
--あ！やっぱり？！ 全く同じこと思ったよ。 -- &new{2015-12-03 (木) 15:13:07};
-島風２雪風１野分２まるゆ４谷風１江風１酒匂１そして嵐は０・・・運がいいんだか悪いんだか・・・すまん、愚痴だが言わずにはおれなんだ・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 01:49:22};
--そういや三隈も来てたか・・・せめて持ってない矢矧来てくれよい -- &new{2015-12-03 (木) 01:55:05};
---大型回せ、大鳳よりは楽なはず。 -- &new{2015-12-04 (金) 01:48:31};
--５０週したら新ﾄﾞﾛｯﾌﾟ艦確定でもらえないかなーなんで掘りしなければならないんだ苦痛。。。。ただただ苦痛ですよねぇ -- &new{2015-12-03 (木) 02:01:41};
--次回になったら「矢矧2嵐2そして○○は0・・・」って言ってるだろうから掘る必要ないんじゃない？ -- &new{2015-12-03 (木) 02:25:24};
--嵐はともかくすごいドロップですね。ちなみに難易度は何ですか？ -- &new{2015-12-03 (木) 02:33:08};
--乙だけど、矢矧を初めレア艦みんな来てくれてるのに、嵐だけ来てくれない。もしかして、Sじゃ来てくれないの？ねぇ、嵐さん。 -- &new{2015-12-03 (木) 02:52:27};
---私も乙ですがレア艦が全然来てくれなくて不安になってましたが木主さんと難易度が一緒という事で安心しました。野分・酒匂・矢矧早く来てくれー。 -- &new{2015-12-03 (木) 02:55:34};
---あ、お答えいただきありがとうございました。嵐早くドロップするといいですね。お互い頑張りましょう。 -- &new{2015-12-03 (木) 02:56:30};
--理屈の上ではＡでも落ちる嵐は落ちやすいはずなんだけど、今回は私も非常に苦労した。ドロップしたとき見慣れない艦娘だったので「お前誰だ！邪魔！…嵐…か…」と逆切れしたくらい心が壊れた。心が壊れない程度にがんばってください。 -- &new{2015-12-03 (木) 06:53:05};
-ラスダンになった瞬間道中雑魚が強化されすぎだろ BOSSにすらたどり着かなくなったもうバケツ40は飛んだぞ -- &new{2015-12-03 (木) 02:02:04};
--キラ付けして道中20連敗中なんだが・・・ 絶対変わってるよな -- &new{2015-12-03 (木) 02:24:43};
--同感。 Jマスが急に鬼門になった -- &new{2015-12-03 (木) 02:31:06};
---Jどころか全マスで一撃大破連発する -- &new{2015-12-03 (木) 02:32:18};
--道中は全員連撃+夜偵にして自由枠を利根か筑摩にするとかなり安定するよ -- &new{2015-12-03 (木) 02:47:58};
--同感。同感だが、どうにもならんので乱数の偏りを疑って再起動やらをオススメする。日を改めるには、もう日にちあんまりないしなぁ。 -- &new{2015-12-03 (木) 03:16:01};
--Jマスの赤いロ級がやけに強くなってる気がします。連撃をとにかく当てて中破以上にしてくる -- &new{2015-12-03 (木) 09:58:11};
--ラスダンになって最初の何回かは絶対勝てなくなる仕様なんだよきっと。ラスダン突入後初出撃でボス到着したけど、昼戦で水鬼のみにして夜川内の初撃で水鬼大破、からの残り5隻全弾カスダメで倒しきれなかったときはしばらく動けんかった。 -- &new{2015-12-03 (木) 16:48:45};
-皆様の情報のおかげで丙ではありますがイベ初完走感謝です 嵐には会えてませんが、なぜか酒匂が2人・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 02:27:41};
-2日かけて輸送クリア。まさか輸送ゲージで1足りないに遭遇するとは…。しかもその後3連続で道中撤退喰らうし。航巡の場合の編成は[[こんな感じ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=FC6TWoPdSq]]を予定してるんだけど、添削・アドバイスをお聞きしたく。雷巡の場合の使用感なんかでも良いです。 -- &new{2015-12-03 (木) 02:37:37};
--すんません、編成間違えてたんでロダへのリンク部分修正しやした。 -- [[木]] &new{2015-12-03 (木) 02:45:27};
--とにかく命中増やした方がいい。攻撃は気合で回避するしかないhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8ryJvqAV9u -- &new{2015-12-03 (木) 02:53:22};
--ボス前である程度の索敵値を要求されるので缶→電探に、あと利根の主砲x2はお好みで昼カットインの主・副にしたり(夜戦フィットか子鬼対策かくらいの違いですが)。あと、連撃オンリーではギミック解除しないと反航など条件によっては厳しいかもしれません。 -- &new{2015-12-03 (木) 02:57:26};
---電探必要なほど索敵必要か？(命中率UP目的ならいいんだけど。) 甲で[[瑞雲任せでいいや～な装備>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gJHPDuB2Yh]]だったけど一度も逸れなかったよ。あと綾波も運高いから主魚カットイン狙いでいいと思う。 -- &new{2015-12-03 (木) 07:24:36};
--1枝さんなるなる。相手が高回避系だから命中重視、ですね。2枝さん、確かに利根とか綾波・夕立で夜偵発動でも連撃で装甲抜けない事が結構ありました。そうなると時雨から主砲かっぱいで駆逐に再配布…時雨を魚雷に換装して最後尾の…[[こんな感じ>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bavGZTIsoh]]ですかね。利根は小鬼無視を期待という形で。 -- [[木]] &new{2015-12-03 (木) 03:25:59};
---王道編成だと思いますよ～、あとは何度か出撃しながら装備や順番など微調整という感じになると思うのでレッツチャレンジ！ -- &new{2015-12-03 (木) 03:55:36};
--輸送ゲージは計算できるから、1足りないは完全に慢心・・・ｗ -- &new{2015-12-03 (木) 12:34:06};
-修正入った？子鬼に魚雷絡みのCIが普通に刺さる。数日前は全然当たらなかったが、今はほぼ必中。魚魚→主魚に変えたせいかね -- &new{2015-12-03 (木) 02:45:56};
--駆逐からの攻撃は何も考えなくても全部入るようになったっぽい。軽巡・航巡は副砲が必要 -- &new{2015-12-03 (木) 02:56:05};
--情報thx。楽になるのはいいけど、攻略時期で敵の性質がここまで変わるとなると攻略の情報共有が難しいな。実験でぶっ込むならSの有無が大きいボスマスじゃなくてボス手前にすりゃいいのに。 -- &new{2015-12-03 (木) 03:05:44};
--俺は2,3日前からここ始めたけど、昼戦最後の雷撃は割りと普通に当たってるかんじ。あと夜戦マスの魚雷カットイン不発の単発が普通にあたったりもしてるね。砲撃はそれなりに当たらないしそれなり当たる感じ。本格的にこいつらとやりあったのはここが始め手みたいなものだから（E4ギミック割はあっさり倒せた）、以前の状況は知らない。 -- &new{2015-12-03 (木) 06:50:11};
--22日の夜に割ったんだが、その頃は「PT子鬼について」に書いてある感じで、魚雷絡むと殆ど当たらなかった。今日からこっちで掘り始めたが今は普通に当たる。もし、自分の勘違いでなければ、記述を駆逐艦の砲撃→駆逐艦の攻撃に変えてもいいかも。 -- &new{2015-12-03 (木) 10:09:33};
--とりあえずちょっと書き換えてみた 細々とした修正ならともかくこういう重要なところを（こっそり変えたのであれば）黙っていじるのは困りものなんだがなあ… -- &new{2015-12-03 (木) 16:22:29};
-みんなラスダン雷巡入れた？ まじで何の役にも立たないんだがカスダメしか出ない -- &new{2015-12-03 (木) 02:58:01};
--最初入れてたけど外した。利根改二にしたらだいぶ安定した。 -- &new{2015-12-03 (木) 03:12:31};
--うちは航巡改二持ってないので最上。ボスへのダメージディーラーは幸運駆逐艦CIに任せた。 -- &new{2015-12-03 (木) 03:19:25};
--最初から最後まで最上で押し切ったなぁ -- &new{2015-12-03 (木) 03:21:26};
--最後だけ入れた。いい仕事してたよ。夜戦でカットイン集めたりカットイン集めたり・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 03:59:45};
--レベルが低い、装備改修してない、運改修してないのに魚雷カットインにしてる、提督の日ごろの行いが悪い、のどれか、あるいは複数じゃない？ -- &new{2015-12-03 (木) 06:43:52};
--入れた。ボスをワンパンだったよ -- &new{2015-12-03 (木) 09:21:22};
--筑摩では開幕爆撃に期待できないし、夜戦火力が不足がちだったから、木曽に交代。結果、木曽が決めてくれました -- &new{2015-12-03 (木) 22:32:41};
--ラストまで雷巡で走った。丙だけど -- &new{2015-12-04 (金) 01:16:44};
-最初の輸送削りで特に欲しくもなかった嵐でた・・・秋月やプリグラはあんなに周回させられたのに・・・物欲センサーすげぇわ -- &new{2015-12-03 (木) 03:31:28};
-攻略とは全く関係ないが、これだけ夜戦が多いと、固定艦じゃなくても川内使ってやりたくなるよな。 -- &new{2015-12-03 (木) 03:34:42};
--まあなｗ川内がめっちゃ生き生きしてるわー -- &new{2015-12-03 (木) 04:08:38};
---実際、攻略中は常にキラキラしとるしなw -- &new{2015-12-03 (木) 17:45:49};
--やったぁ！夜戦だ！！！ -- &new{2015-12-03 (木) 14:22:21};
-嵐キター！Ｅ6完！ -- &new{2015-12-03 (木) 04:10:48};
--おぉおめでとうございます！ -- &new{2015-12-03 (木) 09:27:14};
-3日乙掘ってみたが、う～ん、野分３陸奥５長門４酒匂１三隈１矢矧２そして嵐０、気分転換に３か４に戻るかな。。。 -- &new{2015-12-03 (木) 05:01:06};
-T不利でも頑張ってSをもぎ取ってくれました。76だった川内は88になりました。350超の修復材があの海に消えました。今日も嵐は出ません。 -- &new{2015-12-03 (木) 05:32:15};
--お、おつかれさまです！ 私も１５０週しても嵐来ないです。何がつらいって夜戦マスの撤退確立ですよね・・・コレさえなければもっと早く嵐とあえると思うと非常にイライラ・・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 09:45:52};
-甲ラスダンでＪ、Ｌマス両方ともパターン2しか見てないんだけど固定なのかな？ -- &new{2015-12-03 (木) 06:08:27};
--間違えた、Ｌマスはパターン1のほうだ -- &new{2015-12-03 (木) 06:09:22};
-甲輸送ゲージ削り中ですが、道中全く安定しません。LV30の江風は案外持つんですが、利根も筑摩もいないのがいけないのでしょうか。編成はこんな感じです。(1)川内改二 Lv150 2号砲,2号砲,照明弾 (2)時雨改二 Lv87 61cm四連装(酸素)魚雷,61cm四連装(酸素)魚雷,ドラム缶 (3)夕立改二 Lv80 12.7cm連装砲B型改二,12.7cm連装砲B型改二,ドラム缶 (4)雪風改 Lv94 五連酸,五連酸,ドラム缶 (5)北上改二 Lv99 OTO 152mm三連装速射砲,OTO 152mm三連装速射砲,甲標的 (6)江風改 Lv30 ドラム缶,ドラム缶,照明弾 -- &new{2015-12-03 (木) 07:00:01};
--無事、輸送ゲージは割れました。引き続き、作戦に戻りますが、お薦めの装備などはありますでしょうか？ -- &new{2015-12-03 (木) 07:29:50};
---改修済み駆逐主砲とパスタ副砲。カットインとかいらん。まともな装備・編成してたら鼻ほじりながらクリア出来る海域だからあんまり気にせんでもどうとでもなるよ -- &new{2015-12-03 (木) 07:44:01};
--夜戦の基本は連撃、と言う基本を分かってないのが問題だろう。敵編成やステータスから判断して、リスクと安定性を天秤にかけて必要に応じて使うのがカットインで、幸運艦だからカットインとか考えなしに使うもんじゃない -- &new{2015-12-03 (木) 07:56:24};
--川内の命中率はどうですか？私は命中率重視で15.5も使わないで15.2cmX2・夜偵でした。Lv150なら火力的にもオーバーキルでしょうから15.2でも十分ではないでしょうか？ -- &new{2015-12-03 (木) 14:11:32};
-なぁ甲ルート固定のTP削ってるんだが、これみんなキラ維持とかしてた？ 平均Lv80位だし突撃してぇ。駆逐キラ付け面倒臭すぎる -- &new{2015-12-03 (木) 07:16:46};
--してなかったな、面倒だし。レベルは江風が60台だったほかは94～130レベル位だった -- &new{2015-12-03 (木) 07:38:44};
--俺もキラ付してなかったな。夜偵×２、探照灯×１、照明弾×２で、残り全部ドラム缶＋道中＆ボスエコ支援でさっさと終わらせた。 -- &new{2015-12-03 (木) 08:01:16};
--キラキラつけるくらいなら試行回数増やしてたわ。ただバケツがヤバイならつけたほうがいいかも。 -- &new{2015-12-03 (木) 08:40:13};
--みんなはどうしてるかとか関係あるの？ 面倒ならキラ無しでやってみりゃいいじゃん？、問題ないようならつけなくていいし、撤退や敗北連発ならつけるしかないだろ。なくても安定してるけどみんなつけてるから俺もつける、とか、みんなつけてないから負けがかさもうがつけない、なんて馬鹿なことするわけ？ -- &new{2015-12-03 (木) 11:02:23};
---ちなみに俺はつけてたけど、巡洋艦は勝手に維持されるし、4戦するから駆逐艦もどこかでMVPとってキラ維持される。MVPとらなかった1～4艦に付け直す感じだけど、しないより早く出撃できる場合もある。雷巡や阿武隈使ってるとそっちにMVP集中しちゃうから、川内+航巡編成がいいね。一番早いのはキラ無しでローテだろうけど -- &new{2015-12-03 (木) 11:16:18};
---いや別にみんな律儀につけてんのかなーと思っただけよ？ なしてそんなにイライラしてるねん・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 11:56:30};
---それならそれでキラ付け面倒すぎるとか書かなきゃいいじゃん。お前さんのいらいらした書き込み見ていらいらしたんだっつーのw -- &new{2015-12-03 (木) 12:57:49};
---その程度でイライラすんなし・・・、大破撤退の都度駆逐に3重維持のキラ付けするのが面倒なのは事実なんだし・・・（´・ω・｀）みんなに意見見ると資材残量（バケツ）で判断せいって感じやね。ありがとね -- &new{2015-12-03 (木) 15:37:15};
--しなくても勝てるから問題ない。 修復材が十分にあるならキラとかいらないでしょう。 -- &new{2015-12-03 (木) 12:39:49};
-決戦支援あり＆ドラム０夜偵２照明弾３＆航巡でボス妖怪Ａ勝利→３回連続決戦支援が無駄になった大破撤退→Ｂ勝利→Ａ勝利。 出撃６回でTP-36って、夜戦カットイン怖過ぎるわ。 -- &new{2015-12-03 (木) 07:40:11};
--･･･からの大破撤退→３回連続Ｓ勝利→Ａ勝利→Ｓ勝利→大破撤退→Ａ勝利。 出撃８回でTP-140。 回避を期待して島風に代えてみたり。 -- &new{2015-12-03 (木) 11:34:54};
-全員に三重キラつけたら拍子抜けするくらい道中楽になった。もちろん撤退がなくなるわけではないけど面倒くさがらずにつけておくと結果的に回数を減らせるかもしれませぬ -- &new{2015-12-03 (木) 08:06:37};
-ごめんちょっと言わせて。&color(White){うちはどんだけ嵐出ねぇんだよ。あと阿武隈と雪風が出たら、嵐以外のボスドロップ艦コンプしちまうぞfxxk}; -- &new{2015-12-03 (木) 10:20:46};
--あい、どうぞ。思いのたけをはきだすのです！！ -- &new{2015-12-03 (木) 11:25:40};
-やった！ようやくE-5突破出来た！最後は北上さん渾身の連撃でギミックなしのまま水鬼をブチ抜き終了。S勝利は逃したけど大破祭りの中、北上が生き残って綺麗に決めてくれた…。初イベントで初甲種勲章、大事にしよう -- &new{2015-12-03 (木) 10:30:13};
--初イベで甲勲章は凄いな。おめでとう！ 俺の初イベは大型イベント（かなりめんどい）だったから、終わるのに一年かかったよw（磯風ｪ） -- &new{2015-12-03 (木) 11:06:53};
---返信ありがとうございます。夏イベント終了後に着任したのでそれなりに期間があってレベルを上げておけたこと、神通が東奔西走の大活躍をしてくれたことが良かったです。まだいくらか掘りたい娘がいるのでまだ終わりではないですけどね笑 -- &new{2015-12-03 (木) 12:41:50};
--おめ。無事甲勲章取れてよかったね。次のイベントで資源に換えることが無いようにねｗ -- &new{2015-12-03 (木) 11:55:08};
---返信ありがとうございます。基本的には自分の中で資源の下限を設けてやってるので切らすということはないです。人間、時には諦めも肝心ですから笑 -- &new{2015-12-03 (木) 12:43:15};
-とりあえずE4通過してE5甲でやってみてるんだけど5回転でボスＡ1Ｄ2で資源も燃料10ｋ切っているので皆さんの助言を受けたく思い編成をさらします。第二支援はまだ出していない状態での結果で、第三、第四は使えそうな戦力候補及び装備です。どなたか助言をお願いします。 -- &new{2015-12-03 (木) 11:15:37};
--編成です。どうかご教授よろしくお願いします。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=tkCNp8lkGn -- &new{2015-12-03 (木) 11:17:11};
---まず攻略する前に4-3でさくっと江風を改造しよう。さすがに未改造で甲はやばいｗ 江風はずすと面倒なPTルートになるから、いっそ時雨だけにして潜水艦マス経由で行くのもあり。神通（か阿武隈改二）はいない？ PTルートでも行けそうならそれでもいいかも。あと川内に夜偵積むなら主副で弾着カットインを狙う手もある。一番火力の高い利根は最後。この位置だと残ってる随伴に吸われることがあってもったいない。ドラム缶と夜戦装備の数はお好みで（個人的にはあれば照明x2を押す）。夜戦3回するからドラム缶オンリー艦はお勧めしない -- &new{2015-12-03 (木) 11:33:57};
---神通64阿武隈82です。照明弾は残念ながら1つのみです。夜戦マス2回通過することを考えると探照灯は怖いので照明弾にしてました。配置に関しては唯一Ａ勝利だったときですら夜戦前に大破4中破2だったためこんな配置に成ってました。セオリーどおりに修正かけようと思います。ルートに関しても試してみます。助言ありがとうございました。 -- &new{2015-12-03 (木) 11:44:39};
---それなら阿武隈旗艦で潜水艦経由かな？ 時間・資源的に。利根の位置はS狙いいけるようならで。Aも危ういようならそのまま2番でもいいかも。阿武隈＋利根編成なら面倒なら道中支援はなくてもいいかも。支援無しのGより夜戦の方が楽ならそちらで。ボスの（航空）支援はほぼ必須。航空支援の場合大きいスロットから流星改とかの攻撃機を積んでいく。彗星12はともかくそれ以下の爆撃機を積むなら流星かな？ 全部艦載機でかまわないけど小さ過ぎるスロットの全滅だけは注意。決戦支援つけてないようならだいぶ変わるはず -- &new{2015-12-03 (木) 12:06:01};
---一応第二が決戦支援のつもりでした。道中は正直考えてなかったです。いったんこれで支援を出して調整をかけていくつもりでしたが今考えたら空2枚じゃ航空支援になってませんでしたね。とりあえず潜水艦ルートためしに行ってみます。助言ありがとうございました。 -- &new{2015-12-03 (木) 12:13:38};
---利根は主副電載せて照明弾は駆逐に。うちは航巡雷巡どっちも試したけど圧倒的に雷巡のほうが楽だったよ。支援無しでもかなりＳ取れる。ある程度改修が進んでるなら雷巡がおすすめ。夜偵は使わず川内は主副副で命中火力重視にしてた。駆逐はネジに余裕があるなら12.7改装して載せるとだいぶ違う -- &new{2015-12-03 (木) 12:16:21};
---試そうと思ったら阿武隈東急出張させたの忘れてた・・・ 江風育成してくる・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 12:16:51};
---直近のログを見てると利根派が多いようなのでとりあえず利根ベースで試行錯誤してみようと思います -- &new{2015-12-03 (木) 12:19:02};
---途中送信失礼しました。それでもダメなら北上さん頼ってみます。夜偵も怖いけどはずしてみます。12.7改装に関しては12.7後期と入れ替えて火力重視検討してみようと思います。助言ありがとうございました。 -- &new{2015-12-03 (木) 12:21:52};
---がんばってー。最後に訂正。航空支援の場合、熟練度の低下はないみたいね。熟練度の効果自体ないんだけどw 小さすぎるスロットは攻撃力もあまりないから注意ということで -- &new{2015-12-03 (木) 12:24:32};
---ありがとうございます初イベトラック以降様々な要因（主に錬度とオツムと資源）で甲勲章取れてなかったので今回こそはと・・・ぎりぎりまで粘ってみます。 -- &new{2015-12-03 (木) 12:27:08};
---自分もえらそうなこと言ってるけどあまり試してはいないのよねw 固定＋利根築＋決戦ガチ航空＋道中エコで、T字不利のPT編成とかじゃない限り大体S取れてたから（夜戦撤退はアリ）そこから変えてないｗ 試しに阿武隈でPTマスいったら無傷だったので、そのままボスいって、支援なしでぎりぎりSとったぐらい。毎回上手くはいかなさそう -- [[1葉など]] &new{2015-12-03 (木) 12:37:25};
---支援を入れる意味にバケツの消費を減らせるってのもある。バケツより資源が厳しいなら、支援を軽くしてもいい。負けちゃったら元も子もないので、そこはバランスを見つつで -- &new{2015-12-03 (木) 12:52:08};
---バケツは500くらいだからここの攻略分は持つんじゃないかなと考えています。はじめは夜戦が多いから決戦を入れるのを躊躇してたんですが、この状態なので支援必須だなと思い相談した次第です。ご指摘のとおり元も子もない状態になったので支援入れていこうと思います。鯖復旧したら皆さんの助言を実践してみようと思います。ありがとうございました。 -- &new{2015-12-03 (木) 13:46:54};
-戦力ゲージになった途端、ボス前逸れたんだけど索敵は足りてるし原因が分からない 装備はこんな感じだけど何かおかしいですか？→ 川内（副砲２、夜偵）夕立（主砲2、探照灯）時雨（魚雷２、照明弾）北上（甲標的、副砲２）雪風（魚雷３）江風（主砲２、照明弾） -- &new{2015-12-03 (木) 11:24:55};
--何を根拠に索敵が足りてるって言ってるのか知らないけど、索敵が必要なマスでそれるんだから、それは索敵が足りてないってことでしょ？ｗ（戦力ゲージになると必要索敵が増えるギミックがあるとか） 誰かに電探を積めばいいと思うよ -- &new{2015-12-03 (木) 11:40:05};
---ちなみに夜偵＋雷巡の場合、高提督レベルだと33号が2ついるってなってるね -- &new{2015-12-03 (木) 11:47:57};
--見た感じ足りてなさそうなんだけど。てか探照灯は危ないから電探に変えたほうがいいよ。それで索敵も問題ない -- &new{2015-12-03 (木) 11:47:14};
--攻略情報に普通に戦力ゲージ後の索敵に関する情報書いてありますけど・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 11:48:38};
--私は補給ゲージ時に軽１（夜偵）航巡１（瑞雲X2）駆逐４( -- &new{2015-12-03 (木) 13:32:10};
---途中送信失礼。駆逐４（電探なし）から戦力ゲージになると同時に航巡を雷巡（電探なし）に変えたとたんボス前で逸れました。元の航巡に戻したらそれ以降逸れなし。結局航巡のまま終了。駆逐は主主夜戦装備で夜戦装備はずしたくなかったので。結果的に開幕航空でうまくいくと２隻葬ってくれたりしたので良かったと思っています。 -- &new{2015-12-03 (木) 13:44:35};
--探照灯は狙われやすくなるから電探に変えたほうがいいんじゃない？後雪風魚雷3ってあるのも電探に変更してみてはどうでしょう？ -- &new{2015-12-03 (木) 23:34:03};
-出撃艦隊、支援艦隊全員キラ付けなのに -- &new{2015-12-03 (木) 11:56:47};
--全員キラ付けじゃないほうがボス -- &new{2015-12-03 (木) 17:50:48};
-おいおい、S取れたと思ったら猫とかｗ 全員中破以上で飛んだバケツを補填しろとは言わないが、金あるならちゃんとしたサーバーにしてくれ… -- &new{2015-12-03 (木) 12:21:01};
--少なくともトラック鯖は今調子悪い人が多いです。出撃できない・・・出撃したとたんに猫る。 -- &new{2015-12-03 (木) 12:59:39};
---あらそうなの？ それは失礼 -- [[下]] &new{2015-12-03 (木) 13:02:34};
---トラックが不調は[[公式発言出た:https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/672269913977827328]]ね。 -- &new{2015-12-03 (木) 13:34:28};
--猫の原因がサーバーとは限らないんだなぁ。接続（通信だっけ？）エラーの表示ではあるけど。個人環境起因のほうが多いと思う（無線LANとか） -- &new{2015-12-03 (木) 13:00:55};
---いつ頃からやってる人かしらない -- &new{2015-12-03 (木) 13:19:17};
---途中送信すまん。いつ頃からやってるか知らないけど、昔からこのゲームの鯖脆かったじゃん。今は客のせいに出来るほど強固になったの？ -- &new{2015-12-03 (木) 13:21:20};
---成ってる。公式ツイッターチェックしてると判るけど、貧弱だった漢字鯖もテコ入れしてた。アクティブが多くてイベントたびに重かったラバウルから流石に空いて来た漢字鯖に移籍もやってたし。 -- &new{2015-12-03 (木) 13:33:50};
---一応トラック鯖住人の複数人に症状が出てるのは雑談で確認したよ まあ全員の個人環境まで調べたわけじゃないしたまたま同じ症状の人が数人いただかもしれないけどね・・・一応トラック住民にこんな状態の人多いから重い編成で行く前に確認したほうがいいよって注意喚起がしたかっただけ。問題ないならよい攻略・堀をば -- [[枝１]] &new{2015-12-03 (木) 13:42:22};
---10日前に問題起きてて強固ですとか言われても説得力ないわ。個人的にサーバーは落ちないのが普通で、落ちにくいのが強固とか個人鯖レベルでもありえんし。さておき、今後のサーバー情報以外は攻略情報として無意味なんでそろそろ黙る。 -- &new{2015-12-03 (木) 13:48:17};
---ユーザのPCの時計が合ってなくて猫るケースや、更新前の古いキャッシュが残ってて猫るケースも有ったから、個人なのか集団なのかどんな症状か詳細に調べ/書かないと判断は難しいですよ。 -- [[3葉]] &new{2015-12-03 (木) 13:48:41};
---[[トラックは異常な高負荷:https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/672293089747140608]]って言ってるから、ツールからの高頻度通信とかっぽいか？ 冬休みはまだ早いド平日だし、今日の昼からずっと艦これやってる提督がトラックに大量に居るとも思えんし。 -- &new{2015-12-03 (木) 16:51:27};
--柱島ですけど猫はないですね…。たまにめちゃくちゃ挙動が重くなることはありますけど -- &new{2015-12-03 (木) 13:01:30};
--ちょっと古いが[[こんな感じ:https://twitter.com/KanColle_STAFF/status/668460311653978112]]で接続多くて重くなるケースも有るけど、ツール使いが高負荷かけてたりDoS攻撃のケースも多い。今回がどっちかは判らんけど。 -- &new{2015-12-03 (木) 13:09:38};
-あなたが落としたのはこの金の金剛型ですかそれとも銀の扶桑型ですか・・・ｹﾞﾌｯ -- &new{2015-12-03 (木) 12:47:28};
--虹色の長門型です！ -- &new{2015-12-03 (木) 12:58:29};
---正直なあなたにはもう一人の長門型も差し上げましょう -- &new{2015-12-03 (木) 13:13:42};
---いらない -- &new{2015-12-03 (木) 14:52:38};
-E-5甲クリアしたけど嵐来ず。「陽炎型のいいヤツ来い！」って願ったら雪風来た。いや、確かに陽炎型のいいヤツだけど… -- &new{2015-12-03 (木) 13:11:30};
-夜戦二戦目の補給艦何ぞにカットイン大破させられると本当叫びたくなるなぁ -- &new{2015-12-03 (木) 13:14:57};
--わかるわかりますよ！ あいつくそうざいですよね！ＰＴがさらにクソうざいけど！ -- &new{2015-12-03 (木) 16:40:30};
-阿賀野能代矢矧に酒匂…。お前達のお陰で15.2連装砲改をもう一個作らせて貰える訳か…嬉しいなぁ＾ｑ＾ -- &new{2015-12-03 (木) 14:22:26};
-甲ラスダン中なのですが、偵察がてらの１戦で大破A勝利（ギミック解除なし）だとギミック解除しなくても大丈夫でしょうか？編成はこれです（ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D3sIItj3ZK）支援は決戦で戦艦２軽空２駆逐２のエコ支援でした -- &new{2015-12-03 (木) 14:29:02};
--とりあえず航巡に瑞雲二つ載せるなら一つは一番上に。カットイン狙うより改修した砲で確実に昼減らしたほうが確実。カットインするにしても見張り員は大した効果ないからいらない。すでにラスダンなら無理にギミックとかなくてもいいけど瑞穂阿武隈いれて下行けば簡単に解除できるからやってもいい -- &new{2015-12-03 (木) 14:57:51};
-E5甲ボスS勝利、川内…神通…多摩 やめてください、折れてしまいます_(:3」∠)_ -- &new{2015-12-03 (木) 14:53:37};
--あたしゃもう折れたよ...＠＿／乙(､ﾝ､)＿ -- &new{2015-12-03 (木) 18:14:19};
--今日S勝利神通5隻目でごめんちょっと……よくないアレが溜まる… ゴメンね、今は顔、見たくない -- &new{2015-12-03 (木) 22:56:30};
--１－１とかでも見れるカンムスノドロ高くした運営には悪意しか見えない・・・Ｅ３に秋月、海風配置するところとかモウアホとしか頭おかしいとしか・・・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 23:13:42};
-11月25日からグラフとプリン堀。資源１０kとかしても出ないので今甲クリアしてきた。近代化改装する娘もいない。 -- &new{2015-12-03 (木) 14:59:54};
--今から、e－５入ります。皆の情報参考に頑張って嵐手に入れる。手に入れたい・・・鋼材は増加してた -- &new{2015-12-03 (木) 15:03:51};
-急にJが突破できなくなった・・・川内さん大破しまくりじゃあ -- &new{2015-12-03 (木) 15:13:28};
-ALL甲クリア。小鬼14匹でS勝利でラスダン撃破。なお、嵐は来ず・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 15:31:52};
--ようこそＥ６へ（にっこり -- &new{2015-12-03 (木) 16:47:32};
-疑問というか、最初の能動分岐でBに行くメリットって何かある？ 初導入だった春はともかく、夏では能動分岐に意味があったような気がしてるんだけど -- &new{2015-12-03 (木) 16:40:34};
--ギミック解く時に使うんではないだろうか。 -- &new{2015-12-03 (木) 17:08:53};
--固定ができない場合にHの小鬼狩りを行う場合とかですかね？？ -- &new{2015-12-03 (木) 17:24:49};
--固定編成しかやってないので其の辺は解らんけども、難易度甲で固定の場合は小鬼が出る数が少ないから、わざわざ小鬼退治が必要かと。まあ、E4と違ってギミック解かなくても突破は難しくないけどもね。 -- &new{2015-12-03 (木) 17:59:50};
---ああなるほど、固定編成時の子鬼退治で敢えてこっち回る選択肢があるのか。今輸送中だけど1回もS取れない自分には必要になるのかも。すっきりしたよ、皆ありがとう -- &new{2015-12-04 (金) 00:21:39};
-阿賀野型がダブりまくる。突入前は酒匂と矢矧も嵐のついでに出たらうれしいななんて思っていたのに… -- &new{2015-12-03 (木) 16:41:34};
--なんだかんだ15.2砲は貴重品だし軽巡砲強化できるいい機会と&color(Silver){無理矢理};プラスにとらえるしかないかなあ…&color(Silver){明石がいないならすまんな}; -- &new{2015-12-03 (木) 16:48:44};
--嬉しいなぁ＾ｑ＾…ここにもお仲間が居たかｗちなみにまた貰ったよ＾ｑ＾「最後まで頑張っていきましょう！」うむ、矢矧の言や良し。手に入るまでE5にバンザイ！ -- &new{2015-12-03 (木) 19:45:03};
---今数えたら阿賀野砲とりあえず１０個ぐらい増えてる…おしえてくれ五飛！（ｒｙ -- &new{2015-12-03 (木) 20:19:54};
--いいな～酒匂狙いで周回してるけど全くきてくれない… -- &new{2015-12-03 (木) 21:13:46};
---記録しては無いが確か、矢矧２酒匂２能代２阿賀野４と三隈２…。嵐はまだだ…ドロップ運を巡洋艦の捨て難い砲達に吸われてるに違いない。艦保有数はともかく装備保有数がキツイな。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:15:43};
-[編成情報] 丙E5-B 陣形: -- &new{2015-12-03 (木) 17:09:15};
--失礼しました。削除してください。 -- &new{2015-12-03 (木) 17:13:09};
-甲116。E5クリア報告。３艦固定ルート。ギミック無し。出撃:輸送25回、戦力8回。支援:輸送は両エコ支援、戦力時は前衛エコ,決戦航空支援。キラ付けあり。消費:バケツ97、資源微増。編成は略。艦娘平均Lv95位。夜戦を乗り切るため、本隊キラ付けは必須と感じました。 -- &new{2015-12-03 (木) 17:09:49};
-[編成情報] 丙E5-B 陣形：梯形陣 その他はパターン2と同じ。司令Lv.95 -- &new{2015-12-03 (木) 17:10:55};
-やっと甲クリア。ラスダン2度引っかかったので、決戦支援出したら半数潰してくれた。最後は夜戦での時雨カットイン。精神的にはE4E3より楽だった、と思う。まるゆX2、江風•島風X1が今イベでのレア泥。w春からこっち、新規泥艦は来ないので掘りもやらない方向で。時間と精神的にキツイイベでした。 -- &new{2015-12-03 (木) 17:14:28};
-くそだわぁまじくそＭＡＰだわー夜戦２連マスとかバカだろ運営、、、頭大丈夫か。。。。Ｊマスノクソカットインﾏｼﾞﾃﾞﾌｻﾞｹﾛ！！！！！！ -- &new{2015-12-03 (木) 17:18:55};
--夜戦２連はまぁ我慢するとして・・・撃破ゲージ減るけど輸送ゲージ割るまで撃破ゲージ割れない作りにできんかったのかねぇ… -- &new{2015-12-03 (木) 19:51:10};
-１１２週しても嵐こねえええええええええええいいかげんでろやあああああああああああまるゆはもんいいんじゃああああああああああああああああああああ -- &new{2015-12-03 (木) 17:22:54};
--酒匂（未所持）もきた。未所持だからまだいいけど嵐を嵐をｵｵｵｵｵｵｵｵ -- &new{2015-12-03 (木) 17:28:30};
--225周目でまだ嵐が来てない俺が通りますよ。 -- &new{2015-12-03 (木) 18:09:15};
--250強で出たのでまだまだ頑張れますぞ。 -- &new{2015-12-03 (木) 21:29:30};
---おおう、私より回数おおい人ががんばりますＴＴ・・・・もう１００週超えたら確定でドロップしてくれないかなぁ・・・だめかなぁ -- &new{2015-12-03 (木) 23:07:37};
--今週に入って旗艦川内改二(Lv92・当然キラッキラ)が道中大破を繰り返しやがってボスにさえ辿り着けない俺も通りますよ。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:30:35};
---連続大破ありますよねー。それでやっとボスＳのドロが川内だったときにはもうっもうっ -- &new{2015-12-04 (金) 00:15:31};
-「輸送ゲージを破壊するまで」欄挿入表におけるグレー記載部分、（甲作戦）ドラム缶５・Ｓ勝利、の場合ですが、TP51確認しました。 -- &new{2015-12-03 (木) 18:43:01};
-Lマスの輸送艦の癖にカットインなんかしやがってしかもよりによって中破艦に当ててきて大破させてくるからまじうぜえ -- &new{2015-12-03 (木) 19:22:51};
--ワイ梯形教徒。 夜戦カットインを無傷艦が中破で抑えたり、中破艦が耐えたりするのを幾度も見て、信仰を更に深める。 つーか、照明弾×3が発動していても殆んど抑制してくれないのですが･･･。 -- &new{2015-12-04 (金) 00:19:28};
-やっとこ輸送ゲージ壊せたと同時に嵐がきた！！！あとちょっと頑張って攻略する！ -- &new{2015-12-03 (木) 20:35:26};
-夜戦マスの陣形は何がよろしいのでしょうか？ -- &new{2015-12-03 (木) 20:39:25};
--単縦でぶっとばす、複縦で命中あげる、斜めで祈る。お好きなのをどうぞ -- &new{2015-12-03 (木) 23:29:05};
-ここの泥率ひどすぎないか？S勝利して多摩、川内、那珂とかゴミドロップ連発とか -- &new{2015-12-03 (木) 20:46:26};
--ですねぇ。１－１や最低建造でもでる艦娘のドロ高くした運営は頭おかしい。。。もうＳ勝利したら未所持艦大幅ドロＵＰしてくれないかなーもしくは銀レア↑のみでるとか -- &new{2015-12-03 (木) 23:37:41};
-ドラム缶４個の航巡編成でやってるけど&br;輸送ゲージがA勝利で32or35、S勝利で47or50ってなるんだけど&br;ドラム缶や艦種以外にTPの条件あったっけ？ -- &new{2015-12-03 (木) 20:49:08};
--Kマスで大破してるかどうかじゃない？ 大体の編成で輸送成功させたけど、TPが減ったのは大破進軍させた時だけ -- &new{2015-12-03 (木) 21:06:21};
---大破進軍は一度もしてない・・・、瑞雲の残機とか味方の中小破かなぁ・・・？ -- &new{2015-12-03 (木) 23:01:55};
-ボスまで行けないすごくつまんない -- &new{2015-12-03 (木) 21:04:33};
--支援出して照明弾持って、キラ付けまでしてもボスまで行けないなら諦めるしかないな -- &new{2015-12-03 (木) 21:08:05};
---補強増設「まだだ、まだ終わらんよ！」 -- &new{2015-12-03 (木) 22:04:06};
---cond85の北上がやたら狙われて大破しよる -- &new{2015-12-03 (木) 22:44:08};
---狙われないパターン引くまで出撃しようか(にっこり -- &new{2015-12-03 (木) 22:49:25};
--難易度を落としてみる。丙でもダメなら完走は諦めてレアドロ掘りに向かうべき。初めてのイベントであればそんなもの、初めてじゃないなら準備不足 -- &new{2015-12-03 (木) 21:26:29};
---乙でプリンツ掘りしてるんだけど、S勝利で何もドロップしないことってあるんですかね？2～3日前からMマスだけドロップしなくなっちゃったんだが・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 21:31:50};
---すいません、E-4なのに間違ってクリックしてしまったみたいです。 -- &new{2015-12-03 (木) 21:34:29};
--確かに、つまんないイベントだ。甲完走してるけど、徒労感ばかりで、達成感が皆無。 -- &new{2015-12-03 (木) 22:44:04};
-甲でS勝利4回でゲージ破壊になりました。参考までに：戦力ゲージになってからまず最初にHマスで小鬼を倒しギミック発動→道中大破撤退を何度か挟みながらボスS勝利4回でゲージ破壊 -- &new{2015-12-03 (木) 21:13:00};
--（普通過ぎてなんも言えねえ…） -- &new{2015-12-03 (木) 21:50:26};
---こいつ直接腸内に・・・！ -- &new{2015-12-03 (木) 22:03:55};
---お前V型感染症か！ -- &new{2015-12-03 (木) 22:23:53};
--木主は、記事には甲だと戦力ゲージになってから最短5回って書いてあるのに、4回でゲージ破壊したと言いたいんじゃないか？ -- &new{2015-12-03 (木) 22:34:13};
-甲クリアー後なお装備を試行錯誤しつつ嵐掘りしてます。結果、江風に照明弾2つ持たせて時雨・夕立・綾波に砲砲雷ないし砲雷雷で廻り始めたりしてます。ところで、甲勲章２になったのですが、ランキングのところだけ２が付いてないです。４付いてる人ちゃんといるのに。 -- &new{2015-12-03 (木) 21:54:41};
--ヒント：ランキング更新 -- &new{2015-12-03 (木) 21:57:37};
---あ、もしかして決まった時間にならないと反映されないと言う事ですか。そういうの失念してました。ありがとうございます。 -- &new{2015-12-03 (木) 22:11:11};
--なぜ砲砲雷や砲雷雷なのか。道中夜戦も考えたら連撃で突破率上げてA勝利狙ったほうが効率良いだろうに -- &new{2015-12-03 (木) 22:25:32};
---だから試行錯誤してるんすよ。基本ボスS勝利考えてる。あと砲砲雷なら連撃行けるでしょ -- &new{2015-12-03 (木) 22:51:59};
---あ、雷は雷撃、魚雷です念の為 -- &new{2015-12-03 (木) 22:55:00};
---主主魚は砲雷カットインだよ・・・。連撃になるのは副副魚。主雷雷は魚雷カットインだけどな -- &new{2015-12-03 (木) 22:59:27};
---主とは書いてない。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:13:21};
---まぁ砲は砲と書かずに主か副、必要なら高角とか書いておく方がおりこうさん。魚雷も魚の方が意味が通りやすいかな。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:28:57};
---↑ 駆逐艦が装備できる副砲ってないんだよなぁ -- &new{2015-12-03 (木) 23:30:19};
---それ↑も込みですな、この木はツッコミ所満載だ。上の枝葉達も思わず声かけたんだろう無理も無い。 -- [[５葉]] &new{2015-12-04 (金) 05:57:38};
-甲クリアしたけど、報酬がしょっっっっっっぼいなあ～～～～。 -- &new{2015-12-03 (木) 22:22:21};
--その代わり、戦艦が大量にドロップするやろ -- &new{2015-12-04 (金) 01:12:43};
-夜戦３セット発動してもカットイン決めてくる補給艦がうざい -- &new{2015-12-03 (木) 22:29:10};
--それな -- &new{2015-12-03 (木) 22:46:20};
-ボス戦S勝で量産型軽巡とか航空戦艦とかもう本当にやめて欲しい。許してください。何がいけないの。数百周しないといかん？ -- &new{2015-12-03 (木) 22:31:00};
--田中P「当たり前だよなぁ？（ﾆｯｺﾘ）」 -- &new{2015-12-03 (木) 22:58:22};
--まぁ、それらが出なくなったところで目当ての艦の泥率が上がるわけでもなさそうだけどな。あと、どうでも良いが航空戦艦はドロップしないな、どうやっても -- &new{2015-12-03 (木) 23:05:40};
--嵐狙いならAで良いんだぜ。酒匂とかならまあ頑張れ -- &new{2015-12-04 (金) 12:00:38};
-川内(主x2/夜偵)、筑摩(主x2/瑞雲12/晴嵐)、江風(ダメコン/探照灯/照明弾)、綾波(主x2/照明弾)、時雨(魚x2/見張員)、雪風(魚x3)＋道中支援無し/決戦支援有りでE-5甲クリア。江風に探照灯持たせて被害担当艦にしてゴリ押し。ラスダンはギミック解除なしでも、時雨/雪風のカットインまで回らず筑摩の夜戦連撃であっさりS勝利でした。さて、嵐を掘らなきゃ… -- &new{2015-12-03 (木) 22:53:58};
-江風なしの編成での報告自体をほとんど見ないあたり、江風持ってない時点で最初からお断りのMAP構成と見るべきだなこりゃ・・・ -- &new{2015-12-03 (木) 23:09:36};
--江風どころか固定艦なしも、ちょくちょく居た気はするが・・・。っていうか、まろーんはここでボロボロ落ちるし、結果的に固定可能になった人も結構いるんでね？ -- &new{2015-12-03 (木) 23:24:25};
---言うほど落ちるか？ 個人的にはドロップ自体が極めて少ないMAPで大抵はシャッターだと思ってるのだが・・・ -- [[木主]] &new{2015-12-03 (木) 23:39:35};
---↑んー、まぁドロップは水モノだからなー。個人的な話にはなるが、攻略の29出撃中だけで江風は２人来たし、ついでに嵐ものわっちとかまるゆもちょくちょく来てるし、そこそこドロップは良い印象だが -- &new{2015-12-03 (木) 23:49:23};
--持ってないから丙で挑んだら道中で出てそのまま使ったよ。最後は外したけど。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:39:12};
--固定面子0でも5戦になるだけで、普通の軽巡改二川内・魚雷カットイン使わないとぱっとしない時雨・コモン駆逐艦と同能力の江風を阿武隈改二・暁改二・島風改に変えて挑める。改二艦が揃っていないというならそれはそもそもイベント最深部に行く心構えがないとしか思えん。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:52:55};
-夏に続いて秋も資源の消耗戦になろうとは誰も思わなかっただろうなぁ -- &new{2015-12-03 (木) 23:23:23};
--え？余りませんか？予算幾らで来たんです？ -- &new{2015-12-03 (木) 23:30:54};
---木主ではないが、カンストさせた資材があっという間に消えていくな、実際。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:35:19};
--え？延々掘り続けているがバケツ以外は緩やかにしか減ってないなぁ。 バケツも1500個ほど貯めてたからまだ1000 -- &new{2015-12-03 (木) 23:34:02};
---失礼。まだ1000個以上残ってるし今回は資源に優しいと思うのだが。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:35:01};
--プリンや秋月狙いの地獄を征くならまだしも、このE5で消耗戦になるのは何か大いに間違ってる気がしてならない -- &new{2015-12-03 (木) 23:39:24};
---イベント全体でって事じゃないのか、木主が言いたいのは。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:40:36};
--難易度下げれば自然回復量の分でも最後まで行ける上に、E-5は消費少ないから楽じゃない？E-3やE-4掘りはゴリゴリ減るが。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:43:08};
---連合艦隊５戦で新艦掘らせるとか夜戦で掘らせるとか頭おかしいわ。ちょっと手が出せん -- &new{2015-12-04 (金) 01:54:24};
---E4も連合とは言え、難易度次第では支援も要らず道中潜水マス２で弾薬が少な目、普段減りが早い弾薬が燃料とペース一緒なせいで長距離サボって東急２にするある種の余裕あるよね（結局バケツが苦しく弾薬が余る） -- [[１枝]] &new{2015-12-04 (金) 06:02:58};
---E5の情報ページでE4の話もなんだが、E4丙掘りなら支援いらんからな。甲ゲージ割り時は一応道中出してたが多分無しで掘れるレベル。M掘りだと甲は道中支援欲しいが、練度と装備次第ではPTがやや辛いもののこっちも無しでいける。資源よりも時間の方がきついかな。 -- &new{2015-12-04 (金) 06:53:58};
-甲：司令112：川内改二99(20.3 2号×2、夜偵)・利根改二121(SKC20.3×2、晴嵐×2)・夕立改二69(10cm高+高射×2、22号改)・時雨改二80(4蓮酸素×2、見張)・雪風改70（5蓮酸素×2、見張)・江風改41(10ｃｍ高+高射×2、照明弾）でラスダン5回目でくりあしました。夜戦で体力MAXの鬼を上三人で撃破。支援は無。ギミック解除なし。戦力整ってて照明と夜偵が出ればギミックとかなくてもいける。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:26:30};
--江風の存在は大きいな。、 -- &new{2015-12-03 (木) 23:38:24};
-旗艦の夜戦忍者に夜偵を積むと１機しか積めないんだよな・・・意味あるかな、これ。迷うんだが。 -- &new{2015-12-03 (木) 23:32:56};
--一体何と迷ってるのか状況が分からんでなんともだが、探照灯と違って積んで露骨にデメリットがある装備ではないし、雷巡編成で索敵で困るって状態でないなら迷う必要は無いと思うが -- &new{2015-12-03 (木) 23:42:21};
---いんや、あんまり発動してくれないんで、搭載数が少ないのならさほど意味がないのかと思ってしまってな・・・いっそドラム缶にすべきか悩んだのよ -- [[木主]] &new{2015-12-03 (木) 23:46:45};
---ああ、それとJマス対策に照明弾の方がいいのかな、とかな。 -- [[木主]] &new{2015-12-03 (木) 23:49:05};
---成る程。せっかくだから書いちゃうけど、夜偵の発動率に関わるとされているのは、レベルと搭載「スロット」数であって、スロットの「搭載機」数じゃないんだ、だから「１機」の川内型でも問題ないよ。航巡使うなら弾着使えた方が安定性は増すし、夜偵で良いと思うよ。あと、到達率を上げるという意味では、いっそ駆逐艦のドラム缶を照明弾にしちゃっても良いと思う -- &new{2015-12-03 (木) 23:54:46};
---雷巡編成でも索敵足らないってことはなかったなぁ。120だけど、川内(98)、江風(53)、時雨(99)、雪風(99)、夕立(99)、北上(99)、これに33号3つで索敵は足りた -- &new{2015-12-04 (金) 00:40:55};
---↑さすがにそれで足りなかったら殆どの奴は無理だと思う。水上反撃じゃねーんだぞｗ -- &new{2015-12-04 (金) 06:56:01};
---いつもスルーしてきた水上反撃、もうやらないと思ってたのに、なんとなくやっちゃったよ…。魔性のE５効果。索敵きついね、やっぱ。 -- &new{2015-12-04 (金) 07:38:05};
--積んでもいいと思うけど今回はギミック解除すれば甲でも支援無しでぽんぽんS取れる程度の相手だし無くても困らんよ -- &new{2015-12-03 (木) 23:54:35};
-ラスダンのＪマス、まじ異常に手強い！ -- &new{2015-12-03 (木) 23:46:06};
--斜め教に入信するのです。気休めにはなりますよ -- &new{2015-12-04 (金) 00:36:34};
-ラスダンなんだが並び順ってどうしたらいいのかな？編成は固定要員３に叢雲夕立利根のそれぞれ改二で装備もほぼ上の攻略情報のテンプレ通りなんだが、時雨がよく夜戦大破してるから火力出る奴を上にまとめた方がいいのかな？ -- &new{2015-12-04 (金) 00:12:33};
--自分は上の艦は随伴掃除、下の艦は水鬼撃破目的で、下に夜戦火力高い艦置いてた。具体的には上から順に川内江風綾波夕立時雨(カットイン)北上(連撃)で、時雨のカットインで水鬼撃破した。木主さんの編成を自分が使うなら、上から川内江風叢雲夕立利根時雨(カットイン)にする。時雨を重要視しないとか連撃で使うなら、江風の前後に置くかな -- &new{2015-12-04 (金) 01:02:19};
-小鬼先輩手を抜いてください！ -- &new{2015-12-04 (金) 00:14:40};
--キキッ、キキキ！ -- &new{2015-12-04 (金) 07:41:53};
-ラスダンに軽く三時間かかったが、ようやくE-5甲クリア！初めての甲勲章ゲットして、新艦も全部ゲットしたし、あとは…あ～、地獄のプリン掘りがあったんだった…orz -- &new{2015-12-04 (金) 00:21:45};
-リアル掛け軸ならいりません -- &new{2015-12-04 (金) 00:24:00};
-リアル掛け軸ならいりません -- &new{2015-12-04 (金) 00:24:02};
-リアル掛け軸ならいりません -- &new{2015-12-04 (金) 00:24:04};
-リアル掛け軸ならいりません -- &new{2015-12-04 (金) 00:24:08};
-E-5で酒匂掘りしているけど、巡回よりもキラ付けの方が時間がかかっているような。。。6-2巡回の方が効率がいいかな？ -- &new{2015-12-04 (金) 00:37:16};
--バケツあるならE-5の方が確率は高いし消費も安いっぽい。 キラ付け教徒でないなら、キラ付けなしで行ってみるのもいいかも。 記録をとってみるとどれくらい差があるのかが数字でわかるよ -- &new{2015-12-04 (金) 01:17:18};
---キラ付け教徒ではないけど、夜戦マップ（5-3、2-5上ルート）と水雷戦隊マップ（3-2、3-5下ルート）の攻略経験で、キラ付きの方がボス到達とS勝利が取りやすかったからね。雷巡と照明弾×２だったから、航巡に代えて、夜偵を追加するのもありかなぁ。編成と装備を見直してみる。バケツも資源も超余裕だし。後はリーマン提督だから、プレイ時間が限られてしまう。今週末に張り付いて掘ってみる。 -- [[木主?]] &new{2015-12-04 (金) 02:00:02};
--6-2はいつでも行けるし資源的にはE-5のほうが軽い。基本、イベで掘れるのはイベで掘っといたほうが良いよ。頑張れ -- &new{2015-12-04 (金) 01:23:59};
---今イベで掘れるグラ子と嵐はドロップ済みなんよ。しかも嵐は2人、ついでにE-3で明石も2人目ドロップとか。酒匂実装時の14春の時は、艦隊が育成しきれていなかったから全海域を攻略できなかったんだよねぇ。初風、磯風、矢矧も苦労したけど、酒匂はそれ以上になってる。イベ終了までもう少し日にちもあるし、ギリギリまでやってみる。 -- [[木主]] &new{2015-12-04 (金) 02:12:29};
--キラの効果は圧倒的なので飲む回数減らして、艦娘に間宮、伊良子を召喚というのもあり。キラの効果は疲労度の項目見てね。 -- &new{2015-12-04 (金) 07:46:04};
-帽子じゃなくて下を脱いでくれたらもっとやる気出たんだがなあ…せめて上で良いからdmmの意地を見せて欲しい -- &new{2015-12-04 (金) 00:51:45};
--一応18禁ゲームだしねｗ 確かにスケベでやる気を出させるのはやってほしいわ -- &new{2015-12-04 (金) 01:07:41};
--空母棲鬼＆姫「ワタシタチミタイニネ！」 -- &new{2015-12-04 (金) 13:05:39};
-E5ボス、ギミック破壊前後でBGM違ってるらしいんだけど聞き分けられない…どの辺が違ってるんだろう。 -- &new{2015-12-04 (金) 01:06:16};
-丙ラストダンスで春雨と江風２隻着任。凄いうれしいんだがｗ ・・・でも嵐は来ないのねｗ -- &new{2015-12-04 (金) 01:15:56};
-E-5終了したー。難易度的には輸送削り＞戦力削り＞小鬼狩りだったわ。全然改修してなかった副砲と主砲を少し手直ししたら、小鬼が楽に狩れるから、資材ある人はやるべき。運営がどこかで装備改修大事って言ってたのはほんとだったわ。そういえば日付も少し伸びたし、皆無理せず頑張ろうねむい -- &new{2015-12-04 (金) 01:26:27};
-ラストダンスのためだけに何度Hマスで足止めされたか分からなくなってきた -- &new{2015-12-04 (金) 01:48:44};
--H行くくらいなら北行った方が楽じゃね？北行ったことないけど -- &new{2015-12-04 (金) 02:00:12};
---江風が充分に育ってない事に加えて既にあと一撃の所まで来ちゃうと諦められなくてなww -- &new{2015-12-04 (金) 02:12:16};
---河風LV３５位あれば十分（乙位なら）戦力になりますよガンバです自分もたった今E-5終了これからプリンツ掘って来ます -- &new{2015-12-04 (金) 12:40:23};
-E-5の輸送ゲージがやっと終わったよ・・・ドラム缶５個装備で２０回出撃してようやく本番かぃ。先が長くて涙出るわ。（嵐はなんとか確保した模様） -- &new{2015-12-04 (金) 01:58:58};
-今回の最終マップは試行回数こそ多めになるものの、難易度自体は今までで一番優しかったなというのが個人的な感想。初めて約１時間で、しかもギミック解除無しで甲クリアできたし。問題はここからの掘りか。グラ―フ来てくれるかな。 -- &new{2015-12-04 (金) 02:11:44};
-最初はよかったけどJマスが抜けられなくなった これはキラ付けしないとダメなやつか・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 02:46:12};
-嵐掘り中ですが、途中の夜戦Jで旗艦川内か江風が大破して進めないのが頻繁に起こります。これどうしたらいいですかね…。ちなみに川内：OTO×2，夜偵、江風：12.7連装高角砲(後期)、新型高温高圧環 -- &new{2015-12-04 (金) 04:13:40};
--すいません途中で送信してしまいました。 江風：12.7連装高角砲(後期)、新型高温高圧缶、22号水上電探 です。川内に探照灯もたせると必ずと言っていいほど大破するので夜偵にしましたがそれでも3回に一回ほどは大破して帰ってきます。こんなんじゃ堀もできないよ…… -- &new{2015-12-04 (金) 04:15:51};
--とりあえずバケツ使った後はまだ疲労が残ってるから５分ほど時間置いて出撃するのはいかが？似たような編成と装備で今攻略中だけどそれだけで結構避けてくれるよ -- &new{2015-12-04 (金) 04:43:43};
--１重でいいからキラ付けしてみな？ -- &new{2015-12-04 (金) 05:32:56};
--疲労度の項目見てね。３重キラ付けたくなるから。 -- &new{2015-12-04 (金) 07:50:07};
--キラ付け勧めてる人多いけど掘りでキラ付けなんて面倒な事やってられねーよな？ まぁ難易度書いてないけど丙か乙ならキラ不要、甲なら…そもそも甲ってのは難しいものだと諦めるのが… とりあえず駆逐は主主電探で”やられる前にやる”、照明弾を(可能なら)２艦に乗せれば夜偵と合わせてそこそこ役に立つはず、探照灯は自分は使わなかった。 掘りは乙でやってキラ付けしたのは甲の最終形態で支援も出して１発で決めたいって時だけだったのでそこまでキラを重要視してないです（特に掘りみたいな回数勝負の場合はただ疲れるだけだと思ってる） -- &new{2015-12-04 (金) 11:25:35};
---キラ付けって攻略時間の5倍ぐらい時間食うからな。バケツ無いんでもない限り試行回数6倍にする方が良いと思うわ。掘りに限らず -- &new{2015-12-04 (金) 12:06:50};
---その辺はもう場合によるとしかｗ キラつければ夜戦マス抜けてA以上が取りやすいけど、つけないとボスにつけてもAすら危うい、という感じの人なら、回数勝負するより分はいいかと -- &new{2015-12-04 (金) 12:07:19};
---いや、さすがに5倍はかからんでしょｗ ここならMVPとってない最大4隻の駆逐艦につける程度だから、10分前後で終わる。まさか毎回全員に3回かけなおしてるとか？ -- &new{2015-12-04 (金) 12:11:36};
---脳筋で進めないから困ってるって話じゃねーの？資源とバケツがあって時間が無けりゃ脳筋特攻でいいけど、そっちを気にしないといけないなら脳筋は逆に試行回数減らすだけだぞ。 -- &new{2015-12-04 (金) 13:48:58};
--まず木主さんには夜戦装備にどういう能力があるのか調べてくることを勧める。上でがっつり解説してあるよ。答えだけ言うとドラム缶一つ下ろして照明弾。ちょっとはましになる。あと、江風の主砲ボイラー電探って何をさせたいの？ 主砲x2＋ボイラーがいいと思うよ。索敵足りないのはほかでドラム缶下ろしてカバー、というか削りなら電探いらないぐらいのはず。命中目的にしても22号自体微妙だし、2回攻撃の回数でカバーした方がいい -- &new{2015-12-04 (金) 12:31:19};
-04.58になんとか甲クリアできた。駆逐のみんなと結婚したい気持ちでいっぱいです -- &new{2015-12-04 (金) 04:59:37};
-ギミック解除＋決戦支援で甲作戦をクリア。 駆逐艦のキラ付けが面倒なので電探枠を犠牲にしてボイラーを載せた。 川内改二81キラ（阿賀野砲★5，ピザ砲★1，夜偵） 利根改二80キラ（三隈砲★1，ピザ砲★1，晴嵐max，夜偵） 天津風改68（夕立砲★1，秋月砲★1，ボイラー） 江風改70（夕立砲★1，秋月砲★1，天津缶） 島風改78（秋月砲×2，照明弾）→Ｎマス昼戦中破 時雨改二81（12.7★8，秋月砲，照明弾）→Ｇマス中破→Ｎマス昼戦大破 -- &new{2015-12-04 (金) 05:00:16};
-輸送作戦が終わった途端、道中がやたら厳しくなったんだが･･･なんだこれ。敵の陣容変わってないよね？ 輸送の時は突破率1/2ぐらいだったけど1/6くらいになってる。 というか輸送作戦の時が妙に手緩かったの気も。 -- &new{2015-12-04 (金) 05:40:17};
-丙のラスダンが甲なんじゃないかと思うほどきつかった。乙以上がいいかと -- &new{2015-12-04 (金) 06:01:06};
--丙はラストでもPT小鬼出るからね。甲なら駆逐艦だけだからレベルさえある程度あればむしろ簡単 -- &new{2015-12-04 (金) 12:18:28};
-嵐が出ない...非常に出ない！そんなにドロップ率悪いんかなぁ.... 一応丙で回っててＡ勝利はほぼ確定、S勝利も結構取れてるんだけど全くでないんだよねー (T-T まぁ...持ってなかった酒匂さんと長門さんが来たからまだマシなんだろうけどさ... -- &new{2015-12-04 (金) 07:14:41};
--ドロップ率的にはかなり良い方みたいだけどなあ・・・ゲージ削り中に3隻拾ったって提督もいたし。まだ慌てる時間ではないさ。 -- &new{2015-12-04 (金) 07:24:58};
---うーん...自分としては他にも掘らないと行けない子がいるから焦ってるんだよね (--; ちなみに、欲しいのはE4のプリンとU かなぁ (^^; -- [[木主desu]] &new{2015-12-04 (金) 07:39:38};
---どっちもきついな、特にゆーちゃんは小数点以下の泥率だから他を無視して掘っても出るかどうか・・・まあ頑張れ -- &new{2015-12-04 (金) 08:41:04};
--自分も似た監事。まぁ丙ならこんなものかと思ったけど、まるゆとか、道中で春雨がでるとどうにもなぁ。そしてここでは地味にバケツの消費が早い -- &new{2015-12-04 (金) 14:12:41};
-？？？「駆逐エロ後？ウザい」（特にカットイン） -- &new{2015-12-04 (金) 07:42:36};
-E-4、早霜泥、これで夕雲型と陽炎型はあと２隻で全艦勢揃い、これぞまさしく「艦隊これくしょん」グラ子はもういいかな。 -- &new{2015-12-04 (金) 08:05:00};
-何とか乙クリア！ここから嵐堀じゃー。今年の夏イベ後の9月中旬着任で、乙クリアなら良い方ですよね！？(E1,2だけ甲でE3～5は乙でしたorz) -- &new{2015-12-04 (金) 08:37:31};
--よくそれでここまで来れたな、すげーわｗ -- &new{2015-12-04 (金) 08:42:06};
--うぐ...それは凄いと思うよ...(自分は夏イベ真っ只中8月中旬着任で最終的に丙クリ) -- &new{2015-12-04 (金) 08:53:25};
---・・・間違って２回送ってますね (OO; すみませんorz -- &new{2015-12-04 (金) 08:54:13};
---8月着任で完走できてるならそれも十分凄いと思うがｗ -- &new{2015-12-04 (金) 11:10:03};
---一応夏イベも丙で５まで行ってましたからねー...まぁなんとかなったのかと -- &new{2015-12-04 (金) 11:52:47};
--うぐ...それは凄いと思うよ...(自分は夏イベ真っ只中8月中旬着任で最終的に丙クリ) -- &new{2015-12-04 (金) 08:53:27};
-甲TP割ってHで初ギミック解除してるけどPTの鬼避けっぷりを改めて実感したｗ 当たらなければどうという～とか言ってそう・・・。 -- &new{2015-12-04 (金) 09:07:21};
--自分もちょうどギミック発動狙いでH行ってるけどホント当たらん。命中の上がるという複縦陣でも実感ないけど、みんなはどの陣形で行ったのだろうか -- &new{2015-12-04 (金) 15:46:01};
-初甲クリア。夜戦√を最低15周以上はしないといけないということで、どハマリしないか不安でしたが輸送中に3回大破撤退した位でボス戦でA以上を取り逃すことはなく、ほぼストレートでクリア。クリア優先で掘りをするつもりはありませんでしたが、攻略中に運よく嵐がでたので、矢矧・酒匂も狙いたい衝動にかられ中… -- &new{2015-12-04 (金) 09:12:34};
--矢矧は大型建造でいいんじゃないかな？最低値でも出るし…… -- &new{2015-12-04 (金) 10:08:22};
--バケツがたくさんあるならやってみれば？ でも嵐と違って矢矧、酒匂はＳ勝利限定です。Ｓ勝利安定して出せたならやってみてもいかもねーでもここ夜戦連続でボス到達できないことおおい（常時キラ、支援だせるなら９割いくかも？） -- &new{2015-12-04 (金) 11:02:47};
---ゲージ割るまでは3隻固定ルート、キラ維持、フル支援、照明2＋夜偵1でやってたけど、2割は夜戦撤退だったｗ ボスはT字不利のPT編成でAとるぐらいで、ほぼS -- &new{2015-12-04 (金) 11:57:34};
---クリア後、夜戦撤退が増加ヽ(`Д´)ﾉ バケツ・資材は十分あるけど、バケツ消費がストレスがマッハ -- &new{2015-12-04 (金) 15:34:33};
---矢矧・酒匂は大人しく大型最低で狙うことにします。周回はあまりできなかったけど、ドロップがまるゆ祭りだったのが救いでした…。 -- &new{2015-12-04 (金) 15:41:07};
-T不利で何故こちらだけ大破祭りなのか小一時間問い詰めたい 乱数ラリってる -- &new{2015-12-04 (金) 09:48:02};
--丙でやってるんだが、Ｌマスの補給エリのカットインで中破を大破させてきたりするからねー (--; あいつらAIが高性能すぎるんだよなぁ...その通信技術くださいってかんじorz -- &new{2015-12-04 (金) 11:20:49};
-無事ALL甲クリア。ラスト少しはまったけどギミックなしでいけました、支援様様。今回で図鑑もすべて埋まったし満足。バケツ早く回復させたいな -- &new{2015-12-04 (金) 09:48:52};
-ボスマス前で江風出すぎ問題もう７回はドロップした鬼怒も６回くらい出た嵐はいつ出るん？PTボスマスで来るとA取れない時あるしバケツ２Kあったのにもうすぐ１K切りそうだしそろそろ出てくんねえかな -- &new{2015-12-04 (金) 10:16:56};
-今しがた乙クリア。昨日の敗退・連敗・大敗が嘘のように進んだなぁ -- &new{2015-12-04 (金) 10:38:53};
-最終形態になると甲 -- &new{2015-12-04 (金) 11:24:17};
--のJマスはハ級編成単縦陣で固定？その編成しか見ない -- &new{2015-12-04 (金) 11:25:01};
--そういうのは「何回連続」とか書いて。3回連続程度なら50％でも普通に出る -- &new{2015-12-04 (金) 11:52:27};
--ゲージ割った時点で確認不能になるから調査可能な人は少ないだろうけど、動画の形で残してる人はそれなりに数いるからその辺で調べられるかもね。 -- &new{2015-12-04 (金) 16:02:36};
---乙丙だとハ級出てこないから、それ調べるのも色々混乱起きそうだけど。 -- &new{2015-12-04 (金) 16:11:44};
--うちはＪ10回、次のＬ8回連続でパターン1（Ｊ：カットイン編成・Ｌ：ＰＴ無し）しか見てないな。何でそんなにラスダンに回数かかってんだって？ギミック解除しないで余裕とタカくくってたらちょっとはまったんだよ・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 17:56:02};
-なぁぁぁでＳ勝利で低い艦ばかりドロップだよ！ふざけろ！嵐だせえええええええ -- &new{2015-12-04 (金) 11:24:28};
--もう持ってるのをずっと出されるのもきついよね...正直、金背景でオッ！ってなって戦艦 とかよりはましかとorz -- &new{2015-12-04 (金) 11:29:26};
--もう持ってるのをずっと出されるのもきついよね...正直、金背景でオッ！ってなって戦艦 とかよりはましかとorz -- &new{2015-12-04 (金) 11:29:29};
--丙なら耐えろ。そのうちいいことがアル（嵐とは限らないけど） -- &new{2015-12-04 (金) 14:13:54};
--さきほど矢矧でた・・・・甲１６７週目だぞおおおおおおおおおおお。２隻目のやつじゃなくて新ドロ優先させろおおおおおおおおおお。嵐（４％）がなんででないんだよおおおおおおおおおおおおおおおおおおお -- &new{2015-12-04 (金) 17:44:10};
--ほんと、神通出過ぎ。甲でS勝利で神通とか萎える。Sの時くらい銀背景未満は省いてほしい -- &new{2015-12-04 (金) 19:43:55};
---神通というか、川内方は今回多いよねぇ・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 20:08:31};
-Lマスの輸送艦のくせにカットインしてくるのうざい。駆逐艦が当たると大破するし -- &new{2015-12-04 (金) 11:45:13};
--艦攻飛ばして戦艦ワンパンできる補給艦に対抗してるんすよ・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 14:31:49};
-一通りのルートやってみたけど、Lv80前後なら固定3巻、もしくは時雨のみで、自由枠の駆逐艦をローテーション、ボスはキラつけたエコ支援（not航空）。道中はなし。ぐらいがバランス取れてると感じた。意図的なキラ付けは固定面子の時雨と江風だけ。これはキラそのものより連続出撃させるのが目的。巡洋艦はかって維持されるからバケツかけるだけ。まあレベルや装備でキラや支援の重さは変えてみて。3連夜戦はなんだかんだで結構食らう（のが原因でその後に響く）。リターンを考えるとPTマス経由で（被害が少なければ）そのままボスまで行くのも悪くはない（ギミック使えば支援はいらないぐらいになる）。土日でスパートかける際は検討の余地アリ -- &new{2015-12-04 (金) 11:47:29};
-もういいよ...嵐さん出なくてもいいからずっと帽子脱げた駆逐水鬼さんのカードでもくれよ(白目) -- &new{2015-12-04 (金) 12:17:33};
-もういいよ...嵐さん出なくてもいいからずっと帽子脱げた駆逐水鬼さんのカードでもくれよ(白目) -- &new{2015-12-04 (金) 12:17:33};
-嵐ゲットぉぉぉぉ！！ 疲れて昨日は一切艦これせずに「ろ号でも消化するか」と思ってやった一発目に来たぁぁ。金の嵐（エンゼル）出ましたぁ -- &new{2015-12-04 (金) 12:19:20};
-e5突破。これから嵐を探しにいきます。 -- &new{2015-12-04 (金) 13:01:09};
-乙輸送道中で -- &new{2015-12-04 (金) 13:04:55};
--途中送信失礼。乙輸送道中で挫け丙にするもラスダンでかなり詰まってる。乙でやり直すべきか… -- &new{2015-12-04 (金) 13:06:39};
---それじゃ間に合わないだろうからあきらめて寝るかゴリ押しするかだな -- &new{2015-12-04 (金) 13:59:54};
-4日近くHマスから先に進めないでいるが、あの群れは水上支援じゃ効果ないのかね。いやまぁ航空支援も効果なかったけど・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 13:37:45};
--4日も進めてないのに別ルートとるとか考えないのだろうか？ Hにいけるってことは時雨もいるってことだから、潜水艦マス通るACFGrルートがお勧め。ちなみに砲撃でも航空でも当たることは当たる。当たりにくいだけ。当たらない場合はそもそも支援艦隊のレベルが低いとか、命中補正（高性能電探など）不足とか、艦載機の積み方間違えてるとか -- &new{2015-12-04 (金) 14:33:06};
-E5甲突破しました。編成→ http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=a0yprnWlBu 最初はキラ付けなしでも行けると思ったのですが、あまりにも夜戦で大破続出するのでほぼ全員2重以上はキラ付けました。輸送時は大破撤退5回ほどでしたがゲージ割りはキラ付けのおかげでストレートで行けました。ギミックは解除してません。第二第三は支援ですが、道中はいらないかもしれません -- &new{2015-12-04 (金) 13:51:42};
-Hマスが難関過ぎて毛根が死滅しそうだわい・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 14:03:34};
--Ｈ通るって事は江風持って無いって事だよね（何ぼ何でも川内と時雨はあるでしょ？）阿武隈改二持ってるんなら旗艦にして、雷巡いれると開幕で２隻落としてくれる事もあるよ。装備は主砲・副砲・甲標的か副砲・副砲・甲標的。同中支援ガチにして上手くＪＬでＳ勝利取れば江風ドロップするかもよ -- &new{2015-12-04 (金) 14:37:30};
---残念ながら江風もいないと阿武隈いれてHにはいけないんだな -- &new{2015-12-04 (金) 15:30:27};
---江風持って無いのなら２枝の言うＦルートでって意味でしょ -- &new{2015-12-04 (金) 16:03:28};
---江風持って無いのなら２枝の言うＦルートでって意味でしょ -- &new{2015-12-04 (金) 16:03:29};
--日立つ上の人もそうだけどギミック割りならがんばれ。そうじゃないなら潜水艦マス経由で行きなされw H通ってボス勝利まで出来るのはそれなりの錬度と装備がないと厳しいぞ -- &new{2015-12-04 (金) 14:39:32};
--わりと航空支援で１隻つぶしてくれたり、小破～大破だしてくれたりだったけど・・運次第よねぇ -- &new{2015-12-04 (金) 17:02:25};
-皆さん航空支援使ってます？ちゃんと仕事してます？これだったらいっそ支援無しか支援射撃にして本体でPTをって方向のがよっぼどマシな気ｶﾞｶﾞｶﾞ。。。 -- &new{2015-12-04 (金) 14:31:48};
--本隊ですら結構はずすんだから、支援は当たれば儲けもん程度だと思うけど。堀まで来ると面倒になってきたからエコ支援に切り替えた。これでもSは大体安定（人による） -- &new{2015-12-04 (金) 14:37:03};
--今ちょうどギミックのPT狩りをしているけど、旗艦と＋αをキラ付けて出して平均２匹は倒してくれている。雷撃やカットインでバケツをたくさん減らすよりはマシだと思っているよ -- &new{2015-12-04 (金) 14:56:39};
--今ギミック割してるけど、ＰＴ相手には航空支援がいいな。本隊も命中率が低いし。ＰＴがいないとこなら射撃支援がよさげ -- &new{2015-12-04 (金) 16:51:08};
--うーん…キラ付けもっとやるべきなのか…ありがとうございました！！ -- &new{2015-12-04 (金) 22:16:57};
-今日もせっせと〜、ゆそー作戦〜。明日もこつこつ〜、ゆそー作戦〜。大破撤退めげずに〜 -- &new{2015-12-04 (金) 14:34:06};
--ゆそー作戦〜。あぁ〜涙の〜、ゆそー作戦〜。 -- &new{2015-12-04 (金) 14:36:33};
-甲クリア後、25周目のS勝利で嵐ゲット！バケツ100個位減ったｗでも出たので普通にうれしい＾＾ -- &new{2015-12-04 (金) 15:19:29};
--お疲れ様！ロックしたらしっかり愛でようー！ -- &new{2015-12-04 (金) 16:01:23};
---ロックして、愛でた後、風雲掘りに行き9回目で邂逅しました。後は朝霜だーｗ -- &new{2015-12-04 (金) 23:11:54};
-ラスダン18回目、妖怪いちたりないが出たり大破撤退したりしたが甲突破！編成→http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7vpssMQqOe 二重にキラ付けして行ったら最後は時雨が決めてくれました。四駆も揃ったし言うことなし。さて、それじゃあＥ６のグラ堀に行ってくるぜ…。 -- &new{2015-12-04 (金) 15:58:50};
--Ｅ６...？この子、みえちゃいけない場所みえてます...じゃない。Ｅ４の間違いかｗ とにかく頑張って！ -- &new{2015-12-04 (金) 16:03:03};
---E(MAX海域数+1)は、「全クリア後の掘り」のスラングね。 -- &new{2015-12-04 (金) 18:20:01};
---なん...だと...全く知らなかったorz 申し訳ないorz -- &new{2015-12-04 (金) 19:33:41};
---E0と合わせて覚えておけばいつか役に立つはず -- &new{2015-12-04 (金) 21:55:33};
-イベント１日延期ってことは月曜朝は今まで通りギミックリセットありって事ですよね -- &new{2015-12-04 (金) 16:04:45};
-よし...皆に嵐が来ますように！って...謎の暗示書いときますｗ 嵐が来るアルヨー (// -- &new{2015-12-04 (金) 16:07:25};
-ラスダンで毎回カットイン役が大破して結局一日ゲージ破壊できず、遂に心折れてギミック解除を始めたんだが、結局小鬼は１５匹でいいの？攻略のとこに１５匹程度ってあるのがちょっと不安なんだ -- &new{2015-12-04 (金) 16:12:22};
--バラつきがあるとも書いてあるよ、何処かで甲乙丙で数が違って甲は２０匹って書いてあったから２０匹いっといた。Ｈ１戦ならそんなに手間も掛からないし２０匹倒しておけば？ -- &new{2015-12-04 (金) 16:32:46};
---なるほどそれもそうね。バケツやべえと思ってたがちゃんと支援入れたら案外消費少なく終わるか -- &new{2015-12-04 (金) 18:53:44};
--甲ですが、攻略と掘り時のどちらも4回出撃の16匹でギミック解除されましたよ。 -- &new{2015-12-04 (金) 19:42:44};
-Hのギミック割り、Bから回ったほうが明らかに楽だよね。A回り推奨みたいな文章になってるけど。 -- &new{2015-12-04 (金) 16:20:19};
--ルート固定できるなら潜水艦踏まずにH直行で行けるA回りの方がいいっしょ？ -- &new{2015-12-04 (金) 16:48:40};
--小鬼一匹でも削れりゃラッキーで航空支援だしてたからＡのが良いかなぁ・・なんか梯形陣の潜水艦、反行引くとみょーに手痛い雷撃が刺さって・・ -- &new{2015-12-04 (金) 17:08:45};
--戦闘自体はCEHの方が少ないのだろうけど艦縛りあるので、適当な編成のB経由でHのギミックだけ狙う方が俯瞰すると楽と言うか都合がいいなと俺も思った。 -- &new{2015-12-04 (金) 17:15:48};
-丙だと支援いれなくても、ボスS勝利いけるのね。 -- &new{2015-12-04 (金) 16:23:07};
--支援入れておくとバケツが抑えられることもありますけど。 -- &new{2015-12-04 (金) 18:45:01};
-ボスの小鬼に全く攻撃当たらないんだけど…本当に修正されたのか？ -- &new{2015-12-04 (金) 16:30:01};
-E-5酒匂掘り完了！30周ほどで降りてきてくれたよ(泣) これからE-3で瑞穂や・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 16:41:44};
--行けば分かるけど今イベでＥ３の掘りが一番鬼畜ＭＡＰだぞ、Ｅ４やＥ５が可愛く思えるぐらい。 -- &new{2015-12-04 (金) 17:05:11};
---E-3はクリア後も貧弱な艦隊で行かせられるのが最大の欠陥かもねえ E-2は輸送終わったら揚陸マス行く必要ないから全面的にガチれたが（というか「輸送」終わってんのになんで輸送艦隊で行かなきゃならんのじゃ） -- &new{2015-12-04 (金) 19:10:43};
--酒匂きたあ！掘り全て終わったあ！掘り始め支援出しててもＤ敗北とかあって心折れかけたけど、乱数だと言い聞かせて掘り続けて良かった。道中・ボスと2連ちゃんでＰＴに当たるとＳ勝利はほぼ無理でした。常に2重キラ維持したおかげか大破撤退は10回に1、2回程度。編成は固定3+夕立+綾波+利根でした。 -- &new{2015-12-04 (金) 19:34:11};
-甲クリア。嵐堀にかなり時間がかかってしまった。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DN9kM6yM68 本来空きには航巡や雷巡などの方が良いのですが、あえて神通を出しました。 -- [[翔太郎]] &new{2015-12-04 (金) 17:07:33};
--追記：最終のみ、ギミック解除、決戦支援、３重（削りは1重）キラ付け。夜戦前に川内以外中・大破、水鬼は小破ですらなく、「オワタ(;´Д｀)・・・」と思いましたが、ギミック解除が効いたのか、川内が水鬼を大破にして、夕立がとどめをさしてくれました。ギミック解除すると、スポンジみたいに柔らかくなった気がします。堀も終わって一安心です。 -- &new{2015-12-04 (金) 17:08:43};
-甲ボスSがなかなか取れない・・・まだ輸送だからAでもいいけど支援入れてもボス撃破できないとは思わなかったわ -- &new{2015-12-04 (金) 17:08:16};
--輸送のほうが縛りあってシンドいよ。TP割るとそこそこ楽になる -- &new{2015-12-04 (金) 18:27:30};
--ギミック割らないと中々しんどいとこがあるけど、割れれば結構楽に落とせる。まあラスダンは赤い駆逐も怖いんだが -- &new{2015-12-04 (金) 18:55:22};
-甲でクリアしたんだけど、嵐掘る時って支援入れてSを目指したほうが良いのか、支援入れずにAで良いのか。どっちが良いんだろうか？ -- &new{2015-12-04 (金) 17:50:30};
--資源と相談だけど、余裕があるなら（消費も軽い）航空支援でＰＴ散らしを狙っては？ -- &new{2015-12-04 (金) 17:57:42};
--Ｓ勝利の方がＡ勝利より３０～４０％ドロップ確率が高いようだね -- &new{2015-12-04 (金) 18:03:22};
---甲でクリアすると数回周回すると出てくる確率ということですか？（数回周回で出るかは乱数でしょうが） -- &new{2015-12-04 (金) 18:49:34};
---違います、Ａ勝利よりＳ勝利の方が出る確率が高い％です。ＤＢの数値より甲Ｓ勝利は３．９％なのは不変で約２５周ですね。 -- &new{2015-12-04 (金) 19:10:20};
--SとAでそこまでドロップ率が違うとは思いませんでした。とりあえず軽い支援入れてS取るようにします。 -- &new{2015-12-04 (金) 18:12:21};
---端数は丸めた計算だけど約５０％高かったわ（50.579％） -- [[２枝]] &new{2015-12-04 (金) 18:19:33};
-キラ付けすると100％大破するんだけど大破する確率上がってんのか？ -- &new{2015-12-04 (金) 17:59:24};
--キラ付け後、じみ〜に被弾してるのを放置してHP4nの法則に引っかかってるとか…ないか。 -- &new{2015-12-04 (金) 18:01:57};
--わかるｗ 支援フルキラとかも大破撤退フラグがビンビンだもんな・・・。てかLのPTが鬼門だわ。沼パチのブロッカー並みにウザい・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 18:25:23};
--支援艦隊はキラ付け無いと役立たずだけど、本体をキラ付け後修復＆疲労抜きに1時間放置からの大破撤退が冬イベごろからずっとだよ・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 22:04:20};
--正直、キラ付けしたところで小鬼出ると厳しい。試行回数で攻めるべき -- &new{2015-12-05 (土) 00:26:13};
- [[あらし&color(White){お};>http://wikiwiki.jp/./?%B9%D3%C4%AC]]よ～。早く捕まえてぇ～。 -- &new{2015-12-04 (金) 18:57:06};
--偽者臭がすると思ったらwww -- &new{2015-12-05 (土) 06:47:28};
-出撃１７６回目で嵐ゲットｫｫｫｫｫｫ！やっと・・・やっときてくれた！Ｅ６（嵐掘り）コレでやっと終われます！散々、愚痴とか書いて不愉快な思いをさせました。申し訳ない＞＜ でも皆さんのコメントがあったからがんばれました！ 掘り中の提督の皆さんファイトです！ 後残すは一番地獄のＥ７（海風、秋月掘り）です。正直でなくてもいいのでこのしょっぱいドロ運だけど持ってってくれ！ 目当ての娘がでることを祈っています！ -- &new{2015-12-04 (金) 19:45:38};
--おめでとさん。嵐に176周とは・・・頑張ったな、ほんと。んでも、さらに頑張れよ、秋月も海風も可愛いぞ -- &new{2015-12-04 (金) 19:52:08};
---おぉありがとうございます＞＜。バケツは合計５００消費。残り５００ですががんばります！！ -- &new{2015-12-04 (金) 20:21:46};
--追記。キラ付けなし。道中支援も同様（決戦のみラストで数回のみ）。役に立つはわかりませんが出撃数と大破率を記載。出撃２３２回（掘り含む）。合計大破撤退９１ ★大破マス：Ｆ３ Ｉ７ Ｇ１７ Ｊ３４ Ｌ３０◆夜戦陣形大破率：単横：１２４回中２９ 単縦：９４回中２４ 複縦：１４回中３回 ※一発大破ではなく、中破した場合の大破率も含めてます。また、疲れていた時もあり全て正確に記録はしてませんが、Ｌマスは複縦のほうがＰＴに当たりやすく感じました。 -- &new{2015-12-04 (金) 20:20:08};
--あ、ちなみに甲です -- &new{2015-12-04 (金) 20:31:19};
-やっと甲勲章取れた・・・ラスダンで詰まってたけど、ギミック解除で急がば回れですね。萩風ちゃんかわいいいいいいいいいいい！！！！！！！！ -- &new{2015-12-04 (金) 19:57:57};
--この喜びようは・・・嵐はGET済みかな？ -- &new{2015-12-04 (金) 20:12:58};
-心が折れそう…僕には無理なんだろうか…… -- &new{2015-12-04 (金) 20:32:52};
--「無理」というのはですね、嘘吐きの言葉なんです。途中で止めてしまうから無理になるんですよ。途中で止めなければ無理じゃ無くなります。 -- &new{2015-12-04 (金) 20:51:57};
-朝解除されたギミックが再生されてるんだが・・・トラック民には散々なイベント期間だったわ。最初からゴールデンタイムは猫利まくりだし・・・もう嫁に泣きつくしかないな。 -- &new{2015-12-04 (金) 20:50:55};
--支援無し甲Ｓで嵐ドロップした。やっぱり９時か１０時に帽子脱がせたのにまたかぶってた。１５時に再生したのか？嵐でたのはいいがすっきりしないわ。 -- &new{2015-12-04 (金) 21:17:03};
-甲クリア S取れたから嵐来たら神懸ってんじゃね？と思ってたらマジで出て震えがとまらん -- &new{2015-12-04 (金) 21:05:50};
--嵐きたのはラスダンです -- &new{2015-12-04 (金) 21:15:25};
-出勤前の出撃でクリア出来たので今頃報告。固定要員＋航巡の川内改二72 江風改42 夕立改二96 利根改二91 綾波改二88 時雨改二83で。江風は開始時Lv28・・・。決戦支援のみで戦力ゲージラストのみ那智改二から金剛改二に変更。結局、キラ付けに時間が掛かってラスト自体は二回で終了。ああ、ギミック無しでした。 -- &new{2015-12-04 (金) 21:15:40};
-大破撤退を繰り返していくと、私の采配では彼女たち艦娘を輝かせることはできないのではないかと思う時がある。しかし、その後すぐに彼女たちが目まぐるしい活躍をして、私が待っているであろう母港に帰ってきてくれた後の声を聞くと、「ああ、まだ私が提督でも良いんだね？」と思ってしまう。そんなことが、今回のイベントで感じてしまった。みなさんはどうだろうか？改めて感じる、彼女たち艦娘の姿を… -- &new{2015-12-04 (金) 21:42:20};
-丙で嵐掘ってる最中、Gマスの敵編成が駆逐だけなのに慢心しきって江風が大破状態にもかかわらずリザルト確認せずにそのまま進撃… なんとか無事に帰還できたけど吐くかと思った… どうしても堀自体が単純作業化しやすいけどやっぱ気を抜いたらあかんね -- &new{2015-12-04 (金) 21:45:23};
-江風ってボスマスS勝利じゃないとでないんだっけ？Aでも出るっけ？ドロップ自体が稀な海域だから贅沢は言わんが、やはりほしくなってしまうな・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 21:49:12};
-確かに嵐はA勝利でも出た！甲です。狙っている皆さん、頑張れ！ -- &new{2015-12-04 (金) 22:00:35};
--甲か・・・ -- &new{2015-12-04 (金) 22:27:12};
--甲Sで川内とか神通出てキレそう -- &new{2015-12-04 (金) 23:57:40};
---それは切れていいな、うん。ていうか予想はしていたけど今回は川内方のバーゲンセールだな・・・。 -- &new{2015-12-05 (土) 01:20:29};
-やっとE5甲終わったので一応編成出してみる。 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=PUVtXVfdBb こんなもん。ギミック解除なし、なぜかラスト一回で終わった… 魚雷の改修(夜戦用)や副砲(着弾観測射撃用)の改修で殲滅だけなら捗るマップでした。なお、輸送ゲージは江風改、時雨改二、夕立改二の3スロ目にドラム缶一つづつなので大分時間かかったです。最近割と連合艦隊ばかりのイベントが多く、大火力の戦艦多数に残りは搭載機の多い正規空母のみという編成以外なため、ひさびさに艦これしてる感が結構あった -- &new{2015-12-04 (金) 22:09:53};
--お疲れさん。でも、えー・・・・・・・・・・・・・・・・な、装備だな、うん -- &new{2015-12-04 (金) 22:16:33};
---わざとクソみたいな装備であえてA勝利を重ねて嵐を掘ろうとしてたら終わっちゃったとか…無いか -- &new{2015-12-04 (金) 22:37:47};
---支援艦隊(射撃)に主砲と電探(空母は艦爆+電探)積みまくって、雷撃戦までに如何に敵の数を減らせるかが鍵でした。というか、明日ギミック解除して討伐予定だったけど、解除前のラスト時での駆逐水鬼を見ておきたくて行ったらなんか終わったという。装甲的にもそれほど上がってない為、前哨戦でも割とS取ってたから終わるかも、とは思ったけど本当に終わるとは思わなかった。江風改以外のカットインを駆逐水鬼にシュゥゥゥーッ！！ 超！エキサイティン！！ 最後の利根改二のカットインで終わったけどギリでした -- &new{2015-12-04 (金) 22:38:06};
---↑ まぁ、なんつーか、クリア出来たんだからことさらに言う気はないが、次のイベントまで「戦闘について」を一回は通して読むことをオススメするよ -- &new{2015-12-04 (金) 23:18:36};
---全員運改修MAXならではの装備なんだよ。多分。それでも枝葉には激しく同意する（苦笑 -- &new{2015-12-05 (土) 02:24:05};
-木曽がやってくれてイベ初完走です。いつもラスト突破出来なかったので嬉し限りますです。さて今から地獄と聞く「掘り」の作業にはいります。とりあえずジンクスしんじて…プリンツー!秋月ー!ARASI、A・R・A・S・I-! -- &new{2015-12-04 (金) 22:31:16};
-甲クリア 司令108 ルートは全てACGJKLN 出撃21回大破撤退8回 ゲージ破壊時のみキラ付け 編成 http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=stXZrrHon0 -- &new{2015-12-04 (金) 23:01:08};
-資源よりも、１日に何十回と出撃するさいのキラ付けに便利な、間宮＋伊羅胡のセットを買わそうとしているのでしょう。 -- &new{2015-12-04 (金) 23:03:13};
--今回のイベではそんなに売れないんじゃね？E-5はぬるすぎてキラ付どころか支援すら要らないレベルだしE-3はどうせボスでバケツ吹っ飛ぶからほぼ意味ないし -- &new{2015-12-04 (金) 23:06:50};
-ボスが夜戦のたびにカットインしてくるのは仕様なのか？夜偵と照明弾が発動しても平気でしてくるんだが -- &new{2015-12-04 (金) 23:09:05};
--うちも同じ感じですね。ほぼ確実にカットインでこちらのカットイン要員のどっちかを大破させてきます。それとＪマスでパターン２を引いた時の上から２番目のロ級もカットイン率かなり高い気がします。 -- &new{2015-12-04 (金) 23:29:24};
--ボスはもうそういうもんだと思うしか。いつぞやの悪さめもカットイン祭り仕掛けて来たし。E-5の問題はフラワだと思うわ。あいつのカットインで難度利根改二が大破で撤退したことか…。 -- &new{2015-12-05 (土) 00:12:39};
---ワ級のカットイン当たる？異常にカスダメ多くて単発のカットインはやっぱ使えねーわと思ってるんだが。むしろそこは小鬼の魚雷カットインで死ぬ -- &new{2015-12-05 (土) 04:01:00};
--夜偵に抑制効果はないし、照明弾も劇的に効果があるわけじゃない。あいつの運は雪風並だと思ったほうがいい。しかも砲雷混合のせいで魚雷カットインの雪風よりも確率は高い -- &new{2015-12-05 (土) 01:40:50};
-皆さんけっこうあっさりと嵐ドロしてるみたいですねぇ…うちはグラ子ドロが100周手前で出たのでまだ良かったんですが、まさか嵐掘りがグラ子掘りの周回数を超えるとは思って無かった…。 -- &new{2015-12-04 (金) 23:25:44};
--怖い事言うなよ…グラで200周したのに嵐でそれ以上嵌るとか考えたくないよ -- &new{2015-12-04 (金) 23:51:00};
---すまん…けど残念ながら事実なんですよぉ；； けどせっかくのイベントですし残りも少ないですからお互い頑張りましょう(;´Д｀) -- [[木主]] &new{2015-12-05 (土) 00:01:38};
--絶対嵐くらい確立低い（と思う）まるゆや酒匂、おそらくは低めの長門がばんばんでましたねぇ・・・。主砲のストックが増えるぅぅ。ていうか、Ｅ４は乙でこっちは丙の自分は絶望的だわ・・・。バケツ残り５だぞ・・・。まぁやれるだけやるけど -- &new{2015-12-05 (土) 01:24:13};
--E4から気分転換丙掘り５周目S勝利、嵐ドロップ。じゃ、200周を超えたE４グラ掘りの続きしてくるわ。（運が上がったか下がったかどっちだコレ・・・）ｶﾞﾝﾊﾞﾚ -- &new{2015-12-05 (土) 02:13:31};
-無理だな、クリア出来ん！１日ギミックなんて仕事ある人には厳しいわ！ -- &new{2015-12-04 (金) 23:30:02};
--丙ならギミック意識しなくても終わるかも -- &new{2015-12-04 (金) 23:49:23};
--数字を調べて計算して、仕様を確認して、自分でどうすべきかを判断する。そんな基本的なことも出来ないの？ -- &new{2015-12-04 (金) 23:52:16};
--甲もギミック無しで行けるもんですよ。 -- &new{2015-12-04 (金) 23:54:50};
--艦の錬度が相当低いんだな。ギミック解除なんか３０分もあれば終わるはずだが。 -- &new{2015-12-04 (金) 23:59:31};
--解除なんて真ん中通って一戦目で夜戦してでもPT落として撤退すりゃ甲でもすぐ終わるぞ？最短4回(4x4=16匹)。その時間すら取れないのか？ -- &new{2015-12-05 (土) 00:29:48};
--仕事を言い訳にしてんじゃねーよカス -- &new{2015-12-05 (土) 01:51:05};
---現実ではそれは逆パターンになりがち。仕事ができない、すすまないのを艦これのせいにはできません。 -- &new{2015-12-05 (土) 03:36:39};
-やっと嵐が着た・・・週回数は・・・グラフよりは掛からなかった -- &new{2015-12-04 (金) 23:34:03};
--その前に川内６連荘には切れそうになった -- &new{2015-12-04 (金) 23:59:08};
-ラスダンでハマってたが編成見直したら何とか甲クリアできたｻﾝｷｭｰ北上 -- &new{2015-12-04 (金) 23:59:03};
-乙クリア。E4でグラーフ掘ってるときは諦めかけてたけど、何とか終われてよかった。嵐も来てくれたし。お次はプリンツ掘りに行きますか。 -- &new{2015-12-05 (土) 00:05:18};
-乙 Fマス ラストダンス中 同編成 梯形陣 -- &new{2015-12-05 (土) 00:07:30};
--乙 ラスダン中 I（夜戦）マス 同編成にて副縦陣を確認 Fますと同じくラスダン入ってからずっとこの編成のままだから固定っぽい？ -- &new{2015-12-05 (土) 00:10:48};
-まるゆ掘りついでのレベルングついでにセンダイ＝サンのスパルタインストラクションだー！と、改造してない嵐やら萩風やらつれてってみたが、流石に支援なしじゃボスSは無理だな、うん -- &new{2015-12-05 (土) 00:15:51};
--Lv上げやってて思うがせめて旗艦固定じゃなけりゃな、と -- &new{2015-12-05 (土) 00:21:10};
-甲クリア 編成はこれhttp://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qIylfSAM3A 川内を使うより4スロの大淀を使った方が夜戦装備が積みやすかったのと、一戦多いおかげでMVPが一回多いからキラキラを維持しやすかった。支援は道中決戦ともに全力。江風育ってなくて大破要因になってるならあえて５戦もありですよ。輸送時と削り時は北上の代わりに最上か熊野を入れました（とねちくいません）。 -- &new{2015-12-05 (土) 00:24:05};
-甲でギミックやろうとH行ってるけど、夜戦してもミスばかりで倒しきれない事が少なくないし、雷撃戦で損害出まくるなぁ。それに砲撃支援だとカスりもせん。大人しく航空支援使うか…。 -- &new{2015-12-05 (土) 00:24:06};
-マジメに考えるんだが駆逐水鬼に駆逐以上の艦and小破未満の艦を優先的に狙うってAIに組み込まれてないか？ -- &new{2015-12-05 (土) 00:29:56};
--あー、確かに航巡は積極的に砲撃で狙ってくる感じはあるな。お陰で輸送終わってからは利根が殆ど戦力にならん…。 -- &new{2015-12-05 (土) 00:35:36};
---オレもだった。北上さんとバトンタッチしてからはさくさく削れて割れた。やはり雷巡の夜戦力はすげぇ。敵が柔らかいだけに圧倒的だった。うちは33号電探持ってないんで躊躇ってたんだけど、22号改4でじゅうぶん行けたよ。ちな、司令部104lvな。 -- &new{2015-12-05 (土) 07:12:19};
--ないない、断じてない。真面目な話、んなピンポイントで絶妙なとこを的確に狙ってきつつ、偏り過ぎず不自然に過ぎずなラインでこなしてくるAIを、悪い意味で、艦これシステム部門（仮）が作れると思ってる？ -- &new{2015-12-05 (土) 00:38:26};
---艦これシステム部門（仮）にできないんなら外注すればいんでね？ -- &new{2015-12-05 (土) 07:49:06};
--AIがどうこうは知らんけど、うちの筑摩が帰投時に中/大破してる確率はいまんところ100%ですねぇ -- &new{2015-12-05 (土) 02:13:56};
-あばばばば…丙で割っちまったンゴ… -- &new{2015-12-05 (土) 00:42:03};
--逆に、どうやったらあんなグンマだらけの編成で割れるんだよ・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 00:50:44};
--寧ろあの編成表見て、良く丙で掘る気になったと驚嘆するぞおい！？ PT×4なんて、自分はとても行く気になれん…。 -- &new{2015-12-05 (土) 01:10:28};
---丙のPTは弱いタイプしか出ないし、高錬度+キラキラ+改修砲なら半分以上は当たるよ。PT対策に特化すれば丙周回は案外難しくない -- &new{2015-12-05 (土) 02:44:53};
-取り敢えず小鬼は面白くも何とも無いので永久リストラ希望 -- &new{2015-12-05 (土) 00:48:08};
--なんとなく普通に新しい通常海域で出てきそうな予感がする -- &new{2015-12-05 (土) 01:25:58};
---確かに。なんというか、イベ向きの敵、ではないような。華(?)がないし。通常海域で遭遇する嫌らしい敵、という感じだな。 -- &new{2015-12-05 (土) 07:03:30};
-無事完走できました。甲なので途中撤退は何度もあってイライラすることもありましたが、休んだり別の作業を挟んだりして気持ちを切り替えて挑戦しました。攻略には何よりも心に落ち着きをもって挑むことが大切だと思います。これから追い込みの提督諸兄も頑張って下さい！ -- &new{2015-12-05 (土) 00:48:28};
--おつかれー 萩風はロックした？ -- &new{2015-12-05 (土) 00:53:18};
-誰だよ、こんなとこに川内型を大量に埋めたの… -- &new{2015-12-05 (土) 00:53:32};
-ちと幅がでかくて役に立たなそうな情報だが、司令部116・甲、糞虫撃墜数９で通常ボス、撃墜数16で半壊ボス。 -- &new{2015-12-05 (土) 01:02:12};
-嵐確保ー甲周回は道中大破撤退当たり前な状況だったけどギミック解いたボスはかなり柔いからS勝利は割と簡単だったな -- &new{2015-12-05 (土) 01:11:29};
-時雨をカットイン装備を持たせたら急にボス戦で大破させられまくってワロタ。やっぱカットイン艦は狙われる様になってるのかね -- &new{2015-12-05 (土) 01:18:08};
--というより、無傷の艦ばっかり狙われて夜戦の火力が出ない。道中では大破しやすいように傷ついてる艦ばっかり狙ってくるくせに -- &new{2015-12-05 (土) 02:21:49};
--夜戦火力の高い味方を狙うルーチンがあるんじゃないかなんて噂されたことはあったね -- &new{2015-12-05 (土) 03:02:32};
---毎回そうな気もするけど、今回ゲージ割り失敗５回の内四回カットイン時雨潰されて、自分もそれ思ったんだよな。 -- &new{2015-12-05 (土) 06:37:39};
-運営死ねマジで。 -- &new{2015-12-05 (土) 01:20:38};
-運営死ねマジで。 -- &new{2015-12-05 (土) 01:20:40};
-丙で割ったせいで堀が進まん…ｐｔ×4のせいでS勝があんまできん… -- &new{2015-12-05 (土) 01:29:30};
-2015-12-03 (木) 11:15:37に助言を求めたものです。皆様の助言のおかげで無事初のラスト甲クリアができました。本当にありがとうございました。未クリア及び堀をしている皆さんの御武運をお祈りいたします。 -- &new{2015-12-05 (土) 01:43:12};
-野分も来た、江風２隻・夕張・矢矧・酒匂・春雨も来た！萩風も無事にお迎えできた！・・・・・嵐来ないよ（泣 -- &new{2015-12-05 (土) 01:49:23};
-今更だけど、時雨に限定ボイス入ってるな… -- &new{2015-12-05 (土) 02:07:08};
--史実同様のプレイが・・・いや、きついなそれ。というか旗艦轟沈はできない仕様だからむりか。 -- &new{2015-12-05 (土) 03:41:00};
--時雨以外でもＥ2ルート固定艦は入ってるんじゃなかったっけ。 -- &new{2015-12-05 (土) 06:01:03};
---E2及びE5固定艦、その他夕立にも入ってる…夕立にある意味は今のところ不明 -- &new{2015-12-05 (土) 10:40:45};
-なんとか甲クリア。指令Lv.103 ギミック解除 以下ラスト編成 第1艦隊：川内改二69（15.5三連副砲 OTO 探照灯）夕立改二87（10cm連装高角+高射*6 ×2 22号電探改四) 江風改49(12.7連装高角(後期)×2 33号電探) 時雨改二88(10cm連装高角+高射*6 ×2 22号電探改四）雪風改78(10cm連装高角+高射*6 五連(酸素)) 北上改二97（甲標的 OTO*3 OTO*2）輸送時は熊野改71を投入。決戦支援は空母2、駆逐2を投入し、ゲージ割りのみ高戦2プラス。一息寝て、グラフを探しに逝きます！ -- &new{2015-12-05 (土) 02:16:59};
-PT実装はマジで悪夢。ボスクラスより強いんじゃ… -- &new{2015-12-05 (土) 02:37:35};
-ここそんなに難しい？駆逐軽巡は主主電(探or夜偵)、雷順は甲副副とかで甲でも簡単にボスS勝利できると思うんだけど…。 -- &new{2015-12-05 (土) 03:04:18};
--逆に、丙はボス随伴のPTがうざいらしい。練度と装備とキラ付け等の手間を惜しまなければ甲の方が楽かもしれないという皮肉…。正直Ｅ３と難易度逆じゃね？とは思う -- &new{2015-12-05 (土) 12:59:44};
-海色かけながら二周したら野分、春雨、矢矧がでた。オカルト効果か？ -- &new{2015-12-05 (土) 03:16:53};
-航空支援が9回連続で全missして何故こぅも航空支援押しが多いのか全然理解できなかったけれども、もしかしてと軽空*4を正空*4にしたらイイ仕事するようになった。。。そうかそうだったのかorz -- &new{2015-12-05 (土) 03:19:45};
-ラスダンみんな赤いね甲。支援とギミック解除は忘れずやることだな。 -- &new{2015-12-05 (土) 03:33:38};
--ボスの強化だけじゃなくて真っ赤っかなお供も結構ゲージ割の壁になるんだよな -- &new{2015-12-05 (土) 06:35:34};
--甲クリアしました。輸送任務がほんとにきつかった。通常撃破はラスダンのみギミック解除。編成は固定三隻と利根がいたので後の二隻は選抜で。まあ、司令LV１０９だからクリアそのものはできました。うん。 -- &new{2015-12-05 (土) 10:48:40};
-PTウザすぎるわ。性能から見た目、声までプレイヤーを苛つかせる事に特化させたのかな？ -- &new{2015-12-05 (土) 03:43:58};
-先人達に感謝！甲クリアのラスダンで嵐のおまけつき！さて…グラ子掘り逝きますか… -- &new{2015-12-05 (土) 03:44:18};
-乙クリアではあるけど、道中撤退はわずか1回だけで、しかも夜戦マスでの撤退は0。川内に★4の探照灯を装備させたのが効いたかな? -- &new{2015-12-05 (土) 03:47:10};
-ギミック解除後に三連続で道中夜戦大破撤退を食らった時はめげそうになったけど何とかクリアしました。乙です。萩風の同僚のあの子も削り中に出ました……うん、君じゃないんだ舞風。 -- &new{2015-12-05 (土) 03:54:41};
-旗艦に探照灯はただの自殺行為ではないだろうか -- &new{2015-12-05 (土) 03:58:08};
--俺は｢探照灯しか無い｣状況だったから旗艦につけて難易度甲逝ったよ、道中夜戦の敵カットインが劇的に減った&殆ど旗艦を狙わない(狙ってくれない)からどいつにつけてもって感じだったけどねｗ問題は普通に連撃で大破にされまくったから、カットインされても同じだったんじゃねえかってことだな(爆) 結果は、ルート固定艦も時雨だけで、ギミックも解除してない上に、錬度低かったのに甲突破できましたとさ。支援最後だけだったから、バケツ以外の資源が開始時より増えててﾜﾛﾀ -- &new{2015-12-05 (土) 04:30:49};
--個人的には大型探照灯でもなければ実際にはそこまでデメリット効果も高くない気がするんだよなあ。旗艦ダメコンとの併用なんかも考えられるから一概に自殺行為とは決めつけ難くは思ってる。この辺は提督毎に考え方が違う部分じゃないかな。 -- &new{2015-12-05 (土) 06:09:36};
---カバーリングについては「小破艦はかばわない」特性も場合によっては意図的に利用することも考慮して↑の書き込みなことを追記。 -- &new{2015-12-05 (土) 06:11:07};
--正直、あまり誘引効果を感じたことはないな。そもそも旗艦はかばってもらえるし。史実を考えたらもうすこし誘引効果があっても良さそうな気もするくらい(決して誘引効果が高いほうがいいと言っているわけではないのでお間違いなく)。とにかく、自殺とか言いすぎ(笑) オレも旗艦探照灯で甲クリアしたよ。照明弾は発動運任せだし、そんなもんに、それでなくても少ない艦隊全体のスロット数の２つを割くのは嫌だったので。特に問題は無かったよ。 -- &new{2015-12-05 (土) 06:54:26};
-ボスは雑魚でも夜戦が越えられないって序盤マップみたいだな -- &new{2015-12-05 (土) 04:16:22};
--5-3「せやな」 -- &new{2015-12-05 (土) 06:02:32};
--夜戦よりなにより初戦のエリロ後期を撃ち漏らしたら雷撃戦で必ず誰かワンパンされた。。。夜戦では思ったほど撤退はなかったなあ。オレも今回から斜め教に入信することにしたよ。 -- &new{2015-12-05 (土) 07:33:14};
---夜戦はナナメ！ -- &new{2015-12-05 (土) 07:58:23};
---別に縦でもここの夜戦は余裕だったぞ。リ級フラグシップが如何に鬼畜かわかる -- &new{2015-12-05 (土) 10:11:16};
-乙だけど、ラスダン突入した瞬間今まで全く躓かなかったＧマスでまさかの大破祭り。後期型の魚雷なら解るんだけど砲撃で一発大破とか今まで経験したこと無かったからびっくりした。道中支援ケチっちゃだめだねー -- &new{2015-12-05 (土) 04:17:48};
-丙でボス掘りしてるんだけど急に逸れるようになった。編成変えてないのに。装備変えてないのに。索敵足りてるはずなのに。 -- &new{2015-12-05 (土) 05:47:02};
--司令Lv上がって索敵要求値高くなったんじゃねーの？ -- &new{2015-12-05 (土) 06:12:23};
-着任以来三度目のイベントにして初のall甲クリア達成。感慨深い。今回のイベントは総合的な難易度も低かったけど、なによりこのファイナルステージの攻略情報、こんなに詳細かつ親切に書き込んでくださった先達のおかげで無事走り抜けられました。このコメントを見てもらえるかはわからないけど、本当に感謝です。 -- &new{2015-12-05 (土) 07:01:03};
-ブイン鯖、本日5時になってもギミックリセットされませんでした。5時以降3回出撃して確認 -- &new{2015-12-05 (土) 07:02:26};
--twitterでは特に言及されてなかったが、キャッシュクリアしたりログインし直したりもした？ どうでもいいが大淀さんX'masアイコンかわいいな。 -- &new{2015-12-05 (土) 07:16:37};
---キャッシュクリア、ログインし直しはしてないです。が、それでリセットされないなら、こちら的にはありがたい話ですね。 -- &new{2015-12-05 (土) 07:32:48};
--ということはギミックはメンテまでリセット無しなのかな？ -- &new{2015-12-05 (土) 08:54:52};
--もしそれが本当なら、延長入る前の本来の最終日が今日で、その設定修正してないんじゃね？確か最終日延長して月曜になったんだろ。そこからさらに延びたけど -- &new{2015-12-05 (土) 09:38:36};
--上にも書いたトラック民だが４日９時前後にギミック解除その後間空いて同日２０時くらいに堀に行ったら再生されていた。某掲示板にも同じく再生した書き込みがあるので最悪午後のある時間に再生される可能性もあると思われ。 -- &new{2015-12-05 (土) 10:27:32};
--イベントの内容もさることながら鯖の調子がギミック仕様に直撃して掘りや攻略が左右されるのは辛いな -- &new{2015-12-05 (土) 11:18:37};
-甲クリア（ギミック解除） 俺提の場合、キラ3重、夜戦ナナメ陣採用後は、けっこう安定して回れた。ラスダンは、ボスに川内の夜戦連撃がどっかーんとあたり痛快だった。キラキラ教万歳！先人もありがとね。 -- &new{2015-12-05 (土) 07:48:03};
--お疲れさまでした、そしてやはりナナメを信じる者は救われたのですね -- &new{2015-12-05 (土) 07:56:35};
-攻略情報に出てないがここって大発も有効でいいんだよな？阿武隈連れてく提督は少なそうだが……過去コメでは1人いたようだが。 -- &new{2015-12-05 (土) 09:47:56};
--大発積める艦でこのマップで使える艦は限られてるからでしょ、その阿武隈使うのならガチレズを選んでるだけじゃない？ -- &new{2015-12-05 (土) 10:59:56};
--自分は嵐掘り兼ねてるから火力とＳ勝利優先で、輸送ゲージをドラム缶や大発でわざわざ削るという発想に至らなかったでござる。 -- &new{2015-12-05 (土) 11:26:50};
---非常に申し訳ないが嵐一発ツモってしまったんだよな。。。辿りつきさえすれば支援無しでもSは取れるので、輸送ゲージ削りをSの方がいいかドラム缶増やす方がいいかで少し迷ってはいる。その間に終わりそうな気がしないでもないが。 -- &new{2015-12-05 (土) 11:37:51};
--江風持ってないから時雨だけ連れてってるんけど、阿武隈に大発積んだら普通にドラム缶同様カウントされたよ -- &new{2015-12-05 (土) 18:56:47};
-「愚痴は あらし を呼ぶだけなので書かないように」・・・愚痴書けば嵐でるかな・・・(疲労状態） -- &new{2015-12-05 (土) 10:58:45};
--あ・・・盲点 -- &new{2015-12-05 (土) 11:14:07};
---まじめ？に愚痴を書くと丙でしているせいか４１・・・いや長門がでてくるでてくる・・。 -- &new{2015-12-05 (土) 11:30:12};
--なるほど、その手が…… -- &new{2015-12-05 (土) 11:25:47};
-E-5で江風ドロップとか都市伝説やろ・・・？（白目） というかドロップそれ自体がまず無い海域やんけ・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 11:11:08};
--道中夜戦で落ちるから諦めんな。 -- &new{2015-12-05 (土) 11:28:56};
--N、J、L、どこも約0.8％みたいだな。N（ボスマス）だけはA勝利でも落ちるようだが・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 11:30:05};
---そんなに泥率高いのかな・・・？ -- [[木主]] &new{2015-12-05 (土) 12:41:20};
--丙でもあるぞ -- &new{2015-12-05 (土) 11:30:53};
--乙掘りだけど道中でドロップしたよ。ガシャンが多いけど諦めないで。 -- &new{2015-12-05 (土) 12:31:19};
--攻略途中で二回ほど出ましたよ、江風。当方は二回ともボスマスでしたね、ってこれは書くところ違うか。 -- &new{2015-12-05 (土) 13:06:50};
--乙で掘ってるけど出たぞ。嵐はまだ・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 16:05:36};
--甲だけどJマスS勝利でまろ～ん出たぞ。どうでも良いがボスS勝利で陸奥出すぎ！違う君じゃないんだ！ -- &new{2015-12-05 (土) 16:43:16};
-与ダメ計算間違ってて削のはずがクリアしてしまった。なんか悔しいから今からギミック解除してくるわ～ -- &new{2015-12-05 (土) 12:22:58};
-乙掘り中で嵐・野分・酒匂は無事ゲット。残すは矢矧だけど全然着そうもない。今回のイベント海域ってボスドロに波があるね。金剛型ばかり来る時があればレア艦ばかり来る時があるし。E-5は資源には優しいけどバケツには厳しいからいっそ大型建造しようかなと検討中。 -- &new{2015-12-05 (土) 12:35:34};
-艦載機居ないとボス直前でそれるとは・・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 12:35:53};
-おそらく次回or次々回イベではE-4 E-5掘りの艦娘がルート固定になると予想 -- &new{2015-12-05 (土) 12:42:43};
--それは通常海域ドロップか建造落ちするようになったらの話だね。今までイベドロオンリー艦がルート固定要員になった事は一度も無いから。それにルート固定艦は史実に沿ったのだし、嵐・萩風は今作戦で沈んだ艦、グラ子はバルト海で自沈したＩＦ艦だからまず無い、かろうじて鹿島だがルート固定になるような海戦は残ってないんだよね。 -- &new{2015-12-05 (土) 13:15:13};
---江風って建造落ち・通常海域落ちしてたっけ？？？ あと意外に練習巡洋艦に出番を与えるべくルート固定要員化はありそうな気がしていま育ててる -- [[木主]] &new{2015-12-05 (土) 13:17:47};
---お～これは失礼、Ｅ２と言う温い海域の報酬艦が次のイベでってのが抜けてたね（秋月・江風） -- [[１枝]] &new{2015-12-05 (土) 13:23:33};
-E-5の果てしない徒労感と作業感・・・E-5突破するよりBF4のファントム解除する方が楽やねん・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 12:49:37};
--今回のE-5は歴代のイベでも最高クラスに簡単な海域だから多分編成と装備が悪い -- &new{2015-12-05 (土) 12:57:18};
---E5甲でクリアしたけど、E3甲の方がきついな今回。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:50:25};
-道中、決戦支援は必要？必要だったとして航空か砲撃どっちがいい？ -- &new{2015-12-05 (土) 12:50:37};
--出せるなら出しておいた方が良い。子鬼が出るとこを相手にするなら艦攻ガン積み空母4の航空支援、赤い駆逐がわんさか出るとこでは砲撃支援がいい。つまり削り状態かラストか、あとは難易度によって出すべき支援は変わる -- &new{2015-12-05 (土) 13:07:21};
--キラ付けは必須で、個人的にどちらも効果のほどは大差ない -- &new{2015-12-05 (土) 13:15:43};
--道中は夜戦メインだからいらないんじゃない？昼戦マスで雷撃等で大破するならエコ支援でいいから出した方がいいかも。航空ｏｒ砲撃は正直好みの問題かと。航空はPTに有効かも？という話。練度と装備と資材(航空はボーキが吹っ飛ぶ)と相談しながらいろいろ試してみては。あと、直接は関係ないけどやっぱお気に入りの娘が支援に来ると嬉しいっぽい。 -- &new{2015-12-05 (土) 13:19:28};
--甲ならギミックやっとけば道中決戦ともに無くてもおk -- &new{2015-12-05 (土) 15:24:39};
--偶然だと思うけど、むしろ支援を出すと道中で撤退する事多数。 -- &new{2015-12-05 (土) 16:53:19};
-今から攻略始めるんだけど、ここでの決戦支援は航空支援よさげかな?その場合って艦爆ガン積みが正解？ -- &new{2015-12-05 (土) 13:14:51};
--航空支援は開幕航空戦と同じ扱いだから艦攻ガン積みが正解。空母2戦艦2のテンプレ砲撃支援の場合は艦爆+電探が正解。 -- &new{2015-12-05 (土) 13:20:16};
---本体に空母がいないから江草>村田>友永>彗星になるんじゃない。いずれにしてもめちゃくちゃ脆いから命中重視の電探多めでいいけど -- &new{2015-12-05 (土) 13:38:25};
---情報snks思えば航空支援やるの初めてだわ -- &new{2015-12-05 (土) 15:05:44};
-&color(White){大根颪・・・なーんちゃって（滝汗）}; -- &new{2015-12-05 (土) 13:26:22};
-ＢＧＭがＥＤみたいな感じだと思いました（小並感） -- &new{2015-12-05 (土) 13:54:44};
- イベ初完走で甲クリア！ 指令Lv99→100、駆逐改二夕立＆初春のみの私にはむずかったぁ -- &new{2015-12-05 (土) 13:55:03};
--当然ルート固定艦も育ってなかったので、全艦夜戦装備で攻略しました。大破率高いので、バケツ大量消費です。 -- &new{2015-12-05 (土) 13:59:20};
-春雨堀はJ→Lと行かないでJ撤退の方がいいかなぁ？LでPT鬼でるとS取れない・・・。まだ一回しか行ってないからもうちょい試してはみるけど。 -- &new{2015-12-05 (土) 14:14:59};
-甲でクリアしたあと嵐掘ってる最中に駆逐水鬼のギミックが解けた。何で今頃・・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 14:34:23};
--甲だとPTがあまり出てこないからゲージ破壊中に必要数に届かなかったのでは -- &new{2015-12-05 (土) 15:07:20};
-今日と明日の二日でE5甲をクリアしようと、江風をLv40にして挑んでみました。まだ1戦目ということもありますが、非常に拍子抜けしたというかPT小鬼に普通に攻撃が当るし、駆逐水鬼も普通に沈められるし・・・。しかも嵐が出るし・・・。 -- &new{2015-12-05 (土) 15:02:42};
--なんて調子ぶっこいてたらJマスで大破撤退とな。 -- &new{2015-12-05 (土) 15:12:04};
--http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=51qQlFZeex 甲クリア6/8でラストは3回。事前にH3回で12匹倒してからのスタート。駆逐は夕立綾波島風とキラが付いてるのから優先的に投入。夏以外はこのくらいの難易度でもいいかな、とは思った。 -- [[パラオ元帥]] &new{2015-12-05 (土) 15:59:07};
---すみません。リンクミスです。 -- &new{2015-12-05 (土) 16:00:30};
-やっと甲の輸送ゲージ破壊。少し休憩してから戦力ゲージに取り掛かろうと思う。 -- &new{2015-12-05 (土) 15:12:23};
--なおここまで4時間半。資源消費が1.5ｋ/ ±0 / ±0 / ±0 / バケツ40消費。 油以外が減ってないのは遠征も出していたせいで、実際には微減。 キラ付けは半々くらい（無傷ならそのまま、小破～中破なら三重キラ付けてからバケツ） -- &new{2015-12-05 (土) 15:16:26};
---出撃は17回。S勝利2回 / A勝利8回 / 大破撤退7回。支援は道中・決戦いずれも無し。 めぼしいドロップは嵐、まるゆが1ずつで随分良い感じ。なにかの参考になれば。 -- &new{2015-12-05 (土) 15:19:36};
-マップは簡単に見えるけど甲のせいかボスへの到達率が15回に1回くらいなんだが・・・バケツを女神に変えた方がいいんかなぁ・・・。問題は江風と言いたいが他もそこそこ大破してるんだよな -- &new{2015-12-05 (土) 15:28:16};
--そんなに大破する要因あったっけ。睦月型でも使ってるの？ -- &new{2015-12-05 (土) 15:38:43};
--何の情報も公開されてないけど、さすがに１５回に１回は、練度が低すぎるか装備が悪いんじゃ・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 15:40:43};
--ありがちなのがカットイン装備にして討ち漏らして雷撃。随伴探照灯（怖いカットイン特にないから別にいらない）。改修してないあたり。キラ支援無しでも練度があれば八割s取れるステージだよ -- &new{2015-12-05 (土) 15:51:07};
---キラ支援ありからの群馬の全力回避でボスc敗北してスマンな… -- &new{2015-12-05 (土) 15:58:02};
---軽雷巡に15.2とOTOつければ大体つぶしてくれるよ。航巡なら主副電のがいい。30週ぐらいで夜戦マス小鬼に攻撃許したのが二回でボスで出たときやたら避けられてA勝利が一回。他は殲滅してた -- &new{2015-12-05 (土) 16:03:20};
-固定3に綾波夕立利根で江風23他90↑、主砲2ドラムで江風だけドラムのみ利根副砲2夜偵照明弾。やっぱりドラムやめて夜戦装備や女神に変えた方がいいかな？ -- &new{2015-12-05 (土) 16:23:07};
--ミスったけど↑の枝です -- &new{2015-12-05 (土) 16:23:45};
--せめて江風は改にはしようぜ。 そりゃそうと俺は航巡に瑞雲3つと探照灯載せてた。そんなに誘引するわけでもないが駆逐に攻撃飛ぶよりは耐える率が高いし、ボス倒すんじゃなきゃ砲なしの火力でもグンマー以外なら落とせる。固定3隻ルートなら道中でグンマーと遭遇するのはLだけで、Gの駆逐も瑞雲で2-3隻落とせて無傷で抜けられるからか、2戦目のJ以外での撤退は皆無だった。 どうしても行き詰ったら試してみてくれ。 -- &new{2015-12-05 (土) 16:40:50};
---それ挑戦してみます、ありがとう -- &new{2015-12-05 (土) 17:11:06};
--とりあえず江風を改にして連撃装備にしとくと普通に夜戦で敵を潰してくれるからリスクが減る。あと航巡には瑞雲積まんとボスマスで夜偵発動しないぞ。夜偵は川内に積めば昼連撃できるからGの雷撃リスクも減るし。オーソドックスに昼夜連撃を維持しつつ駆逐の3スロ目に照明弾とドラム缶で行けば15分の1なんてことにはならんだろ -- &new{2015-12-05 (土) 17:24:08};
--んじゃ別プラン、[[ウチのクリア時と今週の任務編成。>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=lwJ48XICZY]]夜戦装備無視、レベル同じ位だから多分行ける -- &new{2015-12-05 (土) 17:32:38};
---ちょっと補足、江風はレベル違うから他の艦に入れ替える。EH経由のルートに変わるだけなので殆ど変更無い。Hマスは複縦陣(単縦と梯形に命中UP効果)で乗り切る。 -- &new{2015-12-05 (土) 17:38:08};
-あれ？ ギミック解除が続くのってトラックだけって話じゃ…クリア後ってギミック解除のまま？ 今クリア後に初めてもう1回来たら、ボスが帽子かぶって無いんだが。今日はまだギミック解除してないのに。それとも自分が何か勘違いしてる？ -- [[鹿屋所属]] &new{2015-12-05 (土) 16:29:42};
--少し上の方に今日のギミックが解除されていないって木がある。実際のところどういうことかははっきりしてないが。 -- &new{2015-12-05 (土) 16:42:09};
--再生してる所としてない所があるのか…出かけるからさっきキャッシュクリアして、艦これのブラウザも落としちゃったからもう自分とこも再生してるかもしれないな。 -- [[木]] &new{2015-12-05 (土) 16:51:42};
-小鬼群が出たときのS勝利の低さといったら…残ると絶望的な上に落としづらいのがな -- &new{2015-12-05 (土) 16:43:31};
--改修砲乗っければ別に気にならんっしょ。子鬼に手こずる人はほぼパスタ副砲改修してないか駆逐主砲改修してないかその両方 -- &new{2015-12-05 (土) 17:28:54};
-既出かもだけど）甲 A勝利で野分がドロップ。 -- &new{2015-12-05 (土) 16:46:24};
--A勝利が既出かどうかまではわからんが、少し下に赤太字で書いてあるように、ドロップ報告はここじゃないんだ・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 16:51:34};
-イベント初完走♪ホント皆様の情報のおかげです。ありがとうございました(ぺこり)。 -- &new{2015-12-05 (土) 17:14:54};
--一応編成さらします。何かの役に立つと良いのですが…。指令Lv103 乙 川内改二67 副副夜偵 北上改二94 甲副副 雪風改 主主電探 夕立改二58 主主魚 時雨改二62 主主照明弾 江風改34 主電探高圧缶 -- &new{2015-12-05 (土) 17:15:56};
--輸送の時は電探がドラム缶、北上様が大淀改70 副副ドラム缶ドラム缶でやってました。 -- &new{2015-12-05 (土) 17:16:52};
--輸送ゲージ時：13回出撃 大破撤退5回 バケツ消費34 (最後だけエコ支援でS勝利、他はA勝利) -- &new{2015-12-05 (土) 17:17:38};
-ギミック解除：3回出撃で14機撃破 バケツ消費3 -- &new{2015-12-05 (土) 17:18:41};
--戦力ゲージ時：5回出撃 大破撤退1回 バケツ消費14 全S勝利 (ごめんなさい。一つ上にコメントするハズが…) -- &new{2015-12-05 (土) 17:20:16};
-俺提督これからE5開始。今更っぽいが１つ教えて下さい。巡洋艦は”副砲×2”と”フィット主砲＋副砲”のどちらがいいと思いますか？ 弾着ありなら”主+副”、PT撃破優先なら”副2”という考え方でいいんでしょうか？ そもそもPTへの命中率と副砲の装備数は比例してるんでしょうか？ -- &new{2015-12-05 (土) 17:45:32};
--航巡をちょっと特殊な装備にしてるので軽巡についてのみ回答。 川内に20.3（2号）★6 / とOTO★1を積んでるが、昼弾着だとPTに飛んでも落とす事が多い。夜戦でも当たる事は当たるが、連撃の1発目（主砲の側）はカスダメを見ることが多い気がする。 難易度とルート固定艦の数でPTとの交戦率が大分違うが、制空取れるならボスで昼弾着を捨てる副2は個人的には勧めない。15.2改があるなら恐らく20.3よりは当てやすいんじゃないかとは思う。 -- &new{2015-12-05 (土) 18:05:26};
---レスありです。輸送中は川内・航巡改二とも弾着装備の予定なので、フィット主砲（15.2★9、3号★7）でいってみます。 -- [[木主]] &new{2015-12-05 (土) 18:35:51};
-E-5-B 甲 パターン1 120EXP -- [[マーグリーズ辺境伯嬢]] &new{2015-12-05 (土) 17:56:45};
--パターン3 80EXP カ級elite カ級elite カ級 -- [[マーグリーズ辺境伯嬢]] &new{2015-12-05 (土) 17:57:28};
-甲は最短5回ってとこだけ見てHP1275だと思ってたからいきなりラスダンで焦った。周回用の軽い航空支援しか出してなかったけど無事S勝利出来た。後で確認してみたら累計ダメージがジャスト1060で吹いた。 -- &new{2015-12-05 (土) 18:10:52};
-甲で削り＆ラスダン時は、道中＆決戦支援を出して、連撃＆魚ＣＩの混成編成だった。その時は、魚ＣＩの北上と雪風が、やたらと狙われたので、逆に、「馬鹿め！北上と雪風は囮だー！！」って感じで別の艦娘に魚ＣＩしてもらったｗ 今は連撃仕様で甲掘り中だけれど、「連撃仕様だからＳ勝利確定」と言う訳でもないので、また混成編成にするかも・・ -- &new{2015-12-05 (土) 18:18:53};
--追記：決戦支援は必須だけれど、支援艦隊がたくさん沈めてくた時に、本隊がミスを連発するパターンが多かったので、「道中支援は不要」と言う意見も理解できる。 -- &new{2015-12-05 (土) 18:34:44};
---道中支援イラネってのはまともな装備・編成してればGマスの大破撤退はほぼ無い&Gマス以外は夜戦マスだから支援を出す意味が無い ってことが理由だぞ。ついでに言うと今回はボスが固いわけじゃないからカットインも無駄でしかない。まあカットインの演出見たいとかって理由があるなら遊びとして入れるのは良いと思うけどね。 -- &new{2015-12-05 (土) 18:54:40};
---夜戦マスで支援が来ないのは知っていますが、先程、下ルート初戦で中破３が出て焦りました。（全艦Ｌｖ90超・連撃仕様） 「やはり道中支援を入れるべきか？」と思いましたが、今回は運良く持ちこたえてＳ勝利でした。連撃の方が安定感が高いのは分かりますが、その日・その時間帯の運など、流れが悪い場合は、連撃・ＣＩ混成も有りだと思います。他にも改修砲が足りない・充分でない提督もいるでしょうし、ＣＩを高確率で発生させて、逆転を狙う方法も紹介されていますから・・ -- &new{2015-12-05 (土) 20:01:02};
---うちも連撃だが、６番艦（時雨）だけは魚雷カットインかな。道中・ボス昼で具合が悪くなった時、盤面を覆すリーサルショットとして期待できる、まぁA勝で良いやと思えば全連撃で何も問題は無いと思うが。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:38:11};
---ですよね。まだ試行回数は少ないのですが、魚雷ＣＩ艦（高確率装備）がいないと、Ｓ勝利率が下がるような感じです。 -- [[木主]] &new{2015-12-05 (土) 20:52:52};
-嵐の艦娘ページコメント欄で舞風野分入れたらすぐにドロップしたって書いてあったんで、半信半疑で入れてみたら先程A勝利一発ツモ・・・正直まだ信じられん・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 18:21:26};
--第四駆逐隊かー、萩風とかでもいいのかね。 -- &new{2015-12-05 (土) 18:37:02};
--支援艦隊でやったら・・・のわきんだったよ・・・。とりあえず遠征艦隊に組み入れておいたよ２号・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 20:11:48};
---・・・トータル３席目の酒匂がきたぜ（遠い目）。くそう、支援にはぎ風も入れたんだぞぅ -- &new{2015-12-05 (土) 21:13:17};
---ぎりぎりバケツが消える前に嵐がきてくれた・・・！ちなみにＡ勝利で、敵旗艦以外を撃沈・・・・という形。ふぅ～、なんとか一息つける形に落ち着けた。ゲン担ぎに支援艦隊に萩風も入れたのがよかったかな。ともかく、丙のＡ勝利でも出るようです -- &new{2015-12-05 (土) 22:40:32};
--その件の反証の方が欲しい。四駆でなくてもでるよな？ -- &new{2015-12-05 (土) 20:15:11};
---固定編成で山ほどの泥報告があるんだが？ -- &new{2015-12-05 (土) 20:58:32};
---よな、今俺も来た。縁を信じるのも良いが余裕の無い艦隊は無難に手を打った方が良いと思うぞ。ちなみにテンプレ艦隊使用（川内利根夕立綾波江風時雨）。夕立綾波の昼パンチは定評ある。綾波は回避も最高クラスの部類でそこも安心（誤差程度だけど、その微々たる所が試行回数に伴って拡がるのであれば、高いに越した事は無い。）。江風もレベルが低いなら缶を盛って回避を上げておけばエース達に紛れても遜色なく持ち堪えるのでオススメ。 -- [[枝]] &new{2015-12-05 (土) 23:20:12};
--舞風入れたら、2回目S勝利で「嵐」！！ 情報、感謝いたすぞよ。 (^-^ じゃが、まだまだ、これからじゃがな…。 (// -- [[マーグリーズ辺境伯嬢]] &new{2015-12-05 (土) 20:37:34};
--今さっき、甲A勝利(輸送ゲージ中)、川内改二/時雨改二/夕立改二/江風改/暁改二/利根改二で出たよ。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:51:23};
---艦娘が艦娘を引き寄せるのはドイツ艦の建造のみ…と信じたい。（そう言う統計って誰かやってるんだろうか？ -- &new{2015-12-05 (土) 20:54:09};
---無粋な書き方したけど、祈りを込める意味で入れておくといいかもね。 -- [[枝主]] &new{2015-12-05 (土) 20:58:04};
--支援艦隊の旗艦を陸奥にしたらＳ取りやすくなったけど11ドロップ中7回陸奥来たよ -- &new{2015-12-05 (土) 23:37:08};
-イベント終わったけどつまらなかった -- &new{2015-12-05 (土) 18:39:23};
--他の人の参考になりそうな情報書くならともかく、ただつまらないってだけならここじゃなく雑談チャットへ。 -- &new{2015-12-05 (土) 18:53:51};
--詰まる所が無かったのならスムーズであったのだろう？己の戦術戦略の冴えたるをもっと喜びたまえよ？それとも、苦戦はしたと言うのならそれはそれで後に振り返って懐かしむネタにはなっているはずだな。つまり単なる強がりだ。 -- &new{2015-12-05 (土) 23:29:21};
-E-5乙削り中にボスS勝利で3連続雪風ドロップ。お前は -- &new{2015-12-05 (土) 18:52:20};
--お前はいらんから嵐を呼んで来い -- &new{2015-12-05 (土) 18:54:20};
--逆にすごいな・・・。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:12:58};
--これが雪風提督（第二類）か・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 20:52:18};
---枝主です。先程、無事に乙クリアしました。雪風提督（第二類）とは言い得て妙ですね～。既に2隻居るのに更に3隻増えられても…。未所持の提督にお譲りしたい。。。 -- &new{2015-12-05 (土) 22:22:13};
---雪風物取扱者乙種第二類か～持ってないんだよな～。 -- &new{2015-12-05 (土) 23:24:07};
-今んとこ出撃36回中撤退20回なんだが普通なのか?ワ級のカットインで筑摩が毎回ピンポイントで大破させられる・・・。 -- &new{2015-12-05 (土) 19:07:12};
--うちは32回中15回だった。まあ甲ならこんなもんなんじゃない？一回当たりの消費はE4よりもずっと少ないし、対消費で言えばこっちの方が楽なくらいだし掘りは時間との勝負だね。 -- &new{2015-12-05 (土) 19:35:48};
--甲掘りのデータ見返してみたら157出撃で撤退53だった。撤退率が低いのは江風のレベルが60台な以外はみんな95オーバーだからってのと雷巡入れてるからGマス大破撤退がほぼ無いもあるかも。 -- &new{2015-12-05 (土) 19:49:18};
--うちは利根から北上に変えました。その後はトントン拍子でした。（甲・下ルート） -- &new{2015-12-05 (土) 20:32:06};
--俺は今のところ甲でS26、A04、撤退13。旗艦探照灯派でエコで道中も出してる。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:36:10};
-e4で堀してドイツ艦でないから -- &new{2015-12-05 (土) 19:41:24};
--ミス あきらめてｅ５きたら最初で嵐・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 19:43:50};
-結局Ｅ－４甲、Ｅ－５甲ともにギミックを１度も解除することなくイベ艦も収集完了。マジで今回はギミックいらんかったわ、つかＰＴ群もいらん・・・ -- &new{2015-12-05 (土) 19:47:07};
-E5甲ラスダンまでいったのに決戦支援（駆逐空母戦艦各2）が3回連続全ミスと全く仕事しない…どうなってんだこれ -- &new{2015-12-05 (土) 19:47:18};
--電探積んでる？この海域だけじゃないけど砲撃支援出すときには基本的に駆逐には33号3積み、他は命中上がる系の江草とか試製砲二つに32号2積みって感じにするといいよ。 -- &new{2015-12-05 (土) 19:52:13};
---試してはいないが空母も32号3つでもいいんじゃね？水鬼はともかく駆逐は落とすのにそんなに火力いらんだろ。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:00:15};
--同じく -- &new{2015-12-05 (土) 20:06:29};
--艦攻隊16編隊送り込んだ方が効果あるんじゃね?戦艦空母のワンパン４+駆逐パンチ2より艦攻隊16の方が雑魚散らし的にもボスへの削り的にも効果有りそうだし、敵に航空勢力や対空艦、輪形配置も無いあたり航空隊使ってくれって言われている様にしか見えないが。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:33:09};
--全ミスの意味が、来ないのか当たらないのか分からないけれど、来ない場合は旗艦のキラ付けしてる？当たらない場合、うちは副砲３・電探（戦艦・重巡）にしている。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:38:29};
--電探積んでたけど高位のは持ってないんだよね…33号も一つしかないし。22号改四とかにしてみようかな -- &new{2015-12-05 (土) 20:51:45};
---うちの場合、戦艦・重巡（ＦｕＭＯか32号）、空母系（14号）、駆逐（22号３つ）でした。 -- [[４葉]] &new{2015-12-05 (土) 20:59:26};
--まあラスダンは全部赤駆逐だからな。なるべく命中上げてそれでやっと活躍してくれるかなくらいな -- &new{2015-12-05 (土) 22:01:24};
--そもそもそこ支援いる？ギミック発動させとけば時雨雪風のカットインか北上の連撃当たれば一発だぞ。なんも考えずに2、3回出撃すれば行けるだろ。自分は１回でクリアした -- &new{2015-12-06 (日) 12:48:18};
-なんで敵艦隊だけ的確に無傷艦ばかり狙ってくるんですかねｪ･･･対してこちらの攻撃は同じ敵に、攻撃→カスダメ→攻撃→カスダメの繰り返しで全然 -- &new{2015-12-05 (土) 20:01:27};
--数減らせず大破量産、嫌になりますよ～ -- &new{2015-12-05 (土) 20:02:36};
--探照灯旗艦を昼大破させてからの夜・探照灯無視で健在艦をカットインで大破とかマジで理想的な動きだな -- &new{2015-12-05 (土) 20:27:15};
--探照灯ガン無視でカットインして北上大破させてくるボス…頭良すぎるわ -- &new{2015-12-05 (土) 21:26:39};
-乙クリア・・・ いやなんというかほんと何も出ないイベントだった -- &new{2015-12-05 (土) 20:01:53};
-嵐掘るのに1週間以上かかったがやっと出た！ 甲クリア後の掘りで全艦キラ3重付けて夜戦装備に缶に秋月砲やら15.2cm☆6付き+OTOとか対策etc、、、でも夜戦マスに限らずの大破事故祭りに結構泣かされたなぁ(扶桑提督なのですorz)。 しかし軽量海域だからバケツは250個ほど減ったけど油なんてお使い艦隊の頑張りでむしろ掘り中に在庫が2万ほど増えてたよびっくりだよ！ -- &new{2015-12-05 (土) 20:06:48};
--おおぅ、バケツは減ったの150個だった。 また貯蓄しないとなー(現在残数880個 -- &new{2015-12-05 (土) 20:12:26};
-Ｅ５乙クリア。みなさん情報ありがとうございました。Ｅ４掘りに１週間かかってしまい昨日夜からＥ５開始。嵐掘りを安定させる為に甲は諦めて乙に途中変更。Ｅ５クリアして嵐掘り始めたら２周目Ｓ勝利でドロップ。最後はあっけなかったな…。明日から通常運転に戻るかー、季節はもう冬やね。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:12:00};
-艦これやって来て阿賀野型がここまで大漁なのは初めてだね、15.2ｃｍ連装砲ストックが溢れちゃうよ。長門型が置いていく41ｃｍ砲と共にインベントリが圧迫されて行く…。秘書艦「処分する観賞用の高角砲と機銃を選んで下さい。」うぐぅ…。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:44:10};
--あと、ここのドロップ艦は対空改修値１以上の奴が皆無なのは何なん？E4の方が歓迎改修パーティセットじゃん、挑む順番間違えたかな…。 -- &new{2015-12-05 (土) 20:47:32};
---（謝）祥鳳が居るらしいな。（見覚えは無い -- &new{2015-12-05 (土) 20:48:52};
--しかし、夜戦複縦陣の敵って結構大破要因な気がする。陣形特性が生きてて旗艦スナイプがし難い+命中増で被害マシマシだな。敵もカバー死する分、運びが良く全体被害は少なく落ち着くのが本当に皮肉。 -- &new{2015-12-05 (土) 21:11:58};
---複縦陣に命中増なんて効果はないんで、カバーリング以外は気のせい -- &new{2015-12-06 (日) 01:04:28};
--ぷはっ！精神が圧壊沈没しかけたが今し方、嵐を無事回収できました。イケメンだな。 -- &new{2015-12-05 (土) 22:54:36};
---艦娘コンプ状態を維持する為なら、へへへ甲勲章なんか必要ねぇや…。と言う事で今回は甲３丙乙、速攻クリア（攻略堀もした：結果出ず）からのスムーズ堀移行作戦…結果成功！今イベ資源消費雑計算結果（イベ中の収入含む）：燃弾鋼ボバ＝-35000/-44000/4000/-11000/-450。鋼材増えてるｗｗｗｗｗｗ大和型が完全秘密兵器と化した結果である。大和型はステルス戦艦なのだ（条約には映らない、ないし、小さい艦数隻の様に映る。もしくは軍港に有るのに地元民には見えない。ので、そう、見えない戦艦なのである。）。よし寝よう。貴兄らの大願成就を祈っている、またな！ -- &new{2015-12-05 (土) 23:12:37};
-もうちょいで甲輸送ゲージ削れるーって段階なんだけど、周回してて大変思うのは、「キラ付け大事」ってことかな、、、道中の突破率がぜんぜん違うわー ちなみに、江風はレベル30からスタートして今39だけど、意外となんとかなるもんだ。（むしろ大井っちがスナイプされまくってほぼ毎回中大破・・・＠ボス戦） -- &new{2015-12-05 (土) 21:12:26};
--上の方にも書いたけれど、ボスマスでは雷巡は囮だと思って攻略しよう -- &new{2015-12-05 (土) 21:23:23};
--輸送超えると夜戦装備詰む余裕出るからまた楽になるよ。 -- &new{2015-12-05 (土) 22:00:09};
-輸送中に嵐出た・・（Ａ勝利) -- &new{2015-12-05 (土) 21:14:03};
--なんかもうクリア不安だわ -- &new{2015-12-05 (土) 21:14:36};
---問題ない。最初が嵐だったけど、今、初の甲勲章受け取ってきた。 -- &new{2015-12-05 (土) 22:14:06};
---俺もL野分(未所持)→N嵐と連続で来た時は明日事故かと思ったが無事五体満足でイベントもクリア出来たから問題ないと思うぞ。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:04:32};
-楽に甲クリア後、堀が大破撤退祭りじゃ。明らかに確変してんだろ -- &new{2015-12-05 (土) 22:13:54};
-青ざめた背景 見つめる那珂ちゃん ダブった艦を 解体す時が来た 怒りだすことも 悲しむことも 許されず 通い続ける 今日で燃料が 燃え尽きるとしても それでも人は ドロを夢見る 愚か それが運命でも I wanna got her 絶望のボス戦 巻き起これ嵐 伊良湖は誰の為にある？ 滅び行くバケツ 駆け抜ける嵐 彷徨えし者 Men of the EVENT-6 -- &new{2015-12-05 (土) 22:17:38};
-まるゆ出過ぎぃぃぃぃぃ｡で､酒匂はどこに｡ -- &new{2015-12-05 (土) 22:36:26};
--野分＆舞い風を入れよう（提案） -- &new{2015-12-05 (土) 22:41:58};
-丙クリア、群が厄介とのことだけど航空支援を入れると最大3つは落としてくれるので必須です。ついでに攻略中にギミックが解除されるので夜戦火力300の重巡または雷巡を自由枠に入れてるとボスワンパンできるので後ろの方に置くこと。個人的には昼でも駆逐ワンパン大破してくる赤駆逐よりHP9の郡の方が楽でした -- &new{2015-12-05 (土) 22:51:00};
-レベル40台の江風よりレベル117の雪風のほうが大破しやすいんだが -- &new{2015-12-05 (土) 23:04:51};
--あれ？いつ書き込んだかな？ｗ うちも雪風大破祭りだったけど綾波に変えたら安定したよ -- &new{2015-12-06 (日) 00:08:57};
--うちも江風だけLv≒回避が低いから狙われるかなーと思ったら案外満遍なくやられた。もっとも、ダメコン消費したのも唯一江風だが -- &new{2015-12-06 (日) 00:34:36};
--HP32の駆逐艦はかんたんに大破するから本イベントでは非推奨 -- &new{2015-12-06 (日) 01:52:29};
-さて、クリア出来そうもないから鎮守府の規模縮小しよう。ドロップ悪いから拡げる必要もないし、大型建造もいらんわ、ドック開放もやめよう。 -- &new{2015-12-05 (土) 23:46:13};
--ここクリア出来ないって装備か編成かその両方が悪いかだから晒してみたら？ -- &new{2015-12-06 (日) 00:03:37};
-ギミック解除って削りの時にも効果あるんですか？ -- &new{2015-12-05 (土) 23:49:50};
-ギミック解除って削りの時にも効果あるんですか？ -- &new{2015-12-05 (土) 23:49:54};
-間違えて決戦支援に出したドラム缶満載の水雷戦隊が、長距離雷撃でＰＴ2隻も沈めて草。いらん運を使っただけかも知らんが -- &new{2015-12-05 (土) 23:53:33};
--まさかあの長距離雷撃支援についに光が!? -- &new{2015-12-06 (日) 00:43:23};
---駄目だ。5回ほど試してみたけどカスダメすら入らん。単なる奇跡だったらしい -- &new{2015-12-06 (日) 01:04:54};
---それは残念です…検証、お疲れさまでした -- &new{2015-12-06 (日) 01:24:26};
-江風だけを産み出す機械かよ！ -- &new{2015-12-06 (日) 00:00:35};
-さて、さっきやっと4クリアしたけど難易度どうしようかな。正直バケツ150しかないし４で掘りもしたいから丙にしようかな、悩む＞＜ -- &new{2015-12-06 (日) 00:08:14};
--残り時間を考えると丙じゃない？嵐は丙のＡ判定でもでるにはでる。 -- &new{2015-12-06 (日) 00:20:50};
---丙でも出るのか！時間もないし丙にしときます。コメありです -- &new{2015-12-06 (日) 00:58:03};
--ここはPTの多い丙より他のほうが楽かもしれないのでいろいろ情報集めたほうがいい。 -- &new{2015-12-06 (日) 00:52:15};
---丙で終わらせた口なんですが、甲だと道中がきつくないですか？しかもクリアするまでは「ドラム缶」なんて枷まで背負わないといけませんし・・・。コ鬼は意外と駆逐艦が自分のところは仕事してくれました。あと航空巡洋艦の航空爆撃も結構いい感じ。丙なら道中はよほどのことをしない限りは大破はないはずですから、支援も出しやすいし・・・。と考えてる次第ですが、ここは残り時間を考えれば情報を見てからのほうがベストだろうなぁ -- &new{2015-12-06 (日) 00:57:14};
---丙で挑んだ結果子鬼がうざいので乙でも挑んでみてから決めようと思います。 -- [[木主？]] &new{2015-12-06 (日) 01:01:42};
---ドラム缶は別にあってもなくてもいいが、純粋に輸送ゲージのTPが多いので時間が足りないなら丙推奨。難易度に関しても試してはいないが丙の方が低いと思う。PTの数は多いが甲とはおそらくそもそもの回避率が違う。航空支援で楽に落とせるみたいだし、丙でもPTに当てられないってのは純粋に練度不足じゃないかな。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:07:20};
---道中は装備次第。攻略部隊に雷巡+支援部隊に命中盛りまくれるなら甲は驚くほど楽だよ。夜戦のカットインは若干きついけど、若干きついくらいだし -- &new{2015-12-06 (日) 01:11:28};
---いや、単純にうざいだけで普通に当たるよ？ちなみに結局堀優先で丙にしました。 -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 01:15:00};
-バケツごり押しで行くぞとやってるけど、大破しまくりで補給ゲージすらなかなか減らせない。もう面倒くさくなってきた。突破しても駆逐艦だしなぁ。 -- &new{2015-12-06 (日) 00:12:29};
-嵐堀終了・・・これを持って今作戦完遂となる・・・総消費バケツ900は貯めるのがきついな編成は川内利根時雨雪風初霜江風 -- &new{2015-12-06 (日) 00:12:39};
--装備は川内が15.53連装×２夜偵利根がプリン砲OTO瑞雲６３４照明弾初霜雪風が５、４連装酸素魚雷リベ砲時雨が酸素魚雷に照明弾江風が12.7連装砲★９×２と３３号 -- &new{2015-12-06 (日) 00:18:14};
--初霜雪風時雨のカットインが連続すると気持ちがいい駆逐相手になら500～600をバンバン出して楽しいさて今回こんだけ夜戦すれば川内も満足だろう -- &new{2015-12-06 (日) 00:20:34};
-E4ゆーちゃん堀の息抜きに嵐堀に来たんだけど、丙でもAで泥するよね？ -- &new{2015-12-06 (日) 00:19:26};
--でる・・でるが、相当数周回することは覚悟しておいたほうがいいです -- &new{2015-12-06 (日) 00:58:58};
---さんくす。でもゆーちゃん堀だけで既に200周超えてる(ｸﾞﾗ堀は別で出てる)から多少の周回は気にならんよ。所詮息抜きだし← -- &new{2015-12-06 (日) 01:32:39};
-開始前レベル98で、99まで必要経験値11万あった時雨がE-5攻略と嵐掘りだけでカンストしてしまった…挙句まだ出ないっていう、S勝利で川内と神通落ちまくるのなんとかなんないかなあ…ボスSで1-1で出るやつを出すのはマジで勘弁してほしい -- &new{2015-12-06 (日) 00:28:00};
-これで甲堀してるんですが、ボス戦で夜戦前に3隻、ひどい場合で4隻大破してＡ勝利すらきついんですが改善点はあるでしょうか...http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Uxo9YAaGFJ -- &new{2015-12-06 (日) 00:45:33};
--回避が不安な艦（江風とか）に缶を積むとか？あとは支援をきちんと出す。 -- &new{2015-12-06 (日) 00:56:58};
---やはり支援ですか...航空支援で江草9にあと電探載せて5,6回ほど出しても1度だけ駆逐を１隻倒しただけだったから出すのやめたんだよね -- &new{2015-12-06 (日) 01:10:06};
---また航空支援の中身おかしい事案か [[支援艦隊]]読んで艦攻ガン積みな。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:17:50};
---支援は出しましょう。キラ付けも怠らずに。道中、昼の水雷戦隊は貧弱+低下力なので雷撃戦までいくと高確率で中破艦が出ます。そしてボスで支援は夜のための露払いとして機能します。水雷戦隊における打撃力の大半は支援部隊だということを努々忘れないように -- &new{2015-12-06 (日) 01:19:28};
---艦攻ガン積はやめた方がいい気がするがな -- &new{2015-12-06 (日) 01:36:14};
---甲でギミック解除してるなら航空支援じゃなくて砲撃支援の方だろう。航空支援はPTが多くて回避もそこまでではない丙用だぞ。 -- &new{2015-12-06 (日) 08:04:48};
--レベルや装備は悪くないと思いますが、どうしてもうまくいかないようなら筑摩を雷巡に変えて、かつ運の高い時雨を魚雷カットイン装備にするといいかもですね。育ってれば暁を魚雷カットイン装備の雪風に差し替えるとか、とにかくカットインか雷巡でもない限り鬼の装甲抜くのは難しいかと… -- &new{2015-12-06 (日) 01:03:13};
---五連装☆6×3を時雨に乗っけてたんですが夜偵が発動してもカスダメばかりだったんでやめたんですよね...とゆうか夜戦前に大破させられるんで中々攻撃できませんでした -- &new{2015-12-06 (日) 01:17:25};
--せっかくの5機スロットを夜偵で潰すのもったいなくない？ 熟練MAX瑞雲12型or晴嵐あるなら積んだ方がいい(ボス夜戦よりも昼でつぶせてないのが問題だし) -- &new{2015-12-06 (日) 01:14:16};
---なるほど、12型がもうひとつあるので試してみます！ -- &new{2015-12-06 (日) 01:20:19};
--筑摩の夜間偵察機下ろして水上爆撃機*2にするとか。出来れば晴嵐*2で。忘れたころに仕事するよ -- &new{2015-12-06 (日) 01:35:04};
--これは弄りづらい。このままでいいと思うけど。どうしても弄りたいなら筑摩の夜偵→瑞雲他、夜戦火力低い順に並び替え、あたりくらいしか思いつかん。代えて劇的に良くなるとも思わん -- &new{2015-12-06 (日) 01:43:09};
--練度は問題ない。個人的には筑摩の5スロは夜偵でいい。川内の弾着は要らないから群馬倒せる副砲2に探照灯。照明弾の不発が気になるなら、持ってるなら3つめを追加。1戦目の赤駆逐に中大破させられるなら、手抜きでいいので全キラ航空支援。決戦支援は、掘りなら群馬対策も兼ねて航空支援。計算して赤駆逐に有効打が入るようにしよう。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:46:35};
--色々な案、指摘ありがとうございます。とりあえず装備をいじって支援も出そうと思います。残り短い期間ですが最後まで頑張って掘ってみます... -- &new{2015-12-06 (日) 02:12:17};
-佐伯湾で乙クリア後の嵐掘り中ですが、金曜日に割ったギミックが復活していません。 -- &new{2015-12-06 (日) 00:45:39};
-道中連続大破からのほぼ無傷で初甲クリア。ボスやPTよりも駆逐カットインが辛かったなぁ。 -- &new{2015-12-06 (日) 00:50:11};
-江風居なくて、川内と時雨入れて攻略してたが、Hマスに行かない時雨のみの編成の方が安定したわ -- &new{2015-12-06 (日) 01:00:20};
--それな -- &new{2015-12-06 (日) 01:30:09};
-甲クリア。皆様のコメント参考になりました。ありがとうございます。固定三隻、北上、吹雪、雪風。平均LV70位。ギミック無視。個人的には雷巡が初手で確実に一隻沈めてくれるのが有難かったです。ラスダンのみ決戦の支援射撃。三隻沈んだのは運が良かった。ゲージ破壊なら航巡の夜戦と時雨、雪風のスナイプの三段構えも良いかも。道中大破撤退は体感で三割位でしょうか。あとはE4甲でグラーフ迎えに行きます・・・。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:10:59};
-本日E5甲クリアしました。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vPWXJZdVOE 1戦目の赤駆逐がうざいと思ったら、手抜きでいいので航空支援を出すといいです。 輸送の1回目で酒匂、ゲージ破壊後の嵐掘り1回目で嵐を引いたので、グラーフ甲掘りに移行します… -- &new{2015-12-06 (日) 01:15:01};
-そうか、ギミック解除は罠だろこれ。ボス撃破よりも確実にきついんですが。。。２０回出撃してようやっと８隻で毎回全艦大破。。。支援出しても大破、キラ３缶積んでも大破、夜戦も即潰されまくる。。。素直にボス叩いた方が楽に思えてきた。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:20:50};
--そんな罠でもないような？ 俺が解除に使ったバケツなんて5つくらいだし……装備か編成が悪いんじゃ？ -- &new{2015-12-06 (日) 01:23:49};
---ぶっちゃけ装備良くても運が悪けりゃどうにもならない。装備悪くても運が良ければ何とかなる。それが艦これだしな。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:28:51};
---一週間以上掘って軽く100周は回ったが子鬼の修正以降理不尽なほど避けるってのは無くなった。子鬼に苦戦する提督はほぼ間違いなく装備が悪い。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:49:47};
---編成 川内(15.5×2・夜偵)・熊野（15.5副×2・晴嵐×2）・時雨（秋月砲×2・33電探）・吹雪（同砲×2・照明弾）・暁（同砲×2・探照灯）・江風（同砲×2・照明弾） レベルは改二・結婚している。後はわかるな？（まぁ陣形は複縦・道中支援は砲撃支援だったなんて言えない -- &new{2015-12-06 (日) 03:03:47};
---練度、だな。利根の２撃目が当たれば確実に沈むような脆さだからな。駆逐艦の連撃（夜戦）よりも重軽昼連撃やカットインでつぶす感じ。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:57:36};
--クリア当時、ボス削り終了時点で12匹、折角だからと解除しに行ったHの４匹の計１６匹全て撃ち漏らしも無くあっさり解除だったがなぁ -- &new{2015-12-06 (日) 01:33:41};
--逆にギミック解いてしまうと夜戦に入ればほぼ勝ちレベルになるで。川内の連撃１発目で150以上出たりするし。うちはいつも夜戦突入時にほぼ全員が中破するという屑運でカットイン3連発でも毎回ミリ残しになったから素直に解いたよ… -- &new{2015-12-06 (日) 02:08:59};
--甲でも６隻に３キラつけた航空支援で１～３落としてくれたからS４回で解除できたけどなあ。装備は命中+あるのと上位電探1で -- &new{2015-12-06 (日) 02:14:58};
---ボスでこの支援やりましたら難なくS取れました。雪風が仕留めてくれました。ありがとう！支援艦隊。E3あたりから（リアル的な意味で）終わるかひやひやした秋の開幕支援ゲーin甲、これにて閉幕。堀行くぞおおおおおお（ｽﾔｧ -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 03:08:01};
--編成 川内(15.5×2・夜偵)・熊野（15.5副×2・）・時雨（秋月砲×2/）・吹雪（）・暁（）・江風（） レベルは改二・結婚している。後はわかるな？（まぁ陣形複縦・道中支援は砲撃支援だったなんて言えないが） -- &new{2015-12-06 (日) 03:00:52};
--ギミックに手間取るようならガン無視してボスに突っ込めって2週間以上前から言われてた気が… -- &new{2015-12-06 (日) 03:24:48};
--wikiの情報（データー抜き大半）に反する書き込みは封殺されることが解った。 ここのポリシーは「少数のwiki運営の情報を信じろ、上手くいかない？おまえの信心（考慮≒エスパ能力を強要）が足りない従え」独裁宗教臭いwiki -- &new{2015-12-06 (日) 06:07:11};
---何言ってるのかよくわからんが練度と装備が低いんじゃね？そりゃ今回は前回の防空と違って運が良けりゃギミック関係無く倒せる程度のボスだし。 -- &new{2015-12-06 (日) 07:56:21};
---封殺も何もお前さんが被害妄想の塊だからダヨw Wikiなんか見ないでやりたいようにやったら100％ボスSとれるんじゃね？（はなほじ） -- &new{2015-12-06 (日) 08:32:56};
---まったくだ、こんな連中と同じにならないように注意だ -- &new{2015-12-06 (日) 10:23:40};
---こんなに頭おかしい奴は久しぶりに見たな。 なぜ自分で調べようとせずにwikiに書いてあることだけを鵜呑みにしてそれで上手くいかなかったらこんなに発狂するのか。 自分で情報を集めようとしない奴が痛い目を見るのはこの世の真理だろうに。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:38:08};
-お阿賀野型姉妹が何セットも、谷風も江風も島風も繰り返し来たって困る、嵐１艦だけ何故出ないのさ。 -- &new{2015-12-06 (日) 01:25:38};
--数時間で能代、酒匂、谷風が追加されるし、毎日阿賀野型が大量ドロップって笑えない -- &new{2015-12-06 (日) 03:06:02};
-E-5江風泥はガセに違いないと堀り１００週目をを迎えて確信した次第（吐血） -- &new{2015-12-06 (日) 01:27:17};
-E-5甲クリアしたけどまだ掘りが全く終わってないから喜べない -- &new{2015-12-06 (日) 01:31:48};
-ｓ勝の川内画r田 -- &new{2015-12-06 (日) 01:34:35};
-ん？待てよ？確か最終日はギミックリセットないよな？？そして本来は明日が最終日。もしかしたら今日もギミックリセットないかも？？ -- &new{2015-12-06 (日) 01:36:00};
--流石にそれはないだろうと思うが・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 01:38:51};
---既にイベント前半でＰＴの前科あるからなあ -- &new{2015-12-06 (日) 01:45:48};
-装備改修してないせいか、小鬼が居るか居ないかで勝敗が決まるな 居なけりゃA勝利は楽勝、居たらこっちが粗方中大破してD敗北よ -- &new{2015-12-06 (日) 01:41:05};
--駆逐主砲もパスタ副砲もネジ安いし今からでもやっとけば？ -- &new{2015-12-06 (日) 01:43:46};
-出ている情報かもしれませんが、pt13体以下撃破で帽子無しを確認しました 固定編成で上ルート行ってpt2隻編成引いた後(何席落とせたかは覚えてないです)ギミック解除のためにhマスを3回踏んで2,3,4隻のptを落としたら脱げてました -- &new{2015-12-06 (日) 01:48:30};
--これは甲でゲージ破壊後の話です -- &new{2015-12-06 (日) 01:49:42};
-E-5甲クリア+嵐掘りが終わったので編成の報告を！司令ＬＶ105 川内80・OTO152副砲/15.5三連副砲/夜偵 北上90・OTO152副砲/15.5三連副砲/甲標的 夕雲95・12.7単装砲/120mm砲/照明弾 時雨72+夕立73・10cm高角+高射/120mm砲/熟練見張り員 江風42・12.7連装砲Ｂ型×2/照明弾 小鬼群を倒す時は川内→阿武隈・夕雲→長月にしました -- &new{2015-12-06 (日) 02:02:09};
--何度か試して輸送時は江風のみにドラム缶3個持たせてやってましたが32回もかかりました。時雨と夕立が大破しまくるので装備をちまちま変えたらこうなりました。これのおかげか支援艦隊の運のおかげか、ボスゲージは一回撤退しただけですぐ破壊できて終わりました。 ちなみに関係あるのか分からないけど、甲クリア後にメイン編成は変えずに願掛けで支援に野分・舞風を入れたら一回目で嵐が来ました。12時超えてから運がめっちゃ良くなっただけだと思いますけど。 -- &new{2015-12-06 (日) 02:18:37};
-丙でゲージは削りきってるのになかなか旗艦撃破出来ずに乙に変更したら -- &new{2015-12-06 (日) 02:14:27};
--さくっと撃破。バランスおかしいよ、これ。瑞穂・プリンツ掘れるかなぁ。 -- &new{2015-12-06 (日) 02:17:45};
-○ 舞風も野分もいなかったけど、戦力ゲージ削りはじめの最初のＡ勝利で嵐どろ・・信じられん・・・ありがとうございます。（ちなみに甲です。） -- &new{2015-12-06 (日) 02:23:43};
-Ｅ５甲クリア。出撃27回（ギミック解除４回を含む）、輸送11回、大破撤退５回。ゲージ破壊時の編成は[[こちら>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=jO9JOQ5Ty7]]。道中支援は駆逐２軽母２、決戦支援は駆逐 ２軽母２重巡２。ギミック解除は編成そのままでカットイン仕様の雪風・時雨の魚雷と見張り員を主砲と33号電探に変えてルートをＡＢＥＨＪＫＬに。道中 支援に空母二隻追加。キラは剥がれたら張りなおしで維持を心掛けました。初の甲種勲章入手、その後、掘り２周目で嵐も入手出来ました！ -- &new{2015-12-06 (日) 02:45:15};
-乙でゲージ割って堀中なんですが、なんか午前２時あたりからボスが帽子なしに変わりました。乙は突破後１、２パターンランダムですよね？同じような症状の方いますでしょうか？ -- &new{2015-12-06 (日) 02:51:09};
--甲ですが変わりましたね、一定回数ボス倒したらギミック解除と同様の効果が出るのかな？とか考えてました -- &new{2015-12-06 (日) 03:30:23};
---道中でpt倒したことでギミック解除されたんじゃないかな -- &new{2015-12-06 (日) 03:53:33};
-E-5乙終了。ゲージ削り中に嵐もグラーフもドロしたので、E-1に戻って持っていない大淀堀だな。 -- &new{2015-12-06 (日) 02:51:18};
-やっと嵐が来てくれた。結局センダイ=サンがキャッキャウフフしたいだけのステージでした -- &new{2015-12-06 (日) 03:08:55};
-本隊も支援も全員キラ付けしていっているのに、ラストダンスからかれこれ10回のワンパン大破撤退・・・・・・。バケツも底尽きかけだし、難易度丙でこんなイベントばっかりだともうやる気無くすわ・・・・・・。 -- &new{2015-12-06 (日) 03:21:48};
--今回のラスダンは丙は地獄・甲は極楽っていう特殊な海域だからね。しかたないね（白目）・・・回避90前後ぐらいあれば結構避けてくれた上、陣形も（G：複縦・J：梯形・L：複縦）でやるとすんなり行けた&color(Silver){が、クリティカル中破ワンパンしてくれるロカスは嫌い}; -- &new{2015-12-06 (日) 03:26:56};
--攻略情報にあるやろ。丙でダメなら乙も試してみって。原因はあらかた小鬼だろうし -- &new{2015-12-06 (日) 08:23:16};
--丙がきついからってむやみに甲にしたら駄目だよ。上の人も行ってるように道中とかも見比べてどの難易度が良いか見直した方がいい。艦隊練度がそんなに高くないなら甲だと道中大破出まくるかもしれないし。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:42:10};
--丙で苦戦するってことはお前が弱いってことだわ。 その海域に来るレベルじゃない。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:04:39};
--もし、タブレットだったりPC立ち上げっぱなしとかで、ブラウザキャッシュが古かったりするなら、キャッシュクリアしてみたらどうかな。自分はなんかそれで急に勝てるようになったぞ（丙）なお嵐は -- &new{2015-12-06 (日) 12:07:14};
-諸君、私は索敵値15安全説を唱えます。夜偵なしのドラム缶輸送時、戦力ゲージ時、両方とも15ぐらいで大丈夫でした。練度が十分（江風は30ぐらい、他70以上）かつ零偵＋33号１つで十分足りました。 -- &new{2015-12-06 (日) 03:22:30};
--丙の話？司令Lvも書いてないからなんとも言い難いな。 -- &new{2015-12-06 (日) 08:16:36};
--艦娘自身の索敵値もあるからなぁ。暁とかは素の索敵値高いで -- &new{2015-12-06 (日) 08:31:54};
-非常にスムーズに甲クリア。キラ付けと夜偵と照明弾のおかげか道中撤退は輸送ゲージ割る前の2回だけ。ラスダンもT字不利2度引いたが2回目で終了。ぶっちゃけ今回のイベントで一番楽だった -- &new{2015-12-06 (日) 04:22:54};
-100周以上して島風や三隈があほほど出てるのに嵐が来ない。統計DBあてにならんな。 -- &new{2015-12-06 (日) 05:05:23};
--出現率４％程度なら、２％の人は１００回やっても出ないからな。仮に１０万人くらいプレイしてるなら、２０００人くらいはそういう人間が出てくる。 -- &new{2015-12-06 (日) 05:47:48};
--輸送ゲージ破壊前に、嵐が二隻きました。 でゲージ破壊後は神通（神通川内コモン駆逐艦or出無い）……こんなもんですよ確率なんて -- &new{2015-12-06 (日) 06:12:29};
--1枝の言う通り2％を引けない運なだけだろう。確率が何％だろうがリアルラック無いと引けないんだから自分の運の無さをDBのせいにしてもなあ。 -- &new{2015-12-06 (日) 08:00:05};
--Aでも出る嵐は出やすいはずだが、もっと出やすい艦が邪魔してるだけですねぇ。 -- &new{2015-12-06 (日) 09:00:30};
--まあ母数が少ないから正確性には欠けると思うけど、そこそこは信用性があると思うよ。自動集計だから報告による誤差もないし。 それに掘りではよくあることだよ。俺もプリンツが出るまでにローマが二人来たし。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:00:32};
--俺も30そこそこだった江風のレベルが50超えて、矢矧・酒匂・まるゆ2人出たけど嵐はまだだよ・・・。今日中に来てくれるかな・・・。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:30:48};
--ボスS勝利17回中2回、嵐が来ております。まぁ、何だ、その、頑張れ。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:53:43};
-6時から港湾泊地S勝利して機動部隊でボス行くもギミック発動せず。毎日掘ってるのにこんなの初めてやorz -- &new{2015-12-06 (日) 07:52:18};
--書く場所間違えましたスミマセン -- &new{2015-12-06 (日) 07:53:43};
-さっきの出撃で道中で２回＋ボスSドロ→ALL那珂ちゃん…勘弁してください -- &new{2015-12-06 (日) 08:07:49};
-この海域ほど補強増設とダメコンが有難いと思ったことはないな。全員に穴を開けてダメコン積めば甲も余裕で殆ど詰まることなくクリアした。無論、練度と良装備、決戦支援は必要だが、ダメコンの有無は精神的にも余裕が出来るで。 -- &new{2015-12-06 (日) 08:25:16};
--&color(White){やるやらないは各々の判断だが、不要な駆逐艦をドラム缶＆照明弾or探照灯要員にして捨て艦するのも手ではある。ダメコンはバケツと違って集めづらいしな・・・}; -- &new{2015-12-06 (日) 08:52:47};
---&color(White){ダメコンは金で買える。ドラム缶は買えないｗ}; -- &new{2015-12-06 (日) 08:57:03};
---&color(White){ドラム缶は課金で買えないけど任務で簡単に入手できるし開発も出来るやん？それもめちゃんこお手軽に。All10で出るんやで？}; -- [[枝]] &new{2015-12-06 (日) 09:08:02};
---&color(White){その方法は致命的な欠陥がある。沈んだ艦の装備は戻らない。ドラム缶はともかく、照明弾や探照灯は貴重}; -- &new{2015-12-06 (日) 09:56:54};
---ドラム缶も資材課金と開発ゴリ押しできるから金で買えないってわけではない。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:02:57};
--この海域ってそんなに補強増設いらんとおもうよ。実際今まで甲勲章一つしかもってない弱小提督のワイでも、バケツと資材ごり押しでギミック解除なしでも突破できたし。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:12:16};
-甲攻略中なのですが、撤退率7割でまるで安定しません。道中は駆2軽2、ボスは駆2軽2正2の支援で1~3機隻倒してくれるので問題は本隊だと思うのですが、改めるところがあったらご指摘お願いします。陣形は単縦・斜め・単縦です。http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=72WoMFT9IF -- &new{2015-12-06 (日) 08:42:53};
--陣形は全部単縦でいい。道中の安定性はカットインより連撃のほうがかなり高い。利根は主副電で攻撃に専念してもらう。照明弾は一個でいい。性質上二個目はかなり効果が薄くなる。 -- &new{2015-12-06 (日) 08:59:18};
--航巡や電探積んだ駆逐、15.2と副砲積んだ雷巡など小鬼に強い艦を5，6番目に置く。その次に命中の高い艦を二番目に置く。3，4番目は比較的重要度が低くドラム缶や照明弾はここ。これにボスを倒しやすいように火力低い順になるよう装備やらを調整する -- &new{2015-12-06 (日) 09:04:44};
--疲労度の項目読んで、面倒でも全艦「３重」キラ付け。コンディション値53～99で40～52に比べ回避値2倍程度という説ありとか。命中値も上がるようなので先手を打って相手の手数も減らせる。↑の方も言ってる通りたとえ幸運艦でもココは連撃がいい。 -- &new{2015-12-06 (日) 09:10:19};
---３重だとMVP連発するとオーバーフローする。１回だと出撃してMVPとらないとキラはげるから、２回程度でいいとおもうが。いったんつけたら、「MVPとった艦と旗艦以外」に１回付け直すだけ。ここは夜戦主体だから疲労しにくいしね -- &new{2015-12-06 (日) 09:41:00};
---↑「MVPとった艦と旗艦以外」はキラ必要内の当たり前と思ってた。申し訳ない。雷巡とかはキラ付けなくても勝手につく。というか、ココまで細かく説明しなくても良いよねｗ -- &new{2015-12-06 (日) 09:53:20};
---↑なんか変なこと言ってた…。旗艦と駆逐は最初に３重キラ。自由枠は勝手にMVPでキラがつく。旗艦のキラははがれにくいからはがれた艦はそのたび３重キラ。これでいいかな。ちなみに上も枝主。 -- [[枝主]] &new{2015-12-06 (日) 10:01:28};
--川内に探照灯がよろしいかと。自分は最後まで夜偵は積まずに探照灯で道中安定を図りました。敵のカットインが出なければ夜戦は安定します。 -- &new{2015-12-06 (日) 09:11:11};
--↑夜戦の陣形に関しては宗教だと思うけどな。昼戦と補正が同じなら、複縦のほうが命中率（と回避）の分よさげだけど。基本単縦のダメージがなくても余裕。単縦でいいという根拠は？ カットインに関しては同意。 木主さんへだけど、夜戦というか、回数勝負の分が悪いなら回数減らしてでも本隊にキラ付け。最終的にS取れる確率も上がるし。すでにつけてるのなら、あとは夜偵やめて探照灯ぐらいか -- &new{2015-12-06 (日) 09:14:38};
---矢印ずれたw 枝1さんへね -- &new{2015-12-06 (日) 09:15:59};
---夜戦陣形は以前13秋イベ終わったころ個人的に検証した結果によれば命中は単縦>超えられない壁>その他、回避には明確な差異が見られず、だったなあ。まあ一人でシコシコ検証しただけの結果だから信頼性はどうだか知らんが -- &new{2015-12-06 (日) 09:21:03};
---理由は上の人と同じ。十分に回避が高いなら（第五戦隊任務とか）単横がいいと思うけど今回は夜偵が安定せず駆逐中心で命中低めかつ敵の回避が高いので命中重視の単縦で行くべき -- &new{2015-12-06 (日) 09:26:48};
---ふむ、嵐も出ないししばらくぶりに単縦もやってみるか。斜めは命中率が振るわない気はするｗ -- &new{2015-12-06 (日) 09:27:31};
---夜戦陣形いつも単横だわ。単縦・単横・単横で行ってた。もしかして少数派？ -- &new{2015-12-06 (日) 10:17:39};
---全員150近くて改修すべてマックスで夜戦装備フルなら間違ってはいないと思うけどそのレベルだと単縦でも余裕だと思う -- &new{2015-12-06 (日) 10:20:13};
---潜水艦相手以外に明確なデメリットは見えても明確なメリットは見えないのよね。というわけでいつもだいたい単縦にしてる -- &new{2015-12-06 (日) 10:23:17};
---梯形教ってわけでもないんだが、特にこだわりもないので「夜戦は斜め！」とか言いながらやってるな。輪形以外ならどれも大差ないと思ってる。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:34:40};
---命中二割近く変わるから大差だと思うよ。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:43:43};
---その「2割ソース」が見当たらないので、実際に試して微妙だと思ってる話なんだが。 どこかに詳細な検証報告があるなら貼ってくれると助かる。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:51:45};
---夜戦 陣形 あたりでググれば出るかと。絶対信用できると断言はしないけど明らかに誤差の範囲は超えてる -- &new{2015-12-06 (日) 11:02:34};
---ググった結果300程度の検証と100程度の検証は見たことあって、どちらも検証者が「試行数が少ないので」と前置きしたものしかなかったぞ。有為水準5％以内に収まる範囲でこれ以上は検証数を増やしていかないと不明って結論だった。 なのでそれよりも詳細な検証があればマジで出してくれればみんな助かると思うが、出せないならそれ以上は自論として留めておけ。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:16:03};
---回避は少なすぎてはっきりしないけど命中は95パーセント信頼区間は超えてる。信頼区間内最大と最小で考えて色つけても1割は違う。これではっきりしないならほとんどの命中データが信頼できない。ちなみに開幕夜戦の話で追撃のほうはそこまではっきりした違いが出ない模様 -- &new{2015-12-06 (日) 11:26:11};
--輸送中は魚雷で撃破火力狙うよりも主砲でそこそこの火力＋昼の安定度とった方がいいんでないかな -- &new{2015-12-06 (日) 09:54:49};
--皆さん、丁寧なご指摘ありがとうございます。1つ疑問があるのですが、カットインなしで駆逐水鬼の撃破が可能なのでしょうか？ カットイン以外でまともにダメージが入ったのを見たことがありません。連撃だと良くて20くらいしか通らないのですが。クリティカルが出れば撃破可能ということでしょうか？ -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 09:55:24};
---ギミック解除すれば川内だけで吹っ飛ばす事もあるくらい余裕。解除しないと知らん -- &new{2015-12-06 (日) 09:58:34};
---自分は輸送～削り中はカットイン発動しなくても勝てたことはあった。（そもそも削りまではＡ狙いでいってたからそこまで重視してなかったけど。）ラスダンは随伴も強くなるし厳しい。が、ギミック割れば楽になる -- &new{2015-12-06 (日) 10:00:30};
---ギミック無しで問題なし。もちろんみんな連撃。決戦支援を「砲撃」で出す、割合ダメから装甲打ち抜きに艦娘を並べる。コレがポイント。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:08:01};
---雷巡ありだとギミックなし不利でもS行ける。ギミック後だと不利+中破複数で支援無しのラスダンでもS行ける -- &new{2015-12-06 (日) 10:08:11};
---あ、今利根が連撃で170出して仕留めてくれました。ギミック発動は戦力ゲージに移行してかららしいので、輸送段階は基本A狙いでS取れたらラッキーという感じなんですね。 -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 10:09:07};
---うちは相当な練度があって嵐まるゆ狙いだったから雷巡でs狙いで行った。そうでないなら航巡で輸送量増やして取れたらラッキーでいいと思う -- &new{2015-12-06 (日) 10:15:05};
---輸送ゲージ削り中（なので当然ギミック非解除）に島風が連撃で倒したことはあった。Lv72で改修max秋月砲+★4秋月砲+ドラム缶だったかな。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:30:27};
--ようやく輸送ゲージ破壊・・・なんでこんな時間かかってんだよ・・・。皆さんの意見を参考にしたものの、リアルラックの前には誤差程度の違いしかないようで、相変わらず撤退率6～7割を推移しております。野戦マスの事故がもうね・・・。探照灯&照明弾発動中でも平気でカットイン決めてきますし、カットイン・連撃が出なくても、単発攻撃で大破艦続出。敵艦の命中率絶対おかしいって・・・。はぁ・・・これからHマスのPT叩きに行ってきます・・・・・・今日中にクリアできるかなぁ・・・？ -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 14:26:24};
-ダメだボスへ全然たどり着けない・・・。初戦で誰か中破か大破撤退するし2戦目の夜戦でもほぼ大破撤退、運よく行けても3戦目で大破確実。ダメコン積んでいっても2戦目まで大破なしが無さ過ぎて本当イライラするなぁ・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 08:44:53};
--今回のイベントは結構作業艦漂うのよな、個人的にだが。E-3が特にそうだったけど、E-5もまぁどっこいどっこいかねぇ・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 09:05:20};
---まあ駆逐のあぶなっかしいおつかいをヒヤヒヤしながら見てる感覚だなあ -- &new{2015-12-06 (日) 09:46:46};
---はじめてのおつかい が頭に浮かんでほっこりした。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:54:37};
--２戦目が夜戦ってことは、固定艦３隻だよね。その辺のレベルが低すぎるのが原因の気はするけど、とりあえず道中支援もだしなされ。初戦でダメージもらうことはだいぶ減る。夜戦はへんてこな装備（夜戦カットイン祭とか）してない限り、基本お祈り。対策は夜戦装備の適正配置とキラ付けぐらいか。甲でやってるのなら乙にしてみるとか。乙から丙はあまりお勧めしない流れみたいね -- &new{2015-12-06 (日) 09:21:24};
---今この段階で難度の切り替えはなぁ・・・ゲージリセットされるのは痛いやろ -- &new{2015-12-06 (日) 09:28:43};
---意図的なキラ付けやめたら、撤退5割、A4割、S1割ぐらいになったな。つけてたときはおよそ7割がSでA1、撤退2ぐらい。無駄打ちした支援艦隊のキラ付けの負担感も増すし、やってて面白くない。本隊は2，3隻に付け直すだけだから、疲労回復待ちしてる方が数も撃てない（３艦固定の場合）。うちの艦隊にはやはりキラ付けが必要なようだ -- &new{2015-12-06 (日) 11:57:18};
---↑ここにつけるつもりはなかったのだが、微妙に話の内容がつながってたw -- &new{2015-12-06 (日) 12:05:03};
--ひとつ上の木参考になるかも。 -- &new{2015-12-06 (日) 09:49:45};
--雷撃までに敵を無力化できてるか、夜戦装備がしっかりあるか、これがポイントだとおも -- &new{2015-12-06 (日) 10:12:21};
--ホントな。大破は正直レベル関係ないね。90以上でもポコポコ大破するし。ゲージ2段階な上全艦キラ付けなんて時間的に無理だわ。バケツごり押しだね。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:50:59};
-なんか固定3入れて進めてたけど最初の駆逐に大破されまくってたからレベル低い江風抜いて固定2の下ルートいったらほぼ無傷に夜戦マップに行ける様になったわ。これ固定3が罠過ぎじゃないだろうか -- &new{2015-12-06 (日) 08:51:58};
--Hマス通るか通らないかで安定度がだいぶ変わる印象がある -- &new{2015-12-06 (日) 09:09:27};
--江風育ってたら支援なくても余裕なぐらい楽。固定が罠なんじゃなくてレベルが低いだけ -- &new{2015-12-06 (日) 09:09:57};
---個人的には川内＆江風は要らないかねぇ、ルート要員としては。時雨だけ入れてF-G-Jがいちばん楽ですわ。 -- &new{2015-12-06 (日) 09:16:21};
---わざわざ5戦目ボス戦で燃弾補正60％にしてまで他の駆逐入れる利点があるかねえ。レベル差差し引いても変わらないか逆にマイナスな気がする。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:43:08};
---↑60％じゃなく40％に訂正。4戦目の時点で回避も相当落ちるので個人的には微妙かな。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:45:14};
--川内外せばアブゥと雷巡で２線の先制雷撃繰り出せるからなぁ -- &new{2015-12-06 (日) 09:20:34};
---両方試したけど川内雷巡のが道中被害が出にくくsとりやすかった。阿武隈の開幕は肝心の小鬼編成で仕事しないことが多く主副副の川内で殴ったほうが色々計算がしやすかった -- &new{2015-12-06 (日) 09:29:14};
--3隻固定で甲で掘ってたけど100周以上回って支援無しでGマスの大破撤退率5%切ってたから多分編成か装備か練度かその全部が悪い -- &new{2015-12-06 (日) 09:23:57};
---上の人の真似ｗ3隻固定で甲で掘ってたけど100周以上回って支援無しでGマスの大破撤退率より完全S率のほうがはるかに高い。 -- &new{2015-12-06 (日) 09:40:31};
--基本しっかり砲撃で一匹ずつつぶせるかが鍵だと思う。＋雷巡なり航巡なりの先制で楽になる。江風でも改にして改修しとけば駆逐くらいはワンパンしてくれるけどね -- &new{2015-12-06 (日) 09:43:46};
---あとは綾波夕立を入れてるかってのも大きい。江風は高射装置で火力命中底上げしてやると結構楽になる -- &new{2015-12-06 (日) 09:47:59};
--俺のとこでは取り敢えず30lvまで上げて改にしてただけの江風がE4掘りに動員したらいつの間にか80lv超えてたおかげで主戦力として頑張ってくれたな。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:46:10};
-仔鬼、コモン12.7mm星MAX積んどきゃそうそう外さないがなぁ･･･ ドラム降ろせば電探積めるし -- &new{2015-12-06 (日) 09:11:34};
--ドラム缶降ろすか降ろさないかは結構迷うところじゃろ。なんせそのまま必要勝利回数に直結するんじゃから -- &new{2015-12-06 (日) 09:18:04};
---残り時間の余裕があるうちは、嵐掘りもかねて最初からドラム缶なし戦術も取れたけど（S取ればドラム缶２個半分ぐらいにはなる）、そろそろ危ういね -- &new{2015-12-06 (日) 09:24:14};
---時間との勝負だしな・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 09:36:49};
---社会人にとっちゃ最終日同然だしな。 -- &new{2015-12-06 (日) 09:51:19};
---今日が実質ラストだから、甲勲章に興味ないんで乙でクリアしたら最初の周回で嵐ドロップ 今回は時間との勝負だったけどギミック解除のみ・キラ付け無しで挑んで賭けに勝った 社会人には辛いわ・・・ 残り時間でグラーフ掘ってくるかな -- &new{2015-12-06 (日) 15:35:05};
--ちょっと待て、12.7「ミリ」なのか？12.7センチじゃなく？ -- &new{2015-12-06 (日) 12:38:05};
---「ｾﾝﾁ」じゃね?。12.7mmのmaxは、システム的に不可能だし。。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:38:45};
-支援艦隊にキラ付けすると何故か大破撤退が多くなるという謎のジンクスが発動中 -- &new{2015-12-06 (日) 10:24:54};
--大切な本体がキラキラ光ってないとかじゃ無いよね…。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:52:50};
-あれ、これドラム缶詰んでないとボスから逸れるんだっけ？？？ -- &new{2015-12-06 (日) 10:32:30};
--ドラム缶の有無では逸れない。輸送ゲージ割ってから逸れるようになったって話なら要求索敵値が上がってる。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:46:53};
--微妙に索敵値が必要らしいからな。うちは司令102・甲でドラム×3・探照灯・照明弾・33号電探でボス逸れは0だったが。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:49:23};
---ギリギリ索敵値が足りていなかったようだ -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 11:29:20};
-ここでの報告見てて疑問に思ったんだが、甲でもギミック発動させたら駆逐・軽巡の連撃で落とせることなんてあるの？ 甲でギミックやって掘りしてるんだけど今の所時雨か雪風のカットインか北上様の連撃でしか落とせてないんだけど。 -- &new{2015-12-06 (日) 10:53:54};
--少し↑の木にも書いたがギミック無しでもいけるで。ただし無傷に限る。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:10:46};
--川内が１００↑とか出してくれたよ。まあ結局トドメは時雨のカットインが入ったっていうオチがあるんだけども -- &new{2015-12-06 (日) 11:20:06};
--交戦形態と損傷具合も関わるからなぁ・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 11:28:29};
--ギミック無しですら甲ラスト以外が【装甲170】だから、中破してなけりゃ連撃で装甲抜くのはさほど苦労しないぞ。疑問に思ったら自分で計算してみ？計算式覚えとくとなにかと役に立つぞ -- &new{2015-12-06 (日) 11:31:44};
---カットインや雷巡じゃなくても、夕立とか利根型なら普通に抜けるのよね。綾波だとカスダメと大差ない時がある -- &new{2015-12-06 (日) 12:10:48};
--こんなこと書き込んだ途端に同航戦・無傷の川内が連撃で200オーバー叩き出して落としてくれた。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:59:54};
-あ～ダメだも時間がない。。。レベル低いので丙一択。ゲージ削りまでは何とか来れたけど、最終ボスが削りきれない。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:31:36};
--時間もない、編成と装備を晒すんだ -- &new{2015-12-06 (日) 11:33:51};
---だいたい全部レベル50台。阿武隈改or夕張改、島風改、雪風改、時雨改、綾波改、最上改or北上改2です。航巡の方がPT削れてる。島雪は魚雷満載。他は副砲中心に。最上は瑞雲満載にしてます。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:51:04};
---島風に魚雷満載は自殺行為。乙丙なら雪風も主砲2でいいぐらい。というか丙だとPT多いからむしろ魚雷が邪魔 -- &new{2015-12-06 (日) 12:14:16};
---↑同感 -- &new{2015-12-06 (日) 13:03:00};
--頼みの雪風・島風をボスが100％ぐらいの確立で先にカットインしてきて大破。。。今更乙に変える時間も資材も無く。。。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:39:50};
---いっそのこと雪風・時雨・綾波・北上、とカットイン勢で固めてしまうのも手だな。支援と先制雷撃で敵も減るし -- &new{2015-12-06 (日) 11:43:03};
--丙でやった身（ただし特定間をつかった）からいうと、自由枠は航空巡洋艦、支援は航空支援で艦功オンリーで責めるとかなり勝率は上がるかなと。あと、照明弾をおひとつ・・・。コ鬼は主砲、副砲で掃除、軽巡洋艦は主砲副砲艦載機で、チェックできるはずです。航空巡洋艦は艦載機オンリー（もちろんレン度が高いほうが鬼を落とす）か小スロットに、整備員を加えるといいと思います。オカルトとして、支援艦隊に彩雲をそえて -- &new{2015-12-06 (日) 12:04:12};
---俺も攻略はそんな感じだったなぁ。航巡がかなり役立ってた。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:49:22};
--既出かもしれんが、丙で駆逐を電探×3にしたら、ボスマスのPTにもよく当たるようなった感じがする。あくまでも体感だが。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:59:28};
--トリプラーもとい、PTを抜くのでつまってるなら、命中を上げるしかあるまい。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:11:10};
-資材21Kまで溜まったから攻略だけ始めたけどここほんと資材減らないな。甲で輸送からボスゲージ削り半分ぐらいで三時間半かかってるけどまだ燃料2Kちょっとの弾薬1K行かないぐらいしか減ってないぞ。E-4掘りが再開できる。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:43:39};
--資材はそうなんだけど、固定枠が多いからバケツがへるんですよねぇ意外と。 -- &new{2015-12-06 (日) 12:05:48};
-ここホント腹立つな～。ボスでT字不利引いたらA勝利取れんわ。せっかく夜戦マスを切り抜けたのにこの仕打ちはないわ～。 -- &new{2015-12-06 (日) 11:43:42};
--確かに彩雲積めないのはきついけど、ボス以外は所詮紙装甲なんだから当たれば落ちない？ まあ偶に赤い駆逐やPTがやたらと避けることはあるが、ウチではカットイン要員を2人にしてるから夜戦まで行けば4隻くらいならT字不利でも落とせるな。 -- &new{2015-12-06 (日) 12:04:54};
--おれはS勝利取れんわ、だなｗ。Aは取れるが、堀だから効率的にはSをとりたい -- &new{2015-12-06 (日) 12:06:33};
--T不利でSは難しいが、AはPTあり支援なしでもギミック関係なしに獲れるぞ？ -- &new{2015-12-06 (日) 12:07:44};
--まあT字不利はここにかぎらずどこでも・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 12:28:03};
--ドラム缶積んでるからって理由じゃねぇの？ -- &new{2015-12-06 (日) 12:58:25};
--この木見てT不利はなーと思って行った直後の削りがT不利でSでクソワロタｗ なおギミックは解除していない。 行ける行けないで言えば行けるんだよ。 -- &new{2015-12-06 (日) 13:41:09};
-なんかボス戦だけ昼の魚雷が妙に速い気がするんだけど気のせい？夜戦カットインの魚雷くらいのスピード出てる気がするんだが。 -- &new{2015-12-06 (日) 12:13:29};
-丙のボスはほぼ運ゲーだなこれ。支援で2匹くらい小鬼潰してくれないとまずキツいわ -- &new{2015-12-06 (日) 12:16:08};
--基本艦これは運ゲーやねん・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 12:32:52};
---サイコロ振って二回連続で6が出たらクリアみたいな感じのゲームだからな。装備・編成・練度で振るサイコロが60面位にになったり4面になったり一回振れば良いようになったりするけど -- &new{2015-12-06 (日) 12:43:09};
---というか内部の判定は基本的にTTRPGのダイスと同じ方式らしいしな -- [[枝主]] &new{2015-12-06 (日) 13:17:35};
--なんもしなけりゃ運ゲーにすら辿り着けない。逆に甲で掘りできるくらいになると丙のPTくらいなら支援無しでも余裕とまでは言わないが、昼で半分以上落とせる。色々足りてない物が多いんじゃねーの？ -- &new{2015-12-06 (日) 13:27:07};
--航巡に水爆２積んで丙やってたけど、開幕で結構潰してくれたよ。運よきゃ２つ潰してくれた。って結局運か。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:48:47};
-丙のボスマス全然攻撃当たらんわ…支援も当たらないし -- &new{2015-12-06 (日) 12:38:11};
-くまりんこと酒匂が、未着任で、100ほど掘り。嵐が四人目⁉︎これが物欲センサーか！ -- &new{2015-12-06 (日) 12:41:10};
-丙のギミック解除後のPT（ボス）が数日前より当たりやすくなった気がするんだけど。同じ支援(軽空4)でせいぜい1-2隻沈めば良い方だったのに、今日やったら開幕&支援でボス以外全滅ってのもあった。数日前までは30周やってもこんなのなかったんだけど。 -- &new{2015-12-06 (日) 12:42:12};
--ちなみにボス・夜戦すべて複縦 -- &new{2015-12-06 (日) 12:43:59};
-LV25で泣く泣く投入した時雨が思いのほか頑張ってくれて涙・・イベ終ったらちゃんと改二まで育てるからな -- &new{2015-12-06 (日) 13:00:13};
--時雨育ててないなんて珍しいですね。まぁ、改にして改修MAXにすれば結構どうにかなりますしね。育ててあげてください！ -- &new{2015-12-06 (日) 14:42:03};
---他の子にかまけちゃってな・・これから大事に育てます -- &new{2015-12-06 (日) 15:13:39};
---時雨改二は高回避・高対空・幸運の三拍子揃ってて、聯合艦隊の随伴とかに定評ある優等生、固定ルートに季節グラ・セリフ何でも来い、指名率ナンバー１駆逐！（当社比 -- &new{2015-12-06 (日) 17:57:02};
-バケツ2000切るまでがんばると決めないと、やる気自体が起きません。 -- &new{2015-12-06 (日) 13:03:41};
-初の甲クリア！嬉しい嬉しい。先人のおかげです。クリアしていない方のために：ボスは、随伴駆逐の雷撃が痛いので、昼に弱いカットイン艦よりも連撃で数を減らすべし。決戦支援は必須、道中支援は特に必要なし。 -- &new{2015-12-06 (日) 13:14:10};
--イイね。ここをよく読んでるのがわかる。甲突破おめでとう。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:05:18};
-ゲージを削りきってから膠着状態が3日、ようやく甲クリアしました。参考までに、長引いたのはゲージを削り切ってからのギミックの解除が敗因かもしれず。他提督の健闘を祈ります。寝る、、 -- &new{2015-12-06 (日) 13:26:30};
-乙ALL９９ 3重キラで30回やってボスまでいけたのが4回 何このくそげー -- &new{2015-12-06 (日) 13:44:00};
--まず編成を晒そうか。装備が適当で四戦ルート以外を突っ切っていってるならそんなもんだし。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:02:54};
---川内 OTO*2★6/夜偵、夕立12.7B*2★6/33電、江風12.7B★6/探照灯、雪風五連*2★MAX/照明、時雨五連*2★MAX/見張、筑摩3号★MAX/OTO★6/晴嵐/瑞雲(634空) で四戦ルートです。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:16:12};
---その編成で行けないってなると2戦目のJマスが抜けられない感じだと思うんだが、大破艦に偏りとかはあるだろうか。1戦目の昼戦を無傷で抜けられているかでも少し違うので、追加でその辺が分かるとありがたい。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:22:28};
--カットインなんて安定とは程遠いし、航巡使ってるのに川内は弾着じゃないし、まろーんに探照灯とか事故要因だし -- &new{2015-12-06 (日) 14:43:09};
--たとえ幸運艦でも、ココは、連撃。探照灯を見張り員に代えて。航巡は鈍いから回避あてにならない。雷巡のほうが良いかも。こだわり有るなら心中してもいい。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:10:45};
---航巡と雷巡じゃ戦術が全く変わってくるからどうか。本当に行き詰って気分転換くらいならいいかもしれないが、安易に変えると余計にドツボにはまるぞ。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:21:20};
---↑甲ならともかく乙だしぃ。航か雷かは好きで良いけど乙だからなんとも。 -- [[枝]] &new{2015-12-06 (日) 17:12:34};
--道中夜戦マスがあるときは探照灯は集中攻撃による大破要因つくるだけだと思う。あと航巡よりはカットイン駆逐のが夜戦火力高いから航巡より後ろにしたほうがいい。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:20:50};
--うちと同じ構成・難度だな。だがうちは７，８割突破でスイスイ掘れてたぞ？陣形は道中複縦・ボス単縦がいいぞ。で、それを活かす編成は↓ -- &new{2015-12-06 (日) 18:01:52};
---旗艦：主副探照灯、航巡主副晴嵐夜偵、夕立綾波：主主照明弾、江風：主主缶（レベル35開始で間に合わせ）、時雨：主三酸魚×２。道中夜戦が多い時は随伴探照灯は怪我の元、旗艦探照灯とかばうシステムでダメージを艦隊でシェアしよう。軽巡の昼攻撃が単発ですが、駆逐だって単発で敵を倒しています。航巡の夜偵をほかの水爆に変えても良いかも知れませんが、夜偵は機数の多さも発動率に関わると言うデータもあってそれを採用です。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:08:10};
--同じ乙だけど、探照灯外して照明弾追加、カットインは雪風のみにしたような構成で8～9割と安定しています。陣形は道中複縦・ボス単縦です。Lvは高くても90だしキラも特につけてません。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:09:59};
-川内73利根111夕立95時雨85江風36雪風88、ギミック2週時のみ阿武隈93と北上134に入れ替え、所要時間5時間半、使用資材：燃料2.5K弾薬1.5Kバケツ90個ダメコン5個ぐらい、支援は決戦支援がラスダンのみで甲突破。E-4掘りで資材無くなった提督でもクリアだけなら何とかなるから頑張って。全員穴開けてクエ報酬でもらったダメコン詰んでたから大破進撃できたのが大きいと思われる。 -- &new{2015-12-06 (日) 13:51:40};
-あれ？ここの敵強くなった？前は普通にボスS勝利取れてたのに、E3,4で掘り終えて戻ってきてから全然取れない。勿論編成も変えてない。あれ～？あれぇ～？ -- &new{2015-12-06 (日) 13:54:30};
--あるあるです。E5輸送ゲージ削り始めはギミック解除なしで主砲×2+ドラム缶の駆逐艦4隻の編成でS勝利が取れてたので拍子抜けしてたけど、中盤以降は決戦ガチ支援有りでもA勝利止まりでした。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:20:32};
-攻略情報の航巡のメリットだけど重巡及び同派生艦(航巡)は夜戦において命中率と回避率が向上するというメリットがある -- &new{2015-12-06 (日) 14:06:54};
--そういえばそんなものあった気がする。実際どの程度影響してるのかは知らんが。 -- &new{2015-12-06 (日) 14:13:40};
-司令Lv100、乙クリア。出撃15回（輸送10回、戦闘5回）、内大破撤退3回。十分な攻略時間が取れなかったのでギミック解除はせずひたすらゴリ押し。道中及び決戦支援は初戦から投入。全艦3重キラ。育成に手が回らず未改造で突入させた江風が道中は終始中破止まりで耐えてくれたのに感心。これからちゃんと育成しよう。&color(White){まずは一緒に入渠するか…。}; -- &new{2015-12-06 (日) 14:13:16};
-- 輸送ゲージ破壊時：川内改二Lv71（OTO152mm副、15.5cm副、夜偵）、最上改Lv58（瑞雲12、瑞雲12、OTO152mm副、15.5cm副）、夕立改二Lv75（12.7cmB、120㎜、33号）、島風改二Lv48（12.7cmB、12.7cm高角後期、照明弾）、時雨改二Lv68（五連酸素、五連酸素、熟練見張員）、江風Lv27（缶、缶） -- &new{2015-12-06 (日) 14:14:21};
---訂正：×島風改二Lv48→○島風改Lv48 -- &new{2015-12-06 (日) 14:16:59};
-色々試してたんだけどこれ時雨のみ固定４戦ルートが楽じゃない？阿武隈雷巡で開幕減らせるし弱い駆逐いれずに済むから撤退率も下がってる気がする。今のところ無理に川内と江風入れる利点が見つけられない -- &new{2015-12-06 (日) 15:33:20};
--難易度も艦隊Lvも装備も書かずに5戦ルートの優位性を主張してもねぇ -- &new{2015-12-06 (日) 15:44:45};
---いや開幕2発の雷撃と育ってない提督が多い江風使わなくて済むと言う優位性を言ってる訳だが・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 16:01:57};
---缶で回避を盛ればレベルを詐称して潜り抜ける事も出来るよ。うちの江風35に新型缶一個でレベル25分ぐらい回避詐称できた（回避70以上）から、新入りには攻撃よりも持ち堪える事だけを専念させるのが良いと思う。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:14:23};
--時雨のみだと5戦ルートしかないはずだが。CからEに行くには川内が必要なのでF回りの潜水マス込み5戦ルート、Aの能動分岐でBに行くなら潜水マス込みの5戦ルート。弾薬消費は変わらないので命中的には一緒だが、回避が下がる分Lマスでの撤退要因が増える。 そもそも雷巡入れるくらいなら航巡に瑞雲3積みで昼戦マスでは最大3隻落とせるので、ボス火力が十分ならあまり先制雷撃にこだわる必要が無い。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:57:17};
--うちの最高レベルの軽巡が川内でな、江風に関しては、他にめぼしい駆逐艦もいないししょせん同じ駆逐艦なので、めんどいから固定してる。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:57:28};
--ウチは阿武隈、筑摩、時雨他改二駆逐で最初から最後までボス到達率６～７割維持してたね。それと今イベで夜戦複縦教に入信したｗ -- &new{2015-12-06 (日) 19:41:53};
-中々水鬼が沈まず、やっと甲初クリア！ 平均レベル５８（提督９８）。完全ルート固定。雷巡、利根型育ってなかったので、最上（53）で代打。E-5だけで、1日半がかりでした。 バケツ１５０消費。資材は元々自然上限しかなかったですが、2万ずつ（弾薬・燃料）消費。ギミック発動以外は全てキラ付けして何とかクリアでした。 嵐は輸送の2回目ぐらいで出ました。 -- [[ゆ]] &new{2015-12-06 (日) 15:37:01};
-宿毛湾泊地サーバー所属なのですが、12/6 01:00頃PT小鬼群16隻撃沈してE-5甲のギミックを解除、同日04:35に戦力ゲージ破壊、E-5甲を完遂しました 川内たちのキラが残っていたし、嵐が心残りでしたので12/6 14:00頃再度ギミック解除を行わずに出撃したところ駆逐水鬼の帽子が脱げており、セリフもギミック解除後のものでした 12/8 05:00のギミックリセットがないこと、トラック泊地サーバーのみは12/7 05:00のリセットも行わないことはアナウンスされていましたが、他のサーバーも何らかの特別対応があるのでしょうか？ それとも私が何か思い違いをしていますでしょうか？その場合はご指摘いただければ幸いです -- &new{2015-12-06 (日) 15:38:52};
--E4、E5の過去コメを見てくれ。何回か同じ話題が出てる。 理由は不明だがトラック以外でもリセットされていない可能性がある。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:10:52};
---ありがとうございます チェック不足でした この幸運に乗じて嵐を引き上げることに注力したいと思います -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 17:26:29};
-これ育ってない固定艦を無理に使うよりレベルの高い艦を使ったほうがいい? -- &new{2015-12-06 (日) 15:43:56};
--手持ち戦力と難易度にもよると思うが、乙だとLv30台の改修済み江風ならカンスト間近の時雨・島風と大破率は変わらなかったな 所詮は駆逐艦だし生存率は誤差範囲だと思う 可能なら自分で試行するのがベストかと -- &new{2015-12-06 (日) 15:56:10};
--育ってない、がどの程度かにもよる。改造済みなら甲でもそこまで問題ではない。逆にルート固定艦使わないなら相当練度が高くないと厳しい。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:00:02};
--レベル３０台の江風入りで甲クリアしましたが何か？（腹括ってルート固定要員、三連装（酸素）ガン積みで挑みますた） -- &new{2015-12-06 (日) 16:39:06};
--回避を盛るといい -- &new{2015-12-06 (日) 18:15:22};
--Lv21でイベ突入した江風がLv60超えたよ・・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 19:47:41};
-詰んだ･･･。時間出来たし、さぁE-5を攻略するぞ！って思ったら親父が癌で入院･･･｡家族で車の免許あんの俺だけだし、足として使われることが確定。みんな頑張って。 -- &new{2015-12-06 (日) 15:43:57};
--艦これどころではないわな。むしろ木主の方がこれから色々大変だろうが頑張れ。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:03:10};
--たかがゲームのイベント如きよりも家族の方が大事、一枝の言うとおり今後が大変ですしね。5年以上は転移がないか様子見しないとですし。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:22:21};
--家族のほうが大事に決まってる。年齢にもよるけど高齢の場合、細胞の増殖が鈍いから癌も猛威を震えない実例をいくつか知ってる。前を向いて上を向いて歩いていって。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:22:43};
--・・・意外と経験者というか身内に・・・って方おおいんですね。少し現実を見た気分。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:31:08};
--木主のお父上が元気になりますように！！お元気になったら提督復帰すればいいからさ・・・ 無理すんなよ -- &new{2015-12-06 (日) 17:39:07};
--退院後も数ヶ月は月二、三回ぐらいでがんセンターにいく必要あると思うので、もし家とセンターに距離があって自由に有給取りにくい職場なら理解が得られるように上司と相談しておけ。あと病院で患者家族の会みたいなのあると思うのでなるべく受けておけ。多少気が楽になる -- &new{2015-12-06 (日) 21:28:10};
--ワイ提督の父親も癌で入院中。上手く抗癌剤効いて快方に向かってます。貴提督の御父上もゼッタイ！大丈夫！って雪風が言ってますよ -- &new{2015-12-06 (日) 21:37:22};
-今やっと補給ゲージクリア、これから戦力ゲージ破壊に行くんだけどギミックあったっけ？ちな編成は川内65時雨54江風15夕立59雪風69北上98で逝こうと思ってる。時間ないのでアドバイスください＞＜ -- &new{2015-12-06 (日) 15:46:06};
--よくその編成で甲の補給ゲージ破壊出来たな・・・、ちなみにギミックあるから破壊しないときついぞ -- &new{2015-12-06 (日) 16:04:06};
---(｡-人-｡) ｺﾞﾒﾝ、難易度乙なんだ・・・。バイトからかえって今気づいた。面目ない、ちなギミックは子鬼15倒すことだっけ？ -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 21:06:32};
--電探積まないと多分ボス前逸れるぞ -- &new{2015-12-06 (日) 16:30:01};
-夜戦は斜めで受け流すべきなのか単縦で真っ向勝負スべきか復従でぶち当たるべきか… -- &new{2015-12-06 (日) 16:06:23};
--あくまで個人的な考え方だけど「絶対に片付けておいてくれないと困るPTがいる(可能性がある)+フラ輸送カットインは事故ということで割り切る」って考えでボス前は命中最優先の単縦を選ぶことが多かった。合流地点の夜戦は「潰すより受けきるべし」で梯形選んでた。 敵の中身次第で柔軟に考えてみるとよさげ？ -- &new{2015-12-06 (日) 17:10:27};
--夜戦は色々あるが、こと高回避・紙装甲の水雷戦隊の場合は梯形で受けきるのも辛い。夜戦梯形は攻防に優れた重巡のイメージがある。水雷対水雷夜戦の時は複縦が良い、当たれば勝ちの夜戦に命中補正のある複縦は相性が良い、また旗艦の方が回避に劣るだろうから複縦のカバー率と駆逐の高回避も相性が良い。単縦は攻撃的だがその分、（カバーも無く）守りに回った時に損害を抑え切れず大破する様なイメージが強い。夜戦単横は地力が強い戦艦・重巡に向く、高命中回避・火力ダウン陣形、素通り。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:25:16};
-いまさらだけど、ボスの弱体化はTPを15隻沈めればいいんだよね？難易度によって必要な数が増えたりとか、そういう事ない？ -- &new{2015-12-06 (日) 16:24:34};
--TPじゃなくてPTな。難易度での違いは特にないと思うが、15隻丁度かどうかも確定しているわけではない。俺は甲で14隻だとそのまま、16隻潰した段階で帽子を脱いではいた。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:33:38};
---間違えた。ポータルトルピードでPTなんね…とりあえず15隻潰してみるわ。ありがとう -- &new{2015-12-06 (日) 17:11:04};
---まぁ今回TPゲージなんてあるから一瞬どっちがどっちだっけってなるよね -- &new{2015-12-06 (日) 17:21:36};
---葉1で更に間違えてる事に気づいた。ポータルじゃなくてパトロールじゃん。我ながらガバガバすぎるな -- [[木主＆葉1]] &new{2015-12-06 (日) 17:50:02};
---カタカナ英語的に魚雷はトーピードの方がしっくり来ないか？ -- &new{2015-12-06 (日) 18:44:11};
-甲突破・司令Lv102～龍田104(副・副・魚)川内86(主・主・夜偵)時雨89(主・主・照明)河風38(主・主・照明)初霜96(魚・魚・電探)雪風94(魚・魚・魚)の編成で、最後は初霜が決めてくれました。キラ付と支援艦隊のお陰か道中無傷で行けたのがデカかった。ギミック解除は最後まで無し・夜戦は複従陣主義で通しました。 -- &new{2015-12-06 (日) 16:35:45};
-ボスが弱体化しても狙ってくれないと倒せないんだよ… -- &new{2015-12-06 (日) 16:52:04};
-jマス大破撤退が続く・・どうしたらいいだろうか？ -- &new{2015-12-06 (日) 17:01:50};
--穴を開ける、探照灯を照らす、練度上げる。などもあります。ダメコン穴開けは江風には必須だったな。ボスマスでの保健とどうしてもスロット犠牲にできないから。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:16:51};
--Gでも被弾してるならGの被弾をなるべく減らす。被弾が無いなら梯形なり複縦なり、普段使ってない陣形を試す（俺は梯形にしてた）。夜戦装備は一通り積む。探照灯は好みが分かれるが、俺は航巡に積んでた。 装備枠に余裕があれば缶を積む。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:17:06};
--面倒だ思っても全艦にキラ三重付。結局、夜戦はこれが一番大事だった。時点で照明弾かな。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:43:55};
-丙攻略 司令Lv103 川内86（OT×2 夜偵） 利根92（20,3(2号)★4 OTO 瑞雲634×2） 島風92（秋月砲 12.7★6 33電） 江風39（島風と同じ） 雪風95（5連魚★4×2 照明弾） 時雨88（5連魚★4 4連魚★4 見張り員） 決戦支援 赤城94（流星601 流星改 流星601 流星） 加賀93（流星改 流星改 天山村田 流星） 飛龍91（流星改 天山村田 流星601 FUMO） 蒼龍90（流星改 天山友永 流星改 FUMO） 陽炎82・霞81 -- &new{2015-12-06 (日) 17:13:23};
--途中送信：陽炎と霞は33電×3 輸送ゲージ4回、戦力ゲージ4回、最終戦は島風の夜戦連撃で駆逐水鬼撃沈。 甲乙乙丙丙、掘りはしない方針でしたが今回初めてE4グラ堀に挑むも得られず。来るかどうか分からないグラよりも確実に入手できる萩風を確保する方が重要と思い至り、それからにわか勉強してE-5丙をクリアしました。こちらのよくまとめられた情報、先行提督の意見には毎回助けられています。結果論ですが堀をせずに甲乙乙乙甲が正解だったように思います。 -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 17:27:28};
--うちはここで終了です。皆様方のご武運を。 -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 17:28:48};
-もうボス撃破寸前なのにPT小鬼群が固すぎて倒せん； -- &new{2015-12-06 (日) 17:13:39};
--難易度や編成がわからないとなんとも言えん。航空支援で散らすなり、積んでないなら副砲積むなり。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:18:38};
-甲の完全固定ルートなんだけど輸送でボス戦PTが絶対2残って敗北してゲージ削れないんだけどドラム全員やめて電探装備させた方がいいかな？支援で開幕ボスとPTだけになっても夜戦突入して倒せなかった時は思わず机叩いてしまったわ・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 17:17:15};
--支援は砲撃支援？航空支援？ 航空支援でPTを潰せないようならそっちのテコ入れが必要。ドラム缶はどうしてもボスが抜けないなら減らしてもいいが、まずは編成を晒した方がアドバイスもらいやすい。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:21:13};
--残りの輸送ゲージ量と木主のリアル時間都合に寄るね ちなみに雷巡入りドラム缶無し編成だと２２減る（編成の際は索敵値に注意） -- &new{2015-12-06 (日) 17:21:39};
--砲撃支援にしてたわ・・・原因はそれだったのか。一応編成は川内93（副2夜偵）利根107（主副試作照明）綾波96夕立117時雨129江風25で駆逐は主砲2ドラムで江風だけドラム女神。江風はもう育ててる時間ないから女神特攻してる -- &new{2015-12-06 (日) 17:35:31};
---航巡編成だと川内は副2よりも昼弾着できたほうがいいと思う。他は二つ↓の木に編成晒したので参考にしてくれ。 -- [[1枝]] &new{2015-12-06 (日) 17:46:12};
---下の装備見たけど考えてなかったわ・・・ちょっと試してみる、ありがとう。ついでに川内も装備変えてみよう -- &new{2015-12-06 (日) 17:54:59};
--装備の改修度合わせて編成と装備晒してくれないと何とも…ドラム缶無しってのも残り輸送ゲージが少ないならアリっちゃアリ -- &new{2015-12-06 (日) 17:36:08};
-敵のAIはホント優秀だな。夜戦では確実にこちらの戦力つぶしてくる。それにくらべてこちらのAIのあほっぷりは… -- &new{2015-12-06 (日) 17:18:10};
--ボス戦で誰も小鬼狙わずボスのみ狙って敗北Dだった時は操作されてる感が凄かったな -- &new{2015-12-06 (日) 18:18:49};
-ここでコメ付けながらだらだらやっててこの時間になってしまったが甲で戦力ゲージ割ってきたので [[編成晒し>http://www.kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=hyBzIIE1q2]] -- &new{2015-12-06 (日) 17:40:06};
--細かいことはメモ欄に長々書いてみた。詰まっている奴は参考程度に、暇な奴は暇潰し程度に。 -- [[木主]] &new{2015-12-06 (日) 17:41:00};
--瑞雲3だと殲滅力って結構変わる？ -- &new{2015-12-06 (日) 17:45:41};
---Gマスだと平均2隻は落とせる。3隻落とす事もあるが、1隻でも落とせれば雷巡の先制雷撃と一緒。 ボスマスはあんま期待できないが、1隻中破させられれば恩の字ってところ。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:49:28};
- 江風のレベル的に甲は無理と判断。乙に落としてもきついな泣 -- &new{2015-12-06 (日) 17:40:09};
--改にさえなって居れば何とかなるっぽいよ（うちの江風はそっから40超えたけど） -- &new{2015-12-06 (日) 18:13:21};
--江風改造した直後に投入したけど大破率は他のlv90越え勢と大差なかったぞ -- &new{2015-12-06 (日) 18:37:00};
--うちの江風は35から始めて、41で甲クリアでした。不安だったので彼女だけずっとキラ付けはしましたが、一度も撤退の要因にならずに戦い抜いてくれました。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:53:31};
--改にならずに何とか乙でクリアできました。輸送時はドラム缶がん積み。殲滅戦は近代化改装できっちり上げて何とかできました。支援のチョイスも重要です。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:45:32};
-だいはつってここで使えるの? -- &new{2015-12-06 (日) 17:44:33};
--使えるらしいが、阿武隈入れるなら連撃装備なり魚雷装備なりの方がいいんじゃね？ -- &new{2015-12-06 (日) 17:52:59};
--だいはつ載せるより、連撃仕様で確実にAあわよくばS勝利取った方が効率は良いと思う。だいはつ積んで確実Sならもんだいないが。 -- &new{2015-12-06 (日) 21:58:05};
---あと、阿武隈の雷装は決して低くはないが、ハイパーズよりは劣るので、甲標的だけだと、敵を開幕で中破、砲撃戦で大破までが限界で１隻も沈められない時が多かった（うちはそんな感じだった）。 -- &new{2015-12-06 (日) 22:09:50};
-乙：川内改二(62)、時雨改二(63)、夕立改二(63)、吹雪改二(74)、江風改(42)、最上改(40)にて、殲滅作戦開始。 -- &new{2015-12-06 (日) 17:50:00};
--途中投稿スマヌ・・・、輸送ゲージもこの面子でドラム缶は8、8、8、5、5、0と微調整して内S一回。キラ付けしなおした、削り一回目S(ギミック解除済み)でまさかの嵐ドロで唖然呆然。これで心置きなくゲージ破壊できます。先陣の皆様の情報に感謝です。(なお、E3、E4のあの娘達は・・・) -- &new{2015-12-06 (日) 18:01:40};
-夜戦装備の探照灯を改修するとなんかメリットある？改修して川内に載せてるけど、無印とどう違うのか気になる -- &new{2015-12-06 (日) 18:04:48};
--火力が地味に上がる。誘引率が気持ち増える。カットイン発生率と敵側の抑制率が気持ち増える（某所の検証だと★maxで10％程度らしい）。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:06:54};
---誘引率まで上がっちまうのが問題だよなー -- &new{2015-12-06 (日) 18:14:20};
---そうなのかー。探照灯のページ見ても何も書いてないから効果はほとんどないと思ってた -- &new{2015-12-06 (日) 18:15:28};
---木主ではないですが、探照灯自体が道中夜戦マスではギャンブルなんですね。昨日ようやく川内改二で他二つが運用可能になりましたが、気持ち事故が減ったように感じています。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:17:51};
--->>2葉 改修工廠のページも合わせて見ると良いかもしれない。見辛いが。 大型探照灯が使えるなら殆どの効果はそっちの方が良いらしい。ここだと使えないけどな。 -- [[枝主]] &new{2015-12-06 (日) 18:26:00};
---誘引率の上昇について上昇量が全然足りないと不満を漏らす探照灯ファンも多いよ。旗艦探照灯とかばうシステムを使ったダメージ分散戦略にとって誘引率はカギなんでね。ちなみに随伴探照灯にとって誘引率上昇は危険、適任者も相当絞られる。（回避・耐久・装甲からして妙高改二辺りか、金剛型か。避け切る前提であれば雪風・島風等高回避艦。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:33:26};
---＞＞5葉 それって、旗艦探照灯作戦は使い物にならないって話にならないか？ -- &new{2015-12-06 (日) 20:29:05};
--誘引率が上がるというのは逆に言えば、カットイン担当などの艦が狙われないというメリットもある。固定要員の江風は夜戦時はあまり戦力にならんからこれとダメコン載せてる -- &new{2015-12-06 (日) 18:20:00};
---ちゃんと改造改修してれば見習いでも敵は倒せるんだがな。旗艦探照灯・複縦陣の下でカスダメを集めて、中小破して死んだ振りカバーサボりしてればボスまで滑り込めて、まぁ例えボスで大破しても敵の攻撃一回を引き受けて味方を守れたなら、見習としては充分働いたと言える、大破後もしぶとく喰い下がる艦娘を見ると感動すら覚える。「本当の艦隊護衛って奴を見せてやるよ！」的な -- &new{2015-12-06 (日) 18:40:48};
---甲のギミックなし周回で河風がクリティカル装甲打ち抜きでとどめさしたこともある。自分の納得いく編成装備でいいんじゃないかな。ただし、基本は押さえないとね。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:41:05};
-しっかし今回ほど編成さらしが意味の無いラストステージも珍しいよなー縛りがきつ過ぎてチグハグな編成にも限界があるし -- &new{2015-12-06 (日) 18:44:12};
--編成は航巡派と雷巡派、固定派～固定しない派の中だけだな。でも装備の方針は夜戦まわりにこだわりがでるね。 -- &new{2015-12-06 (日) 18:48:11};
--&color(Silver){（正直「あんまりトンチンカンな編成見かけねえなー」って少々残念に思ってるわしがいる）}; -- &new{2015-12-06 (日) 18:48:32};
---それな、この時期だと -- &new{2015-12-06 (日) 18:50:17};
---&color(Silver){それな、この時期は運以外にクリアできる要素が無い連中がドヤ顔で編成さらすを見て暴言吐いたり、クリアできねーって騒ぐ奴にWiki読めって返したりするのを見るのが楽しみだったのに}; -- &new{2015-12-06 (日) 18:53:51};
--頓珍漢な装備してんのはいたけどな。E-5難しかったけどやっとクリアできたので参考に編成置いときます><みたいので艦隊が全員主魚カットインとか言う頭湧いてんじゃねーかっていうのを一度見かけた -- &new{2015-12-06 (日) 18:53:55};
--むしろ、この条件でクリアできないってのは、相当問題があるとも言えるから、晒す意味は大いにあると思うが。まぁ、んなもんテメーで調べられんだろ度合いが高いってことでもあるが -- &new{2015-12-06 (日) 18:58:09};
--これだけ縛られてると基本が分かってるかどうかの小テストみたいなもんだし。それでもおかしいのが有るのが…。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:46:51};
-単縦選ぶと反抗戦になるのは気のせいかな？ -- &new{2015-12-06 (日) 18:54:23};
--100％運です。ただあんまり続くようならいつもと違う編成で出たりキャッシュけしたり神社にお参りに行ったりした方が良いと思う -- &new{2015-12-06 (日) 18:56:11};
--道中のT字有利とボスのT字不利よりはマシ。てか、反航のどこがダメなの？ -- &new{2015-12-06 (日) 21:13:00};
-今回わかったこと、装備の改修は凄く大事、イベで配布の駆逐は育てておこう、E5でえらい目にあった -- &new{2015-12-06 (日) 19:00:41};
-乙掘りで、ボス子鬼パターンＴ不利引いたら、まさかの敗北Ｄ…。航空支援も昼砲撃もまったく当らねえ。ここで、こんな屈辱受けるとは。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:05:38};
-ああー呂号が捗るなぁ（白目 -- &new{2015-12-06 (日) 19:16:25};
--よう、俺w -- &new{2015-12-06 (日) 20:47:29};
-夜戦マスで大破撤退しまくってイライラするな～。なんで輸送作戦で水雷戦隊中心で夜戦2戦しないといけないんだよ・・・。駆逐だからすぐ大破するし。10回出撃して5回夜戦マス撤退。ボスマスにすら到達できない。夜戦装備が発動してもワンパン大破しまくるし。糞海域やわ。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:20:49};
--これじゃ支援も出しようがないわ。5回も無駄になった。資源が厳しいってのに。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:27:21};
--ひどいありさまな編成のにおいがプンプンする&color(White){（訳：助けてほしいなら編成装備晒そうな）}; -- &new{2015-12-06 (日) 19:31:17};
---↑の木に「編成晒しに意味が無いラストステージ」ってのがあるけど、全くその通りで編成縛り&√固定艦がガチガチだから”ひどい編成”にしようがないんですよ。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:27:29};
--お祈りするしかどうにもならないですよねー・・・。運ゲーここに極まれりって感じですよー・・・。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:43:57};
--川内改二72（20.3(2号) OTO 夜偵） 島風改72（秋月砲 12.7 ドラム） 天津風改69(秋月砲 12.7 ドラム) 江風改49(秋月砲 秋月砲 照明弾) 時雨改二83(12.7高角砲 12.7高角砲 ドラム) 鈴谷改78(ドラム 瑞雲12型 20.3(2号) OTO)。難易度は乙ね。どこが酷いんだか。装備も練度も十分でしょ。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:44:26};
---３重キラ付けてないね。点けたら9割突破に激変する。あえて言うなら、川内は副砲のほうがPT出たときいい。乙だし。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:54:31};
---強いて言うなら照明弾をもう1個持って行った方が。照明弾が発動してもダメな時はダメだけど、するとしないじゃ大違いだからね。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:12:52};
---流石に十分というと語弊があるが及第点レベルではある。まあ5割だと偏りの域を出ないが、大破原因がカットインなのか昼戦のGマスで既に中破してるからなのかどうか、あとは大破艦に偏りが見られるのか特定の艦が大破しているのかは知りたい所。 それと12.7＝改修12.7連装砲、12.7広角砲＝浦風砲のことか？12.7には連装砲だけじゃなく単装砲もあるし、広角砲の方もその書き方だと副砲のやつに見えるぞ。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:16:48};
---↑いじましい揚げ足取りみたいなのするなって。12,7cm単装砲を積むバカはいないし、副砲の高角砲は駆逐艦には積めない。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:31:54};
---↑↑主砲についてはその通り。Gマスはだいたい無傷で突破できる。たまに中破するが。が、夜戦マスで中破していない艦がよく大破するんだわ。鈴谷とか時雨とか。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:37:51};
---またも鈴谷がワンパン大破。夜偵と照明弾発動したのにね。最後尾は地雷なのかね。時雨と鈴谷ばかり大破する。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:43:50};
---アドバイスのコメを荒らすなって。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:47:39};
---↑↑馬鹿で悪いが積んで甲クリアしてるんでね。お前の方がよっぽど揚げ足とりだぞ。 ↑そりゃそうとカットインで一発大破するなら探照灯は一度試してもいいと思う。もしくは缶とかもな。 あとは陣形な。単縦、複縦、梯形から試してないのを一通り使ってみるといい。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:54:54};
---にしても12.7単装砲って普通に12.7連装砲★1よりは上位で攻略情報の折り畳みにも出てるくらいなのに読んでないのかね。12.7cm単装広角砲と勘違いしてるとか？ -- &new{2015-12-06 (日) 21:07:42};
--…今気づいたが''そもそもGマスで半分撤退してる''という事実の方が深刻な気がしてきた そこは置いておくとして夜戦でもし単縦陣選択で被弾が気になるなら陣形を変える、（個人的にあまりこれでメンツを変えるのはあまり好きじゃないが）「気休め程度に無傷からの中大破率が下がる」HPが4nじゃない艦に変えてみる、川内を命中重視の15.2砲に切り替える… まだまだいじる余地はあるやろこれ -- &new{2015-12-06 (日) 20:00:35};
---Gマスで大破するなら道中支援出すか鈴谷には瑞雲増やすのお勧め。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:18:24};
---編成、装備はそんなに変じゃないし、そこいじるのは時間的にきついと思う。今の状況を基本にアドバイスしてあげようよ。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:43:21};
--穴を開けて、ダメコンを積む手もあるかな。。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:54:05};
-甲ラスダン、小破なしでボス到達してこれは勝っただろ、と思ったら開幕雪風大破、砲撃で北上中破、夜戦で時雨大破。夜戦ラストの北上が連撃すら出さずにボスうち漏らし・・・。夜中なのに奇声を上げてしまった。今の連撃なら勝ってただろ・・・もう心が折れそう。その後も大破大破大破のオンパレード・・・もうやだ・・・でももう今日しかない・・・仕事・・・ラスダン・・・睡眠時間・・・萩風・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 19:24:02};
--あーっ、クソッ！ ようやくゲージ割ったぞ！ ヤケクソの道中ボス全力支援艦隊＋本隊＆支援艦隊全員に三重キラ施してようやくクリアだ！ 支援の撃墜数は軽支援と大差なかったけどな！ -- &new{2015-12-06 (日) 21:25:14};
---萩風かわいいよなｗお疲れさん＾＾ｂ -- &new{2015-12-06 (日) 21:46:44};
-甲攻略 司令Lv107 編成：川内90（SKC×2 夜偵） 利根97（20,3(2号)*2 瑞雲12型 夜偵）江風31（61cm五連装 61cm３連装(酸素) 見張員） 夕立95（秋月砲*2 照明弾） 時雨97（61cm五連装*2 見張り員） 雪風97（53cm艦首魚雷 61cm五連装*2） 支援は道中、ボス共に全キラの全力。戦力ゲージ削り時はギミック解除無し、ラストのみギミック解除。ラストダンスはボスまで全員小破以上なしのほぼ無傷で、１発終了でした。過去イベと比較して、最低難易度の最終海域だと思います。 -- &new{2015-12-06 (日) 19:43:42};
-ギミック解除しただけでクリアのしやすさが、ここまで違うのか・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 20:03:49};
--というよりは戦力的に十分なら力押しで十分、戦力に自信が無ければギミック解除するとなんとかってところじゃね？難易度選択もそうだが、自分の実力を見誤らないのが重要だと思う。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:27:07};
--掘りで阿賀野型を狙うのであれば、ギミック解除はした方がいいよね。S勝利の取れる確率が全然違う。 -- &new{2015-12-06 (日) 22:10:08};
-甲クリア。S勝利で物凄いゲージ削れるな。輸送ゲージも含まれてるからその分削り分が大きいのかな？ -- &new{2015-12-06 (日) 20:10:13};
--確かに戦力ゲージは、え？たった5回でいいの？とか思ってしまった。掘りの -- &new{2015-12-06 (日) 20:47:08};
---途中送信失礼。 掘りの阿鼻叫喚を見てると、8回でもそれほど文句出なかったのではないかと思ってしまうw -- &new{2015-12-06 (日) 20:48:33};
-甲だと、輸送ゲージさえ割っちまえば後はヌルゲーだな。ギミック解除なんてスグだし -- &new{2015-12-06 (日) 20:15:51};
--輸送ゲージもきついってよりはだるい、だからな。夏と比べるとぬるすぎるのは否定しない。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:20:43};
-Ｌマスでの大破撤退が一番イラッとくるわ -- &new{2015-12-06 (日) 20:44:47};
-昼間書き込んでいた者ですが、皆さんのコメントみて装備見直し、ボス残り10pt.まではきましたがあと一歩足りず。。。バケツもほぼ空なのであと数回出たら終了です。涙 -- &new{2015-12-06 (日) 20:49:50};
--24時間延長したから明後日の朝まであるぞ。平日だから挑戦できるかわからんが、まだ時間はある。 -- &new{2015-12-06 (日) 20:58:55};
--今回は軽めの水雷戦隊だからまだいける。今夜は遠征ガン回しで月曜夜に全てをかけろ -- &new{2015-12-06 (日) 21:29:39};
-みなさん支援どれにしました？甲航空だと効果がほとんどないのですが全力は弾薬がもうありません＞＜ -- &new{2015-12-06 (日) 21:12:03};
--甲で航空支援（ただし正規空母4隻に流星改やらのハイスペック艦攻優先） …艦爆積んでるとか電探積んでて効果が出ないってオチは勘弁な！ -- &new{2015-12-06 (日) 21:24:14};
--ギミックは空母系×４の航空、ボス用はガチ砲撃、道中１戦用にエコ支援も出してる -- &new{2015-12-06 (日) 21:25:46};
--道中は軽2駆２のエコ、決戦は軽２駆２軽１重１のエコ。ともに旗艦のみキラ付け。支援は駆逐艦の殲滅が目的なんで、燃費の多い戦艦や正規空母は使わなかった。基本あたれば儲けという感じだったので。軽巡は長良・名取・球磨が火力・燃費が良い。重巡は青葉か最上型。弾薬がきついなら軽2駆２が最低ライン。余裕があれば軽巡をつけるぐらいがいい。装備と改修が万全の前提で。 -- &new{2015-12-06 (日) 21:35:17};
--ギミック、ボス共に航空支援（正空×４）。天山友永、九九友永、流星改の艦攻ガン積みです。ボスで小鬼が出た場合に、たまに沈めてくれます。 -- &new{2015-12-06 (日) 21:37:11};
---↑九九友永じゃなかった。九七友永だった。 -- &new{2015-12-06 (日) 21:39:00};
--決戦支援で航空支援はPT小鬼対策が主のようですね。とりあえず当りさえすれば沈められる脆さだから手数が多い航空支援がお勧めされてます。イ級後期型にもダメージを与えるのに向いてるのかな？後は初戦Gマスで中破以上の損傷を与えて雷撃戦に沈黙化させるため。私は決戦支援は射撃で、撃沈重視です。 -- &new{2015-12-06 (日) 21:37:20};
--航空支援。六〇一空とネームド攻撃機を適当に乗せて出してる。砲撃支援よりちょっと物足りない感じがする。けど砲撃よりローコストだし、PTいるかもしれないし、たまにはいいかなーって -- &new{2015-12-06 (日) 21:42:07};
-既出かもしれんが、ボス撃破時のセリフで普段はエコー掛かってるのに、一番最後の言葉だけはエコーかかってないのな。なんか意味あるのかな？正気に戻ったとか？ -- &new{2015-12-06 (日) 21:13:29};
--ボス撃破→ハギー邂逅につながってるんやろ -- &new{2015-12-06 (日) 21:27:39};
--水底に眠っていたのに→え…浮上、して…る…？→あ…見える……貴方は…？って順にエコー切れてったから憑き物が抜けて最後は萩風として解放されたとかそんなんだろ -- &new{2015-12-06 (日) 22:10:04};
-夜戦を恐れている提督がこの海域をクリアしたら、夜戦耐性が出来るかもね。俺提督も5-3攻略で夜戦耐性が出来たし。。。 -- &new{2015-12-06 (日) 21:29:44};
--むしろ5-3の方がキツかったなあ・・・。あれで道中夜戦の探照灯はアカンと思い知った。 -- &new{2015-12-06 (日) 21:45:45};
-嵐と出会うのを期待して、ドラム缶ほぼ無しで輸送ゲージに挑んだがホント無駄だったなーギミック破壊でここまで脆くなるとは思わなかった -- &new{2015-12-06 (日) 21:32:36};
-夏イベ参加出来なくて江風未所持なんですが、この場合甲クリアって諦めた方がいいのでしょうか…というより自分と同じような状況でクリア出来た人っていますかね？ -- &new{2015-12-06 (日) 21:51:52};
--ログくらい読めば？ 少しはデータ見て考えてみたら？ -- &new{2015-12-06 (日) 21:55:25};
--レベルも装備も艦隊編成も何も晒さないで、クリアできる？ とか聞かれても、答えられるわけないだろ？ 俺たちはエスパーじゃないんだぜ。 -- &new{2015-12-06 (日) 22:13:18};
-もうすぐ終わるってのに、最終海域のログが3ページしかないってところに今回のイベントがいかに簡単だったかが現れてるな。それが悪いとは言わないが。 -- &new{2015-12-06 (日) 22:21:30};
-確か15体 -- &new{2015-12-06 (日) 23:27:12};
-支援は牧場の蒼龍、飛龍 99艦爆熟練＊２ 99艦爆江草、彗星江草 32号、金剛、比叡 41cm*2 33号 Fumo 21号＋15m等、暁、潮（要するになんでもOK）12.7cm 33号*2でどの海域でも同じ編成です。今回は作戦中の断薬消費が少ないので、ケチらずに出せました。半分以上の確率で仕事をしてくれないのですが、してくれたら結構効果ありました。 -- &new{2015-12-06 (日) 23:30:16};
-初イベ参加でやっと丙クリア。。。川内改44 最上改61 響改52 電改52 時雨改56 江風改37（ドロップしたのを育成） 夜戦装備は何も持ってないのでひたすらキラ付け＆道中・決戦支援もキラ付けで出来るだけ敵の数を減らすようにしました。一度だけの夜戦マスS勝利で春雨ドロップが嬉しかったですね～ -- &new{2015-12-06 (日) 23:36:39};
-甲クリア。最後はギミック無しでも行けました。E-2とかE-3の方がきつかった。嵐も出たしまずまずか。後はオイゲン・ローマ・グラーフ・瑞穂・明石…多すぎる！ -- [[ノラ ]] &new{2015-12-06 (日) 23:43:30};
-俺提督も今ダメコン戦法で甲クリアしました！ しかしやっぱ心臓には悪いですな・・・夜戦セット江風が2回逝きましたわ・・・（※ガチ轟沈は出してません） -- &new{2015-12-06 (日) 23:55:55};
-戦力ゲージ破壊に突入してから数時間途中大破撤退を繰り返し、やけになって間宮さん＆伊良子ちゃんで全艦キラ付けしたらあっさりクリア・・・。やっぱキラ付けって大事やね・・・ -- &new{2015-12-06 (日) 23:56:23};
-全員に穴あけて、ダメコン女神積めば、万事解決 -- &new{2015-12-07 (月) 00:43:06};
-うわぁE-5ラスト一発クリアかよ ギミック不要だし、小鬼いないと本当に楽だな -- &new{2015-12-07 (月) 00:45:57};
-ほんとに酒匂と矢矧出るのかよ…阿賀野しかでねーぞ -- &new{2015-12-07 (月) 00:55:59};
-上で削り一発目で嵐ドロした者ですが乙ながら無事イベ初完走です。指令(97)、川内改二(64)14連14連五酸素、時雨改二(65)120mm四酸素、夕立改二(65)12.7B120mm三酸素、吹雪改二(75)120mm三酸素13号改、江風改(45)12.7B四酸素照明弾、最上改(43)晴嵐夜偵15.5連福20.3連。明石居ないのでオールノーマル。夜戦大破率は終わってみれば半々ぐらい。３重はおろか４重キラから一発大破(しかも後期じゃない方に)とかつまりましたが、難易度で助かった感じです。情報アドバイス下さった方々ありがとうございました。 -- &new{2015-12-07 (月) 01:09:41};
-さっき輸送ゲージ割って本格的に殲滅作戦開始したんだけど、2戦めで次の編成がでてきた 駆逐水鬼、駆逐ロ級後期型elite、駆逐イ級後期型、駆逐イ級後期型、PT小鬼群、PT小鬼群 駆逐水鬼や小鬼がAとかBとかどのタイプかしらんけど、この編成って敵編成表上では殲滅作戦じゃ出ないように書かれてるんだけどミス？ -- &new{2015-12-07 (月) 04:02:26};
-阿武隈改二に大発ガン積みしたら結構輸送ゲージ削れたけど、データ上がってないね。 -- &new{2015-12-07 (月) 05:25:27};
