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艦隊これくしょん -艦これ- 攻略 Wiki*
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開設！基地航空隊
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開設！基地航空隊/拡張作戦/E7/E7 その他情報提供5 をテンプレートにして作成
これらのキーワードがハイライトされています：
開始行:
[[開設！基地航空隊/拡張作戦]]
-E7甲クリア。削りは水上でしたが、洋上補給が切れたのと、基地隊が活躍できておらず運任せになりそうだったので、ラスダンは機動にしました。削り6回、ラスダン5回（失敗2回、自主撤退2回）、の11回でした。編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuild
-例の駆逐８隻で甲突破した動画参考にして駆逐のカミ車連撃試してみたけど、かなり効果あるなこれ。戦艦に三式積んだ連撃よりコンスタントにダメージだしてくれる。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:16:09};
--それは思う。けど夜戦まで生き残る率と、中枢以外に当たった時のダメージの見込みがなあ -- &new{2016-05-22 (日) 15:26:13};
-■E-7甲 秋津洲入り水上ルートS勝利にて終了。削り8回AAASAASS、最終1回S。総試行回数8回、大破撤退無し司令部発動無し、念の為ALL穴空き女神でしたが発動は無しです。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:29:55};
--すみません総試行回数9回です。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:30:43};
--■削り水上編成【 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DotPScVp90 】阿武隈50北上68に運回収済み。 削り中は3回旗艦撃破（S勝利）、後は微残り～200付近残し（A勝利）でした。 使用資源は削り時【燃料・弾薬12k程】ボーキや鉄は大して減って
--■最終水上編成【 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OXASk5Y6CN 】最終のみ陸攻も全て熟練度MAXに上げ直したのですが、間違えて第二を待機にしたまま出撃してしまいましたがそのままS勝利でした。 昼開始時、駆逐古姫2隻撃破、他は中破小破
--■ログにもありました通り熟練度による基地航空隊の火力にかなり差があり、重要度は高いと感じました。 それと削り時大潮に途中からWG＋戦車★6＋内火艇★6をつけた所、中破状態で夜戦時ボスに150程が2度出てましたので、大分装甲を抜けてる感覚がありました
---お疲れ様です。雑談になってしまうが、中破でも内火艇戦車WGで150ダメ出る可能性があったなら嫁駆逐に決めさせるワンチャン狙いたかったなあ...。中破だとクリ20くらいしか出ないと思ってたから。もう少し信じればよかった -- &new{2016-05-22 (日) 17:28
--■補足ですが削り最終ともJのみ制空優勢、他ボス（削り時両パターン）含め制空確保となっていました。Jで優勢以上を維持し、ボスに艦戦入りの基地航空隊を3隊集中していれば確保可能なレベルまで制空を落とせる感じです。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:54:55
--ストレートクリアおめ。自分もストレートだった。夜偵2積み、旗艦CIなど配置と装備もかなり似ててちょっと笑ってしまった。違いは大鳳が加賀だったことと観測機が紫雲、46砲が試製41くらいかな。浮いた資源で色々できますね＾＾ -- &new{2016-05-22 (日) 1
--一発抜けのゲンを担いで貴官の組み合わせを参考にして組んだら、無事突破できました！ラスダンで26周して沼っていたので、本当に助かりました！ -- &new{2016-05-22 (日) 18:26:34};
-E7甲クリアしました。速吸なしの水上ルート。出撃55回、ボス到達22回、撤退33回。使った資材は、燃料12万、弾薬7.5万、鋼材8万、ボーキ5.5万、バケツ300個。難易度調整をした運営を吊し上げたい。ヘイトが溜まるだけで、全く楽しくないイベントだった。 --
--同じような消費だな。今回難易度滅茶苦茶＆ゲージ長いおかげで、削り時の作業感半端ないわ。E-7に関しちゃちっとも楽しくなかった。この運営はバランス調整はホントへったくそだよな -- &new{2016-05-22 (日) 16:56:26};
-いろいろと参考にさせて頂いて7戦で丙クリアできました。参考になるかわかりませんが･･･編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KNrlGAWnuL基地：(第一:烈風×2、21熟練、52熟練)(第二:52熟練×3、九六)(第三:52熟練、九六、一式×2)ルートは削り
-ゲージ破壊になると敵 -- &new{2016-05-22 (日) 15:56:38};
--が強化されてるとしか思えないほど弾当たるし弾外れる -- &new{2016-05-22 (日) 15:57:34};
--事実強化されてるしなｗ -- &new{2016-05-22 (日) 16:33:16};
-航空隊が中枢に当てないのは当然な上、駆逐古鬼すら落とさないガバガバっぷりで全然終わらん。熟練度MAXに毎回してるのに、結果出さないのは本当に理解できない。 -- &new{2016-05-22 (日) 16:20:09};
--俺もずっとそうだった。でも最後に基地航空だけで３体落とすという奇跡が起きてＳ勝利。砲撃戦ではキャップが邪魔で徹甲弾以外でボス全員装甲抜くのは難しい。開幕で何体も消して残りを砲撃戦で集中攻撃がクリアの王道パターン。その時をひたすら待つのみ。
--きちんと局地戦闘機は入れているかな? -- &new{2016-05-22 (日) 17:19:01};
---飛燕や雷電だよね、あれって効果あるの？52熟練1と艦攻・陸攻合わせて3編成なんだけど。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:54:03};
---木主じゃないけど何で局戦？ -- &new{2016-05-22 (日) 17:59:20};
---局地戦闘機入れてボスに効果ある検証結果って出たの？ -- &new{2016-05-22 (日) 18:14:12};
---局戦がいいって話だよ -- &new{2016-05-22 (日) 18:16:33};
---2葉だが申し訳ない、どう良いのか教えてもらえれば助かる。そのネタ全く知らないし今ラスダンで沼ってるからすがれる物は藁でもタピオカでもすがりたいので -- &new{2016-05-22 (日) 18:26:31};
---俺も知りたい 震電改以上とかちらっと見たけどどうなの？ -- &new{2016-05-22 (日) 18:29:51};
---↑んなバカな・・・(CV:藤田咲 -- &new{2016-05-22 (日) 18:35:41};
---個人的に防空は罠だと思ってる系提督だが、震電改くれよ(血涙)練度MAX震電改とか強そう -- &new{2016-05-22 (日) 18:44:40};
---防空じゃ無くてボス攻撃の随伴戦闘機に使うらしい(ネームド飛燕が震電改以上のせいくうりょく) -- &new{2016-05-22 (日) 19:21:49};
-丙とはいえ、攻略情報が「艦攻特攻」に修正されてるの気付かなくて、最初の3回は航空支援「艦爆ガン積み」で開幕威力出ずSAA。先ほど流星改を増産して「艦攻ガン積み」＆局地戦闘機バグ考慮で「防空無視で艦攻重視」に切り替えた所、敵が可哀想になるくらい
-水上でなく機動の第一に早吸組み込んで洋上補給使ったらラスダンって水上よりマシになるもんなの？あんまりにもイタリア艦二隻やWG二丁の大淀やWG三式航巡が装甲抜けないので効果有りなら試してみたいがどうだろう？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:25:53};
--機動ならいらない。どうせ火力キャップいくやろ。敵の装甲乱数の低いの引かないとまともなダメは入らんよ -- &new{2016-05-22 (日) 16:37:39};
---イタリア艦は46と試製41積んで大淀はフル改造阿賀野砲と最上砲、利根に3号砲二丁と三式WG持たせてるけどさっぱり貫通しない・・・夜戦火力がまだ足りないんだろうか？もしくはリアルラックが死んでるだけ？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:47:50};
---↑圧倒的に後者。装甲乱数に嫌われたら何をどうやってもまともなダメージは出ない。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:16:53};
---ですよねー・・・ですよね・・・(白目 -- &new{2016-05-22 (日) 18:19:36};
---頼むからボス狙ってくれ... -- &new{2016-05-22 (日) 19:05:11};
--洋上補給を１個使うなら、機動のほうがボス戦で弾薬ペナが発生しなくなるから理論上の火力は高い。ただ昼戦で先に叩かれるから夜戦要員潰されやすい。夜戦重視するなら水上で洋上補給２つ使えばこっちも弾薬ペナなくなるし、第二艦隊温存できる -- &new{20
---水上もやったけど潜水マスとダイソンマスでストリップショーになってほぼ進めない・・・ダメコンは使えない人間だから洋上補給と恐ろしい試行回数踏む以外に皆どうやって水上をクリアしてるのか分からない・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 18:07:28};
---レベル上げてキラ付けかなー。ダメコン使わないならもうそれしかないでしょ -- &new{2016-05-22 (日) 18:12:03};
---やっぱ秋津洲は80じゃ低すぎたか・・・しかし他のメンツは最低でも96でキラ付け3回もしたんだが・・・確率の悪魔大笑いかなぁ・・・秋津洲旗艦にして司令部は有り？ -- &new{2016-05-22 (日) 18:32:32};
---それ以前に航空隊と決戦支援仕事しなかったら一気に雲行きが…さらに反航戦だとあっ(察し)交戦形態にかかわらず無慈悲にワンパン大破してくる敵集団。ダイソンとかどうでもいいからせめて開幕雷撃姫はやってくれと祈る -- &new{2016-05-22 (日) 18:53:38};
---秋津洲はレベル５０程度でも大丈夫。ダメコン使わないなら旗艦司令部でも一応アリっちゃアリ -- &new{2016-05-22 (日) 19:02:52};
-丙機動でストレートクリア。甲、秋津洲水上、乙機動、それぞれ8回ずつ出撃して無理と判断。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qhCiQ73Hzx -- &new{2016-05-22 (日) 16:31:25};
--航空隊は第一：艦戦3艦攻1、第二第三：艦戦1陸航2艦攻1 最終戦は2隻残して夜戦に、雪風カットインで空母棲姫を沈め、ビスマルクと大淀が中枢棲姫を撃沈。 -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 16:41:14};
--甲甲甲甲甲乙丙。4方面別札作戦が成立したのを良しとします。特に重巡・航巡がカツカツなのでここの情報を熟読し、慎重に出撃する艦を選びました。先行提督諸氏の情報に感謝します。皆様方のご武運を。 -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 16:49:55};
-空母野郎が硬すぎてどうしようもない…集積地だったら楽勝なのに… -- &new{2016-05-22 (日) 16:38:02};
-今まで丙作戦やってると思ってたら甲作戦やってた…ラスダン入ってから気づいた。今から丙に変えても間に合うかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:38:45};
--逆だったら悲しいけど。。。 そのままラスダンで押し通したら？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:52:04};
--丙でやってると思うくらいボス戦でダメ取れてるならそのまま行くべきじゃ？ -- &new{2016-05-22 (日) 17:09:02};
--何だかかっこいいなw資源あるなら４回くらいラスダン試行してみたら。削り時とは全然違うから編成気をつけてな。甲作戦だと気づかないくらいなら丙作戦は楽だと思う。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:23:20};
---結果空母BBA撃沈、旗艦以外大破、旗艦中破という半端な結果…基地の熟練度上げるしかないか -- &new{2016-05-22 (日) 18:38:42};
--丙提督だと思ってたら実は甲ラスダンて(賛美)甲はボスまで行くのも大変だからすごいとしか、ラスダンが一番きついとは思うがね -- &new{2016-05-22 (日) 19:06:28};
---むしろラスダンまで気づかなかった私に絶望してるｗｗ ここを抜けたらALL甲達成だから頑張るしかない -- &new{2016-05-22 (日) 19:25:44};
-丙作戦 Dマスで完全勝利をしたら親潮がドロップしました。偶然だと思いますが。（編成1部隊：航戦×２、正規空母×４ 2部隊：軽巡１、駆逐２、高戦艦、雷巡×2） -- &new{2016-05-22 (日) 16:39:43};
-駆逐ロ級すら残しやがったあの航空隊・・・！ -- &new{2016-05-22 (日) 17:03:30};
-E7甲 秋津洲ルートでS勝利クリア。削り8回、ラスダン4回。編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=C2vmTS2bHO -- &new{2016-05-22 (日) 17:05:48};
--ラスダン最初の2回は護衛撤退で雪風と大淀いない状態でボス二桁残し他殲滅まで行けたので削り編成のまま試行。最後は反航戦、基地と支援で空母と戦艦落とし他削り、夜戦開始時にはボスと戦艦のみ第2が無傷とそこそこな引きで最後は大淀さんが〆でS勝利 --
---あ、無傷は小破で済んでるって意味です -- &new{2016-05-22 (日) 17:38:02};
--第二の並びは各所を参考に真面目に組んだが、他はガバガバ。旗艦を砲雷カットイン妙高（主主魚三式）から気分転換で変えて試行中に突破。第二の並びはかなり重要。もっと最適化できるハズなので先人達には本当に感謝です -- &new{2016-05-22 (日) 17:28:42
-E7甲で詰まってラスダンだけで燃料が１００ｋ溶けました・・・・。編成のアドバイスをお願いします！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ukVj1MbPVn -- &new{2016-05-22 (日) 17:06:25};
--大和・武蔵の46cm降ろして命中補正が付いた主砲に変更(46cmはフィット砲じゃない)第二艦隊の並びは後半に航巡・高戦を固めないと意味無い。秋月型は一隻で十分。代わりに雪風魚雷カットインを入れて随伴艦をつぶさせる。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:15:07
---ありがとうございます！ 主砲を試製４１に変更し、第二艦隊の並びを雪風、秋月、大淀、利根、ビスコ、ローマに変更してやってみます！ -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 17:41:45};
-E7はE5,E6に比べると運ゲーの要素が少ない分、甲でもきちんとやれば割と少ない試行回数でいけるね。未クリアの人はしっかり情報収集して行けば大丈夫。頑張って！！ -- &new{2016-05-22 (日) 17:08:58};
-大和・武蔵の46cm降ろして命中補正が付いた主砲に変更(46cmはフィット砲じゃない)第二艦隊の並びは後半に航巡・高戦を固めないと意味無い。秋月型は一隻で十分。代わりに雪風魚雷カットインを入れて随伴艦をつぶさせる。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:13:53}
-ようやくＥ７甲を水上で割った。ＭＶＰは基地航空隊。自分は２０回近く水上でボス艦隊の数を減らせず失敗したのでボス艦隊の数を効率的に減らすのはボーキと引き換えでも基地航空隊しかない！と思ったので基地航空隊に注力して挑戦。全て錬度ＭＡＸにして全
--あ、桁間違えた -- [[ E7で資材を135ｋ溶かした提督]] &new{2016-05-22 (日) 17:21:46};
-甲６ いやー今回はあまりのダメージの入らなさに基地航空機を弄り回したがなんてことは無い、ただこのマップの仕様を理解してないだけだった。 解がわかってからはこの海域の練りこまれた美しさに気づく。 通説よりも自分で体験し考える事が何よりも大事
--水上：陸奥・金剛・扶桑・山城・大鳳・秋津洲 阿武隈・雪風・清霜・ビス・利根・榛名改 装備：第一戦艦：４６・試製４１・1式 観or12型 大鳳：友永・烈風改・烈風６０１・彩雲 秋津洲：大艇・4式ソ・3式爆 阿武隈：5連装×２ 雪風：5連装×２・探照
--基地：２１熟練・52熟練・流星改・大艇 52熟練・流星改・９６式・一式 53型・一式×２・野中 ボス集中 道中：砲撃支援 決戦：航空支援・最小スロに烈風系３＋岩本爆 残り艦攻 -- &new{2016-05-22 (日) 17:25:18};
--感想：基地航空機と航空支援の効き具合を確かめるために出撃していたので本気艦隊では無かったが、夜戦突入時に味方利根大破・他２隻中破の状態から相手５隻残りでビスまでが全員旗艦を狙うという優秀さでＢ勝利。（カットイン艦が旗艦ばかり狙ったのはむか
---おまえの自慰会場かよ -- &new{2016-05-22 (日) 17:56:08};
---提督の感性（） ラスダン詰まってる時に笑わせてくれたありがとうな、道化 -- &new{2016-05-22 (日) 18:03:51};
--色々言ってるけど、クリアの仕方的に解というよりただの運じゃね？ -- &new{2016-05-22 (日) 17:44:11};
---艦これって良い乱数帯にいるかどうかだけのゲームですからね でもクリアして喜ぶ木主の様子が微笑ましいから良しとしましょう -- &new{2016-05-22 (日) 18:01:38};
--くその役にもたたねーなコイツ。その理解できたつもりでいるＭＡＰ仕様について何かねーのかよ -- &new{2016-05-22 (日) 17:49:35};
--なんだこいつ気持ち悪い。単にラッキー引いただけだろ -- &new{2016-05-22 (日) 17:53:31};
--これで長年培った感性とか言われてもなぁ・・・結局は運なんだから勘違いも甚だしいとしか。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:30:36};
--ギャグだろコレｗｗｗワロタｗｗｗ言ってることと内容の差がひどいｗｗｗヒーッｗｗｗ -- &new{2016-05-22 (日) 18:31:30};
--前に似たような感想見たから、そいつへの皮肉じゃね？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:15:50};
--ポエム棲鬼 -- &new{2016-05-22 (日) 19:36:11};
--コイツの人気に嫉妬したから鎮守府前の勇敢な単艦ロ級いじめて来なきゃ(使命感) -- &new{2016-05-22 (日) 19:56:00};
--次イベまでに提督の感性を鍛えなきゃ！（使命感） -- &new{2016-05-22 (日) 20:39:58};
-航空隊が働かない、敵が対地特攻持ちをすごい確率で中、大破させる、もうやめようかな… -- &new{2016-05-22 (日) 17:23:57};
--まだ一週間あるので、気長に進めよう。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:13:43};
---もう資材が一万切りました… -- &new{2016-05-22 (日) 19:11:31};
-丙でやってたけど、ボスに546ダメと441ダメ、その後550ダメ*4回の合計3187ダメでその後ラスダンに入り、750ダメ(合計3937ダメ)与えてゲージ破壊。最低7回は間違いなくかかるけど、ゲージ4050じゃなくて3850～3900じゃないかなぁと。 -- &new{2016-05-22 (日
-ここ見てると敢えて航巡の代わりに雷巡を組み込んだり、大淀の代わりに阿武隈を組み込んで道中の安定化及びボス随伴の排除を考慮に入れた編成がちらほら見られてきたなあ。自分みたいにそもそも到達率が全然稼げないって場合は、そういう手段を取るほうが良
--ボスまでたどり着かないと仕方無いからね。削り段階なら特に。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:51:11};
--まずボスに辿りつけない人は道中潰していった方が 確率は低いけど -- &new{2016-05-22 (日) 17:52:08};
---途切れた...確率はかなり低いけれど、甲作戦でも基地航空隊で旗艦撃沈の報告がちらほら聞こえるようになってきたし。一歩ずつだよ -- &new{2016-05-22 (日) 17:54:03};
---知り合いは機動ルートで甲を開幕でボス落としてクリアしてた。なので司令部もありかなと感じた -- &new{2016-05-22 (日) 17:58:19};
--ロケラン淀の代わりにカットイン阿武隈入れるのは構わないと思う。随伴落とせる可能性あるあからな（運改修してないなら推奨せんが）。 雷巡に関しては貴重な対地要員削ってまで入れる価値はない気がするな・・・。肝心の開幕雷撃で倒せる敵艦いねぇし（ク
--真の敵は乱数だから、最適解と思える物でもダメな時はダメなのよね。阿武隈や雷巡だったり、対空や司令部だったりが良い方に出て勝てたって人も多いだろうから、間違いではないと思うよ。一番ダメなのは、失敗してる編成で何度もトライしちゃう事かな。 --
---真の敵は乱数なんでしょ？ なら失敗した編成でも乱数に勝てば突破できるんじゃないの？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:24:17};
--雷巡や阿武隈は今のところやったことなかったんで、残り少ない燃料(30k弱)をどの手段に叩きこむかを吟味してるとこ。速吸の使用、秋津洲の配置(旗艦で生存性、最後尾で戦艦火力の保持)、対空要員(秋月型)の使用、魚雷カットイン＋夜戦装備駆逐による随伴の
-いまさらかもしれないですけど、丙の空襲、中枢と姫×3の編成もあります。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:49:59};
-甲・水上・秋津洲ルート・S勝利クリア。編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gcbwgIqf0b （基地航空隊編成はメモ欄にあり）。ラストダンスで滞っていたが、基地航空隊の編成を変えた途端、攻撃が目に見えて通るようになりました。（た
-ガシャン多い・・・親潮でねえ・・・あ、春風は攻略中にでたんでいいです。はい -- &new{2016-05-22 (日) 17:55:02};
--Ｄマス撤退なら資源消費少ないんで数重ねるしかないね。それなりに出るようになったら諦めずにガンバ！ -- &new{2016-05-22 (日) 17:57:42};
--こちらと同じ状態で思わずほっこり。お互い明鏡止水の境地でがんばろう！ -- &new{2016-05-22 (日) 18:53:16};
-E7甲、秋津洲・速吸入り水上でクリア。削り9出撃、ラスダン2出撃にて終了。ラスダン時はこんな[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pYPveNQP6k]]（メモ欄に航空隊も。制空計算ガバガバ）。開幕色々が随伴にかなり[[刺さった>http://mmoloda
--削り時は大和型→長門型、速吸→カットイン北上（運Max嫁艦）、秋津洲に司令部積みなど。削り時にクリティカル不発のボスのみ10台残しが2回あったこともあり、洋上補給してみる方向に。 -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 18:05:49};
-甲119。E7クリア報告。最初機動(13回)、途中から水上(3回)。うち撤退7回(すべて機動)。ラスダン洋上補給２積みで一発。道中射撃・決戦航空支援、本隊キラ無し。航空隊はL×2,N×4(機動)、N×6(水上)。消費:バケツ91、燃30K,弾19K,鋼19K,ボ20K。編成は略。艦娘Lv
-こことかいろんなとこを参考にした結果辿り着いた編成を。ラスダン一発で甲のゲージ割れた実績ありです、ご参考までに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xScFpJmfgx -- &new{2016-05-22 (日) 18:03:58};
--一発で割れたのは運でしょ。実績もくそもない。ほとんど先人のパクリで実績とかｗ -- &new{2016-05-22 (日) 18:56:06};
---参考にしたと書いてるのだからパクリなのは当然で、一回でいけたということはそれなりの確率が出せるだろうということだろ。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:53:12};
---確かに1回で実績って言われると違和感あるけど、1発クリアできましたってだけなんだから別にいいだろw -- &new{2016-05-22 (日) 21:05:07};
--12隻中８隻が嫁艦の編成。ある意味すごい・・・と思う私は提督としてはまだまだかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:48:27};
-35周かかったが、やっと終わった！しかも一度としてなかったS勝利！おまけに堀もしてなかったのに春風がドロップ！まじで泣いたわ……。ちなみに構成は第一長門陸奥扶桑山城加賀秋津洲。第二が雪風秋月ビスコ利根金剛大淀。装備はほぼテンプレなので省略。 --
--所感としては、基地航空は上位艦攻（流星改や601）を、ネームドは航空支援や本体につける、といったところでしょうか。特に航空支援の命中は大事で、これをやってからコキは航空支援隊が吹っ飛ばすパターンが多くなりました。 -- [[木主]] &new{2016-05-22
-E７甲ラスダンが終わらない…機動から水上に変えたけど速吸用の燃料(ドラム缶)今日すべて使ってしまった。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:33:35};
--よう俺、こっちは機動だけど一緒に沼ろうぜ！(震え声 -- &new{2016-05-22 (日) 18:41:16};
--司令部120毎大将の提督だけど今回嫁一人だときついのかな、基地航空隊と決戦支援で削るけど旗艦倒せない、どうせ運ゲーならスナイプ魚雷カットインの艦隊で決めたい。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:47:27};
---一応確認ですが、中枢を魚雷CIで仕留めるつもりでは無いですよね？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:12:53};
---今回の航空隊運ゲーより昔よくあった魚雷カットイン運ゲーの方がいいって言ってるんじゃないの？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:26:06};
--沼ってる、イベント前にカンストしていた燃料が１２万になってる…大和型２艦運用は震えるよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:53:48};
---一枝だけどうちはもう燃11万切りそうでバケツも1180あったのが500切りそうだよ・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 19:49:15};
---うちも20万あった燃料がもう7万をきっているよ・・・E5からだが、今回のMAP本当資材が光の速さで無くなってくな・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 23:00:12};
--こちらの『B.資材枯渇(しそうな)提督型』が参考になれば・・・http://pikap.blog.jp/archives/59828140.html -- &new{2016-05-22 (日) 20:11:29};
---以前、こちらであきつ丸を使った空母機動で『開幕運ゲー』編成というのがありましたが、それを参考にして突破した時の参考例・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=rZ3FJDFaV7 -- &new{2016-05-22 (日) 21:29:58};
---連合艦隊、支援、決戦、全てにキラ付け（2重）しています。・・・それでも空母棲姫の突破率が低い為、戦艦を使わず、大淀に補講スロット+応急修理女神をつけて強引に突破していましたが、たどり着きさえすれば『速吸＆秋津洲』無しでも一応攻略可能？。（
--速吸は要らないんじゃないかという気がするな、やはり手数が減るし。水上突破例での速吸率はどのくらいだろう？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:39:25};
-今更兵にするのもめんどくさいしもう9割方諦めて1日3～4かい出撃かな・・・。多分無理だろうな -- &new{2016-05-22 (日) 18:41:42};
--丙相当楽だから1日あればクリアできるよ。アイオワ諦めることなんてないさ -- &new{2016-05-22 (日) 19:13:05};
-E7甲クリアしました。秋津洲なし速吸あり水上ルート1発クリア。飛燕344基地航空隊制空確保、陸攻熟練度MAX、装備改修、全て準備しても第二艦隊旗艦秋月が潜水棲姫の閉幕で大破したものの他はほぼ無傷。情報を下さった方々に感謝。 -- &new{2016-05-22 (日)
--基地航空隊の編成はどのようにされましたか？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:20:24};
---それぞれ上から順番に。第一に零戦21、烈風、飛燕、飛燕344。第二に烈風、流星改、96陸攻、一式陸攻。第三に烈風、一式陸攻、一式陸攻、陸攻野中。全て熟練度MAX。零戦21は熟練がなかったから通常の熟練度MAXを投入。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:53:30};
-E7丙の空襲でも中枢棲姫＋飛行場姫×3編成ありました(艦載機までは確認してません) -- &new{2016-05-22 (日) 19:06:09};
-丙でほぼ無傷でボスまでたどり着くのにSA率5割以下（10/24）になった。やっぱり決戦支援入れたほうが安定するのかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:16:05};
--未だに春風とは邂逅できない。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:22:13};
--先に基地航空の編成見直したほうがいいかもね。基地第一で下の駆逐2隻落とせるように組めばかなり安定したけど -- &new{2016-05-22 (日) 19:53:03};
---駆逐2隻と姫1隻は落とせますが、そのあとダメージが通らないことが多いです。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:34:11};
--決戦支援なしでも安定して勝ててたけどな。艦隊と基地航空隊の編成と装備はどんな感じかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:22:40};
--航空隊は1（カタリナ、紫電改二×2、烈風）、２（21型熟練、九六陸攻、彗星６０１、九九熟練）、3（Bf109T改、九六陸攻、一式陸攻）です。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:23:41};
---水上→ http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=xikuhEyqCL -- &new{2016-05-22 (日) 21:32:26};
---すみません、最後の一式陸攻は×2です。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:35:35};
---補足するとボーキが5k下回ってます。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:37:04};
---堀なら第一：艦戦２、艦攻２、第二：艦戦１、艦攻３、第三：艦戦１、艦攻３でも余裕だよ。艦攻のところは第三から順番に陸攻で埋めてください -- &new{2016-05-22 (日) 21:52:05};
-E7甲、ラスダンになってから、航空基地の攻撃が当たらない。何故？水上・機動両方併せて６連続C敗北orznanoni -- &new{2016-05-22 (日) 19:16:53};
-E7甲、ラスダンになってから、航空基地の攻撃が当たらない。何故？水上・機動両方併せて６連続C敗北orz -- &new{2016-05-22 (日) 19:17:09};
--連投失礼しました。ちなみに、司令部施設使ってないのに、大破撤退は削り含め０です。これも何故？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:18:56};
-堀りで親潮も春風も出てないからボスまで行って、多摩とか摩耶とかたくさん出てきてストレスがマッハで溜まる。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:22:40};
-今回のBGMは禍々しさが足らないなあと思ってシズメシズメ流した途端に航空支援が仕事し始めてワロタわ おかげで無事クリアできた、大越さんありがとう -- &new{2016-05-22 (日) 19:24:02};
--中枢壊の姿は最初見た時ファ！？ってなったなあ。個人的には道中ＢＧＭ前段と後段入れ替えてほしかったかなあ -- &new{2016-05-22 (日) 19:39:35};
-今日大破撤退ばっかりだ、道中も鬼畜だよな。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:27:50};
-E7甲クリアしたんだが、最後の全攻略完了の画面でExtraOperationあるで！ってでてハァ？ってなった。よく見たらE-5の事だった。そういえばE7終わった後にE5やる選択肢もあるのね・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 19:35:34};
--航空隊2で甲クリアとか(驚愕) -- &new{2016-05-22 (日) 19:42:58};
---いや、Ｅ５クリアしててもその表示出るのよｗ自分もE5クリアしてるのに拡張作戦が出来ます！言われてファッ?!ってなったｗ -- &new{2016-05-22 (日) 19:46:38};
---さっきクリアしたけどそれなw。あと「旧友軍泊地の奪還はかないませんでしたが」とでて、やり残しあるんかとビビった。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:37:53};
--ステージ内で航空隊3つ飛んでるから分かってるはずなのに司令部は気付いてないのかとｗ -- &new{2016-05-22 (日) 20:42:39};
-Bマスは輪形陣にすると大破しにくいような気がする。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:35:47};
-↑の方の16時20分の木の葉でも尋ねてたんだけど、ボス戦で局戦が驚異の制空力発揮するみたいな事聞いたんだがどういう事なの？編制でチラホラ見かけたんだが理由が分からない -- &new{2016-05-22 (日) 19:46:40};
--ボス戦に限らず制空値調整しつつの検証結果みたいよ？行動範囲による低下あるかは知らないけれど -- &new{2016-05-22 (日) 19:57:14};
--[[本家の基地航空隊>http://wikiwiki.jp/./?%B4%F0%C3%CF%B9%D2%B6%F5%C2%E2#afa5e2a2]]のコメント欄なんかでも触れられてるけど、バグじゃないかと言われつつも検証ではかなりの制空値になってる様子。調べれば色々情報出てくるよ。 -- &new{2016-
--マジでか！？そのための飛燕や雷電だったのか！？全然使ってないから練度ェ… -- &new{2016-05-22 (日) 20:24:27};
--簡単に言うと、表記されてる対空+9よりも1.5倍以上の防空能力持ってそうって話。外部ドメインなんで"基地航空隊検証"とかでググって -- &new{2016-05-22 (日) 20:29:22};
---助かる！ -- &new{2016-05-22 (日) 20:35:33};
--情報感謝。何かエラい事になってるみたいね・・ノーマル飛燕とか雷電も震電並かそれ以上のイカレ性能になってるのかなぁ？そうなら喜んで使うんだがが -- &new{2016-05-22 (日) 20:35:52};
---ノーマル飛燕で烈風改並みなんだけど、雷電は… -- &new{2016-05-22 (日) 20:44:23};
--行動範囲が飛燕244で4、雷電に至っては2しかない。ボスまで飛ばそうと思ったら最低でも他3機で行動範囲の合計24稼がなけりゃならないって事だよね、可能か・・・？ -- &new{2016-05-22 (日) 21:00:21};
---行動半径は一番大きい機の数値が採用されるだけでそんな不足分を加算していくけったいな計算式は無い筈。だから21や52熟練なり陸攻に連れてってもらう。以上！ -- &new{2016-05-22 (日) 21:08:41};
---基地航空隊のコメ欄見てこいよ -- &new{2016-05-22 (日) 21:20:56};
-自然回復教徒、E7甲クリア。丙堀り完了時に燃料残り15k、ボーキ8k。クリア時は燃料残り5k, -- &new{2016-05-22 (日) 19:50:11};
-自然回復教徒、E7甲クリア。丙堀り完了時に燃料残り15k、ボーキ8k。クリア時は燃料残り5k, -- &new{2016-05-22 (日) 19:50:14};
--連投失礼。水上+秋津洲+速吸ルート、削りは8回、ラスダン2回でした。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:52:53};
-丙で親潮堀してましたが、艦載機・航空隊の練度低下が激しい。加賀の3スロ（45）の江草隊全滅とか・・・。秋津洲がドロップした所でドロ運も尽きた、秋津洲で攻略しろとの天のお告げ・・・かも？。もう乙で海域クリアに切り替え。噂の黒パンツが見たかった・
--丙D掘りで加賀の３スロ全滅？？ 艦戦積んでなかったとか言わないよね？？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:07:11};
--基地航空隊に仕事させてやれよ。艦戦ガン積み集中でけっこう被害減るぞ -- &new{2016-05-22 (日) 21:01:41};
-ああ～、やっと甲クリアできた～。今まで航空隊がほとんど仕事してなかったけど、艦戦を21熟練に変えたらやっと仕事してくれた。砲撃前にボスのみになったよ。まあ、それでもギリギリだったけど。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:58:33};
-ああああ！ 基地航空隊は熟練あげても仕事しないし、夜戦では的確に戦艦潰されるし毎回2000以上燃料消えるしもうヤダこの海域！ -- &new{2016-05-22 (日) 20:03:17};
-甲ラスダン30回程度アタックするも割れず、今日が実質最終日のため丙にてクリアしました。ラスト編成で再攻略したのでストレート突破、攻略時間は3時間掛からなかったので甲で挑戦中かつ、後一歩まで行けてる方ならギリギリまで粘ってもいいのかも。ALL甲で
--今更ですが、何か改善点があれば後学のためにご教授ください。第二艦隊の駆逐の順番入れ替えは試しています。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:11:09};
---自分ならビスマルク（ボスOR随伴）、雪風（随伴）、筑摩（ボスOR随伴）、ローマ（ボス）、秋月（割合）、大淀（ボス）と組むかな。旗艦はボスと随伴両にらみにする以外は随伴落とせる艦からラストにつなげるイメージ。まぁ全員無事前提ですが -- &new{201
---機動ラスダンはわかりませんが、速吸採用の水上ラスダンBマスなら軽空母二隻と+第二の速吸の空きスロに対潜装備で大抵ほぼ無傷で抜けていました。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:50:48};
---レスありがとうございます。一応夜戦までに相手残り2隻以下、こちらフィニッシャー3隻以上残しの状況が5回以上はあったのですが外すor全部カスダメでした。水上はもっと試せばよかったかな・・・ラスト嵌って切り替え後に3回はすんなり行ってたのが、その
--おつかれさまでした。かなり流れが良くないとゲージ割れないですよね。自分は機動で通しましたが、幾つか「自分ならこうする」というのを。 １．加賀さんの46スロは艦攻（ボスまでの生存率＆開幕頼み） ２．ちくまーは三式水偵にして昼は連撃の手数を増や
--自分も機動は試してたんですけど厳しいですねえ。水上で1マス目で嵌るのが -- &new{2016-05-22 (日) 22:18:09};
---多いのは編成が変わるのも含め終わった後で知りました。機動が良い悪いじゃ無くてLマス通って勝負が無理っぽい印象でした。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:24:34};
-基地航空隊仕事しねーし、ボスには対地装備艦潰されるし、糞海域だな。新仕様といい考えたやつ艦これやったことないだろ？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:25:58};
--よう俺。要所要所でピンポイントで潰してくる糞ＡＩに今日もいじめられてるぜﾌｩﾊﾊｧｰorz -- &new{2016-05-22 (日) 22:17:40};
-E7丙で順調にラストダンスまで来たけど最後の最後がなかなか終わらなくて資源が尽きそうなのでよければアドバイスをいただけませんか…？ [[編成です>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eZk4KXyY1T]] 思い出したときにちょこちょこやるくらいな
--E7丙の機動部隊クリアなので、本隊はアドバイス出来ないですが、第3艦隊は決戦支援だと思いますが、艦攻のみだとボスにダメージ通らないかと。艦爆入れた方が、ボス削れると思います。あと、航空基地も陸攻いれてボスマスに集中させると、開幕だけでボス撃
--どういう状況で削りきれないかが判りませんが、少なくとも制空値が足りてないので、瑞鶴の艦戦増やして優勢は確保するように。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:07:00};
--第1の高戦と支援の正空を入れ替えて機動部隊で行くのが良いかも。摩耶を第1旗艦に。試製41をを扶桑型どちらかに装備。第2の高戦外して雷巡に。綾波はカットイン狙いなら旗艦に見張員装備。探照灯は大淀に装備。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:11:06};
--第2艦隊を少し。大淀の装備はフィニッシャーにはならない。最後にするにはロケランを2積みに。羽黒は下に下げる。比叡は重巡より下に。現装備なら、私なら、夕立、綾波、大淀、鳥海、羽黒、比叡の順に並べます。なお、今から変更は不可能でしょうが、丙なら
--ボスで航空優勢取れてます？艦の錬度と充実度合い、装備を察するに、いっそ機動部隊で行ってみては？キモは中枢を倒しきれる打撃力を保持した基地航空隊と決戦支援（航空）をボスマスに運ぶ事であり、戦闘数が少ない分、到達率が高いですし制空も楽勝です。
--木主です、色々ありがとうございます。やはり思い出したときに少しずつやるくらいだと装備等がかなり貧弱でイベント終盤で身に染みます…。頂いたアドバイスを参考に編成を見直して、今度も機動で挑戦してみたいと思います。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:56
---×今度は機動で ○機動も視野に -- &new{2016-05-22 (日) 21:58:38};
--木主です。 先ほど無事にクリアできました、本当にありがとうございました～。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:33:14};
-「運が良かっただけ」ってのよく見るけど、1/1000引くのと1/10引くのでは意味が違うはずで、少ない試行回数で成功した例、何回やってもダメな例、どちらも後進にとって有用な情報。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:29:59};
--新人？ 長くやってりゃ皆が『艦これは運(乱数)だけ』って言う意味分かるよ。確率とか無意味だし(ボス逸れ連続500回→ボス連続500回→試行回数1000回でボス確率50%でした！なんてな) -- &new{2016-05-22 (日) 21:35:49};
---編成晒す時に何回でいけたかって必要な情報じゃない？50回でいけた編成より1,2回でいけた編成の方選びたいだろ？まぁそれでクリア出来るかは乱数だが。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:03:35};
-航空隊に局地戦闘機載せたほうがいいって言われて載せたけど、未帰還機出たんだけど…。 やっぱガゼか？攻略終わったからって今苦しんでいる人間を戸惑わせて喜ぶなんて、どうかと思うぞ。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:30:00};
--うちのは仕事したぞ？烈風とかより優れているかは不明だが役には立つはずだ。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:34:26};
--爆撃で半壊してた基地隊に敵戦と対空砲火が集中した可能性も？てか護衛に烈風とか601空零戦連れてっても未帰還機多数出る時あるしねぇ -- &new{2016-05-22 (日) 20:45:56};
--未帰還機はどんな時に出た？ 空襲喰らって基地のHP1になった航空隊とかじゃない？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:52:16};
--出ないわけではない。ただ、スロット全滅の確率はだいぶ減った。体感だが、載せる前烈風の時は２回に１回程度どこかのスロットが全滅してたが、載せてからは激減した。特に、２スロット以上１度に全滅することは無くなった。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:5
--どれだけ制空を取っても、空母編成に当たれば輪形陣の対空砲火で普通にやられる。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:48:52};
--指令103：丙完走。初参加の2015夏イベはE7敗退だったので大規模初完走。削りはストレートもラスダンで3回詰まりましたが、開幕までに駆逐古姫落として開幕雷撃阻止するのが勝負の分かれ目でした。航空基地隊は①飛燕(244)烈風零52熟零52熟②飛燕九六陸功一式
---↑木にチェック入ったまま送信してしまいました。失礼しました。ちなみに木主様へ。雷電を組み込んでたりしませんでしょうか？別の木(航空隊のページだったかも)で言われてましたが、雷電は防空不具合の恩恵が少ないらしいです。 -- &new{2016-05-22 (日)
-全員にキラ付けするかor試行回数で殴り倒すか 皆はラスダンの時どっちでした？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:33:08};
--キラ付けた -- &new{2016-05-22 (日) 20:35:23};
---こちらに一票 -- &new{2016-05-22 (日) 20:55:50};
--試行回数 -- &new{2016-05-22 (日) 20:52:01};
--キラ付け。つけてなくて大破だと後悔するが、つけて大破ならあきらめがつく、という意味もあるけど。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:55:43};
--試行回数。どうしても無理そうなら丙でもいいやって思ってたから気楽なもんよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:56:47};
--試行回数だけど、準備ができるときは駆逐艦・秋津洲にはキラ。戦艦（水上の場合）はわりと勝手についているので。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:06:24};
--宗教と言われればそうなるが、前衛支援にだけは絶対に一重キラつけるわ。支援に来る頻度とダメージが全然違う -- &new{2016-05-22 (日) 21:29:15};
--支援+決戦、全てにキラ付け一票。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:43:23};
--道中支援とボス支援の艦隊には全員キラ付けした -- &new{2016-05-22 (日) 22:00:31};
--本隊はなし。支援は最低限付けた。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:11:33};
--支援は付けて本隊は最後だけ。試行回数で勝負…は判るけど、嵌ったら時間掛けて準備が良いのでは。。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:12:53};
--３重キラ付けて挑むも、大破撤退祭りで結局剥がされたまま踊りっぱなし。 キラ付けは夜戦の時だけでいいと思ったよ… -- &new{2016-05-22 (日) 22:22:23};
---一重キラで結構避けてたので、いざ三重にして送り出したら周回至上最大の大破続出が起きて白目になった提督はここにいる。今回は三重キラ付け教から一重キラ付け教に転向しましたよ（照月作戦の時は三重キラ教だった） -- &new{2016-05-22 (日) 22:40:46}
--支援は可能な限り全キラ、本体はラスダン時のみ。自分含めてやっぱこれが多数派かな？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:36:56};
--二重キラ派。本当は一重でいいんだけど、はがれるたびに全員つけなおすのがめんどいので、はがれた面々だけ1-1を２周して二重にしてる。やってることはおんなじなんだけど、入れ替えの手間が若干省けるんで。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:52:26};
--指令Lv103で行った私は試行回数派(削りストレートとラスダン3回)。空襲マスで第一、第二の旗艦が自動キラ付け。北上さんが道中第二のMVP総なめ。第一は旗艦の摩耶様以外が誰か1人キラ状態で帰還といった具合。丙だと道中怖いのは、フラヲが赤艦載機のときと
-ボスが陸上型だと失念してたので、艦爆積んでたからボスに攻撃しなかった・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 20:34:58};
-親潮キタァァァ！！！ これにて春イベ完！ -- &new{2016-05-22 (日) 20:57:17};
--そのおやしおを よこせ！ おれは かみになるんだ！(錯乱 -- &new{2016-05-22 (日) 21:02:09};
---いまのあんたがいちばんみにくいぜ! -- &new{2016-05-22 (日) 21:39:10};
-水上にて甲クリア。甲種の呪いは解けなかったよ…。秋津洲・速水ルート、艦隊は凡百の編成です。航空隊は今物議をかもしていますが、第一基地航空隊を飛燕を含んだ戦闘機のみの部隊としました。自分のケースではですが、これをやると特に第三基地航空隊は練度
--あう、もこみちになってしまった。速水→速吸。ごめんね。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:09:30};
---もう今は奨じゃないのか… -- &new{2016-05-22 (日) 21:37:14};
---もちろん奨でも可 -- &new{2016-05-22 (日) 21:44:23};
--「甲種の呪いは解けなかったよ…。（キリッ）」 だっておｗｗｗｗｗ（鼻ホジ） -- &new{2016-05-22 (日) 21:30:51};
---同類同士なのに煽るなよ、おめでとう -- &new{2016-05-22 (日) 21:45:29};
-すいません。どうしてもクリアできないので、よろしければご教授お願いします。編成はこちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vSYKYKbuxB。 ちなみに開幕航空は熟練21を第1に2、ほかに1。あとは甲でもらえる陸攻＋流星改をばらしてる感じ
--第二旗艦に駆逐艦ってことは夜戦突入までにボス大破にしてない限り、ほぼボスが動くってことだけど旗艦以外が攻撃できないリスク増えるよ？ -- &new{2016-05-22 (日) 21:18:38};
---なるほど…。確かに今まで、ボスの連撃に何度も苦い思いをさせられてきました。カットイン率上昇で随伴掃除を優先してましたが、旗艦は筑摩かビスマルクに変更してみます。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:27:54};
---どうしても旗艦のカットイン上昇活かしたいなら、主主魚三式でボス連撃＆随伴砲雷カットインという手段がないこともない -- &new{2016-05-22 (日) 22:24:52};
--ちなみに航空隊＋支援、開幕の仕事には、特に不満はありません。強いて言うなら、ボスを一度も中破以上にしたことはありませんが、随伴平均2程度はきっちり落としています。 ボス単体300残しで、4人残り（霧島大破、ボスの攻撃で夕立大破。）で80残したと
--航空隊＋決戦支援共に熟練度MAXなら編成的には問題無しと思われますが、『飛鷹』 or 『とよちよ』がいるなら龍驤を外していれるの策の一つかもしれません。・・・制空権確保まで行ってないと連続出撃の際は熟練度が剥がれやすくて不利かも？ -- &new{2016-
---開幕航空戦で制空権確保が安定しないなら、秋月を6番目に入れて対空射撃装備で配置し安定して制空権確保狙います。(熟練度が若干剥がれにくくなり連続出撃に有利)、 -- &new{2016-05-22 (日) 22:12:41};
---制空権確保が安定しているなら・・・決戦支援の艦戦を赤城＆加賀の最小スロットのみに配置し艦攻を増やして、一撃必殺率を上げるのもいいかも？です。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:14:04};
---個人的な後感想ですが、大和以外の戦艦の打撃力が低く随伴の減らす可能性が低いのがネックでしょうか？・・・山城か扶桑を一隻下げ試製41㎝三連装を一隻に集約、あきつ丸を旗艦にして艦戦を3つガン積みし、彩雲を外して軽空母に艦攻を載せる量を増やすとか
-丙DマスにてＳどころかＡ勝でも全然ドロップないのだが これは嫌がらせか。。。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:24:07};
--A勝利は元々ドロ率低いよ -- &new{2016-05-22 (日) 21:44:46};
-入念にキラ付けしたけどソ級にワンパン大破される度に丙にしようか悩む -- &new{2016-05-22 (日) 21:29:51};
--丙機動ならソ級とは無縁よ！ -- &new{2016-05-22 (日) 21:47:27};
-今までイベントは全て甲でクリア出来たのに今回のラストは本当に運要素が全てで今までの苦労は何だったのか？ってなった。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:48:27};
-今までイベントは全て甲でクリア出来たのに今回のラストは本当に運要素が全てで今までの苦労は何だったのか？ってなった。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:48:29};
--苦労してなきゃ運試しに参加することも出来ないんだよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:00:35};
---そして今までもそうだが俺らはそれを少しでも有利にするために試行錯誤してるんじゃないか。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:52:14};
--水上、機動、基地航空きちんと調整していけば運ゲーというほどでもないよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:44:44};
-途中で送信してしまった…失礼。こんな航空開幕の結果で勝敗が決まってしまうような仕様は面白く無いので次回からは止めて頂きたいものです。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:50:58};
--運の割合は今までの魚雷カットインぶっぱと変わらない気がするけれどなあ。開幕でわかるのが嫌なの？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:03:36};
---いや、ある程度開幕で仕事してくれないとどうやっても削りきれないでしょう…。その削り具合も安定しないし魚雷カットインより辛いところがあると思ったが。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:16:42};
---今までの魚雷カットインで頼ってた分が開幕に移行しただけ、と言いたかった。 まあ確かに魚雷カットインは発動するかしないかスナイプするかだったから、削り具合が安定しないところは同意か... -- &new{2016-05-22 (日) 22:55:03};
--今までも甲の深部ボスなんて支援がどれだけ随伴潰せるかで大体結果見えてた件。むしろ開幕でダメなら夜戦のスナイプって感じで前より突破の手段が増えたと喜ぶべきだと思うんだけど -- &new{2016-05-22 (日) 22:31:22};
---そういうこと言う奴に限って、開幕で削ってもらったおかげでクリアしてるんだよなあ・・・ 今回どうだったんだ？言ってご覧？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:38:55};
---あなたがどの難易度でやったかは分からないが甲は本当に開幕次第だと思うぞ。開幕基地航空隊の練度も編成も問題なし、決戦支援の編成装備も問題なし、第1艦隊第2艦隊の編成も装備も問題なしの状態で挑んでも結局最初の基地航空隊の出来でだいたいの勝敗は
---開幕コキちゃん1隻撃沈ダイソン中破→第一昼で中枢と集積以外撃沈→夜戦でS勝利 開幕支援・航空隊が居なくとも勝てたとは言わんが第一の奮闘が無きゃ撃ち漏らしてただろうね -- &new{2016-05-22 (日) 23:25:49};
--開幕が全てって程ではないと思ったけどな。第1艦隊で巻き返そうと思うなら速吸や秋津を第1に入れなければいいし、それよりスナイプに賭けるぜって提督は第2にWGや大発を積みまくればいい。やっぱり開幕が全てと思うなら空母4機動部隊で開幕期待度を上げれば
---今後のためにお聞かせ願いたいのですが、あなたは基地航空、開幕、決戦支援でどの程度中枢棲姫のＨＰを削ってからクリアしましたか？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:10:50};
--自分は中枢削り０で突破したけど、代わりに随伴が削れてるしな。まぁ基地と支援なしなら丙でもクリアできる気がしない -- &new{2016-05-22 (日) 23:46:38};
-やっと水上で甲クリア出来た…個人的には道中支援とキラ付けと速吸は試行回数で補えばいいかな。決戦の航空支援だけだと消費がまだ良心的だしね。道中は１スロ攻の軽空2隻で秋津洲に司令部つけてお祈り、ボスは熟練度あげて極戦とネームド入れた航空隊を集中
--良く行けたな。水上で補給なしだと支援が仕事してくれないと水上隊は結構きつくない？まぁ極論言えば航空隊がボス落とさないまでも削ってくれれば攻略は進むんだけどさ -- &new{2016-05-22 (日) 23:46:15};
-基地航空隊の編成は良く見かけるんだが、どこにどれだけ割り当てるかってあんまり見かけないな（調査がたりないだけ？） -- &new{2016-05-22 (日) 21:52:14};
--水上なら1～3全てボス集中か、一つ防空以外の選択はないんじゃない？多くの人は全ボス集中だと思うけど -- &new{2016-05-22 (日) 22:01:51};
--水上なら1～3全てボス集中か、一つ防空以外の選択はないんじゃない？多くの人は全ボス集中だと思うけど -- &new{2016-05-22 (日) 22:01:55};
--道中なら潜水艦以外のマスで好きなとこ、もしくはボスに集中*3 それ以外に何があるというのかね… -- &new{2016-05-22 (日) 22:07:18};
--まぁそりゃそうだわなぁ・・ あっちこっちに姫や鬼が多すぎて混乱してたところだ。サンキューブラザー -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 22:37:12};
--ボス集中一択です。特にラスダンは駆逐古姫の開幕雷撃を無力化しないと死ぬので必須。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:43:03};
-E-6のトラウマのせいで航空戦力だけでボス撃破しないと駄目かと思っていたが爆装特効あんまし無かったのね、ここ。ヤケになって大食艦・・・もとい大和さん入れたら一撃でボス殴り倒して夜戦待たずに終了。詰まったらいろいろ試してみるもんだなと思った。 -
--大和がそんな貢献するわけないだろ！嘘乙 -- &new{2016-05-22 (日) 22:32:16};
---多分航空隊が仕事した後だと思うの。あと丙とか -- &new{2016-05-22 (日) 22:59:12};
---だったら自分で試してこい。丙だと大破ギリギリのボスは180程度のはずだが昼戦で本当に死んだぞ。こっちだって予想外だったからSS撮り損ねたぐらいだ。自分で確かめもしないくせにケチ付けるとか大笑いだ。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:08:23};
---あぁ、大破状態を倒したってのは確かに足りなかったな。ただ航空攻撃を過信してた自分にとっては予想外過ぎだった。己の頭の固さを痛感する一撃だったわ、あれは。同じことを繰り返しても埒があかないときは全然違うことするのもアリなんだと思った。 --
-丙なのに全然ラスダン決まらなくて困ってたんですが、「戦艦の三式弾を徹甲弾に」「基地航空隊を①②③戦攻攻攻から①戦戦戦戦②③戦攻攻攻(全ボス集中)」にしたらすんなり終わりました -- &new{2016-05-22 (日) 22:01:24};
-ゲージ削り段階からEマスにダイソン複 -- &new{2016-05-22 (日) 22:08:33};
--入力ミス。ゲージ削りからＥマスでダイソン出るんだけど記載されてないだけ？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:09:25};
---ログ見てね。何度も話題に出てる。削りからダイソン編成は出る -- &new{2016-05-22 (日) 22:41:07};
-なんか甲Eで最終じゃないのに戦艦姫出たんだけど・・・。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:12:47};
--最終形態時に固定されるだけで削りでも出るのは出るのか・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 22:14:15};
--何回も出てるけど、最終時だけ固定で削り時はパターン１～３全て出る -- &new{2016-05-22 (日) 22:37:33};
--逆にちょっと前までは編成表に最終時って書いてなくて、「ラスダンってダイソン固定ですか？」って書き込みがよくあった -- &new{2016-05-22 (日) 22:49:17};
-や、やっと丙クリア；；基地航空隊の熟練度はマジ大事。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:18:08};
-Dマスの周回時は基地航空隊は3つとも艦戦4つでDに集中させたほうがいいだろうか -- &new{2016-05-22 (日) 22:26:22};
--ボスまで行かないならそれがいいかもね。E5の教訓を生かすなら、艦戦と艦攻・陸攻が半々くらいを第二・第三に振るほうが本隊の補助になるかと -- &new{2016-05-23 (月) 20:02:07};
-以前ここでアドバイスをもらったものです。みなさんのおかげで丙無事クリアすることができました。本当に有難うございます -- [[ピヨ]] &new{2016-05-22 (日) 22:40:30};
-丙ラスダンで夜戦開始時に敵残り１体、三式弾持った無傷の高戦が2人、これは勝ったな -- &new{2016-05-22 (日) 22:48:36};
--と思ったら三式夜戦連撃の最大ダメが７８(ｸﾘﾃｨｶﾙ)あ、あれ？急に倒す自信がどっかいったぞ？ -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 22:51:43};
---主副ロケランの五十鈴改ニでも同じダメージが出る件（MVP獲得） by丙ラスダン沼提督 -- &new{2016-05-23 (月) 00:11:58};
--火力キャップが300で装甲が240だからまあそんなもんよ。丙ならまた近いうちに同じ状況引けるだろうから、その時は頑張って祈ろう -- &new{2016-05-22 (日) 23:07:32};
-着任してから四か月、冬イベでは艦隊の練度が足りずE-2までしか行けなかったけど、丙だけど先ほどオールクリアできた！ ユー掘りは二隻で諦めたけど、案外いらないかも。ラスダン時の編成はこんな感じです。第三艦隊は決戦支援、第四艦隊は道中支援です。参
-甲作戦、機動部隊で4日ほどかけてまったり削り、ほぼ削れたので水上に変えて突撃しました。速吸無しの秋津洲固定で一発ぬけ！第一の戦艦4隻には徹甲弾積んでました。秋津洲は念のため穴開けて女神積みましたが発動せず。親潮春風とは会ってませんが、とりあ
-支援と航空戦が全てすぎてとんでもなく沼ってる、E6で消費した資源がとんでもなく響いてつらい…。空襲で損壊がでたら帰った方がいいのかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:51:15};
--空襲の基地への被害は、損壊でも各第一スロ機２機程度だから、無視して殴りに行ったほうがいいかと思われ。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:56:55};
--空襲では航空機への損害はほとんどありません。空襲結果は無視して、殴る回数増やしたほうがいいです -- &new{2016-05-22 (日) 23:07:19};
--俺も最後は一番上が1とかで、他も半分くらいは削れてたがばっちり仕事したから、どのくらい関連があるかよく分からなくなった、撃墜もあんまされてなかったし。とりあえず艦隊が無事なら進む一択。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:09:20};
--一番上ごっそりいってると思ってたけどホントに見かけ倒しなんですね空襲。燃料回復したらまためげずに挑戦してきますありがとう -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 00:16:05};
-甲ラストス、航空隊の攻撃途中でBBAを沈められればそれ以降の航空隊の攻撃がかなり伸びやすい あと交戦形態によってもダメは変わるのかね？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:51:31};
-丙で春風掘ってたんだけど、あまりにも出なかったから攻略優先で甲クリアちゃったんだけど、甲って春風出やすいですかね。。。（SはムリなんでAで。） -- &new{2016-05-22 (日) 22:56:00};
--その手のサイトがあるから探してごらん。S勝利すれば5％以上の設定は確実だけど、甲で毎回S勝利できる？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:09:50};
--甲ラスダンで沼ってたら出たぞ。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:41:50};
--木主はA勝利狙いみたいだけど安定してとるのはつらいよ -- &new{2016-05-23 (月) 00:43:25};
--木主はA勝利狙いみたいだけど安定してとるのはつらいよ -- &new{2016-05-23 (月) 00:43:26};
---S勝利を完全に捨ててA勝利だけで良いのなら、道中重視と夜戦魚雷カットイン艦増やしたりすれば安定すると思う -- &new{2016-05-23 (月) 01:47:20};
---随伴艦落とせば良いだけだから -- &new{2016-05-23 (月) 01:48:02};
-指令103：丙完走。初参加の2015夏イベはE7敗退だったので大規模初完走。削りはストレートもラスダンで3回詰まりましたが、開幕までに駆逐古姫落として開幕雷撃阻止するのが勝負の分かれ目でした。航空基地隊は①飛燕(244)烈風零52熟零52熟②飛燕九六陸功一式陸
-誰か調べてくれませんか？基地航空隊の攻撃をボスに送った際謎の言葉が出ました！ -- &new{2016-05-22 (日) 23:13:27};
--ルートはACMIKMでボスに行くルートです。航空基地は第一に21型ガン済み、第二も同じく。第三が烈風、一式、九六式×２です -- &new{2016-05-22 (日) 23:16:06};
---ちなみに航空基地は熟練度MAXです。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:22:32};
--自分の編成は第一艦隊が飛龍改、蒼龍改、赤城改、加賀改、金剛改二、長門改、第二艦隊が阿武隈改二、北上改二、雪風改、初月、榛名改二、妙高改二です。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:21:13};
--基地航空隊の攻撃が当たった時にボスごとにボイスがあるよ。中枢姫に当たった時は「〜〜ふざけるなぁっ」って言ってるけど。なんか変なこと言ってた？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:34:32};
---特に甲最終形態なんて全部姫だから誰かに当たれば必ず喋るよね。木主が言いたいのはボイスの事なのか画面に文字が出たのか…未帰還機多数が初めて出たとかかなあ -- &new{2016-05-23 (月) 00:02:56};
---ああ〜未帰還機多数！の表示か。まあ多分、それだろうな -- &new{2016-05-23 (月) 00:07:12};
-E7(丙)でDマス掘りしてから甲で突破しようかと思ってたけど、36戦やってまだドロップしない。この分だと掘りで燃料弾薬15万の資源 -- &new{2016-05-22 (日) 23:15:48};
--途中送信失礼。残りの資源掘りで使い切りそうな怖い未来見えてきたのでこのまま丙で突破する事にするわ。丙のゲージあと２回まで減ってるしｗ -- &new{2016-05-22 (日) 23:17:50};
--区切りがいいので今日はこれで最後！と思って出撃した40戦目で遂に親潮来た。長かったわ…。後は２回ボスを叩くのみ！ -- &new{2016-05-23 (月) 00:52:36};
---Dマス、40回中、1戦目で撤退1、A勝利1、ドロップ無し12という事で、S勝利ドロップ率は7割弱位でした -- &new{2016-05-23 (月) 00:56:27};
-やっとこさ甲クリア！洋上補給を1個から2個に増やしたらまさかの1回目で行けました -- &new{2016-05-22 (日) 23:20:06};
--砲撃戦での生存率がかなり変わるよね 第一艦隊がダメージソースとしてかなり機能してくれるし、夜戦要員も残りやすい -- &new{2016-05-22 (日) 23:50:59};
-乙で機動部隊で春風堀りをやってるんだがボスに空母おばさんが固定のごとく出てくるんだがなんかへんこうになったのか？ １０連続くらいおばさんばっかなんだが -- &new{2016-05-22 (日) 23:29:37};
--ランダムの偏りだと思われ。３０周おばさんだったらまた言いに来てくれ -- &new{2016-05-22 (日) 23:36:06};
-司令Lv -- &new{2016-05-22 (日) 23:33:52};
--↑すみませんミスりました。たった今丙作戦クリアしましたので参考に[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uOZxpvz3jW]]さらします（航空隊はメモ欄に記載）。こちらの情報を大いに参考にさせていただきました。ありがとうございます。余計
-ここ2作戦甲諦め、勲章4つどまり。これクリアしているのはすごいわ。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:34:08};
--まあ、半ば意地みたいなものでしてね。バカやってるなー丙なら楽なのになーとは思っています。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:08:04};
-全甲クリアしましたが、E7ラスダンに消費資材の8割を使った感じ。ちなみに水上速吸無しA勝利でした。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:35:14};
-E6まで甲だったけど資源と時間がもったいないので丙に変更。第2艦隊の対空射撃が基地攻撃隊を援護しているようだったので、[[ハリネズミ化>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UYmKijPLYo]](秋津州は癒し旗艦)、ボスのみ航空支援、基地は戦戦戦戦
-丙だけど駆逐棲姫って大破でも魚雷撃ってくるんだ。知らなかった。おまけに、戦闘中に少し画面が揺れて、それ以降第1艦隊の砲撃と航空雷撃が、全て20以下になってアウト。絶対なにかやったろ。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:42:44};
-甲 機動部隊編成仲間に質問。本隊の艦攻熟練度ってやっぱりほぼMAX維持？あんまり気にしてない？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:44:09};
--水上で甲クリアしたけど友永が熟練7になった途端に航空戦でコキちゃん沈めたからたぶん大事 -- &new{2016-05-23 (月) 00:04:02};
--↑↑です。機動でゲージ半分まで削ったけど、やっぱり無印よりはMAXの方がダメージが出ているように感じました。でもすぐ無印に戻る。陸攻も含めた熟練度MAX、キラ付け準備に資源とリアルがやられそうだったので、丙提督になりました。 -- &new{2016-05-23 (
--毎回ツ級エリートで剥がされては、MAXにしてるよ。航空隊がゴミだから、せめて本体に頑張ってもらいたいし。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:07:55};
--機動だとあかんかった。翔鶴姉ぇの最大スロットに乗せた村田殿が全滅した時、あきらめて水上に行った。なお、村田殿は再び修行してMAXになった模様。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:10:58};
--本体の方はほとんど影響しないから別に気にしなくていい。秋津洲ルートだと最大スロに1個居れれるくらいだからまず熟練落ちないし。基地ゲーだから基地隊の熟練度のが重要 -- &new{2016-05-23 (月) 00:14:45};
--全滅させられると心が折れそうになるが、わずかでも確率上げるために一応上げなおしてました。ラストは開幕で仕事してくれた感じ -- &new{2016-05-23 (月) 00:15:19};
--基本MAXが多数派だけど、気にしなくても行けてる人は居るって感じか・・・参考になりました。返答サンクス！ -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 00:33:52};
-甲を洋上補給×2＋大発戦車で突破 大潮に秋月砲☆10×2＋大発戦車☆10、弾薬及び損傷による火力低下無し、夜偵発動で189＋90の連撃で撃破 つえーなおい -- &new{2016-05-22 (日) 23:51:55};
-丙ならともかく、甲攻略の愚痴はやめて欲しい。甲は愚痴らず黙々と突破するもの。突破できないのならさっさと難易度落としましょう。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:55:05};
--自分がクリアしたからといって上から目線でそういうこと言うお前が一番目障りだからやめてくださいね。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:09:13};
---どうせ丙提督かエア提督かどっちかだよ、この木主は -- &new{2016-05-23 (月) 00:58:29};
--愚痴に対する愚痴だと木主も同じレベルでは？「攻略できないから助けてくれ」はココの正常な使い方ではないのかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 00:49:58};
---話しを曲げてはいけないな。木は「愚痴は止めろ」と言ってるけど「助言求めるのを止めろ」とは言っていないぞ？ -- &new{2016-05-23 (月) 01:36:36};
--うちも、柱の意見に賛成だわぁ。甲で難しいなら乙・甲って選べるんだし。そーゆーわたしは甲乙乙甲←GW→丙丙丙でした。時間ないもん。さぁ明日っからのお仕事がんばろーっと♪ (^Q^ -- &new{2016-05-23 (月) 01:17:10};
--別に愚痴くらいいいじゃないか気分悪くなったの？励まし合ったりとか思わぬアドバイスもらえたりとかあるし気にならんわ。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:31:28};
--突破できないなら難易度下げろとか、本質理解してない寝ぼけた意見だよね。甲に挑むのなんて、甲種勲賞のためだろうに。 大型で大鳳出ないなら隼鷹で我慢したら？くらい頭おかしい意見だよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:42:27};
---難易度は自分で選べますが大鳳は選べませんよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 08:42:18};
--愚痴ぐらいいいよ。クソクソいうのはやめて欲しいが -- &new{2016-05-23 (月) 06:39:07};
-今敵編成見てて気付いたんだけど丙なら秋津洲入れないルートの方が安定しそうだね。ルート補正艦使わないほうが楽な場合ってのもあるんだね。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:56:16};
--丙は機動ルート最大の撤退要員である空母棲姫が出ないから。上ルートが普通に楽。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:13:08};
-ようやっとE7甲クリアorz 正直今日中に割れなかったら丙に落とす予定だったんで何とか割れてホッとしてる。ちなみに水上で秋津島・速水使用。速水投入前は10回くらい100残しくらいだったので、余りがちな洋上補給の消化も兼ねて投入したら2回目でクリア。特
-甲でクリアしたかったが道中大破するから堀作業の時間作るため丙に変更しますわ・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 00:12:39};
--てかＥのダイソンよりＭのリ級やネ級の方がめちゃくちゃクリティカル放ってそこでの撤退が一番多かったわｗ -- &new{2016-05-23 (月) 00:15:49};
---水上甲Mマスは基本、前衛支援と開幕航空であらかた一掃して、やられる前に第一の戦艦に潰してもらう場所だからね。残すと結構痛い -- &new{2016-05-23 (月) 00:39:15};
---水上初戦の潜水艦隊もキツイよね -- &new{2016-05-23 (月) 03:55:22};
-春風？？？春雨かよ・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 00:19:37};
-すいません改善点のアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AHX8Rvp4Zp この編成で丙ラスダン連続失敗。秋津州いないので水上はキツいです。基地航空隊は第一が艦戦4、第二第三が艦戦1艦攻陸攻3で全部ボスに。 -- &new{2016
--雪風の運で熟練見張りは確かほぼ意味がなかったので照明弾にしよう。航空隊第一は攻撃機もう１・２機増やしていいと思う（陸攻混ぜて）。大淀さんとWGもう一個ある？航巡は夜戦までどれくらい生き残ってる？ -- &new{2016-05-23 (月) 00:49:04};
---ありがとうございます、熟練見張りは外して攻撃機も増やします。最初は大淀さん入れてましたが、WG1個しかなくて攻撃力不足だと感じたので外して阿武隈にしました。航巡&Bismarckはたいてい夜戦まで2人くらいは生き残ってますが、随伴のダイソンや空母に攻
--丙ならLマスに空母おばさんいないから、秋津洲必要ないんやで -- &new{2016-05-23 (月) 01:05:44};
---編成先に見てやれよwLマス経由予定の機動部隊だぞ -- &new{2016-05-23 (月) 01:13:51};
---あ、すまん...。水上でもJ→L通るルートがあるんだな。でもLマス平気なら尚更機動の方が良いと思うが...水上より一戦少ないし -- &new{2016-05-23 (月) 01:16:53};
---機動でもＡＣＦＩＪＭＮってこともあるよー。ラスダン2回目(ゲージ割れた)とき、初めて通るルートだったんで驚いたもん。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:38:15};
---あそこは特別な編成でない限りF→H寄りのランダムだからね。F→I固定さえできれば（今ルート固定情報提供欄で有力なのが出てきてるが）甲の機動ラスダンはかなり楽になると思う -- &new{2016-05-23 (月) 01:44:07};
--木主様の台所事情にもよりますが、決戦支援の艦爆を艦攻に変更(攻略の所の艦攻特攻を信じるに)。艦戦足りなければ、基地航空隊に飛燕系の局地戦闘機を第一スロにするのも手です(一式陸功等で距離を稼ぐ必要はありますが) -- &new{2016-05-23 (月) 01:22:03
--あと決戦の航空支援は空母以外攻撃に参加しないから、駆逐には命中重視の電探をガン積みしよう。あと道中無傷で通ってるなら構わないけど、前衛支援に戦艦いれてないのはラスダンなのに舐めプじゃないか？航空戦艦でも良いから入れよう -- &new{2016-05-23
---ありがとうございます、基地航空隊に飛燕や雷電入れて、第4艦隊は艦攻特攻を信じて彗星out流星in、駆逐に電探満載で試してみます。航空支援の駆逐は戦力に無関係だと思って一番燃費安い睦月型入れてましたが、電探はちゃんと意味あったんですね。道中はエ
---↑で局地戦闘機投入を提案した者です。私がやった限りでは、雷電だと防空不具合の恩恵が受けきれないようだったので、雷電よりかは艦戦の方が無難と思われます。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:45:02};
-5/21 01:54:30 頃にE-7甲ラスダン終わらずここでアドバイスいただいた者です。複数のアドバイスを参考に速吸を第二艦隊に編成するなど工夫してみて、無事に今回もALL甲突破できました。あの頃アドバイスがいただけれなければまだクリアできてなかったかもし
-ギミックもないのに乱数のご機嫌次第で、こちらの最高打撃力300を超えうる可能性を持つ装甲値の設定はカンベンしてくれよ…。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:34:24};
--ギミックが無いとは明言されてないので実は分かりにくいギミックが存在しているけども発動に気付かれないor誰も発動させられていない可能性が……ギミックあってもそれじゃダメじゃん -- &new{2016-05-23 (月) 02:02:33};
-ここでよく見る水上テンプレでやっと甲クリア。バランス調整クソだなーとかそもそもゲームとしてシステム（特に基地への空襲は現状ではプレイヤーへの嫌がらせでしかない）がちょっとなーとか色々思うところはあったけど艦これはまだ好きだし今後も極力甲提
--ここにいるぞ（白目）。ゴリゴリ減っていく洋上補給にイライラが募るわ -- &new{2016-05-23 (月) 04:44:14};
-- 丙は英断とはよく言ったものよ -- &new{2016-05-23 (月) 10:32:03};
-E-7甲クリアあんなにてこずったのに終わるときはあっさり終わるな。基地航空隊の攻撃だけで倒したわ -- &new{2016-05-23 (月) 00:39:39};
--それよく見るけど航空隊活躍した時はT不利とか -- &new{2016-05-23 (月) 00:45:05};
---途中送信失礼、反抗ばっかで結局ゲージ破壊した時は航空隊はそれなり、本体の航空戦と決戦支援、第1艦隊が仕事しまくった結果夜戦で中枢丸裸にしてフィニッシュだったから、なんだかんだ本体の構成詰めるのは重要だなって思ったわ -- &new{2016-05-23 (月
--極運だけでも倒せる事があるってことよ。そして大抵の提督は極運に賭ける気はないから、ひたすらボス撃破の確率を上げながら航空隊がそこそこ仕事してくれる普通の運を待ってるのよ -- &new{2016-05-23 (月) 00:58:09};
-E7甲 水上でクリア。秋津島・速水投入。支援、航空隊は陸攻と護衛の艦戦除いて全て艦攻。昨日燃料切れ→１日稼いで２戦分？→駄目だったら丙に。って所だったのでめっさうれしい。春風も同時に来たし、もう思い残す事はない…あぁ親潮と嵐堀がまだか… -- &new{
--編成はほぼテンプレなんで省略（先人達に感謝を）第一に大和型x2 扶桑型x2、第二に高速x2で航巡無しぐらい？ 但し、速吸（補給ｘ２）は重要だと思う。速吸無しラスダン、ほぼノーダメで突入→航空攻撃もそれなりに落としてくれてという状態から一気にボロボ
-色々アドバイス頂いた結果、なんとか40回ちょいで甲水上突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=taAjf8iU8d 基地飛行はメモ参照。道中支援は割愛。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:00:34};
--これでも、ボス制空確保で、割った後も基地飛行隊の熟練が3機で1～2本減っただけなんで、やっぱり極戦は効いてるんでしょうねぇ -- &new{2016-05-23 (月) 01:04:59};
--これまでのアドバイスの反映としては、彩雲いらない。瑞雲12で制空稼いで代わりにネームド艦攻追加。決戦支援も烈風2個でなんとかなるって感じでした。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:16:33};
-甲７ｸﾘｱしました。ここで公開されている編成や装備を参考にさせていただきました。ありがとうございます。 しかし、交戦形態やら航空基地隊の攻撃、果てはダメージの乱数まで全てが上手くいかないと倒せないのは如何なものか。夜戦ﾎﾞﾀﾝを押すのがこんなに怖
-E-7甲 ラスダンのみ水上でクリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RMPlQ0cyYO -- &new{2016-05-23 (月) 01:09:58};
-E-7甲クリア。水上、秋津洲＆速吸入れてラスダン挑戦6回目でクリアしました。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5XpGVfGhDz 夜戦で駆逐は囮にして対陸装備持ちが無傷だったので最後はビス子が決めてくれました。 -- &new{2016-05-23 (月)
--航空隊が開幕で駆逐潰してくれたのが大きかった。あと先人達の情報に感謝します。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:14:39};
-動画や生放送見てる限りだと、機動部隊で勝てる気がしないのは俺だけか。[航空ガチャ]→[第1艦隊砲戦ガチャ]→[夜戦ガチャ] 機動部隊だとここへさらに第2艦隊回避ガチャまで加わって、難易度が凄い上がってるように見える -- &new{2016-05-23 (月) 01:24:10}
-甲ゲージ割、20回挑んで未だにクリアできないので、先輩方ご助力ください。[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dpq5uWrP9S]] 第三艦隊は道中、第四艦隊は決戦です。その他はメモ欄に。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:30:44};
--失礼、上記ままでは他の方が編集出来てしまうので、編成上げ直します。→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D9LHAs5fuJ -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 01:36:17};
--空母のスロットの小さいほうに入ってる艦攻と艦戦を入れ替えれば生存率あがるのではないでしょうか。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:47:28};
---制空権が上記装備で(大鳳は烈風601でした、すみません)Lマスで優勢、ボスで確保になっているので、このスロットにしています。変更するとすれば、加賀の4スロと翔鶴の3スロでしょうか。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:55:12};
--ボスにつく前、ついても搭載数12以下は0か減りすぎて仕事できてないんじゃないかな。試算したら翔鶴の21か他の24に岩本、他12以下に烈風彩雲で制空400超えるし、上の人も言っているように艦載機の位置変えたほうがいいよ。で、支援攻撃を当てる確率上げるな
---なるほど。上の方が仰っていたことと合わせて、理解できました。昨晩は負けが込んでいるせいか、思考が固まっていたことと頭が回っていなかったようです。ありがとうございます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D9LHAs5fuJ 艦載機数と命中
---支援が壮観だｗ まあ雷巡とかは搦め手のようなものなんで、その編成のほうがいいと思いますよ。本体の航空戦が当たらないとかがあるかもしれませんが、調整しつつ挑戦してみてください -- [[枝主]] &new{2016-05-23 (月) 09:06:24};
--今更口出ししてもいいものか・・・ここまで来たらいいクジを引くだけだとは思うけど、 １．加賀さんはこの中で一番攻撃に寄与しなくなる可能性が高いので一番下に ２．道中は戦2空2で（この装備持ちならクローン江草も沢山あるだろう） ３．基地は第三を
-ぎゃあああああ…何か支援来ないなあとか思いながらボス行って、あと一押しで勝てるってところでA敗北…。母港補給でよく見たら支援艦隊補給の必要なし。出し忘れかよ…。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:57:52};
-甲、この編成で3回目でクリア(トータルの出撃数は覚えてないです) http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HebHbQLl6u 基地航空隊に飛燕を配備して艦攻を増やしたら撃沈1～2中大破4の大戦果を上げました -- &new{2016-05-23 (月) 02:02:05};
--基地航空隊 (1)ゼロ戦52熟練 烈風改 流星改 96式陸攻 (2)飛燕 流星改 流星改 一式陸攻 （3）飛燕244 一式陸攻 一式陸攻 野中 -- &new{2016-05-23 (月) 02:06:54};
-以前、ここで親潮と春風堀＆丙攻略で質問したものですが皆さんの助言。先行し情報提供した提督諸兄のおかげでクリア（堀も完了）しました！ 出撃：１０ 大破撤退２（ラストダンスに入りまさかのFとLで姫の攻撃で妙高＆江風がワンパン・・・）編成はこちら
-甲でやってるけど野戦部隊（第２部隊）の三色持ちがことごとくボス以外狙う・・特高積んでない駆逐の方が戦火挙げてる（ボス狙ってる）ってどういうことだよチキショー！おかげで１５回ボスにたどり着いてもゲージ半分もへらない（＾ｑ＾）ﾀｽｹﾃｰ -- &new{20
--Lのツイン空母BBAさえいなければ航空隊全部ボスに回せるのに・・・なんで増えたし（半ギレ） -- &new{2016-05-23 (月) 02:23:30};
--内火艇にも中枢特攻あるみたいだから、内火艇89戦車WGを駆逐艦に載せてもう駆逐艦を特攻にしてみたら？他の艦種よりはダメ見込み落ちるけど -- &new{2016-05-23 (月) 02:31:52};
-ちょっとしたことだけど、Bマスの潜水艦は最終時でもパターン3だけじゃなくてパターン2もでるよね -- &new{2016-05-23 (月) 03:04:24};
-E6みたく効果有との話をチラホラ聞くので大発搭載駆逐投入したいんだけど使うなら主砲2つに戦車大発かカミ車？それとも戦車大発・カミ車・WGの方がいいの？中枢にまともなダメ入るなら探照灯の囮役外してやってみたいんだが -- &new{2016-05-23 (月) 03:11:
--この人（2016-05-22 (日) 15:33:06）がわかりやすいかな。この人は改修済みなせいもあるのか中破でもすごいダメージ出してる。主主内火艇でも装甲は抜けるけど、内火艇89戦車WGの方が爆発力がある感じ。内火艇と89戦車でシナジーあるのでさらにWGで特攻上乗
--戦艦だろうが重巡だろうが駆逐だろうが、どのみち中枢の夜戦キャップに引っかかってカスダメになることはあるんだ。なら2回当てたほうが確実性が増すだろう？ 6隻並べば12回だ。こういってはなんだけど、「いつもと同じだよ」。それがカットイン発動か、中
--いつもなら雪風や時雨にカットインさせるだろうに、夕立に連撃させるだろうに、今回に限って駆逐を遊ばせていいなんて、そんな馬鹿な話があるかい？ -- &new{2016-05-23 (月) 05:14:50};
--なるほど、まあ確実性は無さそうだねぇ。ただフル改造戦車大発か無改造カミ車だったらどっちのが有効なんだろ？カミ車改造したい所だけどネジが・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 05:31:05};
-もう甲はいいや。真面目に丙ってどのくらいの時間で終わるのかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 04:01:29};
--大型建造艦も装甲空母いない丙提督ですけど３～４時間でクリア。甲に挑めるレベルだったらストレートクリア可能かと。機動部隊だとＬマスの空母ＢＢＡいないのでかなり楽です。 -- &new{2016-05-23 (月) 05:16:54};
--甲で「あと一歩が届かない」ってレベルの人なら数時間あれば終わる。 -- &new{2016-05-23 (月) 05:27:20};
---先生！「あと一歩が届かない」ってレベルが数時間から数日になっちゃいました！(震え声 -- &new{2016-05-23 (月) 05:33:33};
---あと一歩引くまでラスダン入ってから二週間かかったからな…。根気と資源と時間との相談だよマジで。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:45:47};
--機動しかやってないけど削りはわりと早い、ただし最後のゲージ割ではまる可能性が… -- &new{2016-05-23 (月) 11:32:17};
--沼らなければ2時間もあれば終わる。出撃制限ないからローテだってできる。春風堀はしらんｗ -- &new{2016-05-23 (月) 11:51:33};
--乙にする手もある。削りはすいすい行くし2日で終わった。あと機動部隊で通るとわかるけど、おばさんが一人だと圧倒的に抜けやすい -- &new{2016-05-23 (月) 17:05:09};
-甲クリア 機動編成 総出撃11回 ラスト2回 削りの前に丙でOPを除く全マスでS取っておいたのが良かったのかスムーズに終わった。ちなみに第一艦隊には戦艦を入れてない編成。空母おばさんマス対策でもある。おかげでおばさんマスでの撤退は0。 -- &new{20
-ラスダン1発ツモで甲クリアできました（水上、秋津速吸あり）開幕航空戦までに駆逐古鬼2匹を倒せたのがよかった。そして洋上補給の重要性。これがなければ勝てませんでした。 -- &new{2016-05-23 (月) 04:16:17};
-飛燕の制空と、それによる第一艦隊の艦攻重編と彩雲装備が可能になり。最低でもＧマス優勢出来りゃボスマス制空確保できた。ちな水上。 -- &new{2016-05-23 (月) 06:07:17};
-利根や筑摩に主砲 主砲 三式 ＷＧって積む編成をよく見かけますけど、中破時の攻撃力以外で何かメリットがあるんですかね？ 羽黒や鳥海に主主偵三の方が良いような気がするんですけど。 -- &new{2016-05-23 (月) 07:04:13};
--中破しなければ羽黒や鳥海でいいと思うよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 07:57:17};
--ＷＧはなぞの大ダメージが出ることがあるんだが、安定しない。 -- &new{2016-05-23 (月) 08:21:12};
--丙とかならそれでもいいんじゃない -- &new{2016-05-23 (月) 09:11:44};
--君はよくわかってる。偵察機を夜偵にして、主砲2の三式弾が有効。昼は連撃で随伴と戦え、夜は大ダメージ。でも、丙ラストや甲だとそれでも装甲抜けないからWGを積むことがある（それでも足りないのでクリティカルを祈る） -- &new{2016-05-23 (月) 10:45:4
--なるほど。ありがとうございました。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 11:58:36};
-丙作戦でも結構運が絡みますか？これから挑もうと思うんですが。安定しないようなら堀を優先しようと思うんですが -- &new{2016-05-23 (月) 10:23:56};
-丙作戦でも結構運が絡みますか？これから挑もうと思うんですが。安定しないようなら堀を優先しようと思うんですが -- &new{2016-05-23 (月) 10:23:58};
--練度と装備による。E6甲を突破できる提督なら、丙は普通に突破できる -- &new{2016-05-23 (月) 10:32:32};
---他の方の編成を参考に作成してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6fdJe0lGDv何か変えたほうがいいところはありますか？ -- &new{2016-05-23 (月) 10:50:12};
---空母４でいいよ。艦戦中心の航空隊一隊ぶつければ、ボスの制空は数値よりかなり下がるから、攻撃機多めに積める。ただ、確保はしたいので、ラインは削りながら確認する感じで。装備的には、空母に整備員や副砲はいらない。少ないスロには艦戦、後あるなら
--多少はコメントとウィキみろし 丙なら機動部隊で中枢レ〇プできる -- &new{2016-05-23 (月) 10:36:17};
--開幕でボスが削れなくても本隊の攻撃で撃破まで行ける可能性はある。運が絡むのは、確率使っている以上どれも一緒で、運要素を減らすにも編成と練度次第。一回挑んでみて感触はどうか見極めてはどうか -- &new{2016-05-23 (月) 10:53:06};
--甲乙攻略者のコメントは参考にしない方がいいよ。結局はスナイプゲーだから普通に沼る。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:10:28};
---それは暴論。コメントだけじゃそれを判別できないし、丙堀した奴なら編成練度次第で運ゲー要素は少なくなると判断できるはず。それらが足りてないと丙でも開幕運ゲー主軸になるのはその通りだけど -- &new{2016-05-23 (月) 11:36:00};
---当たりくじを引く確率を上げるための情報収集であって当たりを引けるかは別問題だからね。運がないと辛いね -- &new{2016-05-23 (月) 11:55:13};
---結論：丙でも運ゲーは変わりない。が、編成によっては運を引き寄せる確率が上がる。提示された情報を活かせるかどうか、勝てるかどうかは提督次第だ。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:09:37};
---丙で沼るのは普通に編成や装備がおかしな事が原因になってる。レベル50台だらけのうちの艦隊でも昼戦で終わるのにスナイプゲーはないわー。エアプかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 16:24:28};
--個人的には摩耶アウト、正空イン。射程中の空母に副砲なんかいいから、烈風載せる。戦艦の主砲の試製41はどうした。重巡の副砲外して主砲。大淀は電探積むより偵察機を載せる、ついでに副砲を主砲に変える。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:33:35};
--削りは楽、割は運 -- &new{2016-05-23 (月) 11:38:33};
--ゲームなんだから運は絡むでしょ。E6も丙でしたけどE7丙はストレート。Lvアヴェ85～80あればいけるかと。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:48:24};
-水上オンリーで甲クリア 万全の状態で航空隊が仕事するのをひたすら祈るゲームだった。いや、懲役に近いな。ウンまみれのクソッタレな甲勲章にリアル犠牲にするくらいならさっさと丙にしたほうがいい -- &new{2016-05-23 (月) 10:42:33};
--勲章自体、リアルじゃ栄誉を讃えるものってだけだし、艦これの甲種勲章はまさにそれだしな。無くても困らないし、欲しくなきゃ難易度落とした方が余計に色々消耗しなくていいよ -- &new{2016-05-23 (月) 12:15:52};
-航空基地隊が全然仕事しない。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:51:28};
--途中送信してしまった；第１飛燕244・零戦21型(熟練)・零戦52型丙(601空)・九六式陸攻 第２飛燕・零戦21型(熟練)・一式陸攻・九六式陸攻 第３零戦52型(熟練)・一式陸攻×２・野中隊 艦攻とか入れた方がいいのだろうか？ -- &new{2016-05-23 (月) 12:01
---第一：飛燕244 零戦52(601) 流星改 九六式陸攻 第二：零戦52(601) 流星改×2 一式陸攻 第三：零戦52（熟練） 一式陸攻×2 一式陸攻（野中隊） 上記すべて熟練Maxでラスト撃破したときこれでした(中枢・損害、戦艦棲姫・大破、戦艦棲姫・撃沈、空母棲姫・中破
---ありがとうございます。試してみます。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:07:29};
--祈るんだ-人- -- &new{2016-05-23 (月) 12:06:35};
-Ｅ７甲クリア、燃料が１４万溶けて笑えない。トドメの時に昼戦で第二艦隊の中破イタリアが大破状態の中枢に昼連撃で８０overのダメージ叩きだしてたから、沼る人は第一の戦艦に三式弾積んでみるのもありかと -- &new{2016-05-23 (月) 11:56:06};
--いやぁ無しでしょ。中枢以外に三式特効ないんだから役に立たないことがほとんど。的だって沢山あるのが普通だし。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:47:31};
--クリアしたとき以外の戦況はどうだったの？ 三式弾積んでいたせい14万もの燃料が溶けた可能性は？ -- &new{2016-05-23 (月) 12:53:11};
---ミス 積んでいたせいで、でした。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:54:56};
--三式積んでキャップを超える火力になるわけないし、キャップ後攻撃力に補正のかかる徹甲弾の方が良いに決まってる。三式は第二で十分 -- &new{2016-05-23 (月) 13:03:45};
--木主だがテンプレ水上編成で三式は第二以外積んでいない、航空隊が仕事せず６隻残るのもザラにあり、そんな時に限って大和、武蔵が随伴散らさずに旗艦ばかり狙うので三式積むのも一興かと思っただけです。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:55:45};
---三式積んでもキャップで止まるし、大和型なんて素でキャップ到達なんだから余計意味ないんだよ -- &new{2016-05-23 (月) 15:26:43};
--燃料１４万消費は大和型２隻の修繕、 -- &new{2016-05-23 (月) 14:56:59};
---ミス、大和型２隻入れてのゴリ押しだったので、単純に運が悪かっただけかも -- &new{2016-05-23 (月) 14:58:02};
--三式弾だとカットイン出ないからね…中枢相手の昼戦はカスダメで十分（中破だと40くらい入るはず）、むしろ随伴への攻撃を意識したほうがいいね -- &new{2016-05-23 (月) 15:06:52};
-ボーキが4桁になりましたがなんとかE7甲クリア。自分の反省点は航空隊の編成でした。第一をずっと艦戦３陸攻１でやってましたが完全に制空過剰。各航空隊に艦戦１で問題なく制空確保・残り攻撃機積んでクリアできました。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:13:53
-E7は航空支援より砲撃支援の方が良いんですか？中枢落とせればいいやって人でも砲撃？ -- &new{2016-05-23 (月) 12:22:16};
--コメント欄の編成を見ましたか？砲撃支援をされている方はいないと思いますよ -- &new{2016-05-23 (月) 12:54:08};
-- 中枢落とすにしても航空支援じゃないか？ -- &new{2016-05-23 (月) 13:01:43};
--ここにいるぞ！丙でなら。ラスダン時、ボス編成表を見て、「旗艦以外は水上艦か。空母姫や戦艦姫や駆逐古姫を航空支援で黙らせることはできないだろうから砲撃支援だな！」と考えて砲撃支援を出した。結果としては、基地航空隊と開幕航空戦で空母姫も古姫も
-全く勝ち目が見えて来ない…[[こんな編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=H2alAStOgy]]でラスダンやってますが、第一艦隊の戦艦全部に二重キラをつけ速吸は穴開けて洋上補給×2をセットし洋上補給して挑むも、ボス艦隊に第一艦隊の砲撃がまるで
--二水戦ある？速水を第一に移して二水戦+洋上補給。秋津洲も対潜外して二水戦。外すなら長門か陸奥かな。晴嵐あるならながむつどっちか残す方を扶桑山城にしてもいいかも。第2の秋月型は火力捨てて秋月砲電探アメ機銃にしたらほぼ空母おばさん置物になったよ
--続き 速水第一にづらした空きで重巡か航巡イン。多分制空に余裕出るから瑞鶴にもう一個攻撃機積めるはず。あとは大和武蔵の主砲改修するとかしか命中あげる手はないかな…。航空隊はどうしてる？ -- &new{2016-05-23 (月) 13:13:16};
---基地航空隊の編成はテンプレの戦攻攻攻×3です。ネームドをそっちに回したのが間違いだったのかな -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 13:48:27};
---航空隊は飛燕と零戦21(熟練)混ぜた編成を第一に回すと結構第2、第3の航空隊が仕事するようになるような気がする。明確な数字でないから信じるかどうかの問題だけど、第1に飛燕、飛燕、熟練21、攻撃機で空母BBAの艦載減らして、第2第3は艦戦1に陸攻と艦攻3
--秋津州は6番目、戦艦の装備を素の命中補正があるものに一つは変えた方がいい。航空支援に基地隊のネームド艦攻を異動、基地隊は流星改とかでいい。速吸は砲2にして連�腺に。大潮使うならwgは探照灯か照明弾、対地装備持ちは後半に纏める。第一が外す
--返答ありがとうございます、第三艦隊（道中支援）第四艦隊（ボス支援）[[追記>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=H2alAStOgy]]しました。開幕は砲撃戦開始時点で1隻沈んでたら万歳とかいうレベルです（基地隊の熟練度は黄帯確保）。試製砲は色
---晴嵐二個あっても積むのは一番下だけね、他に積んでも道中のツ級に多分落とされる。主主徹晴嵐がいいと思う。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:00:44};
--水上の第一は基本当たらないから、武蔵の試製51をやめて、大和と46を1本ずつ持たせるのはどうでしょう？で、もう一本は試製35.6とか、他に改修が進んでる砲にしたほうがいいと思う。秋津洲も練度低いから旗艦ってのは判るけど初手を相手に譲るようなもんだ
--皆さん助言ありがとうございます。夜勤者なのでもう寝ないといけないのですが、こちらの助言を元に変更を加えて明日また頑張ってみます。46砲☆6でも改修不足か、参ったなｗ -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 14:13:03};
---航空支援が機体ステと搭載数参照だから友永村田が適任なのと、基地隊も同じならなおの事そうだからっていう意味で推奨してる例が多いかと。46の改修自体は意味があるんだが、大和型にフィット補正が無いのが他の試製系を優先させた方いいのではという理由
-B潜水艦マスで第二艦隊４隻が中大破。 -- &new{2016-05-23 (月) 13:21:35};
--途中送信失礼。キラつけてても↑みたいになった。もう笑うしかねえ。 -- &new{2016-05-23 (月) 13:23:39};
---ぶっちゃけ一番危険なのそこなんだよな。ダイソンも言うほど当ててこねぇし、他のマスは支援で吹き飛ばせる時あるが先制雷撃だけはどうしようもない。 -- &new{2016-05-23 (月) 13:25:51};
--素晴らしくオカルトだけど、キラを駆逐だけにつけとくと、開幕魚雷が戦艦や重軽巡方向に飛んでいく確立が高い様な気がする -- &new{2016-05-23 (月) 14:15:08};
--木主です。さっきから道中撤退が多く、編成がボスに有効なのか検証できないのが辛い。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:42:56};
--潜水艦相手の時に支援来たらダメージ入らないのはともかく、ソナー乱れて命中率低下とかそんなのないんですかね？ -- &new{2016-05-23 (月) 15:05:26};
--潜水艦相手の時に支援来たらダメージ入らないのはともかく、ソナー乱れて命中率低下とかそんなのないんですかね？ -- &new{2016-05-23 (月) 15:05:28};
--まあ1マス目ってのはあれだ、機動でBBAに追い返されるよりは消費が軽めって思う事にしといた方がいいのかもしれない -- &new{2016-05-23 (月) 15:11:51};
-皆さんから得た情報を頼りにオール甲攻略を無事に完遂することが出来ました。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:50:43};
--ここに編成を晒します。E-7への総出撃回数は22回（ラスト11回） -- &new{2016-05-23 (月) 14:53:01};
---http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=64jhvpGila 洋上補給は全部で５個使用しました。（最後の三回で1・2・2）改良の余地はありますが何かの参考になれば幸いです。これから・現在E-7挑戦中の提督諸氏の御健闘を祈ります。 -- &new{2016-05-23
-一週間前にラスダン６回失敗して -- &new{2016-05-23 (月) 14:55:10};
--↑ミスですスマソ 放置してたんだが今日なんとなくトライしてみた 案の定またまた手ひどく沼ったけどなんとかゲージ割れましたわ；； 洋上補給にまで課金するとは思わなんだ・・・ 資源はまだあるけど今回は掘るモチベないのでここで終了です 呪い解き
--第一・第二・基地航空が全く噛み合わなくて迷走の果てのクリア編制ですが一応貼っておきます http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Twu8yALHpE -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 15:24:19};
-ALL甲でクリアしました(^^;)弾薬15万燃料20万ボーキ10万鉄10万バケツ400ぶっ込みました・・・来月からまたカンストまで持って行きます。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:57:09};
--場所間違えました・・・もう一つ下だった -- &new{2016-05-23 (月) 14:58:20};
-E-7甲 水上部隊でクリア 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OFXZC7oNo1 -- &new{2016-05-23 (月) 14:58:14};
--ギミックがあるという噂を真に受け、機動部隊でAFHL、水上部隊でBEGMの各マスでS勝利をとってからボスに殴り込んだところ、今までほとんど仕事しなかった(命中しても大体小破)基地航空隊が仕事して中枢損害、おばさん小破、ダイソン1大破、古姫1撃沈。その
---特定のマスS勝利で航空隊が本気出す確率が上がるってのはあるかも、と思ったが全く効果がないという報告も聞くしもうわけ分からん&br;ただスタート地点に数字があるのは今回が初なんだよな。E-6のギミック解除も123の順に解くのがベストだし…ﾏｻｶ -- &new{
--偶然かもしれませんが、特定のマスでS勝利すると基地航空隊のダメージが通りやすくなるギミックがあるのかもしれません。沼っている人は気分転換に編成とルートを変えてみるものありかと。ギミックがなくても編成とルートが変わればいい乱数を引けるかもし
--偶然かもしれませんが、特定のマスでS勝利すると基地航空隊のダメージが通りやすくなるギミックがあるのかもしれません。沼っている人は気分転換に編成とルートを変えてみるものありかと。ギミックがなくても編成とルートが変わればいい乱数を引けるかもし
-これまでのイベントは易々と甲勲章ゲットしてきたのに今回はボス行くまでに10回くらい大破撤退してようやくたどり着けばＣ敗北という。編成はクリアした先人のものを参考にしてるので間違っているわけではなさそうなのでこのゲームが運ゲーって事を痛感させ
--去年の夏はビビって丙にしてしまったから辛さの比較ができないが、いつもはボスに着く→随伴に吸われてボスを仕留めきれずA判定戦術的敗北、みたいな沼り方が多いが、今回はそもそも随伴倒しきることすらできない時もあっていつもと運ゲーのレベルが一つ違う
---クリアした人の詳細な報告を見てると基地航空隊がどれだけダメージ与えるか、決戦支援がどれだけダメージ与えるか、それらのあとに随伴艦がどれだけ残ってるか、夜戦までにどれだけ随伴艦を減らせているか＆中枢にダメージを与えているか、夜戦で中枢を仕
---ほんとな。開幕でボスが大破してるか、随伴2・3隻落とせてないとほぼ無理ぽ。あとは補給やダメコンに頼るしかない感じ… -- &new{2016-05-23 (月) 22:23:41};
-局戦って対空*1.5で制空計算するなら雷電以外強いよね -- &new{2016-05-23 (月) 15:56:04};
-今朝がた甲クリア。計10回出撃でラスト2回。秋津州水上ルート(速吸未使用)。ラスト編成は第1:扶桑改二/武蔵改/長門改/山城改二/翔鶴改二甲[彩雲なし]/秋津州。第2:雪風/照月/Roma改/大淀/利根改二/ビス子drei。装備はテンプレどおりなので略。ラスト本隊の総
-- →基地航空隊攻撃で敵下３艦撃沈してボス220ダメ、空母姫小破、戦艦姫大破。本隊&支援航空戦でボス残549、空母姫残205、戦艦姫撃沈で生存は上2艦のみ。同航昼戦で空母姫撃沈、ボスのみ生存(残214)で夜戦へ。夜戦3点セット発動して3番艦小破Romaがとどめ刺
--クリアおめでとう。参考に聞きたいんだけど。編成と、第一に大和・第二にイタリアではなくBismarckを入れる理由を教えてほしい。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:30:48};
---ありがとうございます。編成はひとつ上の木コメどおりですが第１武蔵は昼戦で随伴艦潰しを期待して。（大和は非所持）ビス子は周知のとおり雷装持ちなので高速戦艦中では夜戦能力高いのでラストアタッカーに。イタリアは道中支援に入れてました。これで答
---回答ありがとう。そして申し訳ない、編成じゃなくて装備だった。速吸無し編成だと、どういう感じなのかなと。Bismarckの夜戦雷撃値は、地上型の中枢には無効だと思っていたけど、こっちの勘違いですかね。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:12:58};
---ボスは雷装無効だからビスコである必要はないが随伴には通るから全く無駄って訳でもない -- &new{2016-05-23 (月) 17:23:20};
---ボスには無効だけど、随伴艦には有効だから、三式持ってればどっちにも夜戦火力出る万能艦と考えればアリだな。どのみち多少火力の差があっても三式持ってれば夜戦火力３００を大きく超えてしまい、本体火力の差は誤差になってしまう。 -- &new{2016-05-2
---俺も第二にはビス子入れてた。葉4の通り誰に当てても高火力ってことの他に、イタリア艦に比べ耐久装甲が若干高い事、沼って周回する事になった時に燃費がいい事から入れてた。火力が変わらないなら少しでも資源消費を抑えたかったからね… -- &new{2016-05
---なるほど、皆さんありがとうございます。ボスに無効＝無駄ではないのでしたね、失念していました。 -- [[葉2]] &new{2016-05-23 (月) 18:12:55};
---木主です。編成&装備です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=URjWQlFMcD 陸上型の中枢にはたしかに雷装無効ですが夜戦火力トータルの高さという意味でイタリアではなくビス子dreiを選択しました。 -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 18:13:3
---いやいや、ビス子の雷装が随伴に効くのはわかるんだが、6番目に配置してたら意味無いと思うんだが。掃討戦用？ -- &new{2016-05-23 (月) 18:19:52};
---掃討戦用ではなくて対ボスラストアタッカーとして意図的に最後に置きました。三式装備してあるから中枢にも夜戦火力の高さで決めてくれるかなと。。配置おかしかったですかね（汗） -- &new{2016-05-23 (月) 18:30:59};
---ボスは陸上型なので雷装値無効。ビルダーの数値からみてビス子の雷装値が無い状態での夜戦火力は176-36=140。それに対してRomaは152。対ボスならRomaの方が適任なので位置を入れ替えた方が良かったかと。もし随伴が残っていたとして、先にビス子が随伴を狙
---ご指摘ありがとうございます。その通りですね、、今後の参考にさせていただきます！ -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 19:29:15};
---三式弾の補正を入れたらどの戦艦でも３００こえる。三式使った対地火力という面では戦艦は誰でもいいんじゃよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 20:11:20};
---対陸上ならね。随伴狙う可能性考えるならビス子上配置でしょう。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:35:29};
-昨夜ゲージ割りに挑んで18出撃7撤退、11回チャレンジするも一番惜しいのが旗艦HP8残し。 戦況的には第一の砲撃は随伴に当たるんだけど抜けないって感じ。その結果昼で第二が半数壊滅状態。 資材もバケツもたっぷりあるが提督のモチベが尽きかけてる。 丙にす
--秋津洲は第一の6番目にして戦艦を旗艦に、第二の駆逐艦のうち一人を主、主、カミ車にするといいと思います。あと支援艦隊の空母はオール艦攻にして、基地の96陸攻は第二基地に入れて、撃墜されにくくしましょう。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:47:36};
--散々既出だけど秋津洲旗艦にすると道中はいいがボスで無傷の大和型が無駄に庇って大破したりするから昼戦の火力が不足しがちになる。扶桑姉妹が改二になってないけどこれは多分ミスだよね？あとはイタリアを三式WG航巡にしたほうがいいかもね -- &new{2016
--第一は装備は悪くない。あきつは6番目でカタリナか二式をダメコンにしても大丈夫。第二は駆逐の片方を秋月型で長10cm砲×２と照明器具or電探、速吸のカミ車はいっそ艦攻でもいいし高射砲や機銃でもいいかも（どうせカミ車だけじゃ割合だろうし）。戦艦はラス
-一週間以上E7甲ラスダンを枯れた燃料を回復させつつ粘ったが、20回以上やっても倒せなかったので不本意ながら乙で割った。やはり秋津洲がいないと無理なのか… [[これが>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qW1yfPkjf5]]その時の編成で、基地航空
--ちなみに割ったときは照月と霞がおばさんマスにて護衛退避でいなくなっており、乙に変えてから割るまで燃料は2万ほど、弾薬は一万ほど使った。 -- [[秋津洲いない提督]] &new{2016-05-23 (月) 16:33:15};
-丙ですがラスト３回で突破。反転でしたが速吸補給のおかげで被害は中破２隻、全員最後まで攻撃してくれました。夜戦は大破したボスとダイソンの２隻でした。が、なぜか第１艦隊昼戦からボスばかり撃ってダイソン沈めてくれないので焦りましたが、夜戦でビス
--因みにドロップは春風でした！…よかった、もうココには来なくて良いんだ。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:36:10};
-重巡リマスからChromeの音声が一切聞こえなくなった、とたんにクリアした。IEでようつべは聞こえていたのになぜ -- &new{2016-05-23 (月) 16:42:22};
-何度も何度もご助言ありがとうございました！なぜか機動で潜水ルート行ったらクリアできました！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZtxTPPAOW8基地http://imgur.com/download/Hneh0qm/ -- [[速吸秋津洲低錬度提督]] &new{2016-05-23 (月) 16:49:
--良くあきらめずに頑張ったね。お疲れ！ -- &new{2016-05-23 (月) 18:58:04};
---ありがとうございます、皆さんのお陰さまです -- &new{2016-05-23 (月) 22:02:53};
-先ほど潜水艦マスで中大破４隻だした木主です。甲水上ルートクリアしました。編成は、 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wJbuz6Hi6h しょぼい編成なのはご容赦ください。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:55:05};
--木主。航空隊は、第一：三式戦飛燕（244戦隊）、零式艦戦52型（熟練）、流星改、一式陸攻、第二：零式艦戦21型（熟練）、三式戦飛燕、流星改、一式陸攻、第三：烈風、九六式陸攻、一式陸攻、一式陸攻（野中隊）。航空隊の熟練度は全てMAX。艦戦１局戦１攻撃
--木主。大発×2＋WGの組み合わせでどれほど効果があるのか試したかったのですが、眼鏡２人が決めてしまいました。ラスダンで１週間はまり、資源がありません。誰か検証願います。もう疲れたよ、パトラッシュ。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:58:57};
-甲ラスダン1週間以上かかっても未だ突破できず…資源は余裕あるけど、キラ＆熟練の準備に時間がかかりすぎて、1日に1,2回しかボスに挑戦できないのが辛い。そろそろ引き際を考えないといけないけど、何か打つ手があればご教示願います。[[編成はこちら>http:/
--ほぼ同じ編成でクリアしたけど航巡は1隻で代わりに戦艦入れてたな。2隻いれても夜戦までに大抵やられちゃってない？自分より明らかに練度も高いのでキラも熟練もしっかり付けてるなら後は祈るくらいしか思いつかん -- &new{2016-05-23 (月) 17:20:52};
---被弾したら中大破するのはビスも航巡も大差ない感じですね。生きてる時は航巡両方とも無事なことは割とあるんだけど、ボスを一度も狙ってくれない…ボスHP二桁の状態で2択を2者とも外した時は心が折れました。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 17:37:53};
---利根を戦艦にチェンジして一度試してみます。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 17:45:51};
--気分程度だけど、大淀さんの3号砲の1本を15.2改に変更とか、決戦支援の飛龍さんか雲龍さんの最小スロ艦戦を、どっちか1つ艦攻に置き換えられるかも -- &new{2016-05-23 (月) 21:54:42};
-よっしゃ甲終わったぞゴルァ！ あー疲れたもおおおん！ 水上で10周、機動で10周、速吸水上二周目でクリア。機動はボスまでいかねーわこれ。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:13:13};
--航空で落とせたのは古姫一体だけ、ボスを半分削ってくれたけど、他の姫はピンピンしてるし、あー無理ゲーですわこれって思ったけどRomaとBisがやってくれました。夜戦突入時は結局相手五体残ってたし、流石に今回は運（の要素が強すぎる）ゲーですわ。 --
--でも、扶桑山城の瑞雲12と、大鳳のネームド天山２スロだけで、古姫ちゃんに580ダメ入ったんだよなあ。あれがボスに入ってたら開幕乙だったのかな。神風は間違えて解体しちゃうし、甲取れなかったら引退しよって思ってたけど、甲取れたんで続けます。春風ち
-上の攻略情報には「E6と違い、艦攻が有効」みたいになってますけど、本当ですか？基地航空・航空支援・本隊空母を艦攻メインに載っけてもそれほどダメージ出ないんですが… -- &new{2016-05-23 (月) 17:35:25};
--ボスが空母編成だとダメージが通りにくい。集積のいる編成でダメージが出ないのなら何か間違っている。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:44:16};
--有効って言ってもE-6みたいに特攻ある訳じゃないからな。あとは運です -- &new{2016-05-23 (月) 17:54:49};
--ついでにいえば、艦攻はダメージが出るときと出ない時があるのはご存知？ 乱数しだいではめっちゃ弱いからね。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:58:08};
--E6の艦爆ボス特効が特殊なだけよ。E7では艦爆でも艦攻でもあんなダメージは出せない。あとE7の硬い随伴は艦攻の方が飛ばしやすい。 -- &new{2016-05-23 (月) 18:01:57};
--E6と違ってギミックが無い、艦攻っつーか航空攻撃全般に特効がある様子なんで、随伴に対しても有効な艦攻をって事だと認識してるが（艦爆積み1隻アリでクリアしたし）。輪形陣だと相手の防空力も上がってるから通りにくいね。ボスの装甲もE6より高いし、随
--単純に｢水上艦には艦爆より艦攻の砲がダメージだしやすい｣ってだけだと思う。 あと少なくとも難易度丙に置いては与ダメージ的に中枢や集積地に対しては、E6ほどではなくとも艦爆特効があるようにみえたよ、掘りしてても艦爆多目にして支援艦隊だすと開幕終
---と言うか「艦攻だけを搭載した空母は昼砲撃戦で陸上型にも攻撃する」って極基本的な話なのか…。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:13:54};
--も一つおまけに言うと、艦攻は砲撃戦でボスに攻撃する。カスダメ稼げるという意味では大きい。 -- &new{2016-05-23 (月) 18:15:33};
--おお、みなさんサンクスです。既にクリアはしてるんですが、春風堀りの参考にしようかと思い質問しました。E6同様に特効でもあるのかと思いきやそんなことは無いのですね。了解です -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 18:19:19};
--基地航空、支援艦隊は艦爆の方がいいのでは？ -- &new{2016-05-23 (月) 21:46:13};
---砲撃支援なら艦爆はアリだけど、開幕航空・航空支援・基地航空隊は艦攻のがダメ出る(期待値も高い)んだけどね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:08:07};
-飛燕と飛燕244を第一・第二に分けて運用したら、局戦１攻撃機３では未帰還が多かった。上の方も書いているけど、第一に二つの局戦をまとめたほうが攻撃機増やせていいかも。 -- &new{2016-05-23 (月) 18:01:01};
-E7丙、やっと終わった…。100周近くマジでやったよ。誰かが言ってた「針にタコ糸通す」だったよ。元から出来るわけねー。E5をやらなくても後段海域進めますって運営の罠だぜ。丙でもe5やってなきゃマトモにダメージも通らん。本体艦攻、航空支援・基地航空隊
--正直に言って、相当背伸びして最終まできたって感じ。よくそんな低レベルでクリア出来たと褒めてあげよう。次回はもっとレベル上げてからこようね -- &new{2016-05-23 (月) 20:46:27};
--↑のバカはさておき、何でこの編成で沼るかな。艦爆支援や基地支援はどうだったのかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 21:44:47};
---装備の改修具合と艦載機と自艦隊最強の艦を集めたであろうレベルを見ると、比較的最近入った提督だと思うの。完走はすごいよ -- &new{2016-05-23 (月) 22:00:04};
--自分の初イベ初完走した13秋の時の編成思い出すわ...。無茶苦茶粘って突破できた時の達成感はすごいよな...！貴提督の勝利だ、おめでとうございます -- &new{2016-05-23 (月) 21:55:35};
--持ってる装備見るとそれなりにやってそうだし、レベルもそこまで低い訳じゃない。装備や編成で修正できそうな点が結構あるから、もうちょい楽にクリアできたんじゃないかな。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:05:35};
--オツカレさん -- &new{2016-05-23 (月) 22:25:40};
---途中送信失礼。村雨74で、同志と思えるわ。あとは、３周年グラ見ながら、のんびり掘りだね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:28:23};
-もう丙に落としてはじめからやる気力もないわ・・・・。しばらく艦これ自体やらないと思うわ。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:18:39};
--おう、また明日な -- &new{2016-05-23 (月) 20:22:06};
--丙に落としたら、ストレートかもよ。甲編成とやり方は変わってくるけど。立てよ。アイオワちゃんが待ってるぜ。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:21:37};
--丙堀をした感想だが甲にチャレンジできる戦力があるなら決戦に軽い支援をつけるぐらいでサクサクできる難易度だから気が向いたらやったらどうかな、Iowaもっらてから休んでもいいだろうしね -- &new{2016-05-23 (月) 22:44:22};
-資材も底をついてまいりましたぁ～＾＾いい加減にしろよ -- &new{2016-05-23 (月) 19:22:20};
--装備や編成何も書いてねーんじゃ、アドバイスのしようもないな。情報提供欄に愚痴書いて、情報集めにきたプレイヤーとwiki編集者の妨害しても、誰も得せんぞ。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:29:30};
---愚痴を聞くのも他提督への心の支援だよ・・・・。大体アドバイスもなにも、ここ甲でやるやつなんてみんなある程度の編成、装備はしてるんじゃないかな？あとは・・・・運と諦めない心じゃないか・・・・。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:50:44};
---アドバイス求めて編成晒して指摘されてる人多いしどうしてもクリアできない場合は編成や装備を見なおしてみるのも手だよ。まあ最後はやっぱり運だけどな！ -- &new{2016-05-23 (月) 20:09:36};
--丙に落とそうぜ。ストレス無しで、米帝艦もらおうや。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:45:41};
-この海域来て2回目の出撃の時、Eマスで戦艦棲姫出てきてびっくりしたんだが似たような事起きた人おらん？ -- &new{2016-05-23 (月) 19:29:42};
--ラスダンなったら戦艦棲姫固定だよ＾＾ -- &new{2016-05-23 (月) 19:47:31};
---絶賛削り中の6回目にもEマスで戦艦棲姫さん登場、もちラスダンではないです -- &new{2016-05-23 (月) 20:24:48};
--何回目かな、この話。ゲージ削り中はパターン１～３全て出ます。ラストダンスは戦艦棲姫固定です -- &new{2016-05-23 (月) 20:37:45};
-速吸と 洋上使うも T字不利 -- [[沼提督こゝろの敗苦]] &new{2016-05-23 (月) 19:30:12};
-Ｅ７甲、機動で突破できました。いろいろな情報を参考にさせていただいたことにまずは感謝いたします。[[この編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=y9Hx17MiwE]]にして一回目で、試しに出したら道中はすべてＳ勝利、ボス戦はＡ勝利でしたが、
--私も現在甲機動にてラスダンです。よければ、基地航空隊の編成と出撃地点も上げていただけると嬉しいです。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:15:49};
---基地航空隊は、第一航空隊は 零戦52型(熟練)、零戦52型(熟練)、96式陸攻、三式戦飛燕(244) 第二航空隊が 零戦52型(熟練)、流星(601空)、一式陸攻、一式陸攻 第三航空隊が 零戦52型丙(601空)、天山一二型友永隊、一式陸攻、一式陸攻(野中隊)といった編成
-E7wo甲一応1回いってみたけど -- &new{2016-05-23 (月) 19:56:05};
--E6までずっと甲でやってきたけどE7は丙にするかな～一回甲でチャレンジしたけどまたかなりストレスを貯めることになりそうな感じがしたし。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:59:02};
---個人的に時間切れなんでE7だけ丙でやってます。今までため込んだストレスが発散できますよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:53:14};
-高火力艦は第二のほうがいいのでしょうか？ -- &new{2016-05-23 (月) 19:57:16};
--三式弾による対陸に限れば多くの戦艦が夜戦連撃中破キャップなので、後は水上か機動か、夜戦での敵随伴排除等の条件と相談するのが良いかと -- &new{2016-05-23 (月) 20:36:34};
--高火力といっても第二に大和型は入れられないからどんな基準なの？単純に対地攻撃力なら高速戦艦を2隻入れるのがバランスがいい。軽巡枠には大淀（夕張）、+1隻を攻撃重視の重巡航巡とか補助の速吸や雷巡にしたりと各人の狙いによって+1枠は分かれる形 --
--高火力艦って何の事か明らかにしてね。特種艦以外は基本全て高火力艦になります -- &new{2016-05-23 (月) 21:01:01};
-親潮掘りでしおいちゃんにデコイをしてもらってるけど、水母おばさんは艦載機全部叩き落しても普通に対潜攻撃してくるのね。デコイ使ってる側からするとありがたい仕様だけど、味方の水母とは挙動が違うんだな -- &new{2016-05-23 (月) 19:59:32};
-甲ラスダン開幕で、瑞鶴(甲)がダイソンに345ダメ出して沈めてたんだが、こんなことってあり得る？ 気づかないうちにギミックを解除してたんだろうか。母港帰還時は、1スロ：村田隊17機、3スロ：流星改5機。ちなみに反航戦だった -- &new{2016-05-23 (月) 2
--この海域は航空攻撃に威力補正があるみたいだから有り得る -- &new{2016-05-23 (月) 20:40:24};
---航空攻撃の補正は海域ではなくて、個別の艦ごと（おそらくE7ボス編成に含まれる姫クラス）に設定されているっぽい。E4でボス前のダイソンが開幕400オーバーのダメージで吹き飛んだりしてた -- &new{2016-05-23 (月) 20:58:29};
--自分は似た様な条件で400overを見た事があります。基地や支援含め航空勢力には特効があると思われる為この様なダメージが出たのかと。因みに航空戦は交戦形態の影響を受けません。機動部隊の道中が厳しいのはこれが原因だと考えています -- &new{2016-05-2
--ちなみに補足すると、反航戦等は開幕に影響しないよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 20:47:05};
--艦攻特効があります。私の場合、開幕ながらダイソンに400オーバーのダメージでワンパンして特攻を確信しました。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:02:04};
--ありがとう、納得したよ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ -- &new{2016-05-23 (月) 21:04:22};
--うちも大鳳が古姫2隻に300、500出して殲滅してくれた。水戦積んで1個でも艦攻増やす方針のほうが良さそう -- &new{2016-05-23 (月) 21:47:11};
-急に重くなったと思ったら猫ったぁー！ ラスダンこれで終わったと思った瞬間だったのにーーー！ -- &new{2016-05-23 (月) 21:26:07};
--悲しいですね…お疲れ様です -- &new{2016-05-23 (月) 21:34:02};
-速吸レベル１のままの丙提督ですが、なんとかなるでしょうか・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 21:36:45};
--丙なら機動部隊でも大丈夫なのでそちらを一考したほうが現実的かも -- &new{2016-05-23 (月) 21:43:52};
--イベ開始直後は結構速吸未改造の提督がクリアしたって言う報告が挙がってたよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:50:04};
--第二艦隊の旗艦なら轟沈ないのでそちらにどうぞ -- &new{2016-05-23 (月) 21:52:42};
--私も丙提督だけど、機動部隊でやったら速吸無しでストレート完了したよ。艦娘の育ち具合にもよると思うけど。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:59:07};
--速吸を第二旗艦にするなら、レベルいくつだろうが大丈夫じゃないかな -- &new{2016-05-23 (月) 22:17:12};
-これから丙機動部隊で削り始めようと思うんですが、大丈夫でしょうか？http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=NZ5smXYJI8 阿武隈改二の装備は主砲２を内火艇と大発と交換しようかと思ってます。 -- &new{
--瑞鶴を艦攻に、支援は爆撃機。基地航空隊は第一戦闘機で防空、第二、三は戦闘、陸攻２：２でボスマス集中。連合艦隊だからキラ付け必須。これで歯が立たなかったら、またカキコしてね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:05:57};
--摩耶の三式を集中配備機銃、北上は砲2+甲標的もしくは航巡か重巡に変更、第二の戦艦の41cmは素の35.6・ダズル・38系に変更、阿武隈はダイハツ持たせるぐらいなら大淀や夕張にWG2積み、支援の最小スロは艦戦、航空機の数が足りないなら仕方ないがあるなら飛
--多分なんとかなると思うけど。ただ、夜戦命中補正考えると第二艦隊の高戦は重巡の方が良いんでないかな？あと初月には探照燈持たせて夜戦時にデコイにした方がいいと思うよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:10:09};
--艦戦が少ない気がする。制空計算機使って優勢取れるだけの艦戦確保した方がいい。基地航空隊は第一を艦戦４、第二第三を艦戦２攻撃機２がおすすめ。対空ICは初月に任せて摩耶は空母に変えて打撃力向上させてもよし -- &new{2016-05-23 (月) 23:07:50};
--ありがとうございます。試してみます。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:31:11};
-他のサイトでE7の航空特効がE６より弱いって書いてあったのですが本当ですか？一応ここでも記載無いか見ましたが見つからなかったので -- &new{2016-05-23 (月) 21:40:36};
--「攻略情報－この海域について」の4つ目の項目に書いてあるよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:50:43};
---ありがとうございます -- &new{2016-05-23 (月) 21:54:00};
--弱いってのが、罠かもだけど。艦むすが陸上叩くのって、どれだけ苦労するの？（装備次第だけど）ってのも、考えてね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:31:34};
-ラスダン15回目ぐらいで甲攻略、27日までに攻略できなければ甲から丙にしようと考えていたけど甲攻略できました。情報提供して頂いた方々にお礼申し上げます。ありがとうございました。水上(秋津洲入,速吸無)で沼→攻略まで、やってみた事をメモ程度に書き記
--(1)基地航空隊の熟練度は全てMAXにする。陸攻艦攻に限らず出撃させる艦戦局戦にも付けた。めんどくさい。 (2)大和型導入。長門型→大和型 (3)決戦支援(航空支援)も全員にキラを付けた。艦攻載せてたからキラの方が150%引きやすいかと思って。 (4)基地航空
-基地航空隊の艦戦は2、1、1で報酬の飛燕ｘ2使用、大鳳って艦戦２、扶桑型2人は晴嵐で甲水上はボスで優勢取れるかな？洋上補給ｘ2使用の全員健在の大和型ｘ2あり、航空ダメで戦艦1駆逐1撃沈他全部中破・・・からのＴ字不利で泣いた；；；； -- &new{2016-05-
--おま俺w -- &new{2016-05-23 (月) 22:04:40};
---もうひどいよ・・・洋上補給１，１，２，２使って、ボタン1つのかけ違いで4戦全部取り逃してる感じ。ちなみに洋上１で大和に51砲と46砲積んでると外しまくるので注意（2人ともケッコン艦なのに2回とも命中1/4）。洋上2個にして燃料ペナ消したら当たるよう
---大和型はどちらか41cmか素で命中補正のある砲にした方が良いかと。扶桑は晴嵐より瑞雲12のほうが制空補助もできる。(回数少ないけど、やってみた感じ全滅はなかった) -- &new{2016-05-23 (月) 22:20:20};
-陸攻を出したはずが、なぜかボスで来てくれなかった。何故だ。ちゃんと出撃にもなっていたのに...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:06:22};
--迎撃されてるんだと思いますよ。戻ってきたときその陸攻0/12になってないか確認してみて -- &new{2016-05-23 (月) 22:13:00};
---ピンピンしてたんだけど...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:28:16};
--ボスマスに配置しそこねたんじゃねーの -- &new{2016-05-23 (月) 22:27:19};
---「出撃」の札に変えれば選択できるようになるはずで、確かに出撃をさせた。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:29:51};
---出撃札＆攻撃マス指定した？ -- &new{2016-05-23 (月) 22:43:56};
--途中でほっぽちゃんが網で捕まえて持って帰った（ほっこり -- &new{2016-05-23 (月) 22:29:52};
---ほっぽちゃん、無慈悲すぎるぜ...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:30:41};
---そのうち空襲とかじゃなく「ほっぽ襲来！」ってなりそうだな。和むけど資材がｗ -- &new{2016-05-23 (月) 22:35:56};
--まさか、攻撃マス未指定では？ピンピンしてるなら、サボってるっぽい -- &new{2016-05-23 (月) 22:33:59};
---まさかの...？いやでも、ちゃんとエフェクトっぽいの出てたし...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:48:10};
--攻撃マスをうっかり誤って別の場所にしてしまったのではないでしょうか… -- &new{2016-05-23 (月) 23:17:00};
-E7丙で平均レベル50でWGなし改二艦なし主力艦は改修maxでは攻略は難しいでしょうか？資源も底をつきラスダンで手詰まり状態です^_^; -- &new{2016-05-23 (月) 22:21:53};
--現行装備がどの程度かにもよるけど行けなくはない。とりあえず編成上げてみそ -- &new{2016-05-23 (月) 22:35:02};
--三式弾さえ揃っていればWGは必要ありません。レベルは正直苦しいですけれど、どうにもならなければ編成を晒してみてはどうでしょうか -- &new{2016-05-23 (月) 22:36:55};
--編成さらし＆第三航空隊オープン？ボスマスまで行ける編成なら、支援やなんだで何とかなるかも。ただ、艦むす次第では長い目で見たら、ｕや月掘る方がいいのかも。アイオワは大和型で互換できるわけだし。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:38:25};
--てかよくＥ７まで来れたな(驚愕)Ｅ２Ｅ５を超えてきた主なら航空隊と決戦支援、第二艦隊に三式高戦しっかり仕事すれば十分やれると思われ。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:28:19};
-ドロップ表で春雨(風じゃない)赤いけど、すげーポロポロドロップすんだけど・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 22:31:36};
--うむ、E2E7で春雨祭りでした -- &new{2016-05-23 (月) 22:37:41};
--ドロップするポイントもやたら多いし、春風を誤解体させるための罠に違いない -- &new{2016-05-23 (月) 22:46:32};
--４人も増えて母港がギュウギュウです。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:21:40};
--艦これ春の雨祭り？（だからE3で五月雨がいっぱい出たのか…） -- &new{2016-05-23 (月) 23:44:57};
--俺も春雨まみれだなあ。おっさっき会ったね君的なね(困惑)レベ30まで上げて超貴重なドラム缶入手しまくってドラム缶まみれにならなきゃ(錯乱) -- &new{2016-05-24 (火) 00:12:31};
-丙の春風掘りを初めてやったが、ボスS勝利を航空隊と第一艦隊だけで片付けた。運が良かったんだろうな・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 22:37:51};
--やっぱ、運がよかっただけだったｗ -- &new{2016-05-23 (月) 23:02:08};
-第二航空隊を解放する気力と資源が無いから、そのままE7丙で行ってるけど、陸攻はやっぱ熟練度MAXだと支援劇的に変わる？ -- &new{2016-05-23 (月) 22:47:35};
--第二じゃない。第三でした。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:49:44};
--体感できるくらいには変わるけど、一隊増える方がはるかに強い。今後も使う事有るだろうし、丙なら大して難しくないから、E5やった方がいいと思う。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:01:41};
--陸攻って航空隊でしか熟練度付かないんだよね？こちら全然低いわ～ -- &new{2016-05-23 (月) 23:05:56};
---てか、陸攻を他に装備できるところが無い。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:55:04};
-春風甲堀のためにF→I編成色々と試してるけど、軽い編成にすれば確かにF→I行くんだけどAマス被弾率と弱ったMマスでの大破後押し具合を考えると、結局Lおばさんとガチ勝負した方が抜けやすいし精神的にもいい...。ガチ艦隊でFIK（ここで生き残る率がまず低い）
-クリアできたからいいけど、みんなの編成見ると第2の駆逐にカミ車とか詰めるのチョイスしてるんだな。特攻あるの知らなくて折角だからと初期艦の叢雲連れてって探照灯ピカー！させてたぜ…。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:49:27};
--愛着と縁のある子使うのが正解。探照灯で三式持ち守る戦術も正しいし。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:08:28};
--ボス撃破率が多少上がる程度で、必須ってわけじゃないからね。うちも駆逐には探照灯積んでたよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:17:14};
---最後突破した時は速水補給の上で完全に敵艦隊殲滅したんだけど、速水使わなかった時に何度かあと一手攻め手があれば…ってケースがあってね…。ifの話しても仕方ないが、その時カミ車持ちいたらもしかしたらその段階で割れてたのかも…。とか思ったり。まぁ叢
-甲挫折。一週間ラスダン粘ってみたが今回はダメだった。機動でF→Iルートは罠だったかな。&br;負け犬の台詞にしかならないが、資材・期限の引き際は決めておこう。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:55:17};
--F→Iルートは当たる人は当たるけど運試しが更に加速すると自分は感じる。甲作戦の機動ラスダン自体が水上より難しめなんだよね... -- &new{2016-05-23 (月) 23:01:11};
---速吸無しの水上とどっちがきついかね、機動だと。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:32:30};
---機動は制空楽にとれて空襲かませるけど、ぽこぽこ落されるんで熟練度戻すのがしんどかった。沼るとホントに虚しくなるよ。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 23:54:57};
---うん、現在進行形で沼ってるから、真剣に聞きたい。速吸なし秋津州有りの水上と、どっちが楽か -- [[葉1]] &new{2016-05-23 (月) 23:56:53};
---負け犬が言っても説得力ないけど、どちらもサイコロの本当にイイ目を引かなきゃ割れないのは同じようなので、試行回数稼ぐ為の準備が楽な方がイイのでは＞水上かな？ -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 00:14:23};
---もしかしたらもう突破した方かもしれませんが、試行回数が何より重要くさいので水上ですね...。速吸なし水上第二を雷巡３+阿武隈+駆逐２で、各甲標的１本以外すべてソナーセットにして道中支援なしストレスフリーでゲージ破壊している方がいたので...。機
---速吸無しでも水上ですか、わかりました。明日以降は手を出していない水上で挑んでみようと思います -- [[葉3]] &new{2016-05-24 (火) 02:27:00};
---レベル装備揃ってる方はBマス潜水艦が鬼門ぽいので、もしダメくらうようでしたら、ソナーは第二の誰かに載せた方が良いと思います。もしくは軽空母２隻編成も試して頂ければ。Kマスはやばいので秋津洲は入れた方が良いと思います。ご武運を -- [[枝１]] &n
-基地航空隊に養子に出した子達って月末に回収しといた方がいいんかな？所持可能装備総数とか食っちゃいそうね 普段は熟練さん達小スロ積みっぱに利用してんだが・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 22:55:41};
--装備アイテム保有数はスロットに積んでもかわらないよね？基地航空隊だと仕様違うの？ -- &new{2016-05-23 (月) 23:05:53};
--勝手に外れると思うよ。ロックのオンオフはできなくなりそうだけど。装備総数云々はちょっと何言ってるかわかんない -- &new{2016-05-23 (月) 23:30:06};
---とは思うけど、今回トラブルの大盤振る舞いだったから。外しといたほうが間違いは無いと思う。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:45:23};
---あーゴメ省略し過ぎたか 提督の最大保有装備アイテム数ね ＞装備総数 いや基地所属のままだと装備（熟練さんの艦載機とか）移動も出来なくなるのに倉庫圧迫されるんならイベ終了前に基地から外した方が良いンかなと.. -- &new{2016-05-23 (月) 23:48:3
--装備していようがしていまいが、所持してる装備は常に最大保有数を圧迫しているのが普通だよ？ 普通ならイベ終了後に自動で基地航空隊から外れるだろうけど、今イベはバグが多いから外しておいたほうが良い気がする。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:59:34};
-ようやく丙で終了。機動部隊で行ったけど、支援含めてキラ付けをサボらずやれば何とかなる。ラストはビス子が決めてくれた。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:58:10};
-Dマス、戦闘機オンリーの基地航空隊三隊全部集中させたら制空値401スタートでも制空権確保してた。しかしS勝利は安定しない -- &new{2016-05-23 (月) 23:00:20};
--もうちょっと低くても行けると思う。うちは、２隊(52熟、52熟、52丙、21)(52丙、21熟、21熟、21)をD集中で343スタートならexp300と330確保、360と400で優勢。411スタートなら全編成確保だった。でも、制空減らせるからって攻撃厚くするとボーキがマッハで胃
---ごめんなさい、難易度考えてなかった。うちは丙堀での話です。甲や乙だと当然もっと上だよね。 -- [[枝]] &new{2016-05-23 (月) 23:23:14};
---ああ、確かに難易度書き忘れてた。甲でゲージ割っちゃってるので甲です(´･ω･`) -- &new{2016-05-23 (月) 23:24:58};
-先ほど丙作戦完遂。機動部隊7回ストレートでしたが最後だけダイソンさん漏らしてＳならずでした。 ただ、一式陸攻が２つのみ＆野中一家なしの弊鎮守府だと、乙作戦はボスに100ダメが限界でした。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:06:20};
--柱。基地航空隊、第1は練度最大の艦戦４、第2は艦戦２流星改一式、第3は艦戦１96式２一式、をボス集中で押し切りました。ラスダンは第3の練度を上げるだけ上げた方が。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:14:23};
-みなさんのおかげでE-7甲クリアできました。大和型には試製４１，第二の駆逐に主主カミ車、航空隊の練度をMAXに、やはり航空支援次第なのでダメな時は気持ちを切り替える を心がけました。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:08:02};
-しょっぱなBの潜水艦マスで大破すると、もう嫌気がさしてくるよな。まぁ掘りで支援だしてないから大量資源の消費は抑えられているけどさ・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 23:34:05};
-甲クリア提督と同じ編成・装備でも丙をクリアできん。Ｌｖ差はさして無いのだが、夜戦でまったく当たらん。中枢一隻のみに５手使っても約６０与えることすらできない -- &new{2016-05-23 (月) 23:36:04};
--丙なのに甲クリア提督の編成真似してどうするんだ？せっかくエリツや空母棲姫がいないんだから空母4隻編成で基地爆撃＆航空戦＆決戦支援で一気に壊滅まで追い込めるぞ。あと夜戦で当たらんのなら当たるように駆逐艦に夜戦装備持たせればおk -- &new{2016-0
---支援終了時には敵艦は基本上3隻のみ且つボロボロ。そこから削れない。夜戦装備は照明弾以外積んでる -- &new{2016-05-24 (火) 01:11:18};
---編成晒して意見もらったほうが早いぞ、対外マネと言いつつどこかおかしい -- &new{2016-05-24 (火) 01:16:02};
-甲で出撃７０戦。やっと春風出た。Ｓ６回 Ａ２９回 Ｂ６回 Ｃ１１回 ボスを撃破できたのは７回。全部水上秋津ルート。Ｓで出たんだけど、Ａのドロップ率は相当低そう。もうちょっと確実にＳを取りたいところだけど、ボスが固すぎてどうにもならんな。 --
--航空隊。基地が大破すると、上スロットの機数が半減するけど、戦闘機１攻撃３みたいな編成で上が戦闘機だと大きく制空が下がる（だろう、たぶん）。なので途中からあえて爆戦を上に入れて、戦闘機を２番目以降にしてみた。５回程度だが、空母編成と当たって
--そのS安定周回編成の詳細を教えてください！ 何でもしますからっ！！ -- &new{2016-05-23 (月) 23:51:04};
---７０出撃してＳは６だぜ？ 第一は戦４空母１秋津。秋津は司令部やソナー積んだ時期もあったが、基本は水戦２と大艇。制空は２００ちょいから３００弱で色々。２５０あれば空母編成に制空権取れることもある。第二は色々試したが決定的なのはない。雑感と
-機動部隊と秋津州あり速吸無しの水上だと、どっちが楽だろうか。機動部隊で25回挑んでゲージ割れてません。秋津州はLv80、重巡系は90，戦艦空母は99として考えた場合はどうでしょうか。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:39:27};
-水上打撃ルートでアタックしております甲提督です。ラスダンが10回を超えましたがうまく行かず、諸兄のアドバイスを頂けませんでしょうか。基地航空隊は第一に零戦21熟練/飛燕/流星改/流星改, http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OMTI5qgIOL --
--途中送信すみません。第二に飛燕244/流星改/一式陸攻/九六式陸攻、第三に烈風/一式陸攻/一式陸攻/一式陸攻(野中隊)です。いずれも熟練度は>>です。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:46:25};
---長門型に51cm砲は命中が不安。彩雲を諦めて攻撃機を積んでみる。第2のトドメ要員は戦艦に任せて他は昼夜連撃装備とか -- &new{2016-05-24 (火) 00:24:40};
--第一旗艦の弾着UP活かすなら旗艦を戦艦に、第二の並びはビスマルク、時雨、筑摩、霧島、照月、大淀とかの方がいいかもね。第二旗艦照月だとほぼボス行動することになるので、特攻持ちで大破まで持ち込みたい。あとは駆逐で随伴艦落とした後は随伴艦とボス両
--ラスダン10回で夜戦突入時に随伴が多く残っている状況なら、第二の上2～3人を魚雷CI要員にして的を減らした方がいいかも。私なら大淀を運改修済み軽巡にして旗艦配置かな。水上だと対空CI外して魚雷CI入れる人もいる -- &new{2016-05-24 (火) 00:41:18};
--丙に変えろ。お前に甲は無理。甲でアドバイスなんか求めんな、恥ずかしい。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:50:20};
--俺とほとんど同じ構成だな。違うのは、扶桑型使って彩雲下ろして空母の攻撃機を2スロに増やした所と、第二艦隊の戦艦に三式弾を持たせた所か。WGは1つしかないの？ -- &new{2016-05-24 (火) 01:02:43};
--はて。誰かに改変されたりしてます？そうでないなら結構、疑問手な編成・装備かと。 ひとまずは、制空状態が悪すぎないですか？基地航空隊も決戦支援も、制空が十分で無いと仕事しませんよ…というかボーキ大丈夫ですか（汗） 基地隊は第１を制空役と割りき
-E6まで甲で頑張ったけど、E7は丙で終了。8出撃で削りはストレート、ラストは2回。削り段階であまりにも楽勝だったので、つい舐めプしてラストまで航空隊の練度を上げずに行ったら流石に中枢落とせず。ちゃんと上げて行ってゲージ破壊しました。航空隊の熟練
-春風掘りのボスドロップで山雲がくると、すげぇ気が抜けるｗ -- &new{2016-05-23 (月) 23:54:41};
-既出やもしれませんが、丙ボスでも空母おばさん編成引くと基地航空隊がズタボロにされてしまう…やはり第一は艦戦4安定なのでしょうか？資材消費がそろそろ怖くなってきて第三を防空に当ててるんですが、もう第一を艦戦4にして第二第三に艦攻陸攻満載にした方
--自分時は、艦戦４ 戦２攻２ 戦１攻３ でぶつけてたけど、最近は飛燕とかの局地戦３陸攻１とかがいいぽいのかな。まあ、艦戦増やしても禿げる時は禿げるから、安定してダメ入ってるならいいんでない -- &new{2016-05-24 (火) 00:23:31};
--資材とバケツでなぐるしか出来なかった。燃弾尽きては自然回復＋能動的に遠征回復。海自縛りの関係上、使える秋月型は今イベで拾ったから中々厳しかった。残り資源の関係上E5をやれる訳が無かったし。なんとか第一・第二航空隊だけでやりきった。けど殆ど仕
---↑着任1年ほどだけど本腰入れてやってない佐伯湾泊地提督。数多のある中で一番フザケンナコノヤロウの瞬間をお見せしませう→http://i.imgur.com/mai08Bd.png 神通さんがこのあと狙うも相手微動だにせず。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:31:05};
--自分が丙突破した編成だと、防空は使わず全てボス集中で第一が局戦1艦戦3、第二が局戦1陸攻2艦攻1、第三は艦戦1陸攻3。熟練度はすべて>>で、ラスダン後も特に剥げませんでした。防空は試してないので分かりませんが、結果的にはボス集中のほうが消費も抑え
--削りは第2艦戦4、第3艦戦2陸攻2で連合艦隊制空値350程度でも空母編成相手に確保できてたので第1（艦戦4）は防空に回してました。さすがにラスダンは第１もボスに出して第２と第3は艦戦1艦攻or陸攻3にしましたが。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:18:39};
-甲クリア。様々な攻略情報に感謝です。[[編成はこんな感じです>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=tJ48kWP0Nx]]。トドメは高速戦艦×2に任せて他は随伴潰しか連撃の割合ダメ狙いです。重巡や軽巡、駆逐に対地装備を積むより有効でした。まあ、ラ
-昨日までずーっとＦ→Ｈだったのが急にＩにそれるように。編成は特に変わってないし、完全ランダムなのねこれ。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:21:06};
--しかもＩ→Ｊが選択できなかったのだけれど、能動分岐なのに選べないことってあるのかな。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:22:46};
---Jはなんかメッセージが重なって選択しにくいだけで、マスの右側あたりをクリックすれば選択しやすい感じ -- &new{2016-05-24 (火) 00:26:43};
---選択のフキダシが出る前にマスの上にカーソル置いてると押せないよ。一回カーソルをマスから外して選びなおせば押せるようになる。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:35:43};
---ありがとうありがとう。もうなんか選べないものと決めつけてた。これで潜水艦拝まなくて済みます -- &new{2016-05-24 (火) 00:45:03};
-航空隊に局戦 -- &new{2016-05-24 (火) 00:29:41};
--すまん途中送信。航空隊に各一個局戦を置くとボスマス制空170程度で済むらしいと某ブログで見た。水上なら更に艦攻詰めるようになって積めるようになって突破率上がりそうだな -- &new{2016-05-24 (火) 00:33:09};
---雷電もいれたほうがいいんか？ -- &new{2016-05-24 (火) 00:57:48};
---あああ悪い、雷電は使ってないみたいだ。ツバメ・ツバメ244・烈風改を各部隊に１つずつだった。春風甲堀り中だから水上にする時にでも試してみるよ -- &new{2016-05-24 (火) 01:05:16};
---メガネ縛り艦隊の人が二式水戦２スロで確保してたな。 -- &new{2016-05-24 (火) 10:35:30};
--２つ確認したいんだがそれはどの難易度の話？1あと70程度で「済む」ってのは「確保まで持っていける」という意味でいいの？ -- &new{2016-05-24 (火) 03:26:06};
---ちょいミス、「あと170程度～」です -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 03:28:47};
-丙だけどクリアできたぁ。戦歴1年未満の社会人提督にはキツかった・・・。夜戦で中枢の残300を連撃で撃ち抜いてくれた羽黒には指輪をようと思います。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:32:00};
-甲ラスダン20回やったけど航空で敵が一隻も落とせない・・・駆逐コキはいつも健在で嫌になる・・・なんでみんなそんなダメージいくんだろ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 00:44:44};
-甲ラスダン20回やったけど航空で敵が一隻も落とせない・・・駆逐コキはいつも健在で嫌になる・・・なんでみんなそんなダメージいくんだろ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 00:44:47};
--丙だと航空隊→航空戦→支援でほぼ壊滅状態においこめるよ。短時間ストレートクリアも楽勝。選択肢の一つとしてもっとくと気が楽よ。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:48:46};
---堀で丙は体験しており、おっしゃられる通りストレート余裕そうでしたが、まだ甲種勲章の呪縛が・・・もう少し頑張ってみたいと思います・・・とりあえずダメコン女神や洋上補給を全部使ってしまったことも後に引けない要因・・・ -- &new{2016-05-24 (火)
--愚痴るぐらいなら丙に変えてさっさとクリアしろよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:51:39};
--航空隊の損害は？ 全滅した隊はそもそも攻撃できていない、たぶん。うまく攻撃が入ったときはたいてい全滅した隊はない。それと航空隊の基地が爆撃で壊滅するとだいたい上スロットは半減する。よくある戦闘機１攻撃３の隊だと、上が戦闘機なのが定番なので
--いや嘆くぐらいなら良いだろ...役に立つかはわからんが編成晒してみたら -- &new{2016-05-24 (火) 01:01:56};
--基地隊の積み方がおかしいか、基地隊熟練度が派手に剥がれているか、航空支援に艦爆山積みしているか、凄く運が悪いかのどれかだと思われ。。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:32:42};
--積み方としては第一： 飛燕 96陸攻 96陸攻 流星改 第二： 烈風改 流星改 96陸攻 一式陸攻 第三： 飛燕２４４ 一式陸攻 一式陸攻 一式陸野中 でやらせてもらってます。熟練度はマックスです。スロット全滅は第1から第3で2スロットあるかない
--第一が局戦1なのが原因じゃないのか。丙ならこれっていうのは見たが甲でもこれでいいよっつーのはちょっと見当たらないし、第2と第3の本命の仕事率上げるためにも、第一の流星改を -- &new{2016-05-24 (火) 05:23:11};
---続・・・艦戦にして敵機の撃墜数増やす（艦戦２局戦１でもいい）。仮に甲でも局戦１でいいという記事があっても、第一で制空力をより多く削ぐことは、航空戦～支援時にも有効であるし、開幕で仕事してもらうなら基地隊第一は制空力の削減を第一に考えた方
--丙ですら全部攻撃機だと未帰還機多数になるからなぁ。既出だけど全航空隊出して第一第二は戦闘機、第三も艦戦3つ、爆撃機１しかないね。 -- &new{2016-05-24 (火) 09:27:14};
-早霜によくあうなぁ。春風なんて贅沢は言わないから、山雲あたり、来てくれるといいなぁとおもいながら中枢ちゃんをぶん殴る日々 -- &new{2016-05-24 (火) 00:50:04};
-甲作戦、クリアしました。ずっと下ルートでやってたんですが・・・今まで沼ってたのはなんだったのか・・・ラストはまさかの基地航空隊の攻撃だけでゲージ破壊。その後の決戦支援艦隊の航空攻撃で、残敵はおばさん（大破）、ダイソン（ほぼ無傷）、ダイソン
--ちなみに支援艦隊は艦攻ガン積み。基地航空隊は第1が52型丙（601空）、21型熟練、烈風、流星（601空）、第2が52型丙（601空）、流星（601空）、96陸攻、1式陸攻、第3が21型熟練、1式陸攻、1式陸攻、野中隊。熟練度はすべてMAXです。空襲被害は、第1が壊滅（
--第1艦隊大和改(Lv128) | 試製41cm三連装砲 | 46cm三連装砲 ★+2 | 九一式徹甲弾 ★max | 零式水上観測機[7] | 武蔵改(Lv125) | 46cm三連装砲 ★+2 | 試製41cm三連装砲 | 九一式徹甲弾 ★+6 | 零式水上観測機[7] | 扶桑改二(Lv98) | 試製41cm三連装砲 ★+3 | 35
--第2艦隊雪風改(Lv98) | 61cm五連装(酸素)魚雷 | 61cm五連装(酸素)魚雷 ★+1 | 照明弾 | 応急修理要員 | Bismarck drei(Lv129) | 38cm連装砲改 ★max | 38cm連装砲改 ★+6 | 九八式水上偵察機(夜偵)[4] | 三式弾 | 利根改二(Lv97) | SKC34 20.3cm連装砲 | SKC
--前衛支援長門改(Lv99) | 35.6cm連装砲(ダズル迷彩) | 試製51cm連装砲 | FuMO25 レーダー | 15m二重測距儀+21号電探改二 | 陸奥改(Lv98) | 35.6cm連装砲(ダズル迷彩) | 試製51cm連装砲 | 33号対水上電探 | FuMO25 レーダー | 瑞鶴改二甲(Lv104) | 彗星(江
--決戦支援大鳳改(Lv115) | 流星(六〇一空)[30] | 流星改[24] | 流星改[24] | 烈風[8] | 飛龍改二(Lv97) | 流星[18] | 流星改[36] | 天山(六〇一空)[22] | Bf109T改[3] | 蒼龍改二(Lv95) | 流星[18] | 流星改[35] | 天山(六〇一空)[20] | Fw190T改[6] | 加
-甲攻略中なのですがアドバイスいただけないでしょうか http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yXSJaCQt5q ボスには9回中6回到達していますが、旗艦撃沈は1度も無しです。航空隊の熟練度は///ぐらいです -- &new{2016-05-24 (火) 01:00:47};
--決戦支援も砲撃にしてるってこと？ ゲージ削り終わったらもう一度おいで -- &new{2016-05-24 (火) 01:09:17};
---最初は決戦は航空雷撃にしていたのですが、的を減らした方が良いと思ったので砲撃に変えました。特攻なくても航空のほうが良いのでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 01:15:23};
---おまえ料理下手だろ？ レシピ通りに作ればおいしくできるのに、どうしてオリジナリティ発揮しようとするんだよ。砲撃支援は試したことがないが、艦攻に特攻があるのは事実。アドバイスもらわなきゃクリアできないなら、まずは他のクリア編成を参考にして
---そう言われるとぐうの音も出ない。今までずっと航空支援は微妙と刷り込まれてきたから突然航空が有効と言われても頭が切り替えられなかったんだ・・・。航空支援に切り替えたら開幕で駆逐古姫沈められたので雷撃機のファンになります -- &new{2016-05-24
--自分は丙だったので甲のことは断言できないんだけど、艦隊の装備的にはそう大きな問題はないように見える。もし夜偵がもう一つあるなら榛名の零観と取り換えるぐらい。航空隊が敵を一気に屠るまでルーレットを回すぐらいしか。 -- &new{2016-05-24 (火) 01
--飛行艇は１つでいい。あるなら水戦、無ければソナーか修理。山城扶桑はできれば４６主砲を代えたい。第二の対空が二人は多い。三式航巡、または三式重巡にすべし。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:10:16};
--ルート固定なら秋津洲はカタリナあれば大艇おろせる。水上なら対空艦は1隻でいいラスならいなくてもいい、第二旗艦はボスと随伴行ける艦を、2番駆逐なら随伴落とせる艦を、甲クリア編成を参考に第二の火力見直そう -- &new{2016-05-24 (火) 01:13:33};
--防空CI担当は二人はいらない。火力的に考えて重巡枠は三式と主砲二門、観測機の連撃＋弾着装備に変えたほうがいいかと。摩耶様でもいいけど火力がほしいなら鳥海か妙高型4姉妹のがいいかなとは思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:25:49};
--扶桑型が改二になっているということは試製41㎝砲があと一門あるはずなんだがそれはどうした？扶桑姉妹は試製41㎝砲＋41㎝砲＋徹甲弾でほぼ昼戦キャップに到達するから、そっちのが良いかと思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:59:21};
-水上(速吸なし)甲クリアしたので、代わり映えしないですが編成置いておきます。基地はメモ参照 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0nPwzcARxp -- &new{2016-05-24 (火) 01:08:36};
--ラスダン開始時の資材が3万を切っており、一度枯渇したので9日かかりましたが一貫してこの編成で挑みました。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:10:26};
---おそらく甲で挑んでいる提督に解説はいらないと思うが念のために追記しておきます。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:13:43};
---大和型は中破状態でも同航キャップが維持可能だが、フィット砲がないため命中補正ができる砲を選択。扶桑型は４１ｃｍ系のフィットで命中上昇してる模様。詳しく知りたければ検証について調べてください。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:19:54};
---中破してもキャップ維持できるため大和型は旗艦には置かないようにし、弾着補正のために扶桑型を旗艦に。４６スロに期待して加賀を採用してるが砲撃をやらせたいなら装甲空母で可 -- &new{2016-05-24 (火) 01:22:55};
---第２艦隊旗艦は夜戦で逸れても随伴を落とせる可能性がある利根。駆逐にしてカットイン補正させる場合、ボスが大破していないと確実に一発もらうので、利根がボスを黙らせることにも期待している。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:28:58};
---随伴の水上艦を落とす可能性が高いビス子をイタリアより上に。大淀は夜戦火力が低い為ボス用に最後尾だが、これは好みの問題だと思う -- &new{2016-05-24 (火) 01:34:50};
---制空に関しては、一度扶桑型の瑞雲１２型を1つ晴嵐に変えてみたら、空襲マスで航空優勢が取れなかった為に二人とも瑞雲12型に。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:40:57};
---質問です。駆逐の選択基準は運ということでよろしいですか？ -- &new{2016-05-24 (火) 01:52:41};
---私は運で選びました。時雨は５８まで上げてあります。もっと火力の出る艦を使うのもまったく問題ないですが、運を上げていなかったので発動しなければ意味がないという考えです。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:58:33};
--艦戦少ないですがこれで制空取れるのでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 02:04:42};
---空襲マスで優勢になる以外は全て確保可能です。秋津洲に水上戦闘機を載せることが非常に重要です。なくてもボスだけなら基地航空隊である程度削れるので、調整して詰めることは可能だと思います。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:13:00};
-E7丙を攻略してどうにかIowaさんをお迎えしたいのですが、E5に出撃させられる、札付きじゃない駆逐艦の練度がLv40以下でE5を突破できていません。http://imgur.com/I70mzm5 艦隊がこんな感じなのですが、もし第３航空隊を解放せずにごり押しでE7丙を突破でき
--E5を丙でクリアすればいいじゃん（いいじゃん） -- &new{2016-05-24 (火) 01:36:05};
--E-7は基地航空隊ありきだから第３航空隊なしでは丙でも厳しいかもね。札つかないんだし一度威力偵察に出てみてはいかが？ しかし、残り資源が厳しいな。E-5放置したとしてE-7丙ストレートでも足りるかどうか -- &new{2016-05-24 (火) 01:36:36};
---16日から挑み続けて23日に終われた。資源回復領域に入って尽きて、貯めてまた尽きてを繰り返した。攻略終了時の残高→http://i.imgur.com/463rbbR.jpg -- &new{2016-05-24 (火) 01:59:32};
--E5手を付けずに資源とバケツでE6丙・E7丙と殴りに行く作戦もありだけど艦娘Lvが50以下は多分苦しむ。自分もE5すっ飛ばしたけどE6まではスンナリと行けてまだまだ余力があったけどE7で大分スッコケた。第二航空隊までって結構ペナルティあるよ。Lvは上は97か
--木主です。E5丙は下ルートで攻略を目指したんですが、大破撤退があまりにも多いのと資材的に厳しかったので、もしE5を手をつけずにいけるならそっちの方がいいかもと思った次第。E7の攻略を一部隊を防空に回してる方を見かけたので、もしかしたら二部隊でも
---自分も最初、第一中隊を戦闘機集団にしたけど木主さんもそれやると多分スッコケる。第二中隊までしか無かったらもう被害どうの言ってられない。艦攻とそれを護衛する戦闘機つけてを2部隊にしないと特にラスト状態のボスらを削れない。オバサン以下がヤベェ
--E5を丙でいくなら札ついていても出撃できるから、夕立・秋月あたりが戦力になってくれそうです -- &new{2016-05-24 (火) 02:10:40};
---札について誤解していました...!丙なら札ついていても出撃できるのですね!! 希望が持てました！ありがとうございます！E5丙を攻略してからE7に行ってみようと思います -- &new{2016-05-24 (火) 02:27:11};
--正直丙Ｅ－５と丙Ｅ－７比べたら、丙Ｅ－５のほうが難しいと思う -- &new{2016-05-24 (火) 12:01:56};
-E7甲突破（機動）。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JPlJ3FcQqk 第一戦艦抜き＆司令部で空母マス突破してボスは基地任せ。サイコロ振る回数を稼ぐのも立派な攻略…だよね -- &new{2016-05-24 (火) 01:29:02};
--空母マス突破ってことはL通る感じ？消費減らして数回したのかな。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:08:48};
--道中のボーキやばそうだけどやってみるわ。道中も確保目指してた -- &new{2016-05-24 (火) 02:36:18};
-E-7ラスダンで詰まっています。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OFeD8sEKa0 -- &new{2016-05-24 (火) 01:58:50};
--途中送信してしまった・・・メモに基地航空隊の編成あります。秋津洲と速吸には穴あきでそれぞれダメコン、洋上補給を積んでいます。自分で思いつける改善点としては航空支援の艦爆を艦攻に代えることですが艦攻があとは流星しか残っていないためためらって
--そもそも道中ダイソンに扶桑型や武蔵がワンパン大破されることが頻発し、ボス到達率が20%現状しかないため -- &new{2016-05-24 (火) 02:03:26};
--（落ち着け自分）ボスでの試行回数が少ないのですが、到達できた時も基地航空隊で敵艦への被害はよくて中破3程度でした。運の問題・・・なのでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 02:05:36};
--洋上補給は1個だと効果が薄いよ？残数に余裕がないならともかく、2個積んだ方が回復量が倍になる。ダイソンと潜水は祈るしかないのだが……。キラ付けを徹底してるなら多少ましになる。どうしても到達を優先したいなら、火力が下がることを覚悟の上で司令部を
--自分も某所で書かれていた「E7の航空支援はE6と同じでOK」を鵜呑みにして沼っていたが、無印流星まで動員して全機艦攻にしたら一発で抜けた。あと、第一艦隊の制空が過多だね。190あれば確保できる。航空機が足りないなら、戦艦4正規空母1に切り替えるのも
--航空支援は艦攻の方が一発に期待できる。十二甲を積むならそこは流星に変えてしまった方が良いかな。あと、蒼龍がいるなら江草隊は居るのかな？ネームドは命中補正があるから、支援部隊に積んだ方が効果的かと。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:45:07};
---失礼、見落としてた。加賀さんの1スロにいたね。でも江草隊は火力が高いから、どうせならより艦載機の多いスロに入れた方が良い。この構成だと、蒼龍の最大スロットがおすすめかな？史実的にも（笑） -- &new{2016-05-24 (火) 02:47:41};
---検証wikiによると艦載機の命中補正は航空攻撃の命中に影響しないらしいから航空支援でも同じでは？砲撃支援部隊に積むという意味だったら失礼……。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:19:29};
---そうなの？それは知らなかった。効果を期待して積んでましたわ。それなら命中うんぬんは無視してもいいです。 -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 05:49:13};
--艦攻が足りないなら第1艦隊を戦艦4空母1（できれば装母）にして支援に艦攻をまわしたほうがいいかも。軽母2でいく場合は高火力の隼鷹を旗艦に置いて保護しよう。速吸は道中でも簡単に中破するので整備員は乗せないほうがいい。中破棒立ちを避けてソナーや対
-E7攻略情報の、最終段階のボスについて （主に甲作戦）の欄の「一部軽巡・駆逐（阿武隈改二・大潮改二・霞改二・江風改二・睦月改二・如月改二・皐月改二）は大発系装備で中枢棲姫の装甲を抜くことが可能な模様。〜」の部分でВерныйが抜けていたので
-クリアしてから思い至ったんだが速吸の装備は主主偵がいいんじゃないかな、洋上は増設で。これなら中破しても昼夜共に連撃できるから削りダメで戦力になると思うんだが。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:14:51};
--そういうのは実際に自分でやってから言ってほしいかも -- &new{2016-05-24 (火) 02:32:05};
--水上連合で行くと速吸の被弾・大破が多いから、あまり発揮できる機会がないと思う。精々第二艦隊旗艦から最後尾に移動して洋上2+ダメコン1+夜偵かなあ -- &new{2016-05-24 (火) 02:45:01};
--艦隊全体の戦力を考えるなら、素直に洋上２スロ積んだほうがいい。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:58:02};
-まだゲージ半分も削ってないのに、Eマスで戦艦棲姫出てきたんだけどどゆこと・・・？ -- &new{2016-05-24 (火) 02:40:08};
--最終時には固定になるだけで、削り時のランダムにも含まれます定期 -- &new{2016-05-24 (火) 03:16:59};
-http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HLBawslDBN絶賛沼ってます何か意見があればお願いしますちなみに甲です -- &new{2016-05-24 (火) 02:44:12};
--基地隊編成は？WGはひとつしかない？とりあえず大和型の主砲を命中補正のあるものに替えて、照月を抜いて火力のある駆逐に替える。水上秋津洲ルートはそれほど航空攻撃は怖くないし。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:05:05};
--そもそも二式大艇載ってないけど大丈夫なの？ -- &new{2016-05-24 (火) 03:30:57};
--霞はカミ車積んでも割合しか出ないんじゃね？他は悪くはないけど基地隊はどうなの？つーか沼ってる人ら全員にいえるんだが開幕～支援（開幕雷撃）、昼夜でどういう状況になってるか簡単にでも書いてほしいな。 -- &new{2016-05-24 (火) 06:16:05};
--霞はこの装備で夜戦キャップになってるはずだから全然問題ないよ。それでもボスの装甲が高すぎてカスダメ率が 30% にもなるので運が必要。 -- &new{2016-05-24 (火) 08:34:58};
-ようやくクリアしたから言えるけどもっと基地航空隊が本体って強調したほうが良くないか -- &new{2016-05-24 (火) 02:53:44};
--開幕が本隊って散々いってるじゃんｗ -- &new{2016-05-24 (火) 05:32:33};
-E7甲クリア、あきつしまいないから削りからずっと水上打撃部隊で潜水棲姫ルートで行ってたんだが、結構突破できるもんだな -- &new{2016-05-24 (火) 03:16:12};
-無事E7丙をクリアしてIowaさんをゲットしました～＼(^o^)／ ラスダン１マス目で北上さんが大破した時はどうしようかとおもたけどそのまま進軍して最後まで轟沈せず頑張ってくれました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=s1gbzJBBVD -- &new{20
-航空隊が2人沈めた時に限ってT字不利引くの勘弁して…普段頑張らない大淀も頑張ったのに無理だった、死にたい -- &new{2016-05-24 (火) 03:47:24};
-E-7水上甲・秋津洲アリ速吸半分ナシ（ラスダンで数回使って辞めた）クリア！E-7で燃料9万ほど消費。開幕で撃沈1隻で敵被害も微妙だったけど、昼で大破した中枢空母戦艦と中破駆逐にできたおかげで夜戦でダイソン1隻にして勝利できた！Ｔ字有利引いたから中大
--クリアしたときはやっぱりものすごく嬉しかったです。甲種に囚われているというのもありますが、やっぱり甲を必死にクリアしてよかったなと思いました。だから、甲に挑戦している方々もできるだけ諦めないでほしいです。 -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 04
---おめでとう。羨ましい限りだ。一個上でT不利引いた提督だけど、クリアしたならその運にあやからせてくれ。 -- &new{2016-05-24 (火) 05:11:24};
---これから掘る春風と親潮の分まで持ってっちゃって -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 12:15:53};
-甲作戦ラスト詰まってます。アドバイスお願いします（基地航空はメモに）水上です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bNH1vtC1uJ -- &new{2016-05-24 (火) 05:34:32};
--後一歩が出せず、中枢大破止まり。速吸も何度か試しましたが同じ結果に。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 05:40:58};
--速吸不使用クリアした身からすれば、開幕次第でどうとでもなる。基地隊と航空支援が現状で十分機能しているならこれでいいし第二も対ボス揃ってるが、あと一歩という事だから、①開幕で削り・撃破が少ない②開幕うまくいっても随伴が残りすぎる、のどっちかだ
---自分も、今回は開幕（特に基地と支援）が攻略のカギだと思って動画見るなり研究してたのですが、開幕で中枢を中破にしても、随伴が残り、そいつらに夜戦要員を削られる、もしくは要員が夜戦で随伴を狙うという感じでした。もし、あいつ（大破にされた夜戦
---もう一つ。戦艦4で長門型を出すとき、反抗キャップ超えていれば、無理に51㎝積まなくても良いですよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 07:25:16};
---もう一つ。戦艦4で長門型を出すとき、反抗キャップ超えていれば、無理に51㎝積まなくても良いですよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 07:25:18};
---（CI除く）雷撃じゃ抜けないのであくまで雷巡の夜戦連撃で露払いをする感じですね（強くお勧めはしません）。私の感覚ですと開幕でボスを中破以上+古姫1隻撃破（もう1隻は中大破）、第一で古姫と水上姫1以上撃破で五分と見ていました。ですので基地隊と支
---長門に５１cmはその通りですね。射程調整するなら或いはでしょうか -- &new{2016-05-24 (火) 07:59:11};
--大淀を旗艦にして中枢への火力源を守るつもりかもしれんけど、夜戦で先頭になるのとボス艦隊の耐久的に随伴に攻撃する確率が高いはず。そうなると大淀の火力じゃ随伴散らしにならないから、随伴散らしのできる火力を持った艦を上にしたほうがいいと思う。秋
--こんな感じになりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8Ga3vs6h69 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 08:55:29};
---ハマったら編成を変えると状況が変わるといいますし、後は開幕のお仕事を待つばかりですね。ご武運をお祈りします -- &new{2016-05-24 (火) 09:53:23};
--航巡を主主偵三式の夜戦火力高い重巡にするのも手かと（その場合余ったWGは夕立に）。あと基地の第三の一番上を艦戦にする、陸攻隊は第二、第三にもってくる、熟練度はなるべく高くする。あとは決戦支援の制空を爆戦使ってカスダメの手数を増やす。第二の順
---書いてたらいろいろ手直しされてたみたいだ。まあ、自分のは参考程度に。 -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 10:22:49};
---いえ、ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 11:19:09};
--弾薬補正がかかるのは基礎ダメージ計算後。つまり速吸がいようがいまいが「装甲貫通する確率に変動はない」。洋上補給を使う場合はそこが重要ね。 -- &new{2016-05-24 (火) 11:21:45};
-甲ラスダン10回目で終わりました。第3航空隊の2回目の攻撃で撃破して終了。資材と時間に余裕のある方なら陸攻の熟練度が下がるたびに上げなおして、道中をダメコンと司令部施設で切り抜けてボスは航空隊に任せるという感じでもいいと思います -- &new{2016-
-機動ラスダンで手数増やしたいので第一の一航戦と五航戦の最大スロと搭載数二番目のスロに流星改積みたいんだけど、この場合AとLは確保→優勢になるけど最大スロ以外艦戦の時と比べて航空戦とか砲撃戦時の危険性って増す？ -- &new{2016-05-24 (火) 05:57:10
-駆逐古鬼がうざすぎる。長門、大和、高雄の砲撃全部一桁ダメで耐える駆逐艦てなんだよ！ -- &new{2016-05-24 (火) 06:15:31};
--第一艦隊全員の攻撃がＭｉｓｓとか・・・ね 最後は爆装マシマシの加賀にして飛ばした時はかなり爽快だった -- &new{2016-05-24 (火) 12:06:33};
-E7甲、終わりました。[[編成・装備>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D9LHAs5fuJ]] 航空隊はメモ欄、熟練度MAXです。機動部隊でゲージ割に挑んでいたものの、キラ付けや航空隊の熟練度の関係で一度のボス戦につき2時間の準備が必要だったので
--今回の運ゲーから学んだことは、基地航空隊の熟練度をMAXにして、当たりくじが出るまで到達しやすい水上で挑戦する、でした。機動部隊で編成相談した際、アドバイスしてくださった方々、ありがとうございました。貴方方のアドバイスのおかげで、航空支援が
-ラスダン５戦目で、速水抜いて戦艦増やした水上打撃で、ようやく甲A勝利（中枢のみ健在。その前はすべてC敗北）。削りを雷巡３と阿武隈で、ボス到達率を優先にしていたけど、削りの時点からガチ編成にして、装備や編成を煮詰めていればと後悔。多分そんな事
-敵空襲の制空値情報などを追記しました。 -- &new{2016-05-24 (火) 09:12:16};
-甲クリアしました。[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=g5vaTeVKEL]] 大潮が残っていたダイソンを沈め、霞がボスに100オーバー*2の連撃を入れて終了。カミ車強い。 -- &new{2016-05-24 (火) 09:59:34};
--カミ車って特効あったんだ。攻撃時にエフェクトは出ましたか？ -- &new{2016-05-24 (火) 15:13:25};
---連撃だから、出艇エフェクトは無いのでは？ -- &new{2016-05-24 (火) 16:54:22};
-ラスダン30回以上沼った末にようやくE7甲クリア。[[編成はこちら>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7a4uRUSYid]]。機動でACFIJMNルート狙いの空母2編成です。クリア直前にまでは第2の旗艦は大淀でしたが気分転換に阿武隈に交替して余ったWGを利
-- 航空戦は古姫x2撃沈、ダイソンx1大破と上々の結果。第2艦隊の昼戦では攻撃が全て利根に集中。あえなく大破しましたが他の艦は無傷。夜戦でも中枢の攻撃を利根が吸い取り、無傷の筑摩とイタリアがクリティカルを連発して中枢を撃破してくれました。敵のAIが
--言い方すごく悪いけど沼るお手本のような編成だなと思った。大和型使ってないしLマス避ける為に第一の火力下げてる。これじゃ本当に開幕と夜戦スナイプ頼りだし試行回数増えるのは当然だよね -- &new{2016-05-24 (火) 10:50:58};
---装備の仕方もちょっとずれてるし、この人は豪運だなーとおれも編成見て思ったｗ -- &new{2016-05-24 (火) 14:01:50};
-22日21時ごろに書き込みしたものですが、この場を借りてお礼を言わせていただきます。ちなみに攻略は完了しておりません…。 戦艦の昼不安定はまさに事実で、特に古姫は大和型以外では反攻時は絶望的…。もし十分な練度と補修があれば, -- &new{2016-05-24 (
--すいません…。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RViYq7RZRU この様な極限例もありということでしょうか。（あきつ丸、秋津洲は補修でダメコン、もしくは女神。） 開幕ギャンブルにふさわしいですが、反攻でも大和型二人＋軽空母のクリティ
---非現実的ではないかと。要は開幕ギャンブルにのみ賭けてるわけですからね。水上の強味の戦艦を多く使えるっつーのがない。軽空の1スロ以外の艦攻は航空支援に回してあきつ丸は長門型に代えた上で、話はそれからではないでしょうか。 -- &new{2016-05-24 (
-攻略編成がどしどし出てくる中、先週ですが甲Dマスで親潮掘った時の編成がこちら→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6qlMaF4xaD オワ子入れてるのは「俺は親潮を掘っているんじゃあない……オワ子を育てているんだｯ！」と強がるため そし
--ヒント：丙のDマス -- &new{2016-05-24 (火) 12:56:18};
--これでドロ艦コンプ継続ですか、さっすがですねぇ～（ヒエー並感）。自分は13S/40出撃でE7Dに見切りをつけてE6Lに進軍の方向を変更しました。三号砲も友永隊もドロップしたしアイオワもLv70 になったし、いや～いいレベリングでしたね(白目 -- &new{2016-0
-E6まで甲だったせいもあるかもだけどE7丙すごい楽だなぁｗボスマス開幕だけで敵艦隊全滅してﾎﾟｶｰﾝってなった -- &new{2016-05-24 (火) 10:40:28};
-甲水上、洋上ｘ2・大和型(51☆4+試41☆4)ｘ2使用で、Ｔ不利・反航引いてなければ、航空隊がそれなりに仕事していれば、第一部隊がちゃんと当ててれば、第二の戦艦が中破で留まっていれば、夜戦で旗艦駆逐カットインが発動して随伴落せてれば、フィニッシャーの
--本当にそれ。開幕で敵を大・中破させまくっていても、第一艦隊が一隻も沈めてくれなかったり…、旗艦残しで夜戦なのに、夜偵が不発でカスダメばかりだったり…当方もそのせいで沼っています。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:48:08};
-甲です。恥ずかしいことですが、ゲージ破壊で沼り始めたので助言をいただきたいです。[[編成です。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vmWWUbqHO7]]よろしくお願いします。 -- &new{2016-05-24 (火) 10:58:14};
--秋津洲旗艦をやめる。艦戦の一部を飛燕と入れ替える。まずはこの辺を試してみてはどうだろうか -- &new{2016-05-24 (火) 11:02:32};
--長門抜いて軽空２。開幕一手ここでロス。速吸に秋月の時点で夜戦殴り二手ロス。雪風C仕様で中枢相手に一手ロス。殴る手段を自分から放棄して勝てる理由はない。 -- &new{2016-05-24 (火) 11:09:55};
---なんか自分の編成大正義みたいな書き方だけど長門加賀を軽空母に変えても変わらんし速吸入れたり随伴狙いでカットイン艦入れるのもアリだと思うけどね。秋月の電探か探照灯外して連撃にしたほうがいいとは思うけど -- &new{2016-05-24 (火) 11:30:33};
---良くも悪くも正解がないということが、今の私には辛いですね。秋月は連撃にしようと思います。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 12:03:03};
---追記：駆逐をダメージソースとして見ていいのかどうかで少し迷っていましたので、秋月が編成に残れば連撃にしようと思います。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 12:09:46};
---自分が甲クリアした編成は速吸抜きだったので随伴艦狙いで第２旗艦に雪風CI/照明弾を置いた。ただ速吸入れるなら旗艦に置けない雪風をCI装備にするかは考えどころかもしれないね -- &new{2016-05-24 (火) 12:59:47};
---言いたいことは分かるけど、有り得ん的な書き方やね。戦4加賀や魚雷CI混ぜて突破してる人だって相当数いるわけだが。&color(White){ロスって使いたいだけ？}; -- &new{2016-05-24 (火) 16:21:01};
---枝の意見もわかるが、まぁ一番の問題は「本隊以外が開幕で仕事するか」なんだよなぁ(しみじみ) -- &new{2016-05-24 (火) 16:37:16};
--お二方ありがとうございました。編成を考え直してみます。 -- &new{2016-05-24 (火) 11:50:03};
--第一はあきつ６番目以外はこれでいけるよ。速吸入れるなら利根よりも高速戦艦入れたほうが安定度は増すよ。あと秋月は連撃させた方がいいから長10cm×２と電探か探照灯、長10cm2つでもCIは弱いけど出るし。雪風は随伴散らしなんだろうけど、確実性はカミ車連
---速吸≒第一で随伴散しは、確かにそのとおりですね。なんとかカミ車を用意できたのでカミ車連撃を採用してみます。ありがとうございました。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:20:48};
-対空カットイン必須って書いてあるけど、水上のどこに入れる要素があるんだ？ 空襲マスは制空取ってるから安全、ボスまでたどり着けばこっちの爆撃で相手の艦載機はボロボロ。道中の安全、戦艦の一手や夜戦の一手をロスしてまで入れる理由がわからん。 --
--空襲マスでの被害抑止（確保しても食らうときは食らう）、航空支援時の敵制空の低下とかじゃね。甲の場合、摩耶入れるのは論外だけど、駆逐は特に健常状態で攻撃できる可能性は他より低いわけだし、カミ車連撃させるでもない限り片方は有ってもいいと思うけ
-甲水上あきつしま入り。ラスダンどころかボスにすらまだたどり着けない。Ｂマスの潜水艦に必ず大破させられるんだが、みんなはそんなことはないのか？ それともソナーを搭載するのが普通なのか・・・？ -- &new{2016-05-24 (火) 11:15:45};
--梯形陣引くと事故率上がっちゃうから、そこはもう、運……単横引いて、秋津洲にソナー乗せるなりして、祈る…… -- &new{2016-05-24 (火) 11:33:48};
--機動にするんだ -- &new{2016-05-24 (火) 11:56:12};
--第1に入れればBマスで秋津洲が大破することは無い。(他の艦やEマスは知らないが) -- &new{2016-05-24 (火) 12:19:11};
-2016-05-23 (月) 13:01:36に「勝ち目が見えない」と弱音吐いて助言を乞うた提督です。ただいま甲ラストダンスをクリアしました。助言を下さったかた、ありがとうございました！新編成は[[こう>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=H2alAStOgy]]な
--おめでとうです。自分のアドバイスはあまりお役に立てなかったようですが、クリアできて何よりです。嫁を旗艦に据えての勝利、最高ですね！ -- [[その時の5枝]] &new{2016-05-24 (火) 13:11:54};
---ネジ不足で水戦開発を怠ったばかりにこの有り様です…ｗ51砲は大和型ならペナ無しで扱える＆命中＋１なのでイケるかなー、と思ったのですが…一方で、試製砲を積んだ扶桑型の信頼性がバツグン、体感の効果にびっくりです。が、全戦艦ども洋上補給をカットし
---信じるか否かは別として、昨年冬からの自分の体感としては、大和型に51は（ペナ無いとしても）連合艦隊では命中悪い気がします（5-5は迷わず51ですが）。ケッコンしてると別かもしれませんが、99ではやや心許ないので、試製35.6と★max付き砲（41やパスタ改
--ボスは倒せませんでしたが、田村と友永を航空支援に回したら、航空支援で中枢に300overのダメージが入りました。情報提供ありがとうございます。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:16:50};
--お役に立てたようで何よりです。まあ水戦は予告なく制空値上がったので、しょうがないですよｗ -- [[元三枝]] &new{2016-05-24 (火) 14:29:47};
-以前（2016-05-22 (日) 10:38:29）ここで提督諸兄の助言を仰いだものですが、無事甲ラスダンを突破しました。助言いただいた方、並びに先行された全ての提督に感謝いたします。テンプレ通りではありますが、[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.htm
--ありきたりな感想ですが、結局のところ基地航空隊がどこまで仕事をしてくれるかにかかっているといえます。非常に面倒ではありますが、出撃ごとに基地航空隊の熟練度は最大まで上げたほうが結果として安上がりになるかと。 -- [[木]] &new{2016-05-24 (火)
--最後に、現在攻略中の提督諸兄が無事アイオワを迎えられるよう祈っております。 -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 12:36:40};
-Bマス、ラストはパターン３固定みたく書かれてますが、パターン２も出ますよ？ -- &new{2016-05-24 (火) 12:33:33};
-E7で基地航空隊を待機のままにして艦隊出撃、空襲で壊滅した飛行隊が一つだけ8機に減ってました。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:35:10};
-丙でしたが何とか突破しました。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:40:25};
-昨日、1週間以上甲ラスダンで詰まってると書いた提督ですが、ようやく終えることができました…[[まさかの昼戦で終了>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=227410]]…今までの苦労は何だったのか。やはり開幕でどれだけ潰せるかが重要ですね。[[編成
-丙のDマスのパターン4編成に当たる確率ってもの凄く低いのかな？ 13日のメンテ以降、親潮掘りで毎日5、6回ずつ10日間出撃を続けてるからもう50回以上Dマスに行ってるけど、パターン4編成に当たった事は2回しか無い。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:57:18};
-第二の速水ってＢさえ抜けられれば基本ダメコン要らないよね？（Eで第二まで回ってきた時が怖いけど） 主主洋上洋上にして夜戦でカットイン駆逐の下に置いてボスに連撃割合ダメ狙った方がいいのかなぁ -- &new{2016-05-24 (火) 13:36:22};
-Dマスの堀り編成で航戦２正母４、駆逐２軽巡１重巡２戦艦１でやろうかと思ってるんだが雷巡は入れたほうがいいのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 13:37:08};
--難易度によると思う。 少なくとも丙なら必須なのは対空カットイン装備の摩耶改二か秋月型だけで雷巡は必須じゃない。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:57:28};
-E7終わったら、しばらく艦これから離れようと思う位ヘイトが溜まる。とくに水上第一艦隊の戦艦に… -- &new{2016-05-24 (火) 13:42:03};
--キラ付けした？連合艦隊はキラ付け必須よ。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:31:08};
---全艦キラキラで、基地航空隊、艦載機の熟練度もMAXです。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 18:45:34};
-甲７完了しました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=G1e9ZWt0se -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 13:56:37};
--ラストダンスでは、速吸抜き編成で、13回中、ボス到達8回で、1回は残り159まで追い詰めたものの撃破できず。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 13:57:08};
---その後、編成を入れ替え、速吸を入れるなど、大幅に編成を変えて、9回目で撃破しました。うち、途中撤退5回。北上を外して速吸を入れると、途中撤退率は高まりますが、やはり、ラストの攻撃力は増しました。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 13:59:45};
---撃破までに、雪風や阿武隈改二などのカットインは、作動前に大破させられて、ほとんど役に立ちませんでした。そこでWG42にしたりしましたが、こちらもあまり作動せず。結局、最後も、基地航空隊と支援艦隊と第一艦隊の戦艦たちが痛めつけた敵ボスを、最後
---秋津洲や速吸に積んだ内火艇は、数回は活躍した感がありましたが、戦艦と空母以外の装備は、あまり神経質にならなくて良いかも感があります。探照灯は役に立ったかもしれませんが、今回は、全然、敵の攻撃の吸引効果を感じませんでした。 -- &new{2016-05
---阿武隈改二や秋月改は、途中外したら撤退が続くので、復帰させたら、ボスに到達するようになって、撃破に結び付きました。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 14:12:06};
---ちなみに、資源の中で最も消費が多い燃料は、E1～E6で、3万だったのが、E7だけで10万使いました。バケツはトータルで400ぐらい。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:42:34};
--あと、今回に限らず、強いラスボスの時は、ほぼ毎回、最後の最後は反航戦で撃破してます。同航戦のチャンスが続いても、なかなかあと三歩ぐらい及ばず、歯がゆい思いをし続けた後、反航戦を引いて「こりゃ、なおさらダメだ～」と諦めたら、予想外に撃破でし
---反航戦だと、敵から自艦がワンパンを喰らわない確率が上がり、さらに割合ダメージで敵ボスを削れる確率が上がるせいでしょうか。撃破した時は、ラストのビスマルク以外は、地道に敵ボスにチョコチョコとダメージを加えて行った感がありました。 -- &new{2
--基地航空隊&br;第一：21熟練、烈風601、流星改、烈風&br;第二：飛燕、流星601、烈風601、一式陸攻&br;第三：三式飛燕244、一式陸攻野中、一式陸攻、一式陸攻 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 14:17:25};
---基地航空隊と、大鳳に載せた村田隊は、ラストダンスの前と途中の編成替えの時に、熟練度をMAXにしましたが、すぐに大量撃墜されゼロになったスロットも、構わず、次も出撃させました。どれかが熟練度がゼロになるたびに、いちいちつけてMAXにする必要はな
--末筆となりましたが、最大の戦力は、皆様の情報提供だと思っております。厚く御礼申し上げます。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 14:22:29};
-春風と親潮を丙で掘ってから甲にチャレンジした方が良いのか甲クリアを先に目指した方が良いのか悩みどころです。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:15:25};
--これから取り掛かるなら、丙で掘ってから丙でクリアを推奨します。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:21:58};
---やはり甲は時間的に厳しいですか。今回は珍しく浮気せずに甲で来たんですけど確かに掘りをしたいところが他にもあるので丙抜けも一考の価値ありますね。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:26:55};
--ここの甲ボスでA以上を安定して取れるかな？それだけの豪運があれば丙堀してもすぐ終わりそうだけどｗ -- &new{2016-05-24 (火) 14:30:42};
--新艦欲しいならまず親潮から掘ってみる。最悪、春風で沼って時間無くなったらそのまま丙突破もアリ。両方早く終われば甲挑戦してみる、とか。甲掘りはかなり効率悪い。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:39:20};
--甲勲章がほしいのか、春風親潮がほしいのか、まず自分の躰に聞いてみるんだよオラアァァァン -- &new{2016-05-24 (火) 15:18:35};
--木主です。秋イベでグラーフ丙掘りで掘り当てられず冬イベで甲掘りで掘り当てたのでドロ艦は甲で掘らないと出てこないかなぁと思ったものですから。（冬イベは夏イベで掘れなかった瑞穂も甲掘りで確保しました） -- &new{2016-05-24 (火) 17:14:42};
---なら答えは決まってるんじゃないか？甲クリアしてから甲掘り、これしかない。資源とバケツは吹っ飛ぶけどね。そういう自分は常に甲掘り上等のALL甲突進イノシシ提督です。 -- [[4枝]] &new{2016-05-24 (火) 18:37:45};
-上ルートの初戦フラヲ改で大破が１０回近く起きてて発狂しそう、制空優勢・確保や陣形色々試しても全く抜けれなくなった -- &new{2016-05-24 (火) 14:26:58};
--2,3回ならともかく10回は問題がある気がする。3重キラ徹底の空母4編成(制空優勢)で、初戦は中破事故すら1回あったかな程度だった。陣形は第四固定。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:49:01};
--回す前提だとしたらキラは勧められんので、開幕でやられるなら摩耶か秋月型で対空CI、砲撃戦ならその前に中破以上できるよう道中支援強化。あとは祈る。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:58:48};
---２重キラと制空確保、摩耶+秋月でカットインにしてましたがやっぱりダメなんで時間あけて再挑戦してみます。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:22:27};
-E-7丙の朝潮さがし[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WQ0LT7Tasd]]（メモ有）。ボーキ消費を抑えたなんちゃって機動編成と、バランス型（？）空３編成です。もっとスマートにいかないものですかね。基地空は戦4の2隊をD集中、残りを防空
--いやいや、朝潮って。。。親潮の間違いです………orz -- [[枝]] &new{2016-05-24 (火) 14:48:57};
---朝潮はガチ -- &new{2016-05-24 (火) 14:53:26};
---朝潮は天使。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:53:31};
---朝潮は通訳 -- &new{2016-05-24 (火) 20:57:55};
-甲掘り約３０周（水上）でやっと春風来てくれました。30％で大破撤退、S勝利は20％くらい。敗北も時々。毎回キラ付け直して練度マックスにして挑んだので下準備に時間かかりすぎました。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:55:38};
-親潮、春風を丙で掘ってたときボスが基地航空と航空戦でほぼ壊滅してたから、これ甲余裕やろｗｗｗと堀終了後、攻略するため同じ編成で甲でボス突入したら駆逐撃破と中枢の体力半分もってくのがやっとでワロタ..... -- &new{2016-05-24 (火) 15:22:04};
--ラストになると駆逐も姫になるから一隻も落ちないこともあるんやで（白目 &color(Silver){航空隊と支援で半壊になる時もあるけど}; -- &new{2016-05-24 (火) 15:41:03};
--丙と甲は別ゲー 更に言えば甲削りと甲ラストも別ゲー -- &new{2016-05-24 (火) 15:42:55};
---丙を基地航空隊を使わずにクリアぐらいが難易度的に丁度いい。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:53:20};
-基地航空隊が全然攻撃当たらなくて、打ち落とされるエフェクトも多かったので、さぞ熟練度も禿げたことだろうと思ったら、全艦熟練度Max状態だった。だったら仕事しろよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:41:02};
-やっと春風と親潮でたよ。あと春雨持ってないんでそのまま堀継続。DとＦどちらが確率たかいんんだろう？ -- &new{2016-05-24 (火) 16:19:28};
--Fかな・・？母数が違うのでどっちも似たような感じかも。丙ならF → Lでいいんじゃないだろうか。 -- &new{2016-05-24 (火) 16:38:22};
--確率はわからんけど、Mで出たよ～ -- &new{2016-05-24 (火) 16:56:25};
--確率はわからんけど、甲攻略中にLで出ました -- &new{2016-05-24 (火) 16:57:35};
-うーん丙Ｄ掘り機動部隊で糞ヲ改編成でＳ取れる編成ってあるんかな。道中支援使わず基地航空使ってもよくて雑魚二匹潰せれば御の字という・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 16:34:52};
--そして結局Ａ敗北で挙句にガシャンというね -- &new{2016-05-24 (火) 16:37:39};
---ﾋｪｰﾝ!(新装備並感) -- &new{2016-05-24 (火) 17:04:20};
--支援なし、基地航空隊使わなくてもこんな感じの[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yeENOGKJoA]]で夜戦込みS勝利いけますよ。（第3、4は気にしないでください） -- &new{2016-05-24 (火) 16:43:25};
---※ただし親潮には会えない模様。 -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 16:45:30};
--基地航空の艦戦組x2出撃と防空1でDは常に確保の制空値。艦隊はふそしろの改（非改二）x2に正空3にその他1の第一と、あぶに雷x2に駆逐x2にその他1の第二の未婚で普通にS取れてる。あぶや雷の甲持ちにはキラは入れたほうがいいのと、基地航空も含めて疲労出た
---追記。第二に戦艦入れてるひといるけど、入れない↑のでも昼Sあったときがあるが、基本夜Sなんで雷で打ちもらしゼロのほうが楽なので第二に高戦は入れない。どんなのものを装備させてるかはわからないけど、第一の空母や戦艦の装備次第で丙とはいえ、ここは
--戦艦（航戦2）空母4+軽巡1（阿武隈または川内型の改二）駆逐2（対空CI）雷巡1重巡（航巡）2 やや重く、一番強い編成だと夜戦する可能性もあるがSは安定 基地航空隊は使わない（一個だけ防空にして、被害を軽減しつつ戦闘機の熟練稼ぎ） -- &new{2016-05-
--ご意見してくださった方々、ありがとうございました。見せて頂いた編成、教えて頂いた編成で再度やり直してみます。しかしこれよりもすさまじい編成でＳ取れる甲提督は本当に凄すぎる・・・ -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 19:43:46};
---×すさまじい編成 ○すさまじい敵編成 の間違いでした。すみません -- &new{2016-05-24 (火) 19:46:22};
-E7甲を機動で攻略した方にお聞きしたいのだけれど、クリアまでにどれくらいボーキ消費しましたか？ これから攻略なのにボーキが20kもなくてですね……。 -- &new{2016-05-24 (火) 16:37:17};
--ラスダンでかなり嵌った俺提督、E7だけの消費は不明だけれど、カンストからイベ開始してクリア時には230kになってたので、おそらく50kくらい使ったんじゃないかなと思う。空母4でボーキ消費に無頓着だったので、多い方かもしれないけれど。 -- &new{2016-0
--基地航空・支援・連合艦隊のトリプル消費だから厳しい。今回自動回復が追いつかないから切れたら終わりですよ -- &new{2016-05-24 (火) 17:03:32};
--機動はラストだけで削りは水上でやったけど１５ｋぐらいですかね、出撃20回ぐらいで、何回で攻略できるかわからないけど沼らなければいけるけど、沼ったらアウトもあるラインかな -- &new{2016-05-24 (火) 17:30:23};
--削りは水上でいいんじゃない こだわりがあるなら別だけどさ -- &new{2016-05-24 (火) 17:39:22};
--削りだけ機動部隊で回した。1戦め確保（制空800）・決戦支援は正規空母4, 基地航空隊は艦戦10陸攻2で出撃20回ボス到達率70%で削り終わった結果ボーキ20Kロスト。参考まで。この間遠征は出てない。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:26:19};
--ALL機動でボーキ18k。トータル出撃14撤退2（うちラスト編成になって出撃4撤退1）。当然やってる間は遠征回せないから、そのあたり見極めて進めないと虻蜂取らずになるからそこだけは注意ね。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:48:29};
-皆速吸第2にいれてるのか？夜戦要員減るのが嫌なのと、第一の他の高火力艦を守る的散らし的な意味で第一に入れてたんだが…。秋津洲も第一だったけど、洋上補給の効果もあって第一は実質戦闘力4隻でも十分仕事してくれたし、速吸秋津洲はうまいこと中枢狙って
--金使いたくないんでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 17:05:53};
---洋上補給も課金アイテムだったorz -- &new{2016-05-24 (火) 17:07:52};
---配布されてた分だけで突破してるけど、ストックなくなったら課金するか速吸掘りするかの二択だからね。補給に課金する気は無かったらストック切れたら丙に落とす方向で考えてたが。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:35:55};
---あと金使う ってのがダメコンをさしてるなら、ダメコンなくても道中支援きっちり出してれば速吸も秋津洲も滅多に大破しなかった。速吸は2回しか入れてないが、ずっと入れてた秋津洲はなんだかんだ毎回中破で耐えてたな… -- &new{2016-05-24 (火) 17:39:49
--プレイスタイルの問題。速吸ナシなら秋津洲は第一一択だし、道中の被弾率は第一が高いからただでさえ打たれ弱いんだからせめて分けようと考えてもいい。第二も戦力5隻相当でもやっていけるし -- &new{2016-05-24 (火) 20:16:00};
-水上打撃隊、秋津洲＆速吸入りで本日初めての洋上補給を試みた......結果C敗北......秋津洲と速吸にダメコン積んで大破進軍して航空隊、支援艦隊がやけに仕事しなかったと思ったらT字不利........ホンマになんなんだよ！！！こんなに怒りを覚えたのは初めて
--T字不利って航空隊や支援艦隊に影響したっけ…？ -- &new{2016-05-24 (火) 17:07:44};
--うちは洋上ｘ2とダメコンｘ2消費して、航空隊と支援が2隻撃沈他もボロッボロにしたのに10％のT不利引いて、夜戦で全部随伴に向かって負けて、それから彩雲入れるようにした。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:19:51};
--支援は知らんが航空戦は交戦形態は関係ないね。補給しても万事うまくいくとは限らないから、俺は1度試して以降は止めた。開幕次第なら回数稼ごうっていう発想に至った -- &new{2016-05-24 (火) 18:12:17};
--俺もそうだった。陣形・交戦形態は影響しないが、砲撃戦はボロボロよね。 あと、怒涛は上げるものじゃないよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:43:31};
-甲の最終難易度と中枢のあまりの防御力に絶望し、日曜日にギミックを疑った者です。あれからダメ元で何度か交戦し、月曜日の夜にとうとう中枢凄姫を撃沈しました。私の中ではミラクルが起こった様なものでしたが、これで今回も全クリ甲6となりました。今回は
--読み辛い -- &new{2016-05-24 (火) 17:28:37};
--甲まで読んだ -- &new{2016-05-24 (火) 17:52:06};
---最初の一文字ｗ -- &new{2016-05-24 (火) 17:55:10};
--呪い継続おめでとうございます!! 細かいことはさておきクリアした喜びが伝わってきますね。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:06:21};
--ギミック云々疑っていたなら、それの有無についてだけ書いたほうが読まれると思うよ。長すぎて大抵の人は読まない -- &new{2016-05-24 (火) 20:56:16};
--し り げ を に る でおｋ？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:13:44};
--読みづらくて誰も読まないよ。要点だけ簡潔に書くように。中学で習ったでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:15:51};
-キラ付とか熟練とか、言うのは簡単なんだけど実際するのは超大変なんだよね、間宮伊良湖は金かかるし、出撃してたらめっちゃ時間かかるし＾＾；ぶっちゃけどちらもやらないまま奇跡に賭けて敗北の繰り返しw -- &new{2016-05-24 (火) 17:39:12};
--奇跡は起きるんじゃなくて起こすんやで。急がば回れ、キラ付けやすい空母くらいは付けてあげたら？ -- &new{2016-05-24 (火) 17:44:33};
--ダイジョウブ。両方やってるのに負け続けてる俺がいるから。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:46:02};
--一度全艦隊間宮伊良湖でキラつけて速水補給も使って行ったけどほんと残念すぎる結果だったよw今も早速一戦目の潜水艦に大破させられたわ、せめて道中くらいもう少し優しければねぇ・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:56:34};
-速吸入り水上って大抵秋津州第一、速吸第二ばかりだけど、逆を試した人いるのかな？探照灯載るしありかなと思うのだが(大挺が本当に飾りになるかもしれんが) -- &new{2016-05-24 (火) 17:47:21};
--甲突破した時、大和武蔵山城翔鶴改二秋津洲速吸の第一で突破したよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:00:29};
--速吸を使うときそれでやってみてた。秋津洲が探照灯照明弾の夜戦キャリアになるのは便利だし第二艦隊の速吸砲撃に期待してない人ならアリだと思う。ただ装甲が薄すぎて駆逐とかにも余裕でやられる。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:12:24};
--秋津洲最大の強みは水戦を積んで制空補助が可能な点。この能力は第二艦隊だと無意味だからみんな第一艦隊にいれてる。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:05:26};
---水戦は速吸も積めるぞ。まあ大艇orカタリナによる触接期待、速吸流星拳を考えると自然とそうなるかも -- &new{2016-05-24 (火) 20:08:43};
--かものこと紙耐久(鈍足とは言っていない)だと思ってたけど、速吸が想像を絶するほどの鈍足紙耐久なことを知って、速吸を最初に砲撃が2巡来る第一に入れるの諦めた -- &new{2016-05-24 (火) 20:06:06};
--最初それだったよ。旗艦にして1スロ目に流星入れとくと、ちょうどボスの航空戦で艦載機切れになって砲撃戦で2番艦に順番が飛ぶんだよね（たしか攻撃してなかった気がする）。道中もダメコン不要だしそれなりに良かった。大和の着弾率上げるためとダメコンの
-E7甲の親潮掘り。基地航空隊の編成ってってどんなんがセオリーなんだろ。びっくりするくらい撃破してくれないから全艦戦とか防空＆艦戦とかにした方が良いのかな？ -- &new{2016-05-24 (火) 17:50:37};
--どのくらい撃墜されてますか？敵の編成と制空値的に出してもボロボロにされそうな気が… -- &new{2016-05-24 (火) 20:29:46};
--甲Dマスは陸攻入れてもカスダメな上に熟練丸パゲするだけだから、２部隊烈風ガン詰めにして集中、１部隊を退避か防空に回すのがセオリー。そうすれば制空権取れる -- &new{2016-05-24 (火) 20:41:00};
---試しに第一第二を戦闘機のみ、第三を飛燕244＋陸攻3でDマス集中で出したらマジで陸攻全部丸ハゲしてわろたｗ -- &new{2016-05-24 (火) 21:10:24};
--自分はDに基地航空隊の攻撃をさせても簡単に全滅して攻撃無しの事もあったので、全部局戦と艦戦にした。3部隊集中させて対空カットインが発動すると、たまに空母をカカシに出来たので、それでいいかと。オマケとして戦闘機の熟練はドンドン上がる。 -- &ne
-あかん、4出撃でボス行けたのは最初の1回のみあと200ちょいまでおいつめたんだがな。その後は1千眼か2戦目で大破のれんぞくだわ。ほんと膨大な時間か金使ってキラ付け、熟練しないと無理そうだね・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:03:13};
--キラ付いてても初戦大破が当たり前なので悲観することはないかと。道中無傷で抜けたとしても、ボスで全ての仕事がきっちりハマるかだけの勝負になるので･･･今回はそれが特に顕著なので沼る人が続出してる訳ですががが（吐血 -- &new{2016-05-24 (火) 18:37
-編成情報だけ抜きだしてまとめ＋ちょっと追記してみました。&color(White){通常型駆逐が嫁でも魚雷カットイン撃ちこめば貢献できるんです（力説）}; -- &new{2016-05-24 (火) 18:23:34};
--速吸についてだが、第一に編成するメリットデメリットも書いておく。メリット→水上打撃の1マス目で雷撃に晒されない、秋津洲も第一におくことで第二艦隊の夜戦火力を補給込みでフルに活かした編成を組める。二水戦を積むことで秋津洲同様に制空に寄与できる
---お前がどんな艦載機の積み方をしてるかは知らんが、下ルートの俺は削りで2回ほど村田殿を落とされただけでほぼ全滅なんて皆無だぞ？ちな編成はほぼテンプレ・使用空母はケッコン済みの大鳳。削りでは防空で秋月型+麻耶様・艦載機は村田×２･岩本･烈風改、今
---速吸以外はおちないけと速吸の6スロは対空砲火受けたら全滅覚悟した方がいい数だと思うんだが。他の空母の話してるなら当然全滅なんぞ一回もないぞ、あくまで速吸単体の話。他の木でも出てるが速吸の艦載機全滅で攻撃しなくなると、手数が純粋に一手減るか
---これ、速吸流星拳を第一でやるとエリツにトバされるって話だと思うんだ、それとも、ホントに村田殿で流星拳やったの？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:10:56};
-艦隊平均Lｖ１３０で甲ラスダンやり続けてるけど、カンストさせてた資材がもう尽きそう。運が悪すぎるだけなのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 18:23:43};
--最後は運だけどさすがにそこまで行くと何かが間違ってる可能性高いな -- &new{2016-05-24 (火) 18:37:05};
--キラ付けと熟練付け直しに時間がかかりすぎて、ラスダンやり続けててもカンストさせてた資材が尽きる前に時間が足りない事態になりそうだったが。準備はきちんとして出撃してる？ -- &new{2016-05-24 (火) 18:49:46};
--同じ感想。もう少し資材残っているけど。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:57:16};
--木主だけどキラ付けも熟練度もしっかりやってるし、特に間違った編成も装備もしてないけど突破できないんよなぁ･･･ -- &new{2016-05-24 (火) 19:25:46};
--俺もそんな感じ。開幕終わってせいぜいボス中破、随伴のどれか中破、古姫1落ちてる程度。終わる気しない。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:54:35};
---ごめ、今甲で割った。木主、先に行くわ。 -- [[枝]] &new{2016-05-24 (火) 20:03:37};
--丙にしてもええんやで？ -- &new{2016-05-24 (火) 20:00:32};
--どうやったらカンストから無くなるのだろうか。春風掘りで７０戦して７回ボス撃破したが、一番減った燃料でも１４万残ってたよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:36:49};
--それだけ準備してレベル高ければ、速吸洋上補給２個積みで殴り勝てそうなもんだけどねぇ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 20:48:37};
--まずは編成を晒そう、話はそれからだ -- &new{2016-05-24 (火) 21:12:43};
--編成間違えてるだけでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:20:04};
-italia Lv.99の381mm砲改☆MAXなのに道中ボス戦の砲撃合わせて1/2はmissするんだけどこの砲改修するくらいだったら41砲改修したほうがよかったかな？命中マイナス入ってるから誰か381砲改改修して使ってる人います？ -- &new{2016-05-24 (火) 18:27:08};
--ローマにアイオワ砲と併せて使ってますが、水上の第二なので、特に命中に不満は感じていません。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:17:43};
--Lv130程なので少し違うかもしれませんが、+9×2でもそれ程ミスってた印象はないですね。 特殊射撃のどちらかが発動すればまず当たりますが、通常射撃でもそこまで外してた印象はありません。 主題の疑問からは蛇足ですが、Bisが居るなら片方38cm砲改にして
--元々連合は当たりにくい。そんだけ -- &new{2016-05-24 (火) 20:12:10};
--381mm砲改☆MAXと38cm連装砲改☆MAXを装備したら結構当ててくれた -- &new{2016-05-24 (火) 20:36:41};
-削りの段階で航空隊が仕事しないってことはラスダンは期待できないですよね・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 18:45:38};
--ラスダンのために運を温存してると思えば・・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:54:35};
--相手が空母編成か、集積編成か見極めよ。空母の時は圧倒的にダメージが通りにくい。運が悪いと８戦連続空母編成ってこともある。ラスダン編成は意外と制空が低くて陣形も単縦。航空隊のダメージが出やすい。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:41:16};
-このまま大破進軍してこいつ沈めてやろうかって難度思ったか事か・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:47:41};
--同じ思いで進軍させたら、女神が発動したよ！ -- &new{2016-05-24 (火) 19:00:42};
--一応撤退するけど、罰として補給しないままキラ付けに出してるわ。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:03:45};
---13秋だったか、大破した金剛をキラ付けに出して轟沈させ攻略が頓挫した馬鹿がいたっけ -- &new{2016-05-24 (火) 19:37:21};
---旗艦は轟沈しないんだよなぁ。その情報ガセっすよ -- &new{2016-05-24 (火) 20:12:25};
---そもそも旗艦大破は出撃できないっしょ -- &new{2016-05-24 (火) 20:18:26};
---まるゆ旗艦でキラ付けでもしてたんでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:47:36};
--大破出撃できないよなーと思って調べてみた。転載http://akankore.doorblog.jp/archives/33814308.html -- &new{2016-05-24 (火) 20:38:23};
-ﾊﾊﾊ・・暁の水平線に勝利を刻めだって？暁の水平線にすらたどり着けなくなってきたわwばくおんでも見て寝るか・・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:08:03};
--同じく。昨日まで大破撤退なんてした事なかったのに、ここにきてやたら大破する。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:37:09};
-最終海域の甲難易度初挑戦なのですが、ラスダン編成を組んでみました。突っ込みどころがあれば、ご指摘お願いできますでしょうか。 基地航空隊はメモ欄です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kxI0PtcwYI -- &new{2016-05-24 (火) 19:19:48
--大和型は洋上でペナ消すなりしないと当ててくれないから、せめて長門型の試製を１つずつ大和型にあげたほうがいい。あとビスマルク旗艦と大淀の15.5（ただでさえ弾ペナあるのに）は違うと思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:48:20};
--自分ならですが、第二の順番を雪風→時雨→Bis→利根→Roma→大淀にして夜戦時の随伴艦とBossへの調整をするかな？ 理由はRomaと大淀ではBoss以外に火力が全く出ない事と、駆逐はその逆で随伴にしか火力が出せない事でしょうか。 Bisと利根は正直順番どっちで
--第一の大和型は火力過剰だから試製や38系で命中稼いだ方がいいよ（フィットは試製46と聞いた）。第二はビス子旗艦じゃないほうが良くね？随伴との両天秤に使うにしても、あくまで露払いしきれなかった場合の保険なんでフィニッシャーの戦艦は後方のほうがい
-先ほどＥ７丙で突破。Ｅ５まで甲だったのですがＥ５で思いっきり時間を割かれた為、Ｅ６，７は已む無く丙攻略変更これがスムーズかつストレートで突破できてしまった。初志貫徹アイオワ狙いだったので非常に良かった。（精神衛生上）皆様ありがとうございま
-Ｌマスの空母おばさんは第三で耐えるのと、第四で中破狙うのどちらがいいでしょうか？空母4で戦艦無し構成です。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:26:11};
--どっちもどっちって感じだと思うから好みじゃないかな。自分は殺られる前に殺れって方針だったが。どっちかというと戦艦入れてないほうが気になるわ。それだと本当に開幕と夜戦スナイプゲーになるから周回数も増えると思うんだが -- &new{2016-05-24 (火)
---Lマスで空母おばさんに二巡させない構成だな -- &new{2016-05-24 (火) 19:38:54};
--戦艦有り第四で中破狙いしかやってなかったな -- &new{2016-05-24 (火) 20:06:56};
--戦艦入れないなら第三で凌いだほうが突破できそう -- &new{2016-05-24 (火) 21:11:09};
-先週末、丙のラストでミリ残しが続き、資材も乏しなってアドバイスを求めた者です。みなさまのアドバイスを参考にし、本日なんとか攻略することができました。初めてのイベントで勝手がわかりませんでしたが、こちらの攻略情報やアドバイスを参考になんとか
--こんぐらっちゅれーしょん！ じゃあ春風掘りに行こうか？（鬼畜 -- &new{2016-05-24 (火) 19:44:52};
---ありがとうー。春風はあるから大丈夫！親潮はないけど。。。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:56:32};
---親潮は泥率UPしてる今回で掘っとけ（誘惑） -- &new{2016-05-24 (火) 21:08:32};
--初イベでこの海域突破できたんなら凄いね。今回新人提督お断りな鬼畜難易度だったからね。おめでとう。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:20:10};
-いやったー！ やっと甲突破したー！！ -- &new{2016-05-24 (火) 20:04:22};
--おめでとう！ -- &new{2016-05-24 (火) 20:07:30};
---ありがとうございます。マジ無理かとおもったよ～T_T -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 20:25:32};
--普通に抜けれず、途中から秋津洲・速吸導入して5回目で突破。(最後はこの2人に穴開け＋女神載せ)。ボス到達時は秋津洲大破、第二旗艦の利根小破。中枢で秋津洲が轟沈＋女神発動後に再度中枢から攻撃貰って中破した。でも、全部倒したらなぜか「完全勝利S」
--秋津洲・速吸以外は他のテンプレと大差ないので割愛するね。航空隊後は空母中破、戦艦1大破、駆逐小破させただけでダメかと思ったけど、航空支援後にボス小破、空母中破(変わらず)、戦艦x2大破、駆逐x2撃沈の大盤振る舞い。夜戦までもつれたけど、被弾は秋
--全員三重キラしても、初戦で大破x2回ですぐメッキ(涙)。ラストエリクサー化してた備蓄の増設・ダメコン・洋上補給・伊良湖使ったけど、購入はしてないからいいかな、と。夜なべして流星改11個作って、ネームドと合わせて支援にガン積みした甲斐がありました
-カットイン駆逐が随伴いるのにボス狙って不発してる場合って、カットイン判定で不発→たまたまボスをターゲットって順番？それともボスをターゲット→陸上だからカットイン不発って順番？ -- &new{2016-05-24 (火) 20:15:00};
--後者じゃねーの？カットイン判定ありでボス殴ったとしてもそもそも魚雷のエフェクト出てないし1.5倍しても装甲抜けないしどっちでもよくね -- &new{2016-05-24 (火) 20:21:25};
--後者。陸上相手に魚雷カットインは発動しません。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:41:22};
--その疑問て多分だけど、「昼戦で空母が爆撃積んでいると陸上敵をターゲットにならない」仕様があったから、夜戦も同様に「雷装無効ならターゲットにならない」と思い込んでて、カットイン随伴に行かなくてなんでやねんと思った。じゃないすか？自分それやっ
---まさにそれ。。魚雷カットイン装備なら随伴を優先して標的にすると勘違いしてた。甲でカットイン駆逐ｘ２とか愚策の極みじゃん・・・なんか乗算特攻あるとか米欄に書いてあったし片方はカミ車連撃にしよう -- &new{2016-05-24 (火) 21:46:26};
---え、それ本当？夜戦で魚雷効かない相手に一度も -- &new{2016-05-24 (火) 22:13:09};
---切れた。狙った事なかったけど、それは偶然だったのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:14:13};
---偶然 -- &new{2016-05-24 (火) 22:38:28};
---うちはなぜか魚雷を積むと陸上型狙ったし、ＷＧにしたら随伴艦狙うしで、何かの陰謀を感じたくらいだ。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:43:12};
---知らんかった...ありがとう。じゃあラスダン魚雷カットインは「発動するか」に加えて「随伴艦を狙うか」ルーレットが追加されるんかい...。春風甲堀り中なんで参考になる...主主内火艇積むか -- &new{2016-05-24 (火) 23:36:17};
--E6で運改修済みの阿武隈がなかなかカットインでダイソン沈めてくれなかったからもしやと思ったけど、やっぱりこういう事だったのか。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:59:41};
---いや、ダイソン狙ってたのなら単なるカットイン不発。随伴艦が相手ならちゃんとカットインでる。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:10:15};
-丙で攻略しましたが、初回ボス129残し（与ダメ421）とS勝利5回で550*5を足した3171でもボスの編成が最終形態(750)になったので、実際はゲージHPもうおちょっと低いです -- &new{2016-05-24 (火) 20:17:41};
-速吸なし秋津洲あり水上編成（キラは連合艦隊と道中は全て、決戦は旗艦のみ）で甲クリア（基地航空隊はメモ欄に） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xYmo3SOpq2 -- &new{2016-05-24 (火) 20:18:33};
--航空戦終了時は、空母棲姫大破、古姫は両方中破、他は被害軽微であまり良くなかったです。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:19:21};
--昼戦終了時は、中枢残り550、空母棲姫大破、戦艦棲姫1つ撃沈、あとは戦艦棲姫ほぼ無傷、古姫両方大破。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:19:50};
--こちらの第二艦隊は、雪風、霞、Romaが大破、利根と大淀が中破で夜戦開始と厳しい状況でしたが、利根と大淀が中枢をスナイプし、それぞれ240と320ダメージで撃破、結果的には運に味方されましたね…。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:20:12};
---羨ましい。。それより全然いい状況で何度も夜戦迎えてるのにまだラスダン終わらない泣 おめでとう！ -- &new{2016-05-24 (火) 20:25:10};
---ありがとうございます！いい感じで夜戦に繋げられた時に限ってあと一押しが出ず、何度も辛酸を舐めてきましたが、なんとか突破できました！いい状況を作られているならあとは風が吹くまで試行だと思いますので頑張ってください、ご武運をお祈りいたします
-丙でE1-E6。E7トライ中。丙なら簡単と言っている人は、E5のギミック完全解除なのだろうか？E5は段階解除(１マスのみスルー)で倒しきった。この差が支援、航空基地のダメージの差を生んでいたりするのかな。E7丙だと支援、基地だけで見たいな話を見るが、自分
--すまん。E5じゃなくE6のボスギミックだ。手の打ちようがなくて頭グッチャグッチャだ。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:49:58};
--積んでる順番もそれなら、一番上のスロから被害が出るから当然一式が仕事しなくなる確率が高くなるわな -- &new{2016-05-24 (火) 21:20:19};
--基地航空隊の並びはそれでやってるん？攻撃役は2番以下に配置しないと道中の空襲でダメージ受けて攻撃力が落ちてるんじゃね。みんな1番には艦戦か局戦を置いてるでしょ。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:30:34};
--96って陸攻？なら、制空で落とされてる。航空隊は、１から局戦＋艦戦3:陸攻or攻撃機1 2:2 1:3の順に当てていく。詰まってるなら、編成とかも晒した方がいい。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:33:01};
--この航空隊の編成って、上からこの順で並べてる？第１の上から飛燕、烈風、艦攻×2、第2・第3も一番上に烈風を置いて、後は艦攻と陸攻。下の方に強力なやつ置いた方がいいはず。そのほうが熟練度剥がれにくいし。私は流星改とか強いの全然なかったけど、航空
--基地航への空襲の被害は1スロットに出る。だから重要な機体は１スロに置かない。積み方はいろいろあるんで省くけれど、いいダメージをコンスタントに出してる人は熟練度MAXを維持してると思う。私は熟練度成り行きだったから、基地航で下１か２落として航空
--この時間差で、助言が着たか。一つ上の人だけど、S勝利で終わりました。機動でなく～の人です。 次もまた このシステム混ぜてくると思うので次作戦の際に参考にさせていただきます。ありがとうございました。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:52:30};
-散々既出かも知れないが、機動F→Iルートで行ってる間は基地も支援も航空攻撃まともに通らなかったが、LマスS勝で通るようにしたらボスマスでのダメ増えた気がする。・・結局落しきれなかったけどorz -- &new{2016-05-24 (火) 20:45:42};
--一つ上の人だけど、S勝利で終わりました。機動でなく水上秋津で下でしたが外し、軽空でL升＊２回のSで ラスダン終わり。確かにボスダメ増えた気がする・・・。今まで削り水上の辛くもSや敗北、どうにもならずとなんか違った。夜戦前にボス大破HP１００以下
-丙でやっても、航空支援使っても、基地航空機使っても全然ラスダン終わらん。マジでどうするのこれ？ -- &new{2016-05-24 (火) 20:46:01};
--編成と装備定期 -- &new{2016-05-24 (火) 20:54:48};
---編成は水上、第1艦隊大和改88、46、51、九式、水観。長門改99、41、51、九式、水観。陸奥改98、41、試作41、一式、水観。扶桑改二、41、試作41、一式、瑞雲12型。妙高改二88、20.3試作×2、三式、水観。加賀改99、烈風改、烈風六○一、天山六○一、彩雲。第2
---基地と支援もよろしく。テンプレって言って嵌ってる人は大体テンプレじゃない。艦隊の並びも記入通り？それなら第二の装備と並びもっとみなさないと -- &new{2016-05-24 (火) 21:49:29};
---・・・制空権取れてんのかコレ？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:10:28};
---ルートは？下で潜水艦(姫が出る方)でも丙なら当らないといくとぺナがきつくなる。妙高抜いて、軽空母２なら確実に制空取れる。陸奥か長門を山城改二あるならそっち。敵が残っている筈なので、駆逐を上にし有効ダメ出てないようなら、一番目の駆逐に照明弾
--甲乙ならともかく一番易しい丙で愚痴るなって話。ここまでくるレベルじゃなかったってことでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:07:22};
---一番優しい筈の丙だからこそ愚痴るんじゃないか。甲なら、難しいからしょうがないですむけど、簡単な筈なのに 甲と同じように 航空支援、基地が仕事しないと辛いのは変わらずだぞ。忙しいから丙で艦娘だけでもって言う提督は結構いるよ。甲の呪いも前の
---おうおう荒れてんな～ -- &new{2016-05-24 (火) 21:31:51};
--編成晒せ、負けに不思議の負け無し（定期） -- &new{2016-05-24 (火) 21:14:23};
--丙は機動でやりましょう。水上だと弾ぺなで補給要るよ -- &new{2016-05-24 (火) 21:36:17};
--丙、機動部隊で、基地航空隊は３つとも、ボス集中、決戦支援も艦爆いれた航空支援だせば、砲撃戦前にボス撃沈や、敵艦隊ほぼ壊滅もあり得ますよ。一度、砲撃戦前に敵全滅もできましたし。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:15:13};
-ああああああ、36足りない…。あと一手だったのに… -- &new{2016-05-24 (火) 20:47:15};
--思わず書いてしまいました。失礼しました。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:51:00};
--あああああああああ、４７…以下略。ちなみに甲です。もうやだ。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:53:23};
--うちは最高で９であああああああああああだな。しかも連撃2発目がカス当たりで -- &new{2016-05-24 (火) 21:59:33};
---それは、ドンマイです。とりあえず、今日の消費から逆算して、あと丸１日甲で粘っても、一番少ない燃料でも２万は残るので、もう少し頑張ってみます。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 22:34:41};
--第二の装備と編成が悪い（想像） -- &new{2016-05-24 (火) 22:21:47};
---正解です。ただどうしても嫁の曙は外せないのです。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 22:38:47};
---いや曙を外す必要はない、ようはそれを補える編成と装備かがわからないとアドバイスもあったものではない -- &new{2016-05-24 (火) 23:08:34};
---多分大丈夫です。反抗戦、野中氏殉職状態で↑の旗艦以外轟沈の中枢36残しだったので、あとは試行回数でなんとか… -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 23:26:06};
-やっとクリアした。やっぱ夜戦装備がないと駄目だわ。夜戦装備つけずに勝負した時、カスダメしか出なかったもん -- &new{2016-05-24 (火) 20:48:08};
--同感。夜偵と探照灯は必須。クリティカルが出ない＞＜ -- &new{2016-05-24 (火) 21:04:14};
-甲クリア、編成は秋津洲＋速吸のテンプレ編成、航空隊が全く仕事をせず悩みましたが、第１航空隊に三式戦×２、第２航空隊に雷電を配置したところ、航空隊＋航空支援が仕事するようになり、３回連続で駆逐２撃沈、それ以外中破以上になったため、Ａ、Ａときて
-ん～、攻略情報の摩耶の装備例、「主＋副（高角＆高射）＋電探＋三式弾」になってるけど、「主＋副（高角）＋集中機銃＋三式弾」のがよくない？ 機銃のほうが固定撃墜多いはずだしボフォースを使うなら火力+1もつくし。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:55:46}
--あくまで一例だから、機銃がよければそうしたら？ どういう装備をするかは各提督の判断でしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:06:00};
--別に1つしか候補に挙げちゃいけないわけじゃないし、書き足してもええんやで -- &new{2016-05-24 (火) 21:07:37};
--書き足しといた。なんか計算間違いとかしてたら罵ってくださいな。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 21:56:10};
---あ～、自分で自分を罵ることになるとは。高射高角＋電探なら摩耶じゃなくていいんじゃ、と思ったのが聞いてみた発端だったんだよ。書き直さないといけないか……。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 22:47:43};
-なんか今日やたら猫らん？怖くて攻略できん。ちな単冠湾泊地。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:19:47};
--特にいつもと変わらない。攻略と関係ない情報は雑談板でお願いします -- &new{2016-05-24 (火) 21:21:46};
--火狐（コン！） -- &new{2016-05-24 (火) 21:23:35};
---産め -- &new{2016-05-24 (火) 21:30:56};
--同じく単冠湾。ネコる＠＠ -- &new{2016-05-24 (火) 21:33:46};
--火狐が原因なら避難所wikiの[[ココ>http://wikiwiki.jp/kancolle2nd/?%A5%CD%A5%B3%A4%C3%A4%BF%C5%EA%C9%BC%BD%EA]]に対応法が載ってる。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:53:54};
-丙機動で第一利根長門陸奥大鳳飛龍加賀なんだけど、ボスで空母が揃いも揃ってカスダメばかり…。大きいスロには艦攻を、小さいスロには艦戦を計4入れるあ艦これ日和編成です。もしかして艦攻では無い…？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:22:58};
--帰還したあとの残機って十分に残ってる？ それと艦攻と艦戦って何使ってる？ まさか天山とか零戦２１型とかじゃないよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:30:21};
--どうしても利根使いたいとかでないなら、空４にしよう。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:49:29};
---空母を増やす…ボーキがあと1万しかありません…！ -- &new{2016-05-24 (火) 22:47:53};
-ゲージ破壊寸前一歩手前まで来たんだが途中で航空隊ボロボロ＆翔鶴姉ぇ大破（司令部施設で撤退）してこりゃ無理かって思ってたら航空隊の爆撃だけで敵がほぼ壊滅状態（ボス大破、ｶｴﾚﾖｫ大破手前）になってまさかのS勝利 え、なに？ボロボロ状態の方が強いと
--たまたまでしょ。良い乱数引けば２～３隻いなくてもボロボロに出来る -- &new{2016-05-24 (火) 21:29:59};
--雪風提督に敬礼！(｀･ω･´)ゞ -- &new{2016-05-24 (火) 21:37:31};
--難易度や作戦次第。甲だと厳しいかもだが、丙なら司令部で撤退出ても結構倒せる。開幕で終わる事もある。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:45:43};
--普通ラストで司令部は外すけど、今回の場合開幕で落ちること多いからくじ引きを引きに行くのも戦術としてはアリだと思うわ。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:07:03};
--開幕航空戦は損傷状態関係ないからね。「いい運引けば」だけど、開幕航空でやれる。ネームド艦攻x2＋瑞雲12x2でも随伴結構落とすよ。なので、一応機動でも価値筋はあるかと。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:38:27};
-帰還したあとの残機って十分に残ってる？ それと艦攻と艦戦って何使ってる？ まさか天山とか零戦２１型とかじゃないよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:27:50};
--うっかり補充してしまったので残機見れませんでした…最大スロの熟練度残ってるのでゼロとかではないと思うのですが…確認したらまた対策できそうです。すっかりわすれてました、ありがとうございます。びっちり揃ってはいませんが、一応、天山友永隊＆村田隊
---残機１・２機でも熟練度は残るのであまり期待できない。というか機動部隊や空母運用の際は補給前に残機確認するクセは付けたほうがいいよ。砲撃戦で空母に期待するなら、空母一隻は偵察機と烈風キャリアーにして火力が高い空母にまとめて攻撃機乗せた方が
---ありがとうございます！いただいたお話を元に調整してみます。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:50:10};
---烈風キャリアーは選択肢の一つだけど、砲撃戦の手数が1枠減るデメリットがあるので、それも頭に入れておいてね。2周する場合は2回減るからね。1戦闘での攻撃回数は限られてるから、それを減らしてでも取るべきメリットなのかはよく考えた方がいいよ。 --
---加賀が仕事してはじめてS取れました！ありがとうございます！ -- &new{2016-05-24 (火) 22:42:45};
---リロっていませんでした。失礼しました。まず艦戦を分散することで加賀飛龍もカスダメしか出なかったことを考えると、役割を寄せた分クリティカルが出せたので、良い方向に働いたように思います。ゲージ半分削ったところですので、もう少し試行を重ねラス
-空襲発生後、フリーズしません？2回連続なりました。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:41:42};
--しません。キャッシュクリア、ＰＣ再起動、ルーター再起動 それでダメなら直接問い合わせ -- &new{2016-05-24 (火) 21:45:38};
--↑これら全て問題なくても、問い合わせ前にブラウザを疑ってもいいかも！ -- &new{2016-05-24 (火) 21:52:35};
-ワイ社畜提督丙で攻略。社会人は時間が無くていかんね -- &new{2016-05-24 (火) 21:42:34};
--お疲れさまです。自分も社畜で毎日残業ですが、ＧＷと土日にまとめて攻略して甲クリア出来ました。ここの情報に感謝です -- &new{2016-05-24 (火) 21:46:53};
---おおー甲ですか！私は前回の冬イベで甲にこだわりすぎてザラお迎え出来なかったのがトラウマだったので妥協しちゃいました -- &new{2016-05-24 (火) 21:55:55};
-諦めた 大型回す -- &new{2016-05-24 (火) 21:55:10};
--！？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:00:09};
--バケツの貯蔵が0になった&資材は余ってる→大型 -- &new{2016-05-24 (火) 22:05:26};
--いいぞ。回せ。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:12:11};
--大型まわせる資材は残っててあきらめる？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:13:14};
--おいおい！今イベで一番「フェッ？(；ﾟДﾟ)」ってなったコメだよｗｗｗｗ -- &new{2016-05-24 (火) 22:13:17};
--大和型3回 一回目 師匠 二回目 金剛 三回目 ひえー 開発資材も消えた サヨナラ -- &new{2016-05-24 (火) 22:14:46};
---( ;∀;) -- &new{2016-05-24 (火) 22:18:49};
---ヒェー「比叡」 -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:37};
---今回のイベントは神風型2隻がゲット出来ただけ良かったよ これまでイベントであんまりいいの出たことなかったからうれしいです はい -- &new{2016-05-24 (火) 22:21:16};
---このコメの冷え加減から察するに余程の事が木主にあったんだな。ご愁傷さま。そしてお疲れさま。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:24:39};
---多分だけど、文面のサバサバした雰囲気から冷めて帰ってこないかもしれない香りがする。ま、帰ってきたくなったら何時でも門は開いとるでな -- &new{2016-05-25 (水) 00:08:21};
---たぶんやる気無くなったんでしょ。このまま引退もありえる -- &new{2016-05-25 (水) 00:26:19};
--どうぞどうぞ -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:29};
--大型回す資材あるんならもうちょっと粘ろうぜｗ バケツが足りない？ドンマイ… -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:48};
--報告はよw -- &new{2016-05-24 (火) 22:23:58};
---と思ったら既にあった。ドンマイw 次があるさ -- &new{2016-05-24 (火) 22:25:17};
--まだ一週間あるから、資材ためて丙やったらいいんじゃないか？やる気が折れてしまったなら、どうしようもないが。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:25:29};
-クリアしたしＤ堀始めようかなぁなんて思ってたけれど、なんだよＤの制空。化物どもめ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 22:04:18};
-やっとこさ甲クリアぁ。機動で削り後から沼突入で燃料6万ほど消費、ボス到達率は高いがボスで押し切れないないので、初めて水上の秋津（第一のケツ穴空きダメコン）＆速吸（第二旗艦カ号＆ダブル補給）で突撃一回目で終わりました。編成は[[こちらのサイトの
-もう資源もバケツもやばくて時間もない社畜提督です。E-7は丙作戦で挑もうかと考えているんですが、アドバイスとかありますかね？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:14:08};
--ちなみに水上連合で行こうかと考えてます。速吸とかって入れたほうがいいですかね？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:15:18};
---既出だと思いますが、丙ならば機動で速吸も必要ないかと。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:34:19};
--丙なら機動でいいよ、基地ボス集中で基地だけで終わる。丙で春風堀ができるわけです -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:11};
---防空とかしなくてもいいんですかね？基地航空隊が２つしかないので・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:26:44};
---防空は必要ありません、攻撃こそ最大の防御です -- &new{2016-05-24 (火) 22:30:54};
--丙なら機動のがおすすめだけど。空母棲姫出てこないので、通りやすい。戦力の都合もあって水上ルートを通りたいのであっても、速吸はいらないかもしれない。洋上補給は有限だから、削りでは使わずラスダンで沼ったときに試しては如何か？ -- &new{2016-05-
--うっかり舐めプはするな。E7丙は機動がオススメ。そんなもんかな -- &new{2016-05-24 (火) 22:22:47};
--ボーキ残ってるなら機動のほうが楽。丙は速い -- &new{2016-05-24 (火) 22:23:37};
--時間がないだけで実力十分なら丙機動ルートで支援艦隊なしでいけます -- &new{2016-05-24 (火) 22:29:08};
--丙で機動なら、２万の資源と２時間程あれば十分かと。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:55:36};
--皆さん、ありがとうございます！！資源ためて、今週の土曜と日曜で頑張ってE-7クリアしてきます！ -- &new{2016-05-24 (火) 23:05:03};
-まじめな話ギミックがあるんじゃなかろうか？何回か話題になっているが、JマスとHマスをSで突破すると航空支援のダメージが上がるような。体感だが、水上で沼ってたとき、気分転換で一度機動ルートをやったんだ。そのときはLマスで撤退したんだが、その後の
--ギミックリセットない今回なら、丙機動で春風掘ってた人は軒並み解除してるな -- &new{2016-05-24 (火) 22:24:51};
--1週間きってるけど運営からそれっぽい発言が一切ないからなぁ、無いと思う -- &new{2016-05-24 (火) 22:32:08};
--無いね。水上だけで７０戦やったが、一番影響大きいのは敵の編成。輪形の空母編成は制空も高めで対空砲火が強い。攻撃前にスロットが全滅しているケースが多いはず。集積やラスダン編成だと制空低めで単縦なので対空が弱い。これの時は面白いようにダメージ
---あと、攻略情報にあるから艦攻が主体の人が多いと思うけど、乱数によっては艦攻は弱いからな？ 常に平均的なダメージが欲しいなら艦爆主体にすべし。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:07:35};
-甲攻略完了。E-7だけで燃料17万→4万になりました。テンプレ編成だけどラスダンに詰まっているという方への参考程度に書き込ませていただきます。当方、ラスダン挑戦当初は秋津州・速吸入りの水上編成に魅力を感じ、同2隻と大和型を含めた水上編成で攻略を試
--うれしいのはわかるけど、感想報告は他所でやってほしい。見づらいし、有益な情報があるのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:54:06};
--色んな編成試した方が良いと思うけどなあ。水上Bマス潜水艦は軽空母二隻と第二に誰か対潜装備一つか二つ付ければ大抵損傷なしで通れるし。結局は運が左右するから挑戦し続けろには同意。何はともあれお疲れさまです！ -- &new{2016-05-24 (火) 23:06:59};
--軽めでも道中支援は出したほうが結果的に資源節約になったきがするけど、何はともあれおつかれさまです -- &new{2016-05-24 (火) 23:13:21};
--ハッとしました。浮かれてました。局地戦闘機を基地航空隊で出撃させると艦戦に比べて目に見えて攻撃機の撃墜を減らしてくれました。練度MAXでも落とされるときは落とされますが…。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:15:48};
-丙クリア後にDマスの秋津洲とか瑞穂狙って出撃したら、親潮ドロップ・・・。 物欲センサーって怖い・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:47:21};
-丙ラスダン沼ズプ中…あと2ケタが…削りきれないｳｺﾞｺﾞ。未だ一度も開幕中枢ボカンをしたことないのはオール丙クリアの航空兵力では元々無理な話なのか、それともただ運が悪いだけ？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:56:49};
--基地、支援含めた編成晒そう？ -- &new{2016-05-24 (火) 23:06:14};
-ボスマス（Ｍ）に基地支援出している方々で、烈風、天山などを使用している方がいるけど、ボスマスまでの６マスまでは届かないと思うけど？もう一度編成を見直したほうがいいと思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:10:21};
--毎月の工房任務の零式５２（熟練）変更が春イベント役に立つとは思わなかった -- &new{2016-05-24 (火) 23:29:24};
--水上での話だけど、編成の中に１つでも７以上の奴がいれば届く。機動ならどれかに６あればいいはず。実は仕事してないと主張する人はいるけど、７０戦やった感想としては、天山も烈風もちゃんと来て仕事する。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:36:01};
---実例の１つとして、第一を熟練２１×１、烈風×２、爆戦×１で編成。来ないというのが事実なら、熟練２１しか仕事しないはずだが、ちゃんと爆撃が発生してダメージを与えた。ボスに１００以上のダメージが出たこともある。損失も特別大きいということはない。
---仕事はしているけど、行動半径以上だとなんらかのペナで効果が減少している気がする。今回は航空攻撃に特攻があるためわかりづらくなっている -- &new{2016-05-25 (水) 00:16:42};
---気がしているという人は、敵の編成は確認してるかな？ 空母編成だと露骨にダメージ通らないけど、集積編成なら面白いほど通る。集積で通らない人はたまたま運が悪いか、何か間違っているぞ。あと基地が大破すると上スロットは半減以下になることもある。
--これな。検証が足りないけど、きちんと６マス（水上なら７マス）ある機材の方が効果あると思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:37:16};
--それが事実なら飛燕がボスマスで大活躍ってありえないと思うんだけど。少なくとも来てるし、何らかの仕事はしてる。見直せまで言うなら検証結果を出そうぜ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:10:41};
--航続距離の設定があって、かつ、飛燕>零戦の制空力だとすると、これもバグですかねえ。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:02:25};
---ぶっちゃけ半分飾りだよ。開発がギリギリでシステムを煮詰める時間がなかったんだろう。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:27:43};
-全て丙でしたが、ここの記事から得た情報を元にイベント完走出来ました。皆さまに感謝です。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:10:47};
--（続き）E-7丙は機動部隊で合計8戦（削り6回＋ラスダン2回）で突破。ラスダン1回目で火力不足を感じ、コメントを参考に速吸を第二艦隊に入れて洋上補給を実施したところ、S勝利でラスダンを終えることが出来ました。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:34:51};
--お疲れ！ -- &new{2016-05-24 (火) 23:39:01};
-これからＤにて親潮、秋津洲狙を狙おうかと思っています。D堀りしてる提督方は、航空隊とか支援とかだしてるんでしょうか。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:13:45};
--難易度と戦力によるでち -- &new{2016-05-24 (火) 23:19:18};
--丙なら支援艦隊はいらない。基地航空隊で十分 -- &new{2016-05-24 (火) 23:33:49};
--Dの制空値が凄いので、ボーキの消費を抑えられるかなぁと思い第1部隊に烈風つめて使ってます。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:59:49};
--本隊と基地支援に妥協しない代わりに支援艦隊なし。第二に潜水艦（缶+ダメコン）を仕込むと更に安定 -- [[丙]] &new{2016-05-25 (水) 00:17:51};
--甲で今この編成で掘り始めたとこ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=CFfQRoDmAS 支援は無し。基地航空隊は烈風局戦詰め合わせで、1つをAマス、残り5つをDマスに集中してます。カットインさえ綺麗に発動すれば、それなりにS勝利。もっともガシ
--丙堀したけど、どっちもいらなかったよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:25:26};
-どうせ今回も終了間際まで徹夜堀して力尽きて寝落ちして、聞き慣れない声に起こされたらそこに新艦娘が！っていつものパターンを予想して少し余裕を見てリセットせずに丙クリアを決断したら、削りのラストで春風が。難無くアイオワを受領して、Dに四・五回偵
-本日昼間丙掘りするか甲掘りするか質問したものです。とりあえず丙でD行ってみましたけど支援も陸上攻撃隊も不要で良いなとボス進んだらさすがにダメでした。陸上基地は空襲受けて備蓄資材にダメージ喰らいました、やっぱりしっかり減らされてました。陸上攻
--D掘りとボスマス掘りは最適解が違うから二兎を追わない方がいいぞ -- &new{2016-05-24 (火) 23:35:42};
--二兎追いしなければ基地航空隊の配備方針も絞り易い -- &new{2016-05-24 (火) 23:38:47};
--丙堀りでもDマスS勝利を兼ねて親潮・春風掘りするなら、ボスマスはS勝利を完全に捨ててA勝利特化型にした編成にすると上手くいくかもね。航空隊使えば開幕ボス撃沈してくれるかもだし -- &new{2016-05-24 (火) 23:47:24};
-心折れた・・・ボスHP5・・・長門が夜戦前にダイソン落せてたら・・・丙に変えます -- &new{2016-05-24 (火) 23:22:51};
--甲ラスダン？ そこまでいったら後数回で落とせそうだけど。土日あるから諦めるのは早いかと -- &new{2016-05-24 (火) 23:32:21};
---甲ラスダンです。機動で第一戦艦2空母3＆あきつ丸 第二戦艦1重巡1航巡1軽巡1（あぶぅ：甲標的、パスタ砲×2）、駆逐2（時雨雷撃CI装備、初月10ｃｍ＋高角＆13改＆ダメコン）改善できそうあればアドバイス欲しいです。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:01:36};
---機動なら空母は４。第二艦隊の重巡は意味無いから高速戦艦２にしてください -- &new{2016-05-25 (水) 00:13:18};
---了解です。編成変えてもう少し頑張ってみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:19:49};
---パスタ砲って命中下がるし夜戦補正ないよね？下手したら無印20.3のがいいのでは。あと自分のとこは秋月型に探照灯載せてそこそこヘイト集めてくれてるので一考の余地あり。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:36:59};
---考え方にもよるが、駆逐二人は前の方に。この編成の場合、時雨がカットインで随伴艦を仕留める目的だろうから、一番手が良い。初月は連撃にしよう。割合ダメージ２撃で中枢のHPを少しでも減らしてもらう。また、初月でも瀕死の空母棲姫程度なら仕留めえる
---考え方にもよるが、駆逐二人は前の方に。この編成の場合、時雨がカットインで随伴艦を仕留める目的だろうから、一番手が良い。初月は連撃にしよう。割合ダメージ２撃で中枢のHPを少しでも減らしてもらう。また、初月でも瀕死の空母棲姫程度なら仕留めえる
---いや、パスタ砲と言ってもOTO砲の方だから命中上がるでしょ。悪くないと思う。あぶぅの運改修してあれば魚魚甲標的で旗艦に置くのもありかも。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:49:32};
-よく、第二艦隊に魚雷カットイン装備の駆逐艦2人入れてるの見かけるんだが、流行ってんの？ボス陸上型なのに無駄だろ？そんなに上手く随伴艦狙ってくれんだろうに... -- &new{2016-05-24 (火) 23:40:08};
--どうせ、WGやカミ車装備の駆逐艦の連撃では、ダイソンやらは沈められませんからね… -- &new{2016-05-24 (火) 23:47:51};
--先程まで魚雷カットインにすれば夜戦で陸上型狙わないと思い込んでいた提督ならここにいるぞー！今まで狙った事一度もなかったしな... -- &new{2016-05-24 (火) 23:50:13};
--作戦としては一応アリかと。うまくはまれば随伴のダイソン潰せるんで無駄ではない。まあ、そんなことより夜戦セット積んだ方がいい気するが -- &new{2016-05-25 (水) 00:03:43};
--随伴がいつも1人しか残ってないとかならそうね。連撃にしてボスへのカスダメを狙えばいいんじゃない。主流じゃないと思うけど。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:04:01};
--むしろ駆逐艦がボス狙わなかったらどうすんだよと言ってやりたい。そんなにうまくボス狙わねえよ（実体験） -- &new{2016-05-25 (水) 00:30:23};
--5連装2本中破綾波でも中破ダイソン処理したりするし。うちではそのほうがいい感じ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:46:11};
-先程全甲クリアできました。みなさんの有用な情報のおかげですありがとうございました。秋津速吸ありの水上ルート、編成は[[こちら>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SEqKIqnloe]]。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:59:02};
--おめでとうございます。WG、カミ車、三式装備した航巡使わなかったのは何か理由があるの？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:20:40};
---積極的な理由はなく、単にWGカミ車共に持ってないだけです。なのでとどめは戦艦お二方にまかせておき、重巡は随伴を仕留めるよう上に配置してます。クリア時には期待を裏切ってボスにクリティカルかましてましたが（笑 -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:32}
-甲クリア。水上で速吸入れるとボスに到達出来る確率が激減したので特に無理に入れなくてもいいのかもです。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:02:10};
--いやいや無理してでも洋上補給は必要でしょう、水上なら。速吸は第二旗艦かダメコンで大破しても進軍するのが当たり前 -- &new{2016-05-25 (水) 00:10:50};
---排水入れなくてもクリアできる、入れてもクリアできるとは限らない。ただし入れるなら洋上は使わないとね -- &new{2016-05-25 (水) 00:26:17};
--まあ運次第で甲クリアできるから、別に速吸なしでもボスに到達しさえすればルーレットが回せる。装備と練度が整ってる提督なら速吸採用した方がクリアできる確率が上がる。それだけのこと -- &new{2016-05-25 (水) 00:27:07};
---今回のラスダンは水上で速吸入れるなら、洋上補給２個積まないと意味が無いからな…２個使っても開幕で古鬼２隻が大破以上していないと勝利が確定しないから、実質３割位だし。…ただ、陸攻の熟練度上げが面倒で、洋上補給２個消費でゴリ押したけど、８個も
-甲ラスダン25回、沼ってます。航空まったく仕事しない・・・ 構成はこんな感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mPP2MJTCar 悪いところありますかね？ 全員ダメコン女神つんでます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:03:42};
--制空値足りてないよね。村田隊１つ降ろして烈風追加。一式徹甲弾無いの？ビスコは最後に配置。利根外して高速戦艦追加。夜偵はどうした？速吸には攻撃機積んでね・・・ -- &new{2016-05-25 (水) 00:08:56};
---この局戦入れてる基地航空隊の編成なら170程度で制空権取れるようだよ -- &new{2016-05-25 (水) 00:15:37};
---空襲で基地航空隊に被害が出たらアウトでしょ。第一艦隊だけで制空権取れない編成なんて論外 -- &new{2016-05-25 (水) 00:24:59};
---無駄に制空積むほうが論外だが -- &new{2016-05-25 (水) 00:33:36};
---↑弾着観測射撃のシステム理解してないの -- &new{2016-05-25 (水) 00:38:45};
---この制空はギリギリ。ラスダンの賭けとしてはアリだが、分が悪いのでできれば山城扶桑で瑞雲１２を追加したい。あと秋津に水偵が載ってるけど、もう一つ水戦ないの？ 無いのならソナーのほうがマシじゃないかなあ -- &new{2016-05-25 (水) 00:40:10};
---あれ、弾着って制空確保の中でも制空値多い方がいいのか？索敵値まではイメージあったけど -- &new{2016-05-25 (水) 01:17:24};
---確実に制空権取れって意味じゃないの。航空隊の戦果が一定ではないので、この制空だと優勢止まりになる確率はそこそこ高い。絶対に取るなら３００くらいほしいが、これだと攻撃機が載らないので、妥協して２５０、賭けで２００くらいかなあ。このへんの調
---第二艦隊の速吸に水戦載せても制空に参加しないから意味ないだろ。170前後は試してないからわからないが、250で水上ラスダンボスの制空権確保を逃した事はなかったよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:56:18};
---↑ちなみに局戦使わない状態で -- [[８葉]] &new{2016-05-25 (水) 02:01:27};
--沼った末甲クリアしましたが、自分より練度も高く編成も問題ないと思います。自分も航空隊が仕事してくれませんでしたが、ゲージを割った時は頑張ってくれました。クリア動画見ても航空隊があまり落とされず攻撃出来ています。つまり、航空隊が仕事をするま
---励まし感謝です。。。ただ航空戦は運なのでしょうが、基本1隻も落とせないことが多かったり（大破すら０もある）するため、なかなかめげそうです。資源があるうちは頑張ってみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:34};
--記載ミスすいません、ビスコに夜偵つんでます。制空は大体確保できてます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:13:25};
---途中送信すいません、制空権確保は3回に2回ぐらいで・・・。速吸は例外なく大破してるのでもう火力としてみてなかったですね・・・変えて試してみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:15:48};
--戦艦の弾着に期待するなら基本は100%制空確保。空母の攻撃は勘定に入れない方が良い。速吸は第二艦隊旗艦に置いたほうが攻撃手段としても使える -- &new{2016-05-25 (水) 00:19:46};
---夜戦重視のため速吸を下げてましたが攻撃手段として使うほうがよさそうですね、旗艦においてみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:27:19};
--第二、ボスを撃破する可能性が３艦にしかない。今回のボスは２、３回殴って倒せる可能性は低いぞ。魚雷持ちはボスを削ることすらできないので、多くても１隻でいい。速吸で火力上げるのはいいけど、代わりに夜戦火力が１隻減るのでは意味が無いと思う。秋津
---多くても1隻とおっしゃられるのはカットイン駆逐1隻のことでもう一隻の駆逐艦は連撃にするという認識でいいでしょうか？ 秋津洲をぬいて潜水ルートは考えていませんでしたが、ダメコンあれば問題なく抜けれそうなのでやってみたいと思います。戦艦増やし
---WGあるいはカミ車装備の連撃は、低確率だけどボスを大きく削る、あるいはトドメを刺す可能性がある。自分が目撃した範囲では、大破したボス（ゆえに割合ダメではない）に一撃で１００以上出る。あくまで最大値で、ここまで出る確率は相当低いと思うけどね
--駆逐をカットイン装備にするならどう考えてもビスコは後ろに回すべき。あと第一の旗艦は長門型より大和型優先のがいいかな -- &new{2016-05-25 (水) 00:29:51};
---先駆者様の構成を真似て設置はしてみたのですが、野戦で駆逐が行動可能であることが極端に少ないため、実はあまり意味をなしていなかったりします・・・。ビスコラスト了解しました。第一旗艦も若干こだわりだったんですが、攻略優先でご指摘通りかえさせ
--Bマス潜水艦での損傷はない感じ？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:30:30};
---Ｂマス潜水艦の被害は駆逐のみであった場合は進みます。それ以外はあまり被害にあわないケースが多いですね。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:34:55};
---あ、それでしたら何でもないです。戦艦が強力な艦隊なので正空一隻編成で良いと思いますが、もし気が向いたら軽空母二隻編成も試してみては。潜水艦も多少潰せますし、自分が甲破壊した時は、隼鷹と龍驤が開幕航空戦で駆逐古姫二隻を潰してくれたおかげで
--ボス大破にできにくい魚雷カットイン駆逐艦を旗艦して、ボスにみすみす攻撃機会与える可能性増やすとかしないようにね -- &new{2016-05-25 (水) 00:39:39};
--中枢の装甲が固いので、第二艦隊に三式弾を積んだ戦艦が二隻欲しいですね。僕がクリアしたときは、軽/駆2/航巡/戦2で並べました。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:40:31};
---速吸いれるより手数増やすほうがいいということでしょうか・・・課金額もそろそろ危険域なので速吸なしの構成も試してみたいと思います。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:44:46};
--航空隊の熟練度はおｋ？E5甲報酬の244は持ってるかい？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:23};
---いや、せめて編成ぐらいは確認してからアドバイスしようぜ -- &new{2016-05-25 (水) 00:45:00};
---構成表のメモに航空隊についても記載させていただいておりますのでよろしければご確認お願いいたします。飛燕２４４はもっており、設置しております、熟練度は毎回ＭＡＸ、艦隊もキラキラです。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:46:23};
---↑せっかく貴方が編成晒してくれてるのにそれを確認すらしてない様な奴は唯の冷やかしなんで、こんな奴のアドバイスを真に受ける事は無いと思うよ。 -- [[葉1]] &new{2016-05-25 (水) 00:51:44};
---すまないメモ見れてなかった、まだ航空隊システムは理解していないけど244を含め第一に艦戦4第二に1第三は全力と私はしまして手応えを得たので数週でラスダン割れましたあと編成錬度は枝主さんが上、あと制空は↑で言われてるように扶桑姉妹が兼任まぁ自分
---↑↑そういう短絡的に決め付ける人は情報交換の場に向かないと思いますよ -- &new{2016-05-25 (水) 01:01:33};
--皆さまご意見ありがとうございます。本日は肉体的に限界のため、明日またご意見反映版でためませていただきます、ありがとうございました。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:06:35};
-今Ｅ6甲クリアしたところで調子乗ってる柱島提督なんですけど燃弾2000～3000の状態で今遠征に出しつつ放置です。Ｅ7を甲で挑めるならやりたいんですけど戦力になる戦艦が金剛型しかいなくて大丈夫かなと不安になってます。艦隊の平均レベルはＥ1～Ｅ6までオ
--燃料弾薬2万って連合・支援・航空隊フル出撃だと10回分しかないので・・・難易度関係無しにほぼストレートで突破できないと枯渇するんですが。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:43:29};
--さすがに長門型や扶桑型改二がいないときつかろう……あまりおすすめしない。一度試しに甲で出撃して体感してみたらいいよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:43:30};
--削りだけでも1万～1.5万くらいは使うと思うから、よほど運よくあっさりクリアできないと甲は無理。甲攻略中の提督が諦めて丙に落とす目安が残り資材2万程度だから、今から貯めて2万なら丙が無難だと思う。というか運が悪ければ丙クリアも怪しい。 -- &new{
--僕は、E7甲で、削り+ラストダンスで18回出撃して、燃料44000、弾薬24000消費しました。艦隊編成や支援内容で消費が変わると思いますが、参考までに。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:51:37};
--正直、厳しいかと思われます。大和長門型を揃えた提督たちが沼ってる海域ですから。個人的には丙をお勧めします。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:55:07};
--キラ以外にも航空機の練度回復とか凄い時間がかかるから、燃料云々よりこれから使える時間が問題になりそう… -- &new{2016-05-25 (水) 01:08:37};
--乙なら簡単だと思ってるのかな？戦力が分からないから断言はできないけど、他の人も言ってるように最初から丙で行った方が良いと思うよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:12:36};
--平均レベルが70前後とギリギリのラインなので、資材2万は丙でも沼ったらクリアできない可能性もあります。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:15:51};
--戦力になる戦艦が金剛型しかいない事と、レベルは装備の改修具合によっては無視できますがおそらくそこまで改修出来ていないであろう事、資源がない事を踏まえると流石にE7甲を今からは無謀だと思われる。資源がふんだんにあれば、もしくは残り日数があと２
---とりあえず一回、甲で機動でも水上でも良いから編成真似して出撃してみるといい。ちなみに削り時のボスと最終形態のボスは別物です。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:52:59};
--甲でクリアする前に丙で春風堀した感覚で、「丙だとまあ順当に行けばクリアまでに2万でお釣り来る程度かな」っていう感想持ったのですでに書かれてるように甲は無謀かと…参考までに、丙春風堀で -- &new{2016-05-25 (水) 02:18:10};
---途中送信失礼。 丙春風堀で20周（道中撤退数回を含む）した時の消費が10～15kくらい。平日に遠征ぶん回して回復させつつだったので若干曖昧な数値で申し訳ないが、出撃回数によっては20k位だと軽く吹っ飛ぶことは頭に入れたうえで難易度を選んだほうがい
-WG2積みで仕事しない大淀に頼るのがすっごいストレス……使ってる人どこに配置してます？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:39:35};
--フィニッシュの高速戦艦の手前、３番か４番かな～ -- &new{2016-05-25 (水) 00:44:01};
--最後。随伴艦落とせない大淀に〆以外任せられなかった -- &new{2016-05-25 (水) 01:11:52};
--大淀さんは夜戦が弱いので、随伴潰しに向いていない。そのため５番手か６番手においてた。クリアした時は６番手にいた。なお殴る前に終わったが。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:13:10};
--自分は大淀を最後にした。大淀は雷装低いから随伴をなるべく狙わないように。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:17:34};
-甲クリアできた・・・苦しみ抜いたから泣きそうに嬉しい... -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:26};
--甲水上、速吸（洋上ｘ2）秋津洲有り、削り8回、ゲージ割り12回。S勝利。編成[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pMfvGQE4AN]] -- &new{2016-05-25 (水) 00:50:34};
---基地航空隊第一の4スロ目は流星改ではなく96陸攻の間違いです -- &new{2016-05-25 (水) 02:24:09};
--[[上から>http://imgur.com/a/KxaW5]]、砲撃戦開始時、夜戦開始時、撃破時、春風ドロ -- &new{2016-05-25 (水) 00:53:55};
--お疲れさまでした！いまは心とからだを休めてください・・・(^^) -- &new{2016-05-25 (水) 00:54:09};
--よくわかります。私も泣きましたから。今はゆっくり休んでください。アイオワのロックは忘れずに！ -- &new{2016-05-25 (水) 00:57:20};
--使った洋上12個、資源は燃料７万くらい？毎回熟練度上げとキラづけして攻略にかかった時間は4日間で30時間超 -- &new{2016-05-25 (水) 00:58:32};
--お二人とも温かい言葉ありがとうございます。攻略中の皆さまも、最後まで頑張ってください。編成を練り上げていけばハマる時が必ず来ます。&color(White){アイオワ英語しか喋らんのだな！}; -- &new{2016-05-25 (水) 01:06:01};
-悪いこと言わないから、おとなしく丙でクリアしましょう。E-7はE-6までに消費した資源の２～３倍程度かかります。レベルも９０以上じゃないと話になりません。乙クリアも難しいでしょう。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:54};
-LV112錬度と装備まあまあ、ここ甲クリアできず -- &new{2016-05-25 (水) 00:43:29};
--甲でクリアした人すごいわ -- &new{2016-05-25 (水) 00:44:39};
--編成悪いだけでしょ定期 -- &new{2016-05-25 (水) 00:46:29};
--編成晒せ定期 -- &new{2016-05-25 (水) 01:18:39};
--1つ下の木の通り、運だけ定期。 -- &new{2016-05-25 (水) 08:17:13};
--私は甲だったけどキラなしエコ支援出してたよ。駆逐２軽空母２で -- &new{2016-05-25 (水) 08:29:22};
-ギミックあるよ。リアルラックを掴んだら突破できるギミックが… -- &new{2016-05-25 (水) 08:37:28};
-そんなわけあるか -- &new{2016-05-25 (水) 08:54:42};
-資源貯めたから今から丙でE7いくけど支援艦隊って砲撃支援がいいの？それとも航空支援？ -- &new{2016-05-25 (水) 13:59:56};
-丙提督ですが、一晩挑戦して残っていた燃料35000ももう3桁、いいとこで残りHP50、もうまぢムリ……… -- &new{2016-05-29 (日) 07:17:53};
-ラスダンでもう限界、アイオワ諦めて、大型落ち待つわ、だが夏イベで来るであろう姉妹の誰かは必ずゲットする。 -- &new{2016-06-01 (水) 03:42:28};
終了行:
[[開設！基地航空隊/拡張作戦]]
-E7甲クリア。削りは水上でしたが、洋上補給が切れたのと、基地隊が活躍できておらず運任せになりそうだったので、ラスダンは機動にしました。削り6回、ラスダン5回（失敗2回、自主撤退2回）、の11回でした。編成はこちら http://kancolle-calc.net/deckbuild
-例の駆逐８隻で甲突破した動画参考にして駆逐のカミ車連撃試してみたけど、かなり効果あるなこれ。戦艦に三式積んだ連撃よりコンスタントにダメージだしてくれる。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:16:09};
--それは思う。けど夜戦まで生き残る率と、中枢以外に当たった時のダメージの見込みがなあ -- &new{2016-05-22 (日) 15:26:13};
-■E-7甲 秋津洲入り水上ルートS勝利にて終了。削り8回AAASAASS、最終1回S。総試行回数8回、大破撤退無し司令部発動無し、念の為ALL穴空き女神でしたが発動は無しです。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:29:55};
--すみません総試行回数9回です。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:30:43};
--■削り水上編成【 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=DotPScVp90 】阿武隈50北上68に運回収済み。 削り中は3回旗艦撃破（S勝利）、後は微残り～200付近残し（A勝利）でした。 使用資源は削り時【燃料・弾薬12k程】ボーキや鉄は大して減って
--■最終水上編成【 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OXASk5Y6CN 】最終のみ陸攻も全て熟練度MAXに上げ直したのですが、間違えて第二を待機にしたまま出撃してしまいましたがそのままS勝利でした。 昼開始時、駆逐古姫2隻撃破、他は中破小破
--■ログにもありました通り熟練度による基地航空隊の火力にかなり差があり、重要度は高いと感じました。 それと削り時大潮に途中からWG＋戦車★6＋内火艇★6をつけた所、中破状態で夜戦時ボスに150程が2度出てましたので、大分装甲を抜けてる感覚がありました
---お疲れ様です。雑談になってしまうが、中破でも内火艇戦車WGで150ダメ出る可能性があったなら嫁駆逐に決めさせるワンチャン狙いたかったなあ...。中破だとクリ20くらいしか出ないと思ってたから。もう少し信じればよかった -- &new{2016-05-22 (日) 17:28
--■補足ですが削り最終ともJのみ制空優勢、他ボス（削り時両パターン）含め制空確保となっていました。Jで優勢以上を維持し、ボスに艦戦入りの基地航空隊を3隊集中していれば確保可能なレベルまで制空を落とせる感じです。 -- &new{2016-05-22 (日) 15:54:55
--ストレートクリアおめ。自分もストレートだった。夜偵2積み、旗艦CIなど配置と装備もかなり似ててちょっと笑ってしまった。違いは大鳳が加賀だったことと観測機が紫雲、46砲が試製41くらいかな。浮いた資源で色々できますね＾＾ -- &new{2016-05-22 (日) 1
--一発抜けのゲンを担いで貴官の組み合わせを参考にして組んだら、無事突破できました！ラスダンで26周して沼っていたので、本当に助かりました！ -- &new{2016-05-22 (日) 18:26:34};
-E7甲クリアしました。速吸なしの水上ルート。出撃55回、ボス到達22回、撤退33回。使った資材は、燃料12万、弾薬7.5万、鋼材8万、ボーキ5.5万、バケツ300個。難易度調整をした運営を吊し上げたい。ヘイトが溜まるだけで、全く楽しくないイベントだった。 --
--同じような消費だな。今回難易度滅茶苦茶＆ゲージ長いおかげで、削り時の作業感半端ないわ。E-7に関しちゃちっとも楽しくなかった。この運営はバランス調整はホントへったくそだよな -- &new{2016-05-22 (日) 16:56:26};
-いろいろと参考にさせて頂いて7戦で丙クリアできました。参考になるかわかりませんが･･･編成：http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=KNrlGAWnuL基地：(第一:烈風×2、21熟練、52熟練)(第二:52熟練×3、九六)(第三:52熟練、九六、一式×2)ルートは削り
-ゲージ破壊になると敵 -- &new{2016-05-22 (日) 15:56:38};
--が強化されてるとしか思えないほど弾当たるし弾外れる -- &new{2016-05-22 (日) 15:57:34};
--事実強化されてるしなｗ -- &new{2016-05-22 (日) 16:33:16};
-航空隊が中枢に当てないのは当然な上、駆逐古鬼すら落とさないガバガバっぷりで全然終わらん。熟練度MAXに毎回してるのに、結果出さないのは本当に理解できない。 -- &new{2016-05-22 (日) 16:20:09};
--俺もずっとそうだった。でも最後に基地航空だけで３体落とすという奇跡が起きてＳ勝利。砲撃戦ではキャップが邪魔で徹甲弾以外でボス全員装甲抜くのは難しい。開幕で何体も消して残りを砲撃戦で集中攻撃がクリアの王道パターン。その時をひたすら待つのみ。
--きちんと局地戦闘機は入れているかな? -- &new{2016-05-22 (日) 17:19:01};
---飛燕や雷電だよね、あれって効果あるの？52熟練1と艦攻・陸攻合わせて3編成なんだけど。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:54:03};
---木主じゃないけど何で局戦？ -- &new{2016-05-22 (日) 17:59:20};
---局地戦闘機入れてボスに効果ある検証結果って出たの？ -- &new{2016-05-22 (日) 18:14:12};
---局戦がいいって話だよ -- &new{2016-05-22 (日) 18:16:33};
---2葉だが申し訳ない、どう良いのか教えてもらえれば助かる。そのネタ全く知らないし今ラスダンで沼ってるからすがれる物は藁でもタピオカでもすがりたいので -- &new{2016-05-22 (日) 18:26:31};
---俺も知りたい 震電改以上とかちらっと見たけどどうなの？ -- &new{2016-05-22 (日) 18:29:51};
---↑んなバカな・・・(CV:藤田咲 -- &new{2016-05-22 (日) 18:35:41};
---個人的に防空は罠だと思ってる系提督だが、震電改くれよ(血涙)練度MAX震電改とか強そう -- &new{2016-05-22 (日) 18:44:40};
---防空じゃ無くてボス攻撃の随伴戦闘機に使うらしい(ネームド飛燕が震電改以上のせいくうりょく) -- &new{2016-05-22 (日) 19:21:49};
-丙とはいえ、攻略情報が「艦攻特攻」に修正されてるの気付かなくて、最初の3回は航空支援「艦爆ガン積み」で開幕威力出ずSAA。先ほど流星改を増産して「艦攻ガン積み」＆局地戦闘機バグ考慮で「防空無視で艦攻重視」に切り替えた所、敵が可哀想になるくらい
-水上でなく機動の第一に早吸組み込んで洋上補給使ったらラスダンって水上よりマシになるもんなの？あんまりにもイタリア艦二隻やWG二丁の大淀やWG三式航巡が装甲抜けないので効果有りなら試してみたいがどうだろう？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:25:53};
--機動ならいらない。どうせ火力キャップいくやろ。敵の装甲乱数の低いの引かないとまともなダメは入らんよ -- &new{2016-05-22 (日) 16:37:39};
---イタリア艦は46と試製41積んで大淀はフル改造阿賀野砲と最上砲、利根に3号砲二丁と三式WG持たせてるけどさっぱり貫通しない・・・夜戦火力がまだ足りないんだろうか？もしくはリアルラックが死んでるだけ？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:47:50};
---↑圧倒的に後者。装甲乱数に嫌われたら何をどうやってもまともなダメージは出ない。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:16:53};
---ですよねー・・・ですよね・・・(白目 -- &new{2016-05-22 (日) 18:19:36};
---頼むからボス狙ってくれ... -- &new{2016-05-22 (日) 19:05:11};
--洋上補給を１個使うなら、機動のほうがボス戦で弾薬ペナが発生しなくなるから理論上の火力は高い。ただ昼戦で先に叩かれるから夜戦要員潰されやすい。夜戦重視するなら水上で洋上補給２つ使えばこっちも弾薬ペナなくなるし、第二艦隊温存できる -- &new{20
---水上もやったけど潜水マスとダイソンマスでストリップショーになってほぼ進めない・・・ダメコンは使えない人間だから洋上補給と恐ろしい試行回数踏む以外に皆どうやって水上をクリアしてるのか分からない・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 18:07:28};
---レベル上げてキラ付けかなー。ダメコン使わないならもうそれしかないでしょ -- &new{2016-05-22 (日) 18:12:03};
---やっぱ秋津洲は80じゃ低すぎたか・・・しかし他のメンツは最低でも96でキラ付け3回もしたんだが・・・確率の悪魔大笑いかなぁ・・・秋津洲旗艦にして司令部は有り？ -- &new{2016-05-22 (日) 18:32:32};
---それ以前に航空隊と決戦支援仕事しなかったら一気に雲行きが…さらに反航戦だとあっ(察し)交戦形態にかかわらず無慈悲にワンパン大破してくる敵集団。ダイソンとかどうでもいいからせめて開幕雷撃姫はやってくれと祈る -- &new{2016-05-22 (日) 18:53:38};
---秋津洲はレベル５０程度でも大丈夫。ダメコン使わないなら旗艦司令部でも一応アリっちゃアリ -- &new{2016-05-22 (日) 19:02:52};
-丙機動でストレートクリア。甲、秋津洲水上、乙機動、それぞれ8回ずつ出撃して無理と判断。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qhCiQ73Hzx -- &new{2016-05-22 (日) 16:31:25};
--航空隊は第一：艦戦3艦攻1、第二第三：艦戦1陸航2艦攻1 最終戦は2隻残して夜戦に、雪風カットインで空母棲姫を沈め、ビスマルクと大淀が中枢棲姫を撃沈。 -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 16:41:14};
--甲甲甲甲甲乙丙。4方面別札作戦が成立したのを良しとします。特に重巡・航巡がカツカツなのでここの情報を熟読し、慎重に出撃する艦を選びました。先行提督諸氏の情報に感謝します。皆様方のご武運を。 -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 16:49:55};
-空母野郎が硬すぎてどうしようもない…集積地だったら楽勝なのに… -- &new{2016-05-22 (日) 16:38:02};
-今まで丙作戦やってると思ってたら甲作戦やってた…ラスダン入ってから気づいた。今から丙に変えても間に合うかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:38:45};
--逆だったら悲しいけど。。。 そのままラスダンで押し通したら？ -- &new{2016-05-22 (日) 16:52:04};
--丙でやってると思うくらいボス戦でダメ取れてるならそのまま行くべきじゃ？ -- &new{2016-05-22 (日) 17:09:02};
--何だかかっこいいなw資源あるなら４回くらいラスダン試行してみたら。削り時とは全然違うから編成気をつけてな。甲作戦だと気づかないくらいなら丙作戦は楽だと思う。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:23:20};
---結果空母BBA撃沈、旗艦以外大破、旗艦中破という半端な結果…基地の熟練度上げるしかないか -- &new{2016-05-22 (日) 18:38:42};
--丙提督だと思ってたら実は甲ラスダンて(賛美)甲はボスまで行くのも大変だからすごいとしか、ラスダンが一番きついとは思うがね -- &new{2016-05-22 (日) 19:06:28};
---むしろラスダンまで気づかなかった私に絶望してるｗｗ ここを抜けたらALL甲達成だから頑張るしかない -- &new{2016-05-22 (日) 19:25:44};
-丙作戦 Dマスで完全勝利をしたら親潮がドロップしました。偶然だと思いますが。（編成1部隊：航戦×２、正規空母×４ 2部隊：軽巡１、駆逐２、高戦艦、雷巡×2） -- &new{2016-05-22 (日) 16:39:43};
-駆逐ロ級すら残しやがったあの航空隊・・・！ -- &new{2016-05-22 (日) 17:03:30};
-E7甲 秋津洲ルートでS勝利クリア。削り8回、ラスダン4回。編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=C2vmTS2bHO -- &new{2016-05-22 (日) 17:05:48};
--ラスダン最初の2回は護衛撤退で雪風と大淀いない状態でボス二桁残し他殲滅まで行けたので削り編成のまま試行。最後は反航戦、基地と支援で空母と戦艦落とし他削り、夜戦開始時にはボスと戦艦のみ第2が無傷とそこそこな引きで最後は大淀さんが〆でS勝利 --
---あ、無傷は小破で済んでるって意味です -- &new{2016-05-22 (日) 17:38:02};
--第二の並びは各所を参考に真面目に組んだが、他はガバガバ。旗艦を砲雷カットイン妙高（主主魚三式）から気分転換で変えて試行中に突破。第二の並びはかなり重要。もっと最適化できるハズなので先人達には本当に感謝です -- &new{2016-05-22 (日) 17:28:42
-E7甲で詰まってラスダンだけで燃料が１００ｋ溶けました・・・・。編成のアドバイスをお願いします！ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ukVj1MbPVn -- &new{2016-05-22 (日) 17:06:25};
--大和・武蔵の46cm降ろして命中補正が付いた主砲に変更(46cmはフィット砲じゃない)第二艦隊の並びは後半に航巡・高戦を固めないと意味無い。秋月型は一隻で十分。代わりに雪風魚雷カットインを入れて随伴艦をつぶさせる。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:15:07
---ありがとうございます！ 主砲を試製４１に変更し、第二艦隊の並びを雪風、秋月、大淀、利根、ビスコ、ローマに変更してやってみます！ -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 17:41:45};
-E7はE5,E6に比べると運ゲーの要素が少ない分、甲でもきちんとやれば割と少ない試行回数でいけるね。未クリアの人はしっかり情報収集して行けば大丈夫。頑張って！！ -- &new{2016-05-22 (日) 17:08:58};
-大和・武蔵の46cm降ろして命中補正が付いた主砲に変更(46cmはフィット砲じゃない)第二艦隊の並びは後半に航巡・高戦を固めないと意味無い。秋月型は一隻で十分。代わりに雪風魚雷カットインを入れて随伴艦をつぶさせる。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:13:53}
-ようやくＥ７甲を水上で割った。ＭＶＰは基地航空隊。自分は２０回近く水上でボス艦隊の数を減らせず失敗したのでボス艦隊の数を効率的に減らすのはボーキと引き換えでも基地航空隊しかない！と思ったので基地航空隊に注力して挑戦。全て錬度ＭＡＸにして全
--あ、桁間違えた -- [[ E7で資材を135ｋ溶かした提督]] &new{2016-05-22 (日) 17:21:46};
-甲６ いやー今回はあまりのダメージの入らなさに基地航空機を弄り回したがなんてことは無い、ただこのマップの仕様を理解してないだけだった。 解がわかってからはこの海域の練りこまれた美しさに気づく。 通説よりも自分で体験し考える事が何よりも大事
--水上：陸奥・金剛・扶桑・山城・大鳳・秋津洲 阿武隈・雪風・清霜・ビス・利根・榛名改 装備：第一戦艦：４６・試製４１・1式 観or12型 大鳳：友永・烈風改・烈風６０１・彩雲 秋津洲：大艇・4式ソ・3式爆 阿武隈：5連装×２ 雪風：5連装×２・探照
--基地：２１熟練・52熟練・流星改・大艇 52熟練・流星改・９６式・一式 53型・一式×２・野中 ボス集中 道中：砲撃支援 決戦：航空支援・最小スロに烈風系３＋岩本爆 残り艦攻 -- &new{2016-05-22 (日) 17:25:18};
--感想：基地航空機と航空支援の効き具合を確かめるために出撃していたので本気艦隊では無かったが、夜戦突入時に味方利根大破・他２隻中破の状態から相手５隻残りでビスまでが全員旗艦を狙うという優秀さでＢ勝利。（カットイン艦が旗艦ばかり狙ったのはむか
---おまえの自慰会場かよ -- &new{2016-05-22 (日) 17:56:08};
---提督の感性（） ラスダン詰まってる時に笑わせてくれたありがとうな、道化 -- &new{2016-05-22 (日) 18:03:51};
--色々言ってるけど、クリアの仕方的に解というよりただの運じゃね？ -- &new{2016-05-22 (日) 17:44:11};
---艦これって良い乱数帯にいるかどうかだけのゲームですからね でもクリアして喜ぶ木主の様子が微笑ましいから良しとしましょう -- &new{2016-05-22 (日) 18:01:38};
--くその役にもたたねーなコイツ。その理解できたつもりでいるＭＡＰ仕様について何かねーのかよ -- &new{2016-05-22 (日) 17:49:35};
--なんだこいつ気持ち悪い。単にラッキー引いただけだろ -- &new{2016-05-22 (日) 17:53:31};
--これで長年培った感性とか言われてもなぁ・・・結局は運なんだから勘違いも甚だしいとしか。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:30:36};
--ギャグだろコレｗｗｗワロタｗｗｗ言ってることと内容の差がひどいｗｗｗヒーッｗｗｗ -- &new{2016-05-22 (日) 18:31:30};
--前に似たような感想見たから、そいつへの皮肉じゃね？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:15:50};
--ポエム棲鬼 -- &new{2016-05-22 (日) 19:36:11};
--コイツの人気に嫉妬したから鎮守府前の勇敢な単艦ロ級いじめて来なきゃ(使命感) -- &new{2016-05-22 (日) 19:56:00};
--次イベまでに提督の感性を鍛えなきゃ！（使命感） -- &new{2016-05-22 (日) 20:39:58};
-航空隊が働かない、敵が対地特攻持ちをすごい確率で中、大破させる、もうやめようかな… -- &new{2016-05-22 (日) 17:23:57};
--まだ一週間あるので、気長に進めよう。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:13:43};
---もう資材が一万切りました… -- &new{2016-05-22 (日) 19:11:31};
-丙でやってたけど、ボスに546ダメと441ダメ、その後550ダメ*4回の合計3187ダメでその後ラスダンに入り、750ダメ(合計3937ダメ)与えてゲージ破壊。最低7回は間違いなくかかるけど、ゲージ4050じゃなくて3850～3900じゃないかなぁと。 -- &new{2016-05-22 (日
-ここ見てると敢えて航巡の代わりに雷巡を組み込んだり、大淀の代わりに阿武隈を組み込んで道中の安定化及びボス随伴の排除を考慮に入れた編成がちらほら見られてきたなあ。自分みたいにそもそも到達率が全然稼げないって場合は、そういう手段を取るほうが良
--ボスまでたどり着かないと仕方無いからね。削り段階なら特に。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:51:11};
--まずボスに辿りつけない人は道中潰していった方が 確率は低いけど -- &new{2016-05-22 (日) 17:52:08};
---途切れた...確率はかなり低いけれど、甲作戦でも基地航空隊で旗艦撃沈の報告がちらほら聞こえるようになってきたし。一歩ずつだよ -- &new{2016-05-22 (日) 17:54:03};
---知り合いは機動ルートで甲を開幕でボス落としてクリアしてた。なので司令部もありかなと感じた -- &new{2016-05-22 (日) 17:58:19};
--ロケラン淀の代わりにカットイン阿武隈入れるのは構わないと思う。随伴落とせる可能性あるあからな（運改修してないなら推奨せんが）。 雷巡に関しては貴重な対地要員削ってまで入れる価値はない気がするな・・・。肝心の開幕雷撃で倒せる敵艦いねぇし（ク
--真の敵は乱数だから、最適解と思える物でもダメな時はダメなのよね。阿武隈や雷巡だったり、対空や司令部だったりが良い方に出て勝てたって人も多いだろうから、間違いではないと思うよ。一番ダメなのは、失敗してる編成で何度もトライしちゃう事かな。 --
---真の敵は乱数なんでしょ？ なら失敗した編成でも乱数に勝てば突破できるんじゃないの？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:24:17};
--雷巡や阿武隈は今のところやったことなかったんで、残り少ない燃料(30k弱)をどの手段に叩きこむかを吟味してるとこ。速吸の使用、秋津洲の配置(旗艦で生存性、最後尾で戦艦火力の保持)、対空要員(秋月型)の使用、魚雷カットイン＋夜戦装備駆逐による随伴の
-いまさらかもしれないですけど、丙の空襲、中枢と姫×3の編成もあります。 -- &new{2016-05-22 (日) 17:49:59};
-甲・水上・秋津洲ルート・S勝利クリア。編成： http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=gcbwgIqf0b （基地航空隊編成はメモ欄にあり）。ラストダンスで滞っていたが、基地航空隊の編成を変えた途端、攻撃が目に見えて通るようになりました。（た
-ガシャン多い・・・親潮でねえ・・・あ、春風は攻略中にでたんでいいです。はい -- &new{2016-05-22 (日) 17:55:02};
--Ｄマス撤退なら資源消費少ないんで数重ねるしかないね。それなりに出るようになったら諦めずにガンバ！ -- &new{2016-05-22 (日) 17:57:42};
--こちらと同じ状態で思わずほっこり。お互い明鏡止水の境地でがんばろう！ -- &new{2016-05-22 (日) 18:53:16};
-E7甲、秋津洲・速吸入り水上でクリア。削り9出撃、ラスダン2出撃にて終了。ラスダン時はこんな[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pYPveNQP6k]]（メモ欄に航空隊も。制空計算ガバガバ）。開幕色々が随伴にかなり[[刺さった>http://mmoloda
--削り時は大和型→長門型、速吸→カットイン北上（運Max嫁艦）、秋津洲に司令部積みなど。削り時にクリティカル不発のボスのみ10台残しが2回あったこともあり、洋上補給してみる方向に。 -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 18:05:49};
-甲119。E7クリア報告。最初機動(13回)、途中から水上(3回)。うち撤退7回(すべて機動)。ラスダン洋上補給２積みで一発。道中射撃・決戦航空支援、本隊キラ無し。航空隊はL×2,N×4(機動)、N×6(水上)。消費:バケツ91、燃30K,弾19K,鋼19K,ボ20K。編成は略。艦娘Lv
-こことかいろんなとこを参考にした結果辿り着いた編成を。ラスダン一発で甲のゲージ割れた実績ありです、ご参考までに。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xScFpJmfgx -- &new{2016-05-22 (日) 18:03:58};
--一発で割れたのは運でしょ。実績もくそもない。ほとんど先人のパクリで実績とかｗ -- &new{2016-05-22 (日) 18:56:06};
---参考にしたと書いてるのだからパクリなのは当然で、一回でいけたということはそれなりの確率が出せるだろうということだろ。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:53:12};
---確かに1回で実績って言われると違和感あるけど、1発クリアできましたってだけなんだから別にいいだろw -- &new{2016-05-22 (日) 21:05:07};
--12隻中８隻が嫁艦の編成。ある意味すごい・・・と思う私は提督としてはまだまだかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:48:27};
-35周かかったが、やっと終わった！しかも一度としてなかったS勝利！おまけに堀もしてなかったのに春風がドロップ！まじで泣いたわ……。ちなみに構成は第一長門陸奥扶桑山城加賀秋津洲。第二が雪風秋月ビスコ利根金剛大淀。装備はほぼテンプレなので省略。 --
--所感としては、基地航空は上位艦攻（流星改や601）を、ネームドは航空支援や本体につける、といったところでしょうか。特に航空支援の命中は大事で、これをやってからコキは航空支援隊が吹っ飛ばすパターンが多くなりました。 -- [[木主]] &new{2016-05-22
-E７甲ラスダンが終わらない…機動から水上に変えたけど速吸用の燃料(ドラム缶)今日すべて使ってしまった。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:33:35};
--よう俺、こっちは機動だけど一緒に沼ろうぜ！(震え声 -- &new{2016-05-22 (日) 18:41:16};
--司令部120毎大将の提督だけど今回嫁一人だときついのかな、基地航空隊と決戦支援で削るけど旗艦倒せない、どうせ運ゲーならスナイプ魚雷カットインの艦隊で決めたい。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:47:27};
---一応確認ですが、中枢を魚雷CIで仕留めるつもりでは無いですよね？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:12:53};
---今回の航空隊運ゲーより昔よくあった魚雷カットイン運ゲーの方がいいって言ってるんじゃないの？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:26:06};
--沼ってる、イベント前にカンストしていた燃料が１２万になってる…大和型２艦運用は震えるよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 18:53:48};
---一枝だけどうちはもう燃11万切りそうでバケツも1180あったのが500切りそうだよ・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 19:49:15};
---うちも20万あった燃料がもう7万をきっているよ・・・E5からだが、今回のMAP本当資材が光の速さで無くなってくな・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 23:00:12};
--こちらの『B.資材枯渇(しそうな)提督型』が参考になれば・・・http://pikap.blog.jp/archives/59828140.html -- &new{2016-05-22 (日) 20:11:29};
---以前、こちらであきつ丸を使った空母機動で『開幕運ゲー』編成というのがありましたが、それを参考にして突破した時の参考例・・・http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=rZ3FJDFaV7 -- &new{2016-05-22 (日) 21:29:58};
---連合艦隊、支援、決戦、全てにキラ付け（2重）しています。・・・それでも空母棲姫の突破率が低い為、戦艦を使わず、大淀に補講スロット+応急修理女神をつけて強引に突破していましたが、たどり着きさえすれば『速吸＆秋津洲』無しでも一応攻略可能？。（
--速吸は要らないんじゃないかという気がするな、やはり手数が減るし。水上突破例での速吸率はどのくらいだろう？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:39:25};
-今更兵にするのもめんどくさいしもう9割方諦めて1日3～4かい出撃かな・・・。多分無理だろうな -- &new{2016-05-22 (日) 18:41:42};
--丙相当楽だから1日あればクリアできるよ。アイオワ諦めることなんてないさ -- &new{2016-05-22 (日) 19:13:05};
-E7甲クリアしました。秋津洲なし速吸あり水上ルート1発クリア。飛燕344基地航空隊制空確保、陸攻熟練度MAX、装備改修、全て準備しても第二艦隊旗艦秋月が潜水棲姫の閉幕で大破したものの他はほぼ無傷。情報を下さった方々に感謝。 -- &new{2016-05-22 (日)
--基地航空隊の編成はどのようにされましたか？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:20:24};
---それぞれ上から順番に。第一に零戦21、烈風、飛燕、飛燕344。第二に烈風、流星改、96陸攻、一式陸攻。第三に烈風、一式陸攻、一式陸攻、陸攻野中。全て熟練度MAX。零戦21は熟練がなかったから通常の熟練度MAXを投入。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:53:30};
-E7丙の空襲でも中枢棲姫＋飛行場姫×3編成ありました(艦載機までは確認してません) -- &new{2016-05-22 (日) 19:06:09};
-丙でほぼ無傷でボスまでたどり着くのにSA率5割以下（10/24）になった。やっぱり決戦支援入れたほうが安定するのかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:16:05};
--未だに春風とは邂逅できない。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:22:13};
--先に基地航空の編成見直したほうがいいかもね。基地第一で下の駆逐2隻落とせるように組めばかなり安定したけど -- &new{2016-05-22 (日) 19:53:03};
---駆逐2隻と姫1隻は落とせますが、そのあとダメージが通らないことが多いです。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:34:11};
--決戦支援なしでも安定して勝ててたけどな。艦隊と基地航空隊の編成と装備はどんな感じかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:22:40};
--航空隊は1（カタリナ、紫電改二×2、烈風）、２（21型熟練、九六陸攻、彗星６０１、九九熟練）、3（Bf109T改、九六陸攻、一式陸攻）です。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:23:41};
---水上→ http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=xikuhEyqCL -- &new{2016-05-22 (日) 21:32:26};
---すみません、最後の一式陸攻は×2です。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:35:35};
---補足するとボーキが5k下回ってます。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:37:04};
---堀なら第一：艦戦２、艦攻２、第二：艦戦１、艦攻３、第三：艦戦１、艦攻３でも余裕だよ。艦攻のところは第三から順番に陸攻で埋めてください -- &new{2016-05-22 (日) 21:52:05};
-E7甲、ラスダンになってから、航空基地の攻撃が当たらない。何故？水上・機動両方併せて６連続C敗北orznanoni -- &new{2016-05-22 (日) 19:16:53};
-E7甲、ラスダンになってから、航空基地の攻撃が当たらない。何故？水上・機動両方併せて６連続C敗北orz -- &new{2016-05-22 (日) 19:17:09};
--連投失礼しました。ちなみに、司令部施設使ってないのに、大破撤退は削り含め０です。これも何故？ -- &new{2016-05-22 (日) 19:18:56};
-堀りで親潮も春風も出てないからボスまで行って、多摩とか摩耶とかたくさん出てきてストレスがマッハで溜まる。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:22:40};
-今回のBGMは禍々しさが足らないなあと思ってシズメシズメ流した途端に航空支援が仕事し始めてワロタわ おかげで無事クリアできた、大越さんありがとう -- &new{2016-05-22 (日) 19:24:02};
--中枢壊の姿は最初見た時ファ！？ってなったなあ。個人的には道中ＢＧＭ前段と後段入れ替えてほしかったかなあ -- &new{2016-05-22 (日) 19:39:35};
-今日大破撤退ばっかりだ、道中も鬼畜だよな。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:27:50};
-E7甲クリアしたんだが、最後の全攻略完了の画面でExtraOperationあるで！ってでてハァ？ってなった。よく見たらE-5の事だった。そういえばE7終わった後にE5やる選択肢もあるのね・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 19:35:34};
--航空隊2で甲クリアとか(驚愕) -- &new{2016-05-22 (日) 19:42:58};
---いや、Ｅ５クリアしててもその表示出るのよｗ自分もE5クリアしてるのに拡張作戦が出来ます！言われてファッ?!ってなったｗ -- &new{2016-05-22 (日) 19:46:38};
---さっきクリアしたけどそれなw。あと「旧友軍泊地の奪還はかないませんでしたが」とでて、やり残しあるんかとビビった。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:37:53};
--ステージ内で航空隊3つ飛んでるから分かってるはずなのに司令部は気付いてないのかとｗ -- &new{2016-05-22 (日) 20:42:39};
-Bマスは輪形陣にすると大破しにくいような気がする。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:35:47};
-↑の方の16時20分の木の葉でも尋ねてたんだけど、ボス戦で局戦が驚異の制空力発揮するみたいな事聞いたんだがどういう事なの？編制でチラホラ見かけたんだが理由が分からない -- &new{2016-05-22 (日) 19:46:40};
--ボス戦に限らず制空値調整しつつの検証結果みたいよ？行動範囲による低下あるかは知らないけれど -- &new{2016-05-22 (日) 19:57:14};
--[[本家の基地航空隊>http://wikiwiki.jp/./?%B4%F0%C3%CF%B9%D2%B6%F5%C2%E2#afa5e2a2]]のコメント欄なんかでも触れられてるけど、バグじゃないかと言われつつも検証ではかなりの制空値になってる様子。調べれば色々情報出てくるよ。 -- &new{2016-
--マジでか！？そのための飛燕や雷電だったのか！？全然使ってないから練度ェ… -- &new{2016-05-22 (日) 20:24:27};
--簡単に言うと、表記されてる対空+9よりも1.5倍以上の防空能力持ってそうって話。外部ドメインなんで"基地航空隊検証"とかでググって -- &new{2016-05-22 (日) 20:29:22};
---助かる！ -- &new{2016-05-22 (日) 20:35:33};
--情報感謝。何かエラい事になってるみたいね・・ノーマル飛燕とか雷電も震電並かそれ以上のイカレ性能になってるのかなぁ？そうなら喜んで使うんだがが -- &new{2016-05-22 (日) 20:35:52};
---ノーマル飛燕で烈風改並みなんだけど、雷電は… -- &new{2016-05-22 (日) 20:44:23};
--行動範囲が飛燕244で4、雷電に至っては2しかない。ボスまで飛ばそうと思ったら最低でも他3機で行動範囲の合計24稼がなけりゃならないって事だよね、可能か・・・？ -- &new{2016-05-22 (日) 21:00:21};
---行動半径は一番大きい機の数値が採用されるだけでそんな不足分を加算していくけったいな計算式は無い筈。だから21や52熟練なり陸攻に連れてってもらう。以上！ -- &new{2016-05-22 (日) 21:08:41};
---基地航空隊のコメ欄見てこいよ -- &new{2016-05-22 (日) 21:20:56};
-自然回復教徒、E7甲クリア。丙堀り完了時に燃料残り15k、ボーキ8k。クリア時は燃料残り5k, -- &new{2016-05-22 (日) 19:50:11};
-自然回復教徒、E7甲クリア。丙堀り完了時に燃料残り15k、ボーキ8k。クリア時は燃料残り5k, -- &new{2016-05-22 (日) 19:50:14};
--連投失礼。水上+秋津洲+速吸ルート、削りは8回、ラスダン2回でした。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:52:53};
-丙で親潮堀してましたが、艦載機・航空隊の練度低下が激しい。加賀の3スロ（45）の江草隊全滅とか・・・。秋津洲がドロップした所でドロ運も尽きた、秋津洲で攻略しろとの天のお告げ・・・かも？。もう乙で海域クリアに切り替え。噂の黒パンツが見たかった・
--丙D掘りで加賀の３スロ全滅？？ 艦戦積んでなかったとか言わないよね？？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:07:11};
--基地航空隊に仕事させてやれよ。艦戦ガン積み集中でけっこう被害減るぞ -- &new{2016-05-22 (日) 21:01:41};
-ああ～、やっと甲クリアできた～。今まで航空隊がほとんど仕事してなかったけど、艦戦を21熟練に変えたらやっと仕事してくれた。砲撃前にボスのみになったよ。まあ、それでもギリギリだったけど。 -- &new{2016-05-22 (日) 19:58:33};
-ああああ！ 基地航空隊は熟練あげても仕事しないし、夜戦では的確に戦艦潰されるし毎回2000以上燃料消えるしもうヤダこの海域！ -- &new{2016-05-22 (日) 20:03:17};
-甲ラスダン30回程度アタックするも割れず、今日が実質最終日のため丙にてクリアしました。ラスト編成で再攻略したのでストレート突破、攻略時間は3時間掛からなかったので甲で挑戦中かつ、後一歩まで行けてる方ならギリギリまで粘ってもいいのかも。ALL甲で
--今更ですが、何か改善点があれば後学のためにご教授ください。第二艦隊の駆逐の順番入れ替えは試しています。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:11:09};
---自分ならビスマルク（ボスOR随伴）、雪風（随伴）、筑摩（ボスOR随伴）、ローマ（ボス）、秋月（割合）、大淀（ボス）と組むかな。旗艦はボスと随伴両にらみにする以外は随伴落とせる艦からラストにつなげるイメージ。まぁ全員無事前提ですが -- &new{201
---機動ラスダンはわかりませんが、速吸採用の水上ラスダンBマスなら軽空母二隻と+第二の速吸の空きスロに対潜装備で大抵ほぼ無傷で抜けていました。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:50:48};
---レスありがとうございます。一応夜戦までに相手残り2隻以下、こちらフィニッシャー3隻以上残しの状況が5回以上はあったのですが外すor全部カスダメでした。水上はもっと試せばよかったかな・・・ラスト嵌って切り替え後に3回はすんなり行ってたのが、その
--おつかれさまでした。かなり流れが良くないとゲージ割れないですよね。自分は機動で通しましたが、幾つか「自分ならこうする」というのを。 １．加賀さんの46スロは艦攻（ボスまでの生存率＆開幕頼み） ２．ちくまーは三式水偵にして昼は連撃の手数を増や
--自分も機動は試してたんですけど厳しいですねえ。水上で1マス目で嵌るのが -- &new{2016-05-22 (日) 22:18:09};
---多いのは編成が変わるのも含め終わった後で知りました。機動が良い悪いじゃ無くてLマス通って勝負が無理っぽい印象でした。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:24:34};
-基地航空隊仕事しねーし、ボスには対地装備艦潰されるし、糞海域だな。新仕様といい考えたやつ艦これやったことないだろ？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:25:58};
--よう俺。要所要所でピンポイントで潰してくる糞ＡＩに今日もいじめられてるぜﾌｩﾊﾊｧｰorz -- &new{2016-05-22 (日) 22:17:40};
-E7丙で順調にラストダンスまで来たけど最後の最後がなかなか終わらなくて資源が尽きそうなのでよければアドバイスをいただけませんか…？ [[編成です>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=eZk4KXyY1T]] 思い出したときにちょこちょこやるくらいな
--E7丙の機動部隊クリアなので、本隊はアドバイス出来ないですが、第3艦隊は決戦支援だと思いますが、艦攻のみだとボスにダメージ通らないかと。艦爆入れた方が、ボス削れると思います。あと、航空基地も陸攻いれてボスマスに集中させると、開幕だけでボス撃
--どういう状況で削りきれないかが判りませんが、少なくとも制空値が足りてないので、瑞鶴の艦戦増やして優勢は確保するように。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:07:00};
--第1の高戦と支援の正空を入れ替えて機動部隊で行くのが良いかも。摩耶を第1旗艦に。試製41をを扶桑型どちらかに装備。第2の高戦外して雷巡に。綾波はカットイン狙いなら旗艦に見張員装備。探照灯は大淀に装備。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:11:06};
--第2艦隊を少し。大淀の装備はフィニッシャーにはならない。最後にするにはロケランを2積みに。羽黒は下に下げる。比叡は重巡より下に。現装備なら、私なら、夕立、綾波、大淀、鳥海、羽黒、比叡の順に並べます。なお、今から変更は不可能でしょうが、丙なら
--ボスで航空優勢取れてます？艦の錬度と充実度合い、装備を察するに、いっそ機動部隊で行ってみては？キモは中枢を倒しきれる打撃力を保持した基地航空隊と決戦支援（航空）をボスマスに運ぶ事であり、戦闘数が少ない分、到達率が高いですし制空も楽勝です。
--木主です、色々ありがとうございます。やはり思い出したときに少しずつやるくらいだと装備等がかなり貧弱でイベント終盤で身に染みます…。頂いたアドバイスを参考に編成を見直して、今度も機動で挑戦してみたいと思います。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:56
---×今度は機動で ○機動も視野に -- &new{2016-05-22 (日) 21:58:38};
--木主です。 先ほど無事にクリアできました、本当にありがとうございました～。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:33:14};
-「運が良かっただけ」ってのよく見るけど、1/1000引くのと1/10引くのでは意味が違うはずで、少ない試行回数で成功した例、何回やってもダメな例、どちらも後進にとって有用な情報。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:29:59};
--新人？ 長くやってりゃ皆が『艦これは運(乱数)だけ』って言う意味分かるよ。確率とか無意味だし(ボス逸れ連続500回→ボス連続500回→試行回数1000回でボス確率50%でした！なんてな) -- &new{2016-05-22 (日) 21:35:49};
---編成晒す時に何回でいけたかって必要な情報じゃない？50回でいけた編成より1,2回でいけた編成の方選びたいだろ？まぁそれでクリア出来るかは乱数だが。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:03:35};
-航空隊に局地戦闘機載せたほうがいいって言われて載せたけど、未帰還機出たんだけど…。 やっぱガゼか？攻略終わったからって今苦しんでいる人間を戸惑わせて喜ぶなんて、どうかと思うぞ。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:30:00};
--うちのは仕事したぞ？烈風とかより優れているかは不明だが役には立つはずだ。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:34:26};
--爆撃で半壊してた基地隊に敵戦と対空砲火が集中した可能性も？てか護衛に烈風とか601空零戦連れてっても未帰還機多数出る時あるしねぇ -- &new{2016-05-22 (日) 20:45:56};
--未帰還機はどんな時に出た？ 空襲喰らって基地のHP1になった航空隊とかじゃない？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:52:16};
--出ないわけではない。ただ、スロット全滅の確率はだいぶ減った。体感だが、載せる前烈風の時は２回に１回程度どこかのスロットが全滅してたが、載せてからは激減した。特に、２スロット以上１度に全滅することは無くなった。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:5
--どれだけ制空を取っても、空母編成に当たれば輪形陣の対空砲火で普通にやられる。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:48:52};
--指令103：丙完走。初参加の2015夏イベはE7敗退だったので大規模初完走。削りはストレートもラスダンで3回詰まりましたが、開幕までに駆逐古姫落として開幕雷撃阻止するのが勝負の分かれ目でした。航空基地隊は①飛燕(244)烈風零52熟零52熟②飛燕九六陸功一式
---↑木にチェック入ったまま送信してしまいました。失礼しました。ちなみに木主様へ。雷電を組み込んでたりしませんでしょうか？別の木(航空隊のページだったかも)で言われてましたが、雷電は防空不具合の恩恵が少ないらしいです。 -- &new{2016-05-22 (日)
-全員にキラ付けするかor試行回数で殴り倒すか 皆はラスダンの時どっちでした？ -- &new{2016-05-22 (日) 20:33:08};
--キラ付けた -- &new{2016-05-22 (日) 20:35:23};
---こちらに一票 -- &new{2016-05-22 (日) 20:55:50};
--試行回数 -- &new{2016-05-22 (日) 20:52:01};
--キラ付け。つけてなくて大破だと後悔するが、つけて大破ならあきらめがつく、という意味もあるけど。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:55:43};
--試行回数。どうしても無理そうなら丙でもいいやって思ってたから気楽なもんよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 20:56:47};
--試行回数だけど、準備ができるときは駆逐艦・秋津洲にはキラ。戦艦（水上の場合）はわりと勝手についているので。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:06:24};
--宗教と言われればそうなるが、前衛支援にだけは絶対に一重キラつけるわ。支援に来る頻度とダメージが全然違う -- &new{2016-05-22 (日) 21:29:15};
--支援+決戦、全てにキラ付け一票。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:43:23};
--道中支援とボス支援の艦隊には全員キラ付けした -- &new{2016-05-22 (日) 22:00:31};
--本隊はなし。支援は最低限付けた。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:11:33};
--支援は付けて本隊は最後だけ。試行回数で勝負…は判るけど、嵌ったら時間掛けて準備が良いのでは。。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:12:53};
--３重キラ付けて挑むも、大破撤退祭りで結局剥がされたまま踊りっぱなし。 キラ付けは夜戦の時だけでいいと思ったよ… -- &new{2016-05-22 (日) 22:22:23};
---一重キラで結構避けてたので、いざ三重にして送り出したら周回至上最大の大破続出が起きて白目になった提督はここにいる。今回は三重キラ付け教から一重キラ付け教に転向しましたよ（照月作戦の時は三重キラ教だった） -- &new{2016-05-22 (日) 22:40:46}
--支援は可能な限り全キラ、本体はラスダン時のみ。自分含めてやっぱこれが多数派かな？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:36:56};
--二重キラ派。本当は一重でいいんだけど、はがれるたびに全員つけなおすのがめんどいので、はがれた面々だけ1-1を２周して二重にしてる。やってることはおんなじなんだけど、入れ替えの手間が若干省けるんで。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:52:26};
--指令Lv103で行った私は試行回数派(削りストレートとラスダン3回)。空襲マスで第一、第二の旗艦が自動キラ付け。北上さんが道中第二のMVP総なめ。第一は旗艦の摩耶様以外が誰か1人キラ状態で帰還といった具合。丙だと道中怖いのは、フラヲが赤艦載機のときと
-ボスが陸上型だと失念してたので、艦爆積んでたからボスに攻撃しなかった・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 20:34:58};
-親潮キタァァァ！！！ これにて春イベ完！ -- &new{2016-05-22 (日) 20:57:17};
--そのおやしおを よこせ！ おれは かみになるんだ！(錯乱 -- &new{2016-05-22 (日) 21:02:09};
---いまのあんたがいちばんみにくいぜ! -- &new{2016-05-22 (日) 21:39:10};
-水上にて甲クリア。甲種の呪いは解けなかったよ…。秋津洲・速水ルート、艦隊は凡百の編成です。航空隊は今物議をかもしていますが、第一基地航空隊を飛燕を含んだ戦闘機のみの部隊としました。自分のケースではですが、これをやると特に第三基地航空隊は練度
--あう、もこみちになってしまった。速水→速吸。ごめんね。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:09:30};
---もう今は奨じゃないのか… -- &new{2016-05-22 (日) 21:37:14};
---もちろん奨でも可 -- &new{2016-05-22 (日) 21:44:23};
--「甲種の呪いは解けなかったよ…。（キリッ）」 だっておｗｗｗｗｗ（鼻ホジ） -- &new{2016-05-22 (日) 21:30:51};
---同類同士なのに煽るなよ、おめでとう -- &new{2016-05-22 (日) 21:45:29};
-すいません。どうしてもクリアできないので、よろしければご教授お願いします。編成はこちらですhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vSYKYKbuxB。 ちなみに開幕航空は熟練21を第1に2、ほかに1。あとは甲でもらえる陸攻＋流星改をばらしてる感じ
--第二旗艦に駆逐艦ってことは夜戦突入までにボス大破にしてない限り、ほぼボスが動くってことだけど旗艦以外が攻撃できないリスク増えるよ？ -- &new{2016-05-22 (日) 21:18:38};
---なるほど…。確かに今まで、ボスの連撃に何度も苦い思いをさせられてきました。カットイン率上昇で随伴掃除を優先してましたが、旗艦は筑摩かビスマルクに変更してみます。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:27:54};
---どうしても旗艦のカットイン上昇活かしたいなら、主主魚三式でボス連撃＆随伴砲雷カットインという手段がないこともない -- &new{2016-05-22 (日) 22:24:52};
--ちなみに航空隊＋支援、開幕の仕事には、特に不満はありません。強いて言うなら、ボスを一度も中破以上にしたことはありませんが、随伴平均2程度はきっちり落としています。 ボス単体300残しで、4人残り（霧島大破、ボスの攻撃で夕立大破。）で80残したと
--航空隊＋決戦支援共に熟練度MAXなら編成的には問題無しと思われますが、『飛鷹』 or 『とよちよ』がいるなら龍驤を外していれるの策の一つかもしれません。・・・制空権確保まで行ってないと連続出撃の際は熟練度が剥がれやすくて不利かも？ -- &new{2016-
---開幕航空戦で制空権確保が安定しないなら、秋月を6番目に入れて対空射撃装備で配置し安定して制空権確保狙います。(熟練度が若干剥がれにくくなり連続出撃に有利)、 -- &new{2016-05-22 (日) 22:12:41};
---制空権確保が安定しているなら・・・決戦支援の艦戦を赤城＆加賀の最小スロットのみに配置し艦攻を増やして、一撃必殺率を上げるのもいいかも？です。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:14:04};
---個人的な後感想ですが、大和以外の戦艦の打撃力が低く随伴の減らす可能性が低いのがネックでしょうか？・・・山城か扶桑を一隻下げ試製41㎝三連装を一隻に集約、あきつ丸を旗艦にして艦戦を3つガン積みし、彩雲を外して軽空母に艦攻を載せる量を増やすとか
-丙DマスにてＳどころかＡ勝でも全然ドロップないのだが これは嫌がらせか。。。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:24:07};
--A勝利は元々ドロ率低いよ -- &new{2016-05-22 (日) 21:44:46};
-入念にキラ付けしたけどソ級にワンパン大破される度に丙にしようか悩む -- &new{2016-05-22 (日) 21:29:51};
--丙機動ならソ級とは無縁よ！ -- &new{2016-05-22 (日) 21:47:27};
-今までイベントは全て甲でクリア出来たのに今回のラストは本当に運要素が全てで今までの苦労は何だったのか？ってなった。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:48:27};
-今までイベントは全て甲でクリア出来たのに今回のラストは本当に運要素が全てで今までの苦労は何だったのか？ってなった。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:48:29};
--苦労してなきゃ運試しに参加することも出来ないんだよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:00:35};
---そして今までもそうだが俺らはそれを少しでも有利にするために試行錯誤してるんじゃないか。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:52:14};
--水上、機動、基地航空きちんと調整していけば運ゲーというほどでもないよ。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:44:44};
-途中で送信してしまった…失礼。こんな航空開幕の結果で勝敗が決まってしまうような仕様は面白く無いので次回からは止めて頂きたいものです。 -- &new{2016-05-22 (日) 21:50:58};
--運の割合は今までの魚雷カットインぶっぱと変わらない気がするけれどなあ。開幕でわかるのが嫌なの？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:03:36};
---いや、ある程度開幕で仕事してくれないとどうやっても削りきれないでしょう…。その削り具合も安定しないし魚雷カットインより辛いところがあると思ったが。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:16:42};
---今までの魚雷カットインで頼ってた分が開幕に移行しただけ、と言いたかった。 まあ確かに魚雷カットインは発動するかしないかスナイプするかだったから、削り具合が安定しないところは同意か... -- &new{2016-05-22 (日) 22:55:03};
--今までも甲の深部ボスなんて支援がどれだけ随伴潰せるかで大体結果見えてた件。むしろ開幕でダメなら夜戦のスナイプって感じで前より突破の手段が増えたと喜ぶべきだと思うんだけど -- &new{2016-05-22 (日) 22:31:22};
---そういうこと言う奴に限って、開幕で削ってもらったおかげでクリアしてるんだよなあ・・・ 今回どうだったんだ？言ってご覧？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:38:55};
---あなたがどの難易度でやったかは分からないが甲は本当に開幕次第だと思うぞ。開幕基地航空隊の練度も編成も問題なし、決戦支援の編成装備も問題なし、第1艦隊第2艦隊の編成も装備も問題なしの状態で挑んでも結局最初の基地航空隊の出来でだいたいの勝敗は
---開幕コキちゃん1隻撃沈ダイソン中破→第一昼で中枢と集積以外撃沈→夜戦でS勝利 開幕支援・航空隊が居なくとも勝てたとは言わんが第一の奮闘が無きゃ撃ち漏らしてただろうね -- &new{2016-05-22 (日) 23:25:49};
--開幕が全てって程ではないと思ったけどな。第1艦隊で巻き返そうと思うなら速吸や秋津を第1に入れなければいいし、それよりスナイプに賭けるぜって提督は第2にWGや大発を積みまくればいい。やっぱり開幕が全てと思うなら空母4機動部隊で開幕期待度を上げれば
---今後のためにお聞かせ願いたいのですが、あなたは基地航空、開幕、決戦支援でどの程度中枢棲姫のＨＰを削ってからクリアしましたか？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:10:50};
--自分は中枢削り０で突破したけど、代わりに随伴が削れてるしな。まぁ基地と支援なしなら丙でもクリアできる気がしない -- &new{2016-05-22 (日) 23:46:38};
-やっと水上で甲クリア出来た…個人的には道中支援とキラ付けと速吸は試行回数で補えばいいかな。決戦の航空支援だけだと消費がまだ良心的だしね。道中は１スロ攻の軽空2隻で秋津洲に司令部つけてお祈り、ボスは熟練度あげて極戦とネームド入れた航空隊を集中
--良く行けたな。水上で補給なしだと支援が仕事してくれないと水上隊は結構きつくない？まぁ極論言えば航空隊がボス落とさないまでも削ってくれれば攻略は進むんだけどさ -- &new{2016-05-22 (日) 23:46:15};
-基地航空隊の編成は良く見かけるんだが、どこにどれだけ割り当てるかってあんまり見かけないな（調査がたりないだけ？） -- &new{2016-05-22 (日) 21:52:14};
--水上なら1～3全てボス集中か、一つ防空以外の選択はないんじゃない？多くの人は全ボス集中だと思うけど -- &new{2016-05-22 (日) 22:01:51};
--水上なら1～3全てボス集中か、一つ防空以外の選択はないんじゃない？多くの人は全ボス集中だと思うけど -- &new{2016-05-22 (日) 22:01:55};
--道中なら潜水艦以外のマスで好きなとこ、もしくはボスに集中*3 それ以外に何があるというのかね… -- &new{2016-05-22 (日) 22:07:18};
--まぁそりゃそうだわなぁ・・ あっちこっちに姫や鬼が多すぎて混乱してたところだ。サンキューブラザー -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 22:37:12};
--ボス集中一択です。特にラスダンは駆逐古姫の開幕雷撃を無力化しないと死ぬので必須。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:43:03};
-E-6のトラウマのせいで航空戦力だけでボス撃破しないと駄目かと思っていたが爆装特効あんまし無かったのね、ここ。ヤケになって大食艦・・・もとい大和さん入れたら一撃でボス殴り倒して夜戦待たずに終了。詰まったらいろいろ試してみるもんだなと思った。 -
--大和がそんな貢献するわけないだろ！嘘乙 -- &new{2016-05-22 (日) 22:32:16};
---多分航空隊が仕事した後だと思うの。あと丙とか -- &new{2016-05-22 (日) 22:59:12};
---だったら自分で試してこい。丙だと大破ギリギリのボスは180程度のはずだが昼戦で本当に死んだぞ。こっちだって予想外だったからSS撮り損ねたぐらいだ。自分で確かめもしないくせにケチ付けるとか大笑いだ。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:08:23};
---あぁ、大破状態を倒したってのは確かに足りなかったな。ただ航空攻撃を過信してた自分にとっては予想外過ぎだった。己の頭の固さを痛感する一撃だったわ、あれは。同じことを繰り返しても埒があかないときは全然違うことするのもアリなんだと思った。 --
-丙なのに全然ラスダン決まらなくて困ってたんですが、「戦艦の三式弾を徹甲弾に」「基地航空隊を①②③戦攻攻攻から①戦戦戦戦②③戦攻攻攻(全ボス集中)」にしたらすんなり終わりました -- &new{2016-05-22 (日) 22:01:24};
-ゲージ削り段階からEマスにダイソン複 -- &new{2016-05-22 (日) 22:08:33};
--入力ミス。ゲージ削りからＥマスでダイソン出るんだけど記載されてないだけ？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:09:25};
---ログ見てね。何度も話題に出てる。削りからダイソン編成は出る -- &new{2016-05-22 (日) 22:41:07};
-なんか甲Eで最終じゃないのに戦艦姫出たんだけど・・・。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:12:47};
--最終形態時に固定されるだけで削りでも出るのは出るのか・・・ -- &new{2016-05-22 (日) 22:14:15};
--何回も出てるけど、最終時だけ固定で削り時はパターン１～３全て出る -- &new{2016-05-22 (日) 22:37:33};
--逆にちょっと前までは編成表に最終時って書いてなくて、「ラスダンってダイソン固定ですか？」って書き込みがよくあった -- &new{2016-05-22 (日) 22:49:17};
-や、やっと丙クリア；；基地航空隊の熟練度はマジ大事。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:18:08};
-Dマスの周回時は基地航空隊は3つとも艦戦4つでDに集中させたほうがいいだろうか -- &new{2016-05-22 (日) 22:26:22};
--ボスまで行かないならそれがいいかもね。E5の教訓を生かすなら、艦戦と艦攻・陸攻が半々くらいを第二・第三に振るほうが本隊の補助になるかと -- &new{2016-05-23 (月) 20:02:07};
-以前ここでアドバイスをもらったものです。みなさんのおかげで丙無事クリアすることができました。本当に有難うございます -- [[ピヨ]] &new{2016-05-22 (日) 22:40:30};
-丙ラスダンで夜戦開始時に敵残り１体、三式弾持った無傷の高戦が2人、これは勝ったな -- &new{2016-05-22 (日) 22:48:36};
--と思ったら三式夜戦連撃の最大ダメが７８(ｸﾘﾃｨｶﾙ)あ、あれ？急に倒す自信がどっかいったぞ？ -- [[木主]] &new{2016-05-22 (日) 22:51:43};
---主副ロケランの五十鈴改ニでも同じダメージが出る件（MVP獲得） by丙ラスダン沼提督 -- &new{2016-05-23 (月) 00:11:58};
--火力キャップが300で装甲が240だからまあそんなもんよ。丙ならまた近いうちに同じ状況引けるだろうから、その時は頑張って祈ろう -- &new{2016-05-22 (日) 23:07:32};
-着任してから四か月、冬イベでは艦隊の練度が足りずE-2までしか行けなかったけど、丙だけど先ほどオールクリアできた！ ユー掘りは二隻で諦めたけど、案外いらないかも。ラスダン時の編成はこんな感じです。第三艦隊は決戦支援、第四艦隊は道中支援です。参
-甲作戦、機動部隊で4日ほどかけてまったり削り、ほぼ削れたので水上に変えて突撃しました。速吸無しの秋津洲固定で一発ぬけ！第一の戦艦4隻には徹甲弾積んでました。秋津洲は念のため穴開けて女神積みましたが発動せず。親潮春風とは会ってませんが、とりあ
-支援と航空戦が全てすぎてとんでもなく沼ってる、E6で消費した資源がとんでもなく響いてつらい…。空襲で損壊がでたら帰った方がいいのかな？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:51:15};
--空襲の基地への被害は、損壊でも各第一スロ機２機程度だから、無視して殴りに行ったほうがいいかと思われ。 -- &new{2016-05-22 (日) 22:56:55};
--空襲では航空機への損害はほとんどありません。空襲結果は無視して、殴る回数増やしたほうがいいです -- &new{2016-05-22 (日) 23:07:19};
--俺も最後は一番上が1とかで、他も半分くらいは削れてたがばっちり仕事したから、どのくらい関連があるかよく分からなくなった、撃墜もあんまされてなかったし。とりあえず艦隊が無事なら進む一択。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:09:20};
--一番上ごっそりいってると思ってたけどホントに見かけ倒しなんですね空襲。燃料回復したらまためげずに挑戦してきますありがとう -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 00:16:05};
-甲ラストス、航空隊の攻撃途中でBBAを沈められればそれ以降の航空隊の攻撃がかなり伸びやすい あと交戦形態によってもダメは変わるのかね？ -- &new{2016-05-22 (日) 22:51:31};
-丙で春風掘ってたんだけど、あまりにも出なかったから攻略優先で甲クリアちゃったんだけど、甲って春風出やすいですかね。。。（SはムリなんでAで。） -- &new{2016-05-22 (日) 22:56:00};
--その手のサイトがあるから探してごらん。S勝利すれば5％以上の設定は確実だけど、甲で毎回S勝利できる？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:09:50};
--甲ラスダンで沼ってたら出たぞ。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:41:50};
--木主はA勝利狙いみたいだけど安定してとるのはつらいよ -- &new{2016-05-23 (月) 00:43:25};
--木主はA勝利狙いみたいだけど安定してとるのはつらいよ -- &new{2016-05-23 (月) 00:43:26};
---S勝利を完全に捨ててA勝利だけで良いのなら、道中重視と夜戦魚雷カットイン艦増やしたりすれば安定すると思う -- &new{2016-05-23 (月) 01:47:20};
---随伴艦落とせば良いだけだから -- &new{2016-05-23 (月) 01:48:02};
-指令103：丙完走。初参加の2015夏イベはE7敗退だったので大規模初完走。削りはストレートもラスダンで3回詰まりましたが、開幕までに駆逐古姫落として開幕雷撃阻止するのが勝負の分かれ目でした。航空基地隊は①飛燕(244)烈風零52熟零52熟②飛燕九六陸功一式陸
-誰か調べてくれませんか？基地航空隊の攻撃をボスに送った際謎の言葉が出ました！ -- &new{2016-05-22 (日) 23:13:27};
--ルートはACMIKMでボスに行くルートです。航空基地は第一に21型ガン済み、第二も同じく。第三が烈風、一式、九六式×２です -- &new{2016-05-22 (日) 23:16:06};
---ちなみに航空基地は熟練度MAXです。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:22:32};
--自分の編成は第一艦隊が飛龍改、蒼龍改、赤城改、加賀改、金剛改二、長門改、第二艦隊が阿武隈改二、北上改二、雪風改、初月、榛名改二、妙高改二です。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:21:13};
--基地航空隊の攻撃が当たった時にボスごとにボイスがあるよ。中枢姫に当たった時は「〜〜ふざけるなぁっ」って言ってるけど。なんか変なこと言ってた？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:34:32};
---特に甲最終形態なんて全部姫だから誰かに当たれば必ず喋るよね。木主が言いたいのはボイスの事なのか画面に文字が出たのか…未帰還機多数が初めて出たとかかなあ -- &new{2016-05-23 (月) 00:02:56};
---ああ〜未帰還機多数！の表示か。まあ多分、それだろうな -- &new{2016-05-23 (月) 00:07:12};
-E7(丙)でDマス掘りしてから甲で突破しようかと思ってたけど、36戦やってまだドロップしない。この分だと掘りで燃料弾薬15万の資源 -- &new{2016-05-22 (日) 23:15:48};
--途中送信失礼。残りの資源掘りで使い切りそうな怖い未来見えてきたのでこのまま丙で突破する事にするわ。丙のゲージあと２回まで減ってるしｗ -- &new{2016-05-22 (日) 23:17:50};
--区切りがいいので今日はこれで最後！と思って出撃した40戦目で遂に親潮来た。長かったわ…。後は２回ボスを叩くのみ！ -- &new{2016-05-23 (月) 00:52:36};
---Dマス、40回中、1戦目で撤退1、A勝利1、ドロップ無し12という事で、S勝利ドロップ率は7割弱位でした -- &new{2016-05-23 (月) 00:56:27};
-やっとこさ甲クリア！洋上補給を1個から2個に増やしたらまさかの1回目で行けました -- &new{2016-05-22 (日) 23:20:06};
--砲撃戦での生存率がかなり変わるよね 第一艦隊がダメージソースとしてかなり機能してくれるし、夜戦要員も残りやすい -- &new{2016-05-22 (日) 23:50:59};
-乙で機動部隊で春風堀りをやってるんだがボスに空母おばさんが固定のごとく出てくるんだがなんかへんこうになったのか？ １０連続くらいおばさんばっかなんだが -- &new{2016-05-22 (日) 23:29:37};
--ランダムの偏りだと思われ。３０周おばさんだったらまた言いに来てくれ -- &new{2016-05-22 (日) 23:36:06};
-司令Lv -- &new{2016-05-22 (日) 23:33:52};
--↑すみませんミスりました。たった今丙作戦クリアしましたので参考に[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=uOZxpvz3jW]]さらします（航空隊はメモ欄に記載）。こちらの情報を大いに参考にさせていただきました。ありがとうございます。余計
-ここ2作戦甲諦め、勲章4つどまり。これクリアしているのはすごいわ。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:34:08};
--まあ、半ば意地みたいなものでしてね。バカやってるなー丙なら楽なのになーとは思っています。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:08:04};
-全甲クリアしましたが、E7ラスダンに消費資材の8割を使った感じ。ちなみに水上速吸無しA勝利でした。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:35:14};
-E6まで甲だったけど資源と時間がもったいないので丙に変更。第2艦隊の対空射撃が基地攻撃隊を援護しているようだったので、[[ハリネズミ化>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=UYmKijPLYo]](秋津州は癒し旗艦)、ボスのみ航空支援、基地は戦戦戦戦
-丙だけど駆逐棲姫って大破でも魚雷撃ってくるんだ。知らなかった。おまけに、戦闘中に少し画面が揺れて、それ以降第1艦隊の砲撃と航空雷撃が、全て20以下になってアウト。絶対なにかやったろ。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:42:44};
-甲 機動部隊編成仲間に質問。本隊の艦攻熟練度ってやっぱりほぼMAX維持？あんまり気にしてない？ -- &new{2016-05-22 (日) 23:44:09};
--水上で甲クリアしたけど友永が熟練7になった途端に航空戦でコキちゃん沈めたからたぶん大事 -- &new{2016-05-23 (月) 00:04:02};
--↑↑です。機動でゲージ半分まで削ったけど、やっぱり無印よりはMAXの方がダメージが出ているように感じました。でもすぐ無印に戻る。陸攻も含めた熟練度MAX、キラ付け準備に資源とリアルがやられそうだったので、丙提督になりました。 -- &new{2016-05-23 (
--毎回ツ級エリートで剥がされては、MAXにしてるよ。航空隊がゴミだから、せめて本体に頑張ってもらいたいし。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:07:55};
--機動だとあかんかった。翔鶴姉ぇの最大スロットに乗せた村田殿が全滅した時、あきらめて水上に行った。なお、村田殿は再び修行してMAXになった模様。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:10:58};
--本体の方はほとんど影響しないから別に気にしなくていい。秋津洲ルートだと最大スロに1個居れれるくらいだからまず熟練落ちないし。基地ゲーだから基地隊の熟練度のが重要 -- &new{2016-05-23 (月) 00:14:45};
--全滅させられると心が折れそうになるが、わずかでも確率上げるために一応上げなおしてました。ラストは開幕で仕事してくれた感じ -- &new{2016-05-23 (月) 00:15:19};
--基本MAXが多数派だけど、気にしなくても行けてる人は居るって感じか・・・参考になりました。返答サンクス！ -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 00:33:52};
-甲を洋上補給×2＋大発戦車で突破 大潮に秋月砲☆10×2＋大発戦車☆10、弾薬及び損傷による火力低下無し、夜偵発動で189＋90の連撃で撃破 つえーなおい -- &new{2016-05-22 (日) 23:51:55};
-丙ならともかく、甲攻略の愚痴はやめて欲しい。甲は愚痴らず黙々と突破するもの。突破できないのならさっさと難易度落としましょう。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:55:05};
--自分がクリアしたからといって上から目線でそういうこと言うお前が一番目障りだからやめてくださいね。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:09:13};
---どうせ丙提督かエア提督かどっちかだよ、この木主は -- &new{2016-05-23 (月) 00:58:29};
--愚痴に対する愚痴だと木主も同じレベルでは？「攻略できないから助けてくれ」はココの正常な使い方ではないのかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 00:49:58};
---話しを曲げてはいけないな。木は「愚痴は止めろ」と言ってるけど「助言求めるのを止めろ」とは言っていないぞ？ -- &new{2016-05-23 (月) 01:36:36};
--うちも、柱の意見に賛成だわぁ。甲で難しいなら乙・甲って選べるんだし。そーゆーわたしは甲乙乙甲←GW→丙丙丙でした。時間ないもん。さぁ明日っからのお仕事がんばろーっと♪ (^Q^ -- &new{2016-05-23 (月) 01:17:10};
--別に愚痴くらいいいじゃないか気分悪くなったの？励まし合ったりとか思わぬアドバイスもらえたりとかあるし気にならんわ。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:31:28};
--突破できないなら難易度下げろとか、本質理解してない寝ぼけた意見だよね。甲に挑むのなんて、甲種勲賞のためだろうに。 大型で大鳳出ないなら隼鷹で我慢したら？くらい頭おかしい意見だよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:42:27};
---難易度は自分で選べますが大鳳は選べませんよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 08:42:18};
--愚痴ぐらいいいよ。クソクソいうのはやめて欲しいが -- &new{2016-05-23 (月) 06:39:07};
-今敵編成見てて気付いたんだけど丙なら秋津洲入れないルートの方が安定しそうだね。ルート補正艦使わないほうが楽な場合ってのもあるんだね。 -- &new{2016-05-22 (日) 23:56:16};
--丙は機動ルート最大の撤退要員である空母棲姫が出ないから。上ルートが普通に楽。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:13:08};
-ようやっとE7甲クリアorz 正直今日中に割れなかったら丙に落とす予定だったんで何とか割れてホッとしてる。ちなみに水上で秋津島・速水使用。速水投入前は10回くらい100残しくらいだったので、余りがちな洋上補給の消化も兼ねて投入したら2回目でクリア。特
-甲でクリアしたかったが道中大破するから堀作業の時間作るため丙に変更しますわ・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 00:12:39};
--てかＥのダイソンよりＭのリ級やネ級の方がめちゃくちゃクリティカル放ってそこでの撤退が一番多かったわｗ -- &new{2016-05-23 (月) 00:15:49};
---水上甲Mマスは基本、前衛支援と開幕航空であらかた一掃して、やられる前に第一の戦艦に潰してもらう場所だからね。残すと結構痛い -- &new{2016-05-23 (月) 00:39:15};
---水上初戦の潜水艦隊もキツイよね -- &new{2016-05-23 (月) 03:55:22};
-春風？？？春雨かよ・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 00:19:37};
-すいません改善点のアドバイスお願いします。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=AHX8Rvp4Zp この編成で丙ラスダン連続失敗。秋津州いないので水上はキツいです。基地航空隊は第一が艦戦4、第二第三が艦戦1艦攻陸攻3で全部ボスに。 -- &new{2016
--雪風の運で熟練見張りは確かほぼ意味がなかったので照明弾にしよう。航空隊第一は攻撃機もう１・２機増やしていいと思う（陸攻混ぜて）。大淀さんとWGもう一個ある？航巡は夜戦までどれくらい生き残ってる？ -- &new{2016-05-23 (月) 00:49:04};
---ありがとうございます、熟練見張りは外して攻撃機も増やします。最初は大淀さん入れてましたが、WG1個しかなくて攻撃力不足だと感じたので外して阿武隈にしました。航巡&Bismarckはたいてい夜戦まで2人くらいは生き残ってますが、随伴のダイソンや空母に攻
--丙ならLマスに空母おばさんいないから、秋津洲必要ないんやで -- &new{2016-05-23 (月) 01:05:44};
---編成先に見てやれよwLマス経由予定の機動部隊だぞ -- &new{2016-05-23 (月) 01:13:51};
---あ、すまん...。水上でもJ→L通るルートがあるんだな。でもLマス平気なら尚更機動の方が良いと思うが...水上より一戦少ないし -- &new{2016-05-23 (月) 01:16:53};
---機動でもＡＣＦＩＪＭＮってこともあるよー。ラスダン2回目(ゲージ割れた)とき、初めて通るルートだったんで驚いたもん。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:38:15};
---あそこは特別な編成でない限りF→H寄りのランダムだからね。F→I固定さえできれば（今ルート固定情報提供欄で有力なのが出てきてるが）甲の機動ラスダンはかなり楽になると思う -- &new{2016-05-23 (月) 01:44:07};
--木主様の台所事情にもよりますが、決戦支援の艦爆を艦攻に変更(攻略の所の艦攻特攻を信じるに)。艦戦足りなければ、基地航空隊に飛燕系の局地戦闘機を第一スロにするのも手です(一式陸功等で距離を稼ぐ必要はありますが) -- &new{2016-05-23 (月) 01:22:03
--あと決戦の航空支援は空母以外攻撃に参加しないから、駆逐には命中重視の電探をガン積みしよう。あと道中無傷で通ってるなら構わないけど、前衛支援に戦艦いれてないのはラスダンなのに舐めプじゃないか？航空戦艦でも良いから入れよう -- &new{2016-05-23
---ありがとうございます、基地航空隊に飛燕や雷電入れて、第4艦隊は艦攻特攻を信じて彗星out流星in、駆逐に電探満載で試してみます。航空支援の駆逐は戦力に無関係だと思って一番燃費安い睦月型入れてましたが、電探はちゃんと意味あったんですね。道中はエ
---↑で局地戦闘機投入を提案した者です。私がやった限りでは、雷電だと防空不具合の恩恵が受けきれないようだったので、雷電よりかは艦戦の方が無難と思われます。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:45:02};
-5/21 01:54:30 頃にE-7甲ラスダン終わらずここでアドバイスいただいた者です。複数のアドバイスを参考に速吸を第二艦隊に編成するなど工夫してみて、無事に今回もALL甲突破できました。あの頃アドバイスがいただけれなければまだクリアできてなかったかもし
-ギミックもないのに乱数のご機嫌次第で、こちらの最高打撃力300を超えうる可能性を持つ装甲値の設定はカンベンしてくれよ…。 -- &new{2016-05-23 (月) 00:34:24};
--ギミックが無いとは明言されてないので実は分かりにくいギミックが存在しているけども発動に気付かれないor誰も発動させられていない可能性が……ギミックあってもそれじゃダメじゃん -- &new{2016-05-23 (月) 02:02:33};
-ここでよく見る水上テンプレでやっと甲クリア。バランス調整クソだなーとかそもそもゲームとしてシステム（特に基地への空襲は現状ではプレイヤーへの嫌がらせでしかない）がちょっとなーとか色々思うところはあったけど艦これはまだ好きだし今後も極力甲提
--ここにいるぞ（白目）。ゴリゴリ減っていく洋上補給にイライラが募るわ -- &new{2016-05-23 (月) 04:44:14};
-- 丙は英断とはよく言ったものよ -- &new{2016-05-23 (月) 10:32:03};
-E-7甲クリアあんなにてこずったのに終わるときはあっさり終わるな。基地航空隊の攻撃だけで倒したわ -- &new{2016-05-23 (月) 00:39:39};
--それよく見るけど航空隊活躍した時はT不利とか -- &new{2016-05-23 (月) 00:45:05};
---途中送信失礼、反抗ばっかで結局ゲージ破壊した時は航空隊はそれなり、本体の航空戦と決戦支援、第1艦隊が仕事しまくった結果夜戦で中枢丸裸にしてフィニッシュだったから、なんだかんだ本体の構成詰めるのは重要だなって思ったわ -- &new{2016-05-23 (月
--極運だけでも倒せる事があるってことよ。そして大抵の提督は極運に賭ける気はないから、ひたすらボス撃破の確率を上げながら航空隊がそこそこ仕事してくれる普通の運を待ってるのよ -- &new{2016-05-23 (月) 00:58:09};
-E7甲 水上でクリア。秋津島・速水投入。支援、航空隊は陸攻と護衛の艦戦除いて全て艦攻。昨日燃料切れ→１日稼いで２戦分？→駄目だったら丙に。って所だったのでめっさうれしい。春風も同時に来たし、もう思い残す事はない…あぁ親潮と嵐堀がまだか… -- &new{
--編成はほぼテンプレなんで省略（先人達に感謝を）第一に大和型x2 扶桑型x2、第二に高速x2で航巡無しぐらい？ 但し、速吸（補給ｘ２）は重要だと思う。速吸無しラスダン、ほぼノーダメで突入→航空攻撃もそれなりに落としてくれてという状態から一気にボロボ
-色々アドバイス頂いた結果、なんとか40回ちょいで甲水上突破。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=taAjf8iU8d 基地飛行はメモ参照。道中支援は割愛。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:00:34};
--これでも、ボス制空確保で、割った後も基地飛行隊の熟練が3機で1～2本減っただけなんで、やっぱり極戦は効いてるんでしょうねぇ -- &new{2016-05-23 (月) 01:04:59};
--これまでのアドバイスの反映としては、彩雲いらない。瑞雲12で制空稼いで代わりにネームド艦攻追加。決戦支援も烈風2個でなんとかなるって感じでした。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:16:33};
-甲７ｸﾘｱしました。ここで公開されている編成や装備を参考にさせていただきました。ありがとうございます。 しかし、交戦形態やら航空基地隊の攻撃、果てはダメージの乱数まで全てが上手くいかないと倒せないのは如何なものか。夜戦ﾎﾞﾀﾝを押すのがこんなに怖
-E-7甲 ラスダンのみ水上でクリア http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RMPlQ0cyYO -- &new{2016-05-23 (月) 01:09:58};
-E-7甲クリア。水上、秋津洲＆速吸入れてラスダン挑戦6回目でクリアしました。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=5XpGVfGhDz 夜戦で駆逐は囮にして対陸装備持ちが無傷だったので最後はビス子が決めてくれました。 -- &new{2016-05-23 (月)
--航空隊が開幕で駆逐潰してくれたのが大きかった。あと先人達の情報に感謝します。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:14:39};
-動画や生放送見てる限りだと、機動部隊で勝てる気がしないのは俺だけか。[航空ガチャ]→[第1艦隊砲戦ガチャ]→[夜戦ガチャ] 機動部隊だとここへさらに第2艦隊回避ガチャまで加わって、難易度が凄い上がってるように見える -- &new{2016-05-23 (月) 01:24:10}
-甲ゲージ割、20回挑んで未だにクリアできないので、先輩方ご助力ください。[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=dpq5uWrP9S]] 第三艦隊は道中、第四艦隊は決戦です。その他はメモ欄に。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:30:44};
--失礼、上記ままでは他の方が編集出来てしまうので、編成上げ直します。→http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D9LHAs5fuJ -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 01:36:17};
--空母のスロットの小さいほうに入ってる艦攻と艦戦を入れ替えれば生存率あがるのではないでしょうか。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:47:28};
---制空権が上記装備で(大鳳は烈風601でした、すみません)Lマスで優勢、ボスで確保になっているので、このスロットにしています。変更するとすれば、加賀の4スロと翔鶴の3スロでしょうか。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:55:12};
--ボスにつく前、ついても搭載数12以下は0か減りすぎて仕事できてないんじゃないかな。試算したら翔鶴の21か他の24に岩本、他12以下に烈風彩雲で制空400超えるし、上の人も言っているように艦載機の位置変えたほうがいいよ。で、支援攻撃を当てる確率上げるな
---なるほど。上の方が仰っていたことと合わせて、理解できました。昨晩は負けが込んでいるせいか、思考が固まっていたことと頭が回っていなかったようです。ありがとうございます。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D9LHAs5fuJ 艦載機数と命中
---支援が壮観だｗ まあ雷巡とかは搦め手のようなものなんで、その編成のほうがいいと思いますよ。本体の航空戦が当たらないとかがあるかもしれませんが、調整しつつ挑戦してみてください -- [[枝主]] &new{2016-05-23 (月) 09:06:24};
--今更口出ししてもいいものか・・・ここまで来たらいいクジを引くだけだとは思うけど、 １．加賀さんはこの中で一番攻撃に寄与しなくなる可能性が高いので一番下に ２．道中は戦2空2で（この装備持ちならクローン江草も沢山あるだろう） ３．基地は第三を
-ぎゃあああああ…何か支援来ないなあとか思いながらボス行って、あと一押しで勝てるってところでA敗北…。母港補給でよく見たら支援艦隊補給の必要なし。出し忘れかよ…。 -- &new{2016-05-23 (月) 01:57:52};
-甲、この編成で3回目でクリア(トータルの出撃数は覚えてないです) http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HebHbQLl6u 基地航空隊に飛燕を配備して艦攻を増やしたら撃沈1～2中大破4の大戦果を上げました -- &new{2016-05-23 (月) 02:02:05};
--基地航空隊 (1)ゼロ戦52熟練 烈風改 流星改 96式陸攻 (2)飛燕 流星改 流星改 一式陸攻 （3）飛燕244 一式陸攻 一式陸攻 野中 -- &new{2016-05-23 (月) 02:06:54};
-以前、ここで親潮と春風堀＆丙攻略で質問したものですが皆さんの助言。先行し情報提供した提督諸兄のおかげでクリア（堀も完了）しました！ 出撃：１０ 大破撤退２（ラストダンスに入りまさかのFとLで姫の攻撃で妙高＆江風がワンパン・・・）編成はこちら
-甲でやってるけど野戦部隊（第２部隊）の三色持ちがことごとくボス以外狙う・・特高積んでない駆逐の方が戦火挙げてる（ボス狙ってる）ってどういうことだよチキショー！おかげで１５回ボスにたどり着いてもゲージ半分もへらない（＾ｑ＾）ﾀｽｹﾃｰ -- &new{20
--Lのツイン空母BBAさえいなければ航空隊全部ボスに回せるのに・・・なんで増えたし（半ギレ） -- &new{2016-05-23 (月) 02:23:30};
--内火艇にも中枢特攻あるみたいだから、内火艇89戦車WGを駆逐艦に載せてもう駆逐艦を特攻にしてみたら？他の艦種よりはダメ見込み落ちるけど -- &new{2016-05-23 (月) 02:31:52};
-ちょっとしたことだけど、Bマスの潜水艦は最終時でもパターン3だけじゃなくてパターン2もでるよね -- &new{2016-05-23 (月) 03:04:24};
-E6みたく効果有との話をチラホラ聞くので大発搭載駆逐投入したいんだけど使うなら主砲2つに戦車大発かカミ車？それとも戦車大発・カミ車・WGの方がいいの？中枢にまともなダメ入るなら探照灯の囮役外してやってみたいんだが -- &new{2016-05-23 (月) 03:11:
--この人（2016-05-22 (日) 15:33:06）がわかりやすいかな。この人は改修済みなせいもあるのか中破でもすごいダメージ出してる。主主内火艇でも装甲は抜けるけど、内火艇89戦車WGの方が爆発力がある感じ。内火艇と89戦車でシナジーあるのでさらにWGで特攻上乗
--戦艦だろうが重巡だろうが駆逐だろうが、どのみち中枢の夜戦キャップに引っかかってカスダメになることはあるんだ。なら2回当てたほうが確実性が増すだろう？ 6隻並べば12回だ。こういってはなんだけど、「いつもと同じだよ」。それがカットイン発動か、中
--いつもなら雪風や時雨にカットインさせるだろうに、夕立に連撃させるだろうに、今回に限って駆逐を遊ばせていいなんて、そんな馬鹿な話があるかい？ -- &new{2016-05-23 (月) 05:14:50};
--なるほど、まあ確実性は無さそうだねぇ。ただフル改造戦車大発か無改造カミ車だったらどっちのが有効なんだろ？カミ車改造したい所だけどネジが・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 05:31:05};
-もう甲はいいや。真面目に丙ってどのくらいの時間で終わるのかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 04:01:29};
--大型建造艦も装甲空母いない丙提督ですけど３～４時間でクリア。甲に挑めるレベルだったらストレートクリア可能かと。機動部隊だとＬマスの空母ＢＢＡいないのでかなり楽です。 -- &new{2016-05-23 (月) 05:16:54};
--甲で「あと一歩が届かない」ってレベルの人なら数時間あれば終わる。 -- &new{2016-05-23 (月) 05:27:20};
---先生！「あと一歩が届かない」ってレベルが数時間から数日になっちゃいました！(震え声 -- &new{2016-05-23 (月) 05:33:33};
---あと一歩引くまでラスダン入ってから二週間かかったからな…。根気と資源と時間との相談だよマジで。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:45:47};
--機動しかやってないけど削りはわりと早い、ただし最後のゲージ割ではまる可能性が… -- &new{2016-05-23 (月) 11:32:17};
--沼らなければ2時間もあれば終わる。出撃制限ないからローテだってできる。春風堀はしらんｗ -- &new{2016-05-23 (月) 11:51:33};
--乙にする手もある。削りはすいすい行くし2日で終わった。あと機動部隊で通るとわかるけど、おばさんが一人だと圧倒的に抜けやすい -- &new{2016-05-23 (月) 17:05:09};
-甲クリア 機動編成 総出撃11回 ラスト2回 削りの前に丙でOPを除く全マスでS取っておいたのが良かったのかスムーズに終わった。ちなみに第一艦隊には戦艦を入れてない編成。空母おばさんマス対策でもある。おかげでおばさんマスでの撤退は0。 -- &new{20
-ラスダン1発ツモで甲クリアできました（水上、秋津速吸あり）開幕航空戦までに駆逐古鬼2匹を倒せたのがよかった。そして洋上補給の重要性。これがなければ勝てませんでした。 -- &new{2016-05-23 (月) 04:16:17};
-飛燕の制空と、それによる第一艦隊の艦攻重編と彩雲装備が可能になり。最低でもＧマス優勢出来りゃボスマス制空確保できた。ちな水上。 -- &new{2016-05-23 (月) 06:07:17};
-利根や筑摩に主砲 主砲 三式 ＷＧって積む編成をよく見かけますけど、中破時の攻撃力以外で何かメリットがあるんですかね？ 羽黒や鳥海に主主偵三の方が良いような気がするんですけど。 -- &new{2016-05-23 (月) 07:04:13};
--中破しなければ羽黒や鳥海でいいと思うよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 07:57:17};
--ＷＧはなぞの大ダメージが出ることがあるんだが、安定しない。 -- &new{2016-05-23 (月) 08:21:12};
--丙とかならそれでもいいんじゃない -- &new{2016-05-23 (月) 09:11:44};
--君はよくわかってる。偵察機を夜偵にして、主砲2の三式弾が有効。昼は連撃で随伴と戦え、夜は大ダメージ。でも、丙ラストや甲だとそれでも装甲抜けないからWGを積むことがある（それでも足りないのでクリティカルを祈る） -- &new{2016-05-23 (月) 10:45:4
--なるほど。ありがとうございました。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 11:58:36};
-丙作戦でも結構運が絡みますか？これから挑もうと思うんですが。安定しないようなら堀を優先しようと思うんですが -- &new{2016-05-23 (月) 10:23:56};
-丙作戦でも結構運が絡みますか？これから挑もうと思うんですが。安定しないようなら堀を優先しようと思うんですが -- &new{2016-05-23 (月) 10:23:58};
--練度と装備による。E6甲を突破できる提督なら、丙は普通に突破できる -- &new{2016-05-23 (月) 10:32:32};
---他の方の編成を参考に作成してみました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6fdJe0lGDv何か変えたほうがいいところはありますか？ -- &new{2016-05-23 (月) 10:50:12};
---空母４でいいよ。艦戦中心の航空隊一隊ぶつければ、ボスの制空は数値よりかなり下がるから、攻撃機多めに積める。ただ、確保はしたいので、ラインは削りながら確認する感じで。装備的には、空母に整備員や副砲はいらない。少ないスロには艦戦、後あるなら
--多少はコメントとウィキみろし 丙なら機動部隊で中枢レ〇プできる -- &new{2016-05-23 (月) 10:36:17};
--開幕でボスが削れなくても本隊の攻撃で撃破まで行ける可能性はある。運が絡むのは、確率使っている以上どれも一緒で、運要素を減らすにも編成と練度次第。一回挑んでみて感触はどうか見極めてはどうか -- &new{2016-05-23 (月) 10:53:06};
--甲乙攻略者のコメントは参考にしない方がいいよ。結局はスナイプゲーだから普通に沼る。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:10:28};
---それは暴論。コメントだけじゃそれを判別できないし、丙堀した奴なら編成練度次第で運ゲー要素は少なくなると判断できるはず。それらが足りてないと丙でも開幕運ゲー主軸になるのはその通りだけど -- &new{2016-05-23 (月) 11:36:00};
---当たりくじを引く確率を上げるための情報収集であって当たりを引けるかは別問題だからね。運がないと辛いね -- &new{2016-05-23 (月) 11:55:13};
---結論：丙でも運ゲーは変わりない。が、編成によっては運を引き寄せる確率が上がる。提示された情報を活かせるかどうか、勝てるかどうかは提督次第だ。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:09:37};
---丙で沼るのは普通に編成や装備がおかしな事が原因になってる。レベル50台だらけのうちの艦隊でも昼戦で終わるのにスナイプゲーはないわー。エアプかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 16:24:28};
--個人的には摩耶アウト、正空イン。射程中の空母に副砲なんかいいから、烈風載せる。戦艦の主砲の試製41はどうした。重巡の副砲外して主砲。大淀は電探積むより偵察機を載せる、ついでに副砲を主砲に変える。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:33:35};
--削りは楽、割は運 -- &new{2016-05-23 (月) 11:38:33};
--ゲームなんだから運は絡むでしょ。E6も丙でしたけどE7丙はストレート。Lvアヴェ85～80あればいけるかと。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:48:24};
-水上オンリーで甲クリア 万全の状態で航空隊が仕事するのをひたすら祈るゲームだった。いや、懲役に近いな。ウンまみれのクソッタレな甲勲章にリアル犠牲にするくらいならさっさと丙にしたほうがいい -- &new{2016-05-23 (月) 10:42:33};
--勲章自体、リアルじゃ栄誉を讃えるものってだけだし、艦これの甲種勲章はまさにそれだしな。無くても困らないし、欲しくなきゃ難易度落とした方が余計に色々消耗しなくていいよ -- &new{2016-05-23 (月) 12:15:52};
-航空基地隊が全然仕事しない。 -- &new{2016-05-23 (月) 11:51:28};
--途中送信してしまった；第１飛燕244・零戦21型(熟練)・零戦52型丙(601空)・九六式陸攻 第２飛燕・零戦21型(熟練)・一式陸攻・九六式陸攻 第３零戦52型(熟練)・一式陸攻×２・野中隊 艦攻とか入れた方がいいのだろうか？ -- &new{2016-05-23 (月) 12:01
---第一：飛燕244 零戦52(601) 流星改 九六式陸攻 第二：零戦52(601) 流星改×2 一式陸攻 第三：零戦52（熟練） 一式陸攻×2 一式陸攻（野中隊） 上記すべて熟練Maxでラスト撃破したときこれでした(中枢・損害、戦艦棲姫・大破、戦艦棲姫・撃沈、空母棲姫・中破
---ありがとうございます。試してみます。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:07:29};
--祈るんだ-人- -- &new{2016-05-23 (月) 12:06:35};
-Ｅ７甲クリア、燃料が１４万溶けて笑えない。トドメの時に昼戦で第二艦隊の中破イタリアが大破状態の中枢に昼連撃で８０overのダメージ叩きだしてたから、沼る人は第一の戦艦に三式弾積んでみるのもありかと -- &new{2016-05-23 (月) 11:56:06};
--いやぁ無しでしょ。中枢以外に三式特効ないんだから役に立たないことがほとんど。的だって沢山あるのが普通だし。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:47:31};
--クリアしたとき以外の戦況はどうだったの？ 三式弾積んでいたせい14万もの燃料が溶けた可能性は？ -- &new{2016-05-23 (月) 12:53:11};
---ミス 積んでいたせいで、でした。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:54:56};
--三式積んでキャップを超える火力になるわけないし、キャップ後攻撃力に補正のかかる徹甲弾の方が良いに決まってる。三式は第二で十分 -- &new{2016-05-23 (月) 13:03:45};
--木主だがテンプレ水上編成で三式は第二以外積んでいない、航空隊が仕事せず６隻残るのもザラにあり、そんな時に限って大和、武蔵が随伴散らさずに旗艦ばかり狙うので三式積むのも一興かと思っただけです。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:55:45};
---三式積んでもキャップで止まるし、大和型なんて素でキャップ到達なんだから余計意味ないんだよ -- &new{2016-05-23 (月) 15:26:43};
--燃料１４万消費は大和型２隻の修繕、 -- &new{2016-05-23 (月) 14:56:59};
---ミス、大和型２隻入れてのゴリ押しだったので、単純に運が悪かっただけかも -- &new{2016-05-23 (月) 14:58:02};
--三式弾だとカットイン出ないからね…中枢相手の昼戦はカスダメで十分（中破だと40くらい入るはず）、むしろ随伴への攻撃を意識したほうがいいね -- &new{2016-05-23 (月) 15:06:52};
-ボーキが4桁になりましたがなんとかE7甲クリア。自分の反省点は航空隊の編成でした。第一をずっと艦戦３陸攻１でやってましたが完全に制空過剰。各航空隊に艦戦１で問題なく制空確保・残り攻撃機積んでクリアできました。 -- &new{2016-05-23 (月) 12:13:53
-E7は航空支援より砲撃支援の方が良いんですか？中枢落とせればいいやって人でも砲撃？ -- &new{2016-05-23 (月) 12:22:16};
--コメント欄の編成を見ましたか？砲撃支援をされている方はいないと思いますよ -- &new{2016-05-23 (月) 12:54:08};
-- 中枢落とすにしても航空支援じゃないか？ -- &new{2016-05-23 (月) 13:01:43};
--ここにいるぞ！丙でなら。ラスダン時、ボス編成表を見て、「旗艦以外は水上艦か。空母姫や戦艦姫や駆逐古姫を航空支援で黙らせることはできないだろうから砲撃支援だな！」と考えて砲撃支援を出した。結果としては、基地航空隊と開幕航空戦で空母姫も古姫も
-全く勝ち目が見えて来ない…[[こんな編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=H2alAStOgy]]でラスダンやってますが、第一艦隊の戦艦全部に二重キラをつけ速吸は穴開けて洋上補給×2をセットし洋上補給して挑むも、ボス艦隊に第一艦隊の砲撃がまるで
--二水戦ある？速水を第一に移して二水戦+洋上補給。秋津洲も対潜外して二水戦。外すなら長門か陸奥かな。晴嵐あるならながむつどっちか残す方を扶桑山城にしてもいいかも。第2の秋月型は火力捨てて秋月砲電探アメ機銃にしたらほぼ空母おばさん置物になったよ
--続き 速水第一にづらした空きで重巡か航巡イン。多分制空に余裕出るから瑞鶴にもう一個攻撃機積めるはず。あとは大和武蔵の主砲改修するとかしか命中あげる手はないかな…。航空隊はどうしてる？ -- &new{2016-05-23 (月) 13:13:16};
---基地航空隊の編成はテンプレの戦攻攻攻×3です。ネームドをそっちに回したのが間違いだったのかな -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 13:48:27};
---航空隊は飛燕と零戦21(熟練)混ぜた編成を第一に回すと結構第2、第3の航空隊が仕事するようになるような気がする。明確な数字でないから信じるかどうかの問題だけど、第1に飛燕、飛燕、熟練21、攻撃機で空母BBAの艦載減らして、第2第3は艦戦1に陸攻と艦攻3
--秋津州は6番目、戦艦の装備を素の命中補正があるものに一つは変えた方がいい。航空支援に基地隊のネームド艦攻を異動、基地隊は流星改とかでいい。速吸は砲2にして連�腺に。大潮使うならwgは探照灯か照明弾、対地装備持ちは後半に纏める。第一が外す
--返答ありがとうございます、第三艦隊（道中支援）第四艦隊（ボス支援）[[追記>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=H2alAStOgy]]しました。開幕は砲撃戦開始時点で1隻沈んでたら万歳とかいうレベルです（基地隊の熟練度は黄帯確保）。試製砲は色
---晴嵐二個あっても積むのは一番下だけね、他に積んでも道中のツ級に多分落とされる。主主徹晴嵐がいいと思う。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:00:44};
--水上の第一は基本当たらないから、武蔵の試製51をやめて、大和と46を1本ずつ持たせるのはどうでしょう？で、もう一本は試製35.6とか、他に改修が進んでる砲にしたほうがいいと思う。秋津洲も練度低いから旗艦ってのは判るけど初手を相手に譲るようなもんだ
--皆さん助言ありがとうございます。夜勤者なのでもう寝ないといけないのですが、こちらの助言を元に変更を加えて明日また頑張ってみます。46砲☆6でも改修不足か、参ったなｗ -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 14:13:03};
---航空支援が機体ステと搭載数参照だから友永村田が適任なのと、基地隊も同じならなおの事そうだからっていう意味で推奨してる例が多いかと。46の改修自体は意味があるんだが、大和型にフィット補正が無いのが他の試製系を優先させた方いいのではという理由
-B潜水艦マスで第二艦隊４隻が中大破。 -- &new{2016-05-23 (月) 13:21:35};
--途中送信失礼。キラつけてても↑みたいになった。もう笑うしかねえ。 -- &new{2016-05-23 (月) 13:23:39};
---ぶっちゃけ一番危険なのそこなんだよな。ダイソンも言うほど当ててこねぇし、他のマスは支援で吹き飛ばせる時あるが先制雷撃だけはどうしようもない。 -- &new{2016-05-23 (月) 13:25:51};
--素晴らしくオカルトだけど、キラを駆逐だけにつけとくと、開幕魚雷が戦艦や重軽巡方向に飛んでいく確立が高い様な気がする -- &new{2016-05-23 (月) 14:15:08};
--木主です。さっきから道中撤退が多く、編成がボスに有効なのか検証できないのが辛い。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:42:56};
--潜水艦相手の時に支援来たらダメージ入らないのはともかく、ソナー乱れて命中率低下とかそんなのないんですかね？ -- &new{2016-05-23 (月) 15:05:26};
--潜水艦相手の時に支援来たらダメージ入らないのはともかく、ソナー乱れて命中率低下とかそんなのないんですかね？ -- &new{2016-05-23 (月) 15:05:28};
--まあ1マス目ってのはあれだ、機動でBBAに追い返されるよりは消費が軽めって思う事にしといた方がいいのかもしれない -- &new{2016-05-23 (月) 15:11:51};
-皆さんから得た情報を頼りにオール甲攻略を無事に完遂することが出来ました。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:50:43};
--ここに編成を晒します。E-7への総出撃回数は22回（ラスト11回） -- &new{2016-05-23 (月) 14:53:01};
---http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=64jhvpGila 洋上補給は全部で５個使用しました。（最後の三回で1・2・2）改良の余地はありますが何かの参考になれば幸いです。これから・現在E-7挑戦中の提督諸氏の御健闘を祈ります。 -- &new{2016-05-23
-一週間前にラスダン６回失敗して -- &new{2016-05-23 (月) 14:55:10};
--↑ミスですスマソ 放置してたんだが今日なんとなくトライしてみた 案の定またまた手ひどく沼ったけどなんとかゲージ割れましたわ；； 洋上補給にまで課金するとは思わなんだ・・・ 資源はまだあるけど今回は掘るモチベないのでここで終了です 呪い解き
--第一・第二・基地航空が全く噛み合わなくて迷走の果てのクリア編制ですが一応貼っておきます http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=Twu8yALHpE -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 15:24:19};
-ALL甲でクリアしました(^^;)弾薬15万燃料20万ボーキ10万鉄10万バケツ400ぶっ込みました・・・来月からまたカンストまで持って行きます。 -- &new{2016-05-23 (月) 14:57:09};
--場所間違えました・・・もう一つ下だった -- &new{2016-05-23 (月) 14:58:20};
-E-7甲 水上部隊でクリア 編成はhttp://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OFXZC7oNo1 -- &new{2016-05-23 (月) 14:58:14};
--ギミックがあるという噂を真に受け、機動部隊でAFHL、水上部隊でBEGMの各マスでS勝利をとってからボスに殴り込んだところ、今までほとんど仕事しなかった(命中しても大体小破)基地航空隊が仕事して中枢損害、おばさん小破、ダイソン1大破、古姫1撃沈。その
---特定のマスS勝利で航空隊が本気出す確率が上がるってのはあるかも、と思ったが全く効果がないという報告も聞くしもうわけ分からん&br;ただスタート地点に数字があるのは今回が初なんだよな。E-6のギミック解除も123の順に解くのがベストだし…ﾏｻｶ -- &new{
--偶然かもしれませんが、特定のマスでS勝利すると基地航空隊のダメージが通りやすくなるギミックがあるのかもしれません。沼っている人は気分転換に編成とルートを変えてみるものありかと。ギミックがなくても編成とルートが変わればいい乱数を引けるかもし
--偶然かもしれませんが、特定のマスでS勝利すると基地航空隊のダメージが通りやすくなるギミックがあるのかもしれません。沼っている人は気分転換に編成とルートを変えてみるものありかと。ギミックがなくても編成とルートが変わればいい乱数を引けるかもし
-これまでのイベントは易々と甲勲章ゲットしてきたのに今回はボス行くまでに10回くらい大破撤退してようやくたどり着けばＣ敗北という。編成はクリアした先人のものを参考にしてるので間違っているわけではなさそうなのでこのゲームが運ゲーって事を痛感させ
--去年の夏はビビって丙にしてしまったから辛さの比較ができないが、いつもはボスに着く→随伴に吸われてボスを仕留めきれずA判定戦術的敗北、みたいな沼り方が多いが、今回はそもそも随伴倒しきることすらできない時もあっていつもと運ゲーのレベルが一つ違う
---クリアした人の詳細な報告を見てると基地航空隊がどれだけダメージ与えるか、決戦支援がどれだけダメージ与えるか、それらのあとに随伴艦がどれだけ残ってるか、夜戦までにどれだけ随伴艦を減らせているか＆中枢にダメージを与えているか、夜戦で中枢を仕
---ほんとな。開幕でボスが大破してるか、随伴2・3隻落とせてないとほぼ無理ぽ。あとは補給やダメコンに頼るしかない感じ… -- &new{2016-05-23 (月) 22:23:41};
-局戦って対空*1.5で制空計算するなら雷電以外強いよね -- &new{2016-05-23 (月) 15:56:04};
-今朝がた甲クリア。計10回出撃でラスト2回。秋津州水上ルート(速吸未使用)。ラスト編成は第1:扶桑改二/武蔵改/長門改/山城改二/翔鶴改二甲[彩雲なし]/秋津州。第2:雪風/照月/Roma改/大淀/利根改二/ビス子drei。装備はテンプレどおりなので略。ラスト本隊の総
-- →基地航空隊攻撃で敵下３艦撃沈してボス220ダメ、空母姫小破、戦艦姫大破。本隊&支援航空戦でボス残549、空母姫残205、戦艦姫撃沈で生存は上2艦のみ。同航昼戦で空母姫撃沈、ボスのみ生存(残214)で夜戦へ。夜戦3点セット発動して3番艦小破Romaがとどめ刺
--クリアおめでとう。参考に聞きたいんだけど。編成と、第一に大和・第二にイタリアではなくBismarckを入れる理由を教えてほしい。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:30:48};
---ありがとうございます。編成はひとつ上の木コメどおりですが第１武蔵は昼戦で随伴艦潰しを期待して。（大和は非所持）ビス子は周知のとおり雷装持ちなので高速戦艦中では夜戦能力高いのでラストアタッカーに。イタリアは道中支援に入れてました。これで答
---回答ありがとう。そして申し訳ない、編成じゃなくて装備だった。速吸無し編成だと、どういう感じなのかなと。Bismarckの夜戦雷撃値は、地上型の中枢には無効だと思っていたけど、こっちの勘違いですかね。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:12:58};
---ボスは雷装無効だからビスコである必要はないが随伴には通るから全く無駄って訳でもない -- &new{2016-05-23 (月) 17:23:20};
---ボスには無効だけど、随伴艦には有効だから、三式持ってればどっちにも夜戦火力出る万能艦と考えればアリだな。どのみち多少火力の差があっても三式持ってれば夜戦火力３００を大きく超えてしまい、本体火力の差は誤差になってしまう。 -- &new{2016-05-2
---俺も第二にはビス子入れてた。葉4の通り誰に当てても高火力ってことの他に、イタリア艦に比べ耐久装甲が若干高い事、沼って周回する事になった時に燃費がいい事から入れてた。火力が変わらないなら少しでも資源消費を抑えたかったからね… -- &new{2016-05
---なるほど、皆さんありがとうございます。ボスに無効＝無駄ではないのでしたね、失念していました。 -- [[葉2]] &new{2016-05-23 (月) 18:12:55};
---木主です。編成&装備です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=URjWQlFMcD 陸上型の中枢にはたしかに雷装無効ですが夜戦火力トータルの高さという意味でイタリアではなくビス子dreiを選択しました。 -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 18:13:3
---いやいや、ビス子の雷装が随伴に効くのはわかるんだが、6番目に配置してたら意味無いと思うんだが。掃討戦用？ -- &new{2016-05-23 (月) 18:19:52};
---掃討戦用ではなくて対ボスラストアタッカーとして意図的に最後に置きました。三式装備してあるから中枢にも夜戦火力の高さで決めてくれるかなと。。配置おかしかったですかね（汗） -- &new{2016-05-23 (月) 18:30:59};
---ボスは陸上型なので雷装値無効。ビルダーの数値からみてビス子の雷装値が無い状態での夜戦火力は176-36=140。それに対してRomaは152。対ボスならRomaの方が適任なので位置を入れ替えた方が良かったかと。もし随伴が残っていたとして、先にビス子が随伴を狙
---ご指摘ありがとうございます。その通りですね、、今後の参考にさせていただきます！ -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 19:29:15};
---三式弾の補正を入れたらどの戦艦でも３００こえる。三式使った対地火力という面では戦艦は誰でもいいんじゃよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 20:11:20};
---対陸上ならね。随伴狙う可能性考えるならビス子上配置でしょう。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:35:29};
-昨夜ゲージ割りに挑んで18出撃7撤退、11回チャレンジするも一番惜しいのが旗艦HP8残し。 戦況的には第一の砲撃は随伴に当たるんだけど抜けないって感じ。その結果昼で第二が半数壊滅状態。 資材もバケツもたっぷりあるが提督のモチベが尽きかけてる。 丙にす
--秋津洲は第一の6番目にして戦艦を旗艦に、第二の駆逐艦のうち一人を主、主、カミ車にするといいと思います。あと支援艦隊の空母はオール艦攻にして、基地の96陸攻は第二基地に入れて、撃墜されにくくしましょう。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:47:36};
--散々既出だけど秋津洲旗艦にすると道中はいいがボスで無傷の大和型が無駄に庇って大破したりするから昼戦の火力が不足しがちになる。扶桑姉妹が改二になってないけどこれは多分ミスだよね？あとはイタリアを三式WG航巡にしたほうがいいかもね -- &new{2016
--第一は装備は悪くない。あきつは6番目でカタリナか二式をダメコンにしても大丈夫。第二は駆逐の片方を秋月型で長10cm砲×２と照明器具or電探、速吸のカミ車はいっそ艦攻でもいいし高射砲や機銃でもいいかも（どうせカミ車だけじゃ割合だろうし）。戦艦はラス
-一週間以上E7甲ラスダンを枯れた燃料を回復させつつ粘ったが、20回以上やっても倒せなかったので不本意ながら乙で割った。やはり秋津洲がいないと無理なのか… [[これが>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=qW1yfPkjf5]]その時の編成で、基地航空
--ちなみに割ったときは照月と霞がおばさんマスにて護衛退避でいなくなっており、乙に変えてから割るまで燃料は2万ほど、弾薬は一万ほど使った。 -- [[秋津洲いない提督]] &new{2016-05-23 (月) 16:33:15};
-丙ですがラスト３回で突破。反転でしたが速吸補給のおかげで被害は中破２隻、全員最後まで攻撃してくれました。夜戦は大破したボスとダイソンの２隻でした。が、なぜか第１艦隊昼戦からボスばかり撃ってダイソン沈めてくれないので焦りましたが、夜戦でビス
--因みにドロップは春風でした！…よかった、もうココには来なくて良いんだ。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:36:10};
-重巡リマスからChromeの音声が一切聞こえなくなった、とたんにクリアした。IEでようつべは聞こえていたのになぜ -- &new{2016-05-23 (月) 16:42:22};
-何度も何度もご助言ありがとうございました！なぜか機動で潜水ルート行ったらクリアできました！http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=ZtxTPPAOW8基地http://imgur.com/download/Hneh0qm/ -- [[速吸秋津洲低錬度提督]] &new{2016-05-23 (月) 16:49:
--良くあきらめずに頑張ったね。お疲れ！ -- &new{2016-05-23 (月) 18:58:04};
---ありがとうございます、皆さんのお陰さまです -- &new{2016-05-23 (月) 22:02:53};
-先ほど潜水艦マスで中大破４隻だした木主です。甲水上ルートクリアしました。編成は、 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=wJbuz6Hi6h しょぼい編成なのはご容赦ください。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:55:05};
--木主。航空隊は、第一：三式戦飛燕（244戦隊）、零式艦戦52型（熟練）、流星改、一式陸攻、第二：零式艦戦21型（熟練）、三式戦飛燕、流星改、一式陸攻、第三：烈風、九六式陸攻、一式陸攻、一式陸攻（野中隊）。航空隊の熟練度は全てMAX。艦戦１局戦１攻撃
--木主。大発×2＋WGの組み合わせでどれほど効果があるのか試したかったのですが、眼鏡２人が決めてしまいました。ラスダンで１週間はまり、資源がありません。誰か検証願います。もう疲れたよ、パトラッシュ。 -- &new{2016-05-23 (月) 16:58:57};
-甲ラスダン1週間以上かかっても未だ突破できず…資源は余裕あるけど、キラ＆熟練の準備に時間がかかりすぎて、1日に1,2回しかボスに挑戦できないのが辛い。そろそろ引き際を考えないといけないけど、何か打つ手があればご教示願います。[[編成はこちら>http:/
--ほぼ同じ編成でクリアしたけど航巡は1隻で代わりに戦艦入れてたな。2隻いれても夜戦までに大抵やられちゃってない？自分より明らかに練度も高いのでキラも熟練もしっかり付けてるなら後は祈るくらいしか思いつかん -- &new{2016-05-23 (月) 17:20:52};
---被弾したら中大破するのはビスも航巡も大差ない感じですね。生きてる時は航巡両方とも無事なことは割とあるんだけど、ボスを一度も狙ってくれない…ボスHP二桁の状態で2択を2者とも外した時は心が折れました。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 17:37:53};
---利根を戦艦にチェンジして一度試してみます。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 17:45:51};
--気分程度だけど、大淀さんの3号砲の1本を15.2改に変更とか、決戦支援の飛龍さんか雲龍さんの最小スロ艦戦を、どっちか1つ艦攻に置き換えられるかも -- &new{2016-05-23 (月) 21:54:42};
-よっしゃ甲終わったぞゴルァ！ あー疲れたもおおおん！ 水上で10周、機動で10周、速吸水上二周目でクリア。機動はボスまでいかねーわこれ。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:13:13};
--航空で落とせたのは古姫一体だけ、ボスを半分削ってくれたけど、他の姫はピンピンしてるし、あー無理ゲーですわこれって思ったけどRomaとBisがやってくれました。夜戦突入時は結局相手五体残ってたし、流石に今回は運（の要素が強すぎる）ゲーですわ。 --
--でも、扶桑山城の瑞雲12と、大鳳のネームド天山２スロだけで、古姫ちゃんに580ダメ入ったんだよなあ。あれがボスに入ってたら開幕乙だったのかな。神風は間違えて解体しちゃうし、甲取れなかったら引退しよって思ってたけど、甲取れたんで続けます。春風ち
-上の攻略情報には「E6と違い、艦攻が有効」みたいになってますけど、本当ですか？基地航空・航空支援・本隊空母を艦攻メインに載っけてもそれほどダメージ出ないんですが… -- &new{2016-05-23 (月) 17:35:25};
--ボスが空母編成だとダメージが通りにくい。集積のいる編成でダメージが出ないのなら何か間違っている。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:44:16};
--有効って言ってもE-6みたいに特攻ある訳じゃないからな。あとは運です -- &new{2016-05-23 (月) 17:54:49};
--ついでにいえば、艦攻はダメージが出るときと出ない時があるのはご存知？ 乱数しだいではめっちゃ弱いからね。 -- &new{2016-05-23 (月) 17:58:08};
--E6の艦爆ボス特効が特殊なだけよ。E7では艦爆でも艦攻でもあんなダメージは出せない。あとE7の硬い随伴は艦攻の方が飛ばしやすい。 -- &new{2016-05-23 (月) 18:01:57};
--E6と違ってギミックが無い、艦攻っつーか航空攻撃全般に特効がある様子なんで、随伴に対しても有効な艦攻をって事だと認識してるが（艦爆積み1隻アリでクリアしたし）。輪形陣だと相手の防空力も上がってるから通りにくいね。ボスの装甲もE6より高いし、随
--単純に｢水上艦には艦爆より艦攻の砲がダメージだしやすい｣ってだけだと思う。 あと少なくとも難易度丙に置いては与ダメージ的に中枢や集積地に対しては、E6ほどではなくとも艦爆特効があるようにみえたよ、掘りしてても艦爆多目にして支援艦隊だすと開幕終
---と言うか「艦攻だけを搭載した空母は昼砲撃戦で陸上型にも攻撃する」って極基本的な話なのか…。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:13:54};
--も一つおまけに言うと、艦攻は砲撃戦でボスに攻撃する。カスダメ稼げるという意味では大きい。 -- &new{2016-05-23 (月) 18:15:33};
--おお、みなさんサンクスです。既にクリアはしてるんですが、春風堀りの参考にしようかと思い質問しました。E6同様に特効でもあるのかと思いきやそんなことは無いのですね。了解です -- [[木主]] &new{2016-05-23 (月) 18:19:19};
--基地航空、支援艦隊は艦爆の方がいいのでは？ -- &new{2016-05-23 (月) 21:46:13};
---砲撃支援なら艦爆はアリだけど、開幕航空・航空支援・基地航空隊は艦攻のがダメ出る(期待値も高い)んだけどね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:08:07};
-飛燕と飛燕244を第一・第二に分けて運用したら、局戦１攻撃機３では未帰還が多かった。上の方も書いているけど、第一に二つの局戦をまとめたほうが攻撃機増やせていいかも。 -- &new{2016-05-23 (月) 18:01:01};
-E7丙、やっと終わった…。100周近くマジでやったよ。誰かが言ってた「針にタコ糸通す」だったよ。元から出来るわけねー。E5をやらなくても後段海域進めますって運営の罠だぜ。丙でもe5やってなきゃマトモにダメージも通らん。本体艦攻、航空支援・基地航空隊
--正直に言って、相当背伸びして最終まできたって感じ。よくそんな低レベルでクリア出来たと褒めてあげよう。次回はもっとレベル上げてからこようね -- &new{2016-05-23 (月) 20:46:27};
--↑のバカはさておき、何でこの編成で沼るかな。艦爆支援や基地支援はどうだったのかな？ -- &new{2016-05-23 (月) 21:44:47};
---装備の改修具合と艦載機と自艦隊最強の艦を集めたであろうレベルを見ると、比較的最近入った提督だと思うの。完走はすごいよ -- &new{2016-05-23 (月) 22:00:04};
--自分の初イベ初完走した13秋の時の編成思い出すわ...。無茶苦茶粘って突破できた時の達成感はすごいよな...！貴提督の勝利だ、おめでとうございます -- &new{2016-05-23 (月) 21:55:35};
--持ってる装備見るとそれなりにやってそうだし、レベルもそこまで低い訳じゃない。装備や編成で修正できそうな点が結構あるから、もうちょい楽にクリアできたんじゃないかな。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:05:35};
--オツカレさん -- &new{2016-05-23 (月) 22:25:40};
---途中送信失礼。村雨74で、同志と思えるわ。あとは、３周年グラ見ながら、のんびり掘りだね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:28:23};
-もう丙に落としてはじめからやる気力もないわ・・・・。しばらく艦これ自体やらないと思うわ。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:18:39};
--おう、また明日な -- &new{2016-05-23 (月) 20:22:06};
--丙に落としたら、ストレートかもよ。甲編成とやり方は変わってくるけど。立てよ。アイオワちゃんが待ってるぜ。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:21:37};
--丙堀をした感想だが甲にチャレンジできる戦力があるなら決戦に軽い支援をつけるぐらいでサクサクできる難易度だから気が向いたらやったらどうかな、Iowaもっらてから休んでもいいだろうしね -- &new{2016-05-23 (月) 22:44:22};
-資材も底をついてまいりましたぁ～＾＾いい加減にしろよ -- &new{2016-05-23 (月) 19:22:20};
--装備や編成何も書いてねーんじゃ、アドバイスのしようもないな。情報提供欄に愚痴書いて、情報集めにきたプレイヤーとwiki編集者の妨害しても、誰も得せんぞ。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:29:30};
---愚痴を聞くのも他提督への心の支援だよ・・・・。大体アドバイスもなにも、ここ甲でやるやつなんてみんなある程度の編成、装備はしてるんじゃないかな？あとは・・・・運と諦めない心じゃないか・・・・。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:50:44};
---アドバイス求めて編成晒して指摘されてる人多いしどうしてもクリアできない場合は編成や装備を見なおしてみるのも手だよ。まあ最後はやっぱり運だけどな！ -- &new{2016-05-23 (月) 20:09:36};
--丙に落とそうぜ。ストレス無しで、米帝艦もらおうや。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:45:41};
-この海域来て2回目の出撃の時、Eマスで戦艦棲姫出てきてびっくりしたんだが似たような事起きた人おらん？ -- &new{2016-05-23 (月) 19:29:42};
--ラスダンなったら戦艦棲姫固定だよ＾＾ -- &new{2016-05-23 (月) 19:47:31};
---絶賛削り中の6回目にもEマスで戦艦棲姫さん登場、もちラスダンではないです -- &new{2016-05-23 (月) 20:24:48};
--何回目かな、この話。ゲージ削り中はパターン１～３全て出ます。ラストダンスは戦艦棲姫固定です -- &new{2016-05-23 (月) 20:37:45};
-速吸と 洋上使うも T字不利 -- [[沼提督こゝろの敗苦]] &new{2016-05-23 (月) 19:30:12};
-Ｅ７甲、機動で突破できました。いろいろな情報を参考にさせていただいたことにまずは感謝いたします。[[この編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=y9Hx17MiwE]]にして一回目で、試しに出したら道中はすべてＳ勝利、ボス戦はＡ勝利でしたが、
--私も現在甲機動にてラスダンです。よければ、基地航空隊の編成と出撃地点も上げていただけると嬉しいです。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:15:49};
---基地航空隊は、第一航空隊は 零戦52型(熟練)、零戦52型(熟練)、96式陸攻、三式戦飛燕(244) 第二航空隊が 零戦52型(熟練)、流星(601空)、一式陸攻、一式陸攻 第三航空隊が 零戦52型丙(601空)、天山一二型友永隊、一式陸攻、一式陸攻(野中隊)といった編成
-E7wo甲一応1回いってみたけど -- &new{2016-05-23 (月) 19:56:05};
--E6までずっと甲でやってきたけどE7は丙にするかな～一回甲でチャレンジしたけどまたかなりストレスを貯めることになりそうな感じがしたし。 -- &new{2016-05-23 (月) 19:59:02};
---個人的に時間切れなんでE7だけ丙でやってます。今までため込んだストレスが発散できますよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:53:14};
-高火力艦は第二のほうがいいのでしょうか？ -- &new{2016-05-23 (月) 19:57:16};
--三式弾による対陸に限れば多くの戦艦が夜戦連撃中破キャップなので、後は水上か機動か、夜戦での敵随伴排除等の条件と相談するのが良いかと -- &new{2016-05-23 (月) 20:36:34};
--高火力といっても第二に大和型は入れられないからどんな基準なの？単純に対地攻撃力なら高速戦艦を2隻入れるのがバランスがいい。軽巡枠には大淀（夕張）、+1隻を攻撃重視の重巡航巡とか補助の速吸や雷巡にしたりと各人の狙いによって+1枠は分かれる形 --
--高火力艦って何の事か明らかにしてね。特種艦以外は基本全て高火力艦になります -- &new{2016-05-23 (月) 21:01:01};
-親潮掘りでしおいちゃんにデコイをしてもらってるけど、水母おばさんは艦載機全部叩き落しても普通に対潜攻撃してくるのね。デコイ使ってる側からするとありがたい仕様だけど、味方の水母とは挙動が違うんだな -- &new{2016-05-23 (月) 19:59:32};
-甲ラスダン開幕で、瑞鶴(甲)がダイソンに345ダメ出して沈めてたんだが、こんなことってあり得る？ 気づかないうちにギミックを解除してたんだろうか。母港帰還時は、1スロ：村田隊17機、3スロ：流星改5機。ちなみに反航戦だった -- &new{2016-05-23 (月) 2
--この海域は航空攻撃に威力補正があるみたいだから有り得る -- &new{2016-05-23 (月) 20:40:24};
---航空攻撃の補正は海域ではなくて、個別の艦ごと（おそらくE7ボス編成に含まれる姫クラス）に設定されているっぽい。E4でボス前のダイソンが開幕400オーバーのダメージで吹き飛んだりしてた -- &new{2016-05-23 (月) 20:58:29};
--自分は似た様な条件で400overを見た事があります。基地や支援含め航空勢力には特効があると思われる為この様なダメージが出たのかと。因みに航空戦は交戦形態の影響を受けません。機動部隊の道中が厳しいのはこれが原因だと考えています -- &new{2016-05-2
--ちなみに補足すると、反航戦等は開幕に影響しないよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 20:47:05};
--艦攻特効があります。私の場合、開幕ながらダイソンに400オーバーのダメージでワンパンして特攻を確信しました。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:02:04};
--ありがとう、納得したよ₍₍(ง˘ω˘)ว⁾⁾ -- &new{2016-05-23 (月) 21:04:22};
--うちも大鳳が古姫2隻に300、500出して殲滅してくれた。水戦積んで1個でも艦攻増やす方針のほうが良さそう -- &new{2016-05-23 (月) 21:47:11};
-急に重くなったと思ったら猫ったぁー！ ラスダンこれで終わったと思った瞬間だったのにーーー！ -- &new{2016-05-23 (月) 21:26:07};
--悲しいですね…お疲れ様です -- &new{2016-05-23 (月) 21:34:02};
-速吸レベル１のままの丙提督ですが、なんとかなるでしょうか・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 21:36:45};
--丙なら機動部隊でも大丈夫なのでそちらを一考したほうが現実的かも -- &new{2016-05-23 (月) 21:43:52};
--イベ開始直後は結構速吸未改造の提督がクリアしたって言う報告が挙がってたよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:50:04};
--第二艦隊の旗艦なら轟沈ないのでそちらにどうぞ -- &new{2016-05-23 (月) 21:52:42};
--私も丙提督だけど、機動部隊でやったら速吸無しでストレート完了したよ。艦娘の育ち具合にもよると思うけど。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:59:07};
--速吸を第二旗艦にするなら、レベルいくつだろうが大丈夫じゃないかな -- &new{2016-05-23 (月) 22:17:12};
-これから丙機動部隊で削り始めようと思うんですが、大丈夫でしょうか？http://kancolle-calc.net.s3-website-ap-northeast-1.amazonaws.com/deckbuilder.html?id=NZ5smXYJI8 阿武隈改二の装備は主砲２を内火艇と大発と交換しようかと思ってます。 -- &new{
--瑞鶴を艦攻に、支援は爆撃機。基地航空隊は第一戦闘機で防空、第二、三は戦闘、陸攻２：２でボスマス集中。連合艦隊だからキラ付け必須。これで歯が立たなかったら、またカキコしてね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:05:57};
--摩耶の三式を集中配備機銃、北上は砲2+甲標的もしくは航巡か重巡に変更、第二の戦艦の41cmは素の35.6・ダズル・38系に変更、阿武隈はダイハツ持たせるぐらいなら大淀や夕張にWG2積み、支援の最小スロは艦戦、航空機の数が足りないなら仕方ないがあるなら飛
--多分なんとかなると思うけど。ただ、夜戦命中補正考えると第二艦隊の高戦は重巡の方が良いんでないかな？あと初月には探照燈持たせて夜戦時にデコイにした方がいいと思うよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:10:09};
--艦戦が少ない気がする。制空計算機使って優勢取れるだけの艦戦確保した方がいい。基地航空隊は第一を艦戦４、第二第三を艦戦２攻撃機２がおすすめ。対空ICは初月に任せて摩耶は空母に変えて打撃力向上させてもよし -- &new{2016-05-23 (月) 23:07:50};
--ありがとうございます。試してみます。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:31:11};
-他のサイトでE7の航空特効がE６より弱いって書いてあったのですが本当ですか？一応ここでも記載無いか見ましたが見つからなかったので -- &new{2016-05-23 (月) 21:40:36};
--「攻略情報－この海域について」の4つ目の項目に書いてあるよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 21:50:43};
---ありがとうございます -- &new{2016-05-23 (月) 21:54:00};
--弱いってのが、罠かもだけど。艦むすが陸上叩くのって、どれだけ苦労するの？（装備次第だけど）ってのも、考えてね。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:31:34};
-ラスダン15回目ぐらいで甲攻略、27日までに攻略できなければ甲から丙にしようと考えていたけど甲攻略できました。情報提供して頂いた方々にお礼申し上げます。ありがとうございました。水上(秋津洲入,速吸無)で沼→攻略まで、やってみた事をメモ程度に書き記
--(1)基地航空隊の熟練度は全てMAXにする。陸攻艦攻に限らず出撃させる艦戦局戦にも付けた。めんどくさい。 (2)大和型導入。長門型→大和型 (3)決戦支援(航空支援)も全員にキラを付けた。艦攻載せてたからキラの方が150%引きやすいかと思って。 (4)基地航空
-基地航空隊の艦戦は2、1、1で報酬の飛燕ｘ2使用、大鳳って艦戦２、扶桑型2人は晴嵐で甲水上はボスで優勢取れるかな？洋上補給ｘ2使用の全員健在の大和型ｘ2あり、航空ダメで戦艦1駆逐1撃沈他全部中破・・・からのＴ字不利で泣いた；；；； -- &new{2016-05-
--おま俺w -- &new{2016-05-23 (月) 22:04:40};
---もうひどいよ・・・洋上補給１，１，２，２使って、ボタン1つのかけ違いで4戦全部取り逃してる感じ。ちなみに洋上１で大和に51砲と46砲積んでると外しまくるので注意（2人ともケッコン艦なのに2回とも命中1/4）。洋上2個にして燃料ペナ消したら当たるよう
---大和型はどちらか41cmか素で命中補正のある砲にした方が良いかと。扶桑は晴嵐より瑞雲12のほうが制空補助もできる。(回数少ないけど、やってみた感じ全滅はなかった) -- &new{2016-05-23 (月) 22:20:20};
-陸攻を出したはずが、なぜかボスで来てくれなかった。何故だ。ちゃんと出撃にもなっていたのに...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:06:22};
--迎撃されてるんだと思いますよ。戻ってきたときその陸攻0/12になってないか確認してみて -- &new{2016-05-23 (月) 22:13:00};
---ピンピンしてたんだけど...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:28:16};
--ボスマスに配置しそこねたんじゃねーの -- &new{2016-05-23 (月) 22:27:19};
---「出撃」の札に変えれば選択できるようになるはずで、確かに出撃をさせた。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:29:51};
---出撃札＆攻撃マス指定した？ -- &new{2016-05-23 (月) 22:43:56};
--途中でほっぽちゃんが網で捕まえて持って帰った（ほっこり -- &new{2016-05-23 (月) 22:29:52};
---ほっぽちゃん、無慈悲すぎるぜ...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:30:41};
---そのうち空襲とかじゃなく「ほっぽ襲来！」ってなりそうだな。和むけど資材がｗ -- &new{2016-05-23 (月) 22:35:56};
--まさか、攻撃マス未指定では？ピンピンしてるなら、サボってるっぽい -- &new{2016-05-23 (月) 22:33:59};
---まさかの...？いやでも、ちゃんとエフェクトっぽいの出てたし...。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:48:10};
--攻撃マスをうっかり誤って別の場所にしてしまったのではないでしょうか… -- &new{2016-05-23 (月) 23:17:00};
-E7丙で平均レベル50でWGなし改二艦なし主力艦は改修maxでは攻略は難しいでしょうか？資源も底をつきラスダンで手詰まり状態です^_^; -- &new{2016-05-23 (月) 22:21:53};
--現行装備がどの程度かにもよるけど行けなくはない。とりあえず編成上げてみそ -- &new{2016-05-23 (月) 22:35:02};
--三式弾さえ揃っていればWGは必要ありません。レベルは正直苦しいですけれど、どうにもならなければ編成を晒してみてはどうでしょうか -- &new{2016-05-23 (月) 22:36:55};
--編成さらし＆第三航空隊オープン？ボスマスまで行ける編成なら、支援やなんだで何とかなるかも。ただ、艦むす次第では長い目で見たら、ｕや月掘る方がいいのかも。アイオワは大和型で互換できるわけだし。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:38:25};
--てかよくＥ７まで来れたな(驚愕)Ｅ２Ｅ５を超えてきた主なら航空隊と決戦支援、第二艦隊に三式高戦しっかり仕事すれば十分やれると思われ。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:28:19};
-ドロップ表で春雨(風じゃない)赤いけど、すげーポロポロドロップすんだけど・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 22:31:36};
--うむ、E2E7で春雨祭りでした -- &new{2016-05-23 (月) 22:37:41};
--ドロップするポイントもやたら多いし、春風を誤解体させるための罠に違いない -- &new{2016-05-23 (月) 22:46:32};
--４人も増えて母港がギュウギュウです。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:21:40};
--艦これ春の雨祭り？（だからE3で五月雨がいっぱい出たのか…） -- &new{2016-05-23 (月) 23:44:57};
--俺も春雨まみれだなあ。おっさっき会ったね君的なね(困惑)レベ30まで上げて超貴重なドラム缶入手しまくってドラム缶まみれにならなきゃ(錯乱) -- &new{2016-05-24 (火) 00:12:31};
-丙の春風掘りを初めてやったが、ボスS勝利を航空隊と第一艦隊だけで片付けた。運が良かったんだろうな・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 22:37:51};
--やっぱ、運がよかっただけだったｗ -- &new{2016-05-23 (月) 23:02:08};
-第二航空隊を解放する気力と資源が無いから、そのままE7丙で行ってるけど、陸攻はやっぱ熟練度MAXだと支援劇的に変わる？ -- &new{2016-05-23 (月) 22:47:35};
--第二じゃない。第三でした。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:49:44};
--体感できるくらいには変わるけど、一隊増える方がはるかに強い。今後も使う事有るだろうし、丙なら大して難しくないから、E5やった方がいいと思う。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:01:41};
--陸攻って航空隊でしか熟練度付かないんだよね？こちら全然低いわ～ -- &new{2016-05-23 (月) 23:05:56};
---てか、陸攻を他に装備できるところが無い。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:55:04};
-春風甲堀のためにF→I編成色々と試してるけど、軽い編成にすれば確かにF→I行くんだけどAマス被弾率と弱ったMマスでの大破後押し具合を考えると、結局Lおばさんとガチ勝負した方が抜けやすいし精神的にもいい...。ガチ艦隊でFIK（ここで生き残る率がまず低い）
-クリアできたからいいけど、みんなの編成見ると第2の駆逐にカミ車とか詰めるのチョイスしてるんだな。特攻あるの知らなくて折角だからと初期艦の叢雲連れてって探照灯ピカー！させてたぜ…。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:49:27};
--愛着と縁のある子使うのが正解。探照灯で三式持ち守る戦術も正しいし。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:08:28};
--ボス撃破率が多少上がる程度で、必須ってわけじゃないからね。うちも駆逐には探照灯積んでたよ。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:17:14};
---最後突破した時は速水補給の上で完全に敵艦隊殲滅したんだけど、速水使わなかった時に何度かあと一手攻め手があれば…ってケースがあってね…。ifの話しても仕方ないが、その時カミ車持ちいたらもしかしたらその段階で割れてたのかも…。とか思ったり。まぁ叢
-甲挫折。一週間ラスダン粘ってみたが今回はダメだった。機動でF→Iルートは罠だったかな。&br;負け犬の台詞にしかならないが、資材・期限の引き際は決めておこう。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:55:17};
--F→Iルートは当たる人は当たるけど運試しが更に加速すると自分は感じる。甲作戦の機動ラスダン自体が水上より難しめなんだよね... -- &new{2016-05-23 (月) 23:01:11};
---速吸無しの水上とどっちがきついかね、機動だと。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:32:30};
---機動は制空楽にとれて空襲かませるけど、ぽこぽこ落されるんで熟練度戻すのがしんどかった。沼るとホントに虚しくなるよ。 -- [[木]] &new{2016-05-23 (月) 23:54:57};
---うん、現在進行形で沼ってるから、真剣に聞きたい。速吸なし秋津州有りの水上と、どっちが楽か -- [[葉1]] &new{2016-05-23 (月) 23:56:53};
---負け犬が言っても説得力ないけど、どちらもサイコロの本当にイイ目を引かなきゃ割れないのは同じようなので、試行回数稼ぐ為の準備が楽な方がイイのでは＞水上かな？ -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 00:14:23};
---もしかしたらもう突破した方かもしれませんが、試行回数が何より重要くさいので水上ですね...。速吸なし水上第二を雷巡３+阿武隈+駆逐２で、各甲標的１本以外すべてソナーセットにして道中支援なしストレスフリーでゲージ破壊している方がいたので...。機
---速吸無しでも水上ですか、わかりました。明日以降は手を出していない水上で挑んでみようと思います -- [[葉3]] &new{2016-05-24 (火) 02:27:00};
---レベル装備揃ってる方はBマス潜水艦が鬼門ぽいので、もしダメくらうようでしたら、ソナーは第二の誰かに載せた方が良いと思います。もしくは軽空母２隻編成も試して頂ければ。Kマスはやばいので秋津洲は入れた方が良いと思います。ご武運を -- [[枝１]] &n
-基地航空隊に養子に出した子達って月末に回収しといた方がいいんかな？所持可能装備総数とか食っちゃいそうね 普段は熟練さん達小スロ積みっぱに利用してんだが・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 22:55:41};
--装備アイテム保有数はスロットに積んでもかわらないよね？基地航空隊だと仕様違うの？ -- &new{2016-05-23 (月) 23:05:53};
--勝手に外れると思うよ。ロックのオンオフはできなくなりそうだけど。装備総数云々はちょっと何言ってるかわかんない -- &new{2016-05-23 (月) 23:30:06};
---とは思うけど、今回トラブルの大盤振る舞いだったから。外しといたほうが間違いは無いと思う。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:45:23};
---あーゴメ省略し過ぎたか 提督の最大保有装備アイテム数ね ＞装備総数 いや基地所属のままだと装備（熟練さんの艦載機とか）移動も出来なくなるのに倉庫圧迫されるんならイベ終了前に基地から外した方が良いンかなと.. -- &new{2016-05-23 (月) 23:48:3
--装備していようがしていまいが、所持してる装備は常に最大保有数を圧迫しているのが普通だよ？ 普通ならイベ終了後に自動で基地航空隊から外れるだろうけど、今イベはバグが多いから外しておいたほうが良い気がする。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:59:34};
-ようやく丙で終了。機動部隊で行ったけど、支援含めてキラ付けをサボらずやれば何とかなる。ラストはビス子が決めてくれた。 -- &new{2016-05-23 (月) 22:58:10};
-Dマス、戦闘機オンリーの基地航空隊三隊全部集中させたら制空値401スタートでも制空権確保してた。しかしS勝利は安定しない -- &new{2016-05-23 (月) 23:00:20};
--もうちょっと低くても行けると思う。うちは、２隊(52熟、52熟、52丙、21)(52丙、21熟、21熟、21)をD集中で343スタートならexp300と330確保、360と400で優勢。411スタートなら全編成確保だった。でも、制空減らせるからって攻撃厚くするとボーキがマッハで胃
---ごめんなさい、難易度考えてなかった。うちは丙堀での話です。甲や乙だと当然もっと上だよね。 -- [[枝]] &new{2016-05-23 (月) 23:23:14};
---ああ、確かに難易度書き忘れてた。甲でゲージ割っちゃってるので甲です(´･ω･`) -- &new{2016-05-23 (月) 23:24:58};
-先ほど丙作戦完遂。機動部隊7回ストレートでしたが最後だけダイソンさん漏らしてＳならずでした。 ただ、一式陸攻が２つのみ＆野中一家なしの弊鎮守府だと、乙作戦はボスに100ダメが限界でした。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:06:20};
--柱。基地航空隊、第1は練度最大の艦戦４、第2は艦戦２流星改一式、第3は艦戦１96式２一式、をボス集中で押し切りました。ラスダンは第3の練度を上げるだけ上げた方が。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:14:23};
-みなさんのおかげでE-7甲クリアできました。大和型には試製４１，第二の駆逐に主主カミ車、航空隊の練度をMAXに、やはり航空支援次第なのでダメな時は気持ちを切り替える を心がけました。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:08:02};
-しょっぱなBの潜水艦マスで大破すると、もう嫌気がさしてくるよな。まぁ掘りで支援だしてないから大量資源の消費は抑えられているけどさ・・・ -- &new{2016-05-23 (月) 23:34:05};
-甲クリア提督と同じ編成・装備でも丙をクリアできん。Ｌｖ差はさして無いのだが、夜戦でまったく当たらん。中枢一隻のみに５手使っても約６０与えることすらできない -- &new{2016-05-23 (月) 23:36:04};
--丙なのに甲クリア提督の編成真似してどうするんだ？せっかくエリツや空母棲姫がいないんだから空母4隻編成で基地爆撃＆航空戦＆決戦支援で一気に壊滅まで追い込めるぞ。あと夜戦で当たらんのなら当たるように駆逐艦に夜戦装備持たせればおk -- &new{2016-0
---支援終了時には敵艦は基本上3隻のみ且つボロボロ。そこから削れない。夜戦装備は照明弾以外積んでる -- &new{2016-05-24 (火) 01:11:18};
---編成晒して意見もらったほうが早いぞ、対外マネと言いつつどこかおかしい -- &new{2016-05-24 (火) 01:16:02};
-甲で出撃７０戦。やっと春風出た。Ｓ６回 Ａ２９回 Ｂ６回 Ｃ１１回 ボスを撃破できたのは７回。全部水上秋津ルート。Ｓで出たんだけど、Ａのドロップ率は相当低そう。もうちょっと確実にＳを取りたいところだけど、ボスが固すぎてどうにもならんな。 --
--航空隊。基地が大破すると、上スロットの機数が半減するけど、戦闘機１攻撃３みたいな編成で上が戦闘機だと大きく制空が下がる（だろう、たぶん）。なので途中からあえて爆戦を上に入れて、戦闘機を２番目以降にしてみた。５回程度だが、空母編成と当たって
--そのS安定周回編成の詳細を教えてください！ 何でもしますからっ！！ -- &new{2016-05-23 (月) 23:51:04};
---７０出撃してＳは６だぜ？ 第一は戦４空母１秋津。秋津は司令部やソナー積んだ時期もあったが、基本は水戦２と大艇。制空は２００ちょいから３００弱で色々。２５０あれば空母編成に制空権取れることもある。第二は色々試したが決定的なのはない。雑感と
-機動部隊と秋津州あり速吸無しの水上だと、どっちが楽だろうか。機動部隊で25回挑んでゲージ割れてません。秋津州はLv80、重巡系は90，戦艦空母は99として考えた場合はどうでしょうか。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:39:27};
-水上打撃ルートでアタックしております甲提督です。ラスダンが10回を超えましたがうまく行かず、諸兄のアドバイスを頂けませんでしょうか。基地航空隊は第一に零戦21熟練/飛燕/流星改/流星改, http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OMTI5qgIOL --
--途中送信すみません。第二に飛燕244/流星改/一式陸攻/九六式陸攻、第三に烈風/一式陸攻/一式陸攻/一式陸攻(野中隊)です。いずれも熟練度は>>です。 -- &new{2016-05-23 (月) 23:46:25};
---長門型に51cm砲は命中が不安。彩雲を諦めて攻撃機を積んでみる。第2のトドメ要員は戦艦に任せて他は昼夜連撃装備とか -- &new{2016-05-24 (火) 00:24:40};
--第一旗艦の弾着UP活かすなら旗艦を戦艦に、第二の並びはビスマルク、時雨、筑摩、霧島、照月、大淀とかの方がいいかもね。第二旗艦照月だとほぼボス行動することになるので、特攻持ちで大破まで持ち込みたい。あとは駆逐で随伴艦落とした後は随伴艦とボス両
--ラスダン10回で夜戦突入時に随伴が多く残っている状況なら、第二の上2～3人を魚雷CI要員にして的を減らした方がいいかも。私なら大淀を運改修済み軽巡にして旗艦配置かな。水上だと対空CI外して魚雷CI入れる人もいる -- &new{2016-05-24 (火) 00:41:18};
--丙に変えろ。お前に甲は無理。甲でアドバイスなんか求めんな、恥ずかしい。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:50:20};
--俺とほとんど同じ構成だな。違うのは、扶桑型使って彩雲下ろして空母の攻撃機を2スロに増やした所と、第二艦隊の戦艦に三式弾を持たせた所か。WGは1つしかないの？ -- &new{2016-05-24 (火) 01:02:43};
--はて。誰かに改変されたりしてます？そうでないなら結構、疑問手な編成・装備かと。 ひとまずは、制空状態が悪すぎないですか？基地航空隊も決戦支援も、制空が十分で無いと仕事しませんよ…というかボーキ大丈夫ですか（汗） 基地隊は第１を制空役と割りき
-E6まで甲で頑張ったけど、E7は丙で終了。8出撃で削りはストレート、ラストは2回。削り段階であまりにも楽勝だったので、つい舐めプしてラストまで航空隊の練度を上げずに行ったら流石に中枢落とせず。ちゃんと上げて行ってゲージ破壊しました。航空隊の熟練
-春風掘りのボスドロップで山雲がくると、すげぇ気が抜けるｗ -- &new{2016-05-23 (月) 23:54:41};
-既出やもしれませんが、丙ボスでも空母おばさん編成引くと基地航空隊がズタボロにされてしまう…やはり第一は艦戦4安定なのでしょうか？資材消費がそろそろ怖くなってきて第三を防空に当ててるんですが、もう第一を艦戦4にして第二第三に艦攻陸攻満載にした方
--自分時は、艦戦４ 戦２攻２ 戦１攻３ でぶつけてたけど、最近は飛燕とかの局地戦３陸攻１とかがいいぽいのかな。まあ、艦戦増やしても禿げる時は禿げるから、安定してダメ入ってるならいいんでない -- &new{2016-05-24 (火) 00:23:31};
--資材とバケツでなぐるしか出来なかった。燃弾尽きては自然回復＋能動的に遠征回復。海自縛りの関係上、使える秋月型は今イベで拾ったから中々厳しかった。残り資源の関係上E5をやれる訳が無かったし。なんとか第一・第二航空隊だけでやりきった。けど殆ど仕
---↑着任1年ほどだけど本腰入れてやってない佐伯湾泊地提督。数多のある中で一番フザケンナコノヤロウの瞬間をお見せしませう→http://i.imgur.com/mai08Bd.png 神通さんがこのあと狙うも相手微動だにせず。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:31:05};
--自分が丙突破した編成だと、防空は使わず全てボス集中で第一が局戦1艦戦3、第二が局戦1陸攻2艦攻1、第三は艦戦1陸攻3。熟練度はすべて>>で、ラスダン後も特に剥げませんでした。防空は試してないので分かりませんが、結果的にはボス集中のほうが消費も抑え
--削りは第2艦戦4、第3艦戦2陸攻2で連合艦隊制空値350程度でも空母編成相手に確保できてたので第1（艦戦4）は防空に回してました。さすがにラスダンは第１もボスに出して第２と第3は艦戦1艦攻or陸攻3にしましたが。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:18:39};
-甲クリア。様々な攻略情報に感謝です。[[編成はこんな感じです>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=tJ48kWP0Nx]]。トドメは高速戦艦×2に任せて他は随伴潰しか連撃の割合ダメ狙いです。重巡や軽巡、駆逐に対地装備を積むより有効でした。まあ、ラ
-昨日までずーっとＦ→Ｈだったのが急にＩにそれるように。編成は特に変わってないし、完全ランダムなのねこれ。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:21:06};
--しかもＩ→Ｊが選択できなかったのだけれど、能動分岐なのに選べないことってあるのかな。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:22:46};
---Jはなんかメッセージが重なって選択しにくいだけで、マスの右側あたりをクリックすれば選択しやすい感じ -- &new{2016-05-24 (火) 00:26:43};
---選択のフキダシが出る前にマスの上にカーソル置いてると押せないよ。一回カーソルをマスから外して選びなおせば押せるようになる。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:35:43};
---ありがとうありがとう。もうなんか選べないものと決めつけてた。これで潜水艦拝まなくて済みます -- &new{2016-05-24 (火) 00:45:03};
-航空隊に局戦 -- &new{2016-05-24 (火) 00:29:41};
--すまん途中送信。航空隊に各一個局戦を置くとボスマス制空170程度で済むらしいと某ブログで見た。水上なら更に艦攻詰めるようになって積めるようになって突破率上がりそうだな -- &new{2016-05-24 (火) 00:33:09};
---雷電もいれたほうがいいんか？ -- &new{2016-05-24 (火) 00:57:48};
---あああ悪い、雷電は使ってないみたいだ。ツバメ・ツバメ244・烈風改を各部隊に１つずつだった。春風甲堀り中だから水上にする時にでも試してみるよ -- &new{2016-05-24 (火) 01:05:16};
---メガネ縛り艦隊の人が二式水戦２スロで確保してたな。 -- &new{2016-05-24 (火) 10:35:30};
--２つ確認したいんだがそれはどの難易度の話？1あと70程度で「済む」ってのは「確保まで持っていける」という意味でいいの？ -- &new{2016-05-24 (火) 03:26:06};
---ちょいミス、「あと170程度～」です -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 03:28:47};
-丙だけどクリアできたぁ。戦歴1年未満の社会人提督にはキツかった・・・。夜戦で中枢の残300を連撃で撃ち抜いてくれた羽黒には指輪をようと思います。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:32:00};
-甲ラスダン20回やったけど航空で敵が一隻も落とせない・・・駆逐コキはいつも健在で嫌になる・・・なんでみんなそんなダメージいくんだろ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 00:44:44};
-甲ラスダン20回やったけど航空で敵が一隻も落とせない・・・駆逐コキはいつも健在で嫌になる・・・なんでみんなそんなダメージいくんだろ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 00:44:47};
--丙だと航空隊→航空戦→支援でほぼ壊滅状態においこめるよ。短時間ストレートクリアも楽勝。選択肢の一つとしてもっとくと気が楽よ。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:48:46};
---堀で丙は体験しており、おっしゃられる通りストレート余裕そうでしたが、まだ甲種勲章の呪縛が・・・もう少し頑張ってみたいと思います・・・とりあえずダメコン女神や洋上補給を全部使ってしまったことも後に引けない要因・・・ -- &new{2016-05-24 (火)
--愚痴るぐらいなら丙に変えてさっさとクリアしろよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 00:51:39};
--航空隊の損害は？ 全滅した隊はそもそも攻撃できていない、たぶん。うまく攻撃が入ったときはたいてい全滅した隊はない。それと航空隊の基地が爆撃で壊滅するとだいたい上スロットは半減する。よくある戦闘機１攻撃３の隊だと、上が戦闘機なのが定番なので
--いや嘆くぐらいなら良いだろ...役に立つかはわからんが編成晒してみたら -- &new{2016-05-24 (火) 01:01:56};
--基地隊の積み方がおかしいか、基地隊熟練度が派手に剥がれているか、航空支援に艦爆山積みしているか、凄く運が悪いかのどれかだと思われ。。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:32:42};
--積み方としては第一： 飛燕 96陸攻 96陸攻 流星改 第二： 烈風改 流星改 96陸攻 一式陸攻 第三： 飛燕２４４ 一式陸攻 一式陸攻 一式陸野中 でやらせてもらってます。熟練度はマックスです。スロット全滅は第1から第3で2スロットあるかない
--第一が局戦1なのが原因じゃないのか。丙ならこれっていうのは見たが甲でもこれでいいよっつーのはちょっと見当たらないし、第2と第3の本命の仕事率上げるためにも、第一の流星改を -- &new{2016-05-24 (火) 05:23:11};
---続・・・艦戦にして敵機の撃墜数増やす（艦戦２局戦１でもいい）。仮に甲でも局戦１でいいという記事があっても、第一で制空力をより多く削ぐことは、航空戦～支援時にも有効であるし、開幕で仕事してもらうなら基地隊第一は制空力の削減を第一に考えた方
--丙ですら全部攻撃機だと未帰還機多数になるからなぁ。既出だけど全航空隊出して第一第二は戦闘機、第三も艦戦3つ、爆撃機１しかないね。 -- &new{2016-05-24 (火) 09:27:14};
-早霜によくあうなぁ。春風なんて贅沢は言わないから、山雲あたり、来てくれるといいなぁとおもいながら中枢ちゃんをぶん殴る日々 -- &new{2016-05-24 (火) 00:50:04};
-甲作戦、クリアしました。ずっと下ルートでやってたんですが・・・今まで沼ってたのはなんだったのか・・・ラストはまさかの基地航空隊の攻撃だけでゲージ破壊。その後の決戦支援艦隊の航空攻撃で、残敵はおばさん（大破）、ダイソン（ほぼ無傷）、ダイソン
--ちなみに支援艦隊は艦攻ガン積み。基地航空隊は第1が52型丙（601空）、21型熟練、烈風、流星（601空）、第2が52型丙（601空）、流星（601空）、96陸攻、1式陸攻、第3が21型熟練、1式陸攻、1式陸攻、野中隊。熟練度はすべてMAXです。空襲被害は、第1が壊滅（
--第1艦隊大和改(Lv128) | 試製41cm三連装砲 | 46cm三連装砲 ★+2 | 九一式徹甲弾 ★max | 零式水上観測機[7] | 武蔵改(Lv125) | 46cm三連装砲 ★+2 | 試製41cm三連装砲 | 九一式徹甲弾 ★+6 | 零式水上観測機[7] | 扶桑改二(Lv98) | 試製41cm三連装砲 ★+3 | 35
--第2艦隊雪風改(Lv98) | 61cm五連装(酸素)魚雷 | 61cm五連装(酸素)魚雷 ★+1 | 照明弾 | 応急修理要員 | Bismarck drei(Lv129) | 38cm連装砲改 ★max | 38cm連装砲改 ★+6 | 九八式水上偵察機(夜偵)[4] | 三式弾 | 利根改二(Lv97) | SKC34 20.3cm連装砲 | SKC
--前衛支援長門改(Lv99) | 35.6cm連装砲(ダズル迷彩) | 試製51cm連装砲 | FuMO25 レーダー | 15m二重測距儀+21号電探改二 | 陸奥改(Lv98) | 35.6cm連装砲(ダズル迷彩) | 試製51cm連装砲 | 33号対水上電探 | FuMO25 レーダー | 瑞鶴改二甲(Lv104) | 彗星(江
--決戦支援大鳳改(Lv115) | 流星(六〇一空)[30] | 流星改[24] | 流星改[24] | 烈風[8] | 飛龍改二(Lv97) | 流星[18] | 流星改[36] | 天山(六〇一空)[22] | Bf109T改[3] | 蒼龍改二(Lv95) | 流星[18] | 流星改[35] | 天山(六〇一空)[20] | Fw190T改[6] | 加
-甲攻略中なのですがアドバイスいただけないでしょうか http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yXSJaCQt5q ボスには9回中6回到達していますが、旗艦撃沈は1度も無しです。航空隊の熟練度は///ぐらいです -- &new{2016-05-24 (火) 01:00:47};
--決戦支援も砲撃にしてるってこと？ ゲージ削り終わったらもう一度おいで -- &new{2016-05-24 (火) 01:09:17};
---最初は決戦は航空雷撃にしていたのですが、的を減らした方が良いと思ったので砲撃に変えました。特攻なくても航空のほうが良いのでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 01:15:23};
---おまえ料理下手だろ？ レシピ通りに作ればおいしくできるのに、どうしてオリジナリティ発揮しようとするんだよ。砲撃支援は試したことがないが、艦攻に特攻があるのは事実。アドバイスもらわなきゃクリアできないなら、まずは他のクリア編成を参考にして
---そう言われるとぐうの音も出ない。今までずっと航空支援は微妙と刷り込まれてきたから突然航空が有効と言われても頭が切り替えられなかったんだ・・・。航空支援に切り替えたら開幕で駆逐古姫沈められたので雷撃機のファンになります -- &new{2016-05-24
--自分は丙だったので甲のことは断言できないんだけど、艦隊の装備的にはそう大きな問題はないように見える。もし夜偵がもう一つあるなら榛名の零観と取り換えるぐらい。航空隊が敵を一気に屠るまでルーレットを回すぐらいしか。 -- &new{2016-05-24 (火) 01
--飛行艇は１つでいい。あるなら水戦、無ければソナーか修理。山城扶桑はできれば４６主砲を代えたい。第二の対空が二人は多い。三式航巡、または三式重巡にすべし。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:10:16};
--ルート固定なら秋津洲はカタリナあれば大艇おろせる。水上なら対空艦は1隻でいいラスならいなくてもいい、第二旗艦はボスと随伴行ける艦を、2番駆逐なら随伴落とせる艦を、甲クリア編成を参考に第二の火力見直そう -- &new{2016-05-24 (火) 01:13:33};
--防空CI担当は二人はいらない。火力的に考えて重巡枠は三式と主砲二門、観測機の連撃＋弾着装備に変えたほうがいいかと。摩耶様でもいいけど火力がほしいなら鳥海か妙高型4姉妹のがいいかなとは思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:25:49};
--扶桑型が改二になっているということは試製41㎝砲があと一門あるはずなんだがそれはどうした？扶桑姉妹は試製41㎝砲＋41㎝砲＋徹甲弾でほぼ昼戦キャップに到達するから、そっちのが良いかと思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:59:21};
-水上(速吸なし)甲クリアしたので、代わり映えしないですが編成置いておきます。基地はメモ参照 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=0nPwzcARxp -- &new{2016-05-24 (火) 01:08:36};
--ラスダン開始時の資材が3万を切っており、一度枯渇したので9日かかりましたが一貫してこの編成で挑みました。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:10:26};
---おそらく甲で挑んでいる提督に解説はいらないと思うが念のために追記しておきます。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:13:43};
---大和型は中破状態でも同航キャップが維持可能だが、フィット砲がないため命中補正ができる砲を選択。扶桑型は４１ｃｍ系のフィットで命中上昇してる模様。詳しく知りたければ検証について調べてください。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:19:54};
---中破してもキャップ維持できるため大和型は旗艦には置かないようにし、弾着補正のために扶桑型を旗艦に。４６スロに期待して加賀を採用してるが砲撃をやらせたいなら装甲空母で可 -- &new{2016-05-24 (火) 01:22:55};
---第２艦隊旗艦は夜戦で逸れても随伴を落とせる可能性がある利根。駆逐にしてカットイン補正させる場合、ボスが大破していないと確実に一発もらうので、利根がボスを黙らせることにも期待している。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:28:58};
---随伴の水上艦を落とす可能性が高いビス子をイタリアより上に。大淀は夜戦火力が低い為ボス用に最後尾だが、これは好みの問題だと思う -- &new{2016-05-24 (火) 01:34:50};
---制空に関しては、一度扶桑型の瑞雲１２型を1つ晴嵐に変えてみたら、空襲マスで航空優勢が取れなかった為に二人とも瑞雲12型に。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:40:57};
---質問です。駆逐の選択基準は運ということでよろしいですか？ -- &new{2016-05-24 (火) 01:52:41};
---私は運で選びました。時雨は５８まで上げてあります。もっと火力の出る艦を使うのもまったく問題ないですが、運を上げていなかったので発動しなければ意味がないという考えです。 -- &new{2016-05-24 (火) 01:58:33};
--艦戦少ないですがこれで制空取れるのでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 02:04:42};
---空襲マスで優勢になる以外は全て確保可能です。秋津洲に水上戦闘機を載せることが非常に重要です。なくてもボスだけなら基地航空隊である程度削れるので、調整して詰めることは可能だと思います。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:13:00};
-E7丙を攻略してどうにかIowaさんをお迎えしたいのですが、E5に出撃させられる、札付きじゃない駆逐艦の練度がLv40以下でE5を突破できていません。http://imgur.com/I70mzm5 艦隊がこんな感じなのですが、もし第３航空隊を解放せずにごり押しでE7丙を突破でき
--E5を丙でクリアすればいいじゃん（いいじゃん） -- &new{2016-05-24 (火) 01:36:05};
--E-7は基地航空隊ありきだから第３航空隊なしでは丙でも厳しいかもね。札つかないんだし一度威力偵察に出てみてはいかが？ しかし、残り資源が厳しいな。E-5放置したとしてE-7丙ストレートでも足りるかどうか -- &new{2016-05-24 (火) 01:36:36};
---16日から挑み続けて23日に終われた。資源回復領域に入って尽きて、貯めてまた尽きてを繰り返した。攻略終了時の残高→http://i.imgur.com/463rbbR.jpg -- &new{2016-05-24 (火) 01:59:32};
--E5手を付けずに資源とバケツでE6丙・E7丙と殴りに行く作戦もありだけど艦娘Lvが50以下は多分苦しむ。自分もE5すっ飛ばしたけどE6まではスンナリと行けてまだまだ余力があったけどE7で大分スッコケた。第二航空隊までって結構ペナルティあるよ。Lvは上は97か
--木主です。E5丙は下ルートで攻略を目指したんですが、大破撤退があまりにも多いのと資材的に厳しかったので、もしE5を手をつけずにいけるならそっちの方がいいかもと思った次第。E7の攻略を一部隊を防空に回してる方を見かけたので、もしかしたら二部隊でも
---自分も最初、第一中隊を戦闘機集団にしたけど木主さんもそれやると多分スッコケる。第二中隊までしか無かったらもう被害どうの言ってられない。艦攻とそれを護衛する戦闘機つけてを2部隊にしないと特にラスト状態のボスらを削れない。オバサン以下がヤベェ
--E5を丙でいくなら札ついていても出撃できるから、夕立・秋月あたりが戦力になってくれそうです -- &new{2016-05-24 (火) 02:10:40};
---札について誤解していました...!丙なら札ついていても出撃できるのですね!! 希望が持てました！ありがとうございます！E5丙を攻略してからE7に行ってみようと思います -- &new{2016-05-24 (火) 02:27:11};
--正直丙Ｅ－５と丙Ｅ－７比べたら、丙Ｅ－５のほうが難しいと思う -- &new{2016-05-24 (火) 12:01:56};
-E7甲突破（機動）。編成http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=JPlJ3FcQqk 第一戦艦抜き＆司令部で空母マス突破してボスは基地任せ。サイコロ振る回数を稼ぐのも立派な攻略…だよね -- &new{2016-05-24 (火) 01:29:02};
--空母マス突破ってことはL通る感じ？消費減らして数回したのかな。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:08:48};
--道中のボーキやばそうだけどやってみるわ。道中も確保目指してた -- &new{2016-05-24 (火) 02:36:18};
-E-7ラスダンで詰まっています。編成 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=OFeD8sEKa0 -- &new{2016-05-24 (火) 01:58:50};
--途中送信してしまった・・・メモに基地航空隊の編成あります。秋津洲と速吸には穴あきでそれぞれダメコン、洋上補給を積んでいます。自分で思いつける改善点としては航空支援の艦爆を艦攻に代えることですが艦攻があとは流星しか残っていないためためらって
--そもそも道中ダイソンに扶桑型や武蔵がワンパン大破されることが頻発し、ボス到達率が20%現状しかないため -- &new{2016-05-24 (火) 02:03:26};
--（落ち着け自分）ボスでの試行回数が少ないのですが、到達できた時も基地航空隊で敵艦への被害はよくて中破3程度でした。運の問題・・・なのでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 02:05:36};
--洋上補給は1個だと効果が薄いよ？残数に余裕がないならともかく、2個積んだ方が回復量が倍になる。ダイソンと潜水は祈るしかないのだが……。キラ付けを徹底してるなら多少ましになる。どうしても到達を優先したいなら、火力が下がることを覚悟の上で司令部を
--自分も某所で書かれていた「E7の航空支援はE6と同じでOK」を鵜呑みにして沼っていたが、無印流星まで動員して全機艦攻にしたら一発で抜けた。あと、第一艦隊の制空が過多だね。190あれば確保できる。航空機が足りないなら、戦艦4正規空母1に切り替えるのも
--航空支援は艦攻の方が一発に期待できる。十二甲を積むならそこは流星に変えてしまった方が良いかな。あと、蒼龍がいるなら江草隊は居るのかな？ネームドは命中補正があるから、支援部隊に積んだ方が効果的かと。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:45:07};
---失礼、見落としてた。加賀さんの1スロにいたね。でも江草隊は火力が高いから、どうせならより艦載機の多いスロに入れた方が良い。この構成だと、蒼龍の最大スロットがおすすめかな？史実的にも（笑） -- &new{2016-05-24 (火) 02:47:41};
---検証wikiによると艦載機の命中補正は航空攻撃の命中に影響しないらしいから航空支援でも同じでは？砲撃支援部隊に積むという意味だったら失礼……。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:19:29};
---そうなの？それは知らなかった。効果を期待して積んでましたわ。それなら命中うんぬんは無視してもいいです。 -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 05:49:13};
--艦攻が足りないなら第1艦隊を戦艦4空母1（できれば装母）にして支援に艦攻をまわしたほうがいいかも。軽母2でいく場合は高火力の隼鷹を旗艦に置いて保護しよう。速吸は道中でも簡単に中破するので整備員は乗せないほうがいい。中破棒立ちを避けてソナーや対
-E7攻略情報の、最終段階のボスについて （主に甲作戦）の欄の「一部軽巡・駆逐（阿武隈改二・大潮改二・霞改二・江風改二・睦月改二・如月改二・皐月改二）は大発系装備で中枢棲姫の装甲を抜くことが可能な模様。〜」の部分でВерныйが抜けていたので
-クリアしてから思い至ったんだが速吸の装備は主主偵がいいんじゃないかな、洋上は増設で。これなら中破しても昼夜共に連撃できるから削りダメで戦力になると思うんだが。 -- &new{2016-05-24 (火) 02:14:51};
--そういうのは実際に自分でやってから言ってほしいかも -- &new{2016-05-24 (火) 02:32:05};
--水上連合で行くと速吸の被弾・大破が多いから、あまり発揮できる機会がないと思う。精々第二艦隊旗艦から最後尾に移動して洋上2+ダメコン1+夜偵かなあ -- &new{2016-05-24 (火) 02:45:01};
--艦隊全体の戦力を考えるなら、素直に洋上２スロ積んだほうがいい。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:58:02};
-まだゲージ半分も削ってないのに、Eマスで戦艦棲姫出てきたんだけどどゆこと・・・？ -- &new{2016-05-24 (火) 02:40:08};
--最終時には固定になるだけで、削り時のランダムにも含まれます定期 -- &new{2016-05-24 (火) 03:16:59};
-http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=HLBawslDBN絶賛沼ってます何か意見があればお願いしますちなみに甲です -- &new{2016-05-24 (火) 02:44:12};
--基地隊編成は？WGはひとつしかない？とりあえず大和型の主砲を命中補正のあるものに替えて、照月を抜いて火力のある駆逐に替える。水上秋津洲ルートはそれほど航空攻撃は怖くないし。 -- &new{2016-05-24 (火) 03:05:05};
--そもそも二式大艇載ってないけど大丈夫なの？ -- &new{2016-05-24 (火) 03:30:57};
--霞はカミ車積んでも割合しか出ないんじゃね？他は悪くはないけど基地隊はどうなの？つーか沼ってる人ら全員にいえるんだが開幕～支援（開幕雷撃）、昼夜でどういう状況になってるか簡単にでも書いてほしいな。 -- &new{2016-05-24 (火) 06:16:05};
--霞はこの装備で夜戦キャップになってるはずだから全然問題ないよ。それでもボスの装甲が高すぎてカスダメ率が 30% にもなるので運が必要。 -- &new{2016-05-24 (火) 08:34:58};
-ようやくクリアしたから言えるけどもっと基地航空隊が本体って強調したほうが良くないか -- &new{2016-05-24 (火) 02:53:44};
--開幕が本隊って散々いってるじゃんｗ -- &new{2016-05-24 (火) 05:32:33};
-E7甲クリア、あきつしまいないから削りからずっと水上打撃部隊で潜水棲姫ルートで行ってたんだが、結構突破できるもんだな -- &new{2016-05-24 (火) 03:16:12};
-無事E7丙をクリアしてIowaさんをゲットしました～＼(^o^)／ ラスダン１マス目で北上さんが大破した時はどうしようかとおもたけどそのまま進軍して最後まで轟沈せず頑張ってくれました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=s1gbzJBBVD -- &new{20
-航空隊が2人沈めた時に限ってT字不利引くの勘弁して…普段頑張らない大淀も頑張ったのに無理だった、死にたい -- &new{2016-05-24 (火) 03:47:24};
-E-7水上甲・秋津洲アリ速吸半分ナシ（ラスダンで数回使って辞めた）クリア！E-7で燃料9万ほど消費。開幕で撃沈1隻で敵被害も微妙だったけど、昼で大破した中枢空母戦艦と中破駆逐にできたおかげで夜戦でダイソン1隻にして勝利できた！Ｔ字有利引いたから中大
--クリアしたときはやっぱりものすごく嬉しかったです。甲種に囚われているというのもありますが、やっぱり甲を必死にクリアしてよかったなと思いました。だから、甲に挑戦している方々もできるだけ諦めないでほしいです。 -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 04
---おめでとう。羨ましい限りだ。一個上でT不利引いた提督だけど、クリアしたならその運にあやからせてくれ。 -- &new{2016-05-24 (火) 05:11:24};
---これから掘る春風と親潮の分まで持ってっちゃって -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 12:15:53};
-甲作戦ラスト詰まってます。アドバイスお願いします（基地航空はメモに）水上です。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=bNH1vtC1uJ -- &new{2016-05-24 (火) 05:34:32};
--後一歩が出せず、中枢大破止まり。速吸も何度か試しましたが同じ結果に。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 05:40:58};
--速吸不使用クリアした身からすれば、開幕次第でどうとでもなる。基地隊と航空支援が現状で十分機能しているならこれでいいし第二も対ボス揃ってるが、あと一歩という事だから、①開幕で削り・撃破が少ない②開幕うまくいっても随伴が残りすぎる、のどっちかだ
---自分も、今回は開幕（特に基地と支援）が攻略のカギだと思って動画見るなり研究してたのですが、開幕で中枢を中破にしても、随伴が残り、そいつらに夜戦要員を削られる、もしくは要員が夜戦で随伴を狙うという感じでした。もし、あいつ（大破にされた夜戦
---もう一つ。戦艦4で長門型を出すとき、反抗キャップ超えていれば、無理に51㎝積まなくても良いですよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 07:25:16};
---もう一つ。戦艦4で長門型を出すとき、反抗キャップ超えていれば、無理に51㎝積まなくても良いですよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 07:25:18};
---（CI除く）雷撃じゃ抜けないのであくまで雷巡の夜戦連撃で露払いをする感じですね（強くお勧めはしません）。私の感覚ですと開幕でボスを中破以上+古姫1隻撃破（もう1隻は中大破）、第一で古姫と水上姫1以上撃破で五分と見ていました。ですので基地隊と支
---長門に５１cmはその通りですね。射程調整するなら或いはでしょうか -- &new{2016-05-24 (火) 07:59:11};
--大淀を旗艦にして中枢への火力源を守るつもりかもしれんけど、夜戦で先頭になるのとボス艦隊の耐久的に随伴に攻撃する確率が高いはず。そうなると大淀の火力じゃ随伴散らしにならないから、随伴散らしのできる火力を持った艦を上にしたほうがいいと思う。秋
--こんな感じになりました。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=8Ga3vs6h69 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 08:55:29};
---ハマったら編成を変えると状況が変わるといいますし、後は開幕のお仕事を待つばかりですね。ご武運をお祈りします -- &new{2016-05-24 (火) 09:53:23};
--航巡を主主偵三式の夜戦火力高い重巡にするのも手かと（その場合余ったWGは夕立に）。あと基地の第三の一番上を艦戦にする、陸攻隊は第二、第三にもってくる、熟練度はなるべく高くする。あとは決戦支援の制空を爆戦使ってカスダメの手数を増やす。第二の順
---書いてたらいろいろ手直しされてたみたいだ。まあ、自分のは参考程度に。 -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 10:22:49};
---いえ、ありがとうございます。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 11:19:09};
--弾薬補正がかかるのは基礎ダメージ計算後。つまり速吸がいようがいまいが「装甲貫通する確率に変動はない」。洋上補給を使う場合はそこが重要ね。 -- &new{2016-05-24 (火) 11:21:45};
-甲ラスダン10回目で終わりました。第3航空隊の2回目の攻撃で撃破して終了。資材と時間に余裕のある方なら陸攻の熟練度が下がるたびに上げなおして、道中をダメコンと司令部施設で切り抜けてボスは航空隊に任せるという感じでもいいと思います -- &new{2016-
-機動ラスダンで手数増やしたいので第一の一航戦と五航戦の最大スロと搭載数二番目のスロに流星改積みたいんだけど、この場合AとLは確保→優勢になるけど最大スロ以外艦戦の時と比べて航空戦とか砲撃戦時の危険性って増す？ -- &new{2016-05-24 (火) 05:57:10
-駆逐古鬼がうざすぎる。長門、大和、高雄の砲撃全部一桁ダメで耐える駆逐艦てなんだよ！ -- &new{2016-05-24 (火) 06:15:31};
--第一艦隊全員の攻撃がＭｉｓｓとか・・・ね 最後は爆装マシマシの加賀にして飛ばした時はかなり爽快だった -- &new{2016-05-24 (火) 12:06:33};
-E7甲、終わりました。[[編成・装備>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=D9LHAs5fuJ]] 航空隊はメモ欄、熟練度MAXです。機動部隊でゲージ割に挑んでいたものの、キラ付けや航空隊の熟練度の関係で一度のボス戦につき2時間の準備が必要だったので
--今回の運ゲーから学んだことは、基地航空隊の熟練度をMAXにして、当たりくじが出るまで到達しやすい水上で挑戦する、でした。機動部隊で編成相談した際、アドバイスしてくださった方々、ありがとうございました。貴方方のアドバイスのおかげで、航空支援が
-ラスダン５戦目で、速水抜いて戦艦増やした水上打撃で、ようやく甲A勝利（中枢のみ健在。その前はすべてC敗北）。削りを雷巡３と阿武隈で、ボス到達率を優先にしていたけど、削りの時点からガチ編成にして、装備や編成を煮詰めていればと後悔。多分そんな事
-敵空襲の制空値情報などを追記しました。 -- &new{2016-05-24 (火) 09:12:16};
-甲クリアしました。[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=g5vaTeVKEL]] 大潮が残っていたダイソンを沈め、霞がボスに100オーバー*2の連撃を入れて終了。カミ車強い。 -- &new{2016-05-24 (火) 09:59:34};
--カミ車って特効あったんだ。攻撃時にエフェクトは出ましたか？ -- &new{2016-05-24 (火) 15:13:25};
---連撃だから、出艇エフェクトは無いのでは？ -- &new{2016-05-24 (火) 16:54:22};
-ラスダン30回以上沼った末にようやくE7甲クリア。[[編成はこちら>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=7a4uRUSYid]]。機動でACFIJMNルート狙いの空母2編成です。クリア直前にまでは第2の旗艦は大淀でしたが気分転換に阿武隈に交替して余ったWGを利
-- 航空戦は古姫x2撃沈、ダイソンx1大破と上々の結果。第2艦隊の昼戦では攻撃が全て利根に集中。あえなく大破しましたが他の艦は無傷。夜戦でも中枢の攻撃を利根が吸い取り、無傷の筑摩とイタリアがクリティカルを連発して中枢を撃破してくれました。敵のAIが
--言い方すごく悪いけど沼るお手本のような編成だなと思った。大和型使ってないしLマス避ける為に第一の火力下げてる。これじゃ本当に開幕と夜戦スナイプ頼りだし試行回数増えるのは当然だよね -- &new{2016-05-24 (火) 10:50:58};
---装備の仕方もちょっとずれてるし、この人は豪運だなーとおれも編成見て思ったｗ -- &new{2016-05-24 (火) 14:01:50};
-22日21時ごろに書き込みしたものですが、この場を借りてお礼を言わせていただきます。ちなみに攻略は完了しておりません…。 戦艦の昼不安定はまさに事実で、特に古姫は大和型以外では反攻時は絶望的…。もし十分な練度と補修があれば, -- &new{2016-05-24 (
--すいません…。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=RViYq7RZRU この様な極限例もありということでしょうか。（あきつ丸、秋津洲は補修でダメコン、もしくは女神。） 開幕ギャンブルにふさわしいですが、反攻でも大和型二人＋軽空母のクリティ
---非現実的ではないかと。要は開幕ギャンブルにのみ賭けてるわけですからね。水上の強味の戦艦を多く使えるっつーのがない。軽空の1スロ以外の艦攻は航空支援に回してあきつ丸は長門型に代えた上で、話はそれからではないでしょうか。 -- &new{2016-05-24 (
-攻略編成がどしどし出てくる中、先週ですが甲Dマスで親潮掘った時の編成がこちら→ http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=6qlMaF4xaD オワ子入れてるのは「俺は親潮を掘っているんじゃあない……オワ子を育てているんだｯ！」と強がるため そし
--ヒント：丙のDマス -- &new{2016-05-24 (火) 12:56:18};
--これでドロ艦コンプ継続ですか、さっすがですねぇ～（ヒエー並感）。自分は13S/40出撃でE7Dに見切りをつけてE6Lに進軍の方向を変更しました。三号砲も友永隊もドロップしたしアイオワもLv70 になったし、いや～いいレベリングでしたね(白目 -- &new{2016-0
-E6まで甲だったせいもあるかもだけどE7丙すごい楽だなぁｗボスマス開幕だけで敵艦隊全滅してﾎﾟｶｰﾝってなった -- &new{2016-05-24 (火) 10:40:28};
-甲水上、洋上ｘ2・大和型(51☆4+試41☆4)ｘ2使用で、Ｔ不利・反航引いてなければ、航空隊がそれなりに仕事していれば、第一部隊がちゃんと当ててれば、第二の戦艦が中破で留まっていれば、夜戦で旗艦駆逐カットインが発動して随伴落せてれば、フィニッシャーの
--本当にそれ。開幕で敵を大・中破させまくっていても、第一艦隊が一隻も沈めてくれなかったり…、旗艦残しで夜戦なのに、夜偵が不発でカスダメばかりだったり…当方もそのせいで沼っています。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:48:08};
-甲です。恥ずかしいことですが、ゲージ破壊で沼り始めたので助言をいただきたいです。[[編成です。>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=vmWWUbqHO7]]よろしくお願いします。 -- &new{2016-05-24 (火) 10:58:14};
--秋津洲旗艦をやめる。艦戦の一部を飛燕と入れ替える。まずはこの辺を試してみてはどうだろうか -- &new{2016-05-24 (火) 11:02:32};
--長門抜いて軽空２。開幕一手ここでロス。速吸に秋月の時点で夜戦殴り二手ロス。雪風C仕様で中枢相手に一手ロス。殴る手段を自分から放棄して勝てる理由はない。 -- &new{2016-05-24 (火) 11:09:55};
---なんか自分の編成大正義みたいな書き方だけど長門加賀を軽空母に変えても変わらんし速吸入れたり随伴狙いでカットイン艦入れるのもアリだと思うけどね。秋月の電探か探照灯外して連撃にしたほうがいいとは思うけど -- &new{2016-05-24 (火) 11:30:33};
---良くも悪くも正解がないということが、今の私には辛いですね。秋月は連撃にしようと思います。ありがとうございました。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 12:03:03};
---追記：駆逐をダメージソースとして見ていいのかどうかで少し迷っていましたので、秋月が編成に残れば連撃にしようと思います。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 12:09:46};
---自分が甲クリアした編成は速吸抜きだったので随伴艦狙いで第２旗艦に雪風CI/照明弾を置いた。ただ速吸入れるなら旗艦に置けない雪風をCI装備にするかは考えどころかもしれないね -- &new{2016-05-24 (火) 12:59:47};
---言いたいことは分かるけど、有り得ん的な書き方やね。戦4加賀や魚雷CI混ぜて突破してる人だって相当数いるわけだが。&color(White){ロスって使いたいだけ？}; -- &new{2016-05-24 (火) 16:21:01};
---枝の意見もわかるが、まぁ一番の問題は「本隊以外が開幕で仕事するか」なんだよなぁ(しみじみ) -- &new{2016-05-24 (火) 16:37:16};
--お二方ありがとうございました。編成を考え直してみます。 -- &new{2016-05-24 (火) 11:50:03};
--第一はあきつ６番目以外はこれでいけるよ。速吸入れるなら利根よりも高速戦艦入れたほうが安定度は増すよ。あと秋月は連撃させた方がいいから長10cm×２と電探か探照灯、長10cm2つでもCIは弱いけど出るし。雪風は随伴散らしなんだろうけど、確実性はカミ車連
---速吸≒第一で随伴散しは、確かにそのとおりですね。なんとかカミ車を用意できたのでカミ車連撃を採用してみます。ありがとうございました。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:20:48};
-対空カットイン必須って書いてあるけど、水上のどこに入れる要素があるんだ？ 空襲マスは制空取ってるから安全、ボスまでたどり着けばこっちの爆撃で相手の艦載機はボロボロ。道中の安全、戦艦の一手や夜戦の一手をロスしてまで入れる理由がわからん。 --
--空襲マスでの被害抑止（確保しても食らうときは食らう）、航空支援時の敵制空の低下とかじゃね。甲の場合、摩耶入れるのは論外だけど、駆逐は特に健常状態で攻撃できる可能性は他より低いわけだし、カミ車連撃させるでもない限り片方は有ってもいいと思うけ
-甲水上あきつしま入り。ラスダンどころかボスにすらまだたどり着けない。Ｂマスの潜水艦に必ず大破させられるんだが、みんなはそんなことはないのか？ それともソナーを搭載するのが普通なのか・・・？ -- &new{2016-05-24 (火) 11:15:45};
--梯形陣引くと事故率上がっちゃうから、そこはもう、運……単横引いて、秋津洲にソナー乗せるなりして、祈る…… -- &new{2016-05-24 (火) 11:33:48};
--機動にするんだ -- &new{2016-05-24 (火) 11:56:12};
--第1に入れればBマスで秋津洲が大破することは無い。(他の艦やEマスは知らないが) -- &new{2016-05-24 (火) 12:19:11};
-2016-05-23 (月) 13:01:36に「勝ち目が見えない」と弱音吐いて助言を乞うた提督です。ただいま甲ラストダンスをクリアしました。助言を下さったかた、ありがとうございました！新編成は[[こう>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=H2alAStOgy]]な
--おめでとうです。自分のアドバイスはあまりお役に立てなかったようですが、クリアできて何よりです。嫁を旗艦に据えての勝利、最高ですね！ -- [[その時の5枝]] &new{2016-05-24 (火) 13:11:54};
---ネジ不足で水戦開発を怠ったばかりにこの有り様です…ｗ51砲は大和型ならペナ無しで扱える＆命中＋１なのでイケるかなー、と思ったのですが…一方で、試製砲を積んだ扶桑型の信頼性がバツグン、体感の効果にびっくりです。が、全戦艦ども洋上補給をカットし
---信じるか否かは別として、昨年冬からの自分の体感としては、大和型に51は（ペナ無いとしても）連合艦隊では命中悪い気がします（5-5は迷わず51ですが）。ケッコンしてると別かもしれませんが、99ではやや心許ないので、試製35.6と★max付き砲（41やパスタ改
--ボスは倒せませんでしたが、田村と友永を航空支援に回したら、航空支援で中枢に300overのダメージが入りました。情報提供ありがとうございます。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:16:50};
--お役に立てたようで何よりです。まあ水戦は予告なく制空値上がったので、しょうがないですよｗ -- [[元三枝]] &new{2016-05-24 (火) 14:29:47};
-以前（2016-05-22 (日) 10:38:29）ここで提督諸兄の助言を仰いだものですが、無事甲ラスダンを突破しました。助言いただいた方、並びに先行された全ての提督に感謝いたします。テンプレ通りではありますが、[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.htm
--ありきたりな感想ですが、結局のところ基地航空隊がどこまで仕事をしてくれるかにかかっているといえます。非常に面倒ではありますが、出撃ごとに基地航空隊の熟練度は最大まで上げたほうが結果として安上がりになるかと。 -- [[木]] &new{2016-05-24 (火)
--最後に、現在攻略中の提督諸兄が無事アイオワを迎えられるよう祈っております。 -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 12:36:40};
-Bマス、ラストはパターン３固定みたく書かれてますが、パターン２も出ますよ？ -- &new{2016-05-24 (火) 12:33:33};
-E7で基地航空隊を待機のままにして艦隊出撃、空襲で壊滅した飛行隊が一つだけ8機に減ってました。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:35:10};
-丙でしたが何とか突破しました。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:40:25};
-昨日、1週間以上甲ラスダンで詰まってると書いた提督ですが、ようやく終えることができました…[[まさかの昼戦で終了>http://mmoloda-kancolle.x0.com/image.php?id=227410]]…今までの苦労は何だったのか。やはり開幕でどれだけ潰せるかが重要ですね。[[編成
-丙のDマスのパターン4編成に当たる確率ってもの凄く低いのかな？ 13日のメンテ以降、親潮掘りで毎日5、6回ずつ10日間出撃を続けてるからもう50回以上Dマスに行ってるけど、パターン4編成に当たった事は2回しか無い。 -- &new{2016-05-24 (火) 12:57:18};
-第二の速水ってＢさえ抜けられれば基本ダメコン要らないよね？（Eで第二まで回ってきた時が怖いけど） 主主洋上洋上にして夜戦でカットイン駆逐の下に置いてボスに連撃割合ダメ狙った方がいいのかなぁ -- &new{2016-05-24 (火) 13:36:22};
-Dマスの堀り編成で航戦２正母４、駆逐２軽巡１重巡２戦艦１でやろうかと思ってるんだが雷巡は入れたほうがいいのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 13:37:08};
--難易度によると思う。 少なくとも丙なら必須なのは対空カットイン装備の摩耶改二か秋月型だけで雷巡は必須じゃない。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:57:28};
-E7終わったら、しばらく艦これから離れようと思う位ヘイトが溜まる。とくに水上第一艦隊の戦艦に… -- &new{2016-05-24 (火) 13:42:03};
--キラ付けした？連合艦隊はキラ付け必須よ。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:31:08};
---全艦キラキラで、基地航空隊、艦載機の熟練度もMAXです。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 18:45:34};
-甲７完了しました。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=G1e9ZWt0se -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 13:56:37};
--ラストダンスでは、速吸抜き編成で、13回中、ボス到達8回で、1回は残り159まで追い詰めたものの撃破できず。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 13:57:08};
---その後、編成を入れ替え、速吸を入れるなど、大幅に編成を変えて、9回目で撃破しました。うち、途中撤退5回。北上を外して速吸を入れると、途中撤退率は高まりますが、やはり、ラストの攻撃力は増しました。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 13:59:45};
---撃破までに、雪風や阿武隈改二などのカットインは、作動前に大破させられて、ほとんど役に立ちませんでした。そこでWG42にしたりしましたが、こちらもあまり作動せず。結局、最後も、基地航空隊と支援艦隊と第一艦隊の戦艦たちが痛めつけた敵ボスを、最後
---秋津洲や速吸に積んだ内火艇は、数回は活躍した感がありましたが、戦艦と空母以外の装備は、あまり神経質にならなくて良いかも感があります。探照灯は役に立ったかもしれませんが、今回は、全然、敵の攻撃の吸引効果を感じませんでした。 -- &new{2016-05
---阿武隈改二や秋月改は、途中外したら撤退が続くので、復帰させたら、ボスに到達するようになって、撃破に結び付きました。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 14:12:06};
---ちなみに、資源の中で最も消費が多い燃料は、E1～E6で、3万だったのが、E7だけで10万使いました。バケツはトータルで400ぐらい。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:42:34};
--あと、今回に限らず、強いラスボスの時は、ほぼ毎回、最後の最後は反航戦で撃破してます。同航戦のチャンスが続いても、なかなかあと三歩ぐらい及ばず、歯がゆい思いをし続けた後、反航戦を引いて「こりゃ、なおさらダメだ～」と諦めたら、予想外に撃破でし
---反航戦だと、敵から自艦がワンパンを喰らわない確率が上がり、さらに割合ダメージで敵ボスを削れる確率が上がるせいでしょうか。撃破した時は、ラストのビスマルク以外は、地道に敵ボスにチョコチョコとダメージを加えて行った感がありました。 -- &new{2
--基地航空隊&br;第一：21熟練、烈風601、流星改、烈風&br;第二：飛燕、流星601、烈風601、一式陸攻&br;第三：三式飛燕244、一式陸攻野中、一式陸攻、一式陸攻 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 14:17:25};
---基地航空隊と、大鳳に載せた村田隊は、ラストダンスの前と途中の編成替えの時に、熟練度をMAXにしましたが、すぐに大量撃墜されゼロになったスロットも、構わず、次も出撃させました。どれかが熟練度がゼロになるたびに、いちいちつけてMAXにする必要はな
--末筆となりましたが、最大の戦力は、皆様の情報提供だと思っております。厚く御礼申し上げます。 -- [[L]] &new{2016-05-24 (火) 14:22:29};
-春風と親潮を丙で掘ってから甲にチャレンジした方が良いのか甲クリアを先に目指した方が良いのか悩みどころです。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:15:25};
--これから取り掛かるなら、丙で掘ってから丙でクリアを推奨します。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:21:58};
---やはり甲は時間的に厳しいですか。今回は珍しく浮気せずに甲で来たんですけど確かに掘りをしたいところが他にもあるので丙抜けも一考の価値ありますね。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:26:55};
--ここの甲ボスでA以上を安定して取れるかな？それだけの豪運があれば丙堀してもすぐ終わりそうだけどｗ -- &new{2016-05-24 (火) 14:30:42};
--新艦欲しいならまず親潮から掘ってみる。最悪、春風で沼って時間無くなったらそのまま丙突破もアリ。両方早く終われば甲挑戦してみる、とか。甲掘りはかなり効率悪い。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:39:20};
--甲勲章がほしいのか、春風親潮がほしいのか、まず自分の躰に聞いてみるんだよオラアァァァン -- &new{2016-05-24 (火) 15:18:35};
--木主です。秋イベでグラーフ丙掘りで掘り当てられず冬イベで甲掘りで掘り当てたのでドロ艦は甲で掘らないと出てこないかなぁと思ったものですから。（冬イベは夏イベで掘れなかった瑞穂も甲掘りで確保しました） -- &new{2016-05-24 (火) 17:14:42};
---なら答えは決まってるんじゃないか？甲クリアしてから甲掘り、これしかない。資源とバケツは吹っ飛ぶけどね。そういう自分は常に甲掘り上等のALL甲突進イノシシ提督です。 -- [[4枝]] &new{2016-05-24 (火) 18:37:45};
-上ルートの初戦フラヲ改で大破が１０回近く起きてて発狂しそう、制空優勢・確保や陣形色々試しても全く抜けれなくなった -- &new{2016-05-24 (火) 14:26:58};
--2,3回ならともかく10回は問題がある気がする。3重キラ徹底の空母4編成(制空優勢)で、初戦は中破事故すら1回あったかな程度だった。陣形は第四固定。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:49:01};
--回す前提だとしたらキラは勧められんので、開幕でやられるなら摩耶か秋月型で対空CI、砲撃戦ならその前に中破以上できるよう道中支援強化。あとは祈る。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:58:48};
---２重キラと制空確保、摩耶+秋月でカットインにしてましたがやっぱりダメなんで時間あけて再挑戦してみます。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:22:27};
-E-7丙の朝潮さがし[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=WQ0LT7Tasd]]（メモ有）。ボーキ消費を抑えたなんちゃって機動編成と、バランス型（？）空３編成です。もっとスマートにいかないものですかね。基地空は戦4の2隊をD集中、残りを防空
--いやいや、朝潮って。。。親潮の間違いです………orz -- [[枝]] &new{2016-05-24 (火) 14:48:57};
---朝潮はガチ -- &new{2016-05-24 (火) 14:53:26};
---朝潮は天使。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:53:31};
---朝潮は通訳 -- &new{2016-05-24 (火) 20:57:55};
-甲掘り約３０周（水上）でやっと春風来てくれました。30％で大破撤退、S勝利は20％くらい。敗北も時々。毎回キラ付け直して練度マックスにして挑んだので下準備に時間かかりすぎました。 -- &new{2016-05-24 (火) 14:55:38};
-親潮、春風を丙で掘ってたときボスが基地航空と航空戦でほぼ壊滅してたから、これ甲余裕やろｗｗｗと堀終了後、攻略するため同じ編成で甲でボス突入したら駆逐撃破と中枢の体力半分もってくのがやっとでワロタ..... -- &new{2016-05-24 (火) 15:22:04};
--ラストになると駆逐も姫になるから一隻も落ちないこともあるんやで（白目 &color(Silver){航空隊と支援で半壊になる時もあるけど}; -- &new{2016-05-24 (火) 15:41:03};
--丙と甲は別ゲー 更に言えば甲削りと甲ラストも別ゲー -- &new{2016-05-24 (火) 15:42:55};
---丙を基地航空隊を使わずにクリアぐらいが難易度的に丁度いい。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:53:20};
-基地航空隊が全然攻撃当たらなくて、打ち落とされるエフェクトも多かったので、さぞ熟練度も禿げたことだろうと思ったら、全艦熟練度Max状態だった。だったら仕事しろよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 15:41:02};
-やっと春風と親潮でたよ。あと春雨持ってないんでそのまま堀継続。DとＦどちらが確率たかいんんだろう？ -- &new{2016-05-24 (火) 16:19:28};
--Fかな・・？母数が違うのでどっちも似たような感じかも。丙ならF → Lでいいんじゃないだろうか。 -- &new{2016-05-24 (火) 16:38:22};
--確率はわからんけど、Mで出たよ～ -- &new{2016-05-24 (火) 16:56:25};
--確率はわからんけど、甲攻略中にLで出ました -- &new{2016-05-24 (火) 16:57:35};
-うーん丙Ｄ掘り機動部隊で糞ヲ改編成でＳ取れる編成ってあるんかな。道中支援使わず基地航空使ってもよくて雑魚二匹潰せれば御の字という・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 16:34:52};
--そして結局Ａ敗北で挙句にガシャンというね -- &new{2016-05-24 (火) 16:37:39};
---ﾋｪｰﾝ!(新装備並感) -- &new{2016-05-24 (火) 17:04:20};
--支援なし、基地航空隊使わなくてもこんな感じの[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=yeENOGKJoA]]で夜戦込みS勝利いけますよ。（第3、4は気にしないでください） -- &new{2016-05-24 (火) 16:43:25};
---※ただし親潮には会えない模様。 -- [[枝主]] &new{2016-05-24 (火) 16:45:30};
--基地航空の艦戦組x2出撃と防空1でDは常に確保の制空値。艦隊はふそしろの改（非改二）x2に正空3にその他1の第一と、あぶに雷x2に駆逐x2にその他1の第二の未婚で普通にS取れてる。あぶや雷の甲持ちにはキラは入れたほうがいいのと、基地航空も含めて疲労出た
---追記。第二に戦艦入れてるひといるけど、入れない↑のでも昼Sあったときがあるが、基本夜Sなんで雷で打ちもらしゼロのほうが楽なので第二に高戦は入れない。どんなのものを装備させてるかはわからないけど、第一の空母や戦艦の装備次第で丙とはいえ、ここは
--戦艦（航戦2）空母4+軽巡1（阿武隈または川内型の改二）駆逐2（対空CI）雷巡1重巡（航巡）2 やや重く、一番強い編成だと夜戦する可能性もあるがSは安定 基地航空隊は使わない（一個だけ防空にして、被害を軽減しつつ戦闘機の熟練稼ぎ） -- &new{2016-05-
--ご意見してくださった方々、ありがとうございました。見せて頂いた編成、教えて頂いた編成で再度やり直してみます。しかしこれよりもすさまじい編成でＳ取れる甲提督は本当に凄すぎる・・・ -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 19:43:46};
---×すさまじい編成 ○すさまじい敵編成 の間違いでした。すみません -- &new{2016-05-24 (火) 19:46:22};
-E7甲を機動で攻略した方にお聞きしたいのだけれど、クリアまでにどれくらいボーキ消費しましたか？ これから攻略なのにボーキが20kもなくてですね……。 -- &new{2016-05-24 (火) 16:37:17};
--ラスダンでかなり嵌った俺提督、E7だけの消費は不明だけれど、カンストからイベ開始してクリア時には230kになってたので、おそらく50kくらい使ったんじゃないかなと思う。空母4でボーキ消費に無頓着だったので、多い方かもしれないけれど。 -- &new{2016-0
--基地航空・支援・連合艦隊のトリプル消費だから厳しい。今回自動回復が追いつかないから切れたら終わりですよ -- &new{2016-05-24 (火) 17:03:32};
--機動はラストだけで削りは水上でやったけど１５ｋぐらいですかね、出撃20回ぐらいで、何回で攻略できるかわからないけど沼らなければいけるけど、沼ったらアウトもあるラインかな -- &new{2016-05-24 (火) 17:30:23};
--削りは水上でいいんじゃない こだわりがあるなら別だけどさ -- &new{2016-05-24 (火) 17:39:22};
--削りだけ機動部隊で回した。1戦め確保（制空800）・決戦支援は正規空母4, 基地航空隊は艦戦10陸攻2で出撃20回ボス到達率70%で削り終わった結果ボーキ20Kロスト。参考まで。この間遠征は出てない。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:26:19};
--ALL機動でボーキ18k。トータル出撃14撤退2（うちラスト編成になって出撃4撤退1）。当然やってる間は遠征回せないから、そのあたり見極めて進めないと虻蜂取らずになるからそこだけは注意ね。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:48:29};
-皆速吸第2にいれてるのか？夜戦要員減るのが嫌なのと、第一の他の高火力艦を守る的散らし的な意味で第一に入れてたんだが…。秋津洲も第一だったけど、洋上補給の効果もあって第一は実質戦闘力4隻でも十分仕事してくれたし、速吸秋津洲はうまいこと中枢狙って
--金使いたくないんでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 17:05:53};
---洋上補給も課金アイテムだったorz -- &new{2016-05-24 (火) 17:07:52};
---配布されてた分だけで突破してるけど、ストックなくなったら課金するか速吸掘りするかの二択だからね。補給に課金する気は無かったらストック切れたら丙に落とす方向で考えてたが。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:35:55};
---あと金使う ってのがダメコンをさしてるなら、ダメコンなくても道中支援きっちり出してれば速吸も秋津洲も滅多に大破しなかった。速吸は2回しか入れてないが、ずっと入れてた秋津洲はなんだかんだ毎回中破で耐えてたな… -- &new{2016-05-24 (火) 17:39:49
--プレイスタイルの問題。速吸ナシなら秋津洲は第一一択だし、道中の被弾率は第一が高いからただでさえ打たれ弱いんだからせめて分けようと考えてもいい。第二も戦力5隻相当でもやっていけるし -- &new{2016-05-24 (火) 20:16:00};
-水上打撃隊、秋津洲＆速吸入りで本日初めての洋上補給を試みた......結果C敗北......秋津洲と速吸にダメコン積んで大破進軍して航空隊、支援艦隊がやけに仕事しなかったと思ったらT字不利........ホンマになんなんだよ！！！こんなに怒りを覚えたのは初めて
--T字不利って航空隊や支援艦隊に影響したっけ…？ -- &new{2016-05-24 (火) 17:07:44};
--うちは洋上ｘ2とダメコンｘ2消費して、航空隊と支援が2隻撃沈他もボロッボロにしたのに10％のT不利引いて、夜戦で全部随伴に向かって負けて、それから彩雲入れるようにした。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:19:51};
--支援は知らんが航空戦は交戦形態は関係ないね。補給しても万事うまくいくとは限らないから、俺は1度試して以降は止めた。開幕次第なら回数稼ごうっていう発想に至った -- &new{2016-05-24 (火) 18:12:17};
--俺もそうだった。陣形・交戦形態は影響しないが、砲撃戦はボロボロよね。 あと、怒涛は上げるものじゃないよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:43:31};
-甲の最終難易度と中枢のあまりの防御力に絶望し、日曜日にギミックを疑った者です。あれからダメ元で何度か交戦し、月曜日の夜にとうとう中枢凄姫を撃沈しました。私の中ではミラクルが起こった様なものでしたが、これで今回も全クリ甲6となりました。今回は
--読み辛い -- &new{2016-05-24 (火) 17:28:37};
--甲まで読んだ -- &new{2016-05-24 (火) 17:52:06};
---最初の一文字ｗ -- &new{2016-05-24 (火) 17:55:10};
--呪い継続おめでとうございます!! 細かいことはさておきクリアした喜びが伝わってきますね。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:06:21};
--ギミック云々疑っていたなら、それの有無についてだけ書いたほうが読まれると思うよ。長すぎて大抵の人は読まない -- &new{2016-05-24 (火) 20:56:16};
--し り げ を に る でおｋ？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:13:44};
--読みづらくて誰も読まないよ。要点だけ簡潔に書くように。中学で習ったでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:15:51};
-キラ付とか熟練とか、言うのは簡単なんだけど実際するのは超大変なんだよね、間宮伊良湖は金かかるし、出撃してたらめっちゃ時間かかるし＾＾；ぶっちゃけどちらもやらないまま奇跡に賭けて敗北の繰り返しw -- &new{2016-05-24 (火) 17:39:12};
--奇跡は起きるんじゃなくて起こすんやで。急がば回れ、キラ付けやすい空母くらいは付けてあげたら？ -- &new{2016-05-24 (火) 17:44:33};
--ダイジョウブ。両方やってるのに負け続けてる俺がいるから。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:46:02};
--一度全艦隊間宮伊良湖でキラつけて速水補給も使って行ったけどほんと残念すぎる結果だったよw今も早速一戦目の潜水艦に大破させられたわ、せめて道中くらいもう少し優しければねぇ・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 17:56:34};
-速吸入り水上って大抵秋津州第一、速吸第二ばかりだけど、逆を試した人いるのかな？探照灯載るしありかなと思うのだが(大挺が本当に飾りになるかもしれんが) -- &new{2016-05-24 (火) 17:47:21};
--甲突破した時、大和武蔵山城翔鶴改二秋津洲速吸の第一で突破したよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:00:29};
--速吸を使うときそれでやってみてた。秋津洲が探照灯照明弾の夜戦キャリアになるのは便利だし第二艦隊の速吸砲撃に期待してない人ならアリだと思う。ただ装甲が薄すぎて駆逐とかにも余裕でやられる。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:12:24};
--秋津洲最大の強みは水戦を積んで制空補助が可能な点。この能力は第二艦隊だと無意味だからみんな第一艦隊にいれてる。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:05:26};
---水戦は速吸も積めるぞ。まあ大艇orカタリナによる触接期待、速吸流星拳を考えると自然とそうなるかも -- &new{2016-05-24 (火) 20:08:43};
--かものこと紙耐久(鈍足とは言っていない)だと思ってたけど、速吸が想像を絶するほどの鈍足紙耐久なことを知って、速吸を最初に砲撃が2巡来る第一に入れるの諦めた -- &new{2016-05-24 (火) 20:06:06};
--最初それだったよ。旗艦にして1スロ目に流星入れとくと、ちょうどボスの航空戦で艦載機切れになって砲撃戦で2番艦に順番が飛ぶんだよね（たしか攻撃してなかった気がする）。道中もダメコン不要だしそれなりに良かった。大和の着弾率上げるためとダメコンの
-E7甲の親潮掘り。基地航空隊の編成ってってどんなんがセオリーなんだろ。びっくりするくらい撃破してくれないから全艦戦とか防空＆艦戦とかにした方が良いのかな？ -- &new{2016-05-24 (火) 17:50:37};
--どのくらい撃墜されてますか？敵の編成と制空値的に出してもボロボロにされそうな気が… -- &new{2016-05-24 (火) 20:29:46};
--甲Dマスは陸攻入れてもカスダメな上に熟練丸パゲするだけだから、２部隊烈風ガン詰めにして集中、１部隊を退避か防空に回すのがセオリー。そうすれば制空権取れる -- &new{2016-05-24 (火) 20:41:00};
---試しに第一第二を戦闘機のみ、第三を飛燕244＋陸攻3でDマス集中で出したらマジで陸攻全部丸ハゲしてわろたｗ -- &new{2016-05-24 (火) 21:10:24};
--自分はDに基地航空隊の攻撃をさせても簡単に全滅して攻撃無しの事もあったので、全部局戦と艦戦にした。3部隊集中させて対空カットインが発動すると、たまに空母をカカシに出来たので、それでいいかと。オマケとして戦闘機の熟練はドンドン上がる。 -- &ne
-あかん、4出撃でボス行けたのは最初の1回のみあと200ちょいまでおいつめたんだがな。その後は1千眼か2戦目で大破のれんぞくだわ。ほんと膨大な時間か金使ってキラ付け、熟練しないと無理そうだね・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:03:13};
--キラ付いてても初戦大破が当たり前なので悲観することはないかと。道中無傷で抜けたとしても、ボスで全ての仕事がきっちりハマるかだけの勝負になるので･･･今回はそれが特に顕著なので沼る人が続出してる訳ですががが（吐血 -- &new{2016-05-24 (火) 18:37
-編成情報だけ抜きだしてまとめ＋ちょっと追記してみました。&color(White){通常型駆逐が嫁でも魚雷カットイン撃ちこめば貢献できるんです（力説）}; -- &new{2016-05-24 (火) 18:23:34};
--速吸についてだが、第一に編成するメリットデメリットも書いておく。メリット→水上打撃の1マス目で雷撃に晒されない、秋津洲も第一におくことで第二艦隊の夜戦火力を補給込みでフルに活かした編成を組める。二水戦を積むことで秋津洲同様に制空に寄与できる
---お前がどんな艦載機の積み方をしてるかは知らんが、下ルートの俺は削りで2回ほど村田殿を落とされただけでほぼ全滅なんて皆無だぞ？ちな編成はほぼテンプレ・使用空母はケッコン済みの大鳳。削りでは防空で秋月型+麻耶様・艦載機は村田×２･岩本･烈風改、今
---速吸以外はおちないけと速吸の6スロは対空砲火受けたら全滅覚悟した方がいい数だと思うんだが。他の空母の話してるなら当然全滅なんぞ一回もないぞ、あくまで速吸単体の話。他の木でも出てるが速吸の艦載機全滅で攻撃しなくなると、手数が純粋に一手減るか
---これ、速吸流星拳を第一でやるとエリツにトバされるって話だと思うんだ、それとも、ホントに村田殿で流星拳やったの？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:10:56};
-艦隊平均Lｖ１３０で甲ラスダンやり続けてるけど、カンストさせてた資材がもう尽きそう。運が悪すぎるだけなのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 18:23:43};
--最後は運だけどさすがにそこまで行くと何かが間違ってる可能性高いな -- &new{2016-05-24 (火) 18:37:05};
--キラ付けと熟練付け直しに時間がかかりすぎて、ラスダンやり続けててもカンストさせてた資材が尽きる前に時間が足りない事態になりそうだったが。準備はきちんとして出撃してる？ -- &new{2016-05-24 (火) 18:49:46};
--同じ感想。もう少し資材残っているけど。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:57:16};
--木主だけどキラ付けも熟練度もしっかりやってるし、特に間違った編成も装備もしてないけど突破できないんよなぁ･･･ -- &new{2016-05-24 (火) 19:25:46};
--俺もそんな感じ。開幕終わってせいぜいボス中破、随伴のどれか中破、古姫1落ちてる程度。終わる気しない。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:54:35};
---ごめ、今甲で割った。木主、先に行くわ。 -- [[枝]] &new{2016-05-24 (火) 20:03:37};
--丙にしてもええんやで？ -- &new{2016-05-24 (火) 20:00:32};
--どうやったらカンストから無くなるのだろうか。春風掘りで７０戦して７回ボス撃破したが、一番減った燃料でも１４万残ってたよ。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:36:49};
--それだけ準備してレベル高ければ、速吸洋上補給２個積みで殴り勝てそうなもんだけどねぇ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 20:48:37};
--まずは編成を晒そう、話はそれからだ -- &new{2016-05-24 (火) 21:12:43};
--編成間違えてるだけでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:20:04};
-italia Lv.99の381mm砲改☆MAXなのに道中ボス戦の砲撃合わせて1/2はmissするんだけどこの砲改修するくらいだったら41砲改修したほうがよかったかな？命中マイナス入ってるから誰か381砲改改修して使ってる人います？ -- &new{2016-05-24 (火) 18:27:08};
--ローマにアイオワ砲と併せて使ってますが、水上の第二なので、特に命中に不満は感じていません。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:17:43};
--Lv130程なので少し違うかもしれませんが、+9×2でもそれ程ミスってた印象はないですね。 特殊射撃のどちらかが発動すればまず当たりますが、通常射撃でもそこまで外してた印象はありません。 主題の疑問からは蛇足ですが、Bisが居るなら片方38cm砲改にして
--元々連合は当たりにくい。そんだけ -- &new{2016-05-24 (火) 20:12:10};
--381mm砲改☆MAXと38cm連装砲改☆MAXを装備したら結構当ててくれた -- &new{2016-05-24 (火) 20:36:41};
-削りの段階で航空隊が仕事しないってことはラスダンは期待できないですよね・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 18:45:38};
--ラスダンのために運を温存してると思えば・・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:54:35};
--相手が空母編成か、集積編成か見極めよ。空母の時は圧倒的にダメージが通りにくい。運が悪いと８戦連続空母編成ってこともある。ラスダン編成は意外と制空が低くて陣形も単縦。航空隊のダメージが出やすい。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:41:16};
-このまま大破進軍してこいつ沈めてやろうかって難度思ったか事か・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 18:47:41};
--同じ思いで進軍させたら、女神が発動したよ！ -- &new{2016-05-24 (火) 19:00:42};
--一応撤退するけど、罰として補給しないままキラ付けに出してるわ。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:03:45};
---13秋だったか、大破した金剛をキラ付けに出して轟沈させ攻略が頓挫した馬鹿がいたっけ -- &new{2016-05-24 (火) 19:37:21};
---旗艦は轟沈しないんだよなぁ。その情報ガセっすよ -- &new{2016-05-24 (火) 20:12:25};
---そもそも旗艦大破は出撃できないっしょ -- &new{2016-05-24 (火) 20:18:26};
---まるゆ旗艦でキラ付けでもしてたんでしょうか？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:47:36};
--大破出撃できないよなーと思って調べてみた。転載http://akankore.doorblog.jp/archives/33814308.html -- &new{2016-05-24 (火) 20:38:23};
-ﾊﾊﾊ・・暁の水平線に勝利を刻めだって？暁の水平線にすらたどり着けなくなってきたわwばくおんでも見て寝るか・・・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:08:03};
--同じく。昨日まで大破撤退なんてした事なかったのに、ここにきてやたら大破する。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:37:09};
-最終海域の甲難易度初挑戦なのですが、ラスダン編成を組んでみました。突っ込みどころがあれば、ご指摘お願いできますでしょうか。 基地航空隊はメモ欄です。 http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=kxI0PtcwYI -- &new{2016-05-24 (火) 19:19:48
--大和型は洋上でペナ消すなりしないと当ててくれないから、せめて長門型の試製を１つずつ大和型にあげたほうがいい。あとビスマルク旗艦と大淀の15.5（ただでさえ弾ペナあるのに）は違うと思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:48:20};
--自分ならですが、第二の順番を雪風→時雨→Bis→利根→Roma→大淀にして夜戦時の随伴艦とBossへの調整をするかな？ 理由はRomaと大淀ではBoss以外に火力が全く出ない事と、駆逐はその逆で随伴にしか火力が出せない事でしょうか。 Bisと利根は正直順番どっちで
--第一の大和型は火力過剰だから試製や38系で命中稼いだ方がいいよ（フィットは試製46と聞いた）。第二はビス子旗艦じゃないほうが良くね？随伴との両天秤に使うにしても、あくまで露払いしきれなかった場合の保険なんでフィニッシャーの戦艦は後方のほうがい
-先ほどＥ７丙で突破。Ｅ５まで甲だったのですがＥ５で思いっきり時間を割かれた為、Ｅ６，７は已む無く丙攻略変更これがスムーズかつストレートで突破できてしまった。初志貫徹アイオワ狙いだったので非常に良かった。（精神衛生上）皆様ありがとうございま
-Ｌマスの空母おばさんは第三で耐えるのと、第四で中破狙うのどちらがいいでしょうか？空母4で戦艦無し構成です。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:26:11};
--どっちもどっちって感じだと思うから好みじゃないかな。自分は殺られる前に殺れって方針だったが。どっちかというと戦艦入れてないほうが気になるわ。それだと本当に開幕と夜戦スナイプゲーになるから周回数も増えると思うんだが -- &new{2016-05-24 (火)
---Lマスで空母おばさんに二巡させない構成だな -- &new{2016-05-24 (火) 19:38:54};
--戦艦有り第四で中破狙いしかやってなかったな -- &new{2016-05-24 (火) 20:06:56};
--戦艦入れないなら第三で凌いだほうが突破できそう -- &new{2016-05-24 (火) 21:11:09};
-先週末、丙のラストでミリ残しが続き、資材も乏しなってアドバイスを求めた者です。みなさまのアドバイスを参考にし、本日なんとか攻略することができました。初めてのイベントで勝手がわかりませんでしたが、こちらの攻略情報やアドバイスを参考になんとか
--こんぐらっちゅれーしょん！ じゃあ春風掘りに行こうか？（鬼畜 -- &new{2016-05-24 (火) 19:44:52};
---ありがとうー。春風はあるから大丈夫！親潮はないけど。。。 -- &new{2016-05-24 (火) 19:56:32};
---親潮は泥率UPしてる今回で掘っとけ（誘惑） -- &new{2016-05-24 (火) 21:08:32};
--初イベでこの海域突破できたんなら凄いね。今回新人提督お断りな鬼畜難易度だったからね。おめでとう。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:20:10};
-いやったー！ やっと甲突破したー！！ -- &new{2016-05-24 (火) 20:04:22};
--おめでとう！ -- &new{2016-05-24 (火) 20:07:30};
---ありがとうございます。マジ無理かとおもったよ～T_T -- [[木]] &new{2016-05-24 (火) 20:25:32};
--普通に抜けれず、途中から秋津洲・速吸導入して5回目で突破。(最後はこの2人に穴開け＋女神載せ)。ボス到達時は秋津洲大破、第二旗艦の利根小破。中枢で秋津洲が轟沈＋女神発動後に再度中枢から攻撃貰って中破した。でも、全部倒したらなぜか「完全勝利S」
--秋津洲・速吸以外は他のテンプレと大差ないので割愛するね。航空隊後は空母中破、戦艦1大破、駆逐小破させただけでダメかと思ったけど、航空支援後にボス小破、空母中破(変わらず)、戦艦x2大破、駆逐x2撃沈の大盤振る舞い。夜戦までもつれたけど、被弾は秋
--全員三重キラしても、初戦で大破x2回ですぐメッキ(涙)。ラストエリクサー化してた備蓄の増設・ダメコン・洋上補給・伊良湖使ったけど、購入はしてないからいいかな、と。夜なべして流星改11個作って、ネームドと合わせて支援にガン積みした甲斐がありました
-カットイン駆逐が随伴いるのにボス狙って不発してる場合って、カットイン判定で不発→たまたまボスをターゲットって順番？それともボスをターゲット→陸上だからカットイン不発って順番？ -- &new{2016-05-24 (火) 20:15:00};
--後者じゃねーの？カットイン判定ありでボス殴ったとしてもそもそも魚雷のエフェクト出てないし1.5倍しても装甲抜けないしどっちでもよくね -- &new{2016-05-24 (火) 20:21:25};
--後者。陸上相手に魚雷カットインは発動しません。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:41:22};
--その疑問て多分だけど、「昼戦で空母が爆撃積んでいると陸上敵をターゲットにならない」仕様があったから、夜戦も同様に「雷装無効ならターゲットにならない」と思い込んでて、カットイン随伴に行かなくてなんでやねんと思った。じゃないすか？自分それやっ
---まさにそれ。。魚雷カットイン装備なら随伴を優先して標的にすると勘違いしてた。甲でカットイン駆逐ｘ２とか愚策の極みじゃん・・・なんか乗算特攻あるとか米欄に書いてあったし片方はカミ車連撃にしよう -- &new{2016-05-24 (火) 21:46:26};
---え、それ本当？夜戦で魚雷効かない相手に一度も -- &new{2016-05-24 (火) 22:13:09};
---切れた。狙った事なかったけど、それは偶然だったのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:14:13};
---偶然 -- &new{2016-05-24 (火) 22:38:28};
---うちはなぜか魚雷を積むと陸上型狙ったし、ＷＧにしたら随伴艦狙うしで、何かの陰謀を感じたくらいだ。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:43:12};
---知らんかった...ありがとう。じゃあラスダン魚雷カットインは「発動するか」に加えて「随伴艦を狙うか」ルーレットが追加されるんかい...。春風甲堀り中なんで参考になる...主主内火艇積むか -- &new{2016-05-24 (火) 23:36:17};
--E6で運改修済みの阿武隈がなかなかカットインでダイソン沈めてくれなかったからもしやと思ったけど、やっぱりこういう事だったのか。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:59:41};
---いや、ダイソン狙ってたのなら単なるカットイン不発。随伴艦が相手ならちゃんとカットインでる。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:10:15};
-丙で攻略しましたが、初回ボス129残し（与ダメ421）とS勝利5回で550*5を足した3171でもボスの編成が最終形態(750)になったので、実際はゲージHPもうおちょっと低いです -- &new{2016-05-24 (火) 20:17:41};
-速吸なし秋津洲あり水上編成（キラは連合艦隊と道中は全て、決戦は旗艦のみ）で甲クリア（基地航空隊はメモ欄に） http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=xYmo3SOpq2 -- &new{2016-05-24 (火) 20:18:33};
--航空戦終了時は、空母棲姫大破、古姫は両方中破、他は被害軽微であまり良くなかったです。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:19:21};
--昼戦終了時は、中枢残り550、空母棲姫大破、戦艦棲姫1つ撃沈、あとは戦艦棲姫ほぼ無傷、古姫両方大破。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:19:50};
--こちらの第二艦隊は、雪風、霞、Romaが大破、利根と大淀が中破で夜戦開始と厳しい状況でしたが、利根と大淀が中枢をスナイプし、それぞれ240と320ダメージで撃破、結果的には運に味方されましたね…。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:20:12};
---羨ましい。。それより全然いい状況で何度も夜戦迎えてるのにまだラスダン終わらない泣 おめでとう！ -- &new{2016-05-24 (火) 20:25:10};
---ありがとうございます！いい感じで夜戦に繋げられた時に限ってあと一押しが出ず、何度も辛酸を舐めてきましたが、なんとか突破できました！いい状況を作られているならあとは風が吹くまで試行だと思いますので頑張ってください、ご武運をお祈りいたします
-丙でE1-E6。E7トライ中。丙なら簡単と言っている人は、E5のギミック完全解除なのだろうか？E5は段階解除(１マスのみスルー)で倒しきった。この差が支援、航空基地のダメージの差を生んでいたりするのかな。E7丙だと支援、基地だけで見たいな話を見るが、自分
--すまん。E5じゃなくE6のボスギミックだ。手の打ちようがなくて頭グッチャグッチャだ。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:49:58};
--積んでる順番もそれなら、一番上のスロから被害が出るから当然一式が仕事しなくなる確率が高くなるわな -- &new{2016-05-24 (火) 21:20:19};
--基地航空隊の並びはそれでやってるん？攻撃役は2番以下に配置しないと道中の空襲でダメージ受けて攻撃力が落ちてるんじゃね。みんな1番には艦戦か局戦を置いてるでしょ。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:30:34};
--96って陸攻？なら、制空で落とされてる。航空隊は、１から局戦＋艦戦3:陸攻or攻撃機1 2:2 1:3の順に当てていく。詰まってるなら、編成とかも晒した方がいい。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:33:01};
--この航空隊の編成って、上からこの順で並べてる？第１の上から飛燕、烈風、艦攻×2、第2・第3も一番上に烈風を置いて、後は艦攻と陸攻。下の方に強力なやつ置いた方がいいはず。そのほうが熟練度剥がれにくいし。私は流星改とか強いの全然なかったけど、航空
--基地航への空襲の被害は1スロットに出る。だから重要な機体は１スロに置かない。積み方はいろいろあるんで省くけれど、いいダメージをコンスタントに出してる人は熟練度MAXを維持してると思う。私は熟練度成り行きだったから、基地航で下１か２落として航空
--この時間差で、助言が着たか。一つ上の人だけど、S勝利で終わりました。機動でなく～の人です。 次もまた このシステム混ぜてくると思うので次作戦の際に参考にさせていただきます。ありがとうございました。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:52:30};
-散々既出かも知れないが、機動F→Iルートで行ってる間は基地も支援も航空攻撃まともに通らなかったが、LマスS勝で通るようにしたらボスマスでのダメ増えた気がする。・・結局落しきれなかったけどorz -- &new{2016-05-24 (火) 20:45:42};
--一つ上の人だけど、S勝利で終わりました。機動でなく水上秋津で下でしたが外し、軽空でL升＊２回のSで ラスダン終わり。確かにボスダメ増えた気がする・・・。今まで削り水上の辛くもSや敗北、どうにもならずとなんか違った。夜戦前にボス大破HP１００以下
-丙でやっても、航空支援使っても、基地航空機使っても全然ラスダン終わらん。マジでどうするのこれ？ -- &new{2016-05-24 (火) 20:46:01};
--編成と装備定期 -- &new{2016-05-24 (火) 20:54:48};
---編成は水上、第1艦隊大和改88、46、51、九式、水観。長門改99、41、51、九式、水観。陸奥改98、41、試作41、一式、水観。扶桑改二、41、試作41、一式、瑞雲12型。妙高改二88、20.3試作×2、三式、水観。加賀改99、烈風改、烈風六○一、天山六○一、彩雲。第2
---基地と支援もよろしく。テンプレって言って嵌ってる人は大体テンプレじゃない。艦隊の並びも記入通り？それなら第二の装備と並びもっとみなさないと -- &new{2016-05-24 (火) 21:49:29};
---・・・制空権取れてんのかコレ？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:10:28};
---ルートは？下で潜水艦(姫が出る方)でも丙なら当らないといくとぺナがきつくなる。妙高抜いて、軽空母２なら確実に制空取れる。陸奥か長門を山城改二あるならそっち。敵が残っている筈なので、駆逐を上にし有効ダメ出てないようなら、一番目の駆逐に照明弾
--甲乙ならともかく一番易しい丙で愚痴るなって話。ここまでくるレベルじゃなかったってことでしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:07:22};
---一番優しい筈の丙だからこそ愚痴るんじゃないか。甲なら、難しいからしょうがないですむけど、簡単な筈なのに 甲と同じように 航空支援、基地が仕事しないと辛いのは変わらずだぞ。忙しいから丙で艦娘だけでもって言う提督は結構いるよ。甲の呪いも前の
---おうおう荒れてんな～ -- &new{2016-05-24 (火) 21:31:51};
--編成晒せ、負けに不思議の負け無し（定期） -- &new{2016-05-24 (火) 21:14:23};
--丙は機動でやりましょう。水上だと弾ぺなで補給要るよ -- &new{2016-05-24 (火) 21:36:17};
--丙、機動部隊で、基地航空隊は３つとも、ボス集中、決戦支援も艦爆いれた航空支援だせば、砲撃戦前にボス撃沈や、敵艦隊ほぼ壊滅もあり得ますよ。一度、砲撃戦前に敵全滅もできましたし。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:15:13};
-ああああああ、36足りない…。あと一手だったのに… -- &new{2016-05-24 (火) 20:47:15};
--思わず書いてしまいました。失礼しました。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:51:00};
--あああああああああ、４７…以下略。ちなみに甲です。もうやだ。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:53:23};
--うちは最高で９であああああああああああだな。しかも連撃2発目がカス当たりで -- &new{2016-05-24 (火) 21:59:33};
---それは、ドンマイです。とりあえず、今日の消費から逆算して、あと丸１日甲で粘っても、一番少ない燃料でも２万は残るので、もう少し頑張ってみます。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 22:34:41};
--第二の装備と編成が悪い（想像） -- &new{2016-05-24 (火) 22:21:47};
---正解です。ただどうしても嫁の曙は外せないのです。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 22:38:47};
---いや曙を外す必要はない、ようはそれを補える編成と装備かがわからないとアドバイスもあったものではない -- &new{2016-05-24 (火) 23:08:34};
---多分大丈夫です。反抗戦、野中氏殉職状態で↑の旗艦以外轟沈の中枢36残しだったので、あとは試行回数でなんとか… -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 23:26:06};
-やっとクリアした。やっぱ夜戦装備がないと駄目だわ。夜戦装備つけずに勝負した時、カスダメしか出なかったもん -- &new{2016-05-24 (火) 20:48:08};
--同感。夜偵と探照灯は必須。クリティカルが出ない＞＜ -- &new{2016-05-24 (火) 21:04:14};
-甲クリア、編成は秋津洲＋速吸のテンプレ編成、航空隊が全く仕事をせず悩みましたが、第１航空隊に三式戦×２、第２航空隊に雷電を配置したところ、航空隊＋航空支援が仕事するようになり、３回連続で駆逐２撃沈、それ以外中破以上になったため、Ａ、Ａときて
-ん～、攻略情報の摩耶の装備例、「主＋副（高角＆高射）＋電探＋三式弾」になってるけど、「主＋副（高角）＋集中機銃＋三式弾」のがよくない？ 機銃のほうが固定撃墜多いはずだしボフォースを使うなら火力+1もつくし。 -- &new{2016-05-24 (火) 20:55:46}
--あくまで一例だから、機銃がよければそうしたら？ どういう装備をするかは各提督の判断でしょ -- &new{2016-05-24 (火) 21:06:00};
--別に1つしか候補に挙げちゃいけないわけじゃないし、書き足してもええんやで -- &new{2016-05-24 (火) 21:07:37};
--書き足しといた。なんか計算間違いとかしてたら罵ってくださいな。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 21:56:10};
---あ～、自分で自分を罵ることになるとは。高射高角＋電探なら摩耶じゃなくていいんじゃ、と思ったのが聞いてみた発端だったんだよ。書き直さないといけないか……。 -- [[木主]] &new{2016-05-24 (火) 22:47:43};
-なんか今日やたら猫らん？怖くて攻略できん。ちな単冠湾泊地。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:19:47};
--特にいつもと変わらない。攻略と関係ない情報は雑談板でお願いします -- &new{2016-05-24 (火) 21:21:46};
--火狐（コン！） -- &new{2016-05-24 (火) 21:23:35};
---産め -- &new{2016-05-24 (火) 21:30:56};
--同じく単冠湾。ネコる＠＠ -- &new{2016-05-24 (火) 21:33:46};
--火狐が原因なら避難所wikiの[[ココ>http://wikiwiki.jp/kancolle2nd/?%A5%CD%A5%B3%A4%C3%A4%BF%C5%EA%C9%BC%BD%EA]]に対応法が載ってる。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:53:54};
-丙機動で第一利根長門陸奥大鳳飛龍加賀なんだけど、ボスで空母が揃いも揃ってカスダメばかり…。大きいスロには艦攻を、小さいスロには艦戦を計4入れるあ艦これ日和編成です。もしかして艦攻では無い…？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:22:58};
--帰還したあとの残機って十分に残ってる？ それと艦攻と艦戦って何使ってる？ まさか天山とか零戦２１型とかじゃないよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:30:21};
--どうしても利根使いたいとかでないなら、空４にしよう。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:49:29};
---空母を増やす…ボーキがあと1万しかありません…！ -- &new{2016-05-24 (火) 22:47:53};
-ゲージ破壊寸前一歩手前まで来たんだが途中で航空隊ボロボロ＆翔鶴姉ぇ大破（司令部施設で撤退）してこりゃ無理かって思ってたら航空隊の爆撃だけで敵がほぼ壊滅状態（ボス大破、ｶｴﾚﾖｫ大破手前）になってまさかのS勝利 え、なに？ボロボロ状態の方が強いと
--たまたまでしょ。良い乱数引けば２～３隻いなくてもボロボロに出来る -- &new{2016-05-24 (火) 21:29:59};
--雪風提督に敬礼！(｀･ω･´)ゞ -- &new{2016-05-24 (火) 21:37:31};
--難易度や作戦次第。甲だと厳しいかもだが、丙なら司令部で撤退出ても結構倒せる。開幕で終わる事もある。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:45:43};
--普通ラストで司令部は外すけど、今回の場合開幕で落ちること多いからくじ引きを引きに行くのも戦術としてはアリだと思うわ。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:07:03};
--開幕航空戦は損傷状態関係ないからね。「いい運引けば」だけど、開幕航空でやれる。ネームド艦攻x2＋瑞雲12x2でも随伴結構落とすよ。なので、一応機動でも価値筋はあるかと。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:38:27};
-帰還したあとの残機って十分に残ってる？ それと艦攻と艦戦って何使ってる？ まさか天山とか零戦２１型とかじゃないよね？ -- &new{2016-05-24 (火) 21:27:50};
--うっかり補充してしまったので残機見れませんでした…最大スロの熟練度残ってるのでゼロとかではないと思うのですが…確認したらまた対策できそうです。すっかりわすれてました、ありがとうございます。びっちり揃ってはいませんが、一応、天山友永隊＆村田隊
---残機１・２機でも熟練度は残るのであまり期待できない。というか機動部隊や空母運用の際は補給前に残機確認するクセは付けたほうがいいよ。砲撃戦で空母に期待するなら、空母一隻は偵察機と烈風キャリアーにして火力が高い空母にまとめて攻撃機乗せた方が
---ありがとうございます！いただいたお話を元に調整してみます。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:50:10};
---烈風キャリアーは選択肢の一つだけど、砲撃戦の手数が1枠減るデメリットがあるので、それも頭に入れておいてね。2周する場合は2回減るからね。1戦闘での攻撃回数は限られてるから、それを減らしてでも取るべきメリットなのかはよく考えた方がいいよ。 --
---加賀が仕事してはじめてS取れました！ありがとうございます！ -- &new{2016-05-24 (火) 22:42:45};
---リロっていませんでした。失礼しました。まず艦戦を分散することで加賀飛龍もカスダメしか出なかったことを考えると、役割を寄せた分クリティカルが出せたので、良い方向に働いたように思います。ゲージ半分削ったところですので、もう少し試行を重ねラス
-空襲発生後、フリーズしません？2回連続なりました。 -- &new{2016-05-24 (火) 21:41:42};
--しません。キャッシュクリア、ＰＣ再起動、ルーター再起動 それでダメなら直接問い合わせ -- &new{2016-05-24 (火) 21:45:38};
--↑これら全て問題なくても、問い合わせ前にブラウザを疑ってもいいかも！ -- &new{2016-05-24 (火) 21:52:35};
-ワイ社畜提督丙で攻略。社会人は時間が無くていかんね -- &new{2016-05-24 (火) 21:42:34};
--お疲れさまです。自分も社畜で毎日残業ですが、ＧＷと土日にまとめて攻略して甲クリア出来ました。ここの情報に感謝です -- &new{2016-05-24 (火) 21:46:53};
---おおー甲ですか！私は前回の冬イベで甲にこだわりすぎてザラお迎え出来なかったのがトラウマだったので妥協しちゃいました -- &new{2016-05-24 (火) 21:55:55};
-諦めた 大型回す -- &new{2016-05-24 (火) 21:55:10};
--！？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:00:09};
--バケツの貯蔵が0になった&資材は余ってる→大型 -- &new{2016-05-24 (火) 22:05:26};
--いいぞ。回せ。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:12:11};
--大型まわせる資材は残っててあきらめる？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:13:14};
--おいおい！今イベで一番「フェッ？(；ﾟДﾟ)」ってなったコメだよｗｗｗｗ -- &new{2016-05-24 (火) 22:13:17};
--大和型3回 一回目 師匠 二回目 金剛 三回目 ひえー 開発資材も消えた サヨナラ -- &new{2016-05-24 (火) 22:14:46};
---( ;∀;) -- &new{2016-05-24 (火) 22:18:49};
---ヒェー「比叡」 -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:37};
---今回のイベントは神風型2隻がゲット出来ただけ良かったよ これまでイベントであんまりいいの出たことなかったからうれしいです はい -- &new{2016-05-24 (火) 22:21:16};
---このコメの冷え加減から察するに余程の事が木主にあったんだな。ご愁傷さま。そしてお疲れさま。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:24:39};
---多分だけど、文面のサバサバした雰囲気から冷めて帰ってこないかもしれない香りがする。ま、帰ってきたくなったら何時でも門は開いとるでな -- &new{2016-05-25 (水) 00:08:21};
---たぶんやる気無くなったんでしょ。このまま引退もありえる -- &new{2016-05-25 (水) 00:26:19};
--どうぞどうぞ -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:29};
--大型回す資材あるんならもうちょっと粘ろうぜｗ バケツが足りない？ドンマイ… -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:48};
--報告はよw -- &new{2016-05-24 (火) 22:23:58};
---と思ったら既にあった。ドンマイw 次があるさ -- &new{2016-05-24 (火) 22:25:17};
--まだ一週間あるから、資材ためて丙やったらいいんじゃないか？やる気が折れてしまったなら、どうしようもないが。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:25:29};
-クリアしたしＤ堀始めようかなぁなんて思ってたけれど、なんだよＤの制空。化物どもめ・・・ -- &new{2016-05-24 (火) 22:04:18};
-やっとこさ甲クリアぁ。機動で削り後から沼突入で燃料6万ほど消費、ボス到達率は高いがボスで押し切れないないので、初めて水上の秋津（第一のケツ穴空きダメコン）＆速吸（第二旗艦カ号＆ダブル補給）で突撃一回目で終わりました。編成は[[こちらのサイトの
-もう資源もバケツもやばくて時間もない社畜提督です。E-7は丙作戦で挑もうかと考えているんですが、アドバイスとかありますかね？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:14:08};
--ちなみに水上連合で行こうかと考えてます。速吸とかって入れたほうがいいですかね？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:15:18};
---既出だと思いますが、丙ならば機動で速吸も必要ないかと。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:34:19};
--丙なら機動でいいよ、基地ボス集中で基地だけで終わる。丙で春風堀ができるわけです -- &new{2016-05-24 (火) 22:20:11};
---防空とかしなくてもいいんですかね？基地航空隊が２つしかないので・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:26:44};
---防空は必要ありません、攻撃こそ最大の防御です -- &new{2016-05-24 (火) 22:30:54};
--丙なら機動のがおすすめだけど。空母棲姫出てこないので、通りやすい。戦力の都合もあって水上ルートを通りたいのであっても、速吸はいらないかもしれない。洋上補給は有限だから、削りでは使わずラスダンで沼ったときに試しては如何か？ -- &new{2016-05-
--うっかり舐めプはするな。E7丙は機動がオススメ。そんなもんかな -- &new{2016-05-24 (火) 22:22:47};
--ボーキ残ってるなら機動のほうが楽。丙は速い -- &new{2016-05-24 (火) 22:23:37};
--時間がないだけで実力十分なら丙機動ルートで支援艦隊なしでいけます -- &new{2016-05-24 (火) 22:29:08};
--丙で機動なら、２万の資源と２時間程あれば十分かと。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:55:36};
--皆さん、ありがとうございます！！資源ためて、今週の土曜と日曜で頑張ってE-7クリアしてきます！ -- &new{2016-05-24 (火) 23:05:03};
-まじめな話ギミックがあるんじゃなかろうか？何回か話題になっているが、JマスとHマスをSで突破すると航空支援のダメージが上がるような。体感だが、水上で沼ってたとき、気分転換で一度機動ルートをやったんだ。そのときはLマスで撤退したんだが、その後の
--ギミックリセットない今回なら、丙機動で春風掘ってた人は軒並み解除してるな -- &new{2016-05-24 (火) 22:24:51};
--1週間きってるけど運営からそれっぽい発言が一切ないからなぁ、無いと思う -- &new{2016-05-24 (火) 22:32:08};
--無いね。水上だけで７０戦やったが、一番影響大きいのは敵の編成。輪形の空母編成は制空も高めで対空砲火が強い。攻撃前にスロットが全滅しているケースが多いはず。集積やラスダン編成だと制空低めで単縦なので対空が弱い。これの時は面白いようにダメージ
---あと、攻略情報にあるから艦攻が主体の人が多いと思うけど、乱数によっては艦攻は弱いからな？ 常に平均的なダメージが欲しいなら艦爆主体にすべし。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:07:35};
-甲攻略完了。E-7だけで燃料17万→4万になりました。テンプレ編成だけどラスダンに詰まっているという方への参考程度に書き込ませていただきます。当方、ラスダン挑戦当初は秋津州・速吸入りの水上編成に魅力を感じ、同2隻と大和型を含めた水上編成で攻略を試
--うれしいのはわかるけど、感想報告は他所でやってほしい。見づらいし、有益な情報があるのか？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:54:06};
--色んな編成試した方が良いと思うけどなあ。水上Bマス潜水艦は軽空母二隻と第二に誰か対潜装備一つか二つ付ければ大抵損傷なしで通れるし。結局は運が左右するから挑戦し続けろには同意。何はともあれお疲れさまです！ -- &new{2016-05-24 (火) 23:06:59};
--軽めでも道中支援は出したほうが結果的に資源節約になったきがするけど、何はともあれおつかれさまです -- &new{2016-05-24 (火) 23:13:21};
--ハッとしました。浮かれてました。局地戦闘機を基地航空隊で出撃させると艦戦に比べて目に見えて攻撃機の撃墜を減らしてくれました。練度MAXでも落とされるときは落とされますが…。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:15:48};
-丙クリア後にDマスの秋津洲とか瑞穂狙って出撃したら、親潮ドロップ・・・。 物欲センサーって怖い・・・。 -- &new{2016-05-24 (火) 22:47:21};
-丙ラスダン沼ズプ中…あと2ケタが…削りきれないｳｺﾞｺﾞ。未だ一度も開幕中枢ボカンをしたことないのはオール丙クリアの航空兵力では元々無理な話なのか、それともただ運が悪いだけ？ -- &new{2016-05-24 (火) 22:56:49};
--基地、支援含めた編成晒そう？ -- &new{2016-05-24 (火) 23:06:14};
-ボスマス（Ｍ）に基地支援出している方々で、烈風、天山などを使用している方がいるけど、ボスマスまでの６マスまでは届かないと思うけど？もう一度編成を見直したほうがいいと思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:10:21};
--毎月の工房任務の零式５２（熟練）変更が春イベント役に立つとは思わなかった -- &new{2016-05-24 (火) 23:29:24};
--水上での話だけど、編成の中に１つでも７以上の奴がいれば届く。機動ならどれかに６あればいいはず。実は仕事してないと主張する人はいるけど、７０戦やった感想としては、天山も烈風もちゃんと来て仕事する。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:36:01};
---実例の１つとして、第一を熟練２１×１、烈風×２、爆戦×１で編成。来ないというのが事実なら、熟練２１しか仕事しないはずだが、ちゃんと爆撃が発生してダメージを与えた。ボスに１００以上のダメージが出たこともある。損失も特別大きいということはない。
---仕事はしているけど、行動半径以上だとなんらかのペナで効果が減少している気がする。今回は航空攻撃に特攻があるためわかりづらくなっている -- &new{2016-05-25 (水) 00:16:42};
---気がしているという人は、敵の編成は確認してるかな？ 空母編成だと露骨にダメージ通らないけど、集積編成なら面白いほど通る。集積で通らない人はたまたま運が悪いか、何か間違っているぞ。あと基地が大破すると上スロットは半減以下になることもある。
--これな。検証が足りないけど、きちんと６マス（水上なら７マス）ある機材の方が効果あると思う。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:37:16};
--それが事実なら飛燕がボスマスで大活躍ってありえないと思うんだけど。少なくとも来てるし、何らかの仕事はしてる。見直せまで言うなら検証結果を出そうぜ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:10:41};
--航続距離の設定があって、かつ、飛燕>零戦の制空力だとすると、これもバグですかねえ。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:02:25};
---ぶっちゃけ半分飾りだよ。開発がギリギリでシステムを煮詰める時間がなかったんだろう。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:27:43};
-全て丙でしたが、ここの記事から得た情報を元にイベント完走出来ました。皆さまに感謝です。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:10:47};
--（続き）E-7丙は機動部隊で合計8戦（削り6回＋ラスダン2回）で突破。ラスダン1回目で火力不足を感じ、コメントを参考に速吸を第二艦隊に入れて洋上補給を実施したところ、S勝利でラスダンを終えることが出来ました。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:34:51};
--お疲れ！ -- &new{2016-05-24 (火) 23:39:01};
-これからＤにて親潮、秋津洲狙を狙おうかと思っています。D堀りしてる提督方は、航空隊とか支援とかだしてるんでしょうか。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:13:45};
--難易度と戦力によるでち -- &new{2016-05-24 (火) 23:19:18};
--丙なら支援艦隊はいらない。基地航空隊で十分 -- &new{2016-05-24 (火) 23:33:49};
--Dの制空値が凄いので、ボーキの消費を抑えられるかなぁと思い第1部隊に烈風つめて使ってます。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:59:49};
--本隊と基地支援に妥協しない代わりに支援艦隊なし。第二に潜水艦（缶+ダメコン）を仕込むと更に安定 -- [[丙]] &new{2016-05-25 (水) 00:17:51};
--甲で今この編成で掘り始めたとこ。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=CFfQRoDmAS 支援は無し。基地航空隊は烈風局戦詰め合わせで、1つをAマス、残り5つをDマスに集中してます。カットインさえ綺麗に発動すれば、それなりにS勝利。もっともガシ
--丙堀したけど、どっちもいらなかったよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:25:26};
-どうせ今回も終了間際まで徹夜堀して力尽きて寝落ちして、聞き慣れない声に起こされたらそこに新艦娘が！っていつものパターンを予想して少し余裕を見てリセットせずに丙クリアを決断したら、削りのラストで春風が。難無くアイオワを受領して、Dに四・五回偵
-本日昼間丙掘りするか甲掘りするか質問したものです。とりあえず丙でD行ってみましたけど支援も陸上攻撃隊も不要で良いなとボス進んだらさすがにダメでした。陸上基地は空襲受けて備蓄資材にダメージ喰らいました、やっぱりしっかり減らされてました。陸上攻
--D掘りとボスマス掘りは最適解が違うから二兎を追わない方がいいぞ -- &new{2016-05-24 (火) 23:35:42};
--二兎追いしなければ基地航空隊の配備方針も絞り易い -- &new{2016-05-24 (火) 23:38:47};
--丙堀りでもDマスS勝利を兼ねて親潮・春風掘りするなら、ボスマスはS勝利を完全に捨ててA勝利特化型にした編成にすると上手くいくかもね。航空隊使えば開幕ボス撃沈してくれるかもだし -- &new{2016-05-24 (火) 23:47:24};
-心折れた・・・ボスHP5・・・長門が夜戦前にダイソン落せてたら・・・丙に変えます -- &new{2016-05-24 (火) 23:22:51};
--甲ラスダン？ そこまでいったら後数回で落とせそうだけど。土日あるから諦めるのは早いかと -- &new{2016-05-24 (火) 23:32:21};
---甲ラスダンです。機動で第一戦艦2空母3＆あきつ丸 第二戦艦1重巡1航巡1軽巡1（あぶぅ：甲標的、パスタ砲×2）、駆逐2（時雨雷撃CI装備、初月10ｃｍ＋高角＆13改＆ダメコン）改善できそうあればアドバイス欲しいです。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:01:36};
---機動なら空母は４。第二艦隊の重巡は意味無いから高速戦艦２にしてください -- &new{2016-05-25 (水) 00:13:18};
---了解です。編成変えてもう少し頑張ってみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:19:49};
---パスタ砲って命中下がるし夜戦補正ないよね？下手したら無印20.3のがいいのでは。あと自分のとこは秋月型に探照灯載せてそこそこヘイト集めてくれてるので一考の余地あり。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:36:59};
---考え方にもよるが、駆逐二人は前の方に。この編成の場合、時雨がカットインで随伴艦を仕留める目的だろうから、一番手が良い。初月は連撃にしよう。割合ダメージ２撃で中枢のHPを少しでも減らしてもらう。また、初月でも瀕死の空母棲姫程度なら仕留めえる
---考え方にもよるが、駆逐二人は前の方に。この編成の場合、時雨がカットインで随伴艦を仕留める目的だろうから、一番手が良い。初月は連撃にしよう。割合ダメージ２撃で中枢のHPを少しでも減らしてもらう。また、初月でも瀕死の空母棲姫程度なら仕留めえる
---いや、パスタ砲と言ってもOTO砲の方だから命中上がるでしょ。悪くないと思う。あぶぅの運改修してあれば魚魚甲標的で旗艦に置くのもありかも。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:49:32};
-よく、第二艦隊に魚雷カットイン装備の駆逐艦2人入れてるの見かけるんだが、流行ってんの？ボス陸上型なのに無駄だろ？そんなに上手く随伴艦狙ってくれんだろうに... -- &new{2016-05-24 (火) 23:40:08};
--どうせ、WGやカミ車装備の駆逐艦の連撃では、ダイソンやらは沈められませんからね… -- &new{2016-05-24 (火) 23:47:51};
--先程まで魚雷カットインにすれば夜戦で陸上型狙わないと思い込んでいた提督ならここにいるぞー！今まで狙った事一度もなかったしな... -- &new{2016-05-24 (火) 23:50:13};
--作戦としては一応アリかと。うまくはまれば随伴のダイソン潰せるんで無駄ではない。まあ、そんなことより夜戦セット積んだ方がいい気するが -- &new{2016-05-25 (水) 00:03:43};
--随伴がいつも1人しか残ってないとかならそうね。連撃にしてボスへのカスダメを狙えばいいんじゃない。主流じゃないと思うけど。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:04:01};
--むしろ駆逐艦がボス狙わなかったらどうすんだよと言ってやりたい。そんなにうまくボス狙わねえよ（実体験） -- &new{2016-05-25 (水) 00:30:23};
--5連装2本中破綾波でも中破ダイソン処理したりするし。うちではそのほうがいい感じ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:46:11};
-先程全甲クリアできました。みなさんの有用な情報のおかげですありがとうございました。秋津速吸ありの水上ルート、編成は[[こちら>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=SEqKIqnloe]]。 -- &new{2016-05-24 (火) 23:59:02};
--おめでとうございます。WG、カミ車、三式装備した航巡使わなかったのは何か理由があるの？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:20:40};
---積極的な理由はなく、単にWGカミ車共に持ってないだけです。なのでとどめは戦艦お二方にまかせておき、重巡は随伴を仕留めるよう上に配置してます。クリア時には期待を裏切ってボスにクリティカルかましてましたが（笑 -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:32}
-甲クリア。水上で速吸入れるとボスに到達出来る確率が激減したので特に無理に入れなくてもいいのかもです。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:02:10};
--いやいや無理してでも洋上補給は必要でしょう、水上なら。速吸は第二旗艦かダメコンで大破しても進軍するのが当たり前 -- &new{2016-05-25 (水) 00:10:50};
---排水入れなくてもクリアできる、入れてもクリアできるとは限らない。ただし入れるなら洋上は使わないとね -- &new{2016-05-25 (水) 00:26:17};
--まあ運次第で甲クリアできるから、別に速吸なしでもボスに到達しさえすればルーレットが回せる。装備と練度が整ってる提督なら速吸採用した方がクリアできる確率が上がる。それだけのこと -- &new{2016-05-25 (水) 00:27:07};
---今回のラスダンは水上で速吸入れるなら、洋上補給２個積まないと意味が無いからな…２個使っても開幕で古鬼２隻が大破以上していないと勝利が確定しないから、実質３割位だし。…ただ、陸攻の熟練度上げが面倒で、洋上補給２個消費でゴリ押したけど、８個も
-甲ラスダン25回、沼ってます。航空まったく仕事しない・・・ 構成はこんな感じです。http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=mPP2MJTCar 悪いところありますかね？ 全員ダメコン女神つんでます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:03:42};
--制空値足りてないよね。村田隊１つ降ろして烈風追加。一式徹甲弾無いの？ビスコは最後に配置。利根外して高速戦艦追加。夜偵はどうした？速吸には攻撃機積んでね・・・ -- &new{2016-05-25 (水) 00:08:56};
---この局戦入れてる基地航空隊の編成なら170程度で制空権取れるようだよ -- &new{2016-05-25 (水) 00:15:37};
---空襲で基地航空隊に被害が出たらアウトでしょ。第一艦隊だけで制空権取れない編成なんて論外 -- &new{2016-05-25 (水) 00:24:59};
---無駄に制空積むほうが論外だが -- &new{2016-05-25 (水) 00:33:36};
---↑弾着観測射撃のシステム理解してないの -- &new{2016-05-25 (水) 00:38:45};
---この制空はギリギリ。ラスダンの賭けとしてはアリだが、分が悪いのでできれば山城扶桑で瑞雲１２を追加したい。あと秋津に水偵が載ってるけど、もう一つ水戦ないの？ 無いのならソナーのほうがマシじゃないかなあ -- &new{2016-05-25 (水) 00:40:10};
---あれ、弾着って制空確保の中でも制空値多い方がいいのか？索敵値まではイメージあったけど -- &new{2016-05-25 (水) 01:17:24};
---確実に制空権取れって意味じゃないの。航空隊の戦果が一定ではないので、この制空だと優勢止まりになる確率はそこそこ高い。絶対に取るなら３００くらいほしいが、これだと攻撃機が載らないので、妥協して２５０、賭けで２００くらいかなあ。このへんの調
---第二艦隊の速吸に水戦載せても制空に参加しないから意味ないだろ。170前後は試してないからわからないが、250で水上ラスダンボスの制空権確保を逃した事はなかったよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:56:18};
---↑ちなみに局戦使わない状態で -- [[８葉]] &new{2016-05-25 (水) 02:01:27};
--沼った末甲クリアしましたが、自分より練度も高く編成も問題ないと思います。自分も航空隊が仕事してくれませんでしたが、ゲージを割った時は頑張ってくれました。クリア動画見ても航空隊があまり落とされず攻撃出来ています。つまり、航空隊が仕事をするま
---励まし感謝です。。。ただ航空戦は運なのでしょうが、基本1隻も落とせないことが多かったり（大破すら０もある）するため、なかなかめげそうです。資源があるうちは頑張ってみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:34};
--記載ミスすいません、ビスコに夜偵つんでます。制空は大体確保できてます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:13:25};
---途中送信すいません、制空権確保は3回に2回ぐらいで・・・。速吸は例外なく大破してるのでもう火力としてみてなかったですね・・・変えて試してみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:15:48};
--戦艦の弾着に期待するなら基本は100%制空確保。空母の攻撃は勘定に入れない方が良い。速吸は第二艦隊旗艦に置いたほうが攻撃手段としても使える -- &new{2016-05-25 (水) 00:19:46};
---夜戦重視のため速吸を下げてましたが攻撃手段として使うほうがよさそうですね、旗艦においてみます。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:27:19};
--第二、ボスを撃破する可能性が３艦にしかない。今回のボスは２、３回殴って倒せる可能性は低いぞ。魚雷持ちはボスを削ることすらできないので、多くても１隻でいい。速吸で火力上げるのはいいけど、代わりに夜戦火力が１隻減るのでは意味が無いと思う。秋津
---多くても1隻とおっしゃられるのはカットイン駆逐1隻のことでもう一隻の駆逐艦は連撃にするという認識でいいでしょうか？ 秋津洲をぬいて潜水ルートは考えていませんでしたが、ダメコンあれば問題なく抜けれそうなのでやってみたいと思います。戦艦増やし
---WGあるいはカミ車装備の連撃は、低確率だけどボスを大きく削る、あるいはトドメを刺す可能性がある。自分が目撃した範囲では、大破したボス（ゆえに割合ダメではない）に一撃で１００以上出る。あくまで最大値で、ここまで出る確率は相当低いと思うけどね
--駆逐をカットイン装備にするならどう考えてもビスコは後ろに回すべき。あと第一の旗艦は長門型より大和型優先のがいいかな -- &new{2016-05-25 (水) 00:29:51};
---先駆者様の構成を真似て設置はしてみたのですが、野戦で駆逐が行動可能であることが極端に少ないため、実はあまり意味をなしていなかったりします・・・。ビスコラスト了解しました。第一旗艦も若干こだわりだったんですが、攻略優先でご指摘通りかえさせ
--Bマス潜水艦での損傷はない感じ？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:30:30};
---Ｂマス潜水艦の被害は駆逐のみであった場合は進みます。それ以外はあまり被害にあわないケースが多いですね。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:34:55};
---あ、それでしたら何でもないです。戦艦が強力な艦隊なので正空一隻編成で良いと思いますが、もし気が向いたら軽空母二隻編成も試してみては。潜水艦も多少潰せますし、自分が甲破壊した時は、隼鷹と龍驤が開幕航空戦で駆逐古姫二隻を潰してくれたおかげで
--ボス大破にできにくい魚雷カットイン駆逐艦を旗艦して、ボスにみすみす攻撃機会与える可能性増やすとかしないようにね -- &new{2016-05-25 (水) 00:39:39};
--中枢の装甲が固いので、第二艦隊に三式弾を積んだ戦艦が二隻欲しいですね。僕がクリアしたときは、軽/駆2/航巡/戦2で並べました。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:40:31};
---速吸いれるより手数増やすほうがいいということでしょうか・・・課金額もそろそろ危険域なので速吸なしの構成も試してみたいと思います。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:44:46};
--航空隊の熟練度はおｋ？E5甲報酬の244は持ってるかい？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:23};
---いや、せめて編成ぐらいは確認してからアドバイスしようぜ -- &new{2016-05-25 (水) 00:45:00};
---構成表のメモに航空隊についても記載させていただいておりますのでよろしければご確認お願いいたします。飛燕２４４はもっており、設置しております、熟練度は毎回ＭＡＸ、艦隊もキラキラです。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:46:23};
---↑せっかく貴方が編成晒してくれてるのにそれを確認すらしてない様な奴は唯の冷やかしなんで、こんな奴のアドバイスを真に受ける事は無いと思うよ。 -- [[葉1]] &new{2016-05-25 (水) 00:51:44};
---すまないメモ見れてなかった、まだ航空隊システムは理解していないけど244を含め第一に艦戦4第二に1第三は全力と私はしまして手応えを得たので数週でラスダン割れましたあと編成錬度は枝主さんが上、あと制空は↑で言われてるように扶桑姉妹が兼任まぁ自分
---↑↑そういう短絡的に決め付ける人は情報交換の場に向かないと思いますよ -- &new{2016-05-25 (水) 01:01:33};
--皆さまご意見ありがとうございます。本日は肉体的に限界のため、明日またご意見反映版でためませていただきます、ありがとうございました。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:06:35};
-今Ｅ6甲クリアしたところで調子乗ってる柱島提督なんですけど燃弾2000～3000の状態で今遠征に出しつつ放置です。Ｅ7を甲で挑めるならやりたいんですけど戦力になる戦艦が金剛型しかいなくて大丈夫かなと不安になってます。艦隊の平均レベルはＥ1～Ｅ6までオ
--燃料弾薬2万って連合・支援・航空隊フル出撃だと10回分しかないので・・・難易度関係無しにほぼストレートで突破できないと枯渇するんですが。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:43:29};
--さすがに長門型や扶桑型改二がいないときつかろう……あまりおすすめしない。一度試しに甲で出撃して体感してみたらいいよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:43:30};
--削りだけでも1万～1.5万くらいは使うと思うから、よほど運よくあっさりクリアできないと甲は無理。甲攻略中の提督が諦めて丙に落とす目安が残り資材2万程度だから、今から貯めて2万なら丙が無難だと思う。というか運が悪ければ丙クリアも怪しい。 -- &new{
--僕は、E7甲で、削り+ラストダンスで18回出撃して、燃料44000、弾薬24000消費しました。艦隊編成や支援内容で消費が変わると思いますが、参考までに。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:51:37};
--正直、厳しいかと思われます。大和長門型を揃えた提督たちが沼ってる海域ですから。個人的には丙をお勧めします。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:55:07};
--キラ以外にも航空機の練度回復とか凄い時間がかかるから、燃料云々よりこれから使える時間が問題になりそう… -- &new{2016-05-25 (水) 01:08:37};
--乙なら簡単だと思ってるのかな？戦力が分からないから断言はできないけど、他の人も言ってるように最初から丙で行った方が良いと思うよ。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:12:36};
--平均レベルが70前後とギリギリのラインなので、資材2万は丙でも沼ったらクリアできない可能性もあります。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:15:51};
--戦力になる戦艦が金剛型しかいない事と、レベルは装備の改修具合によっては無視できますがおそらくそこまで改修出来ていないであろう事、資源がない事を踏まえると流石にE7甲を今からは無謀だと思われる。資源がふんだんにあれば、もしくは残り日数があと２
---とりあえず一回、甲で機動でも水上でも良いから編成真似して出撃してみるといい。ちなみに削り時のボスと最終形態のボスは別物です。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:52:59};
--甲でクリアする前に丙で春風堀した感覚で、「丙だとまあ順当に行けばクリアまでに2万でお釣り来る程度かな」っていう感想持ったのですでに書かれてるように甲は無謀かと…参考までに、丙春風堀で -- &new{2016-05-25 (水) 02:18:10};
---途中送信失礼。 丙春風堀で20周（道中撤退数回を含む）した時の消費が10～15kくらい。平日に遠征ぶん回して回復させつつだったので若干曖昧な数値で申し訳ないが、出撃回数によっては20k位だと軽く吹っ飛ぶことは頭に入れたうえで難易度を選んだほうがい
-WG2積みで仕事しない大淀に頼るのがすっごいストレス……使ってる人どこに配置してます？ -- &new{2016-05-25 (水) 00:39:35};
--フィニッシュの高速戦艦の手前、３番か４番かな～ -- &new{2016-05-25 (水) 00:44:01};
--最後。随伴艦落とせない大淀に〆以外任せられなかった -- &new{2016-05-25 (水) 01:11:52};
--大淀さんは夜戦が弱いので、随伴潰しに向いていない。そのため５番手か６番手においてた。クリアした時は６番手にいた。なお殴る前に終わったが。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:13:10};
--自分は大淀を最後にした。大淀は雷装低いから随伴をなるべく狙わないように。 -- &new{2016-05-25 (水) 01:17:34};
-甲クリアできた・・・苦しみ抜いたから泣きそうに嬉しい... -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:26};
--甲水上、速吸（洋上ｘ2）秋津洲有り、削り8回、ゲージ割り12回。S勝利。編成[[編成>http://kancolle-calc.net/deckbuilder.html?id=pMfvGQE4AN]] -- &new{2016-05-25 (水) 00:50:34};
---基地航空隊第一の4スロ目は流星改ではなく96陸攻の間違いです -- &new{2016-05-25 (水) 02:24:09};
--[[上から>http://imgur.com/a/KxaW5]]、砲撃戦開始時、夜戦開始時、撃破時、春風ドロ -- &new{2016-05-25 (水) 00:53:55};
--お疲れさまでした！いまは心とからだを休めてください・・・(^^) -- &new{2016-05-25 (水) 00:54:09};
--よくわかります。私も泣きましたから。今はゆっくり休んでください。アイオワのロックは忘れずに！ -- &new{2016-05-25 (水) 00:57:20};
--使った洋上12個、資源は燃料７万くらい？毎回熟練度上げとキラづけして攻略にかかった時間は4日間で30時間超 -- &new{2016-05-25 (水) 00:58:32};
--お二人とも温かい言葉ありがとうございます。攻略中の皆さまも、最後まで頑張ってください。編成を練り上げていけばハマる時が必ず来ます。&color(White){アイオワ英語しか喋らんのだな！}; -- &new{2016-05-25 (水) 01:06:01};
-悪いこと言わないから、おとなしく丙でクリアしましょう。E-7はE-6までに消費した資源の２～３倍程度かかります。レベルも９０以上じゃないと話になりません。乙クリアも難しいでしょう。 -- &new{2016-05-25 (水) 00:42:54};
-LV112錬度と装備まあまあ、ここ甲クリアできず -- &new{2016-05-25 (水) 00:43:29};
--甲でクリアした人すごいわ -- &new{2016-05-25 (水) 00:44:39};
--編成悪いだけでしょ定期 -- &new{2016-05-25 (水) 00:46:29};
--編成晒せ定期 -- &new{2016-05-25 (水) 01:18:39};
--1つ下の木の通り、運だけ定期。 -- &new{2016-05-25 (水) 08:17:13};
--私は甲だったけどキラなしエコ支援出してたよ。駆逐２軽空母２で -- &new{2016-05-25 (水) 08:29:22};
-ギミックあるよ。リアルラックを掴んだら突破できるギミックが… -- &new{2016-05-25 (水) 08:37:28};
-そんなわけあるか -- &new{2016-05-25 (水) 08:54:42};
-資源貯めたから今から丙でE7いくけど支援艦隊って砲撃支援がいいの？それとも航空支援？ -- &new{2016-05-25 (水) 13:59:56};
-丙提督ですが、一晩挑戦して残っていた燃料35000ももう3桁、いいとこで残りHP50、もうまぢムリ……… -- &new{2016-05-29 (日) 07:17:53};
-ラスダンでもう限界、アイオワ諦めて、大型落ち待つわ、だが夏イベで来るであろう姉妹の誰かは必ずゲットする。 -- &new{2016-06-01 (水) 03:42:28};
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